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Titolo: voce di uno che grida nel deserto

http://www.cdnn.info/news/editorial/o050620.html
Rimarrà inascoltato ma in buona parte abbastanza condivisibile.
Gianky
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Rimarrà inascoltato ma in buona parte abbastanza condivisibile.
Ma non si pensi che le altre didattiche siano diverse... :-) E comunque 
ci si focalizza troppo sulla profondità massima, che invece è solo uno 
dei potenziali fattori di rischio. Un sub male addestrato può lasciarci 
le penne anche in 5 metri d'acqua...
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 Rimarrà inascoltato ma in buona parte abbastanza condivisibile.
Già: l'ho letto di corsa, ma mi pare che il messaggio "il brevetto non fa il
subacqueo" (se ho capito bene) sia condivisibile.
Andrea
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se posso dire la mia, la verità sta sempre un pò nel mezzo.
Sono brevettato Padi e SSNI, e alla conclusione di ogni brevetto che ho 
preso mi ha sempre lasciato un pò di amaro in bocca.
Per fortuna mi considero sufficientemente sano di mente da non fare 
immersioni oltre i miei limiti ed ho la fortuna di immergermi con persone 
altrettanto sane di mente.
Detto questo, la subacquea ha i suoi pericoli, ma (è mia personale opinione) 
i brevetti perlomeno mettono in guardia contro tali pericoli.
Ho seguito incontri con medici relativamente ad approfondimenti sulle varie 
mdd, problemi cardiaci, ecc. e dopo i debiti scongiuri, ho pensato che 
perlomeno ne sono a conoscenza.
Quanti invece decidono che devono perdere qualche chilo, inforcano la bici 
(magari in una bella calda giornata estiva) e si fanno venire un infarto 
senza sapere le condizioni del proprio cuore? Ho anche pensato alla 
camminata in montagna (caspita quanto è salutare andare a 2000 metri di 
quota a sgambettare e respirare aria pura per uno che sta seduto in un 
ufficio tutto l'anno!!).
I brevetti "commerciali" non saranno la migliore didattica di questo mondo, 
ma almeno il 30% dei brevettati poi ha modo di proseguire con la propria 
esperienza e con la propria testa.
(Se poi volessimo proseguire la polemica, vogliamo anche parlare della 
patente A ai sedicenni????)
Alberto 

 dei potenziali fattori di rischio. 
Percentualizza.
Ovvero quanti fattori di rischio diversi dalla profondità che non sono
influenzati dalla profondità?
G.


 influenzati dalla profondità?
Tutti. La profondità è un falso fattore di rischio in quanto  un sub 
responsabile non va oltre la profondità di suo comfort e conosce ed accetta 
i rischi correlati. Quelli che che si comportano altrimenti sono 
irresponsabili e non li fermi nè con corsi nè con divieti. A prescindere dal 
fatto che facendosi male loro non c'è alcun interesse della collettività da 
tutelare ......
Quella che va combattuta è invece la subacquea dei trenini, dei divemaster 
allo sbaraglio, dei diving frettolosi che creano sub guidadipendenti che al 
massimo vedono le pinne di quello che gli sta davanti !
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it
 

Direi assai condivisibile.
Marco


Inoltre la domanda non era a te ma al tuo compare.
G. 


Max, con affetto, se fai la visita psicotecnica mica la passi! :-)
L'unica cosa che ti interessa è la tua causa, giusta o sbagliata che sia. Mi 
sembri Paolini, quello che si fa sempre inquadrare nelle dirette dei TG.
Visibilità, visibilità, visibilità!!!!
Anche a costo di affermare implicitamente che gestire il proiprio o altrui 
guasto all'attrezzatura, malore o qualsiasi altra cosa a 40 metri è la 
stessa cosa che a 15 metri.
Continua così!!! Dopotutto è la politica che una palla ripetuta n volte 
diventa la verità.
G. 

irresponsabili e non li fermi nè con corsi nè con divieti
Ripeto, per i sub alle prime armi, non si può addossare loro responsabilità.
Poi se uno è pirla forte ok, cazzi suoi, ma a molti non si può imputare
nulla secondo me.
Marco

 più di 30mt", salvo, dopo avermi appioppato il pippone di turno da
Scusami, Marco, ma questa mi ha dato profondamente fastidio. Cos'è, ci
sono solo supermegaistruttori e pipponi, nel tuo limitato mondo? No,
perché io resto della convinzione che io, pur essendo pippone e un
miserrimo secondo grado, mi rivolto te e 200 come te! E che caspita!
-- 
Ciao!
Luca

 stessa cosa che a 15 metri.
Il fatto che non sia la stessa cosa non vuol dire che il problema sia la 
profondità considerata in assoluto. Dipende dalla preparazione e 
dall'esperienza e da altri fattori individuali. Sicuramente non dipende da 
un pezzo di plastica: ad esempio un sub consapevole pluribrevettato e 
profondista quel giorno può decidere, in considerazione delle sue condizioni 
generali in quel momento, di non andarci proprio a 40 metri in quel punto.
A tacer del fatto che per la subacquea quello che uno decide di fare non 
dovrebbe interessare la collettività (al contrario invece di chi guida una 
moto d'acqua o un barchino a motore che può essere potenzialmente pericoloso 
per il prossimo).


  salvo, dopo avermi appioppato il pippone di turno da tenere d'occhio
Stupido tu che te lo sei preso come cliente pagante. Con brevetti 
istruzionali e preparazione corrispondente eventualmente da dimostrare in 
Mar Rosso hai ampia libertà (male che va fai coppia con la guida secondo gli 
standard same ocean buddy ;-)


 dal nervoso 
Una bella immagine, non c'e' che dire. Sarai stato orgoglioso di vedere 
il suo terrore vero ? Ti sarai sentito Superman immagino.
Max Max ha ragione da vendere. Una subacquea che da spazio a gente come 
te e mette in mano a degli improvvisatori da 4 soldi la pelle della 
gente deve essere combattuta.
Guispi

 Inoltre la domanda non era a te ma al tuo compare.
Sì, non ti ho risposto perchè Max mi ha anticipato... ma sono daccordo 
con lui, lo quoto in pieno.


 
A proposito, leggete cosa si inventano per scucire soldi ai polli di 
turno. I brevetti con l'overboost :-)))
Ho letto questa cosa su una rivista e mi sono sbellicato dalle risate 
per oltre mezz'ora. :-))
http://www.idea-europe.com/it/star.html
Guispi

 Guispi

 Guispi
Mi chiedo se quelli che fanno ste cose ci credono almeno un pochino....
Ciao
Ghigo

 miserrimo secondo grado, mi rivolto te e 200 come te! E che caspita!
Ohhh, bravo Luca !!
E aggiungo: eccheccazzo !!


 
Io manco ho capito cosa voleva dire.
Forse perchè è lunedì.
A me la guida ha detto: qui non si scende oltre i 30 m. E quando mi sono 
infilato in un buco a 37 si è inchiodato a 30 ad aspettarmi. In barca mi 
ha ripreso cortesemente.I "pipponi" li tenevano d'occhio ancora di più, 
altro che affidarli a "presunti" esperti (per loro siamo tutti "presunti").

 Mi chiedo se quelli che fanno ste cose ci credono almeno un pochino....
Ci credono..... alla possibilità di scucire soldi ad altri polli. 
Perchè credere a scelte "didattiche" (e scusate se lo metto solo tra
virgolette) del genere, vuol dire non aver capito un tubo.
Andrea
"A sua volta l'Advanced Open Water Diver, .... potrà immergersi in coppia
fino ai 30 metri, mentre sotto supervisione potrà raggiungere i 35 metri
di profondità" (cit.)


 con lui, lo quoto in pieno.
Chissą perchč.... ma me lo aspettavo.


 sono solo supermegaistruttori e pipponi, nel tuo limitato mondo?
Come al solito dico una cosa e ognuno legge quel che vuole.
Volevo semplicemente dire che la guida prima ha predicato bene, e invece
dopo, prontamente disfatasi del principiante da controllare, č andata a
razzolare male, ben oltre i limiti annunciati.
Era una caso come un altro, per far presente che la pratica di portare gente
con 10-15 immersioni a 40mt č diffusa dal mediterraneo al mar rosso, senza
differenze di diving, didattiche o altro.
Prima di rispondere conta fino a 10 e prova a ragionare su quello che leggi,
non pensare sempre che gli altri vogliano offendere te o altri, nessuno stŕ
qui a farti le pulci....come invece sembra che molti siano qui a far le
pulci a me...si vede che non c'č di meglio da fare....
Marco

 Forse perchč č lunedě.
No il problema non č il lunedě....
Marco

 differenze di diving, didattiche o altro.
Sara' diffusa presso il tuo di diving. Anzi quasi quasi mi viene da 
chiederglielo al proprietario se e' vero e di segnalare la cosa a chi ti 
ha rilasciato il brevetto. Vediamo cosa ne pensano di uno che porta open 
a 40 mt.
Guispi

Guispi io non ci perdo più tempo a risponderti, di pure quel che ti pare,
leggi ciò che vuoi...non me ne frega nulla, veramente, ho di meglio a cui
pensare, sei noioso e ripetitivo nei tuoi ciechi attacchi.
Se vuoi dal 19 a 25 sono all'Elba, se passi di li vieni che ne parliamo.
Son convinto che io e te la pensiamo allo stesso modo, è che a te manca (o
vuoi farti mancare) la voglia di ascoltare gli altri fino alla fine senza
interromperli.
Marco

 leggi ciò che vuoi...
QUOTE
Te lo dico per esperienza personale, visto che come sai d'estate faccio 
la guida, portare gli OWD a 40mt non è così infrequente (l'ho fatto io, 
ed è stato fatto a suo tempo con me)
UNQUOTE
Leggo cio' che voglio ? Ho letto male qualcosa ?
Delle due l'una:
1. scrivi di cagate che pensi ma non fai
2. scrivi di cagate che pensi e fai
Non so quale sia meglio fra le due. Tutto sommato per la salute degli 
ignari frequentatori del diving nel quale presti opera spero sia vera la 1.
Guispi

Penso sia la:
3- scrivo cagate che (purtroppo) ho fatto, sia passivamente che attivamente,
ma ora evito di fare, ma che continuo a veder fare da altri in ogni diving
dove mi è capitato di andare (italia, mar rosso, caraibi).
Ulteriore discussione sul punto sarebbe cattiva pubblicità, ma non per
me...per una volta faccio l'ipocrita io e stò zitto, si dice che una certa
cosa non la si fa nel piatto in cui si mangia....rinnovo l'invito a far 4
chiacchere se passi da quelle parti, e magari a farti un giro in
barca...forse potresti cambiare idea, almeno su di me....
Marco

 Marco
Marco,
io non ho nulla contro di te e sono arcisicuro che sei una ottima 
persona, come lo sono la maggior parte delle persone su questo NG.
Mi chiedo pero' perche' spesso e volentiri tendi a passare dei messaggi 
che perlomeno sanno di superficialita' e che non giovano, a mio modo di 
vedere, alle immagini tua e del diving nel quale lavori d'estate. Parlo 
della immersione senza maschera, piuttosto che degli erogatori avvitati 
a mano o degli open a 40 mt giusto per citare a memoria.
Inoltre essendo tu una guida, detti messaggi assumono una valenza ancor 
piu' negativa per chi ti legge.
Guispi

oddio bellissimo.....il vacanziere professionista della 
subacquea.....dippoboi...se il tuo problema è un patacchino uno te lo regalo 
io...almeno vai in ferie a ibiza e non fai danni all'elba....
"Deepboy" <deepb...@SPAMMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:XuxAe.57449$h5.24...@news3.tin.it...


 Son convinto che io e te la pensiamo allo stesso modo, č che a te manca (o


 ha scritto nel messaggio 
news:datad6$14g$2...@area.cu.mi.it...


Ecco il pistoiese DIR.....mi stò già rotolando!!!
Marco

"Deepboy" <deepb...@SPAMMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:sUwAe.57265$h5.24...@news3.tin.it...

Che hai? La solita tarantola ti ha morso? 

E' valida la tua e-mail?
Marco

non dovrebbe esserti difficile...
"Deepboy" <deepb...@SPAMMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:BlBAe.58570$h5.24...@news3.tin.it...


 Ma non erano 40 mt?
Allora non hai capito che cosa e' il brevetto con l'overdrive :-))
Guispi

 ha scritto nel messaggio 
news:davsc8$6g6$2...@area.cu.mi.it...


 dovrebbe interessare la collettività
Bene... allora perchè il casco? le cinture di sicurezza?
G.