Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [IRC] Ryoga razzista? La parola alla difesa...

<CS25> Ryoga : non ne hai avuto il coraggio, hai preferito fare leva su Manila. Su una ragazza. Sei spregevole, sai? 
Considerazioni finali:
1) Tutta la faccenda IMHO è una grande cavolata, gli iacer romani
(istigati chissà da chi) si sono incavolati a morte per una grande
cavolata. E' significativo il fatto che tra i presenti c'era anche
Ranmamez, che poco tempo fa fu al centro di una polemica per un fatto
IMHO ben più grave di questo, e che tuttavia non ha ricevuto
punizione.
2) E' significativo anche che sia stato CS25 a dire la maggior parte
delle frasi che ritengo assolutamente assurde e a presentare
supposizioni come verità assolute, assumendo il consueto atteggiamento
sdegnato.
3) Ryoga poteva essere più delicato nello spiegare la situazione, ma
comunque l'accoglienza che ha ricevuto è il frutto di vecchie
polemiche. Lo so perché mi è successa esattamente la stessa cosa.
Qualche tempo fa CS25 mi disse "non dobbiamo necessariamente esserci
reciprocamente simpatici", ovvero ignoriamoci. Una bella soluzione,
peccato che abbia comunque dovuto letteralmente pregarlo per mettere
Crys nella invite list di #IAC, nonostante avesse tutti i requisiti
richiesti.
Questo messaggio è frutto della mia esperienza personale con le
persone citate e del log di quanto è successo sere fa sul canale
#toriyama. Se c'è qualche errore, fatemelo notare... Per quanto mi
riguarda, spero di non fare mai ragionamenti del tipo "non mi vuoi al
tuo meeting, sei un razzista, non sei un vero aniba, per me sei
morto".
Altra cosa: non ho esposto le mie considerazioni in ricordo di vecchie
polemiche, ma perché mi fa davvero arrabbiare l'idea di dover
bestemmiare ogni giorno per gli insani ragionamenti degli "schiavi
della chat". E ora vediamo come "interpretate" il tutto...
Manga
http://awf.simplenet.com/x-game
X-Game, fanzine interattiva di videogame, manga, anime e musica

punizione.
E invece Ranmamez ha ricevuto una Kline per quasi un mese. Mi spiace,
non lo sapevo.


eventi" (e che, aggiungo io, fanno bene).
Se volete fare una flame, fatela in privato (sono gia' rimasto scottato). Mi
spiace che su IRC scoppino sempre casini - comunque e' un dato di fatto: IRC
e' uno dei modi piu' flammosi di comunicare, e questo e' riconosciuto a
livello ben piu' generale di IAC.
Pero' un po' di comprensione e fiducia reciproca da entrambe le parti e'
l'unico modo per mantenere le cose nella loro giusta proporzione.
--
vb.             [
v.be...@goemon.polito.it
 - M*RZ*'s Pusher User]<------
---> 
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
   [Conan + molto altro]<---
------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
      [Progetto Prometeo]

Manga wrote:
Come avevo detto a Manga, non entro nel merito della discussione.
Volevo solo far notare che la questione si era perfettamente chiusa, che
i 2 
meeting separati sono andati benone.
Per il resto, per amor di tranquillita', mi dichiaro colpevole di tutte
le
accuse (che non ho letto, tra l'altro).
-> e qui mi aspetto il quoting del buon Manga che mi accusera' di fare
la
   vittima ^_^ <-
P.S. Ricordo che cmq riportare log o parti di log senza il consenso
degli 
     interessati puo' costare caro. Da parte mia non c'e' alcuna
intenzione
     di "sentirmi in diritto di rivendicare cio'", cosi' come non l'ho
fatto
     quando il suddetto Manga pubblico' una mia mail. Rimane solo
l'amara 
     constatazione che, da quello che e' emerso in una query irc tra me
e Manga,
     tutto il punto della questione era basato sulle rivendicazioni a
questioni
     che riguadavano LUI e non Ryoga. Quest'ultimo e' stato il mezzo
utilizzato.
P.P.S. Spero che, al di fuori della questione, sia chiara la conclusione
che ha
       avuto la vicenda : nessun rancore tra le parti, eccetto il fatto
che da
       parte mia s'e' esaurita la pazienza di fronte a cose del genere.
+---------------------------------------------------------------+
| CS25 : fan #2 di Ranma 1/2 e fan #1 di Inuyasha               |
|        creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyasha        |
|        creatore della MITICA homepage delle Brigate Takahashi |
|        creatore della IMMANE homepage su Ranma 1/2            |
|          ----> 
http://takahashi.simplenet.com
 <----           |
|      comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro        |
|      adminoperator della Azzurra's Interactive Network        |
|  Tu sbagli cazzeggio, usa IACER! (TM of Arcimago di Mampang)  |
+---------------------------------------------------------------+

l'unico modo per mantenere le cose nella loro giusta proporzione.
Questo lo so. CS25 continua a dire che ho postato il messaggio per
rivendicare qualcosa, ma ti assicuro che č assolutamente falso. E' lui
a questo punto che parte prevenuto nei miei confronti, e i problemi
avuti con lui in precedenza lo confermano.


che da parte mia s'e' esaurita la pazienza di fronte a cose del genere.
Ceeeeeerto, nessun rancore. Da parte mia no, non mi interessa, ma da
parte tua, chissà perché, non penso che le cose vadano in questo modo.
Se vuoi saperlo, mi dai l'impressione di chi vuole passare per "equo e
magnanimo" e che invece poi si lega al dito tutte le questioni.
Comunque sia, il fatto che io ti abbia comunicato in query la mia
intenzione di postare questo messaggio e la richiesta di una tua
opinione in merito la dice lunga, penso, sulla mia buona fede in
questa ennesima opera di dissacrazione.



Non mi interessa la faccenda e non voglio entrare nel merito della questione,
pero' volevo sapere una cosa: si puo' quotare il log di un canale a proprio
piacimento?
CarMas

Manga
Grazie Mille Manga, mi hai dato la possibilita' di riscattarmi di
fronte a centinaia di persone e spero che chi era in chat quella sera
e leggeva solo quello che succedeva in pubblico ( e non in privato ),
capisca il mio vero obiettivo ( cioe' fare un meeting serio.)
Purtroppo qui appena si dice meeting, tutti pensano a far
casino...certo e' una bella cosa, ma a volte i meeting anibici sono
fuori luogo...altrimenti perche' al governo non fanno sempre meeting
anibici?
(Pchan:  guarda che loro fanno + casino di noi ) ^____^
Beh...Zai Jian e Grazie per aver letto questo lunghissimo post (e
spero anche chiarificatore )
Ryoga Hibiki
Fan #1 Di Se Stesso      Anti-Fan #XXX Sailor Moon
Membro Delle Brigate Takahashi Sez. Sud
Membro Dei Guerrieri Z 
Coordinatore Delle Lista Degli UIN degli IACers

><Super_Vejita> E poi, il fatto che sia un napoletano ad essere razzista č quasi assurdo, non trovate? ^______________^
Questa frase di Mani (in arte Super Vejita) e' azzecatissima!
2) A prescindere da come siano andate le cose, siamo tutti aniba
(termine che tra l'altro e' sinonimo di amici) e quindi puo' capitare
di litigare ... pero' poi e' d'obbligo riappacificarsi e seppellire
l'ascia di guerra.
ByeZ.
AlbyOne aka Kakaroth  --->  
alby...@tin.it
   DragonLord del DIFC e Membro dei GZ
   IACer #123 e residente al 7° piano di IACkoku
Visitate il mio sito dedicato a DragonBall e Hokuto No Ken:
 
http://www.geocities.com/Hollywood/7437/
Visitate il Dragonball Italian Fans Club (DIFC):
 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/6880/

livello ben piu' generale di IAC.
Cio' mi spinge a una riflessione (esterna a questa vicenda)...
Si sa che la parola scritta spesso e' fonte d'incomprensione, perche'
mancano quelle intonazioni che possono far capire tutt'altro in un
discorso orale. Se questo avviene sui newsgroup, dove i messaggi
almeno in parte sono "filtrati" dagli utenti stessi, che, se non sono
proprio impulsivi, ci pensano due volte prima di inviare una flame...
figuriamoci su IRC, dove si scrive di getto e spesso vengono fuori
delle frasi che magari sarebbe stato meglio evitare...
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
 Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
      DragonLord del Dragonball Italian Fan Club
     Maestro (Kaioh) e Segretario dei Guerrieri Z
     Membro inoltre di : TAG, FADS, MBFC, DRAGONS 
/====================================================\
|                The Fourteenth, Zelel               |
| "God's in his Heaven, all's right with the World." | 
\====================================================/
                                                    --   

 degli interessati puo' costare caro.
siamo sicuri? A me sembra assurdo, visto che i canali IRC sono luoghi
di discussione pubblici (a differenza delle mail)...
Io/Noi/Gaia ti salutiamo.
"Roccia" Max   -- 
rocc...@usa.net
 --   ICQ UIN 3238236
       _____________________________________________________________
  |   |Cavaliere delle Immortali Brigate Takahashi- sez. NW         |
==o== |Socio fondatore di ADAM - Associazione Difesa Anime Manga    |
  |   |in prima linea nella lotta contro la censura e i pregiudizi  |
 ._>  |Per iscrizioni: adam-...@studenti.to.it____________________|

l'ascia di guerra.
Affermazione verissima, perň vallo a spiegare a chi si sente piů aniba
di te e che tuttavia č abituato alle condanne assolute ed
insindacabili...


anibici?
Beh, qui entra in gioco il gusto personale. Se ci si diverte a fare
casino, per me va anche bene (senza esagerare, ovviamente). Anche se
alla fin fine non sono mai stato un tipo "gasato" o "gasante"...


di discussione pubblici (a differenza delle mail)...
Infatti. Fosse stata una query privata, avrei capito. Del resto,
quando non si hanno argomentazioni, tutto fa brodo...


quando non si hanno argomentazioni, tutto fa brodo...
Pero' a questo punto o posti tutto il log o niente, se prendi solo dei
punti gli altri possono pensare che li hai scelti ad hoc, non credi??
BYe BYe
--
Mansion IACkoku HomePage ---= UNDER CONSTRUCTION =---
http://www.geocities.com/TelevisionCity/3822/iac.html
Fan #3 di Lina Inverse e di Misato Katsuragi, #1 di スレイヤーズ
Fan #1 di Zelgadiss Greywers, Ameria Wil Tesla Saillune
Amministratore della Mansion IACkoku, Esperto musicale del DragonS
Per reply fare attenzione all' ANTISPAM...

Questa frase di Mani (in arte Super Vejita) e' azzecatissima!
Secondo me, invece, e' una cavolata bella e buona... perche' uno e'
napoletano non puo' essere razzista? Solo noi del nord lo siamo? Non
e' gia' quella una affermazione 'razzista' ? :)
Byez
-- Signature Under Construction --

a mettere in bocca a Ryoga parole non sue.
Mhh io ho letto i log.
Appoggio Cs tuennifive
                       >>>>>- Kuno -<<<<<
Comandante supremo della N.E.R.K
Ripuliremo il mondo dai Gedammi.      NE\
                                                            RK\ is a Registered Trademark. 
PR del Trio Medusa (nick -->Aristocrat)
Capo dei Medusa Boys
Fondatore di #mangaita
BT U&Tora C.Tezuka
 

e' gia' quella una affermazione 'razzista' ? :)
A prescindere da dove si abiti, penso che una persona razzista deve
essere come minimo ignorante, e anche molto. Visto che conosco Ryoga
da un po' e non ho avuto alcuna impressione di questo genere, posso
assicurarti che non č razzista nei confronti di nessuno.


Appoggio Cs tuennifive
Certo, e allora motiva questa tua decisione. Anche perché penso che lo
appoggi giusto perché è lui... è triste constatare che è una pratica
ricorrente.


punti gli altri possono pensare che li hai scelti ad hoc, non credi??
Sono pezzi scelti per evidenziare alcune fasi del discorso. Postare
tutto il log mi sembrava eccessivo... Chi volesse leggerlo, comunque,
non ha che da chiedermelo...


>><Super_Vejita> E poi, il fatto che sia un napoletano ad essere razzista è quasi assurdo, non trovate? ^______________^
No...ehm...e poi  perche'? A Napoli nessuno e' razzista ? :-PPPP
--
Shojo: se lo conosci lo eviti, se lo conosci non ti uccide.
Durnik 
Primo Aniba Scelto delle BT
Membro dei DragonS 
http://awf.simplenet.com/

Appoggio Cs tuennifive
Ok, per me non ci sono problemi, ognuno puo' benissimo scegliere a chi
credere....come mia unica colpa c'e' quella di essere stato troppo
brusco ( purtroppo la settimana era pessima ) e poco calmo ( la
discussione era gia in corso da + di un ora e mezza in query ).
Inoltre l'esser attaccato da + persone, non rendeva certo facile delle
risposte chiare e calmi.
Se credi che forse c'e' qualche possibilita' che sia stato frainteso,
puoi benissimo leggere la mia mail scritta in questo thread, oppure
consultare ( se Ryo vuole ) il log della serata di martedi 3 marzo.
Inoltre se vuoi chiarificazioni personali sull'intera vicenda, sono
sempre disponibile in irc, anzi vorrei invitare TUTTI quelli che hanno
appreso la notizia leggendo il log o sentendo dire da altri, di
chiamarmi su irc ( sono il + delle volte su #toriyama - mi collego
dalle 22:30 alle 0:00 ) e io saro' molto felice di rispondere a tutte
le accuse.....
credo che tra pochi giorni partira' un nuovo thread contro di me, in
tal caso postero' le mie delucidazioni anche sul ng.
Se non sbaglio tu c'eri, quindi hai visto com'era l'atmosfera quella
sera :)
Zai Jian!


Non e' gia' quella una affermazione 'razzista' ? :)
Ma lui non e' del nord-est, quindi non puo' essere razzista!!
[1] Ovviamente cio' che penso io e' ben diverso...
(Crosspost e follow-up su it.fan.culo, che mi sembra piu' adatto)


punizione.
Tralasciando il fatto che e' stato UN'ALTRA PERSONA ad accusare Ryoga,
e CS25 e' entrato nella discussione DOPO, NON TI PERMETTO
ASSOLUTAMENTE DI CITARMI IN QUESTO CONTESTO, SONO STATO CHIARO ?
LA PROSSIMA VOLTA CI POTREBBE ESSERE LA QUERELA PER DIFFAMAZIONE!!!
E non scherzo, quindi ASTIENITI DAL FARE COMMENTINI DEL CAZZO E CERCA
DI FARE I CAZZACCI TUOI, SONO STATO CHIARO!?!?!?
Poi ti ricordo che:
1°) Sono stato punito ingiustamente per quella questione....
2°) Che io fossi presente NON C'ENTRA UN EMERITO CAZZO, CHIARO???
3°) Gli accusatori, tra cui io, non pretendono certo di "punire" Ryoga
per cio' di cui e' stato accusato!!
4°) Non sei tu di certo a dover giudicare se e' una cavolata o no, in
quanto E' una questione IMPORTANTE, ma forse tu sei troppo di parte
per capirlo...... e sei troppo impegnato a cercare le magagne di altra
gente, giusto ?

non lo sapevo.
A parte che non ho ricevuto una kline per quasi un mese, ma per poco +
di una settimana, ripeto cio' che ho scritto nell'altro mex di
risposta:
1°) Non ti permettere + di citarmi in questo contesto, ne in altri.
2°) Sono stato punito INGIUSTAMENTE, mi hanno preso come capro
espiatorio....

(termine che tra l'altro e' sinonimo di amici) e quindi puo' capitare
Aniba sinonimo di..... AMICI!!!!!?!?
Veramente Aniba deriva dai nemici di Jeeg Robot, i mostri Haniwa!!
Quindi di "amichevole" direi che c'e' BEN POCO!!!! :DDDDDDDDD

appoggi giusto perché è lui...
Bella questa! E che vorrebbe dire? ^_^;
--
             |\_/|
             \* */
 ---------- (| " ------------------------ ------ ----- ---- --- -- -
      ------ |) ------    FAN #1 Di: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
         ---(|---                  Moebius, Neil Gaiman, Garth Ennis
    <<- Dark Angel ->>             Char Aznable, Black Jack, Sandman
            (|           Vampire Princess Miyu, Laputa, Blue Seed, X
            |\\                         Proud Member of: GEDAM, ASTF
           |--|)                     E-MAIL: darka...@KYOKOusa.net 
             /               (Buttate via KYOKO se volete scrivermi)

assicurarti che non č razzista nei confronti di nessuno.
Ma io non ho mica detto niente su questo, visto che non conosco i
fatti e le cause. Ho solo commentato la frase di Super-Vejita che tu
avevi riportato, e che Albyone aveva trovato cosi' giusta.
Tutto qui. :)


On Thu, 5 Mar 1998, Ranmamez wrote:
Scusate,non sono cavoli miei,ma non potete continuarla da un'altra parte
questi discussione?Poi sono sicuro che si tratta dei soliti malintesi.
Pace e bene fratelli :)
--
SIRIO HIBIKI Primo Clone a molla di IAC
RESIDENTE NELLA CANTINA(-2) DELLA MANSION IACKOKU
Cavaliere del Drago Obeso dell'ordine dei Poppins
Appartente al SSFC e del ASTF
www.areacom.it/html/area/homepage/saintseiya/index.html
(saint seiya fan club)

No...ehm...e poi  perche'? A Napoli nessuno e' razzista ? :-PPPP
No, il razzismo c'č dappertutto. Ma un napoletano razzista nei
confronti di un romano mi pare una cosa assurda, non trovi?


espiatorio....
Da quello che ho letto, non pareva. Comunque...


Bella questa! E che vorrebbe dire? ^_^;
Un giorno te lo spiegherò...


gente, giusto ?
? Magagne? Ho cercato solo di difendere una persona IMHO accusata
ingiustamente. Non mi pare un comportamento scorretto...


questi discussione?Poi sono sicuro che si tratta dei soliti malintesi.
Hai detto bene, io mi sono già rotto di questa discussione. Ho scritto
il messaggio di partenza solo per difendere Ryoga, IMHO accusato
ingiustamente. Tutti gli ulteriori commenti (soprattutto quelli
sgradevoli) non mi interessano minimamente.


punti gli altri possono pensare che li hai scelti ad hoc, non credi??
Non ci provare nemmeno per scherzo a mandare un log di #iac qui!!
Sai quante righe saranno? ^________^
Ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |  
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/

Ehi, perche` tutto questo baccano?
Ho letto abbastanza distrattamente i mex precedenti, e devo
dire che sono rimasto un po' interdetto. Mi chiedo che motivo ci sia
di polemizzare e sindacare su tutto quello che si dice, quando e`
molto meglio lasciare stare.
Non ho fatto molto caso ai nomi coinvolti nella vicenda, e spero che
altri abbiano il mio atteggiamento. Sono semplicemente convinto che
questo tipo di polemiche siano inutili e anche molto tristi.
Non vedo perche` si debba attaccare una persona appena dice qualcosa
di 'eccessivo', senza magari chiedere spiegazioni, cercare di
giustificarla, o comunque cercare di capire le sue posizioni.
Il mezzo scritto,  specialmente in ambiti come IRC, e` facilmente
fraintendibile e se si e` colpiti bisogna sempre cercare di essere
sereni nella risposta, senza farsi prendere dall'astio.
Su altri due punti vorrei inoltre porre un accento:
1) Ho letto di 'punizioni' inflitte a chi 'sgarra', e sono rimasto
molto turbato per questo. Chi e` che fa questo genere di cose, e
perche`? Con quale diritto e a quale scopo?
2) Si accusava ***** di codardia per essersela 'presa' con una donna.
Non conoscendo a fondo il contesto della cosa non mi metto a valutare
il significato della cosa,ma non trovate che sia un poco sessista
questo tipo di critica ?
E` possibile che nella cultura dell'informazione e dei servizi sia 
ancora possibile sentire questo tipo di anacronismi?
Scusate se vi ho annoiato con queste considerazioni a prima vista
buoniste, ma io sto su IAC per parlare di anime, per cazzeggiare, per
informarmi. Non per vedere ragazzi litigare in modo cosi` aspro.
Con questo mex ovviamente non prendo le parti di nessuno in quanto
ho troppi pochi dati ( a cui non saprei nemmeno dare un peso ) per
commentare e/o criticare il comportamento di nessuno.
[ signature behaviour=polite ]
C Ya on It.Arti.Cartoni by Gargamella...
...and  by NSDSop aka NonSense Delivering Service operator!
...remove*Dinky_Island* to e-mail me
[/signature]
Please, DO NOT USE EX-ASCII CODE!! <X`=X,ALT+96>



Questa frase di Mani (in arte Super Vejita) e' azzecatissima!
E che centra?  Non puň esistere un napoletano razzista ? (non sto
parlando di Ryoga o altri, ma in generale !) Il razzismo č in due
direzioni da come la vedo io: ci sono anche "neri" che odiano i
"bianchi", anche se purtroppo sono piů i "bianchi" a fare cazzate.
Naturalemnte tutto ciň IMO (anche se per me č naturale che quello che
dico č IMO) 
--
                Don Zaucker
                   aka          
        Trito - il postino indegno
        Postino ufficiale di N.S.D.         
la fanzine ufficiale delle Brigate Takahashi
 Membro effettivo delle BT sez. Centro #170
                IACer #243
         e-mail: 
dzau...@tin.it

Non mi pareva. Chi è che ha detto "faremo come se lui non esista"?
Non credo che questa sia una punizione. Se uno fa qualcosa che non mi
piace e dopo un po' inizia a starmi sulle balle non ci trovo ninte di
male ad ignoralo (e non parlo di Ryoga che ritengo una persona
simpatica e disponibile per quello che ho potuto conoscere di lui). Il
fatto che postiamo tutti sullo stesso NG e chattiamo sullo steso
canale non ci autorizza per forza ad esserci tutti simpatici.


questo tipo di critica ?
Completamente d'accordo. Sono cose che succedono quando si deve per
forza criticare, e si cerca di utilizzare tutto il possibile per far
sembrare una persona quello che non č.


Ciao
BYe BYe ^___^
--
Mansion IACkoku HomePage ---= UNDER CONSTRUCTION =---
http://www.geocities.com/TelevisionCity/3822/iac.html
Fan #3 di Lina Inverse e di Misato Katsuragi, #1 di スレイヤーズ
Fan #1 di Zelgadiss Greywers, Ameria Wil Tesla Saillune
Amministratore della Mansion IACkoku, Esperto musicale del DragonS
Simpatizzante X il GEDAM, ASTFer credente, non praticante
Per reply fare attenzione all' ANTISPAM...

ricorrente.
Non appoggio CS perchè è lui. Se CS avesse torto glielo direi
chiaramente. non spiego le mie opinioni in quanto allungherei solo il
brodo.
E poi CS25 è un Civitavecchiese e , in quanto tale, mafioso, ruba
partite, corrompi -- arbitri arrogante         ^___^


brusco ( purtroppo la settimana era pessima ) e poco calmo
Infatti se dico che appoggio Cs è perchè al MOMENTO mi sembra avesse
anche ragione. Parlo di *quel* fatto, unico circoscritto. Poi, amici
come prima.


Si prega di interrompere al piu' presto questa discussione.
Grazie e arrivederci.
AlbyOne aka Kakaroth  --->  
alby...@tin.it
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   IACer #123 e residente al 7° piano di IACkoku
Visitate il mio sito dedicato a DragonBall e Hokuto No Ken:
 
http://www.geocities.com/Hollywood/7437/
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Un giorno te lo spiegherò...
Cerchero' di adeguarmi ai tuoi ritmi, allora...


Grazie e arrivederci.
Goodbye.
--
             |\_/|
             \* */
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      ------ |) ------    FAN #1 Di: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
         ---(|---                  Moebius, Neil Gaiman, Garth Ennis
    <<- Dark Angel ->>             Char Aznable, Black Jack, Sandman
            (|          Vampire Princess Miyu, Laputa, Escaflowne, X


niente.
Questo lo avevo capito, solo che mi dispiace comunque vedere
questo tipo di cose.


confronti di un romano mi pare una cosa assurda, non trovi?
Mica tanto ^_^;;;;
Proprio perche' e' dappertutto :-PP
--
Shojo: se lo conosci lo eviti, se lo conosci non ti uccide.
Durnik 
Primo Aniba Scelto delle BT
Membro dei DragonS 
http://awf.simplenet.com/