Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ma ste tabelle usnavy...

...come le dovremmo tenere in considerazione?
Mi spiego.
Premetto che è da trent'anni che le uso con piena soddisfazione e non
non sono mai morto...credo.
Però si sentono a varie riprese delle critiche piuttosto pesanti e
motivate in modo più che logico. Gli argomenti contra sono soprattutto
che le us navy sono frutto di un calcolo statistico su campioni scelti
in modo particolare, sono vecchie, ora ci sono le Buhlmann o le
microbolle, ecc ecc.
Poi leggo, nel thread di quello che non sapeva se fare la deco di 17'
dopo un'immersione a 25 metri, che vengono citate a più riprese le
tabelle us navy come esempio di parametro per i calcoli che avrebbe 
potuto fare per starsene tranquillo e fare una risalita in allegria 
facendo una pernacchia al computer e prendendo in giro l'amico 
impanicato/impacciato.
UsNavy sì o UsNavy no? E se sì quando?
G.

 Però si sentono a varie riprese delle critiche piuttosto pesanti 
Sulle immersioni ricreative IMHO basta utilizzare alcune accortezze 
sulla risalite e rimangono piu' che valide.
Teniamo presente che le tabelle,cosi'come il computer, danno solo 
indicazioni numeriche e non comportamentali, che restano quelle piu' 
importanti.
Guispi

 UsNavy sě o UsNavy no? E se sě quando?
In soldoni puoi prendere per buoni i tempi delle tappe deco cambiando perň 
il sistema di risalita (tappe fonde) e spostando l'ultima tappa a 5 metri 
(con ricalcolo del tempo e risalita lenta fino a zero).
Nelle ripetitive importante un adeguato intervallo di superficie (dalle due 
ore in su).
Max max

 il sistema di risalita (tappe fonde)
La base scientifica di questa strategia č il solito seminario "crick &
crock discutono di deco al bar" o c'č qualcosa di piů sostanziale? :-)
-- 
The trouble with computers is that they do what you tell them, not what you
want.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 o c'è qualcosa di più sostanziale? :-)
Solo la constatazione che se tieni sotto controllo le bolle i tempi 
complessivi di deco rispetto ad una risalita secondo tabella  non aumentano 
di certo.
Max max 

 di certo.
Le USNavy sono anche loro di matrice Haldaniana e tutti quei modelli
considerano che l'inerte disciolto aumenta se fai una sosta in profondità.
Quindi la deco "deve" aumentare se la risalita non è diretta quando si è al
limite della tabella. Poi ognuno interpreta (e interpola) sulla sua pelle.
Però ripeterò fino all'esaurimento che secondo me questi consigli si
possono discutere solo su una qualche base scientifica non per sentito dire
da amici o letto in rete.
-- 
Time is what keeps everything from happening at once.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 possono discutere solo su una qualche base scientifica
Base scientifica (la teoria delle bolle) non significa dimostrazione 
scientifica. Di dimostrazione scientifica sulla deco c'è poco o nulla, solo 
dati statistici.
Max max 

Max max ha scritto:
... e se il modello fosse stato vero...
vero e falso sono categorie che non si applicano ai modelli.
Ciao
Ghigo

 vero e falso sono categorie che non si applicano ai modelli.
Sì e no ... (no in quanto modelli)
Max max 

ceiiinosssttuv!
Ovvero "ut [ex]tensio sic vis"
Le legge di Hooke è il modello di equazione costitutiva dei materiali 
che viene applicata per la stragrande maggioranza dei progetti... e 
pensare che "vale" solo in un limitato range di deformazione, a 
temperatura ambiente etc. etc.
E chi l'ha enunciata non aveva la più pallida idea del perchè funzionasse
:-)
Ciao
Ghigo
Max max ha scritto:


 Guispi
Non sonno di accordo. Gli computer possano fare calculi 
comportamentabili. Molto piu bene que il mio italiano. Scuse.

 E chi l'ha enunciata non aveva la più pallida idea del perchè funzionasse
Ma che dici?! Mai sentito parlare di linearizzazione per piccole variazioni?
Poveri i tuoi studenti. :-(
Confucio 

 Poveri i tuoi studenti. :-(
Se non capisci quello che voglio dire, chiedi spiegazioni ed evita di 
fare commenti stupidi.
Ciao
Ghigo

 bolle) ma su questo effettivamente si va verso un terreno minato.
Sì, ma risiamo al metodo crick e crock e alla deco "a sentita"... io
continuo a desiderare metodi misurabili e ripetibili, con parametri per
quanto possibile fissati.
-- 
Errors have been made. Others will be blamed.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 ha scritto nel messaggio 
news:46ec33cf$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...

Chiedo umilmente perdono, nella fretta mi era sfuggita la profondita'
dei concetti da te esposti: evidentemente a Hooke la legge gliela aveva
suggerita un uccellino che si era pero' dimenticato di spiegargli il perche'
e il percome. ;-)
D'altronde perche' sorprendersi? La storia del progresso scientifico
e' piena di episodi del genere. Newton non scopri' forse la gravita' dopo
che una mela gli era piovuta in testa?! ;-)
Certo non dovrei dirlo ma anch'io nel mio piccolo ho sempre sperato
in una fortuna del genere: l'avrei chiamata la Legge di Confucio o ancor
meglio  the Confucio's Law e dopo averne descritto con alate parole il
profondo significato, avrei concluso il tutto con un quod eratum 
demonstrandum
da far invidia a Cicerone....e se i posteri poi diranno che non ci avevo
capito un tubo? Be' pazienza...massi' in fondo, come direbbe il Corrado,
chissenefrega!!!!! :-))))
Ciao
Confucio 

 perche' e il percome. ;-)
I concetti non erano particolarmente profondi, ma ognuno arriva dove può.
Il modello di Hooke (ricavato nel 1600) è fenomenologico, per spiegarlo 
è necessaria la conoscenza della struttura atomica che ha iniziato ad 
essere compresa alla fine dell'800.
Di questi esempi l'ingegneria (quella vera intendo) è piena.
Ciao
Ghigo

 compresa alla fine dell'800.
No caro professore, la legge di Hooke (e non il modello di Hooke, che non 
esiste
dato che i modelli, per definizione, si basano sulle equazioni differenziali 
mentre la
legge di Hooke e' un semplice legame statico) e' una banale conseguenza del 
principio
di sovrapposizione degli effetti per piccole variazioni. E' un concetto 
puramente matematico
valido _indipendentemente_ dall'esistenza o meno di una struttura atomica 
sottostante.
Evidentemente Hooke conosceva la matematica molto meglio di certi ingegneri
del giorno d'oggi. ;-)
Ciao
Confucio

 Confucio
Allora, facciamo così, invece di pontificare su cose che non sai solo 
perchè in Teoria dei sistemi vi viene comodo studiare tutto il mondo 
alla stessa maniera, leggiti un po' di letteratura sui MODELLI reologici 
   nel comportamento meccanico dei materiali.
Io mi guardo bene da entrare in argomenti anche solo lontanemente elettroni.
Mi sto preoccupando non poco, non è che con l'età e la carriera si 
diventa tutti così?
Ciao
Ghigo

 Confucio
Allora, facciamo così, invece di pontificare su cose che non sai solo
perchè in Teoria dei sistemi vi viene comodo studiare tutto il mondo
alla stessa maniera, leggiti un po' di letteratura sui MODELLI reologici
nel comportamento meccanico dei materiali.
Io mi guardo bene da entrare in argomenti anche solo lontanemente 
elettronici.


 con parametri per quanto possibile fissati.
Da chi e come ? ;-)
Max max 

 Ghigo

 sottostante.
Nello spirito degli anni 1670, forse era anche un concetto
eminentemente pratico!!
Ciao
mm148881

 Ghigo

 posto, igegneri e ricercatori, intendo.
Sia dà il caso che io sia entrambe le cose....
Ciao
Ghigo

 problemi.
Ah no? le bolle della tua teoria di che sono piene? 
-- 
The quickest way to double your money is to fold it in half and put it back
in your pocket.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 Ah no? le bolle della tua teoria di che sono piene?
Perchè vuoi riprendere argomenti di cui si è parlato fino alla nausea ?
E' più importante che le microbolle presenti nei tessuti non catturino 
l'inerte in uscita che qualche altro tessuto ne incameri ancora o diminuisca 
la velocità di rilascio. E questo è logico.
Se poi vuoi formule rileggiti quanto scritto al proposito da Cacasenno 
(Confucio) e Corrado. L'importante è che ciò funziona.
Max max 

 Ghigo

 mm148881
Sono cose che servono a pesare gli argomenti portati al netto delle 
abilità dialettiche di ciascuno.
Se Max Max parla di giurisprudenza, Ubotte di medicina, o Confucio di 
Elettronica Industriale io tendo non mettere becco sul merito di quanto 
scrivono.
E' chiaro che poi puoi scrivere cose interessantissime anche da anonimo, 
tanto più che il Ctrl-c Ctrl-v ha reso le informazioni molto facilmente 
spalmabili da chiunque.
Tu accetti più volentieri consigli (so che tu non li accetti da nessuno 
e quindi è un "exemplum fictum" ) sulla subacquea da uno che sai essere 
istruttore da 10 anni, o da un nn1366617 qualsiasi?
Ciao
Ghigo

 e quindi è un "exemplum fictum" )
Ecco, se arrivi a dimostrame l'affermazione di cui sopra ti invio una
bottiglia di vecchio bordeaux che ho in cantina.
Saluti
mm148881

mm148881 ha scritto:

Tutto sommato potremmo diventare amici :-)
Ciao
Ghigo


Allora spiegami, per quale motivo il fatto che hai avuto 60/60 alla
maturità, che hai fatto il classico, che sei ingegnere nucleare
dovrebbe darti una qualche statura di esperto vis-à-vis della
subacquea. A me sembra piuttosto un modo sempliciotto di impressionare
i lettori meno avvertiti del forum.
Poi se insisti, per dettagli personali ho iniziato a fare della
subacquea dal 2001, sono istruttore primo grado ffessm affiliata CMAS,
ho ~300 immersioni, di cui 2/5 in manica e bretagna,  15 immersioni in
mediterraneo, il resto in Egitto.  Poi sì, mi interessa
particolarmente la decompressione perché i modelli fisici ed il
calcolo numerico sono il mio pane quotidiano da molto tempo.
Ciao
mm148881

 Poi sì, mi interessa particolarmente la decompressione ...
letture interessanti on line in italiano (tanto per raggrupparle ed in 
ordine sparso):
http://xoomer.alice.it/archeopteryx/cor/a_root/files/public/chp_024.pdf
http://xoomer.alice.it/archeopteryx/cor/it12_subacquea/sch/sch007/sch007.htm
ed altro in 
http://xoomer.alice.it/archeopteryx/cor/it12_subacquea/subacquea.htm
http://sugar.iet.unipi.it/Scuba/Varie/deco.htm
http://sugar.iet.unipi.it/Scuba/Varie/bollerid.htm
Max max

  io tendo non mettere becco sul merito di quanto scrivono
Eppure si tratta di entità virtuali
http://xoomer.alice.it/archeopteryx/cor/it12_subacquea/sch/sch001/sch001.htm
:-)
Max max 

 calcolo numerico sono il mio pane quotidiano da molto tempo.
Buono a sapersi.
Ciao
Ghigo

 Le legge di Hooke è il modello di equazione costitutiva dei materiali 
ma io dico non è che per caso siamo ostaggi di un gruppo di ingegneri 
onanisti? :-)) per carità simpatici ma non sorge il dubbio a tutti voi 
che a insufflare col surfattante e lanciare palloni col flusso laminare 
e a decomprimerci con hooke e haldane nota coppia di ubriaconi :-) 
perdiamo il senso delle cose?
L.

 ho ~300 immersioni
Beh, non mi sembra un'esperienza così invidiabile da vantarsene... (e te lo
dice uno che qualche anno fa metteva in firma grado e n° di immersioni....ma
grazie al cielo ho smesso)
Marco

 calcolo numerico sono il mio pane quotidiano da molto tempo.
sei libero? non sei divorziato vero? non ha figli a carico? assegni 
alimentari? vivi a parigi a place de vosges? hai discrete conoscenze 
presso cartier? sei alto almeno 1,90? biondo fico occhi azzurri senza 
prostatite?
Ok quando ci incontriamo? faccciamo a mezza strada?
L.
:-))))))))))))))))))))))))))

 onanisti? :-)) 
Il matrimonio dovrebbe porre fine a certe pratiche... :-)
A meno che non intenda l'onanismo mentale...
Ciao
Ghigo

On 16 sep, 17:30, "Deepboy" <deepboyXYZQWERTY@tinQWERTYZYXpunto-it>
wrote:

E chi se ne è mai vantato? Prima di commenti del genere avresti dovuto
leggere il mio post nel contesto. No? Ma forse mi confondi con qualcun
altro, magari proprio con la persona a cui rispondevo.
Ciao
mm148881

 la velocità di rilascio. E questo è logico.
Come conseguenza "logica" della tua teorisa, se c'è più inserre nei
tessuti, visto che non sono compartimenti a capacità infinita, ce ne sarà
di più disponibile per essere "catturato" 
comunque  batto in ritirata anche stavolta e la chiudo qui, tanto siamo
alla "fede nella teoria delle bolle" e le guerre di religione non portano
mai a nulla.
-- 
For every action there is an equal and opposite criticism.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 e le guerre di religione non portano mai a nulla.
Poi ci spiegherai perchè ti fidi di più di una tabella o di un computer :-)
Max max 

 di più disponibile per essere "catturato"
A parte che quanto ti fermi ci sono tessuti che scaricano (e fermandoti 
l'inerte non viene catturato dalle microbolle come accadrebbe se continuassi 
la risalita facendo espandere contemporaneamente la bolla ma se ne esce 
tranquillamente nella circolazione venosa) mentre di quelli che 
eventualmente ancora caricano (se fai un poà di calcoli, vedi la 
dimostrazione di Corrado sopra linkata) non te ne può importare nulla (dato 
che non producono bolle) ed eventualmente questi si scaricheranno più su 
(non producendo per la loro natura, più lenti, ed il tipo di profilo bolle 
pericolose).
Max max 

 mm148881
Penso che Marco sappia quanta e quale sia la mia esperienza subacquea in 
maniera sufficiente da non confondersi.
Ciao
Ghigo


Io parlavo di persone che si vantavano :-)
Ciao
mm148881

 
Riconoscimento, forse?
-- 
Ciao!
Luca

 mediterraneo, il resto in Egitto.  
Aumenta il Mediterraneo, se mi posso permettere un consiglio.
-- 
Ciao!
Luca

 chiesto Classico o Scientifico e io gli ho risposto col carico. 
Non č che ci volesse tanto. Il latino si fa(ceva) solo al classico o
allo scientifico...
-- 
Ciao!
Luca

 Lettori meno 'accorti'!
Bravo, mona. Vedi che significa lasciarsi prendere la mano???
-- 
Ciao!
Luca

 :-))))))))))))))))))))))))))
Lupa, non ti ci facevo cosě California Dream Men fan style :-))
G.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 calcolo numerico sono il mio pane quotidiano da molto tempo.
una nuova fulgida stella e' apparsa nel firmamento di it.hobby.scuba :-))))))
Confucio (Open Water Diver)


Ottima citazione questa, denghiu.
Cazzo Luca, siamo rimasti solo io, te e soil senza galloni. Tra un po' ci
metteranno in un parco, ci daranno la maschera bianca e nera, e dopo
l'immersione ci faranno mangiare bambů.
:-((
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Luca, dai: basta riprendere la gente su come scrive, maremma vile.
Non è bello.


 Cazzo Luca, siamo rimasti solo io, te e soil senza galloni. 
Ci accontenteremo delle pinte.
Rosa, rosae, rosam, rosarum, rosita....
Ecchecazzo (cit.) pure io un po' di latinorum.

 Non è bello.
Essu, dai, quando vedo termini usati per far colpo ma che sono
strafalcioni mi diverto come un bimbo.
Dici che mi sto divertendo troppo? Forse hai ragione pure tu...
-- 
Ciao!
Luca

 
Io di basi "scientifiche" (dimostrate scientificamente) sulla teoria 
della deco sinceramente ne vedo pochine in giro. Vedo tante teorie 
(spesso diversissime fra loro) e poi tanta pratica, ovviamente diversa 
dalla teoria :-)).
Io personalmente mi sono fatto l'idea che per certe immersioni entro 
certe profondita' e tempi qualunque cosa si faccia va bene purche' si 
risalga lentamente.
In certe altre, piu' impegnative, idem come sopra purche' poi si 
decomprima con un po'di ppO2 elevata nei punti giusti.
Le tabelle e i computer per me sono surrogati dei software decompressivi 
che mi dicono "se stai sotto X allora per uscire mettici grosso modo Y". 
Poi cosa faccio per risalire e' un'altra storia e risponde a logiche 
(non certezze scientifiche) che condivido.
Un esempio per tutti.
Fino a 2 anni fa stavo attento alla percentuale di elio nelle miscele 
trimix e facevo una deco differente di conseguenza. Poi ho letto un po' 
di ragionamenti e teorie che mi hanno convinto e da allora della mia 
miscela misuro accuratamente il contenuto O2 e poi qualunque cosa ci sia 
dentro decomprimo allo stesso modo :-))
Se la cosa funzioni o meno possono giudicarlo solo coloro i quali mi 
conoscono e possono valutare gli impatti sulle mie capacita' cognitive ;-)
Per il resto posso affermare che, nell'ambito di immersioni di un certo 
range (diciamo entro gli 80 mt con max 20 minuti di fondo) funziona, nel 
senso che ne esco vivo, vegeto e poco stanco, compatibilmente col fatto 
che devo trasportare quintali di roba anda e rianda alla mia veneranda 
eta' . :-))
Saludos
Guispi

 dalla teoria :-)).
Ok, ma da qui (e dal resto, condivisibile, che non ho quotato) a
generalizzare come ricetta "per tutti" ce ne secondo me corre.
-- 
We have enough youth, how about a fountain of smart?
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 
Sono d'accordo, ma la comunita' subacquea dovrebbe fare uno sforzo per 
capire che i numerelli con i quali e' stata indottrinata sono solo un 
aspetto illusorio della decompressione.
Purtroppo invece, ed il thread Perdonami RedT ne e' la dimostrazione, 
c'e' tanta gente in giro con apertura mentale nulla che continua a 
cercare certezze in cio' che di certezze non puo' darne.
Vedo tante energie spese nel fare paragoni fra modelli, tabelle, 
algoritmi, quando invece la risposta a certi problemi sta altrove, 
ovvero nei modelli comportamentali.
Guispi

 comportamentabili. 
Si, ma a-posteriori, quando e' troppo tardi ;-)
Ciao
Guispi

  e poco stanco ....
Appunto. E qui sono almeno 7 anni che questa cosa è nota.
Max max 

 a generalizzare come ricetta "per tutti" ce ne secondo me corre.
E perchè mai ? Alla fine è più facile (e soprattutto più utile) che usare un 
computer con cardiofrequenzimetro o altri strani ammenicoli  :-PPPP
Max max 

  che usare un  computer ....
Che tra l'altro non ti protegge, non essendo la deco un vero problema, da 
ciò che provoca più frequentemente incidenti (mancanza di sufficiente 
esperienza e panico) ed anzi rischia di peggiorare la situazione soggettiva 
nel caso allunghi eccessivamente la deco.
Max max 

 lentamente.
Sicuramente, per lo stesso principio è vero che se rientri nell'ambito delle 
ricreative multilivello (la stragranderrima maggioranza delle immersioni) 
avere un computer al polso è una bella comodità, considerando poi che i 
computer sono particolarmente conservativi.
Poi certamente non bisogna farsi condizionare più di tanto (non rischierei 
di affogare a 5 mt senza gas per farmi 3' a 3 mt di un Aladin) ma, sarò 
fuori moda, non ho nessuna intenzione di rinunciare al mio vecchio aladino 
per fare il figo che scende con il profondimetro e si calcola la deco a 
memoria.
U 

 l'immersione ci faranno mangiare bambů.
taci, che a casa ho un libro sui bambů e ci sono anche le ricette
Daniel

 non ho nessuna intenzione di rinunciare al mio vecchio aladino
Nessuno ti dice di farlo, con gli opportuni accorgimenti, ma se i 
costruttori si allineeranno su computer iperconservativi la vedo dura, salvo 
ricorrere al mercato dell'usato ;-)
Max max

 ovvero nei modelli comportamentali.
Modelli strettamente legati all'uso di quella cosa che riposa, disattivata,
nello spazio compreso tra le orecchie di molti
-- 
A.S.A.P. means Always Say A Prayer.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 manuale per la prossima settimana
A parte che questi sono extracomunitari ;-) sarebbe cosa buona e giusta che 
affoghino o vadano dietro una guida (in entrambi i casi un computer non gli 
serve ;-)))))))))))))))))) (spero le faccine bastino)
Max max 


Guarda che stiamo parlando di subacquei, e tu ormai non sei più del giro
(come diceva anche gente del tuo club, l'altro venerdi sera).
Che t'è successo quest'anno?


 Che t'č successo quest'anno?
sto tirando su casa e sinceramente non credevo mi occupasse tanto tempo
venerdi pomeriggio p.e. ho dovuto fare un salto in cantiere altro che 
immersioni similnotturne al Garda
D.

 strafalcioni mi diverto come un bimbo.
Guarda il mio era un francesismo involontario! Penso di averne diritto
visto che vivo in Francia dal '93 e sono via dall'Italia dal '84!!!
Pensa tu piuttosto a mettere gli accenti, gravi ed acuti, ed i
congiuntivi giusti da qui in avanti...:-)
Ciao
mm148881

 congiuntivi giusti da qui in avanti...:-)
è assai probabile che ciò accada... :-DDD
-- 
Ciao!
Luca

 mm148881 ha scritto:
...Poi se insisti, per dettagli personali ho iniziato a fare della
subacquea dal 2001, sono istruttore primo grado ffessm affiliata CMAS,
ho ~300 immersioni, di cui 2/5 in manica e bretagna,  15 immersioni in
mediterraneo, il resto in Egitto.  Poi sě, mi interessa
particolarmente la decompressione perché i modelli fisici ed il
calcolo numerico sono il mio pane quotidiano da molto tempo.
Ciao
mm148881
Appero... :-(
Ciao ciaooo
MarioL

 Guispi
Ciao ciaooo
MarioL 

MarioL ha scritto:

No è che ha usato una bombola di Gibbo ed è sopravvissuto... da allora 
si crede invincibile ;-)
Ciao
Ghigo

 wrote in message 
news:fcmtio$916$1...@tdi.cu.mi.it...

Non conosco il contenuto di suddetta bombola ma deduco che conoscendolo 
avrei risparmiato byte e tastiera non facendo domande ovvie... ;-)
Ciao ciaooo
MarioL 

si crede invincibile ;-)
E tutto questo perche' non riesci ad esprimere con equazioni
differenziali il modello Och & Kraus con cui riempio le mie bombole e
pianifico le mie deco.
Comunque nella mia tonnellata di aggeggi piu' o meno inutili,
l'analizzatore di elio non c'e'
Basta saper nasare il gas.

 quello dell'azoto?
Sono due gas diversi che si comportano in maniera diversa. La procedura 
e' sicuramente valida per l'azoto e, IMHO, sovrabbondante per l'elio in 
quanto la strategia con tappe fonde e deco lunga intorno ai 21 mt oltre 
a mantenere piccole le bolle per entrambi i gas sicuramente elimina 
meglio l'elio dell'azoto.
Lo so che sembrano discorsi astrusi, ma se si separano i due concetti 
(che nel modello haldaniano sono invece interconnessi) del carico di 
inerte e della gestione delle bolle torna tutto a posto ;-)
Guispi

 Lupa, non ti ci facevo cosě California Dream Men fan style :-))
na na, a me interessa principalmente Cartier :-))

Luca Menegotto ha scritto:

no è che stai diventando uno zitellaccio :-)))))

 no è che stai diventando uno zitellaccio :-)))))
Pero' sulla deco non rispondi. Temi una epurazione ? :-))

 Pero' sulla deco non rispondi. Temi una epurazione ? :-))
ho già risposto.
per me hai smesso di essere credibile col flusso laminare :-D

 E perchè mai ?
perchè questo è il terreno di gioco dell'industria subacquea

 per me hai smesso di essere credibile col flusso laminare :-D
Lupa, se c'e' corrente, dove e' maggiore: nei pressi della parete/fondo 
o lontano dalla parete/fondo ?
Rispondi please.
Guispi

 o lontano dalla parete/fondo ?
in testa mia dopo aver letto certi post :-)))))
ma dai datevi na calmata

 ma dai datevi na calmata
Lupastra, stai prendendo una toppa clamorosa.
Rispondi senza fare fumo please ;-)
Guispi

Guispi ha scritto:

non rispondo seriamente a certi onanismi da ingegnere
non mi interessa e non mi aiuta ad andare in acqua :-)))

 non mi interessa e non mi aiuta ad andare in acqua :-)))
Lupa, tu stai scherzando, vero ?
Oppure probabilmente non ti sei trovata a dover contrastare per forza 
una corrente ;-)
Altrimenti non risponderesti cosi'.
Guispi

Guispi ha scritto:

guispo, io rispondo come acciderbola mi pare ;-)
sto 3d (e affini) tra latinorum, correzioni, esibizioni di muscoli 
ingegneristici e patacchini non ha portato da nessuna parte ed č giusto 
che vada da nessuna parte.
:-P
e, detto per inciso, non serve nč flusso laminare nč altro per 
affrontare una immersione in corrente
L.

 
Clap! Clap! Clap!
-- 
www.michisub.net
--Foto della Polonia--

 Clap! Clap! Clap!
zitta michi, ché altrimenti va a prendere il libro su cui ha studiato 
fisica1 e lo trascrive tutto >:-))

Loup G. ha scritto:

Ingegneri si nasce...mica si diventa!


Clap! Clap! Clap!
per affrontarla no, per capirla si.
Allo stesso modo non ti serve Boyle per risalire, Henry per miscelare
ma... per capire cosa stai facendo si
Comunque per me il flusso è turbolento
ciao

 per affrontarla no, per capirla si.
si ma la si capisce anche senza tante menate e qui abbiamo superato il 
livello di guardia :-))

 wrote in message 
news:fcoggi$ocg$2...@tdi.cu.mi.it...

azzz... solo te quando si fanno discorsi "anti-hogart-configuration" puoi 
superare il livello di guardia nell'integralismo dir??? :-P :-P
Ciao ciaooo
MarioL 

 superare il livello di guardia nell'integralismo dir??? :-P :-P
che c'entra, volevi buttare byte dopo pranzo?
l'intergalismo (!) dir ti porta in acqua in sicurezza le pippe che ho 
letto oggi (scritte nel we) molto poco. ma questo non c'entra col 
discorso che faccio io.
mi piace ihs perchè qualunque sasso lanci hai un ritorno di qualcosa, ma
in questi due giorni era da farsele cadere ai piedi :-))
eppoi basta patacchini, basta titoli basta tutto.
[maxmax, che sa essere pesante a morte, mai e poi mai ha mai messo 
avanti anni di esperienza quando ha trattato di quello che sapete. e 
quando lo si prende per il culo sappiate che nella letteraura del 
settore i suoi interventi vengono citati.]
quindi a me sta esibizione di titoli suona vuota e poco elegante.
detto questo, ognuno è libero di continuare su questa via. io ho la 
libertà di preferire una bella sco@@ta a onanismi :-))
per guispo qualsiasi cosa dica in replica, dopo il flusso laminare 
merita solo un :-PRRRRRRRRRRRRRRR
L.
None but a fool or madman will ever pretend to dispute the authority of 
experience (Hume)

 Ingegneri si nasce...mica si diventa!
e allora c'č poca speranza

 quello dell'azoto?
Appunto perchè cambia è uguale :-PPPP
Ed anche di questo sono 7 anni che se ne parla abbondantemente. Ben 
svegliato.
Max max 

 Lo so che sembrano discorsi astrusi ...
Ti farei rileggere qualche thread di 6 anni fa ... ;-))
Max max