Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Re: [OT] Sono amareggiato!!!!

solamente qualche oretta in serena compagnia.
Ci sta gente che preferisce morire nel proprio conservatorismo suicida
piuttosto di cedere il testimone e comprendere con benevolenza che i
cambiamenti sono inevitabili con l'evoluzione sociale e tecnologica.
Pazienza, i cambiamenti verranno attuati nonostante i vari zoccoli
duri.

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http://www.Mailgate.ORG
 

 saluti, Corrado - Roma
Non sei l'unico Corrado,
io (e molti altri) abbiamo abbandonato da tempo quel newsgroup. I motivi 
sono gli stessi tuoi.
D'altra parte, basta contare i messaggi giornalieri che vi arrivano, per 
capire quanto poco sia frequentato.
E la colpa...e' tutta loro!!!
Pat
---
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).
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

mostrato scandalizzato
Non t'e' passato nemmeno per la testa il dubbio di avere scritto un
mucchio di sciocchezze?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 ha scritto nel messaggio
news:mAhvQe6VakectitiT=S1rqy...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:2mybd.134053$35.65...@news4.tin.it...



Lascia stare, io credo sia anche un bene si siano creati un newsgroup
tutto per loro : l'utilità in questo sta nel fatto che si
differenzieranno ben presto da coloro i quali hanno una mentalità più
aperta verso la diversità di idee ed il nuovo. Tra poco vedrete
inizieremo a contarli con le dita.


daccordissimo..nonostante sia un "Z"
ciao 

nessuno, invece on air puoi dare fastidio a chiunque
Il paragone l' ho fatto io, e non ho avuto risposta.  Per la
precisione ho scritto:
/quote
Prova a fare uno sforzo di fantasia.  Immagina un pescatore scorretto,
un filatelico stupido o un numismatico imbecille.  Immagina anche un
modellista deficiente e un cicloturista idiota.
Li hai in mente?  Bene, ora prova ad immaginare quante persone
riescono a disturbare con il loro cattivo comportamento.
Un pescatore scorretto a quanti altri pescatori dara' fastidio?
Dieci, quindici persone?
E un filatelico stupido? Sei, sette?
Ora immagina un Radioamatore che si comporti male.  Se si piazza su un
ponte dara' noia a decine di persone, su una bella frequenza
trafficata in onde corte sara' capace di disturbarne centinaia, se
c'e' propagazione migliaia.  Non parliamo di quelli che pirateggiano
sulle frequenze destinate agli aerei, alle torri di controllo o giu'
di li' perche' e' un caso a parte; ma in linea di massima chi ha in
mano una radio puo' fare danni molto piu' gravi di chi ha una canna da
pesca o un raccoglitore di francobolli.
/unquote
Vorrei tanto sapere cosa c'e' di sbagliato in questo paragone.  Visto
che ti fa sorridere dev' esserci un errore enorme, dico bene?
Me lo puoi spiegare per favore?


continuare a "bazzicare" più il newsgroup moderato.
peer fortuna c'è sempre libertà di parola e di opinione...almeno nel
web.
ride...the wild turkey! 
 

 ai quali non piace il CW non sono degni di essere radioamatori veri,
sul CW si possono fare discorsi eterni sulla sua utilità vera o presunta.
prima cosa bisognerebbe capire perchè il CW "fa la differenza", secondo,
rendersi conto che impararlo è una ca*ata, ci vuole molto poco in termini di
impegno e di intelletto.alla classica domanda "allora perchè non lo impar?i"
si troverebbe facile risposta in un'altra domanda >>>>perchè devo
obbligatoriamente imparare un modo, che non sono obbligato ad usare, ma che
mi preclude l'accesso a frequenze non esclusive a tale modo di tx???" certo
se un domani verrebbero a dirmi da oggi in poi sui 40 metri o altro niente
fonia, solo CW ok, ci sarebbe un senso, ma non è così, quindi le difese
delle "ideologie" cadono come birilli di sabbia sotto massi di granito.

 Pat
Tutta loro?
Direi tutta sua.
Il talebano e' uno solo.
Sono comunque daccordo a dare addosso a chi vuole l'abolizione del CW.

 ricevuto cio' che ti spettava sei corso qui levando alti lai.
Buongiorno,
giusto per capire.... io sono andato a rileggermi il post di Corrado che ha
originato tutto sto casino .. ma dove hai trovato parole scritte con "la
prosopopea dell' accademico" ?
Ti saro' grato se vorrai copia/incollarne almeno un esempio.
Ciao
IZ4CPE  Mauri

che bisogna studiare una quantitŕ indifferente di nozioni per conseguirla.
Appunto.  Per praticare correttamente un' attivita' occorre quanto
meno conoscerla, non ti pare?  Altrimenti si rischia di dare fastidio
ad altri utenti o peggio ad altri servizi.  Dico bene o faccio
sorridere anche questa volta?
Allora come si fa a sapere se qualcuno e' capace di usare il mezzo
nella maniera appropriata, se non facendogli dare un esame per quanto
blando?
Guarda che non sto parlando di CW in particolare, ma di tutto cio' che
ha a che fare con l' esame; in pratica la mia domanda e' "come
accertarsi della preparazione dei candidati?"    Se al posto dell'
esame di teoria e di CW ci fosse un mago con una sfera di cristallo a
me andrebbe benissimo, purche' riuscisse ad ottenere risultati
decenti.
Non e' possibile, e allora si fa l'esame.  Piu' facile diventa, meno
"filtra" i candidati, quindi piu' persone impreparate e di scarsa
attitudine ottengono la licenza.  Col tempo vedremo cosa diventeranno
le bande amatoriali.



...Hai ragione, l'esame di cw e' sempre stato di una banalita' assurda a
velocita' assolutamente ridicole. Se queste persone non sono riuscite a
superarlo si puo' evincere da questo che persone sono. Conosco persone che
hanno tentato di  sostenere la prova pratica per diverse volte senza
risultato (velocita' di ricezione meno di 40 caratteri al minuto ....hi)
E' come fare l'esame di guida ed essere bocciati perche' non si sanno
inserire le marce o non saper spingere il pedale della frizione tanta e' la
banalita' "dell'obsoleto esame di telegrafia" .
Ho ascoltato in 10 mt gente di licenza fresca che non rispetta le procedure
, usa linguaggi pesanti e divaga dalla pasta e fagioli alla selezione della
marca migliore per le ruote della propria macchina. Ovvero insulse
disquisizioni sulla corretta centratura con il corrispondente nell'ordine
dei 100 hz ..., con voce stanca da veterani della radio ...hi
Ho assistito a tristi collegamenti in cui ci si ripassa il cambio con
scarsissimi argomenti di carattere tecnico, quasi come se fosse obbligatorio
partecipare ad un qso. Tristi e nello stesso tempo pieni di arroganza
dettata solo dal ricetrasmettitore di gran marca in  possesso o da una
eccellente antenna sopra il tetto. Discussioni sul miglior amplificatore
lineare (il piu' costoso e' il migliore) , contornati da rapide qsy su gamma
cb per effettuare prove comparative:
" La modualzione e' piu' chiara a 28.500 oppure a 27.500 ? " (ascoltato con
le mie orecchie)
 L'ham spirit e' davvero agli sgoccioli, credo che sia dovere dei veri
radioamatori portarlo avanti con orgoglio. Guai a permettersi di intervenire
per spiegare a queste persone quale e' il modo corretto di usare la radio.
(Sperimentato sulla mia pelle)
Un tempo se si usciva dagli argomenti tecnici ci si vedeva arrivare a casa
un richiamo scritto da parte dei centri di ascolto, forse questo parecchia
gente non lo sa !!!
Il cw serve anche a  questo, a selezionare la gente che al dunque sarebbe
comunque abbandonata a se stessa e che vagherebbe sulle bande come un'anima
in pena in cerca del proprio vicino di casa a cui raccontare che la moglie
ha preparato pasta e broccoli per la cena, magari su gamme internazionali in
piena propagazione , oppure sugli spazi riservati ad altri modi d'emissione.
A nulla serve comprare un vestito di gran marca se poi non lo si sa
indossare ovvero usarlo per andarci al giardino sotto casa a far pascolare
il cane.
E' inutile cincischiare tanto , abbiate la compiacenza di prestare orecchio
, nei qso locali in VHF ad esempio, fatevi un nuova cultura sulle
chiacchiere "new age" in 10 mt e in 40 mt , ascoltate i pile up's in 20 mt e
poi tornate qui a dirmi se non e' vero.
Vi invito a risparmiarvi inutili commenti , tanto le cose sono come ve le
sto raccontado e come voi sapete benissimo. Ecco a che cosa serviva l'esame
di telegrafia. !!!

una volta per tutte, questa discussione.
Non sono mai entrato in un newsgroup presentandomi come hai fatto tu.
Cambia atteggiamento, ripeto.


 Col tempo vedremo cosa diventeranno le bande amatoriali.
su questo credo che si potrà godere della beata solitudine in futuro.
riguardo al resto rimarrà sempre in piedi che il numero sarà sempre
inversamente proporzionale all'indifferenza del legislatore per eventuali
richieste

pirata
Chi da' l' esame, lo ripeto per la terza volta, deve conoscere le
leggi.


 


 gioco e' fatto ...!La banda cittadina si ingrandisce ragazzi !
Con o senza cw il problema della maleducazione in frequenza non e' 
collegato al superamento degli esami ma al grado di civilta' 
dell'operatore. Bisognerebbe sottolineare con forza non tanto 
l'abolizione dell'esame di cw quanto il fatto che l'operatore medio 
diventa sempre piu' volgare. La radio e' un piccolo spaccato della 
nostra societa' che sta progressivamente imbarbarendo.
Un operatore e' maleducato con o senza il superamento dell'esame di cw.
Smettiamola di nasconderci dietro l'esame di telegrafia e diciamo 
chiaramente che l'ham spirit sta scivolando molto velocemente verso il 
basso.

Non voglio erntrare nel particolare della discussione.
Tuttavia, poiché si parla di Ham Spirit, vorrei sottolineare che l'esame del
CW
(che è ancora in vigore) non mi sembra abbia contribuito un granché alla
salvaguardia di quest'ultimo.
Ai miei tempi, i radioamatori si definivano sempre tra loro infatti come
"amici".
Oggi basta frequentare questo gruppo come l'omologo moderato, per leggere
invece come:
gli esponenti di una nota associazione litighino ferocemente con quelli di
un'altra perché quest'ultima vuole "entrare" nella IARU
tutti e due litighino con una terza associazione per i ponti che installa
alcuni associati della "vecchia" associazione si scaglino contro gli organi
direttivi accusandoli di mala gestione
uno dei moderatori del gruppo moderato litighi con i colleghi e lasci il
gruppo
i DXers litighino con IT9... e lui con loro
i partecipanti ai constest litighino tra loro per i brogli sui log
i "pontaroli" litighino con gli "sperimentatori" e viceversa
gli "anziani" litighino con gli IW che non hanno sostenuto l'esame di CW
perché verrà eliminato e potranno andare sulle HF
tutti e due litighino con gli "OM" ex CB perché parlano di sblateri, palette
e carica batteria in frequenza
ecc. ecc.
In definitiva, come baluardo di Ham Spirit mi sembra che l'esame di CW lasci
un po' a desiderare....

Ti saro' grato se vorrai copia/incollarne almeno un esempio.
/quote:
devo rammaricarmi del fatto che su questo
newsgroup, peno di boriosi scienziati che potrebbero tranquillamente
concorrere per il Nobel
talmente è alto il contributo che hanno saputo dare alla colletività
con
la costruzione di antenne e di ricetrasmettitori, sì da giustificare
l'appellativo di "Servizio" che tanto pomposamente si dà a un sempice
Hobby, sono stato deriso e mi sono visto sbattere la porta in faccia
per
il solo torto di non pensarla come i " Vecchi Senatori" del mondo
radioamatoriale.
E poi ci si lamenta che la gente rifugge il mondo della radio.
/unquote


Volentieri carissimo Alberto solo che devi avere un pò di pazienza
perchè ho sbrigato tutte le pratiche necessarie e sono in attesa del
nominativo. Penso che tra circa un mese posso andare on air.


 gruppo
Anche io mi riproponevo di non entrare in questa discussione.
Se lo faccio è solo per invitare a trasferire su it.news.moderazione, al  
quale faccio follow-up-to con questo reply, eventuali considerazioni sulle  
mie dimissioni.
Ciao
-- 
73, Arturo IK7JWY
ik7jwy.altervista.org

 ascoltare i ponti per rendersi conto, non e' vero?
QUANTO c'è di autocostruito davvero in un qualcosa AUTOCOSTRUITO?  insomma
non per scomodare la teoria della relatività, ma io credo che le differenze
si possano fare se uno prende del ferro grezzo e si costruisca un' antenna è
una cosa, se attacca 3 vite e la mette su un palo e un'altra. beh, su una
radio sarebbe la stessa cosa, con le stesse proporzioni.quindi....

 autoassolversi e scaricare la colpa sugli altri.
Ok, speriamo che l' esame di coscienza non debba essere a senso unico :-)
Vabbe', a parte la battuta, credo pero' che la questione non sia tanto sul
gradimento delle risposte, quanto sui modi con cui vengono date queste
risposte.
Un conto e' sentirsi dare torto con le dovute motivazioni, un conto e'
sentirsi sputare addosso sentenze che di costruttivo hanno ben poco.
Avere una cultura radiantistica di livello elevatissimo e' sicuramente un
grande merito personale ma  non esime nessuno dal civile rispetto per le
persone, e  sarebbe secondo me doveroso che insieme a questa cultura ce ne
fossero anche altre, non ultima quella della disponibilita'  verso chi non
e' come si vorrebbe che fosse.
Ciao
IZ4CPE  Mauri

 Dammi retta, rimani sul reale.  Ai miracoli penseremo piu' avanti.
la realtà è sempre quello che NOI costruiamo dalla fantasia o dalle
parole...

Ok, speriamo che l' esame di coscienza non debba essere a senso unico :-)
C'e' gente che la coscienza ce l' ha immacolata.  Non l' ha mai usata
neanche una volta...:-)
In ogni modo su quel NG si sono presentate decine di persone a
chiedere consigli di tutti i generi, e mi sembra di capire che una
buona parte e' rimasta soddisfatta delle indicazioni ricevute; in
poche parole questa credo che sia la regola piuttosto che l'
eccezione.


 Ma se poi di fatto non è sufficiente...boh...
non ho capito però il tuo pensiero a riguardo

 disponibilita'  verso chi non e' come si vorrebbe che fosse.
A me č sempre piaciuto questo "Amateur Code": sintetizza il Radioamatore 
"come vorrei che fosse" :-)
/QUOTE ON
The Amateur's Code
The Radio Amateur is:            
CONSIDERATE. . . never knowingly operates in such a way as to lessen the 
pleasure of others. 
LOYAL. . . . offers loyalty, encouragement and support to other amateurs
PROGRESSIVE . . . . with knowledge abreast of science, a well-built and 
efficient station and operating above reproach. 
FRIENDLY. . . . slow and patient operating when requested; frinedly advise 
and counsel to the beginner; kindly assistance , cooperation and 
consideration for intrerests of others. These are the hallmarks of the 
amateur spirirt. 
BALANCED. . . . radio is an avocation, never interfereing with duties owed 
to family, job, school, or community. 
PATRIOTIC . . . . station and skill always ready for service to country and 
community. 
( Paul M.Segal W9EEA 1928)
/QUOTE OFF
73's AleX (IK5NJM)

ecco, io sarei arrivato anche a quello per fare l'esempio.
Saresti arrivato?  Beh se ancora non l' hai fatto sei sempre in tempo.


 ( Paul M.Segal W9EEA 1928)
D'accordo sugli altri punti, di questi due il primo non riesco sempre a 
rispettarlo :-)) e il secondo è IMHO un po' nazionalista ma corretto 
nell'intento finale.
ciao
Gian Leonardo [IW2NKE]

 Poi spero che a nessuno venga in mente di metterci un ponte in FM.
ROFLASTC 8-)
(in italiano: RDRSPESIG)
B73,
Andrea
(Rotolando Dalle Risate Sul Pavimento E Squizzando Il Gatto)
-- 
Homepage: 
http://andrea.borgia.bo.it
     /    Amateur radio: IZ4FHT
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 73's AleX (IK5NJM)
Leggendo questo NG da un paio d'anni, la descrizione data da W9EEA nei primi
4 punti, mi fa venire in mente un piao di nominativi: IT9WPO e I4EWH.
Fulgidi esempi di Radioamatori come descritti da Paul.

mi sà che hai cercato male il casino è cominciato da qui
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&selm=a46135bfb1b7b275baf75181c15bbd0a_69585%40mygate.mailgate.org

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Fulgidi esempi di Radioamatori come descritti da Paul.
... che in fondo ai post mettono il nominativo.


(Rotolando Dalle Risate Sul Pavimento E Squizzando Il Gatto)
Questa giuro che non l' avevo mai sentita!!!!!


 Questa giuro che non l' avevo mai sentita!!!!!
E' soltanto la traduzione in italiano di ROFLASTC (a volte abbreviato in 
  ROFL/ROTFL), molto usato in Internet.
B73,
Andrea.


 Good luck in the pile-up de I4EWH
Io il nominativo non c'e' l'ho. Al massimo ti posso mettere su il mio
telefono.
Pero' la musica non cambia. I vostri messaggi  sui NG, basta cercarli con
GOOGLE, e vedere i vostri toni, anche se devo dire c'e' qualcun'altro in
vostra compagnia.
Da come rispondete ad alcuni post, mi viene da pensare che dovrei essere
magnanimo nel giudicarvi: magari la colpa non e' vostra se la moglie se la
fa con il lattaio, o se al lavoro sei trattato come imbecille (anche se sei
dirigente), se hai il figlio gay e sua sorella frequenta la strada, se al
militare ti hanno fatto il lucido, se sull'estratto di nascita trovi un
altro cognome come paternita', se hanno scoperto che la laurea l'hai solo
pagata e non sudata.
Certo, ragioni ce ne possono essere tante. Metto in conto anche che si si
può nascere, merde.
Che ci posso fare. Quando vi leggo, mi viene da vomitare.
Ho sempre lurkato, ma quando ho letto il messaggio nel Thread, non c'e' l'ho
fatta a non rispondere.
A proposito, volevo ricordarti che il mondo puo' fare benissimo a meno di
gente come te, e dei tuoi "auguri" falsi come te nella tua firma.
A non piu' rileggerti, spero.

A non piu' rileggerti, spero.
Puoi mettermi nella kill-list quando vuoi, caro anonimo fifone.
