Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Ministro GASPARRI risponde all'ARI !

Dopo la Mail dell'amico I0HJN Gaetano Caprara con allegata la 
lettera del Ministro Gasparri, che a inviato al Presidente dell'A.R.I. 
Certamente l'Associazione non a fatto una bella figura. 
Ora leggiamo ciò che scrive il radiogabibbo: 
Pianeta Terra - 11 Giugno 2003 
Eila' ARIeccoci, ARIdaje, 
ARI........ e tanto ancora AHJO'
Un caro saluto a tutti .......
insomma a parte gli effetti speciali messi in pratica nei films di
fantascienza
NOI comuni mortali siamo abituati a vedere quelli messi in pratica in
ARI per cui non ci stupiamo più di tanto per le cose che si fanno o che
si dicono
MA ........... 
permettetemi di mostrarVi questa lettera .........
e mo' stiamo a vedere come ci si difende ..........
l'amico del giaguaro .....
Tò beccati questa .........
Ricordate la lettera del Siur Alessio I1BYH al Ministro ?? 
bene ora è ARRIVATA LA RISPOSTA ma .........
la cosa ancor più bella ........ 
per NOI comuni mortali del pianeta terra ......
udite udite ....
In sordina e senza troppa pubblicità come avvenne, al contrario per la
risposta sempre del Ministero inerente l'interrogazione parlamentare
sull'Art.27 del regolamento dell'associazione, la quale che venne
spedita via e-mail a tutti i Comitati Regionali e Sezioni con tanto
clamore ..........
quatta , quatta .....
E' STATA PUBBLICATA SUL SITO UFFICIALE A.R.I.
e basta.
Che bella la legge sulla trasparenza delle informazioni, sul diritto
alla privacy e sulle pari opportunità che forse ........ forse ......
ci abbia messo lo zampino per il fatto che la lettera sia stata
pubblicata sul sito Ufficiale ??????
A Voi l'ardua sentenza ... e scoprite il perché ......
LEGGIAMO LA MISSIVA DEL MINISTRO 
Dal Ministro delle Comunicazioni
Roma, 30 maggio 2003
Egregio Presidente,
In riferimento alla sua lettera in cui mi si manifesta il disappunto per
la nomina del Dott. Luca Ferrara quale membro straordinario del
Consiglio Superiore del mio Ministero, voglio precisare che tale
incarico è stato da me personalmente affidato sulla base della
preparazione specifica del Dott. Ferrara nel settore delle comunicazioni
radioamatoriali, e non in quanto presidente o esponente di associazione
di radioamatori come lei sostiene, e non è legato a consultazioni
preventive della categoria.
Giungono dunque ingiustificate ed irragionevoli le sue motivazioni, tese
a screditare la persona da me indicata quale membro straordinario del
Consiglio.
Le segnalo ulteriormente che non risultano affatto "passati burrascosi"
di tipo giudiziario o amministrativo del Dott. Ferrara. Questo rilievo
costituisce una ragione in più per giudicare la sua lettera davvero poco
gradita e inopportuna, nella sua forma e nei suoi contenuti.
Da Lei mi sarei aspettato, invece, delle indicazioni utili e positive al
mondo radioamatoriale, visto che presiede l'A.R.I., Associazione di
categoria maggiormente rappresentativa sul territorio Nazionale.
Quindi, sono convinto che il contributo che verrà offerto dal Dott.
Ferrara, all'interno del Consiglio Superiore sarà svolto senza alcun
pregiudizio ed in linea con i principi della trasparenza, lealtà e
propositività che si caratterizzano nella persona e nel radioamatore.
Maurizio Gasparri
Avete letto ....
Caspiterina ....... 
mica male come lettera ...... alla salute ..... pesante ......
Certamente dopo una lettera del genere il Siur Alessio DEVE SOLO DARE
LE DIMISSIONE 
NON SOLO DALLA CARICA DI PRESIDENTE DELL'A.R.I. 
MA BENSI' DAL 
S O D A L I Z I O 
Ricordate la vicenda di Sergio IZ3CNM ?????
LUI FU PORTATO A DARE LE DIMISSIONE DAL SODALIZIO PER IL SOLO FATTO DI
AVER SCRITTO AL MINISTRO UNA LETTERA che al parere del CDN screditava
l'ARI ........
altrimenti sarebbe stato sbattuto fuori dopo un bel processino e una
adeguata delibera di sospensione dal sodalizio !!!!!!!!
Ora con la risposta del Ministro il NOSTRO Presidente come si comporterà
??? Una qualsiasi altra persona si sarebbe in primis sotterata dalla
vergogna, e come minimo LUI dovrà comportarsi allo stesso modo e........
in più
R A S S E G N A R E L E D I M I S S I O N I 
o quantomeno avere lo stesso trattamento di IZ3CNM.
Una bella richiesta di provvedimenti seguita dalla sospensione e perdita
di tutti i diritti all'interno dell'associazione
Vediamo .......... 
attendiamo ......... 
gli effetti speciali che il C.D.N. inventerà ma ...... 
soprattutto Alessio ora starà cercando dentro il suo bel cappellino a
cilindro qualche "Barbatrucco" per rimanere incollato alla sedia per non
"accappottarsi" ....
Ricordate gente del "CDN" .......... il saggio disse un tempo ........
ormai per NOI lontano .........
"Non fate agli altri cose che non vorreste che gli altri facessero a
VOI"
Meditate ....... Meditate ........ 
"I nodi prima o poi vengono al pettine" 
........ questo era il detto di un'altro saggio amico fraterno di quello
di prima
Con questo Vi saluto e ..........
speriamo che ora si liberi qualche sedia al C.D.N. così che
l'associazione inizi una nuova era
Alessio I1BYH !!!!!!!
Tanto per cambiare
...... a voi tutti arrivederci alla prossima puntata! 
73 dal vostro radiogabibbo! 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:5921680d6d2603927e9...@mygate.mailgate.org...
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-- 
===================================
Some transceivers have no receiver,
some heads have no brain. - PA1MIR
===================================
73 de Angelo IT9AMQ

Bene Angelo, sei sempre ( e senza ironia alcuna!!! ) un fulgido esempio di:
obiettività, coerenza, conoscenza, congruenza, praticità, lungimiranza.
Ti mancano: settarismo, puerilità, incoerenza, anelasticità.
E non dico altro: credo che basti, anche se molte orecchie....
a buon intenditor poche parole! (do you remember?)
Salutoni
 iz8EJD Lanfranco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


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Dalle ultime news presenti sul sito cisar non sembra che si stia solo occupando 
di cio'.
Ultimamente si sta battendo per ottenere nuove frequenze o nuovi statuti su 
frequenze attualmente non utilizzabili. Sembra anche abbia ottenuto con 
successo alcuni cambiamenti burocratici: licenze stile tesserino, eliminazione 
della dichiarazione degli apparati al momento dell'autorizzazione....etc...
Poche poche... ma in poco tempo.
Lasciate che siano i fatti a parlare e poi tra qualche anno ne riparleremo.
Ciao
Fabio
IZ1EGT


no.
Appunto.... proprio per questo motivo mi preoccuperei davvero poco
dell'eventuale "figura" fatta, tra l'altro solo in relazione alla
risposta del Ministro che non poteva essere differente.
Ortona non sbaglia, secondo me, nella sostanza ma nei toni. 
E non dovrebbe (dovremmo?) neanche mollare la presa.
Piegare il libretto e tacere, dopo la risposta addirittura piccata del
Ministro significherebbe la resa incondizionata.
Secondo me, l'ARI dovrebbe far sentire la voce e il peso dei suoi
soci.... altro che dimissioni.... Ortona dovrebbe dimostrare ORA
quanto "sale" ha accumulato in tanti anni di conduzione dell'ARI.
Altrimenti farebbe bene a dimettersi, perche' uno smacco del genere
all'associazione non puo' passare in sordina.
Riprendendo poi il fatto che Luca (?) abbia ottenuto gia' dei
sensibili risultati in poco tempo, questo fatto non puo' che
avvalorare le tesi di chi sostiene che una rappresentanza di "parte" e
rappresentativa di una quota miserrima di OM italiani, che ha gia'
dimostrato un certo peso nella commissione, puo' essere un serio
rischio per tutta la categoria che si identifica in larga parte
nell'ARI e nelle politiche di questa associazione e non in altre. 
Questa e' la mia opinione.
Cari 73 de Peppe iz8ebi.

 73 dal vostro radiogabibbo! 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

HO PAURA!
....Tempora tempestatis omnia stronzia natant......


 A prescindere dal tuo frasario, quantomeno discutibile, emerge
C H I A R I S S I M A M E N T E
che il livello del comprendonio è non basso, ma nullo.
A nessuno dei soloni, eccetto Angelo, è balenata l'idea
che un ministro debba avere fiducia nelle persone che in
un modo o nell'altro lo debbano affiancare.
Fiducia che il "prode" Alessio s'è giocata con una faciloneria
davvero impressionante. E il coro di prefiche piangenti è troppo
ottuso, colpito "dall'affronto" della nomina di Luca, per riuscire
almeno una volta, che sia una!!, ad essere obiettivamente presente.
Temo, anzi sono certo, che "fair play" sia un modo di essere totalmente
sconosciuto agli anelastici, che si abbandonano invece alle offese
gratuite e per di più rozze, grezze.
Ma imparerete un dì lontano ad essere civili?
IZ8EJD Lanfranco


Mi sono chiesto, in questi ultimi mesi, quale sia stato il motivo che mi ha
spinto a non rinnovare la iscrizione all'Associazione ARI e, al contempo,
quali cause abbiano contribuito affinchè mi iscrivessi, unitamente a diversi
amici, quale socio CISAR.
Oggi ho capito la differenza (di stile) e sono contento di far parte del
CISAR.
Dal canto mio, appena saputa la notizia circa la nomina, ho provveduto ad
inviare i miei auguri a Luca nella convinzione che, come rappresentante OM o
come sola persona di "fiducia" del Ministro,  farà di tutto per difendere
l'intera categoria.
Angelo IT9DOA

 una qualsiasi commissione.
Il ministro in effetti puo' nominare chi vuole.
Anche la sua cameriera o il suo autista .
Pero' in un paese libero come il nostro e' consentito a chiunque dissentire
da tali scelte specie se "discutibili" come questa.
Luca non e' solo un radioamatore ma e' il rappresentante di una piccola
associazione radioamatoriale.
Egli riveste quindi una rappresentativita' nei confronti dei soci di tale
associazione dediti prevalentemente, per quanto si vede, al traffico FM su
ripetitori trasponder nazionali ed echolink (che tanto hanno fatto per fare
autorizzare).
Ha il presidente di una associazione radioamatoriale molto piu' grande e che
rappresenta la TOTALITA' degli interessi variegati dei radioamatori, il
diritto/dovere di protestare?
Secondo me si, ha il diritto e specialmente  ha anche il dovere di
protestare con veemenza .
Le cose non starebbero in questi termini se Luca si fosse immediatamente
dimesso dalla carica di presidente del Cisar e avesse dichiarato
pubblicamente di essere al di sopra delle parti e di essere disposto ad
interessarsi della tutela di TUTTI gli aspetti dell'attivita'
radioamatoriale e non solo quelli (per me ) deleteri, ma tanto graditi ai
soci Cisar.Questa dichiarazione per quanto ne so non e' mai stata fatta.
Allora si che sarebbe stato UNO DI NOI, per il momento e' UNO DI LORO.
E noi protestiamo; lo abbiamo questo diritto oppure no?
Oppure dobbiamo stare in Piazza Venezia ad applaudire il Capo affacciato al
balcone?

penso che alla fine ci stiamo solo lanciando palle di mer.. ooops, di neve
addosso come tanti bambini, ma ditemi una cosa, in radio si parla tra
RADIOAMATORI o tra persone distinte per associazioni?
Io penso che abbiamo il DOVERE di remare TUTTI nella stessa direzione,
dobbiamo far rumore con qualsiasi mezzo presso il Ministero per ottenere
quello che ci interessa, siamo "malati" per questo hobby alla stessa
maniera, associati e non...
Che a Roma ci rappresenti tizio o caio, ma che ci frega!
C'e' un rappresentante della categoria? Aiutiamolo allora !
Non sprechiamo la nostra intelligenza solo per scrivere cose alla fine
inconcludenti, proponiamo invece le nostre idee a Luca IK0YYY , la sua
richiesta di collaborazione e' sempre valida.
73 Alex


Perfettamente d'accordo, e volevo far notare:
"...voglio precisare che tale incarico è stato da me personalmente 
affidato sulla base della preparazione specifica del Dott. Ferrara nel 
settore delle comunicazioni radioamatoriali..."
Ragazzi, ci credo che il Ministro ha ritenuto più competente Ferrara. 
Quando c'erano le riunioni lui presenziava e parlava con cognizione di 
causa in prima persona, non aveva "collaboratori" o consiglieri come il 
buon Ortona. Chissà che al ministero interessi avere un rapporto con chi 
conosce l'elettrotecnica piuttosto che con chi colleziona diplomi. Le 
scelte si pagano prima o poi...
ciao
Gian Leonardo

 
I remember, I can't never forget! ;-)
Purtroppo, per mia natura, pur essendo troppo scanzonato nei miei post, 
quando vedo che la gente fa la pipì fuori dal vaso, quando vedo il 
diritto del rispetto negato, allora mi ..... inalbero? Cercando di 
rimanere rispettoso (vedo molti posts a seguire, lo rimarrò fino alla 
fine? Vedremo!) Non volevo partecipare al thread, ma ripeto, sono stato 
trascinato.
Lanfranco, tu però sei stato troppo prodigo di aggettivi, non vorrei 
perdere il senso della realtà e darmi delle arie (hai visto mai?).
Ciao ed è sempre un piacere rileggerti
-- 
=============================
Imagination is more important
than knowledge. A. Einstein
=============================
Best 73's de Angelo IT9AMQ

 
[...]
Carissimo,
forse io mi sono perso qualcosa oppure non ho capito un tubo catodico 
sin dall'inizio.
Capirai che non è stata commessa nessuna violazione! Non è scritto da 
nessuna parte che in seno alla commissione che ha scatenato le ire del 
Pelìde non iscritto CISAR (tranne me e pochi altri iscritti all'ARI), 
DEBBA E SOTTOLINEO DEBBA (ma siccome non posso lo scrivo maiuscolo e me 
ne perdonerai) starci un radioamatore. Sia esso socio ARI, CISAR, ARAS, 
ARRL, RSGB, DARC, RCRC (Rocca Cannuccia Radio Club). E se metteva un CB 
che si faceva? Gli si andava sin dentro casa tutti quanti ed a turno gli 
si strizzavano i genitali? Ma cerchiamo di essere seri e soprattutto 
facciamo gli adulti.
Avrebbe potuto nominare un ricercatore del CNR, un radiotecnico che 
ripara televisori a Enna, un rivenditore di telefoni cellulari di 
Codroipo e non se ne sarebbe detto nulla!
Ma ca...spita un radioamatore! E se non è della mia parrocchia il 
Ministro deve capire che non doveva! Scusi signor Ministro, sa non 
vorrei ma devo farle notare che BLA BLA BLA . Mi ha detto mio cuggggino 
(sic)..........
Esempio lampante di Italianità! Sai perchè diventeremo sempre meno 
(nonostante le licenze foundation, l'auspicata, per alcuni, eliminazione 
del CW dagli esami e che fra qualche anno manderanno le licenze fino a 
casa come l'euroconvertitore tempo addietro)? Perchè passiamo troppo 
tempo a buttarci fango addosso. E per cosa poi? Per un hobby? Ma lo sai 
che chi non è OM ci ride dietro? Lo sai che L'UDS (l'uomo della strada) 
che ti considera una persona seria, quasi uno scienziato, legge le 
lettere del nostro Presidente e la risposta del nostro Ministro e ti 
guarda in faccia pensando ma non ti vergogni? LA GENTE COMUNE CI RIDE 
DIETRO! Mi è successo oggi al lavoro dopo aver lasciato incidentalmente 
la lettera del Presidente e la risposta del Ministro sulla mia 
scrivania. Alcuni miei colleghi le hanno lette ed in un colpo è caduta 
tutta la stima e gli apprezzamenti per i sacrifici fatti per imparare la 
telegrafia, per reperire i materiali per avere la soddisfazione di 
mettere su un'antenna, per investire i quattrini sottratti al vizio del 
fumo in apparati ed attrezzature nuove. Mi hanno detto che se due 
calciatori si strattonano e si scalciano per i 90 minuti di una partita 
va tutto bene. Non va bene se si prosegue negli spogliatoi dopo la 
partita o per strada nei giorni a venire. Ecco cosa mi hanno detto.
Voui toglierti lo sfizio? Stampa le due lettere e falle leggere in giro! 
Se ti sentirai uno zerbino ....... benvenuto nel club!
E noi che facciamo? Stiamo qui a difendere una, se non altro, ignobile 
caduta di stile?
Torniamo a fare radio, torniamo a farci stimare dalle persone, cerchiamo 
di comportarci da adulti, e come a basket, chi sbaglia alzi la mano!
Scusatemi per lo sfogo, ma non avete idea di come mi sono sentito oggi.


 
Firmati, vedrai che avranno un bel lavoro a dimissionare molti dei quali 
non hanno apprezzato quella che ho già definito una caduta di stile. 
Vedrai che siamo in tanti.
Rinnovare per il futuro ...... mah.
Comincio a pensarci anch'io e quindi già siamo diverse migliaia.
Oggi ho sentito diversi OM e, guardacaso simo "isofrequenza".


 
Beh, per stabilire chi sia il capo come si fa? Si tira a sorte e 
mettiamo anche il tuo ed il mio nome nei bussolotti?
Io mi tiro indietro, non mi interessa, preferisco dire puttanate sul 
newsgroup per un uditorio ristretto ed a volte anche stimolante!


Ma imparerete un dě lontano ad essere civili?
Ma di chi e/o di cosa parli? 
Peppe iz8ebi

1)Se credi che dare dell'escremento sia commisurato all'interlocutore che
non ha mai profferito simili ingiurie....beh, si commenta da solo!
2)Erudizione? ma è lapalissianamente detto due righi più giù!
3)Il plurale non era majestatis, ma era effettivo poichè diretto a più
persone contemporaneamente.
4)Se io prendo atto di dichiarazioni fatte da altri, e naturalmente le
soppeso, io sono un Solone? Ma dai,lo è chi emette ancora a distanza di
tanto tempo i suoi lai per la faccenda.Tu non avrai esternato giudizi di
merito sull'operato del ministro, ma altri si.
Come il prode Alessio, con la sua lettera di "protesta" al ministro, che
riassume la voce lamentosa e poco scaltra di un vastissimo, a quanto pare,
numero di soci.
5)Come? ma perdinci, con la lettera di cui sopra, che gli è valso il
giocarsi qualsiasi considerazione presente e futura da parte degli organi
ministeriali, ostentando sicuramente ben altro che propositività e
disponibilità.
6)Le prefiche sono coloro che piangono e fanno rumore, ma non apportano
alcunchè alla causa.
7) Se la nomina di Luca non è un affronto, allora cos'è? e perchè allora è
stata vissuta come tale?
8)La sottile differenza che non volete cogliere è questa: il ministro decide
di mettere un rappresentante del mondo radioamatoriale in un organo che non
lo contempla; ergo decide sulla base di considerazioni personali, in quanto
non vi è obbligo alcuno di consultare alcun sodalizio nè altro; anzichè
ringraziare per la notevole apertura dimostrata, si levano ingiurie, pianti,
lamenti, reboanti proclami di lotta
all'usurpatore. E proteste scritte dal tono evidentemente molto fastidioso,
da pittima
(o peggio....)
9) Presente, civile e così via: se non si riesce a fare gli interessi della
categoria, sbandierando la vetustà del sodalizio, il numero degli iscritti,
etc etc, dimenticando( come varie volte me ne hanno dato amplissima ed
inequivocabile dimostrazione "salapuzii"
con la tessera in tasca!)che radioamatori si diventa passando al ministero e
non in una qualsiasi sede di associazione,per motu proprio e non per
altro....
E per quello che diceva Andreotti: i logorati siete voi, non io, che
ribadisco non avere e non volere tessere di alcun genere in tasca.
Il "vostro" potere vi ha annichilito l'encefalo. A livello locale e
nazionale.


 ha scritto nel messaggio
news:oXnGa.168025$g92.3...@news2.tin.it...


non vi è obbligo alcuno di consultare alcun sodalizio nè altro;
Gentilissimo Lanfranco,
forse saro' ottuso e continuo a non capire.
Un Ministro della Repubblica, uomo politico eletto grazie ad un voto
di maggioranza e legittimato alla Sua carica proprio grazie alla
preferenza espressa dal popolo, decide di "modificare" a suo
piacimento l'organico di una commissione introducendo un fattore umano
nuovo, esterno ed estraneo.... e tu continui a dire che "non ha alcun
obbligo di consultare..."?? 
Secondo la mia elementare mentalita' Egli non avrebbe avuto questo
obbligo solo se avesse lasciato la commissione nel suo assetto
istituzionale originale. 
Nel momento in cui invece decide autonomamente di introdurre un nuovo
membro NON previsto, ritengo che questi debba rispondere almeno ad
alcuni requisiti basilari tra i quali proprio la NON appartenenza a
alcuna parrocchia! 
E se cio' non fosse stato possibile, perche' Luca persona eccelsa alla
quale il Ministro non vuole assolutamente rinunciare (cosa legittima),
avrebbe dovuto e potuto compensare con un membro dell'altra
parrocchia... quella che raccoglie e non certo a caso la stragrande
maggioranza dei fedeli.
Ortona avra' pure commesso una "gaffe" per i toni probabilmente
inadeguati della missiva... tutto sommato muoveva una critica aperta
ad una scelta di tipo "personale" operata dal Ministro....
tuttavia la ritengo, moltissimi la ritengono, legittima e il Ministro
avrebbe potuto pensarci maggiormente sulla risposta.....
Gasparri e' un Ministro della Repubblica e le sue scelte sono
assolutamente soggette al giudizio del popolo! Ortona ha fatto bene ha
far presente che una larghissima parte del popolo radioamatoriale NON
condivide questa scelta e non si sente tutelato. Cosa c'e' di
illeggittimo in tutto cio'? 
C'e' di illeggittimo il comportamento dei pavidi sciacalli che non
attendono nemmeno un secondo per vomitare sull'ARI e sui soci.
Invece di intavolare un pacifico dibattito costruttivo, sventolano la
ghigliottina.... con annessi insulti, sputi e lancio di ortaggi da
parte della plebaglia....
Questo comportamento lo ritengo inaccettabile e chi lo promuove in
incognito non sara' certo avulso da interessi vari per l'ARI... che
non vede l'ora di gestire. Certo e' che "barricaderi" come gli OM non
ne ho mai visti... nemmeno in anni di contrapposto attivismo politico
giovanile. Allora, dopo gli insulti, qualche schiaffo e la continua
lotta per coprire i manifesti altrui... spesso si finiva in pizzeria
insieme, prima di tornare a casa....
Saluti, Peppe iz8ebi.

Urk ... che letteraccia ... :-(        (
http://www.ari.it/Unotizie.html
)
Secondo me è un fatto positivo che l'On. Gasparri abbia scelto un
Radioamatore tra le sue file.
Spero che la presenza di Luca possa ottenere cose interessanti per la nostra
categoria.
Ale
... io sono prima un Radioamatore e poi un socio ARI ...
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Alessandro Kosoveu
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ma a nessuno č passato per la mente che stņ ministro ha nominato luca
ferrara in quanto radiomatore e non presidente di un'associazione?

 associazione radioamatoriale.
Mi sembra che questo "governo" si fregi di conflitti di interessi 
ben piu' eclatanti e scandalosi... uno piu' uno meno...
Ciao
Fab


Carissimo Peppino,
Dato che non vi è norma alcuna regolante l'ammissione di un membro ex-novo
nella commissione de quo, se si è voluto procedere ad una nomina che funga
da apripista per valutare l'ammissibilità e compatibilità della neopresenza,
si è cercato una "persona" in primis che fosse portatrice di un requisito
per il ministro evidentemente fondamentale, tra l'altro già applicato anche
da
altri governi, e cioè la competenza e la fiducia "ad personam".
La seconda si spiega da sola, per la prima occorre una piccola precisazione:
se il dott. Luca Ferrara oltre che essere radiomatore con regolare patente
e licenza (pardon, autorizzazione!) rilasciate dal minicomunicazioni, è
anche
presidente di un piccolo sodalizio, non porterà avanti un dicorso legato ai
numeri (leggi iscritti) del proprio orticello, ma nei contatti evidentemente
precorsi, ha fatto sfoggio di competenze tecnche anzichè di presunta forza
contrattuale (vedi sopra).
Solo questo.. e una volta per tutte, cosa che vado predicando OVUNQUE, non
facciamo gli italianucci provincialotti e meschini, che guardano al vicino
con astio e livore, inondandone le aule dei tribunali, solo per un presunto
torto patito: cerchiamo invece di essere coesi, uniti, civili e
lungimiranti,
diamo prova che davvero siamo nel terzo millennio e non nel medioevo (con
tutto
il rispetto per uomini e avvenimenti del periodo!), finiamola di parlare a
vanvera di tutto e di più, di fatto dando all'opinione mondiale un quadro
estremamente meschinello del belpaese! Sai in Germania come dicono?
"Deutsch uber alles!" La patria innanzi tutto.
Ed è con questo criterio che si sono ricostruiti dopo lo schianto del
secondo conflitto mondiale, divenedo leader dell'Europa Unita.
E noi? non progrediamo perchè siamo troppo individualisti, campanilisti, ma
sappiamo parlare. Tanto. Troppo. Forse un sacrificio oggi, un boccone amaro,
per uno o due,domani sarà un dolce e saporito babà alla crema per tutti.
A farci le scarpe l'un con l'altro ci perdiamo TUTTI!!!!
..e credo che ora ti siano, come anche per altri, più chiare certe frasi
dell'altro mio post.
73 de iz8EJD Lanfranco


 
Ciao Fabrizio e ben riletto :-)
Meditavo di scriverti in e-mail vista l'assenza prolungata, ma poi è 
scaturito l'ennesimo thread sterile al quale non darò nessun altro 
contributo, anche se povero o sterile quali siano i miei posts.
A presto rileggerti in threads dai contenuti radioamatoriali!


 Saluti, Peppe iz8ebi.
Ognuno si comporta come meglio crede e per tale ragione risponde di quello che
fa. Chi pero' presiede ad incarichi o ha nomine specifiche non puo' fare come
meglio crede senza esporsi almeno al giudizio altrui. Penso sia ancora in grado
di sostenere le sue posizioni senza bisogno dei lacche'...
--
Angelo Brunero  IK1QLD


Non vorrei qui fare la punta rammentando che prima di scrivere occorre
sapere di cosa si scrive (come dire che prima di parlare occorre sapere di
che si parla); ma Valsecchi, membro della commissine di cui si parla, non e'
socio ARI? e pare poi che ci sia anche un altro rappresentante ARI in tale
commissione...
Unica associazione riconosciuta internazionalmente? Ohibo'... di che si
parla?
So che e' membro della IARU una associazione di radioamatori per ogni Paese,
l'associazione che raggruppa il piu' alto numero di soci. Se domani CISAR
avesse piu' soci dell'ARI, e quindi diventasse parte della IARU,
significherebbe che l'ARI diventa internazionalmente sconosciuta? o non
riconosciuta?
--
Angelo Brunero  IK1QLD

di sostenere le sue posizioni senza bisogno dei lacche'...
Ecco... sono giunto con estremo fair play all'unico punto che mi ha
colpito del tuo msg. Adesso ti chiedo di specificare meglio a chi e a
cosa ti riferisci.... poiche' non vorrei aver capito una cosa per
un'altra, comportandomi poi in maniera erronea.
73 Peppe iz8ebi

riconosciuta?
Forse avremmo semplicemente un'altra associazione IARU e ITU?
Comunque non facciamo processi alle intenzioni e rimaniamo al fatto
che per ora e' l'ARI e i suoi soci a godere di questi riconoscimenti
internazionali. Questi riconoscimenti non cadono per caso sulle nostre
teste e non possono essere ignorati o sottovalutati, specie da chi non
li ha.
73 peppe

 Ciao Fabrizio e ben riletto :-)
Ciao Angelo
Ogni tanto lurko qui in giro :-)
Colgo l'occasione per spiegare meglio il significato del mio intervento:
Non ho nulla da eccepire sulla nomina di Luca Ferrara.
Chi avesse qualcosa da ridire, credo possa essere per due motivi:
1) eventuali conflitti di interessi (e qui, fosse vero, ho gia' 
risposto con il mio intervento precedente)
2) Scarsa rappresentativita' dell'interessato nei confronti del mondo
radioamatoriale.
Su questo ha gia' risposto il ministro: e' stato scelto non per motivi
di rappresentativita'.
Insomma se la persona e' onesta e preparata non potra' che far bene
alla causa dei radioamatori.
Se e' disonesta tentera' di tirare l'acqua al proprio mulino ma non 
sara' ne' il primo ne' l'ultimo di una lunghissima fila.
A chi sostiene sia stato scelto perche' amico del ministro, 
va, se fosse vero, la mia comprensione.
Ma si portino le prove di questa amicizia (e' per caso parente 
di Giuliano Ferrara?), oppure si taccia.
Saluti



Purtroppo le due cose sono strettamente collegate.
Dove finisce il radioamatore e inizia il presidente di una associazione?

73 dal vostro radiogabibbo! 
Sempre senza nome, eh? Complimenti per il coraggio...
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

scelte si pagano prima o poi...
Se pensi alla conoscenza dell' elettrotecnica sei davvero ingenuo.
Mai sentito parlare di tessere di partito?


HO PAURA!
Oltre a quotare da cani non ti firmi. Perche' non ti chiudi a chiave
nel bagno?


Chi avesse qualcosa da ridire, credo possa essere per due motivi:
Ciao Fab, ben riletto.
Nel tuo ragionamento manca il terzo motivo, che secondo me e' il piu'
plausibile. Ne' conflitto di interessi ne' scarsa rappresentativita'
dunque; semmai intrascurabili e imprescindibili obblighi derivanti
dalla reppresentativita' in seno alla propria associazione. 
Guarda, se si riuscisse a scremare l'astio e il livore verso l'ARI,
che si legge in molti msg... la faccenda credo sarebbe di assai
semplice comprensione. 
Personalmente sono avvantaggiato rispetto ai miei interlocutori non
avendo NULLA contro il CISAR, contro i suoi rispettabilissimi soci ne'
contro il suo Presidente. Diversamente altri sono costretti a fare
prima i conti con le ubie e i rancori personali e poi... molto poi....
con i fatti. A presto.
Peppe
PS: hai dato uno sguardo ai miei pupi?
http://space.virgilio.it/iz8...@tin.it
--->infos

contributo,
Perche' ritieni sterile questo thread? In fondo stiamo parlando di
vicende che avvengono ai massimi vertici della categoria.
Inoltre assistiamo a continui attacchi alla nostra associazione, in
questa e in altre sedi. Ti pare poco? 
Ciao e a presto, Peppe iz8ebi.




 
Non conoscendo di persona i giocatori della partita mi baso sulle 
informazioni a mia disposizione sui mezzi di pubblico dominio. Che poi 
ci sia una gioco politico non posso né smentirlo né affermarlo, io mi 
baso su quello che leggo. Certo è che Ortona forse non ha proprio 
presente come funzioni un multiplexer o un circolatore... ma magari mi 
sbaglio.
ciao
Gian Leonardo

 o esponente di associazione di radioamatori 
Il Dott. Ferrara, quindi, e' li' in quanto radioamatore con 
una preparazione specifica, non per altri motivi
quindi in un certo senso cade il castello dell'ARI e della 
mancata rappresentativita'.
La rappresentativita' e' qualcosa che sentiamo noi, ma al ministero
non potrebbe fregargliene di meno.
Ci sono persone piu' preparate del Dott.Ferrara?
Molto probabile, ma altrettanto probabilmente meno conosciute al ministro.
Perche' e' stato scelto proprio il Dott.Ferrara?
Per il cognome? :-)))
Perche' e' amico del ministro (ha una tessera politica di un certo tipo
etc.?) oppure perche' e' piu' visibile di altri radioamatori 
(anche se piu' preparati) agli occhi del ministro?
Se fosse l'ultima, la colpa sarebbe forse dell'ARI o di chi per 
lei non si e' manifestato al ministero, con la stessa efficacia 
del Dottor. Ferrara oppure il ministro ha scelto a caso in 
maniera volutamente miope?
Sono tutte informazioni che, con un po' di buona volonta', 
e' possibile scoprire o quantomeno intuire.
Tutto il resto, IMHO, sono chiacchiere da bar.
Resta, a mio modesto parere, il fatto che, avendo un radioamatore
in tale consiglio, tutti (ARI compresa) si dovrebbe vedere 
il collega come opportunita' (se possibile) per essere sempre
presenti nella stanza dei bottoni.
Quindi la collaborazione tra associazioni sarebbe auspicabile, 
piu' che i coltelli.
Ciao


 Ciao
leggo delle affermazioni che possono essere il sunto della questione. 
Ineccepibili nella loro drammaticità. I miei rappresentanti sono stati 
"poco visibili" agli occhi del Ministro, oppure meno capaci, oppure 
altro (in verità non conosco il Dott. Ferrara, così come non conosco il 
Dott. Ortona e spero che sia Dott.). Tessera ARI n° 00-0624 (adesso sai 
chi sono i miei rappresentanti).
Forse ti è sfuggito che la maggioranza di quelli che abbiamo 
"attaccato" l'ARI non sono stati i non soci, ma i soci che mai e poi mai 
hanno dato delega a chicchessia per incrinare i rapporti tra 
associazione e Ministero.
In un post ho letto che bla bla bla bla .....
In un sistema democratico, anzichè cooptare il socio XXXXXX, risultato 
il XXX dei non eletti, in caso di dimissioni immediate di uno degli 
eletti, si prende il I (PRIMO) dei non eletti e se anch'egli rifiuta si 
arriva per esclusione di tutti coloro i quali rinunciano a rivestire 
cariche al socio XXXXXX. Si vede che il numero dei consensi ricevuti (in 
un sistema democratico) indicavano altri. MA LO SI E' FATTO (non sto 
urlando, sto evidenziando). Quindi di democrazia parliamone in altri 
threads.
Dal basso della mia stupidità mi pare di capire che da qualche tempo gli 
attacchi ai vertici della nostra associazione avvengano più dall'interno 
che dall'esterno.
Sai perchè ritengo sterile il thread? Te lo spiego subito:
La nomina è stata fatta, abbiamo un radioamatore nel consiglio,
non si gioisce come categoria (lascia perdere le associaziani, sono il 
frutto di scelte), ma si cerca di coprire di letame una persona che sono 
sicuro avere una patente ed una A.G. identica in tutto e per tutto alla 
mia (sulla mia non c'è scritto ARI da nessuna parte eppure sono socio 
ARI!) quindi per me è radioamatore. IMHO.
Stampiamo il thread quando finirà (e sono sicuro che per voi durerà 
ancora a lungo, per me finisce quì) e lo mandiamo al Ministro per dirgli 
che ha sbagliato?
Se stessimo parlando direi che stiamo solo facendo prendere aria alle 
corde vocali, in questo caso stiamo facendo della sana ed ottima 
ginnastica alle dita. Bene, le mie sono ipertrofiche :-) QRT SK!!!!
Tanti auguri per il prosieguo del thread ed a presto rileggerti in 
thread più edificanti e costruttivi.


ARI!) quindi per me è radioamatore. IMHO.
Il fatto che la persona sia un radioamatore non e' sufficiente,
secondo me, a mettere tutti d'accordo. In tutti i casi non voglio
trattenerti in un thread che non ti interessa, chiudo dicendo solo che
Luca non e' un radioamatore qualsiasi, dunque il tuo sano ragionamento
di fondo secondo me decade automaticamente. Non decadrebbe IL
ragionamento pero'.... non ne vedo il motivo.
Con questo ti saluto e a presto.
Peppe iz8ebi

 ha scritto nel messaggio
news:76JGa.90335$lK4.2...@twister1.libero.it...



Carissimo Scafone,...
... ecco appunto, e a nessuno viene in mente che il Ministro abbia risposto
ad Ortona come sappiamo solo perche' ha considerato l'interlocutore come
persona al suo livello (quindi con fermezza ma con vera considerazione). Se
cosi' fosse il sig. Ortona, per l'ormai omologato concetto delle pari
opportunita',  potrebbe e dovrebbe replicare se ritiene, come penso, di
sostenere una posizione di generale interesse. Certamente anche io come
privato cittadino potrei  scrivere al Ministro ma penso che sarebbe tempo
perso per vari motivi che esulano dal nostro ragionamento ma che ciascuno
puo' intuire.  Perche' vedi, se il Mistro ha invece intenzionalmente inteso
bacchettare ed umilare cosi' clamorosamente un inferiore e con lui una
associazione di oltre 15000 persone , non ha lasciato un buon segno di se' :
In democrazia non va bene mai la romana regola di buona memoria:  ubi major
minor cessat...no? Mi sembrava che oggi si usasse negoziare.........
saluti
Stelvio i2zfs

sostenere una posizione di generale interesse. 
Caro Stelvio, fossi in Ortona farei omaggio al Sig. Ministro del libro
"Storia del radiantismo italiano, i 70 anni dell'ARI"...
preoccupandomi di correggere a 76 (!) gli anni della nostra
associazione, da sempre al servizio dei radioamatori e dello Stato
italiano, e sottolineando il tono delle lettere giunte dal Ministero e
dipartimenti vari in quell'occasione.
Probabilmente sarebbe la miglior risposta, unitamente agli auguri di
buon lavoro da parte di tutti i soci ARI....
Saluti, Peppe iz8ebi.

 ha scritto nel messaggio
news:5ncpevo964frkl55t...@4ax.com...

Ciao Peppe,
direi che la tua prpopsta e' estremamente raffinata, di buon senso e
totalmente autoesplicatva. Credo che Ortona, che sicuramente ci leggera',
dovrebbe prendere seriamente l'iniziativa. Mi farebbe piacere leggere
prossimamente la notizia su Radiorivista. Tanto per chiarezza sono stato
recentemente ammesso al ruolo d'onore dell'ARI per gli oltre 40 anni di
iscrizione al sodalizio ma al di la' delle patacche ne sono orgogioso
perche' sono stati anni di vera storia del radiantismo.
'73 da Stelvio   i2zfs

caso di parlare di "stragrande maggioranza"...
Finche' i soci ARI sono due ordini di grandezza superiori ai soci
CISAR io direi che se ne puo' parlare piu' che tranquillamente.


Per un socio ARI interessato al buon funzionamento dell'Associazine poco conta a questo punto se il presidente dell'ARI abbia ragione o torto. A mio giudizio egli deve comunque dare le dimissioni, semplicemente perche', a valle della lettera di Gasparri, non puo' esser piu' considerato persona credibile nei confronti del Ministero, e quindi atta ad agire efficacemente come rappresentante dell'Associazione che conta il maggior numero di iscritti. Ritengo infatti che in funzionari del Ministero non accetteranno piu' di confrontarsi con chi sia riuscito a farsi scrivere dal Ministro quello che sapete. Spero che stavolta, date le dimissioni, non venga poi rieletto come accadde l'altra volta.
73
Antonio Vernucci, I0JX

 ha scritto:
Ragazzi, che schifo!
Ormai si impone un cambiamento di rotta, deciso, ai vertici
dell'Ari.