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Titolo: SubNadir

Volevo raccontarvi, al solo fine di evitare che qualcuno ci
ricaschi,(chiaramente se non mi credete provate e poi mi direte)
una catastrofica immersione notturna organizzata (se cosi' si puo' dire
visto che era tutto tranne che organizzata), dal centro subnadir di Roma
sabato 25/07/2002 all'Argentarola.
Io solitamente esco con un'altro diving di cui non voglio fare il nome,
basta sapere che e' il piu' vecchio ad operare a Roma, e mi ero sempre
trovato sin troppo bene, ma finche' uno non prova....
Convinto da un collega andiamo a fare questa uscita.
Appena arrivati al porto ci imbarchiamo,e comincio subito ad avere dei
dubbi sull'organizzazione, l'istruttore (o quanto meno si spacciava per
tale)fa' montare a tutti l'attrezzatura senza fare nessuna divisione di
sorta, di gruppi, e poi si parte,e li gia' e' il caos.
Arrivati all'Aregentarola, ci ancoriamo (il capitano della barca lo fa'
con esperienza e vedrete poi leggendo che sara' l'unico da salvare in
questa storia).
L'istruttore (un istruttore e mezzo per 23 persone), senza organizzare
nulla fa' entrare tutti in acqua ma prima dice una frase che lascia
intendere tutto...ma giudicate voi:"siete tutti autonomi con le procedure
decompressive?")
Va bene andiamo avanti; non si accorge chiaramente che c'e' una corrente
fortissima e o per ignoranza in materia o per incoscienza, non predispone
tutti quei sistemi di sicurezza previsti in questi casi (tipo le cime
parallele ai lati della barca e quella che dalla poppa di questa si lascia
in tensione con la corrente).
Cominciamo ad immergerci ma la corrente e' cosi'forte che sembriamo dei
salmoni, perdo subito il contatto con il mio compagno, ma superati i 10
metri la corrente non e' piu' presente e posso cominciare l'immersione,
non torno in dietro a cercarlo perche' in effetti non ci siamo persi in
immersione in quanto questa doveva ancora cominciare e penso che lui sia
semplicemente emerso, ma purtroppo non era cosi.
Sapro' solo dopo che il mio compagno era stato trascinato dalla corrente
lontanissimo insieme ad una ragazza; lei chiamava aiuto ma nessuno (visto
che il solo istruttore era gia' sceso essendo capo gruppo e laltro mezzo
appena a visto che il capitano si tuffava se ne andato a fare se sue belle
foto in immersione) gli dava retta.
E' stato proprio il capitano della barca a tuffarsi con una cima,
raggiungere la ragazza, liberarla della zavorra (persa) e
dell'attrezzatura (fissata alla cima e recuperata in seguito) a salvarla
(era in preda al panico e forse non si immergera' mai piu'), mentre il mio
amico dopo una lotta contro corrente riusciva a salire a bordo.
Il bello e' che quando il ragazzo di quella giovane e' riemerso (perche'
chiaramente incurante di cio' che stava accadendo alla fidanzata lui si
stava facendo la sua immersione) l'ha pure rimproverata duramente per aver
perso l'attrezzatura.
Al che abbiamo deciso che l'immersione notturna, la seconda, l'avremmo 
fatta da soli io ed il mio amico, e tutto e' andato bene, tranne delle
botte da orbi ricevute durante la sosta di sicurezza sulla catena
dell'ancora.
Ho chiaramente tralasciato mille altre cose (tipo molestie a polpi e
cetrioli di mare solo per gioco), che questi signori, incuranti di ogni
regola hanno fatto.
Io non c'e' lo con chi ha organizzato questa quasi tragedia (poteva finire
molto peggio), ma come si dice in questi casi, con chi li ha autorizzati a
farlo (tipo i responsabili della didattica che non so nemmeno quale sia).
Spero di aver reso l'idea dell'incubo che abbiamo passato. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Spero di aver reso l'idea dell'incubo che abbiamo passato.
Credo che poco importi la didattica.

 sabato 25/07/2002 all'Argentarola.
Sei stato poco previdente !
Nadir, oltre ad essere un termine astronomico, nel mondo anglosassone e'
sinonimo di momento negativo, sfiga totale, disastro etc. etc. ;-))
Guispi

 ha scritto nel messaggio
news:ai2ukg$116iok$1...@ID-100253.news.dfncis.de...


 farlo (tipo i responsabili della didattica che non so nemmeno quale
sia).
Non vedo che c'entri la didattica. Comunque in questo periodo di
irresponsabili se ne vedono molti in giro.
Max max

 Max max
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 L'imbarcazione credo si chiamasse Trasporter 38.
No il nome è un altro. Quella è la scritta sulle fiancate. Il nome
della barca è dipinto a poppa.
Quindi si sono appoggiati ad un noto diving. Possibile che non ci
fossero guide del diving (almeno una) a bordo insieme al comandante ?
Normalmente le cime a corrente vengono messe e come. Mi piacerebbe
sentire la versione della controparte.
Max max

 L'imbarcazione credo si chiamasse Trasporter 38.
Un'altra cosa. Per esperienza personale č molto meglio appoggiarsi
direttamente ad un diving sul post. A Roma nessuno ha un diving
all'Argentario. Le intermediazioni costano e non sempre sono ottimali.
Max max

 Max max
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 >
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 puoi scrivergli, fammi sapere cosa ti rispondono.
Secondo me per correttezza dovresti scrivergli tu, avvisare che hai postato
sul NG delle lamentele ed invitarli a prendere parte alla discussione.
Io e gli altri del NG, siamo stati coinvolti da te come "uditori" e non vedo
a quale titolo dovremmo farci parte attiva della questione.
Ciao
Guispi
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COMUNICATO UFFICIALE DEL CENTRO SUB NADIR
A seguito di quanto pubblicato in questi giorni sull’ immersione
effettuata sabato scorso 27/07/2002 presso l’Argentarola (Argentario),
il C.S.Nadir intende precisare di essere un circolo e una scuola
affiliata alla FISA SUB che opera in Roma fin dal 1983.
(per sfatare quanto detto da Giusti che il termine NADIR è sinonimo di
“momento” negativo, sfiga totale, disastro. Se così fosse non avremmo
resistito tutti questi anni).
Il Centro Sub Nadir ribadisce di NON essere un Diving center.
La differenza è sostanziale; noi come circolo portiamo sott’acqua
persone che conosciamo in quanto nostri allievi o subacquei che
frequentano da anni la nostra struttura.
Subacquei che conoscono a fondo le regole dettate dalla nostra didattica
e soprattutto sanno come ci si comporta in acqua.
Per arrivare a quanto è stato scritto sulla prima immersione di sabato,
l’attrezzatura è stata fatta montare a turno, ed a barca ferma nel
porto, cioè prima di arrivare sul luogo dell’immersione, solo per non
avere del caos che generano 21 sub che contemporaneamente preparano
l’attrezzatura. Non crediamo sia quello il momento per preparare i
gruppi sub che faranno l’immersione.
I nostri allievi e soci sono stati da sempre abituati a formare
autonomamente le “coppie di immersione”  a comunicarle agli istruttori e
soprattutto a rispettarle; cosa che possiamo garantire, sanno fare molto
bene.
Riescono a mantenere il contatto con il compagno correttamente e con
estrema tranquillità durante tutta la durata dell’immersione.
Sabato 27/07/2002, raggiunto il luogo di immersione, un istruttore, nel
briefing tenuto in barca, ha fatto presente a tutti cosa avrebbero
trovato una volta giunti sul fondo e come si sarebbe svolta
l’immersione:
1)	un istruttore avrebbe aperto il gruppo seguito dai primi livelli, 
2)	una guida del C.S. Nadir avrebbe chiuso questo primo gruppo 
3)	dietro a seguire i vari gruppi di sub esperti 
4)	Un’istruttore avrebbe chiuso tutti i sottogruppi 
Fra questi ultimo sottogruppo faceva parte un nostro brevettato Massimo,
con due suoi amici Marco appunto (tale Luigi, scoperto in questi giorni
sotto mentite spoglie) ed un terzo di cui non ricordiamo il nome.
La domanda “Siete tutti autonomi per l’immersione e con le procedure
decompressive” non è stata fatta per pararsi il “culo” come afferma
Silvano, ma considerava la presenza di persone a noi sconosciute e in
possesso di brevetti di altre Agenzie, ci si voleva assicurare che
conoscessero veramente i tempi e le profondità da rispettare anche per
una eventuale decompressione precauzionale, visto che l’immersione
sarebbe stata comunque in curva e non avrebbe richiesto tappe di
decompressione.
Le cime a mare erano state regolarmente messe dal capitano
dell’imbarcazione, lo dimostra il fatto che tutti prima di iniziare la
discesa erano aggrappati per non farsi trascinare dalla corrente.
Che ci fosse corrente era stato avvisato sia in superficie prima di
iniziare la discesa (briefing) che sul fondo alla fine dell’immersione,
esattamente uno dei due istruttori ha mostrato a tutti i partecipanti
una lavagnetta dove c’era scritto “IN SUPERFICIE C’E’ TROPPA CORRENTE
RISALIAMO SULLA CIMA DELL’ANCORA”, dove tutti sono stati regolarmente
condotti.
Facendo un passo indietro, come programmato nel briefing, Valter aveva
iniziato la discesa seguito da tutti,  Alfredo, l’altro istruttore,
quello cioè che chiudeva il gruppo, era ancora in superficie a dare
assistenza ad una  ragazza che non riusciva a scendere per problemi di
compensazione.
Mentre i due, seppur con estrema difficoltà contrastavano la corrente in
superficie, l’amico di Massimo e Marco con una pallonata veniva a galla
vicino a loro.
A questo punto Alfredo, l’istruttore, richiamava l’attenzione del
capitano dell’imbarcazione che immediatamente si gettava a mare con
un’ulteriore cima ha raggiunto i tre assicurando alla cima la ragazza.
Solo dopo aver verificato che l’altro sub stava pinneggiando verso la
barca e d’accordo con il capitano, che avrebbe provveduto lui a dare
aiuto a entrambi i sub, si immergeva per raggiungere il gruppo che era
rimasto a – mt. 6, in una zona ormai franca dalla corrente, senza un
istruttore che chiudeva.
In conclusione pensiamo che quanto ha affermato Marco non sia corretto,
visto che non era presente al fatto, ma sul fondo con Massimo incuranti
del loro compagno che era pallonato verso la superficie.
Ci chiediamo un sub non deve seguire un compagno in difficoltà,
accertarsi delle sue condizioni?  Soprattutto quando si è deciso di
scendere insieme!
Se dopo la pallonata non ci fosse stato l’istruttore a galla dove
sarebbe finito il loro amico?
Chi lo avrebbe aiutato?  Non certo lui preoccupato a finire
l’immersione.
Non reputiamo giuste nemmeno le lamentele sulle botte ricevute durante
la decompressione effettuata nella seconda immersione, quella notturna,
penso che con una sensibile corrente nello strato superficiale, a tre
metri, è facile che qualche sub urti un altro sub.
Con questa risposta ufficiale, vorremmo far notare l’incoerenza delle
lamentele di Marco che ha partecipato ad entrambi le immersioni e che
inizia il suo articolo nel modo seguente“ Volevo raccontarvi, al solo
fine di evitare che qualcuno ci ricaschi…..”
Per terminare nessuna molestia è stata fatta a polpi o cetrioli di mare.
Non abbiamo mai permesso a nessuno di portare fuori dall’acqua nemmeno
una conchiglia vuota, figuriamoci molestare dei simpatici polpi.
Pronti a maggiori chiarimenti un saluto caro a tutti.
Centro Sub Nadir
Il presidente
Antonello Bentivegna
-- 
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ai2uds$10mbe4$1...@ID-145811.news.dfncis.de...
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Solo dopo aver verificato che l'altro sub stava pinneggiando verso la barca
e d'accordo con il capitano, che avrebbe provveduto lui a dare aiuto a
entrambi i sub, si immergeva per raggiungere il gruppo che era rimasto a -
mt. 6, in una zona ormai franca dalla corrente, senza un istruttore che
chiudeva.
In conclusione pensiamo che quanto ha affermato Marco non sia corretto,
visto che non era presente al fatto, ma sul fondo con Massimo incuranti del
loro compagno che era pallonato verso la superficie.
Ci chiediamo un sub non deve seguire un compagno in difficoltà, accertarsi
delle sue condizioni?  Soprattutto quando si è deciso di scendere insieme!
Se dopo la pallonata non ci fosse stato l'istruttore a galla dove sarebbe
finito il loro amico?
Chi lo avrebbe aiutato?  Non certo lui preoccupato a finire l'immersione.
Non reputiamo giuste nemmeno le lamentele sulle botte ricevute durante la
decompressione effettuata nella seconda immersione, quella notturna, penso
che con una sensibile corrente nello strato superficiale, a tre metri, è
facile che qualche sub urti un altro sub.
Con questa risposta ufficiale, vorremmo far notare l'incoerenza delle
lamentele di Marco che ha partecipato ad entrambi le immersioni e che inizia
il suo articolo nel modo seguente" Volevo raccontarvi, al solo fine di
evitare che qualcuno ci ricaschi..."
Per terminare nessuna molestia è stata fatta a polpi o cetrioli di mare. Non
abbiamo mai permesso a nessuno di portare fuori dall'acqua nemmeno una
conchiglia vuota, figuriamoci molestare dei simpatici polpi.
Pronti a maggiori chiarimenti un saluto caro a tutti.
Centro Sub Nadir
Il presidente
Antonello Bentivegna
Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message
yW719.152295$vm5.5...@news2.tin.it...
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 wrote in message 3d45...@news.netsys.it...
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Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message
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 Un'altra cosa. Per esperienza personale è molto meglio appoggiarsi
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 "momento" negativo, sfiga totale, disastro.
Non e' farina del mio sacco. E' un modo di dire comune nei paesi
anglosassoni. L'ho patito sulla mia pelle quando avevo deciso di chiamare un
prodotto Nadir ed un mio amico americano mi ha bloccato appena in tempo ;-))
Io non sono supertizioso. Era un modo per sdrammatizzare.
Comunque se rileggi i miei post ho invitato l'interessato a coinvolgervi in
quanto non era corretto "sputtanare" qualcuno senza sentire un'altra
campana.
Infine, era proprio necessario sparare 9 messaggi identici nello stesso
thread ? :-))
Guispi