Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Mare e rispetto...

Mi piacerebbe cominciare una discussione diversa... sono stimolato da quanto
leggo ultimamente...
Secondo voi i subacquei hanno una sensibilità diversa nei confronti del
mare? Io penso che dovrebbero... poi dipende da subacqueo e subacqueo (come
da uomo a uomo)...
Secondo voi è giusto toccare organismi viventi durante le immersioni
(toccare antenne di aragoste, polpi, gronghi in tana...) o dare da mangiare
ai pesci o portare via organismi anche morti (sapete che è grave sportare
gli scheletri dei ricci... il carbonato di calcio in essi contenuto si
scioglie nell'acua e fornisce nuovi nutrienti per l'ambiente)...?
Io non sopporto chi si comporta in acqua come se fosse a casa sua... se si
ha il privilegio di immergersi bisogna rispettare l'equilibrio di un
ambiente che già è sottoposto ad migliaia di attacchi (inquinamento, pesca
selvaggia, reti a strascico...) se non capiamo questo allora è meglio
fermarsi e pensare... è meglio tornare ad una subacquea d'elite riservata a
chi davvero vuole guardare e non toccare...
Non accetto chi mi dice che la murena manco s'accorge se la tocchi... ma
quando io sono a casa mia se uno arriva e mi tocca mi girano le palle e lo
mordo... allora spero che la murena morda...
Ma come si può pensare che  un polpo sia contento di essere maneggiato... o
un balena di scorrazzare con un cubano attaccato alla pinna (e non in acceso
in bocca)?
Certi animali sono curiosi ma ci sono posti dove, giustamente ti tagliano le
mani se ti avvicini troppo... a Rurutu le Humpback Wales si riproducono e ci
si immerge (meglio si fa snorkeling) con i piccoli che sono curiosi e
giocherelloni... ma bisogna stare loro lontani...
E' una serie di pensieri senza senso...? Forse... ma, intanto, mi dite le
vostre opinoni... ma non voglio che chi ogni tanto gioca con i pesci, o i
poli o le murene... dica sì... non bisogna toccare niente... dite come la
pensate...
Grazie
Sf
--
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
The immense journey
LOREN EISELEY


Sono d'accordo con te quasi su tutto : ma non sul polpo.
Dato per scontato che il termine maneggiare e' usato in modo provocatorio, io ti
chiedo
come mai, quando si vede un uomo giocare con un cane, si pensa che la cosa sia
assolutamente
normale. Anzi, si e' convinti che anche il cane tragga beneficio dalla
interazione con l'umano.
Io possiedo un cane : ti garantisco che se lo trascuro un po' e' lui che mi
cerca per giocare.
Allora : perche' per il cane si' e per il polpo no ??
Hai mai provato a fare una intera immersione affacciato alla tana di un polpo
giocando con lui?
Ti e' sembrato infastidito, incuriosito o "giocoso" ??. A me inizialmente la
seconda, poi la
terza.
Certo che se il tuo approccio e' quello di cacciare una mano nella tana, la cosa
cambia un po'.......
Per il resto assolutamente d'accordo : guardare e guai a chi tocca.
Ciao,
Furio




da uomo a uomo)...
Concordo con quanto hai scritto e anche in riferimento ai post di
risposta che hai avuto vorrei dire qualcosa...
L'atteggiamento di noi 'umani' nei confronti del mondo animale e' a
dir poco singolare... Vogliamo sempre cogliere nelle reazioni animali
un riflesso 'antropomorfico' che, a mio avviso, non esiste nella
maggior parte dei casi.
Premetto di non intendermi assolutamente di biologia marina, ne' di
psicologia per cui quello che diro' sara' sicuramente censurabile...
pero' agitare un guanto (magari con l'antiscivolo bianco sui
polpastrelli) davanti alla tana di un polpo e poi parlare di
divertimento per il polpo stesso e' un po' azzardato (sempre secondo
il mio parere).
E se poi ci 'spruzza' di inchiostro che fa'?!? Ci firma un assegno per
riconoscenza?!? :o)
Scherzi a parte paragonare il comportamento di un animale che ha alle
spalle un bagaglio quasi 'genetico' di dipendenza dall'uomo come un
cane con un polpo o un'animale marino e'.... discutibile... o no?!?
Come quando ho potuto vedere la gioia delle tartarughe marine
cavalcate da entusisti subacquei che 'ripresi' alla riemersione
affermavano che i poveri animali si DIVERTIVANO.... e come avevano
avvertito il divertimento delle tartarughe?... Semplicemente non li
avevano 'disarcionati'!!! Ma ve la vedete una tartaruga marina che
diventa Ninjia e si libera con ul colpo di judo dell'aggressore?!?
Salvo poi restare di stucco quando qualcuno li informava che le
tartarughe come anfibi se ne stanno in apnea, per tanto tempo ma in
apnea!!!
Comunque penso che agitare un po' d'acqua davanti ad uno scorfano per
consentire anche ai neofiti si scorgerlo, giocare con un polpo
discretamente o toccare una murena non siano nulla al confronto di
quello scempio che per anni e' stata la subacquea... quando invece dei
buffetti con le dita si tiravano aste di arbalete... no?!?
Magari cerchiamo semplicemente di non esagerare... :o)
Senza alcun tono polemico....
Ossequi.
Tato.

 eh :-)))
Sicuramente lo ha fatto perche' non e' riuscito a trovare il sifone dove poter
infilare un tentacolo!....... Leggi asfissiarlo
Ciao a tutti
Mauro
-- 
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
LOREN EISELEY
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GOOD IMMERSION !!!  GOOD IMMERSION !!!  GOOD IMMERSION !!!
.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.

 Mi piacerebbe cominciare una discussione diversa...
Bella questione...
Purtroppo ancora oggi c'è gente che bombole o non bombole va sott'acqua a
sparare, per cui figurati cosa gliene frega di toccare o non toccare.
Io sono del partito di non toccare assolutamente niente, anche perchè scendo
con la videocamera, per cui pensa come mi fanno incazzare quando mi entrano
in inquadratura per rincorrere qualcosa.
Sincerità x sincerità però, c'è un'animale di cui sono innamorato, ed è la
murena, se sono senza video, io la mano l'allungo, stà a lei poi decidere se
ritrarsi o se venire a farsi accarezzare il "gargarozzo".
Lo sò che qualche purista mi bacchetterà comunque, però vi assicuro che
ALCUNE murene sembra che conoscano esattamente le mie intenzioni, per cui
escono spontaneamente dalla tana (peraltro non mi sognerei mai di infilarci
la mano).
Saluti & good dive
Walter <<wubix>>

 giocando con lui?
Anch'io sono d'accordo con voi...ma il paragone "cane/polpo" mi sembra quantomai
azzardato, se non altro perche' il cane bollito, con il battuto di prezzemolo, olio
e limone non e' altrettanto buono, e il polpo non ti riporta mai il bastoncino che
gli tiri....
Al limite vedrei piu' attinente il pesce cane ma.....
Maurrizio F.

 Maurrizio F.
Di un po', chi e' stato..........il pesce cane a risputare la "r" dopo il pasto?
:-)))))))))
Ciao!


Io te lo appoggio!!!!




Ma voi sapete che stanno cercando di approvare una legge che non ci
permetterà più di immergerci .
e non è una battuta di spirito .
Qualcuno a visto cosa è successo all?ASSOSUB a Bologna tra FERRARO  E PEPOLI
.
PENSIAMOCI DOPO AI POLIPI , forse non li vedremo più vivi ma solo morti col
battuto , oppure diventiamo tutti dei professionisti e giriamo con camere
iperbariche portatili , comandanti di lungo corso , motoristi , e perchè no
anche immersioni sulle banchine dei porti , ma di lato , lì rompiamo meno le
palle .
Alessandro

 oppure diventiamo tutti dei professionisti ..........
Il problema del testo unificato che trovate su
http://194.184.199.201/_dati/leg13/lavori/bollet/frsmcdin.asp?percboll
=/_dati/leg13/lavori/bollet/199906/0630/html/11/&pagpro=266n1&all=on&c
ommis=11
attualmente all'esame della XI commissione della Camera (C. 2284 e
abb.) è che non solo fa di tutt'erba un fascio ma, anche per un
addetto ai lavori, è scritto male ed è di difficile comprensione con i
relativi problemi applicativi nel caso sia approvato. Il demandare poi
molto ad un successivo regolamento può essere poi effettivamente
pericoloso. Il rischio di un "professionismo" obbligato che non sempre
è sinonimo di qualità e che comunque può schiacciare altre realtà che
oggi esistono nel mondo nella subacquea comunque c'è.
Tra l'altro personalmente non vedo la necessità di una legge per il
settore .... allora facciamo anche una legge che regolamenti lo sci,
il tennis, ed altre attività più o meno sportive.
Il varare una tale normativa più o meno in sordina senza ampi
dibattiti può poi favorire quello che è giò successo per alcune leggi
regionali o per alcune ordinanze di capitanerie.
Va bene regolamentare l'attività professionale nel settore ricreativo
introducendo degli standard elevati e dei controlli, ma non si può
costringere l'intera attività subacquea in tale ambito.
Meno male che ci rimangono i viaggi all'estero :-(
Max max

 No, cosa è successo ?
Anche a me interesserebbe saperlo.
--
Tanti Saluti.
                                                  Paolo

 selvaggia, reti a strascico...)
E' giusto far andare tutti i nostri scarichi in mare???
Dove pensi che vada tutto quanto?????
Però d'altra parte l'azoto è un nutriente.... come la mettiamo????
Sai che hanno proposto di "fertilizzare" l'egeo, mi sembra (non mi ricordo
di preciso, me l'ha detto la prof a lezione tre mesi fa!)...
Sai che vuol dire fertilizzare????
AZOTO!!!!!!!!!!!!
Come la mettiamo??????
Dopo questo vorrei aggiungere che quello che ho scritto voleva solo essere
una provocazione per te, Scubaf, io sono d'accordo con te, e tu lo sai!
Ma è anche vero che vicino ai miei libri di biologia io ho alcuni scheletri
di ricci.....
Uno anche di un riccio assimetrico......
Non fa molta differenza se io li ho raccolti durante un campionamento.... lì
ci sono.....
e ho anche due pesciolini rossi...... non fa differenza che me li abbiano
regalati (i miei amici volevano regalarmi due delfini-visto che li amo-, ma
non ci stavano nell'acquario! :-))))), ci sono, in uno spazio
ristretto.......
Ognuno di noi fa dei compromessi, vero?????
Un bacio e un abbraccio a tutti
10 bolle Anna

 Io non sopporto chi si comporta in acqua come se fosse a casa sua... se si
L'educazione del sub non deve essere migliore del "buon cittadino", che poi
la media dei "buoni cittadini" sia bassa non c'entra con lo scuba ;-(
Saluti Marva

 la media dei "buoni cittadini" sia bassa non c'entra con lo scuba ;-(
Ma noi siamo sub e credo che Scubaf volesse mettere l'accento sul fatto che
molti di noi toccano indiscriminatamente tutto.... pensa alle gorgonie, alle
spugne.......
a un sacco di animali che sono molto delicati.... la tentazione di toccare è
sempre molto grande, come ha detto qualcuno, ma se ci fermiamo un attimo a
pensare e riflettiamo sul fatto che toccare quegli organismi può provacare
la morte della colonia di polipi (ho scritto polipi, non polpi!!!!)...
magari qualcosa nel nostro comportamento si può modificare!
Adesso non mi sembra giusto cambiare il piano del discorso!!!!!
Ho capito che manca un'educazione nella maggior parte dei cittadini, ma è
anche vero che la gente può venir sensibilizzata.....
Penso che volesse fare proprio questo Scubaf proponendo questa discussione,
dare la possibilità a tutti noi di "sensibilizzarci" all'argomento!!!!!!
Buona settimana a tutti....
10 bolle
Anna

Ognuno di noi fa dei compromessi, vero?????
Chi più chi meno...
Una Jacuzzi
Sf
--
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
The immense journey
LOREN EISELEY

giocando con lui?


Saluti Marva
Bye Sf


 Ma se si ritrae lasciatelo fare [.....]


 delicate del palmo. Ma se si ritrae lasciatelo fare. Non siete il suo tipo.
Ciao Scubaf,
mi sembra che questa precisazione sul polpo non faccia che confermare
quanto
io avevo scritto : guardare e non toccare sempre , ad eccezione del
polpo.
Quando ti ho chiesto se hai mai passato una intera immersione affacciato
alla tana di un polpo, e' proprio perche' l'iniziativa al contatto deve
venire da lui,
non da te.
Quando ti ho chiesto se ti sembrava incuriosito e' proprio perche', come
dice Angelo,
e' il polpo che viene a vedere chi sei e cosa fai, dopo che gli hai dato
modo 
di capire che puoi meritarti la sua fiducia.
Ciao a tutti,
Furio
-- 
http://digilander.iol.it/ffurio