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Titolo: FULMINI !!!!     Che fare?

La domanda sorge spontanea dopo aver saputo che ad un amico del mio qth un 
tremendo fulmine ha bruciato o sciolto:
Tutte le radio
Tutte le antenne
Tutti i cavi coassiali
Tutte le prese elettiche della stanza
ed....  udite udite pure il cavo della presa di terra.
e dire che le antenne erano staccate ed appoggiate sul tavolo.
Vediamo quali sono le vostre strategie per proteggersi dai fulmini o almeno 
per cercare di fare meno danni.
Il mio amico molto scorato ha detto farà un sistema per lasciare i cavi 
delle antenne fuori dalla stanza, e da ora in poi basta verticali e 
direttive , solo dipoli.
piero

 e dire che le antenne erano staccate ed appoggiate sul tavolo.
Caspita! Se entra in casa un fulmine con quella potenza, c'è poco da fare.
I cavi li stacco sempre durante i temporali, e li metto sul davanzale 
della finestra; per un buon tratto i cavi scendono paralleli alla 
grondaia in rame, e la toccano anche. In caso di fulmine spero tanto che 
gli piaccia la grondaia più che la casa!
saluti preferenziali

 ha scritto nel messaggio 
news:456734a7$0$19243$4faf...@reader4.news.tin.it...
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scusa , ma se le antenne erano staccate ed apoggiate sul tavolo, come ha 
fatto il tuo amico a bruciare tutte le radio? se il fulmine e' passato dalle 
prese di corrente allora avra' bruciato anche tv,  stereo,  elettrodomestici 
varii ecc , in tal caso la domanda sorge spontanea: ma su quale montagna 
vive il tuo amico? possibile che vicino casa sua non esiste un parafulmine 
di una chiesa o di un edificio pubblico? ovvero un tetto per i fulmini di 
una linea elettrica ad altissimo voltaggio? bah! 

per cercare di fare meno danni.
cornetto  in vero corallo rosso
(diffidare dalle imitazioni in resina plastica sintetica)
saluti superstiziosi. G.

 per i fulmini di una linea elettrica ad altissimo voltaggio? bah!
Guarda, casa del mio amico e a 150 metri di distanza da casa mia, l'altezza 
dei terrazzi  è la stessa,  vicino casa sua c' è un palazzo alto almeno 5 
piani in più  del suo,  in  assoluto la sua casa è a meta collina.
Credo che la simpatia del fulmine sia stata dovuta al fatto che  aveva le 
antenne collegate alla presa di terra,   spererei in più risposte per 
avvalorare questa mia idea.
In fondo collegare le antenna alla presa di terra vuol dire dare al fulmine 
una via preferenziale. forse si dovrebbe collegare un parafulmine collegato 
naturalmente alla terra, vicino le antenne facciamo ad una 10 di metri, e 
cercare di farlo più alto delle antenne, le antenne invece dovrebbero avere 
un profilo elettrico basso, mimetico con il resto del paesaggio ellettrico.
piero 

 saluti superstiziosi. G.
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Potrebbe andar bene anche Don Milingo.
Se è impegnato con le donne và bene anche un esorcista di campagna...
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 basso, mimetico con il resto del paesaggio ellettrico. 
Beh, aggiungici la parola chiave "rendere tutte le masse metalliche 
equipotenziali" e hai descritto in poche parole gli accorgimenti che stanno 
dietro ai sistemi di protezione :-)
Per la cronaca: a metà agosto ero nel qth di campagna (circa 600m slm) 
quando un pomeriggio durante un classico temporale estivo, tra i vari 
fulmini che cadevano, ne è arrivato uno particolarmente vicino. Beh, a 
parte il tuono, si è sentito nettamente il suono di una scarica secondaria 
(per induzione) in casa. Un netto "stic" o "clic".
Probabilmente tra le giunzioni di due tubature dell'acqua o tra queste e i 
cavi dello scaldabagno. 
Insomma la replica dell'esperimento di Hertz secondo Madre Natura.
E meno male che ancora non avevo tirato su le antenne (dopo l'episodio sto 
ancora riflettendo sulla soluzione migliore).
Saluti hertziani.
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio 
news:456734a7$0$19243$4faf...@reader4.news.tin.it...
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orteip ha scritto:
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La strategia migliore e' sempre la stesa, equipotenzialita' totale una 
presa di terra realmente ben fatta.
Nell' atto della fulminazione le correnti in gioco sono di molti KA, un 
semplice filo di terra da 1,5mmQ in questi casi si trasforma in un vero 
e proprio fusibile rapido...... e' piu' il danno che il servizio!
Il cavo di terra deve essere GROSSO, MOLTO GROSSO ( minimo 25mmQ ) e 
deve scorrere seguendo particolari accorgimenti tecnici ( primo tra 
tutti, sempre inclinato verso il basso, con meno pieghe possibile e 
cercando di tenere le pieghe molto morbide altrimenti si forma effetto
corona sulla punta che invoglia il fulmine ad "uscire" dal filo, NON sto 
scherzando!!!!! )
Se ci sono giunzioni tra piu' fili di massa, e' importante che vengano
realizzate tutte verso il basso e in maniera dolce ( qualcosa tipo
la corsia di accelerazione per l' immissione del traffico in autostrada 
per intendersi )
Poi, una volta catturato il fulmine ed incanalato verso il basso, devi
anche avere la possibilita' di scaricarlo a terra...... una palina di
massa e' chiaramente insufficiente, ce ne vogliono parecchie oppure ci
vuole una rete di fili interrati.
Per essere sicuri di aver fatto le cose per bene, e' meglio abbondare
e realizzare un secondo o un terzo sistema di discesa e dispersione.

 e realizzare un secondo o un terzo sistema di discesa e dispersione.
Questa senza dubbio č la teoria, la pratica credo sia cosa ben diversa,  te 
lo immagini  che sforzi principalmente psicologici e anche economici bisogna 
sostenere per fare un buon sistema di terra in un palazzo da 14 piani dove 
il tuo appartamento e messo al 7 piano? E non solo, il costruttore ha avuto 
la splendida idea di realizzare al primo piano balconi e terrazze  " a 
cintura ", in pratica il mio cavo dovrebbe passare  sul pavimento della 
terrazza del primo piano o dovrei forare il solaio del balcone.
Penso piuttosto di realizzare una protezione passiva,   che portata alle 
estreme conseguenze potrebbe essere un armadio di ferro con dentro gli 
apparati , o forse meglio per non essere preso per matto una griglia di 
ferro - rame che circonda le apparecchiature mimetizzata nel mobile , in 
modo da realizzare una sorta di gabbia di faraday , prendendo sempre la 
precauzione di staccare reti elettriche e telefoniche, e ovviamente antenne. 
Forse per un baracchino non ne vale la pena, ma per 4 5 hf e vhf piů 
rosmetri pc e strumentazione varia , l' idea non č poi tanto pazzesca. Anche 
perchč memore del recente accadimento.
In fondo ho comprato l' estintore per casa dopo aver visto  un incendio di 
una autovettura sotto casa, non devo aspettare che mi entri un fulmine per 
far qualcosa.
piero

 ha scritto nel messaggio 
news:45680025$0$7627$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Ciao,
io qualcosa me lo son beccato anche se penso non fosse niente di 
potente. Il risultato è stato:
1) Antenna collineare comet fusa per circa 5 cm (sapete che le 
comet/diamond hanno dentro un cavo rigido che è l'antenna.. Ecco, ne 
mancavano circa 5 cm)
2) Cavo di suddetta antenna con calza tutta nera
3) scarica sulla presa telefonica che era vicino a dove arrivano le 
antenne (qth vecchio e progettato male) con annerimento parete
4) altra scarica su altra presa telefonica dove all'epoca era collegato 
un modem del mio server casalingo
5) alimentatore e modem del precedente partiti
6) altra bella rosa nera intorno a tale presa telefonica
7) non so se è legato, ma Telecom ha dovuto "rigiuntare" il cavo 
telefonico che serve il mio quartiere vicino a casa mia...
Tutto il resto si è salvato perchè la stazione era completamente 
scollegata, ovvero tutti i cavi delle antenne e del rotore erano a circa 
50 cm da dove arrivano i cavi delle antenne. Cavo alimentazione scollegato..
Tra parentesi nel mio caso era solo questione di tempo perchè analogo 
era già accaduto ad altri due colleghi a poca distanza da me, entrambi 
senza troppe conseguenze (a mia memoria un control box andato ed un 
differenziale) e quindi aspettavo il momento.
Adesso ho cambiato QTH andando in campagna dove le mie antenne sono 
certamente più alte di tutto il resto. Sono ancora nel dubbio se 
collegare il traliccio a terra (si, lo so, dovrei fare i calcoli o farli 
fare a qualcuno) e per ora ho portato una bella bandella di rame sul 
tetto collegata alla maglia di terra (anche se credo aggiungerò una 
palina, tanto per stare tranquillo).
stavo comunque pensando di fare un accrocchio di questo tipo: prendere 
un tubo di alluminio, farci passare dentro i cavi per circa 50 cm e 
quindi collegare tale tubo a terra, nella speranza che in caso di 
fulmine il condensatore che si forma tra i cavi ed il tubo induca il 
caro fulmine a scaricare un po' di potenza sulla palina di terra
Rimane che ogni volta che c'è un temporale io metto la testa sotto il 
cuscino (occhio non vede cuore non duole) :-)
Che dite, lo collego a terra il traliccio nella vostra esperienza (un 
grammo di esperienza val più di 1 Kg di calcoli teorici)?
P.S.
durante ultimo temporale (in Toscana c'è stata anche allerta meteo della 
regione) un fulmine ha colpito una torre medioevale nel paese dove ho 
l'ufficio (in linea d'aria 200 metri dall'ufficio): a quanto mi hanno 
detto (ma non ho visto) il fulmine ha fatto un bel buco di 1 metro x 
1metro.. Notare che tutti i server che abbiamo in ufficio non hanno 
minimanente risentito della cosa mentre lo stesso non si può dire di 
vari ricevitori satellitari a giro ...
Adesso è tempo di fare un po' di CQWW CW!
Saluti
-- 
--... ...-- de IK5PWC
Luca Civinini

 ha scritto nel messaggio 
news:45674148$0$19246$4faf...@reader4.news.tin.it...
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ciao piero,
vorrei capire meglio ,
ma ha bruciato solamente gli apparati senza avere le antenne collegate? il 
fulmine gli ha danneggiato anche gli elettrodomestici ? tv , stereo ecc? 
vorrei capire se e' entrato dalla linea elettrica o meno. 

 ha scritto nel messaggio 
news:bVU9h.7755$K8....@news.edisontel.com...
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Dieci anni fa in un palazzo di un noto gestore telefonico dove lavoravo, 
cadde un fulmine! Le protezioni c'erano tutte,  ma come dice il miu amico 
Piero, purtroppo i fulmini non sono a norma. Ci volle circa un mese per 
ripristinare tutti i modem e i pc, dal pianterreno al terzo piano, se ne 
salvarono pochi. E come dice un altro mio amico, Roberto, per il fulmine ci 
vuole l'olivo, che sia benedetto però!
73 de ik2uiq


Da quello che si è visto dopo.
Il fulmine è entrato da una mantova 1   la stessa era scollegata cosi come 
le altre antenne, ma i PL erano appoggiati sul tavolo in prossimità degli 
apparati.
La scarica è saltata sugli apparati ed ha proseguito verso il picchetto di 
terra.
Al picchetto di terra è anche collegato l'impianto elettrico dell' 
appartamento inferiore e a questo inquilino si sono bruciati televisore dvd 
e frigo.
Nella stanza dove e situata la stazione non funzionano più le prese della 
corrente.
Si sono bruciati, o meglio fusi, di certo un ic 7400 un altro hf   un paio 
di vhf un 27mhz da base 2 rosmetri  + antenne + discese + cavo della TERRA.
Il mio amico non vuole fare foto
Di più non so e non voglio infierire.
si accettano offerte  ))
piero 

 ecc ).
fortunatamente non ci sta nulla di tutto questo
piero 

> pazzesca. Anche perchè memore del recente accadimento.
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e chi lo dice che i dipoli non prendono fulmini ? 

e chi lo dice che i dipoli non prendono fulmini ?
Ma senza dubbio statisticamente, ha meno possibilità di beccarlo rispetto ad 
una mantova 5, o una x 500 o una qualsiasi altra antenna a punta, tant 'è 
che che i parafulmini sono a punta.
o No? 

 o No? 
Mica tutti i captatori sono a punta, anzi... 
Pensa alle funi di guardia, oppure ai sistemi a maglia (gabbie di faraday).
73's AleX (IK5NJM) 

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:456b1e2d$0$19241$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Credo che anche se il fine sia lo stesso credo che funzionino in maniera 
diversa, la fune di guardia e la gabbia di Faraday non hanno il compito di 
attirare il fulmine su di se grazie al potere disperdente delle punte, ma di 
convogliarlo su certi percorsi piuttosto che su altri. Chiudo qui perchè non 
sono un discepolo di Frankiln e non ho una cultura specifica.
ciao
piero 

 piuttosto che su altri.
 
Beh, su questo forse c'è un equivoco (dovute, almeno in parte, proprio ai 
fenomeni delle punte). 
Il compito dei captatori esterni (questo è il nome corretto) è sempre lo 
stesso.
Nessuno mette un parafulmine "per attirare il fulmine", ma perchè se cade 
(e statisticamente cade...), il rischio di danno sia sotto una soglia 
tollerabile.
vedi
http://www.elektro.it/spd/spd_08.html
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio 
news:456734a7$0$19243$4faf...@reader4.news.tin.it...
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