Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Esposizione a RF, antenna + radio?

Buongiorno,
ho bisogno del vs. aiuto.
Chiedo scusa in anticipo se scriverò delle stupidaggini ma non so nemmeno
da dove partire con questo argomento.
Per farla breve mio figlio è un radioamatore, ha preso la patente l'anno
scorso dopo aver superato l'esame ecc...
Inizialmente utilizzava una radio portatile poi tramite un mio collega
(anche lui radioamatore)gli ho regalato una radio usata.
Vi copio di seguito il modello YAESU FT-857.
Fin qui nessun problema se non fosse che l'altra sera con mio figlio
guardavamo il libretto di istruzioni quando la mia attenzione è caduta a
pagina 11...dove dice in modo molto chiaro gli eventuali rischi che si
posso correre in caso di vicinaza con l'antenna a persone e animali...!
Ecco quindi il mio dubbio,mio figlio ha da circa 1 anno posizionato un
antenna da veicolco(alta 1 metro circa)sul davanzale che rimane a circa
una distanza di 1 metro dalla scrivania di mio figlio.La finestra è in
alluminio.
Lui "ovviamente" mi ha garantito che utilizzare la  potenza minima(5 watt
come il suo portatile...dico bene?) e che non c'è da preoccuparsi, mi ha
anche sollevato discussioni tecniche....ma vorrei avere un vs. parere in
merito.
Non vorrei pentirmi del regalo fatto?
grazie a tutti per l'aiuto
saluti Leo.
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 merito.
Sicuramente non c'è da preoccuparsi, specie se trasmette con 5 watt. Mi 
preoccuperei più di qualche possibile interferenza verso la tv, data 
l'antenna così vicina. Averne una migliore e installata sul tetto, 
sarebbe di certo la soluzione migliore da ogni punto di vista.
saluti rassicuranti

Leo61 , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 ha scritto nel messaggio 
news:fev744$6ei$1...@news.newsland.it...
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Ciao Leo.
Non capisco tutto questo timore.
E' di gran lunga peggio un cellulare GSM, UMTS (900Mhz, 1.8Ghz, 2.1Ghz) 
sull' orecchio che l' emissione di tuo figlio.
Come ha detto Doc, é meglio un' antenna sul tetto, però con queste "Eco 
Pippe", causate da una totale disinformazione e Caccia alle Strege, 
diamoci un taglio.
Poi magari a 200m in linea d'aria dalle vostre abitazioni, avete un 
Repater FM BroadCasting o Televisivo e li non si parla ne di 5W, ne di 
100W, si parla di qualche Kw e anche più a frequenze ben più elevate per 
quello televisivo.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
www.qsl.net/iw1qn
www.acehighdx.org
TeL: 
+39 338 7950672
Skype: iw1qn-fede 

 ha scritto nel messaggio 
news:fev744$6ei$1...@news.newsland.it...
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Ciao Leo, oltre ad essere d'accordissimo su quello che giustamente ti hanno 
consiglaito gli altri colleghi vorrei dirti un'altra cosa.
Ti cito un concetto esposto in un libro che si chiama "Le onde Radio e la 
Salute " di Gianfranco Senigaglia, che se vuoi leggere per tuo scupolo te lo 
consiglio.
 Allora cita quanto segue:
( te lo riporto con altre parole)
supponendo di avere un uomo di un metro quadrato e che ques'uomo sia 
investito da un'onda elettromagnetica avente come campo  200V/m e suppinendo 
che tutta l'ond avenga assorbita, il povero omino assorbirà una potenza di 
100watt, che potrà agevolmente dissipare con un lieve aumento della 
temperatura corporea.
Per provocare serie conseguenze ci vogliono potenze di 10 volte superiori a 
questa!
Riferendo il sopra citato esempio in termini di peso, l'omino come sopra 
assorbirà con quella potenza di 100 watt solamente 1 watt per kg....Pensa 
che un forno a microonde cuoce un pollo in 10 minuti facendo assorbire 
100watt per kg....la probabilità che un uomo venga investito da un'onda di 
tali capacità dovrebeb avere un potenza di diversi Kilowatt....
Quindi tranquillizzati....e se la potenza dovesse essere superiore ai 5 
watt, come ti hanno consigliato i colleghi, spostagli l'antenna più in alto 
alla sua stazione e dormi sonni tranquilli....
ciao
73, call me 

call me , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 ha scritto nel messaggio 
news:fev744$6ei$1...@news.newsland.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:47152f14$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Ciao Leonardo.
Meno male che sei anche tu OM.
I 6V/m sono un' enorme assurdità o meglio cavolata.
Se il valore fosse 5,95V/m allora cambierebbe qualcosa?????
Io non so se queste Fregnacce sull' Elettrosmog le leggete o che cosa, 
ma dimmi una cosa......
Un valore di 20V/m a 10Mhz sono diversi da 20V/m a 10Ghz???????
O meglio é la stessa cosa???
Una Jpole alimentata con 5W, usando che cavo?
Quanti Metri?
Che attenuazione in Db per metro?
Che conettori?
Poi, mica per altro, ma i 6V/m non sono applicabili ai radioamatori, 
poiché non é un servizio continuativo 24/24 e 365/365.
Mi raccomando, non andare mai in posti dove ci sono repeater, transiti 
in microonde o cose del genere, potresti essere teletrasportato in 
un'altra galassia.... Hi Hi Hi......
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Leonardo , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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IW1QN Federico , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 ha scritto nel messaggio 
news:ff3bnp$e6l$1...@tdi.cu.mi.it...
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telecomunicazioni e delle trasmissioni radiotelevisive.
Sono un pò tardo, ma si escludono le trasmissioni Televisive??????
Perché fanno vedere una marea di Boiate ed il Calcio?
Con molta facilità se usano ancora moduli amplificatori valvolari, 
avranno un 4 x 3CX1500A7, ed un' ottimo guadagno, ma comunque l' 
importante che siano sotto i 6V/m??????
Continuo a non capire, con tutta la buona volontà, scusami, forse mi 
baso più su discorsi logici e meno "Elettro Pippe Mentali".
Non ce l' ho con TE assolutamente, non prenderla male, ma tutta questa 
caccia alle streghe, sarebbe meglio direzionarla su tutte altre cose.
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 LONG/CUT
Ciao Federico
le tue proccupazioni sono abbastanza esagerate.
I 6V/m possono sembrare un limite troppo restrittivo ma ti assicuro che le 
cose stanno ben diversamente. Nel caso del quesito di Leo61 il problema 
nasce dalla eccessiva vicinanza dell'antenna alla stazione del 
radiooperatore. L'ARPA non ti misura i valori di campo a qualche metro 
dall'antenna, conduce le misure da postazioni situate in luoghi accessibili 
e frequentati dal pubblico o in spazi di privati dove si possa verificare la 
permanenza di persone per oltre 4 ore consecutive (questo è lo spirito della 
normativa: limitare l'esposizione della popolazione, non limitare i 
parametri tecnici delle sorgenti di campo EM). Detto questo tieni presente 
che le strutture in cemento armato e i muri portanti offrono una notevole 
attenuazione ai valori di campo (ma nel caso di Leo61c'è solo la finestra). 
Con i limiti dei 100W degli apparati commerciali è estremamente improbabile 
che nei punti di misura si verifichino valori di campo superiori al limite 
di attenzione.
Questo ti spiega perchè sono tuttora in funzione la stragrande maggioranaza 
delle radio locali e dei ripetitori e ponti radio nelle nostre città e 
perchè, per quanto mi è dato conoscere, nessuna stazione radioamatoriale è 
stata finora trovata fuori norma. Quello che bisogna curare è 
l'installazione dell'antenna abbastanza lontano da luoghi direttamente 
acessibili e frequentabili. Il campo elettrico decresce linearmente con la 
distanza nel campo di radiazione, secondo il cubo nel near-field e cresce 
secondo la radice quadrata della potenza, le antenne che utilizziamo, 
specialemte i dipoli e le yagi polarizzati orizzontalmente producono vicino 
al suolo campi piuttosto deboli, le antenne verticali, se installate basse, 
possono dare invece dei problemi. In vista di possibili visite ricorda: i 
tecnici ARPA non possono accedere al tuo domicilio e visionare la tua 
stazione se non sono accompagnati da un funzionario del Ministero 
Comunicazioni o da un ufficiale di P.S.-.
Non possono obbligarti ad attivare trasmettitori nè a farti collegare o 
mettere operative apparecchiature spente o scollegate dall'impianto. Se è 
presente un funzionario del Ministero possono però procedere a misurazioni e 
prove "sul campo" (in genere verificano la potenza d'uscita e lo spettro con 
dei test-set portatili). Tieni sempre aggiornato il registro di stazione. 
Per quanto mi è dato sapere le persone che vengono a fare le misure sono 
istruite e spesso interessate alle radiotrasmissioni e in loro non c'è 
pericolo di trovare atteggiamenti ispirati al pregiudizio o alla 
persecuzione eco-deficiente perchè trattano la materia da un punto di vista 
professionale. L'esito delle verifiche, nella remotissima ipotesi che 
dovesse rivelarsi infausto, può portare unicamente a delle raccomandazioni o 
prescrizioni (
p.es
. sulla massima potenza impiegabile banda per banda), sono 
escluse sanzioni (a meno di altre magagne di tipo regolamentare) ed in 
particolare ingiunzioni a togliere o modificare il parco antenne e 
quant'altro (a meno di problemi di ordine pesaggistico o di abuso edilizio - 
ma non è l'ARPAL competente in materia). In quanto utenti autorizzati 
all'uso di apparati radiotrasmittenti siamo perfettamente legittimati a 
svolgere il nostro servizio ma con l'impegno di svolgerlo nel rispetto delle 
norme in materia edilizia, paesaggistica, ambientale e di tutela della 
salute pubblica. Può spaventare, vista la complessità della normativa, ma 
non farti scoraggiare e prosegui nel servizio cercando semplicemente di 
tenerti informarto. Per finire, forse mi sono espresso in maniera troppo 
fumosa: in Veneto i radioamatori non sono soggetti a verifica.
73 Leonardo IZ3ATV

Ottima ed esaustiva la risposta di Leonardo.
Mi permettop di aggiungere un paio di info, tratte dalla mia esperienza
personale.
Dunque, di solito, prima di "partire in quarta" e fare misurazioni
accurate, da queste parti, installano una centralina per la misurazione
del campo remota, nella proprietà di chi la richiede.
Questa fa delle rilevazione, le registra e quelle più sofisticate le
inviano giornalmente tramite gsm all'uficio competente, oppure le
scaricano loro con un pc.
Non misurano la freq. dell'eventuale violazione, ma solo ed esclusivamente
i valori v/m presenti in quel luogo, quindi se fosse rilevato un valore
troppo alto...non scatta nulla, viene sono effettuata una misurazione più
precisa con l'ausilio di un analizzatore di spettro per identificare
"l'inquinatore" o meglio la sua frequenza e da li poi...
La centralina, così stabilisce la legge, effettua una rilevazione al
secondo, ed una media ogni 6 minuti, questa è quella che conta, la media
dei 6min non deve superare i 6v/m.
Capisci, che nella normale attività DX, anche se ci possono essere picchi
molto elevati...è dura superare la media, quando normalmente ci saranno
tanti campioni a 0 v/m.
Non ti preoccupare Federico, non si ci sono problemi, per carità quando si
toccano gli enti pubblici non si sa mai dove si va a parare, un po come la
giustizia, ma è inutile fari mille pippe mentali quando non ci sono motivi
per farsele, stai tranquillo e fai il tuo, sei apposto.
73, Enrico IZ5CML
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Leonardo , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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IW1QN Federico , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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Leonardo , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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iz5cml , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Nando , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 73, Enrico IZ5CML
Ciao Enrico.
Si, come sai, Io sono tranquillo per l' antenna, ci mancherebbe.
No, si discuteva con Leonardo, sul discorso 6V/m e cose varie.
Di come molte volte la gente non capisca la differenza tra una 
trasmissione continuativa e sporadica.
A presto.
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 ha scritto nel messaggio 
news:47171449$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Ciao Leonardo.
No, non sono preoccupato.
Come detto anche in post precedenti, c' é troppa disinformazione nella 
gente che le porta a farsi "EcoPippe".... :))))
e poi a chiamare l' ARPAL che a quanto ne so Io, non é neppure mai 
venuta da Settembre ad adesso non ho saputo mai più nulla.......
Come installazione é tutto a norma, e fatto da ditta specializzata 
nonché OM, dunque.......
Io sono tranquillo.
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 comunicazione del giorno e ora dell'ispezione. 
In veneto hanno il dente avvelenato nei confronti delle antenne ;-)
73's AleX (IK5NJM)