Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Polemiche sempre polemiche.

cw cw cw.... quante polemiche inutili e sterili.
Se ne leggono veramente tante sul cw ultimamente. 
Cerchiamo di non essere ridicoli e per una volta evitiamo di farci
ridere dietro dal resto del mondo, i tempi cambiano signori...
L'abolizione dell'esame non vuol dire non poter operare in cw ma
concedere ad altri radioamatori di poter utilizzare un altro segmento
di frequenza.
Io mi chiedo se gli attuali possessori di patente "A" gli venisse
detto che viene introdotto un nuovo esame obbligatorio (anche per
loro) atto a dimostrare la conoscenza di due lingue straniere (inglese
ed a scelta tedesco o francese)???
Ma un esame di lingua straniera serio: che non tenga in conto la loro
capacità tecnica di operatore, ma solo finalizzato a dimostrare la
capacità di conversare correttamente di materie tecniche quali
l'elettrotecnica ecc... per almeno 15 minuti, richiedendo la conscenza
di eventuali sinonimi ecc....
Cerchiamo di non nasconderci dietro un dito e non fare discriminazioni
tra om di classe a e b con cose che non hanno nulla a che fare con la
preparazione tecnica di un operatore radio oggi nel 2004.
Leggendo queste poche righe avrete già affilato i coltelli pertanto
sarbbe un peccato aver fatto tanta fatica per nulla: fatevi sotto è
iniziate a polemizzare, coraggio non siate timidi.
M.

la mia opinione è che quello delle patenti sia un discorso molto marginale.
Stando alle confidenziali chiacchierate con alcuni fra i più noti
rivenditori di radio vhf, radioamatoriali etc.etc. si evince che la maggior
parte degli utilizzatori delle radio destinate al radiantismo amatoriale non
hanno conseguito alcun patentino. Quanti sono i denunciati all'anno per uso
improprio delle radio? E quanti di questi sono stati condannati in ultimo
grado? Quanti uomini siamo in grado di pagare per il controllo e la
vigilanza?
la mia impressione è che i fondi stanziati per la vigilanza siano impiegati
per la quasi totalità nello stipendiare coloro che ricevono le pratiche, ci
mettono un timbro e le passano ad altro ufficio.
La soluzione temo fortemente sarà all'italiana, prima o poi liberalizzeranno
il tutto perchè non in grado di controllare, si incasseranno un po di
milioni di euro con tasse un pò più care, e molti irregolari si
regolarizzeranno volentieri. Insomma la stessa storia del CB, prima ci
voleva un autorizzazione, una denuncia in questura, tanto di bolli e via
discorrendo, adesso basta una denuncia di inizio attività, con la ricevuta
di ritorno della raccomandata si è a posto. Più recentemente la
liberalizzazione degli LPD. In entrambi i casi mi dicono i commercianti che
hanno implementato fortemente le vendite di tali apparati <<..finalmente uno
sbocco per un mercato ormai in stasi, il Ministero con giochini satellitari,
gsm e compagnia bella non è più interessato al controllo di queste frequenze
che ,così come siamo, non rendono denaro alle casse dello stato...>>.
Trullallà

 cw cw cw.... quante polemiche inutili e sterili.
... molto di recente c'e' gia' stato un thread su questo argomento:
http://mygate.mailgate.org/mynews/it/it.hobby.radioamatori/62Z86Z119Z133Y1072776317X11488%40usenet.libero.it?order=smart&p=5/994
...da' un'occhiata al link... non credo ci siano altre cose da
aggiungere..
Ciao tutti!
73 de Pippo IW7ECJ
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il vero problema è un altro:
Ma esistono ancora i radioamatori?
Attenzione io dico quelli veri, quelli che autocostruiscono , che si
divertono a fare qrp con pochi soldini e (magari) gran risutato e massimo
divertimento.
Io ho iniziato a 14 anni (1974) circa con il mio primo ammeniccolo , un
palmare Viscount 3 canali 27Mhz 2Watt, poi è iniziata una storia lunga con
il primo dipolo per allargare i miei confini , poi via con il Tokai 23Ch e
poi ..... l'autocostruzione , i mio primo vhf supereattivo a valvola....una
giusta pausa "ragazzine" poi di nuovo radio ma con più soldini in tasca e
aumentate capacità tecniche.Un vecchio Ft101 che bello!!!
Una pausa divertente con il C500 standard e sempre più autocostruzione.
La patente speciale , il grande amore per i ricevitori valvolari.
Ora mi diverto a realizzare piccoli ricevitori , qualche tx qrp diciamo che
le mie passioni sono un pò cambiate.
Però vedo sempre più stazioni "impensabili " e risultati appena discreti.
Vedo sempre meno radioamatori e sempre più personaggi disposti a spendere
cifre da capogiro per la "stazione" da mostrare agli amici.
Boh ! Io mi diverto con pochi transistor , e pochi soldini , la licenza non
so nemmeno dov'è e forse non me ne frega nulla.
Ho persino perso l'SWL nei vari traslochi.
La verità è che non servono più nemmeno i radioamatori ,rimpiazzati dai
cellulari.
I veri appassionati ci sono ma se ne stanno in disparte e giocano e
sorridono.
Ora scusa ma torno a giocare con semplici circuiti , ho in uno scaffale una
19MKIII la rimetto in funzione e vado a sentire se c'è qualcuno in gamma
45mt.
Tanto la mia filare i radioamatori del 2004 non la riconoscono nemmeno.

 Se ne leggono veramente tante sul cw ultimamente.
Già, tante parole al vento come da italiota consuetudine....
Come diceva il Lubrano,"la domanda nasce spontanea":
ma se per conseguire una patente di guida ti possono richiedere
anche i test psicologici, perchè tanto rumore per quattro caratteri in cw
per quella om?
Ancora, se si "vuoi" dimostrare di essere idoneo o abile in qualunque campo,
"devi" sottoporti ad un esame, un test,
una prova di abilità, una selezione.
Perchè per avere patente e a.g. non ci si deve sottoporre
ad alcuna verifica? La selezione, in un campo sia pur amatoriale
come il nostro, ci deve pur essere, o no? Come ci sta (bene o male...) anche
altrove.
O basta strillare come oche del campidoglio per avere, gratis!,
diritto a tutto, avendo si e no dimostrato di saper pigiare a velocità
stratosferica la tastiera del cellulare (sms) o quella del pc (chat),e
magari aver fatto tutti i quadri di quel giochino, ma non sapendo leggere
nemmeno il manualetto dell'apparato che si possiede o dell'antenna che si
installa?
Già, leggere la carta stampata stanca...come scervellarsi per
trovare il rimedio al malfunzionamento di quella o quell'altra cosa....o
provare l'esistenza del fading, della reciprocità....
tanto ci sono gli altri, che hanno fatto la loro esperienza, che porgeranno
graziosamente la soluzione sul piatto d'argento!
....semprechè, senza basi di alcun genere, la si riesca a comprendere!!!!
C'è un bel proverbio cinese che dice:"Ogni cammino parte col primo
passo"......meditate, giovinotti incolti, meditate!!!
73
 de iz8EJD Lanfranco
============================
 ***Vivere è facile,***
*saper vivere è difficile!*
(Totò principe di Bisanzio)
============================
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  de iz8EJD Lanfranco
ed il primo passo sarebbe il cw???
io non credo

 io non credo
Io si, invece.
E' tanto difficile da capire che se si vuole DAVVERO qualcosa
si è disposti ad impegnarsi almeno un po'??
Scusa Rinux ma te quanti anni hai?
73 de iz8EJD Lanfranco
===========================
 ***Vivere è facile,***
*saper vivere è difficile!*
(Totò principe di Bisanzio)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cw cw cw.... quante polemiche inutili e sterili.


 Ritengo piů che giusto continuare con il cw, magari alleggerendo ancora
qualche cosuccia...........
Ma ritengo ancora piů giusto l'obbligo della conoscenza della lingua
inglese!!
Non dico quelle quattro cose, basilari,  che si trovano anche in rete, dico
sapere conversa correttamente e
spaziare degnamente su molti argomenti, vedi anche l'auto costruzione, la
sperimentazione e via di seguito......
Cavolo! direte.......
Mi capita di fare ascolto in hf e di trovare OM (quelli con la patente
comprata o regalata) che restano come salami dopo 30sec di conversazione in
inglese !!
Quando si termina con il "five- nine" per intenderci  e si comincia con
altri argomenti.
Ritorniamo tutti a scuola e vediamo quanti di noi vedrebbero la patente
rinnovata!!!
Altro che ridere............Altro che cw........
IW9DZW  Gianni

Giovà, ma secondo te, se non sanno leggere l'italiano, possono mai parlare
l'inglese?
E, specie i giovinotti e le giovinotte, pestatori di tastiere di gsm e pc,
adusi ad un linguaggio tutto loro (tipo:ke, qnd,tvtb,mbntrs, picpoc, etc
etc), dimentichi dei panni in Arno,che ti vengono a dire corbellerie come
<leggere la carta stampata è inutile > o giù di lì, che non vogliono sapere
nulla di tecnica perchè utilizzatori "passivi" di tecnologie varie, si
metterebbero MAI ad imbastire un qso tecnico?
Guaglione mio, tu si che sei veramente ottimista!!!
73 de iz8EJD Lanfranco (sigh! sobb!!) :(((((
....Vivere è facile. Saper vivere è difficile!


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PS. se lo diceva lui che era un principe pensa a tutti gli altri...
.-.- .. .- ---     --. .. --- ...- .. -. --- - - ---

Caro Marco, ti rispondo:
1)I test psicologici hanno un valore assai relativo. Oggi sei idoneo alle
h.10:00, alle h.10:10 puoi avere un raptus omicida.
2)La prova di telegrafia serve a scoraggiare chi non è veramente interessato
all'argomento.
3)Chi si "compra" la patente OM può comprare anche altre autorizzazioni,
purtroppo!
4)Lascia stare la nostalgia. Sono oltre che Om anche radiotelefonista MM,
quindi so perfettamente che dal giugno 2000 i colleghi marconisti sono a
terra e disoccupati.
5)In caso di avaria o blackout di vaste proporzioni,i cosiddetti sistemi
"milioni di volte più affidabili" li puoi gettare nel wc.Un uomo è un uomo,
una macchinetta è sempre una macchinetta.
Prova a dire ad un GPS o ad un pc di riattaccare la spina oippure di
connettere ad una batteria,un rocchetto avvolto lì per lì o rimediato e con
un filo come antenna di trasmettere!
Se l'uomo ha la facoltà di pensare, le macchinette no.
6)Non si tratta di fare gare, superficialone: se vuoi la patente di guida
per auto , moto o camion o pullman "devi" dimostrare di essere idoneo ad un
esaminatore, non fare la gara con lui!!!!
7)Nei COM non ci sono solo OM, ma anche altro personaledi varie
amministrazioni che si e no sa pigiare il ptt.
8)Ma quale dito? I giovani d'oggi sanno fare, in massima parte, solo quello
che ho detto.Tanto è vero che quando hanno postato domande inutili e gli ho
ricordato che, per quei quesiti, ci sono i manuali d'istruzione, mi hanno
risposto assai piccati che la carta stampata è inutile.Ecco la loro boria!
9)La tecnologia attuale non mi irrita, ma quelli che si sentono padreterni
solo perchè sanno pigiare un tasto, si! Guai se gli chiedi di cambiare la
spina al pc o di fare una saldatura o di montare un molex, rimangono a bocca
aperta....
10)Il cammino del proverbio e i relativi passi, uno dietro l'altro,
significa che se non parti dal principio non puoi arrivare alla cima.E
questo vale per ogni attività umana, in ogni campo dello scibile.Oggi come
ieri come domani.
11)Non è l'abito che fa il monaco. Non è che essere OM ti fa diventare buono
o cattivo.Se poi ti rattrista confrontarti con gli altri, come civilmente
cerchiamo di fare qui...ahi!!!
 --... ...-- _.. . .. --.. ---.. . .--- -..


 
Verissimo, ma purtroppo tanti om non sanno neanche che cosa č l'etere,
che significato ha, chi ha inventato questo termine perchč si parla di
una cosa astratta e non reale, come tu sicuramente mi insegnerai,
tanti di qusti om perō conoscono il cw ed allora operano in hf.
Vedi io so che un certo Maxwel scrisse delle equazioni, che
naturalmente non ti esplicito al fine di cercare di esser un pō
sintetico, relativamente alle onde elettromagnetiche. Ad un certo
punto č nato un problema. Doveva esistere un qualcosa che sostenesse
queste onde elettromagnetiche affinchč esse si propagassero nello
spazio. Cosė come succede per le onde sonore che si propagano perchč
sono sostenute dall'aria, cosė inizialmente si ipotizō che il mezzo
atto a sostenere le onde elettromagnetiche fosse l'aria.
Successivamente analizzando meglio la situazione (il manuale lo
avevamo ormai scritto, per ricondurmi al punto citato in narrativa) si
vide che le onde elettromagnetiche si propagano anche nello spazio
dove esiste quasi il vuoto assoluto e quindi la prima ipotesi faceva
acqua da tutte le parti (il manuale serviva giā meno, non credi)
allora il buon Maxwel affermo che doveva esistere un qualcosa un mezzo
che sostenesse le onde elettromagnetiche nello spazio, cosė come in
presenza di atmosfera, ecco che quel mezzo si chiamo etere. Che non
vuol dire tutto e niente perchč č un qualcosa di astratto.
Io la favoletta l'ho raccontata, ma potrei sicuramente scambiare
nozioni tecnico scientifiche parlandoti in dettaglio delle equazioni
di Maxwel, molto pių interessanti da un punto di vista concettuale e
tecnico, o potremmo parlare di equazioni di Chirchoff (lo so č proprio
l' ABC dell'elettrotecnica) eppure senza andare a disturbare argomenti
molto pių complessi e che richiedono la conoscenza di queste cose
basilari sono convinto che tanti om che possono tx in HF non li
conoscono. Ma forse anche tanti altri che hanno la patente di classe
B...
Quindi non dimentichiamo che oltre offrire un servizio noi possiamo
sperimentare al fine di far istruzione personale nel campo delle
telecumunicazioni. Naturalmente i contenuti delle nostre conversazioni
devono essere di carattere generale, ma pur sempre legato alla
sperimentazione ed all'istruzione personale, i cui contenuti non
richiedano l'utilizzo di sistemi di comunicazione privati.
Bella questa frase, mi piace sopratutto la frase "istruzione
personale" che non ha nulla a che vede con: " cq cq dx iz1aaa ok 59
ciao buon dx alla prossima" oppure ancora "we giovā qui piove li
nevica la c'č il sole, su marte chi sa, va be questa sera mangerō la
trippa anzichč il gatto" AAAAAAA.... ma in hf si sente questo, solo
questo č in cw solo "cq cq dx" č le valvole, le antenne la
sperimentazione la famosa istruzione personale????????
Buon cw, quando lo aboliranno, potremmo chiacchierare di cose serie,
sperimentare, in radio (riferito agli om con patente speciale che
conoscono la materia e vogliono crescere culturalmente). Oggi mi
limito a sorridere quando vado a fare ascolto in 40 metri.
NOTA BENE: non faccio anche io di un erba un fascio ma si sente ache
quello che ho scritto appena qualche riga sopra, da om che il cw lo
conoscono ma dovrebberō farsi un ripassino della normativa e della
teoria in generale.
Non dimentichiamo che nessuno di noi nasce bravo e se si tratta sempre
di istruzione personale č ance giusto accedere alla radio avendo solo
i rudimenti per crescere con il tempo.
Non prendertela č solo la realtā... non mi credi accendi la radio e
ascolta in 40 metri č prova a fermarti un secondo e guarda le cose con
occhi nuovi. Io ti confesso che invidio sicuramente la tua
preparazione in cw anche in considerazione della tua professione
attuale o passata che essa sia, č bello fare di un mestiere una
passione, mi piacerebbe imparare i cw, č ci ho provato tante volte, ma
per quanto mi sforzo in ricezione non riesco a far distinzione tra i
vari suoni, perō non penso di essere un cattivo operatore, mi
piacerebbe mettere a posto vecchi relitti valvolari e poi fare prove,
confrontarmi con altri om, ma con chi le faccio queste prove e con chi
mi confronto in vhf, forse sui ponti deserti lasciati in balia dei
pirati o parlando da solo facendo lunghi monologhi. Spero che il cw
scompaia per operare in hf prima che svanisca in me la voglia di far
radio.
Ribadisco ancora una volta che il cw come requisito di esame oggi
giorno non serve a molto tranne a che incentivare la scomparsa di
molti om dalle freq.
Buona giornata e auguro a te e quanti altri leggerano queste righe
scritte di corsa e forse un pō sgrammaticate un buon fine settimana.
M.

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z77Y...@usenet.libero.it...


 M.
Come in un post un po piu' sopra, concordo in pieno con te.
73 de iw6pew
Rino

Io sono stato iw per molti anni, e non mi sono mai sentito di serie B. Nè lo
sono mai stato.
In elettronica sono autodidatta, dall'età di 14 anni ho il saldatore in
mano.
Con la radio lo stesso, ho fatto sempre da solo, eccetto il cw, per il quale
ho avuto un maestro. Per il resto ho letto tanto, tantissimo, come ho fatto
con tutti gli argomenti che via via mi affascinavano: armi, fotografia,
diving, pesca, bricolage, automobilismo, motociclismo, leggendo e imparando
per poi mettere in pratica la teoria.
E proprio stamani, in banca, incontro un vecchio amico Om, da tempo solo swl
ma tra poco in aria, che mi ricorda come il rifugium peccatorum, quello che
pensa, soppesa, e poi trova una soluzione, risultato di una certa palestra:
teoria + pratica.
Cosa c'entra il cw con questo? C'entra eccome!
E' il momento in cui qualcuno insegna ad un altro.
La radio è un hobby sostanzialmente da solitari, ma un bel momento di
aggregazione si ha proprio con la telegrafia.
Credimi, se trovi il maestro giusto poi piacerà anche a te
e non sarai così ostico al mantenimento dell'esame.
Alla fin fine, se ami la radio, amerai, magari non sfegatatamente!, anche il
cw, e quello che significa.
Provare per credere...
73 de iz8EJD Lanfranco


 Provare per credere...
Vabbè , io cercavo di dire che non si puo' essere obbligati nel 2004 a
sostenere un esame da telegrafista per poter avere un hobby, quando ,
magari, sono necessarie altre cose (l'inglese ad esempio) per fare meglio il
radioamatore.
Ragazzi, è un hobby, non un lavoro.
Tutto qui' , se tolgono l'esame, tanto meglio, senno amen.
L'assurdo è che senza telegrafia posso andare a svariati gigahertz, ma ci
rendiamo conto di quanta competenza ci vuole per sperimentare con le
microonde? altro che cw.
Quindi inutile nascondersi dietro una foglia di fico.
I fatti parlano da soli.