Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Adattamento impedenza antenna

Ho un antenna (una bobina che può essere vista come un antenna) di valore L 
che devo collegare all'uscita di un amplificatore con impedenza 50 Ohm e 
frequenza fo , come posso adattare l'impedenza della bobina all'uscita 
dell'amplificatore? devo porre un condensatore im parallelo per rifasare e 
una resistenza da 50 Ohm in serie?
Sapreste indicarmi come fare?
grazie
Setefano 


Innanzitutto, devi sapere, alla frequenza f0, quella bobina che impedenza
presenta.
Parlo di impedenza, perchè difficilmente sarà una resistenza pura, ma avrà
una parte reattiva.
Se la parte resistiva fosse 50 ohm, potresti semplicemente mettere in serie
una reattanza di opportuno valore, in modo da elidere quella presentata
dall'antenna a quella frequenza.
Es. se fosse 50+j100, potresti mettere in serie un condensatore che, alla
f0, abbia reattanza -j100.
Se la parte resistiva non è 50 ohm, la faccenda si complica un po', perchè
devi in qualche modo trasformarla e riportarla a 50.
Marco - IK2XSL.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

stefano rossi ha scritto:

Ciao Stefano,
come Marco ti ha già detto tutto parte dall'esatta determinazione
dell'impedenza dell'antenna, nel tuo caso la bobina, sia nella parte
resistiva pura che in quella reattiva pura ( che nel tuo caso sarà
positiva, cioè induttiva; nel caso di reattanza capacitiva si conviene
di attribuire un segno negativo al valore) alla frequenza f0. La misura
deve essere fatta attraverso gli appositi ponti di misura; tra i più
economici vi è sicuramente l'MFJ 259B,sempre che il valore f0 che ti
interessa rientri nel range 1,8~450 MHz proprio dello strumento.
A quel punto puoi calcolarti la rete L/C di accordo che, alla frequenza
f0, porti l'impedenza propria dell'antenna all'impedenza che desideri
(nel tuo caso 50+j0). Questo viene fatto con l'impiego della carta di
Smith, procedimento abbastanza complesso che può essere in parte
semplificato da una versione software della stessa (sotto Linux c'è
Linsmith 
http://jcoppens.com/soft/linsmith/index.en.php
, software
gratuito; per Windows non saprei indicarti). Tuttavia anche l'impiego
della versione software della carta di Smith implica una certa
conoscenza della teoria che vi è dietro, per approfondire la quale
troverai in rete un gran numero di tutorial (prova a cercare con Google
"Smith chart tutorial", in italiano mi pare ci sia poco).
In alternativa, ci sono, sempre in rete, diversi siti che consentono di
calcolare on-line i valori da attribuire ai componenti L/C di un certo
numero di reti di accordo classiche, dati i parametri di ingresso f0,
Zin, Zout e fattore di merito; tra questi ti indico
http://home.sandiego.edu/~ekim/e194rfs01/jwmatcher/matcher2.html
Spero di esserti stato utile
73
       Antonio

correzione : il range dell'MFJ 259B è 1,8~150 MHz. Il range 1.8~450
MHz è coperto dal fratello maggiore, modello 269B.

 Ho un antenna (una bobina che può essere vista come un antenna) di valore L...
E' difficile che tu riesca ad adattarla ad un generatore con impedenza 
interna di 50 ohm reali.
Perchè l'induttanza sarà prevalentemente... un'induttanza! :-)
Ciò significa che se tu neutralizzi la parte reattiva (praticamente 
tutto) con un condensatore in serie, otterrai un'impedenza reale ma 
molto bassa.
Se invece neutralizzi la reattanza con un condensatore in parallelo, 
otterrai di nuovo un'impedenza reale ma stavolta molto alta.
Per riportarla ai 50 ohm richiesti, devi impiegare un trasformatore con 
elevato rapporto di trasformazione; e se parliamo di Mhz, è difficile 
realizzare un simile oggetto con perdite contenute.
saluti reattivi

iz8bzx ha scritto:

Aggiungo anch'io qualcosa; l'ideale sarebbe usare un accordatore,
proprio quelli che si usano per accordare antenne+linee ai trx.
Sono costituiti da elementi reattivi, induttanze e capacità,
e permettono anche di traslare la componente attiva dell'impedenza
su un campo di valori assai ampio.
Ho qui davanti un ottimo esemplare della categoria, MFJ-986,
differenzial-T tuner.
Lo schema è relativamente semplice: un passa-alto a T in cui le
due capacità sono inversamente variabili (cioè è un condensatore
a due statori ed unico rotore, se una aumenta l'altra diminuisce, è per
questo che si chiama differenziale), mentre l'induttanza è il famoso roller
variabile con continuità.
Il costruttore dischiara un range d'accordo di 35-500 ohm.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:e5f61p$5va$2...@area.cu.mi.it...


Grazie a tutti! ora ho le idee piu chiare! credo alla fine opterò per 
l'aquisto dell'adattatore a ponte MFJ-286 o MFJ-986! :)   anche se pure i 
circuiti una volta calcolati per bene penso siano abbastanza buoni, però mi 
rimarrebbe sempre la paura di fondere l'amplificatore in caso non faccia 
bene i conti!
Grazie stefano 

e per frequenze superiori ai 600 Mhz cambia qualcosa?
?
stefano 

>e per frequenze superiori ai 600 Mhz cambia qualcosa?
la teoria è sempre la stessa, solo che le dimensioni fisiche del circuito 
cominciano a influire e le perdite parassite e le non idealità diventano 
sempre più consistenti. 

 Perchè l'induttanza sarà prevalentemente... un'induttanza! :-)
Non è detto.
Qualunque pezzo di filo conduttore, anche avvolto a forma di bobina,
presenterà, a determinate frequenze, un'impedenza con componente capacitiva.
Basta che, ELETTRICAMENTE, sia lungo ad esempio 0.2 lunghezze d'onda.


 presenterà, a determinate frequenze, un'impedenza con componente capacitiva.
Ovvio, stavo parlando del caso normale, ipotizzando "costanti 
concentrate"; tant'è che l'autore del post diceva di accordare 
un'induttanza.
Altrimenti può anche essere un'antenna a elica.
saluti elicoidali

 ha scritto nel messaggio 
news:f3Geg.17058$cX1.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:e5gq8r$ch3$2...@area.cu.mi.it...


 carta, sapete dirmi come fare?
La carta di Smith non è semplice da usare, e spiegarlo in un msg su un ng
non è agevole.
In linea di principio, per annullare una reattanza induttiva di 50 ohm, devi
mettere in serie ad essa una reattanza capacitiva di pari valore, così che
si elidano.
A quel punto, rimarrai con la sola componente ohmica offerta dall'induttanza
e dalla capacità; sulla carta non dovrebbe esserci, nella pratica c'è.
Ma ripeto, sarà molto piccola, e per misurarla non basta certo un tester...


 La carta di Smith non è semplice da usare...
Come no?! Ne ho portate una cinquantina già scarabocchiate al mio 
pescivendolo; ci incarta il pesce che pare non abbia mai fatto altro in 
vita sua!
saluti incartati