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Titolo: Cappellate Nuovaari

Letto sul sito WWW.laveraari.it...
omissis.. 
4) ricostruzione del sito A.R.I. con l'uso di un nuovo programma
(Front Page).
..............................
ROTFL^5
Per i non addetti ai lavori questo è un accattivante punto
rinnovatore.
Per chi si intende minimamente di HTML, questo basta ed avanza come
dimostrazione dell'inadeguatezza delle persone e delle loro idee.
Invece del sibillino "rinnovamento nella continuità" quello che
occorrerebbe è un rinnovamento nel progresso, nel quale attingere ad
addetti ai lavori veramente addetti e sicuri di cosa dicono, non un
raffazzonato team dalle competenze nebulose, inadeguato e per niente
qualificato e qualificante.
Sappiano i "rinnovatori nella continuità" che MS Frontpage è uno
strumento didattico per pagine HTML di semplicità elementare e dalle
caratteristiche così limitate da essere dottato nelle scuole medie.
Ma siccome insistono nella continuità, sarà impossibile farli
desistere da fare queste magre figure.
Questo penoso autogoal programmatico dimostra l'incompetenza oggettiva
e soggettiva di chi si propone a guidare una Associazione.
Come sempre NON si sa di cosa si parla.
Sappiano i "rinnovatori" che allo stato dell'arte nella creazione di
siti web, vine adottato l'ASP o il PHP che sono gli UNICI strumenti
software con i quali si può accedere ed interagire con database
semplici (Access, ecc.) o complessi (Oracle, ecc.) in ambienti
Microsoft o Unix/Linux.
Sappiano i "rinnovatori" che un Forum non è scritto in HTML e che non
può essere tenuto senza l'ausilio di un database e che con FrontPage
ci si può fare (come dice il nome) solo la copertina.
Forse è per questa loro competenza che si sono fatti 'affibbiare' un
catorcio antidiluviano IBM che hanno pagato un patrimonio e costa un
altrettanto patrimonio in manutenzione HW/SW.
Tanto, chi paga ed ha pagato finora ?
E' proprio vero, il massimo della carriera coincide sempre con il
massimo dell'incompetenza.
Continuità od alternanza? Non è un problema elettrico, è un problema
di intelligenza. 
Auguri !!
Saluti da Roberto IZ5FCY
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La teoria è quando si sa tutto e non funziona nulla.
La pratica è quando funziona tutto e non si sa perchè.
Mi sento un vero "ramatore" poichè ho raggiunto 
entrambi gli obiettivi: non mi funziona nulla e non so il perchè!
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 ci si può fare (come dice il nome) solo la copertina.
Roberto, mi sa che hai un po' di confusione nella testa. L'ASP e il PHP sono
linguaggi lato server, interagiscono con l'HTML e con frontpage si può
benissimo realizzare un sito che si interfaccia sia con ASP sia con PHP.
Un forum può benissimo fare a meno di un database strutturato (MS Access,
MySQL, o altro) affidandosi a una gestione della RAM o basandosi su un file
di testo piano. Si può anche fare a meno di PHP e ASP (che tra l'altro è
ormai sorpassato da 
ASP.NET
) scrivendo il programma server in C o altro
linguaggio e demandando ad esso le operazioni di elaborazione.
Forse, prima di criticare una frase imprecisa, sarebbe meglio avere le idee
molto chiare in merito all'argomento.
Se si vuole si può usare FrontPage, il problema è che bisogna saperlo usare
in modo approfondito e IMHO è una perdita di tempo imparare ad usare un
editor così incasinato. Io preferisco scrivere codice con nedit ragionando
il più possibile e affidando il minor numero di operazioni all'editor.
73
-- 
                                       \\|//
                                       (o o)
/=================================oOOo==(_)=oOOo===\
| Gian Leonardo Solazzi                            |
| 
http://www.nikeserver.net/gian.leonardo.solazzi/
 |
| e-m@il: i w 2 n k e a t g m a i l d o t c o m    |
| Linux, Apache and PHP user     .oooO             |
|                                 (  )  Oooo.      |
\==================================\ (==(   )======/
                                    \_)  ) /
                                        (_/

 strumento didattico per pagine HTML 
            ^^^^^^^^^
A dire il vero FP è quanto di più antididattico esista se si parla di 
insegnare l'HTML... ;-)
73's AleX (IK5NJM)

il più possibile e affidando il minor numero di operazioni all'editor.
Tutto ciò che si usa o si intende usare bisognerebbe conoscerlo
approfonditamente....
In altra sede ti dirò quale sono le mie 'abitudini' informatiche,
sotto questo subject mi sembra OT.
74.


insegnare l'HTML... ;-)
La Moratti cosě volle, fortissimamente volle.... non io!!
Saluti da Roberto IZ5FCY
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La teoria č quando si sa tutto e non funziona nulla.
La pratica č quando funziona tutto e non si sa perchč.
Mi sento un vero "ramatore" poichč ho raggiunto 
entrambi gli obiettivi: non mi funziona nulla e non so il perchč!
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 Allora non conosci il PHP ( linguaggio "C"-like al 90%)...
Forse stai facnedo un po' di confusione o non hai capito le mie parole.
Intendo dire: al posto della classica configurazione PHP + Apache puoi
demandare tutte le operazioni a un unico programma scritto apposta. Ovvio
che ciò non ha senso per un sito dove non sono richieste operazioni
pesanti, come potrebbe essere quello dell'ARI.
Nota: non so' nemmeno chi siano quelli della NuovaAri, mi sembrava un po'
troppo acceso il tono della polemica e con qualche svista sul contenuto.


 La Moratti cosě volle, fortissimamente volle.... non io!!
Uhmmmm?????
Veramente non ho mai sentito la Moratti parlare di FP. E si che la scuola č 
il mio qrl... :-)
73's AleX (IK5NJM)

troppo acceso il tono della polemica e con qualche svista sul contenuto.
Quanto a me, il mio tono non sarà mai opportunamente tanto acceso per
evidenziare l'ignoranza, la superbia, l'arroganza e l'inettitudine di
quei tristi figuri che hanno concorso e concorreranno all'affondamento
dell'ARI.
Democraticamenre si può stare con la maggioranza, anche se avversa
alle proprie idee, quando si concorre comunque al progresso, anche per
altre vie e con altri metodi. 
Quando invece il lupo si traveste da agnello e tutti lo accolgono nel
gregge con feste ed applausi....... me ne son tirato fuori. 
Tutto si potrà dire ma non che ho concorso allo sfacelo !!
Chiudo qua il thread, osservando che la tua solerzia di 'pompiere' mi
lascia ampi spazio a motivati dubbi...


 wrote in 

Insegni alle scuole medie ?


 quanti nomi conosciamo.....
Ehm, vista la piega che stai prendendo lasciamo perdere, và.


..............................
Non entro nel merito della scelta di FrontPage, ma questa notizia
rinnova le mie perplessità relative al sito web dell'ARI.
Possibile che con tanti bravi soci che si sarebbero di certo messi a
disposizione gratuitamente per la realizzazione di un idoneo sito web,
alla fine il risultato è quello che ancora oggi vediamo ?!?
Mi resta incomprensibile il motivo per il quale un qualsiasi utente
privato di internet riesca a farsi da sè un ottimo sito web,
funzionale e graficamente valido, mentre un'Associazione si debba
presentare su internet con un sito così. Perchè solo ora si pensa di
usare un altro software per la realizzazione del sito web ? 
-- 
73 de Art, ik7jwy
radioamatori.altervista.org
(aggiornato il poll CDN-ARI)

 Insegni alle scuole medie ?
Superiori.
73's AleX (IK5NJM)

usare un altro software per la realizzazione del sito web ? 
Ciao Art,
se le tue domande se le ponesero anche gli altri associati e
continuando con i punti interrogativi estendessero le loro attenzioni
anche ai rapporti extra-associativi ( Scout, scuole, istituzioni,
ecc.) sbandierate come elementi di novità programmatica ma che sono
solo acqua tiepida e lapalissiane argomentazioni, il millantato
credito di omniscenza dei 'veriariani' verrebbe meno.
Ma non sarà così! In Italia le cose peggiori sono le sole destinate a
durare decenni.... :-((((
Tornando ai tuoi interrogativi, conosco più di una persona che si era
messa a disposizione 'AGGRATIS' per la manutenzione e lo sviluppo del
sito.
Perchè la cosa non ha avuto seguito??  Andrebbe chiesto ai
'condottieri'.
Ma non voglio proseguire con supposizioni logiche che mi vengono
spontanee... ad ognuno le sue!
Se solo oggi si è pensato ad un sito web con una "novità software" del
1997, è solo per far credere che il numero di righe scritte coincida
con la quantità di idee innovative.
Io non abbocco, e voi??


ho letto con attenzione tutta la discussione pur essendo completamente
all'oscuro in punto tecnico di quanto da voi discusso. 
L'ho letta solo per capire sino a che punto di sterilità può arrivare una
discussione e quanto poco noi radioamatori, salvo eccezioni, siamo
disposti ad accogliere le paroli altrui senza arroccarci sul nostro colle.
Caro Roberto forse (ribadisco la mia ignoranza) avrai anche ragione in
punto tecnico ma per la presunzione con la quale scrivi,  giudichi e ti
poni in confronto con gli altri .... AI MIEI OCCHI ..... hai indubbiamente
torto ed il tuo msg si è trasformato in propaganda elettorale contraria.
Sarai un ottimo programmatore ma non sei un altrettanto ottimo
comunicatore. 
Probabilmente se avessi detto le medesime cose in altri termini, in altri
modi avresti ottenuto un risultato migliore e più efficace, una sana
discussione e non inutile botta e risposta. Avresti altresì ottenuto
maggiore attenzione in quanto, secondo me, pochissimi hanno letto tutto il
tuo msg ed ancor meno tutta la "tarantella" a due!
Non vuole assolutamente essere una critica (non sono in grado e nelle
possibilità di criticare nessuno, sia chiaro), ti ho solo voluto
partecipare il mio consiglio ..... anche se il mio maestro mi ha insegnato
che "il 90% dei buoni consigli non saranno mai ascoltati perchè dati
gratuitamente ..... il 90% dei pessimi pareri verrà ascoltato perchè si è
pagato per sentirli!"
Saluti.
Paolo di Salvo
iw8dqy - 
www.rblob.com
RBLOB RADIO GROUP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Con una corrente di placca pericolosamente elevata, "
iw8dqy...@rblob.com
 (Paolo di Salvo iw8dqy) " senza effettuare gli
accordi, trasmise in fretta e furia :
Ciao Paolo,
grazie per le tue annotazioni che apprezzo e tengo di buon conto.
Hai centrato perfettamente il 'cuore' del mio messaggio.
Il mio non vule essere un 'remark' informatico ma un messaggio
elettorale e non intende suggerire niente di tecnico ma solamente
evidenziare l'incapacità e l'inettitudine di chi si propone (ancora) a
voler rappresentare una gloriosa Associazione, ahimè ai minimi storici
numerici, di rappresentatività e di credibilità.
Non sono un buon comunicatore ed un buon 'politico' e sapendolo non mi
sono mai proposto a rappresentare nessuno fuori che me stesso, forse
ciò è dovuto al mio 'infuocato' spirito indipendente che mi spinge
spesso a piccole lotte sui princìpi anzichè sui diplomatici risultati.
Grazie di nuovo, anche per il modo garbato ed elegante con il quale mi
hai esposto il tuo pensiero.


Si può essere d'accordo con i commenti più o meno caustici,
ma almeno confondere "La Vera ARI" che propone una certa continuità con
"La Nuova ARI" che propone un cambiamento totale, mi sembra una
disattenzione notevole
73 Aldo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/