Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Re: Non ho parole...

 ha scritto nel messaggio 
news:1148453206.7...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
X-No-Archive: yes
Nel mio condominio, la semplice sostituzione d'antenna televisiva
terrestre ad opera di 2 improvvisati è costata oltre 550 euro per 30
minuti di lavoro...
La cosa grave è che è la fraccarro più economica di tutti a
bassissimo guadagno.
Morale della favola, ma la gente che studia a fare 8/10 anni per
diventare medico/ingegnere e co. se 2 improvvisati rapinano la gente
550 euro 30 minuti di lavoro....
Infatti conviene non studiare e andare a montare le antenne..........ammazza 
che ladri ma anche che coxxxoni i condomini però......

 che ladri ma anche che coxxxoni i condomini però......
Questo e' un problema del tutto italiano dove gli stipendi sono quasi
tutti
uguali (a parita' d'eta', anni di lavoro, etc....).
Ciao
Fabio
IZ1EGT / F5VKV
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Almeno quelli, anche se mezz'ora, hanno lavorato.... pensa ai calciatori!!!! 
Io spesso penso ad una cosa: il professore che opera al cervello piuttosto 
che al cuore ed ogni anno salva decine di persone....ed il calciatore della 
squadretta di serie C2 di calcio che prende di media 5000 ? al mese 
....ripeto 5000 ? al mese.... Secondo voi chi ha più responsabilità?
Sul discorso della forbice sugli stipendi volutamente non ci metto bocca, il 
problema è che tutti vogliono fare la bella vita, molti si fanno il mazzo, 
altri pretendono i soldi senza farselo.
Saluti disgustati....
P.S: cosa devo chiedere a me stesso per tutte le ore che passo arrampicato 
come una scimmia sul mio traliccio???? Milioni di eurooooooooooo 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

 550 euro 30 minuti di lavoro....
Alla base del problema c'è la scomparsa dei valori ai quali riferire le
prestazioni. 
-- 
73's de IZ5FCY Roberto

 prestazioni. 
Mica vero, il tubo è un valore!
Tant'è che il mio idraulico gira in mercedes.
idrosaluti

tutti uguali (a parita' d'eta', anni di lavoro, etc....).
Mi scuserai, ma a me questo fatto non risulta.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH
http://i4ewh.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:1148453206.7...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
X-No-Archive: yes
Nel mio condominio, la semplice sostituzione d'antenna televisiva
terrestre ad opera di 2 improvvisati è costata oltre 550 euro per 30
minuti di lavoro...
La cosa grave è che è la fraccarro più economica di tutti a
bassissimo guadagno.


Scusa IW7EBE ma ti sembra giusto 550 euro per una fracarro entry level,
del costo massimo di 40 euro.
Poi loro l'avranno pagata pure di meno essendo acquirenti fissi di un
determinato negozio.
Inoltre in un maxi condominio, di svariati piani ti sembra logico
mettere una micro antenna tipo camper, il risultato nei piani inferiori
non è che la situazione sia delle migliori.
E poi un'altro discorso che non ho specificato per non essere
etichettato di razzismo, questi 2 signori erano 2 sdentati dell' est
europa, privi di qualsiasi attrezzo per antennisti come misuratore di
campo e co, praticamente avevano solamente una valigetta da centro
commerciale con 3 vitarelle.
Poi per quanto riguarda la durata della messa in opera confermo i + o -
30/ 40 minuti, smontaggio della precedente e installazione della nuova,
e verifica citofonica a 2 condomini. STOP
Fammi un pò capire tu a questi 2 improvvisati saresti stato felice di
dargli ben 550 euro...
Se allora dovevano mettere una satellitare quanto avrebbero chiesto.....

 ha scritto nel messaggio 
news:1148536422.8...@j33g2000cwa.googlegroups.com...


550 euro 30 minuti di lavoro....
Ragionare in maniera cosi' semplicistica non e' corretto. Facciamo un conto di che "stipendio" mensile netto questi signori si portano a casa al mese:
- dei 550 Euro almeno 100 vanno in nero all'amministratore che fa la cresta (come tutti gli aministratori). E siamo a 450 Euro
- la fattura devono farla per forza perche' altrimenti, per legge, l'ammistratore non puo' far figurare la spesa nella contabilita' del condominio. Quindi dei 450 Euro effettivamente intascati 92 se ne vanno in IVA (che ovviamente si calcola sui 550, non sui 450). E siamo a 358 netti
- supponiamo che l'antenna costi 40 Euro. Con il recupero IVA l'antenna viene a costare 34 Euro. E siamo a 324 netti tolte le spese
- si tratta di due persone quindi parliamo di 162 Euro a persona
- oltre agli oneri pensionistici del 20%, ciascuno deve pagare circa il 30% di tasse (avendo fatturato), per cui andiamo a circa 91 Euro netti a persona dopo contributi e tasse
- tra prendere il materiale, viaggio, montaggio, ritorno, ecc. se ne passa tutta la mattinata, o almeno e' difficile che nella stessa mattinata possano prendere un altro lavoro
- ipotizzando che il pomeriggio ciascuno dei due riesca a trovare un altro lavoro equivalente, l'incasso giornaliero netto a persona sarebbe di 182 Euro
- con 21 giorni medi lavorati al mese, lo "stipendio" mensile netto sarebbe di 3822 Euro
- in realta' la persona non riuscira' a trovare lavoro tutte le mattine e tutti i pomeriggi. Assumiamo ragionevolmente un "fattore di riempimento" del 70%. Per fare un confronto con chi percepisce uno stipendio fisso (che gode di ferie, tredicesima e malattie pagate) e' ragionevole considerare un altro fattore correttivo del 75%. Lo "stipendio" netto mensile diventa quindi circa 2006 Euro, pari a circa 4 Milioni di lire mensili. Puo' sembrare tanto, ma vanno anche considerate tutte le incertezze che quel tipo di mestiere comporta. 
Per un conto piu' preciso andrebbe considerato che una buona parte dei lavori sara' pero' effettuata in nero, ma anche che quando si lavora in nero le tariffe sono mediamente piu' basse (specie se ci si confronta con un privato invece che con un condominio).
Tutto cio' premesso l'ingegnere-impiegato, a meno che non sia uno sprovveduto, sa benissimo che facendo l'artigiano guadagnerebbe di piu'. Non solo, ma l'artigiano ha anche la possibilita' di adattare gli introiti al costo della vita (vedi aumenti dell'Euro), mentre l'ingegnere-impiegato lo puo' fare in maniera molto minore. D'altra parte non vi e' nessuna legge che vieti all'ingegnere-impiegato di passare a fare l'artigiano, pertanto continuare a fare l'ingegnere-impiegato, guadagnando di meno, e' una sua precisa scelta.
In chiusura, vorrei far riflettere coloro che si scandalizzano perche' gli artigiani nella maggior parte dei casi lavorano in nero e non pagano quindi le tasse (non venendogli richiesta fattura).
Se pur il principio che tutti devono pagare le tasse e' sacrosanto, va osservato che se  passasse una legge che in qualche modo (quale?) obbligasse gli artigiani a fatturare le prestazioni, state pur tranquilli che gli artigiani aumenterebbero le parcelle per compensare la detrazione fiscale. Quindi le tasse verrebbero sì' pagate, ma dal committente il lavoro, non dall'artigiano! Piano quindi con le proteste.
Onde evitare prevedibili accuse di conflitto di interessi, ti informo che il sottoscritto e' un l'ingegnere-impiegato, non un artigiano.
Saluti
Antonio I0JX