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Titolo: Certificazione 118 e cambio associazione

E' possibilie che un soccorritore Anpas, che ha conseguito la certificazione
del 118, voglia cmabiare associazioneed andare in Cri.... deve fare cmq il
corso oppure e' suff. la presentazinoe del documento rilasciato dalla Co
attestante la certificazione?
Ciao
--
Andkemio (with new eyes)
Soccorritore Volontario
Futuro Infermiere

 Ciao
Ciao,
al corso da noi abbiamo una VdS della P.O. Croce Verde(ANPAS) che adesso
vuole fare servizio anche in Cri, e si "smazza" di nuovo tutto il corso.
Questo è anche dovuto al fatto che i VdS della Cri, oltre alle conoscenze
sanitarie (che nel tuo caso sono attestate dalla certificazione) deve
possedere nozioni di storia della Croce Rossa e di Diritto Internazionale
Umanitario, e se non le hai all'esame ti bocciano  (io ho sentito
addirittura storie di persone bocciate perchè non si ricordavano tutti i 7
nani ehm principi :-).
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Aspirante VdS CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"

 attestante la certificazione?
Ciao, premetto subito che questa certificazione regionale è relativamente
recente per cui attualmente non c'è ancora nulla di scritto che regolamenti la
cosa.
Come ben saprai però le attività della CRI non si limitano alla sola ambulanza
per cui tu, se da volontario Anpas decidi di passare VdS in CRI, devi comunque
seguire quella parte del corso per Aspiranti VdS non inerente al soccorso, ed
ovviamente dovrai sostenere un esame finale esclusivamente su quegli aspetti.
Questa è la mia idea personale, ed è anche quella che ritengo più logica,
tuttavia non escludo che tu possa imbatterti in una unità CRI dove comunque la
certificazione non venga accettata, per cui la cosa penso che sia un po' a
discrezione della realtà locale.
Comunque le lezioni non prettamente sanitarie sono solamente 5 (10 ore in
tutto):
- Storia, struttura ed organizzazione della CRI
- Il Diritto Internzaionale Umanitario (DIU)
- La Protezione Civile ed il ruolo della CRI al suo interno
- Attività socio-assistenziali (ASA)
- Sistemi di radiocomunicazione (come saprai la CRI usa delle radio un po'
diverse...)
Spero di esserti stato utile, comunque ti ripeto, prova ad informarti
direttamente presso l'unità CRI dove vorresti andare (o a quella più vicina se
la tua domanda era solo una curiosità).
Al limite prova a postare anche su it.associazioni.cri, magari lì c'è qualcuno
che ti può dare una risposta più ufficiale o che comunque si è già trovato di
fronte ad una situazione simile.
Un saluto, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Mi sembra un pochino altezzoso come atteggiamento,quando succede il
contrario non si fa rifare propio niente tranne delle prove.
Perchè fa rifare tutto?
Basterebbe integrare le conoscenze con quelle "lacune" sulla storiella
di Dunant e i principi(che poi siamo onesti sono 2 lezioni in tutto un
corso CRI) ma perchè il poveretto deve rifarsi le lezioni di BLS e altro
se è gia pronto?
Attegiamento CRI che non ho mai condiviso e capito al dilà della
semplice spiegazione che è quella di volersi isolare dagli altri.
Ciao
Daniele


Perfettamente d'accordo!
Bisogna anche però tenere conto che qui in Veneto non esiste una
certificazione "trasversale" del 118 come in Lombardia, quindi forse si
tende a non dare per scontato che un volontario di un'altra associazione sia
preparato (ma cmq basterebbe informarsi sull'associazione: la CV è
assolutamente un'associazione serissima e molto professionale per esempio).


 diverse...)
Guarda io sono Delegto Tecnico di Gruppo Radio e il corso radio lo faccio
durante il tirocinio quando si fanno le lezioni sull'ambulanza, anche perchè
cosa interessa ad una persona che non vuole fare parte della CRI di saper
usare le radio?
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 semplice spiegazione che è quella di volersi isolare dagli altri.
Nella bozza del nuovo regolamento VdS (che e' solo bozza purtroppo) e'
previsto che l'Ispettore di Gruppo possa accettare l'iscrizione di
volontari provenienti da realta' extra-CRI valutando gli eventuali
"crediti formativi" e facendo, eventualmente e se necessario,
frequentare il corso o solo alcune lezioni specifiche... e' solo la
bozza... 
ciao
			max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 diverse...)
Che sono, praticamente, tutte le lezioni che deve fare il personale
sanitario (medici ed ip) per entrare in CRI come volontario!!
--
Ciao
Shandy
icq UIN#: 83747081
*Ovviamente tutto quello che dico
è da considerarsi una opinione personale
e, quasi sempre, in disaccordo con l'associazione
per la quale faccio soldi!"

Ti sei mai chiesta perchè il corso CRI è riconosciuto valido per la
certificazione 118 mentre quelli di certe associazioni NO?
provo a spiegartelo:
ora il corso CRI nella sede alla quale appartengo dura circa 5 mesi, 2 volte
la settimana, 2 ore al giorno.
Dobbiamo salvare la gente, non andare a giocare con le lucine blu e la
sirena!
Il corso dunque deve essere adatto alle situazioni nelle quali ti
ritroverai.
Un ispettore di croce rossa è stato denunciato perchè i suoi volontari non
avevano alcune nozioni ed erano riusciti a dimostrare che nessuno aveva loro
insegnato queste cose.
Dunque se tu fossi un ispettore di CRI ti fideresti del corso fatto in
un'altra associazione?
Non mi risulta che ci sia un programma ufficiale nelle varie Pubbliche
assistenze, Misericordie o simili mentre esiste a livello nazionale in CRI.
Il problema magari è un altro: ci sono sedi CRi dove il corso fa schifo (2
mesi e tante cavolate nel mio caso) e sedi di PA o misericordie dove magari
è moooolto più valido ma questo poi è un problema che si vede
sull'ambulanza.
E poi dai di sette principi e diritto umanitario si parla per 2 lezioni in 5
mesi...il corso CRi è tutt'altra cosa.
bioraro

Non mi risulta che ci sia un programma ufficiale nelle varie Pubbliche
Mi dispiace, sei informato molto male.

Mi dispiace, sei informato molto male.
Temo che ciň possa variare da
associazione a associazione e di regione in regione:-(
Micaela
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 mesi...il corso CRi è tutt'altra cosa.
il DIU e' quello che ci distingue...
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese


 bioraro
Infatti allora perchè non riconoscere un corso Anpas?
DC

associazione a associazione e di regione in regione:-(
Per quanto riguarda le Pubbliche Assistenze, ovvero ANPAs, linee guida
e testi ufficiali esistono, e all'ultima edizione erano ben piu'
aggiornati.

Come altezzoso?!?! Credo che x chi voglia entrare in CRI la storia, la Pro.Civ.
ed il DIU siano argomenti importantissimi...E non è proprio che ci sia un
atteggiamento di isolazzionismo, ma anzi di maggior approfondimento su quelle
tematiche che sono proprie di CRI...
Ciao, Daniele.
Daniele Gatti
D.T.I.L. Prot. Civ.
Comitato Locale di Piacenza


 attestante la certificazione?
wow----
che programmi hai ???? :-)))))))))))))))))))
Beppe

 aggiornati.
Si, ma non tutte le PA sono ANPAs!!


 bioraro
--
Ciao
Shandy
Pioniere CRI


 Comitato Locale di Piacenza
--
Ciao


 un'altra associazione?
guarda che qui si parla di certificazione 118, che, per il servizio 118 č
superiore a tutti i corsi...
d'accordissimo poi che chi č in CRI deve conoscere i principi e la storia
CRI (quando faccio gli esami chiedo sempre a tutti i 7 principi e di
spiegarmene bene uno)
Beppe

Si, ma non tutte le PA sono ANPAs!!
Io rispondevo ad un'affermazione errata: "Non mi risulta che ci sia un
programma ufficiale nelle varie Pubbliche assistenze, Misericordie o
simili". Ora, dato che la maggioranza delle Pubbliche Assistenze (che
si fregiano di on questo nome, non le varie AVAV etc.) sono ANPAs, e
dal momento che quando si parla della PA, con Mise e CRI si fa
riferimento all'ANPAs, ho risposto per quello che e' la maggior
rappresentanza delle PA italiane, specificando bene "Per quanto
riguarda le Pubbliche Assistenze, ovvero ANPAs".
BTW le linee guida Regione Lombardia assomigliano in maniera
impressionante a quelle che scrivemmo noi instruttori ANPAs durante
una massacrante 3 giorni a Bevera di Sirtori circa 4-5 anni fa, e che
furono inviate in Regione e pure a Roma come spunto per una normativa
nazionale.


Mi sta benissimo ma siamo onesti quante lezioni sono dedicate a DU e
storia della CRI?
Di solito 3 (le prime) per scremare il gruppo non per altro,in
quest'ottica mi sembra assurdo che poi non si vogliano riconoscere altri
corsi di altre assoicazioni(fermo restando un periodo di prova).
Scusa ma si fa saltare tutto il corso a medici e Ip senza specificare la
provenienza,cosa ne sa un Ip di geriatria di spinali e collari?
E uno cosě salta a pič pari il corso mentre uno che č 10 anni che sta in
amb. della croce pinco pallino deve rifarso un corso?
Dimmi tu dive sta la logica perchč non la vedo proprio.
Ciao
DC

Dimmi tu dive sta la
logica perchè non la vedo proprio.
a dire il vero non mi risulta che a
IP e medici vengano fatte fare SOLO le lezioni di DIU e storia della CRI
saltando TUTO il resto, ma che siano tenuti a partecipare alle lezioni
pratiche dove viene spiegato e fatto provare l'utilizzo dei presidi (a
maggior ragione direi se hanno un'esperienza professionale "opposta" a
quella richiesta per il soccorso extraospedaliero come quella da te
citata). Io direi piuttosto che sono esentati dal partecipare alle lezioni
teoriche di anatomia e fisiologia (è capitato a mia moglie, medico, nel
corso per monitori (lei già VdS)), ma questo credo sia il minimo. E' chiaro
che per come la presenti tu la cosa non abbia alcuna logica, anche se io
ritengo e soprattutto spero sia un po' lontana da quello che accade nei
fatti.
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese


 fatti.
Max sicuramente ne sa di più di me ma da i miei ricordi fino a due anni
fa ai medici ed agli Ip venivano fatte solo le lezioni di DU,storia
della CRI e PC e si dava per scontato il resto.
MAx confermi?
Ciao
DC

della CRI e PC e si dava per scontato il resto.
posto che sia così,
cosa oltre i limiti del buonsenso più che dei regolamenti, all'esame cosa
succede ?? Sono esentati anche da quello ? Non credo ... e allora durante
la prova pratica d'esame questi poveretti cosa s'inventerebbero ? Tutti
bocciati o tutti promossi d'ufficio ?? Scusami, ma la tua mi sembra
un'interpretazione un po' troppo radicale di una consuetudine CRI di non
tenere per buoni i corsi delle altre associazioni (cosa che in parte
condivido e che il discorso delle certificazioni porterà verso una
necessaria revisione).


 necessaria revisione).
Non ho mai detto che i regolamenti CRI seguano il buonsenso anzi
sostengo il contrario.
DC

sostengo il contrario.
questa è e rimane una tua (legittima)
opinione... Resta il fatto che non hai risposto alla mia domanda: posto che
la CRI esenta medici e IP dalle lezioni di natura "sanitaria" pensi davvero
che questi poi possano passare l'esame senza dover dimostrare alcuna
conoscenza/capacità pratica o addirittura non sostenerlo ? E che quindi la
CRI accetti senza problemi di mandare in giro gente senza idea alcuna di
come si alza e abbassa una barella ??
La risposta ovviamente è no: l'esame
lo devono fare e, ovviamente, anche superare e questo lo prevede la stessa
disposizione che li esenta dalle lezioni di cui sopra. Mi sembra quindi
chiaro che sarà nell'interesse del medico/IP aspirante VdS stesso di
seguire le lezioni pratiche e questo, sempre a logica, è quello che chi
tiene il corso normalmente indica. Se poi vogliamo prendere solo la lettera
di una disposizione e non prenderla neanche per intero, solo per
polemizzare siamo ovviamente liberi di farlo ... 


 MAx confermi?
Non so in altre realta', a san donato, per lo meno quando io sono stato
responsabile vds dei corsi/ispettore, ci siamo sempre
regolati come dice Massimo... ossia Medici ed IP sono stati esentati
dalla frequenza delle lezioni teoriche ma non delle pratiche e delle
specifiche per la CRI... ripeto non so quali siano le interpretazioni
del regolamento in altre realta'.
Ciao
				max



Massimo la mia non vuole essere una polemica anche perchè siamo finiti
in un discorso che non è quello iniziale ma tant'è mi va bene e lo
facciamo.
Io ti ho detto qual'è la regola (o era se qualcuno mi aggiorna) e di
conseguenza quale è il punto dolente del regolamento che di per sè è già
sbagliato in partenza in quanto capisco non far fare queste cose a un Ip
del 118 o a un medico rianimatore ma come ho detto a quello della
geriatria mi sembra assurdo,dopo di che il passo successivo è che
regolamento alla mano ho partecipato e visto esami(io personalmente non
tanto le storie tipo "mio cuggino mi ha detto che...")dove a soggetti
simili si chiedevano solo le lezioni frequentate cioè i 7 principi,il
DIU o le storielle di PC perchè Regolamento alla mano questo gli devi
chiedere.
E' chiaro che se trovi l'eseminatore intelligente e gli chiede di
mettere un Ked e non lo sa fare lo bocci però questo non è mai successo
perchè in periodi di "vacche magre" ho visto promossa gente normale che
faceva il BLS sull'addome tanto"poi col tempo milgiora..."era la
risposta comune.
Quindi figurati se in quest'ambiente fanno le pulci ad un IP qualsiasi
sia l'area di provenienza.
Il problema che emerge è che ad oggi in ambito nazionale la CRI non ha
un sistema di esami comuni e uguali sul territorio ma ognuno fa per sè
facendo entrare di tutto o chiudendo le porte a chiunque(un nostro
professionista si è sentitp dire da un comitato CRI in provincia di COMO
di rifarsi tutto il corso CRI perchè non gli riconoscevano niente della
sua professione(cosa strana visto che la scuola soccorrittori in
Svizzera è tenuta dalla Croce Rossa) e la stessa risposta se l'è presa
una IP della rianima di Como che lavora la 118 ed in elicottero che poi
è finita mi pare all'SOS).
E' chiaro che i regolamenti si possono stiracchiare e interpretare o
seguire alla lettera e in questo caso si finisce a fare figure assurde.
Ciao
DC

 seguire alla lettera e in questo caso si finisce a fare figure assurde.
purtroppo e' il difetto di tutte le leggi italiane... 4 righe con 400
interpretazioni...
ciao				amx
volontariocrisandonatomilanese


sia l'area di
provenienza.
non volendo assolutamente dubitare di quello che dici,
questo è un altro paio di maniche.
Se gli esami vengono fatti male e si fà
passare la gente tanto per è tutt'altro discorso, applicabile non solo a IP
e doc, ma a qualunque aspirante VdS e soprattutto in qualunque realtà, CRI
e non-CRI.


E questo è triste...Ti dò ragione...Ma bisognerebbe cambiare mentalità....
Secondo me...
Daniele Gatti
D.T.I.L. Pro.Civ.
Comitato Locale di Piacenza
-- 


Mmm...Vista da questo punto di vista hai pienamente ragione, ma se io fossi
Ispettore di gruppo cambierei leggermente la cronologia delle lezioni...
Su medici e IP hai ragionissima...Piuttosto di farli entrare gli si fa saltare
lezioni fondamentali...Anche se professionisti molto spesso non sanno cosa
voglia dire lavorare su una ABZ.
Ciao
Daniele Gatti
D.T.I.L. Pro.Civ.


 che programmi hai ???? :-)))))))))))))))))))
Ah ah ah,me l'aspettavo!
Ma mi dispiace! Ho fattola domanda solo perche' mi e' venuto il dubbio, non
ho intenzione di venire da voi perche' c'e' un tal eche si fa chiamare Beppe
che non mi sta simpatico. Magari lo conosci? :))))
--
Andkemio (with new eyes)
Soccorritore Volontario
Futuro Infermiere


si lo conosco..
ma possiamo mandarlo via se vuoi !!!
;-))
Beppe

 la settimana, 2 ore al giorno.
5 mesi ???? E poi ???? Cos' hanno ???? 2 anni di tirocinio??? Da noi se fai
un corso cosě lungo scappano tutti !!! Di solito da noi i corsi di
reclutamento durano tre mesi... Ma scusa da voi i V.d.S. dopo escono IP ??
:-)))
A parte gli scherzi, come mai il corso č cosě lungo ? Fate anche le lezioni
ambulanza durante il corso e prima dell' esame ? Da noi le lezioni sono
strutturate come le vostre e facciamo la prima lezione della settimana la
parte teorica e la seconda lezione la perte pratica relativa alla lezione
teorica (nel limite del possibile...) :-))))
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 wrote:
|8--->
|8--->
|8--->> ora il corso CRI nella sede alla quale appartengo dura circa 5 mesi, 2
|8--->volte
|8--->> la settimana, 2 ore al giorno.
|8--->
|8--->5 mesi ???? E poi ???? Cos' hanno ???? 2 anni di tirocinio??? Da noi se fai
|8--->un corso cosě lungo scappano tutti !!! Di solito da noi i corsi di
|8--->reclutamento durano tre mesi... Ma scusa da voi i V.d.S. dopo escono IP ??
|8--->:-)))
|8--->A parte gli scherzi, come mai il corso č cosě lungo ? Fate anche le lezioni
|8--->ambulanza durante il corso e prima dell' esame ? Da noi le lezioni sono
|8--->strutturate come le vostre e facciamo la prima lezione della settimana la
|8--->parte teorica e la seconda lezione la perte pratica relativa alla lezione
Ciao Francesco, da noi funziona cosě.
Appena uno entra sifa subito un corso breve di 4/5 lezioni dove impara
l'uso della barella, a fare il telo, cardiopatica e a controllare il
mezzo.
Poi inizia a uscire come quarto (qualifica: allievo; mestiere:
portaborse e osservatore). Una volta all'anno inizia il corso vero e
proprio che dura piů o meno 5 mesi con due sere alla settimana di
teoria e spesso una di pratica.
D'altronde se si vogliono fare le 120 ore previste dalla Regione
Lombardia il tempo - piů o meno - č quello...
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altresě noto come Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
----------------------------------------------------------------------------------------------

 ma possiamo mandarlo via se vuoi !!!
No, tenetelo pure.. preferisco non venire io, ma l'importante e' che quello
li resti dove e'!!!:-)))


> Ciao Francesco, da noi funziona cosě.
<cut>
Io lo trovo un sistema *estremamente* sensato!
Sono sicuro che se avessi avuto modo di fare il quarto durante il corso ora
mi sentirei moolto piů sicuro riguardo all'uso dei vari presidi in vista
dell'esame!
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Aspirante VdS CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"

 wrote:
|8--->> Ciao Francesco, da noi funziona così.
|8---><cut>
|8--->
|8--->Io lo trovo un sistema *estremamente* sensato!
|8--->Sono sicuro che se avessi avuto modo di fare il quarto durante il corso ora
|8--->mi sentirei moolto più sicuro riguardo all'uso dei vari presidi in vista
|8--->dell'esame!
Ciao Giacomo, effettivamente mi piace come sistema... oltre a quello
che già hai sottolineato da' la possibilità all'Associazione di capire
se la persona è quella giusta e viceversa permette all'aspirante
volontario di capire se il mestiere fa per lui...
Non mi scorderò mai la prima cosa che mi è stata detta quando ho fatto
domanda... "ragazzi esistono molti modi di fare volontariato e non è
detto che questo sia quello che fa per voi..." :-))
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altresì noto come Marco Mariotti


 volontario di capire se il mestiere fa per lui...
Inoltre permette all'aspiranti di "ambientarsi". Sono tanti, a mio parere,
che frequentano il corso ma poi hanno "paura" ad entrare nei turni perche'
non conoscono nessuno. In questo modo la cosa e' gradule!!!


 ha scritto nel messaggio
news:a2bi2v$v7512$3...@ID-69268.news.dfncis.de...


 che è anche più vicina  a casa sua
Io quell'associazione te la consiglio proprio!!!:-)))
Chissa' quante volte li hai sentiti passare sotto casa tua! E io che ci sono
appena passato! Sono andato a portare i giorni di malattia di mio padre in
fabbrica!! :-))
