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Titolo: Immersioni oltre -50. Prime conclusioni ? (lungo)

Cari amici del NG,
Scusate se mi permetto di aggiornare il thread ma, avendolo originato, spero
mi perdonerete.
La mia "provocazione" e' riuscita in pieno.
Tranne qualche censore, qualche filosofo ed il solito buontempone di turno,
molti hanno parlato apertamente dell'argomento contribuendo ad una
discussione finalmente libera da fumose cortine sollevate da chi in realta'
non ha nulla da dire in merito.
Io, se siete d'accordo proverei a trarre qualche conclusione e a rimetterla
in gioco come nuovo spunto.
1. Le fonde in aria si fanno eccome. Inutile far finta di nulla ed
altrettanto inutile demonizzare.
2. Andare fondi e' pericoloso, sia in aria che con miscele. Molto subdolo e'
rappresentare l'immersione con miscele come una passeggiata tranquilla.
Certo permanere 30 minuti anziche' 8 con meno narcosi e' meglio, ma vi sono
altri problemi da non ignorare. Chi va o pensa di andare fondo deve sapere
che rischia in ogni caso la pelle. Non c'e' miscela o attrezzatura che
tenga.
3. Andare fondi in modo approssimativo e/o con guide improvvisate non e'
semplicemente pericoloso, e' da pazzi autolesionisti.
4. Andare fondi con uno scopo (magari un bel relitto), con visibilita'
ottima, dopo opportuna preparazione e con le dovute condizioni atmosferiche
e logistiche puo' essere una esperienza indimenticabile (chi l'ha fatta
capira').
5. Come giustamente dice qualcuno (mi pare Andrea N.) il problema e' come al
solito nel "manico". Io personalmente riandrei fondo con chi dico io altre
volte. Quanta gente inesperta viene al contrario sparata "solo" a -30 senza
un check dive da diving senza scrupoli ? E questo e' meno pericoloso che
andare fondi dopo preparazione specifica ?
Smettiamola di discutere di falsi problemi e diciamo apertamente che
attrezzature, teorie e didattiche non sostituiranno mai la solida esperienza
e l'abilita' spesso innata di chi sott'acqua sa andarci davvero, sa
scegliere e guidare gli altri sapendo gestire sul serio gli inevitabili
problemi.
La prima dote di un subacqueo deve, a mio avviso, essere la consapevolezza
di cio' che fa. E questa dote serve a chi va a -15 cosi' come a chi si
avventura, accollandosene i rischi, a profondita' elevate.  Giusto in questi
giorni leggiamo sul NG di gente che termina l'aria a -9. Chi crea categorie
delle cose buone e delle cose cattive, da farsi e da non farsi e' un
mistificatore in quanto le categorie riguardano le persone, consapevoli e
non, intelligenti e non, etc.
Salutoni
Guispi

 non, intelligenti e non, etc.
Purtorppo nessuno crea delle categorie, queste esistono e basta, il nostro e
solo un timido tentativo di evidenziarle a chi a meno esperienza e meno
capacità.
Per  quanto tu voglia cercare di dimostrare, andare fondi ad aria è
PERICOLOSO e ci sono metodi "meno pericolosi" di farlo.
Non esiste giustificazione, se non nella propria coscenza, per andare oltre
i 40mt. ad aria, gli obbiettivi, gli scopi ci sono, eccome ma questo non
giustifica il farli con scarsa esperienza, poca attitudine e con i mezzi
sbagliati e senza un gruppo che funziona.
L'unico modo di fare le cose sott'acqua e quello giusto e non esistono
compromessi, per ogni scelta che puoi fare (miscele, deco, attrezzature,
logistica, sicurezza, compagno) esiste sempre la scelta migliore, basta
pensare e non scendere a compromessi.
Saluti renzo gemignani sub
con tante, tante immersioni fonde.

 tenga.
Un ragionamento eroico, da vero cavaliere degli abyssi. La pelle la si rischia
di più andando in macchina se le immersioni profonde le fai nel modo giusto,
cioè con le miscele giuste, la preparaz., ecc.Fatte alla maniera dei cavalieri
del pericolo è un altro discorso, davvero, ed è peggio di come dici tu; è un
incidente che aspetta solo di accadere, alla prima o seconda o undicesima
immersione. Un incidente significa un ragazzo morto e una famiglia disperata, e
ne abbiamo avuto troppi esempi. Non pubblicizzare qua questo modo di fare
Guispi, perchè qua si fa anche opinione ed educazione ai subacquei, che ti
piaccia o no; quando avverti l'irrefrenabile esigenza di fare il gradasso vai a
farlo altrove (ci sono le gradass-lists).
Andare fondi ad aria è da stupidi. Tanti lo fanno, in francia è addirittura
imbecillità istituzionalizzata a quanto sembra, qua cerchiamo di fare in modo
che non lo sia. Se ti riesce non prendertela, e pensaci sopra. Ti saluto,
Mario
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Guispi, mi trovi pienamente d'accordo su tutti i fronti.
Secondo me la consapevolezza dei propri limiti e' una delle doti più
importanti nella vita, non solo nella subacquea (quanti arroganti in
meno al mondo.....).
Molte volte la competitivita',un frainteso spirito di emulazione,
spingono alcuni sub a dimenticare la loro reale esperienza, che non e'
certo legata al numero di patacche raccolte.
Altre volte sono gli organizzatori di immersioni particolari (vedesi
relitti fondi..) a non effettuare una selezione dei partecipanti (non vi
e' mai successo di dover interrompere un'immersione a causa di uno dei
partecipanti in evidente narcosi.. e comunque pagarla) o a non garantire
la necessaria sicurezza (pedagni, cime da deco con bombole extra
agganciate etc..) per non rinunciare ad un uscita sicuramente piu'
remunerativa di una normale immersione.
Se poi questi elementi si incontrano, organizzatore approssimativo + sub
incosciente, il risultato e' prest immaginabile.
Personalmente le immersioni di cui vado piu' fiero.... sono quelle che
non ho fatto !!
In tanti anni non sono mai riuscito a scendere sul relitto di Deiva
(quello in verticale sul fondo per capirci) pur essendoci stato sopra
piu' volte, ma per le condizioni di mare o di visibilità ho sempre
rinunciato.Grande incazzatura al momento, ma poi, ragionandoci su.. era
giusto cosi'.
Sicuramente una parte dell'attrezzatura da non dimenticare MAI
sott'acqua e' quella contenuta nella nostra scatola cranica.
Be' anche la manutenzione andrebbe curata particolarmente.......
Ciao a tutti
Massimo
--
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    Scusa, Giuspi ma non credo sia proprio così. Non sarà una
passeggiata ma non è nemmeno da mettere sullo stesso piano
dell'aria; in quest'ultimo caso i rischi sono MOLTO peggiori. In
realtà se si pensa che l'imm. in mix sia qualcosa di "arcano" la
colpa è solo di chi da queste cose ci vuole guadagnare spremendo
polli (secondo l'ottica dei venditori, ovvio)
    Corrado

 prudenza leggendolo come invito alla spacconeria. No comment.
Già. Dai un'occhiata al thread "distruggiamo il ng". Sembra che
ultimamente gli animi si siano alquanto surriscaldati. Bastava
semplicemente puntualizzare che una immersione profonda a miscela è
molto meno pericolosa di una ad aria. Eppure il caldo è passato
:-))))))) Direi per il futuro di evitare di rispondere a provocazioni
personali rimanendo it. La polemica si spegne da sola se non è
alimentata.
Ciao,
Max max

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news:8onmc3$a13$1...@news.mclink.it...
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