Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: La truffa de DAN... ma è vero?

Scusate, forse è un argomento già trattato.
Ho appena letto su 
http://www.captainnemomagazine.net/index1.html
l'articolo sull'alternativa alla DAN.
Non ne avevo sentito parlare... avendo una bimba di 8 mesi sono rimasto un 
po' fuori dal giro :)
Grazie a tutti,
  Stefano 

è storia già tirata in ballo da Di Cagno.
Io non credo che al giorno d'oggi ci possa essere qualcosa che sia "senza 
scopo di lucro" Altrimenti come potrebbero essere erogati i servizi vari?
A me non interessa che il DAN lucri o meno, che il Dott Marroni o la 
dott.ssa De Angelis campino sul Dan (e comunque non mi sconvolge 
l'esistenza)
 Mi interessa che quando li chiamo ci siano e assistano.
A me è successo, all'estero, non in un incidente sott'acqua ma in barca e mi 
hanno aiutato riportandomi in Italia ed assistendomi.
Questo è quello che mi interessa.
Ciao
Fiorella Bertini 

Sono d'accordo, ho letto molte testimonianze come la tua di subacquei
non solo rimborsati delle spese sostenute, ma "salvati" dal team del
DAN...
E faccio presente che il DAN non fornisce solo copertura assicurativa,
ma anche consulenza medica specializzata.
Ed è normale che chi lavora in una struttura no-profit percepisca
degli utili. I santi stanno solo in paradiso...

 A me non interessa che il DAN lucri o meno
Fiorella,
io non credo sia sano fare dichiarazioni di questo tipo.
Sul sito del DAN c'e' scritto testualmente:
"DAN Europe è una fondazione internazionale senza fini di lucro, di 
diritto Maltese, che assiste i subacquei in difficoltà e conduce 
ricerche scientifiche per rendere l’immersione sempre più sicura."
Data la tua lunga esperienza nel settore delle associazioni, dovresti 
ben sapere che "senza fine di lucro" ha un significato ben preciso ed e' 
obbligo (legale fra l'altro) che gli amministratori si attengano a cio' 
che la legge prescrive. Anche perche', ed anche questo dovresti saperlo 
benissimo, esistono tutta una serie di agevolazioni fiscali e non 
(leggasi soldi del contribuente) per questo tipo di organizzazioni.
Io non entro nel merito della vicenda DAN perche' ignoro i fatti, e do 
per scontato che non sussistano violazioni della legge. Le violazioni 
della legge vanno perseguite, anche se viene offerto un servizio, 
perche' ledono i diritti e le tasche degli associati e di tutti i cittadini.
Ripeto ancora una volta: nessuna relazione con il DAN nello specifico ma 
solo una osservazione sulla tua frase.
Guispi

 degli utili. I santi stanno solo in paradiso...
Mi sa che hai le idee un po' confuse su profitto, utili, stipendi, 
guadagni etc etc
Ciao
Guispi

è storia già tirata in ballo
Che si riferiva ad una srl per cui nel sito del Dan 
https://www.daneurope.org/struttura_organizzativa1.htm
 trovi scritto:
" In Italia, a latere dell’Ufficio per l’Europa Continentale, esiste anche 
una società di servizi, denominata DAN Europe Service Srl, di proprietà 
esclusiva della DAN Europe Foundation, che si occupa della 
commercializzazione di tutti quegli articoli e beni che non sono 
considerabili benefici dello status di "iscritto" DAN Europe (Materiali di 
primo soccorso, materiali didattici, materiali promozionali, eccetera), in 
questo modo ottemperando alle esigenze di corretta amministrazione, secondo 
le regole vigenti in Italia.La DAN Europe Service, inoltre, impiega e 
gestisce il personale dipendente ( C.S.R. – Customer Service 
Representatives) che opera, con un contratto di servizio, a favore dell’Ufficio 
per l’Europa Continentale, in modo da ottemperare, attraverso un ente di 
diritto Italiano, a tutte le prescrizioni di carattere retributivo e 
previdenziale a favore del personale dipendente."
Poi se credi a novella 4000 ;-)
Max max 

 degli utili. 
In questo caso la "no-profit" fallisce il suo scopo perchè il risultato di
bilancio deve essere sempre zero.
Eventuali disponibilità, se non utilizzate altrimenti, devono essere
re-investite o al limite destinate in beneficienza ... 
--
Rejetto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

le mie idee sono chiarissime, e tu vuoi vuoi giocare sulle parole.
il vero no-profit lo faceva Santa Teresa di Calcutta.
Tanto per capirsi, il tizio dell'articolo citato da Stefano spara a
zero sul DAN, ma annuncia che vuole realizzare anche lui
un'assicurazione per competere. Scusate ma a me non sembra molto
professionale parlare male della concorrenza.
alla fine è il mercato che decide, e ognuno sceglie quello che vuole.
tu che assicurazione hai?
Ciao
axo

nella maggior parte dei casi il no-profit è soltanto formale...
pensa a quanti bar, pub, ristoranti ecc si affiliano ai vari circoli
xxx o si configurano in pro-loco, in associazioni per avere i vantaggi
e gli sgravi pur essendo superprofit ? e quante associazioni sub sono
realmente no-profit?

nella maggior parte dei casi il no-profit è soltanto formale...
Si, si chiama elusione.
A qualcuno da' fastidio pagare le tasse anche per chi e' piu' "furbo"
e si trincera dietro un "no profit" di nome, ma non di fatto.
E fa sapere che non gradisce la faccenda.

 bilancio deve essere sempre zero.
Ahem, non è così. Secondo il diritto italiano una associazione o una
fondazione non devono avere lo scopro di lucro che sigifica che gli utili
non devono essere distributi agli associati. Poi entrambe possono essere
addirittura imprenditrici (vedi le cd. fondazioni di impresa) e generare
utili che servono esclusivamente per perseguire il loro scopo. Entrambe
possono avere partecipazioni in società commerciali ed incamerare gli
utili da queste generate. Per quanto riguarda gli sgravi fiscali ci sono
poi ulteriori requisiti. Ovviamente i dipendenti e gli amministratori
possono essere retribuiti.
Max max


 pensa a quanti bar, pub, ristoranti
Questi casi in realtà non sono veramente associazioni e ci vuole molto
poco a dimostrarlo. Che in alcune realtà siano tollerati (ma non
dappertutto e non per sempre) è un altro discorso.
Max max


che ci vuoi fare.... se pensi poi a Ricucci e alle banche o alla
Parmalat... altro che DAN !!!

 il vero no-profit lo faceva Santa Teresa di Calcutta.
Caro Axo,
Io non gioco affatto sulle parole. Sei tu che fai confusione.
se io metto su una associazione senza fine di lucro, mi faccio 
finanziare dai soci aggratise, usufruisco di tutte le agevolazioni 
fiscali del caso e poi con metodi discutibili mi attribuisco il modico 
stipendio di un miliardo, commetto una certa serie di reati sui quali 
Max max potra' delucidarti. Se il mio stipendo e' congruo invece va 
tutto bene. E tutto questo senza far fare un centesimo di profitto alla 
no-profit.
Tutto questo lo dico, ripeto, senza riferimento alcuno al DAN.
Il fatto che le associazioni spesso vengano utilizzate come copertura e' 
un fatto, e la Guardia di Finanza lo sa molto bene.
Guispi

ma parli di un caso limite che non conosco. se in tutta questa
discussione fate riferimento a questo caso, delucidatemi... anche
perchè io stavo parlando del DAN e del no-profit in generale che come
dice maxmax non si può condannare in blocco.


E chi ha condannato il no-profit ? Ma stiamo scherzando ?? Io svolgo la 
mia attivita' subacquea in una associazione senza fine di lucro, ci 
mancherebbe.
Ho solo espresso il mio dissenso su quello che diceva Aquila:
"Io non credo che al giorno d'oggi ci possa essere qualcosa che sia 
senza scopo di lucro. Altrimenti come potrebbero essere erogati i 
servizi vari?"
Credo che dietro questa frase vi sia un fraintendimento di fondo sul 
significato di "senza scopo di lucro". Si puo' dare fior di servizi pur 
mantenendo intatta la caratteristica no-profit della struttura. Cosi' 
come ci si puo' arricchire sfruttando in modo improprio la struttura 
medesima. Dipende come al solito dalla qualita' delle persone che nella 
struttura ci stanno dentro.
Guispi

è difficile capirsi, molto spesso si dice tutti la stessa cosa ma in
modo diverso...
però scusa , tornando al caso limite di cui max max mi dovrebbe
delucidare, che è successo ?

 Parmalat... altro che DAN !!!
Che mentalità del menga.

chi ce l'ha in culo se lo tenga, il tuo tienitelo stretto

 
Come volevasi dimostrare.

 ha scritto nel messaggio
news:1127303573.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...


 compenso, il rsto viene reinvestito....
Io mica l'ho capito cosa vuoi dire.
Il no-profit ha delle regole.
Spesso purtroppo non sono troppo precise ed esaurienti e nei meandri ci 
si infilano persone senza scrupoli che facendosi scudo delle 
agevolazioni concesse si mettono in tasca bei soldi in modi non del 
tutto chiari e trasparenti.
Ripeto, sperando di essere ben compreso (oramai sto disperando):
1. il DAN non c'entra nulla. Non conosco i fatti e non mi esprimo. Ho 
una tessera DAN fra l'altro e me la tengo.
2. la mia era una risposta a chi diceva "chissenefrega se e' a fine di 
lucro basta che dia un servizio"
Io non ho nulla contro il profitto. Anzi. Le regole pero' ci sono e 
vanno rispettate. Se un ente e' no-profit, che segua le regole del 
no-profit.  C'est tout !
Guispi

Ciao sono Il Relittaro,  Newsgrupparo da vecchia data, ultimamente non
partecipo ai threads ma li leggo costantemente, volevo solo aggiungere una
nota ma questa non e' diretta ad Axo;  ma a te, si proprio a te che mi
leggi.
Dalle mie parti c'e' un vecchio detto svedese che recita : si nun sai fa' o
scarparo perche' rump' o' ca@@ e' semmenzelle: translation Se non sai fare
il calzolaio perche' giochi con i chiodini.
L'associazione no profit e' tale perche' non e' prevista la possibilita' di
riparto di utili tra i soci  cio' significa, quindi,  che l'associazione
puo' effettuare attivita' commerciali collaterali secondarie che possono
portare utile alla stessa sempreche' tali somme siano impiegate per
attrezzature, organizzare gli uffici e le strutture delocalizzate e per
migliorare la capacita di presenziare il territorio. E' chiaro che i soli
versamenti dei soci non basterebbero a soddisfare tutti i costi di gestione
che un organizzazione mondiale come il Dan richiede.
 Per quando mi riguarda io sono anni che mi assicuro al Dan ed in un paio di
occasioni ho chiamato che dei piccoli problemi peraltro non dipesi dalla
subacquea e questi hanno avuto la costanza giornaliera di chiamarmi per
sapere i referti giornalieri. Quindi per me sono OK.
        Se qualcuno inventa un'associazione piu' efficiente e meno costosa
ben venga.
        Ciao
       Fausto

ciao a tutti,
pure io non entro nel merito del dan perche non sapremo mai la verita' 
...pero' sta di fatto che un sito spari a zero per cognizione di causa come 
se quello che dicono loro sia vero e giusto inizierei ad avere dei dubbi 
sulla loro reputazione (quella d capitain nemo, dato che sparano a zero 
anche sulle didattice e loro ne hanno comprata o vinta nelle patatine ) e 
non starei neanche a sentirli pi' di tanto. 

ciao fabio,
a prescindere dal DAN, io ho scoperto da poco capitan nemo, ma ho letto
quasi tutti gli articoli pubblicati. All'inizio ero anch'io un pò
scettico, però è comunque una fonte di informazioni che per quanto
crude parrebbero avere una base di verità, talvolta dimostrata da
interviste video che è possibile vedere online.
Di fatto le riviste stampate si occupano solo di pubblicità (sempre
favorevole) nei confronti di quel personaggio o di quell'attrezzatura,
non forniscono le indiscrezioni di Capitan Nemo, e ti confesso che
trovo il magazine molto interessante.