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Titolo: La subacquea è uno sport?

Nella discussione riguardante la NAUI è emersa una divagazione molto
interessante e che secondo me merita un nuovo thread in maniera del tutto
legittima, e lo spero anche secondo i moderatori, più o meno ufficiali,
dell'NG. L'attività subacquea può essere considerata sportiva o no? In modo
abbastanza inquietante sembra abbastanza diffusa l'idea che non lo sia.
Partiamo allora dal dizionario per poi proseguire con alcune considerazioni
personali, con la speranza di suscitare interesse, pur essendo un
noiosissimo istruttore NAUI.
Dunque, la parola sport trova le sue radici dallo spagnolo "deporte", dal
francese "deport", dall'italiano "diporto" e dall'inglese "sport" appunto;
nella loro accezione iniziale questi sinonimi, parliamo della metà del
settecento, stavano a significare qualsiasi tipo di divertimento che
richiedesse esercizio fisico, dove si desse prova di agilità, destrezza,
forza, a vantaggio anche dello spirito. Già questo basterebbe per far
entrare a pieno titolo la subacquea nella categoria degli sports.
In più il concetto decoubertiniano dello sport deriva proprio
dall'evoluzione della figura del gentleman inglese (anch'essa sviluppatasi
nella metà del settecento) che trascorreva il tempo libero (altro concetto
nato con l'avvento della Rivoluzione Industriale) dedicandosi ad attività,
perlopiù fisiche, del tutto fini a se stesse, per sport, appunto (modo di
dire in uso ancora oggi per rappresentare uno spirito ben preciso con cui si
affronta un impegno). Parliamo quindi di qualcosa di molto diverso per
esempio dai concetti dell'eroe greco (che diveniva una vera propria figura
mitologica grazie alle sue imprese militari o olimpioniche), del guerriero
romano (che con le sue imprese militari o sportive diveniva simbolo della
superiorità militare, politica e culturale di Roma), del cavaliere medievale
e rinascimentale (un vero e proprio pupillo-giocattolo del principe). Quindi
lo sportivo dell'età moderna, dell'idea di De Coubertin, è colui che pratica
attività fisica a scopi tutt'altro che utilitaristici (il subacqueo
ricreativo, noi appunto, no?).
Con il passare dei decenni e lo sviluppo dello sport professionistico l'idea
iniziale si è poi inquinata con elementi riconducibili all'idea dell'eroe
greco o del guerriero romano. Ma è anche vero che si è sviluppata una netta
distinzione tra la definizione di sport per tutti, amatoriale, vera e
propria idea dello sport come puro divertimento e passatempo - la subacquea
è qualcos'altro? - che comunque sempre sport, secondo l'accezione inziale,
rimane, e un'idea di sport più esasperata, legata alla prestazione,
totalizzante per chi lo pratica (ma che in questo caso richiede
l'accostamento dell'appellativo "agonistico" per distinguerlo dall'altra
definizione).
Potrei anche finire qui, ma Bob mi ha chiamato in causa sul doping... Caro
Bob, il soggetto dell'NG non giustificherebbe "fiumi di parole" al riguardo,
anche perché quando si parla di doping si parla di sport agonistico, ma una
sintesi del mio pensiero posso dartela, anche perché qualche medico
frequentatore dell'NG potrebbe chiarirmi eventuali idee sballate. Secondo me
occorre semplicemente fare una netta distinzione tra pratiche che hanno
ripercussioni negative, più o meno immediate ma sicure, sulla salute, e
sostanze che l'atleta agonista, che per due terzi della sua giornata si
allena e per un terzo dorme, assume semplicemente per portare avanti quel
tenore di vita. Si è detto che le sostanze anche più innocue diventano
dannose nei dosaggi che gli atleti assumono: ma è peggio un integratore o un
chilo di carne al giorno? Il rischio che secondo me si corre è semplicemente
quello di buttarla troppo in filosofia: è vietata qualsiasi pratica atta a
migliorare la propria prestazione? E' il concetto in sé di aiutare la
propria prestazione che va vietato? Benissimo vietiamo allora anche lo
zuccherino che ognuno di noi ha assunto almeno una volta nella vita anche
per una partita scapoli-ammogliati, e poi vietiamo anche l'allenamento (non
ci si allena per cercare di migliorare la propria prestazione?).
Bob mi ha poi chiamato in causa sul discorso delle federazioni nazionali. Si
è detto che è sport ogni attività svolta sotto l'egida di una federazione
nazionale. E' logico che è una castroneria: se mi immergo con un pari
livello FIPSAS e facciamo una identica immersione lui ha fatto sport e io
no? Rimane però il fatto, e Bob sa che questo è il mio discorso, che una
federazione nazionale può cambiare nome (appunto FIPS-FIPSAS), può cambiare
ragione sociale (vedi privatizzazioni), può cambiare obiettivi statutari
(vedi l'inserimento di sports appena nati), può perdere costole, ma
continuerà sempre ad esistere come ente rappresentante quel determinato
sport in seno al Comitato Olimpico della propria nazione, e ad essere
l'interlocutore principale (in quanto affiliata al Comitato Olimpico
Nazionale) con tutte le istituzioni in qualsiasi campo (andate per esempio a
cercare sul gazzettino medico chi detta le norme riguardanti la tutela
sanitaria della subacquea italiana). Mantiene in poche parole
un'affidabilità, un'attendibilità, una continuità nel tempo che altre
organizzazioni che operano nello stesso campo non possono garantire. Per
questo non appena la telenovela NAUI iniziò, da professionista sportivo per
un'altra federazione e per un altro sport, quindi con cognizione di causa,
mi lasciai andare a sentimenti di invidia per i colleghi FIPSAS.
E' logico che se poi la subacquea non è uno sport, e la figura
dell'istruttore subacqueo è più vicina a quella del rappresentante di
un'agenzia immobiliare o di un promotore finanziario piuttosto che di un
operatore sportivo, tutto il discorso cade; e mi spiego il perché,
nonostante parliamo di insegnamento, della scarsa presenza di insegnanti di
educazione fisica (Giuseppe Minopoli lo è :-))))))))) ) nell'ambiente degli
istruttori subacquei, contro la stragande maggioranza di commercianti.
Carlo
ooops, scusa Filippo
Carlo Cuccioletta

interessante e che secondo me merita un nuovo thread...

 ha scritto nel messaggio
news:grjeqvkbtod8e86cm...@4ax.com...


 interessante
.snip & yawn
si, molto interessante ! :-))))
ronf
Guispi

Mi hai tranquillizzato, pensavo di stare a fare bricolage anzichè subacquea.
Cmq è un modo a dir poco classista quello di dividere il mondo degli
istruttori subacquei tra gli insegnanti di educazione fisica e gli altri.
Anche nel mondo del nuoto, ad esempio, ci sono istruttori con una
preparazione universitaria ed altri che hanno il diploma (o non so come si
chiama) di maestro dello sport.
Bob

 mi lasciai andare a sentimenti di invidia per i colleghi FIPSAS.
non  ho seguito i problemi naui, ma non capisco dove vuoi arrivare con
quanto sopra...
professionali e non professionisti?
cerca di spiegarti, possibilemente entro i 3kappa.
oltre non garantisco lettura
L.
Crosby, Stills, Nash, Young-Country girl

 ha scritto nel messaggio
news:bo7nbs$6s2$1...@news.flashnet.it...



Hai ragione, ma guarda a che ora l'ho scritto. In qualche modo dovevo farmi
venire sonno...
Carlo

 venire sonno...
anche a noi
L.

 ha scritto nel messaggio
news:SnBpb.88750$vO5.3...@twister1.libero.it...


 determinato record o risultato
[etc.]
atteniamoci al dizionario valà, senza tanti filosofeggiamenti
"sport-attività che impegna, sul piano dell'agonismo oppure dell'esercizio
individuale o collettivo, le capacità fisico-psichiche dell'individuo in
connessione o meno con intenti ricreativi"
[cit. Devoto-Oli, 15. rist.]
L.

 a..........
Non mi sembra che fare subacquea ricreativa sia solo mettersi l'erogatore in
bocca sgonfiare il gav e scendere.
Esistono gli allenamenti (un bravo subacqueo dovrebbe mantenersi allenato),
esistono vasche in apnea, c'è il rescue con il trasporto del subacqueo
infortunato, c'è il rischio di dover nuotare contro corrente, per non
parlare del trasporto dell'attrezzatura :-))))))))).
Potrei fissarmi un risultato da raggiungere come ad esempio ridurre i
consumi, oppure aumentare i tempi di apnea o ridurre i cicli di pinneggiata.
Un record omologato poi è un'altra cosa.
Magari leggendo L'uomo delfino di Mayol ti vengono in mente altre idee.
Bob


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bob
ciao
merlinO


 ha scritto nel messaggio
news:bo7p7g$7c6$1...@news.flashnet.it...



E se lo facessimo noi.
Non Deporte Buceo Associaciòn (mi piace in spagnolo, esotico, magari con
colonna sonora di Santana).
1° brevetto. Scuba Yo Yo manual (si tirano su a mano)
2° brevetto. Advanced Scuba Yo Yo manual
per i ricchi. Scuba Yo Yo automatic (tirati su con argano).
Bob

 I tempi sono cambiati come sono cambiate le tecniche.
Ma quando Rambo si è buttato dalla rupe per fermarsi sopra un albero e si è
ricucito il braccio con ago e filo tutto da solo ha fatto un atto sportivo?
:-))))))))))))
A parte il lungo post di Carlo mi pemetterei di citare di nuovo Loup:
"..... atteniamoci al dizionario valà, senza tanti filosofeggiamenti
"sport-attività che impegna, sul piano dell'agonismo oppure dell'esercizio
individuale o collettivo, le capacità fisico-psichiche dell'individuo in
connessione o meno con intenti ricreativi""
[cit. Devoto-Oli, 15. rist.]
Credo che ciò sia conciso e chiaro.
Il post di Carlo era molto chiaro ma poco conciso :-)
Bob

 Carlo Cuccioletta
Oh porca puttana, qlcn mi faccia un riassunto, io 'sta roba non la leggo
tutta.
-- 
niuno.

 Olimpico Internazionale cosa che invece per il momento non è.
by the Way il Cio riconosce il bridge
fai un po tu ;-)
Daniel

Certo, bisogna anche risalire..... :))))))))))))
Ciao!
Luca Menegotto



del tipo:
"... ed è proprio quando sei solo in mezzo al mare, senza niente da bere,
senza niente da mangiare, senza poter chiamare aiuto, è proprio allora che
capisci quanto sei stronzo a compiere queste imprese che non gliene frega un
ca@@o a nessuno..."
Albertone ne I Nuovi Mostri.

 Crosby, Stills, Nash, Young-Country girl
finalmente una citazione musicale decente, Lupa ;-)
Dinosauro U-59
For what is worth - Buffalo Springfield

 tutta.
Riassunto: una palla micidiale ;-)
U-59

 ha scritto nel messaggio
news:WHKpb.409864$R32.13...@news2.tin.it...

Ubotte, mi meraviglia la tua cultura musicale, fino a ieri cantavi " Lisa
dagli occhi blu" :-))))))))
Onan

 Onan
Impossibile il gap tra Stephen Stills e Mario Tessuto č incolmabile ...
U-59


E' vero ma questo 3d mi sta divertendo na cifra... :-))))))
Bob


Comunque con quel termine intendevo semplicemente che il mio lavoro consiste
nell'allenare nuoto, quindi con quella professione ce campo.
Carlo

 Magari leggendo L'uomo delfino di Mayol ti vengono in mente altre idee.
Appunto. Cose diverse dal ciucciare aria da un apparato:-)
Saluti.
Luciano

 ci si allena per cercare di migliorare la propria prestazione?).




Mi riferivo al discorso sullo sport fatto da Mayol.
Che poi l'apnea richieda maggiore preparazione fisica dell'ara č indubbio.
Bob

 ha scritto nel messaggio
news:bo7oma$19t9ru$1...@ID-145811.news.uni-berlin.de...


 tutti (sempre soldi permettendo).
[...]
Se non sbaglio uno dei piu' importanti subacquei italiani era un vigile
urbano. Non tutti riescono a guadagnarsi il pane con il proprio hobby, ma
questo non significa che gli amatori siano meno bravi di tanti
professionisti, che a volte hanno l'unico scopo di arrivare alla fine del
mese.
Per la seconda parte del discorso, dire che l'Everest e' alla portata di
tutti, a meno che non si ci vada in elicottero, e' una forzatura (per inciso
ci vogliono 15giornate di marcia solo per arrivare al campo base). Come e'
una forzatura dire che una persona qualsiasi potrebbe immergersi sull'Andrea
Doria contando solo su un'attrezzatura costosa. Ci puo' anche essere chi ci
prova, ma comunemente questi sono considerati "incidenti pronti ad
accadere".


 Bob
e dei primi ricoverati in ospedale con l'orchite che ne facciamo ? :-(
U-59

Scusa, ma tu pratichi sport?
Carlo


No, passa i weekend sull'Everest.... a volte sul K2 ;-)
Bob


Li mandiamo sull'Everest.
Bob

 Bob
ma senza i manuali Naui ...
U-59


No, assolutamente no, con un brevetto PSS e un libro sulla vita di
Postiglione.
Bob

 ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z48Z2Y1...@usenet.libero.it...

Oppure "fattori predisponenti l'incidente".
Carlo


Ma ci va in elicottero oppure a piedi ma da solo, senza nessuno da battere?
Carlo

 Che poi l'apnea richieda maggiore preparazione fisica dell'ara č indubbio.
Direi che l'ara non richiede affatto preparazione fisica. Almeno non piu' di
quella necessaria per fare una passeggiata in centro per lo shopping!:-)
Del resto, guarda quante panze in giro, sopratutto fra gli istruttori!:-)
Saluti.
Luciano


No, forse in cinese ci sono, poi se li fanno tradurre dalle guide
Carlo

Ha scritto nella storia di usenet U-Boot59:

Puoi essere più sintetico, mi sono addormentato alla doppia s.
-- 
niuno.


Vaglielo a dire a un giocatore di rugby, che gioca come pilone, che lui non
fa sport perché è particolarmente robusto, mentre i suoi compagni di squadra
sì.
Ma comunque, nei corsi cui avrai partecipato non ti sono mai proposti
esercizi tipo il raggiungimento di una determinata distanza in apnea, la
svestizione-vestizione in apnea, il trasporto di un infortunato per una
determinata distanza in determinato tempo, la ricerca dell'affanno e la sua
gestione in sicurezza, ecc.
Non sono obiettivi da raggiungere nell'ambito nel corso, magari con
allenamenti mirati e vari tentativi per raggiungerli?
Come vedi, anche volendo forzare il concetto di sport come esclusiva
attività che preveda prestazioni da raggiungere o da migliorare, la
subacquea comunque rientrerebbe nella categoria
Carlo

 Luciano


 subacquea comunque rientrerebbe nella categoria
Mah, alle olimpiadi c'e pure' il tiro a segno (prestazione e miglioramento,
come dici tu), ci sarebbe da discutere a lungo sul significato del termine
sport/sportivo.
Saluti.
Luciano


Ecco un altro che vuole andare sull'Everest.
Bob

 Se per immersioni consideri quelle nella vasca da bagno, hai ragione :-)
No, in porto, secondo l'idea che aveva Nelson del Mediterraneo!:-))
Saluti.
Luciano


Hai idea di quale concentrazione e preparazione puň richiedere il tiro a
segno o il tiro con l'arco?
Bob

 Ecco un altro che vuole andare sull'Everest.
Non posso, nun ci'ho la panza...:-)))
Saluti.
Luciano


Magari c'hai i soldi però.

 Dinosauro U-59
apriti alle nuove tendenze
L.
Caparezza-Sono fuori dal tunnel (del divertimento)

 segno o il tiro con l'arco?
Non lo metto in dubbio. Del resto anche mia nonna con l'uncinetto era molto
concentrata...ma non si e' mai considerata una sportiva!:-))
Saluti.
Luciano

 nell'allenare nuoto, quindi con quella professione ce campo.
l'allusione era criptica
L.
Caparezza...

 ha scritto nel messaggio
news:bo7vv3$9c9$1...@news.flashnet.it...
 > Magari c'hai i soldi però.
Tzk....spesi tutti dai Sobrino!:-))
Saluti.
Luciano


E perchè non l'hai fatta iscrivere ad una federazione? Lo sarebbe diventata
subito. :-)))
Bob

 subito. :-)))
Perche' era ricreativa, non tek...:-)))
Saluti.
Luciano

 Puoi essere più sintetico, mi sono addormentato alla doppia ss
io prima ...
U-59

 

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzzz! 
-- 
niuno.

 ha scritto nel messaggio
news:bo80pi$1afc3n$2...@ID-205936.news.uni-berlin.de...

svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa c'è uno sporco lavoro da fare
U-59

 apriti alle nuove tendenze
non chiedere troppo a un Bronto ...
U-59

 non chiedere troppo a un Bronto ...
motocicletta dieci hp tutta cromata č tua se dici si
L.


Sto scrivendo un testo sportivo:
"Lavorare all'uncinetto sul fondo del lago di Titicaca - Gare e
Competizioni". Non sarà scalare l'Everest, ma vi assicuro che non mette
sonno.
Bob

 ha scritto nel messaggio
news:bo818s$9n6$1...@news.flashnet.it...

lo vedi s.gue ? non ti sei svegliato a tempo, troppo tardi
U-59

 L.
non mi deludere con una schitarrata battistiana da spiaggia, please
U-59

 U-59
Eh oh, ah sei tu ... ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ!
-- 
niuno.

 

Scherzi, il fucile è sempre carico, donde vive 'sto bob?
-- 
niuno.

 non mi deludere con una schitarrata battistiana da spiaggia, please
è quanto ti meriti finchè non dirai di si
L.
Caparezza-Preferenze

 niuno.
Vuoi fare l'uncinetto con il fucile? Però buona idea, l'inserisco nel testo
sportivo.
Bob

 è quanto ti meriti finchè non dirai di si
ocio ti invio tutta la collezione di 45 giri di Onan
U-59

 ocio ti invio tutta la collezione di 45 giri di Onan
l'aggiungerò ai miei 78 giri
L.

Ha scritto nella storia di usenet Bob:

Aspetta che vengo a farti il resoconto del suo utilizzo col punto catenella
... vedrai che farò fuoco e fiamme.
-- 
niuno.

 niuno.
Ti aspetto. Stiamo iniziando giusto una competizione di prova nel lago di
castelgandolfo a fianco dei VV.FF. :-))))
Bob

> Aspetta che vengo a farti il resoconto del suo utilizzo col punto

Dannazione, troppo lontano, ti mando fuoco e fiamme per e-mail.
-- 
niuno.

 ha scritto nel messaggio
news:bo827h$19es5r$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...

Onan o i 45 giri ?
U-59

 perche' ha i suoi tempi. ;-)
ellapeppa, tutto mi aspettavo da te tranne che una scenata di gelosia mal
celata  ...
U-59

 Onan o i 45 giri ?
bella idea


Barche con fondo di vetro, sommergibilini etc...
Vedi lo stesso i pesciolini, resti asciutto, e paghi di piu'.:-))
bye
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"La teoria senza la pratica e' inutile - La pratica senza teoria e' pericolosa" (Lao Tzu) 

 considerino i vari standard come una sorta di handicap di tipo golfistico.
Orpo, la penso allo stesso modo.
Che faccio devo preoccuparmi?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:bo8jti$aqr$1...@news.newsland.it...



Io invece mi preoccuperei seriamente.
Bob

 ha scritto nel messaggio
news:bo8l7k$foj$1...@news.flashnet.it...


 >
Con le malattie che girano .... :-))))
Scherzo. Ognuno č libero di pensarla come vuole.
Bob

 di esserlo gioco a golf, scio e vado sott'aqua a fare la guida, mi
difendo.
Lo vedi che andare sott'acqua lo annoveri tra gli sport?
Carlo

 maggiori e di avversari sempre più forti è leggermente inquietante
Sono d'accordo con te.
Ma io mi riferivo all'uncinetto!!!:-))
Saluti.
Luciano