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Titolo: Ancora sulle gare di pesca subacquea

Dopo le polemiche seguite alla presa di posizione
 del Comune e di Associazioni dell'Argentario contro le gare di pesca 
sportiva
http://www.apneamagazine.com/articolo.php/1279
Mi chiedo quanti invece siano gli iscritti subacquei escursionisti alla 
fipsas
Max max 

Max max ha scritto:

  beh credo che sia una dichiarazione di inanità, ma certi argomenti non 
hanno reale fondamento.
vedi ad esempio: "La richiesta di Mare Vivo veniva a toccare un elemento 
centrale dello statuto federale e la ragione stessa della natura 
agonistica e sportiva della pesca e non solo di quella in apnea."
decisamente l'agonismo è il tabù
L.

 decisamente l'agonismo č il tabů
probabilmente č cosě.
Cosa ne pensate invece dell'idea della licenza di pesca in apnea? 
Premesso che se non vado errato - almeno quando pescavo io decenni fa
era cosě - per le acque interne la licenza ci vuole giŕ anche per la
pesca in apnea, credo che alla Fipsas faccia molta gola sia dal punto di
vista economico che dal punto di vista del potere contrattuale perchč si
troverebbe a gestire qualche decina di migliaia di licenze in piů (se
anche solo la metŕ dei presunti 80,000 la facesse).
Secondo me l'idea non č malvagia. 
Ciao
Steve
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vista economico 
si in effetti si: ma tieni presente una cosa: il settore cannisti della 
Fipsas è autosufficiente. è il settore AS che vive sui cannisti e  per 
avere due soldi bisogna coltivare il settore agonistico. mi chiedo 
perchè sia così scandaloso smettere di promuovere l'agonismo pescasub e 
dirottarlo ad altro tipo di tiro a segno.
Voglio dire, il tiro al piattello(disciplina olimpica) non era ben tiro 
al piccione? qualcuno si è scandalizzato quando è mutato il bersaglio?
qui non si tratta di interdire la pescasub dell'apneista singolo magari 
regolamentata seriamente e con pagamento di licenza. si tratta di 
smettere con un agonismo che non incontra più un gran favore.
gli argomenti di Azzali sono IMHO nulli
L.

 
in realtà no, proprio perché non c'è paragone fra le due cose 
(pesca/tiro e tiro piccione/tiro piattello)
ovviamente imho...
ciao
--
Nick

 stessa cosa, credimi...)
è comunque un argomento debole: il disvalore che sta montando contro le 
gare di pescasub e l'ombra di incongruenza che getta verso la fed dentro 
e fuori (e non nascondiamocelo, io ho sentito non voci ma cori di 
proteste da parte degli istruttori quando marco calisti venne ad 
"aggiornarci"). però so anche che il settore apnea della fed (che tira 
molto) ha delle posizioni meno ostili.
L.

 e fuori 
oopps: è grande il disvalore etc.

 oopps: è grande il disvalore etc.
Penso che sia un problema di percezione "personale" piuttosto che 
"locale": quello che vedo io è una sempre alta attenzione alla pesca in 
apnea, anche da parte di chi pratica solo apnea (in questo caso pesca 
intesa come "attività ludica" extra agonismo).
Che poi da fuori qualcuno continui ad alzare i toni contro la pesca in 
apnea, e che questo alzare i toni sia più udibile di tutti i pescatori 
che, in silenzio, continuano a praticare, è vero, ma falsa la percezione 
della situazione reale. Sono abbastanza d'accordo con Azzali (anche se 
la sua può essere una posizione strumentale "Cicero pro domo sua") 
quando dice che i praticanti sono enormemente di più dei tesserati e 
quindi i soli tesserati non possono far sentire il vero volume della 
loro voce. Se l'attività fosse regolamentata come la caccia (anche su 
più associazioni, giusto per non fare il monopolista ;-) )le iniziative 
"contro" troverebbero una più forte risposta "pro", stante che una 
licenza dovrebbe prevedere un'abilitazione per avere qualche valore 
concreto.
as always ... IMHO
ciao
--
Nick

 della situazione reale. 
Forse bisognerebbe distinguere tra pesca in apnea e gare di pesca in apnea.
Quanti dei pescatori sono interessati alle gare?
Ciao
Ghigo

 
Penso che tu abbia torto :-) :
se sono le gare che si vogliono eliminare, solo perché non piace uno 
sport che prevede la morte di un essere vivente, bisogna parlare di gare 
di pesca in generale (canne, apnea, acque interne, laghetti etc), e non 
stiamo parlando di questo, o almeno credo perché di canne (da pesca eh! 
;-) ) non se n'è parlato...
se invece si vuole parlare di vietare la pesca in apnea, anche iniziando 
dalle gare, bisogna comunque considerare tutti gli appassionati 
all'attività e non solo gli agonisti.
altrimenti sii meno lapidario :-p e spiegati meglio :-)
ciao
--
Nick

 quando dice che i praticanti sono enormemente di più dei tesserati e 
guarda che io non sto parlando di semplice pescasub, ma di agonismo 
pescasub patrocinato dalla fipsas, che vede molte più ostilità nel 
settore bombolari che nel settore apneisti. i cori di protesta che ho 
sentito io non si sono levati da un club o da una sezione contro la 
pescasub ma da una assemblea di un centinaio istruttori del veneto e 
solo contro le gare pescasub organizzate dalla federazione.
ora, appunto perchè pure azzali mischia troppo disinvoltamente pescasub 
e agonismo federale trovo che l'argomento sia debole se non debolissimo.
Vogliamo fare tornei tra cacciatori di pelo e tornei fra cacciatori di 
piuma sponsorizzate dalla federazione caccia? guarda che l'unico 
parallelismo può essere questo.
[A parte il fatto che a me già girano gli zebedei che i cacciatori 
possano entrare nei miei fondi armi in mano, ma questa è un'altra storia]
L.

 di pesca in generale 
va bene, parliamone.
oppure organizziamo gare tra cacciatori di fagiani e cacciatori di lepri.
questo è il termine di paragone
L.

 ;-) ) non se n'è parlato...
Se vogliamo vietarle, io non mi oppongo di certo :-)
Ciao
Ghigo
P.S.
E se vogliamo vietare anche le partite di calcio già che ci siamo... 
tanto oramai l'unico aspetto positivo, cioè le mogli sole a casa, non mi 
interessa più :-))))

 e agonismo federale trovo che l'argomento sia debole se non debolissimo.
...omissis...
due cose:
1) O mi si spiega perché si vogliono eliminare solo "le gare" di pesca 
in apnea oppure ritengo che il tutto sia rivolto all'attività tout court.
2) Dubito che una federazione di pesca possa rinunciare ad una 
specialità (a meno che non sia ben motivata, ma non emozionalmente come 
accade adesso), e far uscire la subacquea dalla FIPSAS rimanendo in 
ambito CONI ritengo sia una pura chimera, fosse solo per le pastoie 
burocratiche, quindi le lamentele di istruttori A.R. vorrei capire che 
fine si prefiggono..
ciao
:-)
--
nick

 fine si prefiggono..
hai mai sentito parlare di mutate sensibilità sociali?
questo vale in tutti i settori
L.

 
non mi sono spiegato bene, sono al corrente, seppur rinchiuso nei 
sotterranei del mio castello, che i costumi cambiano :-). Volevo solo 
capire se la protesta era mirata a :
1) far uscire la pesca in apnea dalla fipsas (agonismo)
2) far abolire la pesca in apnea tout court, partendo dall'interno
3) uscire dai pescasportivi e creare una federazione CONI solo di 
attività subacquee non legate ad attività venatorie
4) niente di tutto questo
5) tutto questo insieme
6) altro...
anche perché il discorso non è nemmeno lontanamente paragonabile a 
quello della caccia: senza cacciatori non ci sarebbero altri prelievi 
umani sulla fauna terrestre, mentre in mare si toglierebbe la piccola 
punta di una minoranza (anche se la gente poi si impressiona a vedere le 
foto del pescato di una gara...).
Ci sarà un risultato finale a cui si mira, o è solo un "non voglio" 
tanto per esprimere un'opinione??
ciao
--
Nick

 hanno reale fondamento.
Già. Comunque sorvolando sulla campagna acquisti (che tanto non avrà esito) 
ma perchè non abbandonano il concetto di "agonismo perverso" ?
Tra l'altro si capisce anche perchè continuino a perdere terreno sulll'ara.
Per non parlare dei concorrenti per l'apnea tipo apnea academy.
Mah
Max max 

 Cosa ne pensate invece dell'idea della licenza di pesca in apnea?
Mah, nella acque interne c'è, ma non mi sembra risolutiva nè nelle 
intenzioni non tanto nascoste di controllarla (pura illusione in mare mentre 
per le acque interne  il numero elevato dei tesserati fisaps è dovuto al 
fatto di poter pescare con quella tessera in acque di "riserva"), nè per la 
risoluzione del problema generale.
Potrebbe però costituire un modo per diminuire i praticanti.
Max max 

 Comunque la FIPSAS ne è fuori.
No in quanto la tessera fipsas ti serve per pescare in acque "pregiate" 
(cioè quasi tutte dove può valere la pena)
Max max 

 ed è il tiro sub (sic!) che si pratica in piscina
Nulla vieterebbe di fare in mare una specie di percorso di caccia con tiro a 
sagome.
Max max 

 
detta così l'idea è carina, poi mi chiedo come fare a far muovere le 
sagome con costi sostenibili dalle società... (deve sostituire la pesca, 
non il tiro com'è strutturato ora che può funzionare solo in piscina)
--
Nick

 
Inoltre, anche nel tiro a segno "terrestre" sono state
eliminate gradualmente le sagome che richiamavano caratteristiche
antropomorfe (vedi pistola automatica) o di animali (cinghiale corrente).
E poi come la mettiamo con l'impatto ambientale di un arpione che 
impatta su uno scoglio? ;-)
Cia'
F

Quello è il tiro accademico UITS, ma non dappertutto è così:
http://www.fidasc.it/index.php?id=60
http://www.fidasc.it/index.php?id=59
:-p
e comunque il problema qua è: fai muovere i bersagli in acqua a basso 
costo.  La forma del bersaglio, secondo me, non ha importanza.
L'importante perché sia convincente è che possa "replicare" una pescata 
vera, ovviamente IMHO
:-)
ciao
--
Nick

 fai muovere i bersagli in acqua a basso costo
Molle in qualche materiale non ossidabile ?
Max max 

 1) far uscire la pesca in apnea dalla fipsas (agonismo)
un primo obiettivo (i primi obiettivi devono essere sempre realistici 
no? >;-) potrebbe essere quello che AS non oranizzassero piů gare di 
pescasub
L.

 Per non parlare dei concorrenti per l'apnea tipo apnea academy.
va riconosciuto che il successo e la qualità di AA ha "costretto" la 
fipsas a reinserire degli autonomi corsi apnea nelle attività subacque. 
peraltro molti istruttori AA erano gia aiuti o istruttori federali.
L.

 fipsas a reinserire degli autonomi corsi apnea nelle attività subacque. 
intendevo dire nelle attività didattiche subacquee

 L.
Capisco, ritengo più realistico convincere i vertici a separare la parte 
venatoria da quella ricreativa con la creazione di un'altra federazione 
CONI. Aldilà delle mie convinzioni personali trovo diffcile che una 
federazione di pesca sportiva possa rinunciare ad una branca delle sue 
attività, soprattutto dopo che, negli ultimi anni, ha cercato di 
aggiornarla a standard diversi (mi rifaccio al libro bianco della 
federazione). Tralascio altre considerazioni sugle discipline che 
consentono alla FIPSAS di restare nel CONI...
Poi tutto è possibile: devo dire, con rammarico, che spesso ho 
l'impressione  che il risultato finale (cioè l'azione che la federazione 
intraprende a fronte di una situazione o iniziativa) sia completamente 
(o anche solo parzialmente) scollegato dalla base che ha promosso 
l'iniziativa o evidenziato la situazione. Poca trasparenza nei fatti, 
insomma, e quindi risultato sempre incerto...
ciao
--
Nick