Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [PROMETEO] Azioni future

Vorrei aprire una discussione pubblica su alcune azioni che avrei intenzione
di intraprendere riguardo alla mia copia del Prometeo. Volevo parlarne con
Gio, anche perche' sarebbe bene adottare la stessa politica su tutti i
mirror, ma soprattutto - visto che Prometeo e' frutto del contributo di
tantissime persone - mi sembra il caso di discuterne in pubblico.
I problemi che io ho attualmente sono tre.
1) Mirror (interi o parziali) abusivi: Non li ho ancora cercati per bene, ma
da un'occhiata veloce ai log ho l'impressione che ci siano alcuni siti che
si sono scaricati tutto il Prometeo e poi hanno fatto il loro "sito di
cartoni animati" senza dire niente a nessuno. Pero' mi da fastidio che la
gente si faccia bella col lavoro degli iacers, specialmente nel caso si
tratti di provider che in questo modo si fanno pubblicita'. Comunque, per il
momento e' ancora un caso teorico (non ho ancora trovato veri mirror
abusivi).
2) Link "abusivi" al sito: Poiche' pochi hanno 400 MB da dedicare alla cosa,
ci sono ormai parecchie pagine che "vantano" di essere un sito di sigle dei
cartoni, presentano i loro begli indici, e poi alla fine piazzano link al
mio sito per scaricare gli MP3. (Questo problema e' soprattutto mio, visto
che linkare via FTP il Kame presenta problemi di accessibilita' e di
lentezza da molte parti.) Ora, passi per casi come il sito di Dexter, che
comunque fornisce i MIDI e altri servizi (anche se mi ha dato un po'
fastidio, ad esempio, vedere che loro hanno scansioni di copertine che sul
Prometeo non ci sono: e uploadarcele?); ma che il signor Pippo su Geocities
(o peggio ancora la Aspirapolveri Peppino S.p.A. che vuole portare accessi
al proprio sito) si faccia la sua paginetta e poi mi intasi il server,
soprattutto senza avermi chiesto prima un parere(*), mi fa di nuovo girare
le scatole. Il problema maggiore e' che in questo modo la gente scarica gli
MP3 senza neanche sentire il nome "Prometeo" o IAC e senza leggere le FAQ e
il manifesto. (E poi, insomma, io faccio tutto per la gloria, mi piacerebbe
almeno che la gloria restasse al mio sito :) )
3) Vendita di CD-ROM del sito: A me andrebbe bene se fatta a prezzo di
costo, o se gli eventuali utili venissero reinvestiti nel sito (se avessi
piu' hardware, potrei mirrorare altra roba o velocizzare il server, e farei
un miglior servizio). Se invece Pinco Pallino si fa i soldi col Prometeo...
piuttosto chiudo tutto!
Ora, il punto 3 potrebbe essere risolto in vari modi: il modo "forte" e'
fare concorrenza a questa gente distribuendo i CD di Prometeo a 7.000 lire,
ma ci sono vari problemi di copyright e di gestione. Il modo "debole" e'
fargli perlomeno un po' di paura: ad esempio obbligando, per accedere al
sito, a pigiare un bottone "Accetto" sotto una serie di clausole che lo
impegnano a usare il file solo per scopo personale, e facendo una campagna
ancora piu' massiccia sul sito che spieghi lo spirito di Prometeo. Per
attuare questo tipo di tattica, pero', e' necessario che la gente passi
dalle nostre pagine per scaricare i file, e quindi e' necessario bloccare
anche i siti che ricadono nei casi 1 e 2.
In alternativa, posso cercare (anche se mi appesantisce il server) di fare
in modo che a chi scarica gli MP3 senza provenire dalle mie pagine compaia
automaticamente una bella finestrella (piu' o meno come fa Geocities per gli
sponsor) che gli spiega che il file arriva da Prometeo e che Prometeo e'
questo e quell'altro. E che e' vietato rivendere i nostri MP3. (Tra l'altro,
il fatto che noi siamo non in regola con i diritti non implica comunque che
noi non possiamo porre clausole per l'uso dei file del nostro sito.)
Il Kame, ad esempio, potrebbe spostare Prometeo in uno spazio separato, al
quale si accede con un username e password particolare, e distribuire la
password nel sito principale, scrivendo pero' che il suo uso comporta
l'accettazione delle varie clausole. (Ad esempio, alcuni archivi di immagini
adottano questa tattica.)
Che ne pensate?
(*) In qualche caso me l'hanno chiesto e io gli ho sempre detto di si', a
condizione che specificassero che i file vengono dal Prometeo e piazzassero
un link alla sua home, visto che il mio obiettivo e' che la gente legga le
FAQ e il manifesto prima di scaricare o scrivermi!
-- 
vb.             [
v.be...@goemon.polito.it
 - M*RZ*'s Pusher User]<------
---> 
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
   [Conan + molto altro]<---
------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
      [Progetto Prometeo]

Che ne pensate?
Purtroppo per la storia dei CD che vendono non c'e' niente da fare.. o
li si minaccia via mail (con toni alla N.....s, ma almeno capiscono),
oppure li si becca a Lucca e li si ammazza ^_^
-- 
Shojo: se lo conosci lo eviti, se lo conosci non ti uccide.
Durnik 
Primo Aniba Scelto delle BT
Membro dei DragonS 
http://awf.simplenet.com/

Che ne pensate?
Che qualcosa comunque bisognerebbe fare.
Saluti,
  Takeru
-- 
e-mail : 
tak...@writeme.com
WWW    : 
http://hinomaru.simplenet.com/
Membro dell'Impero e consigliere personale dell'Imperatore
Membro dell'Hoshi No Senshi.   Membro dell'ASTF.   Tesoriere dell'ADAM.
/-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-/
/-= KeyID: 0xE38ABB85  -  Chiave PGP disponibile  -  PGP key available  =-/
/-= Key fingerprint: C3 0C D6 B0 49 C0 05 43   14 F1 A0 2B 05 C4 CE 86  =-/
/-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-/


Penso che la soluzione migliore sia quella della password.
--
ciao da...
SHINBEE
E-mail: 
shi...@mbox.medianet.pv.it
ICQ UIN number: 10235657
Residente al 4° piano della Mansion IACkoku
Membro del MASSM del SSFC del Dragon Slayers del RFC
del Mulegia Group Inc. Katsura Fans Club e dell' ADAM
grandissimo  fan di:
VGAI/LEN, Lamu', Slayers, macross 7, mikami, MI, arale e star trek.
          non e' facile dire le parole "mi piaci" al momento giusto...
          se quel momento passa diventano parole da non pronunciare...
          forse sono parole che non potro' piu' dire ad Ai e Moemi ormai...
                                           -Yota Moteuchi VGAI #4 pag 72-

Penso che la soluzione migliore sia quella della password.
A meno che la pwd non cambi giornalmente, non fermera' nessun linkatore
folle.
--
WildHeart'97 (
s...@insight.dk
) -- PGP key available
Proud Member of the KTF
Home Page: 
http://www.insight.dk/stf
"Kagayaku sora to kimi no koe kanjitai"

folle.
	Se la pwd e' una per ogni IACer (o per chi ne fa richiesta),
dubito che uno linki qualcosa a cui non si puo' accedere.
           Ni-Hao!
"Balla pure nel tuo piccolo mondo.....
...il mio mondo e' l'universo intero!"
                               Stefano
                 (
ma...@bibgen.univ.trieste.it
)

dubito che uno linki qualcosa a cui non si puo' accedere.
Vero. Ma se escludiamo il caso di una pwd per IACer (temo che siamo un po'
troppi per il povero "the GIO"), una pwd anche a richiesta che passa di mano
in mano finisce di sicuro nelle mani sbagliate. E sto escludendo gli IACer
in malafede, cosa che, come i fatti confermano, non dovrebbe essere esclusa
a priori...


 a priori...
Ma ragazzi, vi rendete conto di quello che state dicendo?
Tralasciando la fattibilita` della cosa (che comunque non c'e`),
state dicendo "il giocattolino lo abbiamo fatto noi, ce lo vogliamo
tenere".
A parte che noi non siamo immuni da peccato (mi sembra di ricordare un
discorso di pietre e di lanci, a riguardo), non e` questo il modo di 
risolvere i problemi ne` di affrontarli.
Quello che si puo` e si deve fare e` far capire a questi figuri che cio`
che stanno facendo e` non solo un reato, ma anche un insulto alla nostra
passione e al nostro lavoro. Bisogna tempestarli di lettere _sobrie_ e
_argomentate_ in cui gli si spiega perche` cio` che fanno e` sbagliato.
Il 99% di chi fa queste cose sono dei poveracci, che abbagliati da un
masterizzatore (e dal relativo conto da pagare) cercano di tirare su
qualche liretta. E se appena pressati smetteranno.
Per il restante 1%, esiste sempre la magistratura.... Sugli appassionati
che si scambiano materiale altrimenti introvabile molti sono disposti a
chiudere un occhio. Ma su chi sul lavoro di altri fa commercio senza
rendere una giusta ricompensa non credo si possa dire lo stesso.
-- 
	Kinkie       <- signature corta


Mah... anche questo non mi convince del tutto, pero' non avendo io niente di
meglio da suggerire, credo che alla fine questa sia la soluzione migliore.
Saluti
CarMas


Adesso geocities mette a disposizione 6Mega... in sostanza cambia poco,
difficile metterci degli MP3 :)
Saluti
CarMas



il manifesto.
Mi sembra che tu stia facendo di tutta l'erba un fascio.
Il nostro sito (Glamazonia) dedica una sezione intera al P.P.
spiegando chiaramente e piu' di una volta lo spirito del progetto e
chi lo ha creato.
I link al manifesto e alla FAQ ci sono ed e' anche riconosciuto il
merito di Gio che si fa sempre cuBo cosi' con il Kame.
Tu ribatterai dicendo che l'abbiamo fatto per avere piu' accessi al
nostro sito (e' ovvio :-P) ma ti assicuro che di pubblicita' in questo
modo ve ne facciamo tanta (perche' poi "ve" anch'io in fondo sono uno
IACer ;-) ) e permettiamo comunque a piu' gente di conoscere il P.P.
Noi oltretutto non ci guadagnamo un fico secco se non (a volte) dei
complimenti che sono l'unica cosa che veramente ci interessa (anche le
critiche pero' sono utili!).
Sono pero' d'accordo anch'io sul fatto che esista molta gente che
lucra schifosamente su questa iniziativa (per guadagnarci poi un
ca%%hio!) prendendo per il cu/o la gente che uploada le sigle!
Bisogna effettivamente fare qualcosa, ma bisogna anche ricordare che
le sigle non sono proprieta' tua o di uno qualsiasi degli IACers che
uploadato le sigle perche' sono state copiate e i diritti sono delle
case discografiche (anche se quelli di molte sigle sono probabilmente
scaduti da tempo).
S.H.
MiJ e Glamazonia ->
http://www.comune.modena.it/glamazonia/made_in_japan/



tenere".
Questo e' proprio l'opposto delle mie intenzioni, del resto se ho fatto una
interfaccia WWW e pubblicizzato l'URL da tutte le parti un motivo c'e'.


>Ma ragazzi, vi rendete conto di quello che state dicendo?
(-------------------------ipermegacut-----------------------)
	Il problema e' che chi vuole guadagnare sulle fatiche degli
altri non si ferma certo di fronte ad una paginetta web che gli
racconta tante belle cose.... Con certa gente solo le "maniere forti"
servono a qualcosa. T___T


Simone Harada (
vid...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: Ni-Hao, 
v.be...@goemon.polito.it.CUT.th.IS
 (vb)! In data Sat, 18 Apr
: 1998 21:31:52 GMT, osasti scrivere:
: >2) Link "abusivi" al sito:
: [cut]
: >Il problema maggiore e' che in questo modo la gente scarica gli
: >MP3 senza neanche sentire il nome "Prometeo" o IAC e senza leggere le FAQ e
: >il manifesto.
: Mi sembra che tu stia facendo di tutta l'erba un fascio.
: Il nostro sito (Glamazonia) dedica una sezione intera al P.P.
: spiegando chiaramente e piu' di una volta lo spirito del progetto e
: chi lo ha creato.
: I link al manifesto e alla FAQ ci sono ed e' anche riconosciuto il
: merito di Gio che si fa sempre cuBo cosi' con il Kame.
Innanzitutto grazie per i complimenti. :)
Cmq credo che "vb" si riferisse a coloro che linkano il Prometeo (o i files
di kame in generale) senza segnalare che lo hanno fatto. Io non ho mai
vietato a nessuno di farlo, mi sono sempre limitato a chiedere di dirmelo,
tant'e' che ho messo su anche una paginetta (che devo trovare il tempo & la
voglia di migliorare) in cui raccolgo i link a tutti coloro che mi hanno
segnalato di aver linkato i files di kame.
Bye,
Gio.
--
| Member of the NEURO ZONE, Only NEURO can make it impossible! | Oink!
| Wizard on the first italian MOO: Little Italy.               |     _____ 
| Join us with telnet! 
little.usr.dsi.unimi.it
 port 4444       | ^..^     \9
| It's true that if the user finds a bug, half the time they   | (oo)_____/
|                wont tell you and the other half will think   |   WW   WW
|                its a feature and thank you for it.           |

 servono a qualcosa. T___T
Resta da decidere chi e` "certa gente". Come detto nella parte che hai
tagliato sono fermamente convinto che la stragrande maggioranza di quelli
che fanno questo tipo di discorsi sono dei poveracci che non si rendono
conto di quello che stanno facendo.


conto di quello che stanno facendo.
Difatti, secondo me l'importante e' diffondere il "messaggio" di Prometeo.
Penso che quasi tutti aderirebbero ad esso tranquillamente.


le sigle non sono proprieta' tua o di uno qualsiasi degli IACers
Nessuno ha detto questo.


 fanno 300k..non li definirei proprio dei "poveracci".
Sigh...
Togli 5 k di spedizione, 3 k di supporto e X centinaia di k per
l'investimento iniziale, e vedi che ritornano a essere dei poveracci.
Come ho gia` detto, secondo me e` solo della gente che cerca di rientrare
dei soldi spesi per il masterizzatore. Sono e rimangono dei pirla CMQ.


Gianluca "Ryo" Trimarchi (
cityh...@iol.it
) wrote:
[Calcoli...Intestinali... :PPP]
: P.s. si, ho davvero rotto con questi calcoli, sorry :-)))
Nooo... Perche'? Li avrei fatti io... :P


 
io concordo!
--
^_____^^_____^^_____^^_____^^_____^^_____^^_____^
(                                               )
(          Andrea "Shiro_Kato" Molle            )
(                
anm...@tin.it
	                )
(       Fan  #8 di Uchuu Senkan Yamato	        )
(      SpaceMarine degli Hoshi no Senshi        )
(  MEMBRO:                                      )
(  #256 di IAC #161 del DRAGON Slayers	        )
(  ISAm (it.sport.arti-marziali)	        )
(                   Aikido       	        )     
(  
http://www.geocities.com/Tokyo/Dojo/1634/
    )
(         
aikig...@geocities.com
		)
(   Musakatsu Agatsu -----> Morihei Ueshiba     )
(                                               )
^_____^^_____^^_____^^_____^^_____^^_____^^_____^

roba pirata per procurarsi accessi.
Sono d'accordo al 1000% e comunque sono io che avevo interpretato male
il messaggio.
P.S. Anche se sei un GEDAMMO fai delle cose veramente ROTFL!! "Non
c'e' piu' religione" poi mi ha fatto scapottare dalle risate!
S.D. -> S.H.
MiJ -->> 
http://www.comune.modena.it/glamazonia/made_in_japan/

segnalato di aver linkato i files di kame.
Si' l'ho gia' vista e mi sono accorto che hai gia' corretto il nostro
link, grassie!!
Zai-Jian!


scaduti da tempo).
Non credo proprio visto che, per quanto ne so io, i diritti d'autore
hanno una validita' di 50 (dicesi cinquanta) anni!!!
Bye!
-- 
___________________________________________________________________________________
                                         |
  _____        Mauro "Upanisad" Longone  |  Favourite Music:
 ( o o )        
upan...@iol.it
          |   Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /          ICQ# 11314083           |   Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/                             |   Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//    "We come in peace"        |  Favourite Manga-ka:
//  :  \-         Membro ADAM            |   Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
               Present from Lemon #1 Fan |   Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
_________________________________________|_________________________________________

P.s. si, ho davvero rotto con questi calcoli, sorry :-)))
PC: no, no... ci piacc!!!! :)))))
-- 
  \    /                       \    /
 /\\  //\                     /\\  //\
 \/    \/                     \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S    /\
   ||||                         ||||
   ||||    aka Paolo Caspani    ||||

c'e' piu' religione" poi mi ha fatto scapottare dalle risate!
Non mi hanno mica assunto al Ministero della Cultura e Propaganda per caso
8-)
Piuttosto, pero', visto che voi siete tra i "linker" dei file del
Prometeo... vorrei sapere come la prendereste se attuassi una delle idee che
mi erano venute. Ossia, ogni volta che il mio server riceve una richiesta
per un MP3 di Prometeo generata da un link al di fuori del sito, al posto
dell'MP3 spedisce una pagina HTML che spiega cos'e' Prometeo e invita a non
"usare male" i file (es. non venderli), e soltanto dopo manda l'MP3. O (un
po' piu' complicato) manda subito l'MP3, ma apre una finestrella in cui
manda il suddetto messaggio (tipo gli sponsor di Geocities, hai presente?).


	Non so se e' possibile, ma obbligare chi vuole scaricare i file a
passare da pub/IAC potrebbe essere la soluzione. Intendo dire che si
potrebbe impedire l' accesso diretto alle sotto directory agli anonymous.
	Se nessuno ci ha pensato, pero' ,forse non e' possibile...
	Saluti.
--
			Blaise.
		<Salvatore Falco>
Fan nr. 2 di Alita < 
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/8654
 >
Fan nr. 1 di Moemi Hayakawa
  Membro #7 del Mulegia Group Inc. KATSURA Fans Club
	Iscriviti anche tu!! Manda una mail ad 
aaro...@hotmail.com

conto di quello che stanno facendo.
	Purtroppo ho smesso di credere nella buona fede della gente
millenni fa!!!!!!!! T__T


 P.s. si, ho davvero rotto con questi calcoli, sorry :-)))
 
Tutt'altro. E' sempre bene puntualizzare certe cose.
Non per niente c'e' gente che continua a pagare per un sistema
al lotto o manda messaggi del tipo "miliardari con cinquemilalire".
 
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti

manda il suddetto messaggio (tipo gli sponsor di Geocities, hai presente?).
Io sarei per questa ipotesi.

manda il suddetto messaggio (tipo gli sponsor di Geocities, hai presente?).
Si potrebbe realizzare una cosa del genere?
Quando clicchi sul link, invece di scaricare il file, esce un pagina
html dove viene spiegato il tutto e che se non si sta scaricando il
file direttamente dal Prometeo ma da un sito diverso si e' pregati di
segnalare la cosa al webmaster, e dopo pochi secondi si apre
automaticamente la finestra "Save As" come quando scarichi da Tucows.
In pratica invece del link diretto al file bisognerebbe realizzare una
cosa tipo "prometeo?nomesigla" cosi' da impedire al lamer di linkare
direttamente il file mp3 ed di obbligarlo alla visione della pagina
html...
Bye BYe
-- 
Mansion IACkoku HomePage ---= FOREVER UNDER CONSTRUCTION =---
http://www.geocities.com/TelevisionCity/3822/iac.html
Amministratore della Mansion IACkoku, Esperto musicale del DragonS
Supremo del GEDAM sez. SAD!, Punto interrogativo dell'ASTF
Virtuoso del Non Sense Make Sense on IAC
Prototipo dell' Aniba Serio ;__; (By V-chan)
Aniba Silenzioso sempre piu' in Black (By Vegeta & Super Vejita)
Presente al meeting romano del 14/03/98 *VandalGrin*
Possessore di "alcuni" log MOLTO compromettenti... *LoN Ultra Grin*
Per reply fare attenzione all' ANTISPAM...

html dove viene spiegato il tutto
In realta', questo vorrebbe dire incasinare parecchio i siti che contengono
link agli MP3. Invece, a me va anche bene che uno faccia il suo indice con i
link ai nostri MP3, basta che si capisca che vengono dal nostro sito (tra
l'altro, ricevo sempre piu' spesso mail che dicono "il link X e'
sbagliato!", e poi scopro che il link X sta su Geocities o su
citynet.re.it
). Per questo pensavo alla finestrella in parallelo.


manda il suddetto messaggio (tipo gli sponsor di Geocities, hai presente?).
Perchè tu leggi le finestrine di geocities ? io le chiudo subito
appena si aprono ........ e credo di non essere il solo ^__^
--
              /-------------\ 
             /   IAC - BT    \
            /_________________\
             |  Don Zaucker  |
             |      aka      |   
             |     Trito     |     
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
         Postino indegno di N.S.D.   
la fanzine ufficiale delle Brigate Takahashi
 
http://www.awf.simplenet.com/nsd/
 Membro effettivo delle BT sez. Centro #170 
        Ideatore del Project Music-EVA
            e-mail: 
dza...@tin.it
 

appena si aprono ........ e credo di non essere il solo ^__^
Ma la prima volta nella tua vita l'hai letta o no?
Cmq potrei anche imporre un bel pulsante da premere... :)


discorso di pietre e di lanci, a riguardo)
Anch'io! anch'io! brian di nazareth vero??
^________________^
-- 
/--------------------------------------------------------------------\
|      Mendo       |  
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it   
mendoG...@rotfl.com
  |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/

__________________| 
\____Ombra del Gran Sacerdote dell'Ordine dei Poppins__________________/



noi non possiamo porre clausole per l'uso dei file del nostro sito.)
Io proporrei un altro metodo ( anche se molto lento ), e cioe' quello
di comprimere (con lo zip ) i file mp3 inserendo all'interno anche un
file_id.diz dove c'e' scritto che cotal file e' stato prelevato dal
Prometeo,cos'e il Prometeo e che se il link non e' quello originale (
non ricordo il link del WWW ) si prega la persona che ha ricevuto il
file di segnalare l'indirizzo da cui ha preso il file, in modo da
collaborare attivamente alla lotta contro i lamer ( beh...+/- possono
essere considerati tali )^_^  questo metodo e' un po' quello che fa
anche Dave's Classics....cosa ne dite? ^___^
Beh..io ho detto la mia cavolata del dopo expo, ora tocca a voi
rispondere ^__^
Zai Jian!!!!
Ryoga Hibiki
Fan #1 Di Se Stesso      Anti-Fan #XXX Sailor Moon
Membro Delle Brigate Takahashi Sez. Sud
Membro Dei Guerrieri Z 
Coordinatore Delle Lista Degli UIN degli IACers

anche Dave's Classics....cosa ne dite? ^___^
Se si trova qualcosa di meno macchinoso e' meglio... oltretutto molti non
sanno neanche usare gli MP3, figurati gli MP3 zippati...
