Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: cosa ne pensate dei minorenni sull'ambulanza?

Siete d'accordo sul fatto dei ragazzi minorenni sull'ambulanza delle urgenze
messi in equipaggio come barelieri?????

NO !!!
In tutti i casi in Lombardia è una cosa proibita...
Cris
"Rocco" <rocco...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:oCTe8.32636$fa5.1...@twister2.libero.it...


 Cris
Ciao Cris, ti ricordi quando il 31 dicembre 1999 c'era il problema del
Millennium Bug per il quale si temeva che tutti i sistemi informatici e
telematici andassero in tilt?
Ebbene, quella sera la CRI Milano aveva in gestione anche il servizio al
classico concerto in piazza Duomo a Milano, e siccome per l'occasione
erano stati chiamati anche dei Pionieri minorenni, alcuni di loro hanno
presato servizio in ambulanza prima al concerto e poi per il resto della
notte...!! Si sono giustificati dicendo che i loro genitori avevano
firmato l'autorizzazione via fax... Per non parlare dello stadio di San
Siro dove fino a non molto tempo fa potevano fare servizio anche i
Pionieri minorenni!
Saluti, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 firmato l'autorizzazione via fax... Per non parlare dello stadio di San
ROTFL !
Se i genitori avevano firmato anche per pagare legalmente per le ca**ate
fatte dai figli in servizio, allora era tutto a posto... ;-)
Cris

 telematici andassero in tilt?
il sistema telematico della CRI MI e' andato in tilt... da mezzanotte e
qualche minuto davano numeri di servizio "random" e niente comunicazioni
codificate... :-)
ciao
				max
voloontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 messi in equipaggio come barelieri?????
Assolutamente no. L'ho visto fare in Toscana, ma non sono assolutamente d'accordo..
Zio Vic
Croce Viola Milano

 messi in equipaggio come barelieri?????
Assolutamente in disaccordo.
E' un rischio per tutti.
le uniche volte che hanno tentato di appioparmi il pioniere mi sono
rifiutato.
Ciao
Daniele.

 messi in equipaggio come barelieri?????
NO, "solo" per questioni legali.

 messi in equipaggio come barelieri?????
Assolutamente no. Oltre ad essere "proibito" da qualsiasi normativa,
legge, decreto etc. personalmente
lo ritengo un pericolo oltre che per la sicurezza del minore anche per
quella dell'intera squadra.
Il servizio di primo soccorso non è un gioco al quale possono
partecipare i bambini!!!
Ok! Ciao! :-)


ciao gianluca,
secondo me invece i minorenni si impegnano e danno molto di loro stessi se
hanno una passione e ti dirņ di piu',hanno grande voglia di imparare ed
ascoltare al contrario di alcuni che di lavoro fanno tuttaltro che non sia
nel campo sanitario e vogliono fare er all'italiana..
Se veessi qualche 17enne al lavoro cambieresti idea...

 wrote in message
news:5G9f8.36200$v7.13...@twister1.libero.it...

Su questo aspetto ti posso dare ragione: probabilmente se un
diciassettenne comincia ad affacciarsi a questo mondo e ne rimane
affascinato ed appassionato ha la fortuna di poter scegliere dopo due
anni di diventare un futuro medico o IP. Diverso č il discorso di chi fa
il volontario da tanti anni: puņ avere quanta passione vuole, ma sa che
non potrą mai mollare il suo lavoro e mandare all'aria tutto per tentare
di diventare un professionista del soccorso. Conosco tanti di quei
volontari frustrati, a cui del loro lavoro non gliene frega niente e
vivono aspettando che arrivi il loro turno settimanale per sfogarsi con
la sirena sulla testa...
Ciao, Davide


Ciao a tutti!!!!
Non posso non spezzare una lancia in favore dei minorenni........lo
so'.....ho 40 anni, ma iniziai a 15!!!
E' evidente, che e' una cosa che oggi sarebbe assurda, vedi
certificazioni varie ed altri amennicoli.....
ma non si puo dire che il minorenne sia uno che non puo' essere utile:
la mia prima RCP l'ho eseguita a 15 anni e mezzo, ed a seguire mi sono
trovato davanti a tutto!!
E' ovvio, che se vi e' una mente "instabile","immatura" od altro
ancora possa essere uno sbaglio enorme, ma non dobbiamo fare di tutta
l'erba un fascio!
Posso solo ringraziare mio Padre per avermi dato l'opportunita' di
cominciare con il Volontariato di P.S. anche se era una tradizione di
Famiglia...lo faceva lui prima di me.... ;-) ma comunque oggi sarebbe
una cosa abbastanza improponibile, a causa dello studio, del poco
tempo e della Formazione per il Soccorritore odierno, ma non vedo
nulla di male a prendere minorenni, dai 16 anni in su, per fare
"appoggio" al Centralino, dare una mano nella manutenzione e gestione
dei mezzi, ed istruirsi per le future uscite!!!
;-))))
Bye da un "vecchio minorenne"
;-)))))))
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/

d'accordo..
ciao,
in effetti la legge regionale toscana lo consente, cioe' dopo i 16
anni si puo' fare il "barelliere", mentre ne occorrono 18 per fare
emergenza.
cio' non toglie che poi ogni associazione e' libera di attuare vincoli
piu' restrittivi, come facciamo noi nella fattispecie, dove se
minorenne non fa servizio.
ciao ciao
David
P.A. Caldine (Fi)
www.pubblicacaldine.too.it
ICQ 145819332

 dei mezzi, ed istruirsi per le future uscite!!!
E dal punto di vista medico-legale come la mettiamo ?
Daniele
(anestesista rianimatore)

 trovato davanti a tutto!!
Ecco un motivo per non far fare servizio ai minorenni, vi rendete conto
cosa vorrebbe dire avere una serie di zio Giancarlo in giro per le
ambulanze??????? :o)))
Ciao
Efrem

 messi in equipaggio come barelieri?????
Non lo so, e' difficile rispondere... Bisognerebbe fare delle
distinzioni in base alle persone, ma si sa che e' difficile farlo per
legge.
Se prendi come esempio uno che ha 17 anni e 10 mesi non e' meno
maggiorenne di uno che ne ha diciotto, ma per contro c'e' che
"minorenne" significa che ha meno di 18 anni e quindi vuol dire che ne
puo' avere anche 15, 14, 13... a questo punto capisci che un limite lo
devi mettere...
Certo uno puo' sempre dire che ci sono dei minorenni molto bravi e dei
maggiorenni incapaci ed e' vero, ma bisogna stare attenti a non fare
confusione: la maggiore età non e' un limite che stabilisce la bravura,
ma solamente la capacità di assumersi certe responsabilità. Se uno
accetta che un minorenne possa salire su un'ambulanza deve anche
accettare che se ne assuma la responsabilità civile e penale, cosa che
la legge per adesso non ammette.
ciao
merlinO


 minorenne non fa servizio.
E mi sembra il minimo....... Comunque io parlavo della provincia di Massa-Carrara.
Come non sono d'accordo sul fatto che i VdS facciano anche le onoranze funebri..............


 Famiglia...lo faceva lui prima di me.... ;-)    (cut)
Grandissimo Nonno Orizio!!!!
Anche lui aveva lo zainone-clinica mobile? :-))
Zio Vic

 messi in equipaggio come barelieri?????
No! assolutamente no!
E' vero che tra un "quasi 18enne" e un "neo" 18enne fisicamente e 
mentalmente cambia molto poco.... credo pero' che ci sia un abisso in
termini legali e assicurativi.
Se poi intendi ragazzi ancora piu' giovani, 14 o 15 anni, la cosa si
complica notevolmente. L'abisso, in questo caso, e' nella capacita'
di un "bambino" di comprendere e sostenere psicologicamente la realta'
della situazione (servizio).
ciao
Marco Talpit
VdS CRI S.Donato Mil.se


 E dal punto di vista medico-legale come la mettiamo ?
Dal punto di vista Legale e' responsabile il Centralinista di turno,
che e' colui che opera, il minorenne e' in affiancamento, e per la
manutenzione e gestione dei mezzi stessa cosa....affianca l'Autista o
il C.S. nei controlli.
Una volta maggiorenne sara' gia pronto ad operare.
Bye!!!


 ha scritto nel messaggio
news:a5l4bv$88ubn$1...@ID-86137.news.dfncis.de...


Purtroppo non aveva neanche la patente!!!
:-(((
Bye!!!


 ambulanze??????? :o)))
MEGAROTFL!!!!!
:-)))))
Bye!!!


funebri..............
eh, su questo continuo a pensarla come te, infatti non facciamo
neanche quelle, ma qui da noi in regione e' un fatto piu' che comune,
direi storico, considerando per es. le mise, e poi portano tanti
dindini e di quelli ce n'e' sempre bisogno.


 
Era sicuramente un grande lo stesso! :-))
Zio Vic

 Bye!!!
Sono d'accordo sull'affiancare (nel senso di "stare a guardare") il
centralinista oppure aiutare nella sistemazione e gestione dei mezzi. Per
quanto riguarda invece l'attivita' di soccorso e trasporto infermi non sono
d'accordo. Secondo me un minorenne non dovrebbe uscire in ambulanza. Non
puo' e non deve legalmente farsi carico legale il caposervizio delle sue
eventuali mancanze o disattenzioni.
Troppo delicata e piena di imprevisti e' l'attivita' del soccorritore.
In caso poi di eventuale controversia civile o penale su un'eventuale errore
commesso da un minorenne, vi andrebbero di mezzo anche i genitori che ne
hanno acconsentito l'attivita' in ambulanza
Ammettendo i minorenni al servizio attivo sulle ambulanze si andrebbe, a mio
parere, verso una dequalificazione del servizio; in direzione totalmente
opposta a quella che attualmente stanno faticosamente cercando di perseguire
le varie centrali 118 che cercano di professionalizzare sempre piu' la
figura del soccorritore (volontario o stipendiato che sia).
E poi, tutto sommato, non vedo questa urgenza di saltare sull'ambulanza a 18
anni ed un giorno di eta'....
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore)

 Secondo me un minorenne non dovrebbe uscire in ambulanza.
Sarebbe interessante intavolare una discussione con il Presidente della
Croce Verde di Verbania...
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 Croce Verde di Verbania...
Cosa combina questo signore ????
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:dbc0130ef9b86232133...@mygate.mailgate.org...


 Croce Verde di Verbania...
Non gli è bastata la lezione di SuperZio? Dobbiamo sciottolargli (dal 
viterbese sciottolare = sguinzagliare) San Stemaz? :)
Seriamente, che combina il simpaticissimo presidente a Verbania e dintorni?
Ciao!
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸
¸                                                                      ¸
¸ *[ChRIs_118]* ovverosia Christian Ramacciani                         ¸
¸ Soccorritore Volontario Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)       ¸
¸ Aspirante Volontario del Soccorso Croce Rossa Italiana Orte (VT)     ¸
¸ 
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin) ¸
¸ 
www.chris118.too.it
 - @#viterbo @#itatrek on IRCNet - ICQ# 104798671 ¸
¸ Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.                  ¸
¸                                                                      ¸
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸

 > salute delle persone?????
Il discorso dei minorenni è prettamente di responsabilità,non metto in
discussione la preparazione.
Il problema è che per un minorenne rispondono i genitori,allora che
facciamo?
Uno esce e fa la vaccata e ne risponde il padre che è casa a guardare la TV?
Poi parliamo di minorenni comunque ma a maggior ragione se uno ha 15 o 14
anni o anche 16 non ha la mente pronta per affrontare l'impatto del
soccorso.
Quindi per quanto mi riguarda fino a 18 anni uno non sale in amb. mi sono
anche rifiutato di portare i pionieri in giro.
Bene onteso nulla contro la "categoria" ma come responsabile dell'equipaggio
proprio non me la sentivo di dover rispondere di un minorenne.
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:a5lclm$8addt$2...@ID-86137.news.dfncis.de...


Era sicuramente un grande lo stesso! :-))
:-))))))


 figura del soccorritore (volontario o stipendiato che sia).
Non la penso cosi'.......vedo tutti i giorni Volontari MOLTO piu'
motivati e seri a 18/19 anni che a 25/30!!!
:-(((
Bye!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:a5lros$8b9r8$1...@ID-99012.news.dfncis.de...


 contrario sotto i 14!! ciao
Non lo auguro a nessuno ma se ipoteticamente succedesse qualcosa con le
assicurazioni non ci metterei le mani sul fuoco e non vorrei essere nei
panni di un presidente d'associazione che davanti ad un giudice deve rendere
conto di cosa ci faceva un minorenne su un'ambulanza.
Infatti ad esempio la Regione Lombardia vieta espressa,emte questa ipotesi.
Daniele

 Seriamente, che combina il simpaticissimo presidente a Verbania e dintorni?
Rispondo sulla ML...


>-->trovato davanti a tutto!!
Ma vogliamo lascar passare cosi' senza dire nulla un'affermazione del genere??
Io sono entrato a 19 anni ed ho dovuto aspettare (per fortuna) almeno un paio
d'anni per anche solo pensare alla RCP
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
 
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 d'anni per anche solo pensare alla RCP
He...He...He...mica sono tutti Superzio!!!!
;-)))
A parte gli scherzi, meno se ne fanno meglio e'!!!!
:-)
Bye!!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@katamail.com
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))