Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ma nessuno se ne é accorto????????

Un quesito al qualer non ho ad oggi trovato risposta é il seguente e
vediamo se i ""soliti noti"" trovano soluzione.
Ad oggi tutte le didattiche insegnano  che la soluzione a
malfunzionamento erogatore o fine gas é il passaggio dell'erogatore 
( principale) dal quale il donatore sta respirando e l'uso del
secondario da parte dello stesso duran,te la risalita alla superficie.
detto questo l'interrogativo che sporge é il seguente: ma ai fabbricanti
di attrezzature questo fatto non lo ha detto nessuno?????
e già ,perché continuano a produrre octopus con la frusta del secondario
, quello che usa poi il donatore,  più lunghe di quella dell'erogatore
primario da passare, per quanto detto sopra, al sub in emergenza.
Chi passa alla frusta lunga risolve la cosa proprio usando come pirmario
l'erogantore con frusta da due metri e come secondario quello appeso al
collo. Come logica richiede.
Una discordanza non da poco tra didattica e produzione che qualcuno ( i
produttori di atttrezzatura )  dovrebbe considerare.
che ne dite?
barbs


a me (subba rec) hanno spiegato due sistemi:
1°  se il malcapitato è un pochino agitato :
	passaggio all'erogatore principale con respirazione a due
	nel frattempo si prepara l'erogatore secondario e lo si porge
	al malcapitato
2 ° se il suddetto è tranquillo:
	si passa direttamente l'erogatore secondario
 
°
 o
°
o °
 °
 °
o
CiPi at Work
Italy
(ops ... non essere ingordo se mi vuoi rispondere)

collo. Come logica richiede.
Logica di chi? E' passato il Dott. Spock e non me ne sono accorto o è
stata la topona vulcaniana di "Enterprise" a definire cosa è logico e
cosa no?

 si passa direttamente l'erogatore secondario
Azzzzzzzzzz.....chi è quel fenomeno che ti ha insegnato queste modalità????
Se è agitato son cazzi a fare il narghilè !!!!
mb

invece a me la didattica ssi mi ha insegnato che bisogna donare il
principale perche' sai perfettamente che funziona.
infatti di solito il fine aria avviene in fase insipratoria, cioe' quando 
sei in debito di aria, e per cui la prima cosa che fa un diver in
difficolta sara' l'atto inspiratorio
ora se diamo il secondario non potrai mai sapere se funziona alla
perfezione, per di piu' il secondo stadio e' allagato e allora il diver in
esaurimento aria dovrebbe prima svuotarlo (come fa se deve assumere aria e
non buttarne)e poi inspirare 
mentre se diamo il nostro erogatore principale in teoria lo diamo con il
secondo stadio quasi asciutto(lo porgiamo con il dito sull pulsante di
scarico rapido)e siamo ben sicuri che funzioni bene visto che fino a due
secondi prima lo usavamo noi 
didattica ssi 
parola di divecon 
buone bolle a tutti 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ne dite?
Ottima giornata per prendere per il qlo, eh?!? :-)
-- 
Ciao,
                                           Paolo
http://digilander.libero.it/crazygoblin

 buone bolle a tutti
rendiamo grazie al divecon.... e adesso torna a portare le bombole :-)))))
Ciao
Ghigo

 aria e non buttarne)e poi inspirare 
"Quasi mi secca farlo notare..." [Charlie Brown]


lo zelo sott'acqua non e' mai un eccesso, mettere il dito sul pulsante non
costa nulla.
E poi ti volevo rendere noto che non porto le bombole, le uniche bombole
che porto sono le mie, ne' lavoro in un diving 
CHE DIO ME NE LIBERI 
anthias dixit:
meglio essere uno zingaro che uno schiavo 
buon azoto 


secondi prima lo usavamo noi 
e cosě se lui vuole spurgarlo "inciampa" nel tuo dito e beve

 
-- 
www.scubadoodivers.org
-----------------------------------
Parola di divecon!

Carlo Amoretti ha scritto:











-1) quanti usano il condom per FAA?
-2) e se magari durante l'immersione prendi un colpo al secondo stadio    
 secondario e non te ne accorgi?
-3)se passi il secondo stadio con il pulsante spurgo abbassato per forza
lo dai asciutto 
-4)quando passi il secondo stadio il diver soccorso non pensera' mai a
spurgarlo ma solo a respirare, visto che ne ha bisogno 
io la vedo cosi' se poi non sei d'accordo prova a fare una simulazione
magari in piscina e poi mi dici 
buone bolle 


si ma con 15 anni di esperienza 
non accetto provocazioni di questo genere 
:)  


 Quali "tutte"?






 
-- 


 > 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 si passa direttamente l'erogatore secondario
Diciamo pure che se il suddetto e' tranquillo gli dai quello che vuoi nella
posizione che vuoi e tutte le buone regole didattiche sono piu' o meno
valide.
Se e' agitato o addirittura in fame d'aria secondo me ti strappa l'erogatore
di bocca e quindi e' buona norma avercene un'altro a portata di mano per te
mentre quello che ha preso lui e' bene che abbia la frusta lunga per
levarselo di torno il piu' possibile !!! ;-)
Ciao
Guispi

 magari in piscina e poi mi dici 
to' andare in piscina che trovata originale.... :-)
Ciao
Ghigo

ATTENZIONE ATTENZIONE 
 e' arrivato l'Andrea il prof.
avanti caro spiegaci tu come cazzarola e' la procedura per dare F.A.A.
ad un diver in esaurimento aria
cerca di essere il piu' serio possibile anche se sara' estremamente
difficile per un cervello azotato cme il tuo 


 difficile per un cervello azotato cme il tuo
Azzzzzzzzzzz......una flammonaaaaaaaaaaaa :-))
Eddaiiiiiiiiiiiii
Onan

cioa e presto ci si conoscerà abracciano
?

magari in piscina e poi mi dici 
Tra Divemaster e AI ho fatto assistenza a non so più quanti corsi open
(dal 97 ad oggi) quello che dico l'ho già visto fare, l'ho fatto e
l'ho fatto fare e rimango della mia opinione senza simulare oltre.
Ciao,
	Carlo

 difficile per un cervello azotato cme il tuo 
miiiiii.... ma sei simpatico di tuo o hai studiato per diventare cosě?
complimenti....
Steve


 
eh caro Ghigo, non fanno più i divecon di una volta, sigh ;-))
-- 
Viper comex
Be...@localhost.localdomain

> magari in piscina e poi mi dici 
Ne avresti bisogno di un po' di esercizi in piscina!
Ciao!
michela


Adesso per dieci giorni sono cavoli vostri...provate a tenerla buona :-)
Cmq la procedura corretta si trova a pag. 86 ed 87 del manuale 
istruttore SSI.
Ciao
Ghigo


 collo. Come logica richiede.
Appunto qual è il problema ? ;-)
Comunque nella configurazione che dici tu è previsto il cambio degli
erogatori dopo aver stabilizzato la situazione.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 che ne dite?
Una insistente voce di corridoio dice che prossimamente verrà immesso su
mercato un HUB con frusta lunga incorporata e con molla di richiamo che la
riavvolge nella tasca quando inutilizzata.
----
Il modo migliore per risolvere i casini è non esserci.

 magari in piscina e poi mi dici
Io le ho fatte, probabilmente è a te che mancano un po di prove in piscina.
Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

 "Quasi mi secca farlo notare..." [Charlie Brown]
meraviglioso!
f.

Se è agitato son cazzi a fare il narghilè !!!!
Non devono essere prese come delle regole d'oro, sta a noi subs capire
la situazione ed il comportamente più idoneo .. e poi non dovrebbe mai
arrivare allo stato di agitato, salvo incidenti ... e allora si che
son cazzi ... :-)
°
 o
°
o °
 °
 °
o
CiPi at Work
Italy
(ops ... non essere ingordo se mi vuoi rispondere)

 riavvolge nella tasca quando inutilizzata.
é superato, l'ultimo modello avrà l'espulsione rapida della FAA on
sensore al calore che ricerca e trova automaticamente la bocca, o
orifizio orale, si inserisce sempre autoamticamente e inizia
vibrare......
mmhhhhh forse mi sto confondendo con un altro settore.......
barbs

 cosa no?
ci fai o ci sei???? logica che risolve una emergenza........
non é tutto caraibi e divemaster biondi, occhi azzurri, muscolosi e
aitanti.
mah, mala tempora currunt
barbs

 Ottima giornata per prendere per il qlo, eh?!? :-)
ma che qlo.... allora scrivi anche ka2pe
culo sto scrivendo molto seriamente:-))))))
barbs

 buone bolle a tutti 
ecco bravo tu si che hai imparato bene:-))))))
barbs
parola di.....
SSI Platinum Pro 5000
master instructor ssi
trainer nase
EANx Overhead Environment instructor iantd
Nitrox Instructor SNSI
CSI Safe Air Instructor ANDI
Istruttore federale FIAS
Istruttore ANIS
DAN oxigen instructor
geometra
agente di commercio
socio COOP
donatore di sangue AFDS
segno zodiacale:gemelli
scarpe 43
taglia XXXXXXXXXXXXL
occhi due
naso uno
segni particolari: molto, ma molto bello!

 erogatori dopo aver stabilizzato la situazione.
cioe?

 Ghigo
Per curiositą, la puoi illustrare?
Ciao
Enrico

ciao a tutti, vi leggo molto ma scrivo poco.
leggendo quello che ha scritto subaqua, e a parte la lunghezza frusta e
colore giallo, vorrei porvi un altro quesito, e cioe' perche' la FAA e' un
normale II stadio con inserti gialli, e non un secondo stadio tipo omega
II(oceanic), sentinel (apeks), cyclon o jetstream (poseidon) o dacor (non
ricordo il modello)?  ossia II stadi reversibili che comunque li passi o
comunque se li prenda chi e' in difficolta', e da qualsiasi posizione cio'
accada, sono sempre correttamente orientati .
se e' chiara la domanda, potete darmi pareri ?
ciao e grazie
claudio


Neanche un misero brevetto evaluator?
Ma allora lascia stare!
Che miseria :-)))
Parola di ......boh?


mah, mala tempora currunt
con codeste idee i tempi cupi sono garantiti. Io comunque la chiudo
qui vista l'impossibilità di dialogo.
Ciao,
     Carlo

 meraviglioso!
:-)
Immaginavo l'avresti notata. ;-)
-- 
Ciao,
                                           Paolo
http://digilander.libero.it/crazygoblin

 >carlo, eppure tu sei una persona estremamente preparata..... 


 claudio
Dipende anche da quello che compri.
Io ho comprato un Dacor, ma non sempre lo uso. Come anche la frusta lunga la
uso generalmente sul secondario per problemi "logistici".

 culo sto scrivendo molto seriamente:-))))))
Mah, mi era giusto venuto il dubbio, dato che proprio qualche giorno 
prima avevo scritto praticamente la stessa cosa! ;-)
http://www.slimmit.com/go.asp?1GU


soilrock ha scritto:


ciao innanzi tutto e grazie per aver risposto, ma io intendevo dire, a
parte quello che uno compra, non sarebbe piu' opportuno che una FFA avesse
quelle caratteristiche di reversibilita' ??? e quindi diventare uno
standard ??? ovviamente con frusta lunga !!!
ciao 
cla


 ma non veri e propri octupus,
Questa non l'ho capita. Se ti riferisci a una confezione contenente un 
primo stadi e due secondi stadi, e' lampante che non esista: sarebbe 
un'operazione decisamente anti-commerciale.
Se ci pensi bene, pero', l'HUB... :-|


 Immaginavo l'avresti notata. ;-)
:))))
  anche tu sei cresciuto a pane e noccioline!!!....;))))))))
f.

 levarselo di torno il piu' possibile !!! ;-)
oddio se è femmina e pure carina, si passa direttamente il bombolino
merendero e mantiene la soccorsa vicina. Lei ti sarà grata doppiamente: le
hai dato aria e si sentirà  superfiga con il nuovo assetto simil-tek  ...
dal Manuale Merendero : "Underwater management of off-gassing gnocca"
U-59
PS : Però, quello che non mi torna è  come mai quando successe il fatto il
bombolino l'ho ceduto io e la gnocca te la sei tenuta vicino tu :-(((

 Adesso per dieci giorni sono cavoli vostri...provate a tenerla buona :-)
Ci penso io a massacrarla un po' con la storia del Divecon ?  :-PP
Vadoooooooooooooo ?? Oddio quasi quasi massacro lei e chi le ha dato il
brevetto ...
U-59

 secondario da parte dello stesso duran,te la risalita alla superficie.
Ma i Merenderi la pensano diveramente :-P
Infatti le scuole insegnano che:
- Si dona il primario perchè si mette in conto che il secondario potrebbe
non funzionare
Ergo se il secondario non funziona nella merda ci passa il donatore che da
soccoritore a morto :-P
Allora questo è il pensiero merendero:
- caro pippone senza gas, prenditi il secondario che ti do e ringrazia :-)
- se non funziona mi dispiace, non vorrai mica che alla fin fine lo prenda
in c@@@o io !! Vuol dire che la tua sorte era segnata .. :-))
U-59 MDT (famo come ca@@o ce pare)

Il che dimostra in modo inequivocabile che dottrina pipponica e
merendera in alcuni casi sono molto vicine.
Ciao!
Luca Menegotto


 cioe ?
Passi il primo stadio frusta corta che stai usando e passi all'octopus con
frusta appena più lunga. Una volta che il compagno è ok ed è calmo scambi i
secondi stadi per risalire più comodamente.
E' evidente che l'altra configurazione (frusta lunga e secondario al collo)
è molto più razionale.


xkè polemicizzare su domande stupide!
Perchè è divertente?

 Guispi
ciao Guispi :-)
Nemo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 secondi prima lo usavamo noi 
scusa, ma non credi che se usi (e manutieni)  correttamente
l'attrezzatura dovresti essere sicuro che ti funzioni anche il secondo
erogatore? e che poi, tra l'altro, se lo porgi schiacciando leggermente
il pulsante del secondo stadio, anche il tuo secondo erogatore dovrebbe
risultare quasi asciutto??
;-)))


 anche tu sei cresciuto a pane e noccioline!!!....;))))))))
Sul fatto che sia cresciuto, probabilmente si potrebbe intavolare una 
bella discussione; per quanto riguarda l'alimentazione, beh, noccioline 
e... orzata! ;-)


 in c@@@o io !! Vuol dire che la tua sorte era segnata .. :-))
 
Fiuuuuuuuuuuuuuu meno male pensavo di dove cambiare la configurazione ed
appendermi un bel cappio al collo !!!! Grazie.
--
Rejetto
"Qualche volta la cultura, soprattutto quando ha un ottimo par de
zinne, puo' anche essere messa a nudo." (Edmondo Berselli su Sabrina
Ferilli)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Allora questo è il pensiero merendero:
a volte mi spaventa accorgermi che mi togli le parole di bocca :-(
una perplessità mi affligge......
....ma se c'avete tutti 'sti problemi nun c'annate sott'acqua !!!!!!!
:-))))))))))
mau in a polemic day
-- 
mau
"Ci sono 10 tipi di persone al mondo.
Quelle che capiscono il sistema binario e quelle che non lo capiscono"

Carlo Amoretti <ca...@meteoQUESTONONSERVEscuba.coSPAMMA-TUA-NONNAm>
wrote:

mhhhhh permaloso fai da te???:-))))))))))))

 Neanche un misero brevetto evaluator?
mi ero stancato di scrivere ma a richiesta...
gorgonzola evaluetor
pecorino terminator
bomba calabrese intenditor
n'duia sterminator
ti basta??????
barbs


 
http://www.slimmit.com/go.asp?1GU

 è molto più razionale.
vai a spiegarlo a star trek man:-))))

 wrote:

se ho ben capito la procedura che tu consigli in caso di fine aria più
corretta sarebbe, un deciso colpo di coltello alla dx dello sterno
facendo attenzione a penetrare tra le costole. avendo poi l'accortezza
di pulire per bene il sangue e altre tracce di tessuti quali polmoni
cuore milza fegatini interiora varie dalla lama del coltello e
recuperando prima che il de cuius affondi per sempre quanto più
possibile della, per lui, oramai inutile atttrezzatura.
puoi gentilmente confermare se la procedure cosi come esposta é secondo
te corretta?
barbs

 zinne, puo' anche essere messa a nudo." (Edmondo Berselli su Sabrina
rejetto mi fai sempre erorir di gramatica
si scrive in quel caso cul-tura nel senso di occlusione.....

 te corretta?
solo se hai un brevetto per defibrillare ;-))
U-59

n'duia sterminator
E le oriecchietteee? Non ti piacciono le orecchietteee?
Vabbe'...le portero' a Onan.
-- 
Giampi

Ehm x come la vedo io e x quello che m'hanno insegnato, prima cosa (e
secondo me la cosa più veloce da fare) passi il tuo secondo stadio
principale, è quello che hai a disposizione immediatamente senza dover
perdere del tempo a recuperare l'octopus, senza attappare il tasto
d'autoerogazione e (fondamentale) senza lasciare la presa
sull'erogatore. Questo xchè all'istante non puoi sapere se il compagno
è agitato o meno e in questo modo ti assicuri di poter riprendere in
mano in secondo stadio per respirare anche tu. A quel punto se il
compagno è tranquillo lo fai respirare continuando a scambiare
l'erogatore, lo fai tranquillizzare un po' e nel frattempo recuperi
l'octopus per poi passarglielo e cominciare a tornare indietro (o
risalire). Se invece ti rendi conto che il compagno è agitato è
importante assicurarsi la presa sul suo gav in modo da tenerlo vicino
e poter condurre tu la risalita e la respirazione a due o comunque se
hai l'octopus passargli quello.

 wrote:

giampi tu mi provochi... e io te magno le orecchietteeeeeeeeeee
perché con tante e??


per una volta sono assolutamente d'accordo con te:-)
SF

Ma quanto tempo ci metti a  trovare il tuo optocus per avere necessità di
fare una respirazione a 2 mentre lo cerchi???
In alternativa: che schifo di apnea hai per non resistere i 10 secondi
necessari a trovare l'optocus più mal messo del mondo???
Silvia


Un po' deboluccio con i primi: non so se mi fiderei di un istruttore cosě
:-))))))))
Con tutto quel formaggio ci vuole la stagna per essere sicuri....

In tutto ci metto sempre che la persona che ha finito l'aria puň
essere in stato d'agitazione o puň aver bevuto un po' d'acqua tirando
aria dalla sua bombolazza vuota! .......un po' di prudenza in piů
tutto qua!
E poi si lo confesso..ho un'apnea da schifo!!!
Cia'
Alex