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Titolo: la subacquea è uno sport sicuro

altrimenti i morti sarebbero molti di più..........
http://www.youtube.com/watch?v=ilTvaC8Hhv0
 
 
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http://www.youtube.com/watch?v=ilTvaC8Hhv0
 
 
 
OMG!
Questo se non ammazza qualcuno non è felice... :(
 
Marck

 
http://www.youtube.com/watch?v=ilTvaC8Hhv0
 
 
capirai, non mi dire che non lo hai mai fatto. Sono in 3 metri d'acqua per
qualche minuto. Che deve succedere?


 
 
 
Io così portavo mia figlia, al mare ed anche al lago ( io in stagna lei in
costume :-) ) e non aveva 10 anni.


 
Difatti, ho rivisto il filmato piu' volte per cercare di capire dove 
fosse il pericolo.
 
A proposito Prof. De Ubottis, ma si tratta dello stesso Sugar che 
tentava di eliminare le sue compagne di immersione quello che ora fa le 
campagne per la sicurezza? Io mi sto ancora piegando dal ridere :-)))
 
Guispi
 
 

 Marck
 
Marck, non dire minchiate, cosa vuoi ammazzare con un giretto a 3 mt in 
quella vasca da bagno?
 
E poi parli tu che hai fatto un corso tecnico con chi sappiamo noi :-)))
 
Guispi

 fosse il pericolo.
 
 
ma tu vai dietro al barone rosso??????? al trasvolatore??????
plonk a tutti
il mio nuovo migliorisssssimo amico è Marck


 il pericolo.
 
Il pericolo è un attacco di panico ingestibile (quindi annegamento o 
sovradistensione).
Ma non mi sembra un rischio inaccettabile posto che la valutazione della 
ragazza in tal senso sarà stata fatta prima. 
 
 

 sovradistensione).
 
Attacco che puoi avere comunque tranquillamente durante le prime 
immersioni di corso.
 
Da un punto di vista pratico non ci vedo nulla di pericoloso se il 
soggetto e' tranquillo e ti muovi in pochi metri d'acqua. Ben diverso 
e', ovviamente, il discorso responsabilita' legale. Se succede qualcosa 
in un caso del genere preparare la vaselina, a meno che la faccenda non 
sia codificata (discovery con tanto di scarico etc. etc.) ;-)
 
Guispi

 quella vasca da bagno?
 
Se guardi bene non sono affatto 3 metri, molti di più. E se si spaventa 
e schizza in superficie trattenendo il fiato chi la salva?
Non dire minchiate ;)
 
Marck

 soggetto e' tranquillo e ti muovi in pochi metri d'acqua.
 
Guardate bene perchè non sono pochi metri. All'inizio del filmato sono, 
IMHO, almeno 10 metri.
Inoltre un approccio del genere è generalmente una situazione 
improvvisata.. figurati se la tipa è stata informata ed addestrata a 
riemergere lentamente e con le vie aree aperte in caso di necessità.
 
Quantomeno non è un bell'esempio da pubblicare su internet.
 
Marck

 IMHO, almeno 10 metri.
 
Per capirlo guardate la notevole differenza di quantità e colore della 
luce al minuto 2:30 e al minuto 6:30.
 
Marck

 Non dire minchiate ;)
 
Marck,
 
dimmi quanti "discoverer" o come si chiamano sono morti di 
sovradistensione polmonare prima di sentenziare senza sapere, come e' 
tuo costume.
 
Ripeto, queste sono cazzate. I veri insulti alla sicurezza dell'andare 
sott'acqua sono ben altri, e di gran lunga piu' pericolosi. E tu 
dovresti saperne qualcosa ;-)
 
Guispi


Hai mai sentito parlare di nuvole pirlone di un Marck? Perche' non la 
leggi sui tarocchi la profondita'? :-)
 
Guispi

 tuo costume.
 
Tu hai mai visto discoverer fatti così? In costume, a 10m di profondità, 
attaccati ad una frusta da 1 metro? :(
 
Io per fortuna no, ed in ogni caso ho sentito  più di una volta di gente 
morta per sovradistensione polmonare, compreso qualcuno in piscina! :(
 
Marck

 leggi sui tarocchi la profondita'? :-)
 
Ma invece di esprimere giudizi a vanvera perchè non ti vai a guardare 
che risalita fanno dal minuto 4:00 al minuto 5:00? Si vedono benissimo 
gli scogli che scorrono davanti a loro e ad un certo punto la camera 
punta pure in basso ed è evidente di quanto sono risaliti.
 
Al 5° minuto poi si fermano pure per fare la tappa dei 3 minuti e poi 
risalgono ancora per uscire.
 
Le nuvole ce l'hai tu davanti agli occhi mi sa.. ;)
 
Marck


 
Marck,
 
credo che tu abbia rischiato mooolto di piu' di quella ragazza. Se semo 
capiti ;-)

 morta per sovradistensione polmonare, compreso qualcuno in piscina! :(
 
Sentito da tuo cuggggino scommetto ;-)

 Sentito da tuo cuggggino scommetto ;-)
 
Ne parlò Malpieri qui anni fa..
PS, sei sempre lo stesso Guispi che scriveva ciò?
 
http://tinyurl.com/guispi
 
 
(tiè t'ho pure dedicato un Tinyurl...)
 
Marck
 

 capiti ;-)
 
L'arta di screditare il proprio interlocutore con illazioni senza alcun 
fondamento è vecchia come il mondo... ed è segno di evidente incapacità 
di far valere le proprie ragioni in altro modo.
 
Marck
 


 
Guarda caso nessuno di voi due si immerge piu' ;-)


 
Si, cosi' come tu sei sempre il pirlone di allora :-)
 
Se rileggi con attenzione quello che ho scritto, ti accorgerai che non 
ho negato la possibilita' di una sovradistensione. Ho evidenziato il 
fatto che il rischio che la persona si impanichi e faccia una pallonata 
con sovradistensione e' sempre presente, a prescindere dal caso in 
questione.
 
Se porti a spasso una persona anche alla sua prima esperienza ma 
tranquilla, in acqua limpida e trasparente, il rischio e' magari minore 
di un ansioso alla sua prima immersione di corso in mediterraneo. 
Casomai, anche questo ho scritto, ci sono implicazioni differenti dal 
punto di vista legale.
 
Inoltre, caro Marck, se invece di aver fatto un corso tecnico alla 
pleistescion avessi fatto un po' di subacquea seria documentandoti, 
avresti scoperto che la sovradistensione polmonare ha ucciso fior fiore 
di subacquei superesperti, altro che novellini alle prime armi ;-)
 
In conclusione, in quel filmato non ci vedo nulla di piu' rischioso di 
quanto possa succedere in una normale immersione di corso.
 
 
Capito il concetto oppure e' troppo difficile?
 
 

riemergere lentamente e con le vie aree aperte in caso di necessità.
 
Guarda, Barracuda lake è tutt'altro che una situazione improvvisata: ha una 
logistica talmente complicata che quando son stata lì non ci ho fatto 
immersione ma solo snorkeling. Se va bene la barca ti scarica a riva, 
altrimenti bisogna buttarsi in mare e raggiungere la riva a nuoto, da qui 
con tutta l'attrezzatura in spalla bisogna praticamente scalare una parete 
per ridiscendere verso il lago...ci credo che preferiscano fornire solo la 
frusta, una tipa così con l'attrezzatura a spalla non ce la faceva. Comunque 
per quel che ho visto io là sono molto "inglesi" per cui per un discovery 
così avrà dovuto firmare una decina di moduli e avuto un dettagliato 
briefing in barca.
Il bello di quel lago è che pochi metri sotto la superficie l'acqua è 
caldissima
 
Silvia 
 

 Guarda caso nessuno di voi due si immerge piu' ;-)
 
Tu hai troppe certezze nella vita, credimi, te lo dico da amico.
 
Marck
 

 ho negato la possibilita' di una sovradistensione.
 
boh, io leggo: "cosa vuoi ammazzare con un giretto a 3 mt in quella 
vasca da bagno?"
 
Ora che tu ti voglia arrampicare sugli specchi ci sta pure... :-)
In ogni caso quella pratica è inutilmente pericolosa e se anche la tipa 
in costume fosse una subacquea esperta che in quell'occasione si fosse 
trovata a non avere l'attrezzatura (ipotesi...) io le avrei come minimo 
messo ai piedi due pinne ed avrei usato una frusta più lunga.
 
Mettere poi su internet il video rischia di essere fuorviante per molti 
che potrebbero imitare senza sapere il rischio a cui si espongono (alzi 
la mano chi di noi prima di diventare subacqueo sapeva cosa fosse la 
sovradistensione polmonare e in quali circostanze avviene).
 
Marck

 dettagliato briefing in barca.
 
Sì ok ma almeno potevano usare una frusta lunga, dare un paio di pinne 
alla ragazza e rimanere a quote molto meno profonde (qui ad occhio e 
croce sono scesi sui 10 metri..).
 
Marck
 


Pinne e frusta lunga (ma anche gav erogatore e bombola) le avrebbero
evitato una potenziale distensione? Nel caso da te citato, della
distensione in piscina,  era senza bombola?

 distensione in piscina,  era senza bombola?
 
Risale a una decina di anni fa... non mi ricordo, ne scrisse MaxMalp qui 
sul NG.
 
Marck
 

 
 
Eh.... se ne scriveva di roba allora. Quindi se non ricordi perché lo citi
come caso similare?

 mente
 
Mark,
 
che tu fossi di coccio lo ricordavo distintamente, ma vedo che il 
materiale con il quale sei stato coniato si indurisce con il tempo.
 
Nessuno sta negando i potenziali rischi teorici di una cosa del genere.
 
Sto solo dicendo che sono pari, se non inferiori, a quelli che corre un 
neofita alla sua prima immersione in acque mediterranee. Fra l'altro e' 
ben piu' naturale star tranquilli dovendo sempicemente stare attaccati a 
un erogatore in acque limpide e calde piuttosto che dover gestire un 
GAV, stare costretto in una muta e non vedere una ceppa, cosa che capita 
ad un neofita.
 
Grazie al ciufolo che e' meglio una frusta lunga di backup, in generale. 
E' arrivato il novello Colombo, nessuno se ne era mai accorto ;-)
 
Pertanto questo tuo scandalizzarti di fronte a quel filmato come se 
fosse un attentato alla vita umana mi pare abbastanza ridicolo. 
D'altronde, come tuo solito, parli solo per sentito dire da tuo cuggino 
e quindi perdi qualunque attinenza con la realtà. Se avessi avuto a che 
fare con degli allievi alla loro prima immersione, che ne combinano di 
tutti i colori, guarderesti a quel filmato come a una dimostrazione di 
procedure di sicurezza ;-)
 
Quanto all'altro argomento sul quale continui a glissare, mi chiedo con 
quale faccia gridi all'untore contro un filmato del genere dopo aver 
frequentato dei corsi ben piu' impegnativi e pericolosi in merito ai 
quali si raccontano cose terrificanti.
 
Quindi abbi il buon senso di tacere.
 
Guispi
 
 

 un'otite.
 
Soil,
 
lascia perdere. Contro Marck el googlero non puoi nulla. Tu porti 
esperienze vissute e lui megabytes di download dalla rete. Non c'e' 
partita :-)
 
Guispi

 Guarda caso nessuno di voi due si immerge piu' ;-)
 
Posso testimoniare che il 25 marzo si č immerso  (2 immersioni) :) 
 
 


 
L'hai portato in giro con l'octopus? :-)

sono scesi sui 10 metri..).
 
La frusta è lunga (lo vedi chiaramente verso la fine di quel noiosissimo 
video, nella tappa) solo che la guida tiene la ragazza a sx, probabilmente 
per tenerla con il  guinzaglio corto. Le pinne probabilmente non gliele 
hanno date per limitarla nei movimenti: in questo modo se tenta di scappare 
verso la superficie la riagguanta subito.  E per finire in quel lago se non 
scendi oltre una certa quota ti perdi il bello del termoclino e 
dell'immersione in acqua calda (fra l'altro non mi sembra di aver visto 
immagini del termoclino, e mi rifiuto di controllare, ...o le hanno tagliate 
o non l'hanno raggiunto, quindi non sono andati fondi)
 
silvia
 

 quali si raccontano cose terrificanti.
 
"si raccontano" cosa? Sul mio corso? Quale corso? Chi c'era al mio 
corso? Cosa è successo durante il mio corso (che poi non è uno ma sono 
3..)? Hai vissuto personalmente queste esperienze terrificanti o hai 
googlato o forumato sull'argomento?
 
Circostanzia se vuoi puntare il dito. io non glisso, ma tu sei un pò 
troppo generico e questa tua supponenza mi sta anche scocciando.
 
Marck
 

 L'hai portato in giro con l'octopus? :-)
 
Nah, io faccio solo immersioni ricreative avanzate :P
Abbiamo visto una bella cernia gigante tra l'altro. 
 
 

 come caso similare?
 
Perchè, bombola o non bombola, dimostra che si può morire risalendo da 
3-4 metri dal fondo di una piscina.
 
Marck
 

 L'hai portato in giro con l'octopus? :-)
 
No, ho preteso la frusta lunga e le pinne :-P
Marck
 

 bagno?" in italiano significa tutt'altro. Ti contraddici.
 
Non significa tutt'altro Markdicoccio, significa che pur sussistendo dei 
rischi teorici in una condizione del genere i rischi pratici sono nulli.
 
D'altronde non ti entra in testa il concetto che tali rischi sono insiti 
nella pratica subacquea tout court e non solo in quel giretto.
 
Se lo hai capito, bene, altrimenti plonkati da solo.
 
Guispi

 "si raccontano" cosa? Sul mio corso?
 
Marck, continua a fare lo gnorri. Problemi tuoi.
 
Adios

 Guispi
 
 
 
nononononono ho appena messo nel micro un altro pacco di popcorn.
non ci provate :-))
Sugar
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 materiale con il quale sei stato coniato si indurisce con il tempo.
 
uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
mejo der carbonio :-)


 Guispi
 
eeee ma non è mica più lo stesso. Ora che si sta per sposare è diventato
un altro. Vacanze da pippone tra i pesci pagliaccio, gav antisqualo, tour
organizzati... bei tempi quelli del camper in Costa Azzurra, oddio... :-D
