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Titolo: Trimix FIPSAS

Salve, 
non so bene esprimere il mio stato d'animo ma sono sconvolto, leggevo
di manovre Trimix Fipsas ma non ci credevo, credevo fossero i soliti
discorsi che poi non si risolvono in niente, mentre ieri ho toccato
con mano.
Ho parlato con un bravo sub non più giovane, diciamo sui 50,
istruttore 3 stelle che è diventato da 0 a istruttore nitrox e trimix
con un corso.
Non ho avuto il coraggio di chiedergli quante immersioni aveva fatto e
a che profondità ma dalla breve chiacchierata sono uscito sconvolto.
Per il nitrox niente da obiettare ma il trimix mi sembra una manovra
criminale.
Prima di tutto uso della stagna obbligatoria e non mi sebra di averlo
visto in stagna mai prima, poi Gav tipo canotto "altrimenti se hai
problemi non risali più", poi decompressiva 1 EAN 50, l'altra EAN 80
(80!!!!!) ma te la calano dalla barca!!! 
Ho chiesto:< ma se non riemergi alla barca?> Risposta : <lanci il
pallone e vengono a riprenderti> Wowww come sono autonomo!!
Ora niente da obiettare se fosse un corso per allievi Trimix 60 ma il
problema è che sono stati fatti istruttori. Lo vedo criminale non
tanto per i problemi durante i corsi che da quello che ho capito
sarebbero dei corsetti trimix 60 quanto perchè sforneranno una marea
di sub "tecnici" che subito dopo si fionderanno a 90 m con poche ma
confuse idee. Lo stesso neo istruttore trimix ha detto :< ma... se io
voglio ci vado a 60... 70... 90 o 120 metri>
Ben gli venga una bella criccata così gli passa tutta la presunzione e
abbassa la cresta.
Ciao da aratore tradito dalla sua didattica.

 Lo vedo criminale .....
Imho è più "criminale" che ci siano/saranno norme (peraltro secondo me 
illegittime) che ti obbligano/eranno a seguire acriticamente questi ed altri 
standard.
Max max 

 Ben gli venga una bella criccata 
Non ti sembra di esagerare ?
Guispi



Si hai ragione, ci ho pensato dopo :-( scusa
Però sbatterci il naso senza troppe conseguenze sarebbe la cosa ideale
per riportarli alla realtà prima che facciano danni e tra i danni
considero anche la perdita di immagine conseguente alla didattica
ricreativa omonima, non trovi?

 per riportarli alla realtà prima che facciano danni 
Augurare una mdd a qualcuno, ancorche' in errore, e' intollerabile e basta.
Guispi

 didattica ricreativa omonima, non trovi?
Ma che ti frega di redimere il prossimo? :))))) Io ci godo un sacco
vedere individui chiusi di mente fare figure buffe credendo di
essere geni. In termini un po' attenuati è proprio questo il caso.
L'immagine l'hanno persa da anni con un certo genere di persone, che
sono scappate tutte; l'esistenza di ANIS e FIAS ne è un esempio
anche se non sarei sorpreso che fossero in origine il risultato di
chi voleva una posizione di potere in FIPSAS e non è riuscito a
ottenerla, ma è altro discorso.
Chi è rimasto in FIPSAS senza essere un politico ma un subacqueo è
fin troppo spesso (conosco diverse eccezioni) un altro genere di
persona. Coloro che a questa tipologia in varia misura appartengono,
li potrai incriccare pure mille volte - a parte che è una gufata
inutile, la PDD è evento raro - ma non apriranno mai la mente.
Fatica sprecata.
ciao ciao
Apx.

 inutile, la PDD è evento raro - ma non apriranno mai la mente.
Scusa Ing,
questa tua frase la leggo nel modo seguente:
la maggioranza dei subacquei che sono in FIPSAS e che non fanno al suo 
interno politica sono degli ottusi e tali rimarranno pure se beccano una 
cricca.
Non ne capisco il senso e pertanto ritengo ci sia un corto circuito da 
qualche parte. Almeno lo spero :-))
Ciao
Guispi

 Scusa Ing,
mi viene in mente una riunione in dipartimento di qualche giorno fa...
" scusi ingegnere ..." si sono voltati tutti :-)))))
Ciao
Ghigo
P.S.
Poi vedremo come sarà il Trimix SSI....

 con mano... [SNIP]
Il problema non e' solo loro,
Ormai il mercato ricreativo e' saturo e l'avvento delle immersioni
cosiddette rec-tec e tec ha spinto tutte le didattiche a fiondarsi in un
"nuovo" segmento che promette nuovi business.
Un classico: il settore marketing e settore tecnico che vanno a due
velocita' diverse.
E' grave che a parte quelle poche agenzie didattiche nate specificatamente
con quel target di immersioni, quasi tutte le altre si sono accodate
bovinamente facendo accordi con agenzie tec per il trasferimento di know how
o partorendo programmi assurdi scopiazzati alla meno peggio.
In tutte e due i casi non hanno la minima capacita' di giudicare
criticamente i percorsi seguiti e si generano i mostri di cui parli. Era
gia' successo con la FIAS anni fa che fece accordi con l'allora PSA che gli
servi' su di un piatto d'argento il loro "gioiellino didattico" Deep Air e
non e' detto che non accada ancora.
Questo della Fipsas mi ricorda tanto un misto fritto simil TSA e lascio a
voi le considerazioni.
Per evitare la tragedia nella tragedia, almeno avrebbero potuto iniziare con
dei crossover ovvero permettere la partecipazione ai loro corsi istruttori
solo i subacquei che fossero gia' istruttori di un'altra didattica tecnica e
che potessero dimostrare un solido curriculum in questo tipo di immersioni.
Purtroppo cosi' non pare da quello che dici.
L'ho gia' detto piu' volte, la prima domanda di un allievo di un qualsiasi
corso rec/tec dovrebbe essere: "L' istruttore che sto scegliendo fa le
immersioni per le quali mi dovra' formare?"
La mia considerazione generale sulla subacquea in Italia e' di una tristezza
infinita. Didatticamente siamo da terzo mondo. Non siamo minimamente in
grado di sviluppare percorsi didattici originali, partorire idee nuove, in
nessun settore, ne civile, ne militare.
E ancora ci si accoccola nel sogno di Marcante o di Teseo Tesei: Sveglia
bambini, e' ora di alzarsi e quella non e' la cartella ma la 24 ore per
andare in ufficio.
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 circuito da qualche parte. Almeno lo spero :-))
Posso senz'altro puntualizzare che non mi riferivo al brevettato
medio che spesso si iscrive a una didattica senza conoscere i vari
retroscena, gli interessa prendere al massimo le tre stelle e poi
finirla lì e dedicarsi alle sante immersioni. Quello no che non lo
credo un ottuso perché sta in FIPSAS, e se anche lo davo per
scontato certamente poteva essere opportuno lo specificassi. A quel
livello secondo me "tutti i sub sono molto simili".
Ma per chi "ci crede" e rimane sì, grossomodo quello è il mio
pensiero. Se si resta in un certo contesto senza esserne scappati,
nel bene e nel male, è il contesto stesso ad aver selezionato il
tipo umano. Spesso ho incontrato le classiche persone che se tenti
di farle ragionare con la propria testa si incartano e desiderano
una specie di coperta di Linus, nella subacquea come nel resto;
questi mi stanno simpatici e cerco di dargli una mano. Meno spesso
ma non poi così raramente ne ho incontrati che davvero si sentono
'sto cavolo senza capire un acca delle cose e con quelli mi comporto
diversamente :)))
E' chiaro che la nostra esperienza è condizionata da quel che siamo;
dove io vedo un ottuso altri possono vedere una persona positiva e
quindi in quello stesso campione di gente vedono altre cose.
ciao!
C.

 immersioni per le quali mi dovra' formare?"
A volte sul rec federale (parlo della realtà che conosco) vien da chiedersi
"ma l'istruttore fa delle immersioni oltre a quelle di corso?" :-((
Silvia
Silvia

 diversamente :)))
Ing,
c'e' tanta gente che lavora nelle associazioni affiliate al CONI 
seriamente e senza tante seghe mentali politiche. Gente che non ha un 
"credo" come tu lo chiami, ma semplicemente applica un metodo che se ben 
applicato funziona eccome. Gente che si diverte, fa vita sociale e fa 
tanti allievi anche in periodi di magra; e che magari sforna pure sub 
decenti.
Secondo me sei tu che su questo argomento sei mentalmente chiuso, perdonami.
Guispi

 velocita' diverse.
Infatti ognuno dovrebbe fare quello per cui e' nato,
ma la gente s'e' rotta le palle di fare immersioni a 15 metri nella 
mucillagine
e farsi prendere per il culo da istruttori che sono formati al computer e 
quindi le agenzie
si sono adeguate al mercato.......
Io personalmente conosco un istruttore SSI che a - 40 si caga addosso ma che 
con 300 ? e' diventato
istruttore SNSI TRIMIX, il valutatore era un tecnicone esterno, bella roba 
!!!
Ora pero' il tizio fara' ai suoi allievi che si sono rotti le palle i corsi 
Trimix dicendogli: il Trimix ve lo faccio io
tanto la didattica non conta un cazzo ma e' l'istruttore !!!
In parte e' pure vero ma almeno ci sono didattiche che "scremano" i 
ricreativi e chi di immersioni profonde non
ne sa nulla..............
Cmq staremo a vedere, io resto dell'idea che senza una regolamentazione 
seria e' tutta una cazzata e forse e'
meglio farsi le proprie immersioni in sordina e sbattersene ai coglioni !!!
Ciao
Dsa Shark
-- 
Dsa Shark Technical Scuba School
Nitrox-Deep Air-Trimix-Rebreather
By   I.A.N.T.D.   International
Informazioni su: 
www.dsashark.it
 

 seria e' tutta una cazzata
Un mese fa Guispi te l'aveva detta giusta, non solo non capisci nulla 
del mercato in cui ti sei messo, ma quello che pensi è inficiato da 
sparate come qua sopra.
Aspettiamo dunque lo scaldabagno giallo per legge
L.

 seriamente e senza tante seghe mentali politiche.
Vero, come del resto in altre realtà. Però è anche colpa loro se poi i 
vertici partono per la tangente.
Max max 

 mucillagine
Gia', uomini e superuomini.
E tu per cosa saresti nato, sentiamo :-))
Guispi

 vertici partono per la tangente.
Puo' essere, ma fondamentalmente la gente vuole divertirsi e basta e 
quando vede beghe molla e si fa i fatti propri.
Guispi

 > mucillagine
ci manca solo " la vittoria e la sconfitta sono nelle mani degli dei"...
f.

 Guispi
A te che cazzo te ne' frega !!!


  perdonami.
Figurati, del resto dissentiamo su tante di quelle cose... :)
ciao!
C.

 
Il bello dei tuoi post e' che levano pure il pensiero di doverti 
rispondere. Ti rispondi da solo.
Guispi

"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:437b1b03$0$13254$4faf...@reader2.news.tin.it...

Con lui si puo' solo dissentire ;-)


 Guispi
I tuoi invece sono solo post del cazzo !!!


Non vedo il valore aggiunto di quest'ultimo scambio che svia dal problema 
reale.
Per il resto io, al posto di DSA Shark, eviterei espressioni che 
effettivamente ispirano certi commenti.
Max max 

 rispondere.
Non che la tua provocazione fosse da meno.. e comunque, nonostante 
tutto, gli hai risposto. ;-)
Andiamocene tutti in acqua che meglio :-)
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 Con lui si puo' solo dissentire ;-)
ROTFL :-)


 "ma l'istruttore fa delle immersioni oltre a quelle di corso?" :-((
qwoto

ma la gente s'e' rotta le palle di fare immersioni a 15 metri nella
mucillagine
Concordo. a 15 mt ormai la gente si è rotta le palle di andare, è una
quota da pivellini. Noi adriatici andiamo sempre e senza paura (abbiamo
le palle) tra i 20 e i 30 in assetto super tek (non ridete, il mio
tek-reel ha oltre 80 mt di sagola) , 
tek-snorkel

 Max max
stantio come il pane di tre giorni
G. 

 Andiamocene tutti in acqua che meglio :-)
Eccone un altro. E mo' sono tre.
Guispi

 Eccone un altro. E mo' sono tre.
come i porcellini
:-)

 Informazioni su: 
www.dsashark.it
Ovviamente non parlavi per te...
--
Rejetto
-- 
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ab...@newsland.it

 "ma l'istruttore [cit.FIAS] fa delle immersioni oltre a quelle di corso?"
:-((
Beh talvolta viene in acqua con me ... poche peraltro. :-DDDD


 Beh talvolta viene in acqua con me ... poche peraltro. :-DDDD
azz.... chi è l'istruttore FIAS che frequenti saltuariamente?
te l'ho detto un sacco di volte di venire con noi CMAS che in acqua ci
andiamo spesso...
cheers
Steve 
-- 
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 stantio come il pane di tre giorni
Rifletti invece ....e ravvediti ;-P
Max max 

 Dsa Shark
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Max max


 tantomeno la struttura dei corsi.
Cut
Mi collego a questo post perchè dato che una didattica ha fornito una
risposta ufficiale (poi il flame non mi interessa ma almeno la SNSI non
latita) mi farebbe piacere avere una risposta anche dalla Fipsas dove almeno
dichiari chi siano stati i trainers e chi gli allievi che ora sono
istruttori, quanto siano durati i corsi e quante immersioni abbiano fatto in
nitrox e in trimix per diventare istruttori nitrox e trimix.
Non mi sembra di chiedere cose impossibili e nemmeno di voler scatenare
polemiche, se qualcuno commercializza un prodotto, secondo me, deve rendere
pubbliche tutte le informazioni su quel prodotto.
Grazie in anticipo, Aratore
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 nitrox e in trimix per diventare istruttori nitrox e trimix.
Non penso che otterrai risposte dagli azzeccagarbugli fipsas qui e a
ragione.
Prova a domandare sul loro forum.
PS
Chiedi a maxmax come si fa :-)
--
Cafonauta


 di dire le baggianate che hai appena scritto.
eh eh eh  mai rompere i coglioni a una livornese ...
:-))
U-59 

 riguarda l'uso del Trimix non sono ancora stati messi sul mercato.
Eppure esiste gente che dice questo, e che diventera' istruttore Trimix 
della sua didattica ricreativa,
non manchero' alla presentazione, sono molto curioso di vedere cosa c'e' di 
nuovo e meglio............


Prova a domandare sul loro forum.
cut
Wow una risposta da Cafonauta in persona dopo l'intervento addirittura
di Corrado :-) 
Non mi pento di aver iniziato questo thread malgrado la mia uscita
infelice della criccatura.
Vedi... mentre per te il trimix è una passione (ti ho visto in TV!) io
non ci capisco niente ma è un mio diritto-dovere tentare di far luce
su questi pasticci che stanno combinando in sordina e non credo che
chiedendo sul forum della Fipsas potrei minimamente ricevere risposta.
Per prima cosa mi attaccherebbero per il mio anonimato come se non
fosse un mio diritto, dopo di che censurerebbero il post o
chiamerebbero rinforzi, non sono certo tosto come Max Max braccato sin
qui dopo l'incursione su quel forum e comunque da solo non riuscirei
ad andare in fondo.
Comunque.... ho cercato sul sito della Cmas i requisiti per diventare
Trimix Iscructor e a ritroso quelli del corso trimix che consiste solo
in 6 uscite dai 50m.... via via sino ai 75m. 
Quindi presumo che i neo istruttori abbiano 6 uscite in trimix di cui
l'ultima a 75m.
Wow che esperienza da tecniconi!!! 
Suppongo che per vantare esperienza tirerebbero in ballo anni di
aria-profonda :-)
Il problema, secondo me, è anche di mentalità, gli istruttori 3°gr
scelti sono andati in acqua per 20 anni senza preoccuparsi nemmeno di
tenersi informati sul mondo delle immersioni tecniche (standard
didattici e/o attrezzature) nemmeno per curiosità personale e ora non
hanno le minime conoscenze se non quelle fornitegli al corso e quindi
non possono minimamente essere critici e consapevoli di quello che
fanno.
Saluti 
Aratore ---  Divenuto Mirtox trainer dopo 6 bevute! ----
P.S. qualche giorno fa postava qui un sub che sosteneva di essere
legato a questa operazione trimix-fipsas, sarebbe cosa gradita avere
uno scambio di idee.
Comunque perchè non mandiamo sul forum della fipsas un post concordato
a più mani? Ripeto.... parlando di miscele Cafonauta e Bonucelli e
altri qui presenti potrebbero intuire e tirare fuori tanto ma tanto
più di me.

 Vedi... mentre per te il trimix č una passione (ti ho visto in TV!) 
il celebre Tivłnauta

 
Della serie armiamoci e partite :-))
Comunque io non ho ancora capito per quale motivo tu non esprimi 
direttamente il tuo dissenso a chi di dovere e cerchi supporto. 
Oltretutto mi pare di capire che tu sei un tesserato FIPSAS e quindi sai 
a chi rivolgerti.
Se hai gli argomenti e le conoscenze per contestare quello che bolle in 
pentola ed hai un qualche interesse a farlo allora fallo.
Se gli argomenti non li hai allora non vedo su quali basi monti una 
contestazione.
Ciao
Guispi

contestazione.
Cosa non dovrei avere? Il buon senso di sapere che da 0 a istruttore
con un corso non si può diventare? Come mai ora una "discussione"
diventa "una contestazione", wow... lesa maestà? Ci sono argomenti che
non si possono toccare?
Dai Guispi mi hai attaccato anche per il manuale e non ho risposto
perchè mi rifiuto di finire in flame, mi dispiace ma trovo il tuo un
accanimento ingiustificato.
Ciao
Aratore

 a più mani? 
Senza offesa, ma ha ragione Guispi quando ti scrive che la tua suona un
po' come 'armiamoci e partite' di italica triste memoria.
Quando ho avuto da dire con i vertici della didattica vostra cugina di
cui faccio (o, meglio, facevo) parte, sono andato direttamente alla
fonte, senza passare di qua.
La cosa, per antipatica che possa sembrare, presenta comunque dei
vantaggi, soprattutto se hai a cuore la tua federazione, ad esempio:
1) se non ti danno risposta o se ti censurano potrai, a maggior ragione,
regolarti di conseguenza.
2) potresti essere la miccia per scatenare un dibattito magari anche
costruttivo, scoprendo di non essere il solo a pensarla in un certo modo
(quale? mi verrebbe da chiederti).
Anche in FIAS, come scriveva Ranablu, stanno approntando gli standard
Trimix. Conoscendo chi ci sta lavorando su, mi auguro e spero che chi
intraprenderà questa strada lo faccia seguendo le sue indicazioni.
Secondo me questo non è che l'esempio di come si stia raschiando il
fondo del barile.
Dal mio punto di vista la logica mi direbbe che se sono una didattica
storicamente 'ricreativa' (per usare un termine noto) e mi volessi
dedicare alla subacquea tecnica, cercherei di stringere accordi di
collaborazione con chi queste immersioni le insegna da sempre, non me le
inventerei tout court, brevettando trainer ed istruttori in una
settimana.
Personalmente se un giorno decidessi di prendere un brevetto tek, mi
rivolgerei ad una didattica tek non a fipsas, fias o altro.
Per esempio potrei rivolgermi ad uno a caso che pur impegnato nella
stesura degli standard fias, queste immersioni le fa e pure da molto
tempo.. ;-)
Detto questo mi fa anche sorridere quando ti chiedi quale esperienza
potrebbe avere un istruttore fipsas tmx dopo sei immersioni di corso...
Qualche anno fa a me, istruttore ara & nitrox, a fronte di una mia
richiesta di informazioni per un corso diver tmx fu offerto allo stesso
prezzo un corso per istruttore tmx normossico...
Immagino che per uno come me che ha rifiutato, ce ne possano essere
stati altri che abbiano accettato.
Che garanzie puoi avere, quindi, in generale?
E' solo un mercato. 
Serve solo trovare la bancarella col miglior rapporto qualità/prezzo 
ciao


 accanimento ingiustificato.
Aratore,
parliamoci chiaro. Io non ho nulla contro di te e non ho alcuna 
intenzione di accanirmi. Solo che ti stai agitando a vuoto su un 
argomento che, per tua stessa ammissione, ignori.
Perchè non attendi che vengano fuori ufficialmente i corsi, gli 
standard, i nomi degli gli istruttori etc. etc. prima di partire lancia 
in resta ?? Mica l'ho capito quale è il tuo scopo. Esprimere una 
protesta ? Batterti per un cambiamento sacrificandoti come i bonzi ? 
Fare una azione dimostrativa entrando nella sede di V.le Tiziano con una 
cintura piena di bombolini O2 collegati ad erogatori sporchi di grasso e 
farti e splodere ?
Facci sapere :-))
Guispi

 farti e splodere ?
Ellamadonna, ma il sano plastico è superato?

 poche righe entro questa settimana. Farò sapere.
Come gli altri, ti dico di interpellare direttamente gli interessati. Hanno
un forum apposito e se fai le domande giuste con tono appropriato, non vedo
chi ti dovrebbe censurare.
Riguardo all'anonimato, che danno potresti avere a fare queste domande
palesandoti per nome e cognome?
Avere una qualsiasi tessera, comporta degli obblighi ma anche tanti diritti
e le tue domande mi sembrano lecite.
Ciao


 FIPSAS. 
che era istruttore tmx Iantd
Guispi, suddai che istruttori di primo grado diventati di secondo 
grado con la riforma e poi di terzo con l'altra riforma e infine 
alcuni addirittura commissari d'esame per delibera ne conosciamo 
tutti in Fipsas
e anche gente che ha ricevuto il brevetto stagna e la stagna non 
l'ha mai messa - mi ricordeò fin che campo che delle persone che 
la stagna non ce l'hanno neanche mi volevano consigliare di fare 
un corso stagna dopo anni che già la usavo
che poi ci siano anche da noi istruttori con le b*ll* non si 
discute, ma quelli a cui interessva i corsi tek spesso li hanno 
già fatti e ovviamente non in fipsas, in primis tu
il nocciolo di tutto è che la fipsas è in ritardo da lustri su 
molte cose, dal gav al tmx
take it easy e vieni alla Garda Dive - fatti dare un passaggio da 
U-Boot
:-)
Daniel

 Guispi, suddai 
Non sto tentando di difendere una causa persa. Sto solo invitando alla 
critica con cognizione di causa.
Guispi

 wrote:
Cut
Mi attacco qui per comodità.
Ok allora aggiorniamoci appena usciranno gli standard e la lista degli
istruttori.
Comunque ripeto, quell'istruttore non aveva mai fatto trimix, non era
a maggior ragione istruttore trimix di altra didattica, anche se può
vantare una grande esperienza ara, quindi la mia frase, intesa così
non può essere smentita.
Invece la stessa frase intesa che qualcuno per passione non possa aver
parallelamente seguito didattiche tecniche sarebbe stata falsa, mamma
mia come siete fiscali :-)  secondo me si capiva :-) 
Per Steve "Qualche anno fa a me, istruttore ara & nitrox, a fronte di
una mia richiesta di informazioni per un corso diver tmx fu offerto
allo stesso prezzo un corso per istruttore tmx normossico..."
Non pesavo che queste cose potessero esistere, riconosco la mia
ingenuità e a maggior raggione devo rimandare il discorso appena tutto
verrà pubblicizzato.
Ovviamente se qualcuno ottiene info le posti per favore.
Ciao 
Aratore

 un corso stagna dopo anni che già la usavo
Vizio federale, a quanto leggo.

Vista l'importanza che internet ha assunto nelle forme di comunicazione 
moderne le consiglerei ,alla luce di quanto ha scritto , di modificare 
le seguenti pagine web nelle quali si reclamano corsi snsi trimix in 
quanto per l'utente è facile pensare che detti corsi siano già in 
attivo.Mi riferisco a:
http://www.lamitrainer.it/corsi.htm
"Corso Istruttori Explorer 1
Verrai abilitato ad insegnare Nitrox di tutte le percentuali fino ad 
arrivare all'aria con profondita' massima di 51 Mt., con decompressione 
in "Best Mix" di Nitrox ed O2. Ad un prezzo di Euro 500,00 compreso 
certificazione, materiale didattico e ricariche.
Nell'ultima immersione del corso, chi lo desidera, potra' provare a 
scendere in Trimix Normossico (18/40) fino a 57 metri di profondita'.
-----------------------------------------------------------------------
Corso Istruttori Explorer 2 (Prof. Max 75 Mt.)
E questo e' un fiore all'occhiello dell'SNSI... Verrai abilitato a 
scendere in Trimix fino a 75 Mt. ed a gestire decompressioni in "Best 
Mix", dipendente dalla pianificazione dell' immersione come allievo 
istruttore o come allievo diver. Il prezzo sara' di Euro 1.000,00 con 
tutto il materiale didattico, la valutazione, la certificazione e le 
ricariche dei gas previsti dal corso ( nitrox, 02, trimix ). Come si 
suol dire... Chiavi in mano !!!
Per informazioni contattare Stefano Lami Instructor Trainer Cell. "
Fulvia Lami ha scritto:


 Serve solo trovare la bancarella col miglior rapporto qualità/prezzo
Giandy  Steve lo chiedo a te che in materia sei "l'immenso", ma come spieghi 
che qui tira più un post su fipsas che un pelo di fi...psas ?
ti do tre possibilità :
a) rispondi
b) chiedi a Gargiulo
c) ti tocchi (cit. Moana-Guzzanti)
:-D
U-59

 a chi rivolgerti.
ma dai guispo,vabbè che sei in federazione da poco, ma lo sai anche tu 
che il singolo non se lo ca@a nessuno e al massimo gli calciano le terga.

 che il singolo non se lo ca@a nessuno e al massimo gli calciano le terga.
...e difatti me ne guardo bene dal fare crociate delle quali oltretutto 
poco mi cale
Guispi

 poco mi cale
beh il problema esiste, ognuno si comporterà come crede.
apri gli occhi però

possesso.
Ecco perche' fai la capovolta anche con il bibo!

 informazioni contattare Stefano Lami Instructor Trainer Cell. "
Speriamo che come "fiore" l'allievo riceva all'occhiello solo quello........
Bah, la crisi economica ne crea di problemi !!!
Dsa Shark


 un corso stagna dopo anni che gią la usavo
se vuoi te lo faccio io il corso di stagna... ;-))))))
scherzi a parte mi servirebbe il tuo indirizzo per mandarti una cosa
Ciao
Gino 

 Bah, la crisi economica ne crea di problemi !!!
ha parlato il concorrente commerciale
L.

 scherzi a parte mi servirebbe il tuo indirizzo per mandarti una cosa
d punto il mio cognome poi ci metti la chiocciola dnet punto it
ciao
Daniel
PS se mi fai il corso stagna al Giglio se ne puo parlare
;-)

 apri gli occhi però
Gli occhi sono apertissimi e lo sai bene come la penso sulla questione.
Giro solo al largo perche' la materia non mi interessa.
Guispi

 Gli occhi sono apertissimi e lo sai bene come la penso sulla questione.
puoi anche ripetermelo

 Bah, la crisi economica ne crea di problemi !!!
ROTFL!
detto da te che bombardi la rete col 'tuo sito', i tuoi titoli, le tue
spedizioni, cazzi buffi e trippe a mazzi....
Alessio hai davvero la faccia come il culo.... che però commercialmente
serve, appunto


 c) ti tocchi (cit. Moana-Guzzanti)
ambetre. ;-)
besos


  
c'è carenza di carro e abbondanza di pericolo costante (cit.)
ciao
:-)
--
Nick

 spedizioni, cazzi buffi e trippe a mazzi....
Meglio che il nulla che viene proposto da voi altri........


 serve, appunto
Gira voce che chi visiti la statua al lago, debba baciarglielo....
--
Cafonauta
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 Meglio che il nulla che viene proposto da voi altri........
sgonfiati caro, fare dei corsetti sub non rende nessuno Albert Sabin
L.

 Meglio che il nulla che viene proposto da voi altri........
Alessio, quello che riesci a volte a guadagnarti in simpatia te lo
giochi in un amen con 'ste stronzate.
Tra parentesi, quale sarebbe il tuo contributo?


 contestata.
Mi associo e vi invito a fare un giro per verificare quale 
pressappochismo e scarsa professionalita' imperano nel settore delle 
didattiche tecniche.
Tranne poche eccezioni i corsi tecnici sono tenuti in modo estremamente 
meno professionale ed organizzato della media dei corsi ricreativi.
Guispi

 baciarglielo....
Non č piů cosě, la campana che era sotto le chiappe l'ho trafugata
qualche giorno fa :P

 pallone e vengono a riprenderti> 
Non so di chi parli, ma non credo ti abbia risposto così.
E comunque orami, non mi porrei il problema più di tanto, FIPSAS, FIAS ecc
che faranno il trimix.  Mi chiedo: con quali allievi ?????
L'immersione tecnica, dopo il boom iniziale è morta e sepolta, per
fortuna, e ci si dedicano solamente pochi gruppi ben organizzati.
mb


 c'è carenza di carro e abbondanza di pericolo costante (cit.)
c'è mancanza di carro e le donne ne soffrono un po'. (cit.)
ciao! ;-)


 Steve
Sia chiaro che non c'e' l'ho minimamente con te steve e tantomeno con 
cafonauta che ha
una bella associazione subacquea come gravita' zero e ci aggiorna con le 
loro iniziative
molto belle.
Io ovvio non ho fatto nulla di "indispensabile" ma nel mio piccolo ad 
esempio faccio dei
filmati e' li metto a disposizione di tutti, cerco di fare dei corsi dando 
il meglio di me sempre
e non per guadagnarci, ho tirato su vari posti di immersione dove tutti 
vanno almeno a vedere
qualcosa invece del nulla ect.....
Chi mi sta sui cog@@ioni invece sono altri, e penso hai capito a chi mi 
riferisco, in sostanza a quelli
che scrivono tanto(e anche bene) ma sott'acqua non ci vanno e mai lo 
faranno.......
Ciao


 c'è carenza di carro e abbondanza di pericolo costante (cit.)
ROTFL il buon Elio...
--
Carronauta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mb
azz.... bella pietra tombale sul tema...
guarda che ho appena scritto che SE decidessi di fare un corso tmx lo
farei con te, non tirare pacchi (e qui qualche bastardo penserà 'detto
da lui...')
Però però... ho avuto una sensazione differente - bada bene, sensazione,
non supportata dai fatti - poichè al lago, a parte l'aumento dei
temerari sulle macchine gialle e la costante presenza  dei 'na botta di
narcosi è mejo de 'na pista de coca, vedo molti corsi tmx.
ciao massimo, fatti leggere più spesso.


 vanno almeno a vedere qualcosa invece del nulla ect.....
Appunto Alessio.
E' piů che apprezzabile quello che fai e come lo fai e ti č stato
riconosciuto da molti, se non da tutti, compreso qualcuno che ti sta sui
co@@ioni.
proprio per questo ti dico che non hai bisogno di sparare sulle altre
didattiche.
Ciao


 meno professionale ed organizzato della media dei corsi ricreativi.
era quello che sottolineavo nel mio post ad Aratore citandogli un fatto
vero successo a me.
garanzie non ne hai comunque.
Ed alla fine si arriva inevitabilmente e banalmente al fattore uomo ed
alla solita banalissima ma sempre attuale frase 'conta l'istruttore, non
la didattica' ;-)


 "massimo barberini"  wrote 



Bè non lo so, ma se lo dici te :-))))
Comunque, per quanto riguarda il discorso degli standard, credo che darò
forfait, ho già notato alcune modifiche che fanno cagare :-(((
Esempio : mono da 18 lt  brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!
Appropò di leggermi più spesso, sono quasi 2 mesi che mi devono
riallacciare l'ADSL, potentissima la Telecom, mi ha inviato già 3 modem e
con quello che avevo già sono 4 :-))))))))))))))))))
Uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


 fortuna, e ci si dedicano solamente pochi gruppi ben organizzati.
Se vai oltre un bibo ed una decompressiva,  lo sforzo logistico risultante 
non è molto diverso dal pensare a comprarsi un batiscafo tascabile ;-)
Vedi il "successo" dei sistemi non a circuito aperto, pur con le incognite 
relative.
Comunque per come la vedo io libere tutte le didattiche di fare quello che 
vogliono e di decidere gli standard didattici che vogliono, ma non 
rompessero le scatole agli altri con standard operativi.
Max max 

 ha scritto nel messaggio 
news:437d8723$1...@news.telnetwork.it...


 didattica potrebbe essere indotto facilmente  a non cambiarla.
Guarda che spesso la gente fa storie per cavare di tasca i 30 euro per 
una immersioncina della domenica. Anche perche' ci devi mettere sopra 
benzina, autostrada, pranzo  etc. etc. etc.
Una in trimix normossico fra passaggio barca ricariche cazzi e mazzi te 
ne costa almeno 70/80 piu' i contorni. Per non parlare dei corsi e delle 
attrezzature.
Gente disposta a pagare tanto per una immersione a 60 metri ce n'e' poca 
oggigiorno.
Quindi concordo con Onan. C'e' poca trippa.
Guispi

 Quindi concordo con Onan. C'e' poca trippa.
Sì, ma se le didattiche ricreative entreranno nel settore ex tecnico (anzi 
togli il se), quanta di quella poca trippa resterà, a regime, alle 
didattiche tecniche pure ?
Max max 

 didattiche tecniche pure ?
Meno ancora, ovviamente. Su questo concordo. La tendenza a rimanere 
nella stessa didattica e' forte.
Guispi

 nella stessa didattica e' forte.
Concordo.
Immagina un ragazzo che ha seguito vari corsi ricreativi con la sua
didattica, viene naturale che prosegua con loro se la sua didattica gi
propone un tmx normossico.
E' gia accaduto con tutte quelle stronzate di corsi deep air con deco in ox
messi su da varie didattiche rec.
PS
Ma porca paletta sembra che trovare una barca per un bel tuffo tms sto we
sia quasi impossibile se non aggregandosi a qualche megagruppo ricreativone
:-(((
--
Cafonauta


Max max ha scritto:

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Io un bel...ecchisenefrega ce lo metterei :-)))


 Io un bel...ecchisenefrega ce lo metterei :-)))
Due.
Guispi

 guida :-))) )
ma facciamo l'immersione come si usa dalle mie parti, la guida va 
a destra, noi a sinistra o viceversa
la nostra guida poi la andiamo a prendere in barca in mezzo al 
mare dove si sarà perso
che cattivo che mi sento oggi
:-)
Daniel

scusa non entro in merito del post, ma perchè hai una firma
altisonante di 4 righe?
"Dsa Shark Technical Scuba School
Nitrox-Deep Air-Trimix-Rebreather
By   I.A.N.T.D.   International
Informazioni su: 
www.dsashark.it
 "
qui tutti hanno nickname di fantasia e nessuno si fa pubblicità...

fortuna, e ci si dedicano solamente pochi gruppi ben organizzati.
C'e' quella rec-tec dei "vorrei-ma-non-posso" che promette bene...
Ma venire con noi in acqua mai?

 Ma venire con noi in acqua mai?
E chiamare??????????????????  :-((((
Ecchecazzo esiste anche il telefono, quell'affare che si sente e si parla
:-))))


  
  ...e se fosse un'istruttrice conterebbe ancora di piů... :-p
perň la didattica deve essere costruita in modo solido, altrimenti anche 
il migliore degli istruttori o usa farina del suo sacco oppure non sa 
che pesci pigliare. Mi sembra che le didattiche coinvolte siano piů 
prese a rubarsi fette di mercato o a fare sensazionalismi che a fare un 
tavolo di discussione dove stabilire i parametri base del tek sicuro. 
Ovviamente IMHO, ed io seguo la cosa solo di riflesso e non 
direttamente, sarei felice di essere smentito...
ciao
--
nick

 il telefono, quell'affare che si sente e si parla
Ho appena dato fuoco allo Zingarelli :-))
Guispi

 si sarŕ perso


 ha scritto nel messaggio
news:217Z175Z51Z15Y1...@usenet.libero.it...


Quello di Onan, che purtroppo non può venire... :)))
Ma va ancora sott'acqua?

 Quello di Onan, che purtroppo non può venire... :)))
eccerto, perche` non e` piu` tempo di ciliege (lui sa che io so)
;))
-- 
Mela in attesa di signature
applebubbles2000[at]yahoo[dot]it