Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: vorrei avvicinarmi alle trasmissioni

salve a tutti e scusate l'intrusione e soprattutto la mancanza 
di terminologia esatta.
sono completamente a digiuno della materia.
vorrei acquistare un portatile per iniziare e porgo una domanda 
molto stupida
quali sono i limiti che consentono l'operativita senza il 
patentino di radioamatore?
è obbligatorio per qualunque trasmissione? ho sentito dire che 
ci sono delle soglie di potenza sotto le quali non bisogna 
conseguire la patente è vero?
non sono un troll vorrei utilizzare il portatile in montagna ma 
senza incorrere in sanzioni.
grazie tutti coloro vorranno aiutarmi.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 conseguire la patente è vero?
è un'affermazione da completare....ci sono frequenze per i PMR (446 MHz), 
per i CB (27 Mhz), per i radioamatori ce ne sono tantissime (vedi qui 
http://www.mincomlombardia.it/ITL/bandeOM.htm
 ) e ogni categoria ha le sue 
potenze massime (esempio PMR 500mW, Radioamatori 500W ecc...)
Ti specifico una cosa che penso possa tornarti utile...mentre x i PMR e CB 
c'è il libero uso (dopo la dichiarazione ed il versamento) x i Radioamatori 
devi sostenere un'esame ministeriale c/o l'Ispettorato di competenza della 
tua regione al fine di ottenere la patente di operatore, richiedere il 
nominativo di stazione al Ministero delle comunicazioni a Roma, e poi infine 
richiedere l'autorizzazione generale  all'Ispettorato territoriale per poter 
effettuare le trasmissioni (con un susseguirsi di marche da bollo e 
versamenti di bollettini e circa 4-6 mesi per arrivare a conclusione)
Ciao
73, call me 

 patentino di radioamatore?
P.s. Ti do un consiglio....chiamare patentino qualla chè è una patente vera 
e propria dove per ottenerla ci si deve fare un bel mazzo a livello di 
studio di radiotecnica, può scaturire, come già in passato è avvenuto, 
risentimenti di qualche radioamatore un pò permalosetto....
....per quanto mi riguarda non mi offendo assolutamente, nemmeno quando mi 
dicono "aaaaah hai il CB"...ahahahah......però non siamo tutti uguali!
Ciao
73, call me 

 Apx.
Sì sì concordo...però anche tu mi puoi insegnare che ce ne sono di permalosi 
e boriosi che si vantano della posizione di radioamatore , sminuendo i 
CB...quando l' 80% dei radiomatori sono ex CB....è come sputare sul piatto 
dove si è mangiato! Eh!
Anche qui nel NG ho visto scenette di puntualizzazione sul discorso 
"patentino" anzichè "PATENTE"   HI HI...
meglio non esprimere opinioni in merito , però per evitare all'amico 
spiacevoli situazioni che sicuramente possono capitargli, vista la larga 
diffusione (purtroppo) di radioamatori boriosi e permalosi ho pensato di 
metterlo "in guardia" HI HI....che ci vuoi fà!
ciao
73, call me

 nel 
ringrazio per le preziose informazioni e chiedo scusa per il 
termine "patentino" che non voleva offendere nessuno
grazie ancora 



 abbastanza a tono, nel caso ^_^
Naaaaaaaaa.....certa gente si commenta da sola....non mi spreco!
73, call me 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ZOKi.126173$U01.9...@twister1.libero.it...


 "patentino" anzichč "PATENTE"   HI HI...
Beh, piů che altro non capisco come mai sia cosi diffuso chiamarlo 
"patentino" quando le dimensioni sono tutt'altro che tascabili ;-))))
(mutuato da qualche gergo nautico?) 
73's AleX (IK5NJM)

 
http://www.mincomlombardia.it/ITL/pmr446.htm
se faccio il turista in Italia con 2 trasmittenti PMR, devi portarmi 
appresso il versamento di 12 Euro?
questo vale anche per i turisti stranieri in Italia, no?
Hamlet 

 "patentino" quando le dimensioni sono tutt'altro che tascabili ;-))))
Vero....!!!
ciao
73, call me 

 Hamlet
Provi un turista straniero a guidare in stato di ebrezza con l'auto...pensi 
che non gli fermano il mezzo e gli ritirano la patente?...o lo lasciano 
scorrazzare ubriaco o drogato col il potenziale rischio che ammazzi 
qualcuno, solo perchè è straniero....?????
Scusa eh ma che domanda è la tua?....se sei sul territorio italiano rispetti 
le norme italiane e se queste rintrano in trattati europei o internazionali 
ben vengano per facilitare le cose...vedi  CEPT !!
ciao
73, call me 

 internazionali ben vengano per facilitare le cose...vedi  CEPT !!
giustamente rispetti le leggi italiane ma uno che sta pochi giorni in Italia 
deve andarsi a studiare tutte le leggi, decreti legge, eccc in vigore in 
Italia? Avrebbe bisogno di anni!
Hamlet 

 Apx.
Guarda che stai professando l'esistenza di extra terresti 
eh...ahahahah....non c'è nessuna norma che lo vieta...però non voglio essere 
assolutista, se esiste portacela a vedere...
ciao
73, call me
p.s. non penso che i radioamatori che fanno assistenza ai rally parlino di 
dipoli o radiotecnica eh.....!!! 

 Hamlet
eheh vallo a spiegare al tuo governo, al tuo legislatore...non a me....
Io personalmente se so che in germania non ci sono limiti in autostrada 
schiaccio sul pedale....se so che vado in francia non mi comporto di certo 
allo stesso modo...questione solo di rispetto delle leggi!
Poi se tu non hai tempo di informarti sulla normativa PMR che sono 4 
righe....è un problema tuo!
73, call me 


Esempio sbagliato !!!!
Guarda che per le assistenze sportive, bisogna fare una
richiesta specifica a ministero e specificare i dati degli
operatori impegnati, il tipo e i giorni delle assistenze.
By.

 By.
no no no collega...esempio giustissimo...ci sai spiegare il motivo 
dell'obbligo della richiesta di autorizzazione?...vediamo un pò...dalla 
risposta ne deriva di conseguenza quello che ho affermato!
73, call me 

 art. 330
Negativo collega...negativo...
è sorpassato
Capo VII
RADIOAMATORI
Art. 134
Attività di radioamatore
1. L'attività di radioamatore consiste nell'espletamento di un servizio, 
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici internazionalmente 
ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico anche via satellite, di 
istruzione individuale, di intercomunicazione e di studio tecnico, 
effettuato da persone che abbiano conseguito la relativa autorizzazione 
generale e che si interessano della tecnica della radioelettricità a titolo 
esclusivamente personale senza alcun interesse di natura economica.
siccome l'italiano non è bau bau micio micio quell'articolo come noti dice 
così:
....di istruzione individuale, di intercomunicazione e di studio tecnico
Sai cos'è intercomunicazione?
e non mi dire che istruzione, intercomunicazione e studio devo essere 
prettamente tecnici perchè in taliano appunto si direbbe .... DI ISTRUZIONE 
INDIVIDUALE, DI INTERCOMUNICAZIONE E DI STUDIO TECNICI (non tecnico) perchè 
se si usa il singolare ci si riferisce alla sola ultima cosa....sarà una 
svista del legislatore? Può darsi....ma così è scritto...quindi se il 
collega vuole parlare di cavolacci suoi lo può fare!
saluti
73, call me

 Art. 134
Ops...dimenticavo...dal Codice delle Comunicazioni Elettroniche 

"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:46fccb1a$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...
Ah un'altra cosa...interessanti sono le informazioni di carattere tecnico 
che si dicono durante i contest eh...vero? HI HI
59
progressivo
grazie grazie
qrz?
Ma per favore dai....
73, call me 

 righe....č un problema tuo!
Quante volte in vita tua sei stato all'estero?
E tutte le volte conoscevi tutte le leggi del Paese, dalla prima all'ultima?
Hamlet 

 Hamlet
Mi dispiace collega sei fuori tema....
Qui  non si sta parlando di TUTTE le leggi....si sta parlando della 
disciplina inerente ai PMR!...mi sembrava di avertelo fatto già notare o 
sbaglio?... HI
Aggiungerei che se poi, c'è stato desiderio di informazione su tale 
disciplina è ancora più deleterio che uno mi venga a dire "eh ma non lo 
sapevo"...oppure "non posso mi ca sapere tutto eh" ... HI al cubo!
73, call me 

 ha scritto nel messaggio 
news:46fcf612$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ops dimenticavo...HI HI
CODICE DELLE COMUNICAZIONI ELETTRONICHE
TITOLO III
CAPO VII
Art. 140 comma 3°
3. L'impianto e l'esercizio della stazione di radioamatore, in occasione di 
soggiorno temporaneo in Paese estero č soggetto all'osservanza delle 
disposizioni del regolamento delle radiocomunicazioni, delle raccomandazioni 
della CEPT e delle norme vigenti nel Paese visitato.
HI HI
ciao
73, call me

 fare! 
Ce ne sono diverse di sviste in quel decreto... :-|
Vero, come dici, che c'è stato un cambiamento: 
DPR 156/73
/QUOTE ON
l'attività del radioamatore consiste nello scambio,in linguaggio chiaro 
o con l'uso di codici internazionalmente ammessi,con altri radioamatori 
autorizzati,di messaggi di carattere tecnico,riguardanti esperimenti 
radioelettrici a scopo di studio e di istruzione individuale e 
osservazioni di indole puramente personale che,per la loro scarsa 
importanza,non giustifichino l'uso dei servizi pubblici di 
telecomunicazioni
/QUOTE OFF
DLGS259/03
/QUOTE OFF
L’attività di radioamatore consiste nell'espletamento di un servizio, 
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici internazionalmente 
ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico anche via satellite, di 
istruzione individuale, di intercomunicazione e di studio tecnico,...
/QUOTE OFF
La nuova definizione, letta così, si mantiene sul vago. E nell'area 
grigia, si sa, ci può stare tutto...
Tuttavia la questione non si esaurisce nell'art.134. 
Infatti bisogna tenere conto della normativa tecnica (Allegato 26 del 
Cod.Com."Adeguamento della normativa tecnica relativa all'esercizio 
dell'attività radioamatoriale").
dove all'art. 12 si legge
/QUOTE ON
L'esercizio della stazione di radioamatore deve essere svolto in 
conformità delle norme legislative e regolamentari vigenti e con 
l'osservanza delle prescrizioni contenute nel Regolamento internazionale 
delle radiocomunicazioni.
/QUOTE OFF
E qui viene il bello, perchè il Regolamento internazionale (Radio 
Regulations), cita testualmente:
Art.25 comma 2:
/QUOTE ON
Transmissions between amateur stations of different countries shall be 
limited to communications incidental to the purposes of the amateur 
service, as defined in No. 1.56 and to remarks of a personal character
/QUOTE OFF
possiamo tradurre come "comunicazioni inerenti gli scopi del servizio di 
radioamatore...e note di carattere personale"?
Art.1.56
/QUOTE ON
amateur service: A radiocommunication service for the purpose of self-
training, intercommunication and technical investigations carried out by 
amateurs, that is, by duly authorized persons interested in radio 
technique solely with a personal aim and without pecuniary interest
/QUOTE OFF
C'è una ridondanza di termini ("remarks of a personal character" e 
"intercommunications"), oppure quel "intercommunication" è relativo agli 
"technical investigations"? 
(btw, il plurale che cercavi?)
http://life.itu.ch/radioclub/rr/art25.htm
Quindi sembra che qualche limitazioni ci sia, almeno per i qso con om 
stranieri. 
Beh, si potrebbe dire "ma io faccio solo qso con colleghi 
italiani" ;-)...
Eh..già, ma non finisce qui :-) 
Vediamo: il vecchio dpr1214/66 citava tra le norme d'esercizio. art.10 
comma f)
/QUOTE ON
Le radiocomunicazioni devono essere limitate allo scambio di messaggi di 
carattere tecnico riguardanti esperimenti radioelettrici e ad 
osservazioni di carattere puramente personale, che per la loro scarsa 
importanza non giustifichino l’uso del servizio pubblico delle 
telecomunicazioni
/QUOTE OFF
http://www.ictlex.net/index.php/1966/08/05/dpr-121466/
Immagino subito la tua obiezione: tale norma è superata con il nuovo 
codice e in particolare l'allegato 26.
Ebbene... se vai a guardare, il codice NON abroga l'articolo 10 in 
questione (del dpr1214/66 viene abrogato esplicitamente solo l'art.7), 
quindi relativamente tutto quanto non viene contraddetto o citato dalle 
nuove norme d'esercizio,(che entrano,per cosi dire, "a pettine") il 
"vecchio" art.10 continua ad essere valido.
Una svista? Può darsi, ma se di svista si tratta, è la stessa che 
continua a determinare l'obbligo del registro di stazione.
73's AleX (IK5NJM) 
 

 
Direi invece che (specie se l'rst fosse veritiero) si tratta proprio 
dell'estrema sintesi dell'amateur service: non importa il qso (ovvero il 
contenuto), ma il fatto che sia *tecnicamente* possibile farlo.
73's AleX (IK5NJM)

 risposta ne deriva di conseguenza quello che ho affermato!
Forse perchè è un traffico "third party" ?
73's AleX (IK5NJM)

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:46fd1c34$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...
Quoto tutto...
e ti do ragione Alex....solo che andando x "ratio legis" secondo un mio 
parere siamo soggetti a norme nazionali fin quando il segnale non varca il 
confine....da quel punto in poi penso entri in gioco il regolamento 
internazionale!!!
Dico bene o benedico? HI HI
73, call me 

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:46fd1da0$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...

Eheheh appunto..siamo sempre sul filo del rasoio...e sempre sul forse...
ciao
73, call me 


Ma sto registro di stazione...ma č cosě bello tenerlo ed aggiornarlo...io 
non capisco che problemi dia....anzi č un modo per andare a rivedersi le 
proprie conquiste (HI) i propri qso...Boh!
ciao
73, call me 

 andare a rivedersi le proprie conquiste (HI) i propri qso...Boh!
Quoto. :-) 
Tuttavia il punto è "volevano toglierlo e c'è rimasto" ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 Dico bene o benedico? HI HI
HI :-)
Comunque, personalmente, apprezzo più il lato tecnico che le chiacchere 
fini a se stesse ;-)
Non è obbligatorio premere il ptt, per parlare occorre avere qualcosa da 
dire, IMHO ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 Eheheh appunto..siamo sempre sul filo del rasoio...e sempre sul forse...
Beh, hai presente un qso in meteorscatter ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 dire, IMHO ;-)
esatto
73, call me 

 spettegolezzo : che vergogna....
La questione, IMHO, è un po' diversa. Il troppo stroppia quando è fatto 
nel contesto sbagliato. 
Il problema (per tornare all'inizio del thread), però è questo:
ci si lamenta (e periodicamente si legge anche sul NG) che "in 40 ci 
sono tizio e caio che passano ore a dire banalità", "sui ponti ci sono i 
soliti noti", "sul link nazionale...". (Tutto condito da Ix, meglio di 
IZx, che sono peggio di IKx, per non parlare degli IWx...)
Poi, quando arriva qualcuno che chiede lumi sul radiantismo, appena gli 
viene spiegato "scopo" e "limiti" dell'amateur service, aridaje, si apre 
un mezzo flame del tipo "eh, ma non è mica così, non hai mai sentito i 
40m, i ponti, il link nazionale..."
Certo. Lo sappiamo che non è così. Ma NON dovrebbe essere così, e lo 
sappiamo tutti, seppur con diverso metro e grado di elasticità 
(altrimenti, perchè ci lamentiamo ?)
 
Per questo al neofita andrebbe indicata la "buona regola".Tanto più che 
per sbagliare c'è sempre tempo... e non c'è bisogno di maestri ("non 
suggerite che so sbagliare anche da solo...") ;-)
73's AleX (IK5NJM)

DX con l'isola di Pitcairn (tanto non ci riuscirò mai)
Perche' pensi di non riuscirci mai?  Pensi che sia cosi' difficile?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 ha scritto nel messaggio
news:hV3Li.123343$%k.27...@twister2.libero.it...

Mi sembrava evidente, proprio perchè, un servizio del genere
esce dalle regole del servizio di radioamatore, necessita di un permesso in
deroga momentaneo e limitato nel tempo alla
sola gara per la quale e stato richiesto il permesso. Lo posso
dire con cognizioni di causa in quanto il sottoscritto a fatto
decine di queste assistenza, tutte regolarmente concesse
legalmente dal ministero. In seguito, per mia contestazione
ho rinunciato a tali assistenze ridicole, come assistenze a
gare ciclistiche o maratone che avviliscono la professionità
di un radioamatore, per non parlare poi di certi RALLY su
strade libere, che mettono a disagio per giorni la popolazione
locale e la incolumita della gente con incidenti mortali tra gli
spettatori. all'ultimo che  ho partecipato, vi sono stati 3 morti
e da quello ho detto basta, è una idiozia allo stato puro,
organizzare gare del genere. Per fortuna, quel RALLY da
anni è stato abolito. Ma si sa come vanno le cose in Italia,
Per rendersi conto di certe idiozie, bisogna prima che ci scappi
un certo numero di morti.
Poi vi è chi fa queste assistenze senza chiedere la concessione
e visto i pochi controlli, quasi sempre gli va bene, ma questo
é un altro discorso. Un vero radioamatore dovrebbe sempre
rispettare la legge, i regolamenti, le convenzioni.
ik1cyw.

 potenze massime (esempio PMR 500mW, Radioamatori 500W ecc...)
per le stazioni FM commerciali, qual è la potenza massima?
Dipende dall'area coperta?
Grazie
Hamlet 

 ha scritto nel messaggio 
news:R84Li.126828$U01.1...@twister1.libero.it...
