Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Octopus o separati ?

Ciao a tutti, mi sto x comprare gli erogatori... ma sono ancora molto
indeciso sul tipo.
C'è chi mi consiglia l'octopus, chi invece 2 erogatori separati e completi.
E' vero che il rischio dei 2 erogatori separati è che non tutti i diving
(specie all'estero) hanno a disposizione bombole predisposte ? E sarei
costretto ad utilizzare un octopus ?
Quali sono le differenze tecniche tra i due ? I vantaggi e svantaggi?
Fatemi sapere... grazie.

 Fatemi sapere... grazie.
Comprali separati, meglio per tutto. 
Ciao
-- "Valdostano" --
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 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:
 
http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
==============================================================

 frusta...  ....un giochetto da "pipponi".....;-))
Cioč lo faccio diventare un octopus ?


Esatto
Ti fai due primi stadi con un erogatore su ogni primo stadio
e la volta che andrai al mare nelle isole sperdute dove non sanno cos'č una
rubinetteria doppia, prima di partire ti fai un bell'octopus :o)
Ciaooo
Arnaud

 Fatemi sapere... grazie.
Direi proprio che ti conviene comprarli separati, in caso di viaggi
in posti dove sai già che necessitano gli octopuss, basta che attacchi
la frusta del tuo secondo al primo stadio del primo (è facilissimo ci
riesco persino io che sono una femminuccia ;-))))))))
Vantaggi?? per dirne uno: nel caso di jella nera (come si sa la fortuna
è cieca ma ma la s..... ci vede benissimo) 
se succede qualcosa ad uno dei due primi stadi, puoi chiudere il
rubinetto
e risalire con una certa tranquillità invece di fare narghilè
inoltre per certe immersioni sono richieste proprio due fonti d'aria 
indipendenti (mi è successo per la haven per esempio)
bye bye
Simonetta
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

> Cioè lo faccio diventare un octopus ?
Yes. E' la configurazione migliore. Se hai abbastanza quattrini, prendili
DIN. Costano di più, ma sono migliori
Nicola

 rubinetteria doppia, prima di partire ti fai un bell'octopus :o)
perchè prima di partire scusa????? Faccamo un attimo di chiarezza. I due
primi stadi separati sono una sicurezza in più. Nel caso di blocco, rottura,
ecc del primo stadio con octopus sei a piedi, con due primi stadi sei un
pochino meno nei guai. Devi essere in grado di capire qual'è il problema
(sembra banale dirlo seduto alla tastiera ma in certe situazioni i tempi per
"capire e agire" si allungano) poi chiudere la rubinetteria. In questo caso
ti troverai con un altro primo stadio funzionante e in grado di permetterti
di risalire. Meglio comprare due primi stadi separati, dipende sempre però
da quello che intendi fare. Se ti immergi 10 volte l'anno, magari a Sharm,
chi te lo fa fare di spendere una barca di soldi per 2 primi stadi separati
con la quasi certezza di non sapere risolvere il problema se mai si
presenterà?(e qui è lecita la grattata di palle!) Quindi tutto dipende da
quello che fai o hai intenzione di fare.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:46c6474e4b89c7c7397...@mygate.mailgate.org...


Il costo di un primo e di un secondo stadio. magari prendili meno buoni
rispetto al primario. Ma senza esagerare.
Nicola



-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"Chi parla male, pensa male e vive male. Le parole sono importanti." (Palombella Rossa) 

 C'è chi mi consiglia l'octopus, chi invece 2 erogatori separati e
completi.
Inizia a comprare un primo stadio DIN e due secondi stadi (octopus). Quando
vorrai aumentare il livello di sicurezza compri un altro primo stadio, ci
monti sopra uno dei secondi stadi ed il gioco e' fatto.
Bye
Guispi


 rispetto al primario. Ma senza esagerare.
Intanto bisogna intenderci su cosa sia il primario e cosa sia il secondario,
comunque credo che, da quello che scrivi, il secondario sia quello che
eventualmente passi al compagno. Ora, se il compagno sono io e trovandomi in
difficoltà mi passi un cesso di erogatore, quando usciamo sai dove te lo
metto........:-)))))
Gli erogatori devono essere entrambi buoni e funzionanti, perchè devono dare
buone prestazioni nel momento di difficoltà.
Ciao
mb

 ha scritto nel messaggio
ehi merendero, ma quante volte l'avrai data  questa risposta da saggio
;-)))))
ari prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (la prima non era bastata)
U-59

 buone prestazioni nel momento di difficoltà.
Sono d'accordo con te, ma se come primario hai un erogatore top della sua
gamma, come erogatore di emergenza puoi anche avere il secondo della gamma.
Soprattutto se il portafogli è quello che è.
Non dico di usare come erog. di emergenza un cesso, ma insomma...
Nicola

 gamma, come erogatore di emergenza puoi anche avere il secondo della
gamma.
Risposta errata. ;-))
Il livello del sistema e' dato dall'elemento peggiore, ergo affiancare un
erogatore mediocre ad uno ottimo rende il sistema mediocre.
Ciao
Guispi


 wrote in message
dGMI8.94521$CN3.2...@news2.tin.it...

Concordo se, come primario, usi quello che poi passerai al compagno in
emergenza!!!!!

Poi vi ricordo che il mio compagno abituale è quello che vomita sottacqua. E
che gli do' un erogatore da 1 milione??? =))


 erogatore mediocre ad uno ottimo rende il sistema mediocre.
Apparte che: "e che du palle!"
Nessuno ha parlato di erogatore mediocre.

 che gli do' un erogatore da 1 milione??? =))
Non è che gli viene da vomitare appena vede il tuo secondo
erogatore?...............Adesso ho capito l'arcano :-))))))

 > E' vero che il rischio dei 2 erogatori separati č che non tutti i diving


> vorrai aumentare il livello di sicurezza compri un altro primo stadio, ci
Sarà? ma io faccio davvero tanta fatica a trovare negozi che mi vendano solo
il primo stadio.!
Ciao,
Sergio

 Poi vi ricordo che il mio compagno abituale è quello che vomita sottacqua.
deve essere un piacere immergersi con voi due. Quando organizziamo una bella
escursione? Muoio dalla voglia di conoscere il tuo amico, che dopo aver
ruttato tutti i canti politici della divina commedia si immerge al grido di
UAIOMING ruttato e mi vomita in faccia durante la tappa di deco! Yuppi!
aperte le iscrizioni! ;-)))))))))

 erogatore?...............Adesso ho capito l'arcano :-))))))
SE IL MIO IDOLO!!!!!!!!!!!!! rotfllllll

 difficolta'. A meno che tu non voglia dargli il tuo.
ma allora sarebbe un DIR .......... ;-)))
U-59

 ma allora sarebbe un DIR .......... ;-)))
No sono IANTD
Ciao
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:3CF3951C...@tin.it...


Perle di saggezza.
Io ti consiglio l'octopus per immersioni tranquille.
Personalmente preferisco avere un bombolino separato piuttosto che due 
erogatori sulla setessa rubinetteria per quelle più impegnative.
Ciao
Ghigo


Oggi siete tutti dei filosofi!
Concordo pienamente :-)
Ciao
Ghigo


Cosa ti serve ? :-)))))
Ciao
Ghigo


 mi trovo senza la possibilitą di manovra.
Per quale motivo dovresti avere sia il gav che la stagna sullo stesso primo
stadio?
Se ne hai 2, perche' non attaccare il gav su uno e la stagna sull'altro?...
Ciao,
            Paolo

una buona configurazione e` primario formato da erogatore da cui respiri
e frusta del gav, secondario da erogatore di riserva manometro e stagna.
questo principalmente perche
se non apri il rubinetto del secondario te ne accorgi (manometro non
scende/sale) e
non ti capita di saltare in acqua con il gav collegato a un rubinetto chiuso
queste le cose piou` importanti che possono scatenare casini
terribili, poi ci sono altri motivi forse minori.
poi ci sono il fai-da-te e le preferenze personali che immancabilmente
portano agli accrocchi impossibili (tipo la doppia frusta del gav e della stagna
che se ci pensi sono intercambiabili in immersione quindi le avresti 
quadruple)
ciao
Fabio 2M


 
Confermo!!!!!
Mi hai allietato una serata altrimenti deprimente ;-)))))
-- "Valdostano" --
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):

Eggià....  .....e se la mia immersione "tranquilla" si trasforma in una gran 
casino non voluto....????  Salgo una attimo in barca e cambio configurazione 
?? Poi ridiscendo per affrontare il casino, NATURALMENTE!!!!
Forse meglio "prevenire"....  ...o no?
-- "Valdostano" --
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 Hogwasher: You don't have to sacrifice friendliness for power
 
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Parti bene: se vuoi rimanere in Mares, prendi un bel Abyss con MR22 e ti 
ritrovi un super erogatore ad un prezzo accessibile.....
-- "Valdostano" --
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 erogatore mediocre ad uno ottimo rende il sistema mediocre.
Non facciamo delle seghe mentali inutili.
Il secondo erogatore deve essere funzionante, in primis, una erogatore top
di gamma che funziona male è peggio di chi ha come secondario il  peggiore
degli erogari.
E poi guardiamo la realtà prima di parlare, gli erogatori moderni, anche il
più basso di gamma, deve superare certi test e funziona in modo ottimo nella
maggioranza dei casi di una immersione ricreativa.
Io ho un Coltri C30 del 1989 che ho usato senza problema a 55 metri, mi dava
aria appena la chiedevo ... l'unico difetto è che spara l'aria in bocca con
un flusso compatto che fa seccare la gola ma in una situazione di emergenza
non è molto influente la cosa.
Ciao,
Cristian.
_________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

 il primo stadio.!
Trovare un negozio che vende solo il primo stadio non è un problema, il
fatto è che spesso con poco di più porti a casa anche un secondo stadio.


 erogatori distinti.
finalmente una risposta ""umana "" dopo tante
baggianate:-)))))))))))))))))))
che senso ha parlare di sicurezza raccomandando di acquistare due primi
stadi per poi dire che tanto se vai in posti ,dove non usano bombole
biattacco poi puoi sempre fare un cotopus per risolvere la situazione.
vuol dire che le immersioni fatte nei posti di cui sopra devono essere
meno sicure?
cerchiamo di fare chiarezza,: il sistema octopus é più che sicuro nella
maggioranza delle immersioni ricreative, per i seguenti motivi:
1) il guasto di un primo stadio non é poi cosi probabile e frequente
2) la quasi totalità dei primi stadi ( downstream) va in blocco
autoerogando per cui non si rimane senz'aria, ma si risale con tante
bolle.
3) il sistema del compagno, se rispettato puntualmente come dovrebbe
essere, garantisce la risalita in qualsiasi immersione ricreativa.
Detto questo possiamo aggiungere che il doppio primo stadio trova una
sua ragione nelle immersioni fonde, nelle condizioni difficili quasi al
limite del ricreativo. Ma non é sufficiente montare i due primi stadi,
bisogna saperli gestire, come ha suggerito qualcuno. E cioé se
dall'oring, da una qualsiasi delle fruste si verifica una perdita
importante devo chiudere( manovra non facile se non con adeguato
addestramento e adeguta adattamento bombola-gav) il rubinetto e poi
passare al secondo erogatore. Altrimenti avere due primi stadi non
cambia nulla, l'aria si esaurirà e la soluzione all'emergenza é
l'octopus del compagno.
Ancora una volta si verifica che l'attrezzatura dve essere un mezzo per
fare subacquea non un fine, chi consigia due primi stadi dicendo che :
"é più sicuro" non ha capito, o bon conosce abbastanza per dare un
parere, altrimenti perché non tre primi stadi o ancora meglio quattro
primi stadi, sarà ancora più sicuro...
Il meglio della configurazione si ottiene con un bibombola con
separatore , allora si che si creano due sistemi alternativi completi in
grado di risolvere,sempre se c'é la preparazione adeguata, una emergenza
per malfunzionmento o esaurimento.
ma questa é tutta un'altra pippon-storia....

 baggianate:-)))))))))))))))))))
Azzz allora incremento le baggianate: secondo me non dovrebbero mai essere
separati due erogatori,
finchè è possibile bisogna farli adottare insieme.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
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www.relitti.it
www.hdsitalia.com

 Forse meglio "prevenire"....  ...o no?
Difficilmente un'immersione in barriera a 18 metri mi si trsformerà in 
un immersione a 40 metri su rellitto con decompressione ... non sono 
mica un mago!!!! :-))))
Ciao
Ghigo

Prova a comperare un secondo stadio D400... :-)
con lo stesso prezzo compri un erogatore intero ...
Ciao
Ghigo


 
No, di sicuro, ma se il mio OCCASIONALE compagno s'impalla per qualche cosa e 
si fionda a 50 perchè la paretina gli fa qualche strano effetto? O si sente 
male? O....  .....il fato è bastardo!!!!
E allora in qual caso, si trasforma o no in una immersione quanto meno 
fetente?
-- "Valdostano" --
==============================================================



hai ragione, visto che anche con un bibo + manifold, se non arrivi a 
chiudelo da solo, la sicurezza va a farsi benedire.
Visto con i miei occhi al Giglio, l'anno scorso, presentarsi per un 
immersione allle scole (si proprio le scole), un personaggio in 
configurazione iper supertek
che momefiondosurtitanic montare un gruppo in modo tale che per arrivare 
a chudere il separatore avrebbe dovuto avere le braccia di un gibbone :-)
N.B. nell'immersione non abbiamo superato i 25 m. di profondità........
Ciao
Massimo


 [...]
Vacca boia, quando lo sostenevo io qualche mese fa (per fortuna c'e' google
che puo' testimoniare) a momenti mi pigliano per untore...
... mo' voglio vedere che capita! ;-)
Ciao,
            Paolo
P.s.: Archiviato pure questo... inizio ad avere un debole pr la famiglia.
:-)

 fetente?
Scusami, come ho detto prima tutto dipende da quello che devi fare. Se vai a
fare una bella immersioncina a 20 metri, e nel corso dell'anno ti tocci in
acqua massimo 10-15 volte, magari ai caraibi, che ti serve il doppio primo
stadio???? Perchè dobbiamo dire a uno che chiede un consiglio "senza ombra
di dubbio compra due prim stadi, ne va della sicurezza". Non è vero. Anche
accettando che  il tuo occasionale compagno si fiondai da 20 a 50 metri (e
già qui avremmo da spendere mille parole) credi che sia così semplice andare
a recuperarlo?????? credi che nell'eventualità il problema del doppio primo
stadio sia il primo problema????????? ma non scherziamo!!!! ti disegno il
quadretto: due amici, 15 immersioni all'anno, esprerienza e breveti
limitati, vanno a fare una bella parete. Per qualche strano motivo il diving
li porta a fare una parete con 50 metri di fondo. Per un motivo ancora più
strano uno dei due a 18 metri viene colto da desiderio di
profondità.....prende e a sirene spiegate si fionda verso il fondo. Secondo
te il compagno, ammesso che se ne accorga, ha come primo problema quello di
pensare "magari mi si rompe uno dei primi stadi mentre per la prima volta
nella mia vita vado a 50 metri, in situazione di emergenza, a recuperare un
compagno che non so che cazzo abbia". Ti sembra una situazione normale?
All'inzio l'octopus va più che bene, successivamente se vorrai continare e
riuscirai con il numero dsi immersioni annue ad ammortizzare la spesa,
potrai comprare un altro primo stadio.

 non è molto influente la cosa.
Cioè resta secca la gola ma non resti secco te ??? Io lo so che a perdere
tempo nei porti dello stagnone alla fine ci rimetti in salute mentale ;-))))
A proposito di stagni, ci sarebbe un concorso fotosub alle pantegane in una
fogna dell'alta lucchesia. Se ti interessa ti mando il form di iscrizione
U-59

 finchè è possibile bisogna farli adottare insieme.
questa mi mancava .......
la più bella di recente era stato l'annuncio su un giornale:
 adotta un monaco buddista a distanza:-)))))
secondo teé possibile anche per gli erogatori l'adozione a distanza..
del caso tu ti accatti due tx100 apeks a napoli ( nel senso che li
paghi) e io li uso in adriatico ( nel senso che tu paghi ed io uso)
oppure si può tentare la strada dei separati in casa cioé due primi
stadi su un mono, o dei separati e basta cioé due primi stadi su un
bibo, o dei divorziati cioé due primi stadi su due mono:-)))))))))))))

 Ciao,
ehi untore.....che devo cercare su google???????

 per malfunzionmento o esaurimento.
Qui anche tu hai aumentato il numero di baggianate.
Se uno non è in grado di chiudere il separatore nel caso di fuoriuscita di
aria dall'HP si avranno vuote 2 bombole in pochissimo tempo.
Allora molto meglio 2 mono di capienza uguale accoppiate con moontati 2
octopus, una la si usa per fare l'immersione e l'altra rimane li come
sicurezza, in caso di perdita sull'HP non ci sarà neanche il problema di
chiudere il rubinetto tanto anche se si svuota la bombola se ne avrà una
peina con cui terminare l'immersione in tutta sicurezza, in più 2
monobombola li trovi ovunque anche a noleggio un bibo no.
Però quando si paral in ambito ricreativo spesso c'è da fare dei compromessi
tra costi-benenfici(sicurezza), la soluzione 2 primi stadi e 2 secondi stadi
da una discreta sicurezza, costi discreti e poco peso, invece la soluzione
due bombole ha si alta sicurezza, però a costi decisamente superiori e pesi
e ingombri elevati.
Il tuo discorso è un bel discorso teorico ma nella pratica non è così comodo
da applicare, tanta gente che conosco che aveva i bibo li ha divisi per fare
dei mono (più comodi emaneggevoli).


 Qui anche tu hai aumentato il numero di baggianate.
é uno sporco lavoro , ma qualcuno deve pur farlo:-)))))))
sei il più ferreo discepolo  di einstein, é tutto relativo....
dipende dal tipo di immersioni, dalle tue capacità, dai tuoi soldi, da
un sacco di cose insomma..
una volta ho visto tre cecoslovacchi andare in acqua con una sola
attrezzatura, uno ha messo la giacca della muta, uno i pantaloni ed uno
il cappuccio poi con la bombola sottobraccio due respiravano
alternamente ed il terzo sulle spalle di uno dei due respirava
dall'octopus? ha la maschera a turno veniva passata,  niente pinne,
l'unica cosa che abbondava erano i piombi a form a di scatoletta del
tonno fissata con dado e controdado sulla cintura. Sott'acqua si vedeva
che avevano un certo affiatamento e d esperienza.
sono scelte anche quelle, chi si contenta gode, e la sicurezza é un
fattore di percentuali di rischio da accettare.
bye 

 ritrovi un super erogatore ad un prezzo accessibile.....
Forse intendi l'MR12 ?
Beh, l'octopus Abyss costa parecchio di più rispetto all'Axis ...

Cakkio... ho creato una mega discussione :)
Cmq... mi prenderò l'octopus Axis ed in seguito mi comprerò un altro primo
stadio :)
Tanto x ora non farò immersioni profonde o impegnative... e così risparmio
qualche soldino x spenderlo in seguito.

 ehi untore.....che devo cercare su google???????
:-) Niente, niente...
Solo che qualche tempo fa era gia' saltata fuori la diatriba octopus vs.
doppio-erogatore: mi era *sfuggito* di dire (non solo a me, veramente)
pressappoco quello che sostieni tu qui sopra... a pippone poco credito! ;-)
Ciao,
        Paolo

):

no, intendevo l'MR22 e si, costa di più, ma è anche un po' diverso come 
erogatore...... 



Avevano la specialità "Shared Diving " o la "Group Diving" che da poco 
commercializzo tramite la nuova didattica
"Caccia La Lira Experience".
In genere fornisco una sola attrezzatura per 5 persone, si vede che 
avevano scelto la formula VIP.
Sto preparando la specialita' "Ammucchiata specialist" valida solo per 
l'Italia.
Si accettano prenotazioni :-)


 fattore di percentuali di rischio da accettare.
Perfettamente d'accordo.
Ciao,
Cristian.
________________________________
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www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

> Cakkio... ho creato una mega discussione :)
Non preoccuparti e che ci si diverte a punzecchiarsi :-))


 fogna dell'alta lucchesia. Se ti interessa ti mando il form di iscrizione
Manda manda, inizio a fare un pò di allenamento con le pantegane del
Naviglio pavese a Milano :-P


 ha scritto nel messaggio
news:Pd3J8.24823$ie.5...@twister2.libero.it...


 no, intendevo l'MR22 e si, costa di piů, ma č anche un po' diverso come


 bibo, o dei divorziati cioé due primi stadi su due mono:-)))))))))))))
io direi la settimana sul bibo e nel weekend vanno a mare col mono.


 
Sul sito Mares, quello che vedi nella pagina dell'Abyss è il 1° stadio 
siglato MR22.
Ciao
-- "Valdostano" --
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http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html
 
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 Non facciamo delle seghe mentali inutili.
E' gia' la seconda volta che rispondi ad un mio post con toni non proprio
amichevoli.
C'e' qualcosa che non va ?
Guispi

 wrote:

ciao paolo
e io che ho cercato octopus e mi é uscito un milione di pagine su polpi
e una altra infinità di cose che poco hanno a che fare  con il mare...
allora mi sono chiesta se maxmax ha qualche tecnica particolare visto
che a qualsiasi domanda risponde con: fai una ricerca su google......
barbs

 Cristian.
Andrea

 che a qualsiasi domanda risponde con: fai una ricerca su google......
a proposito dove è finto MaxMAx???????

 wrote in message
ad2pi3$9og$1...@panco.nettuno.it...

E Ubotte, sono circa 4 ore abbondanti che non si sente......avaria?????

 E Ubotte, sono circa 4 ore abbondanti che non si sente......avaria?????
sottoposto ad  attacco con bombe di profondità. Sembra che cerchi una
crocerossina per risaldare le paratie....

 :-((((((
Non fiori, ma opere, anzi più che opere direi operette:-)))))
A imperitura memoria per un uomo (????) che ha sfidato,indomabile e fiero,la
netiquette più becera e arrogante, con le sue incomprese, nemmeno da Lui,
metafore sulla vita. "A Barberì  prrrrrrrrrrrrrr" ecco un  esempio che mette
in luce il Suo fine intelletto.
Non Ti dimenticheremo mai......:-(((((((
PS Guispi, visto che si è liberato un posto in barca potremo sostituire
Ubotte con Penni, che dici??:-))))))))))))))

 wrote in message
ad2skn$stkul$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

dopo recenti e insospettati sviluppi.........non mi posso esprimere
oltre......

e che dire ancora, che aveva ragione newsserver ?? Solo che se la doveva
prendere con voi due, fave galattiche !!!! Mentre riempite il ng di cazzate
(oggi Barberě hai superato te stesso e il Merendero, non era facile) io
lavoro per voi rendendo operativa la prossima Merendero Expedition.
Continuate, continuate ...................  ;-)))))
U-59
PS: il povero Maxmax (facile sparare sulla croce rossa eh ?) vi č andato nel
c@@o recandosi in pippolandia (leggi Hurghada) con tanto di snorkel con
effige della sfinge ......
PS2 : che Penni si sia ricreduta sul suo mirabile difensore e abbia capito
di che pasta sei fatto Barberě ???

 U-59
Penni
Ps. ma perchè si rompe mailgate... adesso guardo i messaggi su newsland...
ma è scomodissimo... dov'è che posso vederli in tempo reale? O devo
pensare che Ubino mi stia togliendo il collegamento????!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pensare che Ubino mi stia togliendo il collegamento????!!!!
Non ti preccupare di Ubino, lo sistemo io........
Solitamente non rompe i collegamenti, ma ben altro......il termine si
avvicina molto, però :-)))))))))
mb
PS, ma non sei collegata direttamente al NG???

O devo  pensare che Ubino mi stia togliendo il collegamento????!!!!
Non toglierei mai nessun "collegamento" a una fanciulla !!!!!!! Eh, eh, eh
..............
U-59

..ci rinuncio, ho sbagliato e il messaggio che ho mandato non so più dove
sia finito, mi sa che ho involontariamente aperto un nuovo thread.
Aiutooooo... 


 Occhio perche' ti stai cacciando in un vicolo cieco.;-))
Ci mancava anche questo adesso....:-((((((
A rigazzģ e lassami lavorą :-))))))))))

 Aiutooooo...
E che te frega, tanto non c'è Max Max
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 di che pasta sei fatto Barberì ???
a ppro a pro posito che state parlando delle ""penni all'arrabbiata"
sempre pasta é.

 ti ributta giu!
Il Barberini č solo un vecchio gufo, lascialo stare, comunque guardati da
ubotte e compagnia :-)).
Tutta gente con secondi fini, ripensandoci altro che socondi: sono proprio
primi fini. :-))
Ciao
Marco M.
PS. Ci vediamo la prossima settimana.
PS 2 Barberini, Ubotte :
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

 ha scritto nel
messaggio news:eH9J8.3744$b4.8...@news2.tin.it...

azz, vatti a fidare degli amici. Mefisto sei un irriconoscente............
U-59

 C'e' qualcosa che non va ?
Non c'è nulla che non vada.
La prima frase non era riferita a te in modo diretto ma era riferita un pò a
tutti quanti, era un invito a essere più pratici e meno teorici.
Personalmente il secondo erogatore l'ho usato 5 volte in tutto, di cui 3
volte l'ho dovuto usare io per problemia al gruppo principale (2 usure della
pastiglia mentre ero in viaggio e 1 rottura della dell'attacco di LP sul
gav) e 2 volte ho dovuto dare aria per pochi minuti a 5 metri.
La maggior parte delle volte che usi il secondo erogatore per dare aria sei
verso la superficie e tutti gli erogatori funzionano bene, anzi alcuni
erogatori top di gamma (vedi Jetstrem e D400) sono più duri verso la
superficie che in profondità.
Nel caso succeda qualcosa in profondità (oltre i 40 metri) vuol dire innanzi
tutti che i sub sono esperti e non si lasciano prendere dal panico tanto
facilmente, perciò anche un erogato un poco più duro non crea grossi
problemi.


Sicuramente due erogatori separati, se vuoi anadare sul
sicuro.
Altrimenti, soprattutto se non vuoi spendere troppo
in una volta sola,  compra un octopus e poi tra un po'
compri un altro primo stadio e fai due erogatori separati.
Se li separi fin da subito no problem x le bombole monoattacco:
bastano una brugolina ed una chiave inglese (del 14 o del 15 mi
sembra) ed in 1 minuto hai l'octopus, o se no ci sono
sdoppiatori di rubinetteria, che sono sicuri finchè non li sbatti
da qualche parte, in quanto rendono più fragile il tutto,ma
risultano abbastanza comodi, io ne ho usato uno ai caraibi e
non ho avuto problemi, solo un po' p9iù di accortezza di movimenti
in prossimità di grotte/spaccature/scogli e simili.
Buone bolle, Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Io sono Ubik. Prima che L'universo fosse, io sono. Ho creato i soli.
Ho creato i mondi. Ho creato le forme di vita e i luoghi in cui esse
abitano; io le muovo nel luogo che più mi aggrada. Vanno dove io dico,
fanno ciò che io comando. Io sono la parola e il mio nome non è mai
pronunciato, il nome che nessuno conosce. Io sono chiamato Ubik, ma
questo non è il mio nome. Io sono. Io sarò in eterno."
Philip Kindred Dick, "Ubik"
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 Marco Leone (I puri si firmano)
certo che vai sul sicuro con tre or che possono saltare invece di uno
solo:-))))))))))

solo:-))))))))))
Lo so, ma avendo come secondario un Dacor di quelli "vecchio stampo"
(ce li hai presenti quelli che pesano 5 kg? si quelli) che ha la
filettatura
BP diversa (č grossa il doppio) rispetto a quella standard, mi era
impossibile fare un octopus, visto che nn ho tovato adattatori,
e sinceramente avendo i miei erogatori mi sembrava stupido
noleggiarli e pagare x qualcosa che non so come č tenuta e chi ci
ha sbavato dentro prima di me!!! :-PPPP
Bolle bolle bolle,Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Io sono Ubik. Prima che L'universo fosse, io sono. Ho creato i soli.
Ho creato i mondi. Ho creato le forme di vita e i luoghi in cui esse
abitano; io le muovo nel luogo che piů mi aggrada. Vanno dove io dico,
fanno ciň che io comando. Io sono la parola e il mio nome non č mai
pronunciato, il nome che nessuno conosce. Io sono chiamato Ubik, ma
questo non č il mio nome. Io sono. Io sarň in eterno."


noleggiarli e pagare x qualcosa che non so come è tenuta e chi ci


 Luca Menegotto
ma che parere tecnico:-)))))
il problema di tutti quelli che reputano poco importante l'octopus é che
quando serve non c'é la possibilità di fare filosofia, dve pompare e
basta, e certe volte gli errori si fanno una volta solo, può non esserci
una seconda volta.

 allora mi sono chiesta se maxmax ha qualche tecnica particolare
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=en
 se usi
intelligentemente i campi di ricerca .....
Max max