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Titolo: Curiosità segnalazione ambulanza.

Ho letto molti post a riguardo e mi sembra che nell associazione dove
faaccio volontariato si esagera un po con l ambulanza.
In codici rossi e gialli si usa sempre sirene e lampeggianti.
In un codice verde quando c'è un po' di traffico di regola si usano le
sirene e lampeggiandi, solo quando la strada è libera solo lampeggianti.
Anche con le ordinarie senza infermiere p medico a bordo spesso si usano
sirene e lampeggianti soprattutto nelle ore di punta quando c'è trafico.
Non vivo in città ma in provincia,in un paese che non supera i 12000
abitanti quindi quando parlo di traffico non parlo di incolonnamenti di
ddecine di minuti.
gazie per eventuali risposte
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gazie per eventuali risposte
hai letto i post..quindi un idea te la sarai fatta...trai tu le debite
conclusioni!!credo che se ne è parlato fin troppo...fino allo
sfinimento..almeno del sottoscritto!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gazie per eventuali risposte
La regione nella quale si svolge tutto ciò?
Grazie
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)

Toscana


 Toscana
mah...
Io sapevo che sirene e lampeggiani si possono usare solo sui Codoci Gialli
ed i Rossi....


 sirene e lampeggiandi, solo quando la strada è libera solo lampeggianti.
Non da noi tesoro ;-)

 ed i Rossi....
scusa, una domanda: ma che differenza c'è tra codici gialli e rossi? mi 
spiego meglio: a voi che cambia tra gialli e rossi? tanto andate sempre 
allo stesso modo :)
da noi x i verdi parti entro 10 min, gialli partire subito senza 
segnali, rossi subito con segnali.
-- 
Thomas
Infermiere
Pioniere CRI Merano
Webmaster 
www.crimerano.it

 segnali, rossi subito con segnali.
La differenza sta solo nelle condizioni del paziente......
Quindi è una classificazione ad uso e consumo dei Medici ed IP
per chi guida non fa nessuna differenza......


 allo stesso modo :)
Apparte la tempistica di partenza che è diversa, a livello di guida:
Giallo: sirena si ma andatura accettabile, guida brillante, logica del
"arriva presto, ma non è qualche minuto a fare la differenza".
Rosso: vai a tutta, logica del "tutto più velocemente che puoi, qualche
minuto potrebbe fare la differenza", compatibilmente ovviamente con la
sicurezza, attitudini dell'autista, condizioni della strada ecc.
Ovviamente poi, in arrivo, ci si rende conto che il più delle volte queste
logiche non vengono rispettate... fatti più codici 4 con giallo-respiratorio
che con rosso-persona-incosciente che poi è un calo pressorio o abbuffata di
peperonata scambiata per sintomi da infarto...del resto il codice è tirato
fuori dal computer con un'algoritmo

 allo stesso modo :)
Ciao Thomas! Sempre meglio comunque del "giallo veloce" o del "rosso
tranquillo" che alcuni colleghi di altre realtà mi hanno racontato! :-) Cmq
so per certo che in Toscana (almeno nella provincia di Massa) accendono i
lampi su disposizione della C.O. quando hanno paziente a bordo.. anche in
verde.. non capisco perchè in Italia ognuno fa quello che vuole... ( a
proposito per i colleghi Torinesi è vero che sui verdi la CO vi autorizza ai
lampi??)
Ciao
Franz
--
Francesco
Volontario del Soccorso   Croce Rossa Italiana
Studente Corso di Laurea in Coordinamento delle Attività di Protezione
Civile
www.mondoprotezionecivile.it
*le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano quelle
dell'associazione di appartenenza*

 verde.. non capisco perchè in Italia ognuno fa quello che vuole... ( a
  Forse perche' appunto siamo in italia? :-/
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 per chi guida non fa nessuna differenza......
boh....non capisco cosa cambi a medico e IP se è giallo o rosso.....sarà 
mica che sul rosso devono dire il rosario prima di arrivare sul target :)


 lampi??)
questa appunto è una cosa che non capisco...a che serve accendere i 
lampeggianti sui ritorni anche con pazienti stabili...tanto x far capire 
alla gente che abbiamo un paziente a bordo....ma alla gente che gli 
frega se hai un paziente a bordo.....ci credo che poi quando sei in 
urgenza non ti fanno passare.....una volta vedono l'ambulanza coi 
lampeggianti ferma al semaforo (e magari sanno che quello dentro non ha 
un tubo) la volta dopo ignorano che magari stai andando su un arresto 
cardiaco!!!


 
probabile.........sigh


Da questi messaggi ho capito che ognuno fa come vuole....vedo che cambia
anche nella stessa regione.
Oggi l'ho chiesto all autista dell associazione e mi ha detto che anche
con l ordinaria si possono accendere le sirene!! quindi naturalmente anche
con codice verde.
Cmq nn ha senso solo le luci e nn le sirene in un codice giallo.
Se è un 1 giallo ci puo essere uno in mezzo alla strada che urla per una
gamba rotta, e l ambulanza che fa? si ferma al semaforo e fa la fila?


 ha scritto nel messaggio
news:413f377a$1...@news.telnetwork.it...

Cambia eccome.....
sono condizione di salute differenti.......
A me che cambia? Devo comunque metterci il minor tempo possibile....
Sia che sia giallo che rosso..... la situazione è comunque critica!


 ha scritto nel messaggio
news:413f37ff$1...@news.telnetwork.it...

Sarebbe una buona norma di educazione comunque fare passare
un ABZ in servizio......
Perchè se non serve nell'immediato potrebbe servire entro breve tempo
e mi piacerebbe farli arrivare in sede prima possibile in modo da essere
pronti ad uscire.....


 mica che sul rosso devono dire il rosario prima di arrivare sul target :)
Giallo ----> Compromissione di un parametro vitale.
Rosso  ----> Assenza di un parametro vitale o compromissione di più
parametri vitali.
Se sbaglio correggetemi.
Ciao, Simone.
-- 
Simone
VdS CRI Lodi


 mica che sul rosso devono dire il rosario prima di arrivare sul target :)
Giallo ----> Compromissione di un parametro vitale.
Rosso  ----> Assenza di un parametro vitale o compromissione di più
parametri vitali.
Se sbaglio correggetemi.
Ciao, Simone.
-- 
Simone
VdS CRI Lodi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
ok, fuori dubbio....ma di fatto cosa ti cambia sapere che stai andando 
su un pz ipoteso o su un'arresto cardiaco? tanto cmq ti porti lo stesso 
materiale......poi chiaramente come tutti ben sapere capita un sacco di 
volte che le cose vengano sovra o sottostimate dalla centrale, quindi 
assegnati codici sbagliati.....


 
chiaramente sorpassa perchè se c'è un incidente rimarrebbe in fila per 
ore :) il punto non è quello...il punto, o meglio il problema, è che non 
si può trasformare l'eccezione nella regola....finchè portiamo con luci 
e sirene pure una gamba rotta, la volta che poi si va su un'edema o 
simili di sicuro faremo fatica a passare, dato che la gente è abituata a 
vederci in sirene, e magari sa pure che spesso luci e sirene sono immotivate


 pronti ad uscire.....
beh scusa, ma se c'è un intervento mentre l'ambulanza è in strada che 
succede? non possono chiamarti sulla radio veicolare???


 un ABZ in servizio......
Ciao Giorgio! Vaglielo a dire a quelli che, mentre gli stai dietro con tutto
attaccato, ti salutano con braccio e dito medio alzato fuori dal
finestrino... :-)


 ha scritto nel messaggio
news:2qba4rF...@uni-berlin.de...

Infatti si era pensato tempo fa di includere nelle dotazioni di bordo
una mitragliatrice vulcan.....
Ricordo bene Zio?


 assegnati codici sbagliati.....
A me da soccorritore cambia ben poco, anzi niente.
Per l'autista giallo o rosso si è sempre in sirena e la guida è la stessa.
Diciamo che sui tutti i rossi (e alcuni gialli) esce anche l'automedica...


 succede? non possono chiamarti sulla radio veicolare???
Certamente ma non sempre l'ABZ è nelle condizioni di essere subito
operativa (vedi paz. che vomita in abz, Abz sporca di sangue, ossigeno
esaurito ecc.)



[cut]
Da noi un'ambulanza in giallo, ferma al semaforo rosso con lampeggianti
accesi, ha beccato una multa dai vigili...
Fuliabe.


Per me, tra l'altro, contestabilissima...
Infatti la PL dovrebbe dimostrarmi che un'ambulanza
in cod. G non sta espletando un "servizio urgente d'istituto"
Mah...
Ciao
Cris

 Cris
Tra l'altro potrebbe anche andare in sirena..........
Se non è un servizio urgente d'istituto un giallo...... Boh?
Spero che la contestino.......



Bè, l'uso o no della sirena in genere (da noi) lo stabilisce
la CO ed in alcune realtà per il G non è contemplata.
Ciao
Cris


Però per il CDS potresti usare tutti e due.......
se lo qualifichi come servizio urgente d'istituto!
Infatti non capisco come mai la CO del 118 applichi questa
differenziazione.......
Per il codice esiste il servizio urgente d'istituto è basta......
o niente... non esistono vie di mezzo!



L'inghippo è che il CDS non stabilisce cosa è
o non è un "servizio urgente d'istituto" ne
chi dedda deciderlo; perciò generalmente sono le singole CO che
decidono in base alle singole realtà locali cosa
è o non è urgente (ovvero per quali codici usare i dispositivi).
Per quello che riguarda la classificazione dei codici
di intervento, mi sembra che abbiamo già discusso
di questo. Il fatto che esistono vari codici (V, G e R)
è dettato dal fatto che il loro uso
rende la gestione del servizio di emergenza più
adeguata (nella risposta, nelle risorse
impiegate, etc.) rispetto ad una mera classificazione
urgente/non urgente.
Ciao
Cris

 Cris
Su questo non ci piove..... ma essendoci solo 2 scelte...
la CO del 118 non mi può dire in Giallo vai solo con i lampeggianti.
Sarebbe in evidente contrasto con il CDS........ non esistendo il
1/2 Servizio urgente d'istituto o vado con tutto spento o tutto acceso!
IMHO secondo me andrebbe evidenziato comunque l'ABZ in servizio
con i SOLI LAMPEGGIANTI accesi in modo di avere la "cortesia" da
parte degli automobilisti di avere strada libera.......
Non solo per arrivare prima al ps (che non è necessario) ma per
avere una guida più lineare e quindi meno scossoni e quindi meno
disagio per il paziente (sicuramente sofferente).


 disagio per il paziente (sicuramente sofferente).
Guarda, con me non fai che sfondare una porta aperta....
Nonostante la diatriba che si solleva tutte le volte, a Milano
è un comportamento USUALE dei mezzi di soccorso
e delle forze dell'ordine andare in giro con i soli lampi.
Cioè è sempre stata una tradizione lampi accesi = in servizio.
Sicuramente così è esagerato, ma come ripeto in molti casi
è utile (es: trasporto un politrauma a 15 km/h nel traffico
ed ho bisogno di farmi notare senza che tutti i pirla mi suonino
perchè vado piano...). Ciao
Cris

 Cris
Mah.... se me lo dici tu ci credo..... allora mi pongo una domanda...
allora come mai simile animosità nel sostenere il contrario???
Qualcuno addirittura mi ha messo ne suo kill file perchè ho sostenuto questo
e qualcun'altro è addirittura andato via sbattendo la porta!
:-?


 Se non č un servizio urgente d'istituto un giallo...... Boh?
  Beh, se fosse un servizio "urgente" di istituto, non credi che 
avrebbe dovuto anche azionare le sirene e non fermarsi col rosso?
  Secondo me "urgente" e "fermo" (specie se l'abz e' vuota) non son
poi molto compatibili, a meno che tu non stiracchi oltremaniera il
concetto di urgenza. Sul fatto che il giallo sia un urgente e' un
altro discorso: da noi non e' ben chiaro... ;-)


 parte degli automobilisti di avere strada libera.......
  Se n'e' gia' parlato a lungo, e in piu' riprese: io penso che non 
sia necessario ne' utile. Un conto e' abituare l'automobilista al 
fatto che "quando vedi una luce blu, aspettati da un momento all'altro 
un'abz che ti piomba dietro con le trombe del giorno del giudizio 
chiedendo strada perche' ha un moribondo a bordo", e uno e' "quando 
vedi le luci, stattene pure dove sei, tanto e' un ricovero che chiede 
strada per non dover frenare".
  Tieni presente che in genere il senso civico non ce l'hanno dato, a
noialtri italiani... :-(


   Saluti,
Si ma dal racconto non si capisce........
per noi un giallo č urgente.... quindi dalla CO ci autorizzano
ad accendere tutti i dispositivi accesi.
Da noi bianco o verde non sono urgenti......
Giallo e Rosso sě !



Infatti però ce lo dovrebbero insegnare a scuola!
diceva un tale "l'educazione è la civiltà di un popolo"
Cordialità


 diceva un tale "l'educazione è la civiltà di un popolo"
essendo mia mamma maestra devo spezzare una lancia a favore della
categoria! :-)
alla scuola elementare sono sommersi da corsi: educazione stradale,
ambientale, alimentare ecc... (forse la sessuale non ancora!)
nell'illusione che la scuola possa sostituire le famiglie. Certo è un
bene che questi argomenti vengano affrontati a scuola, ma ti assicuro
che puoi parlare di educazione stradale tutta la mattina, ma se poi il
bimbo vede il papà senza cintura, va in fumo tutto.
Secondo me l'educazione stradale va fatta agli adulti e la devono fare i
vigili! non ci sono mica solo l'eccesso di velocità e il divieto di
sosta da multare!
Ciao
Luigi

 vigili! non ci sono mica solo l'eccesso di velocità e il divieto di
  D'accordissimo! Piu' che far soldi con fotografie e soste bisogna
far ricomparire i vigili per le strade.  Da noi ce ne sara' rimasto
uno. Cieco e sordo. :-/


 Luigi
Ovviamente è un serpente che si mangia la coda......
Purtroppo ai "Grandi" non è mai stato insegnato a farlo....
Ed è il solito "grande" che non capisce che un'ambulanza
E' sembre bene che arrivi presto dove deve andare.
1) Perchè anche se è una bischerata c'è comunque una persona
che sta male.
2) Perchè prima arriva al PS l'ABZ e prima l'ABZ può fare un'altro
servizio.
3) perchè un giorno in quell'ambulanza ci potresti essere tu
(nel senso del grande)


 e qualcun'altro è addirittura andato via sbattendo la porta!
Per così poco ?
Ciaux
Cris

 avrebbe dovuto anche azionare le sirene e non fermarsi col rosso?
Il problema Gianfranco, è che al solito il CDS non è molto chiaro
ed il significato di "urgente" è sempre relativo.
A mio avviso TUTTI i servizi gestiti dal 118 (tranne i trasferimenti)
potrebbero essere definiti  "servizi urgenti d'istituto", così come
il "pronto soccorso" si chiama così poichè dovresti fornire un soccorso
in tempi rapidi e ci dovrebbero andare (con l'ambulanza) solo
chi ha veramente bisogno ... ;-)
Ciao
Cris

 Cris
Ultimamente eri in vacanza ? :o)


 chi ha veramente bisogno ... ;-)
infatti la gente lo usa a cazzo,non sa che servizio eroga e rompe i maroni
quando gli dai il bianco e si beccano il ticket.
Ma cosa sia e a cosa serva il PS è ben definito,ma la malusanza della gente
porta disinformazione e un uso sbagliato del servizio.
bye
--
Daniele C.

 Ciaux
No infatti,Giorgio ha travisato e ha mal capito.
Bye
--
Daniele C.

 ha ragione lui,tu hai torto marcio e tutto per cosa?
Il problema non sussiste in quanto anche se quello davanti
si sposta io sorpasso solo quando il CDS e la sicurezza
me lo permetterà.
Ti giro la domanda all'opposto. E se sei fermo sul servizio,
c'è nebbia e non accendi i lampi e qualcuno ti falcia
come un birillo a che pro non aver pigiato
il tasto apposito ? ;-)
Io di vita ne ho una sola, CDS o non CDS.
Ciaux
Cris

 porta disinformazione e un uso sbagliato del servizio.
Bravo, hai centrato il punto. Anche il servizio di ambulanza è
mal usato e se lo usasse solo la gente che sta veramente male
allora sì che si andrebbe quasi solo in urgenza...
Ciao
Cris

 Personalmente credo sia uno dei punti dove invece è chiaro.
  Mah, io penso il CdS (e le nostre leggi in generale) utilizzino 
troppo disinvoltamente le parole generiche come "urgente", "modica 
quantita'", "intenso", "eccessivo"  e cosi' via.
  Se invece di urgente l'avessero modificata con "nei codici gialli e
rossi (o 2 e 3 per il trasporto in PS)" sarebbe stata univoca e non
interpretabile. Cosi' son le singole CO a metterci del suo, e la
confusione aumenta. Da noi evidentemente un giallo non e' urgente, da
voi magari si. E' questo che non torna...


 voi magari si. E' questo che non torna...
Però alla fine io non ci vedo questa gran "confusione" :-)
Forse essa nasce nel confronto tra realtà diverse
ma nella stessa realtà tutto risulta (o dovrebbe risultare) chiaro,
sempre che chi di competenza abbia dettato le regole... ;-)
Francamente non ci vedo nulla di male se un G a Milano
è in urgenza, mentre a Civitavecchia no.
Le realtà sono diverse, le risorse umane, il territorio anche,
quindi perchè no ? L'importante che le regole locali
ci siano e siano ben chiare. Ciaooo
Cris

 sempre che chi di competenza abbia dettato le regole... ;-)
  Giusto quel che dicevo io. Sei un ragazzo intelligente! ;-)
