Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [KUESTIONI DYNAMIKE] [I'm back ;]

Hello'ween a tutti sono tornato :)))))))
Mi rifaro' vivo a giorni per questioni di home page e simili (non sono
scomparso ;)
Per il resto qualche domanda-interrogativo che mi pongo da qualche
giorno..
Ho qua le video di Evangelion - e di la vision de Escaflowne di
Dynamic Spagna....
Entrambe le edizioni hanno 3 episodi per videocassetta e costano sulle
20.000 lire (!) 
Cioe' 3 episodi di EVA a 20k..
Ora, io apprezzo il lavoro e l'impegno ma qui ci si trova di fronte a
un range di prezzi abbastanza differente.....
Le stesse edizioni di esca e eva di dynamic italia differiscono per
numero episodi, 2 contro 3 ..
Onestamente non capisco..eppure i diritti di esca non credo siano
costati due lire e non penso (spero) che per eva si sia fatto un
lavoro piu' curato che per esca......
Ma in questo caso perche' i 3 episodi di esca e i 2 di eva ?
Perche' Dynamic spagna fa pagare 3 episodi di eva a 20k e Dynamic
italia 2 a 40k ?
Per quanto possa apprezzare la qualita' una tale differenza io la
trovo strana da giustificare specie considerato che stiamo parlando in
pratica dello stesso gruppo..
Forse che Dynamic spagna e' la pecora nera del gruppo ?
Io ho qua le cassette e il doppiaggio non e' affatto di infima
qualita'.... senza considerare che a livelli di uscite si e' molto
piu' avanti.....
Forse per EVA in italia si e' adoperata una cura che non e' stata
adoperata per ESCA ? Fosse cosi' la cosa non sarebbe molto lusinghiera
sia per i fans sia per gli acquirenti sia per la sunrize..
Spero di riuscire a capire qualcosa in piu' della situazione :)))))
Hello'ween a tutti :-D
BTW: horo anche se te l'ho detto diverse volte a giorni avari la lista
del gruppo e la bozza della home ;)
----------------
       DARK SCHNEIDER aka DreamBlazer
**LEADER Of Armata Ribelle delle Tenebre**
   IACER #130 Conte d'ungheria in ISDT ^_^
        Fan #1 BASTARD! (Ashes ney)
FAN #1 ESCAFLOWNE (di tutti i Guymelefs della serie)
        I WANT Ryo-oh-ki for president !

del gruppo e la bozza della home ;)
 Dashieeee !_!  sono anni che mi prometti la lista del gruppo e tutte le
cazzabubbole per la Hp !_! Se non ritorni, che la maledizione della mia
connessione di perseguiti Ź_Ź . Puzone! 8)
Ciao!
Demone Horobi

sia per i fans sia per gli acquirenti sia per la sunrize..
IMHO (ma, ovviamente, non ho ancora visto Esca) la cura adoperata per
Eva e' un caso eccezionale, ripetibile solo in altri casi eccezionali;
per Esca si tornera' ad un lavoro "normale" (che, comunque, significa
una qualita' che in molti altri posti se la sognano): costi & prezzo
calano di conseguenza. 
Va comunque detto che, a sentire quanto non e' stato apprezzato dal
pubblico lo sbattimento che in Dyn si sono fatti su Eva , passera' un
bel po' di tempo prima che osino ripovare un simile esperimento di
qualita' _totale_ (purtroppo).
--
Vostro sconsolato Hayabusa

Vostro sconsolato Hayabusa
Dotta citazione: "E Io Pago" ;))
Hello'ween :D


scomparso ;)
Che cu*o... ma ti si e' incantato il disco ? E' un po' di mesi che
sento sta frase ^^;
Nihao e ..... alla prossima !!!
-- 
o *** HOMEPAGE: DRAGONS - SLAYERS - Lost Universe *** o
o       
http://www.poli.studenti.to.it/~dragons
       o
o   
http://www.poli.studenti.to.it/~dragons/slayers
   o
o   
http://www.poli.studenti.to.it/~dragons/LosUni/
   o
| ************  Fan #1 of Lost Universe ************* |
| ---- Undisputed Fan #1 of Slayers (LoN Power!) ---- |
o   Fan #1 of Lina Inverse, Millenium Feria Nocturn   o
o     Fan #1 of Asuka Langley,  Miyuki Kobayakawa     o

Quanto costa il lavoro in Spagna?
Beh, io ho un altro dubbio...
Il prezzo da pagare per acquistare i diritti per l' adattamento della
serie dovrebbe essere lo stesso, sia che si tratti di Dynamic Italia o
che si tratti di Dynamic Spagna, questo per deduzione logica, giusto?
Ok, in spagna hanno una situazione economica diversa, ma anche se l'
adattamento e' indubbiamente migliore mi sembra che la differenza sia
cmq tanta. Oppure i jappo fanno lo sconto sui diritti agli spagnoli e
noi ce la pigliamo dove potete benissimo immaginare ? :)
NB: Non so minimamente come funzionino le storie sui pagamenti dei
diritti, le mie sono solo supposizioni e considerazioni che mi sono
sorte nel leggere il tuo mex e quello di Dashie e tra l' altro non mi
sto nemmeno lamentando con la Dynamic Italia ... anche perche' io
manco lo prendo Evangelion quindi non so nemmeno che ho postato a fare


Giusto per curiosita. Quanto costano le cassette degli
altri OAV? (Anche di altre aziende)
Magari e` utile per fare un confronto...
Gargamella -> remove *dinkyisland* from address to mail me
Scusate le cazzate, sto un po febbricitante ;___;

di prezzo....
Vedi sopra.
--
Vostro "tanto non la risolviamo" Hayabusa

Spero di riuscire a capire qualcosa in piu' della situazione :)))))
E io invece te la complico ulteriormente: in Spagna Eva (ed altra
robba dynamica) si noleggia da Blockbuster.
--
FRENK
MI fa tazza!

manco lo prendo Evangelion quindi non so nemmeno che ho postato a fare
"Vabbe', volevo collaborare"  (c)Trettre'
--
Vostro citante Hayabusa

robba dynamica) si noleggia da Blockbuster.
e li, effettivamente, dipende SOLO dalla casa (Dyn spagna), da noi
c'e' a noleggio solo qualcosa di Manga video e qualcosina Yamato
--
Vostro "e non ho ancora noleggiato niente" Hayabusa

On Sun, 30 Aug 1998 22:15:14 GMT, 
dream...@thepentagon.com
 (Tony
aka DASHIE) wrote:
Non mi voglio mettere a fare le pulci alla concorrenza (anche se
questo msg. lo richiederebbe).
La qualita' COSTA, e chi ci punta sopra finisce col pagare lo scotto a
livello di prezzi. E' anche vero che alcune serie sono piu' "tignose"
di altre e costose per loro natura e che lo stesso livello qualitativo
puo' essere garantito (ringraziando il cielo) anche senza investirci
tutte le risoerse che investiamo su EVA.
EVA, ad esempio, ha richiesto una autentica mandria di doppiatori. Ci
sono altre cose - che abbiamo fatto altrettanto bene - che sono
costate *MOLTO* meno (sia in termini di tempo che di denaro) solo
perche' avevano meno voci (e/o i personaggi parlavano meno! Vi ricordo
che un doppiatore viene pagato un tanto a parola [ed i personaggi di
EVA non chiudono becco un solo secondo!]). Altre che - a parita' di
numero di doppiatori e loquacita' dei personaggi - erano comunque piu'
facili da gestire ed hanno richiesto meno tempo in fase di traduzione
e revisione.
Ma vi segnalo anche questo spunto di riflessione: le cose costano
diversamente nei diversi paesi perche', al di la' del differente costo
della vita, c'e' anche un differente mercato (richiesta, offerta e
costi di produzione). Gli esempi sono un filo tirati per i capelli, ma
ho sempre trovato che piu' sono fragorosi piu' sono chiari.
Quanto costa lo stesso fico d'india a Palermo ed a Tokyo? Perche' le
ostriche ad Angouleme costano un quarto di quello che le si paga a
Forli'[1]? E quale e' la differenza nel prezzo delle giuggiole fra la
Romagna e l'Alaska? Perche' costa in maneira tanto diversa una
bistecca di canguro a Sidney ed a Bolzano? 
NOTA [1]: Per carita', se vi capitra di andare ad Angouleme
(*bellissima* citta', *magnifica* fiera, simile a Lucca anche se molto
diversa: perche' non organizziamo una "spedizione punitiva" alla prox
edizione?) *NON* prendete ostriche. Sono commestibili, ma solo se vi
piace stare male (MOLTO male) dopo...
--
Michele "MIX" Gelli
"THE CLANS ARE MARCHING 'GAINST THE LAW
 BAGPIPERS PLAY THE TUNES OF WAR
 DEATH OR GLORY I WILL FIND
 REBELLION ON MY MIND" (GraveDigger)

20.000 lire (!) 
Se puo' consolarti io negli stati uniti ho viste a 26 dollari, piu' o
meno 40k, due episodi per cassetta. In pratica come da noi. Anche se
scommetto che si sarebbero potute trovare anche a meno...
Anzi con questo messaggio hai messo il dito nella mia personalissima
piaga visto che nel suddetto negozio mi sono accaparrato due video di
Eva e il film di Slayers, e poi appena tornato in albergo mi sono
ricordato che negli USA utilizzano il sistema NTSC e non il PAL.. :(
Fan.qlo a me... :\
Ciao! ^_^
Kiby
(La sign la faccio un altro giorno)

Questo vuol dire che chi doppia Rei muore di fame? :-PPPP
Sicuramente non guadagna quanto Misato...


bistecca di canguro a Sidney ed a Bolzano? 
Per carita', concordo su tutto quello che hai detto (e mi dispiace che la
mentalita' prevalente sembri essere "meglio che costi poco anche se fatto
male"), ma l'esempio non c'entra nulla: qui stai parlando di acquistare
l'oggetto X sul luogo di produzione o dall'altra parte del mondo, ma a me
non risulta che Evangelion lo facciano in Spagna :-/
Se mai, e' piu' probabile che sia un problema di mercato: da noi (almeno
secondo le stime che sicuramente avrete fatto prima di buttarvi) la gente e'
disposta a pagare 40.000 per due episodi, in Spagna non pagherebbe piu' di
20.000 per tre. O anche, abbassando il prezzo in Spagna le vendite aumentano
tanto da compensare il calo di guadagno unitario, in Italia rimangono piu' o
meno costanti e quindi non conviene. Mi sembrano spiegazioni piu' sensate.
-- 
vb.             [
v.be...@goemon.polito.it
 - M*RZ*'s Pusher User]<------
---> 
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
   [Conan + molto altro]<---
------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
      [Progetto Prometeo]

Sicuramente non guadagna quanto Misato...
questo e' fuori discussione direi.... ^_^
--
                 Giuseppe "Shiryu" Nelva
               Editor in Chief of ANIDREAM
                The Italian Anime Magazine
 
http://awf.simplenet.com/anidream/
               Official Military Advisor of
                     DYNAMIC Italia
 

20.000 per tre.
Bravo, e' proprio questo il punto secondo me: diversita' di mercato.
La legge della domanda e dell'offerta in Italia ha decretato che il
prezzo piu' comune per le serie di una certa qualita' e' 39.900 per 2
episodi... e' caro, ma purtroppo non possiamo farci niente, almeno
finche' il mercato non si sviluppera' da solo.
E poi, si critica sempre il costo di Eva, ma voglio dire... ci sono
altre serie che costano 39.900 e non hanno ne' Encyclopeida, ne'
gadgets ne' tutta la cura di Eva.. Quindi paradossalmente direi che se
c'e' una serie che vale il prezzo che costa, quella e' proprio Eva.
-- 
Son Gohan, a.k.a. Great Incoherentman
Segretario delle B.T. e ViceComandante Sez. Nord-Est
Evangelist Project - The Fourteenth, Zelel

Fan.qlo a me... :\
Non ti resta che comprare un VCR multistandard... oppure regalale a me
quelle cassette. :PP


non risulta che Evangelion lo facciano in Spagna :-/
Il discorso non si muove di un filo anche se consideriamo il diverso
costo di mantere una piantagione di fichi d'india a Palermo e Tokyo,
un allevamento di ostriche ad Angouleme e Forli', una piantagione di
giuggiole in Romagna ed in Alaska, un allevamento di canguri a sidney
ed a Bolzano...
E' ovvio che si tratta anche di un problema di mercato: se in Italia
fossimo pieni di consumatori di carne di canguro, allora qualcuno
troverebbe il modo di fare competitivi anche con quelli di Sidney!


eccetera?
Beh, l'IRPEG sono tasse sul reddito e sono proporzionali a quello, se
hai meno reddito hai meno tasse. Quello che veramente frega la
produzione (costo del lavoro a parte) sono le varie tasse, tassine,
balzelli che alzano in modo spropositato la pressione fiscale (IREP,
ICI, CIP, CIOP, PIPPO, PLUTO & TOPOLINO... ^__^ )
Oltre all'assurdo sistema di tassazione che abbiamo (e che per
un'azienda e' comunque un costo), ad es. ti rendi conto che "qualcuno"
(a caso T_T) ha dovuto pagare, lo scorso anno, di ACCONTO sulle
imposte il 106% dell'intero importo che aveva pagato l'anno prima?
E questo mantenendo praticamente inalterato il giro d'affari...
Ma questo discorso sconfina un po' troppo in politica e val sempre la
regola:
NO politica su IAC!
--
Vostro "perdono" Hayabusa

sviluppo di cui sopra.
Fosse solo il problema delle tasse!
<sfogo mode = ON>
Io e Claudia abbiamo una Snc di cui sono il titolare che si compone,
fondamentalmente, di una scrivania nel salotto di casa nostra, un
computer ed una sedia. Mi e' toccato fare un corso (a pagamento, e
tanto) di una marea di ore per diventare "responsabile della
sicurezza" del mio salotto.
Mi e' stato spiegato che devo mettere in salotto le luci di emergenza,
l'estintore, l'indicazione dell'uscita, la cassetta del pronto
soccorso ed - a voler fare i pignoli - i vetri antisfondamento nella
parte inferiore porta finestra perche' qualcuno potrebbe cadere e
precipitare oltre il terrazzo.
Non e' servito a molto far notare che la parte inferiore della mia
porta finestra e' estremamente bassa (ed ha ante molto strette! La
potrebbe sfondare solo un ragazzo con gravi problemi di insufficienza
toracica strisciando carponi) ed in ogni caso e' oltre 30 centimetri
piu' bassa della ringhiera del terrazzo.
E se un giorno a Claudia verra' in mente di usare un cavo della
corrente (regolarmete in tensione) come lecca lecca e si prendera' i
suoi altrettanto regolamentari 220 Volt, la colpa sara' *MIA* perche'
(cito testulamente l'avvocato del corso) "non sono stato _pedante_
nello spiegarle che era un comportamento sbagliato e non ho effettuato
una attenta sorveglianza".
E c'e' di peggio: se io cado andando in bagno mentre lavoro e resto
bloccato per un mese, per quanto conserne lo Stato sono caduto nel
bagno di casa mia e sono emeriti fatti miei. Ma se cade Claudia
(magari mentre ci preparaiamo a fare nannina) e' un infortunio sul
lavoro (perche' e' caduta nel bagno della nostra ditta) ed io sono
*responsabile* (in quanto responsabile alla sicurezza) di non aver
messo i tappeti antisdrucciolo.
Evitero' ulteriori commenti su tutta la modulistica, le spese e le
perdite di tempo che comporta un delirio simile. Non discuto che abbia
un senso in una srl con decine di dipendenti e magai macchinari
pericolosi, rumorosi o nocivi alla salute, ma *CAVOLO*, stiamo
parlando del salotto di casa mia!
<Sfogo mode = OFF>


altri paesi (c'e' di peggio cmq)
Questo lo so perfettamente, ma qui c'e' una differenza da 7.000 a 20.000
lire a episodio... non credo che il costo della vita in Spagna sia un terzo
che in Italia. Non credo quindi che sia solo un problema di sistema, anche
se certamente quello puo' influire.


precipitare oltre il terrazzo.
[Snippete]
Prima che si pensi a un sequestro ad opera di marziani e spostamento
relativo della sede legale sul pianeta marte magari andrebbe detto che
questa mi sembra tanto la 626/94 sulla sicurezza sul posto di lavoro
.
Lo so perche' qualche tempo fa ho lavorato per questo tipo di stime..
C'e' qualcosa che mi lascia interdetto...
Sotto questo regime dovevano entrare societa' e/o aziende con sui 5
membri effettivamente lavorativi..
Tu parli di una snc con due membri ? Quanti effettivi che lavorano ? 
La scrivania che dici e' nella sede legale o in un ufficio ? :))
Comunque l'applicazione di questa legge prevede molte altre cose..
l'eliminazione degli angoli vivi nelle pareti e se non rimossi
segnalazione degli stessi (si parlava di catarifrangenti), le sedie
dotate di schienale regolabile e che facciano formare alle gambe un
angolo di 90 gradi con la scrivania, frequenze di refresh video
attestate sui 70 hz (questo fatto per far rinnovare alle aziende piu'
grosse il parco terminali che in pratica erano valvolari schermi
televisivi con frequenza pal/50hz) Visite mediche periodiche con
cartelle mediche consegnate sigillate dal medico del lavoro,
eliminazione di qualunque supporto di illuminazione tipo 'lampadine
volanti' o in ogni caso anche i tubi al neon da soffitta debitamente
con le plaffoniere etc etc etc.
Beh ti posso dire che ho assistito personalmente alla scena:
"Per rifare tutti questi lavori anche sulll'immobile devo spendere sui
100 milioni ? ........" "Tu ? " riferito a un lavorante "SI' tu da
domani sei in vacanza"
Comunque per la questione delle videocassette lasciami dire che piu'
di molti discorsi qualunquisti che ho letto per me sul costo di queste
videocassette influisce assai di piu' l'organizzazione distributiva
della casa produttrice.
IMHO ovviamente ;)


se certamente quello puo' influire.
Esattamente quello che affermavo io e che mi lasciava un po'
interdetto :)


parlando del salotto di casa mia!
Non facevi prima a fare una bella secessione del salotto di casa tua dal resto
d'Italia e proclamarlo stato sovrano ed indipendente? :O
Certo, ci sarebbe voluto il passaporto per andare in bagno..... ma la vita reale
e' cosi'. ;)
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||
   ||||    aka Paolo Caspani

<Sfogo mode = OFF>
lo sapevo che prima o poi non avresti resistito alla tentazione di
sfogarti pure sul NG... 


quelle cassette. :PP
E se invece di essere io a regalarti le cassette, fossi tu che mi
regali il VCR multistandard? :P


sicurezza" del mio salotto.
ROTFL! Dio maledica la legge 626... sai che teoricamente il Rettore del
Politecnico di Torino potrebbe andare in galera, perche' non ha ancora
provveduto a dotare tutti i 2000 computer dell'Ateneo dell'apposita sedia a
norma, che costa minimo 400.000 lire? Peccato che facciano 800 milioni solo
per mettere a posto le sedie, che lo Stato ovviamente non passa
(l'adeguamento completo alla 626 costerebbe parecchi miliardi). L'Ateneo
potrebbe pero' tagliare tutte le borse di studio e un po' di corsi di laurea
per reperire i fondi necessari...
Te ne racconto un'altra: regolarmente io e altri miei amici organizziamo un
concerto nel cortile del Castello del Valentino, qui a Torino. E' un cortile
piuttosto grosso (metti 80 metri per 40) in cui ci stanno tranquillamente
2-3000 persone; esso e' dotato di un cancello che da' sulla strada, da cui
la gente entra e esce (oltre che delle porte che danno nei locali che si
affacciano sul cortile). Il cancello e' perfettamente visibile anche di
sera, visto che la zona e' bene illuminata, e che esso si trova esattamente
dove dovrebbe essere (al centro della cancellata).
Bene, abbiamo rischiato di non fare il concerto perche'... non avevamo
provveduto ad indicare l'uscita! Abbiamo dovuto dotarci di una marea di luci
verdi con l'apposito simbolino, disperse in mezzo al cortile per... indicare
il cancello :-)


c'e' una serie che vale il prezzo che costa, quella e' proprio Eva.
Sono completamente d' accordo.
Per esempio Tenchi Muyo, costa uguale e ha lo stesso 2 ep. a cassetta.
Fisicamente il materiale e' lo stesso, e costa lo stesso, ma come dice
giustamente Son Gohan, Eva ha l' Encyclopeida, i gadget e tutta la cura
che ben sappiamo.
Ora, io (da completo ignorante in materia) posso fare solo 2 ipotesi:
1) Tenchi costa troppo.
2) Eva costa poco.
Qual'e'?
--
E ricorda: quando vuoi fare un OT, usa sempre il tag [CB]!
Il tag [CB] e' il futuro dello scazzo di IAC!

Qual'e'?
Mi sentirei di escludere la seconda...
--
Vostro "mi e' arrivato ICQ" Hayabusa
 ICQ UIN  #18575943

 6.700 lire   :-p    (fosse poco T_T)
Sbagliato all'origine. Che mi risulti momento esistono solo tre aliquote IVA in Italia:
20%, 11% e 4%. Il 4% si applica in casi eccezionalissimi (praticamente solo
quando si vuole incentivare un certo settore di mercato, per esempio le
ristrutturazioni della prima casa). L'11% si applica per esempio al pane,
il 20% praticamente a tutto il resto. Quindi sono 8000 lire.
-- 
	Kinkie  [ Antifan #1920546 di Don Marco e Kyashan ]

il 20% praticamente a tutto il resto. Quindi sono 8000 lire.
Kinkie, non so come dirtelo...... ma ecco vedi...... se le 40.000 sono
il prezzo finale, sono comprensive di IVA che quindi ammonta a 6.700
lirette, non a 8.000
--
Vostro "piano piano" Hayabusa
 ICQ UIN  #18575943

 lirette, non a 8.000
Hehee. Mi hai fregato :)


della casa produttrice.
?
Potresti essere tanto gentile da spiegarti meglio? 
