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Titolo: Inoltro - Soppressioni nei laboratori di vivisezione

Ciao a tutti, vi inoltro un messaggio appena giuntomi, con preghiera di
massima diffusione!
******
Oggetto: [AgireOra] [APPELLO] In estate, soppressioni nei laboratori di
vivisezione
7 luglio 2005
Con l'arrivo dell'estate, in molti laboratori di sperimentazione 
animale (o vivisezione che dir si voglia) e' d'uso fare il "vuoto
sanitario":
cioe', dato che in estate si va in vacanza, e si programmano i vari
esperimenti in modo da finirli prima dell'estate, gli animali presenti
in stabulario vengono tutti soppressi. Che siano stati usati o che 
siano solo li' "in attesa" di un qualche progetto.
Questa e' la norma, quel che accade ogni anno.
Grazie all'iniziativa Vita da Topi, ci sono dei contatti con vari
stabulari, ed e' possibile portar fuori un gran numero di animali, che
altrimenti finirebbero uccisi. La quantita' dipende solo da quanti se 
ne riescono a sistemare.
Percio':
- se finora ci avete solo pensato ma non avete mai adottato uno di
questi animali;
- se ne avete adottati in passato e ormai sono morti (i roditori 
vivono al massimo 2-3 anni...);
- se sapete di qualcuno disponibile all'adozione...
SCRIVETECI AL PIU' PRESTO!
Sono disponibili:
- topi
- ratti
- conigli
- gatti
- cani senza mobilita' agli arti posteriori
Per informazioni su come tenere roditori e conigli, potete leggere la
apposite schede sul sito di VitadaTopi: 
http://www.vitadatopi.net
Regioni interessate e contatti:
Lazio, scrivete a Piero: eatmeatanddie AT virgilio PUNTO it
Lombardia e Toscana scrivete a Massimo: massimo PUNTO tettamanti AT gmail
PUNTO com
Piemonte e Val d'Aosta scrivete a Marina: marina PUNTO berati AT mclink
PUNTO it
Emilia Romagna scrivete a Roberta: roberta PUNTO cattani AT vitadatopi
PUNTO net
Veneto, scrivete a Cinzia: cinziasona AT lavocedeiconigli PUNTO it
PER FAVORE, FATE GIRARE QUESTO MESSAGGIO IL PIU' POSSIBILE!
Pubblicatelo in bacheche, forum, notiziari, newsgroup, ecc.
GRAZIE!
Marina Berati e Massimo Tettamanti
******
Ciao!
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad
accogliermi"
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/my_photos
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 - cani senza mobilita' agli arti posteriori
Questa mi giunge nuova. Cercano apposta cani paraplegici o li comprano
sani e li rompono? E cani "normali" non ce ne sono?
So che è già quasi due settimane che non ci sono flame, ma vorrei lo
stesso evitarne un altro... :)
Ciao
Marco

sani e li rompono? E cani "normali" non ce ne sono?
Probabilmente quelli hanno al momento, anche perche' quelli sani
trovano casa all'istante, sull'onda dell'emotivita' "uuuuh, ho salvato
questo cucciolo dalla vivisezione!". Ovviamente il cane salvato deve
essere cucciolo, bello, di razza e sano, senno' non vale.
Lemming
--
La Via prosegue senza soste, lungi dall'uscio dal quale parte...

E cani "normali" non ce ne sono?
 Ci saranno si', ma evidentemente non fanno notizia.
	pgg

 fanno perche' sono stronzi, ma perche' lo impone la legge. 
Non è assolutamente vero.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fanno perche' sono stronzi, ma perche' lo impone la legge. 
Questo lo sapevo, ma vale solo per gli animali sottoposti agli
esperimenti. Alcuni vengono "sacrificati" (termine pessimo, a mio modo
di vedere) anche durante. Ma quelli non utillizati (che credo siano
veramente pochissimi) in teoria rimangono sani e vivi, almeno fino al
prossimo esperimento.
Ciao
Marco

 fanno perche' sono stronzi, ma perche' lo impone la legge.
....vero. comunque, per fare il vivisettore occorre essere stronzi per 
forza.
Jack

Non è assolutamente vero.
 E' assolutamente vero.
	pgg

di vedere) anche durante. 
 Anche *prima*: molta vivisezione avviene su parti di animali morti.
	pgg

 gli scritti funesti:

ehm... in quel caso non e' vivisezione...


ehm... in quel caso non e' vivisezione...
 Vivisezione non significa necessariamente "fare a pezzi animali vivi", anche se
gli animalisti ci marciano a far credere il contrario.
	pgg


Ho il sospetto che stiamo dicendo la stessa cosa...
Il mio durante significa "all'interno del tempo di durata degli
esperimenti". Poi è chiaro che si faccia su animali morti... almeno la
maggior parte delle cose di cui sto parlando. (come sono criptico... :) )
Ciao
Marco

	pgg
E' che quello che descrivi tu io lo chiamerei "autopsia"...


E' che quello che descrivi tu io lo chiamerei "autopsia"...
 None. Tanto per fare un esempio, moolti anni fa ogni tanto ricevevo in
omaggio da un amico dei bei grossi calamari residui di esperimenti condotti
in un laboratorio di ricerche (m'han detto che ora non sarebbe piu'
possibile: sono considerati rifiuti speciali che bisogna smaltire con
particolari procedure).
 Mi aveva spiegato in cosa consistevano gli esperimenti, non essendo il mio
campo non son sicuro di ricordare bene, ma in linea di massima si trattava
comunque di approfondire le conoscenze sui canali ionici, che sono alla base
del funzionamento dei neuroni. Dice: "Ma cosa c'entrano i neuroni di totano
con i neuroni umani? Non funzioneranno certo allo stesso modo!" In realta'
il meccanismo (da quel che mi fu spiegato) e' identico, e si basa sui canali
ionici, aperti e chiusi da ioni di calcio, sodio ed altri... se ben ricordo
cloro e potassio. Quindi una volta capito il meccanismo di funzionamento dei
canali del calamaro e l'azione di certi prodotti su di essi, le nozioni
possono essere trasferite pari pari ai neuroni umani. 
 E' quanto si fa molto spesso nel campo della sperimentazione animale: non
si studia l'affetto di qualcosa, di un farmaco ad esempio, somministrandolo
all'animale e vedendo cosa succede, che puo' essere totalmente diverso da
quel che succede ad un umano, ma studiando cosa avviene a livello cellulare,
ed il principio di funzionamento a quel livello e' del tutto analogo.
 Ah, se qualcuno si chiede perche' proprio il calamaro, e' perche' ha un
assone, cioe' un nervo, o meglio una cellula nervosa (spero di non dire
cavolate) particolarmente grosso, centinaia di volte piu' grosso che in
altri animali, uomo compreso.  Loro toglievano l'assone e buttavano (o
meglio, si mangiavano) il resto, quindi l'animale non veniva maltrattato
piu' dei suoi simili che finiscono direttamente in casseruola. 
	pgg

particolari procedure).
Sbavamento calamaresco a parte, che con sto caldo ci starebbero
proprio bene, continuo a non capire. 
"vivisezione" non e' un termine che si sono inventati i medici, ma gli
animalisti proprio per designare un particolare tipo di
sperimentazione che procura sofferenze piu' o meno gratuite ad animali
*vivi* e *sensibili* (paura che scrivessi senzienti, eh? :P). Percio'
e' un termine con una forte valenza spregiativa.
Sperimentazione, autopsia, studio, ricerca, e via dicendo, sono invece
i termini che si usano in tutti gli altri casi (anche in vivisezione
dai vivisettori stessi, ma questo e' un altro discorso).
Dov'e' che mi son persa?


 in un laboratorio di ricerche
e te li magnavi senza sapere a quali trattamenti erano stati sottoposti 
(magari anche qualche bella seduta di radioattivitą)?
 adesso si capisce perchč sei diventato cosi' ......

Dov'e' che mi son persa?
 Ti sei persa? Boh! ;-)  
 Per quanto riguarda il termine "vivisezione" ho aperto il sito LAV e la
prima cosa che leggo alla voce Vivisezione e':
<Per vivisezione, o sperimentazione "in vivo", si intende qualsiasi
esperimento eseguito su animali. Non tutti gli esperimenti prevedono la
dissezione dal vivo, ma sono ugualmente cruenti ed invasivi nei confronti
degli animali, per questo, ed anche per ragioni giuridiche, il termine
vivisezione č usato come sinonimo del piů generico "sperimentazione
animale".>
	pgg

 adesso si capisce perchè sei diventato cosi' ......
 Dici che dipende da quello se sono fosforescente? Ed io che pensavo
dipendesse dal tanto fosforo che ho nel cervello!
  8-Þ
	pgg

	pgg
Aaaaaah. Vabbe' ma io mi riferivo alla terminologia usata dalle
persone normali, con questa definizione anche mettere un topo nel
labirinto a caccia di formaggio e' vivisezione :P


 E' che quello che descrivi tu io lo chiamerei "autopsia"...
La chiamerei piuttosto sperimentazione su animali..dato che l'animale e'
ucciso apposta.
Nina

  E' assolutamente vero.
DLeg 116/92 art. 6 comma 4
"Un medico veterinario controlla la buona esecuzione delle procedure di
esperimento, al termine decide se l'animale debba essere mantenuto in vita o
soppresso; procede comunque alla sua soppressione quando nell'animale
permangano condizioni di sofferenza o angoscia oppure quando sia impossibile
mantenere l'animale nelle condizioni di benessere di cui all'art. 5."
Se non sei sicuro delle cose puoi evitare di parlare, non credi?
Nina

Se non sei sicuro delle cose puoi evitare di parlare, non credi?
 Mah, non mi pare tu ti attenga sempre a questa regola... Comunque se ti
riferisci al tono perentorio della mia replica, e' stata una reazione
all'altrettanto perentorio tono di "Marco".  La fonte delle mie informazioni
e' un addetto ai lavori, una persona che in passato e' stato responsabile di
uno stabulario: mi ha spiegato che gli animali non utilizzati dovevano
essere soppressi, per legge. 
 La legge che citi tu e' del '92, in 13 anni puo' anche essere cambiato
qualcosa, no? Potrebbe anche darsi che non tutti i casi siano uguali...  Nei
prossimi giorni dovrei poter contattare la persona in oggetto, gli chiedero'
maggiori dettagli, magari qualche riferimento legislativo. Sia che confermi
o meno quanto ho scritto, riferiro'.
	pgg

labirinto a caccia di formaggio e' vivisezione :P
  Infatti. Anche il topo usato per quel tipo di esperimenti entra nella
casistica del numero di animali "vivisezionati".  Perlomeno, c'e' chi ce lo
fa entrare.  
	pgg

 o meno quanto ho scritto, riferiro'.
Sputagli in faccia da parte mia..ed augurali da parte mia la stessa fine di
quei disgraziati di animali.
Nina

quei disgraziati di animali.
 Ogni tanto qualcuno si illude di poter dialogare con te... mah, non sono il
primo, immagino che non saro' l'ultimo.
	pgg

 primo, immagino che non saro' l'ultimo.
Vabbe'..mica ho detto che gli devi sputare cosi' a freddo..digli
tranquillamente che e' da parte mia e che gli augoro moltissimo di essere
utile alla scienza ALLO STESSO modo degli animali che aiuta a torturare.
Nina

bianche..o di girare filmini pedofili..saresti sempre un suo amico?
*soprattutto* in caso di tratta delle bianche, sospetto! :DDDDDD


 pgg
si pero' le  tue amicizie fanno schifo..........