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Titolo: Stagna e dintorni

Ciao a tutti!
Ieri, dopo piu' di un mese di inattivita' forzata, sono
tornata in acqua, la terza immersione in stagna.
Il mio compagno
abituale, il famoso istruttore che avrebbe dovuto aiutarmi con la stagna
fin dall'inizio e che per disguidi di famiglia non era riuscito a farlo, mi
ha detto: dai, proviamo a vedere, facciamo un giretto intorno ai -10, poi
se le cose vanno come si deve, proviamo a scendere qualcosa in piu'.
Vestizione, verifica della bombola e prima sorpresa: ci sono solo 150 bar.
Possibile che in un mese 50 bar se ne siano andati a spasso cosi'?
Preciso che la bombola e' sempre stata lasciata in cantina, dove la tengo
sempre, e che pensando di utilizzarla il giorno dopo l'avevo caricata; se
ci fosse effettivamente una perdita non avrebbe dovuto svuotarsi del tutto?
La bombola e' nuova, non ha neanche un anno e ha addosso una ventina di
ricariche.
Va be', avviso il mio compagno e scendiamo in acqua,
girettino a -10 e poi vedo che mi fa segno se sono d'accordo a scendere
ancora un po'.
Vista una visibilita' quasi decente e la sensazione di
essere a mio agio, faccio cenno OK, scendiamo, ma nel giro di qualche
minuto mi ritrovo con la pinna destra che minaccia di andarsene senza il
piede dietro.
Preciso che il piede non si e' mai mosso di un millimetro
e che la pinna era stata stretta tanto quanto la sua compagna prima di
entrare in acqua; cosa puo' essere successo?
Grazie per i consigli
Chiara
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

Ciao Chiara,
per la pinna non saprei che dirti, forse non era posizionata correttamente
sullo stivale della muta ed e' scivolata lentamente dalla sua posizione
iniziale.
Per la bombola invece provo a fare qualche ipotesi,
1) la bombola è stata caricata e chiusa quando era ancora calda (non se se te
l'hanno caricata immersa in acqua, ma un minimo riscaldamento della bottiglia
si ha sempre).La rubinetteria e' stata chiusa senza particolare determinazione,
cioe' stringendo fino ad interruzione del flusso in uscita senza stringere
particolarmente. La tua cantina, come tutte le cantine, e' freddina (che
temperatura ha fatto a casa tua in questo ultimo mese?). Le pastiglie della
rubinetteria, raffreddandosi lentamente hanno perso l'assoluta impermeabilità
all'aria ed hanno lasciato filare un po' del contenuto.
2) caricata molto calda, quando la bottiglia e' scesa considerevolmente di
temperatura  (metti da 40°C a 5°C) anche la pressione è calata (legge di
Charles? Non ho memoria per i nomi...)
3) il tuo vicino di casa e' un buontempone ed apprezza molto quando, al mattino
alle cinque, trascini la tua attrezzatura per la casa sbattendo i piombi contro
la bombola nel trasporto verso l'automobile. Un giorno, detto vicino ha trovato
la porta di cantina aperta...
ciao
:-))))))))))))))
--
Nick
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

Ciao Nicola,
l'ipotesi della pinna non posizionata correttamente e'
venuta in mente anche a me, cerchero' di fare piu' attenzione; sono stata
fortunata che eravamo in una zona a bassa profondita' della cava, per cui
ho solo dovuto scendere di un paio di metri per appoggiarmi e rimettermi a
posto in tranquillita'.
La bombola, mia, viene ricaricata sempre nello
stesso negozio, e non in immersione, metodo che da queste parti non ho mai
visto.
La mia cantina ha una temperatura quasi costante tutto l'anno,
perche' lontana da tubi di riscaldamento e affini, quando non esco tutti i
week-end lascio la bombola fuori dalla macchina, altrimenti e' sistemata in
permanenza nel baule, faccio male?
Il vicino e' cattivo, ma i piombi
restano in macchina, e comunque esco difficilmente prima delle 7.30, al
massimo sentira' strascicare un po', senza dimenticare lo sferragliare
delle cinghie del GAV, ma con quello che fa lui in confronto sono una santa
;-)


ciao Chiara,
per le pinne credo che ti abbiano già dato la risposta giusta; hai per caso
la chiusura del cinghiolo tipo Mares?
Perchè anche a me si è aperto una volta..
Con le valvole come va? Riesci a mantenere bene l'assetto o ti senti ancora
tirare un pò su quando inizi a risalire?
Ciao
Fiorella Bertini

Ciao Fiorella,
si', ho la chiusura Mares, di cui peraltro non mi
lamento, ho dimezzato i tempi di vestizione, ma non mi sembra di aver visto
il cinghiolo aperto, solo molle.
Per essere solo alla terza immersione
in stagna mi sembra che le cose non vadano tanto male, ho ancora spesso la
sensazione dei piedi troppo leggeri, ma cerco di seguire il consiglio di
raddrizzarmi un po' e mi pare che vada piu' che bene.
Ieri, alla fine
dell'immersione, con solo 2-3 metri d'acqua sulla testa mi sono sentita
partire, e ahime' mi sono dimenticata di sgonfiare, e' possibile che sia
dovuto anche alla bombola praticamente vuota (40 bar)?
Per il momento mi
e' stato detto di dimenticarmi del jacket, e' valida l'indicazione?
Grazie


ciao
a prescindere dal jacket che secondo me vicino alla superficie dovrebbe
essere quasi vuoto, puň essere che se le altre due immersioni avevi molto
piů bar nella bombola, questa volta invece ti abbia tirato su proprio perchč
ne avevi di meno.
Tuttavia un corso fatto bene dovrebbe prevedere prove di assetto a bombola
quasi vuota (30-40 atm) in zona deco...dovresti fare delle prove zavorrarti
cioč in modo da essere a quella quota con quelle atm senza avere problemi;
Prova ad aggiungere un solo kg.
il jacket lo usi come al solito per equilibrarti e basta...quindi in
risalita lo usi come lo usavi prima, con la differenza che quando sali devi
ricordarti di tenere aperta la valvola della stagna sul braccio, cosě l'aria
esce da sola se sei in posizione corretta (cioč con la spalla sinistra un pň
piů alta del resto o in posizione verticale)
A quota deco dovresti riuscire a restare ferma, se ce la fai chiudi la
valvola e quando hai finito risali e ne metti un pň per tenerti calda (non
per sorreggerti in superficie...quello č il compito del jacket)
Ciao
Fiorella

Ciao Chiara,
pina: io ho una stagna scubapro e mi è capitato qualche volta che (essendo
la scarpa un po grandetta) la poca sensibilita' del piede mi abbia fatto
calzare un piede meno dell'altro e che, grazie alla pressione, durante
l'immersione sia andata apposto la pinna lasciando il cinghiolo lento...
Bombola: mi pare difficile che la poca pressione in bombola sia la causa
della tua sensazione di "leggerezza" ammeno che tu non abbia una bombola in
alluminio; in ogni caso non sono affatto daccordo con chi ti ha detto di
scordare il GAV, mi è stato insegnato che è comunque meglio stabilizzarsi
con quello e usare la valvola di carico solo per compensare la muta
piuttosto che usarla come GAV. Ti posso dire che la cosa, nel mio caso,
risulta decisamente migiore sia sui consumi che sul fatto di avere meno aria
in giro per la muta da gestire (leggasi piedi che svolazzano).
... solo opinioni naturalmente! Ciao
Luca
Catania

 piuttosto che usarla come GAV
Già, il gav ha migliori sistemi di gonfiaggio - sgonfiaggio. La stagna
può essere usata al posto del gav in emergenza se il gav si rompe o
per particolari immersioni lavorative dove il gav può dare impiccio
(ma si tratta di persone abituate a fare immersioni senza gav).
Max max

 wrote in message
158Z169Z131Z32Y...@usenet.iol.it...


 entrare in acqua; cosa puo' essere successo?
l'hai stretta bene? considera che quando scendi lo stivaletto si comprime!
Un abbraccio
Anna

 l'effetto ventosa e l'assetto di fa con il gav. Io faccio cosě e mi trovo


Ok, mi arrendo, cerchero' di ricordarmi di usare anche il jacket, ma non ho
mai detto che da quando provo ad usare la stagna il jacket rimane a casa.
E che dire di quelli che usano solo lo schienalino con la stagna?
Sara'
che sono alle prime armi, ma ho l'impressione che l'assetto dato da
gonfiaggio e sgonfiaggio della muta non sia poi tanto diverso da quello del
jacket, o mi sbaglio?
Grazie ancora, sabato mattina facciamo un'altra
prova.


 jacket, o mi sbaglio?
Un compagno d'immersioni si è dimenticato del jacket....
Lo si vedeva "svolazzare" in parete, senza assetto, circondato da una nuvola
di bolle che gli uscivano dal collo. Da allora si è ricordato di usare il
jacket ;-)

 prova.
Meno aria c'č nella stagna e meglio č.....;-)


icq 69540474
Perche'?


ragazza mia....
credevo che fosse tutto chiaro....nella stagna ci va solo l'aria che serve
per evitare che ti si collassi addosso....
Quindi in discesa con valvola chiusa quando senti che ti si sta
accortacciando addosso metti un pochino di aria...non una tonnellata.
Non insufflare mai aria quando sei a testa in giù o quasi perchè l'aria
andrebbe tutta verso gli stivali con pericolo di pallonata senza riuscire a
farla uscire perchè la valvola in quel momento non può lavorare essendo più
in basso. e l'aria va sempre verso l'alto...
In risalita apri la valvola sul braccio e l'aria in eccesso esce da sola...
Comunque come ti è già stato detto...metti solo aria indispensabile. A
tenerti calda deve essere il sottomuta che non deve essere improvvisato ma
essere il "suo". Ad equilibrarti deve essere il jacket e basta.
Ok?
Ciao
Fiorella Bertini
Trainer Nase
Moniteur 3***Cmas

Perche'?
Semplicemente perchè l'aria tende a spostarsi,a creare delle sacche che
squilibrano assetto e movimenti.
Se per esempio c'è una ecessiva quantità di aria e tu ti ritrovi con le
gambe spostate verso l'alto,l'aria tenderà
a migrare verso i piedi e le gambe dove poi non ci sono valvole.....capisci
l'impiccio?Anche per questo si usano le cavigliere.
Ci deve essere solo un velo ad evitare la compressione.Il tuo equilibrio lo
gestisci col gav come sempre.Ciao


Ciao Fiorella,
vedi che anche a dire cavolate si impara qualche cosa?
No, non era molto chiaro il dover riempire d'aria solo quel poco per non
sentirsi stritolare.
Comunque visto che la stagna e' in neoprene
precompresso, l'orsetto sotto non ci sta; seguendo il consiglio di chi mi
ha venduto la muta ho comperato un pile sottile che metto sopra ad una t-
shirt e finora non ho mai avuto freddo.


shirt e finora non ho mai avuto freddo.
Metti il pile a contatto con la pelle: il cotone trattiene il sudore,
mentre il pile lo porta fuori e rimane abbastanza asciutto.
Casomai metti una maglietta in capilene.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

Ha ragione Gibbo, non mettere il cotone sotto un pile, perche'
trattiente l'umidita' e non asciuga mai.
Se vuoi mettere qualcosa sotto il pile imho sono perfetti i capi
aderenti in micrifibra della Helly Hansen (base layer).
http://www.hellyhansen.com/
Bye,
Grosso.

 jacket, o mi sbaglio?
Sì, ti sbagli, per una questione di localizzazione della spinta: col jacket è
centrale e basta, con la sola stagna dipende da come ti muovi e dalla posizione
che assumi (è sempre sconsigliato mettersi a testa in giù!! Questo ce lo
insegna Lapalisse). Cmque uso la stagna da molti anni ed è solo questione di
assumere coscienza della diversità di reazioni della stagna  come assetto. E'
una sensibilità che puoi acuire ed affinare solo con l'uso.






ciao Chiara, quanto ti hanno risposto e` giusto; 
per quanto riguarda la pinna, semplicemente potrebbe essersi allentato il 
cinghiolo a causa di un probabile rigonfiamento dello stivaletto (magari per un 
secondo sei stata a testa in giu), per quanto riguarda la bombola invece, 
considera che la bombola varia la sua pressione di circa 0,6 bar per ogni grado 
centigrado di variazione di temperatura, per cui tra la prima misurazione alla 
piattaforma di ricarica e l' ultima (probabilmente prima di scendere in acqua) 
ci potrebbero esseresvariati Bar di differenza;mettici pure che potresti aver 
inavvertitamente aperto un po il rubinetto durante il trasporto e il gioco e` 
fatto.La pastiglia di battuta dei rubinetti e` in Teflon, che non risente 
particolarmente della temperatura, ma la stessa e` allocata su una vite in 
acciaio, che invece ne risente...per cui potrebbe essere anche 
questo.


La prossima volta che porti la bombola alla 
ricarica, assicurati che la mettano in acqua.Ciao e buone 
immersioni.


                      
Roberto



 (almeno in teoria! :-))))
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Scusa, perche' in teoria?
Io non ho mai provato una stagna, ma credo, e spero, di fare il corso
quest'estate o verso settembre per potermi immergere anche d'inverno.
Insomma, la stagna mantiene o non mantiene asciutti? :-)
Ciao.

Ciao.
Ciao,
provo a risponderti:
Con la stagna si rimane asciutti?
R: in teoria.
Ci sono dei casi in cui la stagna non stagna :-)
Se hai dei micro-buchi da dove entra dell'acqua ti ritrovi con qualche
parte del sottomuta bagnato.
Se sbagli la pesata e per rimanere giu collassi la muta questa chiama
l'acqua come una ventosa.
Se sei magro e fai delle manovre strane con i polsi ti puo' entrare
qualcosa nel cavo che si forma tra i tendini della mano.
Se non hai le valvole completamente apposto puo' passare qualcosa
anche da li'.
se stai troppo tempo al sole con la muta indossata o fai degli sforzi
prima immersione ti si forma sudore all'interno che innumidisce i
vestiti all'interno.
Se tagli la muta in immersione te la allaghi.
Alle volte la stagna per imperizia umana o per sfiga puo' non
risultare stagna.
ciao a tutti. mmiki
p.s. purtroppo non riesco a seguirvi piu' e mi dispiace molto. Riesco
a leggerre l'NG solo il w.e se non mi immergo e oggi sono arrivato
davanti al comuter con 1600 messaggi. Troppi.
Per il nonvedente ho solo un consiglio, di passare a sistemi chiusi
tipo rebrither o aro. Con questi sitemi si che si recupera il senso
dell'udito in acqua. Provare per credere.

dell'udito
in acqua. Provare per credere.
Si', ma quanto costa un rebreather?
L'aro non so neanche dove sta di casa, ma e' colpa della mia
scolarizzazione subacquea fatta in inglese e francese e mai in italiano.


 L'aro non so neanche dove sta di casa ......
a. r. o. = auto respiratore a ossigeno
cosě come
a. r. a. = auto respiratore a aria
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:158Z169Z131Z32Y...@usenet.iol.it...
