Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Squali a Studio Aperto

Domenica sera a Studio Aperto su Italia Uno, mi è capitato di sentire una
notizia che mi ha lasciato un po' perplesso. Pare che gli scienziati
americani abbiano affermato che l'aumento degli attacchi di squali
verificatosi quest'estate sia stato causato dall'eccessiva confidenza che
gli squali hanno sviluppato nei confronti dell'uomo per il frequente shark
feeding che si opera in quelle acque. Pare quindi che in Florida tutte
queste tecniche siano state vietate.
Al di là del fatto che vietare lo shark feeding dal punto di vista
naturalistico può essere corretto, non vi pare che l'affermazione sia un po'
forte?
Vi risulta qualche altra notizia sull'argomento?
Ciao
Enrico

Enrico
Ciao
Enrico,
c'era un esauriente articolo sul Corriere della Sera di domenica
scorsa.
Diceva esattamente le stesse cose. Magari sul sito del Corriere lo
si puo' trovare.
Ciao,
Furio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 si puo' trovare.
Grazie, Furio.
Vado subito a controllare.
Ciao
Enrico

queste tecniche siano state vietate.
Da quello che so puň diventare
controproducente in quanto se uno squalo si abitua ad avere del cibo dagli
uomini, poi quando questo non cibo non c'č lui si arrabbia... questo detto
in parole molto semplici, ma non č la prima volta che lo sento dire, magari
qualcuno piů competente puň fornire dettagli maggiori in merito...
Marck


Non so se vi interessa e se siete di milano 
ma, stasera all'acquario presentano un libro fotografico
sui "mostri marini" (per lo pių squali) e proiettano delle diapo... 
di solito organizzano delle serate interessanti. 
Martedė 4 Dicembre 2001 ore 21.00
UN MARE DI MOSTRI ?
Presentazione del libro MOSTRI MARINI
di Alberto Angela - Piero Angela - Alberto Luca Recchi
MONDADORI Editore
Conferenza e proiezione di diapositive con l'autore
Alberto Luca RECCHI
 
Ciao
-- 
Posted from  [194.185.214.158] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 queste tecniche siano state vietate.
Non pare, è vietato. E a quanto mi sembra di ricordare non solo li.
Cmq su scubadiving ci fu un notevole scambio di opinioni quest'estate.
C'erano anche le spiegazioni degli esperti.
Infine non dimentichiamoci che se uno squalo ci da un morso d'assaggio è 
perchè siamo a casa sua e vuole vedere chi e cosa siamo, al di la che abbia
memorizzato la nostra presenza con il cibo.
-- 
Posted from  [213.21.137.22] 


 forte?
Quando mai i giornalisti dei tg collegano il cervello alla bocca?!?!
:-) pensa che una volta hanno detto che i vaccini antiinfluenzali non erano
più efficaci perchè i virus erano diventati intelligenti e avevano imparato
a sconfiggere il vaccino! :-)
Cmq, scherzi a parte, non so che dirti. Forse gli attacchi sono aumentati
perchè la gente è andata a fare il bagno dove non doveva farlo (sai ....i
turisti....)!
Bye!


La mia perplessità era sui modi con cui era stata data la notizia. Che lo
shark feeding possa alterare il comportamento degli animali è vero. Ma da
come era stata messa giù la notizia, sembrava che anche solo la semplice
presenza dei subacquei abituasse gli squali a pensare che in quella zona ci
fosse del cibo, mentre in realtà tutti noi sappiamo che dove aumenta
l'afflusso di sub, il numero di squali diminuisce parecchio e che la maggior
parte delle volte gli squali si allontanano alla vista dei subacquei.
Tutto sommato inoltre mi sembra che sia abbastanza ardito mettere in
relazione gli attacchi che si sono verificati in Florida con lo shark
feeding. Non credo che si faccia shark feeding nelle zone frequentate da
bagnanti e gli attacchi in Florida si sono verificati tutti in acqua bassa,
a bagnanti e a surfisti, in zone di scarsa visibilità.
Da quanto mi risulta inoltre, il numero di attacchi per anno non sembra
essere diverso da quello degli anni passati, di gran lunga inferiore ai
morti per incidenti stradali o agli incidenti legati a morsi di cane o a
folgorazioni da fulmini.
Insomma, quello che voglio dire è che probabilmente lo shark feeding (che
comunque condanno per le alterazioni del comportamento animale che provoca)
non è il responsabile di questa serie di attacchi e che credo che le
autorità si siano viste costrette a prendere queste misure spinte
dall'opinione pubblica o che biologi e ambientalisti abbiano approfittato
dell'occasione per riuscire finalmente a limitare lo shark feeding (e questo
tutto sommato può andarmi anche bene).
Non ritengo giusto che certe notizie e certi articoli facciano addossare ai
sub la responsabilità della morte dei poveretti azzannati in Florida nello
scorso Settembre.
Mi pare che esistano già tante mistificazioni su questo argomento che non
c'è bisogno di creare altre false notizie.
Ciao
Enrico

turisti....)!
Se si va vedere un po' di statistiche, magari si scopre che gli
attacchi non sono aumentati per niente e che e' solo aumentato il
clamore attorno agli attacchi stessi.

 Enrico
Ciao, vorrei esporre "pacatamente" l' U-pensiero
Noi siamo sempre e cmq dalla parte degli squali. Lo shark feeding è una
pratica ignobile che altera gli equilibri alimentari di questi animali, le
conseguenze possono essere disastrose.
Ora ditemi voi cosa c'è di più PIPPONE di un gruppo di deficienti vacanzieri
tropicali, in ginocchio in 10 m di acqua che guardano una super-demente di
guida che da del pesce da mangiare agli squali.
Dove si è mai visto in natura che gli squali debbano comportarsi così ???
Andiamo in acqua rispettando l'ambiente sottomarino oppure dobbiamo
sopportare questi quattro ebeti, affetti da uno pesudospirito di avventura,
ridacchiare esaltati perchè vedono azzanare uno squalo. Che vadano a fare lo
shark-feeding con il "grande bianco" ....................."venghino siore e
siori a fare il geeding a Baratti che poi ci pensa il nostro Natalino" !!!!
Se gli attacchi in aumento sono verso queste persone, viva gli squali e
auguro loro buon appetito
U-59 Save The Sharks

 Vi risulta qualche altra notizia sull'argomento?
2 sabati fa sono andato ad una serata che ha fatto Alberto Luca Recchi a
Parma per presentare il suo nuovo libro e la sua opinione è che alcuni
squali hanno delle zone "asilo" in cui bazzicano i piccoli e la costa della
Florida quest'anno è stato un asilo, in effetti gli attachi sono stati di
squali non troppo grandi.
La mia opinione invece, è che gli squali che hanno fatto gli attacchi sono
squali Zambesi (squali oceanici), squali che prima assaggiano poi decidono
se è buono quello che hanno preso di mira, perciò si trattava di un
comportamento naturale.
Gli squali con cui fanno Shark feeding sono gli squali di barriera tipo i
pinna bianca che hanno comportamenti diversi dallo Zambesi ... prima
studiano la preda e decidono se è buona poi attaccano.
Perciò penso che lo Shark feeding non abbia colpe, anche se sono contrario.
Ciao,
Cristian.
------------------------------------------------------
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net
www.bookfree.it

 studiano la preda e decidono se è buona poi attaccano.
Giusta osservazione. Questo particolare mi era sfuggito. In effetti mi sembra
di ricordare che avessero parlato di attacchi da parte di squali toro
nettamente diversi dagli squali grigi di scogliera con i quali solitamente si
fa
shark feeding. Anche questo particolare conferma quanto sospettavo, cioè che si
sia voluto prendere l'occasione per limitare lo shark feeding senza che questo
fosse davvero il responsabile di quanto è avvenuto.
Ciao 
Enrico
-- 
Posted from 
ppp-88-196.30-151.libero.it
 [151.30.196.88] 


 di ricordare che avessero parlato di attacchi da parte di squali toro
Gli inglesi chiamano Bull Shark, il nostro squalo Zambesi, si deve stare
attenti quando si fanno le traduzioni.
Infatti quando č successo l'attacco al bambino in Flodrida e lo zio aveva
pescato lo squalo, nel telegiornale avevano parlato di squalo Toro ma lo
squalo nelle immagini era leggermente diverso dallo squalo Toro allora mi
sono informato č ho scoperto la confusione sui nomi.
La Sharkina cmq sa sicuramente qualcosa in piů, anche se l'ultima volta che
l'ho sentita non faceva piů la biologa ma suonava in un gruppo musicale.


 attenti quando si fanno le traduzioni.
Infatti si trattava di Zambesi e lo shark feeding che comunque rimane
da condannare non c'entrava nulla. Piuttosto quelle immagini che
facevano vedere di un brulichio di squaletti  vicio la spiaggia erano
immagini di repertorio (peraltro di zone esotiche) o rappresentavano
la situazione reale ?
Max max

 la situazione reale ?
E' probabile che sia stata una situazione reale, in quanto è risaputo che
nel periodo estivo ci sono grosse concentrazioni di Zambesi vicino alle
coste della Florida, quest'anno probabilmente sono andati molto sottocosta
confronto agli anni scorsi.
Cmq anch'io condanno fortemente lo shark feeding, anche se non è il
responsabile di un cambiamento comportamentale in questo specifico caso.


 Domenica sera a Studio Aperto su Italia Uno, mi è capitato di sentire una

Mi stupisce assai apprendere che per capire una cosa tanto semplice ci vogliano
degli scienziati.
Bene il vietare ogni azione che possa interferire con la vita di splendidi
animali come gli squali; male che molti subacquei ancor oggi abbiano
attegiamenti o troppo confidenziali o assai timorosi.
Dovendo scegliere (per il bene della specie marina)preferirei i timorosi.
-- 
Posted from  [212.34.233.206] 


 Dovendo scegliere (per il bene della specie marina)preferirei i timorosi.
Caro Silvano,
č una cosa tanto semplice da essere stata messa in discussione non solo da
me ma anche da altre persone del NG.
Abbiamo cioč il dubbio abbastanza fondato che gli attacchi in Florida non
abbiano nulla a che fare con la pratica dello shark feeding,
visto anche che gli attacchi sono stati portati da specie diverse da quelle
normalmente abituate a essere nutrite dalla mano umana.
In ogni caso, forse, leggendo prima tutti i post riguardanti l'argomento, ti
saresti fatto una idea piů precisa di quello che volevamo dire.
Mi spiace non essere stato abbastanza chiaro nel mio post iniziale, nel
quale comunque esprimevo il mio dissenso sulla pratica dello shark feeding
(anche se non totale, visto che comunque puň essere un modo per poter far
conoscere questi splendidi animali e materia di studio per gli scienziati
stessi).
Ciao
Enrico

 Enrico
Ho letto tutti i messaggi. Per fortuna ora (non come qualche anno fa) gli
squali si studiano in modo diverso, senza catturarli senza dargli da mangiare e
senza disturbarli troppo. Il caro vecchio Darwin qualcosa l'avrà insegnata, non
ti pare'
Per quanto concerne gli "attacchi" ti posso confermare con assoluta certezza
che è solo una questione di distanze; e cioè la distanza di sicurezza e qualla
critica.
La prima consente all'animale selvatico di andarsene con tutta tranquillità; la
seconda (quella critica) è la distanza ravvicinata per cui l'animale selvatico
decide di attaccare, in pratica si sente come troppo vicino al pericolo e
quindi il suo istinto di sopravvivenza (anche se l'animale che gli sta di
fronte è più grosso)lo pone nella condizione di "pensare" Piuttosto che morire
o essere mangiato mi difendo mordendo tutto ciò che riesco ad acchiappare.
Negli zoo, gli animali selvatici rinchiusi in gabbia non possono ne andarsene
ne attaccare....è per questo che impazziscono, o quasi, il tipico andare avanti
e indietro per la gabbia di leoni e tigri ne è un classico esempio.
-- 
Posted from  [212.34.233.205] 


 e indietro per la gabbia di leoni e tigri ne è un classico esempio.
Sono d'accordo, ma tutto ciò cosa c'entra con quanto pensiamo io ed altri
sul NG che gli attacchi in Florida non sono stati in nessun modo (o
quantomeno scarsamente influenzati) dalla pratica dello shark feeding? Le
cose che dici sono inconfutabili, ma continuo a credere che non ci siamo
capiti, visto che le tue ultime righe non hanno nessuna attinenza con la mia
affermazione iniziale.
Ciao
Enrico


 o essere mangiato mi difendo mordendo tutto ciò che riesco ad acchiappare.
Questo è vero in un discorso generale sugli animali, che può essere falso se
entriamo nel caso specifico del comportamento di alcuni animali (per es.:
alcuni squali). Quando si parla di animali è sempre bene entrare nello
speifico perchè ci sono differenze abissali di comportamento anche fra
animali apparentemente simili, e per non essere OT pensa ai soliti squali.


 U-59 Save The Sharks
Mi trovi assolutamente daccordo e, per favore non parliamo più di attacchi ma
di difesa.
Sono loro gli attaccati.
-- 
Posted from  [212.34.233.197] 


"U-Boot59" <u_boot...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:0Z6P7.5201$Yc1.1...@news1.tin.it...

Sottoscrivo e controfirmo !!
Ci manca solo che a qualche imbecille venga in mente di mettere la propria
firma su uno  squalo come fanno certi "turisti"  con i monumenti. :-(((
Fausto(rsf61)

 
www.bookfree.it
-- 
Posted from  [212.34.233.226] 


 affermazione iniziale.
Gli attacchi in Florida ti ho spiegato il perchè son successi.
Sullo shark feeding ora hai la mia opinione
-- 
Posted from  [212.34.233.226] 


 Sullo shark feeding ora hai la mia opinione
Mi hai dato risposte piuttosto squallide, mi spiace per te. Comincio a
capire molte cose.
Ciao
Enrico

 Cominciamo a chiarire alcuni concetti .....
Al di là delle polemiche (che francamente potresti evitare) non
capisco dove vuoi arrivare.
Per gli attacchi in Florida è ovvio che la bocca dello squalo e la
gamba del bambino si sono trovati a distanza "critica".
Quello che non si capisce è il perché: cosa ci faceva lo squalo lì, in
pochi centimetri di acqua, cosa ci faceva il bambino e altri se
veramente c'era tutto questo brulichio di squali, etc.
Il dar da mangiare agli squali, come peraltro avere pesci pescati in
cintura, può aumentare il rischio di attacchi ma a sub e non in quella
situazione a meno che i bagnanti si divertissero a dare da mangiare a
quegli squali o scaricassero rifiuti commestibili in quella zona ma mi
sembra improbabile.
Max max

e.....mi raccomando, non andare mai alle Galapagos...
Perché?
Ciao,
Cristian.


 Max max
Tutto puň essere, un pelagico vicino a riva non č cosě improbabile. esiste un
buon resoconto su pelagici quasi spiaggiati scritto da un nricercatore tedesco,
mi pare Helmut Ghunther disponibile in libreria del mare. Non sono certo al
100% del nome.
-- 
Posted from  [212.34.233.195] 


 wrote in message
news:LNTP7.254458$sq5.12...@news.infostrada.it...
Conosco personalmente Alberto Luca Recchi che per la cronaca è un fotografo, un
eccellente fotografo ma non un biologo marino.
Da grandissimo appassionato è ovvio che conosca bene il mondo degli squali ma
mi risulta che anche lui, a differenza di molti studiosi, usi abbondantemente
il metodo delle esche e del sangue per attirare squali sotto la barca. Fra
l'alktro si sappia che nonostante qualche quintale di sangue gettato in mare
(adriatico e basso adriatico) anche al buon Luca sia andata buca più di una
volta.
L'uso di telecamere senza esche è ormai piuttosto frequente; anche nel caso di
grossi squali pelagici. Si sono infatti identificate zone di caccia piuttosto
delimitate. ci vuole pazienza e grande passione, come sempre nella ricerca
scientifica seria.
-- 
Posted from  [212.34.233.195] 


 Enrico
Comincia piuttosto a capire qualcosina di più sui pesci, poi ne riparliamo
anche de visu se credi.
Purtroppo per natura non sopporto i discorsi fatti per "sentito dire". Come
direbbe il buon ubotte evviva la sincerità e....gli squali ovviamente.
Forse si ripete un bel corso sugli squali all'acquario di Milano, dovresti
partecipare, io ci sarò con il mio modesto bagaglio di ricercatore
appassionato. A presto.
-- 
Posted from  [212.34.233.195] 


 appassionato. A presto.
 Speriamo che in quell'occasione ci siano meno incomprensioni e meno frasi
dettate dalla foga.
 Enrico