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Titolo: Vecchio TNC

Ciao lettori,
ho recuperato un vecchio TNC Noapack della Hardsoft, che mi pare molto
simile al KPC-2 della Kantronics.  Siccome l' integrato che mantiene
in memoria i vari parametri (credo una NOVRAM, e' possibile?) e' stato
colto da amnesia, vorrei chiedere se esiste la possibilita' di
sostituirlo con una RAM e una batteria in tampone.
Qualcuno ha info?  Grazie!
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org


c'e' una sigla sulla presunta "novram"?
73
Francesco IZ8DWF

c'e' una sigla sulla presunta "novram"?
Domanda difficile, sul processore non riesco a leggere nulla, accanto
c'e' una EPROM da 128 poi il modem AM7910 e un integrato che potrebbe
essere il SIO (?) ma non sono sicuro, e' marcato 710Y KM62256CLP-7L.
Ho il sospetto che la memoria sia contenuta nel processore, ma non
avendo lo schema sottomano si fa poca strada.


 essere il SIO (?) ma non sono sicuro, e' marcato 710Y KM62256CLP-7L.
Il (o la?) KM62256 è una ram. Vedi qui il datasheet:
http://www.datasheetcatalog.net/it/datasheets_pdf/6/2/2/5/62256.shtml
BTW, se è un clone del kpc-2 la CPU dovrebbe essere una HD63B03,
vedi qui il datasheet:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/H/D/6/3/HD63B03R.shtml
saluti clonati 
73's AleX (IK5NJM)

 sostituirlo con una RAM e una batteria in tampone.
Non è che usa delle ERAM o EERAM (non ricordo) read/write dall'utente nel 
circuito stesso, secondo specifiche costruttive, manuali o automatici, 
almeno mi sembra di ricordare che sul mio buon vecchio TNC ALL MODE ci fosse 
na roba del genere ma è lì spento da anni!!!! e il manuale... chissà dove 
l'ho messo... :-)))
Se così fosse basterebbe sostituirla e ripartire, sempre che di questo 
"danno" si tratta.
ciao
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http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/H/D/6/3/HD63B03R.shtml
Grazie!  Qualcuno ha idea se sia sufficiente sostituire la RAM per
rimediare il problema delle amnesie, oppure bisogna tamponarla con una
pila?


na roba del genere ma č lě spento da anni!!!!
E' questo il problema!  La roba vecchia si mette in un angolo e quando
c'e' bisogno di qualcosa non e' solo la RAM a essere colta da amnesia
senile fulminante :-)



senza vedere lo schema e' difficile a dirsi. Non credo che la ram sia
il problema. Quella e' una ram statica e senza alimentazione si scorda
velocemente di tutto. Se non ci sono altre memorie meno volatili e
tutto e' affidato alla 62256, allora gli ci vuole una alimentazione
costante.
Se non c'e' gia' una batteria credo proprio che ci sia un'altra
memoria.
Magari una bella foto in cui si leggono le sigle degli integrati?
73
Francesco IZ8DWF

 avendo lo schema sottomano si fa poca strada.
Prima della dipartita, anch'io ho avuto il problema che non teneva i 
pochi parametri. Era guasta la EEPROM, che e' montata di fianco alla 
prima ram. Piuttosto, io ho DUE 6264. Tu hai UNA 62256?
All'epoca, non trovando il firmware originale, ho duvuto montare quello 
del KPC2 su una EPROM 27c256, la eeprom l'ho dovuta sostituire perche' 
il numero di parametri era oltre il triplo con una 24c16. Se, come ben 
ricordo, i parametri impostabili sono una decina, potresti metterci una 
24c02. Piuttosto, se non dai il comando PERM, non viene scritta. Non e' 
che sei tu ad aver perso la memoria?!? ;-)))
Se poi vuoi le foto...
	Gianni

 ha scritto nel 
messaggio news:mSYCR1QJ+h8X6Y...@4ax.com...


prima ram. Piuttosto, io ho DUE 6264. Tu hai UNA 62256?
Si.  Il comando PERM l' ho dato naturalmente, ma poi spegnendo e
riaccendendo si dimentica tutto.


stare la CPU e la RAM.
Grazie per l' idea.  Dovrei avere un ex programmatore in un cassetto,
ora vedro' di riesumarlo, comunque forse e' meglio metterla nuova,
avevo sentito dire che dopo un certo numero di comandi PERM si
saturava e non funzionava piu', risulta a qualcuno?


 saturava e non funzionava piu', risulta a qualcuno?
Beh, le EEPROM hanno un certo numero di cicli di scrittura, ma dovrebbe 
essere un numero abbastanza elevato:
Dal datasheet:
- 40 years data retention
- Minimum of 1M write/erase cycles per word
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/A/M/2/4/AM2404IN.shtml
73's AleX (IK5NJM)

 ora vedro' di riesumarlo, comunque forse e' meglio metterla nuova,
La seconda che hai detto. Anche se, come dice Alex, la eeprom originale 
del mio si e' rotta dopo pochi anni di funzionamento, e l'ho dovuta 
sostituire. Stessi sintomi del tuo, dopo un PERM alla successiva 
riaccensione... demenza senile!
Per curiosita', si dovrebbe leggere ancora la sigla, cos'era 
nell'originale? Io come ti ho detto ho puoi dovuto sotituirla con una 
piu grande quando ho dovuto sostituire il firmware, cosa c'era in origine?

essere un numero abbastanza elevato:
Grazie!  Ma in questo caso non so perche' ma il datasheet mi sembra
molto simile al "bugiardino" dei medicinali... :-)


nell'originale?
Ops!  Avevo portato tutto in cantina, ma ora faccio una
riesumazione...


 Qualcuno ha info?  Grazie!
supponendo che il Noapack sia un clone del kpc2, e che il kpc2 abbia 
qualcosa in comune col fratello piu' grande, kam, i parametri 
dovrebbero essere memorizzati in una eeprom tipo 24c16 (se ricordo bene 
con il comando "perm") cancllabile solo con un reset totale. Per il 
kam, e per quanto posso ricordare anche per il kpc2 era poi disponibile 
una scheda optional che si inseriva al posto della ram di sistema e che 
replicava il connettore della ram aggiungendo la batteria in tampone.
Adriano

replicava il connettore della ram aggiungendo la batteria in tampone.
Grazie, questa modifica mi interessa, hai per caso uno schemino da
qualche parte?  Non dovrebbe nemmeno essere troppo difficile da
progettare in caso di scarsa reperibilita'.


 molto simile al "bugiardino" dei medicinali... :-)
Beh, non durerà 1 milione di cicli, ma se anche fosse vero all'1% si 
parlerebbe di 10k cicli). Non credo che hai dato il "perm" così tanto 
frequentemente  ;-)
Poi le leggi di murphy sono sempre in agguato... quindi... ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 progettare in caso di scarsa reperibilita'.
Schemi non credo di averne. Posso mandarti delle foto della scheda con 
e senza componenti, se puo' servirti
Adriano

AleX , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com
mi ero dimenticato di voi...ringraziate zio fizzi o come diavolo si
chiama...

Adriano , mio ignorante schiavo, ha scritto:



e senza componenti, se puo' servirti
Se non ci devi ammattire troppo mi interesserebbe, e forse puo'
servire anche a qualche altro lettore, grazie per la disponibilita'!


nell'originale?
Ho una D27128D della NEC.  Sara' meglio cambiare la EPROM o la RAM?
Inoltre non ho il programmatore di EPROM, avrei qualche difficolta' a
trasferire il software.


 servire anche a qualche altro lettore, grazie per la disponibilita'!
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 trasferire il software.
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Scusa se intervengo, posseggo il TNC in questione schemi e conoscenze, ti 
spiace ripetermi di che problema si tratta?
Nando 

 Nando


spiace ripetermi di che problema si tratta?
In pratica quando lo spengo e poi lo riaccendo si dimentica nominativo
e parametri, ho idea che la RAM (forse non e' esattamente una RAM ma
una NOVRAM o qualcosa del genere) sia deteriorata.  Mi chiedevo se
fosse possibile sostituirla con una RAM tamponata da una batteria, hai
per caso qualche idea al proposito?


 Inoltre non ho il programmatore di EPROM, avrei qualche difficolta' a
Quella e' la E_PROM, che contiene il firmware e se ci monti il firmware 
KPC2 va sostituita con una 27256, grossa il doppio.
Sempre se monti il firmware KPC2, devi _anche_ sostituire la EEPROM con 
una piu' grossa, perche' il nuovo firmware prevede molti piu' parametri 
da salvare. E' quest'ultima che devi sotituire. Io a suo tempo ho dovuto 
sostituire il firmware danneggiato e di conseguenza la eeprom, per cui 
non so piu' che dimensione aveva quella originale. Dovrebbe comunque 
essere leggibile, quindi basta che la sostituisci con lo stesso tipo. 
Cerchiata in rosso la EEPROM, in giallo la EPROM nell'immagine che trovi qui
http://oct15c.imghost.us/jEAQ.jpg
Ciao.

 per caso qualche idea al proposito?
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

me , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Cerchiata in rosso la EEPROM, in giallo la EPROM nell'immagine che trovi qui
Chiedo scusa ma purtroppo non riesco a visualizzare l' immagine,
potresti inviarmela in email?


 potresti inviarmela in email?
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 potresti inviarmela in email?
Ecco, mi sono accorto anch'io che il servizio di image hosting che ho
utilizzato fa scadere le pagine dopo 1 giorno.
Prova qui
http://img140.imageshack.us/img140/5536/thbkpc2hz1.th.jpg

 
http://img140.imageshack.us/img140/5536/thbkpc2hz1.th.jpg
Uff... non ne azZECCo una, stasera...
http://img140.imageshack.us/img140/5536/thbkpc2hz1.jpg

me , mio ignorante schiavo, ha scritto:



me , mio ignorante schiavo, ha scritto:



 servire anche a qualche altro lettore, grazie per la disponibilita'!
nessun problema. Stasera dovrei arrivare....non tardissimo e preparo le 
foto
Adriano

Adriano , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Uff... non ne azZECCo una, stasera...
Non preoccuparti, io faccio di peggio.  Solo che purtroppo l' immagine
e' molto piccola, non riesco a visualizzare nemmeno quella, scusami.


foto
Grazie!


 servire anche a qualche altro lettore, grazie per la disponibilita'!
ok. sono 2 imagini da circa 2.5 Mb l'una. Posso rimpicciolirle, ma non 
vorrei comprometterne la leggibilita'.
Fammi sapere dove mandartele
Adriano

 e' molto piccola, non riesco a visualizzare nemmeno quella, scusami.
Scusami tu, ho sbagliato a postare il link, e' quello della miniatura.
Devi clikkare sul secondo:
http://img140.imageshack.us/img140/5536/thbkpc2hz1.jpg
Poi se hai Firefox ci riclicchi sopra e la ingrandisci, se hai Explorer 
clicchi sull'apposito pulsante in basso a DX.
Ciao e fammi sapere!

Fammi sapere dove mandartele
Grazie, all' indirizzo del post togliendo BASTASPAM, dovrebbe
funzionare.


clicchi sull'apposito pulsante in basso a DX.
Visto!  Ora ho notato che la tua RAM e' una 2416 e la mia una 2404 che
ora cerchero' di sostituire.  Grazie per la pazienza!


 e' molto piccola, non riesco a visualizzare nemmeno quella, scusami.
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 Grazie!
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Adriano , mio ignorante schiavo, ha scritto:



 funzionare.
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

me , mio ignorante schiavo, ha scritto:



 ora cerchero' di sostituire.  Grazie per la pazienza!
-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 ora cerchero' di sostituire.  Grazie per la pazienza!
La 2416 non e' la RAM, e' la EEPROM, quella che dovrebbe ritenere i dati 
quando dai il comado PERM. Le ultime due cifre indicano la capacita', e 
la mia e' piu grossa perche' ho montato il firmware KPC2, contenuto 
nella EPROM (quella con l'etichetta in carta).
Le RAM, che contengono i dati temporanei, e che si perdono comunque 
quando spegni il TNC, sono i due chip grossi sotto la EPROM. Nel mio 
caso sono due 6264, non le ho sostituite perche' i tagli piu grossi che 
avevo non mi venivano riconosciuti, quindi sono le originali. Per 
curiosita', tu che RAM monti?
Poi fammi sapere se hai risolto il problema con la EEPROM!
Ciao!!!

Gianni , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Poi fammi sapere se hai risolto il problema con la EEPROM!
Si, ora sembra funzionare, nel senso che tiene a mente i parametri,
pero' quando lo accendo mi resta acceso il led CON e resta su il
piedino del DCD nella porta RS-232.  Non ricordo piu' se c'e' un
comando che gli impone di tenerlo su solo quando e' connesso inoltre
non riesco a farlo colloquiare col computer con parita' zero e bit
della parola 8 e naturalmente dopo tanti anni ho dimenticato quali
sono i parametri corretti. 8BITCONV e' da mettere ON? PARITY l' ho
settato a 2 e sembra andare.


.....a proposito di vecchi TNC....
qualcuno vuole disfarsi di qualche KPC2 o KPC3?
Fatevi vivi...
Paolo IK1QHB 

ooops scusate, non avevo cambiato le impostazioni....
...
sono Paolo IK1QHB
RIPETO


Paolo Emanuelli IK1QHB , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Claudio Emanuelli , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Ti va bene un clone?
TNC2 della ZGP.

 sono i parametri corretti. 8BITCONV e' da mettere ON? PARITY l' ho
Secondo me la eeprom e' sporca (nel senso che contiene dati senza 
senso). Sarebbe dovuta partire una routine per l'autobaud, ovvero tu 
dovresti settare il terminale per esempio a 9600 8 N 1 (standard) ed 
all'accensione del TNC dovresti vedere una stringa senza senso, poi 
un'altra diversa fino a leggere in chiaro una roba del tipo
PRESS * TO SET BAUD-RATE
o giu di li', praticamente una routine che testa tutti i baud rate fino 
a che non il messaggio non diventa intelleggibile. A quel punto tu 
rispondi e la routine si ferma. A quel punto fai PERM ed il tutto 
dovrebbe memorizzarsi.
Se digiti HELP dovrebbe farti una lista di comandi, non dovrebbero 
essere tantissimi... me li elenchi, cosi vedo se mi ricordo qualcosa?
Ciao

Gianni , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, lazecca°CHIOCCIOLA°
gmail.com
ed un grazie anche al deficiente di articolo 21!!

PRESS * TO SET BAUD-RATE
Dopo aver trappolato un po' mi sono reso conto che se il parametro
ABAUD e' zero, il TNC chiede sempre di settare il baud-rate all'
accensione.  Gli ho ficcato dentro 9600 e ho dato il comando PERM, ora
sembra che riesca a tenerselo in mente.  Pero' non capisco come mai mi
resti acceso il led CON e anche il piedino del DCD nella porta RS-232
rimanga a livello alto come se il TNC fosse connesso, siccome questo
viene direttamente dal processore ho il sospetto che il 6303 stia
dando di matto.  Se sono fortunato e' andato in corto il transistor
che pilota il led, ma occorre davvero molta fortuna!


 ABAUD e' zero, il TNC chiede sempre di settare il baud-rate all'
Ah, gia', e' vero... AutoBAUD !!! E chi si ricordava piu'!
Il fatto che il CD sia alto, vuol dire che il TNC crede di essere 
connesso, ed infatti il led CON sta acceso. Non mi sembra una bella 
cosa, a meno che non ci sia un comando relativo. Mi fai avere lo schema 
e la lista dei comandi? Ripeto, io ho la eprom KPC2 e non so se sia 
applicabile al THB.
La mia mail e' protetta dall'antispam, devi dividere per 10000 se vuoi 
scrivermi ;-)))
     Gianni

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, lazecca°CHIOCCIOLA°
gmail.com
disarticolato 21, ti sudano le ascelle e la bocca

Gianni , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Mi fai avere lo schema e la lista dei comandi?
Lo schema non ce l' ho, la lista dei comandi eccola qua, magari puo'
servire a qualcun altro:
8BITCONV OFF
AX25L2V2 OFF
ABAUD    9600
AUTOLF   ON
AXDELAY  0
AXHANG   0
BEACON  EVERY  0
BKONDEL  OFF
BTEXT   KANTRONICS PACKET CONTROLLER II V2.3.
BUDLIST  OFF
BUDCALLS NONE
Link state is: DISCONNECTED
CANLINE  $18
CANPAC   $19
CCITT    OFF
CHECK    0
CMDTIME  1
CMSG     OFF
COMMAND  $03
CONMODE CONVERS
CONOK    ON
CPACTIME OFF
CR       ON
CSTAMP   OFF
CTEXT   
DAYTIME 00/00/00  00:00:52
DAYTWEAK 8
DAYUSA   ON
DBLDISC  ON
DELETE   $08
DIGIPEAT ON
DWAIT    2
ECHO     ON
EQUALIZE ON
ESCAPE   OFF
EXCARDET OFF
FLOW     ON
FILTER   OFF
FRACK    1
FULLDUP  OFF
HBAUD    1200
HEADERLN ON
HF       OFF
HFTONES  OFF
HID      OFF
LCOK     ON
LCSTREAM ON
LFADD    OFF
LLIST    OFF
MONITOR  ON
MALL     ON
MAXFRAME 4
MAXUSERS 10
MCON     OFF
MCOM     ON
MODEMENA OFF
MRPT     OFF
MSTAMP   OFF
MYCALL  I4EWH
MYALIAS 
NEWMODE  OFF
NOMODE   OFF
NULLS    0
NUCR     OFF
NULF     OFF
PACLEN   128
PACTIME AFTER  4
PARITY   2
PASS     $16
PASSALL  OFF
PID      OFF
REDISPLA $12
REPEATER ON
RESPTIME 12
RETRY    10
RING     OFF
SCREENL  80
SENDPAC  $0D
START    $11
STATSHRT OFF
STOP     $13
STREAMSW $7C
STREAMCA OFF
STREAMDB OFF
STREAMEV OFF
SUPLIST  OFF
SUPCALLS NONE
SWDETENA OFF
TRACE    OFF
TRFLOW   OFF
TXDELAY  6
TXFLOW   OFF
UNPROTO CQ
USERS    1
XFLOW    OFF
XMITOK   ON
XOFF     $13
XON      $11
Grazie per la pazienza!


 8BITCONV OFF
Buio mnemonico totale. Prova a dare un comando di RESET ed un di 
RESTORE. Potrebbero aiutare. Ho provato con il mio e NON si azzarano i 
paratri tipo MYCALL e ABAUD.
Sono curioso, sono tornato indietro di vent'anni!
Fammi sapere.
	Ciao
        Gianni

Nando ha scritto:
 > Scusa se intervengo, posseggo il TNC in questione schemi e 
conoscenze, ti spiace ripetermi di che problema si tratta?
 >
 > Nando
Ciao, non sono chi ha originato il thread in questione, ma mi 
interesserebbe avere lo schema.
Ti ricordo che stiamo parlando del TNC Noapack della Hardsoft, clone del 
KPC2, che io possiedo appunto con il firmware KPC2.
Mi piacerebbe provare ad aumentargli la ram, ma non riesco a capire il 
circuito di decodifica degli indirizzi.
La tua mail non mi sembra valida, e nemmeno la mia: per rispondermi devi 
dividere per 10000 ! ;-)
Grazie in anticipo e scusa per il disturbo.
     Gianni