Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: NTSC ---> PAL senza TRANSCODIFICA.

Salve!
       ieri ho comprato un nuovo vcr Akai che ha il playback NTSC on PAL
TV. Ho provato a fare la copia di una cassetta NTSC in pal collegando
questo Akai, in lettura, con un telefunken (che ha il playback NTSC). 
Il risultato mi ha sorpreso:
una immagine nitida con colori nitidi, l'audio buono pero' (a causa del
maggior numero di frame/sec (30 frame/sec)) ci sono tre o quattro righe
orizzontali tipo le linee che compaiono quando si va avanti veloce.
In complesso e' una registrazione guardabile perche' l'immagine e'
chiara e queste linee non impediscono la visione del film.
Ho provato su un'altro AKAI e un PANASONIC a quattro testine e su un 2
testine e la registrazione viene riprodotta uguale. 
Con questo non voglio assolutamente dire che e' meglio della
transcodifica, solo che non me lo aspettavo che si riuscisse a
registrare in questo strano modo.
Bye
-- 
Ryu's anime page: 
http://ing54.unife.it/~ryu/index.html
Martial Net (Kendo): 
http://www.programatic.it/websurf/dojo/kendo.html
To attack your enemy like a hawk and to escape like the wind! (It's the
Lupin slogan, from 3rd episode of 1st TV season: "The 3rd Sun")

Il risultato mi ha sorpreso:
Allora, MOLTO SEMPLIFICANDO esistono due decodifiche NTSC .. una
chiamata 4.43 e una 3.58
Questi numerini si riferiscono al sincronismo colore (sync burst)
Se riesci a vedere un nastro NTSC su un tv pal allora questo akai
(modello pliz) adopera il 4.43 che e' quello pal
Il problema della transcodifica pro e' molto piu' pesante..
ad esempio l'ntsc ha il drop frame ed un limitazione paurosa
sull'ampiezza della portante colore ..
Non so se se' capito qualcosa ma in effetti scritto com'e' non lo
capisco manco io ^_^:::::::
Hello'ween ! 
^_____________^
----------------
DARK SCHNEIDER aka DreamBlazer
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Fan #1 BASTARD! (Ashes ney)
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       LUM
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       MOTOKO KUSANAGI
       VIDEO GIRL AI
       TENCHI MUYO
       (Ryo-oh-ki for president)
Ispettore C.Q. ISO-NOAVM001 :D
FONDATORE Dell'A.R.Te (Armata Ribelle delle Tenebre)
e suo comandante supremo in quanto dark schneider non puo'
che essere tale *grin*

 capisco manco io ^_^:::::::
Grazie per la spiegazione, ma quello che volevo dire e' che la
registrazione ha gli stessi colori del playback NTSC (non so se sono
sfalsati rispetto ad un vero VCR NTSC, il mio ha solo il playback), ma
e' un PAL strambo perche' ha 30 frame/sec infatti si vedono delle righe
orizzontali simili a quelle che si notano quando guardi un nastro a
doppia velocita'.
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doppia velocita'.
E' inevitabile, in ntsc abbiamo 30 frame al secondo, suddivisibili in 60
semiquadri di scansione o 60Hz, in pal siamo a 25/50, la transcodifica
viene effettuata solo sul colore, i televisori agganciano senza problemi
60Hz, non vale lo stesso per i videoregistratori, la grande maggioranza
dei modelli funziona a 25F/50 Hz, che corrisponde anche alla velocita' di
rotazione delle testine.
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Mi riservo di postare i dati tecnici sul problema, magari e' un
tantinello off topic ma e' esattamente cosi'...
dammi un po di credito visto che lavoro nel settore :)))
BTW: La portante di colore e' davvero limitata, tanto che l'acronimo
NTSC e' famoso nel settore, parecchio malignamente, come 
"Never Twice the Same Color"
E comunque non ho MAI detto che gli americani, giapponesi e compagnia
cantante guardano la tv in B/W :)
..infomarsi pliz... :DDDDDDD
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linea di ritardo da 64.
Tralasciamo i dati da Waveform monitor e Vectrorscopio :)
Uno dei problemi fondamentali della dedodifica NTSC e' questo
(cosi' perlomeno rientriamo in argomento 8)
l'NTSC e' stato creato originariamente (del resto come il PAL)
per il b/w (leggi only Y) ed un frame rate di 60 fields/sec (30
frames/sec)
Quando e' stato introdotto il colore la nuova portante ha abbassato il
frame rate a 29.977sec.
Cosi' nei sistemi di produzione e post produzione si e' deciso di
ignorare due frames per ogni minuto di registrato, proprio per evitare
problemi.
Da considerare che NON tutti adoperano l'SMPTE (che e' praticamente
appunto 'LTC con Drop frame)
mi permetto di aggiungere ai tuoi dati sull' ntsc:
Il picco del bianco dovrebbe essere centrato su 100 IRE
(altrimenti 'spara')
Il picco del nero a 7.5 (se troppo basso si ha perdita di dettagli, se
e' troppo alto il nero diventa grigio e tutto sembra slavato)
Per un corretto syncburst si dovrebbe avere una linea dritta e
orizzontale a -40 IRE, altrimenti si ha una perdita nella qualita' del
segnale, quando i picchi dell'oscillazione d'entrata di 3.58
dovrebbero rientrare tra +20 e -20, altrimenti si ha un bel
'rullaggio'
Anch'io vado a memoria perche' non ho avuto granche' modo di lavorare
in ntsc :) (spero di non aver scritto castronerie :D
E' bello incontrare un collega ! :) Ma visto che magari agli altri non
interessano granche' le nostre dissertazioni ci sentiamo in mail ? :)
Senno' qua arriviamo a disquisire sull'equazione del composito o sulle
scelte di Bruch :)
Hello'Ween ! 
Nice to meet Ya ! :D
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Voi che sapete tutto! C'č un modo non costoso per ridurre il numero dei
fotogrammi di questo PAL a 30frame/sec, visto che l'immagine, il colore
e il suono sono buoni? Non so un filtro o una scheda per computer.
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chiara e queste linee non impediscono la visione del film.
Cioe', tu in pratica hai registrato con un normale VCR quella
sottospecie di PAL a 60 Hz che il VCR in lettura buttava fuori?
Accidenti, non sapevo che si potesse fare... prossimamente allora
provo anch'io a farlo.
Ciao!
--
 \    /.||.
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Planet Willix: 
http://www.geocities.com/Tokyo/9449
e-mail: 
wil...@geocities.com
 
PowWow: 
wil...@geocities.com

..infomarsi pliz... :DDDDDDD
difficile essere piu' informati di uno che fa il mio lavoro.
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"Never Twice the Same Color"
SECAM: System Essentially Contrary to the American Method.
PAL: Perfect At Last.
;-))))))
Ciao
Nicola
Inutile Acronym Thread.

 Membro delle Brigate Takahashi sezione Nord Ovest (lombardia)
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