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Titolo: ancora su spinale e cucchiaio

Ciao ragazzi, rileggendo i vecchi messaggi non mi è ben chiaro un
particolare: nei vostri protocolli non è possibile (o quantomeno sicuro)
verticalizzare la cucchiaio? ed è invece possibile farlo con la spinale?!?
A me risultava l'esatto contrario.....mi era stato detto che le cinghie
della spinale (=ragno) non sono sufficienti per garantire una corretta
tenuta in caso si verticalizzi la spinale....  (pensate ad es. se devo
trasportare un traumatizzato da una scala a chiocciola...(un po' da venerdì
17, ma è successo!).....)  mi spiegate?
Grazie!
Dani

 Dani
Ciao Dani a presto,
McEzio
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Ezio Baldi
C.le in cong. C.M. I° C.R.I. e V.d.S. Beinasco (To)
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Istruttore ASHI - NAEMT - NAEMSE in
B.L.S.-P.B.L.S.-S.E.T.-A.E.D.-TRAUMA1
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Le opinioni espresse sono personali, non quelle riferite ai vari protocolli
citati.
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Togli questo "GAVASON" per risposte alla mia @ personale

 proprio venerdi 17... bhè, sai com'è....  non saprei...
Beh, non era certo questa la spiegazione che cercavo... ;-))))
Per il resto...grazie!!!
CIAO!
Dani
PS  > "Ma di che Croce sei??"
SOS di Travedona M. (VA)

 dalle scale sconsiglieresti l'uso della cucchiaio?
Se fai un'analisi della dinamica di una frattura del femore in un anziano
scopri che è catuto perchè si è rotto il femore e non il contrario. Ritengo
che la precauzione di utilizzare collare e spinale sia dovuta onde evitare
spiacevoli conseguenze al vecchietto... anche se ci vuole un po' più di
tempo...
La mia abitudine di sopavvalutare le eventuali lesioni deriva da due aspetti
fondamentali:
- primo salvaguardare il pz.
- secondo e non ultimo "me" giuridicamente.
Spero che altri diano il loro contributo.
A presto,
McEzio
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Ezio Baldi
C.le in cong. C.M. I° C.R.I. e V.d.S. Beinasco (To)
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Istruttore ASHI - NAEMT - NAEMSE in
B.L.S.-P.B.L.S.-S.E.T.-A.E.D.-TRAUMA1
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Le opinioni espresse sono personali, non quelle
riferite ai vari protocolli citati.
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

 ha scritto nel messaggio
news:wUWR5.93378$BF.33...@news.infostrada.it...
| la cosa principale quando stai soccorrendo una persona in
| pericolo di vita
Tu, questo riesci a valutarlo ????
| meglio un paraplegico che un
| cadavere non ti sembra!!
Detta così mi sembra una gransde stronzata.
Proprio per il fatto che non posso valutare se è o no in "pericolo di vita"
ma solo se i suoi parametri vitali sono compromessi oppure no. Nel primo
caso lo soccorro in modo da evitargli qualsiasi danno ulteriore a quelli che
gia da solo si è procurato, utilizzando i presidi di immobilizzazione a mia
disposizione nel migliore dei modi, al costo di impiegare più tempo per
posizionarli bene. Nel secondo caso invece procedo alle manovre di BLS.
| Tutto per dirti che vale il buon senso del soccoritore che certe cose
| teoriche che sono scritte su vari manuali.
D'accordo con te sull'importanza del buon senso, ma le manovre da effettuare
nei casi di cui sopra (e in quelle da te descritte, tipo auto in fiamme)
sono descritte in modo chiaro, tale da essere applicate efficacemente sui
protocolli operativi (per noi che li abbiamo, ovviamente)
--
 Marco Vigna
.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨
Milite Autista della Croce Verde Torino
  VIII Squadra & Squadra di Montagna
Le opinioni espresse sono personali.

Partiamo dal fatto che che non si stava parlando di pericolo di
vita.............. ma semlicemente di poter verticalizzare o meno una scoop
o una spinale.
Tutto mi sembra uno specchio.... a parte che stronzata non andrebbe scritto
(si scrive st#on%ata).....mi hai preceduto.
Ciao Marco!!! :-)))
McEzio


POSSONO ESSERE DESCRITTE COME VUOI SU I VOSTRI PROTOCOLLI OPERATIVI MA NON
BASTA UNA TRECCANI PER FARE DEGLI ESEMPI.
BEATI VOI CHE SIETE COSI' BRAVI


 wrote in message
p4hS5.5232$FV2.1...@news.infostrada.it...


 ciao Michele soccoritore a Brescia
WEEEEE MA NON SEI ME ...CIOE' IO NON SONO TE....beh, hai capito :o)))
CRI, BSBS o CB?
Michele
Soccorritore Volontario
Croce Bianca di Brescia
Abilitato "Early Defibrillaction"

> BEATI VOI CHE SIETE COSI' BRAVI
Complessi d'inferiorita' o manie di persecuzione?
Dai non fare cosi'! ...L'abbiamo capito tutti che tu sei il piu' bravo, sei
RAMBO che salva la vita almeno quattro volte a turno!!!
....Noi invece con i ns. protocollini per "scimmiette ammaestrate" ci
limitiamo a fare meglio posibile il ns. umile lavoro e raramente possiamo
vantare quello che vanti tu ....
Con simpatia.... :-)))
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-


Ehm...................scusate, ma siete voi? Giuro che non vi sto mica
riconoscendo! :o))
Boh, io che vi conosco tutti e 3 penso che vi siete lasciati prendere la mano,
probabilmente avete letto i vari messaggi con un'impostazione errata (giuro che
succede! Mi è capitato sulla mia pelle di essere cazziato per messaggi
assolutamente non offensivi, ma letti in tal senso dal ricevente).
Mickey, ricordati che operiamo in ambiti di soccorso diversi, mi ricordo
benissimo (sto parlando di quando ci siamo visti a Bologna) che tu hai da
ridire sul programma di formazione esistente a Brescia, ma non è così a Torino!
Il fatto di seguire correttamente il protocollo non è da scimmiette
ammaestrate, ma semplicemente da pararsi il c..o!
Comunque noi abbiamo sempre la possibilità di agire con coscienza nei casi
eccezionali, come, ancora meglio, contattare la C. O. per avere ragguagli.
Inoltre, i protocolli esistono anche in relazione alle realtà operative, se
qualcosa non va, si cambia e si aggiorna (con grande felicità di noi formatori,
che ci troviamo a cambiare le regole del gioco durante i corsi!).
Su ragazzi, fate la pace! :o))
Ciao a tutti
Efrem Miglietta
V.d.S. CRI Moncalieri (TO)

 Detta cosě mi sembra una gransde stronzata.MA TI DIRO CHE QUI SUL TUA
RISPOSTA DI STRONZATE NE HAI DETTE SOLO TU!!!
eh...ehm...senti michele con la m minuscola, ti calmi un pochettino?!
Qst č un NG serio, non ci sono esaltati del cazzo che rompono le balle ad
ogni minuto.
Visto che č evidente che lurki da parecchio e non ti sei neppur presentato
ti prego almeno di farlo.
Qua ci sono fior fiore di istruttori, infermieri, EMT e medici...dalle tue
parole sarai pure un giovane soccorritore, quindi ti dico che qua c'č gente
che soccorre damoooooolto piů tempo di te quindi: calma e sangue
freddo...discutiamone!
Dal tono di voce potresti essere uno di BresciaSoccorso...vediamo di
calmarci perň che qui non c'č modo di sfoggiare tute rosse riflettenti con
la "toppa" 118 sulla schiena, il coltello alla gamba e il cinturone
megagalattico...per non dire la doppia sirena incorporata!
Byez
Mike
CB BS

 riconoscendo! :o))
Daccordo con te ....
Una sola precisazione: forse avro' capito male ma la persona con cui stiamo
polemizzando *non* e' il "Michele" di Bs. ma un altro "michele"
....Non cambia nulla, xo' e' giusto "dare a Cesare quel che e' di Cesare".
Comunque riguardo le polemiche, io ho cercato di starne fuori, ma quando ho
visto urlare in quel modo allora non ho resistito; un conto e' far valere la
propria opinione civilmente, un altro e' attaccare a livello personale.
Bye!


 wrote:
|8--->TUTTO QUESTO ERA SOLAMENTE PER DIRE CHE USARE LA SPINALE LA CUCCHIAIO IN
|8--->PIEDI SDRAIATA L'IMPORTANTE  E QUELLO DI VALUTARE CHE  TUTTE LE SITUAZIONI
|8--->NON SONO UGUALI PER CUI IL SOCCORITORE OLTRE CHE SEGUIRE I VARI PROTOCOLLI
|8--->OPERATIVI,DEVE ANCHE SAPERSI DESTREGGIARE .
|8--->HAI MAI TIRATO GIU' UNA FRATTURATA DI FEMORE DI 120 KG DAL 3° PIANO!!
|8--->E 20 GIORNI CHE PARLATE DI QUESTA SPINALE MA SE NON SIETE CERTI CHIEDETE A
|8--->CHI VI POSSA DARE UNA RISPOSTA.
|8--->BEATI VOI CHE NON DITE MAI STRONZATE!!!
Ue te ! michele (e non Michele a quanto pare) un po' di valium ti
farebbe bene eh ? E vedi per cortesia di darci un taglio all'uso
spropositato del CapsLock, ok ?
Poi, magari, quando ti sei dato una calmata, puoi dirci di che
Associazione di Brescia sei, così tanto per distinguere i due
Michele...
Byez !
MarcoLinuZ
              _________________________________
             / _   Marco Mariotti              
()           |/ \  Webmaster Crocebianca.org   
 \           |\_/  ICQ uin: 29894710           
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             |     Sezione Centro              
             |     TUTTO QUANTO E' IMHO !!!    
             \_________________________________
 

...michele minuscolo (nel senso dell'iniziale):
Spero non utilizzi mai lo stesso tipo di "controllo" sugli interventi,
perchè altrimenti la scoop o la spinale finiscono giu dalle scale!!
Giuro che la rima non è voluta :-)))
Ma comunque ce lo dici o no di che Associazione sei?
McEzio
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--
E.Baldi
C.le in cong. C.M. I° C.R.I. e V.d.S. Beinasco (To)
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Le opinioni espresse sono personali ad esclusione degli eventuali protocolli
citati
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

 > --
Aiut...... non volevo crecare tutto questo trambusto!  :-(((
Comunque, nonostante tutto, penso di essermi chiarita le idee....
I miei dubbi nascevano forse dal fatto che da noi la spinale è in uso da un
tempo relativamente breve e a volte è difficile cambiare il modo di operare
in alcune situazioni. Grazie quindi ha chi mi ha ripsosto (seriamente)...
Dani



 ha scritto
Mi spiace che te la sia presa così tanto, ma in questo luogo ognuno esprime
le sue opinioni; io l'ho fatto senza infastidire il NG, tu invece no (mi hai
rotto i timpani con questo post)
| HAI MAI TIRATO GIU' UNA FRATTURATA DI FEMORE DI 120 KG DAL 3° PIANO!!
Non ho forza sufficiente per farlo...:-))))))))))))
| E 20 GIORNI CHE PARLATE DI QUESTA SPINALE MA SE NON SIETE CERTI CHIEDETE A
| CHI VI POSSA DARE UNA RISPOSTA.
Non capisco cosa tu intenda con questa affermazione.
| BEATI VOI CHE NON DITE MAI STRONZATE!!!
Io le dico eccome, e mi fa piacere quando qualcuno replica per provare a
correggere la mia stronzata; sembra che tu non abbia invece voglia di farlo.
Se il mio contributo ai thread del NG non ti interessano, è sufficiente che
tu non mi legga più.
Saluti, i miei sono sempre cortesi.
Mi scuso con tutti per l'inutilità di questi msg alla crescita del NG, ma
credo che a volte non siano evitabili.


 ha scritto
[cut]
il giorno che hanno insegnato a quotare, qualcuno doveva essere assente.....
;-DDDDDDDDDD


 BEATI VOI CHE NON DITE MAI STRONZATE!!!
Detesto le persone che gridano.
Caro il mio Troll, benvenuto nel mio killfile.
Plonk!
-- 
Ciao!
Walla
Volontario in P. A. Croce Viola Milano (ANPAs)
Volontario in P. A. Croce Verde Verbania (ANPAs, dicono...)
-----------=* Roberto Waha - 
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
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 Ma comunque ce lo dici o no di che Associazione sei?
Credo che con tutto sto gridare a perso la voce!
Caro michele di Brescia, un consiglio: non aggredire nessuno. Qui nessuno
mette in dubbio le capacità altrui, si discute civilmente (ok, ok a volte si
grida un pochino) e si accettano i consigli di tutti. Questo è un newsgroup
per potersi confrontare, non attaccare o offendere.
Ciao, CofCof
BassaBresciana Soccorso - Dello (BS)
cof...@libero.it

 calmarci però che qui non c'è modo di sfoggiare tute rosse riflettenti con


 propria opinione civilmente, un altro e' attaccare a livello personale.
No, scusate, allora avete ragione voi!Pensavo di parlare con Michele della CB,
per cui mi dispiaceva questo assalto, perché ero sicuro che non era da voi,
avere questi atteggiamenti.
Ora che ho capito che si tratta di un "intruso", avete ragione a farvi
"rispettare".
La prossima volta farò più attenzione.
Bye
Efrem Miglietta

 ha scritto nel messaggio
news:UIfR5.78731$BF.27...@news.infostrada.it...


 ABBIAMO NOI DI BSBS???
...non c'è bisogno di dirlo....visto la risposta ;o)
Scherzi a parte era per farti saltare fuori e sapere se conoscevi il
"michele" in questione. Niente di personale...maiem mia! :o))
Bye
    Mike
Croce Bianca di Brescia

 wrote in message
CDfT5.27732$FV2.8...@news.infostrada.it...