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Titolo: Immersione Profonda

Sono stato poco sere fa ad una riunione del corpo insegnante F.I.A.S. in
qualitą di allievo istruttore e ci hanno dato la notizia che la F.I.A.S.
sarebbe intenzionata a fare un a specializzazione di Immersione profonda
(dai 45 ai 60). Ma non ci avevano rotto le p..... fino a poco tempo fa con
il limite dei 40m dicendo di lasciare a didattiche adeguate (IANTD e
simili ) l'insegnamento di tali "specializzazioni"?Secondo quale criterio
noi istruttori potremmo dire ad un allievo tu puoi fare questa
specializzazione e ad un'altro invece negarla per la poca esperienza o per
altro?
Attendo vostre riflessioni grazie per l'attenzione
Teo "Kane" T.

 qualità di allievo istruttore e ci hanno dato la notizia che la F.I.A.S.
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> Attendo vostre riflessioni
$$$$$$$$$$$$$$$$$$
...senza parole.
Giulio

 Teo "Kane" T.
Non voglio fare commenti, comunque i "Limiti" sono limiti solo ed
esclusivamente "didattici" ovvero di "alcune" didattiche, tieni presente
che per la FFESSM (Federazione Francese) le immersioni sino a 60 metri
(ad aria), sono previste a partire dal 3°Livello. Non è una
"specializzazione" ma una "capacità" che si acquisisce "lavorando".
Ciao Nicolas

 Teo "Kane" T.
Il "problema" delle immersioni profonde, bene o male, viene sempre a galla
8-))
Scherzi a parte, la sfida degli alti fondali ha sempre appassionato i
subacquei, per l'insieme di sensazioni che può produrre: emozione, tensione,
spirito d'avventura ecc...
Diversi anni fa la profondità era vissuta in maniera meno traumatica, e le
immersioni fuori curva di sicurezza, tabelle US Navy al polso, erano la
regola.
Oggigiorno è stigmatizzata da quasi tutte le didattiche.
Perchè? Nelle leggi della fisica, nulla è cambiato. Certo forse si era un po'
meno coscienti dei rischi, forse un po' più audaci, forse non si conosceva
l'effetto doppler, sicuramente qualcosa nella coscenza collettiva dei
subacquei è cambiato, ma tutto ciò non basta ad eliminare la parola
"profondità" dai nostri cuori.
Analizzando il problema freddamente, in realtà possiamo dire che l'immersione
profonda, se compiuta osservando adeguatamente le regole, non è molto più
pericolosa delle immersioni cosiddette "ricreative".   Tutto dipende, come
sempre, dal buon senso e dalla preparazione di chi l'affronta.
Chiaramente il grado di addestramento richiesto per poter godere degli alti
fondali in sicurezza aumenta in maniera esponenziale, considerato anche che
eventuali errori possono costare più caro.
Dato che inevitabilmente, per quanto la si "criminalizzi", esisterà sempre un
determinato numero di sub che decideranno di spingersi in po' più giù, allora
è forse meglio che tali persone abbiano la possibilità di avere la necessaria
preparazione.
Quella sorta di proibizionismo che si è creato sul tema, potrebbe anche essere
pericoloso.
Pensiamo a quanto avviene con la macchina.
Tutti sappiamo che c'è un limite di velocità, tutti sappiamo quanto sia
pericoloso superarlo... ciononostante molti lo superiamo.
In tal caso chi può padronare meglio una situazione di emergenza? Chi ha preso
in via ordinaria la patente, o chi ha affrontato un corso di guida veloce e/o
sicura?
Rimane il dubbio che eventuali corsi di immersione "veramente profonda"
possano aumentare oltre modo il numero di sub che si spinge oltre i fatidici
quaranta metri; è ovvio che tali corsi dovrebbero essere molto più selettivi
della maggior parte di quelli attualmenti (un ritorno alle origini?), in modo
da mettere il subacqueo in grado di capire se è o non è pronto ad oltrepassare
una determinata soglia standard.
Sull'argomento c'è ancora moltissimo da discutere e da capire.
Ma sono sicuro che se ne continuerà a parlare, sempre.
Bye, bye.
Aldo Flenda
--
http://digilander.iol.it/PADI/index.htm

 qualitą di allievo istruttore e ci hanno dato la notizia che la F.I.A.S.
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Ma è qualcosa di ufficiale?
Prima delle ferie abbiamo avuto una visita nel ns. club dell'ispettore
federale di zona che ha illustrato i vari aggiornamenti didattici (compresa
una maggior severità nelle valutazioni) ed il nuovo assetto dei corsi, ma
non ha fatto nessun accenno a corsi d'immersione profonda.
Fammi sapere qualcosa di più, grazie
                  Il Conte
                 Fias Ara **   (corso salvamento ed estensione...  in corso)
         Alessandro Gallorini
 
gall...@arline.net
            ICQ#49345534
Giornalista: Ehi scusa che pesce è quello?
Sub: Squalo
G.: (indicando) squello!


A 60mt ci vai con deco e questo é programma tecnico , che esula dalla
preparazione ricreativa.
se poi la deco la fai con nitrox o O2 ancora meglio.
tutta la problematica della sicurezza va a farsi benedire se il ragionamento
é questo. nessuno ti dà garanzie a quella profondità certo non un secondo
grado o terzo o advanced senza una preparazione specifica "TECNICA" che
contempli
 decompressione,Narcosi, tox O2, gestione dei gas, rescue, attrezzature
adeguate ecc ecc.
che poi ci vadano tutti, beh su questo c'é da discutere. Che ci vadano tanti
senza preparzione é molto grave , da incoscienti , magari esperti, ma
incoscienti.
giusta la riflessione della FIAS, ma arriva come al solito in ritardo a
causa  dei tempi che una struttura " federale" richiede.
Comunque meglio tardi che mai.
Il pericolo é che  si crea ancora un sovrapposizione di competenze e in
assenza di adeguata preparazione si ridurrà ad uno scopiazzare(IANTD? TDI?
ANDI?) che genera confusione, come sta avvenendo
Non é che sia una mossa per non far scappare i buoi? Come per la NAUI?
Mah chi vivrà vedrà.
Maurizio "barb's"

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 mondo no.

 devono fare i corsi ricreativi.
Andare a 50 o 60 metri è pericoloso specialmente se ci si va intenzionalmente.
Mi spiego
Isola d'elba , secche delle coralline (o coralligene ) da 3 a mi sembra 56 m acqua
calda mare calmo ci si tuffa immersione programmata (si fa per dire) a 40 m e poi ci
si trova tutti a 55 per un paio di minuti.Siamo tutti allenati non ci sono problemi
risaliamo magari si fa 2 o tre minuti di deco in più .La sera a cena tutti
entusiasti di questo record infranto.
Il giorno dopo due del gruppo vanno dal loro istruttore owi 177 immersioni
all'attivo (ma tanti soldi da spendere) e si prenotano per una specializzazione come
la chiamiamo DEEP DEEP DIVE (se fino a 40 m era deep e basta) 2 immersioni più fonde
, vai facciamo 4 cosi si impara la deco in O2 che almeno ci si sta di più.
E vai adesso si comincia a fare tuffi fondi 56mt /10 min 65mt/15 min deco in O2 e
vai!!!
Questi due potrebbero essere due miei dm con che ne so? 120 immersioni all'attivo?
delle quali 30 fatte alle maldive e 50 ad aiutarmi durante l'open a 18 mt?
E vai ancora più fondo!!!!
Adesso vi racconto cosa faranno altri due del gruppo.
dialogo:"Cazzo bello a 56 m!"
-"Si mi è piaciuto tutto-
-"senti perchè non si fa un corso serio per andare più fondi? Hai visto quel pirla
di ANDREA a 56 mt? si cagava sotto!-
-"si conosco un tizio fa dei corsi IANTD , o PSA mi pare"
-"si si! corsi fatti apposta per andar fondo"
a questo punto i due si cercano un istruttore con le palle ( che spende e a speso
tanti tanti soldini per imparare qualcosa) che magari si immerge sempre a 60 metri e
che di cazzi dal culo ne ha levati tanti.
I due si presentano dal tizio (magari lontano da casa magari spendendo dei soldi
perchè VERAMENTE motivati).Il tizio gli fa un corso con cazzi e controcazzi (metodo
hoogartiano vero mau?) magari li fa rimbalzare a 40 metri , i due si rendono conto
che è presto per fare le cose difficili e si mettono in testa che le cose vanno
fatte per bene.
Dopo qualche anno i due muoiono comunque a 80 mt in aria ( ma questa è un altra
storia.......).
Questa storiellina spero non noiosa per dire che il mondo delle didattiche
commerciali ( e purtroppo anche di quelle tecniche presto lo sara) è pieno di
istruttori papetta , gente che prende il brevetto perchè c'ha un bel negozio ,
perchè fa tanti brevetti e diventa trainer , perchè ero in mar rosso e costava poco
e cosi via.
Ma vi figurate questa gente che per guadagnare due lire regala i brevetti con 3
immersioni quando gli si offre la possibilità di rilasciare certificazioni Pseudo
tecniche che arrosti fanno?
Ma ve li vedete i due kamicaze che sanno tutto loro con il brevettino autorizzati a
fare i corallari?
NO NO NO!
Non è il caso di prendere una strada pericolosa per tutti.
L'istruttore ha paura di perdere allievi?Bene investa in se , aumenti le proprie
capacita (in maniera selettiva ,cosa che nella didattica rec non esiste) ed allora
solo allora se ne potrà parlare.
Non certo prima , non certo adesso .
Ciao

 > qualità di allievo istruttore e ci hanno dato la notizia che la F.I.A.S.


 idee ed esperienze con tutti gli appassionati. Cordiali saluti.
Benvenuto a bordo, ti conviene postare la tua presentazione per conto suo,
come nuovo messaggio, non allegandola ad un'altra treadh, in tal modo la
leggerano tutti.
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Da poco allacciato al Web ( 3 giorni ), mi chiamo Steve e sono anch'io un
sub-normale!
Tra l'altro, sono medico specializzato in medicina subacquea e spero di


Stephen wrote:

Benvenuto.
Da quanto dici dovresti essere una persona ben dentro ai problemi che ogni
tanto vengono dibattuti in questo NG.
Penso che i tuoi commenti saranno i benvenuti.
Una domanda: Sei anche un sub?
Ciao Michele

Cordiali saluti.
Benvenuto tra noi!
Ciao - Fabio -

bene arrivato
P.Maggiora
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