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Titolo: Alloggiamento frusta lunga

Senza sconfinare nel mondo dei sub tecnici, per le mie semplici passeggiate
ricreative, ho adottato una frusta lunga (2 m.) per il mio secondo erogatore
e tengo l'imbando assicurato alla bombola con un paio di elastici (tubo
chirurgico).
Effettivamente, ho verificato (e il mio compagno di immersione meglio di me)
che poter disporre di un po' di lunghezza. in piu' ha i suoi perche'.
Qualcuno ha qualche consiglio alternativo per tenerla alloggiata? Una volta
sfilata dagli elastici e' un bel casino rimettercela da soli ...
Grazie.
ECB

 soli ...
Puoi arrotolarla intorno al collo cosě l'aria ti arrivera piů...
...DIR-etta! :-)
Scherzi a parte, la frusta del secondo erogatore va bene cosě,
probabilmente č il fissaggio dell'erogatore da rivedere.
Devi passarlo sopra la spalla e fissarlo al collo con un'altro anello
in tubo siliconico.
In tal modo lo puoi utilizzare in qualunque momento senza srotolare 
la frusta.
Se devi dare aria al compagno e quindi sei costretto a sfilare la
frusta sei in emergenza e non mi preoccuperei di rimetterla a posto.
Saluti,  Big...
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 sfilata dagli elastici e' un bel casino rimettercela da soli ...
Anche in questo caso il metodo utilizzato dai dir č ottimale e puň
essere utilizzato in generale a prescindere dall'adesione al sistema.
Sostanzialmente la frusta lunga sotto l'anca destra, attraversa il
torace, gira intorno alla nuca da sinistra e l'erogatore primario ti
viene direttamente da destra. Se lo devi passare la frusta č libera in
un attimo e la puoi risistemare intorno al collo. L'erogatore
secondario lo tieni appeso al collo con un tubo elastico.
La frusta non deve essere gallegiante.
In questo modo l'erogatore che passi al compagno č quello che hai in
bocca e l'altro č sempre pronto a tua disposizione.
Max max

io uso la frusta lunga 2 mt tenuta in sede sul lato dx della bombola con due
elastici....
Ho eseguito dal vero un soccorso per quasi mancanza di aria su un relitto
a - 36 mt e devo dire che è una bellezza avere la persona che respira dal
tuo erogatore abbastanza distante e tranquilla perchè si sente meno in
emergenza (non è attaccato a te...)
Non mi sono trovata bene con il passaggio della frusta all'anca destra e poi
dietro la nuca perchè sentivo comunque la frusta che "svolazzava"....
D'altronde se do aria da quel momento in poi mi interessa arrivare in
superficie nelle migliori condizioni possibili...
By
Fiorella Bertini

 ha scritto nel messaggio
news:a8fhqn$f65$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 
-- 
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

 dietro la nuca perchč sentivo comunque la frusta che "svolazzava"....


 Ciaoooooo
Ciao ScubaPino,
Grazie della risposta, proprio quello che andavo cercando!
Di che negozio si tratta?
E' un aggeggio prodotto artigianalmente, o è roba "di serie"?
Ciao e grazie.
ECB


 Grazie della risposta, proprio quello che andavo cercando!
Volevi proprio qualcosa da comprare per placare la sensazione
di inadeguatezza?
Mi dispiace, ma temo che il tuo entusiasmo in merito durerà poco.
Tra qualche immersione, o meglio dopo che l'avrai utilizzata, ti 
renderai conto che l'esperienza non si compra e che spesso le cose
più semplici (elastici) usate a dovere sono spesso le più efficaci. 


 ha scritto nel messaggio
news:28dfe37de7b18710b57...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel
messaggio news:cc7584a5fb9fa267b70...@mygate.mailgate.org...


 secondario lo tieni appeso al collo con un tubo elastico.
Trovo che l'approccio DIR offra accorgimenti validi e utilmente "piratabili"
anche da chi in acqua scende a livello più amatoriale. Nulla da dire.
Ma.
In questo caso, potrebbe capitare (ipotesi nemmeno poi così remota) che chi
è in difficoltà non aspetti che l'erogatore gli venga offerto ... e che si
serva invece da solo, anche poco delicatamente.
Tenendo la frusta in quel modo si può rischiare di perdere la maschera (e
magari anche il naso).
E' per questo forse che i DIR scendono con 2 maschere?!
Io pensavo piuttosto a un qualche tipo di tasca o di altra soluzione
artigianale che elimini i problemi dei due metodi (rischio "strappo tutto"
con il sistema DIR / rischio frusta che svolazza, o che non si sfila quando
serve, con il sistema elastici).
Ciao e grazie.
ECB

 bombola da 18.
Si fa, si fa, prova che un aggancio lo trovi.
Puoi comunque fare ciň che ti fa sentire meglio. 


 magari anche il naso).
No, è proprio per questo che si usa la frusta lunga sul primario, proprio
perchè chi ha fame di aria non viene a chiederti se per cortesia gli puoi
passare  la tua fonte alternativa che, nella concitazione del momento, non
si ricorda dove l'hai posizionata, nonostante prima di immergersi abbia
controllato la tua configurazione... no, ti prende l'erogatore pieno di
belle bolle d'aria che hai in bocca e chi s'è visto s'è visto.
E' istintivo, è più semplice.
Il metodo proposto ha controindicazioni solamente se usi caschetti pieni di
lampadine, ma credo che per il momento su questo si possa soprassedere.
Non perdi nessuna maschera e non ti rompi il naso.
Aladino

 belle bolle d'aria che hai in bocca e chi s'è visto s'è visto
Questo è il motivo per cui la maggior parte delle didattiche
ricreative adottano come standard il mettodo di dividere l'aria
passando al compagno il proprio primario e non il secondario. Il
secondario aggangiato al collo di consente di sapere sempre dov'è e di
poterlo mettere in bocca anche senza usare le mani.
Max max

 Ciao MaxmaxDir
Non sono dir anzi piuttosto stroke ;-)
Max max

 Ciaoooooo
Ciao ScubaPino,
guarda guarda ... anche io uso lo stesso jacket! Giulio può dire quel che
gli pare, ma con il sistema di fissaggio dello HI-PRO gli elastici sono
proprio poco pratici.
Grazie 1000 della gentilezza, mi armo di pagine gialle e mi arrangio. Se non
trovo te lo dico.
Ciao ciao
ECB


Può darsi che tu abbia ragione, e così mi sarò fatto un esperienza in più.
Può anche darsi che tu non abbia ragione, ... e resterai con qualche soldo
in più in tasca ma con un esperienza in meno. ;-)
Si scopre però (potenza del NG!!!) che ScubaPino ed io abbiamo in comune lo
stesso tipo di jacket ed il buon vecchio accrocchio con gli elastici ci
soddisfa poco!!
Strano, no?
Ad ogni modo, tra qualche immersione e dopo aver simulato (sottolineo
simulato toccandomi le palle) un'emergenza, ti saprò dire se un sistema è
meglio dell'altro, secondo la mia esperienza.
:-)
ECB

meglio dell'altro, secondo la mia esperienza.
Ho anche io quella specie di calzino elastico che serve a tenere
raggrumata la frusta lunga (ho sicuramente fatto la fortuna di
parecchi negozianti quando ho cominciato ad acquistare il materiale).
Serve tra poco e nulla e spesso rompe le scatole quando devi srotolare
la frusta
Se proprio lo vuoi mettere insieme, invece di comperarlo (che mi
presero dei bei soldi, all'epoca), prendi la tua frusta, la pieghi in
tre, ci metti due elastici in corrispondenza delle "curve" e ti sei
costruito da solo, e con spesa modica, il tuo calzino raggrumafrusta
senza dover perdere troppo tempo. Se poi usi degli elastici morbidi,
fai sicuro meno fatica a tirarla fuori che con il calzino.

 dell'altro, secondo la mia esperienza.
Ne faremo tesoro, o meglio ne farà tesoro chi utilizza il tuo (ottimo)
GAV; nel frattempo ti ha già risposto qualcun'altro che di esperienza
ne ha e che ha utilizzato (e messo da parte) l'oggetto che vuoi
acquistare.


Oh Giulio,
Non volevo mica polemizzare! L'aggeggio non lo compro, semmai lo vedo e
cerco di costruirmelo.
Rispettosamente.
Peace.
ECB
P.S.
Grazie e un saluto a Big, Max Max, Fiorella, Alex@, Gibbo, ScubaPino (bel
jacket!), Aladino e Viper Comex per l'accoglienza al mio messaggio e per i
consigli.

 ha scritto nel messaggio
news:a8i5bp$2lk$1...@news.planet.it...


 Max max


 poterlo mettere in bocca anche senza usare le mani.
..cut
scusa max, ma come fai a utilizzare il secondario che ti penzola 10 cm
sotto il collo
senza le mani (e senza dare scandalo subacqueo?? :-()))))
luca


 Mi riferivo al post sui deep air TSA........se NAUI TD
Mi pare che i due thread in questione abbiano contribuito a fare
informazione ;-P
Max max

 sotto il collo
Forse è un po' meno. Comunque con mento e spalla ci riesci a farti
finire il boccaglio in bocca.
Max max

 Max max
ok, la prossima volta che vado in acqua ci provo... anche se secondo me
riusciro solo a farmi una gran bevuta d'acqua :-(( eh, anche essere dei
pippon
diver ha un suo costo......:-)



Ciao Max Max
Mi viene in mente un detto indiano che dice più o meno:  "Oh Grande Spirito,
concedimi la serenità di accettare le cose che non posso cambiare,  il
coraggio di cambiare le cose che posso cambiare e la saggezza di capirne la
differenza".
Saluti.
ECB

 un attimo e la puoi risistemare intorno al collo.
Quante immersioni e quante prove hai fatto per decidere che nel tuo caso è
il sistema migliore?
Quali e quanti inconvenienti hai personalmente trovato nel fissare la frusta
alla bombola con elastici ?
Quante volte hai dovuto usare la frusta lunga ?
Ti dico io la mia esperienza.
Dato che faccio qualche immersione in ambienti molto delimitati e visto che
dal mio comportamento dipende la sicurezza dei miei clienti abbiamo fatto
con i miei collaboratori diverse prove.
Abbiamo iniziato con la frusta lunga fissata alla bombola con gli elastici e
frusta lunga all'erogatore secondario.
Non abbiamo avuto nessun problema, solo io una volta ho dovuto usare la
frusta lunga perchè il rubinetto dell'erogatore col manometro di chi
accompagnavo era stato aperto poco e si era chiuso sfregando sulle pareti
(normalmente controlliamo noi l'attrezzatura che diamo ai clienti, in quel
caso non fu fatto perchè era una situazione dove avevamo sub, non clienti,
super esperti e non ci fu concesso mettergli le mani addosso). Dopo aver
capito il problema e risolto il tutto continuammo l'immersione e pensa,
senza conoscere le tecniche dir, sono riuscito a fermare la frusta lunga
facendogli fare il percorso da te descritto.
Incuriositi poi dal sistema dir di usare la frusta lunga abbiamo provato. Io
sono stato il primo a rinunciarvi, gli altri hanno insistito, ma visto che
noi scendiamo a piedi in basso, abbiamo piccoli pacchi batteria fissati
sulla bombola (il posto per noi migliore per avere il minimo ingombro) e non
avendo quindi la possibilità di fermare la frusta ne sul fianco, ne davanti,
il risultato era che ad ogni passo la frusta era impigliata, tutti abbiamo
rinunciato a questo sistema.
Attualmente porto la frusta lunga sul primario, bloccata con elastici sulla
bombola. Ho montato un raccorto angolato tra frusta e secondo stadio, faccio
passare il tutto sotto al braccio destro e tirando la frusta a piacere
faccio la lunghezza ottimale per non avere niente a giro. Tengo l'erogatore
primario fissato al collo con tubo elastico. In grotta il tubo rimane fermo
grazie al caschetto, in mare lo fermo sotto al cinghiolo della maschera. Il
secondario lo faccio passare sempre sotto al braccio destro e lo fermo
grazie a tubo elastico e un moschettone a un d-ring sullo spallaccio
sinistro. Questo mi rimane leggermente sulla sinistra immediatamente sotto
al primario. Bisogna avere l'accortezza di bloccare prima il secondario poi
si posiziona il primario.
In caso di problemi agli elastici sulla bombola o al collarino per
l'erogatore non ci sono problemi, ci si adatta alla situazione.
Senza drammi o incasinamenti.
Ciao
Marco M.

 e non avendo quindi la possibilità di fermare la frusta ne sul
fianco, ne davanti ...
Appunto. D'altra parte mi sembra che in quella grotta non usi certo
configurazioni normali :-))
Max max


Ciao Marco,
Tubo elastico cavo?
Si possono mettere dei pallini di piombo (es. quelli da pesca) e poi fare un
paio di legature  con del filo sul tubo per bloccarli nella zona retro del
collo, altrimenti vanno in giro.
Zavorra empirica.
Ciao.
ECB

 sfilata dagli elastici e' un bel casino rimettercela da soli ...
Io credo che la cosa migliore per te sarebbe provare le varie soluzioni che
ti sono state proposte, poi adottare quella con cui ti trovi melgio!
io personalmente uso la frusta lunga attaccata all'erogatore principale,
passa sul fianco destro, dietro la nuca passando da sinistra e mi arriva
quindi da destra!
qualcuno ha detto che è poco pratico, io la uso da un anno e mi ci trovo
bene, come ogni pezzo dell'attrezzatura e della tua configurazione devi
sapere dove sta e come usarla!
Questo per rispondere all'obiezione di chi diceva che ti si attorciglia, ti
penzola e non mi ricordo che altro!
Alla fine di ogni immersione con il mio buddy simuliamo un "fine" aria a
vicenda in modo da respirare dall'erogatore dell'altro e in questo modo il
passare l'erogatore diventa abbastanza automatico!
Non partono né maschere, né, naso, basta provare!
ciao e buone immersioni!
Alga

Non partono né maschere, né, naso, basta provare!
Mah... quando ho simulato un fine-aria io dopo un po' la maschera mi è
partita...
:-)
Ciaociao
Davide Torti
_DaffyD_
http://digilander.iol.it/navigliodiveclub/

 Ciaociao
:-) quello era un cavalluccio che con la criniera, facendo un balzo, te l'ha
portata via! :-)
Alga

 partita...
Ma se neanche con lo snorkel :-))))
Max max

Ma se neanche con lo snorkel :-))))
Allora, la prossima immersione che fai con l'Annina, prova a
segnalarle un out-of-air (magari mentre lei č impegnata a contare i
cavallucci...).
Dopo la fine dell'emergenza simulata vedrai che magicamente, pasato
qualche minuto e mentre stai dando aria a qualcun altro (sempre in
simulazione), la tua maschera salta via che č un piacere (snorkel
compreso!).
:-)))
Capisc'ammč! ;-)


 Capisc'ammè! ;-)
Ah, ecco perché ;-)))
Max max

 compreso!).
se mi si istiga........
e poi dai, alla fine ci si diverte a togliersi le maschere a vicenda!
:-))))))
(mbč, colpa vostra che a me non l'avete tolta... paura eh???)
Baci
Alga