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Titolo: Re: 1) consiglio antenna per banda 80 m (e non solo) 2) Antenne sopra quelle televisive: vero o falso?

 antenne televisive perché così ha decretato l'antennista.
Si fanno male i conti col campo vicino, l'unica è provare. E come dici, 
molto dipende dalla centralina.
saluti centralizzati
-- 
L'"affaire Dreyfus" del XXI secolo: 
www.brunocontrada.info

 Mh.... č un'idea a cui non avevo pensato.
Se hai bisogno di consigli chiedi.. Che io per ora sto con una h-s triband :P
Non smetterň mai di ringraziare call me per l'ottima idea che mi forně..
-- 
73 sparsi a tutti da IZ5MSM (Fabrizio) alias McGrull
web: 
http://iz5msm.helloweb.eu
email: ungrullo (chiocciola) 
gmail.com

 saluti centralizzati
Puoi mettere dei pali di un paio di metri o più agli angoli del palazzo?
Un loop perimetrale rettangolare di 72 metri? Ti devi fare la scatola di
accordo con dei relais per cambiare banda tra 40 - 80 - 160 metri
73 Simone

 perpendicolari)?
Quando l'antenna non è canonica ma è un filaccio, non ci sono teorie che 
tengano, si cerca di mettere più metri possibile in linea retta e amen. 
Il resto può essere solo questione di impedenza, che alla fine si aggiusta.
Il parametro chiave per riconoscere quanto "male" va il filaccio è la 
larghezza di banda ad impedenza più o meno costante: più è larga la 
banda rispetto al dipolo, più RF si sta scaricando a terra.
saluti empirici


 Un loop perimetrale rettangolare di 72 metri?
Se il palazzo è alto è un'ottima idea!
saluti orizzontali


 Direi che potrebbe andare no? ^_^
Certo, ma anche leggermente lasco per guadagnare qualche metro e 
avvicinarsi agli 80-83 canonici.
saluti risonanti


 ha scritto nel messaggio 
news:dAhpj.4601$FR.2...@twister1.libero.it...


 ciaooo
Certo che può andare! E direi che andrà una bomba anzi, hai pure la mia
invidia :-D puoi fare i 160 metri in città con una antenna mooolto più
silenziosa dei soliti accrocchi random-filari-aperiodici che si è
costretti ad inventare! :-D Segui anche il consiglio di Doc Mistero,
tieni i fili laschi che qualche metro lo guadagni pure!
Saluti laschi

 Costy
Hai simulato il piano reale da quello virtuale a 50 metri?

 Hai simulato il piano reale da quello virtuale a 50 metri?
il disegno è in scala e sotto ci sono 50 m. L'antenna
correrebbe lungo il perimetro e penso che il modello si
possa fare in spazio libero senza troppo sbagliare, il
posto è una bomba, giuro :)
-- 
Il dottore al paziente: "Lei ha un testicolo di
legno e uno di ferro... ha mai avuto problemi?"
"No, ho due figli fantastici: Pinocchio va a
scuola, Mazinga all'asilo!" 

Costantino Cerrotta ha scritto:

Grazie Cost!
Io ho fatto presumo gli stessi tuoi calcoli, in più ho aggiunto due
piani di massa quello a quota zero ed un altro con all'incirca la
superficie del tetto a 50m dove ci sta l'antenna, la differenza è
numericamente misurabile ma in pratica poi al ricevitore nemmeno se ne
noterà la differenza! Cost ho visto i diagrammi non sono favorevoli
certo lo so, con i piani reali e a quell'altezza tutto sommato diventa
accettabilissimo come compromesso! sempre meglio dei pezzi di filacci
random!!! :-) Tra l'altro c'è l'innegabile vantaggio che è un loop ed è
molto silenzioso rispetto dipoli, windom, ed antenne varie non
terminate! Un problema che invece si potrebbe presentare seriamente è
che vicino le antenne TV con centralina, gli alimentatori maledetti
switching cinesi, sono dei generatori di rumore a 0 dBm, ne ho
esperienza diretta con due alimentatori per faretti alogeni nel mio
stabile quando vengono accesi io devo spegnere la radio ed uscire a
passeggiare il cane!
73 Simone

 ha scritto nel messaggio 
news:2_kpj.4810$FR.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:2_kpj.4810$FR.2...@twister1.libero.it...


 73 de Costy IC8TEM
Dico... almeno piangi con un occhio! ;-) lol
73 Simone

 questo.
Mi viene quasi da dire "tipico ". :-)
Anni fa mi trovai in questa situazione: staffe già montate per mettere 
un'antenna. Arriva l'antennista di un condomino (non avevamo impianto 
centralizzato) che viene prontamente avvisato:"quelle staffe le ho messe 
per un'antenna da rtx, quindi NON le deve usare".
Torno a fine mattinata e che vedo? L'antennista, con tutto il tetto a 
disposizione, ha messo un paio di staffe a 20cm (venti centimetri) di 
distanza dalle mie... 
Io:"mi scusi...ma c'è o ci fa?".
Antennista: "perchè? Tanto la tua antenna va più in alto, no?"
Mah, contenti loro.... 
73's AleX (IK5NJM) 

Costantino Cerrotta ha scritto:

Salve a te Costantino e a tutti gli altri,
IO sono il soggetto di questo 3d :D:D:D sul palazzo da 60mt. volevo 
sapere se cortesemente mi puoi passare queste immagini, mi faresti un 
gran favore, cosi che io possa realizzare un progetto simile x gli 80mt. 
x i 20 e 40 mi organizzo con due dipoli separati.
Per mancanza di spazio e per evitare dipoli caricati, per gli 80 metterò 
la loop che mi avete consigliato. ma come?
inoltre mi servirebbe uno schema per un trasformatore-balun 90 => 50 x 
l'adattamento..se c'è qualche anima pia.. :)
ho le idee un po confuse
  la mail è dax9090 [at] 
hotmail.it
saluti e grazie

 simulazione. 73 de Costy
Grazie molte a nome del mio amico (che credo tra poco
provvederà a farsi vivo). La loop sarebbe utilizzata solo
per gli 80 m sicché con l'impedenza siamo tra i 70 e 90
OHm della simulazione nei due casi. Bel dilemma: è il caso
di iniziare a pensare di recuperare il disadattamento
invece di perdere RF nell'accordatore? Boh...
ciao!
Apx.


 invece di perdere RF nell'accordatore? Boh...
E' facile che l'impedenza sia in realtà più bassa di quella teorica, nel 
caso di elementi metallici connessi a terra (strutture portanti) e 
vicini all'antenna. La mia delta loop esibisce un bel 70 ohm reali; se 
fosse messa per bene alla giusta altezza dovrebbero essere parecchi di più.
saluti a massa


 impedenza più bassa => niente adattatore impedenza
Ehm, l'impedenza più bassa è dovuta al parallelo delle perdite verso 
terra. Non so se è il caso di tagliarsi gli attributi per far dispetto 
alla moglie. :)
E comunque considera che in 80, dieci metri di distanza da una struttura 
non sono poi chissà cosa.
saluti dissipati


 elettricamente inosservate... O no??? :)
Assolutamente inosservate, io spesso vado in giardino munito di 
spellafili con tronchese incorporato, a fare cut&paste sul trappolone 
per esperimenti vari! :)
saluti approssimativi


 Cosa farei senza questo NG e senza di te?
Ci sarebbe qualcun altro qui a scrivere le stesse cose!
Che in realtà sono già state scritte e riscritte; nessuno le ha mai 
condensate in una faq, ma volendo...
E comunque basta fare due conti: se non ricordo male con ros di due 
siamo circa al 10% di potenza che torna indietro: è meno di 0.5db, cioè 
meno della perdita per inserzione di qualunque cosa tu voglia metterci 
in mezzo.
saluti inutili


 in mezzo.
Per chi non ha voglia di portarsi la calcolatrice sul tetto, qui c'č un bel 
regolo da stampare per ricavare il RL:
http://tk5ep.free.fr/tech/abaqueROS/en/gainchart.php
saluti antichi 
73's AleX (IK5NJM)

 regolo da stampare per ricavare il RL:
Che idea graziosa! Merita di stamparselo su cartoncino e ritagliarlo per 
bene.
saluti antidiluviani


 gente col nominativo...
Niente di strano: io infatti ho un callsign. :)
saluti anticonformisti


 la massima serietà :D
ROTL! Quando i trasmettitori erano a valvole chi aveva un ROS-metro era
un dio, si accordava ad occhio col colore della placca del finale, o con
la lampadina, mi fanno impazzire quelli che cercano il 5w in più in ssb
posso capire in cw quando ne hai 10 e te ne escono solo 5! Un punto di S
sono di norma 6dB, a regà 6dB sono il RADDOPPIO della potenza!!!
E che ci vuoi fare... certi vizi servono a darsi un tono, a vestire
l'ignoranza, a far comprendere che cmq esiste una differenza tra chi a
ha una patente e chi una concessione :-P , ci sono sono dei miti e delle
tare in ambito radio da far rabbrividire i migliori cacciatori di
leggende metropolitane!!!
73 Simone