Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: V-Uhf SSB/CW o FM?

Leggiamo sempre più spesso di richieste di nuovi arrivati inerenti quale
apparato scegliere per iniziare l'attività.
Quasi tutti sembra che siano orientati su apparati per uso FM, orientate
alle quattro chiacchiere, magari via ponte ripetitore o ecolink e simili,
anche molte  risposte consigliano e vanno nello stesso senso, trascurando
completamente altri modi di emissione quale SSB e CW che pure esistono e
sono ampiamente utilizzati.
La domanda mi nasce spontanea :-))), dove e con chi hanno avuto i primi
approcci al radiantismo questi giovani OM o aspiranti tali.
Sembra quasi che nessuno di loro abbia frequentato radioamatori prima di
prendere la patente e poi la successiva autorizzazzione. Oppure si direbbe
che abbiano frequentato operatori avezzi all'uso della sola FM disconoscendo
le altre modalità di emissione.
Sono questi gli OM del domani? semplici utenti/operatori schiaccia PTT?
Possibile che nessuno conosca l'alternativa e la differenza tra un tfc di
qualità e le quattro chiacchiere.
Quando parlo di tfc di qualità, lo considero tale perchè richiede molto
lavoro e preparazione (questi due articoli quasi sempre non si i comprano
dal venditore di apparati) e dal quale alla fine scaturisce il qso.
Le quattro chiacchiere vanno altrettanto bene, ma in abbinata o
completamento o concorso ad un'attività da radioamatore.
Cordiali 73
Gianni
i7phh

 ha scritto nel messaggio
news:cisbn9$p5b$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Interessante interrogativo, senza dubbio!
Chi deve (o dovrebbe) insegnare a questi 'newbies' sbandati e sprovveduti? 
Possibile che non esista una sorta di "netiquette" (... andrebbe bene
"hamquette"?) scritta che, almeno, fissi i punti guida e le regole di
comportamento di base?
"Diogene" Sergio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di qualità e le quattro chiacchiere.
 
Un motivo in più per sottolineare al neofita la definizione di servizio di 
radioamatore.
73's AleX (IK5NJM)

 completamento o concorso ad un'attività da radioamatore.
Ciao,
ti rispondo da neo patentato spiegando le motivazioni che hanno spingo per
primo me, all'inizio (un anno e mezzo fa), a scegliere un apparato FM.
Personalmente, essendo io uno studente, quando ho iniziato ad interessarmi
attivamente al mondo delle radio, pur non ignorando l'esistenza dell'SSB e
delle HF ho deciso di acquistare un portatile V/UHF FM, più che altro per
i costi degli apparati più complessi con SSB.
Oltre al fatto monetario, i miei primi ascolti in banda radioamatoriale
sono stati sulla banda dei due metri con un vecchio rtx a contraves
prestato da un amico ed un dipolo autocostruito.
A questo punto, attratto anche dalla maggiore facilità
nell'autocostruzione delle antenne (minor dimensione), mi son voluto
cimentare sulle bande VHF e UHF...
Con il portatilino ho cominciato ad ascoltare poi, anche broadcast AM
sulle onde corte.
Solo così, ascoltando, mi è venuta la voglia di fare il salto di qualità,
studiare, dare l'esame e prendere un apparato un po più "serio".
Oggi dunque sono contendo del nuovo acquisto, un Icom IC-706MKII, HF + 6m
+ 2m all mode. Non l'ultimo ritrovato ma ottimo per conciliare prestazioni
e finanze.
Secondo me quindi non bisogna spaventarsi se oggi non si inizia più con
l'apparato HF 100W ed il CW, se una persona si accosta alla radio (che sia
fm o ssb) oggigiorno è senzaltro per una passione che lo porterà
probabilmente presto anche a superare l'FM. Fortunatamente, secondo me,
tanti potenziali pigiaPTT oggi sono pigiaTasti sui cellulari lasciando
alla radio solo i veri appassionati.
Il mio prossimo passo quindi, trovare un tasto senza dissanguarmi (in
fiera a montichiari non ne ho trovati a meno di 40 euro :( ) ed impararmi
il CW... non importa se poi da gennaio per la fonia non sarà necessario
l'esame di CW, è una cosa che voglio provare; poi ovviamente trovare una
sistemazione migliore per le antenne e mettere su qualche
orizzontale(visto che in 2 metri ssb in verticale non si va molto), ma
quella delle antenne da quel che ascolto, è una storia infinita. HI !!
A risentirci (magari anche in aria)
73 de IW3IIC op. Paolo
QTH Mestre-Venezia


 qualità e le quattro chiacchiere.
Le possibilità e le condizioni non mi sembrano possano autorizzarti a
etichettare schiacciabottoni le persone che, o come avvicinamento o per
questioni di spazio, tempo e danaro non condividono le tue scelte.
La qualità del traffico la fa l'operatore non il modo di emissione!
73 de IK4ZHF
Andrea.

 porterà probabilmente presto anche a superare l'FM. 
Tra l'HF 100W e il VHF FM, ci sono anche altri apparati... è questo il 
punto. Purtroppo ho visto spesso amici comprare come primo apparato il 
palmarino FM "cosi per cominciare" e li sono rimasti: due chiacchere in qua 
e in là, un po' di traffico via rpt, poi non avendo mai provato altro 
l'entusiasmo si è smorzato.
Riguardo i costi degli apparati: se guardi sul NG proprio oggi è stato 
messo in vendita per 180euro uno yaesu vx2.
Considera che il mese scorso su eBay ho comprato un FT790R per 130 euro. 
70cm SSB/FM, 1W RF. 
Certo, tra i due apparati ci sono vent'anni di differenza, ma non mi sembra 
che dirottarsi sull'FM sia una mossa obbligata perchè l'SSB costa troppo...
73's AleX (IK5NJM)

Dove arrivi con quel watt e senza direttiva e rotore, considerando che per
la FM è poi scomoda?
Cominciamo a contare un rotore una (almeno) 9 elementi e il suo lineare per
quel 790 poi ne riparliamo.
Ma, cmq, mio personale punto di vista, ascoltando e facendo qso anche in SSB
in 430 (mosche rare) con 275H e 475 E.
73.
Andrea.


Ciao Andrea,
mi spiace che tu ti sia inalberato, ma ti assicuro che il mio post voleva
solo provocare una riflessione ed un approfondimento dell'argomento, senza
toccare la suscettibilità di nessuno.
Appare ovvio che ci sono le eccezzioni dovute a difficoltà ambientali o
finanziarie o altro, dove comunque a fare la differenza è l'operatore.
Io volevo, partendo da questo argomento, sentendo anche le opinioni degli
altri, capire e tutti insieme fornire, sopratutto ai neo OM o aspiranti
tali, degli elementi di valutazione per iniziare al loro attività o per
orientarli.
Qualcuno nei post precedenti si è chiesto chi poteva fornire loro delle
informazioni, io dico perchè non possiamo farlo anche qui.
Anche tu potresti raccontarci la tua, da operatore obbligato a fare certe
scelte invece che altre e cosi via...
Ripeto, lungi da me l'idea di iniziare qui un argomento che possa sfociare
in una litigata.
Se così dovesse essere, sono il primo a smettere e comunque a non
continuare.
Cordiali saluti
Gianni
i7phh


 toccare la suscettibilità di nessuno.
Mi intrometto nella "discussione" perchè sono stato uno di quelli
"ignoranti" (nel senso buono del termine, che non sanno e fanno domande).
Faccio due riflessioni:
1) siamo sul mondo virtuale di internet, e questo NG potrebbe essere
considerato una piccola sezione ARI dove ci sono degli OM che parlano
della materia. Nelle sezioni ARI ogni tanto arrivano dei neofiti che
non sanno un tubo e i nonni della sezione molto gentilmente spiegano
loro tante cose. Lo stesso quello che si fa qui, in modo virtuale.
Quindi vedo tutto normale che degli emeriti ignoranti facciano domande
anche scomode.
Molto gentilmente gli altri OM virtuali rispondono come stanno le cose ed è
una buona occasione per ricordare a tutti come dovrebbe andare
la faccenda (la vera filosofia del radiantista, i vari modi di operare, ecc)
2) Io mi sono avvicinato alla sezione ARI della mia città e in passato
con un portatilino ascoltavo in FM sui 2 m. Beh, OM patentati sicuramente
da tanti anni (qualche decennio) ogni domenica sera discutevano, a mo' di
barzelletta,
sui risultati dei campionati. Altri sul fatto che stavano pescando e giù con
discussioni culinarie. Un'altro mi ha detto in faccia che dopo 20 anni di
patente
si è stancato e ora in radio ci entra per divertisi a "cazzeggiare".
Voi direte, va beh saranno solo un paio di OM un pò schizzati, ma vi dico
che non sono solo due.
Concludendo,
questo è un mondo virtuale e voi "esperti" avete modo di istruire noi
neofiti
con nostra e vostra reciproca soddisfazione.
Comprendo molto bene che quando lo spirito vero dell'OM viene travisato
alcuni rimangono male, ma questo (internet) deve essere un mezzo per
ribadire come stanno le cose, senza buttarsi giù d'animo. Anche perchè se la
mentalità
dell'OM generico è cambiata, la colpa la sappiamo tutti di chi è.
Un saluto circolare
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il costo di un apparato (usato) vhf SSB è irrisorio (esempio ft290R intorno
ai 120 euro, ft 480R 130/150, FT-225 (magari trovarlo) sui 250-300,  o i più
costosi bibanda 144/432 IC820-821 a 650/750, ts790 a 800-900) rispetto ad un
portatile o altro nuovo solo in FM. Ma, bada bene, negli apparati all-mode
c'è anche l'FM. Quindi perchè limitarsi quando si può avere tutto?
Se la potenza out è troppo bassa con 50 euro trovi un PA da 40/50w!
Saluti a tutti Antonio

 lineare per quel 790 poi ne riparliamo.
Una direttiva decente te la puoi sempre provare a costruire.
Lo sforzo tecnico è senz'altro più alla portata di un neofita rispetto ad 
altri generi di autocostruzione. Ed è una cosa che poi ti da soddisfazione.
Forse è qui il punto: mi pare di capire (correggimi se sbaglio) che la tua 
idea di attività radioamatoriale è indirizzata alla comunicazione, quindi 
un portatile FM è una scelta adeguata perchè, grazie anche a ponti, 
traslatori ed echolink, mi permette di comunicare lontano. 
Ma se non c'è niente di male a chiaccherare, il problema è quando l'idea di 
doversi impegnare un po' di più (costruirsi un antenna ad esempio) è vista 
come un ostacolo fastidioso piuttosto che come un piacere.
Per me il servizio di radioamatore è il mezzo con cui posso studiare la 
tecnica delle radiocomunicazioni. Tutto qui.
(Io mi riconosco nella definizione di servizio di radioamatore nel punto 
dove si legge "studio tecnico ed istruzione individuale"). 
73's AleX (IK5NJM)

 verticale per HF e una collineare bibanda per VeU, quando va bene.
Questa frase č sbagliata,IMHO: aumenta ancora di piů nel neopatentato la 
sensazione che solo con "megastazioni" si possa fare qualcosa, accentuando 
l'idea che "V/U + collineare = FM = qso locali/qso via rpt " e che sia 
l'unica cosa che puň fare l'OM in quelle condizioni, trascurando  l'aspetto 
tecnico in favore dell'aspetto comunicazione.
In questo momento sul tetto ho soltanto la X50. Eppure le rare volte che 
sono in aria mi trovi in ssb. Non faccio il dx che potrei fare con la 14 
elementi? Non ho speranze durante un contest?Verissimo. Perň mi posso 
sempre divertire passando qualche "numerino", cosa che se avessi solo l'FM 
comunque non potrei fare.
73's AleX (IK5NJM)

 dal venditore di apparati) e dal quale alla fine scaturisce il qso.
    Un tfc di qualita dovrebbe basarsi su:
    competenza
    modestia
    disponibilita a "passare" l' esperienza ai nuovi con la voglia e la
    speranza di non buttare via quanto si è appreso durante anni di prove e
sacrifici (questo si chiama progresso) .
    Solo così ci saranno OM competenti
    modesti
    disponibili.
    A proposito:
    nei mesi sopracitati (16)  ho fatto circa 20 contest
    dove stavi ??
    Quando avrò l'onore di averti in log??
    Come mai spesso leggendo o ascoltando qualche Old Man
    "avverto" un certo nonnismo seguito da cameratismo tra Old Man??
   Con grande cordialità
    Peppe IW7EBE

 dal venditore di apparati) e dal quale alla fine scaturisce il qso.
    Un tfc di qualita dovrebbe basarsi su:


 dal venditore di apparati) e dal quale alla fine scaturisce il qso.
    Un tfc di qualita dovrebbe basarsi su:


 lineare per quel 790 poi ne riparliamo.
Una direttiva decente te la puoi sempre provare a costruire.


 verticale per HF e una collineare bibanda per VeU, quando va bene.
Questa frase č sbagliata,IMHO: aumenta ancora di piů nel neopatentato la 
sensazione che solo con "megastazioni" si possa fare qualcosa, accentuando 
l'idea che "V/U + collineare = FM = qso locali/qso via rpt " e che sia 
l'unica cosa che puň fare l'OM in quelle condizioni, trascurando  l'aspetto 
tecnico in favore dell'aspetto comunicazione.
In questo momento sul tetto ho soltanto la X50. Eppure le rare volte che 
sono in aria mi trovi in ssb. Non faccio il dx che potrei fare con la 14 
elementi? Non ho speranze durante un contest?Verissimo. Perň mi posso 
sempre divertire passando qualche numerino, cosa che se avessi solo l'FM 


 lineare per quel 790 poi ne riparliamo.
Una direttiva decente te la puoi sempre provare a costruire.


 da computer, non da sperimentatore!". E anche qui, rinnega il naturale
E io che uso CW e digitale, ma non la fonia... dove sto? Mi sento 
"discriminato" ;-)
B73,
Andrea.
-- 
Homepage: 
http://andrea.borgia.bo.it
     /    Amateur radio: IZ4FHT
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 Oggetto: Re: V-Uhf SSB/CW o FM?


 73's AleX (IK5NJM)

 73's AleX (IK5NJM)

 ma difendere la FM da bonari scossoni del NG.
Figurati, lungi da me fare polemica. Non c'è una lobby anti FM ;-)
soltanto mi fa piacere indicare ai nuovi colleghi che le possibilità di 
"fare radio" sono tante e l'alternativa al portatilino FM only (pur non 
escludendo l'FM) esiste nel mercato dell'usato (specialmente straniero).
73's AleX (IK5NJM)

 E se ti fa piacere scrivimi, che ci scambiano un pò di opinioni.Ciao.
Senz'altro. :-)
73's AleX (IK5NJM)

 E io che uso CW e digitale, ma non la fonia... dove sto? 
Mhhhh, una mezza idea io ce l'avrei.....


Gianni, hai mai provato a darti del profumo sopra il labbro superiore?
Dovunque ti si trova, stai con una gran puzza sotto il naso !!


Dovunque ti si trova, stai con una gran puzza sotto il naso !!
Non sei all' altezza di dare giudizi su Gianni.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH


Con altrettanta grande cordialità.
Gianni
i7phh

 Dovunque ti si trova, stai con una gran puzza sotto il naso !!
Ciao,
hai ragione, ma noto che tale puzza la sente solo chi ne ha almeno
altrettanto :-)) la mia è comunque firmata.
Gianni
i7phh

Nessuna "scusa", non c'è n'è bisogno tra persone civili, non devi scusarti
per aver espresso le tue opinioni, l'importante è essersi capiti.
73
Gianni
i7phh


 Non sei all' altezza di dare giudizi su Gianni.
.e tu che vuoi? 
Ti stai guadagnando lo sconto sul prossimo rotore???


 >  la mia è comunque firmata.
Anche la carta igienica che normalmente uso, lo è.


 Anche la carta igienica che normalmente uso, lo è.
hey state calmi, altrimenti vi inculo a crudo
-- 
http://tinyurl.com/57dyq
UNA GLOBAL-GENUFLESSIONE PER I MEMBRI DELL' NTO

Ok vedo che hai capito il mio post,temevo lo fraintendessi per un attacco
diretto a te,invece hai confermato la tua obiettivitą.
Va benissimo, ora mi leggo un pņ di roba qua e lą, pare che il cambio di
stagione
porti uragani anche in questo newsgroup,altro che TELENOVELAS
73  IW7EBE Peppe
(senza pretese di sconti  HI )

Anche la carta igienica che normalmente uso, lo č.
Pulisciti la faccia.


 Pulisciti la faccia.
Anche qui intervieni su un post che NON ti implicava!
Come la metti la faccenda del servilismo? Non credi che la tua
...liposuzione a PHH debba avvenire in privato?
Sappi ben che io almeno uso la carta *igienica* e non vado a leccare
l'interno dei preservativi che ti usano dietro.
Aspetta... come diceva quel mio caporale?... ah , ecco:
"Fat dar in tal cul, brut aldamar, e c'atiena un cancar a tì e tò mama clà
vera"
Forse si adatta al caso!


vera"
Si sente l' accento di Oxford.
