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Titolo: SIMSI

ricevo dall'amico e collega prof. Rosario Marco Infascelli quanto segue ed a
cui mi associo IN MANIERA TOTALE E COMPLETA:
"La SIMSI ha deciso di non ratificare e quindi approvare l'inserimento del
Simposio Satellite "Il subacqueo e la ricerca" nel prossimo Convegno SIMSI
di Bologna, così come previsto nel programma provvisorio inviatomi dai
Consiglieri Nasole e Longobardi.
Questa  decisione scaturisce da varie considerazioni:
- l'interesse dell'argomento richiede tempi e spazi adeguati
- non è opportuno che la SIMSI, i cui scopi sono quelli di aggregare
professionalità, diventi soggetto e oggetto di diatribe che non le
appartengono.
- La SIMSI ed i suoi associati devono essere essenzialmente propositivi ma
anche disponibili a qualsiasi proposta e innovazione, però solo dopo averne
verificato i criteri e averne effettuato attento studio e ricerca (a tal
proposito proporrò al Consiglio l'istituzione di una Commissione ad hoc)
- Il Simposio satellite proposto, con relatori essenzialmente subacquei, non
permetterebbe per problemi temporali e sostanziali, una valida e serena
discussione atta ad orientare la ricerca dei medici subacquei.
- il Simposio satellite distoglierebbe gli uditori non medici da
interessanti argomenti previsti per la sessione subacquea del Convegno,
svilendo di fatto il gran lavoro svolto per ottenere la partecipazione di
relatori di chiara fama (vedi Imbert) .
Per quanto suddetto si è deciso di apportare alcune modifiche al programma
preliminare  che coinvolgano tutti i medici del settore, dando nel contempo
spazio alla sessione poster.
Ci scusiamo con i colleghi e i subacquei inseriti nel programma del simposio
satellite che certamente comprenderanno le motivazioni su esposte e che
invito caldamente a partecipare al nostro Convegno, anche se non in veste di
relatori.
Il programma così come su definito, sostituisce eventuali programmi
provvisori già diffusi.
Questo è quanto,
Rosario Marco Infascelli "
Sono in completa sintonia con la presidenza della SIMSI (senza essere
suddito di nessuno) affinchè la ricerca scientifica nell'ambito subacqueo
proceda con l'unico e solo scopo di salvaguardare "pipponi" e  "non
pipponi".
però mi chiedo è un successo o una sconfitta per Voi tutti?
A Voi l'ardua sentenza
massimo malpieri


Forse fare una riunione satellite di 1h con 20 subacquei  era già in
partenza una idea stronza, e trovo strano che qualcuno se ne accorga
dopo aver letto i volantini dei COBAS.
usbi

 però mi chiedo è un successo o una sconfitta per Voi tutti?
Una sconfitta perchè è chiara l'incomunicabilità fra esponenti di varie
didattiche per cui quelli che ci vanno di mezzo sono i subacquei che credono
a certi  standard, un successo perchè quasi tutti avrebbero poi dichiarato:
io c'ero e la mia didattica è stata riconosciuta idonea da tutti i medici
iperbarici (un po' come i dentifrici con i dentisti :-))
Max max

non meriti nessuna risposta.
Torna quando sei cresciuto!!!!!!!!


..omiss..


 ricevo dall'amico e collega prof. Rosario Marco Infascelli 
Testo inviato al Presidente del SIMSI et all.:
A nome dei Comitati di Base della Subacquea e delle organizzazioni sociali e
sindacali
solidali con la nostra protesta, prendiamo atto del primo, incompleto tentativo
del
SIMSI e del Suo Presidente Dott. Rosario Infascelli, di mettere una pezza a
quanto scatenato dal
comportamento del Dott. Pasquale Longobardi.
 
Pur ritenendo che sia la strada giusta, dobbiamo sottolineare alcuni punti che
non ci consentono
di ritirare la convocazione della mobilitazione generale per il 1 dicembre
p.v., a cui hanno aderito,
oltre ai militanti del nostro sindacato numerose associazioni a cui ci legano
solidi sentimenti di
fratellanza e intenti sociali e politici, della rete No Global, delle Tute
Bianche, del Genova Social
Forum e del Movimento antagonista e sindacale emiliano.
 
Non possiamo nella fattispecie accettare i seguenti punti:
1. la disparita' di trattamento tra tutte le rappresentanze dei lavoratori
della subacquea e la IANTD di Fabio Ruberti,
unica a venir autorizzata per la presenza del certamente autorevole Jean Pierre
Imbert, a interloquire
pur non essendo i soggetti dei medici iperbarici, in netto contrasto con la
posizione salomonica del
Presidente del SIMSI.
 
2. la mancanza di una precisa attribuzione del comportamento erroneo,
scorretto, connivente
per i propri interessi personalistici del Dott. Longobardi, che ricordiamo e'
altresi' autore, senza
averne dato conto al SIMSI e al suo Presidente, di una pubblicita' sulla
rivista Il Subacqueo della
manifestazione, in cui si citano come invitati e relatori personaggi
squalificati e squalificanti.
Ricordiamo che il Dott. Longobardi ha precisi,
personali interessi con la TSA del sig. Corti, essendo autore prezzolato delle
tabelle di
immersione da questi utilizzate.
 
3. la perdurante presenza dell'UTR tra i patrocinanti della manifestazione.
 
Pertanto chiediamo al SIMSI:
 
a. di revocare anche la partecipazione come relatore di J.P. Imbert e Fabio
Ruberti e in generale della IANTD, eliminando del tutto la presenza di relatori
appartenenti al mondo della subacquea, in maniera coerente e accettabile per
tutti, senza discriminazione alcuna.
 
b. smentire UFFICIALMENTE la pubblicita' su Il Subacqueo e su qualsiasi altro
media, presentando le opportune scuse ai lettori e attribuendo le precise
responsabilita'.
 
c. formulare le ovvie e opportune scuse alle organizzazioni subacquee
coinvolte,
invitate correttamente nella prima fase, precedente il colpo di mano del Dott.
Longobardi,
prendendo le distanze da quest'ultimo.
 
d. eliminare ogni forma di ''patrocinio'' da parte di associazioni subacquee,
che possa
in qualche maniera implicare una sorta di riconoscimento del SIMSI, anche
laddove
si sia in presenza di chiare ed evidenti associazioni di truffatori.
 
Nessuna revoca delle contestazioni e della conferenza stampa di protesta,
nonche'
di tutte le altre forme di lotta che riterremo opportune, potra' essere
altrimenti presa
in considerazione.
 
Andrea Colajanni
Vice segretario
Consiglio Direttivo Comitati di Base della Subacquea COBASUB
-- 
Posted from  [212.171.238.59] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Torna quando sei cresciuto!!!!!!!!
Scusa cosa ha detto di sbagliato ?
Per far l'appello e dire: "presente!" ci sarebbe voluto un ora.
Se Di Cagno non avesse fatto casino e la riunione si teneva, cosa avrebbe
potuto apportare di costruttivo al convegno?
Non so se è anche stata tolta la (secondo me) ridicola iniziativa dei
regalini ai club più numerosi (che puzza di regalo guidato).
A me hai destato più l'interesse te dicendo di avere delle novità di
medicina iperbarica che non la possibilità di vincere qualche aggeggio.
Gli sponsor è giusto averli, ma che tirino fuori soldi veri che aiutino
nella ricerca.
Ciao
Marco M.

 ha scritto nel messaggio
news:vHrD7.15670$74.4...@news2.tin.it...


 massimo malpieri
Caro Massimo,
la ''sconfitta'' sicuramente non e' dei subacquei, ''pipponi'' o
''non pipponi'' che siano. Almeno non questa volta.
La sconfitta e' del SIMSI e dell'immagine di voi medici iperbarici.
La sconfitta, in parte, e' anche tua personale, e te lo scrivo senza
acrimonia, in maniera propositiva e sapendo che le cose miglioreranno.
E' anche tua perche' tu, su questo stesso NG, hai scatenato le prime
proteste definendo l'operato di Pasquale Longobardi eccellente, e tessendo
le sue lodi, chiamandolo ''infaticabile amico''.
infaticabile amico che ha:
1. invitato ufficialmente le maggiori didattiche italiane, dopo essere stato
delegato a questo dal coordinatore del convegno SIMSI Dr. Nasole;
2. atteso che fossero stampati gli inviti  e il programma ufficiali, e poi
esteso l'invito a persone e pseudodidattiche che sapeva benissimo non sarebbero
state accettate dai primi;
3. inviato sua sponte, senza avvertire il SIMSI e il suo Presidente, un nuovo
elenco riveduto e corretto alla stampa;
4. invitato e messo in risalto persone e pseudodidattiche da cui trae un
personale profitto economico, che non sono riconosciute e accettate dalle
maggiori agenzie presenti e operanti nel Paese;
5. messo in difficolta' e in ridicolo il SIMSI e la medicina iperbarica
italiana,
stante l'impossibilita' di non reagire a questa situazione di molti
rappresentanti
di settore della subacquea.
Ora, infaticabile tu, continui a fare salti della quaglia, tessendo le lodi
di Infascelli, dopo aver tessuto quelle di Longobardi, e dando addosso ai
subacquei,
che naturalmente da tutto questo casino sono confusi e storditi.
Siete voi che avete fatto una figuraccia!
L'avete fatta delegando a Pasquale Longobardi, noto arruffone, banderuola,
piccolo intrigante di provincia, parte dell'organizzazione;
voi, che non avete esercitato nessun controllo, e che ora vi agitate ed
emettete proclami, giudizi e posizioni solo perche' qualcuno ha sollevato
un polverone;
voi, che avete permesso che Longobardi invece di incentrare il convegno
sull'infortunistica e la mortalita' nell'attivita' subacquea, lo portasse a
diventare una vetrina superficiale e insignificante dal punto di vista
scientifico e operativo, se non come palcoscenico per il culto della
personalita'
di tizio e di caio, e come momento di riciclaggio dei panni sporchi del
settore;
voi che avete lasciato che per vendere quattro biglietti di ingresso, si
trasformasse in una fiera paesana con i premi e i cotillons di prassi, buffoni
e clown compresi.
E ora questo. La tua presa di posizione non ti fa onore.
Non oggi, non quando vai a Chieti ad accettare una cattedra senza stipendio da
Data, dopo che per speculazioni politiche, ti ha fatto le scarpe prendendosi la
vetrina delle quattro ricerche fatte da te con Pajoncini.
Non oggi, quando le stesse quattro ricerche, che meriterebbero molto piu'
lavoro
e approfondimento, vengono sbandierate come unico momento ''scientifico''
originale al
convegno di Bologna.
Non oggi, dopo aver fatto a tua volta la banderuola, passando dal leccaculismo
a Longobardi quando lo pensavate un intoccabile e un vincente, a quello nei
confronti di Infascelli, ora che Longobardi sembra un appestato.
A me queste stronzate non vanno giu'.
Longobardi ha le sue, pesantissime responsabilita'. Ma non vi illudiate di fare
a scarica barile, facendomi le vostre telefonate da inciucio e poi prendendo
queste posizioni meschine in pubblico, perche' NON PASSA!
Qualcuno nel consiglio del SIMSI ce lo ha messo.
Qualcuno gli incarichi senza supervisione e a babbo morto glieli ha dati.
Qualcuno le lodi pubbliche nei suoi confronti, fino a ieri le ha dispensate.
Non pensiate che siamo TUTTI pipponi deficienti.
Non pensiate che siamo TUTTI hobbisti domenicali in cerca di una semplice
alternativa alle proprie frustrazioni e problematiche della vita quotidiana,
appiattiti su posizioni qualunquiste e sulla costante ricerca di culi da
leccare.
Per me la subacquea e' un lavoro, prima che una passione. E' un ambito
serio, importante, sociale e politico, imprenditoriale e scientifico, in
cui e a cui dedicare energie e interessi.
Io, e cosi' quelli che la pensano come me, non consentiamo che si faccia
in casa nostra un porcilaio.
La dovete fare finita.
Questo spazio di opinioni pubbliche, cosi' come altri, non e' il luogo dove
prendere posizioni da bar. Ne dovete rendere conto. Vi dovete assumere delle
responsabilita'. Non potete pensare sempre di avere a che fare con mentecatti,
pipponi o come li definite, soloni imbecilli e arteriosclerotici, ignoranti e
disadattati. 
Se Malpieri prende una posizione QUI, Malpieri ne risponde.
Quindi, prima di cacare fuori dal vaso, riflettete.
Perche' non passa. Nemmeno se pregate in turkmenistano, NON PASSA!
Ya basta!
sdc
-- 
Posted from 
a-ba37-46.tin.it
 [213.45.250.109] 


 in casa nostra un porcilaio.
Stefano,
quello che non capisco è il motivo con cui ti scagli con tanta ferocia
contro chi non la pensa come te e proclami guerra ad un convegno ancora
prima che venga svolto, senza sapere di preciso cosa ci verrà detto e da
chi.
Secondo me sarebbe più sensato discuterne dopo...

serena discussione atta ad orientare la ricerca dei medici subacquei
Mi scuso comunque se ha tovato offensivo il mio modo esprimermi non
confacente.
Cordialmente
usbi

 wrote in message
c152f0b83ff5f51faae...@mygate.mailgate.org...

Stranamente concordo quasi in tutto, tranne sul perchè il SIMSI ha fatto una
figurina pessima.
Esattamente perchè chi lo rappresenta non ha le palle e si sono lasciati
intimidire (o meglio, si sono cagati sotto) da 4 minacce di un ridicolo
quanto fantomatico COBASUB, capitanato, ma non diretto, da quel burlone o
buffone di corte che è sdc, complimenti!!
Certo che se i nostri scienziatucoli invece che perdersi in queste ca...te,
facessero vera ricerca, anzichè seguire costantemente l'onda mossa da altri
avrebbero un pò più di credibilità.
Mi piacerebbe conoscere, tra l'altro, i nominativi della fantomatica
commissione che, a detta di Malpieri, dovrebbe stilare la classifica dei
buoni e dei cattivi delle didattiche, un certa idea me la sono
fatta..............
Saluti e baci
Massimo Barberini

 2001
Perchè questa non stava nella parte prettamente medica ?
Max max

Ho letto con attenzione (spero sufficiente) lo sviluppo della confusa vicenda
SIMSI. Devo dire che ho apprezzato la serieta' con cui la maggior parte degli
scriventi ha affrontato l'argomento, e questo mi sembra sufficiente a dimostrare
l'importanza che viene attribuita a questo evento (e che questo evento ha, o
potrebbe avere). L'organizzazione del convegno e' evidentemente sfuggita di mano,
con quel che ne e' conseguito. Se trovo legittima la richiesta di ulteriori
modifiche al programma (nel senso che e' legittimo chiedere, alla luce dei fatti
esposti), credo pero' che, andando avanti su questa strada si ecceda in
politicizzazione. Ci sono stati evidenti errori in tal senso proprio
nell'organizzazione, e' verissimo.  Senza entrare nei meriti delle varie didattiche
coinvolte, anch'io ho avuto un'impressione "strumentale" della cosa. Ricordiamoci
pero' di badare anche alla sostanza del convegno. Se la presenza di J.P. Imbert e
Ruberti (ad esempio), comunque riconosciuta come "autorevole",  e' utile, non farei
una questione di principio per escluderli. Questo senza conoscere Imbert, Ruberti
ne' la loro  didattica. Non cerchiamo di trasformare tutto questo in una vetrina
pubblicitaria per chi ha scoperto"l'inganno", continuando a fare rumore o facendo
cadere teste "autorevoli" per ergersi come simboli di onesta' e purezza. Resta
evidente che simili cose devono insegnare a tutti (ed in primis al SIMSI) che certi
errori non si possono commettere e tantomeno ripetere. Se crediamo nel valore
scientifico del lavoro fatto, diamo fiducia a chi lo ha fatto, ricordando loro che
la buona fede va comunque dimostrata . Apprezzo, se non nei modi  nella sostanza,
chi ha operato per riallineare il convegno al suo vero valore, comprendo che, viste
la propria ragione riconosciuta, si cerchi di "vincere il banco", ritengo pero' che
tale operazione possa veramente impoverire il convegno e sospetto che questa
ragione ottenuta possa diventare uno strumento pubblicitario gratuito e (IMHO)
illegittimo.
saluti a tutti
--
Nick
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

 per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo
Mah
Massimo Barberini

 Massimo Barberini
Mah lo dico io, se permetti...
ciao


 wrote in message
3BDE880D...@galactica.it...
Nicola, che il convegno sia stato organizzato male all'origine e che poi sia
proseguito anche peggio è un dato di fatto, quello che non è tollerabile,
secondo mè ovviamente, è che una organizzazione che si autodefinisce super
partes poi alle resa dei conti si fà strumentalizzare da un sedicente
COBASUB che rappresenta 2 o3 subacquei e 1 interesse di bottega.
La ricerca, quando c'è, credo interessi tutti e non pochi intimi.
Vorrei capire, principalmente, chi riconosce chi? L'Astek ? Che rappresenta
n° 1 didattica ???? E le altre non la riconoscono ???
Ciao
massimo barberini

 massimo barberini
questo e' un problema delle didattiche ( mi si perdonera') tek che spesso
perdono energie nel farsi la guerra direttamente o, piu' spesso,  con azioni
"autonome" dei loro aderenti. Ed e' questo tipo di strumentalizzazione (in
particolare l'esclusione di Imbert perche' aderente ad una didattica) che
rifiuto. La vediamo cosi' diversa?


 figurina pessima.
Chi non ha le palle siete le persone come te, come usbi, come i quattro
pagliacci
che non contano nulla perche' a parte questo tipo di palcoscenico, non ne
hanno nessun altro. Non fate niente in acqua, non fate niente in piazza, non
fate niente se non dire stronzate sulle mailinglist e al bar.
La cosa peggiore e' che non avete nemmeno le palle per evitare cosi'
platealmente
di schiumare per l'invidia, sapendo benissimo che ho, che abbiamo ragione, ma
fregandovene altamente, trovando che la sola cosa che conti sia il fatto che
questa venga riconosciuta nei nostri confronti.
Il motivo per cui nessun dialogo e' possibile con voi e' proprio questo.
Non sono i contenuti ad essere importanti, ma chi li propone.
E' per questo che blaterate di ''ricerca'', senza ragionare sul fatto che per
farla
ci vogliono le persone sul campo, oltre ai medici, e che queste ultime siamo
solo noi,
non per altro, caro Massimo, solo e soltanto perche' siamo GLI UNICI che si
sono proposti e si fanno il culo per trovare soldi, organizzazione, tutto
quanto
serve insomma, e che per anni e anni tutti AVETE ignorato.
Chiedeva uno in questo tread perche' ci si ''scatena''. Noi conosciamo
benissimo
i contenuti e le dinamiche interne al convegno di Bologna. Non abbiamo nessun
bisogno
di ''aspettare''. Aspettare cosa, poi?, cosa c'e' da aspettare quando uno dei
motivi di contestazione e' che una didattica ''patrocinante'' sia una realta'
inesistente, truffaldina, composta di 4 persone, non per modo di dire, proprio
per numero, nata ieri, messa allo stesso livello della PADI, o della NAUI, o
della
FIPSAS che contano migliaia, dico migliaia di istruttori e decine e decine di
migliaia di brevettati.
Non scherziamo.
E' vitale che queste cose vengano fuori, proprio perche' persone le cui
opinioni
altrimenti non sarebbero mai riconoscibili, prendono posizione e si svelano.
E svelandosi, rivelando la loro inettitudine, le loro reali motivazioni, i 
loro caratteri e le loro ignavie, danno anche a tutti la possibilita' di
comprendere il valore di cio' che esprimono nella subacquea: zero, nulla.
Massimo Barberini, istruttore TSA, pagliaccesco organizzatore di quella farsa
finita
in un circo copertosi di ridicolo che e' stato il raduno dei soliti quattro
ignoti di Udine, e' roso dal livore, dall'invidia, dalla frustrazione.
Perche' al di la' di quanto possa dire o pensare, lui non conta un cazzo e
puo' solo sfogarsi qui. Noi abbiamo gia' vinto, e continueremo a vincere,
come lui stesso e quelli come lui testimoniano costantemente.
Se avete le palle, scendete in piazza a contromanifestare e scontratevi con
noi.
Vi aspettiamo. Vi rompiamo il culo. Vi mandiamo a casa neri neri.
No pasaran!
Stefano di Cagno
-- 
Posted from  [212.171.233.145] 


 massimo barberini
Ma quante stronzate dici.
1. noi non siamo assolutamente super partes, e certo non lo e' il SIMSI, che
essendo
una associazione di categoria con dinamiche politiche interne, ha anch'essa
interessi
precisi e politiche interne  e esterne diverse e pluralistiche. 
Noi, comunque siamo SCHIERATISSIMI. Abbiamo opinioni e interessi, li
rappresentiamo e li difendiamo. 
2. Nessuno qui pretende di essere quello che non e', a parte coglioni come te.
Per questo e solo per questo noi siamo soggetti politici, interlocutori, tu e 
quelli come te no. E' chiaro che noi rappresentiamo PRECISI intyeressi, come li
chiami tu, di ''bottega''. Sta nel nostro statuto, cresciamo o diminuiamo
proprio in base alla capacita' di promuoverli, difenderli, presentarli al
pubblico e ai soggetti verso cui ci rivolgiamo.
3. noi non vogliamo inciuciare, accontentare tutti, venderci il culo con
chiunque.
Noi rappresentiamo delle opinioni, che naturalmente sono opposte ad altre, e
che
naturalmente possono mutare, confrontarsi e coniugarsi con terzi interlocutori.
4. la nostra forza non si vende a chiacchere, Barberini, ma con i fatti. Io ti
avevo scritto, quando sostenevi che tutti quelli che spacciavi come sicuri
partecipanti alla tua farsa di Udine, che non sarebbero venuti. E cosi' e '
stato.
Nei fatti, non a chiacchere, io ho avuto ragione, tu torto.
Io ho scritto che ci sono magagne nella collusione tra Longobardi, la TSA,
l'UTR
e Passalacqua. Nei fatti, mi e' stata data ragione. Politicamente, s'intende,
per cui
chiaramente al SIMSI cercano di salvare capra e cavoli. Sta a noi riuscire a
impedire l'inciucio all'italiana.
5. Rispondo anche ad altri: nessuno di noi fa mistero alcuno di star facendo
politica. Noi rappresentiamo delle istanze e delle opinioni, condivisibili o
meno da chiunque. Per noi le stronzate che sono venute fuori dal convegno di
Bologna sono un invito a nozze. Perche' dovremmo dire di no?! Hanno sbagliato,
in un modo cosi' evidente da farci un regalo, perche' di solito le porcate sono
ben nascoste e difficilissime da svelare.
Noi vogliamo una cosa ben precisa, e per essa lottiamo: che la TSA chiuda.
Che l'UTR sparisca. Che certe persone non vengano piu' chiamate ai convegni,
a scrivere sulle riviste, a vendere brevetti e a spacciarsi per cio' che non
sono.
E' chiaro e lampante. E' programmatico.
Siamo in aula al Tribunale Penale di Roma il 6 nov. prossimo venturo per 
cercare di far perdere Claudio Corti e la TSA, pubblicamente, con delle ragioni
esposte a giudizio.
Infine, in merito al ''riconoscimento'' delle didattiche.
L'Astek e' solo e soltanto una associazione legalmente costituita di categoria.
Vi partecipa la PSA, la ANDI, e la TDI. Ne' piu' ne meno.
L'Astek non riconosce la TSA e l'UTR. Amen.
La NAUI non riconosce la TSA e nemmeno si incula l'UTR.
Non lo dico io, sant'iddio. Lo scrivono loro, nero su bianco:
vai sul sito cobasub
http://cobasub.supereva.it
clicca sui vari link e trovi i documenti che sono presentati anche in
Tribunale.
Nero su bianco.
La TSA non e' riconosciuta da IANTD. Non lo dico io. Vai da Ruberti e chiedi di
fare un corso IANTD qualsiasi usando i brevetti TSA o UTR come propedeutici.
Cazzo, e' cosi' chiaro.
Allora, e' o non e' una truffa vendere brevetti che NESSUNO riconosce???!
Con i motivi piu' diversi, non lo discuto, ma nessuno li riconosce!
Infine, e qui chiudo. Tu dici che noi siamo quattro gatti. Io non lo discuto
Massimo. Per me lo saremo sempre anche fossimo in 5000!, cioe' il triplo degli
istruttori
PADI in Italia.
Ma mi chiedo, se siamo quattro gatti, com'e' che devono comunque trattare con
noi?
Com'e' che devono comunque darci ragione?
Com'e' che facciamo quello che facciamo?
Vogliamo dire che TUTTI i nostri interlocutori sono dei poveracci perche'
lo fanno con noi e a te non ti s'inculano di pezza?
Dillo, non e' un mio problema.
il mio problema e' uno solo: rappresentare al meglio gli interessi di coloro
che hanno fiducia in me. E lo faccio.
Io RAPPRESENTO interessi precisi. E ne sono oltremodo fiero.
sdc
-- 
Posted from  [212.171.233.145] 


 che hanno fiducia in me. E lo faccio.
Le ultime parole famose ..... :-))
Max max

 > Stranamente concordo quasi in tutto, tranne sul perchč il SIMSI ha fatto

Ciao Pirlone, ti rispondo piů in basso, come meriti del resto......
A dimenticavo, ti auguro di essere un pň piů alto di Braga, altrimenti mi
tocca prenderti a scappellotti come o bambini eh eh eh eh eh eh eh eh

 Io RAPPRESENTO interessi precisi.
E TI CREDO, DEVI GUADAGNARTI LA PAGNOTTA.
A parte tutto, mi auguro che ti diverta, anche perchè non si spiegherebbe
come fai a scrivere tutte queste STRONZATE.
Ciao Pirlone
con immutata simpatia
Massimo Barberini
PS un consiglio, non provocarmi con i messaggi, sai che per mè è un invito a
nozze.

 > Perche' al di la' di quanto possa dire o pensare, lui non conta un cazzo
e
Sai cosa conta?? I SOLDI ed č per questo che tu non conti un cazzo


 brevettati PSA!!
Sarą pure ma da questa (secondo Guispi, U-botte, ed altri) interessantissima
discussione (li avete voluti, adesso ve li tenete) l'unica conclusione che
mi viene da trarre č la seguente:
dovendo fare un corso tecnico escluderei a priori: tsa e psa; per quanto
riguarda le altre didattiche da valutare insieme all'istruttore.
Voi che ne pensate ?
Max max

 dovendo fare un corso tecnico escluderei a priori: tsa e psa;
Vedi che a qualcosa ti è servito !! Che problemi hai, ti danno fastidio due
parolacce ???
Io invece trovo la discussione molto interessante dato che permette di
scoprire che un organo ufficiale come la SIMSI, ha trovato anomalie tali da
modificare, a tre giorni dalla data prevista, il programma del proprio
Convegno Nazionale. Ti pare poco ??
U-59

 Max max
--
Guispi

 Max max
Cha hai ragione, senza ironia.
massimo barberini

 anomalie tali da .....
L'unica anomalia che spero abbiano recepito tutti è che un'associazione di
medici iperbarici (e sembrerebbe da quanto ha scritto Maxmalp, ma non ha
approfondito, qualcun altro, ha organizzato a latere di relazioni mediche
(ancora non si è capito perchè la relazione di Maxmalp prettamente medica
stava appunto a latere - sempre secondo quello che ha scritto lui) un
simposio, chiamiamolo così, con un tempo abbastanza ridotto nel quale
sarebbero dovuti intervenire rappresentanti o simpatizzanti di didattiche
ricreative e tecniche.
E ciò, si spera, senza alcuna patente di riconoscimento o di apprezzamento,
ma semplicemente perchè si rattava di realtà rappresentative dell'intero
settore, nel bene o nel male.
Alcuni rappresentanti di alcune didattiche si sono irritati della presenza
di rappresentanti di altre didattiche ed hanno iniziato a fare casino
(sempre sull'assurdo presupposto che partecipare a tale simposio di per sè
desse una patente di legittimità, tipo lo spazzolino raccomandato
dall'associazione medici dentisti italiani: ma perchè poi ?)
Tale azione aveva lo scopo di escludere i rappresentanti delle didattiche
cd. nemiche .... a proposito se organizzassimo il palio delle didattiche ?
:-))
Io avevo scritto che in una simile situazione il simsi avrebbe fatto meglio
ad escludere tutti i rappresentanti delle didattiche, cosa sembra avvenuta.
Ora tutti se la prendono con il simsi per essere stati esclusi ;-), compreso
chi aveva iniziato il casino.
Orbene io non capisco che c'entrino le didattiche con la ricerca medico -
iperbarica. Compito delle didattiche dovrebbe essere quello di mettere a
punto metodologie di insegnamento partendo dalle informazioni disponibili e
variarle con il variare delle conoscenza nel settore. Nessuna didattica ha
risorse e mezzi per approfondire lo studio della medicina iperbarica o per
sviluppare attrezzatura; può semmai dare consigli o suggerimenti agli
esperti del settore in base ai dati della pratica o collaborare a ricerche
scientifiche e recepirne i risultati.
Max max


..omiss..


Voi che ne pensate ?
Io escluderei la PSA per estremismo politico, la TSA sarebbe già più
considerabile se Barberini imparasse a "quotare".
Scherzo. Le scarterei entrambe.
usbi

Convegno Nazionale.
ROTFL
Il giorno di ognissanti ? o il giorno dei morti ?
beh comunque la tua ironia è eccezionale, anche se forse un po'
macabra.

 avessi gia' un brevetto tecnico ;-)))))))))
O l'immersione a 60 metri della nostra amica o il relitto a 70 metri di
qualche post sopra. Per questo servirebbe un brevetto tecnico  ? :-)))
Comunque, francamente, tutto questo bisogno di corsi per far deco od usare
le miscele non ne vedo (oltretutto le informazioni corrette in merito sono
liberamente disponibili ed ognuno ne può fare l'uso che vuole).
Ci sarebbe invece l'esigenza di fare corsi tecnici incentrati sull'uso di
certa attrezzatura in acqua, sul corretto assetto con diverse bombole in
acqua, etc. (non che non si facciano ma non viene messo sufficientemente
l'accento su tale aspetto).
Ed un corso del genere dovrebbe durare molto più del classico fine settimana
pubblicizzato in siti di alcune didattiche tecniche.
Che dire poi dello spezzattamente dei corsi ripreso dalle didattiche
ricreative, mah.
L'attuale sistema didattico invece permette che amici come Sarda Fritta (che
come egli ammette ha un pessimo assetto) facciano immersioni non proprio
ricreative e pensino a fare corsi tecnici, quando ciò di cui avrebbero
bisogno è stare con un buon istruttore entro i 10 15 metri a fare esercizi
fino a risolvere tali problemi (ma a far questo non si divertirebbero
.... ).
Max max
Max max

> Ma non è il 1 dicembre ? Certo se hai capito tutto come la data .... :-P
A Max (e Usbi) non fare il rompiballe, è stata una svista. Ok tra un mese e
tre giorni ma  non cambia la sostanza delle cose!
U-59


Secondo me e' un problema di pastella.
Probabilmente e' stata usata una pastella con il lievito di birra, che
produce microbolle e rende problematico l'assetto.
Tutte le didattiche tradizionali prevedono invece che la Sarda Fritta sia
semplicemente infarinata.
Siamo sempre alle solite. Quando si vuole innovare bisogna conoscere bene le
basi.
Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

qualche post sopra. Per questo servirebbe un brevetto tecnico  ? :-)))
A 60 metri ci sono stati con un BEL Octopus, ma a 70 ? :-)))
S.A.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

" . . .chi riconosce chi? L'Astek ? Che rappresenta
 n° 1 didattica ???? E le altre non la riconoscono ??? . . . "
Questo non è vero.
L'ASTEK non sarà certamente il Consiglio Superiore della Magistratura ma
comprende - se non dimentico nessuna - PSA, TDI, ANDI e non è vero che le
altre non la riconoscono.
Solo per chiarezza.
Fabio Pajoncini

" .  . . O l'immersione a 60 metri della nostra amica o il relitto a 70
metri di
 qualche post sopra. Per questo servirebbe un brevetto tecnico  ? :-)))
 Comunque, francamente, tutto questo bisogno di corsi per far deco od usare
 le miscele non ne vedo (oltretutto le informazioni corrette in merito sono
 liberamente disponibili ed ognuno ne può fare l'uso che vuole). . . . "
Non per abitudine  tenere un archivio  dei post NG,  ma comincierò da ora.
Fabio Pajoncini

" . . ..  Orbene io non capisco che c'entrino le didattiche con la ricerca
medico -
 iperbarica. . . . . "
Beh ! Più che le didattiche intese come compito istituzionale, c'entrano le
persone che le rappresentano e hanno fattivamente contribuito alla ricerca.
E qua, sottolineando certamente anche interessi di bottega, non  mi pare che
negli ultimi anni in molti si siano prestati a ricerche mediche tra i 140 e
200 metri.
Mi pare bene che nessuno in Italia - a parte PSA in senso generale -  abbia
messo a disposizione suoi divers o interi team per farsi fare  anche un solo
semplice prelievo di sangue prima e dopo una discesa a 140 mt..
E allora, visto che a parte le chiacchiere da bar poi fondo nessuno ci và
davvero, debbo sottilineare che negli ultimi tre anni le uniche Spedizioni
degne di questo nome che hanno coinvolto sia l'esplorazione pura che la
parte scientifica sono state:
Spedizione Viminale;
Spedizione Castelgandolfo;
Record - 211 mt. golfo di Napoli;
Spedizione Bolsena;
Record in lago - 180 mt.
il resto è il nulla.
Fabio Pajoncini


 wrote in message
9rmpkt$cm3$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Scusa Fabio, ma non mi verrai a dire che l'ANDI  in Italia esiste e che la
TDI ha un qualche peso??
E poi se, come dici tu, la IANTD e la NAUI riconoscono la Astek, perchè non
ne fanno parte???
Per quanto riguarda il discorso che hai fatto in un altro messaggio sulla
ricerca, te ne dò atto.
Resta, comunque il fatto che il mondo scentifico si muove sempre dopo e mai
prima, specialmente in Italia.
Non conosco uno studio, diconsi uno,  di qualche medico iperbarico italiano
sulla decompressione, per capirne qualcosa bisogna andare a cercare nella
subacquea americana, su questo non ci piove.
Ciao
Massimo Barberini

 Posted from 
a-ba37-46.tin.it
 [213.45.250.109]


 precisi. E ne sono oltremodo fiero. sdc
Del contendere e dei contendenti.... La matematica qualche volta può
essere una opinone
1) Dell'ASTEK e dei riconscimenti. L'ASTEKfondata da Braga é a tutti gli
effetti PSA in quanto l'ANDI almeno per ora non esiste in Italia, la TDI
quando fa comodo c'é, quando non fa comodo non esiste pure lei di fatto.
La IANTD non riconoscendo la PSA non ha mai aderito.  Quindi tante sigle
ma di fatto sempre Braga.
2) Dei mutui riconoscimenti...
Vero é che la IANTD non riconosce i bervetti TSA e UTR cosi come non
riconosce i brevetti PSA.  Che all'infuori dell'Italia la PSA non esiste
in nessun altro paese, oltre alla PSA USA che in comune con con PSA
italia ha solo al sigla tanté che negli USA  Hal Watts padre fondatore
della PSA tiene corsi e rilascia brevetti di tutte la didattiche ( basta
andare sul sito PSA USA per rendersene conto, come esistono PADI NAUI
IANTD  SSI e NASE. Quindi non si capisce da che pulpito vengano le
rivendicazioni.
3) Dei COBASUB e delle rappresentanze ovvero viva la democrazia......
Da dove escano nessuno lo sa, chi ci sia dietro neppure se non .... ma
Dnon era Longobardi il ""prezzemolino"" e allora come si spiega che in
DASTEK in PSA in COBASUB insomma da quialsiaisi parte ti giri saltano
Dfuori sempre il Braga e il Di Cagno???  Un caso??? una coincidenza ???
Di COBAS ne abbiamo sentito e subito le azioni nelle ferrovie, nella
Dscuola ed ultimi nelle vicende delle quote latte. Hanno sempre
Drappresentato interessi molto settoriali e rivendicazioni economiche
Dmolto precise. In questo caso oltre , per ora, a portare confusione
Dpoco si é capito. Tanto meno chi ha fiducia di chi e con quali deleghe
De/o poteri di rappresentanza.
4)Del SMSI o dei medici sub.....
Che il convegno di Bolgna, ma quanti altri precedenti, siano nati per
consentire a qualcuno di darsi una parevenza di attività, dovrebbe
essere cosa nota ai meglio informati. Che la ricerca in Italia sia
affidata alla buona volontà dei singoli altrtettanto in quanto le parti
coinvolte ed interessate ( leggi l'industria subacqua, il turismo, le
didattiche , i diving) sono molta poca cosa ed i soldi che girano sono
pertanto moolto pochi. Basti pensare che tutto il giro della subacquea
non si avvicina neppure molto lontanamente al giro delle sole scarpe da
tennis in quanto a fatturato e tanto basti.
Quindi buona volontà e spazio ai volenterosi, certo qualcuno se la tira,
qualcun altro usa la vetrina per suoi scopi. Ma quale settore non é
così??? E quale pulizia pensa di fare il Di Cagno di buttare il bambino
con tutta l'acqua come si suol dire. Gli effetti di cui si vanta tanto
avranno come risultato di togliere ogni voglia di iniziativa a chi, e
parlo dei medici, più per passione che per interessi economici si é sino
ad oggi interessato di ricerca.
Sa tanto di integralismo la posizione assunta dal Di cagno ed accoliti
nei confronti del convegno di Bologna  ed ei suoi organizzatori. Ma
quali alternative propone? Ma, dovendo scegliere tra TSA, UTR e PSA in
quanto a serietà e ad origini più o meno storicamente giustificate avrei
seri dubbi. Non assegnando a nessuno delle tre l'onore del
riconoscimento internazionale se questo é il contendere. L'unica
differenza sostanziale é che alla PSA và il merito o il demerito di
essere rappresentata dal Di cagno: pirotecnico scrittore e attivo
presenzialista.
Ma... ognuno vive la sua vita come può, c'é chi colleziona francobolli
chi c'ha il pollice verde e chi fonda comitati di base e si lancia in
contromanifestazioni..... chissà se ha mai provato con il gingseng???? o
con lo yoga????
barbs

 fare le libere a spazzaneve.
Perchè, non si può?
Però non ho mai visto nessuno che dopo aver fatto un corso di arrampicata in
falesia, il mese dopo vuole andare sulla nord della Marmolada. Chissà
perchè?

 Secondo me la "profonda" sull'Anna Bianca ....
Piantala con quest'Anna Bianca: era un'immersione normalissima.
Max max

" . . .  hai sempre criticato i corsi deep air della PSA perche' . . . . "
" . . . .... usare l'aria sotto i 50 metri è estremamente pericoloso. . . .
"
Allora sei veramente un temerario.
Proprio sull'argomento Anna Bianca hai affermato  che sotto i 50 metri in
Aria ci scendi in particolari occasioni.
Quali sono ??!??!
Natale ???  Capodanno ?????  O in occasione di qualche polluzione notturna
???!?
Con  simpatia
Fabio Pajoncini

 Allora sei veramente un temerario.
Che occasionalmente possa capitare di scendere sotto i 50 metri ad aria non
vuol dire che non sia estremamente pericoloso e stupido farlo, chiunque sia
a farlo.
Max max

 perchè?
Perché la difficoltà sta sempre nella salita.
In montagna la trovi subito, e toglie i facili entusiasmi;
al mare prima scendi (ed è facile), poi arrivi a risalire e magari muori.
Ciao
Marco M.