Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: OK non so usare gugl...

... ma non trovo il fattore di velocità di ferro e
acciaio. Purtroppo almeno la coppia di fili per gli 80 m
sarà di filo di ferro o acciaio, ancora non so, e volevo
dimensionare il tutto.
 
Ah, sì, so che non si dovrebbe, ma ho un bel po' di filo
di quel genere e un conto in banca prossimo allo zero.
 
grazie di ogni link
 
Apx.
 

 dimensionare il tutto.
 
Non l'hai trovato,forse,perch� il fattore di velocit� dipende dal 
dielettrico. 
 
Se invece cerchi il fattore di accorciamento correlato alla "snellezza" 
lambda/d, vedi questo grafico:
 
http://www.radio-electronics.com/info/antennas/dipole/avalue.gif
 
 
 
73's AleX (IK5NJM)

>>>>> "Archaeopterx" == Archaeopterx  <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> writes:
 
 
    Archaeopterx> ... ma non trovo il fattore di velocit� di ferro e
    Archaeopterx> acciaio. Purtroppo almeno la coppia di fili per gli 80 m
    Archaeopterx> sar� di filo di ferro o acciaio, ancora non so, e volevo
    Archaeopterx> dimensionare il tutto.
 
    Archaeopterx> Ah, s�, so che non si dovrebbe, ma ho un bel po' di filo
    Archaeopterx> di quel genere e un conto in banca prossimo allo zero.
 
 
Giusto per dire, io ho un dipolo per gli 80m fatto con filo da impianti
elettrici, sta li' da almeno 4 anni e ancora funziona. Non mi sono
svenato per comprarne una matassa.
 
 
 
 
-- 
Pierfrancesco Caci, ik5pvx


Piï¿œ che un'antenna diventerï¿œ un mezzo carico fittizio, il ferro essendo magnetico
perde tantissimo in calore.

 perde tantissimo in calore.
 
 
 
GIURO che questa la incornicio
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
W_dog


Magari si � espresso non tanto bene, ma essendo
il ferro peggior conduttore del rame il suo ragionamento
mi sembra giusto.
 
 


 
 
scusa ma io ragiono in percentuale, a questo punto buttiamo via 
alluminio, rame e usiamo argento  ad esempio.

 mi sembra giusto.
 
E' vero, lo so; e diciamo che quel che vuole dire l'ho
capito perché conosco il problema. Avrò più facilità ad
accordarla ma tanto so che sto scaldando qualcosa,
almeno in piccola parte.
 
In ogni modo nella mia ricerca mi sono imbattuto in un
sacco di opinioni degli OM di oltreoceano e non solo. Pare
che rispetto al rame si perda circa 1 dB, di solito anche
meno.
 

 meno.
 
In effetti anche se la resistivit� � quasi 10 volte maggiore, non � che 
faccia molta differenza se il tuo dipolo � 0.1 ohm o 1 ohm di resistenza 
ohmica, finch� la resistenza di radiazione � molto maggiore.
 
73's AleX (IK5NJM)

"Watchdog"  wrote in message 
news:50ba61a3$0$13272$4faf...@reader2.news.tin.it...

E fai bene... cosi' poi te la ricordi!
Lo spessore di penetrazione (vedi effetto pelle) e' 
sqrt(2/(omega*mu*sigma)), per cui i materiali ferromagnetici hanno uno 
spessore di penetrazione inferiore agli altri, e di conseguenza, anche a 
paritï¿œ di conduttivita', una maggior resistenza per unita' di lunghezza.
E' la ragione per cui l'acciaio inox di qualita' non ferromagnetica e' un 
miglior conduttore in RF dell'acciaio al carbonio, anche se ha normalmente 
una conduttivita' piu' bassa.
Ovviamente le perdite piu' che in calore non possono andare!
 
Ciao,
 
-- RoV - IW3IPD
http://digilander.libero.it/rvise
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
W_dog 
 

 ohmica, finch� la resistenza di radiazione � molto maggiore.
 
:-) e questa e' una risposta saggia ...
 
Ricordo di aver visto e usato piu' volte un dipolo full size per i 160 fatto 
con filo unipolare d'acciaio armonico da 0.25 mm ...  e il proprietario si 
piazzava regolarmente ai primissimi posti (relativamente ai 160) di ogni 
contest a cui partecipava, usando DAVVERO meno di 100W reali in uscita
 
@ Archaeopterx
fai l'antenna con quello che hai e/o ti e' piu' conveniente, non cedere alla 
tentazione di eccessive seghe mentali perche' si diventa ciechi :-) :-)
Monta questa antenna e usala, usala, USALA, cercando di fare tuoi i migliori 
"trucchetti operativi" ... scoprirai che un buon operatore ha in canna piu' 
... db :-) :-) di ogni possibile antenna "perfetta"
 
 73 Andrea I0ADY 
 
 


Correggi gli errori per favore.
 
Ciao 
 
 


 
 
Sono anni che ho in uso una verticale alta 20 metri (in origine erano 15 
ma poi "ho osato" ) realizzata con tubi in ferro "serie pesante" 
zincati, 3 ordini di tiranti (freddi) a 120ï¿œ
 
Di tutte le papocchie, anche molto costose, ï¿œ l'antenna che mi ha dato 
piï¿œ soddisfazione anzi, ora che con l'inverno ho tempo libero, remotizzo 
un MT 3000 per avere accordo alla base e ridurre ulteriori perdite.
 
Magari non ï¿œ la risposta che apettavi ma ï¿œ testimonianza su impiego di Fe.
 
Un link: questo  ---> 
http://www.zerobeat.net/G4FGQ/page3.html#S301%22
 
 
non sarï¿œ proprio IT ma potrebbe esserti in aiuto.
 
 
73 de fausto.
 


SArà un acciaio supermaga-resistente, magari con tantalio e polonio
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on GSX-R 750
"Non c'è trucco non v'è inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 SArà un acciaio supermaga-resistente, magari con tantalio e polonio
 
se capisco bene vi sembra esageratamente piccolo un diametro di 0.25 mm
 
1) l'acciaio armonico (di quello buono) ha una resistenza a trazione di 
OLTRE 100kg/mmquadro
2) a casa mia un diametro di 0.25 mm equivale ad una sezione (0.125 x 0,125 
X 3.14) di circa 0.05 mmquadri (circa un ventesimo di millimetro quadro)
3) sempre a casa mia 100 diviso 20 fa 5 (chili)
4) dovendo sostenere solo il suo peso (200/300 grammi al massimo) il filo e' 
AMPIAMENTE SOVRADIMENSIONATO
 
Brutta cosa l'ignoranza ... 
 
 

 
 
 
posto che non si formi mai ghiaccio (galaverna) sul filo, che non tiri mai 
vento e che per tutta la lunghezza a nessun piccione (o forse al massimo 
uno...) passi per la testa di posarsi sul filo........
-- 
Daniele 


 
cos'è, si ricomincia ?


Sì, poi c'è l'incremento dovuto agli effetti dinamici, la
fatica (che già in certi casi riduce a quasi un decimo la
tensione ammissibile) e via così. Ce n'è per ridurre
parecchio, e non solo: se si forma ghiaccio la superficie
vista dal vento aumenta e così gli sforzi. Mettiamoci
qualcosa anche per il punto di fissaggio che potrebbe
diventare l'anello debole della catena e a questo punto,
almeno io personalmente, mi manterrei abbastanza largo.
 
Secondo me c'è una virgola nel posto sbagliato e il numero
doveva essere "diametro 2,5 mm" ma non metto bocca.
 
ciao!
 
Apx.
 

Archaeopterx wrote:
 
[...]
 
| Secondo me c'è una virgola nel posto sbagliato e il numero
| doveva essere "diametro 2,5 mm" ma non metto bocca.
 
Adesso i conti tornano, e pure i marchesi
Oh patacca, sul NG delle moto non posti più un cazzo!


Il 01/12/2012 20.47, SignalsReceived@diesel ha scritto:

Qui qualche ragguaglio sulla costruzione di un carico fittizio a linea con fili in acciaio,
da Radio Antenna Engineering 1952:
 
http://imageshack.us/photo/my-images/4/rae2.jpg/
 
http://imageshack.us/photo/my-images/31/rae1o.jpg/
 
 
E' pur vero che usato come antenna non ï¿œ una linea, ma se tanto mi da tanto, non ï¿œ il massimo dei 
materiali.
Ciao

 Oh patacca, sul NG delle moto non posti più un cazzo!
 
 
con una dozzina di persone che ti mandano poco
amichevolmente a fanculo... è da quel momento (era luglio)
che mi sono disabbonato...
 
-- 
"Ricordo la volta che mi hanno rapito: hanno mandato
un pezzo del mio dito a mio padre. Lui ha risposto
che voleva un'altra prova."
 

 tanto, non � il massimo dei materiali.
 
Appunto, non � una linea.
 
Il confronto deve farlo con la resistenza di radiazione.
 
In effetti se dovesse fare un'antenna accorciata, con resistenza di 
radiazione di pochi ohm, allora sarebbe significativo.
 
Ma per un dipolo lambda/2, cambia poco.
 
 
E di antenne in ferro se ne vedono tante al giro:
http://www.mediasuk.org/archive/coltano/coltano_antenna.jpg
 
 
73's AleX (IK5NJM)

Archaeopterx wrote:
| Il 2012-12-02 20:38, Don Fizzy ha scritto:
|| Adesso i conti tornano, e pure i marchesi
|
| ^_^
|
|| Oh patacca, sul NG delle moto non posti pi� un cazzo!
|
|
| con una dozzina di persone che ti mandano poco
| amichevolmente a fanculo... � da quel momento (era luglio)
| che mi sono disabbonato...
 
S�, ricordo la "faccenda"... IMO era un post ironico e divertente, [ti ho 
pure difeso] ma non tutti hanno la tua intellighenzia ed ironia. Vanno 
capiti e compatiti.
Spiace che te ne sei andato, il NG ci ha perso verve e non ci sar� pi� del 
sesso (cit. :-) )
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy � on GSX-R 750
"Non c'� trucco non v'� inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit � stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

 non ci sarà più del sesso (cit. :-) )
 
Eh, ma tanto adesso uso il refrain su facebook, diciamo
che il motto non è morto :D


 
"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:50bbbd6a$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...

si di 0,25 mm
 
 
 
 

 
 
Mah, quella della foto linkata dubito sia 0.25mm ... ;-)
 
 
73's AleX (IK5NJM)
 

Archaeopterx wrote:
 
[...]
 
| è anche vero che non vorrei fare come la barzelletta del
| matto in autostrada... il che vuol dire che qualcosa che
| non va da parte mia deve per forza esserci.
 
Ma valààà, lassa gì. Solo persone intelligenti avrebbero potuto capire e 
ridere del tuo 3ad, magari dopo un secondo di apnea (per rendere più bella 
la stretta di culo) ma poi era divertimento, poesia e goliardia pura. Se gli 
altri non lo han capito, mica è affar tuo. E nessuno può avere tanto potere 
da farti eclissare dal NG dove tu, motociclista, hai pienamente diritto di 
interagire come fanno gli _altri_
Se poi non ti capiscono, peggio per loro :-) cazzo te ne frega :-)
 
| Comunque mi sono disabbonato a thread finito, quindi ho
| letto. Non dimentico né te, né vittoli, nè POTS
 
... un giorno so che tornerai. :-) e ti aspetteremo
 
|| Spiace che te ne sei andato, il NG ci ha perso verve e
|| non ci sarà più del sesso (cit. :-) )
|
| Eh, ma tanto adesso uso il refrain su facebook, diciamo
| che il motto non è morto :D
 
Beh il tuo motto® non perirà mai. E quindi, anche il creatore l'è immortale 
:-)
LAMPS
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on GSX-R 750
"Non c'è trucco non v'è inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.