Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Info HI-FI SSB

Salve,
vorrei collegare un microfono C1 della behringer e un mixer della
stessa marca modello UB802 al mio Kenwood TS570D, qualcuno potrebbe
spiegarmi dettagliatamente come impostare i collegamenti?? Che
differenza ce tra il C1 e il B1
Grazie
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1143414040.9...@e56g2000cwe.googlegroups.com...

Ciao Albatros.
Negli Icom normalmente si collega all' ACC2 con un circuitino con un 
trasformatorino e qualche componente.
Nei Kenwood in genere dalla presa MIC, ma nulla ti vieta di provare, 
anzi.......
Ti invio lo schema in FidoCad:
[FIDOCAD]
SA 40 15
LI 40 15 40 30
MC 40 30 1 0 170
SA 60 15
LI 60 15 60 40
LI 41 45 40 45
LI 48 46 46 44
LI 46 44 44 46
LI 44 46 42 44
LI 42 44 41 45
LI 52 46 50 44
LI 50 44 48 46
LI 53 45 52 46
LI 55 45 53 45
LI 50 44 50 40
LI 50 44 51 43
LI 50 44 49 43
LI 40 40 40 45
LI 60 40 55 45
LI 40 45 40 50
LI 55 45 60 50
MC 50 20 3 0 074
LI 60 50 60 52
LI 60 59 60 60
LI 40 50 40 52
LI 40 59 40 60
LI 40 60 40 100
MC 50 100 3 0 074
SA 40 45
SA 55 45
SA 60 40
SA 60 50
SA 40 100
SA 60 100
SA 40 50
BE 58 59 58 56 54 56 54 59
BE 54 59 54 56 50 56 50 59
BE 50 59 50 56 46 56 46 59
BE 46 59 46 56 42 56 42 59
LI 60 59 58 59
LI 42 59 40 59
BE 42 52 42 55 46 55 46 52
BE 46 52 46 55 50 55 50 52
BE 50 52 50 55 54 55 54 52
BE 54 52 54 55 58 55 58 52
LI 40 52 42 52
LI 58 52 60 52
LI 42 55 58 55
LI 42 56 58 56
TY 45 40 5 2 0 0 0 * P1
TY 45 60 5 2 0 0 0 * T1
TY 35 30 5 2 0 0 0 * C1
TY 5 45 5 2 0 0 0 * P1 = 4.7Kohm
TY 5 30 5 2 0 0 0 * C1 = 100nF
TY 5 55 5 2 0 0 0 * T1/T2 = 1:1
TY 35 5 5 2 0 0 0 * MIC IN o ACC2 IN
TY 65 10 5 2 0 0 0 * GND
TY 20 10 5 2 0 0 0 * Line In
TY 25 105 5 2 0 0 0 * Mixer Behringer LineOUT
LI 60 60 60 100
TY 20 95 5 2 0 0 0 * Line Out
TY 65 95 5 2 0 0 0 * GND
Fammi sapere.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
www.qsl.net/iw1qn
TeL: 
+39 338 7950672

> Che differenza ce tra il C1 e il B1
Ciao,
Sul sito della Behringer, trovi tutti i dettagli ed i vari manuali dei loro 
prodotti con tutte le caratteristiche del caso che cerchi, puoi inoltre 
confrontare facilmente le varie caratteristiche.
ciao
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! 120,000+ Newsgroups
----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

IW1QN Federico ha scritto:

Salve,
innanzututto grazie per le risposte.
Purtoppo essendo alle prime armi con questi sistemi, non capisco cosa
sono tutti quei numeri e codici che mi hai scritto, io vorrei sapere
semplicemente come collegare il tutto.
Allora scaricando i vari manuali, ho letto chè il mic deve essre
collegato al mixer tramite uno spinotto XLR e fin qui ci siamo, cioè
al microfono arriva un XLR e dall'altro capo ci dovrebbe essere
un'altro XLR da collegare al mixer. Esistono in commercio questi tipi
di cavi?? XLR-----------XLR
Poi dal mixer dovrebbero uscire(non so da dove) i due fili dell'audio
dal collegare al bocchettone MIC del 570 e 2 altri a parte dove
collegare un eventuale PTT.
Saluti

collegare un eventuale PTT.
Ennesima Volta......
Non puoi collegare il Mixer direttamente all' RTX, devi isolarlo, come fai 
con il PC per l' interfaccia
del PSK31.
Dal Mixer puoi usare l' uscita sbilanciata ed andare all' interfaccia, che a 
sua volta va all' entrata Mic.
del tuo 570.
Per la piedinatura dell' entrata Mic del 570, prendi il Manuale della 
Kenwood, é tutto spiegato in
modo da non poter sbagliare.


 TeL: 
+39 338 7950672
No Federico,
per collegare il mixer Behringer all'entrata MIC dell'apparato, non ci
vuole nessuna interfaccia.
Basta collegare le uscite MAIN MIX del mixer direttamente al connettore
microfonico del rtx.
Le regolazioni dei livelli poi si fanno con il mixer stesso, che funge
anche da preamplificatore.
Per Albatros.... i cavetti sono molto facili da realizzare, ma se
proprio vuoi li vende gia' fatti e pronti
HSP (
www.hsp.it
) anche se li fa pagare non proprio poco...
Rimane il problema del PTT, che io ho risolto con un economico (14 euro)
ptt a pedale. L'unico accorgimento da prendere e' far passare tutti i
fili, in modo idoneo, senno' si rischia
di ottenere rumori e ronzii vari.
Vai sul sito: 
http://www.nu9n.com/home.html
troverai tutto, ma veramente tutto sull'argomento.
Saluti
Pat
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pat
Ciao FEDE.


Cos'è sto Trasformatorino 1:1??
Vi prego, non linciatemi!!! Scusate la mia ignoranza!

Vi prego, non linciatemi!!! Scusate la mia ignoranza!
Ciao Albatros.
Sono dei Trasformatori in genere usati nei telefoni.
1:1 cosa vuol dire.........
Se hai 600Ohm di Impedenza in entrata al Trasformatore, ne hai sempre 600Ohm 
all' uscita,
naturalmente deve essere 1:1.
In pratica é così, in parole molto povere.......
Ci sarà qualcuno che ti saprà spiegare molto meglio il tutto.


Ma non vi sembra ridicolo parlare di hifi in SSB soprattutto
considerando che l'audio dei nostri rtx arriva "forse" a 3400 Hz?

Ok Federico,
io ho un IC 756 PRO III e tutto l'impianto microfonico e' collegato
direttamente
al connettore del microfono a 8 poli del RTX. Mai avuto problemi di
ronzii o di RF.
Mic Behringer C1, Mixer UB 1202FX e Shark DSP110.
Ciao


 considerando che l'audio dei nostri rtx arriva "forse" a 3400 Hz?
Infatti il termine Hi-Fi SSB e' sbagliato, ma non lo e' assolutamente 
l'approccio all'argomento in se stesso.
Si tratta di sfuttare al meglio i 3000-3500 hz che si hanno a 
disposizione...e...si puo'...si puo'...
Pat

 Pat
Ciao Pat.
Ho provato come hai detto tu a collegarlo direttamente all' Entrata Mic 
proprio oggi.
Niente da fare, anche con livelli bassissimi non ce verso di farlo 
funzionare........
Forse sarò sfigato......
Ciao Fede.


 considerando che l'audio dei nostri rtx arriva "forse" a 3400 Hz?
No.
Concordo con Patrizio, se hai a disposizione "forse" 3000/3400Hz, perché non 
sfruttarli al meglio?


 sfruttarli al meglio?
boohhh rimango sempre molto perplesso sulla questione.

IW1QN Federico ha scritto:

Nessuna sfiga Federico,
devi solo far passare in modo oculato tutti i fili. Evita di farli 
scorrere vicino agli altri cavi della stazione (antenna, alimentazione 
ecc...) e separa il piu' possibile i cavi di ingresso da quelli di 
uscita. Usa con parsimonia i livelli per non stramodulare e, se cio' non 
dovesse bastare, metti un paio di ferriti sui cavi di alimentazione. 
Creto...la RF e' in agguato, ma con qualche piccolo accorgimento si puo' 
evitare.
Iuvece io sto avendo quei problemi di RF, accoppiando il tutto ad un 
vecchio FT-101E. Per quello sto cercando di procurarmi un I-BOX di 
W2IHY. Ma con l' Icom..tutto a posto.
Saluti
Pat

 Pat
Ciao FEDE.


On Tue, 28 Mar 2006 19:03:27 +0200, Patrizio <pad...@NOSPAMalice.it>
wrote:

Scusate se forse posso sembrare pignolo: ma qualcuno ha fatto dei
rilevamenti strumentali su questo "sfruttare al meglio
 i 3000-3500 Hz  [1]  che si hanno a disposizione"?
C'è qualche link ove vi siano le misure, o meglio le rappresentazioni
grafiche come usa oggi, sulle emissioni "prima" e "dopo"  il
trattamento, o si esprimono solo considerazioni  "a orecchio"? (della
vecchia e famosa serie "tarare per la massima uscita" di una volta...)
[1] ma i filtri, dopo la DSB,  non vanno da 2500 a 2800?...
Grazie 
--
Io sono capace di cose cattive e di cose buone,
ma nelle cose cattive io sono il migliore.
                       (Michel Coluche)
73s de IK2SBB - Adamo

 Grazie
Ciao Adamo.
A me interessa avere l' HiFi SSB.
Voglio SOLO avere una buona modulazione ed efficace.
Da qui o deciso di prendere un GM4 della HeilSound.
2 Capsule, la GM dinamica da Studio e l' HC4 (DX Dream Machine) stratta e 
acuta da DX.
L' HC4 ti da nel DX una Modulazione chiara e pulita, non bellissima ma molto 
efficente.
Se poi dopo il Mic uso un Pre tipo l' UltraGain Mic100 della Behringer per 
avere un pò di sensibilità
in più e un maggior guadagno, ancora meglio.
Se dopo il Pre decidi di usare un processore Digitale del Segnale (tipo DEQ 
2496) ancora meglio.........
Un Compressore di Dinamica regolabile in ogni suo parametro.......
Un Equilizzatore Grafico,Parametrico,Dinamico regolabile in ogni suo 
parametro, e questo non per
"allargare" la modulazione ma per renderla più efficace o più 
personalizzata.
Il Mio Ic-746 ha SOLO il controllo del Tono, ma RTX com l' Ic-746 Pro III, 
L' FT-1000 ed altri hanno
la possibilità di agire sul DSP in TX e modificare tutti questi parametri.
C'é gente che dice che le Capsule migliori sono quelle delle Bancarelle da 
pochi Euro........
Contenti loro...........
Anche usando questi cose non allargi o amplifichi troppo la Modulazione.
Basta saper usare le cose sempre con moderazione.


personalizzata.
Consentitemi una battuta che la dice lunga sul mio punto di vista di
noto cavernicolo sull'argomento: alla luce del suddetto elenco di
attrezzature, ma avete idea di quanti bei soldoni si possono
risparmiare usando la telegrafia ? :-))
Ciao
73 de ik7jwy (Art) 
http://radioamatori.altervista.org

 personalizzata.
Posso anche essere d'accordo sul fatto che si possa giocare un poco per
migliorare la qualità di tx rispetto al mic originale in dotazione con
la radio. Ma credo che si possa giocare in manieara molto limitata sulla
tonalità (con 3Khz di banda dove vuoi andare...), e sulla sensibilità
del mic con un po' di preamplificazione. Ma credo che tutta la roba
sopra descritta sia assolutamente sovradimensionata per qualsiasi rtx
amatoriale e non nativo per il brodcast.
Oltretutto, si parla di efficacia nella modulazione...
Credo che tutta questa roba (e lo confermi tu stesso quando parli di
"allargare" la modulazione) possa contribuire ad avere uno spettro bello
 ampio, e quindi l'efficacia della tx va a farsi benedire. A parità di
potenza trasmessa infatti una emissione più larga (spettro più ampio) si
fa sentire meno lontano. La telegrafia insegna. E queste non sono mie
opinioni. Sono tutte cose che trovano un riscontro strumentale.
In ogni caso buon divertimento.
Ivan.

 73 de IW1QN Federico
Ok Federico,
ma che tipo di trasformatore dici? Qualcosa da autocostruire o qualcosa
di gia' pronto? Quale stai usando tu?


Scusate l' intromissione:avendo a disposizione un Kenwood ts850 ed un
Icom ic765,per usare entrambi gli apparati con la stessa attrezzatura
audio,cosa mi consigliereste?Ho dato una occhiata in giro sulla
rete,non possedendo il dsp 100,sarei piu' orientato a settare il tutto
per L' Icom,dovendo scegliere,con una spesa,chiaramente,non
eccessiva:potreste darmi qualche consiglio?Specialmente,come connettere
il tutto,cavetteria compresa?Grazie anticipate per l' aiuto!

 efficente.
...magari con eco, riverbero......
Qui mi sembra che tu sia entrato in loop con una "sega mentale" da
Guinness.
Sono dell'opinione che qualcuno ti abbia portato MOLTO fuori
strada.....perdonami la fin troppo esplicita franchezza..
-- 
73's de IZ5FCY Roberto

 strada.....perdonami la fin troppo esplicita franchezza..
concordo in tutto.

 strada.....perdonami la fin troppo esplicita franchezza..
Non essere così categorico! Io è da poco che bazzico in 80, ma ho già 
ricevuto tanti buoni consigli!
Uno di Genova mi ha detto che ho una modulazione pessima; eggià, col 
microfono dell'apparato...
Peccato che io per ascoltare lui ho dovuto armeggiare non poco con 
attenuatore e if-shift, per cercare di rendere meno belluino l'effetto 
metallico che mi trapanava l'altoparlantino dell'817.
Un altro mi ha detto che arrivavo basso, dovevo essere sul 9+20. Ma è 
vero! Lui arrivava 9+40!
Mica è dappertutto come a Siena che c'è un qrm di 8, per esempio a 
Spoleto hanno un qrm che per bucarlo ci vuole il trapano a percussione! 
Si devono attrezzare bene!
Quindi basta con queste polemiche; il mixer ci vuole, ci vuole 
l'equalizzatore, e il dsp, e ...
E sto pensando di aver comprato, alcuni anni fa, un multi-effetto 
Rocktron a rack 19" per il pargolo che fa chitarra elettrica heavy 
metal: provassi a uscire in 80 con quello, sai che figurone? Altro che 
dsp del piffero: pura modulazione heavy metal! :-b
saluti metallari

 
http://radioamatori.altervista.org
Ciao Art.
Non uso il CW.
Domanda, costano poco i Tasti CW?
Sei sicuro?
Ho visto dei prezzi esagerati se vuoi certi tipi di tasti.


 Ivan.
Buon divertimento in Cw.


 73's de IZ5FCY Roberto
CIao FEDE.


Ho visto dei prezzi esagerati se vuoi certi tipi di tasti.
Certi tipi di tasti sono come certi tipi di capsule microfoniche....
;o)


 boohhh rimango sempre molto perplesso sulla questione.
Corsaro.
Scusa, continua ad usare il tuo mic da Palmo, o il Mic da tavolo del tuo 
apparato.
Domanda.......
Ma una persona puň fare come vuole oppure No?
Io preferisco cosě.
Cosě la piantiamo li e continuo con persone che hanno chiesto Info su questo 
argomento.
Mica per altro, ma non tutti abbiamo gli stessi interessi.
Ci sonoOm che fanno SOLO CW, altri SOLO SSB, altri SOLO Modi Digitali....
Non ti vengo mica a dire Io chenon mi interessa in un discorso che parla di 
questo?
Sbaglio?
Buona Radio a tutti.


 Pat
Ciao Pat.
No, nessun trasformatore da Autocostruire.
Sono i semplici trasformatorni 1:1 di Isolamento che puoi trovare dentro:
I Telefoni, registratori a Cassette, radioline, un pò da tutte le parti, gli 
stessi per l' interfaccia PSK31.
Io ne uso uno comprato da MircoKit a Genova, semplice Trasformatorino 1:1.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
www.qsl.net/iw1qn
TeL: 
+39 338 7950672
 

Scusatemi, ma con la mia semplice domanda, non volevo creare tutto
questo "casino"!!
Sono pienamente daccordo con IW1QN Federico sul fatto che chiunque può
fare quello che vuole e spendere quanto vuole!

 ha scritto nel messaggio 
news:1143622640.3...@t31g2000cwb.googlegroups.com...

Ciao Violator.
Spendendo poco puoi comprarti un Mixer Behringer tipo l' UB-802 e un Mic
da Studio sempre Behringer a Fet, tipo il B1 o il C1 e poi puoi usarlo su 
entrambi gli apparati,
avendo il Mixer diverse Uscite.
Comuque il Ts-850 "va meglio" SOTTO IL  PROFILO Modulazione rispetto al 
vecchio ma glorioso Ic-765.
Per la cavetteria, non é molto difficile, puoi trovare molto siti con molte 
informazioni.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
www.qsl.net/iw1qn
TeL: 
+39 338 7950672
 

Tipo questo??
http://www.sintesinet.it/phpscript/dettagli.php?codice=LMNP1001B

 ha scritto nel messaggio 
news:1143637868.1...@j33g2000cwa.googlegroups.com...

Grazie.
Io ti ho solo risposto alla domanda.....
Figurati........


 ;o)
Si, certi costano poco, ma certi un Capitale, dipende quello che vuoi, la 
stessa cosa coi Mic.......


 
http://www.sintesinet.it/phpscript/dettagli.php?codice=LMNP1001B
Ciao Albatros.
Esattamente come questo.
Ne più ne meno.


 Buon divertimento in Cw.
Grazie.
73' Ivan - iw3hkp

 fare quello che vuole e spendere quanto vuole!
Mamma mia e che cos'è....ci sono anche gli avvocati adesso??
Certo che ognuno può spendere quello che vuole dove cavolo vuole, e
questo è un newsgroup e io altrettanto liberamente posso esprimere
pubblicamente la mia opinione.
Ma quello che mi aspettavo era di approfondire a livello tecnico con
riscontri oggettivi, il ventaggio di usare certe apparecchiature.
Punto.
Invece non ne ho avuti. Si è detto che si migliora la modulazione ma non
si spiega a livello teorico come e perchè. Le rilevazioni fatte con
"l'orecchimetro" lasciano un po' il tempo che trovano.
Cavolo....tempo fa si disquisiva sulla telegrafia, personalmente non la
amo, ma lo dico perchè la ho usata, la uso e non mi piace.
Ma chi me ne esaltava i pregi qua sul ng, (non ricordo i call...e mi
scuso se stanno leggendo) hanno evidenziato i vantaggi tecnici non in
base a semplici simpatie.
Hanno spiegato il vantaggio della facilità di costruzione di rtx, di
portata visto la esigua banda utilizzata (mi ha colpito l'esempio di
qualcuno che spiegava il fatto che in fondo il cw ti regala un lineare)e
via di seguito.
Insomma per farla breve, spiegazioni tecniche oggettive e non si possono
mettere in discussione.
Comunque, per carità, trasmettete come diavolo volete. Mi incuriosivano
gli aspetti tecnici...ma probabilmente c'è più fumo che arrosto...dietro
l'hifi ssb.
Buona Giornata...

 
Certo:
http://www.nu9n.com/home.html
li c'e' tutto
Pat

 li c'e' tutto
A parte che le misurazioni (poche) non sono proprio da 
laboratorio...quindi abbastanza discutibili...in ogni caso si parla di 
una estensione della banda audio per migliorare la comprensiblità di 
alcune consonanti...(si citano S, F, C, M, N)...ho letto di un 
allargamento della banda audio a 4 Khz.
Direi che con l'hifi ssb l'alfabeto fonetico internazionale non serve 
più a nulla.

 73' Ivan - iw3hkp
Ciao FEDE.



Ciao FEDE. 

 fare quello che vuole e spendere quanto vuole!
Sul fatto di fare quello che si vuole, avrei da obiettare, se ciò 
comporta disturbare gli altri...
Riporto quanto avevo già scritto quasi un mese fa: "Per parlare di 
*HI-FI SSB* (definizione che mi fa un po' ridere...), bisogna scendere 
ad almeno 100Hz in basso e salire ad almeno 4KHz in alto e, con le 
pessime prestazioni riguardo ai prodotti d'intermodulazione di ordine 
dispari dei trasmettitori moderni, gli splatters diventano tremendi."
Avevo anche pubblicato un link ad una pagina del *mitico* Tom, w8ji, 
dove potrete trovare tutte le spiegazioni del caso:
http://www.w8ji.com/transmitter_splatter.htm
Ultimamente, sento che, oltre ad usare trasmettitori moderni che 
generano la SSB tramite DSP e, quindi, possono permettere bande 
passanti molto ampie, anche verso gli estremi dello spettro vocale, 
vengono usati  vecchi ricetrans che hanno la banda limitata 300-2700Hz 
dal filtro a quarzi o meccanico.
Con queste ultime, per aumentare i bassi e gli alti, gli equalizzatori 
delle *super-catene HI-FI* vengono regolati con forte esaltazione delle 
frequenze inferiori a 300Hz e superiori ai 3000Hz, sovrapilotando gli 
stadi audio microfonici e generando emissioni di pessima qualità, 
scarsa comprensibilità (sembra che abbiano tutti una forte 
raucedine...) e, soprattutto, orribilmente larghe.
Consiglierei, quindi, di lasciar perdere gli equalizzatori o regolarli 
senza esaltare le frequenze fuori dall'intervallo 300-3000Hz.
Utilizzando una capsula che enfatizzi gli alti intorno a 2KHz, come la 
Heil HC-4, per DX e Contest e una buona capsula *piatta* per voce, come 
la Heil HC-5 (o cento altre ottime capsule), per la *chiacchierata*, 
non serve neanche equalizzare nulla.
Se volete, usate pure, con oculatezza, noise gate/expander e 
compressore, questi possono esssere utili.
Personalmente, uso una Heil HC-4 per DX e Contest con FT-1000MP o 
TS-850S e, per "ragchewing", come dicono gli americani, un vecchio, ma 
ottimo, Kenwood MC-50 (con impedenza selezionabile 600/50000 OHM) con 
tutte le radio, vecchie e nuove, valvolari e stato solido, senza niente 
in mezzo.
PSE, divertiamocipure, ma cerchiamo di non "allargarci" troppo e non 
facciamoci venire la raucedine ;-)
73 de Guido, ik2bcp

 73 de Guido, ik2bcp


Salve,
ho ascoltato questo esmpio di modulazione:
http://www.iz7auh.com/auh%20voice.wav
Come si fa ad avere quell'effetto di interruzione nella modulazione?
Ascoltate il file e capirete di cosa parlo. Ascoltate subito dopo
quando dice "allora Davide"....

Albatros ha scritto:

Quell'effetto che hai sentito e' il Noise Gate. Un accessorio (io ho il 
Behringer Shark DSP110) che ha un dsp che usa un algoritmo particolare 
che serve ad annullare i rumori di fondo della stanza nelle pause di 
modulazione.
Tutto qui.
Ciao
Patrizio

 Patrizio
In un'altro mio post, alcuni mi hanno risposto dicendomi che
l'annullamento del rumore è causato dal VOX