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Titolo: J Antenna: balum a trasformatore ?

.....Ciao a tutti, ho cosruito una antenna j con del tubo diam12 mm di rame
ecct..un'ottima antenna per i QSO locali, ma mi dispiacerebbe che si
ossidasse ,magari perdendo parte del segnale, (o forse no)..
1) Ringrazio tutti coloro che mi hanno risposto, anche se a volte in maniera
contraria di altri hi!.. penso comunque di dare una mano di flatting  e poi
di metterla su.
2) Adattamento d'impedenza: io ho eseguito un balum a blocco di RF con 4
spire dello stesso cavo RG58.
    Ma forse andava meglio un balum a trasformatore con ricciolo lambda/4,
eseguito con lo stesso cavo dell'alimentazione antenna?
Maurizio
IW1FNX.

 eseguito con lo stesso cavo dell'alimentazione antenna?
Con un choke coassiale non puoi alimentare una J, perchè l'impedenza 
d'ingresso é decisamente più alta dei 50 Ohm della linea, perciò... vai 
col quarto d'onda (elettrico, naturalmente) di coassiale, che funziona 
pure da trasformatore d'impedenza.
-- 
'73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
Per risposte via e-mail togli NOSPAM dall'indirizzo

 eseguito con lo stesso cavo dell'alimentazione antenna?
Io ho fatto 5 spire da 5 pollici di diametro come dicono
su 
www.packetradio.com/ant.htm
 . Sul manuale della
ARRL dicono invece di fare (se non ricordo male) meno
spire ma piu' grosse. L'unico che parla di balun con il pezzo di
cavo e' il Neri. Pero' il balun fatto con il pezzo di cavo
lungo lambda/2 fa anche da trasformatore di impedenza (4:1 o 6:1
non ricordo). Io la antenna col balun a bobina di coassiale la ho
provata e il ROS e' a posto. Immagino percio' che il modo
giusto di fare il balun sia quello a bobina che abbiamo
usato.

pure da trasformatore d'impedenza.
Scusate la mia ignoranza, ma perche' il balun?
Io ho collegato direttamente il coax all'antenna, ho un ros prossimo a
1:1, l'antenna rende bene, ho collegato quasi tutta l'europa con 10
watt. o la me' naia de cu, come si suol dire, io mi sono basato su un
articolo de Neri, dove non parla di balun, comunque, siccome c'e'
sempre da imparare, sarei contento se mi spiegaste la cosa.
Ciao, 73 de Aldo

 sempre da imparare, sarei contento se mi spiegaste la cosa.
Io la J l'ho fatta, per i 144 MHz, anche se non l'ho mai usata, perchè la 
FM non mi interessa. Per la parte elettrica ho seguito pedissequamente 
quanto riportato in Neri, Antenne, vol.II (salvo un considerevole 
accorciamento dei due stili). Per quanto riguarda il balun, in quella 
realizzazione credo sia necessario in quanto l'antenna viene alimentata 
mediante una linea bifilare che, a occhio e croce, dovrebbe avere 
un'impedenza ben maggiore di 50 Ohm. Adattare direttamente il coassiale é 
sicuramente possibile e da più parti suggerito, ma credo che 
l'omnidirezionalità ne soffra, in quanto l'antenna, essendo fisicamente 
tutta a massa (almeno in teoria), é rispetto alla stessa bilanciata.
Ma questa é una mia personale supposizione, non l'ho mai letta da nessuna 
parte e anzi mi piacerebbe che qualcuno più esperto confermasse o (più 
probabilmente) smentisse.


 sempre da imparare, sarei contento se mi spiegaste la cosa.
Il balun ci vuole perché la J è un'antenna bilanciata perciò se non
lo metti la corrente scorre sulla calza del cavo e può creare
svariati problemi, in teoria. In pratica funziona lo stesso quasi
sempre anche senza balun!
Le stazionarie non c'entrano niente. Io la mia J la alimento con un balun
fatto
a choke con cavo, come ho già detto, e tarandola l'altra sera
sono arrivato ad 1,5 di SWR, poi è tramontato il sole e mi
sono rotto gli zebedei a fare su e giù per una scala con un cacciavite
in mano! L'impedenza della J è perciò di 50 ohm (a parte la
mia scarsa forza di volontà nella taratura).
Domani forse finirò di tararla e vi saprò dire come va.
-----------------------------------
 Giulio Maselli - IZ1ASP
 
http://utenti.tripod.it/giulio_maselli
 please remove "norumenta" from
 e-mail address to answer
 togliere "norumenta"  dall'indirizzo
 per rispondere via e-mail
-----------------------------------

su 
www.packetradio.com/ant.htm
 . ..........
Parlando di antenne, sono certamente allievo e non maestro.
Pero' provo a dare un'interpretazione.
La J e' fondamentalmente uno stilo a mezz'onda alimentato tramite linea bifilare a quarto d'onda (Neri, vol. 2, p.176). Lo stilo a
mezz'onda alimentato in punta (sezione "C" meno la sezione "B" di fig. 3-38, p. 177) presenta un'impedenza elevata, anche qualche
migliaio di Ohm, se il radiatore e' sottile.
La tratta di alimentazione-adattamento a 1/4 d'onda (sez. "B" della stessa figura: sono infatti due conduttori paralleli lunghi
1/4 d'onda) opera come trasformatore d'impedenza: al punto di alimentazione dello stilo e' elevata, mentre e' molto bassa al lato
opposto (dove fa la curva, per capirci). E' quindi lecito pensare che esista un punto di detta linea che presenta un'impedenza d
50 Ohm. Se troviamo questo punto, non ci resta che simmetrizzare le correnti con un balun 1:1, e qui colleghiamo il nostro
coassiale.
Se il balun oltre che simmetrizzatore e' anche un trasformatore d'impedenza (4:1, nel caso di stub in coassiale a 1/2 onda), il
punto a cui collegheremo la nostra linea dovra' presentare un'impedenza di 200 Ohm anziche' 50, e quindi sara' probabilmente un
po' piu' in alto che nel primo caso, ma senza differenze dal punto di vista del ROS e dell'efficienza.
Quindi, a mio parere, e' indifferente usare lo stub a mezz'onda o il choke in cavo.
Tutto questo, naturalmente, e' condizionato al fatto che io abbia capito come funzionino le antenne e le linee di trasmissione,
hi! Ma mi pare che il ragionamento regga. :-)
Mario: una paginetta su Hamweb? :-))
--
73 de Roby IZ3CYN
Visita 
http://digilander.iol.it/hamweb/
, il sito che ti aiuta a diventare radioamatore!

 Quindi, a mio parere, e' indifferente usare lo stub a mezz'onda o il choke
in cavo.
MMMMH. In effetti mi hai fatto venire un dubbio. Nel punto di alimentazione
calcolato da
packetradio.com
 io avevo SWR pari a 5 (250 ohm?) e solo spostando in alto il
punto di alimentazione
di qualche dito ho ottenuto 1,5. Credo proprio che tu abbia ragione: se usi
lo stub alimenti la antenna
in un punto se invece usi il choke la alimenti in un altro punto e tutto
funge ugualmente.


 Mario: una paginetta su Hamweb? :-))
Interrogato, il morto rispose: boh??? Io la J non la conosco (ma quante antenne si sogna di notte, 'sta gente); comunque la
spiegazione mi pare più che ragionevole; lasciatemi il tempo di vedere com'è fatta e poi vi so dire se ci ho capito qualcosa oppure no
;-)
Se ci capisco qualcosa, la paginetta penso che ci scappi... ma se non ci capisco niente, meglio lasciar perdere, hi.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb

 Domani forse finirň di tararla e vi saprň dire come va.
La taratura č finita ma non riesco a scendere sotto ad
1,5. Poco male.



Per curiosita': hai provato a vedere se risuona un poco sopra o un poco sotto la frequenza di progetto?
In parole povere: hai appurato che la parte radiante (la sola porzione a mezz'onda) sia tagliata esatta per la frequenza d'uso?
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 In parole povere: hai appurato che la parte radiante (la sola porzione a
mezz'onda) sia tagliata esatta per la frequenza d'uso?
Più o meno il SWR è 1,5 da 144 a 146, ci guarderò con più precisione.
Ad ogni modo ormai è montata e saldata perciò resterà della sua
lunghezza! Se volessi allungarla non potrei (oppure dovrei comprare
altro rame), se volessi accorciarla dovrei farmi prestare di nuovo la
bombola per dissaldare il tappo, poi la dovrei tagliare, poi di nuovo
saldare il tappo...troppa fatica e troppo tempo da perdere. Ora
voglio passare alle yagi ed alle quad.
