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Titolo: Info su canna da pesca per i 20 mt

 
          Salve,
vorrei costruire un'antenna verticale monobanda per i 20 metri usando una
canna da pesca. Senza accordatore. Ecco le mie domande:
1) In genere è meglio 1/2 oppure si lavora bene anche a 1/4 d'onda?
2) Vorrei usare del filo elettrico da 1 mm. Lo spessore del filo è dovuto
alla potenza che si utilizzerà?
3) Ma con i radiali come si fa? La vorrei usare per il portatile e i radiali
darebbero un pò fastidio. Esistono soluzioni alternative?
4) Una tale verticale a quanti metri deve stare da terra? Un metro basta?
Grazie
Arturo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio news:151Z31Z182Z112Y...@usenet.libero.it...
|
|           Salve,
|
| vorrei costruire un'antenna verticale monobanda per i 20 metri usando una
| canna da pesca. Senza accordatore. Ecco le mie domande:
|
| 1) In genere è meglio 1/2 oppure si lavora bene anche a 1/4 d'onda?
A me piace il quarto d'onda.
| 2) Vorrei usare del filo elettrico da 1 mm. Lo spessore del filo è dovuto
| alla potenza che si utilizzerà?
Non credo tu voglia usare molti kw Hi da un mm in su va benissimo ,
allo spessore si attribbuisce una banda passante più ampia ma per avere
vantaggi bisogna usare forti diametri , sulle bande basse si usa mettere più
fili distanziati e collegati insieme.
| 3) Ma con i radiali come si fa? La vorrei usare per il portatile e i radiali
| darebbero un pò fastidio. Esistono soluzioni alternative?
No iradiali sono fondamentali !!!
In portatile lo tieni a terra e i radiali sono altrettanti fili (ripiegabili per
il trasporto più c'è ne sono meglio è .Almeno 8 per una efficianza
ottimale della verticale .
Ed in più aggiungerei uno  più picchetti in rame !
| 4) Una tale verticale a quanti metri deve stare da terra? Un metro basta?
|
Ma io ho fatto prove diciamo a zero HI va bene lo stesso.
Non so la teria ma credo occorra 1/4 d'onda , ma spero
intervenga qualche esperto per correggere quello
che scrivo Hi :-)
Ciao Giuseppe


"WX" <out...@out.out> ha scritto nel messaggio news:cksLe.53219$2U1.2...@news3.tin.it...

Dimenticavo che il bello di queste cose è che le puoi sperimentare
tutte con pochissime spese io ti consiglio qualche libro e poi va
monta e prova !!!
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=10804
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=10791
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=10792
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=10801
Sono Ottimi tutti
Ciao Giuseppe

 Ed in più aggiungerei uno più picchetti in rame !
Ok in sostanza se ho capito,
prendo un filo elettrico di 1/4 d'onda e lo nastro alla canna da pesca,
questo lo saldo al centrale del PL.
Poi prendo altrettanti (diciamo 8) fili della stessa lunghezza (vero?) e li
getto semplicemente a terra, da un lato, dall'altro li saldo al polo
"freddo" del PL.
Metto tutto a un'altezza di 50 cm dal suolo e il gioco è fatto!
Ma i radiali che stanno a terra devono stare distesi o li posso arrotolare
per evitare di prendere troppo spazio intorno a me?
Sbaglio?
Grazie!!!
Arturo.


 ha scritto nel messaggio news:151Z31Z161Z165Y...@usenet.libero.it...
|                     Il 13 Ago 2005, 22:01, "WX" <out...@out.out> ha scritto:
|
| > No iradiali sono fondamentali !!!
| > In portatile lo tieni a terra e i radiali sono altrettanti fili
| (ripiegabili per
| > il trasporto più c'è ne sono meglio è .Almeno 8 per una efficianza
| > ottimale della verticale .
| >
| > Ed in più aggiungerei uno più picchetti in rame !
|
| Ok in sostanza se ho capito,
|
| prendo un filo elettrico di 1/4 d'onda e lo nastro alla canna da pesca,
| questo lo saldo al centrale del PL.
Si mettilo un pò più lungo però in modo da tagliarlo per la taratura del ros !
| Poi prendo altrettanti (diciamo 8) fili della stessa lunghezza (vero?) e li
| getto semplicemente a terra, da un lato, dall'altro li saldo al polo
| "freddo" del PL.
|
Perfetto !
| Metto tutto a un'altezza di 50 cm dal suolo e il gioco è fatto!
|
| Ma i radiali che stanno a terra devono stare distesi o li posso arrotolare
| per evitare di prendere troppo spazio intorno a me?
|
| Sbaglio?
| Grazie!!!
|
| Arturo.
No No distendili tutti e mettili a raggiera a distante uguali.
E magari aggiungi un picchetto di terra Hi :-)
Buon divertimento :-))))
Ciao Giuseppe


 ha scritto nel messaggio news:151Z31Z161Z165Y...@usenet.libero.it...
|                     Il 13 Ago 2005, 22:01, "WX" <out...@out.out> ha scritto:
|
| > No iradiali sono fondamentali !!!
| > In portatile lo tieni a terra e i radiali sono altrettanti fili
| (ripiegabili per
| > il trasporto piů c'č ne sono meglio č .Almeno 8 per una efficianza
| > ottimale della verticale .
| >
| > Ed in piů aggiungerei uno piů picchetti in rame !
|
| Ok in sostanza se ho capito,
|
| prendo un filo elettrico di 1/4 d'onda e lo nastro alla canna da pesca,
| questo lo saldo al centrale del PL.
| Poi prendo altrettanti (diciamo 8) fili della stessa lunghezza (vero?) e li
| getto semplicemente a terra, da un lato, dall'altro li saldo al polo
| "freddo" del PL.
|
| Metto tutto a un'altezza di 50 cm dal suolo e il gioco č fatto!
|
| Ma i radiali che stanno a terra devono stare distesi o li posso arrotolare
| per evitare di prendere troppo spazio intorno a me?
|
| Sbaglio?
| Grazie!!!
|
| Arturo.
|
| --------------------------------
| Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Archh dimentico sempre qualcosa !!!
C'E' UN UNICA AVVERTENZA IMPORTANTE GLI
ULTIMI MODELLI DI CANNE DA PESCA SONO IN
CARBONIO E' RISULTANO CONDUTTRICI QUINDI
OCCHIO A STARE LONTANISSIMO LA LINEE ELETTRICHE
QUANDO LA TRASPORTI (ANCHE PER POCHI METRI )
CHIUDILA SEMPRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ah che brutto, devo trovarmi allora un posto con 10 metri di spazio libero
per distendere a terra i radiali...! :-(
Grazie per le info, comprerò una canna da pesca in vetroresina.
Gentilissimo!!


 ha scritto nel messaggio news:151Z31Z182Z75Y...@usenet.libero.it...
|                     Il 13 Ago 2005, 22:37, "WX" <out...@out.out> ha scritto:
| > No No distendili tutti e mettili a raggiera a distante uguali.
| > E magari aggiungi un picchetto di terra Hi :-)
| >
|
| Ah che brutto, devo trovarmi allora un posto con 10 metri di spazio libero
| per distendere a terra i radiali...! :-(
|
No dai non è tassativo se ne possono usare anche solo due ,tre
o se non hai spazio puoi mettere addirittura solo il picchetto
il fatto è che poi il rendimento cala notevolmente.
Ciao Giuseppe


 canna da pesca. Senza accordatore. Ecco le mie domande:
Ci sono costruzioni alternative alla "Miracle antenna":
http://www.qsl.net/g4fon/Musings.htm
--
Sito di schemi utili e belli:
http://web.tiscali.it/am2zy/index.html

 per WX:
volendo costruire un antenna come quella che vuole realizzare Arturo, 
dovendo lavorare sulla sponda di un lago per una attivazione, se prendo un 
cavetto di trecciola ramata quale  polo negativo e la getto dentro l'acqua 
del lago,  posso utilizzare il lago come piano riflettente anziche' gli otto 
radiali  messi a raggiera????
grazie per le info
(((73))) Dario 

 ha scritto nel messaggio news:ovELe.17297$HM1.4...@twister1.libero.it...

Purtroppo il lago non è salato Hi :-)))
Scherzo come ho detto tutto si puo provare non è obbligatorio
farne 8 e purtroppo non ho un lago a portata di mano per fare
prove HI. Ma ti invidio perchè vorrei provare !
Io la metterei propio dentro magari in 10 -15 cm d' acqua.
Ciao Giuseppe

"SOMMERGIBILE" <spamme...@bitch.it.invalid> ha scritto nel messaggio news:42fed219$0$8476$5fc...@news.tiscali.it...

Be considerarle alternative mi sembra troppo sono antenne
completamente differenti ed č impossibile paragonare una
verticale 1/4 d'onda con una miracle da poco piů di un metro
che io considero di fortuna o d'alta montagna dove non ci si
puo portare dietro altro (ovviamente in HF).
Ciao Giuseppe


tnx & 73 Dario 'zŘhdb 

 puo portare dietro altro (ovviamente in HF).
Il trasformatore di impedenza situato alla base consente di fare
a meno dei radiali e di adattare antenne di varia lunghezza.


"SOMMERGIBILE" <spamme...@bitch.it.invalid> ha scritto nel messaggio news:42ff811c$0$8493$5fc...@news.tiscali.it...
|
|
| Il trasformatore di impedenza situato alla base consente di fare
| a meno dei radiali e di adattare antenne di varia lunghezza.
| --
| Sito di schemi utili e belli:
| 
http://web.tiscali.it/am2zy/index.html
|
|
Purtroppo per le antenne neanche i jap sono riusciti a fare niente HI
perchè le dimensioni fisiche sono obbligatorie , ora come ti dicevo
la miracle ha si un adattatore (autotrasformatore)  di impedenza
quindi il ros è ok , ma il problema è che risulta molto corta ,
inoltre è anche senza radiali , il risultato è quindi molto molto scarso in HF .
Non è che devi credermi per forza ma se hai una miracle prova a fare
una verticale anche senza radiali oppure un dipolo 1/4 (un semplice filo
non ti costa nulla ) sui 20 m (che gia non è una freq molto bassa)
e poi prova sullo stesso segnale ad inserire prima l'una e poi
l'altra . Ti renderai conto della notevole differenza con le tue
orecchie HI :-)))
Ripeto la per me la miracle resta un antenna di fortuna , da portare
dietro in montagna o in altre zone dove è difficile reperire altro (in HF)
o per chi fa del /p spinto oppure qrp in altura.
Non so se hai i libri che ho citato su ma sono un'ottima palestra Hi :-)
Ciao Giuseppe


Giuseppe che ne dici di un 1/4 d'onda per i 20 metri fatta di filo elettrico
su canna da pesca.
Poi la si monta sulla cappotta dell'auto (con una di quelle ventose per le
basi cb) in modo tale che la macchina faccia da piano di terra.
In aggiunta si mettono minimo 4 radiali di 1,5 metri di lunghezza (non più
lunghi).
Tutto questo popò perchè le spedizioni in portatile si devono fare con una
macchina e non devono occupare molto spazio circostante (non si sta in
aperta campagna ma in città e paesi).
Piach?


 Non so se hai i libri che ho citato su ma sono un'ottima palestra Hi :-)
Ho solo l' ARRL Handbook for the radioamateur, che conosco praticamente
a memoria ;-)
Ah, ho anche il più modesto Nerio Neri.


 orecchie HI :-)))
Si confermo anche io... idem come sopra! E la differenza la sente anche uno 
duro d'orecchie... dato che si rischia il NON SENTIRE NULLA contro il 
SENTIRE fino a S5... dai 4 ai 5pt se non oltre!
Aggiungendo un'altra semplice, anzi, semplicissima realizzazione compresa in 
soli ~10m di filo, abbinato ad un balun magnetico per 10-40m o una ventina 
di metri per fare tranqui anche gli 80m!!!
Su alcune frequenze (a dipendenza della lunghezza fisica) non devi nemmeno 
accordare!
Costo dell'operazione (autocostruendoti il balun)... qualche 10EURO!!!! 
trasportabilità, 200grammi!!! funzionalità... beh... da un'isola caraibica 
settimana scorsa in 40-20m in circa 6 ore di attività 500QSo 50DXC 6WAC con 
IC706!
Un'idea che posso dare per la lunghezza (idea presa da un rivenditore 
americano su google), usare una "bindella da 30m (3xdam)" con nastro 
metallico, dove puoi trovare da 0 a 30m la lunghezza ideale per qualsiasi 
"fetta" di frequenza, sfruttando il 1/2 o il 5/8 per le bande intermedie 
guadagnando anche qualche cosina!
Quindi arrivato in loco, ti attacchi un paletto di terra ad un capo e 
l'altro al balun magnetico 1:9/10, ~10m, il filo vulgaris tirato su una 
PALMA di fronte alla casa e via QSO.... (accordatore alla mano)... 
FANTASTICO! e per iniziare... o /p che vuoi di più?
ps: non paragono minimamente questa con una minima 3 elementi... da dove a 
non sentire a QSO tranquillo... soprattutto in LP o DX ma tra questa e altre 
costosissime verticali.... nulla da ridire!... prove locali alla mano tra il 
filaccio, una 18AVT, due dipoli, g5rv, verticali fullsize... ecc...
ciao e buoni DX! con la canna da pesca!
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wrote:

Probabilmente come dice WX non otterrai un buon funzionamento perchè
se è vero che l'acqua salata è un ottimo piano di massa questo
purtroppo non è vero per l'acqua dolce.

 ha scritto nel messaggio news:151Z31Z160Z38Y...@usenet.libero.it...
|                     Il 14 Ago 2005, 22:14, "WX" <out...@out.out> ha scritto:
| > Ripeto la per me la miracle resta un antenna di fortuna , da portare
| > dietro in montagna o in altre zone dove è difficile reperire altro (in HF)
| > o per chi fa del /p spinto oppure qrp in altura.
| > Non so se hai i libri che ho citato su ma sono un'ottima palestra Hi :-)
| >
| > Ciao Giuseppe
| >
|
| Giuseppe che ne dici di un 1/4 d'onda per i 20 metri fatta di filo elettrico
| su canna da pesca.
| Poi la si monta sulla cappotta dell'auto (con una di quelle ventose per le
| basi cb) in modo tale che la macchina faccia da piano di terra.
Non so se regge il tutto HI :-)))
| In aggiunta si mettono minimo 4 radiali di 1,5 metri di lunghezza (non più
| lunghi).
|
| Tutto questo popò perchè le spedizioni in portatile si devono fare con una
| macchina e non devono occupare molto spazio circostante (non si sta in
| aperta campagna ma in città e paesi).
|
| Piach?
|
|
Be metti i radiale che puoi come ho gia detto non è un obbligo .


"SOMMERGIBILE" <spamme...@bitch.it.invalid> ha scritto nel messaggio news:4300238d$0$8484$5fc...@news.tiscali.it...
|
| "WX" <out...@out.out> ha scritto
|
| > Purtroppo per le antenne neanche i jap sono riusciti a fare niente HI
| > perchè le dimensioni fisiche sono obbligatorie ,
|
| Esistono le antenne caricate (+ o -).
Stai confondendo la lunghezza fisica con quella elettrica ,
non è che che non si può fare ma i risultati sono sempre
modestissimi quando fra i due dati c'è molta differenza.
|
| > ora come ti dicevo
| > la miracle ha si un adattatore (autotrasformatore)  di impedenza
| > quindi il ros è ok , ma il problema è che risulta molto corta ,
| > inoltre è anche senza radiali , il risultato è quindi molto molto scarso
| in HF .
| > Non è che devi credermi per forza ma se hai una miracle prova a fare
| > una verticale anche senza radiali oppure un dipolo 1/4 (un semplice filo
| > non ti costa nulla ) sui 20 m (che gia non è una freq molto bassa)
| > e poi prova sullo stesso segnale ad inserire prima l'una e poi
| > l'altra . Ti renderai conto della notevole differenza con le tue
| > orecchie HI :-)))
|
| Io intendevo la realizzazione di un' antenna basata su canna da
| pesca (5-7 mt) con alla base un' adattatore tipo quello della Miracle
| antenna. E' pacifico che uno stilo da 1,5 mt rende molto poco.
|
Be prima non l'hai detto 5-7 metri sono gia ottime per le bande alte.
Puoi usare tutti gli adattatori che vuoi ,prova anche l'autotrasformatore
ma forse è meglio uno classico.
| > Non so se hai i libri che ho citato su ma sono un'ottima palestra Hi :-)
|
| Ho solo l' ARRL Handbook for the radioamateur, che conosco praticamente
| a memoria ;-)
| Ah, ho anche il più modesto Nerio Neri.
| --
| Sito di schemi utili e belli:
| 
http://web.tiscali.it/am2zy/index.html
|
|
Bei ricordi ne avevo un paio poi li ho regalati , chissa come sono
gli ultimi :-)))
Qui c'è ne sono di molto tosti
http://www.universal-radio.com/catalog/bk_ant.html
ma alla fine è sempre meglio non perdere le basi.
Ciao Giuseppe