Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: il variegato mondo dell'associazionismo sanitario.

Mi pare di no... Marco aiutami! ;-))
non lo so sai........... so che prima l'assistente ecclesiantico
generale era il numero 2 della diocesi di milano (propio sotto il
martini) ora so che e' un mons. ma non so altro
-
Fabio
soccorritore volontario
croce bianca milano sez. Legnano div. telesoccorso
Quanto affermato e' da ritenersi IMHO
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make it true. - Bach

>-->delle altre. 
Partecipo pure io.....
oltre a quanto e' stato gia' piu' volte detto in Italia la copertura
del soccorso sanitario extra osp. e' costrellata da associazioni piu'
o meno grandi anche perche' per una serie di motivi (piu' che altro
economici) lo stato italiano si e' tenuto, piu' o meno, fuori dalla
questione lasciando che fossero i "cittadini" ad arrangiarsi alla
meglio (non voglio denigrare il lavoro fatto, ovviamente).
Credo che se lo stato avesse intrapreso una strada diversa (e non
intendo nel modo in cui fu fatto nel ventennio fascista) probabilmente
ci sarebbe stato un naturale processo di "fusione" o di "omologazione"
per essere piu' rappresentativi a livello nazionale.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

esautorati e sostituiti con personale della CRI?Saluti
Le ANPAS (tutte o quasi) vennero sciolte e i le loro attrezzature
passate alla CRI. LA Verde di Torino rimase in vita ma dal 1939 venne
di fatto ad avere una funzione ausiliaria e dipendente dalla CRI,
dimostrato dal fatto che la presidenza dell'ente venne assunta dal
capo della allora sezione torinese della CRI.
Altre P.A. sono state sciolte e poi ricostituite a guerra finita.
Ciao Fede
Federico ARATO
Istruttore Allegato A e Allegato B Piemonte 118
OTTAVA SQUADRA
Croce Verde Torino
http://www.croceverde.org
DISCLAIMER: Le opinioni espresse sono assolutamente personali e
possono non rispecchiare quelle dell'ente di cui faccio parte.

marea di servizi (ieri sera eravamo a quasi 150.000 dall'inizio dell'anno)
ma problemi grossi non ce ne sono......
    Ho ancora una curiosità. In che conto tiene il 118 le associzioni di
volontariato da voi ? Esiste la possibilità di interlocuire
con l'Ente Pubblico per suggerire strategie, variare protocolli ecc. ? Quì
da noi, non so nell'ultimissimo preiodo, ma fino a
qualche mese fa si sono registati episodi di "sordità" da parte di
quell'Ente !!! E si sa, non c'è pegior sordo di chi non vuol
sentire...
    Ciao
    Massimo Zappulla

 Como, Italia
Landmines must be stopped. (
http://www.icbl.org/
)
-------------------------------------------------

 con l'Ente Pubblico per suggerire strategie, variare protocolli ecc. ?
...NOOOOOOOOOOOO!!! Qua a Brescia sono sempre così disponibili a
discutere... :o(((((
Attualment, salvo eccezioni: medici solo su eli, I.P. di centrale
fighi-superfighi, soccorritori ***dacce ignoranti e incapaci; protocolli
inesistenti ma tuttavia si esige che vengano rispettati (escluso AED che è
l'unica cosa certa finora, inteso come scritto su carta firmata dal
Primario), ogni associazione sostiene di essere meglio dell'altra e dli
associati finiscono per credere a questa pantomima :o(((
Michele
CB BS

 marea di servizi (ieri sera eravamo a quasi 150.000 dall'inizio dell'anno) ma problemi grossi non ce ne sono......
Come diceva una volta Mauro Rezzonico la CO di Milano fa il dispatch
(cioe' distribuisce) dei servizi, la gestione la fa la sala radio della
associazione che lo svolge... comunque e' vero, problemi non ci sono...
almeno penso visto che contatti con la CO non ne abbiamo piu' dal 98...
Ciao
						max
volontario cri san donato milanese
-- 
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email: 
busn...@elet.polimi.it

 Questo aspetto mi č sconosciuto, non lo sapevo per niente, 
se non ricordo male la prima che hai detto.
ciao


On Wed, 13 Sep 2000 16:41:01 GMT, "Steve®" <stev...@DISTURBOiol.it>
wrote:
|8--->Lorenzo Pulici ha scritto nel messaggio ...
|8--->>> Anche la CB è apatutto :-) anche se si ispira ai fondamenti della chiesa
|8--->>> cattolica.
|8--->
|8--->>Se non erro c'e' di mezzo la Curia Arcivescovile di Milano...
|8--->
|8--->Mi pare di no... Marco aiutami! ;-))
|8--->
Guarda... onestamente non so fino a che punto sia coinvolta... la voce
è giunta anche a me ma non so fino a che punto sia veritiera o fino a
che punto la Curia sia coinvolta... mah...
Byez !
MarcoLinuZ
          _________________________________
         / _   Marco Mariotti              |
()       |/ \  Webmaster Crocebianca.org   |
 \       |\_/  ICQ uin: 29894710           |
  \_____/|     Vds. Croce Bianca Milano    |
         |     Sezione Centro              |
         |     TUTTO QUANTO E' IMHO !!!    |
         \_________________________________|
 

 sentire...
A Bologna i direttori sanitari delle Pubbliche Assistenze sono medici
abilitatori 118.
La Centrale Operativa comunica direttamente sul canale 14 (emergenza) o sul
canale 16 (macchine che eseguono i trasporti interospedalieri) con le ambulanze
nel momento in cui da i servizi, per cui loro imparano a comunicare con noi e
noi a comunicare con loro, e da che faccio volontariato io c'è sempre stata
collaborazione (per intenderci, nessun operatore di centrale, che io sappia, ha
mai messo in discussione la linea d'azione decisa dal soccorritore, e questo
perchè si presuppone che tutti operino secondo i medesimi protocolli
operativi).
I protocolli li stabiliscono i medici 118 tra i quali ci sono i nostri
direttori sanitari, i quali comunque traggono spunto ed esperienza dai
risultati dell'interazione : volontari+autisti dipendenti+infermieri+medici.
E' triste dirlo ma, come sempre, i protocolli che abbiamo sono il frutto di
tutti gli errori commessi in tanti anni, analizzati e posti sotto l'ottica del
"Ok, per fare meglio facciamo così, proviamo e vediamo come va".
Per cui, se con ente tu ti riferisci al 118 e all'apparato medico c'è
sicuramente collaborazione, se non diretta comunque attraverso i direttori
sanitari (che comunque hanno anche il compito di ascoltare e valutare le
problematiche che incontrano i volontari nel prestare un servizio parasanitario
ed eventualmente di prendere provvedimenti).
Se ti riferisci all' USL e alle convenzioni con le varie associazioni (quante
ambulanze di quali associazioni, dove, quando)...ecco, lì non saprei...iniziano
a entrarci interessi politici e onestamente non so se/come/in che
misura/secondo quali criteri vengano prese in considerazione le richieste delle
varie associazioni...
Ciao
Elena Cenacchi
VdS P.A. Croce Italia (Bologna)
Opinioni Personali

 che punto la Curia sia coinvolta... mah...
Se non erro avete un'assistente siprituale nominato direttamente dalla
Curia...
-- 
Ognuno ha la faccia che ha, ma a volte si esagera! (A. De Curtis)

 "Ok, per fare meglio facciamo cosě, proviamo e vediamo come va".
Come quasi tutti i progressi in campo medico ....
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 con l'Ente Pubblico per suggerire strategie, variare protocolli ecc. ? Quì
In Piemonte il 118 e' stato istituito da un consorzio tra CRI, ANPAs e Croce
Bianca, il CPE-Consorzio Piemonte Emergenza, quindi nei fatti l'iterazione
tra 
ass.ni
 e 118 e' una vera e propria forma di compartecipazione.
Diverso sarebbe il discorso se il CPE perdesse l'appalto della Regione
Piemonte per l'emergenza; questo discorso l'ho sentito fare da persone
direttamente interessate, sembra che tale appalto dovesse passare al CTO
(Centro Traumatologico Ortopedico, un'ASL molto "speciale" a Torino, con una
forza politica notevole); ma o erano solo "voci di corridoio" oppure non se
ne e' fatto piu' nella.
Attualmente la maggioranza degli operatori 118 sono volontari attivi o
ex-volontari, e' possibile anche prestare servizio come volontari ricoprendo
tale ruolo x un certo tempo.
Anche a livello dirigenziale il CPE e' gestito da persone e medici che
arrivano (o ne fanno ancora parte) dall'associazionismo volontario.
Nel complesso i rapporti sono ottimali, i protocolli e le linee guida sono
stilati con cognizione di causa ed anche le decisioni di vertice vedono la
partecipazione dei vetrici dell'associazionismo.


 wrote:
|8--->> |8--->>Se non erro c'e' di mezzo la Curia Arcivescovile di Milano...
|8--->> |8--->Mi pare di no... Marco aiutami! ;-))
|8--->> Guarda... onestamente non so fino a che punto sia coinvolta... la voce
|8--->> è giunta anche a me ma non so fino a che punto sia veritiera o fino a
|8--->> che punto la Curia sia coinvolta... mah...
|8--->
|8--->Se non erro avete un'assistente siprituale nominato direttamente dalla
|8--->Curia...
Ti ripeto Lorenzo... questo lo ignoro bellamente... 
anche se non posso escludere che sia così... sono abbastanza "lontano"
da queste questioni... ;-)


 di fatto ad avere una funzione ausiliaria e dipendente dalla CRI,
Questo non lo sapevo ma dovevo immaginarlo, se no vi avrebbe rovinato il vs.
bel "90" che portate sulle fiancata delle abz. (che tra non molto diventera'
"100", vero?)....


 da queste questioni... ;-)
Ma come, non vi fanno lezioni di teologia durante il corso? :-)))
Scherzo, naturalmente...
ciao
-- 
Con noi dovete essere obiettivo: queste frasi sotto semaforo 
non ci convincono (Toto')

 wrote:
|8--->> |8--->Se non erro avete un'assistente siprituale nominato direttamente dalla
|8--->> |8--->Curia...
|8--->> Ti ripeto Lorenzo... questo lo ignoro bellamente... 
|8--->> anche se non posso escludere che sia così... sono abbastanza "lontano"
|8--->> da queste questioni... ;-)
|8--->
|8--->Ma come, non vi fanno lezioni di teologia durante il corso? :-)))
|8--->Scherzo, naturalmente...
Accidenti !!! Devo essere stato assente quando le hanno fatte !!!
:-)))


 partecipazione dei vetrici dell'associazionismo.
Infatti, vedendo come vanno le cose dalle altre parti, non ci si può lamentare,
anche se si può ancora fare meglio!Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)




Ministero degli Interni.
Tsk, tsk.. Uno dei sette princìpi della CR e' quello
dell'Indipendenza. Ovvero siamo soggetti alle leggi dello stato
in cui operiamo, ma tali leggi non possono limitare o
condizionare la liberta' dell'associazione.
La cosa cambia leggermente in tempo di guerra, in quanto la CR e'
ausiliaria delle FFAA, ed inevitabilemente una certa dipendenza
penso che si venga a creare..
A tuo beneficio, alcuni link :-))
Croce Rossa Italiana: 
www.cri.it
Croce Rossa Internazionale: 
www.redcross.int
Comitato Internazionale della Croce Rossa: 
www.icrc.org
DaC
-- 
Davide Cervella, CRI Beinasco (TO), VdS e Monitore PS 
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"


Seee, pensa che il ns. responsabile locale vuole far mettere una
statua di San Giuseppe (in gesso, restaurata) a meta' della rampa
di scale.. :-(
Hai presente Fantozzi con il bronzo della madre del capufficio??
DaC \ Bah!


 penso che si venga a creare..
questa veramente è l'anomalia Italiana, unica società di CR (forse anche la
Spagna, ma non sono sicuro) ad avere il corpo militare ed ad essere
ausiliaria FFAA, in tutto il resto del mondo è indipendente
--
Giuseppe Sonzogni
Monitore C.R.I.
Treviglio (Bg)


Ecco, a proposito, sai mica dove pescare info sulle CR degli
altri paesi? Magari anche solo europei.. 
Dici che trovo sui siti delle societa' nazionali?
[crosspost & followup sul NG CRI]
DaC
-- 
Davide Cervella, CRI Beinasco (TO), VdS e Monitore PS 
