Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Abolire il CW? Iaru dice che...

Un amico radioamatore, gentilmente mi ha mandato questo link riferito ad un
articolo della IARU:
http://www.wiavic.org.au/mcw/index.html
"The IARU will go ahead to the World Radiocommunications Conference in June
2003 supporting abolition of the ITU requirement for demonstration of Morse
code proficiency to obtain an amateur licence to operate on frequencies
below 30 MHz.
20th November"
e questo: 
http://www.wiavic.org.au/mcw/archindex.html
MEDITATE....
Ciao
______________
Luca
IW3HQG
V E N E Z I A

MEDITATE....
fatto. Esito della meditazione: nessuno, neanche la IARU, potrà
impedirmi che il CW mi piaccia ! :-)
Ciao
Art, IK7JWY   
(per risposte via e-mail, togli la X dall'indirizzo)

 ha scritto nel messaggio
news:3dda42b...@News.CIS.DFN.DE...


 Art, IK7JWY
che c'entra?
anche il Berlusca piace a qualcuno, ma questo non vuol dire che sia
indispensabile, anzi...

Tutti parlano di "era digitale"...
Ho l'impressione che il CW sia stato il primo modo digitale della radio: o
sbaglio ?
73 de Rik iz2eju
P.S. secondo me, il CW dovrebbero renderlo obbligatorio fin dalle elementari
!

...........esatto........... irrinunciabile
CW forever!
Paolo IK1QHB


mi rende un po' critico. E' come se mi chiedessero di conoscere il psk31 per
scusa Luca, ma se ti piace, cosa ti impedisce di ottemperare a quel
ridicolo esame di RX e TX in CW che ti consentirebbe di andare anche
in HF ?
Non mi dire che si fanno sempre le stesse discussioni sul CW soltanto
per il piacere filosofico di farle ?... :-))
Riconosco che l'intero esame per il conseguimento della patente
andrebbe rivisto, ma visto che oggi č cosě e che il CW ti piace, cosa
ti trattiene ?!?
Dai, non mi rispondere "per  principio"... ;o)


anche il Berlusca piace a qualcuno, ma questo non vuol dire che sia
già, invece il Berlusca c'entra eccome, come il cavolo a merenda ...
:-)))))


Art, IK7JWY   
Mi sembra una risposta bellissim! :-)
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 sbaglio ?
Non ci puo' essere sentenza piu' esatta! ;-)
"Digitale" sia come radice latina in quanto si usa il dito, sia dall'inglese
"Digit" che, in era informatica, indica una cifra binaria come, appunto,
puo' essere considerato il messaggio punto-linea :-)
P.S. Il mio e' solo un intervento lessicale a favore della felice
interpretazione di iz2eju (IMHO). Non entro in merito all'argomento in
discussione, tanto ad aprile, cmq sia, il cw lo faccio ;-)
73s
Franco

 ...MEDITATE....
C'è poco da meditare: questo dimostra solo ed esclusivamente che la IARU non è
immune agli interessi di lobby dei grandi produttori che, vedendo ridotto il
loro market target, e trovando antieconomico chiudere i settori ham (che
costituiscono un ottimo banco di prova per le realizzazioni per il mercato
professionale), vogliono allargare il mercato aumentando il numero di
schiacciabottoni :o(
E' una tristezza, ma non una novità... :o(((
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia

Cari colleghi,
vorrei esporre il mio modesto parere, senza voler sollevare alcuna polemica:
descrivo solamente la mia esperienza.
Ho preso la licenza speciale più di otto anni fa, pensando di fare le cose
per gradi; infatti mi sono avvicinato
alla radio da SWL facendo moltissimo ascolto in HF, quindi pensavo che dopo
un pò di esperienza
e l'insegnamento di un buon maestro avrei sostenuto l'esame e preso la
licenza ordinaria.
Poi mi sono orientato, per passione, prima verso le VHF e poi, grazie ad un
maestro davvero
bravo, verso le microonde. Nel frattempo ho imparato il CW (andavo a 60
caratteri senza problemi),
ma non ho mai sostenuto l'esame per altre "distrazioni" (università e
microonde,appunto).
Ora, non voglio entrare nel merito se il CW sia bello o meno, di certo non è
indispensabile,
ma non mi sento di certo uno "schiacciabottoni" solo perchè non ho mai
sostenuto l'esame di CW.
Ho progettato e costruito decine di circuiti (transverter, pre e
amplificatori, ecc...) per ogni banda,
dai 50 MHz ai 10 GHz, faccio attività in ogni modo (SSB, ATV, Packet,
ecc...) e NON mi sento
uno schiacciabottoni.
Per quanto mi riguarda chiunque potrebbe tranquillamente fare attività in HF
senza conoscere il CW;
tra l'altro conosco decine di colleghi "ordinari" che non fanno e non hanno
mai fatto traffico in CW
e non per questo si sentono (e non lo sono di certo) radioamatori di serie
B.
Personalmente ritengo che precludere le HF a chi non vuole imparare il CW
sia solamente anacronistico.
Ripeto che non sto tirando acqua al mio mulino: le HF non mi interessano
affatto e anche se potessi
trasmettere credo che non lo farei, almeno per ora.
Se poi parliamo di qualità, il CW di certo non "qualifica" i radioamatori in
quanto a "buone maniere".
Leggo (e sento) continuamente di comportamenti deprecabili più in HF che
sulle altre bande, quindi la
"qualità" è una virtù umana, non tecnica, e non dipende di certo dalla
licenza.
Mi scuso per il lungo post, vi ringrazio e spero di non aver "offeso"
nessuno.
            '73 de IW0FCH Giorgio

 wrote in message
news:arfi44$3m6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Enorme CUT.
Non posso che sottoscrivere al 100 %.
Il CW rimane un modo eccezzionale di fare radio, attraverso il quale si
possono fare cose che in SSB non sono possibili (EME per esempio).
Ma la limitazione di potenza o di gamme di frequenza lavorabili non ha
proprio senso, in quanto, almeno in linea teorica, non dovrebbero esserci
differenze di natura tecnica fra un Radioamatore con Licenza Ordinaria ed
uno con Licenza Speciale.
Sono Daccordo con la IARU e con quanti chiedono l'abolizione della prova CW
in sede d'esame, a prescindere dal fatto che molti continueranno ad usarlo
(e fanno bene). Credo che si tratti di un retaggio piuttosto datato, che
nell'era del digitale sia un pochino restrittivo.
                                73 de Giulio IW3HVB

 ha scritto nel messaggio
news:arfjdv$enc$1...@newstoo.ericsson.se...




Ciao Giulio e ciao a tutti, di nuovo.
Ribadisco il concetto che chi lo desidera, dovrebbe poter imparare il CW e
lo utilizzarlo come e quando vuole.
Personalmente non sono interessato, operativamente, nč alle HF nč all'EME,
ma questo non
vuol dire che tecnicamente non potrei attivarmi, no?
Quindi il fatto che non conosca il CW (potenzialmente, dico) non sarebbe
altro che una mia limitazione,
ma questa limitazione non deve essere imposta.
Quanti IW... fanno EME? E usano potenze e modi (CW...) non consoni alla loro
licenza?
Decine, ve lo assicuro.
E lavorano bene, fanno collegamenti, sperimentazioni, costruiscono ed
utilizzano sistemi
complessi che tanti CWers delle HF neanche si sognano.
Quindi, secondo me, spero che tolgano le limitazioni, soprattutto quelle
relative alle potenze,
ma non per poter sparare Kilowatt senza motivo, ma proprio perchč non esiste
alcuna
motivazione tecnica per la quale chi non faccia l'esame di CW non possa
trasmettere con
piů di 10 Watt, č insensato e anacronistico, semplicemente.
Ciao.

 Ora, non voglio entrare nel merito se il CW sia bello o meno, di certo
non è indispensabile, ma non mi sento di certo uno "schiacciabottoni"
solo perchè non ho mai sostenuto l'esame di CW.
[CUT]
Ciao Giorgio
Sono perfettamente daccordo con quanto dici ma ....
- Quelli che fanno attivita' al tuo livello rappresentano (purtroppo)
una esigua minoranza, praticamente una eccezione
- Molti degli altri rientrano, penso me ne darai atto, nella categoria
degli schiacciabottoni/pontieri/butta-la-pasta
- Sarebbe bellissimo se il criterio di selezione fosse basato sulla
*reale* conoscenza di quanto indicato nel programma ministeriale e non
problemini con tre resistenze, domande che dovrebbero far vergognare chi
le pone.
- Oggi il CW rappresenta (nel modo sbagliato, sono daccordo) un minimo
di selezione all'ingresso indiscriminato della massa di
schiacciabottoni. In cosa poi consista "la fatica" o "l'ostacolo" non lo
so proprio, visto che chiunque con un minimo di applicazione ci riesce.
- Questo non e' giusto in via teorica anche se a tutt'oggi e' norma
internazionale, il giorno in cui per decisioni comuni fosse abolito noi
ci troveremmo ad essere uno dei pochi paesi in cui l'accesso e' aperto
praticamente a tutti: anche una scimmia ammaestrata e' in grado di
superare un esame del genere.
- Ben venga anche l'abolizione totale, ma accompagnata da esami seri,
basterebbe abolire l'esame scritto, far sedere il candidato e porre una
sola domanda:" spiega fin nei dettagli importanti il funzionamento di un
ricevitore e di un trasmettitore" . Sai le risate?
Poi chi vuole il CW se lo studia da solo con pochissima fatica.
Saremmo ancora lontani dal livello di esame che c'e' nei paesi in cui ci
sono i quattro quinti degli OM del mondo, ma sarebbe gia' qualcosa.
Esami del genere, pero', sbarrerebbero la strada a tanti
schiacciabottoni: chi glielo dice ai commercianti?
Andrea I0ADY
---
Outgoing mail is certified Virus Free
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.419 / Virus Database: 235 - Release Date: 13/11/02

sia solamente anacronistico.
infatti, io estenderi l'onere dell'esame di radiotelegrafia Morse
anche a chi intende prendere solo la "speciale" :-)))
Secondo il mio parere, infatti, la radiotelegrafia Morse dovrebbe far
parte del bagaglio culturale di qualunche radioamatore, a prescindere
dalla banda di frequenza su cui opera.
Preciso che non ho mai pensato che la preparazione tecnica, quando
davvero c'č, dei titolari di patente cosiddetta "speciale" sia
inferiore a quella dei titolari di patente "ordinaria" (anche questa,
quando c'č...).
Ciao


 Ciao
Ciao a tutti, conoscere il cw indipendentemente dalla frequenza porterebbe,
temo, a una moria di Radioamatori enorme.
Mi immagino i prezzi di qualunque radio...
Secondo me l'esame di cw è stato un filtro per consentire di accedere alle
hf ai più "motivati".
Visto che c'è ancora gente che si lamenta di questo ostacolo, evidentemente
quel filtro è valido ancora oggi.
La difficoltà dell'esame la conosciamo tutti, per cui invece di continuare a
frignare per questa insormontabile montagna che è l'esame di cw
(ooooohhhh.... che paura), chi vuole operare in hf ci metta un minimo di
buona volontà e faccia sto benedetto esame.
Serve solo un minimo d'impegno, siamo seri.
Dovessi andare a 150 caratteri al minuto potrei capire...
Altrimenti restate sopra i 30 MHz e continuate a frignare, prima o poi
vedrete che l'esame lo aboliranno, è un discorso anche economico.
Ma nel frattempo, per non voler dedicare un minimo d'impegno, cosa vi siete
persi per tanti anni?
Marco - IK2XSL.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ciao Andrea,
ti ringrazio per l'apprezzamento implicito per le mie attività, ma sono
solo uno dei tanti...
Sono completamente d'accordo con le tue considerazioni,
ma convieni con me che fare selezione con l'esame di CW non garantisce
la reale capacità degli operatori.
E poi sarebbe come dire: "potete fare danni da 50 Mhz in su, sotto è sacro";
il che mi sembra ingiusto e anche un pò classista.
Come ben sai le attività nelle bande alte spesso sono piuttosto critiche
e i disturbi sono dovuti non solo ai "pontaroli", ma anche a tanti servizi
che
ci stanno rubando spazio.
Naturalmente stiamo facendo solo accademia ed esprimendo opinioni
personali riguardo il CW: l'Italia da sola non può certo sganciarsi dalle
normative internazionali, ma so che in molti paesi si sta discutendo
sull'opportunità o meno di conservare l'obbligo dell'esame CW.
Anche perchè il numero di radioamatori sta diminuendo un pò in tutti
i paesi occidentali e molte associazioni dovrebbero pensare a come
recuperare queste "emorragie" piuttosto che trincerarsi dietro a vecchie
(e superate) convinzioni.
Del resto le modalità operative oggi sono molte e uno sperimentatore serio
e appassionato dovrebbe avere lo stesso diritto di accedere a bande e
potenze
che ha lo "schiacciabottoni" che ha imparato il CW a 40 caratteri e che
dopo sei mesi non ricorda più nulla.
Ciao e a presto
    Giorgio IW0FCH

 persi per tanti anni?
Bah, questione di gusti. A me per esempio basterebbe benissimo la 
speciale, per quello che faccio. Solo che sono pigro, e ho valutato che 
era uno sforzo minore fare l'esame di CW insieme alla teoria che rifare 
l'iter burocratico se un giorno mi fosse venuta l'idea di andare in HF. 
Fatto l'esame e fatto l'iter posso tranquillamente dire che quella 
valutazione era giusta. Almeno per me, se c'è qualcuno che ama la 
burocrazia potrebbe essere diverso, resta il fatto che quell'esame è un 
filtro solo perchè i filtrati se ne convincono, il filtro vero dovrebbe 
essere la teoria.
-- 
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per rispondermi via e-mail metti dge al posto di XYZ nell'indirizzo

 essere la teoria.
Anche la teoria è un filtro fino a un certo punto.
Secondo me c'è molta pigrizia alla base di tutto.


 Marco - IK2XSL.
Ancora?
Uno dei problemi dei radioamatori è quello di pensare che il proprio impegno
sia sempre superiore a quello
degli altri. Credo di non essermi perso nulla, anzi.
Ti auguro sempre buona propagazione e tanti Kilowatt nelle antenne.
Ciao

 Ti auguro sempre buona propagazione e tanti Kilowatt nelle antenne.
Grazie per l'augurio, me lo auguro anch'io.
E poi cosa c'entrano i kilowatt?
C'è gente che usa i kilowatt anche per fare EME, e perchè no, in cw, e
dovrebbe usare 10w.
Io il cw non me lo ricordo quasi + perchè non ho molta passione per il cw.
Per le hf si, e ho fatto l'esame.
Ma non vuol dire che sia ne migliore ne peggiore degli altri.


 ha scritto nel messaggio
news:arg82q$fv6$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 telecomunicazioni, mi trovo davanti ad un muro ingiusto.
Se tutto il tuo "studio" ti ha portato ad affermare che, nel tuo IC706,
eliminavi i prodotti d'intermodulazione in ricezione utilizzando il DSP...
:-)


Perchè l'esame di teoria ti sembra questa gran barriera?
Per quello che chiedono, direi di no.
Prova un po' a vedere la difficoltà degli esami in tanti paesi esteri.
Eppure non mi sembra che la facciano tanto lunga.


La cosa più bella comunque è che si stia discutendo di questo problema.
Peccato che in qualche post litigate e questo non è bello.
Io faccio una proposta stupida ovviamente......:-))
Facciamo cosi:
Chi passa l'esame di teoria e l'esame di cw, prende la patente per tutte le
bande.
Chi passa l'esame di teoria ma non il CW prende la patente per tutte le
band,e ma può usare solo il CW e 10 watt....dato che gli bastano!!!
Se vi può interessare a proposito di ponti o robe digitali etc, dove abito
io (Bolzano), non si sente parlare nessuno nei 5 ponti che riesco a
collegare.
Nessun QSO proprio nessuno.  Nessun qso in diretta 144, nessuna chiamata in
5o mhz, attività packet 0......
Forse questo anche l'indice che bisogna incentivare questo sport in qualche
modo.....
Vi assicuro che prima dell'era del Cellulare non era cosi.......Ragazzi se
non ci sbrighiamo ad occupare le nostre frequenze con qualche QSO fra poco
ce le tolgono  CW o no....
Fra l'altro giorni fa un radioamatore fece un post intelligente, disse più o
meno, che le frequenze che interessano agli enti civili e privati sono da
144 mhz in su..
Allora perchè non sfruttare al massimo quelle che presto ci regaleranno
(HF)? senza farsi troppi problemi?
Ciao iw3arv

>Tanto in italia.....il recepimento avverra' tra 20 anni....e non ci sara'
nessuno piu' interessato alla radio!!!
 Tanto si stringera' il cerchio che ci strozzeremo!!
saluti e BUONA RADIO, sia che facciate cw...o ssb
it9tjh gerardo

 ha scritto nel messaggio
news:arg6ab$f10$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Parole sante ......è proprio cosi che andra a finire.
iw3arv paolo

Ormai abbiamo parlato abbastanza di CW.
Ora parliamo di come si costruisce un TX CW? Va bene?
Guardatevi in giro cosa vende e cosa compra MEDIAMENTE un Radioamatore
Italiano.
Quali sono le radio che avete nella stazione...
CW.....molti hanno apparati DSP....centra poco con il CW
Io personalmente mi sento abbastanza in regola come sperimentatore (Quello
che dovrebbe essere un radioamatore).
Tutti i miei apparati sono vecchi e scancanati!!!
Le antenne hanno  un Ros bestiale, (le ho fatte io).
Non sento nulla perchè ho tarato il transverter ad orecchio.
Ho imparato anche a fare le malta per passare il tubo dei cavi senza che la
moglie mi uccidesse!!!
Conosco cosa è un 4N25 ed un rele Reed, ed anche cosa è un toroide ed una
ferrite.
I progetti ad RF sono un casino....non trovo mai i componenti....
Il dip meter lo ho.....
Ho tentato di studiare CW ben 3 volte, la terza ero pronto, mi hanno mandato
la convocazione, ma per motivi di lavoro non sono potuto andare.
Poi ho pensato, o studio CW o costruisco le antenne ed il resto
Ora mi sono rotto i ........Datemi sta patente, che me la son meritata..
Ciao da iw3arv


Finirą che:
1) il numero dei Radioamatori a poco a poco diminuirą
2) gli apparati nuovi costeranno sempre di +, perchč ne produrranno sempre
meno
3) crescerą anche il prezzo dell'usato
4) sempre + gente si costruirą le antenne
5) alla fine sempre + gente si costruirą anche le radio, come si faceva una
volta, quando io
    non ero ancora nato.
Il picco della parabola l'abbiamo raggiunto poco prima dell'avvento di
internet e della telefonia mobile, adesso purtroppo vedo un lento declino.
Quanto durerą nessuno puņ dirlo.
Peccato...
Comunque secondo me prima o poi l'esame di cw lo tolgono.


 Marco - IK2XSL.


Questo è un'interessante punto di vista che 
condivido
 in pieno....


Ciao



 senza conoscere il CW;
Ciao Giorgio,
nessuno ha mai detto che chi non conosce o non usa il cw sia un o
schiacciabottoni, conosco fior di radioamatori ai quali il cw non piace (è
questione di gusti!); ed è anche vero che si può fare attività in hf senza il
cw. Ma il punto non è questo; il punto è che, per definizione, quello
radioamatoriale è un servizio di pubblica utilità. In cosa consiste questa
"pubblica utilità" che è il nostro motivo di esistere? Diciamo in vari aspetti,
il primo dei quali è quello di costituire una rete radio che funziona in * ogni
* situazione, * specialmente * quando tutte le altre (satelliti & diavolerie
moderne >:-D ) non funzionano più.... L'origine di questo concetto è antica,
risale ai primi tempi della radio, quando i radioamatori ascoltavano e
diffondevano gli SOS delle navi e degli aerei in difficoltà; risale ai tempi in
cui, se non fosse stato per un radioamatore di Arkhangelsk, quelli del
dirigibile Italia sarebbero crepati tutti, e tanti altri casi così....
Perciò, nel definire il servizio e le sue caratteristiche, il Regolamento
internazionale ha introdotto le norme che servono a garantire questo
funzionamento in tutte le condizioni, e tra queste norme c'è il fatto che gli
operatori debbano conoscere il cw. Perché? Semplicemente perché, per poter
garantire che il sistema funziona *sempre*, bisogna garantire di poter usare il
cw quando serve; e serve, non ci inganniamo su questo: un segnale in cw può
essere correttamente decodificato se la sua ampiezza arriva all'ordine dei 20-30
nV, 10-20 e più volte minore di un segnale SSB. In CW si possono ascoltare
segnalini emessi da un minuscolo trasmettitore, con un pezzetto di filo come
antenna, in condizioni che non sono nemmeno immaginabili in alcun altro modo di
emissione.
Ora, gli interessi di mercato e delle lobby delle industrie di telecomunicazioni
premono, ormai da anni, per un allargamento della loro fascia di potenziali
clienti, ed una delle leve fondamentali di questa pressione è consentire
l'accesso alle hf a chi non ha voglia di fare l'esame di cw (che un minimo di
impegno lo richiede); già c'è stato un sostanziale sputtanamento dell'esame di
teoria, il prossimo passo quale sarà? Arriveremo ad una licenza
Compra-e-trasmetti? A me non farebbe certo piacere....
Ciao.


 Comunque secondo me prima o poi l'esame di cw lo tolgono.
Questo lo dice senz'altro anche la ICOM >:-)))))))))))))
Ciao!


Ciao Mario,
mi dispiace di aver contribuito ad alimentare quella che si è
trasformata in una polemica, ma noi italiani ci "accaloriamo"
ed evidentemente questo è un argomento importante.
Sai Mario, io traffico nel mondo dell'elettronica e delle telecomunicazioni
da molti anni, ho studiato ingegneria e la passione per la radio è stata
"naturale".
Non c'è alcun dubbio sull'utilità e, talvolta, sull'indispensabilità del CW,
ma qui non stiamo discutendo sulle qualità e sulla bellezza del CW, ma
solamente sulla
preclusione di alcune bande e, per quanto mi riguarda cosa più importante,
sulla limitazione della potenza utilizzabile per chi non sostiene l'esame di
CW.
Volevo solo rimarcare che non esiste alcuna motivazione tecnica o formativa
che
giustifica, soprattutto al giorno d'oggi, queste limitazioni.
E' ovvio che il CW sia indispensabile in casi di emergenza, ma è altrettanto
evidente
che tali situazioni rappresentano, per fortuna, una percentuale irrisoria o
nulla del tempo
che un radioamatore trascorre alla radio.
Inoltre chi fa attività di emergenza e di protezione civile, ad esempio,
coltiva questi interessi,
trascorre molto più tempo seguendo tali attività di chi invece sperimenta o
semplicemente si diverte
a fare collegamenti. Quindi io la vedo come una specializzazione, come tante
altre.
Del resto non tutti i radioamatori fanno EME o ATV o Packet o Microonde e
non
mi pare che tutte queste attività siano propedeutiche al conseguimento della
licenza.
E' vero invece che bisognerebbe rendere più selettive le prove di
radiotecnica
e di normativa, prove che sono attualmente semplicemente ridicole.
Un radioamatore deve sapere bene cosa fa, cosa utilizza e le possibili
conseguenze
di comportamenti sbagliati; invece molti non sanno neanche cosa fare se
l'apparato non
si accende!
La pubblica utilità del radioamatore è continuamente messa in discussione da
molti
eventi. Se parli con la gente comune la maggior parte delle persone non sa
neanche
cosa sia una radio, figurati la nostra attività.
Quindi per combattere l'ignoranza e la continua emorragia di radioamatori
dalle
associazioni bisognerebbe rendere più vicino al pubblico il nostro mondo
eliminando
quegli ostacoli che ho definito anacronistici.
Ripeto: il CW NON è inutile o brutto, ma semplicemente limitativo per coloro
ai quali non interessa.
Per quale motivo devo studiare qualcosa che poi so che non utilizzerò mai?
Già all'università
bisogna sputare sangue su argomenti completamente inutili alla propria
successiva vita
professionale e formativa, figuriamoci il CW!!!
Ripeto ancora: chi vuole impararlo ha il diritto di farlo così come si può
interessare a qualsiasi
altra attività in radio, ma non deve essere obbligatorio. Ritengo che la
mancata conoscenza del
CW non implica una minore competenza tecnica o operativa.
Se poi questa mancanza costringe anche a non poter usare potenze superiori
(non sto parlando di
KW, ma io non posso usare neanche 11 Watt, in teoria!!!) secondo me è
ingiustificato ed ingiusto.
Tra l'altro io il CW l'ho imparato, quindi la mia, come puoi leggere nei
post precedenti, è stata una scelta
motivata da opportunità e tempo disponibile; quindi non ne faccio un fatto
personale, non pretendo l'accesso
alle bande HF per non studiare e sostenere l'esame, capito? E' solo una
questione di principio.
A me le HF interessano relativamente, le mie attività sono altrove, ma
volevo affrontare un argomento
importante e semplicemente dire la mia.
Devo dire con dispiacere che mi ha dato fastidio l'atteggiamento di chi,
come Marco IK2XSL,
pensa che le mie siano argomentazioni piagnucolose e di chi non vuole
sudare.
Se solo sapesse quanto ho sudato per scalare il Corno Grande del Gran Sasso
con
la parabola e 15 Kg di batterie, transverter, RTX e cavoli vari per fare 10
collegamenti in 10 GHz!!!
E quanto ho sudato a progettare, costruire e soprattutto tarare circuiti in
microstrip, oscillatori,
filtri...
Certo, nessuno me lo ha ordinato, ma è bello quanto il CW o qualsiasi altra
attività radioamatoriale.
Ok, mi scuso di nuovo con te e con tutti gli amici del newsgroup per i miei
lunghi post,
spero di spegnere qui la polemica e spero di sentire presto tutti dai 50 MHz
in su, dove posso
trasmettere io con 10 Watt!
Buoni DX a tutti e a presto
    Giorgio IW0FCH

 filtri...
L'ho fatto anch'io ma non vado a sbandierarlo per dire quanto sono bravo.
E visto che hai fatto quelle cose, l'esame di cw sarà senz'altro una
passeggiata.
Non perdere altro tempo, se vuoi che ti si aprano nuovi orizzonti nel nostro
hobby, fallo e sarai contento, punto.
Se non ti serve, non preoccuparti del fatto che sia obbligatorio per
accedere alle hf, continua a fare quello che hai sempre fatto, sulle
frequenze sulle quali hai sempre operato.
Senza nessuna polemica, e con immutata stima.


 Questo lo dice senz'altro anche la ICOM >:-)))))))))))))
Mi sa che presto si associeranno anche kenwood, yaesu, ecc...
Ciao, Marco - IK2XSL.


Ok Marco, amici come prima.
Cambiamo argomento...
evidentemente parlaimm e nun ce capaimm, come direbbe un comico...HI!
73 Giorgio


No problem.
Ciao, Marco.


 sicuramente alla portata di tutti.
Spero di non alimentare la polemica ma il punto e' proprio questo: l'esame 
sta' diventando una farsa. In questo il CW non salva nulla. Conosco troppi 
radioamatori (patente ordinaria e patente speciale senza eccezioni)) che 
non sanno neppure come funziona una radio ne conoscono la legge di ohm. Si 
avete letto bene: la legge di ohm!!!!
Se vogliamo rissolevare la categoria bisogna essere piu' seri (a cominciare 
dalle associazioni).
Stefano
IW5CBL

 hf ai più "motivati".
Un filtro che ha funzionato poco visto la scarsa preparazione di troppi 
colleghi radioamatori.
Perche' non rendiamo l'esame di radiotecnica piu' serio (compreso il cw) 
per tutti?
Stefano
IW5CBL


Ciao Stefano, sinceramente non saprei cosa potrebbero fare le associazioni,
la cosa mi sfugge.
Potreti aver ragione: me lo spieghi?
Prima di tutto, secondo me, conta cosa uno ha nella testa, e per quello,
purtroppo, non c'è un corso specifico.
E non c'è esame di teoria o cw che tenga.
Se uno si diverte a mettere la portante, anche dopo aver fatto tutti gli
esami che vuoi, continuerà a metterla.
E se si andasse nelle scuole, soprattutto quelle tecniche, a farci conoscere
meglio?
E se si attivasse una stazione senza troppe pretese nelle feste paesane,
giusto per far vedere cosa facciamo?
Sono le prime cose che mi vengono in mente, magari non porterebbero a
niente, però è un'idea.
Ciao, Marco.


ed evidentemente questo č un argomento importante.
Carissimo Giorgio, 
apprezzo molto i tuoi msg in merito al CW ma devo confessarti che mi
fai un po' tenerezza. Non so da quanto tempo segui questo gruppo ma da
quanto scrivi e... da come lo scrivi, deduco che sia da poco tempo. 
Voglio premettere che tutto quanto hai fin ora scritto e' da me
pienamente condiviso, oltre che qui evidenziato con risultati
decisamente demoralizzanti. 
Se fai una ricerca a ritroso negli anni (all'epoca ero iw8eaa),
troverai i miei msg e le ampollose insulsaggini che mi sono state
rivolte in risposta da *colleghi* che, in occasione di altri thread,
apparivano perfino  intelletivamente al di sopra della norma. 
Se cerchi bene, troverai pure gli insulti rivoltimi dagli
*irriducibili del CW* nonche' dai mordaci *radioamatori vvery* che
fanno stabilmente salotto in questo gruppo.
Insomma, un gruppetto di ottusi mica male con i quali si rischia di
finire a sputazzate in faccia se non ci si ritira in tempo !
La questione radioamatoriale in Italia, se diamo per scontato che ne
esista una, passa proprio attraverso lo scempio perpetrato
dall'anacronistico e insufficiente esame che rimette al solo CW la
grande responsabilita' di determinare se uno e' meritevole di
diventare OM oppure no.
Di fatto si ottiene solo una fasulla discriminazione tra due mere
sigle, I e IW, senza alcuna differenza qualittiva fra i relativi OM.
Purtroppo pero', come si dice, quando il saggio indica la luna lo
stolto vede solo il dito.
Dunque, per quanto sia fin troppo evidente che il CW rappresenti  un
semplice esercizio musical/mnemonico che, giustappunto, anche una
scimmia puo' imparare in poco tempo e alla bisogna, per poi
dimenticarlo per sempre (!!),  si preferisce aggrapparsi alle
distinzioni di classe e di rango, tenute in piedi da questo oramai
vetusto "steccato". 
Sicche', per i geniacci, l'unico elemento significativo per diventare
OM sarebbe quello di imparare temporaneamente una serie di ti-ta!
Poco importa se una cospicua porzione di I non spiccichi una parola di
italiano e, men che mai, di una qualsivoglia lingua straniera (in HF
poi e' il colmo). 
TANTO C'E' IL CW, e col cw non serve conoscere la lingua..basta
interpetrare gli acronimi. Che passo avanti, eh?
Poco importa se un nutrito numero di I non pratica MAI il CW.
Basta saperlo al momento giusto. Del resto, c'e qualche obbligo di
praticarlo nel tempo?
Poco importa che la stragrande maggioranza degli I non conosce le
normative vigenti.
Queste sono cose da IW... sono loro ad avere delle limitazioni
imposte.
Poco importa che si possa diventare I senza aver MAI acceso una radio.
Se si conosce il CW, si e' subito in grado di essere in pile up.
Poco importa se ci sono mille contraddizioni nel nostro microcosmo.
I saputoni ti risponderanno sempre che gli IW sono solo degli
svogliati schiacciabottoni. 
Insomma, dei veri e propri pelandroni dell'etere.
Anzi, quasi degli usurpatori. 
Questa e' l'Italia, questa e' la categoria.....
e poi ci lamentiamo di come ci governano. 
Saluti cari Giorgio e se posso darti un consiglio... lascia perdere in
questo gruppo che non e' cosa, risparmia il tuo tempo per attivita'
piu' gratificanti dell'inutile digitazione.
Peppe IZ8EBI

 5) alla fine sempre + gente si costruirà anche le radio, come si
faceva una volta, quando io non ero ancora nato.
Guarda che anche oggi ci sono tantissimi OM nel mondo che le radio se le
fanno: non parliamo di chi va in microonde che deve anche avere
capacita' di orafo o di meccanico raffinatissimo, ma anche in HF....
Il G-QRP Club (inglese) ha circa 10,000 soci e almeno la meta' sono
esclusivamente autocostruttori. In tutti i paesi dove l'esame e' un
*vero* esame (molti nel mondo civile) il numero degli autocostruttori e'
alto nonostante la spinta del mercato che vorrebbe ovunque le licenze
usa e getta (e da noi ci sono riusciti in pieno)
Se pensi che ce ne siano pochi e' perche' quelli che ne capiscono poco
hanno come unica possibilita' l'operare (che dovrebbe essere solo una
parte dell'attivita' di OM), strillando nei loro microfoni .....  se
ascolti sembra che ci siano solo loro, con le prove microfono (uno due
tre ooola) e i castelli .....
Gli *altri* fanno poco casino, costruiscono e fanno i loro collegamenti
senza bisogno di chiedere sul  NG  "E' meglio questo o quello?" (e
pensare che basterebbe leggere le caratteristiche o le "prove", ma non
gli aggettivi: i numeri, il problema e' capirli)
Se ti fai un bel giro in rete trovi tanti siti, sparsi nel mondo, in cui
sono riportati esempi di testi o quiz d'esame.... Pensa a certi eterni
presidenti o direttori di riviste di associazioni nazionali, pensa
quanto ci sarebbe da ridere a vederli affrontare un esame come quelli
che si fanno in Australia, per esempio.
Pagherei una cifra notevole per sentirli parlare della differenza fra
IP2 e IP3..... Altro che Fantozzi ed il suo: "Dicesi..."
:-)))))))
Andrea I0ADY
---
Outgoing mail is certified Virus Free
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.419 / Virus Database: 235 - Release Date: 13/11/02


...........senza parole, l'articolo piu' bello che abbia mai letto da un
bel pezzo a questa parte. del resto da un quasi
compaesano.................. scrivi un pò  + spesso, è un piacere
leggerTI.
massimo

 niente, però è un'idea.
Per favore, non rendiamoci ridicoli, cerchiamo di tenerci quel pò di dignità
che ci rimane e non facciamo vedere che siamo proprio alla frutta se non
alla canna del gas...
Senza polemica, of course.
Danilo
IW2NLY


Non ci vedo niente di ridicolo, anche perchè il numero dei Radioamatori
continua a diminuire, e star qui ad aspettare che si azzeri è triste.
Io ho dato delle idee, se qualcuno ne ha altre le dica, altrimenti stiamo
qui a guardare il malato che muore.
Però non sorprendiamoci se qualunque oggetto destinato al mercato ham
continua ad aumentare di prezzo.
Marco - IK2XSL.


 wrote in message
aripce$j0ok5$1...@ID-71150.news.dfncis.de...


 wrote in message
aridko$4dr$2...@fata.cs.interbusiness.it...


 tre ooola) e i castelli .....
A proposito di schiacciabottoni...
Cosa sara' questo bel pulsante rossom, minaccioso, con sopra scritto ADY?
Ooooops ... non ho resistito alla tentazione di schiacciarlo 
e ho sentito un tonfo lontano...
ADYos
:-)))
Fab
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 continua ad aumentare di prezzo.
Francamente, a me non pare affatto che gli oggetti destinati al mercato ham
aumentino di prezzo: nel 1970, quando si fabbricava il transceiver che comprai
(usato!) ed ancora uso, costava circa 400 mila lire, suppergiù il prezzo di
un'auto usata... oggi in proporzione un rtx costa molto ma molto meno!
nel '76, quando comprai il mio tasto morse, lo pagai circa ventimila lire..
fatte le proporzioni, e considerato che oggi un tasto come il mio costa sulle 50
mila, non vedo tutti questi aumenti...
Ciao


 CW. ....
Vorrei nuovamente chiarire un paio di cose: non ho mai detto, ne' pensato, che
chi non conosce (o non usa) il CW sia un cattivo radioamatore, o un radioamatore
di serie B! Quello che ho scritto non è tanto il mio pensiero, quanto la
motivazione, tecnica, che sta alla base di una norma di legge internazionale;
io, tu, chiunque altro, possiamo condividerne o meno la logica, ma la norma in
se' resta, e l'italia non può fare altro che adeguarvisi...
Nello spirito della norma cose come il packet, i satelliti, i ponti, l'EME e
tutte queste belle cose, non possono certamente sostituire l'enorme flessibilità
del cw nella creazione di una rete radio di emergenza su lunghe distanze, e da
questo discende il requisito: chi vuole operare su scala internazionale deve
conoscere il cw, che è contenuto nel regolamento. Tra l'altro, in questa stessa
logica, anche in 6 metri sarebbe necessario il cw... non è invece richiesto per
un cavillo tecnico giuridico: infatti, quando la warc concesse la possibilità
agli stati membri di rilasciare licenze senza cw, per soli collegamenti a breve
raggio (e quindi limitate alle sole bande vhf ed a piccole potenze) nessuno
pensava che i 50 MHz potessero costituire una banda utile per il dx ;o)
Quando la cosa è stata chiara, ormai era troppo tardi, la norma diceva già "30
MHz ed oltre" (Regolamento, Art. 32, n.2735), e non c'era interesse a tornare
indietro...
Dal punto di vista pratico, l'esame di cw è un filtro qualsiasi: a me starebbe
*benissimo* se venisse sostituito da un qualsiasi altro, e mi piacerebbe molto,
ad esempio, una seria prova orale, o con anche una parte pratica, che permetta
di distinguere davvero chi sa cos'è un transistor da chi invece non lo sa... ti
faccio però osservare che, tutto sommato, il cw è una prova assai più
"democratica", perché è effettivamente alla portata di chiunque: basta un po'
d'impegno e lo si supera. La stessa cosa non si potrebbe certamente dire per un
esame di radiotecnica più approfondito, che taglierebbe fuori una larga fetta
dei candidati...
Assolutamente assurde invece sono, a mio parere, le proposte di prove di lingue
straniere qualsivoglia: l'italiano è una delle lingue internazionalmente
ammesse, quindi chi parla solo l'italiano ha tutto il diritto di fare i suoi qso
in italiano senza che nessuno gli rompa i... timpani con l'inglese od altro: se
poi vorrà imparare ad esprimersi come un lord britannico, affari suoi <:o)
Ciao!


 
Uhmmm, non per fare il pessimista ma su questo non ci giurerei...
E lo dico con cognizione di causa visto che in questo ambiente ci sono 
tutti i giorni: una decina di anni fa potevi ancora stimolare la fantasia 
di un ragazzo, incuriosirlo, parlando del funzionamento della radio.
Oggi invece,che nelle classi hanno  quasi tutti il cellulare in tasca e 
internet a casa, comunicare a distanza è "qualcosa di ovvio" e quindi le 
lezioni di radiotecnica sono considerate "noiose" come qualsiasi altra 
materia.
:((
73's AleX (IK5NJM)

 mila, non vedo tutti questi aumenti...
Beh, dipende da che auto compri usata, e quanto usata.
Se compri la mia Alfa 33 1.3 del 92 non so quanto vale, ma se compri un'Alfa
75 2.0 del 92 mi sa che costa di + anche il mio mouse...
Io ricordo che qualche anno fa, sui cataloghi vedevi il 781 a 16 milioni
circa, non so se adesso le cose si siano un po' ridimensionate (a parte il
fatto che il 781 è fuori produzione da un pezzo).
Spero di essere rimasto indietro con i prezzi.
Ciao, Marco.


Ciao Mario!
...detto cosě, non si puň che essere d'accordo...
:O)
Saluti
Marco IZ5EEP

 >ed evidentemente questo è un argomento importante.



Vero.
Secondo me dovrebbero essere più seri gli esami di radiotecnica e normative.
Punto e basta.
Come dici tu ci sono molti CW'ers schiacciabottoni tanto quanto gli IW...
Grazie per il dialogo pacato e senza pregiudizi, cosa che altri non sanno
fare.
Ciao Mario, su questo argomento mi fermo qui.
A presto.
IW0FCH

Mi vien da ridere solo a pensarci...
Danilo,
questa e' una delle cose piu' esilaranti che abbia mai letto sui
radioamatori, anzi, in assoluto.
E' un film comico concentrato in quattro righe. Ti ricordi quelli
americani anni '30 che davano un tempo la domenica mattina in TV?
Che scenetta, che visione, che genio!!! 
Mi sto scompisciando.... non riesco a trattenermi..... mi moglie si
stara' preoccupando....
Grazie per questa chicca, se avessi i mezzi idonei ne farei un Mpeg e
lo metterei on-line. 
Peppe IZ8EBI.

Beh grazie a Dio il 781 costava 16 milioni di listino....il prezzo reale era
molto più basso...
ed è un peccato che non sia più in produzione IMHO
Paolo IK1QHB


 degli schiacciabottoni/pontieri/butta-la-pasta
[stracuuuut]
.. e ti sei dimenticato "attivacastelli", "ex-CB" etc. etc. 
visto che il tuo disco si e' rotto e chissa' quante 
altre volte ti ho visto scrivere queste stesse osservazioni.
Come mai non ci metti anche la "caccia alla volpe"?
Ricordo che in CB se ne organizzavano, in media, una ogni due sere.
Guardate un po' qui:
http://www.r3roma.org/rubriche/ardf/gare/Tivoli/tivoli2000/tivoli.htm
http://www.ari.it/ardf2.html
http://www.r3roma.org/rubriche/ardf/gare/Tolfa/Tolfa2002/Tolfa2002.htm
Incredibile: il duca-conte ADY mi partecipa, e assiduamente,
a manifestazioni PopolarCBiote quali la caccia alla volpe.
Nulla di male, per carita'... anzi...
Ma mi spieghi Andrea che fondamentale differenza c'e' 
in quanto a "elevati contenuti" radioamatoriali tra il cacciare 
una volpe via radio e l'attivare un castello, pratica che tu a piu' 
riprese hai aspramente criticato?
Morale della favola, diffidare delle zitellone acide che sempre
tanto hanno da criticare su tutto e tutti, semplicemente perche' 
nessuno se le piglia.
Saluti


 ha scritto nel messaggio
news:aripce$j0ok5$1...@ID-71150.news.dfncis.de...


 frequenza.
COSA! COOSAAA èpiccole fette di frequenza??? per avete bevuto e non vi
rendete conto di quello che avete a disposizione.


 ha scritto nel messaggio
news:arktes$o8a$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:arktes$o8a$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Qualcuno mi sa spiegare come mai?? Le differenze?
Se torni su di due messaggi in questo thread, trovi la risposta....



Per certezza so che non sai quotare, che non hai un voto alto di
italiano e che di economia ne sai poco ( domanda alta e offerta bassa i
prezzi salgono, domanda bassa e offerta alta i prezzi calano ! ).
Ciao Umberto


Caro Umberto,
dopo avermi dato degll'ignorante in italiano, anche se non è di tua
competenza dirmelo ed dirmi che non so quotare,
io ammetto che mi sono dimenticato di aggiungere alcuni riferimenti nel mio
discorso precedente:
DOMANDA, L'OFFERTA ed IL PREZZO che spiegherò qua sotto:
Domanda: s'intende per la quanti tà di un bene o si un servizio che si è
disposti a comprare
Offerta: quantità di beni o servizi che gli imprenditori sono disposti a
vendere ad un certo prezzo
Prezzo: è la causa dell'offerta, quindi al veriare dell'offerta varia il
prezzo
quindi si può dedurre quanto detto da me:
se la domanda è bassa i prezzi saliranno infatti se cento radioamatori
comprerebbero 100 rtx da 2000?
10000000 di radioamatori la comprerebbero ad un prezzo molto inferiore
quindi se il Prezzo è ALTO (il prezzo è alto o basso a secondo di alcuni
fattori, come il reddito dell'idividuo)e la domanda è bassa es 10 pezzi
mentre l'offerta è alta e quindi un imprenditore sarebbe disposto a vendere
fino a 100 pezzi
 i costruttori di RTX saranno costretti ad abbassare i prezzi per recuperare
i costi di produzione.
invece se il prezzo è ALTO e la domanda è alta es 100 pezzi è l'offerta è
maggiore (gli imprenditori sono obbligati dal fattore prezzo ad aumentare
l'offerta) circa del 10% i costruttori di RTX sarebbero lo stesso costretti
ad abbassare i prezzi perchè non li venderebbero tutti.
potrebbe succedere che il prezzo si trovi in equilibrio ma per succedere
deve esserci una domanda ed un offerta: in questo capo è quasi improbabile
che avvenga.
se non avete capito questi esempi vene faccio uno più pratico:
Se un'azienda che produce frigoriferi mette sul mercato 100 frigoriferi ad
un prezzo elevato e nessuno li compera saranno costretti ad abbassare il
prezzo, se non vogliono fallire.
Saluti

DOMANDA, L'OFFERTA ed IL PREZZO che spiegherò qua sotto:
E qui mi fermo con il quoting.....
Luca, fa attenzione che a certi livelli di ragionamento si rischiano
le valvole! Impara il CW cosi' fugherai qualsiasi dubbio sulle tue
EFFETTIVE capacita'... e che diavolo.
Il mondo non si divide tra DOMANDA e OFFERTA, ma tra CWsi e CWno.
Tu mi sembri allo stadio di CWno. Ti pregherei di implementare il
top-level. E' per il tuo bene. Ti cambiera' la vita.
Saluti, Peppe iz8ebi


stra[CUT] 2
questi sono ragionamenti da economia politica presi da manuali delle
scuole medie superiori, in realtà gli economisti se ne fregano delle
teorie, prendono dei dati reali, grafici di vendite,grafici di
gradimento, fasce sociali ecc... (insomma tutto quello che la legge
della privacy consente) e fanno ragionamenti quantistici e matematici,
sulle quantità e sulle qualità delle vendite (e degli acquirenti)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:drID9.11908$2B1.3...@twister2.libero.it...


No no non sono CWno ne CWsi .
Però se tu fai attenzione e leggi tutti i post capisci che certe persone
parlano per parlare e mi fanno arrabbiare, sopratutto quando dicono fesserie
di affermazioni:
la più cazzuta è quella che dice: che i radioamatori hanno piccole fette di
frequenze:
Ma oh ma hanno bevuto o cosa?? per come la vedo io sono già troppe.
Poi..... non dimentichiamo chi fa la patente solo per parlare e possedere
apparati rtx senza che nessuno i possa dire niente.
Concordi con me peppe che un patenta speciale non ha differenze rispetto ad
un patentato ordinario?
Basta guardare i CB sono in 27mhz praticamente in hf eppure non hanno titoli
di studio o patentini ma una licenza o come volete chiamarla....
eppure anche questi riescono certe volte a fare collegamenti niente male...
praticamente io la vedo così i CB e patentati ordinari posso parlare in HF
(anche se i cb hanno solo la 27) ed i patentati speciali no?
Allora o tutte le categorie devono superare un esame di CW e di
elettrotecnica oppure nessuno fa questi maledetti esami: che poi detto fra
noi, non servono a niente.
Perchè se uno vuole sapere qualcosa di elettrotecnica non si va a studiare
quel libro di Nerio Neri Radiotecnica per radioamatori che francamente serve
solo per imparare a memoria quattro pagine per poi riempire un questionario
a crocette dell'esame.

 a crocette dell'esame.
Vero
Ciao

1700/1900<, ma ormai si usano mezzi totalmente diversi, e credo che tu
li conosca. che il radiantismo sia un hobby di vecchia data è vero ma
arrivare a tanto.......
ps
l'insuccesso della fiat stilo è stato dato dal fatto che gli "ingegneri"
fiat credevano di creare una fascia con quell'auto, invece di andare a
oocuparne una gia preesistente, e il risultato.............fra una golf
e una stilo? :-(((

 ha scritto nel messaggio
news:EHID9.931$%p6.7...@news.edisontel.com...


 Saluti
Problems?

 ha scritto nel messaggio
news:CvMD9.990$%p6.7...@news.edisontel.com...


Evidentemente la pensiamo allo stesso modo.
Presto vedrai che qualcuno obbietterà che i CB hanno una concessione e non
una autorizzazione, o come si chiama!!!
Di fatto loro possono usare l'ssb, su una fetta di frequenza  più larga di
quella che  i radioamatori hanno in diverse bande HF.
Ma allora...... se un CB può usare l'ssb con 5 watt in 11 metri, perchè un
IW non può usare l'ssb e 10 watt un metro più in basso.
Magari questo sarebbe un ottimo incentivo, per affinare tecniche come il CW
.......NO comment
73 de iw3arv

 Ma allora...... se un CB può usare l'ssb con 5 watt in 11 metri
Non mi risulta ci siano apparati CB omologati dotati di SSB.
-- 
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per rispondermi via e-mail metti dge al posto di XYZ nell'indirizzo


Giunio non vorrei contraddirti, di solito tu sei molto aggiornato, ma mi
risulta che esistano parecchi apparati CB omologati con ssb.
Ad esempio da pagina 48 del catalogo marcucci 2002-03 ne esistono piů di uno
conformi alle normative CE/99/05.
Non so se questo significa omologato per la legge italiana.
Mentre quello di pag 52 non č a norme con i suoi 170 canali...
20 anni fa comunque sono sicuro che si era perfettamente in regola.
Cosa ne pensi..
73 dei iw3arv

 ha scritto nel messaggio
news:Z%MD9.1006$%p6.7...@news.edisontel.com...


si appunto esistono eccome, per es c'erano in catalogo CTE un po' di anni fa
un alan omologato con le seguenti bande:
usb lsb cw am ed fm quindi bucato in pieno.
ciao

Credo che ormai i tempi siano maturi per rivedere il tutto.
Ciao

 Giunio non vorrei contraddirti, di solito tu sei molto aggiornato,
Non sugli apparati CB. Ero anzi proprio convinto che i CB non potessero 
usare che AM e FM, ma evidentemente mi sbagliavo.
Non vedo comunque cosa c'entrino i CB con il discorso generale (discorso 
peraltro ritritissimo, noiosissimo e a cui non ho alcuna intenzione di 
partecipare perchè ritengo che tutto, ma proprio tutto quello che si 
poteva dire sia già stato detto più e più volte).


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1849d363...@news.tin.it...


 leggi i post precedenti e vedrai cosa centrano.
Li ho letti i post precedenti. "Non capisco cosa c'entrino i CB con il 
discorso generale" sta per "E' pura follia voler portare come argomento a 
favore dell'eliminazione dell'esame di CW il fatto che la banda CB sia in 
HF". L'uso degli apparati CB non prevede esami, licenze o altre cose 
similmente "inutili" perchè le regole sulla materia sono, o almeno 
vorrebbero essere, così restrittive da evitare a priori qualsiasi 
problema. CB e Servizio di Radioamatore sono due cose totalmente 
distinte, e il fatto che ci sia un ricetrasmettitore di mezzo è al tempo 
stesso l'unico fattore comune e il punto di maggiore discordanza: per gli 
uni dovrebbe essere il mezzo, per gli altri dovrebbe essere il fine 
dell'attività.


 dell'attivitŕ.


 Cmq il cw non può essere usato come filtro alle HF, secondo me!
Come già ripetuto decine di volte, l'esame di CW non sta lì per filtrare 
nessuno. Se lo fa è un effetto del tutto indesiderato da chi scrisse le 
regole.


 consente collegamenti con il minor rapporto S/N. 
ehm... lapsus , vero ? :o)
Art, IK7JWY   
(per risposte via e-mail, togli la X dall'indirizzo)

 ehm... lapsus , vero ? :o)
No, perchč?


No, perchč?
ok, ora ho capito il senso dell'affermazione. 
Con il CW basta un segnalino piccolo piccolo per essere udibile e
decodificabile sopra il rumore.


Ma smettila di fare lo sborone!
Oh meraviglia....
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 condizioni chiunque possa  comunicare via radio, tutto qua.
non è esatto, non tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.184a0f7ec...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2yHgPWtgfAD+xYBzS=aCrCP...@4ax.com...


 ehm... lapsus , vero ? :o)
 
No, è giusto: il minimo rapporto S/N utilizzabile in CW è molto minore
di quello utilizzabile in SSB :o)
Ciao.
-- 
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia

 non è esatto, non tutti.
Be' sinceramente non conosco le limitazioni che ci sono all'utilizzo 
della banda CB, se magari è vietato a chi ha condanne penali o cose 
simili, ma tutto sommato direi che "chiunque" può, al costo di una marca 
da bollo per la dichiarazione e una tassa annuale, comunicare via radio.
Ci tengo a precisare che la trovo una cosa giustissima e di grande 
civiltà, che purtroppo però, come tutte le vere libertà, spesso viene 
sprecata e usata male. 


IW non può usare l'ssb e 10 watt un metro più in basso.
Misericordia....


 trasmettitori radio e forse li ti viene la volglia.
Cadi male :(
Il discorso che ho fatto nell'altro post (cellulare in tasca e internet a 
casa)  vale anche ( o forse soprattutto...) per gli studenti dei 
professionali....
73's AleX (IK5NJM) 

 (usato!)
non dirmi che è ancora quel certo 747 ??
ciao
Michele i3mdu

 73's AleX (IK5NJM)

 Good luck in the pile-up de I4EWH

 mi riguarda non m'importa
purtroppo lotti per le definizioni ma ti ci perdi all'interno delle
stesse. con le tue parole hai
(in)volontariamente fatto quello per cui critichi gli altri

 non dirmi che è ancora quel certo 747 ??
Certo! Vivo, vegeto e (ragionevolmente) ben funzionante ;o)
E devo dire che gli sono piuttosto affezionato... :o)
Ciao!
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.libero.it/hamweb
http://digilander.libero.it/esperantovenezia

 in un professionale la volglia è maggiore almeno penso, 
[cut]
Se da te è cosi, bene, allora c'è ancora qualche speranza.
Qua le cose vanno diversamente: tutta questa voglia, se c'è, è ben 
nascosta....
73's AleX (IK5NJM)
 

neanche scrivere in italiano, che serve solo per dar fiato alla bocca.
Scrivere correttamente, e rileggere prima di spedire, e' un modo per
fare meno errori.  Ognuno sceglie come presentarsi.


non avevano mai fatto.
Oppure perche' e' molto meno selettivo.
