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Titolo: responsabilità di un equipaggio

Ciao,a proposito di responsabilità, volevo interrogare l'Ng per saper se
a livello nazionale esiste una normativa -leggi, decreti, papiri varii-
che stabilisce l'esistenza di una figura responsabile in servizio 118 o
se le responsabilità sono solo individuali.
Il mio 118 non riconosce il caposquadra e ci racconta che tutto è somma
responsabilità dell'autista :o
ma non si è mai riusciti ad avere uno straccio di riferimento legale...
Colgo l'occasione per fare una domandina a volontari e professionisti di
croci, pubbliche e misericordie, come sono i rapporti con il vostro 118?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha pigiato sui tastini:

Che io sappia non esistono regolamenti nazionali. Inoltre, anche se
esistessero, ricorda che le responsabilita' penali sono *sempre*
individuali, quindi, anche se esistesse un capo equipaggio, se un altro
membro fa una cazzata, ne risponde in prima persona.
Da noi il "responsabile del servizio" indicato sul modulo che viene
presentato alla ASL per il rimborso (quello che si timbra in ospedale per
capirci) e' in genere l'autista. Noi scriviamo di solito "Aut. Marco
Ermini" cosi' si specifica anche che e' l'autista. Quando pero' la
segretaria fa il consuntivo da inviare alla ASL, copia tutti i moduli
scrivendo in tutti il nome dello stesso dipendente per fare prima... ;-)
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

 se le responsabilità sono solo individuali.
In Lombardia e' previsto che sui mezzi in convenzione ci sia una persona
con la qualifica di caposervizio, solitamente chi ha la certificazione
118... :-)
ciao
				max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 croci, pubbliche e misericordie, come sono i rapporti con il vostro 118?
L'esperienza con il 118 a Cagliari è estremamente positiva, almeno per ciò
che mi riguarda. Ho un buon rapporto con gli operatori della centrale e con
i medici, che sono stati di norma molto gentili e disponibili in svariate
situazioni.
Non conosco altre realtà 118, ma indubbiamente quella che conosco è buona
;-)!
Ciao, Jerry


Ciao, 
da noi l'autista è il responsabile del mezzo
e il soccorritore è il responsabile a livello sanitario. Da noi non esiste
la figura di Caposervizio o caposquadra.
Ciao Micaela GVS Valle Lavino
Bologna
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 croci, pubbliche e misericordie, come sono i rapporti con il vostro 118?
Buoni; meglio dov'ero prima che adesso.
Bye...
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde torino sezione alpignano

118... :-)
eheheheheheh da noi e' esattamente l'opposto di solito sono i militi
ad avere la certificazione 118 mentre manca ad autista e CS come il
sottoscritto.
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 croci, pubbliche e misericordie, come sono i rapporti con il vostro 118?
Direi ottimi, soprattutto da uno o  due anni a questa parte (c'è sempre più
collaborazione).
Cris

> croci, pubbliche e misericordie, come sono i rapporti con il vostro 118?
  Ottimi anche da noi. O meglio, quasi sempre ottimi... ;-)
  Un saluto veloce,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com
gber...@tiscalinet.it

 croci, pubbliche e misericordie, come sono i rapporti con il vostro 118?
Buonissime, davvero buone.
--
Andkemio (with new eyes)
Soccorritore Volontario
Futuro Infermiere

soccorritore. 
no, i requisiti di legge regionale toscana sono chiari: l'autista deve
avere minimo la patente (vi sembra ovvio?) e niente d'altro. 
abz trasporto ordinario obbligatoria presenza di : 1 autista con
patente 1 soccorritore con livello base
abz primo soccorso : 1 autista, 2 soccorritori, *almeno 2 componenti*
l'equipaggio (potrebbe anche essere l'autista) devono avere
abilitazione livello avanzato 
abz soccorso e rianimazione: 1 autista, 2 soccoritori liv avanzato, 1
medico attestato - il medico non e' obbligatorio per modalita' di
rendez-vouz (automedica) o per presenza di IP
un saluto
David
P.A. Caldine (Fi)
http://pacaldine.monrif.net
ICQ 145819332

abz soccorso e rianimazione: 1 autista, 2 soccoritori liv avanzato, 1
  Noi non abbiamo differenza: si distingue abz senza medico e con
medico.
  Ciao, se trovo maggiori info ti faccio sapere.


cmq siano obsolete...
tutte le carte che avevi sono state abrogate con la legge regionale
toscana 25/2001. i termini sono finalemnete abbastanza chiari e le vie
libere di interpretazione sono veramente poche, quindi forse
arriveremo ad un modo unico di intendere il soccorso in toscana.. se
non l'hai ancora vista, il regolamento di attuazione della legge
l'abbiamo pubblicato sul sito, ti consiglio di vederlo perche' ne dice
molte di cose interessanti, tra cui la fine del primo e del secondo
livello. adesso per fare soccorso di emergenza occorrono solo
volontari di livello avanzato!! cmq dai vieni anche tu al
soccorsoraduno del 17 marzo!! si fa una bella carovana da firenze...
:-)


 (almeno teoricamente...).
Attenzione ad entrambi, che non e' piu' cosi' ;-) Il soccorritore di
livello base (ex primo livello) puo' andare solo con l'autista solo sui
codici bianchi. Adesso, per tutti i codici dal verde in su (quindi in
teoria anche per le ordinarie che in genere svolgono fino al codice verde)
servono soccorritori di livello avanzato (ex secondo livello). Quindi
attenzione: dal 18 Gennaio *non* puoi piu' fare i codici verdi con i primi
livello, devi usare i secondi livello. Il primo livello puo' montare *in
piu'* assieme ai secondi livello e solo nei trasporti ordinari.


piu'* assieme ai secondi livello e solo nei trasporti ordinari.
e, scusami, di grazia, io che ho detto?
anzi sono io a dirti attenzione ;-) perche' neanche sui bianchi puo'
andare la squadra di livello base, in quanto e' pur sempre servizio
del 118 e come tale *di soccorso d'urgenza*, la squadra di soli
livelli base e' contemplata solo in caso di trasporto ordinario (da
non confondere con il termine "ordinaria" che noi si da' all'abz di
soli volontari ma non "BLS"), che quindi e' di competenza del nostro
COOS, per intenderci. addirittura neanche il ricovero con la richiesta
del medico puo' essere fatto ( a termini di legge ) da una siffata
squadra, questo e' quanto e' stato stabilito (e detto ad una riunione
dei formatori per spiegare la legge).
ciao
David
P.A. Caldine (Fi)
www.pubblicacaldine.too.it
ICQ 145819332

 soli volontari ma non "BLS"), che quindi e' di competenza del nostro
Mi chiarisci il concetto ?
Come fa un'ambulanza a non essere "BLS" ?
Cris

Come fa un'ambulanza a non essere "BLS" ?
la BLS e' normalmente una abz composta da soli secondi livelli che e'
a convenzione e opera per il 118. l'ordinaria e' una abz di primi
livelli, o anche di secondi, ma a gettone, che lavora comunque come
una bls.


 riunione dei formatori per spiegare la legge).
Il ricovero chiesto dal medico curante non passa dal 118, quindi ho dei
seri dubbi su cosa ti serva - a meno che tu non richieda il codice pure al
118, in questo caso diventa sicuramente un codice verde, quindi ti servono
dei livello avanzato.


 On Sun, 27 Jan 2002 23:40:42 +0100, "HAL 9000"

L'abz definita "BLS" e' quella che nella LR e' chiamata A1, cioe' e' una
ambulanza A ovvero attrezzata come una medicalizzata (defibrillatore ecc.)
ma senza medico, e dovrebbe essere utilizzata per il rendez-vous con india
o alfa mike.
L'"ordinaria" e' l'abz attrezzata come B da LR, che in genere fa i codici
verdi (ma non e' detto, puo' anche essere mandata su un giallo o su un
rosso in mancanza di meglio), attrezzata solo per la rianimazione di base
e che dal 18 gennaio (attento David!) deve essere composta *anche essa* da
soccorritori di livello avanzato.


dei livello avanzato.
idem come sopra


soccorritori di livello avanzato.
si parla di soccorritori di livello avanzato solo per trasporto di
primo soccorso. deduzione: se per il trasporto ordinario basta il
soccorritore di livello base, il trasporto ordinario non puo' fare
primo soccorso, ergo no 118.
oh, mica me lo sono inventato! bollettino ufficiale della regione
toscana, regolamenti regionali n 000046 del 01/10/2001 (boll. n32 del
10/10/2001, parte prima, sezione 1) tabella 1
ciao ciao


 >L'"ordinaria" e' l'abz attrezzata come B da LR, che in genere fa i codici
<CUT>
MIIIIIIIIIIIIII come siete complicati voi toscani !!!!!
Cris

 ha pigiato sui tastini:

E che ci vuoi fare ;-)


 idem come sopra
La cosa e' molto semplice: il medico scrive sul foglio di ricovero
"urgente" - allora il trasporto e' urgente e vai a giro con fischi,
sirene, clacson, strombazzate, luci laser e al neon ecc ;-)
Se non scrive urgente, e' un trasporto sanitario del tipo, come dici tu,
di "taxi sanitario".


ciao marco,
io la intendo in maniera diversa, cosi' come in modo diverso la
intende la mia associazione e mi pare di aver capito anche l'anpas, ma
mi sembra molto strano, cosi' come non torna a te, che possano esserci
delle differenze cosi' sostanziali.
boh, magari chiariamoci di persona, si beve una birra e si parla...
mercoledi' sera sono in centrale per parlare con il medico di turno
per dei corsi, chiedero' conferma a lui, poi ti faccio sapere se ho
preso una cantonata colossale e allora sono prontissimo a cospargermi
di cenere la tastiera.. :-) 
non ho capito (anche!) se poi ci sei ad arezzo?


non ho capito (anche!) se poi ci sei ad arezzo?
come non detto, ho letto il post relativo
(RTFP)


discorso semplicissimo.
in toscana se il 118 ti passa un codice tu poi mandi chi ti pare e al
118 non gli interessa.
se mandi una squadra di livelli base su un bianco e non succede nulla
tutto bene.
se mandi una squadra di livelli base su un bianco e succede qualcosa
gli assicuratori ti spellano vivo.
su tutti i codici del 118 la squadra deve essere di livello avanzato.
l'ordinaria vuole il livello avanzato.
fine discorso, questa e' la legge, poi se la mise di signa fa in modo
diverso sono conti vostri, ma attenti a pararvi il c**o, ragazzi.
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 attenti a pararvi il c**o, ragazzi.
La legge, come ti ho mostrato chiaramente, dice ben diversamente ;-)
Al giorno d'oggi tutti i volontari devono tendere ad essere di livello
avanzato, ovviamente, e piano piano chi non ha il livello avanzato fara'
prima a non montare in abz per niente - questo e' il discorso che stiamo
portando avanti noi, ma e' un discorso di praticita'. Ben lungi dall'aver
migliorato qualcosa IMHO, questo discorso trasforma cani e porci in
soccorritori di livello avanzato - mentre prima chi si accontentava di
fare l'ordinaria faceva quella, ora diventiamo tutti "uguali" e per certi
versi non mi sembra una buona cosa.
