Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Comunicazioni Costa Concordia?

(Postato su it.hobby. radioamatori e radioascolto).
Salve,
possibile che nessuno abbia ricevuto e registrato le comunicazioni tra Nave 
Concordia e Capitaneria o Finanza?
 
Saluti stupiti. 
 
 

 wrote in message 
news:4f1756cd$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...


Pino ha scritto:

Ormai vanno tutti col cellulare effettivamente molto piu' pratico quando c'e' copertura (e a 100mt da terra c'e' copertura).
 
Mi stupisco che non esistano bts portatili (anche galleggianti) che simulino la rete gsm (permettendo la registrazione a qualunque sim).
 
 
Giulia.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f17e37c$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...


 cellulari e la nave fa blackout!
 
Per quello esistono le batterie e gli apparati IP68 (almeno le antenne devono essere fuori dall' acqua pero').
Pensare ad assicurare un automatismo per cui si usino i cellulari in una modalita' di emergenza locale sicuramente
e' da valutare , visto sopratutto la diffusione del mezzo,anche se gli stessi terminali sono solo resistenti agli spruzzi e non
possono essere immersi.
 
Giulia
 


Ciao. Probabilmente non hai mai sentito parlare  di SOLAS 74, GMDSS e delle 
procedure utilizzate nelle radiocomunicazioni marittime...  e come te molti 
giornalisti che, in questo periodo, si sono improvvisati esperti di 
procedure Search and Rescue.
 
Enzo 
 
 

 procedure Search and Rescue.
Quando devi evacuare 5000 persone in 4 ore  di cui solo (esagero) 500 hanno quegli strumenti , mentre le altre 4500
hanno l'altro strumento e' chiaro che diventano inutili, non stiamo parlando di professionisti ma di civili.
 
Se sei bloccato in una cabina e' piu' probabile avere un cellulare e sapere usare quello che un solas 74 o un gmdss!!!
 
Giulia
 


Ma tu credi alla favola che sono stati i passeggeri a far partire i 
soccorsi? Allora credi anche che  tutto l'equipaggio era formato da 
personaggi incompetenti che, chissà come,  sono riusciti ad evacuare 4000 
persone in poche ore ?
Te lo scrivo con simpatia: continui a dimostrare essere presa dall'emotività 
mediatica... quindi è inutile tentare di spiegare come funzionano le 
comunicazioni in mare ... e che anche per nave Concordia sono state usate...
 
 
 
 

 writes:
 
    Giulia> Se sei bloccato in una cabina e' piu' probabile avere un
    Giulia> cellulare e sapere usare quello che un solas 74 o un
    Giulia> gmdss!!! 
 
 
dentro le cabine (a meno che non sei in una di quelle sulle fiancate,
con le finestre apribili) il cellulare non funziona. le navi sono tutte
di ferro... 
 
il servizio gsm a bordo se c'e` e` nelle aree comuni e basta. sempre che
funzioni. 
 
 
(esperienza personale da passeggero, non di quella compagnia)
 
 
- 
Pierfrancesco Caci, ik5pvx

 ha scritto nel messaggio
news:4f1756cd$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

Torni a bordo "CAZZO"
 
 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/ore-2212-l-audio-della-comunicazione-radio-tra-la-capitaneria-e-la-concordia-skytg24/86117/84506?ref=HREA-1
 
 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/la-capitaneria-a-schettino-torni-subito-a-bordo/85914/84303
 
 
http://www.ilgiornale.it/il_naufragio/vada_bordo_cazzoora_web_si_scatenasulla_frase_de_falco/francesco_schettino-capitano-costa_concordia-gregoria_maria_de_falco-t-shirt-telefonata/17-01-2012/articolo-id=567432-page=0-comments=1
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f17c838$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...



 
Ci sono anche "versioni" meno plateali e, di conseguenza,  meno 
giornalistiche:
 
https://groups.google.com/group/it.hobby.nautica/browse_thread/thread/0eef5efee564b318/0a6d75f9a5117b08?show_docid=0a6d75f9a5117b08
 
 
http://video.repubblica.it/rubriche/la-fotografia/de-falco-troppo-facile-chiamarlo-eroe/86060
 
 
 
 
 
 
 
 
 

mettersi in reverse e ci parli.
 
Confondi il traffico di servizio con il servizio radiomobile marittimo. Sono 
due cose completamente diverse. Ma anche su questo ci sarebbe da fare 
qualche precisazione: basta leggere qualche documento ufficiale dell'ITU, 
dell'IMO o semplicemente "ascoltare" del traffico radio in navigazione di 
altura per rendersi conto di cosa avviene in mare (non davanti alla costa 
dove tutto funziona compreso il telefonino...)
 
Ciao.
 
Enzo 
 
 

 soccorsi? 
 
Brogliaccio capitaneria di porto:
http://affaritaliani.libero.it/static/upload/brog/brogliaccio.pdf
 
 
Favole vero?
 
-- 
Flavio Visentin
 
Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left

 Torni a bordo "CAZZO"
 
... che io sto con il culo comodo al caldo nel mio ufficio!
Se non va a crepare a bordo, glie la faccio pagare!
(Aumentate l'aria calda del climatizzatore che in questa stanza fa
freddino!)
 
 
 
 
 

 -- 
Quindi la Guardia Costiera verifica la traccia AIS o di un qualsiasi altro 
strumento di monitoraggio solo dopo che qualcuno ha provveduto ad informarli 
? Quindi se due navi sono palesemente in rotta di collisione o con altri 
problemi di rotta loro non fanno nulla ed aspettano che un passeggero 
chiami? E vuoi anche dire che non sapevano della "folle" consuetudine delle 
navi da crociera di passare a poche centinaia di metri dalla costa? E che 
forse è andata bene troppe altre volte (solo fortuna...) e che questa volta 
TUTTI hanno sbagliato? O forse mi sbaglio... 
 
 

 TUTTI hanno sbagliato? O forse mi sbaglio... 
 
Sbagli. Ha sbagliato solo chi era al comando di quella nave e chi era al
suo fianco che non ha impedito di fare la manovra pericolosa.



 
No: ha sbagliato chi era era al comando della nave ma anche chi ha permesso 
da sempre  questi stupidi passaggi a pochi metri dalla costa e che adesso fa 
finta di non sapere nulla (autorità, Costa Crociere, località "toccate" da 
questa stupida usanza, personaggi a cui erano dedicati ecc. ecc.).
E con questo chiudo.
 
 
 

 questa stupida usanza, personaggi a cui erano dedicati ecc. ecc.).
 
I passaggi ravvicinati possono essere fatti in assoluta sicurezza; non
serve arrivare a 150 metri dalla costa, basta rimanere a 300, e non
serve arrivare con un'inclinazione di quel tipo che impone una brusca
sterzata ma si può prenderla più larga e non rischiare nulla.
 
Ma questo è possibile se la rotta è autorizzata, perché non c'è nulla da
nascondere e tutti sono consci delle manovre che la nave compie; quindi
sono fatte in sicurezza.
 
In questo caso la manovra non era autorizzata, il comandante ne era
conscio ed ha fatto in modo di tentare di non essere scoperto spegnendo
l'AIS (quindi rendendo impossibile identificare la posizione da parte
della capitaneria di porto) e facendo una deviazione dalla rotta usuale
dirigendosi verso il Giglio con un'inclinazione particolarmente marcata,
(magari per tentare di stare nascosto il meno possibile).
 
L'approccio all'isola con quell'inclinazione ha imposto la necessità di
fare una brusca manovra di correzione (non necessaria se il passaggio
vicino fosse stato autorizzato e quindi si fosse arrivati più tangenti
la costa) che evidentemente è stata mal calcolata dato che la nave è
andata a sbattere per l'abbrivo, come si evince dalle animazioni che
riproducono la manovra 
http://goo.gl/9dCFJ
.
 
E dal momento che vi sono stati in passato dei passaggi esplicitamente
autorizzati, evidentemente quelli non autorizzati non erano approvati né
dalla società armatrice né dalla capitaneria di porto e sono sempre
stati fatti non rispettando le regole per scelta dei comandanti.


In ogni caso qualche dubbio inizia ad esserci:
http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/439030/
 
 
Buon we a tutti.
 
 
 

 «inchini» compresi.
 
Gli si sarà smagnetizzata la cassetta:)
 

 ha scritto nel messaggio
news:jfchei$ni9$2...@speranza.aioe.org...

buona questa :) non è che era un betamax :)
 
 
E' andato trooooooppo veloce  per curvare in mare con nave di quella stazza
così stretto ,
non credo che l'ais poteva servire a molto ,pare che abbia spento il
trasmettitore ais
prima della manovra , infatti non ci sono punti ais intermedi tra l'ultimo
in cui arrivava a 15 nodi
a meno di 2 miglia dalla costa e quello ultimo.
 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/la-ultime-fasi-della-rotta-della-concordia/85718/84107
 
 
http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/la-rotta-della-concordia-minuto-per-minuto-il-tracciato-gps/86139/84528
 
 
http://www.meteoweb.eu/2012/01/inchiesta-incidente-costa-concordia-tra-gli-atti-ce-anche-il-sistema-di-rilevamento-satellitare-della-nave/111795/
 
 
 
job6v/m
 
 


Nessuna confusione, elencavo le possibili comunicazioni per ascoltare 
eventuali segnali di aiuto da dentro la nave. Uno che sta per morire usa 
quello che ha in mano per salvarsi a patto che qualcun altro abbia voglia e 
intelligenza per salvarlo.
 
Ciao
Nando 
 
 

 sbaglio...
Le capitanerie dovevano necessariamente saper tutto, e se non lo sapevano 
ancora peggio.
 
 

Su Marinetraffic ho visto che la nave spegne l'AIS prima degli scogli e lo 
riaccende dopo quando si trova all'altezza del porto,  invece sul sito 
turco, che ora non ricordo, si vede la nave passare in mezzo ai due scogli.
Quindi non capisco se c'è stato un rimaneggiamento di marinetraffic o cosa 
altro.
 
 
 
"Bi" <spam @ antispam . com> ha scritto nel messaggio 
news:4f19d2e5$0$1381$4faf...@reader1.news.tin.it...



 
 
 
 
 
Il trasmettitore ais del concordia è stato spento prima della manovra ,
quindi
non ci sono punti ricevuti sul sito di marine traffic , che non tocca nulla
.
 
L'altro è invece solo un filmato ricostruito con una elaborazione grafica
fatta
con i dati ricevuti dal gps della nave ! Che non ha nulla a che vedere con
l'ais.
 
job6v/m


 job6v/m
 
 
Non ha nulla a che vedere in che senso, l'AIS trasmette i dati del GPS.
Qualche giornalista è entrato in possesso dei dati di bordo?
Oppure qualcun'altro sulla nave aveva un suo personale Trakemaker acceso?
 
 


 
 
Scusa ma secondo te la telefonata registrata tra schettino e DE FALCO l'
hanno
trovata per strada i giornalisti ???
 
BuonaNotte
 
 
 


 
 
Scusate manca un  "NON"   li poteva vedere  nemmeno la capitaneria
perchè non trasmessi in vhf.


O job sei tu che parli di dati ricevuti dal GPS, quali 
dati?????????????????? Se era spento.
Cosa c'entra la telefonata di capitan fracassa, qui parliamo di AIS.
 
"Bi" <spam @ antispam . com> ha scritto nel messaggio 
news:4f1aa461$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...



ti faccio rispettosamente notare che,se accetti di fare il comandante di 
una 
nave.io
,che
non so nulla di operazioni di salvataggio,pretendo ed esigo che tu 
faccia tutto cio`che
e`umanamente possibile per salvare la mia vita,anche a costo della 
tua...se non ti
piace l`idea,cambia mestiere....quando a de falco,credo che se lo possa 
permettere
di stare con il suo culo in ufficio,anche se sono sicuro che fa tutt`ora 
piu` ore di mare
lui da solo che questi comandanti di acqua dolce...

 lui da solo che questi comandanti di acqua dolce...
 
ti faccio rispettosamente notare che
quanto a De Falco
capitano di fregata non vuol dire avere spesso il culo in mare
senza togliere nulla al suo valore
 
A prescindere che Schettino è colpevole anche secondo me ma non si può dare
la colpa solo a lui.....
 
 
 


 
 
Anche la telefonata č stata passata da qualcuno a i giornalisti
quindi figurati se non gli possono passare un po di punti del gps !!!
 
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO Nando diamoci una svegliata se non ti informi
di come funziona un sistema ais non lo capirai mai :)
 
1) la posizione della nave viene ricevuta da un gps di bordo
 
2)ogni tot tempo la posizione viene trasmessa su due canali VHF marini
 
3) chiunque (capitaneria compresa ovvio) puo ricevere questi dati che
vengono elaborati da un pc su una mappa dove appare l'attuale punto della
nave.
 
 
 
 
Se un capitano deficiente spegne il tx VHF dell ais i dati dalle posizione
nave
vengono si ricevuti dal gps di bordo (che ha anche una bella memoria che
resta!)
ma le singole posizioni non essendo trasmessi in aria nessuno le puņ
ricevere ! Nemmeno la capitaneria .
 
Lo stesso lavoretto lo fanno i pirati somali non apenna assaltano una nave
spengono l'ais.
 
Quindi ricapitolando la capitaneria anche se avesse avuto il suo rx ais
acceso non vedeva lo stesso un cavolo di quello che faceva la nave.
 
http://notizie.tiscali.it/regioni/toscana/feeds/12/01/19/t_16_02_ADN20120119135549.html?toscana&sub=ultimora
 
 
http://www.meteoweb.eu/2012/01/inchiesta-incidente-costa-concordia-tra-gli-atti-ce-anche-il-sistema-di-rilevamento-satellitare-della-nave/111795/
 
 
 
puoi anche tu ricevere i segnali della tua zona (ovviamente se sei vicino al
mare)
http://www.robertoguglielmi.it/shipplotter.htm
 
 
 
oppure vederli gia pronti su 
http://www.marinetraffic.com/ais/
 che
raccoglie i dati di innumerevoli stazioni nel mondo .
Puoi zuummare dove vuoi
 
 
 

Vabbè job non ti rilegi quello che hai scritto pazienza, in fondo nelle 
precisazioni diciamo la stessa cosa.
Su marinetraffic ci sono le navi della mia zona perchè ce le metto io e il 
mio "degno compare" con shipplotter. Comunque non si finisce mai di 
imparare.
Nando 
 
 

> tua...
 
Art. 1097 - Abbandono di nave o di aeromobile in pericolo da parte del 
comandante
 
Il comandante, che, in caso di abbandono della nave, del galleggiante o 
dell’aeromobile in pericolo, non scende per ultimo da bordo, è punito 
con la reclusione fino a due anni.
 
Se dal fatto deriva l’incendio, il naufragio o la sommersione della nave 
o del galleggiante, ovvero l’incendio, la caduta o la perdita 
dell’aeromobile, la pena è da due ad otto anni. Se la nave o 
l’aeromobile è adibito a trasporto di persone, la pena è da tre a dodici 
anni.