Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Incidente in tangenziale

Qualcuno di voi è intervenuto ieri nell'incidente in tangenziale in cui è
rimasto
 coinvolto il bambino?? Ho notato una abz della CRI ed una di una croce che
non conosco ( ORO qualcosa)...
Ciauuuuzzzzz
Ross the Boss

 non conosco ( ORO qualcosa)...
Croce D'Oro Milano, è una ANPAs. Convenzionata con la COEU 1-1-8 Milano 
per una macchina H24.
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani --------  _,___,_
La puttana delle croci d'Italia --------------- |  118 |\_
Soccorritore, ed ora anche allievo autista ---- | _    '_ |
Presso svariate ANPAs, CRI e Misericordie ----- `(o)---(o)'

 non conosco ( ORO qualcosa)...
io ... i BLS della CRI erano in effetti due (noi e i colleghi di Peschiera
Borromeo, piů altri due (tra cui appunto la Oro), oltre ovviamente a
elisoccorso e Alfa5 come ALS.
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non conosco ( ORO qualcosa)...
Per certo so che sono usciti almeno 3 MSB (CRI Peschiera, Maria Bambina
e Croce d'Oro) e ho riconosciuto chiaramente Sabrina A. come medico di
Alfa 5.
Sul MSB della CRI di Peschiera Borromeo e a bordo c'era anche il
Guidomiglia, il fratello del "nostro" Paolomiglia (che ha approfittato
per farsi un bel week-end, perdendosi la foto in prima pagina sul
Corriere. TIE'!).
Stasera andrò a trovarlo in Sede (anche se sono un po' allergico alla
CRI, lo Zio Ferruccio ha promesso un'ennesima cenetta da favola!!! :-)))
e lo inviterò caldamente a scrivere qui...
-- 
S'Ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
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    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
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CRI
Perchč fai queste affermazioni ???
Ricordati che sei debitore di una visita in CRI a Genova ...
ciao
Luca

 visita in CRI a Genova ...
Lo so, Yoyo, lo so!
Andare a trovare il Paolomiglia mi serve da "vaccino"... :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:Kp80b.103046$cl3.3...@news2.tin.it...


 Riposa in pace piccolo Nicolò un pensiero per te :-((
mi ha fatto una gran tristezza e una gran rabbia!!! :-(
e le lacrime di ieri della mamma mi hanno raggelato!!!

 ha scritto nel messaggio
news:bhtple$366bp$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...

Tre mesi fa ho perso un amico in circostanze simili
sempre un idiota extracomunitario in autostrada contromano
non so più che pensare mi mancano le parole e ho solo tanta rabbia!
Ciao CLAUDIO

 Aspirante VDS CRI Varese
:°-(
Non ho parole.......men che meno dopo avere sentito la giornalista del TG3
dire "era un'extracomunitario analfabeta"!
:-(
Giuro che se dovesse capitarmi una cosa simile, io gli sparo personalmente!
Non sara' "politically correct" ma visto il soggetto me ne fregherei!
Piccola nota polemica in una grande tragedia, ma che dovrebbe fare
riflettere.......il bimbo non era sul seggiolino suppongo?!?!?!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.net
Il Forum degli OT118: 
www.pontiradio.info/118ot/
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

> sempre un idiota extracomunitario in autostrada contromano
mi spiace per il tuo amico,ma io toglierei la parola extracomunitario!!! di
idioti e bastardi ne è pieno il mondo purtroppo!!:-(

 del TG3 dire "era un'extracomunitario analfabeta"!
zio,premesso che il mio primo istinto alla notizia è stato identico al
tuo..io avrei voluto esercitarmi ad intubare.,..a pz sveglio e non
sedato!!...ma era lo stesso se fosse stato un milanese purosangue
laureato!!!di bastardi figli di puttana ce ne sono di neri,rossi,gialli e
bianchi!!!!!:-(

 bianchi!!!!!:-(
TOTALMENTE D'ACCORDO!!!
L'unica differenza sta' nel fatto che "avrebbe" dovuto essere espulso a
seguito di altri reati, cosa che ad un "comunitario" non sarebbe dovuta
succedere!
Ergo il soggetto era qui' ed ha fatto quel che ha fatto!
:-((((((((((((
Doppio ergo....qualcosa, nella Giustizia italiana non funziona!
:-(
Bleha'


 Doppio ergo....qualcosa, nella Giustizia italiana non funziona!
Spero che non te ne sia accorto solo adesso...
Fuliabe.

 dovuta succedere!
ok gian!!!sono completamente daccordo,ma sai,come era stata messa giu prima
poteva essere ambiguo un atteggiamento razzista!!!
cmq,tanto per la cronaca, un giorno ho curato in ps un poliziotto he aveva
fatto la scorta ad un ucrainafino all   aereo   per l espulsione, e mi ha
detto quanto costa una singola espulsione.....indovina un po?!?!
700000£!!!!


:°°°°°°°°((((((
Ciauz
Ross the Boss

 riflettere.......il bimbo non era sul seggiolino suppongo?!?!?!
sul sito del TgCom c'è scritto che il picolo è stato " sbalzato fuori"
nell'impatto...
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 bianchi!!!!!:-(
senza ombra di dubbio rimane il fatto che l'incidente č stato causato da un
extracomunitario che non doveva trovarsi in quel luogo
perchč dobbiamo caricarci questi elementi quando ne abbiamo gią tanti dei
nostri ?????
Ciauuuzzz
 Ross the Boss


Unendo il serio al faceto, anche ieri sera clamorosa mangiata! Il nostro
Ferruccio sostiene che a pancia superstrapiena si riesca a soccorrere
meglio, perciò cucina una quantità incredibile di cibarie che noi con
voracità ingurgitiamo. Siamo riusciti a saziare anche Walla...
ciao  ciao
Paolo
-- 
Paolo M.
VdS CRI Peschiera Borromeo


Ciao Vale
Ti assicuro non sono razzista
Anzi gli immigrati che si fanno il mazzo e lavorano onestamente li ammiro
qualsiasi nazionalitą abbiano, e di qualsiasi colore essi siano.
Ma quando si ha a che fare con gli  elementi di cui parlavamo prima
non guardo piu in faccia a nessuno
Anzi che ne dici ti posso aiutare a intubare anche io?
Magari ti tengo aperta la bocca col piede di porco!
Ciao CLAUDIO

 Ciao CLAUDIO
Magari prima rompiamogli tutti i denti........
Per precauzione avvesse a mordere il tubo! :o)
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)

 ingiustizie subite.
il "delinquente" lo abbiamo soccorso noi: alla fine lo abbiamo fatto come lo
avremmo fatto per chiunque altro, nonostante l'immagine di quel bimbo che
sembrava dormire sul ciglio della tangenziale avesse già cominciato a
rimbalzare nelle mia testa (di padre di famiglia) ... e ancora lo stà
facendo.
Abbiamo lavorato in un clima di tensione abbastanza evidente, con diversi
membri delle forze dell'ordine che a turno si avvicinavano augurandogli la
peggior sorte e attendendo diversi minuti perchè i VVFF venissero ad aprirci
la macchina.


cazzarola ragazzi...se non fossi il piu grande bastardo sulla faccia della
terra (drdanny puo confermare) mi fareste quasi paura!!!:-9

 terra (drdanny puo confermare) mi fareste quasi paura!!!:-9
Ma quante balle..... Il pezzo di merda č ancora vivo perchč i Carabinieri lo
hanno estratto in tempo dalla macchina che stava prendendo fuoco. Bastava
lasciarlo lě........
Zio Vic

 lasciarlo lě........
come ho scritto in altro post questa č la piů grossa delle bufale scritte
dai giornali, visto che, piaccia o no, lo abbiamo tirato fuori noi, dopo che
i VVFF ci avevano aperto la macchina.


 i VVFF ci avevano aperto la macchina.
Peccato. E sto parlando seriamente.
Zio Vic


Non sarebbe stato meglio accendersi una sigaretta e buttarla nel motore??
Cazzaola quando ci sono certi tipi mi verrebbe voglia di ricominciare a
fumare.....


 a fumare.....
se è per qs io non ho mai smesso!!!

 Spero che non te ne sia accorto solo adesso...
Il problema non e' come funziona la Giustizia, ma come viene applicata, e
la differenza e' abissale da un giudice all'altro!
;-)
Ma questo non e' il NG per disscutere di cio'!
Ergo..meglio troncare!
Bye!!!


 700000£!!!!
Il Poliziotto era MOLTOOOO indietro sui costi.....
Uno dei miei migliori Amici, lo siamo da quando avevamo 5 anni, e'
ispettore capo alla Questura di Milano, all'ufficio stranieri, e spesso va
all'estero per le traduzioni......2 agenti per ogni espulso, 3 viaggi aerei
di andata 2 di ritorno, straordinari, indennita di trasferta, spese vive
tipo albergo e vitto alla destinazione, e tieni conto che per alcune tipo
Cina, Sud America o altre un po' "lunghette" si sta via anche 2 o 3
giorni!!!
Se va bene con meno di 1500/1800 Euro non ci fai nulla!!!
:-(((
Bye!!!


 nell'impatto...
Infatti anch'io avevo sentito cosi'....!
:-(((((((((((((
Bye!!!


 voracità ingurgitiamo. Siamo riusciti a saziare anche Walla...
Be'....a Settembre mi autoinvito!!!!
;-)))))
P.S. hai letto per la grigliata????


 se è per qs io non ho mai smesso!!!
Nemmeno io, se è per quello. Marlboro rosse e sigari.....
Zio Vic


Ribadisco, brutto incidente e brutta situazione, quando dico che siete stati
tutti professionali intendo che avete agito nel pieno rispetto delle regole,
pur con quelle immagini che rimanevano fisse nella vostra testa. Il mio
dubbio è esclusivamente personale, ne ho parlato anche con la mia squadra.
Da persone come voi ho molto da imparare, nello stesso clima di tensione e
sapendo quello che stava succedendo li vicino avrei sicuramente avuto
qualche problema e le mie capacità di leader sarebbbero entrate in crisi.
Grazie Massimo.
A presto


> Nemmeno io, se è per quello. Marlboro rosse e sigari.....
mmm.....è da  tanto che non mi fumo un bel sigaro,fatta eccezione per
qualche toscanello gentilmente offerto da un medico nelle lunghe notti in
ps...ovviamente fumato nella vecchia sala gessi!! :-)

 qualche problema e le mie capacità di leader sarebbbero entrate in crisi.
nonostante tutto credo che alla fine ognuno di noi/voi avrebbe agito nel
rispetto delle regole, le stesse sulla base delle quali siamo stati formati
e certificati. "Fortunatamente" la difficoltà tecnica del servizio assorbe
spesso tutte le tue risorse, lasciando poco spazio all'emotività, che invece
tende a sprigionarsi magari qualche ora più tardi, col solito turbine di
dubbi e pensieri che ti assalgono dopo servizi particolarmente "brutti".


 ps...ovviamente fumato nella vecchia sala gessi!! :-)
Io gradisco molto i sigarini, in particolare quelli della Henry Wintermans.
Giusto l'altroieri sono andato a fare una gitarella a Livigno.... :-))
E poi il sigarillo contribuisce molto all'immagine da Zio....:-D
Zio Vic

> E poi il sigarillo contribuisce molto all'immagine da Zio....:-D
beh..nell armadietto del suddetto medico non mancavano mai
quelli"Che"..mooolto buoni (un po una palata e poi non è bello puzzare come
una ciminiera davanti al pz!) e una volta quelli alla vaniglia (niente di
che!!)
dai zio,vienie domani sera su a varese in cri...io faccio il turno,passa su
anche la mizard...e tu porti i cigarilli che prontamente ti
scrocchero!!!...ah...la miz ha promesso il gelato!!! :-)

 Marlboro rosse e sigari.....
Troppo forti... cough cough! Philip Morris Super Lights. Sigari? 
Sarebbe interessante provare.
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani --------  _,___,_
La puttana delle croci d'Italia --------------- |  118 |\_
Soccorritore, ed ora anche allievo autista ---- | _    '_ |
Presso svariate ANPAs, CRI e Misericordie ----- `(o)---(o)'

 Sarebbe interessante provare.
le mie preferite?!?!chesterfield,solo che se inizio,faccio almeno 2 pachetti
al dě..allora ho aptato per le camel lights (ovviam perche costano
meno!!)...per i sigari...prova prova..č tutta un altra cosa,ma fatti
consigliare da qualcuno che ne sappia!!

 consigliare da qualcuno che ne sappia!!
Mi piacerebbero quelli tipo "Hannibal Smith di A-Team"... :D


> Mi piacerebbero quelli tipo "Hannibal Smith di A-Team"... :D
allora perche non provi i montecristo numero 5...sono buoni e sono i primi
che ho provato...pero due consigli:evita di tagliare il fondo con i
denti,fai un casino e NON ASPIRARE!!

 bianchi!!!!!:-(
Concordo e sottoscrivo.
-- 
S'Ciao!
Walla
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 scrocchero!!!...ah...la miz ha promesso il gelato!!! :-)
Grazie per l'invito, ma la vedo dura, dato che sono in cima alla Valtellina
fino alla fine del mese...:-))
Salutami la Miz.
Zio Vic

 idioti e bastardi ne è pieno il mondo purtroppo!!:-(
Ripensando alla categoria idioti e bastardi mi sono posto il dubbio: se come
hanno detto il bimbo è stato sbalzato a 20 m avrà avuto le cinture di
sicurezza?
Perchè, nel caso, il conducente dell'auto col bimbo a bordo se la passa
liscia? A mio avviso è responsabile tanto quanto chi ha preso contromano la
tangenziale e in quanto tale deve essere punito, molto severamente
-- 
Andrea B.
Soccorritore Croce Blu Castelletto e CRI - Genova

liscia? 
non credo che visto l'esito dell'incidente, qualcuno "se la possa passare
liscia". le sanzioni amministrative e penali sono niente, se messe al
confronto con il rimorso e il dolore per la perdita.
david    
www.caldinesoccorso.it
nel torbido si pesca meglio
[tenente Holden]

 severamente
in linea di principio hai sicuramente ragione,ma dare un multone ad una
mamma che ha perso in una maniera cosi atroce e idiota il proprio figlio puo
realmente servire?!?!'piu che altro io sono dell idea che gli svizzeri mica
sono stupidi..vuoi un esempio:trucchi il motorino e ti beccano (stai sicuro
che lo fanno visto che lì c è il controllo)...la prima volta te lo
sequestrano e te lo rimandano smontato a casa...la seconda....te lo
rimandano in una bella scatolina cubato...idem dicasi per le macchine...anzi
alcune volte espongono i cubi in piazza!!!!vedi che dopo che ne cubano una
cinquantina,qualcuno ci pensa 2 volte a schiacciare l accelleratore o a fare
illeciti e affini!!

 illeciti e affini!!
Il problema è la mentalità con cui penso siano viste le leggi. Parlo senza
senno di coscienza, solo per mia impressione, ma credo che mentre in
Svizzera o altri paesi le regole siano viste, e io concordo, come mezzi per
vivere meglio, in Italia, dove più e dove meno, sono viste come astrusi
desideri di chi governa per chissà quale loro vantaggio, come se a mettere
le cinture o qualsiasi altra cosa facessimo un favore al ministro Rossi o al
Presidente del Consiglio Bianchi; e ovviamente si è troppo i migliori a
fregare i suddetti e a violare le regole!
Ciao,



Ma hai idea di quante volte i genitori non rispettano le norme minime di sicurezza ?
Credi che tutti quelli che hanno un bimbo piccolo a casa mettano
i fermi sui cassetti, i cancelletti per le scale, etc. etc. ?
Purtroppo se TUTTI rispettassero certe norme di sicurezza
non succederebbero gli indicenti, però si sa che gli umani sono
esseri stupidi ed illogici. Non per questo IMHO bisogna però paragonare
un reo di omicidio colposo ad un genitore sconsiderato...
Certe cose bisognerebbe educarle nella gente e non
inculcarle a furia di punizioni. :-(
Ciaux,
Cris

 inculcarle a furia di punizioni. :-(
sono d'accordo sul principio, ma ammetterai che, rispetto anche agli esempi
che riporti, la situazione sicurezza in auto è un po' una cosa a sè stante:
sia per il livello di rischio (a 130 Kmh in autostrada non è esattamente
come a casa tua), sia (e forse soprattutto) per le implicazioni in termini
di responsabilità e dunque legali/assicurative.


 Cris
Certamente però mi permetto di fare un po' il cinico (e non mi riferisco
al caso di quella povera madre), ma l'italiota medio (ovvero l'italiano
- idiota) é in grado di capire solo la legge del bastone (tanto) e della
carota (poca)... basta guardare con la storia dei punti della patente...
Purtroppo, ripeto, é l'italiano medio (e proprio il dito giusto si
usa...)
Byez!
MacLinuZ
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
http://primosoccorso.virtualave.net

 VdS CRI San Donato Milanese
Bè si presuppone che chi porta i figli in macchina non abbia intenzione di ucciderli,
almeno non intenzionalmente...
E' per questo che sono più favorevole ad una SERIA campagna di educazione
preventiva piuttosto che mettere in galera i genitori DOPO...
Ciaux,
Cris
PS: non capisco a quali implicazioni legali ti riferisci

 PS: non capisco a quali implicazioni legali ti riferisci
probabilmente non sono stato chiaro ... Intendevo dire che se causo un
incidente (lasciamo perdere quello di cui si stava parlando, "troppo"
particolare come dinamica) nel quale è coinvolta un auto con a bordo bimbo
scorrazzante e questi ci lascia malauguratamente le penne, la mia
imputazione è di default quella per omicidio colposo. Vai poi a dimostrare
davanti al giudice (oltre che davanti alla tua coscienza) che il bambino è
morto solo/anche perchè non era legato ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
 


 Io non parlavo di multona, parlavo di carcere per concorso in omicidio.
CUTTONE
Penso che una persona che tiene cosi` poco all'incolumita` del proprio
figlio da non utilizzare i presidi di protezione, probabilmente non ha
capito qual'e` l'importanza di questi presidi e quindi il carcere 
serve a poco perche`, dopo quel che e` successo, ci stara` molto piu`
attenta.
Sarebbe il caso di essere piu` severi in fase di controllo visto che se ne
fanno gia` molto pochi.
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/

 attenta.
tra l'altro, nel caso specifico, la cosa ha delle implicazioni "morali" e di
coscienza ancora maggiori, visto che gli adulti in auto col povero bimbo non
erano i genitori, bensì gli zii ...


 erano i genitori, bensì gli zii ...
gia` :-(


 morto solo/anche perchè non era legato ...
ahhhhh..... ora vo capito !!!! :-D
Diciamo che per i bimbi piccoli è abbastanza facile
dimostrarlo: basta vedere che non c'è l'apposito seggiolino a bordo.. :-(
Ciaux,
Cris

 dimostrarlo: basta vedere che non c'è l'apposito seggiolino a bordo.. :-(
fosse così facile ... :-) fermo restando che può esserci il seggiolino, ma
che il bimbo può non esservi adeguatamente legato sopra, credo che il
problema si ponga soprattutto per quelli un po' più grandicelli (per quelli
veramente piccoli la vedo veramente difficile anche per il genitore
scriteriato la possibilità di piazzarlo altrove che non sul seggiolino):
infatti CdS e normativa europea impongono l'utilizzo di idonei presidi fino
a che il bambino abbia raggiunto i 36 kg di peso, il che significa circa
fino all'età di 12 anni ! Quanti dodicenni fissati agli appositi presidi si
vedono in giro ??


 vedono in giro ??
Bè, nulla è facile da dimostrare, però diciamo che se un bimbo è proiettato
fuori dall'abitacolo e sulla macchina c'è un seggiolino con cintura (integri) forse esiste
il sospetto che il bimbo non era sul seggiolino.. :-(
Purtroppo se ne vedono di tutti i colori come mamme che portano
semplicemente il bimbo piccolo in braccio, convinte che in caso di urto
riescano a tenerlo.. :-/
Riguardo al seggiolino per bambini più grandi, come dici tu è usato pochissimo
e questo si lega al discorso che facevo prima. I genitori SPESSO non
rispettano le norme minime di sicurezza e se si proponesse di punirli tutti,
mi sa che il 70% dei genitori andrebbe subito in galera senza passare dal via... :-(
Ciaux,
Cris

 Quanti dodicenni fissati agli appositi presidi si vedono in giro ??
Domanda perfida, a corollario della tua: quanti ragazzini si vedono in
giro seduti sul sedile anteriore con la cintura di sicurezza a mo' di
impiccato???


 riescano a tenerlo.. :-/
la cosa paradossale è che mi risulta esista l'esenzione all'utilizzo dei
presidi di ritenuta per bambini da 0 a 3 anni se trasportati sul sedile
posteriore e accompagnati da un passeggero di età non inferiore a 16 aa. ...
