Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Mozione per 118 - lettera collettiva!!!

Visto che l'argomento ha colpito l'attenzione di tutti, e visto
l'importanza dell'argomento stesso vi propongo il frutto del viaggio
Latina -Parma (ritorno del convegno di maxmalp):
L'idea, scaturita dalla mente di megaMAX e dibattuta a tre (io, megaMAX
e Barbara) durante i 500 e passa  km del viaggio e' molto semplice:
una lettera, firmata da decine di sub (partendo dal NG ed allargandosi a
circoli, scuole ed associazioni), in cui si chiede al ministero della
sanità che, nei protocolli di intervento del 118 venga inserito
l'allertamento di un centro iperbarico in caso di incidenti subacquei
(adesso NON e' cosi'), indicando all'ambulanza il pronto soccorso  piu'
vicino all'iperbarica stessa. L'intervento si limita semplicemente ad
una carta delle zone di competenza delle varie Camere Iperbariche/Pronto
soccorso, senza dover attivare servizi aggiuntivi o strutture
particolari.C'e' la possibilita' di coinvolgere anche l'Assosub
(l'associazione degli imprenditori della subacquea) ed il CONI, ed
ovviamente l'adesione di altre didattiche o enti in veste ufficiale e'
la benvenuta.
Penso che l'importante sia rimanere su questo semplice punto senza
chiedere cose complicate:
inserire un'aggiunta al protocollo 118 per l'attivazione dei centri
iperbarici in caso di incidente subacqueo
Se vi interessa la cosa e me ne date riscontro qui o in privato alla
mailbox  
yog-s...@libero.it
 preparo la lettera da far circolare a far
firmare.
ciao
--
Nick
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

> Se vi interessa la cosa e me ne date riscontro qui o in privato
A me sembra un'ottima idea...
Non so cosa sia necessario per introdurre modifiche al protocollo 118, ma mi
posso informare.
Non credo sia cosa semplicissima, ma muoversi in tal senso mi sembra
un'ottima iniziativa.
D'altronde, come "instradano" correttamente verso il pronto soccorso
specifico un infartuato piuttosto che un pluri-fratturato, non vedo perche'
non si debbano attrezzare per avvicinare la vittima di un incidente
subacqueo alla struttura piu' adeguata.
Ciao,
                Paolo
P.s.: A proposito del convegno: e' stato stabilito un modo ufficiale per
avere gli atti?

 wrote in message
9i19ja$g6ehn$1...@ID-93323.news.dfncis.de...


Non so quanto possa valere la mia firma in quanto residente all'estero, ma
si', interessa anche a me, visto che almeno una volta all'anno mi immergo
anch'io in Italia.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Ciao Chiara,
La tua firma vale quanto quella di qualunque cittadino italiano, visto che si
fa riferimento ad un servizio nazionale e non ha importanza la residenza.
Come sempre sei la benvenuta (anche per fare immersione...)


 firmare.
Ottima idea!
Un abbraccio
Alga

Nick
Io ci sto!
Dove si firma?
bye, davide
p.s. com'è
che nessuno ci aveva pensato prima?


 firmare.
Sottoscrivo
Salvo Privitera

Si può essere solo d'accordo.
Ciao - Attilio

 ciao
...............
Completamente d'accordo
Carlo Carlini - Teramo
carl...@c-carnet.it

per rispondermi privatamente
togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo
Ciao gente,
sono contento che vi
interessi l'iniziativa, tra l'altro ho postato la mail di Nicola su altre
liste (Teklist, TSA Forum, ...) e anche li' cominciano ad esserci le prime
adesioni.
Maxmax: domandine legali per te e per i legali del
newsgroup... come si dovrebbe procedere? 
A parte il testo della
petizione, che penso sia importante definire con cura... e i destinatari,
da individuare.
Per la raccolta delle firme, come si puo' fare? Penso sia
necessario preparare un modulo per adesioni di gruppo, da spedire per
mail/fax a chi lo chiede... Ogni gruppo subacqueo/centro/didattica/ecc.
dovrebbe poi raccogliere le firme in originale e poi trasmetterle a
qualcuno di noi che le raccolga?
Bisogna farlo per fax o serve una
lettera/raccomandata?
Bisogna raccogliere anche il numero di un documendo
d'identita'??
Grazie per i contributi legali!
megaMAX


 vicino all'iperbarica stessa.
Sì, se questo significa anche, oltre l'allertamento, che il
responsabile del pronto soccorso, che rimane responsabile
dell'eventuale inoltro del paziente, deve chiedere almeno una
consulenza telefonica ai medici del centro iperbarico.
Max max

 instaurato un sondaggio sui più corretti metodi di soccorso
subacqueo;
A cui purtroppo pochi hanno risposto .....
Ciao,
               Max max
P.S. Ricordati le immersioni :-)))

 come si dovrebbe procedere?
Non ci sono formalità legali da osservare (al limite sarebbe
sufficiente anche una serie di email o di fax; anche se il modo più
semplice è quello di inviare il testo della petizione firmato per fax
o posta agli organizzatori) in quanto si tratta semplicemente di
attirare l'attenzione su di un problema  e di far capire che esiste
abbastanza gente interessata alla sua soluzione. Il problema reale è
quello di individuare correttamente i destinatari che dovrebbero
essere quelli che redigono i protocolli, quelli che hanno il potere di
cambiarli ed i loro controllori e referenti amministrativi e politici.
In un altro Paese basterebbe il semplice buon senso ..........
Max max


Ovviamente, mi associo anch' io.
Facci sapere le modalità.
Ciao e congratulazioni per l'idea
Enrico

Max
max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


La cosa è molto interessante, ottima idea.
--
Luca paguro
_____________
www.subcsr.org

ciao
-Giustissimo, bella idea!!

 o posta agli organizzatori)
Concordo, anche perché intorno a noi sub-navigatori ruotano un sacco di sub
meno informatizzati che credo gradiscano l'iniziativa.
Credo pertanto che la soluzione migliore sarebbe creare un modello .txt o
.doc della petizione inviarlo a tutti e specificare il recapito di chi
raccoglierà tutti i moduli.
Ciao
Andrea

 firmare.
Complimenti per l'idea,
penso tranquillamente di avere l'appoggio, e quindi le firme, di tutti
gli iscritti della società.
Avvisare "a voce" anche le società vicine/concorrenti non penso sia
un problema, così becchiamo anche chi potrebbe non leggere il newsgroup.
Ciao
-------------------------
Alberto Petronio
A.I.  Fipsas/Cmas
Website: 
www.petronio.net/scuba

Non vorrei deluderti ma ti faccio presente che la destinazione dei mezzi di
soccorso in una centrale operativa del 118 tiene già in considerazione la
problematica su esposta in quanto in fase assegnazione di competenza
ospedaliera di un mezzo terrestre o ad ala rotante l'infermiere
professionale, come da D.P.R. 27 marzo 92  e successivi, individua la
struttura ospedaliera più idonea attivando, se necessario, le risorse in
essa disponibili. Tutto ciò tenendo in considerazione il fattore tempo, la
distanza di trasporto e la sicurezza del trasporto. Questo succede di certo
nella realtà dove lavoro io, e se viene individuato e allertato un servizio
di neurochirurgia per un trauma cranico, di cardiologia per un infarto e di
chirurgia toracica per un trauma toracico, perchè mai non dovrebbe essere
individuato un centro di medicina iperbarica con camera di decompressione se
questo fosse necessario. A dire il vero potrebbe essere individuata una
risorsa "specifica" anche a  livello extraregionale se le risorse
disponibili non fossero prontamente attivabili all'interno della regione
stessa . Il vero problema piuttosto consiste nel "formare" il personale
medico e infermieristico sul territorio relativamente alla PDD in modo tale
che una malattia da decompressione non possa essere confusa con una sindrome
influenzale e così via.
Massimo

firmare.
Approvo e attendo di firmare! :-)
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
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WAP Site       : 
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IRC            : #scubaitalia

influenzale e così via.
Ma se non è di loro competenza non è necessario che ne siano esperti,
no? Se io ti dico che ho ingerito un veleno e che mi fa male il cuore
tu che fai? Mi mandi al centro antiveleni senza cercare di capire se
la causa del male al cuore è il veleno o un infarto che col veleno non
ha nulla a che fare? Ecco, basterebbe che con gli infortuni subacquei
si adottasse la stessa procedura.... Mi ha terrorizzato sentire quel
racconto del medico del pronto soccorso che non voleva sentire la
consulenza del medico iperbarico!!!


 wrote in message 9i25ot$h97$1...@nreadA.inwind.it...


 wrote in message
3B441C5A...@galactica.it...


 wrote in message
3B441C5A...@galactica.it...


 particolari.
L'idea e' valida in teoria ma temo che si scontrera' come al solito con
realta' ben piu' radicate.
Io non sono un medico e non conosco la realta' del 118, ma mi sembra
veramente strano che fra i protocolli di intervento non figuri quello
relativo all'emergenza da incidente subacqueo.
Il problema e' che certe situazioni non possono essere soggette ad
automatismi, in quanto esiste nel processo (giustamente) una figura
professionale responsabile legalmente e deontologicamente che deve prendere
la decisione di instradare il paziente verso una camera iperbarica
somministrandogli ossigeno, piuttosto che al centro grandi ustionati.
Paradossi a parte, il problema si risolve solo pressando per la
realizzazione di corsi di formazione ad hoc per il personale addetto al 118
piu' che dettando protocolli. Un professionista deve essere messo nelle
condizioni di capire piuttosto che eseguire una azione della quale ignora i
risvolti. Questa gente si trova di fronte a centinaia di tipi di emergenze
diverse e sicuramente quella subacquea non e' delle piu' frequenti.
Ciao
Guispi


 firmare.
Sono d'accordo!
Graziano


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