Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: corso relitti

Sono un appasionato di relitti e sto' per fare il corso deep air secondo voi
puo' essere propedeutico alle immersioni tecniche su relitti o esistono
corsi appositamente preparati?
Ogni risposta e' graditissima
Buone immersioni a tutti
Alex76

...


 wrote in message
82qi3h$49e$1...@serv1.iunet.it...


 Alex76
cos`e`? uno scherzo? il corso deep air ti insegna a passare 10 minuti a
60 metri prendendo appunti su una lavagnetta mezzo rincoglionito dalla narcosi
per vedere fino a che punto riesci ancora a ragionare.
Io ti consiglio un corso Nitrox Avanzato, un corso CPR che preveda l`utilizzo 
di Ossigeno puro dopo di che cerchi di aggregarti come supporto a qualche Team
che fa immersioni in Trimix (guarda che non siano fanatici della profondita`).
Questa e` il percorso che ho seguito io e diverse persone qualificate mi
hanno confermato recentemente che non sto sbagliando.
ciao 
 
-- 
 
     Fabio Splendori
 
http://hobbyscuba.dmw.it/br20
 
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 
 

 wrote in message
82qi3h$49e$1...@serv1.iunet.it...


 più che positivi!!
vaglielo a dire a quel ragazzo che ci ha lasciato le piume sul kt durante uno di
questi corsi SENZA penetrazione, e che hanno ripescato un mese dopo spiaggiato
alla maddalena. E' un esito più che positivo anche questo?!?
Alex 76, che immagino tu sia nato nel 76 ed abbia solo 23 anni: guardati da
proposte come queste, perchè è gente che non capisce UN CAZZO!!!!
Mario



CONDOGLIANZE!!

Ciao Cris,
sto facendo un mezzo pensierino di dar da mangiare ai pesciolini affamati
dell'oceano, mi interesserebbe sapere dove posso trovare o come posso contattare
i tuoi amici, sai non avevo mai sentito di un corso specifico.
Quanti tentativi bisogna aver iscritto nel Dark Loogbook
per poter partecipare al corso "Deep Suicide"
P.S. presuppongo che non esista l'advanced.
 
-- 
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ
		GOOD IMMERSION !!!
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ

Senti questa invece:
Che ci fa una penna a sfera sottacqua?
IL PALOMBIRO :-)))
Ok, l'ammetto è una cazzata ma senz'altro meno della tua, anche se la
racconti bene.
Quando postate ste cazzate mette un [OT Humor] o se invece dici sul serio
[OT Suicidio da Stronzo]
Saludos
--
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534
Chi trova un amico trova un tesoro.
Chi trova un tesoro se ne fotte dell'amico.
.





propedeutico a che?
a farsi 10 m di bottom time a -60 e risalire ?
a farsi minuti e minuti di deco?
lascia perdere e fatti un corso di miscele
Ciao
Alessandro Onida

mi vengono i brividi!!!!!
non ho parole
Alessandro Onida

Cristiano non ho proprio idea di chi tu sia, ma 65 metri ad aria in
penetrazione, o non in penetrazione, in immersione su relitti non ha proprio
niente di rivoluzionario. Ha di vecchio, di già visto, di no grazie, di
superato, di terzo mondo, di grazie a dio siamo andati un po' avanti da quei
brutti tempi, ecc.
Se dovete ancora presentarvi in italia, beh siete ancora in tempo per rivedere
i vostri programmi e cercare di presentarvi meglio. Esistono le miscele di gas
per scendere oltre i 40 metri senza la narcosi (non in sicurezza, perchè
comunque le immersioni avanzate e tecniche NON SONO SICURE neanche un po', in
nessun caso). Non lo sapevate?!?
Cristiano ha scritto:


Altro Thread che non merita di essere prolungato.
Smettete di replicare!!

 Cristiano non ho proprio idea di chi tu sia, ma 65 metri ad aria in
Mario lascia stare ci stà prendendo per il culo!!

> >

 >
immersione con aria a -65 con penetrazione??
 mi limito a dire che sono perplesso, io che sostengo la validità del corso
Deep Air di una nota didattica presente in Italia con limite - 61 e senza
alcun tipo di penetrazione, con problematiche del tipo gestione dello stress
e della narcosi, scendere a -65 con penetrazione, mi sembra quanto meno ad
alto rischio, per le penetrazioni a tale profondità si usa il trimix, avere
problemi di narcosi e stress all'interno di un relitto mi sembra veramente
troppo.
cito un brano de Il Subacqueo di ottobre 1999:
DUE RELITTI CON MICELE
.......Troveremo il ponte  a circa 40 metri, mentre potremo nelle stive
scendere fino a 45 - 48 metri.
Dovendo scegliere un "best mix", Andreas (la guida n.d.r.) sceglierebbe
qualcosa che gli consenta un'END non superiore ai 40 metri. La
considerazione fondamentale per accettare un livello narcotico così basso
sta nel fatto che Andreas ci fa notare che, nel momento in cui il nostro
profondimetro segnerà 48 metri, significherà che ci troveremo all'interno
del relitto, nel buio più totale, al freddo, in condizioni di visibilità
praticamente nulla, una situazione in cui è richiesto il massimo della
lucidità...............
se a mio giudizio è gestibilie una narcosi con un END di 61 metri in mare
aperto, mi sembra molto azzardato a 65 metri fare lo stesso all'interno di
un relitto
calcolando anche che siamo ad una pp O2 di 1.58, estremamente vicino a
quello che per me è il limite massimo di 1.6
in caso di soggetto sensibile alla o2 in preda alle convulsioni all'interno
di un relitto è morte certa
E' troppo anche per uno "scellerato" come me
e pensare che qualcuno ha scritto che il mio percorso didattico è da
suicidi.................
diamoci una calmata vi prego.....................................
ciao
Giovanni Virgilio

 tireremo dietro le ire di molti subacquei .
Nooooooo... ma quando mai, il fondo del mare sta
diventando troppo affollato, se provvedete un po a
smsltire il traffico (rottamazione di tutti i sub
on catalitici entro il 2001) siete dei
benefattori.
Happy Bubbles, Salvo Privitera
catan...@iol.it
scuba...@virgilio.it
scub...@tiscalinet.it
--------------------------------------
Visitate 
http://www.flca.it/ihs


IL DEEP AIR UCCIDE!!
PER FAVORE NON PROPAGANDATE QUESTA PRATICA, POTRESTE UCCIDERE
INVOLONTARIAMENTE QUALCUNO!
LA GESTIONE DELLA NARCOSI NON ESISTE!
TUTTE LE IMMERSIONI OLTRE OLTRE 40 MT. IN ARIA SONO AD ALTO RISCHIO DI
MORTE!
SE VI IMMERGETE A QUESTE PROFONDITA' AD ARIA FATELO A VOSTRO CARICO E
CONSAPEVOLI DEI RISCHI A CUI ANDATE INCONTRO!
B.R. Renzo Gemignani Sub

visitaci!
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e vai alla pagina ..... corsi e brevetti
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....... Alberto Santini.
A r e z z o
icq # 11830875
alberto...@iol.it
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 Go Go Go !! ----->> 
http://utenti.tripod.it/calypsofias

 puo' essere propedeutico]
è alquanto da "fanatici" e molto pericoloso
............. lascia stare!.
Non andare sotto i 40!
Pensa: neppure le assicurazioni coprono infortuni o "disgrazie" accadute
sotto tale quota. E nessuno ti ci viene a cercare in caso di .............
(tocchiamoci le palle!)
--
--
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        ALBERTO SANTINI
               Arezzo  Italy
             ICQ  11830875
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          albertosantini-@-
iol.it
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  -- togli linee se vuoi scrivere --
----------------------------------

Grazie per le delucidazioni , non saprei come immergermi senza il tuo
consiglio sigh....  ma purtroppo non sono miliardario e nel Mediterraneo le
cose migliori penso siano i relitti almeno al nord
cosi' mi scordo le maldive con immersioni da favola a -15 ( so di cosa
parlo) e vedo di divertirmi anche in Italia cercando di non ammazzarmi e di
non fare del male ad altri
Grazie

Ti ringrazio per il consiglio ma l'ho gia fatto a parte il trimix e penso
sia meglio e necessario fare prima il deep cosa ne pensi? e' tanto una
cazzata?

 :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
Alessandro Onida

Ringrazio tutti quelli che mi hanno dato consiglio utili e mi rattristo per
quelli che a parte gli scherzi pensano di essere nati sott'acqua e sanno
tutto di tutto e nella loro vita non hanno mai chiesto consigli
Trovo la discussione che c'e' stata ridicola e senza alcuna utilita'
ringrazio quelli che mi hanno dato del pazzo anche se non credo che non
siano mai scesi al di sotto dei -40
Pensierino finale: non mi sembra di aver parlato immersioni sul Titanic ma
di quale percorso didattico sia necessario per visitare con sicurezza la
maggior parte dei relitti del mediterraneo noti ai sub sapendo che
certamente oltre certe profondita' ci sono dei rischi e proprio per questo
volendo prepararmi a dovere
Buone immersioni a tutti

Per le immersioni sui relitti, a mio avviso occorre buon senso e rispetto
delle regole relative alla respirazione di gas ad alte pressioni ( potere
narcotico dell'azoto , tossicità dell'ossigeno ecc.) più che corsi
specifici.
L'uso dell'ARA è previsto fino a -50m sia in ambiente militare che
lavorativo. Tale limite è legato alla necessità della piena operatività di
soggetti sicuramente allenati ed in ottimo stato di salute.
Le limitazioni delle coperture assicurative guardano ancora a tale limite
proprio
perchè il rischio esiste.
Immersioni profonde in ARA : sono indubbiamente pericolose anche se
diventate una pratica diffusa (gli ultimi incidenti parlano  e si commentano
da soli).
Immersioni profonde in ARA in ambiente ostruito(relitto, grotta) sono non
solo pericolose ma una "cazzata".
Chi le propaganda è a mio parere in malafede e sicuramente non preparato (la
fisica è una scienza valida per tutti); vogliono vendere solo brevetti......
Ciò premesso, un corso deep air può essere utile se visto nella giusta
ottica:
- acquisire la consapevolezza che la narcosi da azoto interviene a limitare
la lucidità
- la narcosi può in certa misura essere controllata ma non eliminata
- lo stress è un fattore predisponente per incidenti di vario genere(e le
immersioni profonde in aria comportano stress)
- PO2 maggiore di 1.6 atm comporta fenomeni di tossicità (la max profondità
di -61m non è casuale)
- è facile arrivare oltre i - 60m , ma non è altrettanto facile
gestire(=avere il controllo completo) dell'immersione
Per andare oltre il limite di uso dell'ARA è consigliabile ricorrere all'uso
di miscele adatte alla profondità. Ma anche per le miscele è opportuno
considerare alcune differenze non da poco tra immersione sportiva e
professionale. Lo sportivo pratica un'immersione non vincolata e non può
contare sull'assistenza che ha un sommozzatore professionista. Vi siete mai
chiesti con quali tecniche, attrezzature, supporto logistico si immerge un
OTS ?
Se ciò non fosse necessario ai fini della sicurezza , pensate che le ditte
di lavori subacquei investirebbero tanti soldi per equipaggiarsi invece che
inviare i propri operatori con più bombole al seguito ad eseguire i loro
compiti ?
Mi chiedo se per coltivare la passione per il mondo sommerso sia necessario
affrontare l'immersione come una sfida (a cosa?) invece che come un'attività
piacevole da condurre in sicurezza. Forse in tanti anni di immersioni non mi
sono mai divertito veramente..............
Ho sentito dei "tech divers" vantarsi degli incidenti avuti in immersione
come di medaglie ottenute sul campo di battaglia mentre io continuo a
vantarmi di non avere mai avuto un incidente. Potrò continuare ad immergermi
senza simili onorificenze ?
Fabrizio

 senza simili onorificenze ?
Io li ho sentiti inveire contro chi come noi si
spaccia per sub, facendo invece....Immersioni da
Salotto!!!
--


 cazzate simili!).
Io ricordo che quando, per ragioni burocratiche, fui
costretto a sottopormi alla spennatura del corso
AOWD, in occasione della profonda, per dimostrare gli
effetti della narcosi, mi fu fatta eseguire una
moltiplicazione piuttosto lunga tra
due numeri in superficie e una in profondita' a
-38 m. 
Beh, quella in superficie la sbagliai e invece quella
in profondita' l'ho fatta giusta... 
...non per nulla il mio record e' -75. :-)
Giovanni
Scuba Page  
http://marolaws.iet.unipi.it:8001/Isole/Italia2.html

OTS ?
Me lo sto' chiedendo in questo momento.
Non c'e' nessuno che ha qualche link in cui comprendere come si
immergono i lavoratori subacquei? Che attrezzature utilizzano?
ecc.ecc.
Ciao michele

Caro Giovanni,
il tuo problema narcotico inizia da lontano.
Diciamo dalle scuole elementari... :-)
Luca


 ...non per nulla il mio record e' -75. :-)
Cosa sono le assenze da scuola in un anno solo?
--
Salvo Privitera
catan...@iol.it
Visitate 
http://www.flca.it/ihs

non fare del male ad altri
In Italia e nel Mediterraneo in generale c'è da divertirsi a tutte le
profondità,
anche a cinque metri (so anche io di cosa parlo).
Basta studiare un po' di biologia marina e imparare a guardare anche dove
sembra che non ci sia niente. Anche un fondale sabbioso può essere
ricchissimo.
Non cerchiamo  le emozioni forti a tutti i costi. Impariamo a trovare
soddisfazione
anche nei piccoli avvistamenti di animali e forme di vita mai immaginate.
TI assicuro che ogni immersione, anche quella apparentemente più banale,
diventerà speciale.
Ciao e buon studio
Enrico Madini
Istruttore PADI
mad...@libero.it
mad...@tiscalinet.it