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Titolo: Mi date un parere sulle cubical quad?

In particolare sulle: 
http://www.cubex.com/mantis.htm
 ... se qualcuno le 
avesse provate....
Quale č l'altezza minima da suolo per il loro ottimale funzionamento?
Grazie. 


Ho usato per 15 anni una magnifica qubex MKIII 10-15-20 metri, montata a 18 
metri dal suolo, ho collegato veramente TUTTO, questi sono i pro...
Veniamo ai contro, se non hai un traliccio alto 15-20 metri e relativo 
spazio a terra per poterti muovere agevolmente, montarla diventa una impresa 
ardua, anche se il peso è veramente basso 15-16 kili in tutto, non è una 
antenna che monti attacchi il cavo e lei funziona perfettamnete e via a fare 
i DX, essendo molto sensibile alle situazioni ambientali, quali altezza dal 
suolo vicinanza ad altre antenne , pali, fili, case tetti, alberi, e chissà 
cos'altro, insomma deve essere facilmente accessibile ai punti di 
alimentazione per poterla adattare perfettamente, e poterci lavorare in 
sicurezza, ogni 5-6 anni bisogna sostituire i fili degli elementi, specie i 
20 metri, che sono sottoposti ad uno stess meccanico notevole dato la 
flessibilità delle canne, i fili nel punto di ancoraggio muovendosi 
continuamente si spezzano, ad ogni modo l'antenna è in grado di sopportare 
venti fortissimi, e cariche di ghiaccio notevoli senza rompersi, una volta 
adattata perfettamente ha un funzionamento veramente incredibile, niente QRM 
causato da effetto corona, niente QSB o Fading strani, in quanto pur avendo 
la polarizzazione orizzontale, si sfrutta anche la componente verticale, ne 
derivano segnali stabilissimi in tutte le condizioni, la direttività 
buonissima ed il buco sui fianchi incredibile, e gli oltre 20 Db di fronte 
retro ti permettono di fare ciò che vuoi...
Per questo si farà amare tantissimo, ma devi essere sempre pronto ad 
arrampicarti sul traliccio, richiederà tantissima manutenzione , ma per 
avere a disposizione tre antenne monobanda che occupano il posto di una 
.....
saluti Riccardo 

 impresa
...
Quindi mi confermi che non c'è verso di montarla a tetto su un palo 
controventato?
Occorre per forza il traliccio?
Non c'è verso di utilizzare un palo telescopico per poi farla, in qualche 
modo, scendere e slittare a terra, manutenerla a dovere e riportarla in 
posizione di operatività?
Altra cosa: quanto multibanda può diventare, al massimo, questa antenna 
mantenendo comunque l'ottimo rendimento di cui hai parlato?
Scusa, ho spazio, ma mi rendo conto che, per trovare un compromesso tra 
qualità e prezzo, senza spendere un capitale, le antenne HF mi stanno dando 
non pochi grattacapi.
Sarei disposto a risolvere tutto una volta per tutte con una ma5b della 
cushcraft 
http://www.cushcraft.com/comm/support/pdf/MA5B-X7.pdf
 , ma mi 
scoccia non avere i 6, 30 e 40 m.
Mi arrovello ma non riesco a venirne fuori: le cubical quad mi sono sembrate 
una soluzione intelligente ma devo ben valutare tutti i loro contro da chi 
le ha utilizzate.
Intanto grazie, resto ancora in ascolto. 

 impresa
http://www.titanex.de/frames/quads.html#TQ6
queste mi ispirano moltissimo
ed anche le beam della medesima marca per le quali mi chiedo se sia 
possibile impilare, per esempio, TY4030 su una TS5 e come (se collinearmente 
od ortogonalmente ed a quale reciproca distanza) per fare in modo che non si 
influenzino a vicenda.
Inoltre mi fai venire qualche dubbio sulle quad: devono essere 
necessariamente cosě isolate da altre antenne che, per avventura, 
capitassero sullo stesso tetto insieme a loro? Isolate quanto e come, 
esattamente? 

Le antenne HF non sfuggono mai alla vecchia legge "antenne piccole segnali
piccoli, antenne grandi segnali grandi".
Poi dipende cosa uno vuole fare in radio: se vuoi completare il DXCC (338
paesi) in 2-3 anni una mini-direttiva come la MA5B ti farà sudare
parecchio (per dirla con un eufemismo). Se invece non ti poni limiti di
tempo o sei interessato ad una attività DX non esasperata potrebbe essere
una soluzione interessante. Tanti OM fanno radio in HF con una verticale o
con semplici fili e sono contenti... 
Resta il fatto che anche questa mini-antenna va montata ad almeno 9 metri
(meglio 10) di altezza e sicuramente non su un palo telescopico per
antenne TV, ma su qualcosa di più robusto e sicuro per fare un lavoro
definitivo.
Proprio sul supporto, fossi in te, focalizzerei l'attenzione: una volta
montato un bel palo robusto (il massimo della comodità sono quelli a
carrello) oppure un piccolo traliccio, alto 9-10 metri, in seguito potrai
montarci (quasi) qualsiasi antenna. Se invece parti "striminzito" sul
supporto, starai sempre a combattere con la superficie al vento e con il
peso di quello che vuoi montare.
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Tieni conto che per avere un perfetto diagramma di irradiazione, assieme al 
mantenimento di una impedenza caratteristica banda per banda, è necessario 
che che il boom della quad sia almeno mezza lunghezza d'onda dal suolo sulla 
frequenza più bassa e che attorno non ci siano ostacoli per almeno tre 
lunghezze d'onda, perchè se si vanno a scombinare queste due caratteristiche 
salienti, renderesti vano il fatto di avere una cubical quad..
per quanto riguarda il funzionamento monobanda è semplice, ogni elemento 
radiatore dispone di una discesa perfettamente adattata con i propri stub e 
balun adeguati per ogni banda di frequenza, quindi se hai tre bande avrai 
tre discese, se aggiungi le warc ne avrai cinque, in una mantis ne avrai 
sei, ti sconsiglio vivamente di utilizzare l'adattatore passivo fornito 
dalla cubex per avere una unica discesa in quanto perfettamente inutile..
Per finire vebniamo al palo telescopico ....... forse non hai ancora intuito 
le dimensioni della quad, ogni lato quadrato misura attorno a 5,5 metri se 
per i 20 metri e quasi 11 metri di lato nel caso dei 40 metri...poi il 
rotore d'antenna non puoi certo mettere quei rotorini del cavolo che sono in 
commercio, al primo venticello si sbriciolano gli ingranaggi e addio, 
occorre qualcosa a doppio riduttore con vite senza fine, autofrenante...
NB, da parte mia non voglio demoralizzarti, ma voglio portarti a fare i 
giusti ragionamenti, perchè si tratta di una installazione veramente 
impegnativa, e ti potrebbe dare grandi soddisfazioni solamente nel caso tu 
non trascusassi dettagli importantissimi, se vuoi ti posso mandare qualche 
foto, fintanto che il mio traliccio è ancora smontato perchè ho cambiato 
casa, ma appena arriva l'estate cercherò di rimontarlo, e ridiventare 
operativo...
ti saluto 73 de Riccardo IK4CNQ 

Ciao Riccardo
Io mi sto accingendo ad installare un traliccio di 9m con un create come 
rotore, nella casa in campagna sopra La Spezia.
Come Quad sto pensando di preparare una copia della cubex 2 el 10-15-20m.
L'idea sarebbe di fare il boom quadro da 50x50x3mm, non ho ancora deciso se 
adottare la classica lunghezza da 2,4m o da 3m.
le crocere le realizzerei con semplice profilato da 40x40x3mm.
Ovviamente discese separate con comm. coassiale a distanza.
Canne decathlon da 6m ridotte alla lunghezza giusta....
l'unica cosa che ancora non ho deciso come fare è bloccare il filo sulla 
canna senza bucare le canne stesse o indebolirle...
Me le mandi le foto a 
ik1...@libero.it
 per avere altre idee!!!
Ciao e grazie


 - Mostra testo citato -
io utilizzo una 2 elementi tribanda, detto questo : GRANDE ANTENNA ,
resa ottima , qrm quasi inesistente , da provare , è l' antenna .
Su un palo la si può tranquillamente montare , tutto dipende dallo
spazio circostante , dal fatto se si è in un campo aperto od in
condominio ....etc
revisione ogni 2 o 3 anni , io sono a milano ed anche i venti che ogni
tanto strattonano , non le hanno dato fastidio , ovvio che su un
propmontorio la cosa è diversa ....

 ti saluto 73 de Riccardo IK4CNQ
Grazie Riccardo, sei molto gentile, aspetto foto e commenti via e-mail: mi 
voglio rendere conto di che cosa implica esattamente una cq.
Ti descrivo un po' la mia situazione: abito in campagna, in aperta pianura 
ma in una vecchia casa che sta sulla circonferenza di un piccolissimo 
paesino ed il tetto della quale raggiunge circa i 12 m di altezza dal suolo. 
Due lati della casa sono prospicienti ai campi, gli altri due stanno di 
fronte ad altre abitazioni che, però, sono, al massimo, della medesima 
altezza, tranne il campanile che sta a circa 40 m di distanza. Ovviamente, 
sia sul tetto della casa in cui abito, sia sui tetti delle altre case ci 
sono le solite antenne TV e niente di più. La massima distanza che potrei 
tenere dall'antenna TV più vicina, per piazzare il sostegno della cq, è di 6 
m. Dimmi se la situazione ti sembra propizia oppure se mi conviene lasciar 
subito perdere e pensare invece alle beam tradizionali, magari sovrapposte, 
se possibile.
A questo punto, intero o a mozzicone, questo traliccio s'ha da fare? Il 
problema sarà dunque il suo costo!!! :-\
Accetto consigli anche su questo, quindi e sul rotore: il mio rivenditore di 
radio mi offre gli yaesu.
Insomma resto in ascolto, grazie ancora. 

Come Quad sto pensando di preparare una copia della cubex 2 el 10-15-20m.
Molto tempo fa mi raccontarono di un americano che aveva studiato un
sistema abbastanza interessante per rendere meno vulnerabile l'
antenna alle nevicate: con un tubo corrugato pompava aria calda nel
boom e da qui alle canne.
Intanto che sei in fase di progettazione potresti pensarci... :-)
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 voglio rendere conto di che cosa implica esattamente una cq.
Ciao, se mi mandi una mail, ti mando le foto della mia, autocostruita, e
montata su un palo.
E' li da dicembre 2001, ha resistito a ventacci vari, 2 trombe d'aria,
grandinate, etc...
Manutenzione: zero.
Ho solo investito un po' di ore per cercare di ottimizzare il f/b, f/s e
frequenza di risonanza, e da allora non ho toccato + niente.
Per danneggiarla, ci è voluta la gru montata nel giardino del vicino di
casa, che durante la ristrutturazione mi è venuta addosso a una canna,
spezzandola (solo quella, il filo no).
Le prestazioni sono ottime; durante il lavoro di ottimizzazione, chiedevo
rapporti precisi dagli States, e in un paio di occasioni (una volta in 21 e
una in 28), mi sono sentito dire "dei segnali che sento dall'Europa, uno dei
+ forti è il tuo".
Va da se che quella banda non l'ho + toccata (c'è però da dire che in 28 gli
elementi sono 3).
La parte bassa del loop dei 14 sfiora il tetto; quando la alzo col
verricello, è a poco + di 2m dal tetto.
Il boom è a 15m da terra.
Aspetto tue notizie, se interessato alle foto.
Ciao, Marco - IK2XSL.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:212Z183Z172Z126Y...@usenet.libero.it...


 Ciao, se mi mandi una mail, ti mando le foto della mia, autocostruita, e
cut
Non ce n'è bisogno, puoi già inoltrarmi tutto al mio indirizzo che è 
riportato sopra: non è d'invenzione. 

 
ik1...@libero.it
Ciao, inviate sia a te che a Chopper.
Per il fissaggio, puoi provvedere in vari modi; io ho usato dei pezzi fatti
ad hoc da mio suocero.
Ad esempio:
1) con delle fascette di plastica, almeno un paio per ogni punto in cui devi
fissare il filo alla canna, anche se temo non durerebbero molto...
2) oppure con quei morsetti ad U filettati agli estremi, senz'altro +
resistenti e duraturi, previa nastrata della canna, cosě il morsetto non
"morde" sulla canna.
3) oppure con delle fascette di alluminio, ma temo che rischi di tagliare il
filo in poco tempo.


 mantenendo comunque l'ottimo rendimento di cui hai parlato?
qui le cubex sono state usate 10/15/20 ma è disponibile il kit warc. non lo
conosco perché qui non l'ha preso nessuno. IMO, se interessano tante bande
perché non una lpda e chiusa lì ??
saluti, davide
