Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Dico la mia su IZ3CNM

tener conto di questa voce, apparentemente minoritaria
Apparentemente minoritaria?  Cosa vuol dire?  Che sono tanti ma
sembrano pochi?  Che non si sono ancora contati?
Mi verrebbe da fare il sarcastico e chiedere se serve una
calcolatrice.
Conclusione.  Secondo me con iniziative del genere il gruppo "Rilancio
ARI" fa delle figuracce indecenti.  Non si possono usare toni da
esagitati, ne' parlare di talebani o sparare cifre a casaccio.
Se volete davvero creare qualcosa di buono, e badate che ce n'e'
bisogno sul serio, occorre prima di tutto mostrarsi adulti e non
bambinoni.
Dovete dire chiaramente come la pensate per esempio sul Regolamento,
sulle altre Associazioni (per esempio anche sui ponti del CISAR) e
soprattutto come pensate di risolvere tutti i problemi spiccioli che
si presentano.
Un esempio banale: tempo fa salto' fuori uno a dire: "Il servizio QSL
via Buro lo devono pagare solo quelli che lo usano"
Risposta: "Va bene, e come pensi di fare a organizzarlo in quel modo?
Stampando dei bollini con costi supplementari?  Andando a peso e
dotando di bilancino ogni Sezione?"
"Boh"
Voi come pensate di organizzarlo?  Mi interessa, dato che ne faccio
uso regolarmente, e qualsiasi miglioramento per me e' il benvenuto.
Sapete che differenza c'e' fra storia e propaganda?  Fare la storia
vuol dire raccontare tutto di un popolo o di una nazione, fare
propaganda invece vuol dire lasciare qualcosa da parte.
Allora io rimango dubbioso di fronte al vostro sito: se ci sono dei
fatti tirateli fuori con tanto di prove, parleranno loro per voi.
Se non ci sono, allora qualcosa non va, e i toni sopra le righe non
bastano a convincere.  Mi viene in mente un cantautore
semisconosciuto, tal Marco Masini, che pur scarsamente dotato tentava
ugualmente di rimediare qualcosa con canzoncine tipo "Vaffanculo".  Ma
le volgarita' non sono sufficienti a rendere bella una brutta canzone
e il tizio e' rapidamente scomparso nel dimenticatoio.
Per questo vi invito un' altra volta a parlare dei problemi di tutti i
giorni, senza discorsi retorici del tipo "siamo al servizio dei Soci".
Ad esempio ci sono decine di email al giorno per l' ARI, delle quali
solo una minima parte e' significativa, ma per capirlo bisogna
leggerle tutte.  Pensate di pagare una persona in piu' per questo
lavoro, o di lasciare le email senza riposta come avviene tuttora?
Ecco qua.  Scusate se l' ho fatta tanto lunga!
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - Paolo Zaffi
-- 
Posted from [213.145.23.22] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:Q+shPJSTw5T32Oubf=V=jYLU...@4ax.com...
Ciao lettori,
cut.
Scusate per il taglio :-)
CMQ Sottoscrivo quanto ha detto Paolo.
Mi sembrava,sul nascere, una buona iniziativa...  ma mi sembra si sia
disperdendo in chiacchiere.
                                73 de Giulio IW3HVB

 disperdendo in chiacchiere.
Concordo, quel fax era a dir poco inopportuno date le risibili "conquiste"
ottenute con il nuovo decreto. Certo anche l'espulsione dall'associazione
per una cosa del genere mi sembrano un po' esagerate. Comunque iz3cnm
non avra' il mio voto (semmai si candidera').
73
Francesco	IZ5DWF

 lavoro, o di lasciare le email senza riposta come avviene tuttora?
Forse le leggeranno gratis... una volta, quando erano lettere di carta, usava fare
cosě... >:-)
Ciao.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia

il rilancio ci vuole ma non in questi termini e con questi partecipanti. Mi
dispiace I0ADY ma la penso come Paolo Zaffi.
IK3MLF
news:Q+shPJSTw5T32Oubf=V=jYLU...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:Q+shPJSTw5T32Oubf=V=jYLU...@4ax.com...
Ciao lettori,
ho letto con attenzione quanto riportato sul sito del gruppo "Rilancio
ARI" e vorrei esprimere la mia opinione.
Sia ben chiaro, quanto segue e' solo la *mia* opinione, di semplice
socio che non conta nulla e rappresenta solo se' stesso.
.............cut
lavoro, o di lasciare le email senza riposta come avviene tuttora?
Ecco qua.  Scusate se l' ho fatta tanto lunga!
Bravo Paolo, questo si chiama parlare.
concordiamo su tutta la linea.
Marco IT9WPO

Marco IT9WPO
anch'io concordo in toto con Paolo e Marco.
ehi ragazzi, quasi quasi perchè non costituiamo anche noi un gruppo
candidato a CDN ? Paolo addetto al settore DX, Marco ai Contest e io alle
pubblice ralazioni (possibilmente con interlocutori donne...)
oggi sono in
vena di scherzi :-))))
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Caro Paolo,
sono un attento lettore dei tuoi post che ho sempre trovato intelligenti,
acuti ed equilibrati ( senza nessun 'slurp' !!).
Questa volta non posso dire altrettanto.
Sempre parlando di **opinioni strettamente personali**, ho rilevato che il
tuo soffermarti sulla forma espositiva, sul lessico più o meno esotico e/o
colorito, senza giungere ( anzi evitandolo con una abile slalom ) al cuore
del problema, non appartiene alla tua caratura.
Rilevo nel tuo post un sentimento , anzi un risentimento, astioso ed una mal
celata violenta aggressività che non riconosco tua abituale.
Mi aspettavo e tutt'ora mi aspetto da te quell'analisi tematica vivace che
ti contraddistingue, riguardo al reale problema sollevato e non una
pintigliosa contrapposisizione riguardante per lo più la forma e la sintassi
adoprata.
Più profonda delusione la sto provando per la sterilità della claque che ha
seguito il tuo post,  "dichiarazioni" di voto ed alzate di scudi, scevre di
qualsivoglia sostenente argomentazione, servilmente plaudenti solo alla
violenza del tuo 'sfogo' e non certo alle motivazioni che lo hanno
determinato, ma che ancora non hai espresso.
Cordialmente e con stima, IW5ANQ Roberto

 determinato, ma che ancora non hai espresso.
visto che mi sento chiamato in causa (essendo uno che ha replicato al post
di Paolo) vorrei precisare che avevo gia' replicato, il giorno stesso
in cui ho letto il messaggio di I0ADY, privatamente all'indirizzo di posta
elettronica pubblicato sul sito "rilancio-ARI". Ovviamente esprimendo
considerazioni analoghe. 
Il fax di IZ3CNM non mi piace (e' una mia opinione) non per la forma
ma per la sostanza. Il nocciolo del problema e' che quel fax e' inopportuno,
sempre secondo me. E non mi potrete facilmente convincere che aver ottenuto
la liberta' di piazzare ponti ripetitori ovunque (nello spazio e in frequenza)
sia una bella conquista o sia quello che mancava da anni, forse mancava ad
una minoranza, ma la maggioranza cosa ha ottenuto di positivo?
73
Francesco	IZ5DWF

Cordialmente e con stima, IW5ANQ Roberto
mhh Roberto, ma che hai fatto
? Hai letto Giacomo Leopardi tutto d'un fiato ?... :-)))
cordialmente e
con stima
(preparati perchè l'MFJ-259B sta per arrivarmi...)


 ha scritto nel messaggio
news:386c4...@news.dada.it...


(preparati perchè l'MFJ-259B sta per arrivarmi...)
in effetti ho un gram backdoor.. il gingillo è arrivato giusto oggi,
HI. Ti tedierò sul NG o preferisci via e-mail ? :-)
Art, IK7JWY / IU7M
www.qsl.net/ik7jwy

HI. Ti tedierò sul NG o preferisci via e-mail ? :-)
ops. la domanda era rivolta a Bob IW5ANQ, of course.


Come e quando vuoi, con vero piacere...
IW5ANQ Roberto

IW5ANQ Roberto
ok Roberto,
grazie. Per il momento ti sei salvato in corner. AET mi ha inviato insieme
al gingillo la traduzione in italiano del manuale d'uso. E' impossibile non
capire come si usa, HI (esclusi certi svarioni, però subito individuati).
Ancora sono nella fase dell'approccio a tale strumento. Me lo sto studiando
per bene. Quando passerò alle misure e avrò dei dubbi ti interpellerò via
e-mail.
Ciao


pubblice ralazioni (possibilmente con interlocutori donne...)
Donne?   Dove?  Quali?  Slurp!!!!


determinato, ma che ancora non hai espresso.
Questo argomento mi vede in disaccordo completo, con una punta di
irritazione, un goccio di gin, e una buccia di limone.
Roberto, cosa stai dicendo?  La parola "claque" sottintende un
accordo, che naturalmente non c'e' mai stato.  Esistono invece persone
che hanno la mia stessa opinione, e altre che la pensano diversamente.
E allora?  Dov'e' il problema?  Non ci puo' essere qualcuno che
sostiene cose opposte alle tue?  Abbi pazienza, ma questa volta
secondo me hai preso una cantonata.  Non lo dico polemicamente, sia
ben chiaro, io capito qui per leggere, dire la mia e in sostanza
divertirmi imparando qualcosa che non so.
Quando si ragiona di solito si mettono sul piatto le proprie idee e le
proprie convinzioni, e si accetta di rivederle sotto un' altra luce,
di ridiscuterle, di scoprire delle novita', altrimenti e' un dialogo
fra sordi.
Per questo sono qui: per capirci qualcosa.  Se hai letto con
attenzione il NG avrai notato che io e Mario abbiamo discusso spesso
di vari argomenti associativi che il piu' delle volte non ci vedono d'
accordo, ma nessuno s'e' mai sognato di scendere sul piano personale.
Anzi, quando ci vedremo di persona credo proprio che una bevuta alla
faccia di tutto il NG non possa mancare, dico bene?
Per questo credo che il tuo paragone sia errato.  Non ho mai avuto una
"claque" e non mi piacerebbe nemmeno averla.  Chi si gasa con gli
applausi e i complimenti e' una persona molto povera.  Non in denaro.
Tutto qui, ragazzi.  L' ho fatta lunghissima, penso di avervi fatto
consumare tutta la pazienza del 2001.  Beh, l' anno prossimo sara'
ancora peggio... :-)


 ancora peggio... :-)
Scusami, ho tagliato per leggibilità (altrimenti ci si perdeva); di tante delle cose che
hai scritto abbiamo già discusso, su alcune siamo d'accordo, su altre no; l'unica cosa che
non ho detto ancora è questa: ho letto il famoso fax, e devo dire che non mi sembra
affatto che CNM abbia appoggiato l'altra associazione, ma che dica semmai di esserne stato
appoggiato, che non è la stessa cosa... comunque, onestamente ho trovato che ci sia una
*inaccettabile* caduta di stile in tutta la faccenda, dall'editoriale di ortona in poi...
:o(


dall'editoriale di ortona in poi...
Su questo ci sarebbe da discutere a lungo.  Io rimprovero a Ortona e
al CDN in generale di aver fortemente osteggiato una rappresentanza
fissa dell' ARI a Roma presso il Ministero.
Lavorando come si deve il regolamento l' avremmo ottenuto vent' anni
fa, anche se gli statali italiani sono famosi per il rendimento.
A proposito, sapete quanti sono i dipendenti della Divisione Servizi
Radioelettrici?  Sono 1060.  L' equivalente inglese del Ministero di
dipendenti invece ne ha 60.  E il regolamento non l' hanno aspettato
tanti anni come noi...


propagandistico di cinquant' anni fa, e fate parlare i fatti.
Sono nato dopo percio' mi hanno riferito che cinquant' anni fa Stalin era
ancora
tra i Santi, qui a Ravenna certi gli mantenevano una lampada accesa in casa.
Se fossi fra gli uccisi pregherei molto il Cielo per farmi passare  fra gli
espulsi dall' Ari e tornare vivo.
Saluti, Gianmaria, ik4hdo.

 tanti anni come noi...
Non sono nel Ministero, però mi sembrano tanti... forse è un numero di qualche anno fa
(tra l'altro, la divisione servizi radioelettrici non esiste più da vari anni).
Comunque, tieni conto che nel personale del ministero sono compresi anche tutti quelli
che operano i controlli (stazioni fisse e mobili, ispettori etc.) e le pratiche
d'ufficio, che il ministero inglese ha dato in appalto a ditte private, con risultati
spesso assai "discutibili" (e i radioamatori inglesi, a questo proposito, trovano
molto spesso da ridire... prova a leggere per un po' di tempo uk.radio.amateurs, e te
ne renderai conto).


 tanti anni come noi...
Infatti vai a vedere il band plan inglese. In 23 cm hanno _tre_ coppie
di frequenze per i ponti ATV in VSB, e molto altro.
Mike
 


wrote:

Fai una cosa: venerdi' prossimo vieni in Sezione e ne parliamo con
calma.  Oppure fai un salto a casa mia, abito giusto davanti alla
Rocca, dal prato si vedono le mie antenne.  Quando sono a casa di
solito ho sempre qualcosa di acceso a 145.375
At salut!


decise, ed invece...
Si, ma appunto e' difficile dire se a pressioni decise corrispondano
risultati decisi.  Il Ministero come sappiamo tutti puo' essere
rappresentato da un modello matematico tridimensionale: un muro di
gomma.
Oh, e poi ho appena scritto di fare le persone serie...:-)


Qualcuno ne capisce qualcosa?
So che non c'entra col NG, però mi
permetto di dire la mia.
Io ne capisco poco, però mio papà lavorava per
una ditta del gruppo ENI, alla quale era stata commissionata una ricerca
sulla fattibilità di questo ponte.
Ormai è almeno 30anni che se ne parla.
Ci sono diversi problemi da tenere in conto.
1) la profondità del tratto è
tale per cui è praticamente impensabile mettere un pilone centrale.
2)
metterne 2 vicini alla costa sembra + credibile, ma la distanza tra essi
sarebbe comunque enorme, credo non esista al mondo un'opera di ingegneria
di tale portata. E' stato fatto un ponte molto grande credo in Danimarca,
ma niente del genere. Il Golden Gate a San Francisco sarebbe comunque +
piccolo. C'è un altro ponte lunghissimo tra le coste della Florida e le
isole di Key West, ma la presenza di piloni così vicini indica che il mare
li è basso.
3) le correnti sottomarine in quel tratto sono molto forti, e
creerebbero molti problemi alla costruzione dei basamenti per i piloni,
che, tra l'altro, dovrebbero portare il ponte a una certa altezza,
altrimenti le navi non ci passano.
4) la zona è molto sismica, e ci si può
immaginare quali particolari e costosissime tecniche servirebbero. I
giapponesi sono molto + familiari con queste cose, visto che anche il loro
territorio è molto sismico, però sono il doppio di noi su un territorio
grande come il nostro, per cui devono fare di necessità, virtù. Noi senza
il ponte sullo stretto possiamo vivere tranquillamente.
5) ci sono in
gioco enormi interessi economici: a quelli che lavorano sulle navi che
fanno la spola tra Messina e Villa San Giovanni cosa gli facciamo fare? A
loro bisogna sommare parte di quelli che lavorano nei rispettivi porti.
Certo, potrebbero partecipare alla costruzione del ponte, ma quando è
finito cosa fanno?
Ciao, Marco.


 Dai, facciamo le personcine serie, almeno per Natale? :-)
Massě, massě, a Natale siamo tutti piů buoni, anche i tortellini :-)
Ciao, auguri!


Ciao, auguri!
Anche a te e a tutti quelli che hanno avuto la pazienza di arrivare in
fondo a questo post demenziale...:-)


 fondo a questo post demenziale...:-)
Considerata la giornata, saranno pochi (ma buoni!).
Per premio, auguri a te ed a loro :-)
Ciao.


sarei, ahimè, presidente a vita di diritto... :o/
C'e' chi si difende bene anche dalle mie parti, stai tranquillo.  Ah,
per il Contest Romagna credo proprio che organizzeremo una bella
attivita' in Sezione.  Qualcuno vuol venire ad assaggiare?
Buon Santo Stefano (con relativa nevicata) a tutti!


estinzione di nessuna specie.  Qualcuno ha idee al proposito?
la mia č che il ponte sullo stretto č l'unica possibile soluzione.
Oltre che per motivi di carattere geologico e legati all'andamento
delle correnti subacquee che scorrono nelle acque tra Scilla e
Cariddi, soprattutto i siciliani non accetterebbero di unirsi
fisicamente "al continente"  >;-)
Ciao


 Cariddi, soprattutto .............
soprattutto perche':
diciamo 3500 metri di lunghezza, diciamo 100 metri di profondita', diciamo 500 metri di
spessore medio per resistere quanto meno ai terremoti senza sgretolarsi (per non parlare
della pressione delle maree).
quindi: 3500 x 500 x 100 fanno centosettantacinque milioni di metri cubi cioe' settecento
milioni di tonnellate cioe' settanta milioni di camion di materiale a dieci tonnellate a
camion cioe', se pensiamo ad un camion ogni dieci secondi, undicimilioni e seicentomila
minuti cioe' centonovantaquattromila quattrocento ore cioe' ottomilacentouno giorni cioe'
ventidue e rotti anni, solo per scaricare il materiale (un camion ogni dieci secondi 24
ore su 24 per 365 giorni l'anno)
Ma puo' darsi che i tortellini abbiano avuto un effetto nefasto, e io non sappia piu'
neanche fare le moltiplicazioni.
Andrea I0ADY

neanche fare le moltiplicazioni.
Vai meglio di me di sicuro... :-)
Però mi sa che sia ancora piu' complicato perche' la profondita' credo
sia molto maggiore.  Ma vent' anni di lavoro non sono tanti, pensa
alle piramidi d' Egitto... o a certi ospedali :-)


 Buon Santo Stefano (con relativa nevicata) a tutti!
Qui la neve s'è buttata in scirocco, e la pioggia ha spazzato via (finalmente) il
ghiaccio residuo dalle strade; tutto sommato, meno male ;-)
Ciao, ormai Buon Giorno-Dopo-Santo-Stefano ;-)


ghiaccio residuo dalle strade; tutto sommato, meno male ;-)
Qui ieri sera ne ha fatto sei o sette centimetri, e stamattina m'e'
toccata una sbadilata indecente per liberare il cortile... argh!!!


 toccata una sbadilata indecente per liberare il cortile... argh!!!
noi avevamo ancora in giro il ghiaccio della nevicata di circa due settimane fa, e per la
verità se ne avevano piene le tasche...
Ciao.


circostanziate. Del resto, non si può sapere tutto, ad ognuno il suo mestiere... ;-)
certo che voi siete davvero curiosi, HI. Stasera mi fischiavano le
orecchie e infatti, uno va per caso a spulciare un thread e ci trova
il proprio call :-))
davvero forti 'sti thread "metamorfici" hi hi
Però ora non mi va di leggermi tutto il thread per capire di cosa si
parlava. Come siete giunti a "un tecnico di settore ..." etc etc ?


Art IK7JWY ha scritto:

Si sparlava di te >;o] a proposito del ponte sullo stretto di sicilia (sul quale sei
intervenuto alcuni giorni fa...)


parlava. Come siete giunti a "un tecnico di settore ..." etc etc ?
Siamo giunti a parlare di te perche' ho bisogno di riempire lo stretto
di Messina per attuare un progetto alternativo al ponte.  Bisogna
vedere quanti schiavi ci vogliono, quanto costano e se poi c'e'
rischio di slavine in Val d' Aosta a causa dell' effetto butterfly.
Ah, poi bisognerebbe cancellare il riferimento IOTA... :-)


 cerco di indovinare: Tempo?  Grazia?  Mani di fata? :-)
dimentichi Intimità, Annabella, ... ;-)


ed insieme alle vendite, hanno ovviamente perso pagine pubblicitarie.
Poi diventa un serpente che si morde la coda, le riviste in questo
modo van sempre peggio.  A dir la verita' ho qualche sospetto per RR,
speriamo che non segua la stessa strada.  Ma abbiamo poco da
lamentarci, dopotutto siamo noi Soci che contribuiamo a farla.
Speriamo bene!


 Speriamo bene!
Mah, sai, dalle mie parti si dice "Neanche il cane mena la coda per niente...".
Per avere buoni articoli, basta incentivare gli articolisti, e non necessariamente
pagandoli, ci sono anche altri modi: ad esempio, un anno di iscrizione onoraria
all'associazione sarebbe secondo me un ottimo incentivo.
Ciao, auguri di buon anno.


Ciao, auguri di buon anno.
Grazie, anche a te e a chi ci legge, auguroni a tutti fino in fondo!


 Grazie, anche a te e a chi ci legge, auguroni a tutti fino in fondo!
Ciao.


 Qualcuno ne capisce qualcosa?
Forse perche' la profondita' si aggira sui 2Km? Forse perche' le correnti
sono cosi' forti che sfuttandone solo il 10% si potrebbe far fronte
al fabbisogno di energia dell'intera Calabria? Forse perche' l'ecosistema
sottomarino e' unico al mondo (e fra l'altro verra' distrutto anche
se faranno il ponte...).
Saluti
Francesco IZ5DWF (a volte /8)