Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: [non ot] internet tax?

Roma - Questa minaccia era proprio sfuggita agli occhi di Punto 
Informatico e, purtroppo, anche a quelli di molti altri. Ma non è 
sfuggita a Valentino Spataro, avvocato di Civile.it, che in un 
editoriale appena pubblicato avverte tutti del siluro sparato dal 
Governo contro la rete in pieno agosto e approvato formalmente dal 
Consiglio dei ministri lo scorso 12 ottobre.
La novità è presto detta: qualsiasi attività web dovrà registrarsi al 
ROC, ossia al Registro degli operatori di Comunicazione, se il disegno 
di legge si tradurrà in una norma a tutti gli effetti. Registrazione che 
porta con sé spese, burocrazia, procedure.
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2092327

 Roma - Questa minaccia era
letto stamani, 'na roba da vomito. Mi spiace doverlo ammettere ma mi sa che 
l'asse Travaglio-Grillo ha ragioni da vendere
U 


Grillo e Gabibbo for president!!! Ma come cazzo siam messi in italia i
comici e i pupazzi son più seri dei parlamentari .

 Registrazione che porta con sé spese, burocrazia, procedure.
Il problema non sono le spese. Il problema è che in qualche modo si
vuol metter il bavaglio alla gente che è fuori dal coro e che critica
le azioni dei governanti. Hai notato, proprio su PI, che il vice
presidente del consiglio parla di buttare a mare il portale del turismo
italia.it
? benissimo, dico io, ma facciamo i conti: 35 milioni di euro
già spesi per il portale, più una quindicina per quello parallelo
interregionale. 'sti 50 milioni di euro non sarebbe il caso che ce li
mettesse chi ha fatto fallire il progetto, invece dei soliti cittadini
'mone'?
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

si ho letto. 
italia.it
 è stato uno scandalo reale, una vergogna vera.
a partire dalla gara vinta da ibm e dalla non trasparenza delle scelte

 
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2092327
Politici burocrati pezzi di merda. Tutti sottoterra dovrebbero
stare...
Cmq per questa chicca dobbiamo ringraziare il caro Urbani.
Come anche per la legge sul diritto di panorama, dove si dice che, per
esempio, non si può fotografare l'ARA Pacis o il Pirellone o
l'Auditorium di Roma o cmq tutti quelle strutture + receenti di 70
anni perché coperte da diritti d'autore....

 a partire dalla gara vinta da ibm e dalla non trasparenza delle scelte
Il problema non è manco quello, è l'enormità della cifra. Con 100.000
euro metti su un portale della madonna; metti altri 200.000 euro di
hardware e messa in servizio e 200.000 euro di housing (e sono stato
largo). E' lunga arrivare a 50 milioni...
-- 
Ciao!
Luca

 largo). E' lunga arrivare a 50 milioni...
io mi sforzo di leggere un capitolo de La casta ogni due tre giorni
il mio apparato digerente di più non riesce a fare senza avere gastrite 
et similia
cmq dopo avere letto quel libro come bruciare 50 milioni ti sembrerà un 
esercizio di retorica
Daniel

 stare...
Sotto terra dovremmo andarci in fila indiana tutti noi italiani che 
siamo dei buoni a nulla.
Guispi

 anni perché coperte da diritti d'autore....
per rimanere al tuo esempio in un paese civile il diritto d'autore di 
opere pubbliche sarebbe dei cittadini con le cui tasse sono state pagate 
queste opere
provare a spiegare questo concetto ad un italiano - politico e non - è 
spesso molto arduo
solo quando la maggiornaza dei cittadini cambierà modo di pensare e di 
agire (!!!) si potrà poi pretendere lo stesso dai politici
brontolare non serve a gran che
imho

Luca Menegotto ha scritto:

per dare un ordine di grandezza, la spesa per i Progetti di Ricerca di 
Interesse Nazionale per il 2007 sarà di 74 M Euro "all inclusive" per 
tutta Italia.
Ciao
Ghigo

 imho
Scusa, ma non ho capito un gran che...
Ti riferisci agli atti vandalici sui mezzi/parchi/luoghi pubblici?
All'evasione fiscale? Alle raccomandazioni?

Luca Menegotto ha scritto:

appunto soldi e trasparenza.
e per rispondere anche a Daniel più sotto, la cosa che deve 
scandalizzare di più in assoluto è l'uso dissoluto distorto clientelare 
dello strumento che definiamo pubblica amministrazione.
io personalmente me ne vergogno. il nostro modello amministrativo 
dovrebbe essere la Francia

 milioni ti sembrerà un esercizio di retorica
Il problema in questo caso è che stiamo parlando più o meno del mio
campo lavorativo, per cui mi rendo conto in prima persona e non per
sentito dire dei soldi buttati via!!
-- 
Ciao!
Luca

Guispi ha scritto:

guicciardini aveva capito tutto nel millequattro quasi millecinque


Mi dispiace ma non siamo proprio: TUTTI buoni a nulla.
Il problema e che i tanti bravi e capaci non hanno le raccomandazioni
necessarie per competere con gli incapaci ben raccomandati.
Un esempio che in questi giorni mi sta facendo rodere il duodeno?
Ecco: un amico a cui è stata ritirata la patente per guida pericolosa
(con tanto di inseguimento da parte della stradale), ha la fortuna di
avere un familiare "altolocato" nella funzione pubblica. Beh, il
giorno dopo ha riavuto la sua bella patente con una piccola ammenda da
60 euro.
Questa è l'italia.

 siamo dei buoni a nulla.
Non č assolutamente vero. Io in giro vedo anche gente molto capace che
sa lavorare e ha voglia di lavorare. Il qualunquismo č sempre
pericoloso.
-- 
Ciao!
Luca

 sentito dire dei soldi buttati via!!
massì macchè scherzi? per quello che è stato partorito, praticamente una 
merdaccia, facevamo una cosa mille volte migliore io te e una manata di 
documentalisti con Joomla.

 All'evasione fiscale? Alle raccomandazioni?
E non solo!

 sentito dire dei soldi buttati via!!
non sarà il mio campo di lavoro, ma me ne ero accorto anch'io

 dovrebbe essere la Francia
non sono d'accordo
da noi non c'è un Le canard enchainee

RedT wrote:

ti sei risposto da solo
non c'è che l'imbarazzo della scelta

 guicciardini aveva capito tutto nel millequattro quasi millecinque
E Mussolini nel '21

Daniel ha scritto:

chellè?
ripeto: il nostro  modello amministrativo deve essere la  francia: hanno 
la PA migliore al mondo. ma lo credo: non è il ricovero di dirigenti 
incapaci inamovibili più incapaci sono (promoeatur ut amoveatur) e 
rimuovibili solo per spoil system (è più facile che si cacci un 
dirigente per spoil che per incapacità); non è il modo esclusivo per 
grasseggiare furbetti (siano essi politichetti o imprenditori bravi a 
investire solo coi soldi pubblici. lo sai vero ghigo con cosa è stato 
coperto il cuneo fiscale?); non è l'orticello elettorale di chicchessia; 
non è il secchio per dare assistenza a lavoratori socialmente utili che 
sarebbe morale gestire in altro modo; non è il cesso su cui scaricare il 
fallimento di un sistema paese.

 E Mussolini nel '21
no taglia subito questo discorso


Già: la politica è il riflesso di ciò che siamo noi italiani.

 magari un attimo di fastidio me lo concedi
certo che si sanno: prima di fare quel libro stella ha passato anni a 
scrivere articoli dello stesso tenore sul corsera. e certo che è utile 
che vengano rinfrescati.
ma il vero problema è che la nostra caratteristica di paese è avere 
l'alzheimer da sempre, una durata di memoria che dura fra i 3 e ii 4 minuti.
ma a quanti di voi viene la gatsrite ogni domenica sera dopo report? a 
me sempre, tanto che ho smesso di guardarlo.
e penso: domani mattina ci sarà gente in piazza, ci sarà una iscrizione 
di massa alle associazioni di consumatori, ci saranno famigliole coi 
forconi sotto montecitorio, robespierre tornerà tra noi.
macchè.
lunedì mattina si commenta maria de flipps, ballando con le stelle, la 
lotteria italia

 la PA migliore al mondo.
mah, hanno anche loro i loro bei sprechi, le cordate, gli scandali
e la mafia degli assolventi dell'Ena
cmq concordo che sono messi molto meglio di noi
anche perchè da loro i politici hanno la virtu di prendere decisioni, 
magari sbagliate, ma comunque le prendono


Nononononono!
Questa è una scusa bella e buona che usano i politici!
Siamo noi italiani che prendiamo spunto dal potere, in quanto è la
meta a cui ambiamo (anche solo per sopravvivere). E se il potere per
affermarsi ruba, ammazza, ed arraffa, il cittadino medio capisce solo
che per ottenere potere (e anche solo sopravvivere) deve comportarsi
come il Potere!
Altro che! Mo adesso il male è dovuto da chi lo subisce... ! Come dire
che Mastella è un ministro legittimamente eletto!

 magari sbagliate, ma comunque le prendono
no è diverso: se ne assumono la responsabilità. in italia c'è questo 
altro grosso problema: nessuno è responsabile di un cazzo. nè 
politicamente nè amministrativamente nè altro. mai nessun dirigente 
pubblico che abbia uno scatto di orgoglio.

 che Mastella è un ministro legittimamente eletto!
Vuoi forse dirmi che Mastella è stato eletto in parlamento solo grazie
ai brogli? Non è che, per caso, troppi elettori sono proni a piaceri e
piacerini che il medesimo forse dispensa, o promette di dispensare, a
destra e a manca?
p.s.: la carica di ministro non è elettiva.


Mastella è il capogruppo di un partito ripescato come migliore sotto
la soglia del 2%. E nonostante questa impotenza politica (per questo
dico che non è legittimamente eletto) gli è stato dato il diritto di
legiferare. Democrazia o Clientelismo? Ma dai....!

 legiferare. Democrazia o Clientelismo? Ma dai....!
red, quando leggo cose come qua sopra penso che essere ignoranti 
equivale a essere dementi.

 equivale a essere dementi.
Loup, quando leggo cose come qua sopra penso che essere dementi equivale a
essere ignoranti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 legiferare. Democrazia o Clientelismo? Ma dai....!
il potere di legiferare spetta al parlamento non al guardasigilli
poi di partitini con percentuali minime in parlamento ce ne sono molti
ovvio che Mastella se le va a cercare, ma trovo che spesso gli si fa 
fare il parafulmine quando ci sono dei furfantelli peggiori in giro
in fin dei conti non si č mica autoeletto ministro, lo hannno nominato

 Bruno o il cardinale usuraio?
Nessuno di così alto! Pensavo a Mario... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 La novità è presto detta:
E' comunque demenziale, ma leggendo il disegno di legge (che tanto non verrà 
approvato così) sembra solo una semplificazione della disciplina attuale che 
prevede la registrazione in tribunale.
E' detto chiarimente che si applica oltre ai libri, alle sole pubblicazioni 
quotidiane o peridiche (nell'accezione che questo termine ha in editoria) e 
quindi non a blog o siti aggiornati alla quando capita ;-P
Max max 

 approvato così)
ecco un altra tipicità nostrana
mai che si faccia subito una norma legge decreto ecc che abbia capo e 
piedi o una maggiornaza per approvarlo subito
sempre li a modificare cambiare e poi vengono fuori gli obbrobri più 
spaventosi
come la legge sulla droga della destra che applicata expressis verbis 
avrebbe comportato l'espiantazione di tutte le viti italiane in quando 
piante produttrici di prodotti che possono portare all'annebbiamento

 in fin dei conti non si è mica autoeletto ministro, lo hannno nominato
Il problema è che la maggioranza al senato è data anche da 3 senatori
UDEUR. E su questo "equilibrio" è sempre a ricattare la "maggioranza".
Non dite che non lo avete mai sentito dire: "se non si fa così esco
dal governo!"... Vabbè che è un cretino e che magari al TG si
ascoltano cose + importanti, ma quando minaccia di dimettersi non lo
fa per amor di patria. L'attuale maggioranza è tenuta in equilibrio
instabile (o meglio in scacco) da quest'omucolo che con i suoi 3
omini, ha pieno potere sulla stabilità di governo. E non è un modo di
vedere le cose, è proprio la sua strategia da vecchio DC con 30 anni
di esperienza politica.

 legiferare. Democrazia o Clientelismo? Ma dai....!
Non è questa la sede per dibattere: continuiamo a parlare di
subacquea. Per me l'argomento è chiuso.

largo). E' lunga arrivare a 50 milioni...
Diciamo nei 50 milioni doveva essere compreso anche il contenuto, un
sistema di prenotazione degli alberghi piu' altre cose. Che
accorciavano un po' il passaggio ai 50 milioni, ma non di molto.
Invece di tutto quanto previsto non c'e' una mazza. I contenuti non
sono originali, il sistema di prenotazioni alberghiere non e' mai
iniziato (e comunque non avrebbe mai funzionato), quindi tutta la
faccenda e' nata male, da un'idea improponibile.
A questo posso aggiungere che secondo me chi l'ha progettata non e' un
politico, ma e' un incompetente tecnico del ministero, che non aveva
le idee ben chiare che, probabilmente, in corso d'opera ha cambiato
idea su quello che voleva. Certo i politici (tutti i ministri hanno
avallato) hanno una bella fetta di colpa e spero che ne pagheranno le
conseguenze, ma quello che sarebbe da impalare sulla pubblica piazza
e' lo staff tecnico del ministero, cioe' i dirigenti ed i tecnici che
hanno messo insieme il progetto senza avere idea di quello che
chiedevano. E questi sono sicuro che non risponderanno delle cazzate
fatte e dei soldi buttati.

da noi non c'č un Le canard enchainee
Argh, e' maschile!
Comunque non e' un problema solo della qualta' dei politici, e' tutto
l'apparato tecnico amministrativo che non e' all'altezza.
I politici sono solo i degni rappresentanti di questo apparato, ne'
piu' ne' meno.

Non è questa la sede per dibattere: continuiamo a parlare di
subacquea. Per me l'argomento è chiuso.
E' pertinete con la subacquea perchè grazie a questi politici l'italia fra
un pò si troverà in un mare di merda e ci vorrà l'attrezzatura sub per
immergersi e respirare ahahahah

magari sbagliate, ma comunque le prendono
Te lo ripeto, i politici sono solo la punta dell'iceberg.
E' tutto l'apparato tecnico amministrativo che non prende una
decisione neanche morto, che non e' competente e che non ha alcun
interesse in quello che sarebbe il suo lavoro.
E' inamovibile, non ha alcuna motivazione o incentivo a produrre, ne'
economico ne' di carriera, e' diretto da incompetenti che non hanno
alcun merito, se non quello di essere stati bravi a scegliere il carro
giusto al momento giusto, e che lo fa girare per lo piu' a vuoto, e'
dilaniato da gelosie da asilo nido e non e' sottoposto ad alcuna
verifica. o controllo.
Insomma, non e' facendo una epurazione dei politici attuali, che si
riesce a cambiare le cose.
Il problema e' molto piu' grave e coinvolge tutta l'organizzazione del
lavoro in Italia.

 necessarie per competere con gli incapaci ben raccomandati.
Il problema e' che ogni italiano si sente fra i "bravi e capaci che non 
hanno le raccomandazioni necessarie".
Guispi

meta a cui ambiamo (anche solo per sopravvivere).
quindi in cosa saremmo migliori dei politici?

Loup G. ha scritto:

E perche' mai Lupastra ?
E' arcinota l'opinione che il buon Benito espresse in merito al popolo 
italiano. Mettiti nei suoi panni: avresti pensato altrettanto.
Guispi

 ha scritto nel messaggio

E inserita nel decreto Olimpico per assicurarne l'approvazione.

 spaventosi
Vero ma è un po' di tempo che sono degli obbrobri anche i testi iniziali.
Max max 

 non hanno mai avuto fortuna, e non ne avranno mai. 
Concordo e sottoscrivo.
Il giornalismo italiano, tranne rarissimi casi, e' stato ed e' servo dei 
potenti.
Vivaddio ci sono queste voci fuori dal coro,come Grillo e Travaglio che 
raccontano le cose come stanno senza edulcorarle per far piacere a tizio 
o caio.
Il fatto che Grillo sia diventato un fenomeno mediatico e' l'ennesimo 
paradosso tipicamente italiano, in quanto la sua funzione dovrebbe 
essere diluita fra chi per mestiere dovrebbe bacchettare i potenti ed 
invece ne e' dipendente, anzi schiavo.
La concentrazione della funzione in una o poche persone crea queste 
distorsioni.
Guispi

hanno le raccomandazioni necessarie".
In questo il titolo dell'ultimo libro di Cossiga e' perfetto:
"Italiani sono sempre gli altri".
Poi il libro magari e' una cagata, ma il titolo e' azzeccassimo.

 non hanno le raccomandazioni necessarie".
Non sono d'accordo. Io certamente non mi considero uno 'bravo e
capace', ne penso che se avessi io le redini di questo paese sarei in
grado di risolvere alcunché. Pero' i risultati parlano chiaro. Ovunque
vai a vedere trovi disastro.
C'è stato un meccanismo, ingeneratosi secondo me dopo Tangentopoli, che
ha fatto in modo che la mediocrità abbia prevalso. D'altra parte,
Tangentopoli ha abbattuto le teste pensanti, ma quasi non ha toccato le
seconde linee. E le seconde linee son quelle che hanno fondato la
'seconda repubblica' (che io avrei chiamato repubblica 1.1, che questa
non è altro che una minor release della precedente), e che continuano a
gestirla.
Ci sono in giro persone MOLTO in gamba, ma arruolarle significherebbe
dimostrare la mediocrità di chi gestisce la cosa pubblica ora. E questa
è una cosa che gli attuali potenti non accetteranno mai.
Nota che parlo di potenti, non di politici, che spesso i potentati non
sono esclusivamente in parlamento.
Meglio che torniamo a parlare di Jolanda, va...
-- 
Ciao!
Luca

 "Italiani sono sempre gli altri".
Frase azzeccatissima!

 essere ignoranti.
red statte zitto che non sai nemmeno a chi spetta il potere di 
legiferare e a chi spetta la scelta di nominare un ministro.
nella smania di fare un falň di tutto, regola numero uno sarebbe quello 
di aggrapparsi a quello che una volta si definiva "cultura" al limite 
cultura personale.
in questo senso meglio che ti butti dal campanile

 E' comunque demenziale
già.

ha fatto in modo che la mediocrità abbia prevalso.
Prima no?
Non scherzare.

 Prima no?
Se guardi bene, molto ma molto meno.
Un esempio su tutti. La coalizione più grande che mi venga in mente
nella prima repubblica è stato un eptapartito (e storcemmo il naso
parecchio, all'epoca). Contiamo i partiti che sorreggono questo
governo? o quello precedente?
Ciò che voglio dire io è che oggi si pensa infinitamente di più al
proprio orticello. E questo è tipico dei mediocri.
-- 
Ciao!
Luca

 legiferare e a chi spetta la scelta di nominare un ministro.
Ha usato 'legiferare' al posto di 'proporre una legge', che si sa che
il parlamento poi deve approvare (che poi, nota, posto qualche
emendamento approvato o la posizione di fiducia, approva sempre, che
senno' il goerno cadrebbe). Devo ricordare chi è stato il firmatario
del famoso e odiato indulto?
-- 
Ciao!
Luca


Loup G. scriverà:
"guarda che famoso e odiato indulto è stato votato dall'ampia
maggioranza di tutto il parlamento"

  approva sempre, che senno' il goerno cadrebbe).
Solo se viene posta la fiducia. E questa non č materia da fiducia (in tutti 
i sensi ;-)
Max max 

 
Il problema non è tanto il portale in sè. Il problema è che 
nessuno ne parla o ne ha mai parlato in tv o sui giornali 
(nemmeno striscia). 50 milioni che il 99,9% degli italiani 
non sanno nemmeno che siano stati spesi. All'estero qualcuno 
si dimetterebbe, in italia tanto va bene così che non sa 
niente nessuno.

 quindi in cosa saremmo migliori dei politici?
Che nella bramosia di potere del cittadino comune a volte c'è solo il
desiderio di avere una casa propria di una settantina di metri
quadrati, qualche euro che sopravviva al 27 del mese, qualche cena
fuori, vestiti buoni non necessariamente firmati, e la possibilità di
permettersi un hobby come la subacquea ... (anche se poi una buona
parte di noi sull'onda del trend televisivo vuole anche il cheyenne).
E per permettersi tutto ciò, l' "homo inabils" scende agli "onorevoli"
compromessi imparati dalla classe politica dirigente. E gli onesti,
indignati, a rosicare.

proprio orticello. E questo č tipico dei mediocri.
E di tutto questo te ne sei accorto solo dopo tangentopoli.
Altri lo hanno visto ben da prima. Molto prima.

permettersi un hobby come la subacquea ...
Quindi sarebbe solo una differenza di cifra a renderci migliori dei
politici?

Cmq per questa chicca dobbiamo ringraziare il caro Urbani.
Ma non e' una proposta di legge presentata dal sottosegretario alla
presidenza del Consiglio Ricardo Franco Levi?
Non ci capisco piu' nulla, che c'entra Urbani?

 Non ci capisco piu' nulla, che c'entra Urbani?
LA NORMATIVA RELATIVA ALLA LEGGE URBANI: 106/2004
Il 27 aprile 2004 è stata pubblicata in Gazzetta la Legge n.106/2004
del 15 aprile, contenente "Norme relative al deposito legale dei
documenti di interesse culturale destinati all'uso pubblico", che
sancisce un deposito obbligatorio, detto deposito legale, per tutti "i
documenti destinati all'uso pubblico e fruibili mediante la lettura,
l'ascolto e la visione, qualunque sia il loro processo tecnico di
produzione, di edizione o di diffusione, ivi compresi i documenti
finalizzati alla fruizione da parte di portatori di handicap" (art.1.1
L.106/2004).
In base a tale legge, di conseguenza, tale obbligo sussiste anche con
riguardo ai siti web e a pubblicazioni comunque diffuse per via
telematica, come newsletter o mailing list.
I documenti suddetti dovranno essere depositati presso la Biblioteca
nazionale centrale di Firenze e la Biblioteca nazionale centrale di
Roma, nonché presso gli istituti individuati dal regolamento di
attuazione della legge stessa, di prossima emanazione.
Il mancato ottemperamento di tale obbligo comporterà l'applicazione di
una sanzione amministrativa pecuniaria pari al valore commerciale del
documento, aumentato da tre a quindici volte, fino ad un massimo di
1.500 euro
[tratto da: 
http://www.leggeurbani.it/legge-urbani.htm
]

 wrote:

e dici poco?

LA NORMATIVA RELATIVA ALLA LEGGE URBANI: 106/2004
Guarda che e' da tre anni che si e' stabilito che tale legge non
riguarda i blog.
Quello che ha scatenato l'inferno di queste ore e' una nuova proposta
di legge presentata dal sottosegretario al governo Prodi, che modifica
la precedente legge Urbani cambiando gli obblighi e le definizioni di
chi deve sottostare a questa legge, facendo rientrare anche i blog.
A ciascuno le sue responsabilita'.

e dici poco?
Dico che questa tua distinzione e' ridicola.

 stati spesi. 
Non lo sanno perché, a fronte di una richiesta controfirmata da qualche
migliaio di cittadini, il ministero competente qualche mese fa rispose
sibillinamente dicendo che il soggetto richiedente non era competente
alla richiesta. Alla faccia della trasparenza.
-- 
Ciao!
Luca

 E di tutto questo te ne sei accorto solo dopo tangentopoli.
No. C'era anche prima, ma dopo tangentopoli la cosa si č estremizzata.
-- 
Ciao!
Luca

 tutti i sensi ;-)
A livello teorico son d'accordo con te, l'azione non corrisponde
immediatamente a una reazione. Pero' normalmente, per quel che si vede
anche di recente, a un governo battuto alla camera corrispondono
problemi che nella migliore delle ipotesi sfociano in un chiarimento
interno alla maggioranza che sorregge il governo, nella peggiore a uin
rimpasto (che poi de facto è una caduta del governo prontamente
tamponata). IMHO il governo attuale non è ancora caduto perché tutti
sanno che, vista la coalizione che lo sorregge, nel bene o nel male è
l'unico governo possibile; pero' è anche vero che si son viste cose che
non si erano mai viste prima: ministri in piazza a protestare contro il
provvedimento del governo di cui fanno parte, emendamenti alla legge
finanziaria superiori in numero a quelli presentati dall'opposizione, e
via discorrendo.
-- 
Ciao!
Luca

 politici?
Secondo me la differenza è la responsabilità. Se io non faccio il mio
lavoro in modo soddisfacente per il mio cliente, ci rimetto io (non
vengo pagato, lavoro gratis); molta parte della dirigenza pubblica non
ha viceversa responsabilità per ciò che fa, con la conseguenza che
spendere un milione di euro per un sito o spenderne cinquanta è la
stessa cosa. NOTA. Io non sono qualunquista, c'è gente, e ne conosco
anche personalmente, che lavora bene e con coscienza, ed è su gente
così che questo sgangherato paese sta ancora in piedi. I numeri però
parlano chiaro!
-- 
Ciao!
Luca

No. C'era anche prima, ma dopo tangentopoli la cosa si è estremizzata.
Basta che tu ne sia convinto.

vengo pagato, lavoro gratis); molta parte della dirigenza pubblica 
Oddio, io stavo parlando dei politici che risulterebbero peggiori
degli italiani che li hanno eletti.
Mi pare che tu stia parlando di qualcosa di diverso.

 Basta che tu ne sia convinto.
Ma... ma... RRROOOTTFFLLLL!!!!!!! 
:DDDDDDDDDDDDDDDDD
A Gi, ma che minchia di risposta č, questa???
Se hai fatti per confutare, confuta, senno', taci per sempre!! 
:DDDDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 Mi pare che tu stia parlando di qualcosa di diverso.
No, sto parlando esattamente di quello. Ma mi sa che oggi sei in ferie,
vero?
-- 
Ciao!
Luca

A Gi, ma che minchia di risposta è, questa???
Quella che si da' a chi non ha visto per anni e si e' accorto di
quanto succedeva solo quando e' finito tutto sui giornali.

 quanto succedeva solo quando e' finito tutto sui giornali.
E con questa sentenza siamo a posto fino al 2010.
Bah.
-- 
Ciao!
Luca

RedT ha scritto:

appunto