Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: virus

per tutta l'NG, gira un virus "Biblioteca dei Monaci", mi ha fregato state
attenti
saluti
TufO

 attenti
Tufino, tufetto,
Non hai risposto alla mia domanda sul tuo "grosso" istruttore...
--
Cafonauta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:195Z223Z91Z133Y...@usenet.libero.it...


 troppo
Si infatti, ero curioso perche' alla fine anche se non sono riuscito a
capire chi sei, ho pensato che ci conosciamo e magari abbiamo pure
esercitato nella stesso circolo a Sud Est di Roma. Cmq non importa. Pensavo
che lo avessi capito. Non l'ho mai nascosto che ero un istruttore ANIS come
tutti sanno il mio nome. Era solo per giocare un po. E poi non mi sono mai
definito federale. Per carita'! Accumunarmi alla Lupa e a Guispi. Rischierei
pulci e stolitudine :-PpPpP
ciao
--
Davide De Benedictis
Istr. ANIS 728/1450 (non trovato nell'uovo di pasqua)


 Istr. ANIS 728/1450 (non trovato nell'uovo di pasqua)
Ho capito chi sei, ti conosco di vista se non mi sbaglio hai i capelli
castano chiaro, lunghi e lisci e sei alto 1,80 se non più.
Se non ti dispiace ti pregherei di rispondere ad una domanda visto che sei
un DIR:
La Halcyon fa gav con due sacchi e due corrugati distinti anche se, da
quanto ho letto sul sito DIR italia, va contro i principi di tale modo di
scendere in acqua? se si quale volume?
ciao e grazie
per adesso ancora
Tufo
(si sottointende anis sudato)

 pulci e stolitudine :-PpPpP
???
L.

 scendere in acqua? se si quale volume?
No la Halcyon non ha mai prodotto gav con due sacchi separati ne tantomeno
con due corrugati.
La halcyon produce due tipi di sacchi. Un tipo (Pioneer) pensato per essere
usato su di un monobombola e l'explorer pensato per essere usato con il
bibo. Di entrambe le linee esistono varie capacita'.
Pioneer
Diciamo che per immersioni italiche fatte con umida/stagna e 15/18 lt in
acciaio un pioneer 36 lb e' ottimo. Lo puoi usare anche con il 10 lt di alu
si intende!. Il sacchetto ha una forma volume che lo rende molto
idrodinamico e quasi invisibile.
Adesso la halcyon produce una nuova serie Eclipse che si differenzia solo
per il fatto di essere bisacco (polmone interno) e deve essere montato
necessariamente con un adattatore per il mono.
Explorer
In passato ci sono stati dei cambiamenti nelle misure che hanno creato un po
di confusione. Il sacco standard che va bene dal 10+10 al 20+20 e' il 55lb.
Quello piu' grande serve essenzialmente per il rebreather dove le ali devono
uscire da sotto le bombole che hanno un'ingombro laterale importante.
Per i corrugati e comandi sono esattamente identici su tutti i modelli.
Ultimamente hanno migliorato il comando utilizzando acciaio. Naturalmente il
solito rank xerox ha immediatamente copiato :-)
Spero di essere stato esaustivo.
ciao


 
Fatti una doccia.
Ciao
Ghigo

 di confusione. Il sacco standard che va bene dal 10+10 al 20+20 e' il
55lb.
E come al solito ho rifatto casino :-)
E' il 40 libbre quello giusto.
Ciao


 E' il 40 libbre quello giusto.
federale da uovo di pasqua
plu'
L.

 Ghigo
Tu invece il tuo ssi non lo hai sudato perché vai in piscina 8 volte a
settimana?!
C'č chi puzza di sale chi di cloro...che dici la finiamo qui?!
ciao
Tufo


Era una battuta... la prossima volta te scrivo nelle note.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:c4u6sl$2n89fe$1...@ID-109702.news.uni-berlin.de...

Pure la mia rilassiamoci dai
Ciao
Tufo

 :-)
nessuno nasce imparato

Innanzi tutto grazie per avermi risposto, mi hai detto tutto, in parte
alcune cose già le sapevo, riguardo al Pioneer sapevo infatti che la gente
comincia ad usarlo anche per immersioni ricreative vista la sua semplicità
di utlizzo e il minimo ingombro che offre in immersione.
Non sapevo che i vecchi Halcyon non fossero dei bisacco, non ci avevo fatto
caso alle termosaldature.
Devo ammettere che l'attrezzatura halcyon è testata davvero, il reel
Pathfinder non mi si è mai imparruccato ed ha un sistema di bloccaggio
velocissimo, credo che mi comprerò anche il pallone arancione con valvola
che si gonfia con la frusta gav( costa na cifra assurda ma penso che ne
valga la pena).
Della filosofia dir leggendo sul sito ho apprezzato parecchie cose altre
meno, tra queste il fatto del gav con un solo corrugato e sacco non mi
convince, penso che per le imm tecniche sia necessario il doppio sacco( lo
scrivo due volte: IMHO, IMHO).
Ti espongo i miei dubbi e spero che ne esca fuori un dialogo costruttivo:
premetto che IMHO, a certi livelli, uno in acqua se la deve cavare da solo e
non deve contare su chi gli sta accanto, ti metto davanti una situazione
limite che comunque può capitare.
Tu stesso prima mi hai detto, a meno che io non abbia frainteso, che col
sacco da 40 libbre si può scendere anche con un 20+20, la mia domanda è: "Se
ti va a pu@@ane il comando, o si fora il sacco o qualunque altra cosa che
non ti permetta di tenere in pressione il sacco che fai?"
Ti prego, non dirmi che c'è il tuo compagno che ti salva.
Credo che comunque comprerò il libro che si trova in giro, spero di
apprendere qualche altro trucchetto riguardo la configurazione.
Grazie ancora, spero che tu risponda alla mia domanda
Ciao
Tufo

 apprendere qualche altro trucchetto riguardo la configurazione.
Molti hanno comprato quel libro e ne sono rimasti molto delusi pensando
chissa' quale segreti nascondesse. In realta' all'interno (IMHO) c'e' + che
altro molto buonsenso e nessuna pozione magica. Le cose funzionano se
abbracciate in toto e non a pezzettini. Questo e' la cosa che spaventa e
fortemente criticata da molti.
Ciao


 Ciao
naturalmente il tutto è IMHO
ciao

 si attacca...
???????
Guispi

 ha scritto nel messaggio
news:c4ukaj$2hkh$1...@newsreader2.mclink.it...


 profondità è purtroppo, anche se di poco, apprezzabile.
Scusa la domanda scema, ma non la compensi ????
Per cortesia, lo chiedo in ginocchio :-)), avete finito con sta cagata delle
variazioni di volume nelle mute stagne, Boyle e Archimede si rigirano nella
tomba !!!
mb

 storto.
Non ci si attacca al pallone ma si sta in libera in assetto.
Ricapitoliamo:
In mare la prima zavorra che indossi e' cintura di zavorra. Non ne metti
piu' di 6 kg, solitamente 4, divisi in due piastre in cintura, meglio
seposizionate sul davanti.
Il resto della zavorra diventa schienalino inox, bibo pesante, v-weight.
Una cintura più pesante rischia di sganciarsi. Con così pochi kg e' molto
più difficile. Se si sgancia, hai il sottogamba.
Allo stesso tempo, questi kg, in una configurazione bilanciata, sono la
differenza che serve abbandonare per mettersi in una buona condizione in
qualsiasi momento dell'immersione se il gav si rompe.
Se sei pesato al minimo, con un bibo, nel caso di rottura del gav esenza
considerare la stagna, mediamente e come idea, per la prima meta'
dell'immersione hai necessita' di sganciare per poter gestire le quote a
gambe. Se hai peso in più oltre al minimo (per neoprene o per scelte che
vanno dal volersi gonfiare di più per il caldo a incertezze sull'assetto)
allora anche quel peso in eccesso deve essere sganciabile.O almeno parte di
esso.
Se la sganci tu perche' sei negativo, non palloni. Semplicemente ti metti
nella condizione di non essere più negativo, e di venire su controllando la
risalita tranquillamente, soprattutto con mute non comprimibili.
Per tutti, la pesata e' molto importante ed articolata in vari aspetti, ma
il concetto e' tremendamente semplificabile: devi metterti in condizione di
poter fare l'immersione senza gav (e senza stagna, perche' anche quella può
venirti meno per esaurimento del bombolino ad esempio, o per errori durante
una risalita incasinata in assetto negativo). L'alternativa a questo e' un
giro dal brauzzi che ti urla forza livorno dal microfono ;-) (sgratt sgratt)
Ciao
--
Davide


 ha scritto nel messaggio
news:c4uljc$2lta61$1...@ID-208286.news.uni-berlin.de...


 Davide
ciao
tufo

 sempre di più per compensare la diminuzione di volume del neoprene.
Tufo non dire fesserie.
L'assetto e' neutro se il tuo peso e la spinta di Archimede data dal tuo
volume ESTERNO si equivalgono. Ergo alla profondita' X, con il peso Y in
assetto neutro, il tuo volume esterno, che la muta sia in trilaminato o
neoprene, sara' sempre lo stesso e tale sara' la resistenza all'avanzamento.
Bye
Guispi

 ha scritto nel messaggio
news:c4unt1$2k3r$1...@newsreader2.mclink.it...


 un neoprene da 1cm, a 10m sarà 0.5cm.
per il neoprene vale un equazione costitutiva del tipo:
epsv=3(1-2ni)/E * p
dove epsv è la deformazione volumetrica, E il moduolo di elasticità, ni 
il coefficiente di poisson e p la pressione idrostatica.
E per la gomma è circa 2000 MPa, ni sempre dell'ordine di 0.3.
Se scendiamo a 40 metri (p=0.5 Mpa)considerando di ridurre E della metà 
per la presenza delle bolle di aria nel neoprene otteniamo:
epsv= 3*0.4*0.5/1000=circa 6/1000
quindi la variazione di volume della muta è dell'ordine di un centesimo.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:rUBcc.114125$FJ6.4...@twister1.libero.it...


 ps: questo in anis non lo insegnano!
Tufo,
A differenza delle altre, le seghe mentali fanno male per davvero e rendono
ciechi.
Guispi

 ha scritto nel messaggio
news:c4uq2l$2l98j9$1...@ID-109702.news.uni-berlin.de...


 ciechi.
Nel caso ti servisse conosco chi vende cani guida.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

lasciamo perdere le seghe mentali, il sistema, costituito dal subacqueo e
dalla sua attrezzatura, non subisce variazioni di volume se al variare della
quota si rimane in assetto neutro,
non si ha quindi maggiore o minore superficie e quindi attrito.
ciao tufo

 quindi la variazione di volume della muta è dell'ordine di un centesimo.
Ghigo e guispi.
Ho capito che volete mettere in mezzo Tufo per via del suo modo di porsi ma
non sconfiniamo nell'esegesi della fregnaccia.
Ora io non sono ingegenere come voi due ma non iniziamo a spare formule per
cui finite irrimediabilmente OT. Che cosa pretendete che faccia un crosspost
su it.scienza.chimica o it.scienza.fisica? Il neoprene in profondita' si
schiaccia, non ci sono cazzi. E schiacciandosi perde di gallegiabilita' e
coibenza termica.
http://www.diveitaly.com/a_esperti/tec/neoprene.htm
http://www.diveitaly.com/a_esperti/tec/stagne01.htm
Ora se per rompere i coglioni a un niubbo volete reinventare la subacquea e
la fisica dei materiali fate pure. Ma ghigo perdi di stile cosi' e non me ne
frega un cazzo che sei ingegnere.
ciao
Questi sono


 un neoprene da 1cm, a 10m sarà 0.5cm.
UUUAAAAAAAHHHHH!!!! AAHAHAHAHAHAHAHH!!!! AHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
A 40 metri resti nudo???
....ma tu studi ingengeria?????????????????
IHIIHIHIHIHIHIHIHIHIIIHIHIHIHIH!!!!!!!
Tufo ha appena inventato il "neoprene perfetto"!
Saluti!
michela
-- 
www.michisub.it
"Cos'è un transetto in contesto biologico???"
"Un nano travestito da discodoris atromaculata ;-))"
[cit. Guispi]

 dimmi di si ti prego!
Mi sa che ghigo casca male...
Non mi interessa comunque averla vinta. E menomale che ghigo insegna pure
nei corsi di apnea. Ma secondo te, esperto di scienze dei materiali perche'
avrebbero inventato il neoprene spaccato oppure il neoprene ad alta densita'
oppure il crushed neoprene che magari e' lo stesso delle mute di apnea? Solo
per inculare gli utenti? Perche' se e' vero che a 40 mt il neoprene non si
comprime allora perche' mettendo le parole neoprene schiacciamento su google
mi escono centinaia di link di subacquae di cui la meta' di apnea? E allora
vuol dire che tute le volte che usavo la umida da 7 mm ero narcotizzato.
Cazzo neppure l'elio mi ha tolto quella sensazione di schiacciamento della
muta.
http://www.apneateam.it/Attrezzatura%20-%20La%20Muta%20-%20%20Il%20Neoprene.htm
Che palle che siete quando volete per forza rompere i coglioni alla gente


 frega un cazzo che sei ingegnere.
Accidenti, mi aspettavo che qualcuno notasse che nella realtà le mute si
comprimono di più.... dipende dal modulo di elasticità...
Il succo del discorso è che una muta morbida si comprime molto e una
rigidona si comprime poco. Se appendete un peso ad un pezzetto di muta e
misurate quanto si allunga trovate il numerino da mettere nella formula.
Take it easy
:-)
Ciao
Ghigo
ps.
Davide, mi è partito il messaggio in privato, scusa

tomba !!!
Me lo sono sempre chiesto come funziona 'sta storia per cui la
variazione di volume del neoprene non si riesce a compensarla con una
soffiata di aria in piu', ma anzi genera problemi di cosi' complicata
gestione da dover usare mute stagne che non variano di volume...

 comprimono di più.... dipende dal modulo di elasticità...
Ops
lo schiaccionauta lo ha appena notato ;-)
Ciao
Ghigo

sempre di più per compensare la diminuzione di volume del neoprene.
Cioe', il neoprene diminuisce di volume e non posso gonfiare un po' di
piu' la stagna per recuperare il volume "perso" perche' senno' aumento
troppo di volume? 
Uhm, sara' un problema di logaritmi, a me il conto non torna.
Archeo, tira fuori il regolo, che mi si e' scaricata la batteria nella
HP 32SII, e prova a fare un paio di conticini per vedere se dil dV/dp
del neoprene e' tale che per ottenere lo stesso galleggiamento devo
inserire una quantita' di aria tale che mi aumenta il volume totale
iniziale (ma col solito metodo tedesco mi sa che Archimede si
incazza...).

neoprene, sara' sempre lo stesso e tale sara' la resistenza all'avanzamento.
Oh, anche a me veniva in mente una cosa del genere. Sara' che a stare
sempre a contatto con gli ingegneri mi sto trasformando...

ps: questo in anis non lo insegnano!
Non so dove la insegnino, ma continua a non tornare il conto.
Stai dicendo che per recuperare la diminuzione di spessore del
neoprene devi gonfiare la muta stagna in modo da avere un volume
totale esterno maggiore di quello che avevi in superficie?
Secondo me hai capito male la spiegazione.

quindi la variazione di volume della muta è dell'ordine di un centesimo.
Ah, come amo gli ingegneri!
Pero' neanche un logaritmo nel calcolo?

coibenza termica.
Quello che io non riesco a capire e' perche' questa perdita di
galleggiabilita' non si possa compensare con una immissione di aria
nella stagna e perche' questa immissione dovrebbe portare ad un volume
esterno della stagna superiore a quello che ha in superficie.
Poi, magari, ci sono altri motivi per cui una stagna in neoprene non
e' la migliore scelta (non li so, ma ci saranno pure, visto il
sostegno che godono le mute in neoprene schiacciato), ma questo, tante
volte invocato, non e' mai riuscito a convincermi.

 fosse la volta bona che rejetto da na parte ....
A parte l'accostamento insensato ed un paio di considerazioni :
- ) non me ne frega una cippa dello schiacciamento del neoprene in
profondità ... la mia stagna adesso è in trilaminato.
- ) a differenza tua scrivo delle cose che mi interessano e su cui posso
esprimere il mio punto di vista a ragion veduta.
la domanda è : perchè provochi?
Come già scritto : il mare è grande vai più in là!
--
Rejetto
"Cosi' tanti pagliacci, cosi' pochi circhi."
[cit.]

 Che palle che siete quando volete per forza rompere i coglioni alla gente
Che palle e' la gente quando non vuole riflettere e parla per partito preso
! ;-))
Guispi


 coibenza termica.
Sulla coibenza termica sono d'accordo. Sulla galleggiabilita' con una stagna
no.
Leggi il mio post in risposta ad un tuo precedente. Non c'e' una formula.
Non capisco perche' non discuti serenamente.
Guispi

 esterno della stagna superiore a quello che ha in superficie.
BINGO Gibbo !!
Non dirlo troppo forte perche' altrimenti a qualcuno casca un mito :-)))
Guispi


 gestione da dover usare mute stagne che non variano di volume...
E lascia perdere!
Anni discutendo con un DIR ;-) fa avevo iniziato un conto del volume perso
da una stagna in precompresso ad una certa profondità.
Mi ha mandato a cagare...
Che sia sempre colpa dei logaritmi :D

 ha scritto nel messaggio
news:xSEcc.114526$FJ6.4...@twister1.libero.it...


 la stagna come controllo di assetto).
Scusa Tarlati,
Non complichiamoci la vita.
Se io alla quota X peso Y, vuol dire che il mio volume esterno e' Z, che la
muta sia in neoprene o in trilaminato. OK ?
Essendo lo spessore del trilaminato inferiore, ne deduco che la quantita' di
aria nella stagna a qualunque profondita' deve essere superiore in quella in
trilaminato rispetto a quella in neoprene. OK ?? E questo vale fino alla
profondita' per la quale i due spessori vanno a coincidere (se esiste) a
seguito dell'estremo schiacciamento del neoprene.
La differenza fra le due mute sta nel fatto che con quella in neoprene devi
CARICARE e SCARICARE maggiori quantita' d'aria (per compensare lo
schiacciamento del materiale) , ma non che vi sia meno aria in giro nel
trilaminato, anzi e' ESATTAMENTE IL CONTRARIO.
Fra l'altro la differenza di peso fra le due mute e' ininfluente in quanto
compensabile in sede di pesata.
Non riesco quindi a capire cosa tu volessi dire. In particolare e' piuttosto
vago il concetto di "aria incontrollabile".
Dulcis in fundo, tutto questo discorso e' minato in ogni caso dal fatto che
le differenze delle quali parliamo sono davvero infinitesime nel caso di
neoprene precompresso, a cellule rotte etc.
Ciao
Guispi

 neoprene precompresso, a cellule rotte etc.
No non lo sono ciao

 No non lo sono ciao
Faccio notare che se usate la "mia" formuletta sapendo i due moduli 
elastici ed il volume iniziale potete trovare il risultato.
(il modulo elastico di un neoprene precompresso lo stimerei come quello 
del trilaminato moltiplicato per la percentuale in volume del neoprene, 
tolte le bolle d'aria intendo).
Ciao
Ghigo

trilaminato, anzi e' ESATTAMENTE IL CONTRARIO.
Secondo me Archimede non puoi tirarlo in ballo ed e' proprio un
problema di logaritmi.
Perche' Archimede smentisce ostinatamente tutte le teorie che vengono
regolarmente riportate a favore del trilaminato che occuperebbe meno
volume e che necessiterebbe di meno aria al suo interno...
Oh, una qualche spiegazione che tiri in ballo i logaritmi magari ci
sara'. Altrimenti non si riesce a capire per quale motivo ci sia stata
tutta questa corsa ad abbandonare il neoprene.
Dev'essere una spiegazione dello stesso tipo di quella che fa vendere
i computer con l'RBGM, anche li' c'entrano i logaritmi...

 ha scritto nel messaggio
news:01b670dunfqhokq77...@4ax.com...


 tolte le bolle d'aria intendo).
Il problema è che non conosciamo i dati numerici.
Facciamo delle ipotesi.
Se il modulo di elasticità del neoprene precompresso fosse la metà del
di quelllo del trilaminato e, visto che il volume cresce linearmente con
lo spessore, il volume della muta in neoprene fosse 4 volte quello della
muta in trilaminato nel complesso la muta in neoprene si comprimerebbe
(solo per quanto riguarda il materiale ovviamente) otto volte più di
quella in trilaminato, facciamo 10.
In termini assoluti però rimarrebbe trascurabile.
Se qualcuno ha dei dati realistici....
Ciao
Ghigo

 No non lo sono ciao
Faccio notare che se usate la "mia" formuletta sapendo i due moduli
elastici ed il volume iniziale potete trovare il risultato.
(il modulo elastico di un neoprene precompresso lo stimerei come quello
del trilaminato moltiplicato per la percentuale in volume del neoprene,
tolte le bolle d'aria intendo).
Ciao
Ghigo

 tolte le bolle d'aria intendo).
Finisco il ragionamento.
Se facciamo l'ipotesi che il modulo di elasticità del neoprene 
precompresso sia la metà di quello del trilaminato e che il volume sia 
quattro volte maggiore (cresce linearmente con lo spessore) nel 
complesso otterremmo che la variazione di volume dell muta in neoprene 8 
volte maggiore di quella della muta in trilaminato.
In termini assoluti però probabilmete stiamo parlando di numeri molto 
piccoli.
Con i dati reali e passando ai logaritmi si potrebbe essere più precisi :-)
Ciao
Ghigo

 perchè? Se vale quello che dici sopra no..ma forse è solo dialettica...
Scusa, prova a pensare alle due situazioni. Se il volume esterno e' lo
stesso fra le due mute, essendo il trilaminato meno spesso e' ovvio che
all'interno ci deve essere piu' aria. Mi pare una cosa ovvia.
Ciao
Guispi

 Che palle e' la gente quando non vuole riflettere e parla per partito preso
Dai giuse' non e' il mio caso.
ciao
--
Davide
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 all'interno ci deve essere piu' aria. Mi pare una cosa ovvia.
No giuseppe a meno che tu non stia facendo un esperimento per cui i sub
partono con lo stesso peso dalla superficie.
Per quello che ti dicevo nell'altra mail, con la muta di trilaminato sono
partito dalla superficie con meno kg perche' non dovevo compensarne la
gallegiabilita'.


 daccordo tutti.
Davide, ci do un taglio perche' non stiamo facendo un discorso tecnico ma
solo basato su sensazioni. La galleggiabilita' della muta non c'entra nulla,
c'entrano solo IL VOLUME ESTERNO ed IL PESO del sub.
Due sub con lo stesso peso anche con due mute diverse avranno lo stesso
volume esterno (grazie al buon Archimede). Ergo, essendo la muta in
trilaminato piu' sottile dovra' contenere piu' aria, con tutto cio' che ne
consegue.
Questo e' l'unico dato incontrovertibile.
Se poi vogliamo dire che a te piace di piu' il trilaminato per mille altri
fattori (peso, facilita' di asciugatura, ingombro etc. etc.rispetto
profondamente la tua opinione.
Ciao
Guispi

 profondamente la tua opinione.
Si vabbe' 


 materializzasse a 40 mt.
E tu come se la muta si immergesse da sola senza sub. Continui a paragonare
la galleggiabilita' delle mute.
Secondo te per esempio il fatto che con il trilaminato devi utilizzare un
sottomuta molto piu' spesso conta o no ?? Prova a prendere le mute, riempile
con il sottomuta, sigillale e rifai la stessa prova !!
Una volta indossata la muta stagna, il sottomuta ed il sub diventano un
oggetto unico. Continui a farti ingannare IMHO dal paragone con la umida
dove a seguito dell'ingresso dell'acqua il sub e la muta e' come se fossero
separati. Guarda a questo oggetto unico e fai le stesse considerazioni.
Lascia perdere le due mute caspita ! :-)))
Se vuoi continuiamo in pvt se no facciamo due palle al NG. ;-))
Guispi


 No guispi e .XXXnauta, continuate pure qua.
Sono altre le cose che fanno due palle al NG :))
Furio

 corretta. Tantovero che si e' corretto da solo in un post successivo.
Eh si, son tempi duri per i dir-italioti.
Prima il loro capo supremo che si sbaciucchia in pubblico con la Delfina.
Poi il Tarla che si da la zappa nel piede tirando fuori l'argomento
dell'aria incontrollabile e si rende conto, ahilui troppo tardi,
che e' un argomento a sfavore della muta in trilaminato.
Insomma se continua cosi....
Confucio


Mi associo continuate..... per ora non ho nessun parametro per capire
se state dicendo cazzate o meno ma intanto keepo per il futuro ;-)
Ciao Luca
 Mostartemi un uomo che abita solo e ha la cucina perpetuamente sporcae, 5 volte su 9, vi mostrerò un uomo eccezionale.
Charles Bukowski, 27 giugno 1967, alla 19° birra
 

 Eh si, son tempi duri per i dir-italioti.
Coem al solitao il tuo e' un contributo fondamentale.
Fortunatamente l'archivio dell'ennegi parla per te.
--
Cafonauta


 Sono altre le cose che fanno due palle al NG :))
Quoto e concordo in pieno, continuate pure che il discorso è interessante,
le cose noiose sono altre.
Silvia

Schiaccionauta wrote:
  Non mi piace questo comportamento quando poi sconfina in formulone
  che si sono rivelate quantomeno fuoriluogo.
Mi permetto di farti notare che la formula indicata è un po' più 
semplice che quelle che usi per farti il trimix.
Ciao
Ghigo

 semplice che quelle che usi per farti il trimix.
Sicuramente ma non e' questo il punto.
Attento ghigone che ho clonato i gatti di s.gue e ne posso distribuire a
dozzine con comoda consegna a casa vostra in contrassegno.


 ha scritto nel messaggio
news:c50dos$7np$1...@news.newsland.it...
Davide, rispondo qui per tutto, LA MUTA IN TRILAMINATO NECESSITA DI PIU'
ARIA, non ci sono cazzi ed anche al 90 % di più kg perchè il sottomuta è
necessariamente più spesso. Se questo è vero, ed è vero, il resto conta
zero!
L'unico punto a favore del trilaminato è che si asciuga velocemente, a
sfavore ne ha una caterva.
Anche Irvine può sparare la cagata, non è mica il Papa :-))))
Ciao
mb

 Anche Irvine può sparare la cagata, non è mica il Papa :-))))
Se e' per questo anche tu.


 ingegnere di quelli del contro nobel potrebbe perder tempo a misurarlo.
Scusa, ma perchè te la prendi ??
Allora per dire che: in una muta di trilaminato ci và più aria non serve un
ingegnere, basta una buona vista.
E' tecnicamente impossibile che il trilaminato sia attillato come il
neoprene, per ovvi motivi di elasticità, a tal proposito mi sorge il dubbio
che, chi contesta questo, abbia usato mute in neoprene di taglia non
adeguata, se ne vedono in giro.
Solo questo fatto, che ci vada più aria per compensarla, implica che il
fenomeno delle sacche d'aria sia molto più accentuato in una muta di
trilaminato.
Comunque, siccome ritengo che le posizioni siano inconciliabili, mi auguro
per convinzioni personali, chiudo qui perchè non ho voglia di litigare :-))
mb
PS per quanto riguarda il Papa, eccerto che non lo sono, sono quello sopra
:-))))))))

 PS per quanto riguarda il Papa, eccerto che non lo sono, sono quello sopra
Ah sei persichetti ;->
--
Cafonauta


 stronzate da torneo. Smascherati siete passati al sottomuta...
1) La formula che ho riportato si trova in qualsiasi libro di teoria 
dell'elasticità.
2) Non è stata riportata per attaccare nè te ne altri ma solo per fare 
un conticino.
3) se preferisci i preconcetti per quelli non servono formule.
Ciao
Ghigo

 Puoi tornare a fomentarti coi merenderi nel backstage.
Davide,
te lo dico in tutta serenita': sei completamente fuori strada. Il mio
discorso e' stato coerente dall'inizio alla fine. Prova a rileggere tutto
con calma.
Per il resto sono d'accordo con Massimo. Se pensi che ci si stia fomentando
alle vostre spalle allora e' meglio smettere di discutere ma, ripeto, stai
prendendo un granchio.
Se la cosa ti interessa ci si puo' anche mettere a tavolino e discuterne
serenamente.
Guispi

Mi rispondi? ;-)


 Mi rispondi? ;-)
NO :-)))

 Mi rispondi? ;-)
Fatto.
Guispi


 wrote:

 > perchč? Se vale quello che dici sopra no..ma forse č solo dialettica...
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azz..l'ho appena prestato alla mia vicina...
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:c519fo$vnk$1...@newsreader1.mclink.it...


 ma che dici? spero mi stai prendendo per il culo....:-)
Andrea,
come ho gia' scritto a Davide da qualche altra parte, non e' piacevole
quando si tenta di discutere seriamente essere accusati di "complotti" e
"prese per il culo".
Propongo di lasciar perdere. ;-)
Ciao
Guispi
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 Puoi tornare a fomentarti coi merenderi nel backstage.
queste sono leggende metropolitane, come i coccodrilli nelle fogne di
NY.
ti arrivano solo pettegolezzi da ballatoio (ballatoio di nord est)
:))))
-- 
Mel on big candy
emanuela[at]despammed[dot]com
"Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdě 12)

 :))))
dici che Cafonauta ha un informatore in loco ? azzzzzzzzzzzzzzz si firmerà
Gardonauta allora ...
U-59

 Gardonauta allora ...
matoharinauta
l.

 ha scritto nel messaggio
news:c53e8j$2nmaau$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...

Mannaronauta suona meglio ;-)
U-59

 Mannaronauta suona meglio ;-)
ACQUA... ;->
--
Mann...Gard...Cafonauta
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