Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: DIATRIBA INT DIN

Visto che tutti parlano di INT come se da principianti  che giustamente poi
passano al DIN quando "crescono" vorrei sottoporvi un quesito.
Quanti di voi sanno che ci sono rubinetterie INT che sono omologate per
oltre 200 ATM? e molte DIN che invece sono omologate per 200 ATM?
Esempio: Proton ICE MARES INT (230 se non ricordo male se non di più)
Proton XL mares DIN 200
Qualche esperto in materia che può darmi delucidazioni?

 oltre 200 ATM?
In proposito, io ho un primo stadio cressi, di ormai 4-5 anni fa che mi
sembra riporti stampigliato 280 atm. é possibile? Scusate ma di attrezzature
non capisco un acca.
Sonia
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:_J64a.257538$AA2.9...@news2.tin.it...

Si alcuni INT sono omologati a 232 bar e invece qualche DIN sola a 200 bar.
Comunque si passa al DIN non solo per una questione di pressione ma di
sicurezza.
Esistono din a 200/300 bar  INT a 200/232
In mediterraneo dove tutti i diving forniscono bombole con rubinetteria INT
e DIN
la scelta cade sul din per una sicurezza sia di stabilita' che di O-ring che
non scoppia
 ;-)
Se invece vai in mari tropicali il DIN non lo trovi quasi mai e quindi
rimetti l'INT
che per il "ricreativo " e' valido ugualmente.
Per la subacquea tecnica invece solo DIN anche a 200 BAR con pressione a 230
:-D
o a 250 sui 12+12
Dsa Shark

 rimetti l'INT....
Il precedente capoverso va letto nel seguente modo:
"Se invece vai nei mari tropicali PUO' CAPITARE DI NON TROVARE BOMBOLE CON
RUBINETTERIA ADATTA e quindi SI PREFERISCE l'INT...." (per non dover
utilizzare gli erogatori del diving).
Tra l'altro, in considerazione delle immersioni tipiche delle mete tropicali
(i.e da manuale per durata e profondità se non diversamente previsto) e per
i ben noti limiti di peso del bagaglio spedibile, si preferisce un unico
octopus che è sempre più leggero di due primi stadi distinti.
Scusami Alessio se ho dovuto precisare quello che avevi digitato ma evitiamo
polemiche.... (p.e. molti diving nel Mar Rosso hanno bombole recenti e danno
quindi la possibilità di utilizzare sia INT che DIN. Cito a titolo
d'esempio, il diving TDI a El Quseir presso non ricordo più che hotel).
--
P(essimo) E(lemento)
"Quando il Demiurgo vide che dal Caos e dalla Legge era nato spontaneamente
anche l'Equilibrio, provò un piacere immenso: riconoscendo agli Dei
l'autorità di creare esseri a loro immagine e somiglianza, diede il permesso
di creare le Razze intelligenti. La prima Razza a cui misero mano gli Dei,
attingendo alle sterminate risorse del mare, fu quella dei Manshuera: poi
crearono i Troll, i Giganti,i Goblin, i Nani, gli Alar e gli Orchi. Ultima
loro creazione fu l'Uomo ."


 utilizzare gli erogatori del diving).
OK :-D
Dsa Shark

 si preferisce un unico ....
In ogni caso io mi porto un primo stadio ed un secondo stadio in più
(avendoli din, tranne un octopus int, con l'adattatore) e una volta mi
è servito.
Per quanto riguarda i limiti di peso finora non ho avuto problemi.
Max max

 Per quanto riguarda i limiti di peso finora non ho avuto problemi.
Beato te!!! Io sono perennemente sovrappeso...... :-D
(anche se un pò meno di Bib Bubble)
--
P(essimo) E(lemento)
"Nucleo, hai mangiato l'America?"
"Perchè?"
"Hai l'alito che attacca."


 il mio octopus non ha avuto alcun problema ....
Appena revisionato forse ? O l'influsso di Bigbubble non è arrivato ?
:-))
Max max

 Appena revisionato forse ? O l'influsso di Bigbubble non è arrivato ?
No Big.B. lo ha revisionato dopo (infatti continuano ad avanzare due o-ring)
ed il malocchio è arrivato (cfr.lista cose rotte) ma per fortuna non sugli
erogatori per intero.... oltretutto nelle ultime immersioni ho trovato dei
baffi per l'erogatore che vanno quasi bene, oltre ad una cintura dei pesi
con le tasche nuova ed una decina di kg nei sacchetti :-))))
Quando Ale si distrae, riprendo l'uso dei miei super-poteri :-)))) e trovo
un sacco di cose....
--
P(essimo) E(lemento)
Una scimmia si sta facendo un cannone ed aspira voluttuosa
Ad un certo punto sbotta: "Ma perchè nessuno mi cita...dopo tutto sono
fumosa"


 ha scritto nel messaggio
news:_J64a.257538$AA2.9...@news2.tin.it...


Sicuramente non ti manca la precisione :-)
Grazie per le informazioni rese.
Ciao
ScubaFriend

 a 300.
Ca##ate!
Quasi tutti i 18 litri sono ITALIAN STANDARD a 220 bar
I 12 lunghi tanto amati dai neotek sono a 250 bar
DTC ha in catalogo bombole a 230 bar marcate miscele
con collaudo ogni dieci anni.
ulteriori info: 
www.divefaber.com
Basta pagare e ottieni sempre ciò che vuoi...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a3a02e3cc2d287b2ebe...@mygate.mailgate.org...


 Amichevolmente rimangiati il tuo "Ca##ate!"
Guardati in giro prima di scriverle, che rimangono ai posteri...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Directive 97/23/EC"
Impara bene questa, e fissala: le direttive europee devono essere recepite
negli Stati membri, che hanno la facoltà di applicare restrizioni. Per cui
non è detto che il CE vada bene per tutti gli stati così come esce dalla
fabbrica.
Purtroppo lo faccio di lavoro, ma dato che ho l'impressione che da un
gesucristo come te potrei ottenere solo una risposta tipo "cambia mestiere",
cordialmente ti saluto e chiudo definitivamente la discussione perché non
porta a nulla.
Hai ragione tu.

 Hai ragione tu.
Come preferisci...


 industriale per gas puri con collaudo ogni 10 anni.
Almeno era così l'ultima volta che ho controllato la tabella allegata
al d.m.(i riferimenti sono in un vecchio post sul ng). L'eccezione 4 e
poi 2 per le sole bombole ad uso subacqueo era prevista per quelle
contenenti aria.
Tra l'altro il collaudo 4 poi 2 è del tutto assurdo (forse potrebbe
essere giustificabile solo per le bombole di diving) e forse ancora
una volta è stato introdotto per chissà quali interessi sottostanti.
Max max

 Purtroppo lo faccio di lavoro ......
Guarda che in concreto simili problematiche esistono (peraltro la
normativa non č neanche cosě chiara). E sarebbe opportuno aiutare a
fare un minimo di chiarezza sul punto invece di arroccarsi sulle
proprie posizioni.
Max max

 
Non è contenuto nel regio decreto del 1925 ?
Ciao
Ghigo

 Non č contenuto nel regio decreto del 1925 ?
Se fai una ricerca con groups google trovi i riferimenti normativi che
avevo postato ;-)
Max max

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hwr4a.197844$0v.55...@news1.tin.it...
Message-ID: sOf59.214145$
vm5.6...@news2.tin.it
ma c'era anche dell'altro
Max max


Furbone, bastava rispondere sě o no.....
Ciao
Ghigo

 Furbone, bastava rispondere sě o no.....
Che te ne facevi di un sě o di un no dato che ora la norma relativa č
un'altra ? ;-)
Max max

 Pressione di prova 375 bar - Pressione max di carica 250 bar.
Questa bombola ad uso presumibilmente subacqueo che valvola monta, per
curiosità?

La normativa non č per nulla chiara, ed č "dinamica"...


 La normativa non è per nulla chiara, ed è "dinamica"...
LOL Non c'è  nessuno che legge che abbia un centro collaudi o che
sappia cosa + accaduto recentemente in concreto.
Dato che ci siamo a Roma esiste un centro collaudi e servizi accessori
affidabile (per bombole ad uso subacqueo marchiate in vario modo) ?
Max max

 che valvola monta?
DIN 300, ed isolatore centrale con doppio OR a
tenuta radiale


 tenuta radiale
Quindi hai in mano una bombola con massima pressione di carica pari a 250
bar, ma che può essere pompata a 300 bar.
Il che va contro la filosofia di sicurezza contenuta nella norma EN 144-2
stessa. Il raccordo DIN del compressore che pompa 300 bar, come saprai, è
fatto in modo che questo non possa montarsi su valvole DIN 200, per evitare
la sovrapressione.
La valvola l'hai messa tu?
Per tagliare la testa al toro le bombole esistono, ed esistono anche forti
lacune nella legislazione. L'argomento è stato lungamente discusso anche in
sede CEN (european committee for normalization) e il risultato è stato più o
meno questo:
dal momento che una eventuale sovrapressione dovuta ad una valvola
"sbagliata" non dovrebbe superare la pressione di collaudo (1,5 volte la P
di carica) e quindi non dovrebbe creare situazioni di pericolo si è
ritenuto, nell'attesa di una norma che regolamenti in maniera soddisfacente
la questione, di ... tacere. (e qui si parla di both bombole ad uso
terrestre e subacqueo)
Va da se che, collaudata o meno dall'ISPESL, una valvola DIN 300 su una
bombola 250 bar è formalmente incompatibile (un po' come tutti quelli che
hanno il primo stadio DIN 300 e lo avvitano su una valvola DIN 200). Hai
presente, vero, la questione delle valvole 3/4 contro le M25...
Per questioni di sicurezza, prima di tutto, di assicurazione, poi,
preferisco dotarmi di dispositivi che sono tutti compatibili tra loro anche
formalmente (bombola 200, valvola 200, riduttore 200... lo stesso per il
300).
Anche l'attacco Yoke (INT) è marcato 232 bar a causa di una lotta senza
frontiere da parte dei fabbricanti... ma la valvola è sempre una DIN 200 con
un adattatore... in questo newsgrp si sente ogni tanto di qualcuno che
preferisce il DIN perché con lo Yoke spara l'OR... chissà perché... ma qui
entra in gioco il discorso altrettanto delicato della manutenzione.

 ma qui entra in gioco il discorso altrettanto delicato della
manutenzione.
?
Max max

 ?
Credimi, è un gran casino... apro e chiudo il discorso: la manutenzione deve
essere fatta da personale autorizzato, con ricambi originali e non dal primo
che passa con i pezzi che ha a scaffale magari da lungo tempo.

 che passa con i pezzi che ha a scaffale magari da lungo tempo.
Per quanto riguarda gli erogatori mi pare che vengano sempre usati
ricambi originali e i problemi quando ci sono dipendono dal
manutentore (anche qui non so quanto conti l'autorizzazione dato che
simili problemi li danno entrambe le categorie); per quanto riguarda
bombole e rubinetterie mi sembra abbastanza difficile trovare buoni
tecnici a portata di mano.
Max max

 discorso altrettanto delicato della manutenzione.
No, sempre e solo "sana" meccanica, sollecitazioni, leve e relativi
bracci applicati che portano l'OR fuori sede.
Ma non dovevi chiuderla alcuni post fa'?  :-)


 vanno utilizzate con le rubinetterie a 300.
Si fanno prezzi modici :-)
Ciao
Ghigo

 Ma non dovevi chiuderla alcuni post fa'?  :-)
Hai ragionissima, chiuso. :-D
Ciao,
Stefano

 materia ce l'hai anche tu... :-)
Ti basta poco, son contento per te. :-)
