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Titolo: Incidente di Ralf Shumacher

Ma avete notato che la mega ambulanza che ha soccorso RS dopo
l'incidente di Indianapolis era ancora attrezzata con una barella a
pantografo invece che una autocaricante?
Da noi non ne vedo piů una da anni e anni........
Zio Vic

 Zio Vic
Mi spieghi com'è una barella a pantografo????
O se mi fai vedere una foto....
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)

 Zio Vic
L'ho notata anch'io...

 O se mi fai vedere una foto....
Differenze salienti:
Barella a pantografo: prima di caricarla sull'ambulanza, la devi abbassare
fino a terra e poi caricarla di peso sull'ambulanza (sevono 2 persone belle
robuste, specie se il PZ è bello peso)
Barella autocaricante: la appoggi al pianale dell'ambulanza, sblocchi le
ruote, spingi la barella in avanti sorreggendo solo la parte posteriore e la
infili dentro (basta 1 persona mediamente robusta)
Fuliabe

 O se mi fai vedere una foto....
Eccola.
http://www.ferno.com/graphics/ems_solutions/patient_transport/cots/000
0389/0000389_bp.jpg
Zio Vic

>-->pantografo invece che una autocaricante?
Ci sono sostenitori di quel tipo di barelle anche in Italia.
Personalmente non mi sono mai piaciute proprio perche' presuppongono
sempre 2 persone per il caricamento, l'autocaricante magari a fatica
ma una persona sola la butta su.
Quello che invece mi ha intristito e parecchio e' che su un circuito
cosi' "trafficato" l'ambulanza abbia dovuto praticamente fare il giro
di pista essendo superaata dal trenino di auto da corsa ancora in
gara, dietro alla safety car ma comunque in gara per potere uscire dal
circuito.

 gara, dietro alla safety car ma comunque in gara per potere uscire
dal  circuito.
Ovvio, non è che un circuito abbia un cancello di uscita pista ogni 20
metri.........
Zio Vic

 Da noi non ne vedo più una da anni e anni........
Negli USA invece vanno ancora alla grande: se ci fai caso praticamente in
tutti i filmati, documentari, immagini le ambulanze americane sono
attrezzate con quel tipo di barella! Si vede che è tradizione... ad ogni
modo tempo fa avevo letto un documento in cui si sottolineavano i maggiori
rischi di infortunio sul lavoro nell'ambito EMS con relative raccomandazioni
agli enti: uno dei maggiori rischi era (ovviamente) quello di lesioni alla
schiena e si  raccomandava, tra le altre cose, anche di sostituire le
barelle a pantografo con le autocaricanti.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova
Studente II anno Medicina
Tutto rigorosamente IMHO

 Ciao
Ho capito....
Noi abbiamo sia l'una che l'altra... di colore giallo più robusta
Ma debbo dire che mi trovo meglio con la (vecchia) a Pantografo...
Ovviamente devi essere in 2 a caricare...... però hai il vantaggio
di una maggiore mobilità sul terreno, (hai tutte le ruote snodate)
mentre con l'autocaricante le 2 anteriori sono bloccate!


 mentre con l'autocaricante le 2 anteriori sono bloccate!
Questo dipende solo dal modello.
Ci sono autocaricanti diverse dalle classiche Fermo che
hanno tutte e 4 le ruote sterzanti... ;-)
Ciao
Cris

>-->metri.........
I circuiti seri si, anche a Monza che ha forse la stessa eta' di
Indianapolis ci sono piu' cancelli d'uscita.
E' solo questoipne di testa....


Che tu sappia hanno anche la possibilità di alzarsi ed abbassarsi a vari
livelli?
Funzione molto utile per il trasferimento dalla barella al lettino di
PS.....
Infatti hai la possibilità di livellare (barella/lettino)... molto comoda
sia per
gli operatori che per il paziente!


 gli operatori che per il paziente!
E' vero, però è anche vero che almeno dai noi tutti o quasi i lettini
dei PS sono regolabili in altezza quindi il problema non sussiste :-)
L'unico "vantaggio" nella regolazione dell'altezza nella barella
soprammenzionata rimaneva quindi quello di regolarla
a metà altezza per far passare il paz. da una sedia (cardiopatica
o sedia di casa) alla barella, però solitamente lo facciamo
tranquillamente a "braccia" senza sbattimenti...
Ciao
Cris

 cellula. Lo scaricamento è analogo.
A parte che è comunque un casino, perchè così facendo scarichi
comunque tutto il peso sulle braccia dell'operatore che sta dietro,
non tutte le pantografo hanno le rotelle di testa: la maggior parte
sfruttano per lo scorrimento sul pianale del mezzo le stesse ruote del
carrello........
Zio Vic

 carrello........
Sì, le ho viste e non mi sentirei di consigliarle proprio per questo motivo.
Ciao
Cristian

 mentre con l'autocaricante le 2 anteriori sono bloccate!
Mah, sinceramente essendo io parecchio mingherlino preferisco una barella
che richieda meno sforzo a caricare piuttosto che una a 4 ruote snodate; poi
come ha detto Cris si può pure avere sia l'una che l'altra cosa; ripensando
ad alcuni pz. "hard" non so se sarei stato in grado di caricare con una a
pantografo...


 Ciao
Quando le persone sono di peso maggiore penso che il problema sia
"a monte" cioè lo hai trasportandolo con la spinale...
Quindi se da solo non ce la fai puoi sempre avere l'ausilio di un collega
che, una volta appoggiate le ruote di testa e quindi fermato la barella
tramite gancio di sicurezza.... in 2 ai piedi del paziente carichi lo
stesso,
mentre un altro collega richiuse sotto la barella.
Personalmente ultimamente abbiamo barelle auto-caricanti..... e il
sottoscritto rimpiange molto la Ruger a pantografo gialla che aveva!
(che tra l'altro costa il doppio delle autocaricanti 15.000.000 vecchie £.).
Lo svantaggio del caricamento lo ri-guadagni:
1) In facilità di movimento del paziente... con le 4 ruote sterzanti ti
muovi
e manovri meglio!
2) Lo sbarellamento è molto più comodo sia da barella a lettino (da noi in
PS i lettini sono rigidi e quindi si deve muovere la barella in altezza)



O_O ma in madreperla spero... Ora non mi dite che l'aspiratore costa più di
100 euro...
Ciauuuzzz
Ross the Boss
Steppenwolf " Magic Carpet ride" on


Però guarda com'è bella...... 
http://www.ruggedcots.com/site/detail.jsp?id=1



Cosa credi ? Le barelle che sono 4 tubi in croce costano cmq un capitale
e costa pure mantenerle !!
Lo sapevi che per mantenere l'omologazione devi farle revisionare
dalla casa madre ogni tot e che la cosa non costa 2 lire ??? :-(((
Ciao
Cris

 dalla casa madre ogni tot e che la cosa non costa 2 lire ??? :-(((
Qusta non la sapevo ...
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 materassino con due sbarre di ferro  e due meccanismi cagati...
Come giustamente fa osservare Alex Zanardi nel suo libro:
"..è mai possibile che se uno va in un centro commerciale con 200 euro
si compera una mountain bike, magari non di quelle professionali, però
la trovi, con il cambio e magari anche le sospensioni, mentre una
sedia a rotelle, che sono quattro tubi piegati e due gomme che dopo un
mese sono già sgonfie, costa 4.000 euro........"
In effetti, va bene l'economia di scala, però è un furto.....
Zio Vic

 In effetti, va bene l'economia di scala, però è un furto.....
Non credo c'entri  l' " economia di scala"  anche  perchè attraverso essa  i
costi di produzione scendono ed al limite l'azienda
sarebbe portata a far scendere il prezzo del bene prodotto ( sempre che non
voglia puntare ad un aumento di redditività abbassando i costi ma mantenendo
il prezzo del bene inalterato...).
Nel caso della barella di Giorgio c'entra forse di più un " premium price"
esagerato...
Ciauzzz
Ross the Boss


agganciandomi alla discussione  delle barelle.
oggi è arrivata una "nuova" ambulanza al nostro gruppo.
il problema che abbiamo riscontrato è la barella non arriva al pianale,
quello scorrevole con il vano per la spinale. secondo voi è normale che
dobbiamo alzare la barella per metterla in posizione? già abbiamo fatto
notare questa cosa. quindi 2 sono le soluzioni. o ce la cambiano o stare
attenti alle vostre...

 attenti alle vostre...
Ciao
Su tutti i nostri mezzi abbiamo il pianale con il traslatore (cioè
il pianale che si muove a dx e sx premendo il pedale apposito).
Tale pianale è sempre più in alto delle ruotine alla testa della
barella autocaricante, però alla fine del pianale, dove tu infili
la spinale o la cucchiaio c'è sempre uno sportellino in metallo
inclinato che oltre a chiudere il vano fa anche da "salita"
tra il pianale dell'ambulanza e quello del traslatore evitando
appunto di dover alzare a mano la barella.. :-)
Spero di essermi spiegato.
Cris

"HAL9000" <c.c...@ANTISPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:cbgl61$611$1...@lacerta.tiscalinet.it...

a noi tra la salitina e le ruote della autoportante ci sono 3 o 4 cm di
scarto...
cmq in due lo facciamo lo stesso. forse eravamo abituati troppo bene con la
vecchia! im problema è  la discesa c'è proprio un salto!
quasi quasi facciamo richiesta per riavere la vecchia... :-P


Se la salitina arriva fino al pianale del mezzo allora vuol dire che
l'ambulanza stessa č piů alta della media, giusto ?
Cris


credo che la barella non sia adatta...perche quando facciamo servizio con
ambu diverse dalla nostra si và una meraviglia.

 Zio Vic
Comunque se guardi il sito della rugged..... (in america vanno per la
maggiore)


 (che tra l'altro costa il doppio delle autocaricanti 15.000.000 vecchie
£.).
Boh, continuo a pensare che sia meglio l'autocaicante, però è anche vero che
ho provato solo fugacemente quelle a pantografo; magari è solo abitudine..


 robuste, specie se il PZ è bello peso)
Esistono anche vie di mezzo, in cui appoggi le rotelle anteriori della
barella al pianale, ti fai sollevare il carrello da uno dei compagni di
squadra e poi spingi la barella sul pianale.
Un metodo pericoloso per caricare da soli consiste nell'appoggiare le
rotelle anteriori sul pianale, sbloccare il carrello, abbassare fino a
terra la barella fino a far venire il vomito al paziente, ribloccare il
carrello e caricare.
Zio Vic... te la ricordi la mitica 45???
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
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    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
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 a metà altezza per far passare il paz. da una sedia (cardiopatica
Avete sedie cardiopatiche?
:-D



E' buffo lo so, ma da noi la sedia a rotelle pieghevole si chiama
"cardiopatica",
probabilmente per il fatto che in molti casi i paz con sospetto IMA
o EPA vanno trasportati seduti... :-)
Ciao
Cris

 Zio Vic... te la ricordi la mitica 45???
Eh perbacco, se me la ricordo............ ;-)
Zio Vic