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Titolo: Lampadina come antenna?

Ho ricevuto pochi giorni fa dei libri ordinati all'ARRL.
In "Simple and fun antennas for hams" gli autori, K8CH e N6BV,
dicono che e' possible fare QSO anche con una lampadina come antenna.
Sono state fatte delle prove (con QSO dagli USA finanche a ZD8) con
una lampadina da circa 100W dopo che si era riusciti a fare un QSO
intorno ai 30 km da due radioamatori, uno dei quali stava facendo dei
controlli alla radio usando come dummy load una lampadina (e trovandosi
gradevolmente sorpreso che altri lo copiassero).
Qualcuno in Italia ha provato ad usare una lampadina come antenna?
Esperienze in merito?
Ciao.
Gio'

 Esperienze in merito?
Considera che se metti una lampadina sul tetto al posto dell'antenna, la 
  calza esterna del coax irradierà anche piuttosto bene, e sarà quella 
la vera antenna.
Naturalmente la lampadina dissiperà buona parte di quel che vorresti 
irradiare; ma quand'anche dovesse dissipare i 3/4 della potenza, e solo 
1/4 fosse irradiata, ti ascolteranno  (diagramma d'irradiazione a parte) 
un punto di s-meter in meno rispetto a quanto arriveresti con una vera 
antenna.
E questo fa anche capire quanta fatica ci vuole per strappare un punto 
di s-meter. :-)
saluti illuminanti

Per il primo d'aprile c'è ancora abbastanza tempo mi pare..................
   saluti alogeni  it9asx 

 Gio'
temo che da noi siano ancora fermi alla EH...
ma appena si sapra' in giro... ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 saluti alogeni it9asx
...nell'aprile passato, su RR c'era l'articolo dell'antenna laser, quella
con i lobi d'irradiazione a tipica forma fish...
certo la lampadina č piů visibile da tutte le direzioni e non bisogna
denunciarla all'enav come invece la laser richiedeva.
saluti ittici
Claudio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ciao DM !
Senza voler fare il polemico e senza contraddire nessuno, ma a volte
sai bene che la teoria e la pratica non corrono sugli stessi binari.
Hai mai fatto delle prove ? Io si, tra una verticale multibanda messa
decentemente, tra una verticale fullsize in 40m(quindi con del guadagno
in 15m) ed una direttiva(poco importa cosa, come e quando). Sulla carta
siamo a meno di un punto Smeter(4-6db..),
in pratica No, e qui mi fermo, se vuoi qlc giorno posto le differenza
tra vari segnali in varie direzioni in 21Mhz, dove ancora posso fare
raffronti con una verticale che renda qualcosa.
E quindi dire che una carico fittizio(che sia lampadina, EH...ferro da
stiro), ammessa l'irradiazione del cavo(dove è messo? in aria o nel
muro?), perda un solo punto smeter rispetto ad una vera antenna, non è
reale, alla fine lo dici pure tu " (diagramma d'irradiazione a parte)"
.
Che cmq si riesca a fare qlc, è indubbio, è la "magia" delle onde
corte :)  ma in termnini di differenze e rendimento le cose sono un
tantino diverse...
Ripeto, non voglio fare il polemico, ma sono riportare la mia, le mie
esperienze, magari serve a qualcosa o a qualcuno ! :)
Saluti .

 dicono che e' possible fare QSO anche con una lampadina come antenna.
Uh che bello, ecco la soluzione che aspettavo in 160 metri :-D pensavo
di mettere in cima al palo il carico fittizio... ma la lampadina pesa
molto meno!
Beh pensavo... una lampadina si comporta un po' anche da induttore... e
se le metto ai lati e perpendicolari al filamento due belle piastre di
alluminio (una collegata a massa e l'altra sul segnale)... chissa'...
forse irradia di piu'? caspita... sembra di usare una valvola come
antenna :-\
Pardon, e' la disperazione che fa partorire delle allucinazioni!

 Hai mai fatto delle prove ? Io si...
Certo che ho fatto delle prove.
Alle volte mi è perfino capitato di ricevere meglio qualche americano in 
40 col dipolo in giardino rispetto alla verticale full-size sul tetto.
E' la magia delle HF, come dici; ma anche l'effetto Faraday, che ruota 
la polarizzazione del segnale ad ogni hop. :-)
Ma ciò non toglie che una lampadina al posto dell'antenna possa dare 
qualche risultato; dicendo un punto esemplificavo soltanto, era per far 
capire il concetto e soprattutto da dove potrebbe irradiare il sistema.
saluti evidenti

 reale, alla fine lo dici pure tu " (diagramma d'irradiazione a parte)"
Uhmmm, temo che l'ottimismo di DM derivi dal dare per scontato che con una 
lampadina (o un carico fittizio), nasca una corrente di calza responsabile 
dell'irradiazione. Ma non mi pare sia cosě.
73's AleX (IK5NJM)

 dell'irradiazione. Ma non mi pare sia così.
Si mette l'rf-choke proprio per evitare questo fenomeno: delle due 
l'una! :-)
D'altronde i dx col carico fittizio non si fanno, se si fanno qualcosa 
deve pur irradiare.
saluti per esclusione

 deve pur irradiare.
Beh, per quello basta guardare l'efficienza di schermatura del coax (valore  
riportato sui data sheet).
73's AleX (IK5NJM)

 Uhmmmm, mica sono la stessa cosa un dipolo e un carico fittizio.
Ne avevo avuto come un sentore la prima volta che ho visto un dipolo. :-)
Ma dal punto di vista dell'alimentazione non cambia nulla; l'energia, 
nel dipolo è irradiata e nella lampadina dissipata.
saluti equivalenti

 nel dipolo è irradiata e nella lampadina dissipata.
Acqua, acqua, ancora non ci siamo :-)
Ad esempio,sia la ground plane che il dipolo dissipano, ma in un caso non 
occorre il balun, nell'altro si. 
73's AleX (IK5NJM)

 occorre il balun, nell'altro si. 
E certo! La ground plane ha la calza del coax a terra; la lampadina, se 
non metti a terra la calza lato antenna, rientra nel caso del dipolo.
saluti evidenti

 dipolo. 
Fuochino :-)
La calza del coax è a terra in entrambi i casi (anche nel dipolo ed è qui 
il problema), la differenza è nel carico (la ground plane ha la base a 
terra).
La lampadina, in effetti potrebbe rientrare nel caso di carico bilanciato, 
ma lo stesso non lo puoi dire nel caso del carico fittizio: dipende da come 
è costruito.
In altre parole, il discorso di bilanciato è riferito a correnti e tensioni 
rispetto alla terra.
Il dipolo è bilanciato per sua natura, le correnti ai morsetti sono 
opposte, i potenziali dei due bracci rispetto a terra sono in controfase.  
Alla lampadina non importa molto che uno dei suoi morsetti abbia imposto il 
potenziale di ground (tramite la calza). Il dipolo invece si offende e 
nascono i noti problemi di corrente di calza ;-)
Se poi prendi il caso di un carico fittizio, tipo questo:
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=1252
vedi bene che è difficile parlare di dispositivo bilanciato (l'impedenza 
verso terra tra i due morsetti dubito sia la stessa). 
73's AleX (IK5NJM)

 La lampadina, in effetti potrebbe rientrare nel caso di carico bilanciato, 
Ecco, o una qualunque resistenza collegata -sic et simpliciter- tra polo 
caldo e calza del coax.
Ovvio che se metti a terra la calza lato antenna non irradia un bel 
niente, ma se la calza è a terra solo lato tx, sulla calza esterna viene 
applicata la metà della tensione che c'è sulla resistenza, quindi irradia.
saluti bilanciati

 quindi irradia. 
Eh?
73's AleX (IK5NJM)

 Uhmmm, e dove si richiuderebbe la corrente di modo comune?
Sul tx o a terra; peraltro se consideri che spesso la terra di stazione 
coincide con la terra condominiale (!), per cui non siamo neppure certi 
che il bocchettone d'antenna del tx sia sbilanciato sul serio, vedi un 
po' quanti casi possibili di irradiazione tramite la calza esterna (e 
anche la "terra" condominiale) saltano fuori.
saluti indeterminati

 coincide con la terra condominiale (!),
Da lato tx si. Ma il problema è lato carico. Una corrente circola su una 
maglia, con la semplice resistenza (o la lampadina) non è così evidente 
l'esistenza (se esiste) di questa maglia. 
Chiama I1, I2 e I3 rispettivamente la corrente sul conduttore centrale, 
quella sulla superficie interna della calza e quella della superficie 
esterna. I1 e I2 sono uguali per la geometria. La I3 è la corrente di modo 
comune.
Nel dipolo questo comporta avere su un braccio I1 e sull'altro I2-I3. 
(E questo, insieme alla radiazione di I3 lungo la calata provoca quello che 
ben sappiamo).
Se consideri che la distribuzione di corrente nel dipolo e sinusoidale e si 
annulla agli estremi (non hai accumulo di cariche), il sistema è 
consistente.
Il dubbio nasce quando consideri una semplice resistenza come carico 
(stiamo parlando di costanti concentrate, occhio), che ti impone la 
condizione "corrente entrante=corrente uscente". Conseguenza di questo è 
che la I3 diventa zero.
Possiamo aggiungere le impedenze dei morsetti verso terra (essenzialmente 
capacità parassite), che poi è la definizione di carico bilanciato, ma la 
cosa non è così evidente.
saluti bilanciati
73's AleX (IK5NJM)  

 I1 e I2 sono uguali per la geometria.
Questo è il punto che mi sfuggiva del tuo ragionamento.
Se I1 e I2 devono essere uguali non c'è storia, nella lampadina tanto 
entra tanto esce, quindi la corrente sulla calza esterna dev'essere nulla.
Ma siamo certi che I1=I2? Forse mi sfugge qualcosa di macroscopico, ma 
non giurerei su quest'eguaglianza.
saluti asimmetrici

 non giurerei su quest'eguaglianza.
Beh, se non ricordo male si dimostra attraverso simmetria, propagazione 
TEM,circuitazione di Ampere e condizioni al contorno. 
Un link interessante;
http://www.home.earthlink.net/~christrask/TraskTEMTutorial.pdf
73's AleX (IK5NJM)

 TEM,circuitazione di Ampere e condizioni al contorno. 
E' vero che in un coassiale la propagazione è solo TEM, in quanto, alle 
frequenze in gioco, gli altri modi si attenuano subito; ma lo stesso 
Ramo-Winnery (che fatica riprenderlo in mano!) dice che altri modi sono 
importanti per gli effetti di discontinuità, e mi pare proprio il nostro 
caso.
D'altronde parto da considerazioni più banali; se è vero che nel caso 
della resistenza (lampadina) non è esattamente determinabile il punto di 
simmetria o bilanciamento, è altrettanto vero che, in linea generale, e 
nel caso in cui la calza lato antenna non sia a terra, nascerà una 
tensione diversa da quella del potenziale di riferimento, e dove c'è 
tensione c'è corrente, quindi irradiazione.
Ne farei perciò una questione di impedenze in gioco, tant'è che 
l'irradiazione sulla calza esterna si blocca, o annullando la ddp (calza 
esterna al potenziale di riferimento) o con choke in corrente.
saluti impediti

 Ne farei perciò una questione di impedenze in gioco, 
Esatto.
E' questo il punto: quanto vale quest'impedenza?
Se fai due conti la capacità (verso il riferimento) della lampadina (o del 
carico fittizio) è decisamente inferiore a quella del semidipolo.
saluti non irradiati
73's AleX (IK5NJM) 

 E' questo il punto: quanto vale quest'impedenza?
Facile, un filo di lunghezza paragonabile alla lunghezza d'onda (o 
frazioni) alimentato a un estremo e messo a terra all'altro estremo 
presenta tipicamente un'impedenza che varia da qualche decina di ohm a 
poche centinaia di ohm.
Dall'altra parte abbiamo una lampadina che ha una resistenza di un 
centinaio di ohm, e che è sottoposta ad una ddp sicuramente superiore a 
quella della calza esterna, ma comunque paragonabile.
Ha anche un po' di capacità parassita, ma le impedenze restano 
paragonabili, da ciò la mia ipotesi di -6db d'irradiazione (caso 
esemplificativo, ma che reputo possibile) rispetto alla potenza emessa 
dal tx.
saluti illuminati

 paragonabili, 
Invece IMHO sono proprio queste da considerare: il semidipolo connesso alla 
calza, visto come capacità parassita, rispetto al terminale della 
lampadina.
 
73's AleX (IK5NJM)