Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: protezione civile....boh?

Carissimi colleghi radioamatori,
vi giro un quesito postomi da una locale sezione di protezione civile in 
ambito di telecomunicazioni alternativa in emergenza.
Con un comnicato del Ministero delle Comunicazioni del 26 ottobre 2002 
venivano assegante alla protezioni civile una serie di canali VHF e UHF.
In un secondo momento, d'intesa con le regioni,  avrebbero dovuto essere 
emanate le modalità di utilizzo, comunque, per emergenze e per esercitazioni 
potevano già essere utilizzate (art.6).
Tale intesa aveva valore per 4 anni, quindi dovrebbe essere scaduta il 26 
ottobre 2006.
C'e' qualcuno che sappia quale sia  la situazione adesso? Ci sono state 
proroghe? C'e' un nuovo decreto?
Altro quesito:
I ponti radio installati in questa zona ci sono stati forniti dalla 
protezione civile. COMUNQUE possono utilizzarli solo radioamatori 
autorizzati, noh? Il presidente di un'associazione che fa parte della 
Protezione civile afferma di avere il diritto di usare i ponti in banda 
radioamatoriale, anche senza autorizzazione generale. Boh?
73s de Kohin

 73s de Kohin
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I ponti in questione operano su frequenze radioamatoriali?
Grazie della precisione.
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 73s de Kohin
\
I ponti in questione operano su frequenze radioamatoriali?
Grazie della precisazione.


 radioamatoriale, anche senza autorizzazione generale.
No.

 Grazie della precisione.
e' vero, non sono stato preciso.
73s de Kohin

 
No, non può e sopratutto NON deve.
Marco

 73s de Kohin
\\\\\\
Grazie e te della precisazione.
Sai;più dati ci sono e più precisa è l'analisi..
Allora:
1:sulle frequenze radioamatoriali possono trasmettere SOLO ed   
 ESCLUSIVAMENTE radioamatori possessori di autorizzazione generale;
2:su frequenze diverse dalle suddette può trasmettere chiunque   
 intestatario dell'autorizzazione dei ponti medesimi 
 ( prociv,guardiaparchi,guardiamacchine,polizia mortuaria,servizi di 
  nettezza urbana ecc... )e ANCHE i radioamatori in senso stretto del 
 termine solo se autorizzati o delegati da un'autorità preposta.
Poi comunque vale sempre il detto:verba volant,scripta manent;ovvero
leggasi normativa vigente sul sito del Ministero delle Comunicazioni.


Certo di aprire un bel punto di discussione, io sarei ancora più preciso e 
.... cattivo, a riguardo di questa storia;   non mi piace affatto l'idea che 
un ripetitore, che opera una frequenza assegnata al servizio di radioamatore 
debba essere autorizzato in nome e per conto della protezione civile !
Mi spiego meglio:    la protezione civile ha le sue frequenze e le sue 
canalizzazioni ..... politiche, per le quali non paga neanche una tassa di 
esercizio per i ripetitori.   Non capisco perchè si debbano andare ad 
occupare frequenze assegnate al servizio di radioamatore.
Ogni radioamatore, ha nel sangue una spontanea attività di supporto per 
qualsiasi situazione, per la quale, chiunque si trovi nella condizione 
disperata di chiedere aiuto.    Lo dimostrano tutti i fatti avvenuti nel 
corso della storia, dove, solo per fare un esempio, radioamatori hanno 
condotto a termine con successo operazioni radio che hanno portato al 
salvamento persone o cose.
Viceversa, l'attività che taluni radioamatori svolgono, installando ponti 
ripetitori su frequenze amatoriali, in nome e per conto della protezione 
civile, appare, ai miei occhi si intende, un modo per "approfittarsi".
Se ne approfittano i funzionari della protezione civile, perchè ottengono - 
quasi a costo zero - una buona attività di presenza sul territorio ed una 
verifica tecnica delle apparecchiature.    Costo che, viceversa, sarebbe 
molto più alto, se affidato ad una ditta privata di radiocomunicazioni.
Ma se ne approfittano anche taluni radioamatori che si ritrovano apparati ed 
impianti gratuiti !
Per carità:  sono radioamatore anche io, per cui utilizzo anche io il famoso 
verbo:  rimediare, piuttosto che comprare.... ma quello che più mi 
indispettisce è il fatto che, sempre taluni radioamatori, credono di avere 
precedenza assoluta su tutti gli altri, imponendo l'installazione del 
proprio ripetitore, dietro il vessillo della protezione civile.
Siamo tutti d'accordo che, in situazione di emergenza, ognuno di noi farebbe 
salti mortali per fare un collegamento radio utile, ma perchè "lottizzare" 
le nostre frequenze per questo ?
Non ho la situazione in tasca, ma sarei più felice se la protezione civile 
rispettasse di più i radioamatori, considerandoli più tecnici, operatori e 
gestori di apparati radio, piu che vera e propria "manovalanza" a cui far 
indossare una tuta fosforescente ed un lampeggiatore giallo da mettere sul 
tetto della macchina.
Sia chiaro:   ho il massimo rispetto per tutti, anche per chi mette la tuta 
fosforescente !
Ma ne vale la pena farci trattare così ?
Per un paio di apparati regalati ?
Luca IK0YYY, Roma.

 ha scritto nel messaggio 
news:ffLqj.240538$%k.37...@twister2.libero.it...
(troppo lungo)
Sono sicuro che sai che i ponti che vengono forniti all' ARI hanno finalità 
d'uso diverse rispetto alle frequenze VHF e UHF concesse alla protezione 
civile.
Come dici la cosa conviene a tutti, ai soci ARI che vengono in possesso di 
costosi ponti ripetitori, giova al Ministero che trova "manovalanza" per 
l'installazione dei ponti, giova ai radioamatori non soci ari, che, 
comunque, hanno libero accesso all'uso dei ponti.
Senza polemizzare, sei sicuro che le tue opinioni non siano un tantino di 
parte, visto che l'Ari é l'unica associazione di radioamatori ad avere il 
possesso di attrezzature della Protezione Civile?
Con tutto il rispetto che Ti e' dovuto
73's de Kohin

STAVO LEGGENDO E NOTO CHE SI stanno dicendo un sacco di baggianate !!
allora le famose coppie di frequenze in vhf e uhf banda civile sono state
assegnate al DIPARTIMENTO PROTEZIONE CIVILE  DAL MINISTERO DELLE
COMUNICAZIONI
SONO SIA IN VHF CHE IN UHF  quelle in vhf comprendono anche frequenze della
vecchia rete RIAM che una volta era dell enel e che copriva TUTTA ITALIA
invece che darla cosi alla protezione civile che era già pronta  hanno
smantellato tutto !!questo è perche  l'italia è la terra dei cachi
il dIPARTIMENTO DI protezione civile  a sua volta ne tiene( cioe ne ha
tenute 4 coppie )per se e per la sua rete mobile che istalla in caso di maxi
emergenze
e le altre  frequenze con un protocollo stato -regioni  sono tutte in fase
di assegnazione alle regioni
le quali se ne terranno una o + copie per utilizzo regionale
e il resto le daranno alle provincie che ne faranno richiesta per creazione
reti  di copertura provinciale
in teoria poi in partica bisogneraà vedere quanto passerà!!
 il progetto prevede tre gradini
una dorsale nazionale , diverse dorsali regionali , e tantissime dorsali
provinciali le quali si dovrebbero interconnttere tra loro
cosa che a oggi non è ancora possibile  perchè le dorsali non sono complete
ultima cosa importantissima
i volontari di qualsiasi associazione di protezione civile  DI TUTTA iTALIA
NON SONO E SOTTOLINEO NON SONO AUTORIZZATI ALL 'UTILIZZO DI QUELLE COPPIE DI
FREQUENZE
A MENO CHE L'ASSOCIAZIONE STESSA NON NE FACCIA PRECISA RICHIESTA AL
DIPARTIMENTO  il quale emanerà autorizzazione SOLO PER UTILIZZO PROVVISORIO
e giustificato VEDI ESERCITAZIONI O ALTRO
spero di essere stato chiaro
GIORDANO MEZZA
Presidente- Resp.le operativo
Unità Operativa Radioemergenze
U.O.R.
telecomunicazioni in emergenza
tel h24 333.7178064
www.uor.altervista.org

dite a quel presidente che se un radiomatore patentato puo utilizzare
frequenze radiomatoriali
se  invece non è radiomatore  non puo parlarci  anche in caso d'emerganza
 chieda al ministero delle comunicazioni una FREQUENza per scopi di
protezione civile
che dietro presentazione di valida documentazione gli verrà assegnata
--
GIORDANO MEZZA
Presidente- Resp.le operativo
Unità Operativa Radioemergenze
U.O.R.
telecomunicazioni in emergenza
tel h24 333.7178064
fax 0350779854
www.uor.altervista.org

Finalmente qualcuno che ha le idee molto chiare (parlo di Giordano)
"A MENO CHE L'ASSOCIAZIONE STESSA NON NE FACCIA PRECISA RICHIESTA AL
DIPARTIMENTO  il quale emanerà autorizzazione SOLO PER UTILIZZO
PROVVISORIO e giustificato VEDI ESERCITAZIONI O ALTRO "
Per ciò che invece dice Kohin
"visto che l'Ari é l'unica associazione di radioamatori ad avere il
possesso di attrezzature della Protezione Civile?"
sono meno d'accordo, in quanto, per citare SOLO alcuni esempi di
associazioni NAZIONALI che fanno radiocomunicazioni di emergenza in
Protezione Civile, abbiamo il S.E.R (Servizio Emergenza Radio) e il
C.i.s.a.r. (Centro Italiano Sperimentazione Attività Radiantistiche).
Quindi l'Ari NON è l'unica associazione che possa fare
radiocomunicazioni in emergenza... anzi!
Confermo che in Lombardia è da poco stata realizzata la rete radio
regionale Vhf di protezione civile (decine di ripetitori linkati fra
loro in microonde). In questo periodo si stanno installando le radio
presso le sale operative provinciali, i comandi dei VVU ecc.
Ovviamente la copertura è fantastica :)
A questo punto, considerazione personale di un radioamatore/volontario
PC e Vds Cri, credo che le "istituzioni" se ne facciano poco e niente
dei radioamatori che vanno a fare i collegamenti di emergenza con le
loro belle radioline "cq dx cq dx", dato che hanno già le loro radio
civili con una rete di ponti sincroni davvero invidiabile.
I tempi sono un po' cambiati e anche nel volontariato è oramai tempo
di professionalità, capacità tecniche, specificità, disponibilità di
apparecchiature di qualità ecc.
Saluti. Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:c33563a6-a615-4018...@z17g2000hsg.googlegroups.com...



wrote:
[mega-cut...]
Oh regà, vedete di quotare un po' più decentemente perchè si fa fatica
a capire chi scrive e chi risponde...
Grazie.
-- 
Saluti - Adam
--------------------------
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
----------------------------------
(E-mail:togli gli zeri)
----------------------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:fog2ub$efp$1...@nnrp-beta.newsland.it...



Sei stato chiarissimo.
Peccato che questro è un newsgroup di radioamatori per cui quello che accade
fuori dalle nostre gamme interessa circa zero.
Questo non lo dico solo a te, ma anche ha chi ha inserito il post.
L'unica cosa di nostra pertinenza è la metà dello scritto originale
riguardante la parte radioamatoriale.
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Afferma? Le cose si affermano in base alle leggi. Chiedegli dove sta scritto
quello che.....afferma, poi ce lo dici anche a noi.
73, 3balle
P.S. se è solo per questo c''è gente che afferma di tutto, leggi qui:
http://centroufologicotaranto.blogspot.com/2007/07/la-piana-di-giza-e-le-piramidi.html


A proposito di Ari-re, con che titolo può utilizzare le sale delle 
prefetture nel CCS? Io sono rimasto ad una circolare ministeriale 
(interno) che autorizza solo Ari (non -re), I c.b. e un'altra associazione.
-- 
Coccolino delicato


Si, ma perche' risponde a me e non direttamente all'interessato?
Grazie.
Saluti.


Gradirei che le discussioni inizite su questo NG ivi continuassero,
evitando risposte "private" via E-mail.
Saluti.

ogni volta che si accetta imposizioni, non si è più liberi !
Questa e' certamente una considerazione giustissima.  A volte le
Associazioni accettano dei vantaggi economici in cambio di
disponibilita' nei confronti delle Prefetture, delle Regioni e di vari
enti che in un modo o nell' altro gestiscono le attivita' di
protezione civile.  Nella pratica occorre svolgere esercitazioni in
giacca arancione e altre cosette del genere, si tratta di vedere
quanto pesa il sacrificio e quanto i vantaggi.  E come ne escono alla
fine i radioamatori: ci sono state mobilitazioni durante le quali
abbiamo effettivamente svolto lavori di nostra competenza, ma non e'
sempre cosi' e a volte sono capitate richieste di diverso tipo.
In ogni modo sta nella coscienza di ciascuno accettare o respingere i
compromessi.  E, se del caso, rinunciare ai vantaggi.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 evitando risposte "private" via E-mail.
Controllando la cartella "posta inviata" mi accorgo di averti risposto 
direttamente in email.
Si e' trattato di un errore, ho cliccato il pulsante sbagliato e non me ne 
sono accorto.
Tutte le mie scuse.
73s de Kohin