Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Ancora sulle PLC

Interessante serie di documenti del dipartimento Ricerca&Sviluppo della BBC 
inglese:
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp012.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp013.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp055.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp063.shtml
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp067.shtml
 (N.B. ci sono i file audio)
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp099.shtml
 (occhio al DRM...)
73's AleX (IK5NJM)

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:0Eqke.934215$b5.40...@news3.tin.it...

Ciao
Ti riposto il mio messaggio precedente, relativo ad un nuovo sistema che
(forse) taglia le gambe alla PLC e che magari ti è sfuggito alla lettura
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Wi-Max, al via la sperimentazione
Dal primo luglio comincerà la sperimentazione: priorità massima alle zone
non coperte dall'Adsl.
Ulteriori approfondimenti su 
www.zeusnews.it
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'73 de Giacomo IZ2FNX

 lettura -------------------------------
Si, l'avevo visto. Ma i documenti della BBC sono interessanti per l'analisi 
tecnica del problema, visto non solo sotto l'aspetto qualitativi (le 
registrazioni del disturbo) ma anche sotto quello quantitativo.
Inoltre il wi-Max agli occhi dell'utenza ha un notevole handicap rispetto 
alle PLC che si chiama "elettrosmog"... 
Quindi è bene tenere gli occhi aperti.
73's AleX (IK5NJM)

 alle PLC che si chiama "elettrosmog"...
Basta far credere ai media che anche il sistema PLC causa elettrosmog, 
che tra l'altro è vero.
C'è solo da trovare lo sponsor giusto ed anche il PLC avrà quel che si 
merita. 

 merita. 
La BBC ad esempio ? ;-)
73's AleX (IK5NJM)

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:rdske.1429324$35.53...@news4.tin.it...

Rai ??
Radio Vaticana ?
Già vedo il Papa che  scomunica L'Enel, HI !
'73 Giacomo IZ2FNX

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Rfrke.1429103$35.53...@news4.tin.it...

Ciao Alex.
Ho visto i link.
Hai perfettamente ragione.
Poi fa niente se si tengono il cellulare a 20 centimetri dai maroni; quello
non è elettrosmog !
'73 Giacomo IZ2FNX

 merita.
Considerate poi che a livello europeo (CENELEC) si sta approvando una norma 
che fissa per gli impianti PLC che causano disturbo un limite di emissione 
condotta e radiata piuttosto severo: lo stesso limite cui devono sottostare 
ad esempio i computer che usiamo quotidianamente tutti quanti.
Ciao
-- 
73 de IZ2GAQ Domenico 

 tutti quanti. Ciao
Tuttavia, secondo la BBC (vedi link che ho postato) tali limiti sembravano 
non essere sufficienti a tutelare le broadcasting (riferimento 2003-2004)
Aggiungo io: figuriamoci i radioamatori... :-(
73's AleX (IK5NJM)

 Aggiungo io: figuriamoci i radioamatori... :-(
I limiti sono quelli della norma CISPR22 (EN55022 in Europa), classe B. 
Storicamente i limiti CISPR (Comitato Internazionale Speciale per la 
Protezione dai disturbi Radioelettrici) sono nati una settantina di anni fa 
proprio per la protezione del radioascolto, tant'è vero che il disturbo vero 
e proprio va poi pesato con un idoneo rivelatore tale per cui il disturbo 
impulsivo estemporaneo è decisamente più rilassato (sin oltre 10 dB) 
rispetto ad un disturbo continuo (perchè un singolo "click" in ascolto mi da 
meno noia di un "rrrrrrrrrrrrrr" continuo, anche se più basso come livello).
Sicuramente tutto è perfettibile, e anche i limiti CISPR in determinate 
situazioni potrebbero non essere sufficienti, ma se essi si sono dimostrati 
utili ed efficaci sin dagli anni '30 una ragione ci sarà :-)).
I limiti di emissione CISPR, diversi per categorie di prodotto e modalità di 
misura, sono quelli che vanno rispettati praticamente da quasi tutte le 
apparecchiature elettriche ed elettroniche: dall'elettrodomestico al 
televisore; dal forno a microonde al computer o allo stereo o all'iniezione 
elettronica dell'auto, e così via.


 B. Storicamente i limiti CISPR ...
[cut everything]
Uhm, se non ricordo male la EN55022 distingue i tra disturbi radiati (per 
f>30MHz) e disturbi condotti (tra 150kHz e 30MHz). E la cosa, è 
probabilmente corretta visto le normali dimensioni delle sorgenti (in 
termini di lambda) cui si riferisce.
Se cosi è, c'è un "buco" normativi per i disturbi *radiati* in LF/MF/HF e 
questa sembra essere la preoccupazione della BBC nei report che ho citato, 
dove si parla di uno specifico standard armonizzato per le emissioni dalle 
reti di telecomunicazione. E i costruttori stanno puntando a standard non 
eccessivamente rigidi...
(
http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp-pdf-files/WHP055.pdf
)

 eccessivamente rigidi...
Dipende dai costruttori!!! I costruttori di cavi, ad esempio, sono uno dei 
nostri più grossi alleati, perchè l'introduzione di limiti severi (che loro 
stanno spingendo a più non posso) significherebbe la necessità di fare uso 
di cavi schermati, con incalcolabile (o meglio, calcolabile ma con numeri 
talmente grossi ...) beneficio per i loro bilanci :-))))))))
Ciao.


 bilanci :-)))))))) Ciao.
Ah, beh, anche questo è vero ;-))))))))))))
(più o meno come il "mercato" nato intorno all'elettrosmog) 
73's AleX (IK5NJM)

 sorgente RF come è il caso delle PLC.
[CUT]
Verissimo, anche se i limiti furono fissati pensando che il normale cavo di 
collegamento avrebbe poi veicolato il disturbo sulla rete di alimentazione e 
da questa sarebbe stato reirradiato in qualche maniera.
Indubbiamente il "caso PLC" meriterebbe un esame tutto suo, ma l'essere 
arrivati ad un compromesso (anche se rappresenta lo "stato dell'arte", la 
normativa è sempre un compromesso e sovente non è tecnicamente la miglior 
soluzione) comunque ragionevole non è poi così male, specialmente 
considerando come erano iniziate le cose.
Diciamo che poi, come extrema ratio, c'è sempre la direttiva sulla 
compatibilità elettromagnetica che dovrebbe (il condizionale è d'obbligo!) 
garantire gli utenti nel caso di disturbi che impediscano il normale 
funzionamento delle apparecchiature.
[CUT]
(più o meno come il "mercato" nato intorno all'elettrosmog)
[CUT]
magari fosse stato (o fosse) di queste proporzioni ...
Ciao
