Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: OT

Ma vi siete impazziti ?
Avete ancora la possibilità di cancellare quei messaggi.
Max max 

 Ma vi siete impazziti ?
Due pazzi si incontrano nel giardino del manicomio e uno dei due nota che
l'altro ha un calzino giallo e uno rosso. "Che strano paio di calze hai!"
dice all'amico. "Si,èstrano - ammette l'amico - e pensa che in camera ne ho
un altro paio del tutto identico a questo."
Sugar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un altro paio del tutto identico a questo."
Mi sa che occorre una terapia d''urgenza ....
Max max 

 Avete ancora la possibilità di cancellare quei messaggi.
se no scoppia tutto? :-))) 

 Avete ancora la possibilità di cancellare quei messaggi.
Quali?
--
Rejetto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quali?
Quelli ot ....
Max max 

 Ma vi siete impazziti ?
Ancora non te n'eri accorto? ;)
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 Avete ancora la possibilità di cancellare quei messaggi.
su non scaldarti, chiederemo l'indulgenza plenaria con pellegrinaggio 
alle sette chiese quando sarà il momento

 alle sette chiese quando sarà il momento
Non valgono le penitenze premeditate ;)


 Non valgono le penitenze premeditate ;)
marck, perchè cerchi motivi di frustrazione nel ng mentre nel forum 
delle scuregge hai un habitat a te più consono?

 Non valgono le penitenze premeditate ;)
vabbè, allora condono per tutti
tanto questo governo fa già a gara con quello precedente sul numero di 
ministeri, sottosegretari, viceprequellacosa non prevista dalla 
costituzione ecc.
cosa vuoi che sia un condonino
e se non basta una sanatoria, un concordato preventivo, un amnistia e 
già che ci siamo amnistia anche per Moggi e co.
e per tornare ot amnistia anche per chi pesca di frodo con le bombole, 
chi depreda i relitti e chi fa il cambio gas in deco senza avere il 
brevetto per cotanto ardire
:-)))
Daniel

Daniel ha scritto:

peraltro la bassanini-ter che doveva entrare in vigore nel 2001 con la 
legislatura dello smemorato di cologno prevedeva 12 dicasteri e basta.
dopo 5 anni l'abbiamo proprio mandata in pensione, e dobbiamo assistere 
all'ennesimo mercato delle vacche.
L.

 Avete ancora la possibilità di cancellare quei messaggi.
Non ci si puo' assentare cinque minuti e guarda cosa ti combinano :-)
--
Cafonauta


 delle scuregge hai un habitat a te più consono?
Perchè lì non ci sei tu, le mie giornate non avrebbero più senso


 all'ennesimo mercato delle vacche.
visto il percorso che avrebbe dovuto imboccare, il bolognes avrebbe 
fatto bene a prendersi una mountainbike
invece prova ad entrare in bici da corsa in autostrada
mah
D.

 invece prova ad entrare in bici da corsa in autostrada
e per fortuna ci ha risparmiato il ministro per l'attuazione del 
programma, fantasia burofantascientifica degna di Terry Gilliam
brr
L.

visto il percorso che avrebbe dovuto imboccare, il bolognes 
Quello non e' bolognese, e' un testaquadra.

Loup G. ha scritto:

Sicura?

soilrock ha scritto:

nooo :-((((((((((((

 nooo :-((((((((((((
Su dai che vuoi che siano 17 ministreri con portafoglio e 8 senza...son solo
25 ministri. Belle anche le "quote rosa": solo 1 ministro con portafoglio e
ben 5 senza.... percentualmente sul complessivo fanno il 24%, ma puzza tanto
di "contentino" :-(((
Silvia

Ranablu ha scritto:

già e il mortadellone che dice "pensavo di meglio" ma che gliel'ha fatto 
guispo il governo?
e cmq età media seimila anni
L.

Belle anche le "quote rosa": 
Personalmente ritengo la faccenda delle quote rosa una stronzata 
colossale. Se non ci sono donne capaci che si dedichino alla politica 
full time perche' magari vogliono fare le mamme di famiglia o altro non 
vedo perche' si debba per legge concedere un posto a quelle incapaci.
Guispi

colossale. 
Io no, un paio di ministeri alle amiche bielosovietiche di chi
conosciamo bene e ci divertiremmo tutti molto piu' .

 vedo perche' si debba per legge concedere un posto a quelle incapaci.
è il ragionamento che si usava anche in Sudafrica con i neri
cmq non mi stupisce che in Italia si ragiona ancora cosi visto che il 
voto è stato dato alle donne solo nel 1945
e cmq per rimanere ot ci sono anche istruttori sub che vanno ancora in 
giro a dire che le donne sono completamente a fare gli istruttori perchè 
è uno sport maschio ecc.ecc.
la gente purtroppo spesso va smentita coi fatti, ma i fatti bisogna 
anche porli in essere
Daniel

 colossale. 
che idiozia. se le hanno messe in norvegia con ottimi risultati non vedo 
perchè non in questo paese di dinosauri

Loup G. ha scritto:

Il fine giustifica i mezzi?
La società deve garantire parità di punti di partenza, non di punti di 
arrivo.
Stabilire delle quote rosa/nere/gay semplicemente esplicita il fatto che 
    per effettuare una scelta si utilizza un criterio non pertinente 
alla scelta.
Può avere un senso solo nel caso in cui una minoranza non sia 
rappresentata in alcun modo a causa della sua consistenza numerica che 
non consenta, per esempio, di superare sbarramenti legislativi.
Mi risulta che in Italia le donne (per fortuna) siano la maggioranza.
Ciao
Ghigo

 Mi risulta che in Italia le donne (per fortuna) siano la maggioranza.
numerica ma quasi non rappresentata nelle cariche di responsabilità, 
cosa evidente se non si vive con un paraocchi in faccia.
cause molte e complesse, culturali organizzative politiche (nel senso 
strategico non della politichetta) etc etc
L.

Loup G. ha scritto:

Perfetto.
Le cause molte e complesse le vuoi eliminare con le quote rosa?
A che pro curare i sintomi se la malattia rimane?
Ciao
Ghigo

 voto è stato dato alle donne solo nel 1945
Daniel,
permettimi di osservare che questo paragone e' assolutamente ridicolo.
Essendo profondamente liberale, io ritengo che dovere dello Stato sia 
porre in essere tutte le misure per garantire concretamente le pari 
opportunita e non imporle per vie artificiali.
E' sotto gli occhi di tutti il fatto che in Italia le donne hanno oramai 
da tempo le medesime opportunita' degli uomini e che se non raggiungono 
determinate posizioni e' perche' fanno precise scelte di vita. Basta 
avere delle colleghe e/o collaboratrici donne per accorgersi che nel 
momento in cui diventano madri cambiano completamente l'ordine delle 
loro priorita'.
Il resto e' vuota demagogia.
Guispi

Ghigo ha scritto:

se invece di mettere quattro maschilisti babbioni o celoduristi mettiamo 
qualche donna in posti di responsabilità vedrai che due idee in più 
arrivano, a parità di competenze.
L.

 loro priorita'.
bisogna predisporre una rete sociale e cambiare la testa dei maschi: è 
banale dire che asili nido a prezzo decente e senza liste di attesa 
centikilometriche, degli interventi a sostegno che non siano i mille o 
duemila euro che ti fotti in pannolini entro il primo anno di vita etc. 
etc. etc. e magari un marito che non sia semi assente nella vita familiare.
l'alternativa sarebbe cambiarvi la biologia e farvi crescere la pancia. 
sarebbe una gioia farveli fare sti figli, mesi di pancia mesi di 
allattamento e i colleghi che ti hanno fatto le scarpe nel frattempo
che

 loro priorita'.
Le priorità cambiano per necessità e per carenza di servizi, non solo 
per scelta. Ed anche per la mentalità di noi maschietti che deleghiamo 
tutto il carico familiare a loro.
Non vedere queste cose è un bell'alibi per noi, che così possiamo 
imputare  solo ed esclusivamente alle loro "priorità" la loro assenza da 
vertici aziendali ed istituzionali.

 arrivano, a parità di competenze.
Io comunque ritengo che le quote rosa le dovrebbero applicare i partiti 
alla base e non per i posti di governo.
La scrematura delle donne non avviena in Parlamento ma al momento della 
compilazione delle liste elettorali.

soilrock ha scritto:

beh hai visto che la legge elettorale ha blindato le candidature e 
impedito al cittadino di scegliere le persone.
quindi quelli che ora si stracciano le vesti, e che cinque anni fa sono 
stati protagonisti dello stesso indecente mercato delle vacche, 
farebbero buona cosa a tacere per pudore o rinfrescarsi la memoria.
io il file 14. legislatura ce l'ho bello sul desk.
L.

 Le priorità cambiano per necessità e per carenza di servizi
Ragazzi,
non facciamo demagogia.
Le priorita' cambiano anche e soprattutto per motivi biologici. Nessun 
servizio sostituira' un ruolo che necessita di tempi ed impegni precisi.
Guispi

 compilazione delle liste elettorali.
quoto

 L.
Se prendono mia nonna di sicuro, ma non vorrei che allo stato attuale, 
quelle che arrivano nei posti di responsabilità ci arrivino perchè 
assimilate agli uomini e magari incattivite dalla lunga battaglia.
Esorterei quindi a considerare le persone per quello che sono a 
presindere dal sesso...etc. etc.
Ciao
Ghigo

 presindere dal sesso...etc. etc.
Mi associo, quoto e sottoscrivo.
Guispi

 allattamento e i colleghi che ti hanno fatto le scarpe nel frattempo
Mah! Io vivo una realta' abbastanza diversa...
Nella mia azienda, in particolare in alcuni progetti/reparti, la percentuale 
di donne e' molto alta, anche il 50%, nonostante l'ambito tecnologico.
Le donne che tornano dopo dalla maternita' mantengono spesso il posto 
precedente, ma addirittura ci sono stati casi di ricollocamenti migliorativi.
Io personalmente ho una situazione di varie collaboratrici e colleghe, anche 
in posizioni di responsabilita', che hanno famiglia e figli e si destreggiano 
senza grandi patemi con le mille problematiche che comporta, senza grandi 
influenze sull'attivita' lavorativa... anzi, certe volte combinano di piu' 
facendo part-time che altri colleghi a tempo pieno.
E il bello e' che non e' una strategia aziendale imposta o una filosofia di 
quote... almeno nel mio caso, arrivano CV validi, si fanno validi colloqui e 
si prendono valide persone, e spesso tra questi ci sono donne.
E la cosa mi sembra del tutto normale... e' grave??
Max

 E la cosa mi sembra del tutto normale... e' grave??
No,
e' la differenza fra chi le cose le vive direttamente e si limita ad 
osservare la realta' e chi teorizza sulla base di schemi ideologici 
preistorici e/o conflitti irrisolti con l'altro sesso e/o il mondo intero.
Guispi

Guispi ha scritto:

non dire le solite stupidate, la realtà del mondo del lavoro per le 
donne non è quello di megamax. la sua è *una* realtà, ma la generalità è 
bene un'altra.
L.

 se invece di mettere quattro maschilisti babbioni o celoduristi 
stai parlando della santanchè o come cappero si scrive?

Guispi ha scritto:

Non è così e non è demagogia.
I motivi biologici sono contingenti. Poi, con una buona organizzazione 
familiare, supportata da servizi decenti e con costi accessibili, anche 
una donna potrebbe avere buone opportunità professionali. E molte ci 
riescono. Dipende dal contesto lavorativo ed ovviamente dalle scelte di vita
E' ovvio che, imho, se moglie e marito lavorano 12 ore al giorno.... i 
figli è meglio non farli proprio.
Mia moglie ha dovuto sacrificare la sua carriera per i figli. E lo ha 
dovuto fare perchè nelle aziende in opera/operava ha trovato elasticità 
e tolleranza zero.
Il part time è una chimera, la flessibilità idem. Il mobbing per le 
neo-sposate neo-mamme, la regola.
Numerose aziende assumono con la lettera di licenziamento prefirmata.

 determinate posizioni e' perche' fanno precise scelte di vita.
balle, ci sono settori in cui ancora oggi le donne faticano ad entrare
trovi tanta donne nei settori che p.e. per necessità si sono dovuti 
aprire alle donne
in Italia come in molti altri paesi questi settori sono spesso quelli 
dove durante la seconda guerra mancavano uomini e si è ricorso alle donne
e cmq gli uomini occupano ancra molte posizioni di comando e non 
vogliono mollare
Daniel

 e tolleranza zero.
Io ho vissuto personalmente molti casi nei quali e' stata fatta la 
stessa scelta in presenza della massima tolleranza da parte dell'azienda.
Quindi come vedi molto (tutto direi) dipende dalla volonta' della donna, 
come e' giusto e sacrosanto che sia.
Io personalmente rilevo nell'universo femminile molta piu' 
consapevolezza e tranquillita' del proprio ruolo rispetto all'immagine 
(fasulla) che ne viene data da un certo femminismo demagogico che circola.
Guispi

 come e' giusto e sacrosanto che sia.
nei casi vi sia tolleranza.
nei casi ove non sia, ciccia al culo alla volontà della donna
bah

 e tolleranza zero.
La tolleranza cui ti riferisci e' regolamentata per legge e, sempre per 
esperienza personale, e' regolamentata bene. Quindi evidentemente stai 
parlando di situazioni non regolamentate e/o di violazioni della legge.
A volte pero' bisognerebbe anche mettersi nei panni di chi deve gestire 
una funzione e si ritrova con buchi di due anni e/o assenze continue e/o 
indisponibilita' continue. Cosa puo' fare se non scegliere per quella 
dipendente un ruolo piu' consono alla sua disponibilita' ? E se questo 
ruolo non e' quello che la persona ricopriva in precedenza, chi si puo' 
biasimare ? O piuttosto si deve discriminare altra gente (donne incluse) 
che potrebbero ricoprire quel ruolo piu' efficacemente ?
Se una donna per il ruolo che occupa deve viaggiare 4 volte alla 
settimana e poi fa un figlio come puo' mantenere lo stesso ruolo e gli 
stessi ritmi ?? Suvvia, siamo realisti.
Io credo che le cose vadano sempre osservate da prospettive diverse.
Guispi

 Perdonami ma a me pare che tu parli un pochino per luoghi comuni.
io vivo a contatto con realtà dove le donne contano un po di più che in 
Italia e dove le possibilità che vengono loro date sono anche un pochino 
migliori
più che luoghi comuni faccio i miei confronti
Daniel

 (fasulla) che ne viene data da un certo femminismo demagogico che circola.
Mah, si vede che al centro sud siete più evoluti che al nord.

 pediatra, a scuola o al parco giochi.
Quindi il problema sei tu, non l'azienda di tua moglie. Mettiti 
d'accordo con te stesso. :-)))
Ciao
Guispi



No, è bello. Ma penso che tu lavori in un'azienda moderna, con mentalità
"giovane". La nostra politica è vecchia. Cosa ti aspetti da gente che è
cresciuta con la convinzione che la donna è solo mamma e casalinga? (molti
di loro erano adolescenti/bambini quando le donne hanno ottenuto il diritto
di voto). Per me le quote rosa possono essere un modo per accelerare un
processo che altrimenti richiederebbe molti più anni
Silvia

 cresciuta con la convinzione che la donna è solo mamma e casalinga? 
Continuiamo con i luoghi comuni !!!
Il dirigente tipico di una media azienda oggi ha meno di 50 anni. Ovvero 
  si tratta di gente imbevuta di tutt'altra mentalita' rispetto a quella 
che alcuni di voi vogliono dipingere.
E la "politica" la fa la gente che vive e lavora nelle aziende.
Sveglia.
Guispi

 Quindi il problema sei tu, non l'azienda di tua moglie.
siluro a poppaviaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
:-)
Ciao
Ghigo

Ranablu ha scritto:

non importa l'età per avere una mentalità vecchia, purtroppo.
e per avere una politica vecchia.
L.

 
Certamente, a casa mia, il problema sono io :-)
A casa tua, magari, il problema sei tu.
E a casa di Loup il problema sarà di... :-))
E se tu sei dirigente d'azienda, trasferirai certamente questo 
atteggiamento vetero maschilista all'interno della stessa. Non sapendo e 
non volendo riorganizzare il lavoro.

 siluro a poppaviaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ma quale siluro?
Ha esplicitato esattamente il mio pensiero.

 non volendo riorganizzare il lavoro.
Mi dispiace per te ma nessuno dei dirigenti nella mia azienda e' cosi'.
E mi pare che qui gli esempi positivi comincino a diventare un po' 
troppi :-))
Guispi

 sposati con prole, a divertirsi che non donne.
E questo lo risolvi con le quote rosa??????
Oppure con un rapporto famigliare non sbilanciato???
Max

 siluro a poppaviaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
e si è autoaffondato il poverino: è andato giudicare una realtà 
familiare che non conosce di una persona che non conosce.
forse faceva meglio a mantenersi sul generale.
L.

 E a casa di Loup il problema sarà di... :-))
eggiàààà :-D
L.

 relativi mariti che bisogna intervenire, non sulle quote rosa!
Io continuo a non capire perche' si vuole intervenire e, soprattutto, su 
cosa.
Viviamo in una societa' sempre piu'sensibile alle esigenze delle donne e 
delle famiglie e che pero'deve sicuramente lavorare ancora per garantire 
le  pari opportunita' predisponendo leggi e soprattutto strutture in tal 
senso.
Questo e' un percorso serio.
Quote rosa e minchiate del genere sono solo concime per abbuffare i 
polli e prendere voti.
Guispi

Loup G. ha scritto:

In realtà io l'ho interpretato come un tu generico, non come un 
riferimento personale a cui si arriva solo per sillogismo...
E stando sul generale ogni maschilista che si rispetti ha come minimo 
avuto una madre ad educarlo.
Ciao
Ghigo

megaMAX ha scritto:

Certo che fare un discorso ad ampio respiro con voi ingegneri è 
veramente dura :-)))
Guarda caso, il contendere sta nel fatto che noi maschietti non vogliamo 
mollare l'osso :-))
Ed i maschietti stanno nelle famiglie, nelle aziende, in politica.
E' una questione di mentalità. Mentalità che in Italia, non si vuole 
cambiare, proprio perchè siamo abilissimi a riversare le colpe sulle 
donne stesse ed a crearci degli alibi.

 In realtà io l'ho interpretato come un tu generico
Ghigo,
shhhhhhhhhhh
non dovevi dirlo; era un segreto ;-)
Guispi

 Guispi
Come i 1000 euro per i primi nati del 2005 ed i secondi del 2006...
Ciao
Ghigo

 riferimento personale a cui si arriva solo per sillogismo...
Nemmeno io l'ho inteso in senso personale.
Almeno mi auguro :-)

 donne stesse ed a crearci degli alibi.
Boh. Colpe ? Alibi ?
Sinceramente a me pare che tu faccia solo del femminismo a buon mercato :-))
Ciao
Guispi

realta' dove tocca con mano situazioni discriminanti.
Presente
Nella mia azienda gli uomini sono discriminati
1) alcuni lavori "non piacevoli" non vengono fatti da donne
2) Se è necessario un impegno oltre il normale orario di lavoro
rimangono solo i maschietti
3) quando una donna va in maternità, il sostituto al rientro deve
mollare quanto ha fatto/costruito per far riprendere il legittimo
ruolo alla donna
4) Il lavoro deve essere adattato ai loro
ritmi/esigenze/necessità/sensibilità o ciccia
5) la donna ha un tasso di assenteismo quadruplo rispetto all'uomo 
Personalmente sono convinto che tutto quanto sopra indicato e molto
altro sia giusto e corretto, anche se sicuramente non indolore.
Bye
Angelo

 avuto una madre ad educarlo.
questo è vero. è questo sarà più difficile da cambiare di qualsiasi 
legge. fin da piccolo lo educhiamo ad essere il principino col pisellino 
più bello del mondo e non gli facciamo fare quello che faremmo fare a 
qualsiasi figlia femmina...già da lì i ruoli si sclerotizzano.
L.

 :-))
Si perchè sto pensando si cambiare sesso.

 Un esamino di coscienza farebbe bene a tutti :-)
Guarda, la mia coscienza e' tutt'altro che immacolata, ma su questo 
punto specifico e' linda e pinta.
Guispi

Guispi ha scritto:

Ovvio che non mi riferisco direttamente alla tua coscienza, se non in 
quanto appartenente alla razza mascula.
O almeno così dicono.

 O almeno così dicono.
Circolano tante malignita'

Guispi ha scritto:

Come quella che per garantire le pari opportunità ti vesti da uomo di 
giorno e da donna di notte?
  :-)
Ciao
Ghigo

 Ed i maschietti stanno nelle famiglie, nelle aziende, in politica.
Ma vedi, a me gia' questo tipo di pensiero mi sembra gia' maschilista!
Ma chi lo dice che siamo noi maschi a non mollare l'osso? Siamo noi a decidere 
di andare al bar, o sono le donne che ci lasciano andare?
Siamo noi a decidere il modello di famiglia e di societa'?
Ti sembra che le donne stiano li' a guardare noi e quello che decidiamo 
passivamente? Ma quando mai....
Ci sono donne di carattere che ti fanno capire che non ci devi neanche provare 
a decidere per loro... e poi ci sono le donne apparentemente "deboli", che 
pero' sotto sotto influenzano e non di poco le decisioni... e questo a livello 
di coppia, famiglia, lavoro, azienda ecc.
Io sono fermamente convinto che la maggior parte delle donne lasci piu' che 
volentieri onori ed oneri della carriera, del potere, della politica ecc. ai 
maschi e di loro spontanea volonta'... anche di fronte alla possibilita' 
concreta di oppurtunita' per farlo.
Forse perche' son piu' furbe e capiscono che dietro carriera, potere, ecc. non 
c'e' poi questo grande appagamento personale? Forse perche' hanno altre 
priorita'? Boh, pero' ci sono evidenze che questo accada.
Io non sono proprio per niente convinto che un cambiamento di un modello 
sociale, famigliare, politico, ecc. inadeguato che *a volte* discrimina le 
donne, debba partire *SOLO* da noi uomini... anzi!
E vedendo i risultati positivi che mi circondano di un modello piu' 
equilibrato, vedo che il riconoscimento di un ruolo paritario della donna 
quasi sempre viene dalla spinta della donna stessa... che si presenta con pari 
potenzialita'.
Se poi le potenzialita' non sono pari, e quindi si cerca di forzare la scelta 
a parita' di condizioni... io le chiamo quote rosa.
Max

 cmq non mi stupisce che in Italia si ragiona ancora cosi visto che il
Daniel, consentimi di non essere d'accordo, e per due motivi.
Primo, e di carattere generale, io sono convinto che non si debba
mirare a eliminare le protezioni, non a metterne di nuove.
Secondo, non č garantendo quote che si aiutano le donne, le si autano
non costringendo una scelta tra la famiglia e la carriera (almeno fino
a quando anche i maschi non sapranno fare figli).
Incidentalmente, mi preme notare che uno degli istruttori che godono
della mia fiducia č donna, cosě come č donna uno dei capi che ho avuto
e che ricordo piů volentieri. In nessuno dei due casi, pero', la stima
č legata al fatto che fossero donne.
-- 
Ciao!
Luca

 completamente l'ordine delle loro priorita'.
Giuseppe, è purtroppo anche vero che in molti casi la scelta è
obbligata.
-- 
Ciao!
Luca

 nel frattempo
Ah ecco. Ma visto che la biologia è quella che è, è inutile farsi pippe
mentali ed è molto più opportuno riconoscere che nei primi anni di vita
il maschio è quasi un incidente storico, e che è molto, ma molto, ma
molto più importante la mamma, e da qui partire per lo sviluppo di
politiche sociali adeguate che non siano, qui son d'accordo,
semplicemente un monticello di euro al mese.
-- 
Ciao!
Luca

 tecnologico. 
Uomo fortunato... :)
-- 
Ciao!
Luca

 richiederebbe molti più anni
Le quote rosa sono come una mentalità vecchia cerca di risolvere il
problema. Sono inutili se non dannose, come qualsiasi forma di
protezione. Io voglio che sul campo sia provata la bontà dell'operare,
non che si proteggano caste, categorie, ordini e cosi' via!
-- 
Ciao!
Luca

č il ragionamento che si usava anche in Sudafrica con i neri
Ehm, no, non e' corretto.
Si usavano altri metodi molto piu' efficaci (ed odiosi), ma i
ragionamenti alla loro base erano decisamente diversi.

 in più arrivano, a parità di competenze.
Tutto bello, in teoria.
Poi capita di sentire l'intervista a un ex sindaco di torino (o
candidato? booh), il quale affermava che lui in lista ne aveva messe, e
un buon 40%, ma che non erano state votate - sottointendendo dalle
donne, che sono, lo ricordo, la maggioranza - .
-- 
Ciao!
Luca

 impedito al cittadino di scegliere le persone.  quindi quelli che ora
Progetto Nord Est alle ultime politiche nella mia circoscrizione aveva
capolista alla camera, caso unico,  una donna.
Inutile che dica quanti voti ha preso...
-- 
Ciao!
Luca

 presindere dal sesso...etc. etc.
Anche perché l'alternativa forse sarebbe stata quella di avere Flavia
Vento in un posto di resposabilità. Brrrr.....
-- 
Ciao!
Luca

 semplicemente un monticello di euro al mese.
non concordo.
ad esempio un passo avanti è stato fatto coi permessi "paternità".
la strada è in salita ma bisogna pure iniziarla.
per me sta benissimo che sia un marito a pascolare il figlio dopo 
l'asilo e che la moglie stia al lavoro finoltre ad una certa ora.
però bisogna avere la legislazione adeguata, l'ambiente di lavoro che 
non si oppone, e una mentalità non ristretta al ruolo comune padre/madre.
conosco un solo un padre nel mio ambiente di lavoro che usi i permessi e 
porti o prenda la bimba dall'asilo. nel pomeriggio la cura lui, la 
moglie torna alle 19. è una famiglia molto serena, non c'è nessun trauma 
nel fatto che il marito faccia un po' il mammo nel senso tradizionale 
del termine.
per quanto riguarda le quote rosa, il fatto che la norvegia - che non è 
mica l'ultimo dei pirla in fatto di parità e politiche sociali- le abbia 
introdotte in varie fasi e gradi e se le tenga ben strette me la dice 
molto lunga.
L.

Luca Menegotto ha scritto:

perchè flavia vento no e qualche incapace sgallinato si?
a parità di incompetenze va sempre meglio un uomo?
bah che boiata

Luca Menegotto ha scritto:

beh, noi come città abbiamo appena mandato una deputata al parlamento 
europeo, docente di diritto del lavoro
e ne siamo orgogliosi
l.

 scelta a parita' di condizioni... io le chiamo quote rosa.
Le potenzialità generalmente sono pari. Non così le opportunità

 bah che boiata
Lupa, non fingere di non aver capito. Qualsiasi forma di protezione (le
quote rosa, gli ordini professionali e chi più ne ha più ne metta) non
ha _nulla_ a che vedere con la qualità di chi protegge. A parità
d'incompetenza, non meglio un uomo, meglio la pari opportunità di un
bel calcione nel didietro.
-- 
Ciao!
Luca

 mollare l'osso :-))
Quoto.
Silvia 

 Nella mia azienda gli uomini sono discriminati
Quoto 
.. perchè devo stare vicino al bocchettone dell'aria condizionata?
--
Rejetto
-- 
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Loup G. ha scritto:

guarda...a parità di incompetenze decisamente meglio flavia vento...

 bel calcione nel didietro.
attualmente vale il contrario.
cmq, domenica ti dò buca, non arriverei in condizioni di veglia.
L.

 obbligata.
Io continuo a pensare che nella quasi totalita' l'obbligo sia biologico.
Guispi