Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: PCB Manhattan (ex scarafaggio morto)

Qualcuno ha mai usato il metodo di montaggio dei circuiti stile Manhattan,
versione del noto metodo dello scarafaggio morto. Sapete magari quali sono i
problemi pratici, vorrei provare, le descrizioni in rete sono buone ma non
vorrei imbarcarmi in un'impresa già perdente.
73 paolo

 ha scritto nel messaggio
news:XCtB9.1652$q43.1...@news.edisontel.com...

Ciao Paolo,
uso da anni regolarmente e quasi esclusivamente le diverse varianti del
metodo:
Con le resistenze da 20 MOhm 1/4 W creo punti isolati buoni a RF fino a
frequenze piuttosto elevate.
Per piazzole che non temono una capacita' verso massa incollo col
cianoacrilato un ritaglio di laminato molto sottile, lo stesso che uso
di solito per schermare e chiudere le basette in una scatola
completamente saldata.
Per punti di fuga critici (a RF) uso dei condensatori CHIP (quelli senza
reofori)
Non ho mai avuto problemi, basta lavorare pulito e ordinato
Sto aspettando che mi arrivino delle resistenze SMD (di quelle "grosse"
da 3 mm) di valore elevato che ho ordinato per fare prove di montaggi
piu' piccoli.
Se hai altri dubbi sono qui :-))
Andrea I0ADY
---
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Perfetto mi ha dato la conferma che volevo.
Io ho usato lo scarafaggio morto ma non mi piaceva molto avere i componenti
sotto sopra. Ieri ho trovato in rete questa variante molto carina. L'idea
delle resistenze mi aveva lasciato qualche dubbio ma vedo che la tua
conferma è positiva. Quale è il valore minimo secondo te?
Forse in questi giorni provo ad applicarlo per fare un lavoretto.
Praticamente costruisco l'interfaccina per wjst e poi ti faccio sapere come
è andata.
Ho visto i rete degli rtx qrp favolosi costruiti con il metodo manhattan,,
fanno venire voglia
Grazie Ciao


Ciao Paolo,
il sistema e' molto pratico, soprattutto per prototipi;
Io uso la seguente tecnica:
come base uso della vetronite doppia faccia (nessun motivo particolare, ne
ho una buona scorta :-))
per gli IC, taglio degli spezzoni di basetta millefori   2xNpiedini (uno per
ogni fila di piedini dell'IC);
per gli altri componenti uso una punta per legno da 4-5 mm che permette di
ottenere delle piazzole isolate;
essendo la basetta doppia-faccia, faccio lo stesso dalla parte opposta;
questo mi permette di avere due piani
uguali: quello superiore lo uso per il normale montaggio, quello inferiore
per eventuali modifiche, misure ecc.;
quando si tratta di progetti piu' complessi, realizzo i vari stadi
singolarmente saldandoli alla fine tra loro;
se necessario (RF ecc.) uso la stessa vetronite (saldata in verticale) come
schermo/contenitore;
alla fine il risultato non sara' "bello" come un PCB inciso, ma di sicuro e'
piu' pratico e flessibile;
ciao
--
"Nunc est bibendum,
 nunc pede libero  pulsanda tellus"
Orazio, Odi, I, 37, 1
73 de iz7ath, Talino
http://www.qsl.net/iz7ath

"Iw3arv" ha scritto
 Quale č il valore minimo secondo te?
Ho  sempre usato solo resistenze da 10 e da 20 MOhm.
Nei "sacri testi" c'e' scritto che basta un ordine 10 dell'impedenza in
quel punto, con le mie resistenze ho avuto modo di far passare qualcosa
sotto strumentazione sofisticata e posso assicurare che anche in UHF non
c'e' problema.
ciao


 quando si tratta di progetti piu' complessi, realizzo i vari stadi
singolarmente saldandoli alla fine tra loro;
qui voglio soffrire io .....
ho preso troppe fregature da RF e mutue influenze: ormai da anni faccio
sempre scatolette separate per ogni stadio o quasi, condensatori
passanti per le alimentazioni e connettori RCA da pannello (anche RF,
senza problemi come insegnano i Guru). Avro' usato in poco tempo 10
chili di basetta sottile (quella che si taglia con le forbici) per le
mie solite scatoline . Mario HEV mi chiama "l'imballatore".
Questa relativa fatica ha comunque anche una secondo vantaggio: se devi
fare un prova stacchi e riattacchi senza problemi. C'e' qualche foto in
un mio articolo recente su EF.
Comunque avevo dimenticato il "nezumi-ba kiri" parlando dei metodi,
l'oggetto originario non si trova ma mi e' stato suggerito di usare
certe piccole punte per legno che hanno piu' o meno quella forma. Prima
o poi......


Ragazzi siete stati bravissimi e dettagliatissimi, ho già salvato i vostri
consigli.
Credo proprio che proverò questo metodo, io non sono di certo al vostro
livello, specialmente a RF, ma proverò a creare qualcosa con questo metodo.
Grazie ancora e buona autocostruzione.. Ciao
Iw3arv

Sono andato a veder il "nezumi-ba kiri" ... č una figata, ancora piů veloce.
Peccato che la punta da legno piů piccola che ho č da 15 mm.
Un po grande non credete.
Credete che le piazzole fatte con "nezumi-ba kiri" vadano bene anche a RF
Ciao

 certe piccole punte per legno che hanno piu' o meno quella forma.
Ammesso che si trovino, si avrà il problema di accorciare la punta centrale.
Se non si fa 'abbastanza simmetrica', la piazzola diventa una
'schifezzuola'.
Urge visita a brico center.
--
73 de IK2VTJ, Piero.
http://www.ardf.it
http://www.qsl.net/ik2vtj
Togli/Remove
NONVOGLIOSPAM
dall'indirizzo/from address

 Credete che le piazzole fatte con "nezumi-ba kiri" vadano bene anche a
RF
se le fai su una basetta a singola faccia si, se doppia faccia hai
capacita' verso massa, devi vedere se e' tollerabile in quel punto,
altrimenti asporti il rame sotto .....
ultima cosa: se usi un doppia faccia ricordati di collegare in *molti*
punti le due facce con pezzetti di filo saldati (un buco, come un
normale componente) altrimenti a RF potresti avere qualche problema
buon lavoro
andrea I0ADY


OK RICEVUTO in qualche modo si prova, magari ci viene fuori il sistema alla
veneziana HI
Grazie ancora a tutti dei consigli.
Buon Lavoro
iw3arv

 73 de IK2VTJ, Piero.
Credo che il metodo "nezumi-ba kiri" sia poi il metodo Islander.
Io ho trovato una fresetta per modanature della Dremel che sembra andare
bene, il suo codice è 652.
Ciao e 73
Guido, ik2bcp

 o poi......
..esatto! l'unico svantaggio e' che hai bisogno di un trapano verticale per
operare
(con quello manuale puoi fare tutto in loco);
ho provato con un alberino flessibile da aggiungere al trapano; se la punta
fosse piu' corta
si lavorerebbe meglio....


 operare
Magari funziona anche senza trapano verticale.
Domani provo
iw3arv

Adesso che ci pensavo, ho un'amico che ha sposato una giapponese, magari gli
chiedo se mi procura uno di quegli attrezzi.
iw3arv

 Adesso che ci pensavo, ho un'amico che ha sposato una giapponese,
magari gli chiedo se mi procura uno di quegli attrezzi.
due :-)))


 Andrea I0ADY
Io ci provo poi ti faccio sapere ok