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Titolo: La narcosi che piace......

Non vi è alcun dubbio che la narcosi da azoto sia uno degli argomenti più
dibattuti anche
qui nel NG.
A proposito riporto uno stralcio di messaggio
inviato alla TekList dal famigerato SDC:
 
" .......si continua a voler
ignorare un fattore essenziale: la narcosi PIACE. A me piace.
A molti del
mio staff piace. A moltissimi miei amici piace. A tantissimi conoscenti
piace.
A innumerevoli subacquei che nemmeno conosco piace. Ci piace bere
una birra la sera 
mentre si cazzara tra compari. Ci piace farci il
grappino, piu' di un grappino, dopo una bella
tavolata annaffiata di
vinello. Ci piace farci una canna, e anche una sniffata, se ci scappa
Ci
piace scendere su un ferro cullati da un po' di narcosi, sapendo dove sta
di casa nel nostro
cervello, sapendola gestire, sapendo quel che stiamo
facendo e cosa puo' succedere. 
Tranquilli, senza ansia, consapevoli,
GODENDOCELA. Non e' un nemico. Non e' il baubau,
l'uomo nero, lo scheletro
nell'armadio. Nella diatriba mai sopita e che mai si sopira', non vi
scordate di questo......."
 
Ora, per quanto il personaggio sia
assolutamente censurabile nei modi, trovo che nello
specifico (droghe
escluse) abbia ragione.
Andare profondi da emozioni forti (anche a 50
pipponmetri) grazie anche alla narcosi
e non c'è nudibranco al mondo che
te le regali a 15 m, almeno per me.
Che la sicurezza sia fondamentale è
fuori discussione ma che non ci si debba privare  di
sensazioni eccitanti
è altrettanto aberrante. 
Poichè fino ad oggi gli interventi sono stati
improntati allo "scubally correct" - non si deve 
fare, è pericoloso, non
si può gestire...... - mi chiedo se stiamo perdendo la capacità di
emozionarci ancora. E non mi venite a dire che cosa ci vai a fare perchè se
no vale davvero
la pena di restare a casa a giocare a dama.
 
Un
dissidente dell'equipaggio U-59
 
PS: per il superpippone Davidix: il
Prof. Marola non è e non sarà mai un membro 
dell'equipaggio del U-59
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Inviato da: 212.171.197.38, via 
http://usenet.iol.it

 emozionarci ancora.
Se si ha bisogno di farsi delle canne per emozionarsi sicuramente si.

 emozionarci ancora.
Se si ha bisogno di farsi delle canne per emozionarsi sicuramente si.

 te le regali a 15 m, almeno per me.
Per te sara' anche cosi', ma non lo e' per tutti.
Per me la profondita' e' una complicazione come
lo sono anche il freddo e la scarsa visibilita'.
Le mie immersioni ideali sono entro i 40 metri in
acqua limpida e al caldo, le emozioni forti di cui
parli non le conosco a meno che non ti riferisci
alla sensazione di rischiare la vita, ma quella di sicuro
in acqua non ti aiuta, meglio provarla fuori e non
fare cose per cui non siamo pronti.
La narcosi? un grosso pericolo, specialmente
per i non-pipponi, spesso sono loro a riempire
gli articoli in quinta pagina sui giornali, no grazie.
Non voglio dire che non amo stordirmi qualche
volta ma di sicuro fuori dall'acqua, con le gambe
sotto il tavolo magari, e' tutta un'altra cosa.
ciao e buoni "gotti" (piccolo bicchiere da vino in ligure)





caro u-boot 59 , al pari di sdc sei padronissimo di 
rincoglionirti come meglio credi, se sono queste le motivazioni per cui vai 
sott'acqua, non possiamo fare altro che prenderne atto. Le tue impressioni sono 
però del tutto personali, e non vedo come ve la dobbiate prendere se qualcuno 
ribatte, e dice che non è d'accordo......


c'e chi è contro l'alcolismo e le droghe, e che invece chi 
ne trae felicità (alcuni anche profitto) e benessere (non a lungo 
però!).


Quindi al pari tuo, che esterni senzazioni di questo tipo, 
io ti dirò che invece mi emoziono per quello che vedo e "sento"sott'acqua, e 
sono felice quando riesco a vedere e "sentire" con la maggior lucidità 
possibile, per meglio apprezzare quello che ci da il mare, il lago, o la 
pozzanghera (da vero pipparolo) dove mi sono immerso.


La maggioranza di noi  gode con le donne, e per 
 questo non ne fa una bandiera, al contrario invece di chi trae piacere da 
altri tipi di rapporto sessuale e lo sventola per cercare aggregazione con i 
suoi simili.


Questo vostro sventolare i piaceri della narcosi 
, mi fa ricordare questi ultimi, che per prenderlo sempre di più nel posteriore 
, e sempre più in tanti , hanno creato un loro movimento.


Potreste fare altrettanto. 


(o avete già provveduto ?)


 


Giorgio


                




 ha scritto nel 
  messaggio 
news:000601c066f0$0591cf80$bb841e97@o8k6g8
...


Così risponde Giorgio Merighi:
 
"caro u-boot 59 , al pari di sdc sei padronissimo di rincoglionirti come
meglio credi, se sono queste le motivazioni per cui vai sott'acqua, non
possiamo fare altro che prenderne atto"
 
Il fatto che uno sia ricoglionito vale forse per te. Personalmente a 50 m mi
sento bene forse un po' stonato ma certamente in possesso delle facoltà
mentali. Non si tratta di motivazioni, non ho bisogno della subacquea per
sentirmi realizzato. però con un livello decente di narcosi mi ci trovo
bene. Non sono daccordo con chi sostiene che tutto questo è ingestibile, è
gestibilissimo basta conoscere i propri limiti e le proprie capacità. Questi
due presupposti sono indispensabili per un'attività potenzialmente
pericolosa come la subacquea, ad ogni profondità.
 
 "Le tue impressioni sono però del tutto personali, e non vedo come ve la
dobbiate prendere se qualcuno ribatte, e dice che non è d'accordo......
c'e chi è contro l'alcolismo e le droghe, e che invece chi ne trae felicità
(alcuni anche profitto) e benessere (non a lungo però!)."
 
Cero che sono impressioni personali e non dogmi. Dobbiamo
parlare solo di ciò che è scritto nei manuali ??? Non mi sembra di essermela
presa con nessuno nè mai ho assunto atteggiamenti alla sdc, ma se sdc scrive
qualcosa che condivido non sono così bigotto da non discuterne per non
offendere gli scubally correct.
 
"Quindi al pari tuo, che esterni senzazioni di questo tipo, io ti dirò che
invece mi emoziono per quello che vedo e "sento"sott'acqua, e sono felice
quando riesco a vedere e "sentire" con la maggior lucidità possibile, per
meglio apprezzare quello che ci da il mare, il lago, o la pozzanghera (da
vero pipparolo) dove mi sono immerso."
 
Molto felice per te !
 
"La maggioranza di noi  gode con le donne, e per  questo non ne fa una
bandiera, al contrario invece di chi trae piacere da altri tipi di rapporto
sessuale e lo sventola per cercare aggregazione con i suoi simili.
Questo vostro sventolare i piaceri della narcosi , mi fa ricordare questi
ultimi, che per prenderlo sempre di più nel posteriore , e sempre più in
tanti , hanno creato un loro movimento.
Potreste fare altrettanto. (o avete già provveduto ?)"
 
Congratulazioni:  osservazione sciocca, offensiva e illiberale. Ognuno è
libero di aggregarsi come crede anche secondo le proprie tendenze sessuali.
E tu saresti quello che si eleva su gli altri per giudicare sdc?
 
U-Boot59
---------------------------------------------------
Inviato da: 212.171.207.52, via 
http://usenet.iol.it
 



 pipponmetri) grazie anche alla narcosi
Effettivamente sulla narcosi da azoto si è scritto sul ng praticamente
tutto (chi ha voglia può andarsi a leggere gli archivi) ma questo
aspetto è stato finora lasciato in ombra.
Tralascerei il fatto della gestione della narcosi, posto che la
narcosi non si gestisce - casomai è la narcosi che "gestisce" noi
:-( - ma semmai alcuni individui ne risentono meno di altri e comunque
anche per questi ultimi costituisce un fattore di rischio non
indifferente (poi ognuno fa le sue scelte).
Tuttavia ho effettivamente notato che molti subacquei (non mi
riferisco qui ai profondisti per professione) vanno volutamente a
cercarsi un alto livello di narcosi, anche se per poco tempo, e non
per vedere qualcosa che di solito si trova a quote meno fonde (molti
parlano della classica "picchiatina" che li fa stare meglio o gli fa
passare il mal di testa o li isola dai propri problemi).
In altre parole usano la subacquea come un modo di alterare il loro
normale stato di coscienza e come una vera e propria droga.
Tale disturbo comportamentale è ancora più accentuato se
inconsciamente accompagnato dal desiderio di primeggiare od
evidenziarsi in un gruppo (più o meno ristretto) o di dimostrare
qualcosa a sè stessi (una volta ho conosciuto causalmente una ragazza
in aereo che raccontava di aver iniziato l'attività subacquea e di
aver smesso dopo un paio di anni di intensa attività proprio perchè
ormai aveva dimostrato a sè stessa ed agli amici ciò che voleva
dimostrare).
Per carità ciò può essere un comportamento "umano" (come eccedere
negli alcolici o fumare) ed a differenza di tali ultimi comportamenti
il costo sociale è bassissimo (e quindi non procura allarme) tuttavia
dovrebbe essere compreso per quello che è effettivamente e non essere
preso come modello ideale.
Max max
P.S. Non vorrei essere considerato un moralista (anche perché non lo
sono) ma Giorgio ti potevi risparmiare certe uscite; poi non ti puoi
lamentare delle risposte. Possibile che non vi rendete conto, sul
piano della comunicazione, che il mancato rispetto della netiquette
comporta l'impossibilità di comunicare (impossibilità che sdc ha
chiaramente ammesso di voler perseguire ?). In altre parole non danno
fastidio gli insulti in sè stessi (siamo grandi e vaccinati) ma
l'effetto che gli insulti provocano come rumore alterando i dati utili
(come delle interferenze in una comunicazione radio che rendono le
parole inintellegibili) e non mi parlate di contromisure elettroniche
di disturbo  ;-)





io non giudico nessuno, mi limito ad esprimere il mio 
pensiero come stai facendo tu, e tanti altri. Devo chiedere il permesso 
?


Riguardo alla mia presunta "illiberalità", hai pienamente 
ragione.


sono fatto cosi!


Auguri di Buon Natale.


 Giorgio



 , e sempre pi=F9 in tanti , hanno creato un loro movimento
Eh, ha parlato. Un ciccione deficiente che per fare una foto
fa cascare l'obiettivo sulla maschera di chi sta per scendere in
acqua in un record.
Un botolo largo quanto alto che per salire su una barchetta
casca in acqua e per poco non affoga.
Ma statti zitto, cretino.
sdc
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Secondo me equivochi il senso della cosa.
Prima di tutto cio' che si vuole e' la massima informazione. Quindi
anche quella su cio' che ''non ci piace''.
Secondo, c'e' una fortissima differenza tra dipendenze e stati di
alterazione patologici e il normale sbarellamento da, tipo, un
bicchiere di birra o di vino.
Terzo, la censura normalmente e' esercitata da individui con fortissimi
problemi proprio rispetto a cio' che negano fobicamente, vedi i
moralisti sessuali, la gente che vota per impiccare i gay e poi va la
sera di nascosto a scopare con i trans senza preservativo.
Quarto, io non faccio distinzione tra bere vino si, grappa no, narcosi
no, canna si, e via elencando secondo gusti e partigianerie.
Per me c'e' solo la distinzione tra sicurezza e pericolo, tra guidare a
200 all'ora ubriachi e scendere ad aria con un livello di narcosi
ingestibile e attrezzatura insufficiente, scopare con chiunque senza
profilattico e aprire il paracadute sotto i 300 metri.
Poi, ognuno fa come gli pare.
Comunque, per inciso, la nostra esperienza ci ha portato a verificare
che chi spara cazzate sulle ''picchiatine'' e fa del ''machismo'' sulle
immersioni, nel 99 per cento dei casi non e' affatto periocoloso,
perche' mente.






 caro sdc stavo cadendo nella trappola della 
provocazione ed avevo redatto un messaggino proprio su misura fatto per 
te,  ed avevo scritto tante belle cosine, ma poi mi sono fermato, e mi sono 
detto...ma come sto cadendo in basso ! 


quindi ti dovrò privare delle delizie che ti avevo 
preparato.


continua cosi che vai forte!


però stai attento, perchè stai diventando più famoso per 
quello che scrivi sul NG che per i tuoi record del cazzo.


facci un favore, torna da dove sei 
venuto.



 normale stato di coscienza e come una vera e propria droga.
Alzi la mano chi ora o in passato non ha provato forti emozioni "tirando"
motorini e/o moto, a seconda dell'età e delle possibiltà economiche, a
manetta  come si suol dire, fregandosene di limiti di divieto di sorpasso e
compagnia bella "gasandosi"" e traendone una ""goduria infinita".
Rischiando??? si certo forse rischiando grosso ed i risultati si vedono ogni
giorno, qualcuno ci rimane, qualcuno finisce in ospedale, qualcuno infine su
una sedia a rotelle.
Valgono i richiami, le lavate di capo, la manfrine ed i sermoni si, ma fino
ad un certo punto..... quanta adrenalina può scatenare una piega che fa
fare scintille alle marmitte. Via siamo sinceri chi non é passato attraverso
queste emozioni. 
Poi, beh poi per qualcuno vengono i capelli grigi o cadono  e capello dopo
capello si diventa più timorosi; più prudenti??? Per fortuna o per sfortuna
non tutti, e qualcuno continua a cercare stimoli e forti sensazioni.
Certo che razionalmente tutti come per la narcosi siamo a farci belli con il
dire: no, non s'ha da fà, bisogna fare i bravini, seguire i buoni consigli e
fare dei buoni propositi, che sono tanto di stagione.
La realtà é che andare sott'acqua non seleziona in base al censo , al colore
della pelle , alla cultura, ma veramente chiunque si immergee si porta
sott'acqua  la sua cultura e le sue emozioni.
C'é che spende il fine settimana facendo ad alcool il tour dei bar, c'é chi
é vegetariano e aborrisce l'alcool, c'é chi fa il normale pater familias  e
si immerge con tanto di moglie e figli.
Quindi facciamola finita con le manfrine da primi della classe sparando
sentenze su narcosi si narcosi no, ma io che vado ad elio sono più fico di
te pezzente che vai in aria.
Ed io che vado in aria sono più macho di te che femminuccia vai ad elio
anche a 30mt.
A me fa andare fuori di testa la sensazione di essere senza peso ( sich!!) e
quei momenti quando scendendo so di avere sotto parecchie decine di metri e
la luce diminuisce e l'acqua si fa più fredda e compensando vedo sul
computer i metri aumentare e l'erogatore farsi più duro sono i più
emozionanti.
Poi inizia la fase " culturale "" di ricerca ed il piacere nasce da quello
che vedo e non più da quello che sentO.
Non condivido affatto le emozioni di chi si immerge nel lago con visibilità
scarsa solo per sentiri l'acqua intorno, eppure molti scrivono di trarre
soddifazioni anche da queste esperienze.
Sono migliori le mie o quelle dei ""lacustri"?? Mah dipende, é soggettivo, é
personale. 
Siamo alle solite, riteniamo che ci sia un assoluto, che tutto vada bene a
tutti, ed invece non é cosi.
E tornando alla narcosi, a chi piace ed a chi fa paura, ma in realtà non é
la narcosi il vero pericolo, il vero pericolo é il modo ""facile "",
superficiale  di andare in acqua, la presunzione di sapere di essere
""subacquei autonomi"" quando in realtà non lo si é, l'illusione che usando
elio si evita il problema della narcosi, ergo ci si può immergere in
sicurezza, una falsa sicurezza.
barbs





Ehi Barbs, ma perchè il tuo erogatore si fa più duro 
quando scendi ?


a me  con i Jetstream accade esattamente il 
contrario.


L'aria la senti più densa,  ma il flusso, ottimo ed 
abbondante !


Giorgio


 


                 




 ci si può immergere in  sicurezza, una falsa sicurezza.
Questo credo non lo affermi proprio nessuno.
Max max

> facci un favore, torna da dove sei venuto.
Ti piacerebbe, eh, ciccione deficiente!?
Dovrei pubblicare le tue mail in cui ci pregavi di permetterti
di venire a fare le foto, rigorosamente a secco - un grande
subacqueo... di circonferenza, ah ah - del record del cazzo.
Ma va a cacare, merda.





Perché a te in altre faccende affacendato aumentando l'eccitazione  non diventa duro qualche cosa???

he he he he he

barbs 


                 









In Km1%5.2694$
ag5.1...@twister1.tin.it
, Max max, 
maxmax...@nomail.it
,


La realtà delle sensazioni " a pelle"  poco ci azzecca con morale e
razionalità, chi fumerebbe più se vincesse la molla del razionale.
E quante guerre si eviterebbero se vincesse la molla del morale.
l'uomo é fallace per sua natura, ci sono secoli di filosofia e fior di
filosofi che hanno tenato di ""razionalizzare "l'animo umano.
Non ho voluto dare un giudizio morale, ripeto se bastasse la "bellezza del
creato"  a convincere questa bestiaccia di uomo ( e mi pare che da San
Francesco hanno tentato in molti a farlo) quanti problemi sarebbebro stati
risparmiati.
Il livello medio dei sub del ng sarà senz'altro buono ( é tutto da
verificare e rappresenta un campione troppo ristretto), ma vedi che cadi
anche tu nel tranello dell' assoluto....
livello alto per fare che ??????????
se accadono segli incidenti se si verificano dei problemi significa che in
quella circostanza non c'é stata risposta adeguata da parte del
protagonista, e questo intendo io. E dicendo ciò non credo di dire delle
eresie.
La frase dell'elio va letta nel suo intero contesto, quello che secondo me
si sta cercando di far passare é il messaaggio che con l'elio le immersioni
sono più sicure, il che per certi versi é vero. E' indiscutibile per quanto
riguarda la narcosi, ma non é sufficiente di per sé senza l'adeguata
preparazione teorico-pratica, e non certo quella fatta sul ng o via rete.
Intendo che l'immersione, in particolare quella fonda, richiede una
preparazione e sopratutto una attitudine che non si ottiene semplicemente
cambiando la composizione di quel che si respira.
barbs