Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: divieto d'installazione su regolamento condominiale imposto dal costruttore...

lo so...se n'è parlato tanto...pero' non mi e' ancora chiaro se un 
regolamento condominiale imposto dal costruttore puo' vietare 
l'installazione di antenne per radioamatori....vi spiego il mio caso..
ho acquistato un appartamento di recente costruzione (ha 1 anno) da un 
privato che a sua volta, ovviamente, ha acquistato dal costruttore. Sul 
regolamento condominiale fra i divieti del condominio c'è scritto:
"E' vietata l'installazione di antenne per Radioamatori".
Il regolamento condominiale l'ho potuto visionare successivamente 
all'acquisto del mio immobile, tantomeno l'ho approvato in assemblea, e' 
legittimo tutto ciò ?
Il regolamento condominiale non è gerarchicamente al di sotto delle leggi 
statali ?
Possono vietarmi l'installazione dell'antenna radioamatoriale ?
Grazie! 

 l'installazione dell'antenna radioamatoriale ?
Credo che non possano ma il condominio ha un status
giuridico un po' suo (è a quanto ne so l'unica
realizzazione dell'istituzione dell'assemblea perfetta o
qualcosa del genere) e potrebbe darsi che tu debba
"combattere" un po'. Non so, ma ti conviene sentire un
avvocato in caso di dubbio.
ciao!
Apx.

 Apx.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Potrebbe installare una direttiva Mosley 5 el per le HF dicendo che vuole
ascoltare le trasmissioni in lingua italiana di Radio Kabul.
Ne ha diritto.
Dal momento che nel canone tv c'č inglobata la quota parte delle
RADIOAUDIZIONI.
Non c'č bisogno di dichiarare che si č radioamatori.
Intanto cominci cosě e vedi che faccia fanno.
Poi quando si saranno rassegnati ( i condomini,,,)al connettore d'antenna
scollegherai la tua radiolina a transistor AM e ci attaccherai il KW!
saliut
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
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ab...@newsland.it

 "E' vietata l'installazione di antenne per Radioamatori".
Ciao,
nella legge esiste una gerarchia, costituzione -> leggi dello stato ->
leggi regionali -> regolamenti comunali -> ecc ecc...
Il regolamento di condominio contrattuale sta abbastanza in basso anche
se e' tutelato dal codice civile (legge dello stato) come tutti i 
contratti, ma quelle clausole le puoi tranquillamente ignorare poiche'
sicuramente cozza col diritto di informazione (Diritto Costituzionale) e 
con il diritto di antenna (Legge dello stato).
E' un po' come se scrivessero che si rinuncia all' installazione del 
telefono.
Giulia

 Possono vietarmi l'installazione dell'antenna radioamatoriale ?
Certo che no!!! in caso di controversia legale (e ti assicuro che ci si
arriva veramente di rado), secondo te, davanti al giudice, cosa ha piů
valore, un regolamento di condominio, o una legge dello stato Italiano??
Comunica, (come prevede la legge), i tempi e i modi della tua
installazione, corredata di copia di patente e ag, e poi esegui, ripeto
COMUNICA, come prevede la legge, non CHIEDERE! non sono LORO che devono
dartelo, il permesso,  te lo ha gia' dato il ministero delle
Comunicazioni al momento del rilascio dell'ag.
73 ci sentiamo on air ;-) IW7EBA Dave - Taranto.

    >> ripeto COMUNICA, come prevede la legge, non CHIEDERE! non sono LORO 
che devono dartelo, il permesso,  te lo ha gia' dato il ministero delle 
Comunicazioni al momento del rilascio dell'ag.
    Bisogna vedere se ha già accesso al tetto...
    Gianluca

 ha scritto nel messaggio 
news:go87vo$mj7$1...@serv1.iunet.it...

appunto come dice Gianluca....
SE hai accesso al tetto, vai sopra (come feci io qaundo abitavo in 
condominio)  monti il tutto e POI avverti.......
e diffida l' amministratore dal far rimuovere le antenne di sua iniziativa, 
previa denuncia penale per esercizio arbitrario delle proprie ragioni.
Gion 

 telefono.
A meno che all'atto dell'acquisto dell'appartamento non abbia firmato 
l'accettazione del regolamento di condominio.
In tal caso ha accettato di rinunciare a un proprio diritto.
73 de Kohin 

kohin ha scritto:

No, purtroppo(leggi "per fortuna") alcuni diritti sono irrinunciabili
e nel caso non varrebbe nemmeno la doppia firma sulle clausole....
Sostanzialmente il principio e' che un contratto non puo' derogare alla 
legge ............
Giulia

     Gianluca
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Se è parte comune,ha diritto quanto gli altri condomini.


 73 de Kohin
purtroppo nell'atto di acquisto c'è scritto che le parti acconsentano al 
regolamento condominiale vigente.
Durante la lettura dell'atto, peraltro molto molto veloce, purtroppo non mi 
sono accorto di questo!
(non capisco come mai il Notaio si è permesso di inserire una clausola del 
genere senza interpellarmi!!)
Potrebbe quindi compromettermi ugualmente l'installazione ???
Grazie! 

 regolamento condominiale vigente.
Non credo che una clausola generica in un atto privato, in contrasto con 
una norma di legge, possa privarti dei tuoi diritti.
Generica perchè si cita genericamente il "regolamento condominiale 
vigente"; forse sarebbe stato diverso se tu avessi esplicitamente 
rinunciato all'installazione di antenne, ma credo che in quel caso 
avresti drizzato per bene le orecchie!
saluti generici
-- 
Il re è nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110

 SE hai accesso al tetto, vai sopra
Ti dico solo questo:  quando abitavo in un condominio previo a quello
dove sono adesso, alla domanda chiave del terrazzo, seguita da
ripetuti...non si chi cč l'ha, adesso vediamo,...ecc dopo 1mese di
questa vita, sono salito sul tetto col flex, ho tagliato la serratura,
ho espletato i miei diritti, dopodichč ho montanto una serratura nuova,
e fatto copia di chiavi a me, e al resto degli inquilini, 6 in quel
palazzo.....
Panta rei, tutto passň cosě....... ;-)

 una norma di legge, possa privarti dei tuoi diritti.
Esatto, anche nel caso esista la clausola suddetta, il regolamento di
condomio vale 0 contro unal legge dello stato italiano.....e mi sembra
anche giusto, non č qualcuno possa privarsi di acquistare un immobile,
per un regolamento di condominio " al di sopra delle leggi italiane", e
il cortile dovč? ad Auswitch.....madąiii


Quello che dici è ovvio ma  la tendenza è "quella".
Sta iniziando la controglobalizzazione e ogniuno di noi pretende di essere 
una repubblica, o regno, a parte.
Giunti a questo punto la giustizia non conta più, vince il più forte. Quindi 
fatti coraggio, piazza la tua antenna come abbiamo fatto noi.
p.s. nel mio condominio per arrivare al tetto ho dovuto segare due 
inferriate con la Makita, pare che nessuno abbia trovato niente da ridire. 

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Il diritto è una cosa, l'applicabilità pratica un'altra.
Se può accedere direttamente al tetto (es. ha le chiavi dell'abbaino), va, 
ci mette l'antenna e aspetta che siano in condomini a fare la contromossa.
Nel frattempo, con la durata delle cause civili passa un rinnovo di 
A.G.....
Viceversa, se deve chiedere a qualcuno le chiavi (es. amministratore) o 
peggio ancora passare per l'appartamento di un condomino, sta a lui fare il 
primo passo legale e la cosa può essere lunga...molto lunga....
Come sopra, con la durata delle cause civili passa un rinnovo di A.G.....
Morale: in ambito legale scambiando l'ordine dei fattori il risultato può 
cambiare....
73's AleX (IK5NJM)

 il cortile dovè? ad Auswitch.....madàiii
Mica vero. La cosa, purtroppo, non è così scontata.
Vedi il caso dei cani e gatti in condominio con tutte le diverse varianti:
(regolamento approvato a maggioranza, all'unanimità, di tipo contrattuale)
http://www.confedilizia.it/animali-cond.htm
http://www.tutelati.it/reg__contrattuale.htm
Io consiglierei all'OP di chiedere una consulenza da un avvocato: da quello 
che ha scritto mi pare si tratti proprio di un regolamento condominiale di 
tipo contrattuale.
73's AleX (IK5NJM)

    >> da quello che ha scritto mi pare si tratti proprio di un regolamento 
condominiale di tipo contrattuale.
    Non è proprio come per cani e gatti. Il diritto di installare antenne 
credo che sia tutelato sia per garantire la libertà di ricevere e comunicare 
che per incoraggiare la sperimentazione radioamatoriale. L'esperienza nelle 
comunicazioni via radio quando ancora non esistevano i cellulari in certi 
casi poteva essere molto importante.
    Anche oggi gli apparati ricetrasmittenti hanno a loro favore che per la 
comunicazione entro certe distanze non è necessario avere a disposizione una 
centrale ed un sistema di ponti radio, nè credito telefonico.
    Gianluca

     antenne 
I cani nel nostro ordinamento sono considerati "beni". La negazione del 
diritto di tenere cani è una negazione del diritto di proprietà privata.
E visto che la Costituzione tutela tanto la proprietà privata che il 
diritto di informazione...
Hai letto i link citati?
Se è un regolamento contrattuale sono volatili per diabetici.
73's AleX (IK5NJM)

 
Bel Thread!
per concludere c'è qualcuno che oltre a postare l'esistenza delle leggi 
dello stato etc. potrebbe darci i riferimenti attualmente in vigore?
cioè numero della legge data in modo che possiamo prepararci a eventuali 
  richieste? grazie 72+1 Mau


Quoto e confermo: se ha firmato per l'accettazione del regolamento del
condominio c'č poco da fare.
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Google, con    legge antenne radioamatore   , trova diverse cose 
interessanti:
http://www.radiomarconi.com/marconi/giurisprudenza1.html
http://www.proprietaricasa.org/antenne.php
http://www.condominio.com/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=642
http://www.condomini.altervista.org/Antenne.htm
-- 
Gianluca 

http://www.pianetaradio.it/utilita/utilitaindex.htm
     - Antenne 
condominiali
-- 
Gianluca 

 condominio c'è poco da fare.



Ciao, a questo indirizzo, 
http://www.condomini.altervista.org/Antenne.htm
quasi in fondo alla pagina, trovi questo:
"Il titolare del diritto di installazione di un’antenna ricetrasmittente può
legittimamente rinunciare a determinate modalità di esercizio di tale
diritto. Per essere valida, la suddetta rinuncia deve essere manifestazione
di una libera e cosciente determinazione della volontà di disporre del
proprio diritto, nonché risultare da espressioni incontrovertibili
rivelatrici di un intento chiaro in tal senso. (Fattispecie in ordine a
clausole, contenute in un contratto di locazione, relative alle modalità di
uso di un’antenna radioamatoriale installata sul tetto dell’immobile
locato). Trib. civ. Milano, 15 dicembre 1997"
Sembra faccia proprio al caso tuo.
Falla vedere ad un Avvocato, così ti togli ogni dubbio.
Marco - IK2XSL.



[CUT]
Non è un regolamento condominiale generico ma contrattuale.


 Ne ha diritto.
non ha diritto ad un bel niente.
Ha rinunciato al suo diritto d'installazione nello stesso istante in
cui ha firmato il contratto.
Per modificare quella clausola, essendo un REGOLAMENTO CONTRATTUALE,
ci vuole l'unanimita' del condominio !!!
se invece la clausola del divieto non fa parte di una clausola di
REGOLAMENTO CONTRATTUALE allora basta una delibera in assemlea.
sorrisi forensi
Mark
http://www.qrz.com/callsign/ik1jxy
ik1jxy_AT_email_punto_it