Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Qualita' dei corsi e e metodi di insegnamento........

Qual'e' la vera valenza di un corso tecnico in C.A. ?
Quale dovrebbe essere il livello qualitativo al quale un diver deve essere 
sottoposto per far si' di poter conseguire un brevetto realmente valido e 
non come al solito solo plastica ?
Io penso che purtroppo troppi istruttori presi dalla voglia di brevettare a 
tutti i costi in modo cosi' di vendere tutta la gamma di brevetti e di 
attrezzature (questo per chi vende prodotti subacquei) troppo spesso 
certifica personaggi pericolosi che pensano di essere dei reali subacquei 
tecnici mentre invece sono dei pipponi
Vediamo insieme di capire meglio:
Quando avete frequentato un corso di subacquea tecnica avete ricevuto 
nozioni teoriche dettagliate in aula o comunque in contesti idonei e 
breafing dettagliati dal vostro istruttore ?
Avete svolto esercizi in acqua di cui non eravate a conoscenza che il vostro 
istruttore vi ha insegnato ad affinare ?
Siete stati configurati a dovere e nel miglior modo possibile ?
Avete mai guidato un'immersione dopo averla pianificata in presenza del 
vostro istruttore ?
Avete ricevuto eventuali "compiti a casa" su cui allenarsi e migliorare 
oppure no ?
Insomma prendere il brevetto e' stato per voi impegnativo oppure e' stata 
una passeggiata ?
Il vostro istruttore quanta gente ha ritenuto non idonea durante la sua 
carriera ?
L'immersione di corso di solito e' una passeggiata alla volemose bene priva 
di imprevisti oppure e' un'immersione piena di impegni ?
Mi fermo concludendo che per capire se il nostro corso e' stato valido 
oppure no, bisogna guardarsi da soli allo specchio e domandarsi cosa si' ha 
realmente imparato e quante cose si sanno fare dopo questo corso.......
Sento a volte persone che mi dicono, ma chi te' lo fa' fare ad impegnarti 
cosi', chi te lo fa' fare a perdere tutto questo tempo e magari a bocciare 
un allievo, cosi' perdi soldi e magari qualcuno e' impaurito dalla tua 
severita' ect...
Be' ho sempre risposto serenamente un concetto:
per me non esiste la subacquea tecnica soft, la subacquea tecnica 
nell'interesse dell'allievo deve essere hard oppure non ha motivo di 
esistere in quanto una presa per il culo pericolosa per l'allievo che una 
volta brevettato in modo soft si sente autorizzato a fare immersioni 
mpegnative senza invece esserne all'altezza con risvolti a volte tragici !
Io la penso cosi' anche perche' forse non lo faccio come lavoro e quindi non 
devo da questa attivita' tirar fuori i soldi per le mie spese o per vivere, 
ma sono certo che anche se fosse il mio lavoro primario sarei sempre di 
questa filosofia
-- 
Dsa Shark Technical Scuba School
Nitrox-Deep Air-Trimix-Rebreather
Sito Internet: 
www.dsashark.it
 

 questa filosofia
Alessio ti manchiamo si? :-))
All'Eudi girava voce che tu produca un terzo dei brevetti tecnici iantd 
in Italia, delle due l'una: o tu ne fai molto tanti o la iantd ne fa 
meno del supposto.
A parte questo, siccome nel ammbiente subacquea il più pulito ha la 
rogna, tu ti vedi in positivo come istruttore nello specchietto che hai 
appena copincollato?
perchè se eggo:"L'immersione di corso di solito e' una passeggiata alla 
volemose bene priva
di imprevisti oppure e' un'immersione piena di impegni ?"
penso a quella bella immersione sull'Adernò con allievi, che hai mandato 
in superficie per rimanere giù in solitaria ad aggrovigliarti tra reti e 
filaccioni (e perchè poi? stavi tentando di vedere come staccare un 
oblo'?). Il tuo post mi fa venire i brividi.
seriamente
L.

 L.
Vedi Lupa,
intanto speravo mi venissi a salutare allo stand IANTD insieme a
Davide che ho salutato ed incontrato in quello del Gue, comunque
a parte questo, la leggenda degli allievi mentre staccavo l'oblo' e' ben 
diversa.....
Io ero a fare immersione per i fatti miei e gli altri erano miei allievi ma 
stavano per cavoli loro
e non stavano facendo immersione di corso quindi....... 

 tecnici mentre invece sono dei pipponi
Mi è capitato di incontrare personaggi, con tutta attrezzatura
tecnica, mute da un milione di dollari,  erogatori in oro e platino e
bombole decompressive per immersioni di 15' di fondo a -30 metri. E
soprattutto che ti stanno sempre attaccati alle pinne che non riesci
nemmeno a muoverti.
E' questa la subacquea tecnica?
Io ho poca esperienza, ma come aowd mi ritengo molto + preparato.
R.

 e non stavano facendo immersione di corso quindi....... 
ma non ti sorge il dubbio di essere stato incongruente: ce la stai a 
smenare con la sicurezza, poi vai a fare una immersione in solitaria 
sotto il naso dei tuoi allievi? non vedi che casca tutto il palco di 
quello che scrivi?
e tralasciamo il discorso dell'oblo'

Mi è capitato di incontrare personaggi, con tutta attrezzatura
tecnica, mute da un milione di dollari,  erogatori in oro e platino e
bombole decompressive per immersioni di 15' di fondo a -30 metri. E
soprattutto che ti stanno sempre attaccati alle pinne che non riesci
nemmeno a muoverti.
E' questa la subacquea tecnica?
Io ho poca esperienza, ma come aowd mi ritengo molto + preparato.
R.
Sicuramente ;-)
A.
www.dsashark.it
 

 Sicuramente ;-)
Nel senso è quella la subacquea tecnica? Capacità del sub direttamente
proporzionale al costo e ingombro dell'attrezzatura?
A parte tutto, cos'è un subacqueo tecnico? E' l'equivalente di un
terrestre con il cheyenne o un sub molto curioso a cui piace fare
l'esploratore in sicurezza?
Tu che hai brevettato così tanta gente (quanto si quantifica l'"1/3"),
cosa ti sembra di aver brevettato? Così per curiosità per sapere, se
una giorno vorrò provare una didattica tecnica, cosa troverò come
istruttore e/o come compagni.
Saluti,
R.

 cosa ti sembra di aver brevettato? 
oste, com'č il vino?

"Dsa Shark" ha scritto nel messaggio...

Facendo un sunto (N.B. non un riassunto), la conclusione è sempre la stessa: 
la qualità dell'addestramento dell'allievo ( e quindi del futuro sub 
tecnico) è direttamente proporzionale allo spessore dell'insegnante ed 
indipendente dalla didattica. Non ci vedo nulla di innovativo rispetto a 
quanto detto negli ultimi 200 anni.
Marco
P.S.: Alessio... in tutta franchezza, registrarmi per visionare i tuoi DVD 
non m'interessa come non m'interessava registrarmi al tuo forum per leggere 
un tuo scritto. Una volta ti diedi del "signore", oggi visto che ti sei 
fatto venire a cercare all'Eudi ma che i DVD richiesti non c'erano... beh 
conoscenti come prima. :-)) 

 oste, com'è il vino?
In che senso?
Ti riferisci al "Tu che hai brevettato così tanta gente"? Guarda ch3
ho ripreso quello che hai scritto nel 2° post:
"All'Eudi girava voce che tu produca un terzo dei brevetti tecnici
iantd
in Italia, "
Cmq a pranzo io bevo solo birra.... :-)

 In che senso?
nel senso: tu vai a chiedere all'oste com'č il suo vino??
L.

 vostro istruttore vi ha insegnato ad affinare ?
  omissis, omissis, omissis
Oh Alessio, io faccio molto di più, valuto il profilo psico/attitudinale, 
.....in particolar modo nei candidati istruttori.
A.

 quello che scrivi?
Intanto è già uno scenario assai diverso da quello che hai tentato di 
far passare 2 post più sopra.
E poi, vuoi limitare la possibilità di fare immersioni in solitaria? Se 
uno accetta per sè senza coinvolgere nessuno il relativo grado di 
rischio, lo conosce molto bene e si attrezza in modo adeguato (già 
perchè in solitaria coll'octopus è una cosa, con 3 bombole addosso o in 
CCR + bailout è un'altra no?) può benissimo farlo.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

Nel senso è quella la subacquea tecnica? Capacità del sub direttamente
proporzionale al costo e ingombro dell'attrezzatura?
Mi sono spiegato male ;-)
Concordo con te che la maggior parte e' piena di attrezzatura che nemmeno sa 
utilizzare
e che quindi gli standard sono pessimi..........

 scrivi?
Ma dai basta attacchi non ti sei stufata........


 P.S.: Alessio... in tutta franchezza, registrarmi per visionare i tuoi DVD
Eddai!! Proprio stavolta che non ha parlato del forum lo dovevi tirar 
fuori??? :-)


 CCR + bailout è un'altra no?) può benissimo farlo.
Marck, non avevo dubbi che tu fossi terreno fertile per le peggiori, più 
retrive, più pericolose attitudini del subacqueo demente da evitare come 
la peste. Pericoloso quello che te le ha insegnate, pericoloso l'allievo.
La solo diving sempre è qualcosa da evitare, ma in configurazione 
tecnica non è nemmeno pensabile che si possa proporre all'interno di 
corsi: nè in versione "fate come dico ma non come faccio", ne con quella 
balzana e strascontata idea che hai scritto più su.

 
ma quali attacchi dsa, sei pericoloso.
non sei il solo, sei uno dei tanti, sei in buona compagnia. ma è così

 CCR + bailout è un'altra no?) può benissimo farlo.
Marck non dire minchiate e non mandare messaggi pericolosi.
Si stava discutendo di aggrovigliamenti in solitaria, a limite avresti 
fatto piu' bella figura a citare 3 cesoie anziche' 3 bombole addosso. 
Difatti la probabilita' di aggrovigliarsi con tutto quell'ambaradan 
addosso e' decisamente superiore a quella di uno col gavettino 
minimalista e l'octopus.
Le tre bombole ti servirebbero solo a crepare un po' piu' tardi, e non 
so se sia a questo punto un vero vantaggio. ;-)
Guispi

 L.
Di solito però lo squalo scatena il delirio generale.
Da una sua risposta di solito si  generà una quantità enorme di
polemiche e polveroni che alla fine mi fanno avere una idea di base
non di parte da cui trarre conclusioni.

 pratica" avanzo dei seri dubbi...
marck, sei sempre stato un Sancho per vocazione.
mi sbraco: essere Sancho di MaxMax era quasi più dignitoso che essere 
Sancho di Dsa :-)))))))))))

 non di parte da cui trarre conclusioni.
non credo di aver capito

 marck, sei sempre stato un Sancho per vocazione.
Stramegagigarotfl :-))))
Marck, se avessi un minimo di dignita' dopo questa battuta ti dovresti 
dimettere da navigatore internet :-))
Guispi

 corsi
Ma chi ha mai parlato di proporla nei corsi??????? Che hai mangiato a 
pranzo? Un digestivo no eh? ;)



Infatti e' li che a mio avviso bisognerebbe lavorare di piu' :-)
P.S.
Nella subacquea ricreativa i rischi sono molto inferiori e quindi gli 
standard anche se validi
possono essere piu' soft di quelli tecnici


 c'erano... beh conoscenti come prima. :-))
Ok ciao ;-) 

 Le tre bombole ti servirebbero solo a crepare un po' piu' tardi
O ad avere il tempo e la tranquillità di tagliuzzare tutto ciò che c'è 
da tagliuzzare per uscirne senza problemi.


 ma quali attacchi dsa, sei pericoloso.
Oddio... perchè mai? circostanziare.



Era buono il vino? :-)
Dicevo,
se lo squalo dice di aver brevettato solo dei sub tek professionisti e
poi chi li conosce invece svela gli altarini, questo mi può far capire
cosa può essere un sub tecnico e mi fa capire quanto valga la pena di
sborsare un sacco di quattrini per avere la patacca sulla muta,
piuttosto che seguire il mio guru subacqueo di fiducia (che sott'acqua
ci lavora per davvero).

 Sancho di Dsa :-)))))))))))
Sono Sancho dei miei pensieri che a volte possono coincidere con quelli 
di qualcuno. Non a caso mi accusi di essere "Sancho" di 2 persone che 
non hanno molti punti in comune, è evidente.


 pranzo? Un digestivo no eh? ;)
sancho, te lo spiego con facili parole, magari riesco a farmiti capire: 
se tu sei un istruttore (anche tecnico) che insegna determinati 
comportamenti o procedure ad allievi*  MAI MAI MAI ti puoi permettere di 
avere nè in immersioni di corso nè in immersioni contestuali con gli 
allievi comportamenti non congruenti con quanto hai insegnato, perchè 
sputtani un lavoro di istruzione che magari è stato buono.
fate come dico non fate come faccio è il primo passo per essere degli 
istruttori non capaci e non consapevoli.
poi, vero, non parliamo di quella immersione, perchè allora apriti cielo
L.
* ovviamente la solo diving non solo non è contemplata ma a chiunque 
normopensante deve essere chiaro che è la prima causa di morte in caso 
di cazzi e mazzi (nota bene che sto escludendo qualsiasi considerazione 
su attrezzature usate e qualità dei compagni)

 Oddio... perchè mai? circostanziare.
bastano gli scritto del tuo mentore :-D

 non hanno molti punti in comune, è evidente.
perchè tu sei Sancho a prescindere, già definirti Sancho dei tuoi 
pensieri ha qualcosa di metapoietico
:-))))))))))
L.

 da tagliuzzare per uscirne senza problemi.
marck te lo dico pianino: LA SOLO DIVING DEL TECRECPEC E' UNA STRONZATA 
IN CASO DI BAGOLI PER USCIRNE NON BASTA L'ADDESTRAMENTO E FORSE NEANCHE 
UN SANTINO DI PADREPIO NELLE MUTANDE MA CULO OPPURE LA MANO SANTA DI DIO 
SULLA TESTA, SE CREDI IN DIO.
per il resto il tentanto suicidio non è un reato, ma l'istigazione al 
suicidio si
L.

 su attrezzature usate e qualità dei compagni)
Può essere così, ma si può anche riflettere su come in tanti siano morti 
per cercare di salvare il compagno che sarebbe comunque morto. Così di 
mazzi di fiori ce ne sono stati due...
Ogni aspetto della vita non è mai totalmente bianco o nero.. ci sono 
sempre tante sfumature di grigio. E dire "MAI" e "SEMPRE" vuol dire non 
azzeccarci il più delle volte.


 suicidio si
e chi sta istigando?


 bastano gli scritto del tuo mentore :-D
In quelli in cui tu ne parli dicendo stronzate sì.... poi si scopre che 
la verità era un'altra...


 Sancho di Dsa :-)))))))))))
Sai Lupa,
penso che tu ti stai innamorando di me :-)
Con tutto rispetto si intende......
-- 


Dicevo,
se lo squalo dice di aver brevettato solo dei sub tek professionisti e
poi chi li conosce invece svela gli altarini, questo mi può far capire
cosa può essere un sub tecnico e mi fa capire quanto valga la pena di
sborsare un sacco di quattrini per avere la patacca sulla muta,
piuttosto che seguire il mio guru subacqueo di fiducia (che sott'acqua
ci lavora per davvero).
Conosci un mio allievo incapace  ?


 L.
Si infatti tu hai preso come esempio Mario Arena istruttore del GUE
che ha smontato il 90%
dei relitti del Nord Adriatico e Croazia in presenza di cani e porci per poi
esporli e venderli nel suo negozio...............


 L.
Lupa penso seriamente che tu ti droghi..........


 caricarla.
ROTFL!
Complimenti per l'esempio! Veramente azzeccato.
Alessio di chi sarebbe il portavoce?
.. e comunque mi pare fosse un trans...
--
Rejetto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 su attrezzature usate e qualità dei compagni)
Si, però c'è da dire che se uno vuole farsi una immersione per i fatti
suoi: sono fatti suoi! Una volta che l'istruttore o chi per lui ne ha
descritto i rischi: ogniuno è responsabile per il proprio culo. Per
cui se i suoi allievi l'hanno visto da solo, non penso che siano così
stupidi da emularlo senza cognizione di causa. Nel caso lo fossero,
ca@@i loro.
Quando ti danno la patente ti dicono di non superare i limiti perché è
pericoloso. Tu hai sempre rispettato i limiti?

 mazzi di fiori ce ne sono stati due...
se vado in acqua con un compagno (UN COMPAGNO NON UN QUISQUE DE POPULO) 
ripeto SE VADO IN ACQUA CON UN COMPAGNO voglio che questo astrattamente 
sia disponibile e capace ad aiutarmi se sono pericolante o incidentato, 
perchè alla mia pelle ci tengo e io al mio compagno dò la stessa 
disponibilità. altrimenti ciccia, ognuno vada con altri più in gamba
L.

 esporli e venderli nel suo negozio...............
DSA pezzo di pistola iporagionante non ho mai parlato di Mario Arena, 
non me ne frega di cosa ha smontato.
Io sto parlando di condizioni di pericolosità e incapacità.
hai già finito gli argomenti?

 Lupa penso seriamente che tu ti droghi..........
Embè? Che c'hai contro le droghe??????
E' un allenamento come un altro per meglio sopportare la narcosi!

 la verità era un'altra...
tutto qua?
la verità è la fuori :-))))))))))

 DSA pezzo di pistola iporagionante 
Si, e' il tipico verso della Lupa innamorata :-)))
DSA hai ragione.
ROTFL
Guispi


No, non ne conosco (ne di incapaci ne di capaci) e non volevo
lanciarti critiche.
Non conosco nemmeno te, se non per sentito dire.
Nel cercare di tener traccia di tutti i messaggi, mi sono scordato di
aggiungere:
" se invece qualcun'altro dice che: i suoi sono veri sub teck, e lo
squalo invece svela i relativi altarini".... eccetera...
Cmq alla fine è caduto tutto in sterile polemica....

 pericoloso. Tu hai sempre rispettato i limiti?
che fai, mi copi? :-)


 pericoloso. Tu hai sempre rispettato i limiti?
sbagliato il paragone: l'importante che il tizio della scuola guida e 
l'ingegnere non lo facciano.
L.

 Si, e' il tipico verso della Lupa innamorata :-)))
no è la fase due della legislatura: mi hanno così tanto martellato sul 
fatto che dsa è in fin dei conti è un buon diavolo, è grezzo ma 
simpatico, se ci parli ti pieghi in due di risate, c'ha la zeppola ma 
recita come nando gazzolo etc etc che ho pensato di tentare un dialogo 
in qualche modo.
è inutile, non c'è niente da fare la sberla parte automatica
:-D
L.

 L.
Amami :-)


 l'ingegnere non lo facciano.
Seeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Dove ? Su Marte??????????
Io dico sempre ai miei junior di commentare tutto il codice che
scrivono, ma secondo te, quando programmo per i cazzi miei, mi metto a
commentare tutto quello che scrivo?

 Guispi
Ciao Guispi,
permettimi di non essere d'accordo.  L'argomento era chiaro: sono meglio
io (DSA) o il resto del mondo?  Su questa premessa ancora una volta,
secondo me, si è persa l'occasione di ignorare DSA, al contrario creando
le condizioni - con l'ennesima puntata Loup vs. DSA - per il vittimismo
del predetto soggetto e dei suoi compagni di merenda... Ma è così
difficile lasciare senza riscontro la serie di min@@@te contenute nel
messaggio di DSA? E' proprio necessario dargli tutta questa importanza?
Bohh.
Ciao.
Luigi


 Amami :-)
aiuto :-|

 - Mostra testo tra virgolette -
Beh è chiaro che lo squalo voleva aver conferma che i suoi allievi
sono migliori degli altri.
E già questa è una bella miccia invitante.
Ma magari, se ci fosse stato un serio confronto sugli insegnamenti,
anche un neofita come me avrebbe potuto capire cosa sono le didattiche
tecniche e come sono organizzate.
Invece sono stati sparati 40 e passa POST sulla negatività delle
immersioni in solitario quando io già me le faccio (max -18 mt con
bombolino di sicurezza e dopo una spannometrica esplorazione in apnea
del luogo) ancora prima di sapere la differenza tra aria e nitrox.
Mo, dopo questa rivelazione spero di non essere sommerso dalle
insolenze...

 Guispi
Ti sintetizzo,
ci sono troppi minchioni nel mondo subacqueo che parlano e non vanno in 
acqua,
ma la cosa peggiore e' che prendono per il culo la gente infischiandosene 
delle
persone e dei risvolti che una cattiva gestione puo' avere su di loro......


 Seeeeeeeeeeeeeeeeeeee! Dove ? Su Marte??????????
si vabbè facciamo che ci capiamo.
cosa pensi dell'ingegnere se ti fa fare un contromano o appena scesi 
dalla macchina della scuola guida ti sorpassa a destra. ma dai.

 l'ingegnere non lo facciano.
Pensi davvero che l'istruttore e l'ingegnere non lo facciano mai? 
ROTFL... (pensa solo alla menata di aprire la portiera con la mano 
destra...)


 insolenze...
le cose scritte nel primo post, mutate le mutande e tolte le menate 
autoreferenziali, si attagliano perfettamente anche ai corsi ricreativi.

 - Mostra testo tra virgolette -
PS:
Il mio istruttore - che io sappia - non fa mai immersioni da solo, ma
non mi ha mai nemmeno detto "è assolutamente vietato fare immersioni
da solo!!!!!" Anche perché me ne sarei sbattuto altamente le palle.
Piuttosto ha speso parecchio tempo a spiegarmi come dev'essere fatta
una immersione in sicurezza in coppia, a cosa serve e perché serve il
sistema di coppia.
Quando sono da solo il mio compagno sono io, quindi perchè mi sia
garantito un minimo di sicurezza, devo essere ridondato come se fossi
in 2. E cmq devo avere sempre un supporto a terra che conosca la
pianificazione della mia immersione.

 destra...)
pirlone, te lo fanno sotto il naso appena scendi dalla macchina della 
scuola guida o mentre stai prendendo lezione?

 autoreferenziali, si attagliano perfettamente anche ai corsi ricreativi.
Si, ma io speravo almeno in un piccolo corso teorico on-line!!!!

 scuola guida o mentre stai prendendo lezione?
asina, mentre sto prendendo lezione guido io quindi non fanno niente. 
Appena scendo dalla macchina della scuola guida ho altro da fare che 
guardare con che mano il mio istruttore apre la portiera e, come sempre, 
mi faccio i fatti miei.


 asina, mentre sto prendendo lezione guido io quindi non fanno niente. 
sei veramente peggiore della peggiore opinione espressa su di te in anni 
di NG
:-))))))

Beh è chiaro che lo squalo voleva aver conferma che i suoi allievi
sono migliori degli altri.
E già questa è una bella miccia invitante.
Ma magari, se ci fosse stato un serio confronto sugli insegnamenti,
anche un neofita come me avrebbe potuto capire cosa sono le didattiche
tecniche e come sono organizzate.
Invece sono stati sparati 40 e passa POST sulla negatività delle
immersioni in solitario quando io già me le faccio (max -18 mt con
bombolino di sicurezza e dopo una spannometrica esplorazione in apnea
del luogo) ancora prima di sapere la differenza tra aria e nitrox.
Mo, dopo questa rivelazione spero di non essere sommerso dalle
insolenze...
Assolutamente non e' nulla di quello che dici tu,
sei fuori strada amico mio....


 commentare tutto quello che scrivo?
Dovresti. Vedrai, quando l'età avanzerà, e non ricorderai più cosa fa
il codice che hai scritto solo sei mesi prima...
-- 
Ciao!
Luca

 subacqueo, è un concetto da respingere proprio.
Lu, ne abbiamo già parlato assieme. Io penso che bisognerebbe fare più
di qualche distinguo, in merito alla solo dive. Ovvio che poi IMHO è
più divertente scendere in due.
-- 
Ciao!
Luca

PS:
Il mio istruttore - che io sappia - non fa mai immersioni da solo, ma
non mi ha mai nemmeno detto "è assolutamente vietato fare immersioni
da solo!!!!!" Anche perché me ne sarei sbattuto altamente le palle.
Piuttosto ha speso parecchio tempo a spiegarmi come dev'essere fatta
una immersione in sicurezza in coppia, a cosa serve e perché serve il
sistema di coppia.
Quando sono da solo il mio compagno sono io, quindi perchè mi sia
garantito un minimo di sicurezza, devo essere ridondato come se fossi
in 2. E cmq devo avere sempre un supporto a terra che conosca la
pianificazione della mia immersione.
Ma questo cosa c'entra,
ma ti rendi conto che state viaggiando sulle ali della fantasia ?


 E già questa è una bella miccia invitante.
Ma infatti!! Un bel flammone cosi', in 'sto posto soporifero, non si
vede dal 2001!!! ;-)
Che poi mi domando sempre perché le didattiche tecniche stimolino 'ste
cose (nel 2001 cambiavano i protagonisti ma i discorsi erano gli
stessi...)
-- 
Ciao!
Luca

 ricreativi.
Da quando sei diventata cosi' integralista? ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 sei fuori strada amico mio....
Dai Alessio !!!!!!!
Negli ultimi mesi (ho avuto tanto tempo libero) ho letto gran parte
dei post sul NG dal 2002 ad oggi, e ne ho evinto che  - tra i
tantissimi - tu sei molto orgoglioso di te e della tua passione. Tanto
da cercare di continuo di dirottare gli utenti del NG sul tuo forum
personale (che è come cercare di convincere un gatto ad andare in
surf) anche con fastidioso (ed illegale) SPAM, che tu puoi anche
chiamare INVITO, ma in gergo tecnico si chiama SPAM.
Quindi,
quando tu inizi una discussione, è logico che la gente sia prevenuta
nei tuoi confronti.
Un POST iniziale come quello che hai inviato, sarebbe stato INNOQUO se
fosse stato spedito da un comune UTENTE, non da un ISTRUTTORE!!!!
Cmq sia,
penso che tu sia un sub in gamba nonostante le critiche che ricevi,
quindi, invece di continuare ad alimentare quel forum insipido sul tuo
sito, posta un po' di più su questo NG, magari piano piano le critiche
gratuite si diluiranno ed i th diventeranno un po' + costruttivi....
Saluti,
R.

 in 2.
IMHO questa è una minchiata o, quanto meno, è fuori contesto. Il
problema puo' non essere meccanico (anzi, mi sembra che la meccanica
sia sempre più affidabile), e allora o hai un altro te che ti da una
mano, o son volatili. Poi, se vuoi, discutiamo se il compagno che hai
in immersione è SEMPRE pronto a darti una mano.
-- 
Ciao!
Luca

 (pensa solo alla menata di aprire la portiera con la mano destra...)
Un Istruttore è sempre un istruttore, durante e al di fuori dei corsi, 
specialmente se ci sono allievi.
Questo è un requisito basilare!!!!!
Per la Solo diving.....lasciamo stare...
Mi spiace, ma per sta volta mi tocca dare ragione totalmente alla Lupa :-)))
mb


Eh eh... ormai io riconosco il codice che scrivo dal bzzz
dell'alimentatore del PC....
:-))))))))))))))))

 fosse stato spedito da un comune UTENTE, non da un ISTRUTTORE!!!!
Boh, per me un post come quello iniziale è innoquo a prescindere. E,
detto fra noi, noto con piacere che Alessio, per una volta, non ha
tirato fuori "iscriviti al forum" ma sta discutendo in modo comune.
-- 
Ciao!
Luca

 ma ti rendi conto che state viaggiando sulle ali della fantasia ?
Non centra un accidente col TOPIC, volevo solo rispondere alla Lupa.

 corsi, specialmente se ci sono allievi.
Sempre in servizio, insomma, tipo carabinieri!!
Riflettendo, oggi approccio cio' che fanno gli altri con spirito
critico (a volte anche solo con spirito... ;-)), in effetti, fresco di
brevetti, andavo molto per emulazione. Il fatto di dare l'esempio
corretto è giusta (poi, se non ci sono allievi o potenziali tali per
miglia, la cosa cambia, no?).
-- 
Ciao!
Luca

 mi faccio i fatti miei.
Marck, bimbo mio sperduto nel bosco della vita, ma è davvero cosi
difficile capire un concetto come questo? Se chi mi istruisce dice "A" e
poi si comporta in modo "not-A", io che sono allievo cosa devo capire? A
parte il fatto che ho buttato i miei soldi?
L'istruttore deve dire ciò in cui crede, sennò che minchia di istruttore
è? E se ci crede, come fa poi a comportarsi in modo diverso? 
Ah, già, scusami: dimenticavo il trascurabiel fattore economico: i corsi
si fanno per beccare soldi (nelle varie forme) dagli allievi.
A.


 wrote:

Senti,
secondo te...
Volevo creare un software basato sull'mdb di quello dell'interfaccia
IRIS della mares. Pensi che dovrei chiedere il permesso anche
rilasciandolo come freeware?

 commentare tutto quello che scrivo?
Se non lo fai sei un bischero. Io (ere geologiche fa) facevo vedere come
volevo che commentassero il codice facendo vedere i miei commenti. 


 rilasciandolo come freeware?
A naso si. Potrebbe esserci la proprietà intellettuale del software e
del formato di mezzo, per cui sentirli comunque ti mette al riparo.
-- 
Ciao!
Luca

 commenti.
Ma tu sei uno scassamaroni istituzionale. Non vorrei mai essere sotto
di te, io... :-DDDDDDDDDDDDDDD
(scherzo, forse sono, o ero, più integralista tdi te).
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:etu8ue$jmh$1...@tdi.cu.mi.it...

Credo sia la cosa più logica del mondo....l'esempio, ovviamente chi lo da ne 
deve essere convinto, altrimenti è meglio che vada a raddrizzar banane :-))
mb 

 Amami :-)
Attento!
Qualcun'altro potrebbe incazzarsi e segarti di nuovo il forum...
--
Rejetto


 corsi si fanno per beccare soldi (nelle varie forme) dagli allievi.
Qui spalanchi una cornucopia. Il mondo reale è fatto di questo e di
quello, purtroppo (e nota che non ne faccio una questione di didattica).
-- 
Ciao!
Luca

 Qualcun'altro potrebbe incazzarsi e segarti di nuovo il forum...
Solo perché uno predica l'amore? Accidenti, che suscettibilità!! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 Rejetto
Speriamo che Dio mi aiuti a rimanere paziente
e non sia io a segare le gambe a qualcun'altro che
conosci bene..........
Buon intenditor poche parole.........


 A.
Senti Boa,
la devi smettere di predicare cose che non conosci affatto e giudicare 
persone
da dietro una cazzo di tastiera ti e' chiaro il concetto ?
Ora mi stai rompendo seriamente i coglioni............


 mpegnative senza invece esserne all'altezza con risvolti a volte tragici !
mi sembrano i discorsi dei corsi fips degli anni 70 80 quando andare in
acqua voleva dire riuscire a fare una vasca in apnea o tirare apnee
statiche da record. 
la subacquea tecnica e' passione che devi coltivare non roba da super
uomini 
 comunque non voglio sminuire il tuo lavoro che penso sia ben sviluppato
anche se personalmente non ti conosco (per cui non posso giudicare in bene
o in male cio che fai o pensi)
le didattiche hanno venduto per anni lo slogan "la subacquea e' per tutti"
oe ora con la subacquea trecnica sembra quasi di tornare indietro 
personalmente penso che non ci sia nulla che sia adatto a super uomini
dotati di un superio piu' forte di altri 
anzi penso che avvicinare persone piu' o meno piortate possa servire a
capire i propri limiti 
poi sta a chi prova capire se sei fatto per la subacquea tecnica o no 
E ADESSO SI SCATENA IL CASINO 


 di qualche distinguo, in merito alla solo dive. 
Appunto.
Prendiamo ad esempio il caso di immersioni profonde, bardato come Babbo 
Natale in ambiente angusto.
In quel caso puoi essere pure un drago della subacquea ma avere o meno 
un compagno puo' essere IMHO la differenza fra lasciarci la buccia e 
tenertela stretta.
A me personalmente il solo dive non ispira nulla in quanto mi diverto ad 
immergermi con un compagno.
Guispi

quindi, invece di continuare ad alimentare quel forum insipido sul tuo
sito, posta un po' di più su questo NG, magari piano piano le critiche
gratuite si diluiranno ed i th diventeranno un po' + costruttivi....
Vedi tu sei nuovo dell'ambiente ed e' per questo che vorrei farti capire
che il forum insipido che dici tu e' attualmente il migliore che circola
sulla rete in materia di reb e technical diving, quindi prima di scrivere
pensaci su' e non gettare merda su un patrimonio per la comunita'
subacquea.
Puo' farti cagare e questo lo accetto ma non e' cosi' per tutti che vanno 
cmq rispettati



Be' e' sicuramente l'amore nei miei confronti che scaturisce tutto questo 
;-)


 commentare tutto quello che scrivo?
Rotfl. L'esatto contrario del concetto di qualità del software (e non 
solo).
Guispi

 Ora mi stai rompendo seriamente i coglioni............
Ostrega! E adesso cosa succede? Mi mandi i padrini?
Ah, e poi: ma cosa te ne frega di quel che dico io, dato che sono solo un
povero ricreativo (non ricordo la citazione esatta, magari Rejetto puň
rimandarmela).
Dai, spiegami: come mai sei tanto sensibile a una cosi blanda critica, e
poi perchč te la prendi cosi tanto? Mica avevo scritto che TU ti comporti
cosi. Devo credere che anche tu predichi bene e razzoli male?


da dietro una cazzo di tastiera ti e' chiaro il concetto ?
Boa, sempre li a trastullarti con tastiera e mouse, vai in acqua a
sciacquarti la bocca prima di parlare.
Bye
Angelo

 ad immergermi con un compagno.
Giuseppe, io sono assolutamente d'accordo con te, soprattutto in merito
a questa affermazione.
La mia č piů, se vuoi, una questione accademica; mi domando: a volte
non ci si puo' scegliere il compagno, siamo sicuri che in qualche caso
la solo dive non sia meglio? buono il tuo esempio, se non sono bardato
come un cavaliere medioevale e sono a cazzeggiare in una ventina di
metri di acqua ferma, calda e limpida come in un mare tropicale, siamo
sicuri che sia poi cosi' tanto pericoloso? ancora, siamo sicuri che
immergersi in lago (freddo, torbido, scuro), magari anche in coppia, ma
con un octopus sia intrinsecamente piů sicuro che immergersi da soli
nel suddetto mare tropicale con un doppio erogatore completo?
La dottrina dice di si, io ho francamente qualche riserva.
-- 
Ciao!
Luca

 brevetti, andavo molto per emulazione.
L'allievo va sempre quasi solo per emulazione.
Se crede nell'istruttore costui diventa il suo modello. E se 
l'istruttore dice una cosa e ne fa un'altra, non solo induce l'allievo a 
seguire il suo esempio ma, IMHO, ma ci fa anche una figura magra.
Se un istruttore di subacquea non ha compreso questo e' meglio che vada 
ad insegnare aquagym che fa meno danni (con il massimo rispetto per 
l'aquagym).
Qui il problema e' che se si propaganda una scuola con il motto "basta 
mucillagine ed immersioni da pipponi" dando un chiaro segnale di 
rambismo, si propagandano le proprie imprese pericolose per 
impressionare l'allievo con la propria bravura etc. etc. etc., poi si 
possono spendere tutte le buone parole del mondo ma il messaggio e' 
quello che e'.
Guispi

cosi. Devo credere che anche tu predichi bene e razzoli male?
Non fare il finto tonto, non menar il can per l'aia, le tue sono
illazioni belle e buone!
Bye
Angelo.

 sciacquarti la bocca prima di parlare.
Anche perché il pitone ascolano tende ad ammorbarla abbastanza... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

Anche perché il pitone ascolano tende ad ammorbarla abbastanza... ;-)
azzz da boa gialla a pitone ascolano.... bello 
Andrea, cambia Nikname
Bye
Angelo

 Pippone, sei un pippone con un gav giallo!
Sei solo invidioso del mio gav. Quasi quasi vado a Parisi e mi faccio fare
una stagna gialla, tič. E poi parli te, che attacchi al gav anche secchio
e cazzuola. PFUI !!! 
E cmq volevo che Rejetto riportasse la famosa citazione del forum tecnico
e rebreather che differenzia tecnici da ricreativi.
PRRR !!!!
A.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 cosi. Devo credere che anche tu predichi bene e razzoli male?
Perche' vai a scrivere in giro sempre la solita cosa (vedi poverosub e 
risposta a koalakiko sul nitrox
di oggi) diffamante nei miei confronti anche quando non ti viene richiesto.
Ricordati bene di farti i cazzi tuoi e di non rompere le palle con le tue 
cazzate idiote
a chi scrive messaggi positivi nei miei confronti, impicciati delle tue cose 
e basta !
-- 
Dsa Shark Technical Scuba School
Nitrox-Deep Air-Trimix-Rebreather
Sito Internet: 
www.dsashark.it

Ora mi stai rompendo seriamente i coglioni............
Alessio, a parte le battute ed il cazzeggio, ti rileggi ogni tanto?
Bye
Angelo

 Guispi
Si hai ragione................... 

 La mia č piů, se vuoi, una questione accademica; 
Bah, io le questioni accademiche preferisco confinarle in ambiti dove la 
mia pellaccia e' al sicuro. In acqua piu' che l'accademia preferisco la 
sicurezza.
A me sono capitati direttamente ed indirettamente un paio di episodi 
banali risolti semplicemente che in assenza di un compagno sarebbero 
potuti trasformarsi in tragedia.
Da allora manco ci penso alla solodive. Voi fate come ve pare ;-)
Ciao
Guispi

 Buon intenditor poche parole.........
Capperi! 
Adesso, dopo questa minaccia, sì che sono veramente preoccupato.
Ma ... come mai ti innervosisci così? 
Ho, forse, toccato un tasto dolente?
Mi dispiace, davvero.
PS: volevo regalarti una perla di saggezza - rivolta a te - andata persa
quando t'hanno seccato il forum l'altra volta.
--
Rejetto
"Su Hobby Scuba non sono tutti minchioni, e tu - da quando hai iniziato a
scriverci su - hai fatto sempre la figura del pirla. 
[cit.IL DUCA]


 e rebreather che differenzia tecnici da ricreativi.
Basta chiedere.
(vedi sign)
--
Rejetto
"Se ci stanno, femmine, tante robe colorate con cazzilli appesi ai gav č 
ricreativa.
Se ci stanno solo uomini tutti vestiti di nero con routing decenti č 
tecnica." 
[cit.KKK]


 e basta !
Prima cosa: diffamante di cosa? Sei sicuro di voler dire che io ti ho
diffamato?
Seconda cosa: io mi faccio i cazzi miei. Scrivo infatti tutto ciò che
voglio, seguendo appunto l'estro dei miei cazzi.
Terza cosa: è chiaro che non sai leggere. Se c'è stato un coglione (ebbene
si, lo ammetto) che ha sempre cercato di dare di te una vista positiva,
quello sono stato io. Ammetto di essere un po' tordo. 
A.


 Ammetto di essere un po' tordo. 
Finalmente riesco a leggere una cosa sensata da parte tua.
Se solo non fossi troppo occupato con quel "Burla ariquadri" di là ...
--
Rejetto


 Siete stati configurati a dovere e nel miglior modo possibile ?
Mi potevano fare meglio, ma col materiale di scarto e' difficile lavorare.
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it
http://www.myspace.com/muflonepazzo

 seguendo appunto l'estro dei miei cazzi.
1) ne hai piů di uno????????
2) vanno in calore???????
c'č qualche cosa che non mi torna !!!!!!
Bye
Angelo

 CCR + bailout è un'altra no?) può benissimo farlo.
Amme', me pare 'na strunzata [cit].
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo

 1) ne hai più di uno????????
Perché penso a Benigni? ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 Guispi
E tu che ne sai?
In SOLO-CODING (Io) non ho bisogno di commentare le mie librerie. Il mio
codice per me è autoesplicante. E ti assicuro e certifico che per me è
possibile, anche a distanza di anni.
Se invece devo rilasciare sw opensource o in team il discorso cambia,
ovviamente.




 Guispi
Sai non so' se spari queste stronzate apposta o fai sul serio ?
Guispi parlo seriamente ma stai bene col cervello ?
Dsa 

 Mi dispiace, davvero.
Si Si gioca gioca.................


 c'è qualche cosa che non mi torna !!!!!!
Si vede che sei un umile muratore ignorante (assumi il Magnagatti, già che
ci sei): le ardite :-) figure retoriche vi lasciano sgomenti.


 possibile, anche a distanza di anni.
Mmmmhhh .... non vorrei essere nei panni del tuo V&V Manager.
;-)))
A.


 non vanno in acqua ???
Vedi Guispi dimostri di non capire nulla come sempre......
Io non ho litigato proprio con nessuno anzi, ho continui atti di stima per 
il mio operato
ed e' proprio per quello che ho la forza di continuare a sentire tante 
stronzate, proprio
perche' ho tanti atti di stima e tante persone che mi vogliono bene e mi 
stimano come subacqueo.
Riguardo il Duca che mi ha massacrato be' non e' un esempio per nessuno il 
suo comportamento
nei confronti di tutti coloro che non gli danno ragione, compreso Andrea 
Neri che ha subito insulti
dal Duca per anni.
Andrea mi prende per i fondelli ?
Be' peggio per lui se fosse vero.
Parli del bannatore solitario che mi ha formattatato il forum, be' se vuoi 
saperlo
non fa' piu' immersioni ed e' solo come un cane odiato da tutti i miei ex 
500 iscritti
che lo sputano in faccia solo se' lo incontrano, insomma si e' 
autobonificato.
Io sono odiato ?
Be' 400 nuovi iscritti su un forum in 2 mesi, 135 brevetti tecnici in 18 
mesi e altrettanti in cantiere per i prossimi e migliaia
di contatti allo stand IANTD all'ultimo EUDI non ti danno certo ragione caro 
Guispi....
Comunque ora chiudo perche' come sempre si e' andato a parlare di cose 
personale e di disinteresse
subacqueo, e' anche grazie a te che i subacquei piu' validi non scrivono 
piu' sul NG e questo
e' una grave perdita per tutti quelli che invece volevano un punto di 
riferimento della subacquea !
Grazie Guispi per quello che ci dai........


Dsa Shark ha scritto:
  135 brevetti tecnici in 18 mesi
Mi stupisco che Ruberti non ti baci in bocca ogni volta che ti vede.
I casi sono due, o non hai una famiglia e nemmeno un lavoro oppure il
tempo dedicato ai tuoi allievi non è compatibile con le professioni di
qualità che hai espresso.
Ciao
Ghigo

 Vedi Guispi dimostri di non capire nulla come sempre......
Ale',
con te e' una battaglia persa in partenza. Il buon Luigiz ha ragione da 
vendere. Si puo' solo ignorarti.
Mi rimetto alla finestra a divertirmi.
Ciao Ciao
Guispi


Era ben lontano da me fare un discorso serio sulla scrittura di sw
mantenibile!!!! ;-) Anche percè non mi sembra la sede adatta;-)

 cmq rispettati
Certo, non lo metto in dubbio. Maximo rispetto.
Ciao!


 La solo diving sempre è qualcosa da evitare,
Meglio soli che male accompagnati ;-))
Max max 

 il suo contrario. punto.
Allora non ti č mai capitato di insegnare una cosa e poi l'esatto contrario 
?
E di fare una o l'altra o una via di mezzo o vari gradi di commistione ?
A me sě ;-)))
Max max 

 Qualcun'altro  ...
Gossip ?
O è per la serie pubblico o compra (cit. Steve, cit. Corona) ? ;-)
Max max 

 suoi: sono fatti suoi!
Infatti
Max max 

 subacqueo
Infatti non lo è
Max max 

 A me sono capitati direttamente
Cioč ?
Max max 

 poi si comporta in modo "not-A", io che sono allievo cosa devo capire?
Che č meglio che abbandoni la logica aristotelica per qualcosa di 
alternativo, ad esempio (con vari gradi od anche infiniti tra a e non a).
Max max 

bombolino di sicurezza e dopo una spannometrica esplorazione in apnea
del luogo) ancora prima di sapere la differenza tra aria e nitrox.
Hai tutta la mia solidarietà
Max max 

 Giovanni
Visto che si parla di mezzi : "io sono ciò che mi permette di
sopravvivere sott'acqua".
E se avessi un compagno? Stesso discorso.
Ciao!

 Max max
Nel senso di "poverino"????
Anche se fosse sono ancora qui, quindi vuol dire che sono stato
attento.
Se fosse altro:
meglio soli che male accopagnati.... :-)
E se anche soli si è male accompagnati?
Si salta l'immersione!

 Nel senso di "poverino"????
No, in quello opposto.
Max max

 Giovanni
No,
faccio un po' come quando vado in moto sul GRA. Mi affido al buon
senso aggrappandomi alla buona sorte.

 Max max
Beh, allora andiamo a farci una immersione insieme!

 >all'istruttore se con la mia preparazione potrò mai permettermelo".
risponderei che probabilmente dovrebbe ricominciare da un corso open
water in acque delimitate.

 Da quando sei diventata cosi' integralista? ;-)
da sempre, è di taglio federale

 A me sì ;-)))
rimaniamo nell'ambito sub: da allievo ho tentato di trasgredire 
qualsiasi cosa, dalla profondità alle regole di buona conduzione, 
specialmente perchè ben vedevo che i miei istruttori me la smenavano con 
le regole ma appena fuori dei corsi insieme facevamo/no il contrario. 
quando ho iniziato la formazione per passare "dall'altra parte della 
vasca" ho capito quanto sia importante la coerenza.
L.

Max max ha scritto:

infatti meglio evitare chi ha certe idee ;-) e trovare altro compagno

 mesi e altrettanti in cantiere per i prossimi e migliaia
beh, 135 brevetti tecnici su Roma in 18 mesi sono una bella cifra, e 
-permettimi- non li fa nemmeno un club Fipsas con 5 o 6 corsi attivi per 
annata e più istruttori o aiuti al lavoro.
Certe cifre (se vere e so che sono sostanzialmente vere) fanno venire 
molti molti dubbi.
L.

Ghigo ha scritto:

hai espresso in altro modo i miei dubbi

 più divertente scendere in due.
come ti ho detto altre volte, non è una questione di divertimento, ma di 
effettiva sicurezza. a me sembra che talvolta si facciano tante 
speculazioni su percentuali minime di miscela, attrezzature (meglio un 
normale jacket o un tutto dietro) etcetcetc. quando poi controlli e 
comportamenti basilari smottano e scivolano sotto i fondelli delle 
bombole: vedi la programmazione, la gestione del gas, e appunto il 
concetto di pericolosità del solo diving
Forse è un lavoro malfatto dagli istruttori rec, o forse è semplicemente 
questo sport consente grossissimi progressi in poco tempo con un livello 
di (chiamiamolo) allarme o consapevolezza di rischio molto basso.
Di fatto in subacquea ci si incidenta poco rispetto ad altri sport, è 
innegabile.
L.

 babbo natale. Prima o poi sgama la cazzata.
Stiamo parlando dell'abc dell'insegnamento, su, andiamo !!!!
Guispi

 esporli e venderli nel suo negozio...............
Ah, Dsa, mi stavo dimenticando: quanto sopra è completamente falso, 
comunicherò a Mario cosa dici di lui urbi et orbi (il che è passibile di 
querela) mentre si discuteva di altro: siccome la lingua batte dove il 
dente duole, hai indirettamente confermato che quando ti sei 
aggrovigliato sull'Adernò stavi tentando di asportare l'oblo'.
ha ragione Guispo :-))
L.

   
La campana del Coriolanus, cazzo!!!! Quella proprio non mi va giù!!
G.

 ho capito quanto sia importante la coerenza.
Non esiste in termini oggettivi : tutto è relativo.
Se cambi alcuni dei  postulati cambiano le conclusioni.
Max max 

 e trovare altro compagno
Nel solo diving ? :-P Se invece si usa il sistema di coppia, va rispettato 
(cosa che nei diving si vede raramente).
E' solo questione di postulati :-P
Max max 

Max max ha scritto:

un compagno che crede nella solo divign secondo me è un compagno da non 
scegliere e in partenza, perchè minimo sarà anche del partito "meglio 
che ci resti uno invece che due" con tutto quel che ne consegue ;-))
e quindi ciao caro
sul concetto di coerenza, invece confondi con la possibilità di cambiare 
idea nel corso del tempo.
ma sulla solo diving non c'è stato cambiamento ;-P

 ci resti uno invece che due" con tutto quel che ne consegue ;-))
Non c'è nessuna correlazione tra le due cose.
Max max

Max max ha scritto:

non ascolti le persone ;-))

 Non c'è nessuna correlazione 
Ho deciso di lanciare una campagna sull'uso corretto delle negazioni. Ho 
notato che vengono usate in modo improprio a tutti i livelli, giornali e 
televisioni comprese :-))
Guispi

 Ho deciso di lanciare una campagna sull'uso corretto delle negazioni.
La lingua si evolve ... alcuna in quel contesto č pochissimo usato.
Max max 

 e quindi ciao caro
Ma guarda che nella subacquea tecnica cara Lupa si e' sempre soli, pensi che 
quando io ero infilato
nella sala macchine del Viminale a - 107 metri a fare le riprese del video 
che conoscete il mio compagno
in caso di necessita' avrebbe potuto fare qualcosa.......
E poi per certe immersioni dove lo trovi un compagno ???
A volte e' meglio soli fidati, basta sapere quello che si fa' accetandone i 
rischi
-- 
Dsa Shark Technical Scuba School
Nitrox-Deep Air-Trimix-Rebreather
Sito Internet: 
www.dsashark.it
 

 in caso di necessita' avrebbe potuto fare qualcosa.......
se una squadra di xxxx [omissis per non dare spunto a inutili polemiche] 
possono penetrare per 5-6 mila km col sistema di coppia non si 
giustifica quanto hai scritto sopra. non c'entra nemmeno il fatto che 
non stavi in circuito aperto.
lo strokkone ha una sua specifica e pericolosa mentalità, non dico che 
manchi di fegato, ma manca del resto
L.

 possono penetrare per 5-6 mila km 
:-D si vabbè dislessia

 alcuna in quel contesto è pochissimo usato.
E allora? 
Uno sbaglio rimane uno sbaglio anche se commesso da molti.
--
Rejetto
-- 
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 polemiche] possono penetrare per 5-6 mila km col sistema di coppia
Beh, se vanno a velocità curvatura, che problema c'è? Basta dare un
occhio ogni tanto ai cristalli di dilitio... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 :-D si vabbè dislessia
Quello era Giulio Verne nel viaggio al centro della terra...saranno 
stati un team di quella didattica anche loro? Chissà... :-P
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 Ripeti il mantra con me
Non rompete:
http://www.grammatiche.com/doppionegar.htm
Max max 

 
http://www.grammatiche.com/doppionegar.htm
Vuol dire che sei "tollerato" oltre che dal NG pure dai linguisti. :-))
La forma corretta non e' comunque quella che tu hai utilizzato, come 
chiaramente espresso nella pagina del tuo link.
Ripetete con me
Max Max ha sempre ragione
Max max ha sempre ragione
mmmhhhmmmmmmmm
Guispi

 come chiaramente espresso nella pagina del tuo link.
"Mai però fu codificata questa regola, ufficialmente. Essa fu costruita in 
francese, mai in italiano. La conseguenza è che noi possiamo anche dire la 
3a) ma in realtà meno dell'1% dei parlanti italiani osa oggi farla prevalere 
alla comune 1a). Non ci viene. Se il parlante dice la 3a) l'interlocutore 
capisce in pratica lo stesso concetto (e dunque nulla osta alla 3a) ma 
nessuno osa. Tutti emettono la comune Non ho visto nessuno proprio perché a 
livello ufficiale nessuno mai scrisse da qualche parte che era errore e la 
1a ci sembra infinitamente più efficace."
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Max max

 "Mai però fu codificata questa regola, 
"Non ho visto nemmeno una persona
la frase, letteralmente, significa: "Non mi è capitato di non vedere 
alcuna persona", paradosso che l'inglese da sempre non accettò 
(obbligando i parlanti a eliminare il NON e a far dire Ho visto nessuna 
persona) mentre l'italiano, almeno per bocca dei più accreditati 
linguisti, accolse seppur corredandolo della espressa menzione di 
'tolleranza'. Era come se si dicesse: "D'accordo, è vero che negando due 
volte arriveremmo al paradosso di intendere il senso contrario, però noi 
tolleriamo che la frase resti ugualmente così". "
Taci, tollerato che non sei altro
Guispi

Max max ha scritto:

C'erto che ciavete prorpio gnente da fare.
La gramattica non è IT.

 Guispi
Ricominciamo a parlare in latino e fughiamo ogni dubbio.
Ciao
Ghigo

 Taci, tollerato che non sei altro
Il che non toglie che avevi torto :-P
Max max 

 La gramattica non è IT.
A me mi sembra che tu abbia ragione.
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo

 
pecora, sei il maestro della cagata OT
taci please

Ricominciamo a parlare in latino e fughiamo ogni dubbio.
Facciamo greco antico, cosi' si sentono meno scemenze.

" . . . . Riguardo il Duca che mi ha massacrato be' non e' un esempio per 
nessuno il
 suo comportamento nei confronti di tutti coloro che non gli danno ragione, 
. . . . "
. . . non c'è nulla da fare:     Hobby Scuba resta sempre il posto migliore 
per farsi 4 risate.
Giusto per puntualizzare . . . .
Mi spiace che il tuo forum (DSA, ndr)  sia stato cancellato.
Avresti potuto rileggerti le mie mail, magari con l'aiuto di qualcuno, 
considerato che non le hai mai comprese.
Ma non ho soverchie speranze, non  le avresti capite manco oggi.
Io ho sostenuto e sostengo che la subacquea italiana (e forse anche 
mondiale) ha parametri tecnici e  didattici necessari per assurgere al 
livello istruttoriale decisamente bassi.
Qualsiasi pirla può diventare istruttore subacqueo.
Anche ricreativo (ed è forse peggio), come ti suggeriva il Neri.
Purtroppo anche tecnico.
Io, infatti, non ce l'avevo con te in particolare ma bensì con un modus 
operandi che - certamente - ben rappresenti.
Ti ricordo che nel luglio 2002 (quindi non vent'anni fa) sbavavi per fare un 
corso ed oggi ti interroghi sui misteri più sconosciuti della subacquea.
Leggendo tra le righe il tuo post iniziale,  sembra di vedere una tua foto 
con l'autoscatto  !!!!.
Tu ti sei sentito coinvolto, ma io non ce l'avevo con te, ma con un sistema 
che può produrre quelli che, come te, possono fregiarsi di titoli 
altisonanti che solo ed esclusivamente nella subacquea esistono.
Molti non mi danno ragione DSA, molti non la pensano come me.
Com'è giusto che sia,  e qual'è stato questo mio comportamento così 
deprecabile nei lori confronti ?????
Qualche vaffà ???  E allora ???
Non credo di aver dato più di quanto non abbia ricevuto . . . .
" . . . .  compreso Andrea  Neri che ha subito insulti dal Duca per anni. . 
.  ."
Mi verrebbe da risponderti male.
Vorrei dirti che dovresti farti cazzi tuoi, ma ti conosco e maltrattari 
sarebbe come sparare sulla Croce Rossa.
Ancorché non credo che capirai. . . .  comunque:
Io non ho mai insultato Andrea Neri e se l'ho fatto mi ha certamente reso la 
pariglia.
Ho espresso  (in tempi nei quali tu conoscevi solo l'acqua che bevevi ed il 
Neri -  ancorché non sia per me un fratello di sangue - gestiva da tempo un 
club tra i più grossi d'Italia) una opinione negativa nei confronti di 
quello che consideravo (e continuo a considerare in quel contesto di 
periodo, oggi certamente non ha più senso) un atteggiameno da voltagabbana 
di pensiero nei confronti di una subacquea tecnica prima schifata e poi 
abbracciata.
Ho espresso una opinione negativa sopratutto nei confronti delle modalità 
con le quali è stato  creato un trainer  in UTR.
Nei confronti delle MODALITA', attenzione !!!!!!!   Non certo della persona 
e delle sue indiscusse qualità tecniche o didattiche.
Un trainer che come marinaio  e  subacqueo non ha in comune con te nemmeno 
un pelo del culo di quelli che si staccano da soli appallottolati tra di 
loro.
Figurati cosa posso  pensare di te.
Ma il pensiero credo sia un diritto di tutti.
Andavi bene quanto facevi l'allievo e Pavia trovava la pazienza di 
sculacciarti, ma oggi che fai il megatrainer interrogandoti sul mondo per me 
rappresenti ed impersonifichi proprio quella subacquea che tentavo di 
descriverti e con la quale non intendo più mescolarmi.
Com.te
Puntale Stopardi
PS - io so' io e tu non sei un cazzo.
 



Guispi ha scritto:

la grammmatica è stoppacciosa e più OT di marck

 la grammmatica è stoppacciosa e più OT di marck
A me mi sembra di ricordare che si possa dire.
Insomma non e' bello, ma soprattutto nel parlato a me mi sembra di
ricordare che anche l'accademia della pula, lo approvasse.
Tutto cio' IMHO (che si puo' translare in amemi)
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo
http://www.flickr.com/photos/42285914@N00/

 PS - io so' io e tu non sei un cazzo.
Vedi Fabio,
tu hai sempre parlato male di tutti, pure di Pavia a suo tempo dicendo che
lui con i soldi era in grado di fare tutto ect.... e quindi non sei
piu' attendibile.
Il forum di tutti e' sato comunque ripristinato 
www.dsatekteam.forumup.it
e viaggia a mille e con qualita'.
Ci vediamo presto Fabio
www.dsashark.it
Cit. Dsa  [Il nostro fallimento ha inizio quando si sta male per i successi 
degli altri.... ]

 successi degli altri.... ]
'stica...
mi ricordi Alexander il Mago di Sanremo, quello che diceva
"perchè io comincio dove gli altri finiscono".


" . . . Vedi Fabio,   tu hai sempre parlato male di tutti,  . . ."
non è vero DSA, non di tutti, solo di alcuni   . . . .
". . . . pure di Pavia a suo tempo dicendo che  lui con i soldi era in grado 
di fare tutto ect.... . . .. "
non è vero DSA.
Tu continui a mettermi in bocca cose che non ho mai detto.
Questo mi fa incazzare.
Io non ho mai detto che Pavia poteva fare tutto con i soldi.
Ho detto che i soldi (ed è un ovvio luogo comune)   facilitano qualsiasi 
attività.
Pure, ad esempio, quella di George Irvine, come quella di molti altri . . . 
. . . guarda un   pò  . . .pure la tua !!!!!
Anzi, sopratutto la tua !!!!!
" . . .  e quindi non sei  piu' attendibile. . . . "
DSA, in fatto di "attendibilità" tu sei l'ultimo degli ultimi.
" . . . .Ci vediamo presto Fabio . . . "
. . . .  e  sti cazzi ??!???!?   . . . .  speriamo di no.
Com.te
Puntale Stopardi
Cit. Il Duca  (io so' sempre io, e tu sei sempre meno di un cazzo).