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Titolo: quale è la norma che.............

Ciao a tutti,
scusate se ritorno su un argomentro trito e ritrito, ma non ricordo se 
esiste una norma
che vieta ad un accompaganore a salire su di una ambulanza quando viene 
trasportato
un congiunto (emergenza o no).
Qualcuno di voi sa darmi qualche ragguaglio a parte i regolamenti interni?
Ciao e grazie
Roberto
CB Rapallo 

 interni?
Io la vedrei "al contrario" ovvero "esiste una legge che ti obbliga a 
caricare in ambulanza una persona sana"?
Se circoli liberamente con la tua auto una persona può obbligarti a dargli 
un passaggio?
Se sta male hai l'obbligo di dargli assistenza ma se è solo un 
accompagnatore non vedo perché dovresti obbligatoriamente trasportarlo, 
solitamente è una gentile concessione che si fa quando il trasporto non è 
urgente!
Secondo me basta il buonsenso e non credo esista una norma generale, 
eventualmente sarà normata dai regolamenti delle associazioni e delle ASL.
-- 
 Divino
VOLPINO: Astutissimo vegetale aghifoglie delle zone montane 

 eventualmente sarà normata dai regolamenti delle associazioni e delle ASL.
L'unico vero vincolo e' il C.d.S. vedi l'omologazione del mezzo ed il 
relativo numero di posti (il paziente conta sempre 1 ;-)

Solo nel caso di minori è necessario avere il consenso del genitore, a
meno che il consenso non si intenda presunto, in quanto il genitore non
c'è li in quel momento.
Prima cosa decide l'autista chi e dove sale sul mezzo, in base alla
situazione.
Personalmente a meno che non si tratti di un lattante o un pediatrico il
quale sta in braccio al genitore legato nella barella, nel vano sanitario
i parenti non ci stanno. 
Stanno davanti con la cintura nel sedile passeggero e le finestre chiuse.
-- 
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 trasportato un congiunto (emergenza o no).
No, non esiste.
In Piemonte si tende a permettere la presenza del familiare sulle basi e 
vietarlo sui mezzi di soccorso avanzato...
L'importante è ricordarsi di non caricare più persone di quante ci sono 
indicate sul libretto del mezzo. 

 Stanno davanti con la cintura nel sedile passeggero e le finestre chiuse.
E per quale motivo allora te li porti dietro? Dato che non ti possono 
essere di nessun aiuto tanto vale lasciarli a piedi e fargli chiamare 
un taxi...

 Stanno davanti con la cintura nel sedile passeggero e le finestre chiuse.
(č previsto dai regolamenti interni della CRI, vero?)
un mio CS ha obiettato che se non č in sicurezza l'autista non lo č tutto 
l'equipaggio,
per cui davanti non vuole nessuno, poichč non si sa mai cosa puň fare questa 
persona
durante la guida e l'autista (secondo lui) non puň preoccuparsi 
dell'accompagnatore.
una soccorritrice esperta della mia associazione (psicologa di professione)
concorda con le regole della CRI, poichč
l'accompagnatore dietro potrebbe dare fastidio in caso di qualsiasi 
intervento da parte del
l'equipaggio e secondariamente esiste un potenziale pericolo di rischio 
psicologico
(pz in arresto in cod. verde ed accompagnatore che insulta i soccorritori).
Io non ci capisco piů il verso e per tante questioni lascerei sempre al buon 
senso del CS
la decisione, col rischio alla fine di mettere in contrasto l'autista ed il 
Cs e col risultato di
non far salire nessun accompagnatore.
Mah, speravo di trovare regole etiche o norme che potessero dirimere la 
questione, ma
vedo che occorre sempre valutare caso per caso.
Ciao e grazie a tutti per le risposte
Roberto
CB Rapallo (Ge) 

 un taxi...
  Giusto. Salvo casi particolari, l'ideale e' proprio quello. :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
http://www.locandamilu.it
Linux User #183585

   Giusto. Salvo casi particolari, l'ideale e' proprio quello. :-)
No, secondo me e' l'opposto.
Il parente (se non contribuisce a fare incazzare il pz.) rende al 
trasportato l'esperienza un filino meno traumatica, si trova con una 
persona che conosce e con cui puo' parlare liberamente.
In molti casi ho notato che il parente a bordo, nel vano sanitario, e' 
stato determinante per calmare il trasportato o comunque per facilitare 
il trasporto.
Io li facevo sedere nell'ultimo posto della panchetta vicini al 
portellone in modo che potessero essere visti bene dal pz. legato alla 
barella ma che non potessero rompere le balle neanche volendo.
Aggiungo con una punta di presunzione che non mi ha mai dato fastidio 
il fatto che un parente vedesse quello che succedeva al pz. mentre lo 
trasportavamo non avendo mai avuto nulla da nascondere.

 bordo, ma nella mia esperienza sono una vera minoranza i casi in cui 
  Vero, e' ben raro che succeda, pero' io preferisco non averli nel
vano medico, a prescindere da tutto. Se vogliono consolare il paziente,
possono farlo attraverso la finestrina. :-)
  E' chiaro ovviamente che si parla di casi "normali", per il pediatrico
(per l'anziano confuso e preoccupato, o per altri simili) si fa
l'eccezione. Ma la regola, per me, e' l'altra: nel posto di lavoro, ci
sta solo il personale autorizzato. :-)


 sta solo il personale autorizzato. :-)
Nel tuo caso e' effettivamente diverso, io operavo come volontario e 
quindi diurante il trasporto non facevo quasi nulla se non vedere che 
il pz. non mi schiattasse durante il viaggio.
Tu "operi" su pz anche con codici non gravi non fosse altro che per 
prendere una vena o infondere fisiologica...

 quindi diurante il trasporto non facevo quasi nulla se non vedere che 
  Vero... a questo aspetto non ci penso mai. :°)
  Saluti svelti,



non esiste una norma del genere
sono tutte libere interpretazioni degli enti o del singolo autista,
anzi, il parente ha tutti i diritti di salire
Saluti
Road

 anzi, il parente ha tutti i diritti di salire
Prego? Non direi proprio, se non voglio non sale!
-- 
 Divino
ANIMALE: Dolore localizzato nel fondoschiena 

  Prego? Non direi proprio, se non voglio non sale!
innanzitutto, questo atteggiamento "...se non voglio non sale" non è
"molto carino", ma dato che non siamo li a fare carinerie, fisserei ù
l'attenzione su un altro aspetto della faccenda, molto più importante.
Prova ad immaginare se fossi tu ad avere un parente caro su
un'ambulanza, magari anche abbastanza grave e l'autista soccorritore o
chi per lui, quando tu mostri di voler salire ti risponde "no, se non
voglio non sale" e nonti fa salire, come rimani? cosa pensi di questo
qui?
Quindi, prima lezione: ricordiamoci di essere umili e stare sempre
dalla parte di chi soffre o che è più debole, quindi il paziente ed il
proprio famigliare penso tutti abbiano piacere di rimanere accanto al
parenteche sta male, tanto più se è grave e rischia di non arrivare in
PS.
Se ci caricano un nostro caro "vivo" e lo troviamo in PS morto, come
ci passa?Per me non ci passa più...
allora evitiamo che questo succeda anche alle persone che soccorriamo.
Quindi punto secondo e in conclusione: salire per il parente è un
dirittoe per i soccorritori è un dovere.
Fatta salva la situazione in cui non c'è spazio, modo, possibilità o
circostanza(bls in corso, grave trauma o simile).
Ovviamente quello che ho scritto è tutto IMHO
Saluti
Road
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Ovviamente quello che ho scritto è tutto IMHO
Quindi è tua discrezione, come per me è discrezionale consentire l'accesso 
al mezzo al parente.
-- 
 Divino
AMARETTO: vedi gay 


č l'essenza di questo pensiero ed esprime in semplici parole uno dei
concettipiů discussi dell'ermergenza sanitaria.


 è l'essenza di questo
  Sono solo parzialmente d'accordo... a meno di casi particolarissimi,
nel vano sanitario i parenti io non li faccio salire: stanno davanti a
fianco dell'autista. Non solo per un problema di comodita' mia (se devo
lavorare, voglio avere vicino gente che sa come muoversi) ma anche di
responsabilita': se per caso "parte" un ago e il parente si buca, poi di
chi e' la colpa se quello becca l'AIDS? =8-/
  Ricordiamoci che non ci sono solo i rischi "da trasporto" (coperti
dalla RCAuto) ma anche quelli sanitari: i VdS hanno la copertura in
quanto volontari, il personale USL per ovvi motivi. Ma il parente chi lo
paga? :-o
  Saluti,



Interessante:
1.0
...
L'esercizio di questi diritti può essere limitato solo qualora potesse 
compromettere l'erogazione delle cure.
[nello spazio ristretto dell'ambulanza per me il parente, probabilmente 
sconvolto, è un groppo limite]
...
2.2 Di norma il familiare prende posto nel compartimento sanitario, salvo i 
casi in cui la sua presenza non sia di ostacolo all'erogazione 
dell'assistenza, nel cui caso il familiare prende posto in cabina guida a 
fianco dell'autista
[questa non l'avevo presa in considerazione, non carichiamo mai in cabina, 
potrebbe essere un'alternativa percorribile, ma se non ci fosse posto?]
...
3.1 E' opportuno invitare i familiari a NON prendere posto sull'ambulanza 
quando l'utente versa in condizioni critiche che richiedono assistenza 
intensiva durante il trasporto
[è quello che intendevo]
...
3.2 L'eccezione di cui al punto 3.1 NON vale quando il familiare non dispone 
di mezzi propri con cui raggiungere in tempi brevi l'ospedale: in questi 
casi il familiare deve viaggiare sull'ambulanza
[Deve, qui viene sancito indubbiamente un diritto del parente e quindi 
un'obbligo per il personale dell'ambulanza, mi interessa conoscere le 
reazioni di chi ha dovuto aderire alla convenzione]
-- 
 Divino
DISSENTERIA: non sarei d 'accordo (dialetto veneto);