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Titolo: amarti Palermo, a volte quanto è difficile..

domande, che mi perseguitano da mesi nella testa, vivendo in un posto 
totalmente diverso.
angoscia, rabbia, sentimenti, malinconia, passione. quello che potrebbe 
essere Palermo!
e quello che è.
ci sono posti peggiori e migliori di Palermo, ma a noi non ci 
interessano in questo thread.
Palermo ha tante cose belle e le sappiamo, per questo amiamo Palermo. ma 
non è questo che ci interessa in questo thread.
a noi piace Palermo e ci interessa la nostra amata Palermo.
a Palermo:
- nessuno sa cosa vuol dire dare una coda
- c'è l'immondizia per la strada e a mare
- ti tagliano la strada come i selvaggi
- la gente strombazza i clacson
- le strade sono strette e scassate
- i marciapiedi sono scassati e a volte inesistenti e si cammina in 
mezzo alle macchine
- si posteggia dove minchia capita, pure ostruendo le strade in doppia e 
terza fila
- gli impiegati non sono lì per lavorare a tua disposizione ma ti fanno 
ogni struruseria possibile
- la burocrazia è insostenibile
- i mezzi di trasporto fanno mediamente pena, sono scarsi e raramente 
puntuali secondo tabella (voglio illudermi che esistano le tabelle)
- la spiaggia è tornata in gabbia, mi dicono
- gli insegnanti e i professori universitari (quelli che incontrai nei 
miei studi) sono per lo più gente che ti fa ogni angheria, psicopatici 
complessati o dei sadici che cercano di nascondere la loro scienza
- l'aria è inquinata
- se piove diventa un pantano e il traffico si paralizza
- la metropolitana.. metropolitana?!..
- vedi sprecare soldi da amministratori pubblici e poi agli ospedali 
mancano le coperte
- l'inferno dei pronto soccorsi e degli ospedali. il minimo della 
civiltà. tuo padre entra in stato di incoscienza e tremante con un ictus 
in corso e non gli danno soccorso, non hanno le coperte e devi correre a 
casa a prenderle, non hanno stanze e devi stare in corridoio, non hanno 
sedie e devi stare aggritta, vomita e devi essere tu a non farlo 
soffocare e pulirlo, non ti danno aiuto e solo dopo 5 ore, la gente in 
fila per la TAC urla e grida perchè aspetta da 6 ore e tu passi avanti 
col padre che ti sta morendo nella barella. quando ti sei infuriato e 
cominci a gridare come un pazzo minacciando tutti, finalmente lo 
ricoverano e spunta miracolosamente il posto letto.
- il mare è povero di pesci ed è inquinato
- vai alla Riserva naturale dello Zingaro e al tramonto arriva una barca 
che scarica le reti in riva a 2 metri, scandalizzato chiami a tue spese 
il numero tanto vantato 1 mese prima su Lineablu dalla guardia costiera 
e ti palleggiano prima a altri due uffici, perchè non capiscono dove sia 
Scopello e la provincia di Trapani, continui ad aspettare (e a pagare), 
dicono "aspetti un attimo" e ti senti gli insulti "sto stronzo che 
minchia vuole? ce lo dobbiamo togliere dai coglioni". ti incazzi e dici 
che hai sentito, li minacci e ti chiudono il telefono in faccia, 
richiami e dicono manderemo qualcuno, aspetti e non lo mandano, nel 
mentre scopri che nel posto di guardia all'ingresso, non illuminato 
(ormai era tramontato) una agente della forestale, in borghese, senza 
radio che si era guastata e non gliela avevano cambiata, col suo 
cellulare senza credito ti dice "che ci posso fare". aspetti ancora e 
non arriva nessuno, incontri un ragazzo che ti dice che pescano in tutta 
la riserva, sempre. scrivi l'indomani a un giornale e alla guardia 
costiera e non ti rispondono.
- chiedi agli amici pescatori di non lasciare ami e lenze in spiaggia e 
lo fanno
- ti incazzi con l'amico pescatore perchè ha tirato via dalla barca 
tutti quei sacchetti di plastica e li ha buttati a mare e non ti invita 
più.
- Mondello d'estate si trasforma in un carnaio ingabbiato, maleodorante, 
rumoroso e sporco
- c'è pochissimo lavoro, che spesso va elemosinato e implorato e cercato 
col lumino
- c'è tanto lavoro in nero e lo devi pure benedire
- ci sono i posteggiatori a cui devi dare i soldi se no ti rovinano la 
macchina, che te lo dicono apertamente (piazza Politeama) allora chiami 
i carabinieri e non vogliono saperne, chiami i vigili e senti mentre 
posi la cornetta insulti nei tuoi riguardi. ti infuri e chiedi nome e 
cognome del vigile al telefono, minacci di denunziarli e finalmente 
dicono che manderanno qualcuno. aspetti un'ora e nessuno arriva.
- c'è rabbia, insoddisfazione, malessere, disperazione
- rimproveri una signora di avere buttato a terra della carta straccia e 
sinne futte
- rimproveri un bidello che ha fumato nel corridoio di un istituto 
scolastico (V. E. III) e che ha spenta la cicca per terra e sinne futte
- ti serve una semplice firma e un timbro per sposarti in quella data, 
quando non puoi aspettare una settimana, lo devi avere subito e ti 
dicono di tornare dopo una settimana, che il funzionario che deve 
firmare non c'è, invece c'è, e incazzandoti come un pazzo ti firmano il 
documento in 2 minuti.
- se hai una aziendina ti inviano (a tappeto per tutte le aziende) delle 
richieste inesistenti di pagamento della nettezza urbana che invece hai 
pagato con delle multe inesistenti, vai dove indicato e devi fare 2 
giorni (alcuni 3 giorni!) di fila arrivando alle 6 di mattina perchè ci 
sono migliaia di aziende in fila che "il personale non c'è, è periodo di 
natale". entri di prepotenza e vedi che due travagghiano e 11 persone 
chiacchierano e passiano. fai il pazzo e chiami TGS, che ci fa un 
servizio al TG e finalmente spunta il funzionario e la fila comincia a 
sbloccarsi.
..............
.............
...........
........
un'altra Palermo è possibile?
siamo condannati a tutto questo?
cambierà mai tutto questo?
c'è speranza per questa città?
parliamone seriamente.
-- 
ciao
Vittorix\odi et amo, quarre id faciam fortasse requiris. nescio, sed 
fieri sentio et excrucior. 

 parliamone seriamente.
... minchia!
Ma veramente vuoi parlarne seriamente?
Molto più facile fare un biglietto di sola andata per dove vuoi tu.
vavin

 Molto più facile fare un biglietto di sola andata per dove vuoi tu.
lo so. mi è capitato e me ne sono andato per mia moglie e perchè qui è 
meglio, mica perchè volevo scappare a tutti i costi da Palermo.
io avevo il lavoro a Roma e ho preferito tornare a Palermo, ricordalo.
ora parliamone seriamente.
-- 
ciao
Vittorix 

 io avevo il lavoro a Roma e ho preferito tornare a Palermo, ricordalo.
Ecco, parliamone seriamente: la chiusura dei manicomi non ti ha reso un
favore.
La verità, fooooooorse, è che un posto è giusto se ci vivi con le persone
giuste.  Tutto il resto, poi, va in second'ordine.
imho
vavin

 parliamone seriamente.
Vittorix, per quanto tu abbia ragioen e molte delle cose di cui hai
parlato siano vere... perche' non parli di mafia? Perche' non parli di
pizzo? Non sono forse strettamente legati alle cose che non vanno a
Palermo? Oppure vogliamo fare i soliti borghesi-struzzi che fingono di non
vedere quello che succede intorno?
Joe
Ah, il primo che ddice che "la mafia c'e' uguale al nord" o "la vera mafia
e' a Roma" sta gia' andando dove lo mandero' ;-)
-- 
"PS: Mettiamoci tastiera alla mano è pruvamu cu è ai primi armi... Anzi
Insegnatemi a quotare..."
Lele Gatto, ML del PaLUG
***  Levate winzozz e poi ne parliamo!

 un favore.
stai dicendo che sono matto?
-- 
ciao
Vittorix 

 di non vedere quello che succede intorno?
aggiungi anche quei problemi. il mio elenco non vuole ovviamente essere 
completo, ci sono molti altri problemi nella nostra città.
il mio è un allarme sul sociale e sul culturale. le società non cambiano 
presto, ma io mi chiedo se potranno cambiare e cosa potrebbe farle 
cambiare e cosa possiamo fare
-- 
ciao
Vittorix

(Cut)
Minchia compare..mi hai fatto un po' senti' male con quelle tue frasi di
vita di Palermo.
Che posso dirti?
Il mio modesto parere è che magari hai ragione su varie cose, magari molte e
alcuen peggiori si trovano in altri posti, ma la cosa piu' importante è che
la propria terra la si ami sempre e comunque, ovunque si viva.
cosa ti devo dire che nonostante io vivessi a Milano quando dovevo far
compere di un certo rilievo come cifra, aspettavo per farle tutte insieme a
Palermo....
Preferivo anche spendere di piu'  pur di non lasciare soldi nel posto ove
già lavorando credo un beneficio ( e ne ricevo ovviamente)?
Purtroppo mi son dovuto fermare in tale mia attività in quanto essendo stato
trattato male per il solo chiedere un prezzo (per telelfono ho chiesto un
pezzo orientativo ) ad uno dei negozi + grandi di fotottica di via ruggero
Settimo......,
ho pensato bene di compare tutto qua.
Ho pensato : " si vede che non han bisogno di soldi".
Poi ho anche pensato che forse era la solita mancanza di civiltà dei
negozianti della città a farti passare un tuo acquisto per un favore che
loro fanno a te.
Chiaro, mi dispiace cio'....e l'unica cosa che mi ritrovo a fare adesso
è......... far rispettare fino al capello spaccato tutto quello che quando
ero a palermo non potevo far rsipettare o facevo rispettare a fatica e con
dei rischi.
della serie :
-mi faccio fare SEMPRE gli scontrini (azz..se tentanto anche qua di non
farteli...)
-faccio rispettare sempre le procedure previste dai vari contrati e norme in
generale su tempi di consegna orari  qualità del servizio etc etc
ho ricevuto tante scuse formali e non e anche risarcimenti.....
piccole sodisfazioni,lo so.
chiaro..tu hai parlato anche di problemi di salute e quindi di ospedali...e
queste sono cose davvero gravi.....
In ospedale purtroppo a Palermo ci sono pure le persone in gamba, i dottori
con le contropalle......ma il sistema?
Non sto generalizzando?
Se qualcuno ti dice : " ouu cuci' statti cairmu cà un si po' travaghiari
troppu sinno' si viri ca tutti un fannu nenti. si travagghia tranquilli"
tu cosa fai?
Cambi lavoro o cambi città?
Purtroppo per quanto puoi metti da parte un pezzetino di te e cerchi di
uniformarti il meno possibile ma vai avanti.
Io it assicuro che non ho vissuto bei momenti  a Pa con posteggiatori ma
soprattuto con la Mafia (già che qualcuno la ha tirata in causa) e il
relativo pizzo.
Non lo si pagava mai..nella zona dove vi era il negozio di mio padre, è
stato tranquillo per 40 anni..e poi...puuuf!
eccoli là a chiederti i soldi?
cosa fai?
pensi "magari stanno scherzando" ..dato che erano magari persone che vedevi
in giro (ma che non pensavi facessero quel "lavoro").
Invece no: non scherzano....e al guardar male mio o di mio fratello quei
personaggi là.....l'indomani dicono al padre :" ouu ricci e to' figghi cà
appena ni talianu arrieri accussì , astutamu!!!!".
E tu pensi che noi avessimo paura di quei 2 piscialletti ?
No.
A essere soli nella propria città senza affetti e amici..magari lo fai anche
l'eroe...altrimenti..togli qualche piccolo capriccio che si h anel mese..e
fai venir fuori i soldi per quella roba del pizzo.
giammai mi sogno di fomentare sto cazzo de pizzo..anzi..ammiro chi si
ribella.
Spero solo che col tempo e le palle di chi fa cambiare qualcosa, anche
purtroppo a proprie spese, le cose vadano un po' meglio.
buona giornata.
P.S. ma non dormi la notte?

 P.S. ma non dormi la notte?
qui sono le 4 (ci sono 7 ore meno), ora vado a nanna, ho provato a 
dormire ma nisba. mia moglie dorme come un angioletto, bellissima, 
accanto a me.
-- 
ciao
Vittorix 

 pizzo?
LOL
Certo che sei proprio incontentabile :-)
-- 
ale - 
http://www.sen.it
È in corso la CFV per per *it.comp.lang.csharp*, Si può leggere il
manifesto su news:it.news.annunci o news:it.news.votazioni 

favore.
Ma tu non vai mai in versione edulcorata natalizia? ;)
A.

e' a Roma" sta gia' andando dove lo mandero' ;-)
Se non credi che la mafia sia arrivata dritta dritta in parlamento, credo
ti sia sfuggito qualcosa ;) 
A.

 ti sia sfuggito qualcosa ;)
Non ho detto questo. Ho detto che non e' vero che la mafia sta a Roma e
non qui. La mafia stta anche in parlamento (salvo prescrizione dei reati,
ovviamente)
Joe


 Ma tu non vai mai in versione edulcorata natalizia? ;)
Natalizia? Edulcorata?
Eccotene un paio:
Pochi giorni fa leggo due perle sul Giornale di Sicilia:
Perla n. 1
Tra una decina di giorni, le moto posteggiate all'interno delle zone blu
dovranno pagare il biglietto, se no, scatta la multa.
Lo dice Ceraolo che aggiunge che a Palermo ci sono molte aree di parcheggio
per moto, vuote, e che le moto invece sono disseminate tutte attorno.
Perla n. 2
Hanno installato dei birilli metallici grigi (poi, precipitosamente colorati
in, credo, rosso) in via Roma per separare la corsia degli autobus dal
resto della strada.
Anzi, avevano installato: una R4 ha fatto strike e li ha abbattuti tutti.
Come vedi l'imbecillità umana sta prendendo sempre più il sopravvento in
questa città di ... [meglio non dire qualcosa di cui mi potrei pentire].
E più imbecilli sono, più fanno carriera. E più fanno carriera, più danno
fanno. E più danno fanno, maggiore è la schiera di teste di cazzo che gli
va appresso (non so se la metafora sia stata abbastanza chiara).
vavinedulcoratoenatalizio
P.S. Quanto a Vittorix, lui è un amico e con lui mi posso permettere di
scherzare.

 di scherzare.
questo è sicuro. ma devo posso sapere il vavin pensiero sulla situazione 
o semplicemente devo dedurre da solo che sei più pessimista di me su 
questa città?
9 palermitani su 10 si chiudono orecchie, mani, bocca e naso indossando 
guanti da forno quando si parla dei problemi di Palermo, non è che mi 
sembri il tipo anche tu.
insomma quale luogo più adatto di questo per parlare dei problemi di 
Palermo e se si può o se si vuole o se si sta facendo qualcosa.
-- 
ciao
Vittorix 

 non so davvero come si potrà uscire da qua.
manco io :(
-- 
ciao
Vittorix

 Palermo e se si può o se si vuole o se si sta facendo qualcosa.
Vedi, il problema è che fino a che ridiamo e facciamo battute, ci passiamo
il tempo in serenità ed allegria. Quando facciamo discorsi seriosi, del tipo
''cambiamo Palermo'', è tutto tempo perso: meglio leggersi un buon fumetto,
che è tutto vantaggio per la salute, uno non fa bile e il sistema
cardiocircolatorio non fa le bizze (tra parente: stamattina ho comprato tre
supplementi di Repubblica sui fumetti: Alan Ford, Mandrake e Dylan Dog).
vavinadolescente
P.S. A Chicago quali fumetti vanno forte?

 P.S. A Chicago quali fumetti vanno forte?
supereroi, a giudicare dalle presenze in libreria.
però quando leggevo Preacher sull'aereo o su qualche panchina o in 
libreria la gente mi fermava e mi faceva i complimenti "forte quella 
roba!"
-- 
ciao
Vittorix 

vavinadolescente
Ahi... e dire che eri uno dei miei preferiti qui.. e te ne esci fuori
con "vavinadolescente" ?

 con "vavinadolescente" ?
Beh, se vuoi posso anche essere, indifferentemente:
vavinlattante
vavinteenagers
vavincinquantenne
vavinrincoglionitodalletŕedaPennac

vavincinquantenne
Fammi indovinare, e' l'ultimo che ti riesce meglio? ;)
A.

 Fammi indovinare, e' l'ultimo che ti riesce meglio? ;)
BSTRD
vavinventenne(tič...)

 nessuno, nessuno è riuscito a tirare fuori un po' di speranza finora :(
Vittorix, credo che il pessimismo di vavin sia una sorta di "autodifesa"
contro la citta'. In sostanza un palermitano civile continua a fare la
racccolta differenziata, raaccogliere le cacche dal cane, non buttare
rifiuti per strada, non posteggiare in doppia fila, a prendere l'autobus
per andare al lavoro, a opporsi ad ogni forma di pizzo e di ricatto
mafioso o para-mafioso, a lamentarsi epr lo stato di abbandono di certi
ospedali, per l'incompetenza dei funzionari pubblici...
 e solo resistendo a questo a fine giornata ha un fegato grosso cosi'. Se
 poi dobbiamo anche metterci in testa di cambiare la mentalita' degli
 altri... forse e dico *forse* un maestro elementare puo' fare qualcosa.
 Pr tutti gli altri e' solo tempo perso e bile ulteriore.
Dal punto di vista politico invece per questa citta' qualcosa si potrebbe
fare, ma sei poi la maggioranza vota per l'ignave di turno... la
maggioranza, in democrazia, ha purtroppo sempre ragione!


 cambiare e cosa possiamo fare
Si lo so lo immaginavo. Pero' ho la brutta sensazioen, da sempre, che a
Palermo nei disccorsi sui problemi della citta' la mafia non venga mai
considerata, o meglio venga rimossa dalla memoria il piu' in fretta
possibile. In questo, i palermitani mi sembrano un po' delle versioni
edulcorate dello zio Johnny Stecchino (la siccita', l'etna, il traffico!)...
Insomma: il problema e' cosi' grande e cosi' grave che si tende a
"dimenticarlo" nei discorsi su cosa non va a Palermo.
Joe


 che sono andato a Milano
Confermo che e' lo stesso anche a Parma, e a Bologna, e a Roma (nella
maggior parte ddei negozi). E pure a Napoli. E pure a Catania. Insomma la
vastasaggine(1)  dei negozianti è una peculiarità di Palermo e di parte
della sua provincia.
Joe
(1)Oddio non linciatemi se uso la parola in modo improprio... sapete che
non sono autoctono!


 turno... la maggioranza, in democrazia, ha purtroppo sempre ragione!
come diceva Popper: la democrazia non è un sistema giusto e valido fino 
in fondo, ma è il meno peggio che finora siamo riusciti a concepire.
è già tanto se un popolo può mandare a casa un leader senza dovere fare 
una guerra civile o una rivoluzione.
-- 
ciao
Vittorix 

 "dimenticarlo" nei discorsi su cosa non va a Palermo.
nono, non lo dimentico che c'è.
i problemi sono concatenati daltronde.
civiltà vuole dire tante altre cose anche che non ho nominato, mica solo 
la spazzatura per strada.
-- 
ciao
Vittorix 

 una guerra civile o una rivoluzione.
Sei proprio proprio convinto che sia cosi'? (sostituisci "leader" con
"oligarchia dominante" o "classe al potere" a seconda della tua ideologia
di riferimento).


 ideologia di riferimento).
è un concetto di Popper citato a memoria.
ho usato leader più che altro perchè Popper faceva gli esempi delle 
dittature, ma chiaramente puoi mettere oligarchia o governo o chiunque 
comandi
-- 
ciao
Vittorix 


leonardo sciascia diceva "Tutto il mondo 豕 Sicilia"!!!!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/