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Titolo: Antenne EH... come vanno?

Salve,
purtroppo per motivi condomianiali non posso installare le antenne sul 
tetto.
Devo quindi utilizzare il balcone, per le V ed U ho gia risolto, mentre per 
le HF ho pensato alle antenne EH.
Come vanno? Vale la pena starle a costruire? Sono meglio di un pezzo di filo 
random?
Potete consigliarmi qualche progetto che funzioni bene?
GRAZIE
I Z � k b a 

 Dott. Romeo ha scritto:
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Le EH?
Vanno un p� meglio del carico fittizio.
Anzi,no.Peggio.
salutamm
\\
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dott. Romeo ha scritto:
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
Ma prima delle EH come si faceva ?
Lascia perdere suddetta antenna e guarda se trovi qualcosa qui:
http://digilander.libero.it/mondoradiomania/Autocostruzioni/Autocostruzioni.htm
-- 
Carlo


 
Le EH praticamente non sono antenne anche se molti credono che lo siano, 
ma in realtï¿œ ï¿œ il cavo laloro antenna...

 ma in realt� � il cavo laloro antenna... 

 73's
Ci presenti tu le tue, per poterle commentare insieme?
Grazie.
de IW2NVW.

 oscillatore e cavo oscillatore => antenna).
Se l'oscillatore ï¿œ alimentato via cavo, anche quest'ultimo puï¿œ essere un 
contrappeso, esattamente come la calza esterna del coassiale.
Non dico con questo che la EH non funzioni, mi piacerebbe soltanto 
vedere un esperimento che non dia luogo ad equivoci.
Ricordo (molti anni fa) una conferenza sulle registrazioni dei 
trapassati, in cui un ingegnere (sic) elettronico spiegava come il 
registratore fosse stato messo in gabbia di Faraday per schermare le 
interferenze EM.
Alla mia domanda se per caso il cordone di alimentazione fuoriuscisse 
dalla gabbia verso una presa di corrente, non ci fu (ahimï¿œ) risposta.
E con questo non voglio certo dire che i morti non ci parlano! :)
saluti parlanti
-- 
Il re ï¿œ nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110

trapassati, in cui un ingegnere>cut>
Ricordo perfettamente caro Doc, una delle tante corbellerie che andavano di 
moda in quegli anni.
http://it.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Raudive
Addirittura, se non sbaglio, una rivista di elettronica dell'epoca della 
quale non ricordo il nome, insegnava a costruire anche il 'ricevitore'!
73 cordiali de ik8isg  Raf. 

 moda in quegli anni.
Tra l'altro, a quella conferenza, vennero esibite delle registrazioni: 
un orecchio "allenato" come possono essere le nostre, non avrebbe avuto 
difficoltï¿œ (ed io di certo non ne ebbi) a distinguere chiaramente dei 
"cq cq" in mezzo al qrm. Il resto dei dialoghi era pressochï¿œ 
inascoltabile, ma a quel punto qualunque cazzata emmessa in 27 poteva 
divenire "comunicazione dall'aldilï¿œ"! :)
saluti dall'aldiquï¿œ


 Anzi,no.Peggio.
E' un'antenna basata sulla generazione di un forte campo magnetico e non 
elettrico come il classico dipolo.
In ricezione analogamente capta prevalentemente il campo magnetico 
dell'onda.
Ricordo che l'equazione d'onda elettromagnetica prevede che questa sia 
composta da un campo elettrico E e magnetico B sinusoidali in fase e 
polarizzati a 90 gradi l'uno dall'altro. Entrambi, nel vuoto viaggiano alla 
velocita' della luce di 300000Km/sec.
Se l'onda che riceviamo e' polarizzata verticalmente (cioe E e' verticale) 
il campo B sara' orizzontale. Quindi le antenna basate sul campo magnetico B 
vanno disposte a 90 gradi rispetto la polarizzazione dell'onda.
Di conseguenza se vogliamo che una EH funzioni in polarizzazione verticale 
dobbiamo porla in modo orizzontale.
Le ferriti lunghe con la bobina d'aereo avvolta, utilizzate nelle "radioline 
giapponesi" per le onde medie, rappresentano una semplice antenna EH.
Ciao Giorgio 

 vedere un esperimento che non dia luogo ad equivoci.
Anni fa ho assitito ad una prova "seria", EH per i 40m montata sul tetto,
a circa 2-3m non ricordo, e verticale multibanda 10-80m (mi pare
Chusfraft) dall'altra parte del tetto.
Differenze di circa 20db a favore della verticale, segnali di 9+ ricevuti
2 con la EH, provati a chiamare decine di volte con 100w senza nessun
esito, collegati con una chiamata e la verticale.
Certo, su alcuni segnali, il rapporto segnale/rumore poteva essere a
favore della EH, ma si ottiene lo stesso risultato con un'antenna non
risonante, mi capita spesso di ascoltare in 40m con l'antenna dei 20m e
trasmettere con una verticale.
Il bilancio � in perdita di decine di db appunto, rispetto ad una modesta
verticale...  magari in 160m, la differenza rispetto a dipoli messi male
(� difficile mettere qlc di decente per quella banda...) si assottiglia,
ma dai 40m in su � da lasciar perdere, se non per fare qualche prova...
-- 


 Differenze di circa 20db a favore della verticale...
E questo lo immagino, come immagino (fino a prova contraria) che quel 
pochino di segnale residuo sia quello circolante sulla calza esterna del 
coassiale.
Qualche mese fa m'ero pure divertito a fare un loop magnetico per gli 
80m (solo rx), ma anche l� spariva il qrm e i segnali assieme!
Forse il loop magnetico migliora il rapporto s/n quando c'� forte 
attivit� elettrica meteo, ma coi fulmini in giro, chi tiene le antenne 
connesse?! :)
saluti inutili
-- 
Il re � nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110

 ha scritto nel messaggio 
news:gtmak7$5pq$3...@tdi.cu.mi.it...

Il problema consiste nell'equazione di Maxwell che prevede che B uguale E 
fratto C
In altre parole il campo magnetico di un'onda e 300000000 volte piu' piccolo 
del campo elettrico associato.
Di conseguenza le antenne "magnetiche" rendono poco specie se si supera il 
MHz di frequenza. A frequenze piu' basse hanno la miglior resa.
Giorgio 

 "comunicazione dall'aldil�"! :)
Anche PAOLINO!!!!
:-)))

 MHz di frequenza. A frequenze piu' basse hanno la miglior resa.
Ti rispondo piuttosto bovinamente e mi scuso per eventuali errori, 
perchï¿œ le equazioni di Maxwell per me sono un ricordo di trent'anni fa.
Di certo nel vuoto, e comunque in un mezzo omogeneo e isotropo com'ï¿œ 
l'aria, la relazione sempre valida ï¿œ E/H=Z (dove Z ï¿œ l'impedenza 
caratteristica del mezzo, che come sai nel vuoto e con modeste 
variazioni nell'aria vale circa 377 ohm).
B ed H sono legati tra loro tramite la permeabilitï¿œ magnetica, che 
almeno macroscopicamente non dipende dalla frequenza, come pure Z, per 
cui il supposto miglior rendimento a frequenze basse mi sembra tutto da 
dimostrare.
Per converso ï¿œ ovvio che le radioline a onde medie usino antenne 
magnetiche in ferrite, essendo improponibili le dimensioni di una vera 
antenna. Quel che ci si chiede ï¿œ perchï¿œ dovrebbe essere vantaggioso 
l'uso di una EH per le onde corte.
saluti differenziali


 :-)))
Ehm, scusami ma mi sfugge il nesso (Sarï¿œ l'etï¿œ? La primavera? Le antenne 
EH?)
saluti interrogativi



In effetti, in onde corte, data la piu' modesta lunghezza d'onda conviene 
usare antenne a "campo elettrico" (dipolo, ecc).
Nelle radioline potrebbero mettere uno stilo, ma nelle onde medie renderebbe 
meno della bobina a ferrite
in quanto sarebbe cmq troppo piccolo rispetto la lambda quarti, ecco che da 
quelle freq. in giu' conviene usare bobine a campo magnetico a meno di non 
avere antenne di centinaia di metri come le emittenti broadcast.
Ciao Giorgio 

 Giorgio
Quale incredibile caocervo di cazzate......... 



Non sarei cosi' drastico...  in fondo si sta solo dicendo che, se un prosciutto 
costa 30.000 lire al Kg. (ovvero che Kg = prezzo fratto 30.000), allora vuol 
dire che quel prosciutto pesa molto meno di quanto costa.
Saluti
Antonio I0JX

 Grazie.
Prego!
Saluti.
"Icom" <NOSP...@Nospam.IT> ha scritto nel messaggio 
news:49fe83d9$0$707$5fc...@news.tiscali.it...


 
si, perch� spesso accade che in 160m molti non lo sanno ma l'antenna con 
cui stanno ricevendo/trasmettendo sono i fili dell'enel... :-)

 cui stanno ricevendo/trasmettendo sono i fili dell'enel... :-)
E' solo una battuta... spero.
73s
"IW1RLI" <""IW1RLI.Italy\"@
remo...@gmail.com
"> ha scritto nel messaggio 
news:49ff70a5$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ma dai 40m in su � da lasciar perdere, se non per fare qualche prova...
Certo, certo.
Il nick te lo sei dato da solo ?
73s


 Il re � nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110
 

 fenomeno, per la veritï¿œ non molto frequente, dei "chorus".
Ehm, spiega pure! Perchï¿œ sono fenomeni che ignoro anch'io, almeno sotto 
questo nome.
Nondimeno torno a precisare che a me tra i fruscii capitï¿œ di ascoltare 
proprio qualche "cq cq", mi fermai banalmente alla prima, ovvia deduzione.
saluti ignoranti


fenomeno, per la verit� non molto frequente, dei "chorus".
Mi piacerebbe capire in che modo questi fenomeni, se anche sono
registrati da uno strumento piu' o meno sensibile, possano venire
scambiati per voci o manifestazioni umane.
Come puoi vedere dal mio sito non sono del tutto digiuno di VLF, ma
non mi sono mai imbattuto in qualcosa che potesse essere spiegato solo
in maniera soprannaturale.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

"comunicazione dall'aldil�"! :)
Anche quelle di "CB PAOLINO".... ma forse si chiamava in altro modo?
petta che controllo...no, giusto PAOLINO!!!
http://www.arifidenza.it/Forumom/topic.asp?TOPIC_ID=90777
con tante cazzate � il TR maggiormente letto su ARIFIDENZA:.. roba da 
mattt....
ciao
Anto

 contrappeso, esattamente come la calza esterna del coassiale.
Ovvero l'importanza dei choke sulla supply line...
Comunque , per eliminare ogni dubbio, si potrebbe alimentare direttamente 
l'oscillatore da una batteria, riducendo praticamente a zero la lunghezza 
dei collegamenti.
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio 
news:49fea1a2$0$1123$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Il re � nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110
 

 ha scritto nel 
messaggio news:uYMASgHvBiDe9X...@4ax.com...


 l'oscillatore da una batteria [...]
Senza ombra di dubbio! Come sai fin troppo bene, se la misura dev'essere 
di una qualche attendibilitï¿œ non si puï¿œ fare altrimenti.
Anzi, io cercherei di realizzare un sistema di alimentazione della EH 
davvero microscopico.
saluti obbligatori


 dicevasi PAOLINO non era quel CB che sparava cazzate sulla CB?
Capito. Non guardo striscia, ho una forte allergia per gli imbonitori di 
regime, da qualunque parte si posizionino! :)
saluti allergici


regime, da qualunque parte si posizionino! :)
E pensare che la maggior parte degli italiani la considera un
telegiornale vero...


 ha scritto nel 
messaggio news:ZdcBSuBdSUwshKZfmQIub2U9=w...@4ax.com...

Ci sono quelli che credono anche
a capitan ventosa.. :-((
PGR

 telegiornale vero...
la maggior parte degli italiani considera un telegiornale vero il
TG4...
Mark
http://www.qrz.com/callsign/ik1jxy
ik1jxy_AT_email_punto_it

 Il nick te lo sei dato da solo ?
Si, non ti piace ?  ;)
Ora te la faccio io una domanda, hai mai fatto delle prove in aria tra una
EH ed un'altra antenna "seria" (verticali, dipoli etc.) ? Prove fatte in
contemporanea con un commutatore, antenna A, antenna B.. e possibilmente
installate nello stesso modo.
Se si, facci sapere i tuoi risultati, � interessante e ne parliamo.
73's
-- 
