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Titolo: Secondo voi come bisognerebbe comportarsi ?

Bsera a tutto il NG, qui di seguito vi riporto
la incredibile situazione che sta passando un nostro socio.
Secondo voi come dovrebbe comportarsi? Avete un idea?
Ecco la storia :
"Provo ad esporvi una situazione che trovo un po' problematica.
Ammettiamo che sono titolare del diritto d'uso di un posto barca in un porto
costruito su area demaniale.
Non avendo barche, decido di affittarlo (è mio diritto, perchè, pur non
essendo una proprietà, il diritto d'uso è esclusivo).
Trovo un interessato per un affitto di 4 mesi, che porterà la barca sabato,
e stipuliamo un contratto che partirà dopo una settimana dal momento della
stipula.
Al momento della stipula, facciamo assieme un sopralluogo, e constatiamo
entrambi la condizione ottimale del posto barca, e soprattutto il fatto che
il posto è libero (non usato da nessuno, come dovrebbe essere).
Il giorno dopo la stipula, scopro che qualcuno me l'ha occupato con una
barca da pesca, la classica barca per pesca abusiva (e di frodo) di vongole,
attività vietata dalla legge. Inizialmente pensavo che la barca fosse del
cliente, e che avesse occupato il posto prima del tempo e lascio un po'
perdere, ma dopo qualche giorno, il cliente fa un
ulteriore sopralluogo, vede la barca e mi chiama dicendomi che quella barca
non è sua.
Il posto barca fa parte di una darsena "recintata", e nelle spese
condominiali, pago anche un servizio di guardiania, ovvero un guardiano
24/24 ore.
Mi reco quindi in direzione per chiedere la liberazione del posto barca
dall'intruso, ma la direzione si rifiuta di farlo gratuitamente. A sentir la
loro versione, l'unico modo che ho per liberare il posto barca, è farla
alare con la gru, ma in questo caso dovrei pagare alla direzione
l'operazione (80euro per tirarla su, altri 150 per le zeppe e il castello
per tenerla a terra), la barca resterebbe nel piazzale della direzione, e
quando il proprietario (che non si sa chi sia) si
farà avanti, farmi dare da lui i soldi spesi.
Il rischio (molto alto) che corro, è che una volta tirata su la barca, il
proprietario pretenda la restituzione alla direzione (che ho già visto teme
ritorsioni di vandalismo da questo tipo di persone e quindi è molto propensa
ad accontentarle) e io mi perdo i soldi spesi per liberare il posto barca.
che faccio?
se chiamo il 112 piu' che un poco utile verbale, dubito
vogliano fare...
preciso che quel tipo di barche non sono targate, e quindi tecnicamente
difficili da assegnare a un nominativo.."
curiosa questione eh?
Ciao a tutti e confido in voi per un consiglio !
By Cesco

 la incredibile situazione che sta passando un nostro socio.
Per meno di quanto devi spendere io te la rimorchio fuori con lo scooter 
e l'affondo....
  --
AndreaT
What are the recommended percentages of protien/carbohydrates/fat that
folks should be aiming for in their fitness diets?
Todd, I try to balance between the Amoco and the Citgo station for
breakfast and dinner, and Mac Donalds and Burger King for lunch.
Today was a little different - I had espresso at Einstein's, then
chicken salad sandwich that somebody left in the fridge at work
(pretty sure it was  chicken), then a guy came in with a box of Krispy
Kremes, then I got a nice brownie from the coffee shop, some hamburger
shit over rice from a street vendor, a candy bar, then a bunch of
cashews at the bar at Jackson's Steak House, and now some bullshit I
just found in the fridge here, so far no id available.
Whatever it is, it needs salt.[cit. Irvine]

 e l'affondo....
Mi era venuta la stessa idea... :-)
Detto questo, la barca è palesemente abbandonata quindi la cosa migliore 
è prenderne possesso e venderla, possibilmente ad un delinquente ;-)
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:447dece2$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...


 
Vale la pena di affondarla (magari a profondità da owd) da qualche parte 
per avere un nuovo relittino? ;)
F104


Bgiorno Ghigo
Il problema reale è che la barca nn è in stato di
abbandono, ma ormeggia abusivamente e il titolare
del rimessaggio, finge di NN sapere chi è il proprietario
forse perchè è intimorito da eventuali ritorsioni da parte
dello stesso.
A questo punto, credo che dovremmo organizzarci
per fare un affondamento abusivo :p
Ciao da Cesco

taglia le cime di ormeggio e lasciala andare al suo destino 
p.s. magari fallo di notte e gia' che ci sei recupera il motore 
:)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Secondo voi come dovrebbe comportarsi? Avete un idea?
se fosse un parcheggio in città avrei già chiamato i vigili per farla 
portar via.
L.

 magari fallo di notte e gia' che ci sei recupera il motore :)
Non si possono tanto facilmente fare queste cose, purtroppo
aggiungo. Quando ci metterà la barca sua, sarà vulnerabile e magari
gliela affonderanno allo stesso modo. L'unica è armarsi di santa
pazienza e prendere questa faccenda con le buone anche se uno è più
che giustamente incazzato come una iena.
Naturalmente per come sono fatto io, al suo posto mi prenderei gli
estremi della barca del farabutto e con calma cercherei di capire se
era in mala fede. Se sì, anche tra 20 anni fargliela pagare alla
prima occasione in cui si sia certi che non si possa risalire al
vendicatore :) Lo stesso ovviamente per i responsabili del porto,
s'intende :)
Io ho un problema del genere ma su altre cose (chi non ne ha?) e so
che prima o poi presenterò il conto con gli interessi composti.
Basta un po' di pazienza e attendere il momento giusto.
ciao ciao
C.

 C.
Penso che questo sia il consiglio più giusto, credo che
la situazione andrebbe presa con molta calma...
Ciao

 :)
eheheh... sarebbe da fare cosě, perň se il titolare del porto č
intimorito, figuriamoci chi ha di diritto quel posto, che č una
bravissima persona ...
Ciao

il titolare del porto per quanto attiene alla sicurezza e' la guardia 
costiera, digli di andare da loro a denunciare il fatto e che temi che 
la barca in questione ormeggiata abusivamente possa contenere merce 
illecita, naturalmente digli anche di chiedere al gestore del porto (via 
raccomandata) come mai vengono lasciate ormeggiare delle barche senza 
identificarne il proprietario.
toccarla sarebbe veramente una pessima idea.
ciao
Fabio

 
se si trattasse di una darsena comunale lo potrebbe fare benissimo.
ciao
Fabio

 problematica...............
 
 
Dal punto di vista civilistico,devi agire imediatamente in
possessoria, sei abbondantemente nei tempi di rito, ed evitare,
se possibile,di provvedere personalmente alla rimozione. Una
volta accertato il tuo diritto, potresti, anche chiedere i danni
per mancato godimento dello stesso. Bisognerebbe anche
approfondire come il natante sia potuto entrare indisturbato ed
occupare un posto non suo, nonostante la guardiania. Qui c'è
evidentemente un aspetto di responsabilità contrattuale di chi
dovrebbe  esercitare il controllo e non lo fa ed ha permesso che
si perpetrasse una occupazione in tuo danno.
Gio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

 [cut]
Che palle! Hai fatto il giro dei ng!
Bene, visto che la guardiania non si è accorta di nulla, ti ripeto ciò
che devi fare: quando hai una quindicina di nodi sopravvento a poppa, gli
molli le cime e le dai una bella spinta.
E guarda che son serio.
Fine.
Magari di notte è meglio
pecora nera

Due Metri ha scritto:

Quoto integralmente Fabio!
Mi chiedo se il fenomeno in questione la sposta mai questa barca?
Non credo tu abbia la possibilità di fare il controllore, ma non conosci
qualcuno che sia stabilmente in zona??
Ciao
Paolo


 Ciao
in effetti potrebbe essere una ottima mossa portarla fuori di notte e
neanche ancorarla ... alla deriva


 Ciao
 mah contento tu ... intanto ti hanno ciullato il posto barca e l'affitto.
se aspetti che la polizia fa' qualcosa peggio ancora.
che fanno ritorsioni sulla barca dell'affituario ?
beh a questo punto metti mano agli avvocati contro chi gestisce il porto.


 curiosa questione eh?



 Fabio
se non ha targa vorrei sapere come fanno a dire che non e' tua... puoi
disorneggiarla di notte e nessuno ti puo accusare


 notte e neanche ancorarla ... alla deriva
Siamo daccapo: e se è di un caro amico del mafioso della zona che
non esiste comunità priva del suo delinquente del villaggio? Ha
ragione Fabio e non ci avevo pensato: far passare la cosa come
pericolosa. Al limite può pure andare dai Carabinieri "inventandosi"
un sospetto che so, che ha visto scaricare un bel barilotto col
segno giallo della radioattività. Intanto a quello gli aprono la
barca d'ufficio, e si apre un bel procedimento e male che vada un
verbale. Poi, si può sempre cascare dalle nuvole col delinquente di
cui sopra e dire sempre che "oh, quanto volentieri l'avrei ospitata
ma pensavo contenesse una bomba, sa non sapevo di chi fosse la
barca...". Almeno così una speranza di salvare capre e cavoli c'è.
Ottimo Fabio, come sempre.
ciao ciao
Apx.

 
noi chiediamo l'assicurazione e un documento non appena posi il piede a 
terra, se arrivi di notte e non ti fai vedere denunciamo il fatto alla 
delegazione di spiaggia. se la disormeggi e ti vedo denuncio te e poi 
vai a discutere la cosa dal giudice.
ciao
Fabio

 
si , da denuncia penale, allora e' anche una cosa buona una rapina in 
banca se si e' sicuri che non ti beccano.
ciao
F.

 Fine.
purtroppo succede piu' spesso di quanto pensi, poi ci si leccano le 
ferite. non piu' tardi di un'anno fa un buon numero di persone ha 
rischiato di farsi male intorno ad una barca che misteriosamente ha 
disormeggiato nella notte da un posto non suo. sono stato chiamato dalla 
capitaneria alle 5 del mattino per vedere se si riusciva ad impedirle di 
arenarsi irrimediabilmente sugli scogli all'imboccatura del porto, poi 
sono dovuti intervenire i sub dei vigili del fuoco, per un pelo non si 
e' rischiato di dover chiudere il porto senza contere il costo in panne 
anti-inquinamento e giramenti di palle varie. forse l'idea di levare il 
freno a mano ad una macchina posteggiata in discesa sul vostro passo 
carabile vi sembra buona ma vi assicuro che non e' cosi', neppure se 
l'auto e' senza targa, specialmente se rischia poi di attraversare un 
incrocio o di finire nel cortile di un asilo.
piedi per terra ragazzi
ciao
Fabio

> Ottimo Fabio, come sempre.
Grazie Corrado, te lo volevo chiedere gia' prima, che fai il w.e.del 
10/11 giugno? ti va di venire a parlarci un po' del tuo ultimo articolo?
spese a carico nostro naturalmente.
ciao
Fabio

 ha scritto > Secondo voi come 
dovrebbe comportarsi?
Credo che quello che tu chiami diritto d'uso sia in realtà una locazione, 
per la quale tu paghi dei canoni a chi ha avuto una concessione demaniale 
(una marina, un'associazione, o quel che è).
In tal caso devi pretendere che chi incassa i soldi da te per il posto barca 
ti garantisca il pacifico godimento dello stesso.
Fai la voce grossa con loro, magari tramite un avv, che li metterà in mora 
anche per eventuali danni.
Devono sbrigarsela loro col prepotente che ti ha soffiato il posto.
Evita soluzioni fai da te, a scanso di ritorsioni legali .... e non!
Un dubbio ce l'ho: non credo tu possa sub-affittare il posto barca, se non 
hai il consenso di chi lo affitta a te.
Ciao
Ob1

 possessoria ......
Contro chi ? ;-)
Ci vedresti qualche rischio a spostarla ed ancorargliela in mezzo al porto ? 
:-))))))) Il 392 c.p. si dovrebbe evitare se non rompe nulla.
Max max

 ciao ciao
e ovvio che se vuole fare la trafila burocratica con conseguente denuncia,
causa e rischio comunque di non vedere ne i soli di occupazione dell posti
del furfante, tempi lunghissimi per la causa( e quello il giorno prima di
perdere la causa lasci l posto barca) ecc.ecc. lo fa' pure intant
o chic'e lo ha nel culo e' lui mica quello che ha occupato il posto eppoi
tuttu paladini della giustizia  nalberandosi con denunce penali ecc.ecc.
ti devono beccare che lo hai fatto tu ...continuate cosi !!!!!


 Fabio
scusate ma allora invece di postare qui chiedendo cosa deve fare ... a
meno che con quello del porto non la sposta.. si sa' come e' la burocrazia
.. mio fratelloper recuperare un affitto di 700 euro del poso barca a
nettuno ne ha spesi 1400 solo pe la letera dell'avvocato(quellidelporto se
ne freganodi darti una mano).
non dico di farsi giusizia da solo ma con i presupposti in cui il porto se
ne sbatte, burocrazia ce te lo dico a fare ... barca a lla deriva !!!
vieni a pizzicarmi che sono stato io 


 ha scritto nel messaggio 
news:e5mjol$e7h$1...@nnrp-beta.newsland.it...


 Max max
 
:)))) Vero, ma un avvocato questo consiglio non dovrebbe mai 
darlo.
Saluti


 piedi per terra ragazzi
quoto e aggiungo che qui c'e gente che non capisce niente di barche e che 
non conosce la realtà dei "porticcioli":
- innanzitutto una barca non si affonda se si è un minimo civili. E' come se 
uno prendesse a martellate una macchina trovata nel proprio posto auto
- una barca non si disormeggia perchè andando alla deriva in un porticciolo 
è facile che faccia danni a iosa alle altre barche
- nei porticcioli c'è quasi sempre qualche giretto "mafioso" (certamente 
pochi hanno letto il portolano di Mancini) per cui, non solo non è salutare 
non toccare una barca di dubbie origini ma spesso non lo è neppure 
ormeggiare senza dovuto "permesso"
- tutto ciò vale ancora di più se la barca è una barca "sospetta" per 
attività illeciti. Generalmente è gente senza scrupoli. Insomma sarebbe come 
andare a rubare un parabordo a un peschereccio, eviterei francamente ...
il sistema è quello di rivolgersi alla guardia costiera, segnalando che sul 
proprio posto barca è stata ormeggiata un'imbarcazione appartentemente 
abbandonata e sospetta per attività illecite. Evitare assolutamente di 
toccarla, soprattutto se un domani non si vuole vedere la propria barca 
finalmente ormeggiata al proprio posto ma visibilmente sbandata su un bordo
U-59 

 U-59
parole sante... vorrei sapere il seguito quando verra' la capitaneria di 
porto o i carabinieri quanto ci mette a riavere il posto e se poi la 
"mafietta" non ti si rivolta contro :-)
Il caro Mancini quando scriveva lui i libri erano una mano santa