Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: ispezioni sulle ambulanze dal 118

vorrei sapere dal mondo del ng come vengono fatti i controlli ed in cosa
consistono sulle abz da parte del 118.
grazie nino ciavola v.d.s. cri catania

 grazie nino ciavola v.d.s. cri catania
Vai nel sito 
http://www.118milano.it/default.asp
Nella parte "documenti" troverai la "scheda verifica MSB di convenzione".
Praticamente succede che sei in stazionamento in strada (dicasi colonnina),
arrivano un paio di tipi che si qualificano con tesserino apposito
e cominciano a spuntare la scheda soprammenzionata.
Se manca qualcosa di fondamentale sei reso inoperativo
fino al reintegro del materiale. Ciao,
Cris



Esattamente e il medesimo controllo possono farlo quando sei in attesa
in ospedale...
Byez !
LinuZ

 in ospedale...
Ma va ?
Da noi è capitato solo in colonnina e tra l'altro un paio di volta
hanno dovuto interromperlo poichè è arrivato servizio... :-)
Cris

 ha scritto nel messaggio
news:akbgpc$rde$1...@lacerta.tiscalinet.it...




Si si. Non è successo a me ma è capitato.
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ ovvero Marco Mariotti
Lettighiere certificato della...
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscali.it
 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Si si. Non è successo a me ma è capitato.
A noi mi sembra che i controlli siano sempre stati fatti in ospedale,
quindi prima di dare il libero. Mi è stato detto che molte volte si
appostano nel PS del S. Paolo e controllano tutte le abz man mano che
arrivano.
-- 
Lorenzo M. - <lmPUNTOmailngATinfinito.it>
Chiave PGP disponibile su 
pgp.zdv.uni-mainz.de
Tutte le opinioni sono personali

in ospedale...
mi pare un po' stupido visto che puoi sempre dire di aver
smarrito/danneggiato/ecc. il materiale durante il servizio.
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

toscana..almeno le nostre!
esatto. anche a firenze gira questa voce. per ora nessun controllo e'
mai stato effettuato, a che mi risulti. 
la cosa dovrebbe inizare, se inizia, dopo novembre, quando la lr 25/01
passa il periodo di "interregno"
david
lettighiere volonteroso
pubblica assistenza avs caldine
www.pubblicacaldine.too.it
icq#165840749

 grazie nino ciavola v.d.s. cri catania
qui nulla!! zero!!
nessun controllo.....
il 118 non ci fila proprio... al max se sbagliamo qualche intervento ci
chiamano in centrale x cazziarci direttamente  ;))
-----------------------------------
icq# 102127151
Soccorritore, da pochi minuti.....
...Lettighiere da un paio d'anni
Pubblica Assistenza Croce Bianca Piacenza

 consistono sulle abz da parte del 118.
L'equipaggio che monta alla mattina deve compilare una apposita scheda di 
verifica del 118, verifica il materiale e mette una spunta, segnalando 
anche quello che manca. Una volta al mese passa in sede un infermiere della 
CO, verifica la macchina seguendo quella scheda e ritira quelle del mese 
precedente.
Ciao!
 
*[ChRIs_118]* ovverosia Christian Ramacciani
Barellioso lettighiere
Croce Rossa Italiana - Comitato locale di Orte (VT)
Misericordia - Grotte Santo Stefano (VT)
ANPAs - Pubblica Assistenza Croce Viola Milano (MI)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin)
http://www.chris118.too.it
 - ICQ# 104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 ha scritto nel messaggio
news:akbgpc$rde$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 un'umiliazione perchè se manca qualcosa dipende proprio da loro.
Materiale per il reintegro ? Ma chi dovrebbe dartelo la CO ???
Da noi se lo comprano sempre e solo le associazioni !!
Cris

 Cris
Da noi la Asl 12 passa tutti i farmaci,mascherine per ossigeno
monouso,sondini di aspirazione,tubi per iot,cannule OF ,red
dot,agocannule,deflussori,siringhe,e altre varie cosette (garze,guanti,acqua
ossigenata,amuchina,betadine...)
Massimo F.
P.A. Croce Verde Viareggio


wrote:

cose strane dal mondo. da noi ci passano tutto tranne le garze e i
guanti che dobbiamo comprare.



Lo so. Quando ero da quelle parti c'era un fornito armadio nella stanza
del medico da cui poter attingere. E' chiaro che quando la ASL
ti fornisce il materiale per il MSA, magari ci scappa anche qualche
fornitura "di base". Da noi i MSA sono delle croci e la ASL mette
medico, IP e materiale ALS (in zaini a parte). Il materiale BLS che è già
nell'ambulanza
è invece della croce che se lo deve rimpinguare a spese proprie (a parte che
in genere
usi il materiale del MSB sul posto). Ciao,
Cris

>-->
Dietro rimborso :-))

>-->un'umiliazione perchč se manca qualcosa dipende proprio da loro.
Non so come siano organizzate le vostre convenzioni ma scusa, avete una
convenzione col 118 per cui venite pagati o rimborsati??
Se si, i costi del cosiddetto materiale di consumo dovrebbero essere coperti da
questi soldi.


Detto cosě sembra, agli esterni, che i soldi della Regione
ci mandimo almeno in pari con i costi ma lo sai meglio
di me che non č cosě...
Cris

>-->
E io invece sono convinto che con queswtio rimborsi ci sia qualcuno che
addirittura ci guadagna....magari e' solo un'impressione......

 ha scritto nel messaggio
news:3d6bfcb...@news.tin.it...


 addirittura ci guadagna....magari e' solo un'impressione......
La vedo difficile, la convenzione e' "a consuntivo", ossia a fine anno
presenti la nota spese, corredata di pezze giustificative, e loro ti
ridanno i soldini... sempre che non sforino da quello che avevi
dichiarato durante la gara per l'assegnazione.
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

>-->
Mi ripeto, e' solo un'impressione e non e' confortata da prove di nessun tipo ma
non venitemi a dire che non ci sono scappatoie alla regola (bastano un fornitore
compiacente e due fatture in piu' ed il gioco e' fatto).

 compiacente e due fatture in piu' ed il gioco e' fatto).
E' ovvio che, come per tante altre cose, 'fatta la legge, trovato
l'inganno'... :)
Ciao			max


 l'inganno'... :)
Sarŕ, ma io preferirei per i materiali di consumo il rimpiazzo immediato
in ospedale. Cioč avere dei magazzini in ciascun PS dove reintegri subito
il materiale di consumo che hai usato; cosě magari qualcuno ne
approfitterebbe prendendo qcsa in piů, ma si eviterebbero eventuali
imbrogli in stile "fatture gonfiate" (che spero proprio non esistano!).
Mentre sono assolutamente contrario alla rotazione delle attrezzature.


>-->imbrogli in stile "fatture gonfiate" (che spero proprio non esistano!).
No, credo che il metodo attuale sia sicuramente il piu' valido, il metodo che
suggerisci ci porterebbe ad avere magazzini che verrebbero assaltati appena
riempiti ed una volta svuotati (magari dai soliti noti) passerebbero settimane
prima di un rimpiazzo.
Solo spero che ci siano delle serie veriviche che le richieste di rimborso
vengano attentamente agliate da chi di dovere.
CIAOOO

 vengano attentamente agliate da chi di dovere.
Si potrebbe anche dare direttamente alle associazioni il materiale come
ad es. in Toscana. Questo eviterebbe sprechi (se ovviamente la
pianificazione dei
consumi è stata fatta razionalmente) e mangia mangia, ed inoltre
porterebbe anche ad una standardizzazione del materiale oltre
che un abbattimento dei costi.
Cris

 abbattimento dei costi.
mmm effettivamente gestire dei magazzini nei PS evitando "saccheggi"
sarebbe difficoltoso, anche se questo metodo avrebbe l'innegabile pregio
di permettere di avere abz sempre rifornite.
Ma sia in questo caso che nel caso della fornitura diretta che proponi
tu, si potrebbero facilmente verificare inconvenienti: non è infrequente
in Toscana, ad es., che chi decide cosa fornire alle associazioni sia
qualcuno che un'abz non sa nemmeno come è fatta, per cui ti ritrovi gli
armadietti pieni di bottiglie in vetro di fisiologica e nemmeno una
sacca...


 sacca...
Infatti è per questo che parlavo di "pianificazione razionale".
Ad es. nel caso esista una lista di materiale obbligatorio
richiesto dalle ASL o dalla CO si può utilizzare quella
e per i consumi, basta fare una piccola indagine statistica
tra le croci e poi fare "una media razionale".
Ciao,
Cris

 addirittura ci guadagna....magari e' solo un'impressione......
Al di là del discorso del qualcuno che ci guadagna (non so se succede e dove, però
penso che se si vuole la possibilità ci sia), sebbene anche da noi stanno sempre a
lamentarsi dei soldi, se non ci fosse almeno una situazione di pareggio non credo che
si continuerebbe a mantenere la convenzione.
Chi lo farebbe? Oltrettutto ormai le croci hanno una visione "aziendale" (quantomeno
di arrivare in pareggio).
Ovvio, poi, che basti un incidente ad un mezzo ed i conti possono sballare.
Forse, il discorso e' quello di variegare la tipologia di servizio; da noi si dice
che "vivere" solo con il 118 non sarebbe sufficiente per garantire la
"sopravvivenza", per cui non so come facciano alcune croci milanesi a fare solo
servizio d'emergenza.
Per quanto riguarda il materiale, l'abitudine esistente in passato di rifornirci
direttamente in ps (tanto il magazzino della INDIA - gestita dall'ASL per il
materiale - e quello del ps arrivano dalla stessa farmacia) e' stato bloccato perche'
ora hanno 2 contabilita' separate, per cui non ci danno niente.
Il materiale di tutte le altre ambulanze e' a nostro carico, anche se in passato
capitava che ci fornissero anche noi (tipo lasci la mascherina O2 assieme al paziente
e te ne fai dare una nuova).
Ovviamente, si parla dell'H della mia città, se andiamo a Torino (altra ASL) niente.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

Beh nel nostro caso il reintegro lo fai nel magazzino materiale per
Ambulanze gestito direttamente dalla C.O.
Naturalmente c'è un armadietto con una certa scorta di materiale che viene
reintegrato dall'infermiere di C.O. che ha le chiavi del deposito.
Se hai esaurito dei farmaci o delle fisio od altro...  chiami la C.O. e
scende l'I.P.
Tutto questo succede nella mia città Grosseto
--
Scollo Abeti Giorgio
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
icq 162484106
(tutto quello che dico è opinione personale)
[CUT]


Ops dimenticavo....... il controllo (check list) d'abz viene fatto tutte le
mattine.
Scende Il Medico e L'IP assegnato alle ns. ABZ e verifica l'efficienza delle
stesse.....
Ovviamente ad ogni cambio turno i Vds, che prendono in consegna in mezzo,
controllano tutto il materiale colmano le eventuali lacune (fidarsi è bene
non farlo è meglio)
che per distrazione o negligenza possono aver fatto i predecessori.


 fare solo servizio d'emergenza.
Con la convenzione cerchi di andare in pareggio (anche se secondo me ci
si perde, altro che guadagnarci) e i soldi per tutto il resto e per gli
imprevisti si hanno grazie ai servizi a gettone (quando dopo qualche anno
si decidono a pagarli) ed al buon cuore della gente.


si decidono a pagarli) ed al buon cuore della gente.
Gią, e ai servizi speciali come gli sportivi o i concerti...
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ ovvero Marco Mariotti
Lettighiere certificato della...
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscali.it
 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Lettighiere certificato della...
Anche tu contagiato dalla nuova qualifica? Perchè non facciamo una patch
ufficiale del newsgroup con la scritta "lettighiere professionale"? Anzi,
potremmo, già che ci siamo, combiare il nome del NG in
it.sociale.lettighieri... :-))


 del NG in it.sociale.lettighieri... :-))
Io preferisco semplice Monatto!!!!!
E' una definizione ancora più arcaica...... ;-)
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto"


it.sociale.lettighieri... :-))
Beh certo che si, non potevo esimermi dall'adottare la "nuova"
definizione trendy !!! :-)))
Per il NG ci si puà pensare... pensa alle facce di que simpaticoni del
GCN !!! :-)))


E' una definizione ancora più arcaica...... ;-)
Evvabbè ma se la può permettere solo un misericordioso ! :-))


 LinuZ
Questo è vero...... siamo una delle associazioni più antiche d'italia e
forse del mondo!
Poi la prima divisa era simile a quella dei Monatti!
