Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: [OT?]: leggete: elettrosmog e malattie

73 a tutti!
Vi propongo l'articolo di PI 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43273
nel quale si risolleva il prbolema dell'elettrosmog!
(Tanto per dirvene una ... tra poco vicino a casa mia installeranno un
ripetitore di telefonia mobile ... e la cosa visto questo art. mi preoccupa
molto....)
Qualche commento, consiglio? Io sono straignorante in materia e mi
piacerebbe
capire qualcosina di più ... !
73 a tutti
Cesco Tadan

 molto....)
Non ho letto l'articolo e non lo leggero'.
In circa 100 anni di applicazioni estensive delle onde radio sia per
telelecomunicazioni che per radiodiffusione che a scopi industriali ,
militari e di radiolocalizzazione NON SONO MAI stati osservati effetti
biologici di una certa importanza.
Le onde elettromagnetiche ad elevata frequenza (di potenza ragionevole,
quindi a livelli molto piu' elevati dell'attuale assurdo limite italiano)
NON provocano alcuna malattia.
A proposito, sono medico e mi occupo quotidianamente di radiazioni
ionizzanti (e leggo tutti gli articoli scientifici sull'argomento).

 ha scritto:

Gli operatori di telefonia mobile sono arrivati a pagare affitti 10 volte
superiori rispetto a qualche anno fa, per installare gli impianti sui tetti
di alcuni palazzi di Milano.
Però alla fine li hanno messi.
Il punto è proprio questo: hai paura delle onde? Non c'è cifra che tenga.
Purtroppo qualcuno butta benzina sul fuoco perchè ha fiutato il business, e
vuole creare nella gente una paura molto maggiore di quello che meriterebbe.
Ditelo a certi giornalisti che fanno inutili allarmismi, che nei servizi
magari fanno vedere le antenne per la sola RICEZIONE tv; gia, perchè
irradiano che è un piacere.
Marco - IK2XSL.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel
messaggio news:psK8a.23943$%p6.18...@news.edisontel.com...

73!
Interessante quel che dici ... eppure nell'articolo letto dicono
[CITE ON]
La vicenda, emersa nel fine settimana, riguarda il 57enne Giuseppe Carletti,
residente nei pressi di una stazione radio base di telefonia mobile ormai da
alcuni anni. In questi anni, dopo aver suběto una serie di disturbi,
Carletti si ritrova con una malattia cronica, la cefalea, associata a crisi
d'ansia. Disturbi che i medici di Carletti collegano direttamente alla
stazione situata nei pressi dell'abitazione dell'uomo.
[CITE OFF]
Ribadisco la mia ignoranza in materia! :D Anzi visto che tu lavori nel
settore, avresti da farmi leggere qualcosa
in merito?
73
Francesco - Tadan -

[CITE OFF]
Siamo sicuri che lo stato ansioso sia la conseguenza, e non la causa
della cefalea?  Di solito in queste cose gioca un grosso ruolo la
suggestione.  Uno vede un' antenna e comincia a emozionarsi, i
doloretti aumentano, si autoalimentano e via... (cfr Moliere - Il
malato immaginario)
A questo punto ci vorrebbe uno psicologo, che spiegasse per bene il
meccanismo attraverso il quale si verifica l' effetto placebo e tutte
le altre stranezze che ci sembrano aver effetto sulla salute.  Chiedo
scusa per l' OT da fucilazione, ma tante volte la sola vista di un'
antenna ancora scollegata ha provocato dolori terribili e interferenze
televisive pazzesche.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 d'ansia. Disturbi che i medici di Carletti collegano direttamente alla
Si tratta di emerite cazzate.
Il rapporto causa effetto e' inesistente, provarlo e' assolutamente
impossible.
Vuoi leggere qualcosa?
Ci sono migliaia di pubblicazioni, per riscaldarti leggi questo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_ui
ds=11021607&dopt=Abstract
E' un riassunto di un lavoro poderoso pubblicato su Epidemiology (una
rivista serissima che pubblica soltanto roba assolutamente affidabile e
comprovata) nel quale vengono esaminate  le malattie che hanno avuto i
dipendenti della Motorola esposti alla RF dal 1976 al 1996 (quasi 196.000
persone!) in particolare per i tumori di tessuti considerati "sensibili"
alla RF e cio' sistema emopoietico (linfomi e leucemie) e tessuto nervoso.
Le conclusioni le faccio dire agli autori:
"our findings do not support an association between occupational RF exposure
and brain cancers or lymphoma/leukemia."
Questo e' soltanto uno delle centinaia di lavori che escludono la
pericolosita' della RF.
Continuare a dire che le onde elettromagnetiche siano nocivbe e' vera e
propria imbecillita' se non vero e proprio terrorismo (certamente esistono
grossi interessi economici).
Marco IT9WPO

 pericolosita' della RF.
Dai, te ne invio altri
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_ui
ds=11978584&dopt=Abstract
In questo sono stati studiati per 40 anni i marinai radaristi che lavoravano
nella guerra di corea.
I risultati sono incredibili: addirittura i tumori erano inferiori rispetto
a quanto si sarebbe aspettato!
L'ho sempre detto che le microonde fanno bene!
Guarda questo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_ui
ds=11978584&dopt=Abstract
studio su 83.000 persone esposte a campi elettromagnetici da generatori di
corrente e trasmissione. I risultati? eccoli:
CONCLUSIONS: There are no discernible excess risks of brain tumours as a
consequence of occupational exposure to magnetic fields in United Kingdom
electricity generation and transmission workers
un'altro:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_ui
ds=9072027&dopt=Abstract
le conclusioni? Indovina ...
CONCLUSIONS: Although the exposure categorisation was based solely on recent
observations, the study findings do not support the hypothesis that the risk
of brain cancer is associated with occupational exposure to magnetic fields.
e via di seguito per centinaia di lavori.
Siccome io pur essendo radioamatore non mi sento di parte , ti cito anche
questo lavoro :
http://www.mja.com.au/public/issues/dec2/hocking/hocking.html
Questo e' australiano (tieni presente che questa fuffa dell'elettrosmog e'
iniziata in australia dove se la sono gia' dimenticata mentre in italia ha
trovato campo fertile) e nota un certo aumento delle leucemie infantili
nelle zone dove ci sono trasmettitori televisivi.
l'aumento e' bassissimo (da 1,55 a 1,58 %, quindi si parla di uno 0,03% in
piu'!!!!!)
Ovviamente il lavoro non correla l'effetto con la causa, si limita a
mostrare questo piccolissimo aumento.
comunque lo stesso autore ammette che:
"A study of people working on TV towers did not find evidence of chromosome
damage, 26 and among 32 cases of neoplasms of the blood in Telecom Australia
employees (retiring for medical reasons or dying) there was no excess in
radiocommunication occupations (Hocking, unpublished data). A small study
from Honolulu (Hawaii), where broadcast towers are also situated in
populated areas, compared census tracts with towers with those without
towers and found a non-significant standarised incidence ratio of 1.5 for
all types of leukaemia. 27 A preliminary report of a small area study of
leukaemia near 20 TV/FM transmission sites in the United Kingdom found a
decline in incidence of adult leukaemia with distance, but concluded that
"the results give, at most, no more than weak support for an association
between residence near transmitters and leukaemia risk". 28 However, that
study was restricted to adult leukaemia and incidence, whereas our most
significant results were for childhood leukaemia incidence and mortality. "

 Vi propongo l'articolo di PI 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43273
[CUT]
73!
Grazie dei link ora mi documento ! :-D
73
Cesco Tadan
3616\VE\W

 ha scritto nel messaggio
news:=7ljPlzqLWDXcU...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:b41m4u$sfn$1...@fata.cs.interbusiness.it...


 [CITE OFF]
io conosco gente che gli viene la cefalea tutte le mattine quando deve
andare in ufficio, si potrebbe fare una campagna per far affermare che il
lavoro fa male ??!!
Michele i3mdu

 
Ciao Marco,
con il tuo permesso, vorrei essere autorizzato a sbattere in faccia il 
tuo post a tutti i tritura co%%oni che strapazzano ampiamente i genitali 
perchè bla, bla, bla, ha detto che bla, bla, bla, infatti ho letto che 
bla, bla, bla, bla e che te e tutti i radioamatori uccidete le persone.
Basta! Non se ne può più!
Ho letto (e mi correggerai se sbaglio) anche se non posso citare le 
fonti in quanto non le ricordo, che paesi "evoluti" come Svezia e Stati 
Uniti hanno svolto severissimi studi circa i danni causati dalle 
radiazioni elettromagnetiche e che non avendo nessun riscontro 
epidemiologico rilevante, hanno stabilito che il danno non è 
riscontrabile scientificamente.
Scusate se non riesco ad esprimermi al top ma oggi sono inca%%ato nero 
causa lite con l'assicuratore.
P.S.
Se mi risponderai, cortesemente, vorrai dirmi se le mie vocali accentate 
vanno bene o devo digitarle normalmente apponendo l'apostrofo a seguire?
Mny tnx!
-- 
Best 73's de Angelo IT9AMQ

 
Ooops, dichiarando quanto esposto su, non avevo letto questo tuo post, 
quindi avevo letto bene quel qualcosa che ricordavo.


 
La cosa allucinante è che i condomini del palazzo ove mia zia aveva un 
appartamento (che abitava tra l'altro), si opposero all'installazione di 
un sistema di antenne per ripetitore di noto operatore di telefonia 
mobile, disposto a pagare decine di milioni (di lire) per anno.
Come ben sappiamo, visto che la zona era già stata scelta, al diniego 
presentato, hanno installato il tutto su un palazzo limitrofo, molto più 
basso che adesso irradia anche dentro i loro appartamenti. A nulla 
valsero le mie spiegazioni, con le quali sostenevo che, se danni 
avrebbero arrecato le radiazioni, il posto più sicuro era certamente 
sotto le antenne, che hanno lo scopo di irradiare al loro intorno e non 
sotto esse stesse. 
Secondo me hanno perso un bel po' di quattrini!


 i7phh
Quando mi autorizzerete a postare un'enciclopedia vi racconterò cosa sta 
accadendo con il ponte ripetitore della Sezione ARI di Caltanissetta, da 
quando un illuminato dell'UTC (sorry, ufficio tecnico comunale e più 
minuscolo di così non si può), ha inventato una storia di abusivismi, 
violazioni di vincoli (e chi ha seguito i miei post per Fabio circa i 
problemi con le Belle Arti sa che è ciò di cui mi occupo), atti in 
possesso di magistratura, bah, lasciamo perdere che già oggi sono (vi 
prego fatemelo scrivere) ULTRAINCAZZATO di mio.
Scusate lo sfogo :-((((

Per fortuna ogni tanto tra tanti pubblici dipendenti ignoranti ed ottusi
(non si offendino coloro i quali appartengono alla categoria ed
eventualmente facessero parte di questo NG) si trovano anche persone
intelligenti e pensanti, come quella che abbiamo noi qui.
73
Gianni
i7phh
"Poseidon1" <Pose...@RIMUOVILOSPORCOpostino.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18ced5ae7...@news.tiscali.it...


 non sotto esse stesse. 
Direi comportamento nella norma se pensi che la popolazione non sa niente 
antenne e  diagrammi di radiazione.
Normalmente la pericolosità dell'antenna viene associata alle sue 
dimensioni.
Ed è un problema far capire che l'antenna più grande, essendo più direttiva  
, è anche meno rischiosa se correttamente orientata...
A titolo d'esempio: se si chiede a qualcuno di indicare le antenne più 
"pericolose" su un traliccio televisivo nella maggioranza dei casi sono 
indicate le parabole dei link di trasferimento... se non il traliccio 
stesso ;-))
73's AleX (IK5NJM)

 riscontrabile scientificamente.
Mentre quegli emeriti deficienti di Pecoraro Scanio e quell'altro bel
tipetto con il cravattino a farfalla (non mi ricordo come si chiama ma
purtroppo all'epoca erano ministri della Repubblica) in Italia rilasciavano
interviste al Gabibbo e manifestavano contro l'inoffensiva stazione di Radio
Vaticana (invece di combattere contro il Benzene, responsabile del'aumento
delle leucemie e dei linfomi) il governo Britannico ha assegnato ad un
gruppo di scienziati inglesi (capitanati da Sir Richard Doll una vera
autorita' mondiale nel suo campo) il compito di studiare tutte le
segnalazione e le ricerche fatte finora in questo campo.
In pratica il governo inglese prima di prendere iniziative voleva sapere
esattamente come stavano le cose .
Sir Doll ed il suo gruppo di lavoro ci hanno messo un'annetto e hanno
pubblicato un rapporto completo.
Le conclusioni sono complesse e articolate (essendo non una chiacchierata
tra amici al bar ma un rapporto scientifico completo e complicato).
Ti riporto parte delle conclusioni:
"The Advisory Group recognises that the scientific evidence suggesting that
exposure to power frequency electromagnetic fields poses an increased risk
of cancer is very weak. Virtually all of the cellular, animal and human
laboratory evidence provides no support for an increased risk of cancer
incidence following such exposure to power frequencies, although sporadic
positive findings have been reported. In addition, the epidemiological
evidence is, at best, weak. Nevertheless, considering the ubiquitous nature
of power frequency electromagnetic field exposure and the concern about
possible adverse health effects, the Advisory Group considers that the
following areas of research merit further investigation".
Non lo traduco perche' non voglio modificare il senso del discorso (se
qualcuno volesse la traduzione gliela posso fare).
Allo stato attuale continuare a dire che le onde elettromagjetiche facciano
venire il cancro e' assolutamente assurdo.
Nessuno puo' intentare una causa legale per cancri provocati da onde radio,
la causa sarebbe perduta immediatamente.
Ecco perche si comincia a parlare di cose difficili da
dimostrare...cefale...alterazioni dell'umore...ecc.

 
Ed in effetti, quando mi riferivo agli States, lo facevo anche 
considerando tutte le cause intentate dalle associazioni dei consumatori 
nei confronti degli attentatori alla salute dei cittadini 
(Multinazionali del tabacco, petrolieri, etc,), ma finora nessuno ha mai 
citato in giudizio "produttori" di campi elettromagnetici. Il fatto che 
indagini ulteriori debbano essere effettuate, non autorizza nessuno a 
scagliarsi indiscriminatamente contro tutti gli impianti di diffusione 
radioelettrici (i radioamatori poi ....).
Grazie della risposta che, pur lasciando campo ad un ampio dibattito, 
per me puņ considerarsi esaustiva (visto il mio pregresso 
interessamento).
A presto rileggerti.


 i7phh
Wow, era rivolto a me?
Beh, non credo, comunque se ne faccio parte, ci dividiamo i meriti in 
condominio con tanti altri.
La cosa fondamentale č che hai detto pensanti!
Se pensassimo con piů frequenza, sono convinto che saremmo tutti 
considerati intelligenti :PP
A presto rileggerti
