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Titolo: Controllo ECG saturimetro

Ogni qualvolta metto il saturimetro ad un Paziente e posizioniamo gli
elettrodi.....
Verifico sempre che le pulsazioni che mi dà il saturimetro e quelle del ECG
siano le solite.......
altrimenti faccio fare un'altra lettura al saturimetro e controllo gli
elettrodi..........
E' un cotrollo efficace?

 ha scritto nel messaggio
news:aa333o$817$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Opinione personale:le pulsazioni me le controllo io dal radiale o al
carotideo.
Mi fido poco delle macchine anche perchè di rado riscontro estrema
corrispondenza tra le pulsazioni dell'ossimetro e dell'ECG.
--
Daniele Cereda
Soccorritore SAM
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
VA
ICQ:149530474

Beh di solito c'è sempre uno scarto di 5 battiti...... che risulta
abbastanza accettabile........
Quantomeno per rendere i valori buoni della Saturimetria......
es. dita molto fredde smalti ecc. ecc. posso dare varori errati.......



No. Nel momento in cui posizioni gli elettrodi e hai una traccia ECG della
frequenza letta dal pulsiossimetro non dovrebbe più importartene niente:
esistono, ad esempio, dei monitor (non defibrillatori, ma monitor da
rianimazione/DEA ecc.) che sono in grado di rilevare la frequenza dal
bracciale NIPB (pressione arteriosa), dal pulsiossimetro e dagli elettrodi,
nell'ordine (dal meno al più affidabile) NIBP-->SpO2-->ECG. Senza contare
poi che la macchina può dare una lettura fasulla: se la traccia non è pulita
e il ritmo non è sinusale la frequenza letta è inaffidabile, e il metodo
migliore rimane sempre la stampa di un breve tracciato e la lettura della
frequenza "a mano". Se poi vuoi valutare anche i polsi dita e orologio...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 Bye.
Ciao Giorgio

 bene...
se legge le pulsazioni pero', non la saturazione... 
Ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 se legge le pulsazioni pero', non la saturazione...
Ho sempre dato per scontato che se sono legge bene le pulsazioni.... di
conseguenza la saturazione va bene,
No?
Noi abbiamo un Bruker (defigard 1002) non mi ricordo bene il numero......
Misura anche la pressione e la saturazione (anche se la saturimetria
perferiamo rilevarla da un apparecchio portatile)
E' più affidabile il dato pel pulsossimetro portatile!
Ciao Giorgio

 No?
Direi di no. Il sensore del saturimetro misura il diverso assorbimento dei
fasci di
luce emessi da parte dell'emoglobina legata all'O2 e quella non legata.
Utilizza poi le variazioni di assorbimento tra sistole e diastole per
calcolare
anche la frequenza cardiaca. Però se prendiamo ad es. il caso di
avvelenamento
da CO, la misurazione della SPO2 sarà errata perchè l'emoglobina legata
al CO ha "lo stesso colore" di quella ossigenata, ma magari il calcolo
delle pulsazioni sarà corretto. Ciao,
Cris

Molte Grazie.


 luce emessi da parte dell'emoglobina legata all'O2 e quella non legata.
Esattamente la stessa cosa che pensavo io... 


Le letture sono sicuramente diverse in quanto l'ECG, solitamente, interpreta
una traccia a monitor. Quasi tutti i monitor riescono ad interpretare un
complesso qrs o parte di esso e ne calcolano la frequenza: se il tracciato è
molto disturbato (per vari motivi) o di ampiezze piccole la lettura diventa
inattendibile.
I saturimetri leggono il polso di arteriole superficiali: i fattori che
interferiscono con la lettura del polso, in questo caso, sono molti e spesso
non molto conosciuti.
La cosa migliore è sempre verificare con le proprie mani!!!
Nicola.

 Nicola.
Esatto, anche perchè come Road insegna solo con la
mano posso valutare le 5 (!!) caratteristiche del polso... ;-)
Cris

 frequenza letta dal pulsiossimetro non dovrebbe più importartene niente:
Beh...attenzione... Su un paziente incosciente la frequenza del
pulsiossimetro è indice di sicura attività cardiaca, la frequenza dell'ecg
non sempre.
Ciao :-))

 non sempre.
Io ci andrei piano... specialmente ad abz in movimento. Se ti dico che il
pulsi attaccato ad un orsacchiotto di peluche segnava 98% SpO2 con 100 bpm?
:-))) E' verissimo....
Cmq la valutazione della C del BLS non la fai certo con il pulsi...
--
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
"Certe volte dicono: - Oggi ho il mio ciclo. - Anch'io da bimbo ne avevo
tre: il triciclo!" (Gem Boy - Le cose della vita)


Su un pz incosciente avrò ben valutato ABC senza bisogno di strumenti: se un
pz è in ACC lo dico solo con l'esame obiettivo. Il pulsiossimetro allora non
lo uso per niente, ma uso l'ECG su piastre per vedere se ho FV, asistolia,
PEA.


 pz è in ACC lo dico solo con l'esame obiettivo.
E su questo non ci piove. Il problema che volevo sottolineare e che quando
hai ripreso un ACC e lo stai trasportando in ospedale, il fatto che tu
continui a guardare la frequenza sul monitor non indica certo che il
paziente non sia tornato in ACC. Il pulsiossimetro invece, se guardi l'onda
generata dal flusso pulsante, in genere non sbaglia (mi riferisco ovviamente
al pulsiossimetro che ti da anche il diagramma della pulsatilità, non a
quelli che ti sparano lì due cifre e basta).
Ciao :-)

 pulsi attaccato ad un orsacchiotto di peluche segnava 98% SpO2 con 100
bpm?
Beh.....questo francamente, con il saturimetro che abbiamo noi, mi risulta
difficile da credere. Ho sempre criticato l'attendibilità dei valori forniti
da un saturimetro, quindi non mi fido mai totalmente di questo strumento. Se
però ne hai uno che ti visualizza anche la forma dell'onda pulsatile che tu
stesso hai controllato inizialmente essere sincrona con il polso del
paziente...beh, allora dubito fortemente che l'orsacchiotto di pelouche ti
possa ingannare.
Poi mi spiegherai perchè trasportate in abz orsacchiotti di pelouche
monitorati :-))))
Ciao


E' vero, l'onda pulsante è indice certo di flusso nel tessuto, ma in abz non
ce l'ho... dovrei avere uno di quei bellissimi monitor portatili magari
ultrapiatto e ultraleggero, ma non mi è indispensabile, o meglio, prima di
acquistare quello dovrei avere tante altre belle cose... NIBP, EtCO2...
Posso sopperire alla mancanza di mezzi con l'esame obiettivo e con la
rivalutazione continua dei parametri vitali, guardando il pz e non i monitor
;-)


 Bye.
Ciao caro, alla prossima :-)))

 :-))) E' verissimo....
il 98% dipende dal colore dell'orsacchiotto
il 100 bpm può essere un artefatto derivante dalla non perfetta connessione
dei connettori (o dalla non pulizia degli stessi)
Beppe

 dei connettori (o dalla non pulizia degli stessi)
O dalla qualità del pavè della strada che si stava percorrendo...
