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Titolo: Poter lavorare i 40 e gli 80m.

Un saluto a tutti.
Chiedo consiglio a chi ha più esperienza di me in merito.
Sono un giovane radioamatore con un piccolo dubbio......
Ricordo con piacere, quando, in attesa di nominativo e autorizzazione a 
trasmettere, con uno spezzone di filo fissato senza troppe pretese dove 
veniva bene, collegato alla buona al PL dell' RTX, passavo la sera ad 
ascoltare altri colleghi fare QSO in 80 e 40m. Era una cosa magnifica e 
nel mentre sognavo anche io grandi QSO in 40-80m. Poi arrivò nominativo 
e in seguito l'autorizzazione alle trasmissioni. La prima antenna che 
installai fù una verticale V/UHF. I primi QSO li feci in tali bande. 
Subito ne rimasi rapito e fù così che per circa 2 anni, i miei QSO sono 
stati, quasi tutti, praticamente in VHF ed UHF. Da poco, sentendo la 
necessità di avere a disposizione nuovi “orizzonti”, ho costruito un 
piccolo traliccietto con carrello sul quale trovano ora giusto habitat 
una hy-gain TH3JR per i 10-15-20m, una 5el per i 6m, una 10el per i 2m 
e infine, in cima a tutto, la mia fedele verticale che da sempre mi dà 
soddisfazioni. Enorme è stata la mia soddisfazione nel poter lavorare 
seriamente qualche banda HF. In particolar modo, sono rimasto catturato 
dai 20m. Bellissima banda.  Da pochi giorni abita in stazione anche il 
mio primo HF+50 serio,  un FT-950.
Ma ora nasce il problema: Come far avverare il sogno dei miei albori?: 
Le bande basse!. I 40 e gli 80m. A sognare, si sognano mega antenne, ma 
poi bisogna fare i conti con la realtà. Avevo una G5RV che però ho 
disinstallato perchè non mi soddisfava, non avevo spazi e supporti 
adeguati e l'antenna era installata troppo  bassa. Era quasi come un 
carico fittizio e non ascoltavo praticamente nulla!. Purtroppo ancora 
oggi debbo fare i conti con il poco spazio. Non ho molto spazio attorno 
a casa, se non una striscia tutt'attorno di pochi metri. Pensavo ad una 
verticale, ma mi rendo conto che, non avrei la possibilità di mettere 
un buon numero di radiali in modo da avere discreta resa. I pochi 
radiali, dovrebbero essere disposti nella medesima posizione quindi, 
che senso avrebbe?. Oppure un dipolo multigamma, un po' accorciato per 
gli 80. Ad oggi potrei attaccarlo al carrello del traliccietto, e 
riuscire a portarlo a circa 12m dal suolo. La configurazione 
obbligatoria sarebbe quella a V invertita. Oppure ci sarebbe la 
possibilità di una MORGAIN. Ho visto anche le loop, sono facili da 
costruire, ma alla fine,  ne vale la pena rispetto a un dipolo, messo 
non proprio ad una altezza e posizione come RF comanda?
Mi rendo conto che alla fine, cerca cerca e finisco con l'avere una 
confusione tale da non riuscire a prendere una decisione.
Eventuali consigli su come affrontare la cosa?.
Nell'attesa di Vostre delucidazioni a riguardo, i miei più cordiali 
saluti a tutti.
A voi la parola, o luminari dell' ETERE.
73 cordiali a tutti.

non proprio ad una altezza e posizione come RF comanda?
Rispetto al dipolo la loop funziona meglio, bisogna pero' vedere a che
altezza la puoi sospendere, comunque provare costa ben poco.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 Eventuali consigli su come affrontare la cosa?.
Shunt feed tower. Usa il traliccio come verticale per i 40 e gli 80. La 
direttiva installata in cima far� da carico capacitivo.
Commercialmente la titanex vende un sistema simile 
(
http://www.titanex.de/frames/aks8010.html
)
73,
-.-. --.- 

 Eventuali consigli su come affrontare la cosa?.
Ti hanno già dato buoni consigli, io ti dico che 12m per gli 80 sono 
assolutamente insufficienti; potresti usare il traliccio come verticale 
per i 40/80 a patto di mettere molti radiali, meglio una delta loop per 
i 40 in polarizzazione verticale, se l'orientamento possibile è quello 
che ti va bene.
Io ho una delta loop per gli 80 fissata a 20m di altezza, ed è davvero 
il minimo necessario per gli 80, ovviamente in pol.verticale 
(alimentazione a 1/3 sul lato obliquo).
Di polarizzazione orizzontale manco a parlarne, un dipolo in 40m 
dev'essere a 20m di altezza, nel caso che l'obiettivo (come mi sembra di 
aver capito nel tuo caso) siano i dx.
Io ho anche un dipolo asimmetrico a slooper per i 40 che parte da 12m e 
arriva a 20m; va bene, ma una punta a 20m perlomeno ce l'ha.
saluti spaziosi
-- 
Il re è nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110


Ciao Paolo, grazie della risposta, ora faccio un salto sul tuo sito web 
per vedere un pï¿œ. Purtroppo mi rendo conto che non ho molto spazio e 
sopratutto, non dispongo di altezze tali da poter raggiungere ottimi 
risultati!. Vorrei solo riuscire, in base a quel poco che ho, ad 
ottenere il "massimo"!. Mi rendo conto che ï¿œ poco perï¿œ...... Per la 
loop, non avrei sicuramente possibilitï¿œ di raggiungere altezze 
considerevoli. Proverï¿œ con la morgain, a questo punto, sempre meglio di 
nulla HI.
Morgain in versione V inverted. Vedremo come va HI.
Saluti decametrici.

 direttiva installata in cima farï¿œ da carico capacitivo.
Potrebbe essere una soluzione, ma preferirei tenerla per ultima. 
L'altezza del traliccio non ï¿œ molta. Oltretutto la cosa comporterebbe 
fare modifiche al traliccio. l'uso abbondante di teflon, fï¿œ si che i 
vari componenti, siano isolati l'uno dall'altro. Per capire, il 
carrello con il mast, sono elettricamente isolati dal traliccietto 
mediante 8 mega ruote in teflon.
Saluti isolati.

 saluti spaziosi
Ciao Dott. Mistero, grazie dell'interesse.
Mi rendo conto che ï¿œ dura per me avere un buon sistema valido per i dx. 
Ma da quello che leggo... mi sï¿œ che devo semplicemente provare e vedere 
l'effetto che fï¿œ.
Saluti sperimentali HI

Spark ha scritto:
Saluti.
Che dire, per quel riguarda un mezzo sloper, vale a dire un pezzo di filo
1/4 lambda per gli 80m che parte sotto la direttiva, a 12m, e scende in
giardino(?), massa al palo della direttiva, � quello che uso ed ho usato
io in 80m, i 12m sono 15...ma non credo che cambi gran che ! :)
I dx ci si fanno, che sia in perdita lo so bene, che sia troppo basso
idem, un p� di teoria delle antenne la conosco, ma onestamente con un p�
di potenza (lineare) i dx ci si fanno.
Ora non so a che livello vuoi fare dx, va da se che non sarai un "top
gun", ma io ho cominciato a fare attivit� su quella banda (e con quel
filo) nel 2002-2003, e ad oggi ho circa 200 paesi (SSB 80% CW 20%) e mi
manca una zona (la 31) per il WAZ.
Non ci faccio "nottate", anzi, molti paesi li ho persi proprio perch� amo
troppo dormire, soprattutto la mattina presto :)  quindi tutto venuto
abbastanza facilmente.
Da un annetto mi aiuto anche con una verticale stile HF2V, per 40 e 80m,
con pochi radiali (poco) elevati... in alcune circostanze � migliore, ma
non ho notato differenze sostanziali.
Quindi, riassumendo, se hai modo e spazio per altro, beh, ben venga, ma
altrimenti non ti "deprimere" che i dx si fanno anche con un pezzo di filo.
Potresti fare una versione 40/80m, con 2 fili paralleli, per alcuni anni
ho operato in quel modo anche per i 40m, poi sono passato da un dipolo
rotativo ad una verticale, l'antenna migliore era il rotativo...ma
daltronde, ripeto, i dx si collegano cmq, quindi..  o hai modo di metter
su cose importanti ed alte, o altrimenti lavori quello che capita,
aiutandoti con un p� di potenza e di CW.
Spero di esserti stato utile.
73's
X Dottor, no, non ero a Marzaglia (da qlc me lo avevi chiesto..), ma mi sa
che alla prossima ci sar�, me n� parlano sempre pi� insistentemente, e
pare ne valga la pena ! 
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

aiutandoti con un p� di potenza e di CW.
Soprattutto di CW, poi con tutto il software che c'e' a disposizione
allenarsi e' facilissimo.


 fortunato, ma ogni tanto puo' capitare.
Si si, io mi riferivo agli 80m, dove mi manca la zona 31, l'ultima, in 40m
� fatta da tempo, KH7XS arrivava anche qualche giorno f�.
Il primo fu nel 2000 con un mezzo sloper (anche li..) per i 40m, pochi
giorni dopo aver lavorato FO0AAA sempre in 40 con lo stesso filaccio, a
dimostrazione che si pu� fare dx anche con antenne da poco, molto da poco..
Speriamo che KH7XS il prossimo inverno si attrezzi a dovere anche per gli
80m, nelle altre bande manda un segnale assurdo..se tanto mi da tanto..  :)
73's.


Ciao, ti capisco !! abito in citta' in condominio e chiaramente i
compromessi sono d'obbligo.
Io ho una verticale Eco 7+ multibanda che uso con ottimi risultati
anche sui 40 metri. Faccio senza fatica americani ed europei con
ottimi segnali, pero' , recentemente, ho installato un dipolo della
ECO 40/80 metri a v invertita, con la cuspide a 6 metri dal piano del
tetto. E' lungo 20 metri in totale, ma funziona.... in 40 metri ,
guadagna quasi 10 db rispetto alla verticale sia in RX che in TX da
prove effettuate con un americano, 500W sulla Eco 7+ rendono meno che
il dipolo con i classici 100W, in 40 metri il ros e' perfetto da 7000
a 7200.
In 80 metri chiaramente e' un compromesso. L'ho tarato a 3650 perche'
sono interessato alle chiacchere con vecchi apparati e non ricerco che
saltuariamente il DX su questa banda, ma almeno in europa arrivo con
segnali ottimi

80m, nelle altre bande manda un segnale assurdo..se tanto mi da tanto..  :)
E' una stazione di club che sembra bene organizzata, direi che
promettano bene.  Bisogna pero' tenere presente che le Hawaii sono
isole di origine vulcanica, vuol dire che sul terreno hai un palmo di
humus e poi roccia nera, compatta e durissima   Per piantare anche
solo un picchetto di massa devi chiamare una ditta con una
perforatrice, immagina un po' quanto viene a costare.  Tirar su anche
solo una Beverage per fare prove diventa una storia, figurati il
resto...


Credo che KH7XS non abbia problemi di soldi a giudicare dal traliccio!!
Buona caccia....
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