Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: LOG

scusate ma alla fine...
si può mettere il prorpio log quotidiano online opppure no per motivi
di privacy ecc ecc...sto facendo il mio sito e vorrei dedicare una
sezione al LOG quotidiano con i iei collegamenti...mi pare belle per
una verifica e statistica ecc ec...grazie a tutti
wolf

"Wolf" <wo...@wolf.wolf> ha scritto nel messaggio 
news:jl1v93hbkltumsvaa...@4ax.com...

Sulla base di quello che ho letto qui mi sono informato anche io....non è 
legalissimo mi è stato detto metetre i nominativi on line così agli occhi di 
tutti!
Però....se è come ho visto in tanti siti che uno mette il suo nominativo e 
schiaccia il tasto verifica, allora secondo me potrebbe andare bene...perchè 
non è che ti piazza davanti agli occhi tutti i nominativi del log...tu vai 
con il tuo nominativo e se ne sei a conoscenza è perchè sei autorizzato a 
prenderne visione...questa è la mia idea!
ciao
73, call me 

 ha scritto nel messaggio 
news:pULni.68958$%k.20...@twister2.libero.it...


 log. Coloro che non autorizzano, non li inserisci.
Cosě č sicuramente meglio!
ciao
73, call me 

Qui posso intervenire forse anche io..
Per la legge della privacy, qualsiasi identificativo personale, è pur sempre un 
dato personale. Diffondere cosa ha fatto un determinato identificativo, e quindi 
diffondere alcuni dati personali non è una cosa buona e giusta.

"McGrull" <ungrullo@gmail..com> ha scritto nel messaggio 
news:13Nni.2799$M8....@news.edisontel.com...

Eheheh.....non solo ilog ma anche i filmati..... fai un giro su 
Youtube....guarda quanti stanno rischiando.....!
73, call me 

 Youtube....guarda quanti stanno rischiando.....!
Si lo vedo.. Se almeno non ci fosse l'audio... Pero' nn avrebbe più senso.
-- 
73 sparsi a tutti da Fabrizio alias McGrull
email: ungrullo (chiocciola) 
gmail.com

 ha scritto nel messaggio 
news:k6Nni.70573$U01.6...@twister1.libero.it...


 Cyupp
Mi sembra un pò presuntuoso, senza offesa eh, dire alla gente fate fate pure 
che quello che dico IO è legge....
Riferendomi a quello che dici al collega sul fatto che la legge italiana non 
ha competenza sui siti stranieri...allora spiegaci un pò come mai la guardia 
di finanza ha arrestato 18 ragazzini che si sono divertiti a svignare 
800.000 euro con le mail phising di banco posta? Sai dove stava il server? 
All'esterooooo! Bingooooo!
Quindi  un consiglio vacci coi piedi di piombo prima di dire cose alla gente 
in modo così, come dire, legislativo!
Che di leggi internazionali sulla privacy, sul terrorismo, sull'antitruffa 
ne esistono a centinaia...tu le conosci tutte?
Credimi che se hanche le conoscessi tutte non mi sentirei di dire ciò è 
legge, perchè di solito una legge condanna è l'altra sembra quasi che 
discolpi....
Però una cosa è certa violazione della privacy come dice McGrull c'è...poi 
se ci fosse qualcuno che non è d'accordo penso che sia liberissimo di 
mettere il log in internet secondo modalità non molto a norme con la tutela 
della privacy....ma a quel punto affaracci loro!
ciao
73, call me 

 73, call me
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Per informare tutti ( privacy o non privacy...),
non so quanti di voi fanno traffico in aprs: provate a digitare il vostro
call su  
http://www.db0anf.de/hamweb/aprsdb/showdata/IR0AAM/shdigiusers
;
addirittura sotto la voce MAP vi fa vedere anche dove siete,a che ora,in
che giorno e se siete soli o in dolce compagnia.
Andatelo a raccontare alle consorti che questo sito non mi ha chiesto
l'autorizzazione a mettermi-ci-vi  a log!
---------------------------------------------------------------------------
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 All'esterooooo! Bingooooo!
Riguardo la privacy, posso senza ombra di dubbio affermare, che in europa c'è
una direttiva comunitaria, e in molti altri paesi cmq c'è qualche legge che
limita la diffusione di dati personali.

 l'autorizzazione a mettermi-ci-vi  a log!
O abbiamo dei software che sono davvero l'ultimo trovato della veggenza o 
dimmi se mi sbaglio ma tutte quelle info e coordinate le hanno messe a 
disposizione altrui gli stessi titolari dei nominativi...a casa mia si dice 
consenso implicito alla diffusione dei propri dati...poi vedi tu!
E' diverso dal vedersi pubblicato il proprio nominativo senza 
autorizzazione!
Dai....eh!
ciao
73, call me 

call me ha scritto:
 > Mi sembra un pò presuntuoso, senza offesa eh, dire alla gente fate fate pure
 > che quello che dico IO è legge....
Concordo.
 > Riferendomi a quello che dici al collega sul fatto che la legge italiana non
 > ha competenza sui siti stranieri...allora spiegaci un pò come mai la guardia
 > di finanza ha arrestato 18 ragazzini che si sono divertiti a svignare
 > 800.000 euro con le mail phising di banco posta? Sai dove stava il server?
 > All'esterooooo! Bingooooo!
Riguardo la privacy, posso senza ombra di dubbio affermare, che in europa c'è
una direttiva comunitaria, e in molti altri paesi cmq c'è qualche legge che
limita la diffusione di dati personali.


 All'esterooooo! Bingooooo!
Riguardo la privacy, posso senza ombra di dubbio affermare, che in europa c'è


 autorizzazione!
Assolutamente diverso..
Non c'è alcun paragone.

 wolf
Ascolta, in Italia può essere penalmente rilevante praticamente ogni
cosa...anche sul sito personale ci sarebbe tanto da dire...non potresti
mettere un sacco di cose, le nostre leggi si prestano a decine
d'interpretazioni e sono talmente obsolete che non non si adattano per
nulla alle nuove tecnologie.
Quindi, metti pure tranquillamente il tuo log sul sito, cosa simpatica che
penso di fare pure io prima o poi.
Se trovi il cretino di turno, che ama ingolfare il nostro sistema
giudiziario e che non ha niente di meglio da fare che pensare alla privacy
dei suoi qso(dove tra l'altra non si possono trattere argomenti
personali...), beh...ti può querelare, e ammesso che il GIP non gli sputi
direttamente nel viso, ti potresti anche divertire in tribunale ! 
Non c'è una legge che vieta di pubblicare il proprio log, io non la trovo.
Tantomeno di mettere online un MP3 di una spedizione...anche se vedo che a
qlc prude molto il deretano...beh in un tribunale una querela del genere
non servirebbe a fare condannare nessuno, quindi soldi e tempo perso
dietro a grandi seghe mentali.


 73, call me
Ciao
Cyupp 

solo delle regole per un SUO gioco.
Non e' esattamente cosi'.  La validita' e' concessa solo se il log su
Internet (qualora riporti anche data e ora oltre al resto) venga
"congelato" cioe' non siano piu' fatte modifiche di nessun genere.
Mi spiego con un esempio: IK1HHS collega la stazione DX in CW, ma poi
si accorge di non essere nel log.  Manda un' email e il QSL manager
trova alla stessa ora/data un QSO con IK1HHI.  In telegrafia la
differenza e' un solo punto, che con un po' di QRM o per qualsiasi
altra ragione puo' scappare, cosi' il log viene corretto e IK1HHS si
ritrova finalmente a log.
Se pero' su Internet compare il log completo, quindi con data e ora,
qualcuno che ha il nominativo simile a quello di una stazione gia'
presente nel log puo' scrivere al manager e reclamare la correzione, e
a questo punto lo sa solo Buddha l' Illuminato chi e' che veramente ha
fatto il QSO.
Per questo motivo la ARRL concede validita' anche alle spedizioni che
rendono pubblico il log completo di data/ora ma solo se questo non
viene piu' corretto in nessun modo, quindi "congelato".
Attenzione a non farvelo cadere sui piedi... :-)
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 pernacchia :P
Questo è pur vero, ma vedendo qual'era l'oggetto della discussione, ovvero io
italiano radioamatore, che ho voglia di fare il mio sito personale, e su questo
piazzare il logbook, comprensivo di dati personali, se mi era lecito farlo, a
mio modesto parere di conoscitore della legge sulla privacy, mi pare proprio di
no. La callsign ed altro, sono pur sempre un dato personale, e nessuno ha
diritto di trattare elettronicamente e/o diffondere (peggio mi sento) i miei
dati personali senza mio esplicito consenso.
Tanto per riassumere in breve...
 
Quindi l'italiano che lo faccia certamente può incorrere in rompimenti di
scatole.. Il burundese non so, andrebbe visto se c'è qualcosa che riguardi la
privatezza dei dati nella sua nazione.


 privatezza dei dati nella sua nazione.
A me pare che si stia solo cercando "d'impaurire" e scoraggiare ogni tipo
di attivià moderna, come farsi un sito web.
Tutto, quando si fa un sito, si pubblica un articolo su di una rivista, si
fa una recensione tecnica, può rasentera il penale, la diffamazione può
essere travisata anche in un articolo tecnico...che ne so, una recensione
di un'antenna dove si afferma che non lavora bene, quindi o non si fa
niente, si lavora, si va in chiesa alla domenica e si tromba solo con la
propria moglie nel segreto della propria camera, o in Italia ci si espone
a dei rischi...è la vita(in questo paese..) ! 
Io preferisco fare cose e "rischiare", pubblico il mio log, le mie qsl
ricevute, metto online mp3 dei miei qso migliori e dei migliori dx, le mie
foto dei viaggi senza curarmi se in secondo piano c'è qlc che potrebbe
querelarmi per la privacy.....quando qualcuno mi farà condannare in terzo
grado per qualcosa legato a queste attività vi farò sapere...
Restando in ambito "legale", a mio avvisto, ed anche di legali miei
conoscenti, il nominativo radioamatoriale, riportato in un log, o
registrato su di un mp3, non identifica inequivocabilmente una persona
fisica, quindi...tutte le seghe mentali di cui prima, non esistono.
Buon divertimento ! 


 fisica, quindi...tutte le seghe mentali di cui prima, non esistono.
Invece, forse e mi piacerebbe discuterne con loro, e altre persone che conosco
all'interno dell'autorità garante, si sbagliano.
Il nominativo, è un codice di identificazione personale, che identifica te e
solamente te. Viene rilasciato a te, fintanto che non ti decade per qualche
motivo. Quindi dietro quella sigla ci sei tu.
Il raccogliere i dati di un QSO, ivi compreso il nominativo, rientrano ne più ne
meno nella definizione di TRATTAMENTO di dati.
Art.  4 (Definizioni)
1. Ai fini del presente codice si intende per:
a) "trattamento", qualunque operazione o complesso di operazioni, effettuati
anche senza l'ausilio di strumenti elettronici, concernenti la raccolta, la
registrazione, l'organizzazione, la conservazione, la consultazione,
l'elaborazione, la modificazione, la selezione, l'estrazione, il raffronto,
l'utilizzo, l'interconnessione, il blocco, la comunicazione, la diffusione, la
cancellazione e la distruzione di dati, anche se non registrati in una banca di
dati;
Quindi siccome stai trattando miei dati personali, dato che lo fai non per
motivi inerente un obbligo di legge (esempio una fatturazione, o l'emissione di
una busta paga).. Dovresti chiedermi di poterlo fare.. 
A rigore poi, visto che lo fai con strumenti elettronici, dovresti pure stilare
un DPS.
Ora ovvio che esiste il buon senso.. Però a rigore a mio avviso la legge, anche
se non parla dell'ambito radioamatoriale, può esser ben interpretata.
Occorrerebbe, al fine di escludere qualsiasi interpretazione, porre un quesito
al garante. 
Visto che ultimamente le questioni di privacy, si sono ingigantite in italia,
vedrò se posso farlo io come persona privata o meno, ponendogli proprio queste
specifiche domande, per capire se secondo lui, e la privacy, alcune cose esulano
il discorso privacy, o ci rientrano per qualche motivazione.



Finalmente qualcuno con le palle....era ora!
My compliments
73, call me 

 il discorso privacy, o ci rientrano per qualche motivazione.
Convinto che ti risponda....facci sapere ! 
Credo che nemmeno un tribunale sarebbe in grando di valutare con
cognizione di causa una faccenda del genere, tanto meno un MP3 con uno che
urla " India Kilo tu, xtray xtray xtray !! " ....  mi dici tu come fa a
provare quel tipo di essere davvero lui ?! E non uno che "gli fa il
verso"....
Lui dice di si, io dico che invece è un'alto o un'altro call...chi lo
valuta, l'esperto di telecomunicazioni ??! 
Io ti posso dire una cosa, a proposito di identità radioamatoriale, la
polizia postale non considera più nemmeno l'abuso di nominativo che
avviene sul clx, più OM di mia conoscenza si sono sentiti dire che non ne
vale la pena, che non ci sono prove tali da portare avanti un procedimento.
Poi la denuncia si può fare, ma resta lì ad ingiallire...
Ma avete visto negli anni quanti spot diffamatori sono stati inseriti
contro il "povero" JQJ ? Avete mai sentito parlare di indagati... ?
Buona RADIO ! 


Poi la denuncia si puň fare, ma resta lě ad ingiallire...
Le uniche cose ad ingiallire qui sono le convinzioni e le parole al 
vento....fatti non pugnette!
ciao
73, call me

...non avendo un cavolo da fare stamattina la mia mente pensò:
pensa che bello se una sentenza magari della cassazione passasse in 
giudicato punendo lo stronzone che si è permesso di pubblicare un 
nominativo, prendendo atto che è ormai consuetudine consolidata tra i 
radiomatori mettere on line i propri identificativi personali come nome , 
cognome, e residenza sui siti QRZ.com e similari e che quindi 
l'identificazione di colui che sta dietro il nominativo è più facile che 
fare uno starnuto?!! HI HI
al momento sono solo pugnette...ma ho il presentimento che presto qualcosa 
cambi...non so!
ciao
73, call me 

 73, call me
Pensa che una volta, il codice di un prodotto in un supermercato
riproduceva il mio call di SWL ! 
Sai che querela ! 
Ora capisco perchè in Italia i tribunali sono ingolfati...xkè esiste gente
di questa razza :)
Solo tante tante SEGHE SEGHE SEGHE !!!!! 
State attenti con questo caldo...fanno male ! :)


 Sai che querela !
Querela? vabbè dai chi avese fatto querela sarebbe stato un pirla...anche 
perchè vedi caro collega l'ambito era nettamente 
differente...supermercato/radiocomunicazioni via etere!!...il codice
Vabbè che fa caldo, ma cadere così nel banale no eh...collegaaaa! HI
Se fino ad oggi nessuno si è fatto avanti, vabbè non ci possiamo fare 
nulla...ma credimi la pulce nell'orecchio è arrivata anche a persone che 
contano...ecco perchè dico che secondo me qualcosa succederà!
Sperando che le cose vengano fatte bene e non ricadendo nel ridicolo come 
spesso succede!
Tutela della privacy va bene...ridicolo no!
ciao
73, call me

 Tutela della privacy va bene...ridicolo no!
Personalmente, credo, che se gli è arrivata la pulce nell'orecchio...se lo
gratterà evvia, cmq vedremo.


 Convinto che ti risponda....facci sapere ! 
Per adesso, quando ne ho avuto bisogno per l'ambito professionale l'ha sempre
fatto. Dal vecchio garante, all'attuale Pizzetti.
Ho gestito anche come consulente, per alcuni clienti MOOOOOOOOOOLTO grandi e
multinazionali l'aspetto privacy. Hanno avuto fior di controlli e mai nessuna
multa.. Questo per adesso mi è motivo d'orgoglio.
Tentare non nuoce, tanto il mio nome, dovrebbe "conoscerlo".. Se mi risponde,
posterò la risposta, sperando pure venga messo in bollettino dell'autorità garante.


 garante.
......così si fa!
73, call me 

 ......così si fa!
E' come cerco sempre di affrontare le cose.. Se c'è un problema, mi informo e 
l'affronto. Questo non è un problema, ma chiedere un parere dato che c'è un 
apposito ufficio per le relazioni col pubblico, che in caso smista direttamente 
al garante, non ci vuol nulla a contattarlo.


Avrai pure curato gli aspetti privacy di aziende MOOOOOOOOOLTO grandi, ma 
fino ad ora, non mi hai postato un passo di una legge o direttiva del 
garante dove vieta l'utilizzo di call radioamatoriali, che sono cmq pubblici 
, perche' inseriti in documenti ufficiali di un ministero.....
Secondo me stai scrivendo un sacco di fregnacce, perche' fino ad ora non hai 
portato nessun elemento concreto, solo ipotesi pensieri ed inutili 
elucubrazioni..
Ti chiedo scusa se ti sembro brusco ed arrogante , ma non ritengo sia il 
caso di mettere in allarme un sacco di persone, solo per delle fisieme 
personali, come mi sembrano le tue , in quanto non suffragate da 
alucnche'...
Prima si chiede un parere all' autorità competente e poi eventualmente si 
parla, ma farlo cosi' a sproposito, senza alcuna base ne giuridica, e ne di 
diritto, mi sembra una cosa un po' azzardata, se mi concedi il termine...
Ciao
Gyupp
"McGrull" <ungrullo@gmail..com> ha scritto nel messaggio 
news:IN6oi.2953$M8....@news.edisontel.com...


 diritto, mi sembra una cosa un po' azzardata, se mi concedi il termine...
Assolutamente no. Io sono abituato ad usare il mio cervello, se poi qualcosa non 
è chiaro, chiedo chiarimenti. Sarò giovane, ma finora mi è sempre e sottolineo 
sempre, andata bene ad operare in questa maniera.
Sbaglierò? Tra qualche hanno forse lo saprò.
Buona giornata.
