Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: 118 e mansioni

 ha scritto nel messaggio
news:avq20n$i87bc$1...@ID-167555.news.dfncis.de...
| Secondo me non vi state capendo:
| Quello che cerca di dirti Marco IMHO è che da loro come del resto da noi i
| trasporti sanitari sono divisi in due grosse categorie: l'urgenza e il
| programmato.
| L'urgenza sono tutti quei trasporti gestiti direttamente dalla CO 118.
| Questi da noi vengono poi classificati in bianco, verde, giallo e rosso in
| base alla gravità (e all'urgenza) della patologia presunta.
non solo da voi,è il sistema di gestione di tutte le CO
| Quindi da noi sia la nonnina che cade e si rompe il polso, che il tizio
che
| cade dal 5° piano sono urgenti con questa differenza però: dalla nonnina
ci
| mando un' abz (bls se c'è altrimenti als, che dalle mie parti sono la
| maggioranza) in cod. bianco senza nè lampi nè sirena, dal tizio del 5°
piano
| ci mando l'abz (als) in rosso con lampi e sirena, l'automedica o
| l'elicottero se operativo.
ok,ma non così da Marco.
rileggi i post,mi è sembrato chiaro quando scrive"la frattura è comunque una
urgenza"quindi in verde,quindi lampi e sirena.
non credo ci siano molte possibilità di interpretare il pensiero.
| Se invece la nonnina che si rompe il polso aspetta 6 o più ore prima di
| chiamare l'abz allora quella non è più un urgenza e quindi non viene
gestita
| più dalla CO 118. I parenti dovranno quindi arrangiarsi a chiamare (se lo
| vogliono) un'abz a pagamento.
e perchè?
se chiamo il 118 mi mandino un mezzo in verde o bianco,ma voglio vedere se
chiamo una CO e si rifiutano il servizio.
perchè?
dopo 6 ore non è più una urgenza?
e chi lo dice?
semmai la lesione sarà peggiore,ma non esiste che una CO mi rifiuti il
servizio se rientra in quelli da loro gestiti.
e una frattura è gestita.
Ciao
--
Bye
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
Le opinioni espresse sono assolutamente
personali.

 ha scritto nel messaggio
news:avq2r8$htrd0$1...@ID-99012.news.dfncis.de...

Una frattura??? Io non sono mai uscito per una frattura... semmai si esce
per un trauma con *sospetta* frattura a xyz...
Cmq sia è qui che ti sbagli... la nostra lo fa... e come se lo fa! La nostra
CO considera un trauma del giorno prima una non-urgenza.
Tipica chiamata di questo genere che arriva da noi... magari dalla casa di
riposo: la sig x è caduta ieri dal letto, ha dolore alla gamba e non riesce
più a muoversi. La CO gli dice di chiamare la GM o il curante (perchè non è
un servizio urgente.... tant'è vero che se si presentasse in PS da sola e
poi il tutto non fosse seguito da ricovero le farebbero pure pagare la
visita di PS!!!). Poi tutto sta alla valutazione del doc: se fa richiesta di
rx urgenti e immediatamente segue la chiamata al 1.1.8 allora mandano
l'abz.... altrimenti.... ciccia diventa un programmato che verrà evaso se
possibile (praticamente sempre se viene richiesto alla CRI) in giornata.
PS: non dico che questo sistema sia il più giusto... dico solo che è quello
che c'è in FVG (o almeno in provincia di UD)
Mandi
--
Davide
--
********************************************
*       Tutto quello che scrivo è rigorosamente IMHO      *
********************************************
*  VdS CRI Sacile (PN)                                                 *
*  DTL Educazione Sanitaria/ DTL Servizio Ambulanza   *
********************************************
*   Dipendente CRI Udine                                               *
*   Autista Soccorritore / Operatore di Centrale               *
********************************************

 ha scritto nel messaggio
news:avq9aj$i7spq$
1...@ID-167555.news.dfncis.de
||
| Una frattura??? Io non sono mai uscito per una frattura... semmai si
| esce per un trauma con *sospetta* frattura a xyz...
| Cmq sia è qui che ti sbagli... la nostra lo fa... e come se lo fa! La
| nostra CO considera un trauma del giorno prima una non-urgenza.
| Tipica chiamata di questo genere che arriva da noi... magari dalla
| casa di riposo: la sig x è caduta ieri dal letto, ha dolore alla
| gamba e non riesce più a muoversi. La CO gli dice di chiamare la GM o
| il curante (perchè non è un servizio urgente.... tant'è vero che se
| si presentasse in PS da sola e poi il tutto non fosse seguito da
| ricovero le farebbero pure pagare la visita di PS!!!). Poi tutto sta
| alla valutazione del doc: se fa richiesta di rx urgenti e
| immediatamente segue la chiamata al 1.1.8 allora mandano l'abz....
| altrimenti.... ciccia diventa un programmato che verrà evaso se
| possibile (praticamente sempre se viene richiesto alla CRI) in
| giornata.
1)potresti quotare meglio?
2)gran bel modo di gestione,per cui se il giorno dopo non trovo una
ambulanza disponibile la nonna la carico in macchina per andare in
ospedale?perchè per una CO un femore rotto la sera prima non è un servizio
che fanno loro?
Bah......


 vogliono) un'abz a pagamento.
????????????????
Spero che questo non sia corrispondente al vero.
Il cittadino ha i diritto di chiamare il 118 anche dopo 6 giorni
che sta male e di avere un'ambulanza gratuita che lo trasporti in PS.
Cris

 trauma del giorno prima una non-urgenza.
[...]
Certamente! e non solo per quanto riguarda il trauma... e' ovvio che al
118 si ricorre quando si e' nel momento acuto di una certa patologia.
Altrimenti, il 118 attivera' la GM o il medico curante - e che ci stanno a
fare altrimenti?
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"

 ha pigiato sui tastini:
|
| [...]
|| Una frattura??? Io non sono mai uscito per una frattura... semmai si
|| esce per un trauma con *sospetta* frattura a xyz... Cmq sia è qui
|| che ti sbagli... la nostra lo fa... e come se lo fa! La nostra CO
|| considera un trauma del giorno prima una non-urgenza.
| [...]
|
| Certamente! e non solo per quanto riguarda il trauma... e' ovvio che
| al 118 si ricorre quando si e' nel momento acuto di una certa
| patologia. Altrimenti, il 118 attivera' la GM o il medico curante - e
| che ci stanno a fare altrimenti?
bene e se chiamo il 118 perchè il nonno ha avuto un attacco anginoso che
adesso,in questo istante ,è passato,mi devo cercare una ambulanza per i
ca@@i miei?
scherziamo?!
il 118=lo stato è tenuto a fornirmi una ambulanza e un servizio per poter
accedere al ps.
punto e basta.
che poi una CO si permetta certe distinzioni cavoli suoi,non rispetta la
legge che istituisce il 118.
Una frattura di omero lasciata riposare 6 ore non è un'urgenza?
ti svelo un segreto,lo è certamente di più di quando se l'è procurata.


 ha pigiato sui tastini:

Certo, il diritto di chiamare ce l'ha sempre :-)
Bisogna vedere se gliela mandano... :-/


 scherziamo?!
[...]
Te Daniele vuoi sempre rigirare le cose come ti pare... e, mi sembra,
giusto per cercare l'incipit per una flame-war. Poi sai che c'e' lo scemo
che ci casca, ma non sara' sempre cosi'... Fai pure, ma alla fine c'e' chi
smettera' di parlare con te.
Quello che dici e' ovvio, e' talmente ovvio che e' banale e quasi
patetico, ed e' gia' stato ripetuto un sacco di volte. Il 118 si utilizza
nel momento acuto di una patologia. Certo che lo si chiama anche se il
dolorino al petto che avevo un attimo fa e' passato dopo che mi sono
alzato dalla sedia, quindi anche se al 99,9% e' un dolore osteo-articolare
(visto che ho 30 anni e non ho storie di patologie cardiache pregresse)
vedrai che l'abz col medico ti verra' inviata comunque e un ECG a casa ti
verra' fatto. Quindi verranno esclusi al tuo domicilio i sospetti
diagnostici piu' gravi ed eviterai persino la scomodita' del ricovero per
accertamenti. Puoi stare sicuro che se sei in Toscana questo avverra'
sicuramente - la stessa cosa non si puo' dire pero' di altre regioni.
Quindi, la Toscana sara' fuori dal mondo, ma sicuramente su certe cose e'
piu' civilizzata di altri... anche di altri che credono, atteggiandosi a
"sboroni", di avere, solo per questo, servizi di abz migliori.


 trauma del giorno prima una non-urgenza.
[...]
Certamente! e non solo per quanto riguarda il trauma... e' ovvio che al
118 si ricorre quando si e' nel momento acuto di una certa patologia.
Altrimenti, il 118 attivera' la GM o il medico curante - e che ci stanno a
fare altrimenti?"
quindi non rigiro proprio nulla.
Ora se mi dite così,ti rispondo,senza rigirare un bel niente:palle!
esiste una legge che istituisce il 118 e non esiste che se io ti chiamo al
mattino alle 8 perchè la nonna alla sera si è fatta una bella fratturina
ingranata del femore,credeva fosse solo una botta ed è andata a letto e ti
chiedo una ambulanza,tu mi dica"mi spiace non è un nostro servizio,si cerchi
una associazione che la porti in ospedale!"
anche che mi venga il curante e sospetti una frattura?
me la porta lui a braccia al ps?
| Quello che dici e' ovvio, e' talmente ovvio che e' banale e quasi
| patetico, ed e' gia' stato ripetuto un sacco di volte. Il 118 si
| utilizza nel momento acuto di una patologia. Certo che lo si chiama
| anche se il dolorino al petto che avevo un attimo fa e' passato dopo
| che mi sono alzato dalla sedia, quindi anche se al 99,9% e' un dolore
| osteo-articolare (visto che ho 30 anni e non ho storie di patologie
| cardiache pregresse) vedrai che l'abz col medico ti verra' inviata
| comunque e un ECG a casa ti verra' fatto. Quindi verranno esclusi al
| tuo domicilio i sospetti diagnostici piu' gravi ed eviterai persino
| la scomodita' del ricovero per accertamenti. Puoi stare sicuro che se
| sei in Toscana questo avverra' sicuramente - la stessa cosa non si
| puo' dire pero' di altre regioni.
|
1)l'avete scritto voi,mica io,che il trauma e non solo del giorno prima non
è urgenza ,,quindi la vostra CO se ne lava le mani.
2)mi piace di più un sistema che mi fa fare un viaggio a vuoto in ps
piuttosto che per un ECG fatto in casa mi lasciano il nonno sul divano e
magari è il classico IMA asintomatico o peggio.
| Quindi, la Toscana sara' fuori dal mondo, ma sicuramente su certe
| cose e' piu' civilizzata di altri... anche di altri che credono,
| atteggiandosi a "sboroni", di avere, solo per questo, servizi di abz
| migliori.
Marco,mettila come vuoi me ogni volta che si finisce a parlare di Toscana
stranamente si finisce a questi livelli non mi sembra che Cris o il
sottoscritto si metta qui a dire"il mio sistema è migliore,il vostro fa
schifo".
solo si prende atto di certi atteggiamenti che non hanno riscontro nella
maggior parte o nella totalità del resto del paese.
vedi O2,vedi codici uscita,gestione vds,urgenze  e non.


 uscita,gestione vds,urgenze  e non.
Salvo poi che posta uno di Udine e si scopre che fa esattamente come a
Firenze... salvo poi che si scopre che a Empoli fanno come a Milano...
salvo poi scoprire che le disposizioni della CO di Grosseto non c'entrano
un cazzo con quelle di Firenze... salvo poi scoprire che ogni provincia
della Lombardia ha il suo standard di soccorso, e che Milano e' diversa da
tutto il resto della Lombardia... insomma, pare proprio che ogni CO abbia
le sue disposizioni, che derivano dalle tradizioni, dal livello dei
soccorritori, dalle necessita' del territorio e dalla distribuzione delle
risorse... ma questi sono tutti dettagli per te... e comunque, ammesso e
non concesso che in Toscana si faccia diversamente dal resto d'Italia, chi
sei tu per giudicare? l'importante e' che venga rispettata la legge e la
filosofia introdotta dalla conferenza Stato-Regioni, che vengano
rispettati i protocolli internazionali piu' aggiornati, e che la qualita'
complessiva sia adeguata.
Ma che te lo racconto a fare? tanto l'idea te la sei gia' fatta, quindi
per te ogni discussione e' un puro sofisma per permetterti di avere
l'ultima parola. Sai che ti dico? te la lascio volentieri...


 trauma del giorno prima una non-urgenza.
[...]
Certamente! e non solo per quanto riguarda il trauma... e' ovvio che al
118 si ricorre quando si e' nel momento acuto di una certa patologia.
Altrimenti, il 118 attivera' la GM o il medico curante - e che ci stanno a
fare altrimenti?
ciao
--
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"
--------------------------------------------------------------------------
io ci leggo che sia il trauma che il non trauma del giorno prima per voi è
una non urgenza.
poi per carità,rigiro le frittate e rompo le balle però.....
|
| Daniele, ma almeno, hai la piu' pallida idea di *cosa* tu stia
| parlando? io *ne dubito* fortemente. Ma ti rendi conto che offendi
| una intera categoria di medici, di cui alcuno partecipano pure
| sull'ng, oltre che un intero sistema sanitario che non conosci, e per
| il puro gusto di ripicca di non voler darmi ragione!!!
ehi Marco,io faccio un discorso generale,tu settimana scorsa davi del
coglione agli ot di Milano.
Facciamo chi ha offeso di più?
|
| La cosa bella e' che tu, studente di medicina, insulti l'operato di
| medici magari con oltre 10 anni di esperienza di abz sulle spalle.
| Prova a chiedere a Gianfranco Bartozzi come si comporta sull'abz e
| quanti dei suoi pz ha lasciato a casa e poi sono morti sul divano!
Ma ho insultato qualcuno?
ho fatto nomi o detto qualcosa?
ho solo detto che preferisco il mio sistema dove comunque vado in ps
piuttosto che rischiare.
se sono seri e validi professionisti(cosa che credo)si prendono la loro
responsabilità di lasciare il nonnio a casa con un ECG fatto al momento.
|
| Francamente, mi si sorge sempre piu' concreto il sospetto che sia
| totalmente inutile discutere con te, per lo meno quando insisti col le
| ripicche - perche' altro non sono - e allora spari a zero... ti va
| solo bene che non trovi medici toscani che perdano tempo a
| risponderti!
troviamoli,gli unici che bazzicano qui mi sembra hanno molto ridimensionato
certe realtà toscane che sono state propinate per mesi da altri personaggi.
parliamoci.
io sarei pure felice di poter discutere con IP delle CO fiorentine o con
medici.
peccato che invece non ci siano.
| | Salvo poi che posta uno di Udine e si scopre che fa esattamente come a
| Firenze... salvo poi che si scopre che a Empoli fanno come a Milano...
| salvo poi scoprire che le disposizioni della CO di Grosseto non
| c'entrano un cazzo con quelle di Firenze... salvo poi scoprire che
| ogni provincia della Lombardia ha il suo standard di soccorso, e che
| Milano e' diversa da tutto il resto della Lombardia...
lo dici tu,la Lombardia e il Piemonte sono le uniche regioni uniformate da
questo punto do vista con leggi ben precise e standard formativi uguali per
tutti.
 insomma, pare
| proprio che ogni CO abbia le sue disposizioni, che derivano dalle
| tradizioni, dal livello dei soccorritori, dalle necessita' del
| territorio e dalla distribuzione delle risorse... ma questi sono
| tutti dettagli per te... e comunque, ammesso e non concesso che in
| Toscana si faccia diversamente dal resto d'Italia, chi sei tu per
| giudicare?
io non son nessuno ma non mi va l'insulto gratuito.
s
ma solo tu hai lo scettro per la critica.
Mi dici che la CO di MIlano è un call-center e nulla più.
FALSO
mi dici che uscite in urgenza su tutti i codici e che è l'ideale
FALSO
mi dici che guidare in urgenza non aumenta i rischi
FALSO.
continuo?
MArco,alle volte parlare con te è impossibile,abbassi la saracinesca e non
accetti di guardarti attorno.
ti lamenti degli altri e di me in particolare ma non sei tanto diverso.
rileggi i post di settimana scorsa sulla CO e vedrai che di insulti ne hai
elargiti non pochi.
|
| Ma che te lo racconto a fare? tanto l'idea te la sei gia' fatta,
| quindi per te ogni discussione e' un puro sofisma per permetterti di
| avere l'ultima parola. Sai che ti dico? te la lascio volentieri...
perfetto,così la chiudiamo così a modi bambini delle elementari e capo 10
giorni il NG diventa uno dei tanti deserti di internet dove vedi un post
ogni dieci giorni.
Sai che ti dico.
facciamolo.
intnato facendo così in 4 mesi ci siamo giocati contributi di professionisti
e altri vds che erano a dir poco splendidi ma tant'è si vede che va bene
così.


 ha pigiato sui tastini:
[...]
Daniele,
1) io ho detto che un trauma del giorno prima non e' urgente. Questo e'
innegabile. Ma non per questo non ti viene mandata un'abz. Sei solo TU che
l'hai detto.
2) Sta solo nella TUA fantasia che io abbia dato del coglione a qualcuno.
3) Certamente preferisci il tuo sistema in cui vai sempre in ps. E'
l'*unico* che conosci.
4) Circa l'ECG: un medico che e' un serio e valido professionista sa che
non deve rischiare con il nonno ma puo' capire una situazione diversa in
un trentenne. Ma se si parlava di *ME*, che ho trent'anni.
5) Gli IP ed i medici fiorentini *ci sono*, ma magari non sono altrettanto
felici, e/o hanno di meglio da fare che discutere con te e/o con me. O
magari, con me ci discutono offline... stai sicuro, ci sono.
Adios.


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.01.12.23...@miselastra.org
||
| 1) io ho detto che un trauma del giorno prima non e' urgente. Questo
| e' innegabile. Ma non per questo non ti viene mandata un'abz. Sei
| solo TU che l'hai detto.
no Marco,te l'ho postato tre volte.
Avete scritto che non essendo urgente al massimo ci andrà la GM o il
curante.
almeno non prendermi per fesso.
|
| 2) Sta solo nella TUA fantasia che io abbia dato del coglione a
| qualcuno.
idem come sopra:
messaggio del 7 gennaio 2003 ore 03:01
"E' una professione sanitaria, quindi proprio un coglionazzo con la terza
media io non ce lo metterei...
Non trovi singolare, comunque, che ci sia chi *prima*, dica che serve una
laurea per aspirare un farmaco o fare un glucotest, ma *poi*, cambiando
discorso, gli vada bene mettere un qualsiasi coglione per svolgere una
professione decisamente sanitaria e molto, MOLTO piu' critica, come
gestire le urgenze al 118? Ovviamente non parlo certo di te, Cris, ma ho
la netta sensazione che "qualcun altro" ormai mi risponda giusto per il
gusto di contraddirmi... a costo della coerenza."
ho sbagliato a leggere anche qui?
|
| 3) Certamente preferisci il tuo sistema in cui vai sempre in ps. E'
| l'*unico* che conosci.
no caro,ne conosco tanti,forse qualcosina più di te visto quello che ho
fatto,che sto facendo oggi e che farò un domani.
e visto che sai tutto si vede che proprio non conosci il sistema svizzero di
soccorso,sicuramente più avanzato per tante cose del sistema italiano.
|
| 4) Circa l'ECG: un medico che e' un serio e valido professionista sa
| che non deve rischiare con il nonno ma puo' capire una situazione
| diversa in un trentenne. Ma se si parlava di *ME*, che ho trent'anni.
io parlavo del nonno e non del trent'enne.
tu dicevi che non ricoverate
e se vogliamo fare i precisini è più rischio il trent'enne asintomatico del
nonnino.
|
| 5) Gli IP ed i medici fiorentini *ci sono*, ma magari non sono
| altrettanto felici, e/o hanno di meglio da fare che discutere con te
| e/o con me. O magari, con me ci discutono offline... stai sicuro, ci
| sono.
mi spiace non intervengano.
potebbero confermare,smentire o quanto meno illustrare dal loro punto di
vista certe "stranezze" toscane che,mi sembra,non sono l'unico a non
comprendere.
comunque per non rischiare,Marco,infilami nel kill-file,così non devi più
leggere le mie vaccate di studentello supponente,non devi sprecare tempo a
spiegarmi cose che evidentemente devo essere duro di comprendonio,in 10 anni
non mi sono entrate in testa o che,estremamente semplici,non capisco.
Adios anche da parte mia.


 comprendere.
Se vorranno interverranno... e non c'e' nulla da smentire o da illustrare
ulteriormente, e' gia' stato illustrato tutto a menadito e piu' volte, si
tratta solo di capirlo!
Guardacaso, invece, sei proprio l'unico, ma non a non comprendere le
"stranezze toscane", a non comprendere quello che molto semplicemente
viene scritto nero su bianco anche se lo rilegge tre volte!
Ma non ti e' venuto il dubbio che tra la tua opinione e quella di una
intera regione *forse* potresti anche avere torto tu? no dico, ma la
remota possibilita' di sbagliare non ti e' mai passata per la testa? sai
com'e', non so se questo concetto ti e' nuovo, ma sbagliamo *tutti* a
volte, nessuno e' perfetto!
ciao ciao


 volte, nessuno e' perfetto!
e a te non viene il dubbio che se gente con decennale esperienza di guida ti
dica che andare in giro in urgenza sia pericoloso ciò corrisponda al vero?
o devi fare pubblicità ai corsi di guida sicura dove ti dicono"vieni da noi
e in 3 giorni sei formato per guidare,non importa l'esperienza,anche la
fatalità la elimini.
ma per piacere!
sappi comunque che da adesso,insulta,incazzati,deridimi fai ciò che
vuoi,vinci un bellissimop posto nel mio kill-file dal quale credo
difficilmente ne uscirai.
addio Marco e ricorda che oltre la Toscana esiste il mondo e l'italia e se
18 fanno in un modo e 3 in un'altro...bè...le statistiche ti
piacciono..qualcosa vorrà pur dire.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

>-->E ancora non l'hai capito, e' questo il bello!!!
...straipermegacut...
In pratica: un muto che parla ad un sordo....e viceversa
BBAAAASSSTTAAAA!!!
E' 13 giorni che sono trnato a leggere il ng e mi e' giaì' venuta
voglia di disinstallare il newsreader dal PC.
Se non volete farmo per la vostra salute, se non volete farlo per non
sprecare bit, se non volete farlo per risparmiare la bolletta del
telefono se non volete farlo per nessun altro motivo...
...beh fatelo almeno per me e per altre persone che forse non hanno il
coraggio di scrivere che ne hanno un po' le palle piene.
Datevi un tetto limite di 3 messaggi/giorno/thread almeno voi non
perderte tempo e noi pure.
Il problema e' che non ho intenzione di metervi in nessun kill file
perche' generalmente seppur infuocate le discussioni sono pure
interessanti solo che io non ho il tempo per leggere tutti i post che
generate.
Facitece 'o piace'...:-)

 dopo 6 ore non è più una urgenza?
Da noi, per la questione del ticket in p.s., se la prestazione viene
erogata entro 12 ore dal manifestarsi della patologia acuta, viene
considerata urgenza, oltre paghi.
Poi se la c.o. manda un mezzo in convenzione, il mezzo viene pagato dalla
convenzione ma in p.s. il ticket magari lo paghi lo stesso (e sarebbe pure
giusto che ti facessero rimborsare i soldi che il 118 ha speso per il tuo
intervento).
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*

 dal letto, ha dolore alla gamba e non riesce più a muoversi.
Chissa` perche` queste cose succedono quasi unicamente nelle case di
riposo... :-(


 un segreto,lo è certamente di più di quando se l'è procurata.
Ma che ci sta a fare uno a casa con una frattura che sicuramente gli
provochera` un certo dolore?
Escludendo il vecchietto nel letto della casa
di riposo che non se lo fila nessuno :-( o il tizio che e` da solo a casa
e non puo` chiamare soccorsi?
Se non aveva fretta, puo` anche aspettare un mezzo e lasciare quelli
convenzionati ai servizi urgenti.


 riposo... :-(
Capità di peggio anche nelle famiglie migliori, non solo nelle case di 
riposo.
Storia surreale realmente successa: un signora anziana cade sul marciapiede 
sotto casa; i parenti la portano in casa e la adagiano sul letto 
(morbidissimo!); viene chiamato il loro medico di fiducia che prescrive un 
controllo radiologico; la mattina dopo viene chiamata un'abz a pagamento 
che la trasporta in uno studio radiologico privato e poi di nuovo a casa 
(sempre con il barbaro metodo "cucchiaio-in-piedi-in-ascensore"); tornata a 
casa viene riadagiata sul solito morbidissimo letto; il luminare di fiducia 
consulta gli esiti dell'esame radiografico e dispone il ricovero; con molta 
calma, dopo pranzo, viene chiamato il 118 per il trasporto in ospedale 
(dove, come al solito, "avevano già preso accordi"). Per inciso, la signora 
in questione aveva una bella frattura del femore :-(
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Nessuno avra' mai bisogno di piu' di 640KB di RAM (Bill Gates, 1981)
Windows XP ha bisogno di almeno 64MB di RAM (Bill Gates, 2001)
Nessuno avra' mai bisogno di Windows XP (conclusione logica)

 riposo.
Quella dell'adagiare su supporto molto morbido e` un'abitudine diffusa :-(
A noi e` successo di una signora che e` stata fatta sedere in una di
quelle poltrone in cui ti infossi e non esci piu`... beh, aveva una bella
frattura di femore pure lei :-(


 frattura di femore pure lei :-(
Un'altra che siamo andati a pescare era caduta sugli ultimi gradini del 
piano terra. I premurosi parenti, prima di chiamare l'abz, l'hanno portata 
su per tre piani di scale (niente ascensore) e l'hanno fatta adagiare sul 
letto. :-(
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Be careful about reading health books. You may die of a misprint.
(Mark Twain)

 frattura di femore pure lei :-(
L'avete tirata fuori col KED ??  :-)
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*Le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza.*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva "togliquesto"

 L'avete tirata fuori col KED ??  :-)
<mode segretissimo on>
L'abbiamo tirata fuori come meglio ci veniva cercando di non farle male:
no presidi
<mode segretissimo off>



Un paio di balle segretissimo, e come cavolo la volevi tirare fuori? ;-) O
chimavi i vdf a smontarti la poltrona o tiravi su la sciura a braccia...
altre non ne vedo
ciao
mimmo

 altre non ne vedo
Con tanta meditazione avresti potuto ottenere una levitazione per poi farla 
ricadere (delicatamente!) sulla spinale. :-)
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 altre non ne vedo
Un bel abbattimento di poltrona su spinale? :-)
Come dice Lorenzo, avrei provato volentieri la levitazione, ma la sciura
era parecchio impegnata a lanciare anatemi al proprio medico di famiglia
che non si era degnato di venire a vedere come stava nonostante le
ripetute richieste... Ah, per la cronaca, anche questa era caduta al piano
di sotto ed e` stata riportata su, direi che e` un classico.


 farla ricadere (delicatamente!) sulla spinale. :-)
Certo ma a questo punto avrei optato per teletrasportarla direttamente in PS
:-)
mimmo

che c'è in FVG (o almeno in provincia di UD)
che sia il migliore di sicuro siamo tutti convinti che non lo è,
inoltre almeno io, sono convinto che non sia neanche così come lo dici
tu, prova, per favore a raccogliere maggiori informazioni si da darci
dei chiarimenti
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______

 speso per il tuo intervento).
Tra l'altro, ho letto l'altro giorno al Niguarda che tutti i pz
trasportati in bianco (quindi al di la' del fatto che sia un servizio
primario o secondario) possono essere soggetti al pagamento del ticket...
con tanto di tariffe, a seconda degli esami e delle prestazioni
ambulatoriali erogate...


 di disinstallare il newsreader dal PC.
Ciao,
ti faccio presente (per il futuro) una cosa utile presente in tutti i
newsreader.
Si chiama "ignora thread" e ti permette di fare... quello che dice il
nome. E' una opzione molto comoda. Quindi, facci 'o piace'... leggi l'help
del tuo newsreader ;-) prima di disinstallarlo (o aggiungere byte sprecati
su byte sprecati).


 su byte sprecati).
Scusa eh... ma mmmminchia la simpatia !
Non mi sembra che Fabiano abbia detto nulla di male e per di più ha
scritto qualcosa che SO PER CERTO essere condivisa da buona parte del
NG...
Mi sembra abbastanza inutile che tu ci metta gli smiles al tuoi msg
quando non hanno nulla di spiritoso imho...
Byez!
MacLinuZ
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
 § 
http://primosoccorso.virtualave.net
Intestazione e-mail modificata !

>-->Scusa eh... ma mmmminchia la simpatia !
Grazie per la difesa "d'ufficio" :-)
Comunque Marco (Ermini), se leggi bene il mio messaggio ho proprio
detto che non voglio usare i filtri perche' sono antidemocratici,
tagliano qualsiasi cosa persino le cose assennate che ogni tanto si
riescono a percepire sul newsgroup.

 percepire sul newsgroup.
Secondo me, e' piu' antidemocratico chiedere agli altri di smettere di
discutere che non tagliarsi un thread con un filtro.
Il discorso e' questo (faccine o simpatia o meno): se una discussione ti
da' fastidio, non la leggi. Se e' in topic, chi la fa ha tutto il diritto
di continuare, e tu non hai *alcun* diritto di chiedere di smettere.
Tanto piu' come lo hai fatto tu...
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6 - L.U. #180221
