Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: MA che fanno sti toscanacci?!?!?!

Guardate questo link e indovinate cosa manca! E meno male che è
un'esercitazione ;-)
http://www.anpastoscana.it/gallerie_foto/galleria1/DSC00027.JPG
mimmo


Domando ai toscani, ma da voi il reservoir sull'ambu non è obbligatorio, e
l'ossigeno?
vedi 
http://www.anpastoscana.it/gallerie_foto/galleria2/DSC00055.JPG
grazie a chi mi illuminerà...
Senza alcuna voglia di polemica... ma solo per saperne di più :-)
mimmo

forse vorrai direcosa c'è!!!!!!!!...beh...pz e spinale ci sono!!!!il
resto...beh...un cuscino fermatesta che vaga in giro!!!vabbe...ciao V.

Oltre all'ossigeno....
In questa foto tre soccorritori hanno la mascherina chirurgica e quello che
ventila no.
A che cosa serve?
Saluti
Mauro p.

 mimmo
Beh... trattandosi di una esercitazione e visto che i raccordi per
l'ossigeno,
l'ossigeno sono monouso...... penso che ne abbiano fatto a meno....
visto che l'usl non rimborsa....
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 Guardate questo link e indovinate cosa manca!
Collare...
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:al28ol$1m1ajg$2...@ID-83775.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:al28ol$1m1ajg$2...@ID-83775.news.dfncis.de...


 si deve e poi si toglie!
Se lo dici tu...



Te l'ho detto questa è una cosa che si fa noi alle esercitazioni........
(almeno noi della MISE)
Se non ci credi fai da cavia.......  fatti mettere collare, spinale,
fermatesta e ragno.
e stacci una bella mezz'oretta...... magari di pomeriggio come il soggetto
che
non mi sembrava tanto magrolino e quindi soggetto ideale per patire il caldo
più di
altri.....
Spesso e volentieri nelle esercitazioni tipo Concerto 2001 (di protezione
civile)
portavi il ferito con tutta la roba che gli avresti messo con collare
lentissimo
fermatesta appoggiati steccobende e tutto il resto
sempre imballato... altrimenti sai quanto ti costa un'esercitazione di 3
gg.?
anche perché di solito non ti fanno andare via subito si arriva in colonna,
si carica e
si torna in colonna al  campo dove si aspetta il nostro turno per essere
ricevuti nel PMA.
Altrimenti lo facevi aspettare un'ora tutto imballato? Bisogna essere
Stra-bastardi dentro!


Spero vivamente che i miei colleghi dell'Anpas confermino quanto detto......
io sono istruttore PTC e quando facciamo la prova pratica alla cavia
si mette tutto quello che c'è da mettere e tiene tutto fino alla fine!
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______

l'ossigeno?
il reservoire non e' obbligatorio. l'ossigeno possiamo erogarlo senza
indicazione medica solo sino al 4% in quanto viene considerato farmaco
e la CO non ci autorizza altrimenti.
david
www.pubblicacaldine.too.it
icq#165840749
garrisca al vento, siempre!


http://www.anpastoscana.it/gallerie_foto/galleria1/DSC00027.JPG
ciao mimmo,
non ho idea in quale fase sia stata presa la foto, trattandosi di una
gara.


 Senza alcuna voglia di polemica... ma solo per saperne di più :-)
Senza alcuna voglia di polemica ti rispondo io...
No,il reservoir sull'ambu non è obbligatorio e sulle nostre alfa ne abbiamo
solo uno nella borsa pediatrica,che va ovviamente sull'ambu pediatrico.
L'ossigeno nell'ambu lo utilizziamo per ventilare nel tragitto tra
l'ambulanza e il luogo dove andiamo a prelevare il pz. Saliti
sull'MSA,usiamo il va e vieni con maschera oppure il *medico* intuba il
paziente e anche qui usiamo il va e vieni.Dimenticavo: ho usato la prima
persona plurale perchè stilisticamente ed esteticamente mi piaceva di +,non
perchè il sottoscritto ventili con il va e vieni una persona intubata
rischiando di causare gravi lesioni polmonari al poveretto.
Sempre senza alcuna voglia di polemica,vorrei fare alcune considerazioni.
Non sarà il caso di ridimensionare un po' i toni della discussione?Vi
rendete conto che state facendo di tutta l'erba un fascio? Sul ng ci sono
molti che hanno fatto servizio da me (Thomas,Nicola,Alessandro) o nelle
vicinanze (Lorenzo per esempio) e nessuno di questi e ritornato qui a
postare "Mio Dio,a Viareggio mi hanno messo un defibrillatore in mano" o
cose simili...Ora se il fenomeno fosse così diffuso come volete far credere
voi,non pensate che tra tutti quelli del ng che hanno prestato servizio in
Toscana almeno uno avesse scritto una ed una sola riga per raccontare la sua
esperienza "alternativa" fatta nel Granducato?
Quando definite i Vds toscani dei "criminali" o degli "irresponsabili"
ricordatevi che state ferendo molte persone che si prodigano nel fare bene
il loro compito di soccorritori rimanendo sempre all'interno dei loro ruoli
e delle loro mansioni.Non mi sembra sufficiente usare come pretesto lo
sborone di turno per attaccare tutto e tutti con ogni mezzo col solo fine di
demolire un intero sistema e questo solo perché è diverso dal proprio.Già lo
scrissi tempo fa sul ng,oggi lo ripeto:la diversità è un enorme valore e va
sfruttata per creare qualcosa di costruttivo.Le diversità fanno
crescere,fanno capire,sono la base di ogni miglioramento.Voi avete un
sistema basato sulla rigidità degli algoritmi da seguire che non lascia
nulla al caso:bene vedremo di prenderne uno spunto,di parlarne,di arrivare
ad un confronto dialettico dove ne usciremo tutti quanti arricchiti.Noi da
parte nostra abbiamo un sistema meno rigoroso che solo apparentemente lascia
+ libertà di azione al Vds meglio sarebbe dire che fa maggiore affidamento
all'intelligenza del singolo . Lavoriamo nel 90% dei casi accanto al medico
con il quale magari abbiamo un ottimo rapporto umano che ci aiuta volentieri
a crescere professionalmente (anzi qualitativamente sennò Road si incazza
:-) ) e che altrettanto volentieri ci cazzia se sbagliamo qualcosa.Abbiamo-e
qui parlo della mia zona- tempi di intervento delle alfa raramente sopra i 5
minuti,9/10 abz medicalizzate per 150.000 abitanti,medici che fanno da
filtro a costosi ed inutili ricoveri ed il volontariato non è così in crisi
come altrove.Non credo che tutto questo sistema sia da buttare o che sia
capace solamente di sfornare dei "criminali".
Scusa la prolissità Mimmo,ma quando mi si tocca l'orgoglio...
Massimo F
P.A.Croce Verde Viareggio
Volontario Non Defibrillante,Non Intubante,Non Venipungente,ma comunque
Toscano...
P.S.
Per la precisione inviterei tutti a guardare le altre foto scattate insieme
a quella segnalata dal buon mimmo.Si tratta di un corso di aggiornamento per
formatori Anpas ed inviterei tutti a considerare l'informalità della
situazione...
http://www.anpastoscana.it/gallerie_foto/formatori_sanitario.asp
P.P.S.
Sempre per la precisione l'altra foto ritrae un equipaggio alle Soccorsiadi
2002 che si sono svolte a Lucca.Si tratta di una gara fatta tra le varie
zone Anpas della Toscana dove ogni equipaggio viene valutato per l'operato
svolto sugli scenari a loro assegnati.I vincitori si aggiudicano ricchi
premi (in palio ci sono famiglie intere di Resusci).

Confermo, anche da noi. Alle esercitazioni pratiche sei fa tutto come si
deve, altrimenti rischiamo di trovarci sugli interventi reali che eseguono
le stesse cazzate. Esempio: Paziente supino che bisogna tenere la testa.
Puntalmente a chi tiene la testa gli fanno male le ginocchia e durante
l'esercitazione si stacca. Mega cazziatone, se non resiste durante una
esercitazione, figuriamoci durante un intervento.
Ciao
Sergio
Corpo Volontari Presolana - BG
ANPAS

Confermo. Più volte mi è toccato fare da cavia e pù volte sono stato
imballato per un bel po'!!!
Per non raccontare la volta che sti bast...... mi hanno messo su spinale e
poi è comparsa la gomma dell'acqua.
Saluti
Mauro P.

 ha scritto nel messaggio
news:al4frq$5sd$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



Dillo a me! Incidente sulla senese......
ho tenuto la testa di una paziente per 1/2 ora in attesa che arrivasse
l'ABZ....
in jeans e maglietta.......
Paziente sbalzato sul bordo della strada.... con un medico abbiamo fatto
l'allineamento
del rachide e io poi ho tenuto la testa allineata.... mentre il medico
faceva il resto.....
Come rimpiangevo le nostre divisine rosse con ginocchiere imbottite.....


 poi è comparsa la gomma dell'acqua.
E poi ti hanno steso ad asciugare a faccia in giù?
:-)))


Per non parlare di quella volta che la Tutor al corso DUI si è prestata come
cavia e, dal momento che è stata ben insalamata, si è fatta un giro per la
scuola e poi è stata abbandonata all'ingresso.
Ricordi FIL?

 :-)))
Meno male che non ti hanno messo ad asciugare
a TESTA in GIů!!!1
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico č opinione personale)

Se lo dici tu...
Confermo. Anche agli esami di soccorritore/istruttore di Como abbiamo
fatto questa grazia alle cavie, che hanno sopportato di stare distesi
per 8 ore a fine luglio in una stanza che sembrava un forno... Lasciar
loro il collare per tutto l'esame era veramente da bastardi.

 e la CO non ci autorizza altrimenti.
scusa ma l'O2 al 4% con occhialini o con mascherina?!?!?


wrote:

Mah... 
forse David intendeva dire 4 l/min. 
La percentuale di O2 ripetto all'aria dipende appunto dal presidio
utilizzato per la somministrazione...
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ ovvero Marco Mariotti
Lettighiere certificato della...
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscali.it
 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 utilizzato per la somministrazione...
appunto immaginavo anch io ...l'unco problema che anche se fossero 4
l/min...se somministrati con occhialini hanno un significato,se si usa la
venturi (al 40%,la piu comune!) allora tanto vale soffiargli in
faccia!!!!...spero c he si sia intuito il mio dubbio!!! ciao V.



si scusate! :-D
ovvio, 4 lt/min e non  %, che non ha senso!
l'erogazione classica e' con la mascherina, mentre gli occhialini sono
praticamente degli sconosciuti da noi.
capisco che abbia poca validita' erogare una cosi' misera quantita'
d'ossigeno, ma per le nostre centrali e' ancora considerato a tutti
gli effetti un farmaco.
bye


 gli effetti un farmaco.
ciao,premetto che non mi va di criticare nessuno...sono idee che girano
anche dalle mie parti, ma una comune mascherina(venturi al 40 %)eroga
appunto il 40 % del volume di ossigeno...fai tu il calcolo del 40 % di
4l/min...considerando che come presidio la mascherina risulta molto
fastidiosa perche "toglie il fiato",in un pz con generica insuff resp è
meglio (o x lo meno meno peggio!) toglierla,risparmiare l'O2 e soffiargli
iln faccia!!..ovviamente è ironico, però in effetti non serve assolutamente
a niente al di sotto di 6-8 l/min!!...diversi gli "occhialini"..ma qs è un
altra storia! ciao V....fami sapere che ne pensi

 e l'ossigeno?
Si', e' obbligatorio. Se ti interessa, esiste una legge regionale i cui
allegati stabiliscono i presidi obbligatori a bordo dei mezzi di tipo A,
A1 e B. Un po' come accade in tutte le Regioni (quasi) Evolute del Cosmo.
Questa Regola Aurea, stabilisce quanti litri di O2 devi avere nell'abz, e
distribuiti in quante bombole.
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)