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Titolo: Comunque 'ste modulari...

Costretto a pensionare la mia semistagna che pare diventata di cartone mi
avvio, dopo eoni, in un negozio subbe.
Entro, saluto e chiedo se per caso hanno una muta senza cerniere che veste
come un maglione. Niente da fare, l'ultima � stata acquistata da un ignoto;
da quel giorno la fabbrica � fallita.
Allora la padrona del negozio subbe mi dice: oggi vanno molto le modulari.
"Vannooooooooooooooooo"? Riesco a stento a non raccare la peperonata sul
bancone e mi riprendo. L� per l� sarei tentato di dirle "non mi interessano"
grazie ma poi mi ricordo di un amico istruttore tuttologo che la usa.
Insomma mi da una serie di "modulari". Una � gialla e celeste e gliela
rincarto io cos� si fa prima, le altre le provo.
Nonostante la strabiliante forma fisica (vero Sugar?)   quasi da fundamental 
a me ste modulari mi sembrano parecchio scomode.
Sar� perch� sono abituato a mettermi un pezzo solo e vestirmi come bagonghi 
non mi fa impazzire. Mah vedremo
ne prover� altre.
Cmq interessante notare che tutto sommato gli articoli per la subacquea non 
hanno subito rincari e raddoppi come in altri settori. Ho visto buone 
semistagne a 400 euro (ricordo che pagai nel 98' la mia freeshark 700k 
lire), stagne a 600 euro. Sar� la recessione? O forse la manodopera cinese 
costa mene? :-D
U

 ne proverò altre.
Io l'ho usata per un periodo per poi passare alla semistagna, 
decisamente piu' comoda. Anche perche' nei nostri mari al 90% devi 
indossare i 2 pezzi.
Della modulare ho usato allo sfinimento il monopezzo da 5 (perfetto in 
crociera) ma il pezzo superiore e' nuovo.
Se avessi le spalle larghe, qualche centimetro in piu' e zero panza 
potrei intanto regalartelo così compreresti solo il monopezzo :-)))
Guispi

 intanto regalartelo così compreresti solo il monopezzo :-)))
naaaaaaa, la muta larga mi fa acqua e poi ho freddo :-D
U 

 wrote:
IO uso felicemente una modulare, mari tropicali solo il monopezzo,
piena estate nel mediterraneo (immersioni ricreative) solo monopezzo
altri periodi mare mediterraneo... se posso stagna se no  due pezzi
settimana l'altra a villasimius ho usato i due pezzi ed ero
comodissimo.
in sintesi mi sembra più versatile della semistagna
bye
Angelo

 avvio, dopo eoni, in un negozio subbe.
ma la domanda che sorge spontanea �: che te ne fai di una muta nuova? la
indossi davanti al caminetto con le tue pantofolone??????? :-))) perch�
nel caso ti consiglierei 
http://www.spektrum.it/Prodotti/Wellness/images/Sauna11.jpg
  molto pi�
comoda non trovi :-))))
uaaaaaaaaaaaa
Sugar
-- 
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 indossi davanti al caminetto con le tue pantofolone??????? 
Perch� questo accanimento ?
Guarda che anche indossare le pantofole non � cos� semplice, ci sono 
varie tecniche e precisi requisiti.
Te lo dice uno che sta passando un periodo  con la schiena della serie 
"mi spezzo ma non mi piego" .
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
**Non c'� perdono senza giustizia, non c'� giustizia senza libert�,
non c'� libert� senza uguaglianza, non c'� futuro senza memoria. **

 varie tecniche e precisi requisiti.
immagino. ho sentito dire che dopo il corso trimix aveva cominciato ad
indossare le pantofole con la molla. :-)))


 avvio, dopo eoni, in un negozio subbe.
Io resto del parere che, se uno puï¿œ spendere 2 soldini in piï¿œ (e 
l'esperienza subacquea mi ha insegnato a non risparmiare 
sull'attrezzatura) ï¿œ meglio farsi un'ottima semistagna e una 3mm x i 
tropici (e la stagna x l'inverno, ovviamente, ma questa ï¿œ un'altra storia).
Una modulare con (minimo) 2 cerniere non puï¿œ equivalere ad una 
semistagna fatta come si deve, anche solo per il giro di acqua.
Diverso invece il discorso per una bipezzo senza cerniere che si indossa 
come un maglione :-P ma a sto punto ï¿œ piï¿œ comodo avere 1 pezzo solo 
anche se te tocca avere il buddy per farti chiudere :-P
Poi sai, uby, io sono freddolosa e povera, quindi ho speso molto nella 
semistagna, fatta su misura (quando ero magra), me la porto pure ai 
tropici e mi sono risparmiata la 3mm :-)
Ciao!
Michela smaritata (il marito ï¿œ a Sharm)
-- 
Michela Tumedei
www.michisub.net

".... č meglio farsi un'ottima semistagna e una 3mm x i 
tropici (e la stagna x l'inverno, ovviamente, ma questa č un'altra storia)..."
Sono d'accordo con Michi.
A Luglio a Ischia mi si č rotto quasi tutto quello che avevo di simil-ricreativo: muta monopezzo e calzari.
Mi sono quindi ordinato una bella semistagna su misura, che ancora devono darmi probabilmente per mancanza del neoprene necessario.
Oltre tutto mi sono pure scordato le pinne al diving.
Per fare poi un po' incazzare i benpensanti vi dico pure che (testimone al seguito un ricreativo di merda poi traumatizzasi  nell'evento) mi sono fatto un settantacinquino sulla parate di St. Angelo senza pinne e con la muta aperta sul di dietro, giusto per vedere se senza allenamento sono ancora in forma.
Com.te
Puntale Stopardi
-- 
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 storia).
nonna
(pausa guispiana)
ho sempre avuto la triplice (stagna, semistagna e tropico) per� adesso me ne 
vado a fine novembre a Sharm e non � che sia caldissimo fuori dall'acqua. La 
3 mm probabilmente � pochino (quando andai con Sugar a settembre di qualche 
anno fa gi� sentivo il freschino, ma forse rabbrividivo per come va in acqua 
:-DDDD )
La modulare mi consentirebbe di usarla come monopezzo in Mar Rosso quando fa 
"freddino" e doppio pezzo in mediterraneo da giugno a settembre.
Questa era l'idea. Solo che mi sembrano scomode, forse lo sono quelle che ho 
provato
U 

 ma la domanda che sorge spontanea �: che te ne fai di una muta nuova?
beh cos� posso partecipare alle vostre "big" dive
uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :-)))))
U 

 ha scritto nel messaggio 
news:8390h4hilk6c0r3nt...@4ax.com...

Engel, il problema mi si è presentato perchè vado in Mar Rosso in inverno. 
Eppoi ero incuriosito dalla modulare io che sono sempre stato per le 
semistagne. La semistagna per me rimane la muta per eccellenza in 
Mediterraneo solo che mi sono un po' rotto le palle della cerniera che non 
puoi gestire da solo.
Credevo che la modulare si vestisse meglio e invece non mi pare così
U 


Azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz......pericolooooooooooooooo, 
ci potrebbe essere un ritorno alla subacquea di Ubotte??????
A volte ritornano  :-))))
mb 

 "freddino" 
Semistagna in Mar Rosso in inverno no?
C'ï¿œ chi ci va in stagna...
Battute a parte, io fino a 27 gradi uso la semistagna senza cappuccio 
perchï¿œ la testa ï¿œ il mio punto debole per quanto riguarda il freddo.
Se poi fuori c'ï¿œ vento mi metto pure il cappuccio.
Non ho mai avuto caldo in mare. Mai.
ciao!
-- 
Michela Tumedei
www.michisub.net

 ha scritto nel messaggio news:49106555$0$11374$5fc...@news.tiscali.it...


Ubotte ha scritto:
...
L'anno scorso sono andato da un artigiano per farmi fare una modulare.
A suo avviso le modulari sono una minchiata :-).
Mi ha proposto quindi una umida senza cerniera che si sfila come un
maglione (e che costa meno della metà della modulare).
Risultato:
- in acqua sto benissimo (ed anche fuori in considerazione della mia
smagliante forma fisica) comodo e caldo;
- quando devo togliermela, alla faccia del neoprene morbidissimo e della
mia giovanile flessibilità, generalmente scomodo tutti i santi del
paradiso nonchè loro parenti ed affini.
Ergo, io la potrò tranquillamente ricomprare anche alla tua età, tu, non
lo so :-DDDD


 parecchio scomode.
Scomode, no. A secco sono una pena, ma poi, bagnate, van su felici.
Pero', per quel che mi riguarda, la prossima, fra un certo numero di
anni, sara una semi.
-- 
Ciao!
Luca

 indossare i 2 pezzi.
Dipende.
A me in piena estate, o a inizio autunno, in mare, il monopezzo basta;
lo stesso monopezzo in mar rosso va bene. Poi, in lago, fino al 30
settembre, si va in umida (due pezzi)!!
-- 
Ciao!
Luca

 stato per le semistagne. 
Io in inverno dell'anno scorso, a El Quseir, sono andato con la stagna.
Mi hanno preso per il culo. La prima immersione. Poi, visto che loro
avevano il pel d'oca alto tre dita e io no, mi hanno chiesto quanto
costava...
-- 
Ciao!
Luca

  A secco sono una pena, ma poi, bagnate, van su felici.
ROTFL!


 Michela smaritata (il marito è a Sharm)
Apperò, il Ghigo!!! ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 Semistagna in Mar Rosso in inverno no?
Ma infatti non escludo di riprendere una semistagna, certo che chiuderla è 
un po' una palla
U 

 A volte ritornano  :-))))
Onan, ho visto un film della IANTD sulla Santo Stefano, ahò Ruberti è uguale 
a te :-DDD
U 

 ROTFL!
malato, guarda che piggot non ci pensava nemmeno a quella roba l�
:-D
U

 e una dietro...
cosa stai dicendo Willis??
 :-D
 ih ih ih tanto  il marito è a Sharm, La caccia alla Nonna è aperta ;-))
:-D
U 

 cosa stai dicendo Willis??
Opps... :-DDDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 malato, guarda che piggot non ci pensava nemmeno a quella roba ll
Toh, il bue che da del cornuto all'asino...
E no, non ci pensavo. 
Qualche volta sono anche una persona che risponde sull'argomento
proposto, io!! :-DDDD
-- 
Ciao!
Luca

 U
Azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.....pericolooooooooooooooooo 
Ubotte torna alla subacquea???


puoi gestire da solo.
Io trovo che la modulare sia la muta piu' scomoda in assoluto da
indossare e svestire. La cerniera posteriore non e' comunque pratica
da aprire e chiudere da solo, a meno di non legarci una fettuccia. 
Molti mutini poi hanno una zip che finisce sulla guancia e ti scortica
vivo ogni volta che giri la testa, oltre ad irrigidire il cappuccio in
maniera da lasciar passare fiumi d'acqua quando ti muovi.
Tra i tanti soldi che ho buttato nel cesso con la subacquea, credo che
quelli per la modulare (su misura oltre tutto) siano stati i peggio
spesi.
-- 
Ciao,
Giovanni

 maniera da lasciar passare fiumi d'acqua quando ti muovi.
Ommadonna, Giova, ma che mute hai usato, finora?
-- 
Ciao!
Luca

Angelo
Ciao, 
ma la scorsa settimana non c'era un tempaccio? Dove sei andato?
Oggi l'acqua era tiepidina, me ne sono accorto perchč prima immersione
con la stagna si č allagata ma non avevo freddo.
Ciao

integrata...
La mia non l'aveva, ma non e' un gran problema.
Era, o e' visto che ce l'ho ancora, una muta su misura prodotta da un
reputato artigiano romano.
A distanza di anni, e avendo visto molte altre mute nel frattempo (era
la mia prima), posso dire che fosse una discreta porcheria, costosa,
bruttarella e fatta con materiali un po' loffi.
Cio' non modifica di una virgola la mia opinione sulle mute modulari,
trovo infinitamente piu' pratica la semistagna.
-- 
Ciao,
Giovanni

 e una dietro...
Nodaiparliamone...
1) Da una cerniera NON stagna entra acqua, che entri lentamente o 
velocemente, la faccenda non cambia: hai sempre un ricircolo d'acqua.
2) Da una muta modulare o umida in generale (a meno che non sia di tipo 
da apnea) entra MOLTISSIMA acqua dal collo, anche se c'è il cappuccio 
integrato.
3) Stesso discorso vale per polsi e caviglie, spesso e volentieri ste 
mute hanno la cerniera per facilitare la vestizione (gran cagata). Mi sa 
che i tempi del neoprene liscio sono finiti.
In una semistagna fatta comedicoio, cioè come la mia, cioè che ha: polsi 
e caviglie a tenuta perfetta, collo che si rigira e non fa entrare 
acqua, oppure che non si gira ma che veste di misura, cappuccio separato 
che si "chiude" sul colletto, l'acqua entra 1 volta sola, in superficie 
quando ti tuffi, calda. Dopodichè ti fai l'immersione con la stessa 
acqua e la stessa piscia dell'inizio, senza ricircolo, a meno che tu non 
faccia molti movimenti e allora senti un rigolino nella schiena.
Questa per me è una semistagna.
E' probabile (ma non l'ho mai provata) che una umida maxmaxiana faccia 
lo stesso lavoro.
Il resto è umido.
:-)


 settembre, si va in umida (due pezzi)!!
Si, ma tu sei naturalmente dotato di grasso di foca sottocutaneo, caro mio.
Io, che pure non sono certo smilzo, col cavolo che entro in lago senza
almeno, e dico almeno, la semi.
;-))
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono quelle che ho provato
stato settimana scorsa a Sharm.
io in semistagna, guide in 5mm, gruppo vario (3mm, 5mm, shorty,...).
mi hanno preso per il culo il primo giorno. Poi si e' alzato il vento e 
hanno cambiato idea.
in acqua non ho mai avuto caldo.
Ciao Jack
-- 
http://motoko.dyndns.org

 in lago senza almeno, e dico almeno, la semi.
Abbello, dilla tutta fino in fondo.
Una volta andavi in lago con la semi anche in pieno inverno, quando i
pinguini venivano a salutare. Ora non ci vai manco in piena estate, con
l'acqua a 22 gradi fino a 20 metri.
Allora, sono io che sono 'naturalmente dotato', o sei tu che sei
diventato una fighetta?
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 lo stesso lavoro.  Il resto è umido.  :-)
Deo gratias, dico io. Da 18 gradi in su la umida IMHO è più che
sufficiente, magari con due pezzi.
Insomma, Michi, quale parte di "tu in questo campo non fai testo" non
ti è chiara? :-DDDD
-- 
Ciao!
Luca


Diomio, mi fa un po' specie dare consigli a te, ma sono d'accordo con Michi.
Tanto vale prendersi una nuova semistagna, dato che se č solo per la
"seccatura" di farsi chiudere la cerniera, proprio in Mar Rosso non credo
che avrai problemi: in barca tutto l'equipaggio in genere si comporta come i
camerieri francesi col vino, che se vedono un bicchiere vuoto passando te lo
riempiono. Loro hanno la stessa tossica dipendenza per le cerniere delle
mute: non ce la fanno proprio a vedere una cerniera aperta e non chiuderla.
Oltreciň, qualora in barca ci fosse qualche tumida giovincella, non potrebbe
essere una valida scusa per un approccio? Non che tu ne abbia bisogno, sia
chiaro: ti basta passeggiare per la barca con le pantofole griffate ....
:-)))



Sono diventato una fighetta .... ma via le mani dal culo o ve le amputo con
una roncola, sia chiaro.


 l'immagine bucolica) non li sento.
E grazie alla fava: in virtů della tua splendida (nel senso di perfezione
sferica) forma fisica sono stati visti acari strangolati tra te e la tua
muta.
Una persona normale (e Michi se ricordo bene č anche minutina) tende a
sguazzare nelle umide.
:-))))


 l'immagine bucolica) non li sento.
La semistagna non l'ho mai avuta. Sicuramente, nell'umida che utilizzo ora
(quella famosa senza cerniera ecc. ecc.) acqua ne entra pochissima.
Unico neo, legato però a un'infiammazione cronica delle spalle, la fatica
a toglierla.


puoi gestire da solo.
Io ho una Rofos con cerniera posteriore che apro, e se neccessario,
chiudo da solo con la fettuccia, niente TZip, non so perchè ma non mi
ha mai ispirato.
ti assicuro che è davvero comoda, la cerniera sulle spalle è come non
averla.
penso comunque molto dipende dai tipi di neoprene utilizzati e dal
taglio.
bye
Angelo

ma la scorsa settimana non c'era un tempaccio? Dove sei andato?
No la settimana prima, tra il 13 ed il 20 ottobre, appena prima dei
fattacci.
Il tempo č stato splendido, acqua in superficie attorno ai 25 gradi,
fuori 27-28 gradi, mare calmo..... cosa vuoi di piů.
Sono stato da Stefano, 
www.prodive.it
, nella nuova struttura che lo
ospita che consiglio vivamente a tutti.
Stefano e Susanna sono conosciuti e non č il caso di spendere parole
di elogio per loro, penso che nel sud est della Sardegna rappresentino
un ottimo punto di riferimento specialmente per la subacquea di un
certo tipo, Il mariposas, la nuovissima struttura dove hanno ora base
loro due, penso sia un gioiellino. Nel cambio, dal Fiore di Maggio al
Mariposas, sicuramente ci hanno ampiamente guadagnato.
Peri il resto ho fatto la mia periodica seduta di dimagrimento
cintura, d'altronde Stefano sul gommone non ti prende de metti piů di
uno o due chili di zavorra :)))), un sacco di bellissime immersioni e
un sacco di chiacchierate su argomenti piů o meno tecnici.
Tu dove sei?
bye
Angelo

Angelo
Io sono locale nonchè il peggior allievo delle persone da te citate.
Ieri mi sono comprato la stagna e mi hanno portato (pazientemente!) a
provarla, è frustrante rincominciare da capo, mi ritrovavo spesso con
un trim inclinatodi 10-15° in avanti e passare da zero a 5kg in
cintura è traumatizzante.
Mah... speriamo che con la pratica riesca a capire come ribilanciarmi
e a togliere la zavorra in eccesso.
Ciao

 e a togliere la zavorra in eccesso.
Aratore,
smettila di fare lo sboroncello, dammi retta.
Guispi



mah...che noiosone! 
 lo sborroncello lo farò quando capirò come funziona una stagna, per
ora stai tranquillo che le sperimentazioni verranno fatte lontano da
occhi indiscreti per non fare figuracce in pubblico.

 e a togliere la zavorra in eccesso.
imho passare alla stagna non è poi sta gran cosa e non starei a 
spaventare chi legge
la stagna è semplicemente un secondo gav da gestire ma che non deve 
avere la funzione di gav
per i kg è ovvio che se sposti più volume tra pile e contropile ecc 
qualcosa devi pur aggiungere

 chi legge
Ma vuoi mettere il trim orizzontalissimo rovinato! Ben 10° di 
inclinazione!!! Non capisci il dramma, non provi un pò di pietà per 
quest'uomo? :-))))
Silvia 

Ranablu ha scritto:

Io li vorrei vedere in acqua sti fenomeni col goniometro ;-)
Guispi

qualcosa devi pur aggiungere
guarda, il mio primo impatto è stato di sorpresa.
Con la semistagna mi "pesano più i piedi" mentre con la stagna il
contrario. 
Non ho ancora capito come risolvere ma ci sto pensando
Il sottomuta è un weezle extreme taglia m (abbondante), sotto solo
intimo in cotone.
http://www.weezle.co.uk/products/undersuits/extreme_one_piece.htm
e anche questa è stata una sorpresa, si è allagato ma non avevo freddo
o forse l'acqua era calda 


pietà???? giammai
:-))))
comunque come piffero fa a sapere che è sbilanciato di 10%
gli hanno fatto un video con calcolo del computer prendendo dei punti di 
riferimento posizionati in acqua o c'è uno che si mette li con una 
squadra a controllare?
Daniel

Guispi ha scritto:

ha parlato il termine di paragone

 o forse l'acqua era calda 
pirla il compagno che te la ha chiusa
io ringrazio cha a tutt'oggi ho sempre trovato persone capaci
e poi magari era l'acqua nella muta a scombussolarti un pochino l'assetto

 ha parlato il termine di paragone
Nominata una delle parole magiche (trim, DIR, GUE, etc etc), eccola 
puntuale come un orologio svizzero.
Prevedibile
Guispi

 puntuale come un orologio svizzero.
guarda che tu hai solo usato le parole sboroncello e goniometro

 
Si, ma il tag e' sul thread. E nel thread e' stato nominato il trim. ;-)
Un segreto per sfuggire al controllo e' dire assetto invece di trim :-))
Guispi

Guispi ha scritto:

prevedibile la tua posizione, sempre inutilmente offensiva.
se aratore vuole migliorare il trim ha tutte le ragioni per farlo, 
passare da 0 a 5 kg di zavorra è molto, come passare da 5 a 10 o da 10 a 
5. e questo anche senza fare corsi gue o denominarsi dir.
solo chi come te crede di essere un cazzo per il culo in acqua ma 
evidentemente ha degli enormi limiti mentali e tecnici può venirsene 
fuori così.
L.

 Un segreto per sfuggire al controllo e' dire assetto invece di trim
può darsi, ma fa poco figo
vuoi metter se dopo il briefing al diving nella pass ho visto dei 
parrottfish con un trim da paura

 fuori così.
Cara contessa, chi mi conosce sa bene che non esiste persona piu' umile 
del sottoscritto e quindi questi tuoi commenti mi fanno un enorme baffo.
Quanto ai limiti mentali e tecnici nessuno è perfetto, tranne te. Lo 
sappiamo bene.
Guispi

e poi magari era l'acqua nella muta a scombussolarti un pochino l'assetto
no no, devo restringere i polsini (fatti su misura in neoprene ma
ancora un po' larghi) l'acqua è entrata da li e poi l'ho sentita nel
ginocchio forse perchè si accumula in basso

 ginocchio forse perchè si accumula in basso
non è che è rimasto impigliato il weezle nel polsino
comunque che l'acqua sia finita al ginocchio non vuol dire che sei 
inclinato che poi con i piedi leggeri dovresti essere casomai capottato 
in avanti
imho il ginocchio è più basso dell'anca quando pinneggi ma in ogno caso 
dell'acqua che dal polso ti arriva fino al ginocchio è sicuramente un 
problemino
presumo tu abbia una trilaminato perchè con il neoprene una cosa cosi è 
molto poco probabile

 del sottoscritto e quindi questi tuoi commenti mi fanno un enorme baffo.
no non sei umile guispi, anzi tutto il contrario.
hai un'alta considerazione di te, in acqua poi il tuo ego si è gonfiato 
a dismisura. e come hai dimostrato tre post sopra esplodi con una 
facilità ridicola su cagate.
aratore fa bene a riassettarsi e trimmarsi, tu faresti bene a trovarti 
un succedaneo per il dir.
viagra, cialis, scegli tu.
L.

5. e questo anche senza fare corsi gue o denominarsi dir.
non so neppure cosa sia la gue o il dir ma di sicuro non serve saperlo
per rimanere inaspettatamente sbalordito da quanto cambi pesata e trim
da una umida ad una stagna.
Se sei abituato a non usare praticamente zavorra doverla riusare č "un
trauma", forse si sente di piů la differenza tra 0 e 5 che tra 5 e 10
e comuqnue 5kg sono, oggettivamente, troppi.
Beato te, caro Giuspi, che sei "nato imparato" e nel passaggio da
umida a stagna non ti sei incasinato.
Ciao

 avvio, dopo eoni, in un negozio subbe.
cioč l'ultimo posto dove trovare una muta decente ...
Max max 

 essere una valida scusa per un approccio?
vado con  signora stavolta :-(((
U 

 una stagna più che ad una modulare,
A parte il peso in aereo ... ma anche con l'acqua a 24 gradi ?
Max max 

 non so neppure cosa sia la gue o il dir 
tranquillo, nemmeno guispi
L.

molto poco probabile
Allora... muta in trilaminato con collo in neoprene e polsini in
neoprene a tubo.
Per fare una prova sono stato gonfiato a palla e trattenuto sotto :-)
L'aria non usciva dal ginocchio quindi niente buchi ma dai polsini in
maniera notevole.
Dal collo (girato) non usciva aria o megli non mi sembrava, i polsini
a tubo non erano girati perchè non fa.
Penso che non sia una cosa grave perchè i polsini in neoprene si
possono restringere quello che mi preoccupa è che restringi restringi
(per raggiungere il diametro del polso) alla fine potrebbe non passare
più la mano attraverso il polsino ed essere costretto a montarli in
lattice.
ciao

 stesso lavoro.
Comunque se ubotolo cerca qualcuno che ancora fa cose simili lo trova.
Le caratteristiche dovrebbe conoscerle.
Le mute nei negozi, a parte le cerniere hanno il problema del pessimo 
neoprene e del pessimo taglio made in China.
Max max 

 umida a stagna non ti sei incasinato.
Aratore,
tutti abbiamo avuto ed abbiamo delle difficolta' quando cambiamo 
qualcosa nella nostra attrezzatura.
Proprio per questo motivo dire che "il dramma" sta in 10/15° di trim e 
in una zavorra che passa da 0 a 5 kg puzza di sboronaggine lontano un 
miglio.
E' evidente che il tuo messaggio di base era sempre il solito "Guardate 
come sono ganzo con un trim perfetto e senza zavorra. Ora questa 
stramaledetta stagna mi ha scombussolato quei 10°", messaggio che ci hai 
gia' proposto a suo tempo.
Ti ho gia' detto la mia e te la ripeto. Avere poca o punta zavorra non 
e' un valore in se stesso. La zavorra necessaria e' quella giusta che ci 
vuole per ciascuno. Quanto all'assetto, e' sicuramente un aspetto 
tecnico importante, ma farsi le seghe sui 10° e' una cosa che lascio 
agli esteti della subacquea.
Purtroppo sapere andare sott'acqua comprende tanti aspetti, fra i quali 
avere 2 kg in piu' o in meno di zavorra o 10° di trim sono decisamente 
trascurabili.
Guispi
Guispi

 Non ho ancora capito come risolvere ma ci sto pensando
Se con la semistagna ti "pesano" i piedi significa che non hai assetto.
Guispi

 - quando devo togliermela,
in genere si usa la coda come leva ... :)
Max max 

 occhi indiscreti per non fare figuracce in pubblico.
Scusa, ma che ti frega del pubblico?
E' importante l'essere o l'apparire?
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Guispi
Non sono daccordo, con una umida i polmoni tirano su il torace (non
sei in apnea!) e i piedi, ovviamente, non possono avere aria e vanno
giů. La bombola (e anche il resto), se messa bene, ti orizontalizza di
nuovo.
Con la stagna la sorpresa č stata che l'aria nei piedi te li manda su
e devo rivedere tutto, come non l'ho ancora capito perň.
Poi che termini come "pesano" "pesare" e simili non siano corretti
pazienza... tanto lo so che ora farai 50 post di pistolotto su di
essi.

 Max max
puntuale come un equinozio č arrivato il commento sciocco di Maxmax che non 
capisce che non tutti hanno il tempo per andarsi a cercare l'ultimo 
artigiano a 300 km di distanza. Per quello che ne so io in Toscana non ci 
sono artigiani e quindi vado in un negozio. Stiamo parlando di una muta non 
di uno stabilizzatore per lo shuttle.
Altre cazzate oggi maxmax ?
U 

E' importante l'essere o l'apparire?
hai ragione, frase infelice, perň le sperimentazioni si fanno in
separata sede e con tuffetti piccoli piccoli anche perchč gli altri
poi perdono la pazienza se fai "zavorra" in una immersione.

 e devo rivedere tutto, come non l'ho ancora capito però.
è normale che vada nei piedi.
il tutto può essere peggiorato da un taglio abbondante della muta, da 
una tendenza a compensarla eccessivamente facendoci anche l'assetto, dal 
fatto che sia in trilaminato o neoprene.
L.

 artigiano a 300 km di distanza. 
basta che vai sul sito di topsub, scarichi il modulo delle misure, ti 
fai misurare da una gentile signorina che poi potresti promuovere a 
ministro della repubblica e invii il tutto alla ditta scegliendo il 
modello desiderato. il tutto credo a 300 euro e in 30 giorni
c'ha ragione maxmax ;-)
L.

 Un segreto per sfuggire al controllo e' dire assetto invece di trim
A me trim sa tanto di terminologia aeronautica.
UBIIIIIIIIII!!!!!
-- 
Ciao!
Luca

 sguazzare nelle umide.
Occasso, io mi auguro che Michi non prenda la muta della stessa taglia
che prendo io... :-DDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 neoprene e del pessimo taglio made in China.
Max, magari dico un'ovvieta, ma pure nei negozi c'e muta e muta...
-- 
Ciao!
Luca

 c'ha ragione maxmax ;-)
Ne ho tal donde di siffatte ciufole...
Io una muta con misure mandate per corrispondenza non me la faccio fare
di sicuro. Vado, mi prendono LORO le misure e casomai, se ci sono
casini, LORO sono responsabili.
Peraltro, io che sono utente di mute di produzione non compro manco
quelle per corrispondenza...
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

per le mute umide non c'è alcuna difficoltà a prendere le misure, viste 
le schede dettagliatissime, e non c'è alcun bisogno di spostarsi di 
centinaia di km per farlo. tempo perso  inutilmente.
in ogni caso, una muta fatta su misura da chi è bravo in qualità non ha 
paragoni rispetto alle preconfezionate in negozio
L.

 Ne ho tal donde di siffatte ciufole...
ah, e a proposito di ciufole: a casa ho contate 11 mute tra umide e 
stagne. le uniche umide che ho buttato nel cesso sono le mares e le 
scubapro. quelle fatte su misura sono le mares e le scubapro comprate in 
negozio che ne giro di un anno o due sono diventate letteralmente 
cartone con dei tagli indecenti
L.

Loup G. ha scritto:

perso un pezzo: quelle fatte su misura sono ancora in uso. la prima ha 8 
anni, un due pezzi da pesca ed è morbida come allora
L.

  ma pure nei negozi c'e muta e muta...
Difficile, hanno quasi tutti marche industriali che implicano una qualità 
pessima (comparata a quella di un buon neoprene)
Vedi il discorso delle modulari che sono nate per compensare i difetti del 
prodotti (altrimenti non ci sarebbe bisogno di cerniere)
Max max 

 Altre cazzate oggi maxmax ?
Quelle le fai tu. Buon cilicio, così almeno espii qualche peccato,
Max max
P.S. Ma si può essere così masochisti ? Una muta decente da un comfort 
inimmaginabile 

> . A secco sono una pena, ma poi, bagnate, van su felici.
un'affermazione da scolpire nella pietra. :-))
Sugar


 :-DDDD )
:-))) è l'età!!!  quando si diventa anziani si ha sempre freddo....


 cartone con dei tagli indecenti
Sulle mares, sono d'accordo, tendono a restringersi.... ;-)
Allora, famo un discorso serio per un attimo. 
Io sono alla terza muta umida di produzione. Nessuna delle precedenti è
diventata cartone. Nessuna. Una si è ristretta, ma è stata colpa della
partita di materiale (;-) ); una si è sbriciolata, ma aveva 13 anni
addosso, e francamente non posso dire di averla trattata bene. La terza
è in esercizio da un anno e, se rimane così, sarà una compagha fedele
per i prossimi 7 o 8 anni.
Circa i tagli, bella forza. E' ovvio che una cosa fatta su misura sia
immediatamente migliore rispetto a una cosa fatta seguendo misure
campione. E' una ovvietà che si applica a qualsiasi capo di
abbigliamento. Se mi faccio fare un vestito su misura, mi starà addosso
sempre meglio di un vestito tagliato su misure standard, anche se di
gran marca.
Tuttavia, in base alla mia esperienza, le mute umide non sono tutte
uguali. A me personalmente alcune marche non vanno assolutamente bene
(Waterproof, ad esempio, o Scubapro), mentre altre mi si adattano bene
(le tanto famigerate Mares, o le Cressi).
Ecco perché non comprerò mai mute per corrispondenza. Le debbo provare,
e voglio mute che mi vadano bene fin da subito. Detto questo, una volta
trovata quella che mi va bene, ed è ricerca lunga, io personalmente non
vedo queste grandi difficoltà.
Certo, poi vedo gente acquistare la prima cosa che gli viene proposta,
e a quel punto poco importa se ha le borse sotto le ascelle o se al
collo passano quattro dita. Ma mi sembra di non essere, qui, fra gente
che si comporta in questo modo.
-- 
Ciao!
Luca

 qualit` pessima (comparata a quella di un buon neoprene) 
Sarebbe come dire che non e possibile trovare un buon vestito perche'
implica una qualita pessima comparata a un buon tessuto.
Mi tocca dire, dipende.
-- 
Ciao!
Luca

 un'affermazione da scolpire nella pietra. :-))
Tu, magari. Io non ho più il vigore di un tempo...
:-DDDDDDDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 nuovo.
Stramegarotfl :-)))
Fantafisica ?
Guispi

 Fantafisica ?
No, delirio.

 vedo queste grandi difficoltà.
Per carità, vanno bene anche quelle industriali.
Ma avendo un buon artigiano vicino, peraltro con prezzi ottimi, preferisco
certo quello.


 > - quando devo togliermela,

Grazie per il consiglio. Non lo sapevo proprio :-P


e comuqnue 5kg sono, oggettivamente, troppi.
Mah, io non ci vedo tutta sta tragedia. Sara' che non riesco a fare
due immersioni con la stessa attrezzatura, pero' i 4-5 kg in piu' o in
meno ormai li considero all'ordine del giorno. Il mio sottomuta piu'
caldo da solo vuole quasi 5 kg per affondare, rispetto a quello meno
pesante con cui non ho bisogno di zavorra in cintura.
-- 
Ciao,
Giovanni

intimo in cotone.
Imho, mettere il cotone sotto ad un indumento tecnico di quel tipo e'
come aprire tutte le finestre di casa e mettere il riscaldamento al
massimo mentre fuori nevica. Anzi, forse e' peggio.
-- 
Ciao,
Giovanni

 c'ha ragione maxmax ;-)
Lupa premesso che maxmax non ha mai ragione, forse non hai capito quello che 
ho scritto o forse sono stato frainteso [nano]. Non ho tempo per andare a 
Genova da TopaSub e  non conosco la Carfagna anche se le misure da lei me le 
farei prendere volentieri ;-))
Scherzi a parte, le mute su misura possono essere un'arma a doppio taglio. 
Ne abbiamo avuto esperienza qui al U-Flottille. Qualche anno fa ordinammo 
quattro semistagne su misura e artigianali, a parte il tempo che passņ, 
quando arrivarono due su quattro erano state completamente sbagliate. E 
passarono giorni e rottura di palle per farle rifare.
Non ci penso nemmeno a farmi fare una muta su misura per corrispondenza. E' 
un'operazione che va bene se hai l'artigiano sotto casa.
U 

Giovanni Albertone ha scritto:

se devi tenere la postura la vicenda cambia, con 5 kg ti appoppi facilmente
L.

> Onan, ho visto un film della IANTD sulla Santo Stefano, 
TU hai visto un film....... altri.....
:-DD
questa me l'hai servita su un piatto d'argento!
Sugar
-- 
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ab...@newsland.it

 passarono giorni e rottura di palle per farle rifare.
non era topsub ;-)
è proprio il meglio che c'è in giro
L.

massimo mentre fuori nevica. Anzi, forse e' peggio.
l'intuito mi dice che hai ragione perchč il cotone si inzuppa di
sudore ed č freddo ma con cosa sostituisci la maglietta di cotone?
per le calze cosa fai?
PS per intimo di cotone intendo mutande+maglietta

 piu' comoda.
me sa che farň anche io cosě. T-Zip o cerniera in bronzo sulla tua ?
U 

 body glove
questa ?
http://www.bodyglove.com/products_detail.php?product_id=23821
how much ?
U 

 
Bronzo.
Guispi

 ha scritto nel messaggio 
news:gese22$poj$2...@tdi.cu.mi.it...

oddio, non sarei molto daccordo, ma questo non vuol dire che sia una 
ciofeca, vuol dire che magari c'è chi si trova bene e chi a volte no 

 ciofeca, vuol dire che magari c'č chi si trova bene e chi a volte no
lilli non aveva una mut topsub?
la pubblicizzava con i tacchi in barca 

 preferisco certo quello.
Marco, la tua muta mi č piaciuta parecchio. Pero', un suggerimento: non
prendere mute stagne, li...
-- 
Ciao!
Luca

 Mi tocca dire, dipende.
Se ci fai caso, a parte il neoprene che è quello che è (e questo incide 
sulla qualità complessiva), i pezzi sono abbastanza piccoli (e questo rende 
la muta rigida e poco elastica) e le cerniere sono uno scomodo e caro 
(perchè fanno entrare acqua) palliativo a tali difetti di origine.
Per tacer di altri particolari.
Max max 

 Grazie per il consiglio. Non lo sapevo proprio :-P
Allora sarà troppo corta :) La coda intendo.
Max max 

PS per intimo di cotone intendo mutande+maglietta
Per i piedi Decathlon, tanto per citare la soluzione economica, vende
calze da trekking "fattapposta", senza un'oncia di cotone, di diversi
spessori. Se le calze non bastano, ci sono specifici accessori dello
stesso materiale del sottomuta. Ogni produttore ne ha in catalogo.
Per l'intimo ci sono decine di soluzioni, dal sintetico alla lana
merinos. Tutte ottime e non necessariamente costose. 
Parlo di completi lunghi, pantalone e maglietta, da indossare a pelle
(ok, sopra alle mutande normali).
Io uso questi, per esempio: 
http://tinyurl.com/64tab7
-- 
Ciao,
Giovanni

 di origine. 
Una curiosita. Tu con la umida esci asciutto?
-- 
Ciao!
Luca

 Grazie per il consiglio. Non lo sapevo proprio :-P
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Anyway, ti sei fatto un giro sul sito della Elios?
Una volta insegnavano come indossare e levare una muta in spalmato.
-- 
Ciao!
Luca

"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:get60k$hqd$2...@tdi.cu.mi.it...

No, ma non è certo la prima muta senza cerniera che metto e tolgo :-)
Il problema è legato alla mia mobilità articolare, apparentemente buona. 
L'immersione incide su di essa tramite la maledetta cervicale e di arriva 
alle spalle... vecchi traumi che riaffiorano :-(( 

agli esteti della subacquea.
Sul trim, che ho scoperto ora cosa sia :))), ti do ragione, sulla
zavorra invece non sono completamente daccordo.
ovvero farsi le pippe per poche centianaia di grammi mi sembra davvero
eccessivo ma tendere ad assumere atteggiamenti che consentano di
ridurre i chili di zavorra porta solo giovamento da tanti punti di
vista.
personalmente ritengo più diseducativo e pericoloso portare in acqua
gente con tanta zavorra.
bye
Angelo

 prendere mute stagne, li...
Quelle di ultima generazione mi sembrano ottime. Però non le ho provate. A
breve un mio amico dovrebbe averne una e ti saprò dire.
La mia, tra le prime che hanno prodotto, certamente non era un granchè
come taglio.


 ha scritto nel messaggio 
news:gesf43$rh7$1...@tdi.cu.mi.it...

Scusa Gui, ma secondo te che se ne fa della muta??? :-)))
mb 

 Scusa Gui, ma secondo te che se ne fa della muta??? :-)))
beh  una nostra amica in comune mi chiama e mi fa: oooooooooooooo Onan ha 
scritto un libro,  il manuale FIAS, azzzzzzzzzz l'ho letto e per alcuni mesi 
non mi sono ripreso  dalle risate :-))))
adesso sto meglio e torno in acqua. Ma c'è voluta una convalescenza lunga.
Senti maaaaaaaaa l'avete scritto a quattro mani tu e Rana ?
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
U 

 Senti maaaaaaaaa l'avete scritto a quattro mani tu e Rana ?
Naaa, solo l'immenso e la sua corte di Udine: io non son ancora degna di 
tale onore :-DD
Silvia

 Tze, Onan è fra gli autori di almeno 3 libri Fias.
apperò, hai capito Onanuccio [Mela]. Ma sono in italiano?
  :-DDDDDDDDDDDDDDD
U 

 UBIIIIIIIIII!!!!!
sssshhhhhhhhh per carità che  Guispi si innervosisce, non se ne può parlare 
;-)
U 

 Sugar
vero, ma qualche annetto cominci avercelo anche te Sugarello. Basta con 'sta 
storia del ggggiovane ;-))))
U 

 la pubblicizzava con i tacchi in barca
non era propriamente una pubblicità per la top sub... :-)
comunque si... è una semistagnafatta su misura... lei ad esempio non si è 
trovata benissimo... anzi
IO per la umida andrei diritto dalla Helios, la mia ha orrmai 10/15 anni e 
faccio fatica a staccarmicicici:-) 

 faccio fatica a staccarmicicici:-)
Sarebbe la muta modello Tafazzi? 
ROTFL !!
A.


 A.
te sei lacustre... di più non dico:-)
la mia muta, che si indossa come un maglione e si sfila per la coda che 
quando l'ho comprata maxmax ancora  neanche sapeva cosa fosse una muta che 
si indossa come un maglione....  vergognati... comunista:-)) 

 Una curiosita. Tu con la umida esci asciutto?
Mica è una stagna ... diciamo come con una semistagna.
Max max 

 IO per la umida andrei diritto dalla Helios, 
Hai detto cotica.
E' uno dei miei sogni di bimbo-subacqueo...
-- 
Ciao!
Luca

 Sarebbe la muta modello Tafazzi? 
Se per una volta IO non fo il bastardo, qualcuno ci pensa per me. E'
confortante.
Io addirittura, una volta, ne ho vista una modello Tafazzi E con il
pelo per fuori!! :-DDDD
-- 
Ciao!
Luca

 e faccio fatica a staccarmicicici:-)
ho anche una Elios, e sono nettamente inferiori
L.

 pelo per fuori!! :-DDDD
No, no ... è che all'utlima uscita Adriatica la fauna sottomarina
(introvabile causa fangone maledetto) è stata messa in secondo piano dallo
spettacolo della sarda inguainato (o forse inguaiato) nella muta di cui
sopra, che rammentava in modo straordinario, forse anche per l'estensione in
lunghezza del buon Pietro, il Giacomino del famoso trio comico, cui dobbiamo
essere grati in sempiterno perchè ci ha regalato un personaggio come
Tafazzi, che oserei dire profetico per l'attuale situazione socio-politica.
Insomma ... ti sei perso Sarda in versione Tafazzi. Peggio per te. Chiedere
a zii, Ilarie e Ranocchie varie per conferma.
A.
P.S. Ti srisqui una email invitantibus: la ricevesqui?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ho anche una Elios, e sono nettamente inferiori
A... ?
-- 
Ciao!
Luca

 A... ?
topsub.
la elios non è più quella che era 10-15 anni fa
L.

 topsub.
Che vuoi che ti dica, qui entriamo nel campo della soggettività.
Tu e Michi vi trovete bene.
Lilli e altri non così bene. 
Non so che pensare. Tu sei andata da loro o hai mandato le misure?
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:gf13sd$mh4$1...@tdi.cu.mi.it...

questo non lo so perchè la mia è vecchiott, ma di topsub mi è passata la 
voglia vedendo la muta della lilli:-(
poi sarà uno dei pochi casi, ma tant'è:-) 

 a zii, Ilarie e Ranocchie varie per conferma.
mi ha visto l'anno scorso in terra sicula, ma a lui... gran signore, non 
vengono in mente certi paragoni:-PP 

"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:gf15dl$pl4$1...@tdi.cu.mi.it...

Lilli è andata da loro...:-( 

sardafritta ha scritto:

le faccine senza motivazione non esprimono nulla
L.

 Sarebbe la muta modello Tafazzi? 
e la porta pure ad esempio.... 


 che si indossa come un maglione....  vergognati... comunista:-))
a chioggia dopo che l'hai indossata abbiam dovuto darti l'ossigeno perchè
stavi stramazzando e per toglierla ti abbiamo allungato di 10 centimetri
(non il pisello).... alla faccia del maglione


 avvio, dopo eoni, in un negozio subbe.
stessa cosa lo scorso anno, felice utilizzatore di una banalissima
semistagna cressi pagata 275 nEuro.
con immutato amore (virile e fraterno non di tipo omosex) 


 IO per la umida andrei diritto dalla Helios, la mia ha orrmai 10/15 anni > e
faccio fatica a staccarmicicici:-)
infatti per staccartela di dosso abbiam dovuto usare l'acido


 infatti per staccartela di dosso abbiam dovuto usare l'acido
Beh la mia l'hai vista :) Tutta un'altra cosa.
Max max 

 (non il pisello).... alla faccia del maglione
non so cosa sia successo... immagino che la Lilli l'abbia lavata... ma non 
voglio pensarlo...
in agosto, ha poi fatto la sua porca figura perň:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:gf191h$mh4$3...@tdi.cu.mi.it...

questa giuro che non l'ho capita... ma sai com'è 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4914447b$0$18154$4faf...@reader3.news.tin.it...

la mia č meglio della tua... poi se la dai alla Lilli magari ci diventa pure 
come la mia:-)) 

 con immutato amore (virile e fraterno non di tipo omosex)
ben tornato zione
U 

Luca Menegotto ha scritto:

io ho mandato fax con misure prese da ghigo.
muta perfetta per 360 euro qlc anno fa.
Poi ci abbiamo anche mandato le stagne di Ghigo e lele per far 
manutenzione (collo, polsi e cerniera!!!), ottimo lovoro,
materiali ottimi e prezzo onesto (normale).
La consiglio...
ciao!
-- 
Michela Tumedei
www.michisub.net

 questa giuro che non l'ho capita... ma sai com'è
traduco: se scrivi che ti sei trovato male con una faccina triste, o 
spieghi perchè oppure quel che scrivi non è valutabile
L.