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Titolo: CHE COSA VUOL DIRE PALLONATA

se qualcuno di preparato mi puo“ spiegare cosa e“una pallonata e cosa si
intende per essa ne sarei molto grato 
fino ad oggi penso si tratti di una sorta di partita a calcetto in piscina 
boh
-- 
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 fino ad oggi penso si tratti di una sorta di partita a calcetto in piscina 
Che tipo di spiegazione vuoi?
Basta la definizione di "risalita a velocità eccessiva"?
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
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 Basta la definizione di "risalita a velocità eccessiva"?
no, troppo limitativa,  la vera pallonata e' quando spuntano fuori 
dall'acqua anche le pinne !! 

Ciao,
si dice, in gergo, "pallonata", una risalita incontrollata dovuta ad un
assetto eccessivamente positivo.
Una risalita di emergenza può essere veloce, ma controllata.
Quando si dimentica di scaricare il jacket, la muta stagna o entrambi
durante la risalita, la velocità aumenta considerevolmente grazie
all'espansione del gas, con il risultato di "sparare" il sub in superficie.
I rischi legati ad una pallonata sono barotraumi di vario tipo all'apparato
respiratorio, se si trattiene il respiro (pneumotorace, enfisemi vari....) e
EGA, cioè embolia gassosa arteriosa quando si è al limite della curva di
sicurezza o fuori curva.
Se non si verificano barotraumi o EGA si rimedia abbastanza facilmente
all'incidente, in caso contrario.....sono guai seri.
Saluti,
CM

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

intende per essa ne sarei molto grato 
Fare un'affermazione palesemente e grossolanamente falsa finché si
stanno pucciando i piedi in acqua?
:)
--
Ciao!
Luca Menegotto

Un calcione, molto forte, dato ad un pallone, che inevitabilmente (Murphy),
va a colpire una parte del corpo in modo abbastanza doloroso....(battutina)
-- 
Bye bye.
Gianni Moliterni

Giuggiolo ha scritto:


Ci sono gare su chi salta piu in alto sulla superficie dell'acqua?


 Ci sono gare su chi salta piu in alto sulla superficie dell'acqua?
si, vince chi si attacca per primo alla bombola dell'ossigeno !!  (:-)) 

 sicurezza o fuori curva.
Anche se qualcuno usa il termine EGA nei due sensi sarebbe piů corretto
dire che si puň verificare EGA per la fuoriuscita d'aria dai polmoni (caso
raro a meno di circostanze particolari, tipo trattenere il respiro per il
panico) ed una mdd per le eventuali bolle di azoto significative (peraltro
di tutti i tipi possibili e non sono per eventuale interessamento della
circolazione arteriosa ).
Max max


 Anche se qualcuno usa il termine EGA nei due sensi sarebbe piů corretto
Azzzzzzz.... non avevo letto sta perla, l'EGA c'entra come i cavoli a
merenda con "fuori curva o entro curva" la si becca anche 1 minuto dopo
l'immersione.....non č una MDD !!!
mb

 ha scritto nel messaggio
news:d4qp43$clf$1...@area.cu.mi.it...

Rettifica : 1 minuto dopo iniziata l'immersione.....per non creare equivoci
:-))

....per non creare equivoci
Paura ? :-P Se vuoi essere preciso l'mdd da pallonata può insorgere anche
se il sub era in curva ;-)Comunque non si capisce esattamente cosa Carlo
intendesse per ega.
Nonostante sia d'accordo, per evitare confusione, nel non usare il termine
ega per indicare particolari forme di mdd, vedo che in giro molti lo usano.


 ega per indicare particolari forme di mdd, vedo che in giro molti lo usano.
Basta semplicemente distinguere l'EGA causata da trauma da quella 
generata dall'ingresso di bolle nel circolo arterioso per altre cause 
(FOP ad es).
Guispi

 Basta semplicemente distinguere ....
Sě, ad esempio introdurre una sigla piů specifica per il primo caso,
appunto EGAT e lasciare alla sigla EGA come a quella di pdd un significato
meno specifico.


 meno specifico.
Mà, sinceramente non capisco dove stà la confusione!!
L'EGA è una possibile conseguenza della sovradistensione polmonare punto!!!!
mb

 inerte.
A casa mia se sono bolle di inerte si chiama MDD :-)))
mb

 A casa mia se sono bolle di inerte si chiama MDD :-)))
Se l'Ill.mo Sig. Trainer fosse stato attento senza fare il discolo si
sarebbe accorto che la discussione era essenzialmente terminologica nel
tentativo, nella migliore tradizione della crusca, di rendere un termine
sufficientemente univoco.
Orbene il termine embolia (ostruzione parziale o totale di un vaso
sanguigno ad opera di un embolo solido, liquido o gassoso) gassosa
(derivante da qualsiasi gas e non solo inerte) arteriosa (relativa alla
circolazione arteriosa) non è affatto univoco nè di per sè nè riguardo
all'uso essendo ancora in troppi quelli che lo associano anche ad un mdd
;-P
Tra l'altro il termine EAA (embolia ariosa arteriosa) non andrebbe neanche
bene se l'evento si realizza mentre il sub non sta respirando aria ;-)


 Si ok, anche da malformazioni ecc ecc, ma pricipalmente da pneumotorace
In verità in verità pneumotorace ed ega sono due cose diverse.


 Se l'Ill.mo Sig. Trainer 
L'ill.mo immenso Trainer non ci sta ad ammettere che se bolle di un 
qualunque gas entrano nel circolo arterioso per un qualunque motivo 
(sovradistensione FOP etc. etc.), secondo la definizione si tratta di 
EGA. :-))
Guispi

 Max max
Caro Max max
mi piacerebbe capire cosa e come spiegate nei corsi.
A casa mia un incidente dovuto a bolle di inerte si chiama MDD.
Per consuetudine e terminologia pratica l'EGA è trattata come conseguenza
della sovradistensione, o anche di malformazioni ecc.
Le due cose avvengono in modo completamente diverso, che poi si trattino
allo stessa stregua è incidentale, ma se le confondiamo nessuno capisce una
mazza :-PPP
mb

 della sovradistensione
Se cosě fosse ed il termine avesse assunto un significato tecnico univoco,
nonostante il significato letterale delle parole piů ampio (come č ad
esempio per mdd), non ci sarebbero problemi ma in concreto non č cosě in
quanto molti usano il termine ega anche per forme di mdd.


 
A costo di fare FIASco mi tocca di allinearmi all'Immenso almeno per 
quanto riguarda la terminologia usata nei corsi.
Ciao
Ghigo

 
A costo di fare FIASco mi tocca di alliearmi all'Immenso almeno per 


 ha scritto nel messaggio 
news:d4qvkf$n62$1...@area.cu.mi.it...
una vera consensus conference di scienziati :-D
U-59

 una vera consensus conference di scienziati :-D
e cioe`?
stanno dicendo una serie di fregnacce?
-- 
Mela arteriosa
lazycat[at]katamail[dot]com

 Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:FT7ce.1304397$35.48...@news4.tin.it...

PLONK

 se volessi dare un contributo serio una volta tanto
In fondo ... molto in fondo ;-) l'ha dato. Alla fine della discussione si
potrebbe arrivare ad una terminologia tecnica univoca da imporre nell'uso
ed ai manuali ;-)))))


 stanno dicendo una serie di fregnacce?
Ma proprio a lui lo chiedi ? Ops, ah già, è l'esperto ... :-)))))))))


 stanno dicendo una serie di fregnacce?
Uhmmmmm,
non si sbilancia per non crearsi inimicizie.
Capisciamme' :-)))
Guispi

 Max max
Scusa volevo scrivere sovradistensione :-((

 Capisciamme' :-)))
le bolle sono un fango, ho capito
-- 
Mela


 Guispi
Concordo...anche se poi io ormai faccio solo corsi di Apnea e 
Decompression...il problema non si pone più di tanto.
Ciao
Ghigo

 stanno dicendo una serie di fregnacce?
PLONK

 Ops, ah già, è l'esperto ... :-)))))))))
azzzzzz (aspettati gravi ritorsioni:)))
:-P
-- 
Mela


 azzzzzz (aspettati gravi ritorsioni:)))
Fosse almeno carnevale .....
:-))))))))))
http://magazine.enel.it/natura/appunti/appunti_039/index.asp
Perň queste ci potrebbero
stare:
http://www.cookaround.com/cucina/regionale/lazio/confro-1.php?id_ric=153



Caro Guispi,
credo ci avere letto quasi tutti i manuali di tutte le didattiche e, a parte
una serie di cagate che effettivamente ci sono, l'unica cosa veramente
standardizzata č l'accordo totale di tutti sul descrivere l'EGA come una
coseguenza diretta della sovradistensione......fai un po te !!
mb

 Confucio) diresti la tua da medico ;-)
Sai che mi rompe darti ragione e soprattutto darla a Maxmax, ma tant'è...
E' un problema terminologico. Tradizionalmente la EGA viene considerata 
sinonimo di embolia traumatica ed è legata al passaggio di aria nel circolo 
arterioso secondaria a una lacerazione polmonare (questo darebbe ragione a 
Onan).
Ma poichè anche la presenza di bolle di gas nel circolo arterioso (per un 
FOP ad esempio) può essere chiamata EGA in questo caso hanno ragione Maxmax 
e Guispi.
Dove sbaglia Onan è pensare che questo secondo evento sia legato 
necessariamente a una PDD. Ci possono essere bolle nel circolo arterioso (da 
FOP) senza alcun sintomo e segno clinico e quindi senza una vera e propria 
PDD.
In ogni caso nella prima evenienza le bolle sono di aria nella seconda di 
inerte.
U-59 

 PLONK
non accetti il contraddittorio gassoso onanuccio
cio` e` male
:))))
-- 
Mela


 necessariamente a una PDD.
Caro Ubotte io non sbaglio mai e, comunque, non ho detto che è legato a una
PDD, ma che provoca una PDD.
A casa mia, ma credo a casa di tutti, subacqueamente parlando, un problema
legato all'inerte si chiama PDD o MDD... o come vuoi.
mb

 Ma proprio a lui lo chiedi ? Ops, ah già, è l'esperto ... :-)))))))))
ma no sei tu l'esperto di tutto, è resto del mondo che crede che tu sia 
esperto di google e stenta a riconoscere le tue capacità di evangelizzazione 
;-)
però dai, credici
U-59 

 E' un problema terminologico
mi sono mandato affangoogle
DAN:
Embolia Gassosa Arteriosa - E' una patologia da decompressione Se un sub
risale troppo rapidamente, o non espira durante la risalita, anche da
profondità minime, l'aria intrappolata nei polmoni si espande e li può
lacerare. Questo comporta il passaggio di gas, in forma di bolle, nel
circolo arterioso.;
Le bolle circolanti possono provocare danni acutissimi, bloccando il circolo
cerebrale, cardiaco o di altri organi.
Anche se la EGA è tipicamente provocata da risalite in apnea, può anche
essere il risultato di patologie polmonari, come la bronchite o l'asma, del
fumo, o di malformazioni anatomiche che possono facilitare l'intrappolamento
di aria nei polmoni.;
Un sub colpito da EGA deve essere immediatamente stabilizzato in un Pronto
Soccorso e ricompresso al più presto ;

 Fosse almeno carnevale .....
:蚤
la tua sorte e`segnata :))))))
mi hai ricordato che mi devo iscrivere al sito enelgas


 legato all'inerte si chiama PDD o MDD... o come vuoi.
no se non ci sono segni ne sintomi non è una  PDD. Si chiamano bolle silenti 
o asintomatiche
U-59 

 Si chiamano bolle silenti 
ecco perche' non v'intendete, lo sai che le sue bolle gassose non sono
mai silenti
:-P


L'EGA è una possibile conseguenza della sovradistensione polmonare punto!!!!
Dato che la LEGA ce l'ha duro, la sovradistensione e' indubbiamente
possibile.

 silenti o asintomatiche
Proporrei anche sindrome da decompressione (quando ci sono sintomi tipo 
stanchezza post immersione, etc. diversi dalla mdd) ;-)))))))))))))
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 mi sono mandato affangoogle
Quell'articolo menziona solo l'Ega traumatica ;-)


 legato all'inerte si chiama PDD o MDD... o come vuoi.
Ormai (convenzionalmente) il primo termine pdd (patologia da decompressione) 
sta assumendo più un significato generico includendo tutte le possibili 
patologie mentre il secondo (mdd) quelle da inerte.



 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rispondano alla domanda del nostro amico.
Carlo,
scusami ma a tutti, anche ai piu' esperti, puo' capitare di dire delle 
cose inesatte. Non c'e' nulla di male.
La tua frase
"EGA, cioč embolia gassosa arteriosa quando si č al limite della curva 
di sicurezza o fuori curva."
era un vistoso strafalcione e come tale e' stato corretto. L'EGA con la 
curva di sicurezza ci azzecca come i cavoli a merenda.
Non mi pare si trattasse di cavilli.
I cavilli (se cosi' vogliamo chiamarli) sono entrati in gioco 
successivamente in merito alle distinzioni fra le varie forme di EGA.
Ciao
Guispi


 


 P.S. La cosa divertente è il polverone che ho sollevato!
Per una ca@@ata che ho detto io, momenti si azzuffano gli altri!


 Per una ca@@ata che ho detto io, momenti si azzuffano gli altri!
Eh eh eh
e' un classico dei NG ;-)
Ciao
Guispi