Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: "Costruzione accurata dell'orecchio morse" (lungo ed accurato!!!)

Consiglio richiesto ai guru del tema in oggetto:
è ormai da tempo che faccio esercizi di ascolto e traduzione di file audio
riproducenti sequenze morse, devo dire con grande piacere, tant'è che
talvolta mi chiedo se ciò non sia un vizioso accanimento più che una grande
passione.
Gradualmente sto anche aumentando la velocità di esecuzione degli esercizi,
scoprendo con soddisfazione che la mia prontezza traduttiva si adegua
perfettamente all'aumento di WPM.
Sono però giunto, diciamo così, alla "invisibile barriera probabilistica"
dei 21 segni alfabetici (anrvcfdzlseitmojkwxby) sul complessivo insieme
europeo di 26 lettere e la mia psiche comincia a "vacillare" un pochino.
Cosa mi sta succedendo? Ve lo spiego subito con qualche esempio pratico.
Come ben sapete, tra le sequenze morse, ve ne sono di più o di meno
fraseologicamente strutturate o tipiche. Si va cioè da fraseggi del tutto
inconfondibili, come quello della F (infatti, cercando tra tutte le altre
sequenze morse di 4 impulsi, entro l'insieme di lettere che sopra ho
riportato in parentesi, non se ne trova una che nemmeno vagamente le
somigli), a freseggi estremamente tipici, come quello della R, ma piuttosto
equivocabili (in tal caso il fraseggio della R potrebbe essere confuso con
quello della  W il quale differisce dal primo soltanto per un impulso sonoro
più lungo alla fine della sequenza).
Quindi, quando ascolto una serie di r e di w intervallate tra loro, o
comunque con non più di altre due lettere tra loro interposte, mi accorgo
perfettamente delle loro esatte identità confrontando la durata dell'ultimo
impulso delle due sequenze, se invece le sequenze sonore morse di queste due
lettere mi arrivano all'orecchio dopo le sequenze di più di altre 2 lettere,
mi capita talvolta di equivocare la sequenza della r con quella della w, in
ragione di una sorta di effetto psicologico di "strascico" sull'ultimo
impulso della sequenza della r.
Ovvio che un tale equivoco mi capita talvolta anche tra la D e la K, o tra
la B e la X, tra la C e la Y.
Per restare in tema, credevo che l'estrema tipicità di un fraseggio potesse
salvarmi da questo inconveniente. Pensavo infatti alla V che suona
sfacciatamente quasi come l'inizio della Nona sinfonia di Beethoven, poi, mi
capita, se per distrazione non sento bene il momemto dell'attacco della
sequenza della X, di non capire se il primo suono che ho udito sia lungo o
corto, e quindi di chiedermi se ho appena sentito una X oppure una V.
Altre volte, invece, la mente è così avida nel decodificare gli impulsi che
mi capita, prima di aver terminato l'ascolto della sequenza, di sentire uno
spazio dove esso in realtà non c'è e quindi di chiedermi se ciò che ho
appena udito sia una J oppure una A seguita da una M.
Questo equivoco mi accade invece assai meno di frequente nei passaggi
strutturalmente rapidi, per cui mi risulta assai più difficile confondere
una D con una N ed una E in sequenza, ma quelle rarissime volte in cui
accade mi fa sospettare che sia giunto il momento di aumentare di WPM.
Insomma, mi rendo conto che mi debbo "curare" da 3 diverse incipienti
sindromi di erronea decodificazione del morse:
1) quella che rende evanescente l'attacco del primo impulso di sequenza
2) quella che rende strascicato/prolungato l'impulso finale di sequenza
3) quella che mi spinge alla decodifica anticipata di porzioni sensate della
sequenza facendomi vedere lettere unite dove in realtà vi è una sola
lettera.
Per risolvere il problema n. 3) oltre che aumentare di WPM l'esecuzione,
pensavo di trovare un modo per capire meglio la presenza delle pause brevi
intra lettere, ma come? Metodo Farnsworth in progressiva riduzione? Cioè
velocizzare le sequenze e tenendole più tempralmente staccate le une dalle
altre, per poi ridurre progressivamente le pause intraletterali fino alla
loro durata normale?
Per risolvere i problemi 1) e 2) devo forse "vestire" di più ogni sequenza
morse con un tipico ed adeguato elemento menemotecnico, tipo un motivo
musicale noto od una parola e frase che abbia proprio gli accenti tonici
perfettamente coincidenti con il ritmo della sequenza? (Per talune sequenze
ho trovato qualcosa, talvolta così ridicolo che è impossibile dimenticarlo,
ma per altre non ho trovato nulla di veramente adatto.... :-\ ).
Potete darmi una mano a trovare una soluzione ottimale?
Grazie mille.
--
KF
icq     254 146 178

Io trovo che la cosa migliore sia ascoltare QSO in radio (la lascio
quasi sempre accesa come sottofondo sui QSO in cui i corrispondenti
hanno una buona cadenza e indugiano quasi in conversazione). Le
singole parole alla fine si formano automaticamente in testa, non si
riceve piu' a caratteri ma a parole.
Ovviamente la difficolta' sta nel trovare un QSO adatto, molti infatti
hanno cadenze troppo irregolari o usano spaziature improbabili.
L'altro problema e' che la maggior parte dei QSO sono del tipo
"standard" e quindi c'e' poca variabilita'. Ma spesso in 40m ci sono
alcuni OM che si fanno anche delle chiacchierate in morse.
Buon ascolto
Francesco IZ8DWF

 Ciao, Oscar i7ohp.-
Dai, non bacchettarmi così, Oscar!
In fin dei conti ho una media di 3 errori in esercizi di 50 parole cadauno!
3 errori dei quali 2 sono di tipo omissivo (non riesco a capire la lettera e
quindi non la trascrivo) mentre 1 è di tipo equivocativo (cioè capisco una
lettera per un'altra), ma essendo pignolo e scrupoloso questo incomincia già
a farmi un po' di paura e cerco di correre ai ripari per correggere
eventuali bachi interpretativi in formazione nella mia mente, dei difetti
psicologici di ascolto, insomma!
Cerca di venirmi incontro con qualche consiglio specifico invece di dirmi
che sono criptico ed accartocciato su me stesso: non mi pare di essere stato
così pazzescamente assurdo come dici! :-)

Cerca di venirmi incontro con qualche consiglio specifico
Se posso dare un paio di consigli non richiesti: installa Morse Runner
e quando hai tempo mettiti ad ascoltare una stazione DX che fa pile-up
cercando di capire i nominativi a cui risponde.
All' inizio non e' facile per niente, al massimo riuscirai a
imbroccare le prime due lettere, pero' sapendo come sono strutturati i
nominativi sai che dopo queste puoi aspettarti un numero... insomma
piano piano capirai i prefissi e poi i call completi.
Poi cerca di capire il suono di ciascuna lettera, ci sono istruttori
di CW che ti abituano ad abbinarlo a ogni carattere mediante una
parola che ha le sillabe che lo ricordano.  Per il W abituati a
pensare TI-TAA-TAA e ad abbinarlo alla parola frit-ta-ta, ma non
metterti mai, assolutamente mai, a contare i singoli punti e linee
altrimenti non e' proprio possibile imparare.
In poche parole occorre sentire il suono e farlo corrispondere alle
tue dita che battono W sulla tastiera o lo scrivono su un pezzo di
carta, senza nessun altro processo mentale che si frapponga perche'
altrimenti perderesti troppo tempo e non riusciresti a decodificare i
caratteri successivi.
Ah, poi quando arriverai a 100 country lavorati in CW dovrai pagare da
bere.
Tutto qui, e buon divertimento!
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 manicomio. Personalmente, anche se non sono esperto, non saprei dirti come
...
Ho pensato di risolvere i problemi nn. 1 e 2 facendo una massiccia quantità
di esercizi di lettura che abbiano la maggior parte delle parole con coppie
del tipo BX, CY, RW, DK, in modo che la mia mente, sentendo in continuazione
la sottile diversità di fraseggi esistente tra le lettere di ogni coppia,
dia sempre maggiore spessore a questa diversità fino ad ingigantirla al
punto di non permettermi più di equivocare un fraseggio con un altro.
Circa il probema n. 3, invece, ho pensato di superarlo aumentando la
velocità di 1 WPM ed impegnandomi a considerare la pausa intraletterale come
un termine di esecuzione fraseggio ed inizio traduzione più che come una
generica sospensione dell'esecuzione.
Questo perché il metodo Farnsworth mi fa paura in quanto temo che, la
riduzione dei tempi di pausa mi porterebbe, dopo un'abbondante dilatazione
didattica degli stessi, a fondere tra loro fraseggi morse invece distinti
arrivando magari a credere di aver udito una sola lettera dal freseggio
complesso, quando invece le lettere eseguite sono state due o più con
fraseggi più semplici.

 Per caso hai dimenticato Woody Allen?
:-)
Guarda, scherzi a parte.... frittata per la W mi pare davvero, come inizio,
una bomba!
Il fatto è che avevo già preso l'"amoratesco" ricavi per evocare, con il suo
fraseggio tipico, la lettera R e poi, quando ho sentito il fraseggio della
W, anche se il suo ultimo impulso dura il triplo dell'ultimo della R,
continuava a venirmi alla mente ricavi (perché tutti quanti i precedenti
impulsi erano uguali a quasi tutti quelli della R) e quindi non capivo più
se avevo appena sentito una R od una W, né riuscivo più a trovare una parola
adatta per identificare il fraseggio della W.
Frittata in effetti va benissmo per identificare questo fraseggio: almeno la
distingui subito da ricavi, anche se non ha al proprio interno la lettera W
nel punto in cui cade l'accento tonico al fine di farti capire, quando la
pronunci, che si deve immaginare, appunto, la lettera W.
Queste parole ad hoc io le trovo poderosamente utili in quanto, con il
normale andamento dei loro accenti tonici, ti agglutinano nella mente, in
modo perfetto, gli impulsi di ogni fraseggio morse permettendoti una
fulminea traduzione di esso nella lettera corrispondente.
Purtroppo non ho ancora trovato un testo che assegni una parola
perfettamente evocativa di lettera/numero/altro carattere ad ogni fraseggio
morse esistente.
Questa è una manchevolezza didattica che ritengo imperdonabile.

 passione.
Ciao,
allora il consiglio che ti posso dare io e' di continuare a studiare, magari 
come ti e'
gia' stato suggerito ascoltando qso "veri" o usando quello splendido 
programma
che e' Morse Runner e vedrai che piano piano i vari "problemi" che hai cosi' 
accuratamente
spiegando si risolveranno.
Personalmente io ho seguito il corso di Oscar I7HOP e dopo averlo finilo, 
anche se continuavo a fare errori
ho iniziato a fare i primi Qso in QRS e contemporaneamente allenarmi con 
Morse Runner (a velocita' ridicole..)
e anche con RufzXP che ti permette per esempio l'allenamento sui call e 
sulle abbreviazioni. Ebbene piano
piano gli errori in ricezioni sono spariti soprattutto perche' quando inizi 
a trasmettere inizi ad apprendere
ancora meglio i pesi e le "misure" di ogni carattere. Il mio consiglio e' di 
allenarti a velocita' "vere" e cioe'
superiori a 12/13 wpm in modo da sentire il suono reale di ogni carattere e 
non avere la possibilita' di contare
punti e linee..che e' l'errore principale che si puo' fare all'inizio. Come 
ti hanno consigliato vai in 40 metri.,
soprattutto nella parte alta intorno ai 
7030.ci
 sono molti qso in QRS ed e' 
un piacere quando si riescono
a ricevere i primi call !!
Insomma.. studia studia e studia.. io continuo a fare qso ogni giorno e 
allenarmi con il PC.. e l'unico modo
per migliorare la ricezione, ho iniziato a dicembre e ad oggi sono a 276 qso 
in CW e 53 paesi DXCC collegati.
73 de IW0HK Andrea
Roma

> Potete darmi una mano a trovare una soluzione ottimale?
Ecco il mio consiglio, ovviamente da amatore, anzi diciamo "ecco la
mia esperienza", niente di professionale...
Esercitati in CW per quello che VUOI OTTENERE tu e soltanto tu!
Nel tempo puoi cambiare obiettivo ed idee, ma sarai tu a dettarle...
Nel senso che:
- se vuoi fare esclusivamente contest, DX e new ones, ti basterà
essere un mago del QSO standard e riuscire anche a ricevere a velocità
folle il singolo nominativo ed il 5nn sotto forma di "brrr brrr
brrrrrrrrr" !!!
- se vuoi farti leggere i Promessi Sposi via radio o parlare pure di
come annaffi le piante in giardino in 40m, dovrai essere in grado di
ricevere bene un QSO, come dire... "discorsivo"...
Non è detto che uno o l'altro obiettivo siano più difficili da
raggiungere, sono semplicemente diversi e stà a te decidere quale più
ti piace.
Personalmente tento di praticare un po' di entrambi gli aspetti
elencati, così sono a posto.
Ecco ora un consiglio pratico: il meglio come simulazione l'ho trovato
in Morse Runner... spingiti sempre un pelo avanti con la velocità di
chiamata, inserisci TUTTI i disturbi ed aumenta ogni tanto il
gradiente di attività.
Usa Morse Runner con i filtri che hai tu sulla radio: inutile inserire
il filtro a 300Hz se sulla tua radio non c'è!!!
spero di esserti stato utile
Matteo IV3YNB


Per carità! Lascia perdere tutte queste teorizzazioni.
I meccanismi dell'apprendimento sono complessi e li lascio agli studiosi.
La funzione del codice è comunicare, passa ad ascoltare QSO reali oppure 
frasi dal senso compiuto.
La vera difficoltà è proprio lì ovvero comprendere la comunicazione CW 
direttamente senza dover aggiungere il passaggio della traduzione.
In altre parole la domanda "questa che lettera è?" deve sparire dal 
cervello, il suono si deve automaticamente trasformare in senso compiuto 
senza passaggi intermedi.
buon divertimento.
Nando
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Questo perché il metodo Farnsworth mi fa paura
Scusami, ma e' un grave errore.  Il Farnsworth e' un metodo ottimo
(all' esame di licenza americana il brano da copiare veniva fatto
ascoltare con questo sistema), che permette di memorizzare il suono di
ciascun carattere trasmettendolo a una velocita' abbastanza elevata,
ma lasciando un ampio spazio fra i caratteri.  Non esiste quindi il
pericolo di "attaccare" due lettere, in compenso a causa della
velocita' viene eliminato il rischio di mettersi a contare i punti e
le linee, puoi concentrarti esclusivamente sul suono e farlo
corrispondere a un movimento della tua mano che scrive.  Provaci, poi
ti accorgerai di quanto e' facile!


ad oggi sono a 276 qso in CW e 53 paesi DXCC collegati.
Piano piano la bevuta si avvicina... :-)


metterti mai, assolutamente mai, a contare i singoli punti e linee
e per la F:  BellaaFigaa non ti piace ?????

 e per la F:  BellaaFigaa non ti piace ?????
Battaglione Trasmissioni?
73's AleX (IK5NJM)

"Glicerina " <glic...@McKenzie.com> ha scritto nel messaggio
news:46684e73...@news.tiscali.it...


"Glicerina " <glic...@McKenzie.com> ha scritto nel messaggio
news:46684e73...@news.tiscali.it...

all'inizio io infatti avevo immaginato la frase "vhà che f...."! :-)))))
e ti giuro che la F non l'ho mai sbagliata!!! :-))))
poi volevo scrivere la frase e mi sono vergongato, per cui ho cambiato il
"divino taglio verticale"... ;-) .... in "fila"! :-)

 Battaglione Trasmissioni?
Sì Alex, il flusso degli accenti tonici è identico, ma la vividezza
mnemonica della soluzione dettata da Glicerina è impareggiabile oltre ad
essere con la F come appunto deve essere per evocare la lettera giusta.

 buon divertimento.
Grazie e ringrazio anche tutti gli altri che sono, come te, stati di una
gentilezza e disponibilità squisite, davvero!
E' un piacere discutere e fare considerazioni qui!
Comunque vi racconto questa, che è davvero curiosa:
oggi, un po' deluso per le tendenziali incipienti confusioni di cui vi
dicevo, dopo un mese di solo ascolto traduttivo/trascrittivo in molto
graduale accelerazione di velocità WPM, e due o tre ormai dimenticate
"strimpellate" iniziali di tasto verticale, prendo in mano questo tasto per
provare a "trascrivere" in morse i soliti esercizi che prima facevo soltanto
in ascolto, e............... magia sorprendente: senza aver praticamente mai
usato il tasto verticale... so scrivere correntemente e scioltamente, anche
più veloce di quanto traduco/trascrivo, ascoltando!!!
Mi sono persino fatto una risata dalla sorpresa!!!
Ma non è finita qui!
Circa le lettere che sentivo abbastanza simili all'ascolto, battendole
invece con il tasto verticale le ho trovate notevolmente meno confondibili
tra loro e mi sono venute in mente delle parole diverse (forse non ancora
ottimali) per distinguerle subito. Certo, un po' di tendenziale confusione
permane ancora, ma l'esecuzione a tasto mi ha aiutato molto, enfatizzando
l'accentazione, ad esaltare le differenze anziché (come fa l'esecuzione
neutra del software) ad evidenziare le somiglianze dei diversi fraseggi.

 essere con la F come appunto deve essere per evocare la lettera giusta.
Ehmmm, no.... vedo che non hai colto... :-)
Mi riferivo al fatto che la soluzione dettata da Glicerina mi risultava un 
tempo adottata dagli istruttori del Battaglione Trasmissioni (Cecchignola) 
;-)))
73's AleX (IK5NJM)

 ;-)))
Ehm, sorry.... questi tombeur de femmes in divisa ed antennine! ;-)

Mi sono persino fatto una risata dalla sorpresa!!!
Bene, se ogni giorno prendi una pagina di giornale e la trasmetti in
CW e' un ottimo esercizio.  Poi con calma prova a passare dal
verticale al keyer.


 ha scritto nel
messaggio news:tG9oRrh8=lIZ43sCZu...@4ax.com...

già mi sono costuito da kit il paddle della kent, che mi pare carino.... ma
il mio incubo è appunto il keyer: ho acquistato per pochi dollari il
piko-keyer, pure quello da assemblare, ma non ci ho ancora messo sopra le
mani.... mha.... non ho ancora capito se si può già collegare ad un cono
acustico o se ha bisogno dell'aggiunta di un oscillofono; poi ho visto tanti
keyer in giro e manco saprei come muovermi.....
Mi date una dritta?
penso ad un bella TS-2000-X della Kenwood... e mi chiedo: ma un tale mostro
ha già incluso tra i propri circuiti un keyer oppure si deve interporre
questo circuito tra il paddle e questa radio?
E poi ci sono gli USB Keyer.......... e tutto su internet è presentato così
alla rinfusa, senza sistematicità (non parliamo poi dei libri di morse che
manco ne trattano, essendosi generalmente fermati agli anni pre-boom dei PC
e di internet), tanto da diventare estremamente nebuloso.
Insomma ragazzi, il gap informativo c'è ed andrebbe colmato, ecco perché
questo NG, alla fine, è proprio importante.

> tempo adottata dagli istruttori del Battaglione Trasmissioni (Cecchignola)
veramente mi risulta che sia stata inventata alla Scuola Trasmissioni
di Chiava..ri

 Piano piano la bevuta si avvicina... :-)
certo che si ..oggi siamo gia' a 54 :-) Iero ho fatto la danimarca ( OZ4DR 
in 28 Mhz) che ancora mi mancava in telegrafia :-)
magari anticipiamo la bevuta con una birra tedesca ??? Chi viene quest'anno 
a Friedrichshafen ??
73 de IW0HK And

magari anticipiamo la bevuta con una birra tedesca ???
Certo!  Io ci sono!  Se hai un portatile con te tienilo acceso a
145.412,5 e di sicuro ci sentiamo.  Dove soggiorni?  Io sono ad
Ailingen.


questo NG, alla fine, è proprio importante.
Io credo che sia molto, molto piu' importante frequentare una Sezione
ARI e conoscere la gente di persona.  Il virtuale vale quel che
vale...


 Ailingen.
io sono a  Waldburg  insieme a Dom IW1BI e arrivo giovedi' sera,
ok per i 145.412.5. Se sei gia' in giro giovedi' sera ci vediamo a cena
in citta' (FN),
73 de IW0HK And
p.s. quest'anno fanno pure un incontro sul SOTA !!! speriamo che non sia in 
tedesco... 


... si, e ora chi glie lo spiega a quelli che "ABOLIAMO IL CW!"
Visto che siamo tutti per la telegrafia gli faccio vedere le QSL
con i collegamenti via satellite in CW; come direbbe Chiambretti
"ma è pazzesco!"
Nando
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 "ma è pazzesco!"
...
Oddio, lo sappiamo tutti che questa è l'era del disimpegno, per cui, fare
gli esami a quiz orientati ed abolire il cw sono i primi passi verso
un'edulcorazione di una normale preparazione teorico-pratica, ideata per
rintuzzare, alla fin fine, le file dei consumatori di apparati
radioelettrici.
Stessa storia per il progetto wi-fi nazionale: il cittadino comune non può
azzardarsi a fare una radiolan senza presentare una serie di complicatissimi
documenti al catasto delle reti, ma se è OM quasi tutto gli è permesso, per
cui, la cosa, buttata lì tra le righe, forse cattura più adepti, poi, pure
loro,  futuri acquirenti nel mercato delle radio.
Io stesso confesso di essere partito come appassionato di PC e di wi-fi. Per
cui la mia attenzione all'ARI ed ai suoi corsi è nata proprio da un intento
prima di tutto informativo e formativo per capirne di più e più a fondo la
tecnologia della radiotrasmissione e dei pacchetti spediti via etere, ma
poi, che ci volete fare, sono pure rimasto affascinato dal retrò, per cui il
tasto morse, i valvoloni, le galene......... mi hanno catturato a tal punto
che mi sto leggendo i testi curati dall'AIRE altrettanto avidamente quanto
quelli sugli apparati moderni.
Insomma, che tutti entrino pure nel mondo della radio: poi si faranno altri
sottogruppi di interesse nei quali gli OM si specializzeranno + a fondo, +
seriamente ed appassionatamente in determinate materie.

 pensa la radio.  Hai speso molto nel kit?
...
Credo di no: tra piko-keyer e universal key adapter kit... sui 18 euro.
Mi piace volare basso! :-)
E mi piace potermi allenare senza per forza utilizzare la radio... anche per
arrivare in radio già un po' preparato.
Non mi dispiacerebbe, poi fare un po' di autocostruzione retrò: già mi sono
assemblato un tasto verticale della Kent con la base in legno... il solito
stile navale inglese, per intenderci (che trovo molto carino), per cui non
mi dispiacerebbe di agganciarlo a qualche radio a valvoloni stile stessa
epoca.
Per i paddle... idem: qualcosa di originario, con keyer esterno....
Tu che idee svilupperesti, in questo senso?

 ...
Innanzitutto all'OM non è permesso quasi tutto, e permesso tutto quello che
la legge gli permette.
E poi, scusa, ma l'affermazione che il WiFi sarebbe caldeggiato per vedere
apparati mi fa solo ridere e sinceramente, visto che dici di averlo
praticato, forse non è che hai capito un granché. Tutta la tecnologia che
sta alle spalle del WiFi (schede di rete, ampli ecc..) sono (escluso
eccezioni che si contano su mezza mano)di competenza commerciale di negozi
di computer e non di radio che, a dirla brutalmente, di noi OM non potrebbe
fregar di meno. Va bene trovare argomenti a difesa del CW , cosa che anch'io
a suo tempo ho studiato e imparato senza grossi patemi d'animo, ma da qui a
trovare argomenti risibili al suo sostegno ce ne passa. Rimaniamo in un
ambito di minima serietà, ne guadagneremo tutti, anche il cw.
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli esami a quiz orientati ed abolire il cw [...]
Kurt, prima un parallelo impossibile tra Kant e Kaspar Hauser, mo' sta 
storia del cw: a quando una tua disquisizione sul moto perpetuo e sul 
superamento del secondo principio della termodinamica? :)
saluti esagerati
-- 
Per esprimere il nostro sostegno morale a Bruno Contrada: 
www.brunocontrada.info

 ambito di minima serietà, ne guadagneremo tutti, anche il cw.
Hai passato una brutta giornata? Forse con un po' di riposo le cose andranno
meglio per tutti. :-)

 saluti esagerati
Niente è impossibile (o quasi)!
La termodinamica è interessante per via dei sistemi caotici utilizzati anche
a livello di pc (sensori interni collegati ad apposite schede) per la
generazione di sequenze casuali di numeri naturali (nel senso della
definizione di incomprimibilità di tali sequenze in una funzione, come
sostiene Gregory Chaitin).
Le applicazioni di queste tecniche relative alla connessa teoria del caos
sono notorie.
Usi MiKTeX o LaTeX con WinEdt o Vim? Se vuoi ci si possono scambiare delle
porzioni di listato in questi linguaggi di marcatura anche su questo NG
(tutto sarebbe in formato testo, anche le formule, i grafici, ed i
diagrammi: si eviterebbe di venir meno all'etichetta di usenet appiccicando
ai post dei pesanti attachment) per scambiare qualche parere (: con 3B non
potrei farlo, dato che ha trascurato la possibilità di estenalizzazione di
un AP a cul di gregoriana, e magari inscatolato insieme ad un circuito di
amplificazione autocostruito...... meglio che si riposi, nel w.e.). Non lo
so, vedi tu, è bello essere costruttivi, no?

 Usi MiKTeX o LaTeX con WinEdt o Vim?
Uso vim per editare qualche script, ma vorrei tener lontana la mia 
linuxbox da uno sconsiderato aumento dell'entropia! :-)
saluti termodinamici


 un attacco di diarrea...".
Bhè, gli esseri umani, quando la fanno dall'altro capo dell'apparato
digerente, almeno si salvano dal mento in su: per i pipistrelli a riposo,
invece, poverini, il vestitino di liquame, purtroppo, è proprio completo!
:-))))
Comunque hai ragione: il CW richiede uno stato fisico rilassato, altrimenti
va a finire che ci scappano dei punti in più e non si capisce che cosa si
sta spedendo!
:-)))))


A dire il vero la giornata andava benissimo fino a che non ho letto questa
montagna di fesserie.
Per quel che concerne il riposo bé.... io posso anche concedermelo visto che
il cw lo so, per te invece mi spiace ma devi darti da fare :-)))).


per te invece mi spiace ma devi darti da fare :-)))).
...
Certo che mi do da fare, e con piacere, per me è un divertimento, come penso
anche per te, o no? :-)

 linuxbox da uno sconsiderato aumento dell'entropia! :-)
Strana volontà, da parte di un radioamatore (: persona naturalmente assai
propensa alla comunicazione), dato che, secondo la teoria metematica delle
comunicazioni di Claude Elwood Shannon, l'entropia è appunto direttamente
proporzionale alla quantità di informazione! :-)))
Comunque se fossi in te, al posto di Vim utilizzerei LyX: è molto più
carino, oltre che parimenti freeware. ;-)

 :-))) 
Negli appunti di Comunicazioni Elettriche avevo una bellissima 
dimostrazione, tramite Shannon e l'entropia, del proverbio "un'immagine 
vale 1000 parole"
;-))))))
saluti entropici
73's AleX (IK5NJM)

 proporzionale alla quantità di informazione! :-)))
L'entropia come prevedibilità dell'informazione (secondo Shannon) è un 
concetto diverso da quello espresso nel mio precedente contesto, nondimeno:
L'entropia dell'informazione non ci dice molto sulla sua qualità; per 
esempio sarebbe come andare a cercare il cw tra 88 e 108: come direbbe 
Shakespeare, molto rumore per nulla!
qrm e saluti


 Shakespeare, molto rumore per nulla!
...
Toccato! (io)
Toccatella! (la palmare?)
:-))))))

Tu che idee svilupperesti, in questo senso?
Rispondo un po' tardi a causa del contest delle Sezioni.  Per cio' che
riguarda il keyer ho scoperto grazie a una indicazione sul NewsGroup
(ringrazio il cortese autore) il K1EL, mentre per la meccanica adopero
una cosa di poco prezzo comprata a una fiera molti anni fa.  Mi sono
abituato a picchiare sui paddle come un boscaiolo, e ora se comprassi
una meccanica di buon livello, tipo Bencher o Kent, potrei schiantarla
facilmente o almeno rimediare qualche figuraccia!
Per questo ti consiglio, se vorrai usare un keyer, di abituarti subito
alle cose di lusso, perche' poi e' difficile rifarci la mano.


 Toccatella! (la palmare?)
E' così difficile rispondere? ;-)

 alle cose di lusso, perche' poi e' difficile rifarci la mano.
Veramente mi sono assemblato già da tempo un paddle kent (per risparimare),
regolandolo con cura micrometrica. :-)
Ora devo prendere il coraggio di assemblare il keyer e di farlo funzionare
come un oscillofono per allenarmi.
Mi paicerabbe anche tanto costruirmi delle radio d'epoca....
Ciao,
K

...
Le opinioni contestabili sono un'altra cosa. Queste sono fesserie e fesserie
restano. E poi scusa: tu accusi di essere nell'epoca del disimpegno e poi
non accetti che io chiami le cose con il proprio nome senza svicolare in
stupide metafore o sciocchi giri di parole che tu stesso proponi?
Cerca di essere almeno coerente anche alla luce delle tue disquisizioni
sulle qualità dell'OM.


Mi paicerabbe anche tanto costruirmi delle radio d'epoca....
Con i componenti originali?


 sulle qualità dell'OM.
...
Bhè, a dire il vero io trovo sensati i miei ragionamenti ed offensivi i
tuoi, comunque se tu trovi assurdo ciò che dico sentiti pure dispensato dal
venirmelo a dire: ognuno andrà per la propria strada in santa pace.

 Con i componenti originali?
Mha.... sinceramente non sono socio AIRE né sono tanto addentro la
questione: mi piacerebbe anche una riproduzione fedele o forse ancora di più
creare una struttura simile cioè con componentistica costruita in base ai
progetti di allora, ma con gli attuali e molto più accurati procedimenti
produttivi che quindi garantiscano standard di funzionamento migliori. O
infine mi incuriosirebbe sviluppare qualcosa di eterodosso e fuori dagli
standard partendo dallo stile e dalle idee di allora senza pervenire a
quelle di oggi.......... provare, insomma, a ripartire dal liberty e da
Tesla, se avesse un senso e fosse possibile.
Poi magari verrà fuori soltanto un immane pasticcio bislacco, ma intanto ci
si potrebbe anche divertire, chissà.... :-)

si potrebbe anche divertire, chissà.... :-)
Siamo nati per soffrire, se non facciamo qualche pasticcio ogni tanto,
che sofferenza e'?


.....
Va bene. Se tu trovi sensato affermare che il diffondersi del wifi fa
aumentare la vendita delle radio vuol dire che sto discutendo con qualcuno
che ha dei problemi quindi mi ritiro in buon ordine e ti lascio con chi ha
voglia di starti a sentire (magari qualcuno che ragiona in modo piů simile
al tuo, non so.... che fare contest fa crescere i capelli oppure che le QSL
fanno diminuire il colesterolo).


 fanno diminuire il colesterolo).
...
Bhè, complimenti, le battute, per lo meno, mi sembrano divertenti! :-)

 
uh, che complicazione! con CwGet e microfono da 1 euro decodifichi 
qualunque segnale, puoi anche fischiarlo il Morse! :-D
Ovviamente se prelevi il segnale dall'uscita audio dell'apparato e lo 
mandi all'ingresso della scheda audio č meglio, ma ripeto, con il 
microfono funziona benissimo, puoi usare l'oscillofono, l'audio 
dell'altoparlante, il fischio .....
ciao,
Fil
-- 
73 de IZŘINX Filippo
iz0inx chiocciola mclink punto it

dell'altoparlante, il fischio .....
Grazie, a parte gli scherzi non ho mai provato CwGet, daro' una
guardata in giro!


 dell'altoparlante, il fischio .....
Grazie, in effetti avevo giŕ visto il curioso ed interessante sito della DX
Soft 
http://www.dxsoft.com/en/products/
Tuttavia non avevo ancora avuto modo di usare questi sw.
A proposito.... oggi non ho resistito e mi sono iscritto all'AIRE.
Poi vi faccio sapere. :-)

 
si, come dice Kurt, trovi tutto qui:
http://www.dxsoft.com/en/products/
non so come stai messo tu, ma io almeno mi sono tolto la soddisfazione 
di capire quelche QSO a 200 LPM!



ah, non sei in Italia? :-D
http://www.italiaestera.net/modules.php?name=News&file=dossier&cid=126


di capire quelche QSO a 200 LPM!
Se la banda e' molto pulita non c'e' problema, ma a me piacciono 80 e
160 metri, con qualsiasi software vedrei solo caratteri casuali.  Ma
mi diverto ugualmente... :-)



...
Non è l'Anagrafe degli Italiani Residenti all'Estero!!! :-)))))))))))))
E' questa, spiritoso!!!............................
http://www.aireradio.org/