Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Grottesco!!! 145.650 R2 M.Pennice

Oggi, verso le 17:00, non riuscivo a credere alle mie orecchie. Avevo la
radio accesa sul r2 e ascoltavo il solito qso di OM che venivano portantati
e che chiaramente protestavano e inveivano a tutto andare. Si chiedevano del
perché di questo comportamento malato di questi cerobrolesi portantari e io
ho azzardato una mia ipotesi dicendo che forse erano solo gelosi di non
essere mai riusciti a prendere la licenza. Un paio di quelli che credevo OM,
ed uno in particolare, dice che neanche lui ha la patente e che usa il ponte
con educazione. Quando lo esortato a sospendere le trasmissioni a iniziato a
dire che nessuno poteva dirgli di stare zitto e lui parlava ugulmente. Ho
provato a farmi dare nome cognome ma nulla. Il tipo ha ancora insultato un
p'ò chi gli metteva la portante poi io ho smesso, come rea giusto che
facessi, di rispondergli.
Trovo tutto ciò incredibile. Inoltre, questo signore, asseriva di avere il
diritto di parlare anche senza patente, perché aveva già per tre volte
iniziato il corso da OM presso, mi pare ma non sono sicuro, l'ari di
Saronno, facendo i cognomi del presidente, istruttori e altre persone della
sezione tre cui di un' istruttore di CW ceco.
Non ci posso ancora credere e ne sono molto afflitto.
Andrea  IW1FTG

Andrea  IW1FTG
sarà sicuramente un parente di un imbecille che in questi giorni 
riempe il NG con i suoi deliri, ma si sa i pazzi vanno assecondati...
--
fuck the rich!!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Andrea  IW1FTG
Mi chiedo..... [premetto che non sono radioamatore...] uno che utilizza la
"rete" amatoriale in modo corretto e sta facendo il corso di Om ma non ha
ancora la patente per "voi" patentati da cosě fastidio da essere
rigorosamete escluso da qualsiasi QSO..?
A voi la parola (io per ora sono solo un CB amatore.... e deciso
"ascoltatore") ;-)
SynergiA

 ha scritto nel messaggio
news:YF27b.302537$lK4.9...@twister1.libero.it...


 
La normativa fa esplicito divieto di collegare persone senza licenza e/o
che usano un nominativo falso.
vedi un po' tu...
Ciao
Franco - IW3QBK
-- 
Posso credere in qualsiasi cosa purche' sia incredibile  (O. Wilde)

 
Veramente il discorso è un po' diverso: un radioamatore *non può* tenere un 
QSO con chi non è in possesso della patente e A.G., pena la sospensione 
della propria. Tutto qui. Non è questione di snobismo.
Il fatto che stia seguendo il corso per la patente non gli da permesso di 
operare: non esiste il "foglio rosa" per i futuri OM. 
Questa magari potrebbe essere una cosa interessante, un permesso con durata 
limitata e non eternamente rinnovabile per prepararsi all'esame anche in 
sede operativa.
73's AleX (IK5NJM)

 Il nostro giudizio e' irrilevante.
E fin qui lo sapevo anche io, CB ed SWL in attesa che il ministero mi
spedisca la sudata autorizzazione a trasmettere come OM. Pero' mi chiedo
anche un'altra cosa: mi capita ogni tanto di ascoltare, su diversi ponti e a
tarda notte, UHF e VHF quando i ripetitori sono deserti, alcune persone che
li impegnano senza fornire il proprio nominativo. Da qui ovviamente l'idea
che essi non siano radioamatori, pero' in fondo non stanno dando fastidio a
nessuno: li sento solo a notte inoltrata e quando nessun OM è impegnato in
QSO, quindi ponte libero. Ragioniamo: loro sono nel torto, perche' non
dispongono di una patente, ma a chi danno veramente fastidio se non c'è
nessuno? Il discorso iniziato dall'amico Andrea chiaramente è diverso,
perche' si tratta di un'altra situazione e di una chiara dimostrazione di
maleducazione. Ma quei pochi che si sentono da qui sgombrato subito se
qualcuno chiede loro di andare.. Tutto questo per dire che esistono tipi di
persone differenti. Ora pero' non insultatemi perche' tra poco (si spera)
ascolterete anche me :-)
Saluti,
Simone

 
Faccia una cosa: rimanga swl e cb e stracci l'autorizzazione che le deve 
arrivare. E' lapalissiano che non ha recepito per niente lo spirito e 
soprattutto l'etica del radiantismo.

Credo che attualmente la situazione sui ponti sia peggio della CB!
Sulla 27 almeno ci si deve comprare la radio, l'alimentatore e un'antenna.
Per QRMare ci vogliono i soldi, come dice un amico,  perchè altrimenti non
si riesce a dare fastidio... mentre sui ponti basta un portatile ed essere
vicini al ripetitore per non permettere di usarlo!

 ha scritto nel messaggio
news:bjigis$j09l5$1...@ID-88317.news.uni-berlin.de...


 dell'autorizzazione a punti sai!!!
Di certo non sarei il primo a perdere dei punti. Io invece chiederei il
postare a punti per usenet: non sei capace a quotare. Ad ognuno i suoi
sbagli... Impara e ne riparliamo, senza flammare.
Simone

 soprattutto l'etica del radiantismo.
Spirito? Etica? Ma per favore! Tutti gli OM che conosco di persona perlomeno
hanno l'elasticita' mentale che li spinge a discutere dei problemi legati al
radiantismo ed esporre le proprie idee ascoltando gli altri e dando pareri
(pro o contro) senza mancare di rispetto. Io cerco di dire la mia senza
insultare nessuno, perche' i newsgroup sono fatti per discutere (ovviamente)
tra tutti, e ognuno ha la sua opinione su qualcosa. Si puo' essere d'accordo
oppure no, a volte capita quello che con toni accesi e insulti vari trova
piacere nel fare litigare gli utenti abituali. Io ho solo notato nel tuo
post una mancanza di quell'elasticita'.. "E' lapallissiano che non ha
recepito lo spirito e l'etica del radiantismo", ovvero "Io la penso cosi' e
tu che la pensi diversamente devi stare zitto perche' sbagli". Per favore,
non litighiamo: lo spirito della radio, oltre a quello di rispettare e fare
rispettare le regole, č anche saper cogliere gli altri punti di vista. Se ho
sbagliato a discuterne, chiedo scusa e me ne torno nell'angolino dei lurker.
Ad ogni modo non volevo offendere nessuno. Prima di prendertela con me,
ricordati che altri OM fanno cose peggiori (e non su ponti che coprono 20 km
ma su frequenze dove la propagazione costante li fa sentire SEMPRE a
migliaia di km), rispetto a piratini che occupano i ponti e al minimo
accesso di un radioamatore scappano con la coda tra le gambe...
Summer

 chiede di spostarla, la sposto e mi scuso.
Magari stai usando un nominativo di un altro oppure inventato quindi per 
gli OM in ascolto il ponte è impegnato regolarmente, come possono 
chiedere di spostarti? Tra l'altro, se rileggi il post iniziale: 
/quote on
"... dice che neanche lui ha la patente e che usa il ponte con 
educazione. Quando lo esortato a sospendere le trasmissioni a iniziato a 
dire che nessuno poteva dirgli di stare zitto e lui parlava ugulmente." 
/quote off
Che non è esattamente il comportamento a cui fai riferimento ;-)
Ma c'è un ulteriore aspetto IMHO, quello dell'impiego della "risorsa" 
ponte.
Per mettere un ripetitore a disposizione della comunità radioamatoriale 
c'è chi si fa carico volontario di alcune spese che nell'arco di un anno 
non sono proprio trascurabili:
- costo degli apparati
- affitto della postazione
- spese per l'energia elettrica
- manutenzione ordinaria e straordinaria (quante volte vento, ghiaccio, 
fulmini mettono fuori uso l'impianto? eppure c'è sempre qualcuno a 
rimetterlo in piedi).
E tutto questo è messo a disposizione "gratis", in accordo all'ham 
spirit, a tutta la comunità radioamatoriale, non a chi da questa comunità 
vuole rimanere al di fuori. 
Direi che conta poco il fatto se il ponte sia libero o impegnato.
73's AleX (IK5NJM)

 Il nostro giudizio e' irrilevante.
Ah.... questo non lo sapevo.....
SynergiA

spostarla, la sposto e mi scuso. 
prega che non te la posteggino mai davanti casa tua quando devi 
accompagnare qualcuno in ospedale e divenatno preziosi anche 30 
secondi...


 ancora la patente per "voi" patentati da così fastidio da essere


 tu che la pensi diversamente devi stare zitto perche' sbagli".
lascia stare, è il solito fazioso sceriffo del cavolo.


 a sentire certi contorti ragionamenti mi viene in mente un certo tizio
(camice nere, manganelli ...) sbaglio ?
Fra poco lo incolperai di chi sa quali crimini che non ha commesso.
Comunque impara a quotare, il pc non è per te, e spero che in radio tu sia
più abile.

 sede operativa.
Sarebbe una bella idea.

 tanto non dà fastidio a nessuno!
Beh... non mi sembra che Summer abbia poi detto cose strane...sta solo
discutendo un parere e non serve essere troppo "volgari".
Oltretutto, se vogliamo fare i pignoli, allora tu attualmente non stai
rispettando le regole di Usernet in quanto non stai quotando in modo
corretto appesantendo l'NG...... 8-)
Ma non siamo qui per generare flame e nemmeno per prendersela su queste
"pignolerie" che stanno a cuore solo a pochi troll.
Tornando a noi credo che Summer stia solo ponendo una "questione" per vedere
i pareri di chi OM patentato lo è...! Non ci trovo nulla di male. Il tuo
esempio poi non è nemmeno tanto azzeccato perchè con un comportamento come
quello da te descritto [passare con il rosso su un incrocio deserto] non
crea danno e fastidio a nessuno.... che poi sia SBAGLIATO farlo questo è
indubbiamente VERO.
Alla mia domanda Truncs, The Boss e AleX mi hanno risposto in modo molto
chiaro ed indubbiamente devo darne atto che a questo punto hanno ragione ad
invitare gli OM non patentati ad interrompere la trasmissione. Le regole ci
sono e devono essere rispettate ma non dimentichiamoci che il buonsenso deve
essere sempre davanti a tutto perchè altrimenti siamo solo dei "burattini"
che fanno ciò che qualcun'altro dice...
Cia a tutti e grazie per le risposte.

 Summer
Summer io sono iw6pew
Sto in zona 6 (ovviamente)
Sento i ponti della zona 3 e 4
Con la direttiva li impegno anche (p.s. ho un vecchio icom 201 che butta al
max 4 watt)
Sento molti ponti dalla zona 7
Il fatto che sia un ponte non significa che non si sente lontano..
73


fossero 20 km il problema non esisterebbe.
credo che l'R2 del Penice abbia una copertura di alcune centinaia di Km, 
vista la sua posizione particolarmente felice.
Adriano, iw2ehd


R4 majella ???
Fa impressione

 secondi...
Dai dodo..... avete capito benissimo cosa intendeva dire Summer. Se poi
avete soltanto voglia di far polemica si possono trovare tutte gli appigli
possibili...
Perchè non avete "polemicato" [nuovo termine italiano....] con la mia
domanda allora?
eppure era praticamente la stessa fatta da Summer.....
;-)
Ciao a tutti e non rompiamoci il fegato per nulla.....

 Tu sei come quello che davanti ad un semaforo rosso deserto passa lo stesso
eccone un altro...
vorrei farti notare che ci sono le mezze misure.
dunque, passare spedito a un semaforo rosso senza preoccuparsi di nessuno, 
oltre che un'infrazione e' una cazzata in quanto atto incosciente.
ci potrebbe andare di mezzo la vita di un altro.
ma se alle tre di notte, il paese deserto, arrivo al semaforo rosso e mi fermo,
guardo che non ci sia nessuno e poi riparto, non faccio altro che applicare il
buon senso per cui, in ora di punta e' necessario un semaforo, mentre alle tre
di notte basterebbe un segnale di "dare la precedenza".
se in comune sono cosi' stupidi da non capire la cosa e lasciano il semaforo in
funzione anche la notte, devo bruciare idrocarburi io???
non vedo cosa ci sia di male: non passa nessuno, non posso far male a nessuno.
e' semplice, no?
tra l'altro vorrei far presente che io sono di quelli che pur di non vomitare smog,
le rare volte che vado in macchina, quando arrivo *prima* spengo il motore e 
*poi* riaccendo il quadro per tirare su i finestrini.
e secondo voi dovrei stare un minuto col motore acceso fermo davanti alla strada
deserta???
roba da pazzi!
-- 
Sigmund - Stazione HPC

 Hai capito cosa intendo?
finalmente qualcuno che sa cos'e' il buon senso.
magari fossero tutti come te!
spero di sentirti on air, da CB pero', perche' io l'AG non ce l'ho.
ciao


 stregua di un pirata.
vorrei farti notare che anche se si firmasse con nome, cognome, indirizzo
e codice fiscale non potresti avere che l'illusione di onesta'.
sono tutti cosi' fissati col firmare/non firmare i post ma nessuno si rende
conto che questa e' mera finzione, che non si hanno delle persone davanti
agli occhi ma solo dei byte.
e del resto, in una discussione, non e' tanto *con chi* si discute ad essere
importante, quanto *cio' che si sostiene*.
sapere con chi si sta parlando porta solo a inevitabili pregiudizi, consci o
inconsci che siano, e in caso di litigio ad argomenti "ad personam" che 
nulla hanno a che vedere con la discussione.
un NG permette proprio di evitare queste cose, se vogliamo discutere a 
voce andiamo al bar.


 
ma che bello, uno fa una domanda su una questione puramente etica e
gli si risponde come il primo celerino che ribatte una carica di ultras...
ma che sei, un Vogon? "Inutile Resistere!" (*)
l'amico ha detto chiaramente che questi tizi che trasmettono senza AG
sono nel torto. voleva sapere cosa ne pensate dal punto di vista morale.
se gli rispondi cosi', non fai una bella figura, e pare proprio che tu non
sappia cosa sia l'elasticita' mentale.
essere infastiditi dal non rispetto delle leggi anche quando non comporta
nessuna conseguenza e solo per il fatto che "sia stata infranta una legge"
e' indice di una mentalita' feudale, per cui si deve essere ciecamente
fedeli al proprio signore.
liberissimo di pensarla come vuoi, ma se tutti rispettassero le leggi alla 
lettera, se i vigili/polizia/CC/chi-ti-pare fossero rigorosi e facessero un
verbale per ogni minima infrazione, se tutti i giudici facessero applicare
con ferreo rigore ogni norma, il mondo sarebbe un inferno.
e soprattutto, tante piccole cose alle quali magari non dai peso, ti si
riverserebbero sul groppone sotto forma di multe da pagare et similia.
o vuoi forse dirmi che non hai mai suonato il clacson in citta'?
ciao
* per chi non cogliesse la citazione, e' tratta dal superbo lavoro di
Douglas Adams, la Guida Galattica per Autostoppisti


 secondi...
quante volte ti e' capitato?
quante volte lo hai sentito raccontare?
dai, non estramizziamo, altrimenti si discute per casi particolari.
e se vuoi mettiamola cosi': io sono fermo in auto al semaforo 
che e' rosso. arriva sparata un'ambulanza con un ferito grave e io so
che devo spostarmi, ma almeno prima di avanzare ed accostare per liberare
la strada devo affacciarmi, vedere se metto in pericolo qualcuno, poi
ripartire e finalmente liberare la strada.
ho perso gli stessi trenta secondi, e stavolta per *ubbidire* a una legge,
non per trasgredirla.
come vedi, c'e' sempre un caso particolare che confuta gli argomenti altrui.
si chiama "argomentazione ad hoc" e si usa in dialettica eristica.
ma va bene per le discussioni fini a se stesse, non per trattare argomenti
di carattere pratico!
ciao


possibili...
polemiche?? assoluatamente no, era solo per cercare di far notare 
che vanno fatti dei distinguo, fra cose che "si crede" che non diano 
fastidio, e che quindi si reputano fattibili. una regola va rispettata, 
magari lo strappo va bene, ma se poi si vuol farla diventare la 
consuetudine diventa un frave problema, come l'utilizzo di un 
ponte, magari un non autorizzato transita, chiede come lo 
ascoltano du OM, questi gli possono dire che transita bene, punto e 
stop. ma se poi da questo si parte che ci si vuo, fare QSO senza 
esserne abilitati.....
saluti, e summer non prenderla come una provocazione, era solo 
per tantare di rimettere sui binari + idonei la discussione
;-)


 73's AleX (IK5NJM)
Qui sono d'accordo, effettivamente il carico del ripetitore spetta solo al
manutentore.. Finalmente qualcuno con cui si puo' discutere senza
prendersi.. Grazie per l'intervento Alex, fai scuola a chi pensa che il
newsgroup sia il proprio.
Simone

 Il fatto che sia un ponte non significa che non si sente lontano..
Io sento ogni tanto qualche qso *non* radioamatoriale su RU8, Monte Ronzone
(AL). Dalla qualita' della modulazione non mi sembrano super apparati ma
semplici lpd, per quel poco che ne capisco. Sarei curioso di sapere quanto
"copre" in estensione quel ripetitore e soprattutto l'RU6 di Novi Ligure
(AL) visto che il primo č utilizzato soltanto nei week end per pochi minuti
mentre sull'altro non ho mai sentito "chiacchierare" nessuno... Quest'ultimo
inoltre deve essere orientato verso AL perche' pochi km "dietro" si fa gia'
fatica ad agganciare. Capisco che tu ascolti ponti a centinaia di km e mi
rendo conto di questa possibilita', ma dipende anche da quale ponte si
prende in considerazione, se in U o VHF e la "felicita'" della zona
d'installazione.
Grazie per l'intervento, comunque, e a presto sentirci sul link nazionale
:-)
Simone

 esserne abilitati.....
Qui sono perfettamente d'accordo con te... ;-)
Ciauuuu
SynergiA

 sezione tre cui di un' istruttore di CW ceco.


 altri. Ciao
 a Natale ti mando un cestino -:)

 > sono, e come). Non volermene, ma il tutto non č rivolto solo a te, ma a


 questa discussione. Non mi pare di quella pasta, nonostante tutto.
non pare che tu aggiunga niente di migliore alla discussione.


 wrote in message
DOzX/$R...@news.cis.dfn.de...


 wrote in message
DOzX/$R...@news.cis.dfn.de...

Ho dovuto starare tutti i filtri per rientrare in questa sintonia. Se non
l'avessi fatto sarei stato completamente in un'altra gamma e  non sarebbero
riusciti a ricevermi. Così la cosa funziona....

 garage.
Dopo un bel p'ň di tempo che sentivo la portante e i vari insulti la mia
affermazione di GELOSO era solo una battuta per sdrammattizare in modo
educato. Dovrai ,perň, essere daccordo con me che comportarsi da portantaro
č da squilibrati. Mi sembra che ci siano  molte cose piů divertenti da fare.
Purtroppo tu non hai ascoltato il QSO e non puoi capire il tono di voce che
ho tenuto, ma ti assicuro che era estramamente rispettoso e gentile.
Andrea   IW1FTG

 Ok ora capisco, ma sai sentendo come vanno spesso le cose ti avevo
scambiato per ben altro. Scusa, ciao

 
che significa???


 sulle HF.
io non sono ancora OM, lo sto diventando.
personalmente non mi danno fastidio, anzi li posso anche stimare...
il problema non è quello.
il problema è che è espressamente VIETATO avere comunicazioni con altre
eprsone non OM (il regolamento è chiaro) pena la sospensione della mia
licenza.....
 parlando terra terra....
se io sto facendo scuola guida e non ho ancora patente... non posso guidare
di notte perchè non c'è nessuno.... tanto tu staresti tranquillo perchè non
sei in giro in quel periodo....
io la vedo un po' così... non posso dire nulla loro (in quanto onn sono OM)
ma se dovesse capitarmi in futuro io con licenza che sento un non
regolamentare, prima lo esorto a non trasmettere, poi chiudo con lui il QSO.
nessuna maleducazione nessuna pretesa... però agirei così..in buonafede!
spero die ssere stato chiaro..
Saluti Genio Dj

 sei in giro in quel periodo....
scusate se mi intrometto, ma questi esempi automobilistici sono come al solito
quelli meno calzanti...
dunque, mettiamo dei punti fermi:
- la patente di guida garantisce che tu sappia guidare l'auto
- l'AG non garantisce che tu sappia condurre praticamente una stazione.
e' un po' come se all'esame per la patente di guida studiassi solo la teoria
e facessi solo i quiz. poi prendi la macchina e ti pianti...
inoltre,
- usare un'auto senza patente, ossia senza che nessuno abbia potuto verificare
che effettivamente tu sappia guidare, e' *pericoloso per la vita* delle altre
persone (*tutte* le altre persone).
- usare una radio senza AG non e' pericoloso per nessuno e *al limite* causa un
disturbo (eventuale, perche' c'e' anche la gente educata) a una ristretta cerchia
di appassionati, che in proporzione a tutti sono veramente pochi.
con questo, badiamo bene, non intendo dire "facciamo pure casino in banda OM
che tanto e' poca gente e si da' poco fastidio", sarebbe una bischerata.
voglio solo dire che oltre a non essere pericoloso, potrebbe anche non essere
fastidioso, visto che uno senza AG puo' comportarsi da perfetto operatore e allo
stesso tempo nulla vieta a un possessore di AG di fare il portantaro, di lanciare
insulti e fare il magnaccia delle frequenze. (e non dite che non ci siano)
quindi, se ci sono operatori capaci e corretti, senza AG, al di la' delle implicazioni
legali che mettono a repentaglio la propria AG nel contattarli, non vedo cosa ci
debba essere da inorridire.
voglio dire, se uno dimostra di essere un buon operatore, perche' mai lo si dovrebbe
rimproverare o aggredire, o schifare solo perche' non ha l'AG (ripeto, al di la' delle
implicazioni legali, sto appellandomi all'ham spirit)? anche qui siamo di fronte a un
caso in cui la legge l'ha fatta probabilmente qualcuno che la radio l'ha usata solo
per sentire le partite la domenica...
provate ad immaginare: uno si inventa un call.
chiamate il qso in venti metri e vi risponde un operatore lontano. un bel dx. vi scambiate
l'RST, poi due notizie veloci sugli apparati e sulle antenne. il suo moxon rectangle
se l'e' fatto da solo. fine del qso, frequenza libera per altri operatori.
beh, tutto sommato un qso piacevole, no?
ma se vi dicessero che il suo call e' di pura fantasia, le sensazioni provate durante
il qso svanirebbero? io credo proprio di no.
rifletteteci :-)
-- 
  Alessandro Melillo
Sigmund - Stazione HPC

 il qso svanirebbero? io credo proprio di no.
Contento tu, a me girerebbero i gioielli di famiglia così velocemente 
che potremmo risolvere la crisi energetica italiana seduta stante (senza 
contare che quel qso sarebbe depennato dal log così rapidamente che il 
computer manco si ricorderebbe di averlo mai visto!).
B73,
Andrea.
-- 
Key fingerprint: 6DBC 4554 47FB 64AD 5F8B  8E5D 2A18 2A13 2B8E FA9E
ICQ: 4905369 / JID: 
bor...@jabber.students.cs.unibo.it
 / HAM: IZ4FHT

 rifletteteci :-)
Rifletta su questo:
Se qualcuno ha cosi' tanta voglia di trasmettere perche' viene a rompere 
sulle nostre frequenze o su quelle di altri servizi e invece non si 
compra un apparato cb, paga la sua tassa e parla a volonta'?
Esistendo la cb e chiunque puo' utilizzarla per parlare con altre 
persone. Se poi utilizza criminalmente e soprattutto volontariamente 
altre frequenze che non sono di sua competenza e' giusto che venga 
perseguito.
E adesso saltera' fuori il solito cretino di turno che mi accusera' di 
essere fascista o celerino oppure inneggera' alla liberta' di 
espressione negata da leggi oscurantiste.

 computer manco si ricorderebbe di averlo mai visto!).
anche qui, non te ne rendi conto, ma e' un bel pregiudizio!
per te non conta il fatto che uno abbia delle capacita' e possa contribuire
all'arricchimento tecnico tuo, suo, della comunita' o possa aiutare a far
capire come ci si comporti educatamente su delle frequenze collettive.
a te interessa il pezzettino di carta, il fatto che uno abbia o meno sostenuto
un esame, che segua delle regolette da bravo cittadino ubbidiente.
non ti accorgi pero', e questo mi rattrista, che le licenze ham non si prendono
alla stessa maniera in tutto il mondo, e magari tra l'operatore pirata che modula
senza AG e l'operatore cubano che modula con il primo livello per il quale non
si sostengono esami, non c'e' la benche' minima differenza.
eppure, il primo lo depenni dal log come un fulmine, il secondo lo accogli
a braccia aperte...
e lo fai solo e soltanto perche' non vedi al di la' della norma, non fai qso
con delle persone ma con delle sigle (pardon, nominativi) e questo scusa tanto
ma e' deludente.
che razza di comunita' si pensa di poter creare se non ci si relaziona come
esseri umani, se non ci si comprende vicendevolmente, se non si instaurano
delle relazioni che vanno al di la' del semplice scambio tecnico di dati per il
log?
altrimenti potremmo fare delle belle macchine per qso, collegarle alla radio e
passare a prendere il log quando hanno finito. che soddisfazione eh?


 espressione negata da leggi oscurantiste.
infine, a parte l'evidente coda di paglia, mi dispiace deluderti ancora una volta
perche' invece ti invito a non buttarla deliberatamente sulla politica che 
e' del tutto fuori luogo.
se sei celerino o fascista sono decisamente affari tuoi.
i discorsi sulle leggi oscurantiste sono discorsi da liceale alla manifestazione,
ed e' un pezzo che l'ho passata, l'eta'...
tutta farina del tuo sacco, queste due righe buttate la'.
indignati di meno, e sorridi.
ciao


passare a prendere il log quando hanno finito. che soddisfazione eh?
Lascia perdere......
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 log?
Parla per te, non mi conosci: vienimi ad ascoltare quando scambio 
quattro chiacchiere in finlandese con una stazione OH in CW (lettere 
speciali comprese) o quando parlo con una stazione inglese e 
l'operatore, al termine della chiacchierata, mi fa i complimenti per la 
pronuncia, poi ne riparliamo.
Saluti,


 il piede.
Non mi risulta che mio padre abbia mai postato in questo newsgroup, del 
quale probabilmente ignora perfino l'esistenza.
Saluti,
_Andrea_


 quale probabilmente ignora perfino l'esistenza.
ops!
chiedo scusa, ho ricordato male!


ciao paolo,
sai benissimo come la penso e per questo non mi metto a fare polemica.
volevo soltanto fare presente che si da' piu' peso alle norme che agli operatori.
in che senso?
nel senso che, come ho detto, l'operatore che modula senza licenza potrebbe
farlo per due ragioni: o perche' la licenza non ce l'ha e dovrebbe averla, o 
perche' nel suo paese per quella frequenza, quel modo di trasmissione e quella
potenza, non e' richiesta.
dal punto di vista legale, il primo non e' in regola, il secondo si'.
dal punto di vista della competenza, invece, lo decide il qso e l'interlocutore.
e' dal punto di vista del log, infine, che la cosa non e' chiara;
il log, a cosa serve, a tenere traccia dei propri qso o ad osservare degli obblighi
di legge? mi pare che non sia piu' obbligatorio tenere il log, quindi se uno lo tiene
lo stesso, evidentemente e' perche' gli fa piacere tenere un registro dei propri
collegamenti.
il punto e' questo: se non sapesse chi c'e' dall'altra parte, ossia se non sapesse
se l'altro ha o non ha la licenza, se ce la dovesse o non dovesse avere, alla
fine di un qso piacevole o particolarmente interessante, sarebbe contento o no
di metterlo nel log? vorrebbe ricordarsi di quel qso?
questo, volevo sapere, null'altro.


 dal punto di vista legale, il primo non e' in regola, il secondo si'.
Diciamo che da questo punto di vista "potrebbe al limite" essere 
inadempiente l'amministrazione di quel paese. Il regolamento internazionale 
delle radiocomunicazioni stabilisce infatti che:
"Administrations shall take such measures as they judge necessary to verify 
the operational and technical qualifications of any person wishing to 
operate the apparatus of an amateur station"
D'altra parte i paesi che non si riconoscono nell'ITU (e quindi 
interpretano a modo loro  il regolamento)probabilmente sono gli stessi che 
non riconoscono nemmeno l'ham service. Ma in quel caso:
"Radiocommunications between amateur stations of different countries shall 
be forbidden if the administration of one of the countries concerned has 
notified that it objects to such radiocommunications. "
BTW, sicuro sicuro che il primo livello cubano sia "no exam" ?
Leggi qui:
http://frc.co.cu/examen3.htm
http://frc.co.cu/priving.htm
In sintesi (
http://www.wr6wr.com/newSite/articles/features/cuba.html
):
"One is tested on the ability to send as well as to receive Morse code. The 
tests require answers; not multiple choice. For the 3rd Class license, 
after passing the code (5 wpm) and written test, the applicant must 
demonstrate that he can tune a radio. Only then does he receive a 
construction permit to build a radio. On completion and inspection of the 
radio, the applicant receives his 3rd class license; with a CL prefix. An 
amateur must operate under a 3rd class license for a year before she or he 
is eligible to upgrade. Upgrading requires another test and an increased 
level of CW (10 wpm) competence. The 2nd class operator receives a CM 
prefix. The highest-level license (1st Class) requires a 15 wpm code test 
and another written exam on rules and theory. The 1st Class license is 
identified with a CO prefix"
73's AleX (IK5NJM)

di metterlo nel log? vorrebbe ricordarsi di quel qso?
Per me un QSO piacevole o particolarmente interessante non e' legato a
una persona come per te.  Quello che mi interessa e' la *possibilita'*
del QSO, non il rapporto umano, per il quale preferisco altre sedi, a
parte che come ti ho gia' detto alla fine lo si ritrova ugualmente
malgrado non sia lo scopo per il quale sono nate le bande amatoriali.
In ogni modo per coltivare rapporti interpersonali hai una scelta
piuttosto ampia, dalla banda CB (che a dire il vero non so se sia nata
per quello, ma le e' stata ugualmente attribuita questa funzione) alle
chat-room e tutto il resto che passa attraverso i fili.
Buon divertimento.


 quattro chiacchiere
pare che altri non la pensino come te.
per esempio paolo e' per tagliar corto, te sei per scambiare quattro chiacchiere.
non credere che il discorso lo facessi con in mente solo te.
tagliamo qui, ok?
per me la cosa e' pacifica.
ciao


 scusa, ma questo cosa c'entra?
Era un modo abbastanza delicato ed indiretto per dire che non sei 
costretto a diventare radioamatore se, come sembra, non ti sta bene 
quasi nulla delle regole che ci sono, quindi non devi preoccuparti.


 
qualcuno l'aveva postato tempo addietro, non ho piu' il post...
mi pare fosse un'abilitazione sui 160 metri o roba del genere.
mi informo meglio.
ciao


 Buon divertimento.
i fili?
orrore! ;-)
ciao e buoni qso.


 mi informo meglio.
Boh, sul link che ti ho postato (Federacion De Radioaficionados De Cuba) è 
descritto il meccanismo di licensing cubano e  non parlano assolutamente di 
"no exam".
Anzi, nell'altro stralcio che avevo "cutted&pasted" la cosa sembrava anche 
decisamente più impegnativa, con autocostruzione etc etc (come dovrebbe 
essere... ;-) )
73's AleX (IK5NJM)

 La storia non si fa coi "se", diceva il mio professore al liceo.
non stiamo facendo la storia, stiamo facendo una discussione e tentando di
analizzare le implicazioni di coscienza di ciascuno di noi.
questo si fa anche coi se.


 questo si fa anche coi se.
Caspita, io che credevo di essere in it.hobby.radioamatori invece mi 
ritrovo in it.discussioni.etica.radioamatori ;-)
Con questa battuta voglio dirti che, per me, è irrilevante all'atto 
pratico questa discussione, dato che io radioamatore _non posso_ 
contattare un'altra stazione che non sia in regola. Per questo motivo 
per me si tratta di "storia" (nel senso di fatti concreti).


 essere... ;-) )
l'ho visto anche io, ma ho ritrovato il vecchio post, e' di Peppe, IZ8EBI
che posta:
CUBA LIBRE
Sara' poi un vero tiranno Fidel?
CL - Novice --------  
A little segment on 160 Meters, AM, 10w (Without exam). 
CL - Third category  --- 
Segments on 160, 80, 40 & 10 Meters SSB and CW, 50w. 
CM - Second category --  
HF bands SSB/CW and VHF bands FM, 500w in HF. 
CO - First category ---- 
All HF/VHF/UHF/SHF and modes, 2Kw in HF Bands.
Ciao, Peppe.
mi riferivo a questo.


 A little segment on 160 Meters, AM, 10w (Without exam). 
La cosa mi ha incuriosito, cercando in rete ho trovato però solo questo 
riferimento:
http://www.kdscholz.de/dxers-unlimited/2003/2003-07.08.htm
dove si legge quanto segue:
/QUOTE ON
Now, I am going to tell you about a very special class of introduction to 
the hobby license that is granted here in Cuba and that is becoming more 
popular specially among junior and senior high school students and also 
among trade school boys and girls. It is called a NOVICE CLUB STATION 
LICENSE, and so far it provides those who request it with the opportunity 
to operate on a segment of the 160 meter amateur band that otherwise is 
very rarely used. 
The NOVICE CLUB participants usually end up learning the MORSE CODE and 
much more about the radio hobby, eventually applying to take the third 
class full ham radio operator test. As a matter of fact , many Cuban 
amateurs continue to use the 160 meter AM modulaton and CW rigs they
have built for the NOVICE STATIONS after they upgrade to the third or 
higher class licenses, something that has given birth to a very interesting 
finding that the otherwise thought as almost useless area of the radio 
spectrum between 1.850 and 2.0 megahertz has become an ideal place for
local emergency communications using extremely easy to build with common 
electronic components receivers and transmitters.
/QUOTE OFF
Poi, alla fine ho trovato questo:
http://frc.co.cu/miembros/documentos/res338novicios.pdf
In sintesi:
Il servizio NOVICE è una autorizzazione per stazione di radioamatore 
*collettiva* (radioclub) che può operare tra 1890 e 1930 kHz in AM con 10W 
max di potenza.
L'uso è riservato agli iscritti al radioclub, con età maggiore di 12 anni.
I maggiori di 13 anni possono operare come "novices" al massimo per tre 
anni, dopo di che possono passare alla licenza di seconda classe.
C'è un responsabile designato che risponde dinanzi al Ministero delle 
Comunicazioni per quanto riguarda installazione ed esercizio, etc etc.
Insomma,qualcosa di ben diverso della licenza individuale che sembrava 
inizialmente.
IMHO è anche interessante.
(se vuoi vedere come è l'esame per la terza classe, quella più bassa,:
http://frc.co.cu/miembros/documentos/examter.pdf
http://frc.co.cu/miembros/documentos/reglamento.pdf
)
73's AleX (IK5NJM)

 per me si tratta di "storia" (nel senso di fatti concreti).
beh, su questo hai perfettamente ragione.
apprezzo l'ironia, poi!
non insisto oltre con l'off topic.
ciao


ciao e buoni qso.
-- 


IMHO è anche interessante.
Ci sarebbe un' altra considerazione: con 10 W in AM in 160 metri non
pensate di fare tanta strada.  Ci vorrebbe una postazione in campagna
con *almeno* un dipolo full-size (cioe' lungo 80 metri) e la ricezione
in una zona tropicale come quella sarebbe comunque molto ma molto
difficile.  Siamo al limite delle onde medie, e' una faccenda
estremamente diversa dalla banda CB; se qualcuno aveva in mente un
paragone del genere e' completamente fuori.
