Newsgroup: italia.palermo.discussioni
Titolo: Perchè a 9 ventenni palermitani su 10 di tutto questo non frega niente?

Eccomi..
Una ventenne palermitana trasferita a Verona da due anni. Scelta legata
all'amore per la persona con la quale divido la vita.
Ma con un pensiero costante alla mia terra.
Piccola donna infuocata dall'orgoglio per i suoi eroi. Bambina che ha
vissuto sul campo il tragico periodo della "Mattanza" di Palermo e non
l'ha capito fino a molti anni dopo.
Uomini come Giovanni Falcone e Paolo Borsellino, che per la non curanza
nei confronti della loro condizione di "morti che camminavano" o più
semplicemente paura di nulla, potevi incontrare per strada andando a
fare un giro in centro.
Giuseppe Puglisi, "Don Pino", del quartiere di Brancaccio dove io avevo
paura di passare anche in Vespa, tanti erano gli sguardi solenni che ti
ritrovavi addosso solo per essere lì.
Ma confesso di avere un mio "preferito". Quasi certamente per la
giovane età in cui è diventato Eterno.
Giuseppe Impastato, "Peppino", con la sua radio, la sua voglia di
entrare in politica per cambiare le cose, e le sue idee che credono con
la sua uccisione di avere fermato.
Esiste un film per ognuna di queste persone e anche se non è molto, ne
sono felice...
Ecco.. Questo forum non avrà lo stesso successo di quello su
Costantino o sulla squadra di serie A di turno ma volevo farlo.
E tremo un po' dall'emozione nell'inviare la discussione..
Per non dimenticare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1122832353.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...


 Eccomi..
[omissis...]
A me frega, eccome! E' per questo che ho promesso, nel mio piccolo, di 
far qualcosa per cambiare le cose, a cominciare dalla famosa 
espressione: "Ma tanto si sa che a PAlermo le cose vanno così...".
Il film "I cento passi" mi ha aperto gli occhi...
"La mafia è una montagna di MMERDA!"

 "La mafia è una montagna di MMERDA!"
sottoscrivo!
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"La mafia è una montagna di MMERDA!"
Io non mi fiderei di chi, vivendo qui, per aprirsi gli occhi aspetta
"I cento passi" (*).
(*) Disclaimer: se necessario, sostituire "I cento passi" con altro
titolo di film, libro, prodotto discografico.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 "I cento passi" (*).
Libero di non fidarti di me, ma non farmene una colpa se ho visto tale 
film a 16 anni.
-- 
Emanuele Torrenti

 ha scritto nel messaggio 
news:1122832353.5...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Eccomi..[skip] 

film a 16 anni.
Quindi è come quelli che vedono la luce? Un giorno gli appare Padre
Pio, Ahura Mazda o Manitù, e improvvisamente scorgono la verità?
E il giorno prima di vederlo rimuginavi "uhm, però forse la mafia non
è una montagna di merda", e dopo averlo visto pensavi "però quant'è
bello questo film, mi ha proprio convinto che la mafia è una montagna
di merda"? E magari che i nazisti erano cattivi dopo aver visto
Schindler's List? Guarda, non ci credo neanche se mi dici parola di
boiscaut.


 Ciao
Ma ciao!
-- 
Emanuele Torrenti

Ma ciao!
E due.
Un mio antenato ha malmenato il gatto di tuo nonno, o ci sono motivi
più profondi per l'irritazione?


 più profondi per l'irritazione?
Guarda che hai cominciato tu a fare il provocatore.
 > Io non mi fiderei di chi, vivendo qui, per aprirsi gli occhi aspetta
 > "I cento passi" (*).
-- 
Emanuele Torrenti

Devo dire che mi ritrovo d'accordo con Lorenzo quando dice "Ogni volta
che torno
per una cosa bella che vedo, ce ne sono due che mi fanno incazzare...
". Anche per me è così se mi fermo a pensarci. E vorrei che fosse
esagerato ma non lo è. Io noto che dove vivo ora le strade sono
sicure, che la notte due amiche possono andare in giro sole senza paura
e che si guida molto meglio.
Vorrei consigliare sentitamente una parte dello spettacolo "Diciamoci
la verità" di Ficarra e Picone. E' il quinto capitolo del Dvd, si
chiama "Io sono fiero". Non è una scenetta che fa ridere. E' una parte
seria e, lasciatemelo dire, splendida.
Sapete, tutti gli amici con i quali parlo mi dicono "Hai fatto bene a
partire, qui non c'è lavoro, ma io non lascerei mai Palermo, non ce la
farei".
A me questa frase non piace.
Io soffro tutti i giorni perchè non posso vedere mia nipote che questo
mese compie un anno ed io l'ho vista due volte in tutta la sua vita!
Chi dice così non ha davvero bisogno di partire. Perchè, quando non
hai le spalle coperte, o parti o dormi per strada e mangi solo quando
puoi. Parla così chi vive a casa dei genitori e ha le camicie già
stirate appese dietro la porta.
Posso spezzare una lancia in favore di Manuel? Secondo me, non importa
tramite quale mezzo ci si apra gli occhi. Basta che il nostro
documentarci non si fermi lì ma sia solo l'inizio. Andare in libreria
e cercare i libri giusti ecc.... C'è gente, come il giornalista Mario
Francese, che è morta per darci la Verità. 
Ciao

 sono due che mi fanno incazzare...
quoto, tornare a Palermo vuol dire ogni volta priarsi e fare a bbili :)
-- 
ciao
Vittorix 

 Devo dire...
[omissis...]
Ma qual'è la differenza fra chi se ne va e chi resta?
Voglio dire: è facile dividere il mondo (o un'isola) fra i figli di
papà e chi si è fatto da solo. Sicuramente è una distinzione netta,
che in parte condivido anche. Ma conosco un sacco di persone che
potrebbero e non lo fanno. E ne conosco molte altre che potrebbero
permettersi di... e invece decidono di mollare tutto e mettersi in
ballo.
Certo che chi non può farne a meno: o si butta o resta a commiserarsi
per tutta una vita. Ma è tutto qui?
Ho visto (e adesso rivisto) lo spettacolo di Ficarra e Picone.
Ognuno dei due ha un motivo per essere orgoglioso e uno per vergognarsi
di essere siciliano.
Quel dialogo finisce con Ficarra che lascia la Sicilia, ma è
orgoglioso di essere siciliano; e Picone che se ne vergogna, ma in
Sicilia ci resta: "...così, perché mi va di vincere!"
E' così?
Io non lo so veramente. Lo chiedo a voi.
Però si incontrano un sacco di siciliani che difendono la "loro"
Sicilia, con chi siciliano non è; ma hanno quasi paura di affrontare
il discorso con chi è siciliano come loro! E il più delle volte - se
qualcuno riesce a dire qualcosa - è solo per buttar lì un sacco di
luoghi comuni/piagnistei/lamentele generalizzate/è TUTTA colpa di...
/è sempre stato che... /...
Io sarò anche troppo radicale, ma secondo me: un mucchio di siciliani
fanno un'isola splendida; ma un siciliano difronte ad un siciliano si
fanno solo tanta, tanta, troppa paura.
Mi unisco così al plauso di Ficarra e Picone.
Perché sono solo in due e si parlano davanti a tutti!
E parlandosi fra loro, parlano anche a tutti... noi.
Buonanotte Palermo.

 mese compie un anno ed io l'ho vista due volte in tutta la sua vita!
consolati, io sto a Chicago, in mezzo agli Stati Uniti, ed è una vera 
lontananza :(
non perdere il tuo entusiasmo e l'amore per la nostra Palermo, per 
quanta bile ci faccia fare e per quanto i palermitani e la gente del 
centro/sud Italia in generale non faccia altro che rendere la vita 
difficile al prossimo con idee assurde.
-- 
ciao
Vittorix 

 Ma qual'č la differenza fra chi se ne va e chi resta?
solo chi va puň ritornare :)
-- 
ciao
Vittorix 

 lontananza :(
Caspita... Cosa porta un palermitano a Chicago?
Bisogna dire che internet, tra tutto l'inutile che c'è, sa essere
davvero un bel gioco se riesce a far conoscere qui due estranei esuli
che si trovano ai due estremi del globo.

 che si trovano ai due estremi del globo.
infatti, chi l'avrebbe mai detto? io non l'avrei mai immaginato!
-- 
ciao
Vittorix 

 Ma qual'è la differenza fra chi se ne va e chi resta?
[...]
Sara' che io non sono nato a Palermo, anche se ci ho vissuto per tantissimi 
anni.
Sara' che i miei, quando ero piccino, hanno dovuto spostarsi piu' volte per 
mitivi di lavoro, ed io con loro
Sara' che per lavoro anche io ho avuto la possibilita' (o la necessita'?) di 
dovermi trasferire al nord e poi la possibilita' (o la fortuna, stavolta?) 
di poter ritornare e stare a Palermo
Sara' che ho tanti amici sparsi per l'italia con i quali mantengo rapporti 
abbastanza assidui.
Pero' io l'attaccamento alla terra non lo sento.
Non lo sento come innato, il mio e' piu' un legame ragionato, fatto piu' che 
di istinto di cuore e cervello che si danno la mano e di comune accordo mi 
piacerebbe pensare che mi facciano dire, come Picone al termine di quel 
dialogo gia' citato, sono rimasto perche' voglio vincere.
In realta' sono rimasto perche' e' vero che il lavoro e' piu' difficile da 
trovare qui che non altrove, ma non e' vero che il lavoro non si trova: io 
l'ho trovato, anche se non so quanto durera'.
iElEdAn

 una moglie :) tra una settimana facciamo un anno di matrimonio
Gia' un anno?
Come vola il tempo!
Auguri.... te li faccio in anticipo nel caso in cui me ne dovessi 
dimenticare (e me ne dimentichero') il giorno esatto dell'anniversario.
:)
iElEdAn

 Auguri....
grazie!
-- 
ciao
Vittorix 

 e cercare i libri giusti ecc.... 
	Aprirsi *veramente* gli occhi guardandosi intorno no, eh? 
E' giustissimo documentarsi, ma purtroppo la mafia non è un 
fenomeno di costume!
-- 
... I live by long distance.

 Pero' io l'attaccamento alla terra non lo sento.
	Sono sicuro che neanche la terra si sente particolarmente 
attaccata a te!


 si aspettava, che me ne ricordassi?! ;)
Eeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhh.... sti uomini.... ;-)
daniulla 18+4
(il daniullino/iElEdAnInA si diverte un mondo a fare i tripli salti mortali 
carpiati dentro la mia pancia... si diverte anche il papà a sentirlo con la 
mano... l'unica che si diverte un po' meno sono io, che ad ogni capriola 
vedo una porzione di cielo stellato.... ma è meraviglioso...) 

 fenomeno di costume!
Anche se troppo spesso vogliono spacciarcela come tale. E purtroppo (e mi ci 
infilo dentro pure io) ci comportiamo come se davvero fosse cosi', un po' 
come se si trattasse di un evento folkloristico "da turisti", e non ci 
rendiamo conto di quando dentro ci siamo infognati.
Se abbiamo la possibilita' di scavalcare il turno di due mesi per fare una 
TAC "perché conosciamo l'inserviente" non esitiamo a farlo, salendo in testa 
a chi l'inserviente non lo conosce e deve assupparsi due mesi di turno alla 
faccia nostra; se Tizio ci promette un lavoro se lo aiutiamo a salire al 
Comune, chissenefrega delle idee e delle ideologie, ci facciamo 
propagandisti doc e sei mesi dopo ci fregiamo del titolo di lsu, alla faccia 
di chi non conosceva nessuno da propagandare... e ci sarebbero tanti altri 
esempi di comportamento quotidiano e "normale", che poco hanno a che vedere 
con la normalità. La mafia non è solo far saltare in aria un giudice, ma è 
anche andare da un fruttivendolo specifico perché "mi rispetta".
E le mele arrappate agli altri.
daniulla 18+4 

  > "I cento passi" (*).
Scusa se rispondo con ritardo, ma il mio server news fa le bizze.
Intanto sciogliamo una questione di metodo: siccome nessuno di noi due
(immagino) sta qui per espletare un servizio sociale, non ha interesse
a parlare con l'altro se lo ritiene un cretino, un delinquente, un
provocatore, ecc. - e la cosa è reciproca. Abbiamo tutti un sacco di
cose migliori da fare, io per esempio devo riempire l'iPod, che venti
Gb vuoti sono proprio un peccato, e ci vuole un sacco di tempo.
Quindi, se ti va, continuiamo la discussione come abbiamo fatto finora,
ma i giudizi sulla sfera personale li lasciamo all'ingresso.
Ti ringrazio per avermi citato, rileggendola la trovo una cosa
abbastanza sensata, e non era un'offesa nei confronti di nessuno. Se
proprio c'è di bisogno di avere esplicitata la non-offesa, è ovvio
che se pensi "la mafia è una montagna di merda", la tua idea te la sei
fatta vivendo, non vedendo centoventi minuti di film. Postillo: non è
irrilevante che "I cento passi", per quanto film 'storico',
'documentaristico', è sempre una fiction, per dirla come si usa ora.
Senza offesa per il regista, gli attori, gli addetti alla
post-produzione, e quello che reggeva il microfono.


 Ciao
Ciao
-- 
Emanuele Torrenti

 purtroppo...
	Stavo per scrivere esattamente quello che hai scritto tu. 
Ma poi mi son detto: uno dei vantaggi di fare parte di una 
comunità...


 meraviglioso...) 
	Mioddio... è pieno di stelle! < 8-o


Io amo in maniera incredibile Palermo. Non direi mai qualcosa di non
vero. Parlavo cercando di essere obiettiva.
Dove abiti tu? E da quanto? Se tutto il mondo è paese nel quartiere
Scampia a Napoli c'è la stessa criminalità "ordinaria" di qualunque
altro quartiere di qualunque altra città? (Faccio un esempio, non
ditemi che nominando Scampia voglio scatenare il putiferio...). E non
"m'arrisico" neanche per scherzo a fare l'esempio con un quartiere di
Palermo :-)
Mi sembra una contraddizione dire di aprire gli occhi guardandosi
intorno (che vorrai dire poi) invece di documentarsi e poi parlare di
reati in statistiche (temo errate).
P.s. Azzardo ad esprimere il parere di tutti o quasi dicendo che sei un
"simpaticone". E pensare che hanno dato a me del troll. 
Ciao.

 particolarmente attaccata a te!
Ti diro': appena cerco di staccarmi da terra, questa mi attrae con una certa 
forza e mi tira giu' facendomi precipitare con una accelerazione di circa 
9,8 m/s^2
iElEdAn

 E pensare che hanno dato a me del troll.
Malelingue, lasciali parlare.... ;)
iElEdAn 

 E pensare che hanno dato a me del troll.=20
	Altro gran simpaticone quello lì! Scappa finché sei in 
tempo!
P.S. A proposito: benvenuta a bordo! :-)


 9,8 m/s^2
	Questo, semmai, dimostrerebbe il contrario: nel momento in 
cui fosse la terra a volersi staccare da te, che attrazione 
riusciresti mai ad esercitare su di lei per farla tornare ai 
tuoi piedi?


 fenomeno di costume!
Sono "quasi" d'accordo con te. Ma quasi... e in fondo... ma no!
Proprio no.
Insomma, sarebbe bello! Capire tutto semplicemente con gli occhi.
Guardo di qua... poi guardo di là... e se tu ci riesci, buon per te!
Condivido però forse la tua stessa tristezza, nel pensare che serve
che qualcuno faccia un film perché si arrivi a vedere tutto questo.
Però in fondo... che male fa?
Per qualcuno è un film, per qualcun'altro un libro... una scena vista
per strada... la parola di un amico... una frase su un forum...
E allora meno male che qualcuno fa un film (che in fondo è solo un
prodotto commerciale) che riesce anche a dare questi stimoli!
Tutto quello che ci succede ci succede veramente.
Se piango guardando un film, la mia emozione non vale di meno.
Se scopro Dio leggendo il retro di un tubetto di maionese è merito di
due cose:
- il tubetto di maionese (che era nel posto giusto, al momento giusto);
- e quello che ci leggono i miei occhi.
Quindi vedi che forse alla fine siamo quasi d'accordo.
Ma forse. ;)

Yoshimoto  e non Banana. Potrei riferirmi a suo padre, è uno scrittore
anche lui.
Come fai a dire che tutto il mondo è paese se non hai mai vissuto in
un'altra città? Perchè hai fatto il turista intorno alla stazione di
Roma una notte? Anch'io ho visto l'alba davanti la stazione e i
vagabondi punzecchiati con un bastone e svegliati dalla polizia che non
li voleva lì con la luce del sole.
E poi pensi di conoscere l'immagine che io ho di Palermo.
A me sembrano presuntuose le tue di supposizioni...che in quanto
supposte.... (per citare un noto rapper)...
Ho vissuto per 19 anni in un quartiere difficile a Pa. Credimi so
cos'è la mafia  "para-stato". Ma conosco anche quella che non ti vai a
cercare perchè ti serve un favore. Quella dove ti ritrovi in mezzo,
perchè giocando a pallone per strada hai visto il riflesso di un
coltello e il colore del sangue. E ti accorgi che guardandosi in giro
il suo sguardo ha incocciato il tuo terrorizzato. Ti assicuro che
quella notte non dormi neanche con un sonnifero. Parlo per esperienza
personale, libero di non credere.
Ti chiedo solo di non pensare di essere l'unico a sapere.
Se potessi non rispondere solo con battute sarcastiche...
Ciao

 Io non amo in maniera incredibile praticamente nulla
[...]
Cosa scrivevi sui vantaggi di fare parte di una comunita'?
Beh, il messaggio che avevo tra le bozze lo posso cancellare perche', dopo 
il tuo, sarebbe pleonastico.
iElEdAn

 Dire "tutto il mondo è paese" a mio avviso è cercare di far
[...]
Secondo me dire che la delinquenza comune esiste dapertutto (e qui le 
statistichemi spiace per chi non ci crede, sonochiare), citando una mezza 
dozzina di quartieri malfamati di grandi citta', non vuol dire affatto 
sminuire il problema mafia, vuol dire semmai puntare il dito su cio' che e' 
realmente mafia (e mi pare che Nessuno l'abbia fatto con dovizia di esempi), 
al di la' dei luoghi comuni, distinguendo la mafia da cio' che e' la 
delinquenza comune che si trova da tutte le parti del mondo-paese.
iElEdAn

 tuoi piedi?
Se la terra volesse staccarsi da me... che lo faccia pure, la lascio libera: 
ho gia' detto di non avere alcun attaccamento nei suoi confronti!
E' lei che mostra il suo attaccamento nei miei confronti, richiamandomi a 
se' ogni volta che tento di allontarmici.
iElEdAn 

 Se potessi non rispondere solo con battute sarcastiche...
	Se leggessi serenamente tutto quello che scrivo...


 Ma forse. ;)
	Ma quasi! ;-)


ehehe ho risposto per errore con la sua utenza ma non sono io.
Risponderò meglio più tardi.
Ciao.

 iElEdAn 
La fisica dice che tu acceleri verso la terra, ma anche lei accelera 
verso di te, solo che la sua massa è 27 ordini di grandezza maggiore. In 
breve: vi attraete reciprocamente...
-- 
Emanuele Torrenti

 vi attraete reciprocamente...
Ma la mia attrazione nei suoi confronti e' davvero ben poca cosa!
:)
iElEdAn 

 Risponderň meglio piů tardi.
Allura si troll?
:-PPPPPPPPPPPPPPP
iElEdAn 

 breve: vi attraete reciprocamente...
	Questo la fisica, poi il buon senso ti dice che, in 
funzione degli effetti, non c'è affatto reciprocità perché 
una delle due azioni è trascurabile rispetto all'altra. Per 
questo dicevo che la terra non si sente affatto attratta da 
iElEdAn. Al più, viste le scarpe che di solito usa, lo può 
sentire come un tipo un po' appiccicoso...
	Sit tibi terra laevis... ;-)


Hanno scritto:
Insomma: Yoshimoto, Sardina, chi sei? (oppure: chi fai?)
Eppoi: perché quando mi rispondi/ete non quoti/ate mai i
miei messaggi? Il quoting, se usato bene, è uno
straordinario aiuto non solo alla comprensione, ma anche
alla costruzione stessa del dialogo (posto che tu/voi
voglia/ate dialogare, piuttosto che farci solo conoscere il
tuo/vostro parere). Magari facendolo, potrebbe risultare che
io non rispondo solo con battute sarcastiche...
 - Mi spiegate cos'è il quoting? grazie.

 grazie.
	Prego. :-)
