Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Quando la C.O. incasina i codici......

...E' già successo un paio di volte da noi che la C.O. abbia fatto una
confusione bestiale con i codici...
Caso 1
La C.O. allerta MSB con codice V 2 Z (nella fattispecie casa di riposo).
L'abz. arriva sul posto:
Infermiera: "Il medico 118 dov'è?"
Volontari: "Ma è un cod. verde!"
Infermiera: "A dire il vero il pz. è in arresto cardiaco..."
Il pz. non ce l'ha fatta.
Qui può anche non essere colpa della C.O., perché le condizioni possono
essere peggiorate velocemente prima dell'arrivo del mezzo, ma sentite
questa...
Caso 2
La C.O. allerta MSB con codice V 3 K. L'abz. arriva sul posto, si valuta il
pz. e un volontario comunica alla C.O. queste testuali parole: "Il pz. è
cianotico e non respira"... Volete sapere qual è stato il codice di rientro?
1 2 K!!! Inutile dire che non c'è stato rendez-vous e il pz. è morto
mezz'ora dopo l'arrivo in DEA...
Sono solo un'umile volontaria e quindi non conosco certi criteri di
assegnazione dei codici...
Gradirei opinione di medico o IP di centrale in merito...
Lady Ary    VdS P.A. Trino (VC)

 Volete sapere qual è stato il codice di rientro? 1 2 K!!!
Grazie a Dio a Milano il codice di rientro lo sceglie il CS, non la
centrale operativa...
Questa è una delle tante limitazioni del sistema 118 Piemonte.
E' normale che per una c^%^ta anche mostruosa ti cambino il codice?
Esempio: ieri sera siamo usciti (che strano, eh?!?) in codice V7S
davanti al ristorante. Qualche secondo dopo, la CO ci comunica che il pz
è stato portato nel ristorante, quindi abbiamo dovuto cambiare il codice
in V7P e che questi è ubriaco perso. Allora il codice non dovrebbe
essere V0P?
-- 
Ciao!
Walla
PA Croce Viola Milano
PA Croce Verde Verbania
-----------=* Roberto Waha - 
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------

 wrote:
|8--->> Volete sapere qual è stato il codice di rientro? 1 2 K!!!
|8--->
|8--->Grazie a Dio a Milano il codice di rientro lo sceglie il CS, non la
|8--->centrale operativa...
|8--->Questa è una delle tante limitazioni del sistema 118 Piemonte.
|8--->E' normale che per una c^%^ta anche mostruosa ti cambino il codice?
|8--->Esempio: ieri sera siamo usciti (che strano, eh?!?) in codice V7S
Ti prego Rob ! Già non ci capisco una fava con sti codici
alfanumerici... ora ti ci metti anche tu ?!?!? :-))))
Byez !
MarcoLinuZ
              _________________________________
             / _   Marco Mariotti              
()           |/ \  Webmaster Crocebianca.org   
 \           |\_/  ICQ uin: 29894710           
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             |     Sezione Centro              
             |     TUTTO QUANTO E' IMHO !!!    
             \_________________________________
 

Questa è una delle tante limitazioni del sistema 118 Piemonte.
Sorry, ma mi risulta che uno dei compiti dell'equipaggio (sia
pure MSB) sia proprio quello di fornire un appropriato codice di
rientro, oltre alla descrizione delle condizioni
dell'infortunato.
Forse e' piu' probabile che l'equipaggio e la CO non si siano
capiti o abbiano frainteso le comunicazioni, perche' onestamente
non credo che nessuno darebbe un codice 1 (verde) ad una grave
insufficienza respiratoria. (fra l'altro col codice 1 in rientro
non potresti nemmeno usare la sirena...)
-- 
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec

 Esempio: ieri sera siamo usciti (che strano, eh?!?) in codice V7S


 centrale operativa...


 è un rosso (sto parlando di codice di ospedalizzazione)...
La decisione del codice di ospedalizzazione IMHO deve essere a discrezione
del CS, non ci sono storie. Come fa l'operatore a decidere quale codice
usare per il rientro? In base alle comunicazione dell'abz? E come mai a noi
il 90 % delle volte che ci mandano in codice 3 rientriamo in codice 2? Lo
fanno molto probabilmente per pararsi il c***o, ma una volta che ho pz. a
bordo e posso monitorare i paramentri vitali.. se questi ci sono, sono
stabili vado conun codice due (per voi altri e' un verde), mentre se ho un
paramentro vitale alterato vado in codice tre (=lampi+sirene).
--
Andkemio
on air:STROMLORD
ICQ number: 83114321
http://members.xoom.it/andkemio

 fanno molto probabilmente per pararsi il c***o,
lo fanno perchè nell'assegnare il codice di invio si affidano a quel che gli
dice il primo che passava dall'incidente che non sa nemmeno la differenza
tra cosciente e incosciente oppure alla moglie 95enne del marito che "sta
mia be" e in realtà è in acr....e cose simili per cui meglio sopravvalutare
no? e poi ci sono anche questioni di traffico e distanza che anche se
sarebbe in realtà un giallo ti mandano in rosso prima che lo diventi
davvero... Al contrario sul codice di rientro decidono in base a quello che
gli dice il capo equipaggio che comunque se reputa che sia un rosso lo fa
capire all'operatore di CO che comunque è un I.P. con alle spalle un
Rianimatore e non un volontario che per quanto bravo rimane tale...
--
     Federico 
nospam...@inwind.it
     BRESCIASOCCORSO Pubblica Assistenza Volontaria
     togliere nospam per risposte
tutto ciò che ho scritto è mia opinione personale


centrale operativa...
Grazie a Dio o purtroppo...a seconda dei casi :-)
Ciao Roberto, scusa se mi sono intromesso nel discorso visto che passo di
qua solo saltuariamente....però dovevo dirlo :-))
Ciao

Il giorno Sun, 03 Dec 2000 12:38:05 GMT, Lady Ary ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Facendo un po' di fatica ad interpretare i (corretti) codici piemontesi dico che
nella mia zona accade invece il contrario: la CO tende spesso (e probabilmente a
ragione) a sovrastimare l'evento per cui per molti interventi in giallo (ma
anche su qualche rosso) si rientra tranquilli tranquilli con delle mezze
cavolate.
Non mi e' mai successo il contrario, al massimo qualche giallo che si "tramuta"
in rosso ma credo che questo caso ci stia tutto.
Ciao
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

>-->essere V0P?
Posso dire una cosa senza che nessuno si offenda: ma quante seghe mentali!!
Non bastava segnalare loi spostamento e la condizione del pz. e basta senza
stare a pensare a che cavolo di codice diventava??


 ha scritto
| Questa è una delle tante limitazioni del sistema 118 Piemonte.
Forse di Trino Vc.ese, sicuramente non di Torino, dove l'equipaggio assegna
il codice di rientro in base alla patologia(pz. cianotico che non respira ed
ha polso ---> cod. 3-3- ovvero emergenza con compromissione di almeno un
parametro vitale, patologia di tipo respiratorio. Invio di MSA sul posto.)
Ciao.
--
 Marco Vigna
.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨
Milite Autista della Croce Verde Torino
  VIII Squadra & Squadra di Montagna
Le opinioni espresse sono personali.

 essere V0P?
Va bhe sui codici d'invio mica sempre ci azzeccano, sia per quanto riguarda
la patologia prevalente che la gravita'; poi , riguardo la pat. nei casi di
etilismo e/o intossicazione puo' essere che l'interpretazione telefonica sia
fortemente suscettibile d'errori....
Per i lumbard e per gli altri riepilogo per la centesima volta i complicato
codici piemontesi....
Gravita'
bianco uscita - 0 rientro -> non energenza, differibile nel tempo
verde - 1 -> non emergenza, non differibile nel tempo
giallo - 2 -> emergenza, una o piu' funzioni vitali a rischio di
compromissione
rosso - 3 -> emergenza assoluta, una o piu' funzioni vitali assenti
4 solo rientro -> decesso
Patologia
0 -> etilismo
1 -> traumatologico
2 -> cardiocircolatorio
3 -> respiratorio
4 -> neurologico
5 -> psichiatrico
6 -> neoplastico
7 -> intossicazione
8 -> altra patologia
9 solo andata -> pat. non idenficata
Luogo
sierra -> strada
kilo -> casa
yankee -> imp. sportivo
lima -> lavoro
papa -> pubblico esercizio
quebec -> scuola
zulu -> altro luogo
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 cianotico e non respira"... Volete sapere qual è stato il codice di
rientro?



Caso 2: scusa se ti sembro presuntuoso, ma in questo caso il parere piu'
autorevole mi sa tanto che e' il mio: sono il medico di centrale che in
quel 18 novembre 2000, turno 08.00-14.00, ha attribuito proprio quel
codice di rientro. Non spariamo balle al mondo, per favore. Siete stati
inviati su un V3K, arrivati sul posto *non* avete comunicato che il pz
era cianotico, ma avete solo fatto capire che si trattava di una dispnea
lieve in  una BPCO (bronco-pneumopatia cronica ostruttiva). Vi e' stato
chiesto se era o meno un codice verde, vi e' stato detto "allora
rientrate in codice verde?!?" e la risposta (voce femminile) e' stata
"si', va bene". Condizioni comunicate: zero assoluto.
Vedi, il codice di invio e' assegnato in base a quello che descrive chi
chiama, ma al momento dell'arrivo sul target c'e' la telefonata piu'
importante dell'intervento, quella in cui l'equipaggio chiama e comunica
cosa vede: il pz e' cosciente/non cosciente, respira a fatica o meno, e'
sudato, a volte comunica frequenza cardiaca, pressione arteriosa,
saturazione O2; in centrale l'IP rivaluta e se qualcosa non e' chiaro, o
semplicemente non lo convince, chiede al medico di centrale (come e'
successo quel giorno). Nocciolo: se non mi comunichi quello che vedi
come faccio io da dietro un telefono a mandarti aiuto? Altra cosa:
perche' poi far arrivare nelle orecchie del responsabile 118 della tua
ASL informazioni non corrette? eh si, ci parliamo, sai? e mi ha
telefonato per sapere che picchio e' successo il giorno stesso, e
registrazioni alla mano, parola per parola, ho ricostruito le
comunicazioni di quell'intervento... mah, ti diro', alla fine siamo
arrivati alla conclusione che la medicalizzata non l'avevate mica
chiesta...
Ora sai perche' e' stato mantenuto un codice verde e perche' non e'
stata mandata la medicalizzata: semplicemente perche' al momento della
riassegnazione del codice l'operatore di centrale e' stato liquidato con
un semplice "si', va bene" e non con un "checca@@o dici, questo e' blu
in faccia!". Facile sparare sulle centrali, meno facile controbattere
sulle comunicazioni intercorse, praticamente impossibile trovare in rete
il medico che ha gestito l' intervento incriminato... ma ci siamo
riusciti! A due anni e passa dal via con la centrale provinciale, e
ancor prima con il punto di ascolto (presente nella citta' dove
abitualmente trasporti i pazienti) possibile che non ci si riesca ancora
a parlare?
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

...


 ...
Cavolo!
E' il primo contenzioso in diretta che vedo sul ng.! :-))
Io ho imparato proprio qui (forse proprio grazie a Stemaz) che noi siamo gli
occhi della c.o. ed in un caso (particolarmente, in modo piu' evidente degli
altri) ho messo in atto la "metodica" fungendo da "telecamera" per l'i.p. di
c.o. e descrivendo ascetticamente cio che vedevo .....Devo dire che in
quell'occasione e' servito! :-))
Inoltre ricordo sempre che tutte le comunicazioni con la c.o. sono
registrate ed hanno valore legale, quindi anche quando ho il minimo dubbio
lo espongo e mi attengo ai consigli/direttive che ottengo ...


 wrote:
|8--->Io ho imparato proprio qui (forse proprio grazie a Stemaz) che noi siamo gli
|8--->occhi della c.o. ed in un caso (particolarmente, in modo piu' evidente degli
|8--->altri) ho messo in atto la "metodica" fungendo da "telecamera" per l'i.p. di
|8--->c.o. e descrivendo ascetticamente 
Eheheh !!! :-))) Ma Aldo... una domanda...
"Ascetticamente" è un incrocio tra Asetticamente e Asceticamente (che
mi fa moooolto Are-krishna) ??? :-))))))))))))))))))


 mi fa moooolto Are-krishna) ??? :-))))))))))))))))))
Bhe "arancioni" siamo arancioni ..! ;-))
Comunque era un asetticamente venuto "strano"...


 alfanumerici... ora ti ci metti anche tu ?!?!? :-))))
Era per ricordare che i codici alfanumerici sono soltanto un casino
mostruoso e sono assolutamente inutili.
-- 
Ciao!
Walla


 Volontario fuori di cotenna: XXX (in questo caso Walla)
Candele per la mia Y10: RC9YC :-)))
Scherzo...
La prima lettera può essere B V G R (Bianco, Verde, Giallo, Rosso).
Il secondo numero è il tipo della patologia.
1 traumatica
2 cardiocircolatoria
3 respiratoria
4 neurologica
5 psichiatrica
6 (oddio, meno male che l'esame ce l'ho fra un paio di mesi!)
7 intossicazione
8 altra patologia
9 non identificata
0 etilista.
L'ultima lettera individua la tipologia del luogo:
S Strada
P esercizio Pubblico
Y Ympianto sportivo
K Kasa
L Lavoro
Q sQuola
Z altro postoZ


 stare a pensare a che cavolo di codice diventava??
Questo era il senso del mio messaggio.
Non si era capito?!?
La prossima volta pungerò di più e lo ornerò di sorrisini :-)


 "tramuta" in rosso ma credo che questo caso ci stia tutto.
A me è successo che da V che era sono volato in R all'ospedale più
vicino: un infartone grosso grosso con la paziente che respirava con le
orecchie.


Stemaz wrote:
Grande Stemaz!!
Non me ne voglia Lady Ary, ma questo scambio è stato davvero epico!
Come hanno detto tutti, è la prima volta che si vede un simile scambio in
diretta.
Anche a Torino succede (se non sono proprio incasinati in centrale), in
genere quando c'è qualcosa di strano, a fine servizio, ci si sente per
capire come mai le cose sono avvenute in tale maniera, questo sia da parte
della C.O. che da parte nostra.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 dell'infortunato.
Sorry anche a te, sebbene apparteniamo alla stessa regione, ho scoperto
che a Verbania si deve rientrare con il codice assegnato dalla C.O.,
adeguando quindi anche l'andatura del mezzo (tipo da loro, in codice
verde non si va in sirena).
Il fatto che succeda lo stesso anche a Trino, mi fa pensare che esista
proprio una visuale diversa fra "metropoli" e area rurale.
Per quanto riguarda i codici alfanumerici, io non li trovo per niente
difficili, sono immediati, facili da memorizzare, e ti danno una minima
idea di cosa vai incontro andando sul target.
Consideriamo anche una cosa: a Milano ci sono le colonnine e quindi è lo
stesso equipaggio che riceve la chiamata, da noi la chiamata viene presa
dal centralinista, che lo deve spiegare all'equipaggio etc.
Da noi ci sono i codici, poi se c'è qualcosa di particolare da
evidenziare, lo si dice anche a parole :o))


 evidenziare, lo si dice anche a parole :o))
ah, ecco... :-)))
Ciao
					max
volontario cri san donaot milanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


Non posso parlare per i miei colleghi, ma anche in provincia di
Alessandria succede spesso quando sono in turno. Succede anche tra me
medico in turno sul MSA e la COE 118. In sede di intervento non e'
opportuno fare discussioni, l'intervento e' e deve essere comunque
gestito dalla centrale, alla quale anche il MSA chiede cosa deve fare e
dove trasportare il pz. ( per sfatare il mito che la centrale decide
solo per gli equipaggi del MSB... decide anche per l'eli!): dal punto di
vista strettamente sanitario (nel senso delle cure e dell'iter
diagnostico/terapeutico) il problema e' mio, ma dalla mia ambulanzina
non posso avere la visione della situazione territoriale, per cui e' la
centrale a decidere. Poi, semmai, se penso che l'intervento forse poteva
essere gestito in altra maniera chiedo, al momento della chiusura della
scheda, chiarimenti: il 99% delle volte non si poteva fare altro, io
nella mia realta' non lo potevo sapere e la cosa finisce li', ma altre
volte si discute e ci si confronta. Tutto nei due sensi (MSA verso
centrale e viceversa). Nel caso del MSB l'iniziativa, per quella che e'
la mia esperienza, e' solo della COE 118: a fine intervento chiedo di
parlare con il capo equipaggio, ma inevitabilmente nascono
incomprensioni e si scatenano bagarre che non stanno ne' in cielo ne' in
terra... e mi chiedo che senso ha un dialogo con un sordo: purtroppo
poche volte, troppo poche, ci si riesce ad intendere in maniera
costruttiva. O sara' forse che sono troppo rompipalle??? Boh...



Una cosa è il codice, ed una cosa è il luogo!
Se io so che è un bar o per strada, non mi metto a guardare disperatamente il
numero civico di notte! :o))
Se io so che è un trauma in casa, inizialmente, non mi porto dietro il monitor.
Etc. etc.
Bye


 orecchie.
Statisticamente capita abbastanza di frequente, e vero che per fortuna
capita piu' spesso il contrario (da rosso a verde, se non addirittura
bianco)....


 beh, ma comunque dovra' pure dirgli qualcos'altro, no ?
Informazioni minime (e caratteristiche) che passa la centrale:
codice d'uscita - gravita'/patologia/luogo
riferimenti
ora d'allarme (non ho mai capito xche'...dato che di solito quest'ora
corrisponde a quella che fa il mio orologio, al max e' un paio di minuti
indietro)...
Puo' capitare che ti dicano il piano, se hanno mandato altri mezzi (o se li
maderanno), se ci sono le FFOO sul luogo ....


 codice di rientro. Non spariamo balle al mondo, per favore. Siete stati
UARGH!!! Min***a che ridddere!!! Dai, dai, voglio la rissa telematica!!!
:-)))
OH, si scherza ok??
:-))
--
Andkemio
on air:AC/DC


Il giorno Tue, 5 Dec 2000 02:34:48 +0100, Stemaz ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Non entro nel merito.
Mi piace una sola cosa di questa vicenda: si e' svolta, per quel che ne so, alla
luce del sole.
Mi sarebbe spiaciuto molto se Lady Ary fosse venuta a scrivere che era stata
cazziata in sede perche' qualcuno amico di qualcuno aveva letto il suo post.
Complimenti a Stemaz per avere affrontato qui la questione.


 costruttiva. O sara' forse che sono troppo rompipalle??? Boh...
Molti probabilmente ti considerano un rompiballe solamente perche'
sono..."superficiali".
Ho notato anche io che c'e' poca predisposizione dei volontari (soprattutto
quelli di vecchia data) a confrontarsi con gli altri membri del'equipaggio
sulla buona riuscita o meno di un intervento.
Tante volte mi viene voglia di parlane ma poi non si sa mai fino a che punto
si puo' spiengere, quale puo' essere la reazione del volontario, etc.
Figurati ora che sto facendo il Diploma Univ. per Infermieri. Un mio
compagno (di associazione e di universita') una volta ha fatto una domanda
durante un corso relativamente alla somministrazione di O2 in pz con BPCO e,
dopo qualche giorno, parlandone in sede durante un turno un paio di
volontari saltano fuori con "che cosa fa adesso quello li? Fa il figo
perche' fa l'infermiere?". IMHO quelle persone sarebbero da eliminare dal
corpo volontari ma....
--
Andkemio
on air:ANGRA


 indietro)...
Ma dai? Non hai mai fatto caso alla questione? :o))
L'ora di apertura servizio corrisponde all'ora in cui il 118 riceve la chiamata
dall'utente, ossia all'ora in cui (in tempi non informatici) l'operatore
prendeva la scheda di servizio, per segnare i dati.
L'ora di chiusura servizio corrisponde a quando tu dai l'operatività (infatti
in servizi congiunti con MSA che carica, non possono chiudere il tuo MSB fino a
quando MSA non dà l'operatività).
In effetti a noi l'ora di allarme interessa poco, salvo la curiosità che mi
prendo nel vedere i tempi che la C.O. ci mette a dare il servizio (ossia
terminare l'"intervista" all'utente, valutare il codice, decidere il mezzo di
zona, etc.) e vedere i tempi di arrivo sul target (che in ambiente cittadino
sono di 8 minuti).
Bye
Efrem Miglietta
V.d.S. CRI Moncalieri (TO)

 In effetti a noi l'ora di allarme interessa poco, salvo la curiosità che
mi
Quello volevo dire....
....Ci interessa quando chiudiamo il servizio, ma quando ci danno i dati non
capisco l'utilita' di comunicarcelo ....Comunqye: no problem! :-))


 non è più semplice dire verde giallo rosso?
Certo!!! 
Speravo che si notasse un filino di polemica...
 :-)


 l'intervento e' e deve essere comunque gestito dalla centrale
Per quanto possano essere inaffidabili le persone che mandano/mandiamo
fuori in servizio, la Centrale non ha gli occhi sul target.
Preferisco sentirmi dire dagli IP della COEU 118 di Verbania: diteci
tutto, perché voi siete i nostri occhi.



D'accordissimo (si puo' dire? boh...), per quanto inaffidabile un
equipaggio sul posto vede quello che c'e'. Lo dico sempre anch'io, chi
e' sul posto (e vale per molti versi anche per il MSA, piu' di quanto si
possa pensare) e' l'occhio della COE 118, ma che c'entra questo con la
gestione dell'intervento? alla fin fine il compito della COE e' quello
di gestire il trasporto e il trattamento del paziente nel migliore dei
modi: inutile portare un politrauma nell'ospedale sperduto dove non c'e'
la radiologia quando 10 minuti piu' in la' c'e' un DEA, inutile mandare
un MSA su ruote quando il target e' a piu' di 20', ecc. ecc. Mettiamola
cosi': (dal punto di vista logistico) l'intervento e' e deve essere
comunque gestito dalla centrale.
Bye,


 ma che c'entra questo con la gestione dell'intervento?
Forse abbiamo due diverse definizioni per "gestione dell'intervento" e
questo atroce dubbio mi è sorto perché l'incomprensione è curiosa.
Dal punto di vista del "povero volontario", quindi secondo me, la
gestione dell'intervento è quanto succede dalla chiamata del paziente
all'arrivo in ospedale. Provo a numerare le fasi:
1. Chiamata dell'utente
2. Comprensione dello stato di necessità dell'utente
3. Scelta ed allertamento del mezzo di soccorso idoneo 
4. Arrivo sul posto nel modo più celere ma sicuro
5. Farsi un quadro della situazione del paziente
6. Studiare le giuste strategie per trattare e trasportare il paziente
7. Metterle in pratica nel miglior modo possibile
8. Scelta il corretto ospedale di destinazione
9. Effettuare il debriefing al triagista del DEA.
Le fasi N. 4, 5, 6 e soprattutto la 7 :-) non possono essere effettuate
dalla COEU 118.



Ne riparliamo ancora?... che dici di quello che ho scritto?


 Ne riparliamo ancora?... che dici di quello che ho scritto?
Mi ci metto pure io! :o))
Riesco a seguire il tuo ragionamento, perchè noi siamo abituati ad un tale
contatto con la C.O. (anche se poi, effettivamente, non abbiamo la
possibilità di essere così precisi a Torino, per cui tu povero volontario
non fai solo da telecamera, ma ti trovi effettivamente a dare un tuo
"giudizio", esempio banalissimo: se non trovo il paziente in una posizione
astrusa, che non so cosa fare, decido io che presidio utilizzare per il
trasporto, e di questo non dico niente alla C.O.), ma voglio ricordarti che
a Milano non hanno questi contatti così frequenti come in Piemonte, per cui
sei una sorta di ... cieco.
Ciao


 Gestione della centrale.
Come sopra, se non, anche qui in rari casi, qualche volta: arriviamo al
punto che se il PZ vuole andare in un H. piu' lontano, dopo avere
telefonato in CO ti dicono: portatelo!!!
 E Vabbe!!!
Auguri e Bye!!!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"

 trasporto, e di questo non dico niente alla C.O.),
Eh no! :-)
Come umile volontario prima di esulare dai protocolli chiedo di parlare con
l'i.p. di c.o., poi se questo mi dice "fai tu che vedi..." allora agisco
(cosa fatta piu' di una volta) ...


 telefonato in CO ti dicono: portatelo!!!
Qui no; anzi e' raro trasportare al di' fuori dellěh. di competenza...


 Magari!! succedesse...
Effettivamente sarebbe bello... io ogni tanto riesco a farlo
(raramente) :(
Ciao
-- 
Aldo Cane                                             \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte   ( o o )
* Opinioni personali. *                          .ooo--(_)--ooo.
Per risposte private togli "_flymail"


Comportamento caldamente incoraggiato... una volta usciti dal protocollo
la responsabilita' di chi e'?...
Bye.



Il tuo DEA di riferimeto da S. Stefano Belbo qual e'?
Bye.


 Il tuo DEA di riferimeto da S. Stefano Belbo qual e'?
Alba
Ciao.
