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Titolo: Un semplice S-meter?

Salve a tutti
houna d9mandina qui pronta pronta per i sapientoni del NG....;-)) un paio di
nomi a caso??;-))
Bene, ho cannibalizzato l'ennesimo aggeggio elettronico, in questo caso un
Rosmatro accordatori della...ma lasciamo stare, stendo un velo pietoso
poichè
all'interno, mi aspettavo di trovare dei condensatori in aria...macchè! Due
Poly loffi ho trovato..(ecco perchè non funzionava a dovere e dubito che
altri facciano lo stesso)
Comunque, a parte diodi al germanio,2 bei connettori da pannello con flangia
quadrata(avete capito bene, roba che qui a Bari ci sognamo...)deviatori,
manopoline e un bello scatolotto dove
alloggiarci qualcosa, ho trovato l'ennesimo strumentino....che segna i watt
ed
il ROS: H oil sospettoche questi strumentini siano tutti dei
millivoltmetri(?)
o chissà cos'altro....certo sta che applicando ai 2 poli dello strumentino
il
mio buon tester, in posizione Ohm....sulla scala dei 22k e 200 lo
strumentino
si alza...
Senza dubbio sarà qualcosa connesso con la legge di Ohm odi Popov;-).
Domanina.
Come sfruttare tale strumentino al fine di realizzare un semplice S-Meter
analog, ovviamente rifacendogli la scala?
Power is not substitute for skill
Money is not substitute for mind

 analog, ovviamente rifacendogli la scala? ...
Mia nonna, quando aveva per le mani dei bottoni, diceva: "Quasi quasi,
dato che
ho i bottoni, mi faccio un cappotto"; la tua domanda mi pare sullo
stesso
stile...  ;-)
Uno S-meter è uno strumento che legge con precisione data l'intensità
del campo
em e la mostra su uno strumentino; praticamente, per fare l'S-meter, ti
manca
solo tutto il cappotto, pardon ricevitore. Comunque dipende da cosa vuoi
realizzare: se ti accontenti di un rudimentale misuratore di campo, cioè
di un
aggeggio che dia un'indicazione relativa dell'intensità del campo in
quel punto,
la realizzazione è abbastanza semplice; se invece vuoi un vero strumento
di
misura, la faccenda è diversa. Prova a riformulare la domanda, dicendo
cosa vuoi
fare... :-)
Ciao.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia

 Ciao.
vabene
Allora
come si costruisce un S-meter, quali sono i suoi componenti attivi, da dove
sene preleva l'entrata come si tara senza strumenti di allineamento
professionali?
Quali sono le differenze con un comune misuratoredi campo em?

 professionali?
Partiamo dal segnale: in un RX classico, a conversione, si preleva il
segnale sull'ultimo stadio di Media, prima della rivelazione (riv. a
prodotto, discriminatore ecc) questo segnale viene amplificato rivelato e
poi ancora amplificato in continua aggiungendo finezze come costanti di
tempo ecc. da qui parte la "linea" del CAG (controllo automatico di guadagno
o altri nomi equivalenti) che va agli stadi di media frequenza, a volte al
mixer e all'amplificazione di RF.
Nei ricevitori "semplici" basta uno strumentino che legge questa tensione di
CAG (che a volte puo' essere positiva e altre negativa, infatti ricordo
degli RX che avevano lo strumento "rovesciato" per avere una lettura "verso
destra"), in circuiti piu' complessi si inserisce lo strumento in un ponte
che permette anche regolazioni dello zero e del fondo scala.
Per la taratura, se vuoi una scala che sia "veramente" esatta cioe' sei db
fra un punto e l'altro e 25 o 50 microvolt per il "9" (non si sono ancora
messi tutti daccordo), occorre un circuito abbastanza complesso, tanta
esperienza e certamente un generatore tarato in antenna, poi devi
ridisegnare la scala dello strumento di conseguenza: insomma, una cosa che
"in casa" non si riesce quasi mai a fare bene
spero sia sufficiente, per cominciare, ora vediamo che dice il PROF.
ciao
Andrea I0ADY

realizzare: se ti accontenti di un rudimentale misuratore di campo, cioč
Scusami se mi intrometto....
Ma uno per realizzare uno S-Meter non puo' andar bene uno strumento
tarato in DB tipo quelli per l'audio?

Hm....il gioco si fa pesante perň mi fa piacere che ogni tanto si possa
scendere nel dettaglio tecnico......al posto delle solite polemiche  ..
Ma, comunque, ho notatoanche un altra cosuccia...su un piccolo S-Meter
"estrapolato" da un Pace 123 che tuttora posseggo, a cavallo dei due
contatti  c'č una piccola resistenza....
Cosa significherebbe questo?
Non č che per combinazioni astrali di Saturno con Plutone, o perchč la
moglie del capitano Kirk lo voleva cosě:-) il tutto č da mettersi in
relazione con la legge di Ohm: V=I x R?
Intuitivamente, e con molta fantasia mi sono spiegato questo(non mi importa
di fare figuracce dicendo magari boiate, sono qui per imparare) hopensato
che ponendo una resistenza, in parallelo alle uscite dello
strumentino...nonč che l'amperometro si trasforma in millivoltmetro?
Che dite?
Graziecomunque a marione ed Andrea sempre pronti per le risposte
(evidentemente sono coloro che nonmi hannoancora in Kill file;-)))))

 Quali sono le differenze con un comune misuratoredi campo em?
Comincio con l'ultima, che è la più semplice: nessuna! S-meter è
l'abbreviazione di (field) strength meter, ovvero misuratore di intensità di
campo. Lo S-meter può essere un accessorio di un ricevitore, oppure può essere
uno strumento autonomo ed indipendente.
Cominciamo dal primo caso, più semplice: lo strumenti no di un ricevitore.
In un ricevitore, il segnale d'ingresso viene amplificato ad ogni stadio; però,
su un certo numero di stadi, interviene il sistema di controllo automatico del
guadagno (AGC) che varia l'amplificazione in modo da mantenere (relativamente)
costante il volume di uscita anche per segnali d'ingresso piuttosto diversi. La
risposta complessiva di un ricevitore al livello d'entrata è quindi tutt'altro
che lineare; nella maggior parte dei casi, il livello d'uscita si avvicina
asintoticamente ad un livello massimo (di saturazione) all'aumentare del
segnale d'ingresso. Il rapporto tra segnale d'ingresso e segnale d'uscita è
tutt'altro che costante, ma comunque i due livelli sono legati tra loro, nel
senso che una volta noto l'uno è (in linea di massima) noto anche l'altro. Si
può allora misurare la tensione rivelata alla fine della catena di
amplificazione di media frequenza, quella cioè che normalmente è usata anche
come tensione di controllo dell'AGC. La distribuzione dei valori sulla scala
dello strumento dipende dalla funzione che di controllo dell'AGC, che a sua
volta è determinata dalle specifiche circuitali del controllo, per cui è
diversa per ogni ricevitore. In pratica, questo significa che per applicare uno
S-meter ad un ricevitore è sufficiente collegare un (milli)voltmetro alla
tensione dell'AGC, però la scala del voltmetro va tarata sperimentalmente
iniettando nel ricevitore varie tensioni note e segnando le corrispondenti
tacche sulla scala di lettura dello strumento. Il livello S=9 corrisponde ad un
segnale di ingresso di 100 microvolt su 50 Ohm (anche se i giapponesi, per
motivi orientalmente oscuri, usano tarare ad S=9 per un ingresso di 50
microvolt), ed ogni punto S corrisponde a 6 dB in meno, ovvero ad un
dimezzamento della tensione. Per i segnali superiori, è invece consuetudine
segnare le tacche ogni 10 dB.
Per completare la risposta, praticamente non servono parti attive, visto che
nel circuito AGC c'è già tutto il necessario; però serve lo schema del
ricevitore per sapere dove attaccarsi ;-)
Per la taratura senza strumenti, non è che si possa far molto; per avere un
minimo di senso, almeno il punto S=9 deve essere tarato con un generatore di RF
che dia in uscita la tensione giusta. Per gli altri punti, puoi sempre usare un
attenuatore passivo a passi all'ingresso del ricevitore (per esempio, quello
che c'è in hamweb); dato il segnale S=9, aumenti l'attenuazione a passi di 6 dB
e ad ogni passo fai una tacca sulla scala dell'indicatore, fin che ce n'è...
Non ne viene fuori uno strumento di alta precisione, ma è comunque molto più
affidabile della stragrande maggioranza degli S-meter degli apparati amatoriali
(anche costosi!).
Secondo caso: lo strumento S-meter
Questa volta è tutto un altro paio di maniche; si tratta di un trasduttore di
misura, cioè di un ammennicolo che trasforma la grandezza da misurare
(l'intensità del campo em) in una grandezza misurabile (di solito una tensione)
in maniera affidabile e ripetibile, con precisione e linearità che devono
essere note entro i margini della precisione voluta. In pratica, questo
strumento è costituito da:
:-) un'antenna tarata, della quale sia noto per ogni frequenza il rapporto tra
intensità del campo em e tensione restituita in uscita;
:-) un ricevitore *estremamente* lineare e con dinamica *molto* ampia,
eventualmente dotato di attenuatori d'ingresso tarati e di precisione, la cui
legge di conversione tra livello d'ingresso e grandezza d'uscita sia nota a
priori; di solito è logaritmica o lineare;
:-) uno strumento di misura della grandezza d'uscita, dotato di caratteristiche
idonee e rispondenti alle specifiche del sistema complessivo di misura (in
pratica, non un milliamperometro qualunque, ma un voltmetro di precisione...)
Alla fin fine, si tratta di realizzare un ricevitore professionale ad alte
prestazioni accoppiato ad un voltmetro di classe. Questi oggetti vengono di
solito realizzati dai fabbricanti di strumenti di misura (ne ho visto uno
moooollllto carino della Rhode e Schwartz, se vuoi vendere l'auto ci puoi fare
un pensierino... ma solo se è una bella macchina!) e, già che ci sono,
normalmente comprendono catene di filtri e sistemi di demodulazione per tutti i
segnali possibili ed immaginabili (tanto con quello che costano, diodo più chip
meno...). Tra le particolarità di questi oggetti, c'è il fatto che misurano
l'intensità del segnale che ti interessa, e non quella delle intermodulazioni
dalle broadcasting di mezzo mondo. Tutto sommato, andrebbero bene anche come
ricevitori amatoriali (sigh, sob, stragulp).
Spero di averti levato qualche curiosità, comunque sono sempre qui.


 tarato in DB tipo quelli per l'audio?
Come indicatore può andare bene, ma la scala va completamente ritarata, in quanto su
un normale ricevitore la legge che lega la tensione di uscita a quella d'ingresso è
molto lontana dall'essere logaritmica.


un pensierino... ma solo se č una bella macchina!) 
Mario, tali desiderabili caratteristiche tecniche sono racchiuse anche
nei misuratori di campo oggi tanto in voga, generalmente costruiti da
Wandel&Goltermann e usati nel settore delle misure ex DM381/98 ? (il
che giustificherebbe la cifra di circa 15 milionazzi per un modello
terra terra). Chiedo ciň perchč a vederli e a tenerli in mano non si
direbbe che racchiudano cosě tanta tecnologia in cosě posco spazio,
HI.
Arturo IK7JWY
www.qsl.net/ik7jwy
 
www.qsl.net/ari-lecce

 HI.
Non conosco quel modello, ma in linea di massima è probabile... e il fatto che
l'aggeggio sia piccolo non ne fa certo abbassare il prezzo ;o)


 HI.
pensa che uno della W&G č stato preso a noleggio nel mio QRL
(700kLire alla settimana) per "tentare" di tarare una EMCELL.
Risultato: a 700MHz e 20V/m si č impallinato. E non c'e' stato
verso di farlo funzionare se non spegnendolo e riaccenderlo (e
senza il campo RF).
Per l'acquisto aveva un prezzo di circa 15MLire ... bleah !
Ciao
Ale
--
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Alessandro Kosoveu
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