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Titolo: Risposta a Maxmax

 tutti i pipponi nel ng.
Non credo che le cose stiano cosi'; cosi' come non e' vero ( e questa non e'
un'opinione) che ci sono meno morti o incidenti gravi nella subacuea
ricreativa......se non altro proprio per il fatto da te riportato,ovvero che
i "Tech" sono pochi,molto pochi, per cui..................
La "smania" di subacquea tecnica, a mio avviso esiste molto
poco........esiste invece una voglia di "approfondimento" che le classiche
didattiche ricreative non offrono......o meglio non
incoraggiano.......ancora meglio non premiano.
Voglio dire che a volte il sapere e' quasi un peccato da nascondere.
Si preferisce ad un'istruttore colto e "approfondito",un mediocre
simpatichello qualunque che accetti acriticamente le posizioni della
didattica di turno.
L'avvicinamento al tech da parte del mondo tradizionale della subacquea e'
solo un cartello commerciale tra didattiche ed industria; io propongo
corsetti all'acqua di rose oltre i fatidici trenta e tu ,industria,vendi
nuovi gav,nuove pinne nuove maschere che spaccerai per attrezzature
tecniche; io soddisfo la mia sete di adepti e tu la tua di
dobloni...........semplice no??????
La "smania" non esiste Max, semmai qualcuno e' incuriosito proprio dai
divieti aprioristici posti dal rech ma credimi che il tech tira ed attira
ben poco........
Non sono d'accordo che la subacque ricreativa "e' alla portata di
tutti;questa e' falsa informazione dai!!!!
Anzi vera e propria disinformazione.
Si arriva all'abberrazione della PADI che dice di non avere incidenti,o di
averne nell'ordine dello zerovirgolaqualcosa; chiaramente costoro da buoni
americanoni non considerano "incidente" tutto cio' che avviene al di fuori
dei loro standard...........semplicemente ridicolo e terribilmente
ipocrita........peggio dei loro divieti di velocita'.............e a questo
proposito paese con un numero di vittime della strada
altissimo........insieme alla Svezia, altro paese rigidamente regolato dai
divieti.......
Visto che e' successo al BD

...........Quello che hai ricevuto prima era un msg "monco"
Questo e' completo........

Visto che e' successo al BD?
Incidente avvenuto e qualcosa di piu' grave probabilmente sfiorata.......
Il problema non e' quello di "spiegare manuali alla mano" ma e' semmai
riscrivere il modus di insegnare e vivere l'immersione.
Guarda che la maggior parte delle persone non ci pensa nemmeno a mettersi x
bombole addosso o a provare l'ebrezza della narcosi.........ho come un'idea
che non conosci bene i sub........:-) ;-)  !!!!
Ai pippons piace girovagare instupiditi per fondali colorati,con mute
stravaganti e pupazzetti attaccati ognidove.......fare i figaccioni con le
sub di sesso opposto, (normalmente dei cessi clamorosi) riemergere per poi
dare libero sfogo ai loro stomaci voraci.......
Ed ancora......i numeri che si hanno sulla subacque tecnica lo stanno a
dimostrare........
Altro che "smanie di tech"!
Altro punto di disaccordo; l'esperienza non e',ne lo dovrebbe essere,
fattore direttamente proporzionale al tempo.
L'esperienza e' la capacita' di "vivere" e non di "subire" l'immersione,
ricordandosi tutto o quasi, quanto e' accaduto in acqua e collocarlo in un
arco spazio temporale corretto, facendo si' che questo tempo trascorso in
acqua si tramuti in tempo vissuto razionalmente , e di conseguenza si
trasformi in esperienza che verra' riportata nell'immersione successiva,
senno' assistiamo alle diatribe tra idioti di ogni fazione che sosterranno
che i profondisti sono i piu' esperti, oppure che solo chi ha accumulato
oltre mille immersioni sul log book lo e'..........
Didattiche come la Fips non sono state un filtro ma un tappo, caro Max; non
e' stressandoti che ti insegno qualche cosa ma e' facendoti controllare lo
stress che impari a gestire semmai situazioni di emergenza.
Le didatti che ricreative fanno la stessa cosa ma speculare a quella delle
vecchie didattiche; fissano limiti e non insegnano invece come trovare il
proprio.
Ecco in questo senso la subacquea  potrebbe essere per tutti; il limite del
Duca a - 150 bardato da un pentabombole in linea pompato di mix
inimmaginabili dai piu',  e di -25 metri ad Alice la principessa delle
Sardine che se ne va con il suo dodici alla ricercadei gronchi perduti;
a patto pero' che tutti e due sappiano esattamente gestire la loro
immersione.......
Ora,allo stato attuale delle cose, mentre io sono sicuro che il Duca
gestisce bene la sua, tu metteresti la mano sul fuoco sulla gestione
dell'immersione a - 25 mt di Alice?
Attenzione a come rispondi perche' il fuoco scotta.......e ci si fa male.
Chuss
                Alex Zerbi

 dei loro standard...........
E' un punto di vista :-))))))))))
Max max

 domanda la crea :-))
Scusa ma non credo di aver capito dove compri la roba!?!?!?
Vorresti dirmi che la gente non vede di finire il corso "open" per potersi
fiondare a -60/-70 metri?????
Io credo tu stia male!!!!!
Sinceramente mi aspettavo di piu'........;;
Alex Zerbi

 fiondare a -60/-70 metri?????
Diciamo che in Italia molti subacquei, non necessariamente con
addestramento ed attitudine appropriati e con attrezzatura in
configurazione rec o quasi tech, fanno immersioni ad aria di questo
tipo dai - 50 ai  - 70 metri ed ogni tanto qualcuno ci rimane.
Per quanto riguarda chi fa l'open e poi continua a praticare
assiduamente la subacquea (non una percentuale elevatissima per
l'abbandono o la pratica saltuaria) molti sono attratti, senza motivi
particolari che lo giustifichino, da profondità superiori ai 45 metri.
Molte se non la maggioranza delle persone che scrivono sul ng, io
compreso, sono scesi, almeno una volta sotto i 50 metri e molti di
quelli che non ci scendono più lo fanno perchè qualche volta hanno
rischiato di avere un incidente serio.
Normalmente, in barca od in posti frequentati da sub, senti spesso
parlare di immersioni a profondità elevate.
Direi che ciò prova che l'immersione profonda  attrae, quindi è bene
che vengano date tutte le informazioni per far capire quali possono
essere i limiti, sia oggettivi che soggettivi.
Max max

 dell'immersione a - 25 mt di Alice ?
Dipende dall'addestramento ricevuto. Personalmente penso di non aver
alcuna difficoltà ad addestrare qualsiasi persona (tranne ovviamente
assolute controindicazioni fisiche o psicologiche) a gestire una
immersione in curva o con piccoli fuori curva a - 25 ed a condizione
di non avere limiti di tempo per farlo.
Max max

Mi inserisco in questo thread dopo un po' di osservazione in read-only: sono
Luca, sono un DM e vorrei aggiungere qualche considerazione sul tema
basandomi sulle mie esperienze professionali (e quindi NON sono verità
assolute !!). Sono un DM 'dilettante' (non è il mio lavoro) e come molti
collaboro con un diving e con alcuni istruttori. Una delle naturali
evoluzioni dei brevettati Open, ai cui corsi ho fatto assistenza, è di
chiedermi di guidarli in immersione, cosa che in linea di massima faccio
ma...:
nonostante gli istruttori dedichino tantissimo tempo ad instillare i
concetti di prudenza, di gradualità nell'approccio, di necessità di
esperienza oltre al formalismo del brevetto, il 70% dei neo brevettati mi
chiedono (e NON ottengono !!!) alla seconda\terza immersione della loro
carriera di portarli a quote da squilibrati giustificando in vari modi ma in
linea di massima con motivazioni del tipo: ...se non mi ci porti tu,
qualcun'altro che mi ci porta lo trovo. (ed è vero !!!).
Morale:
- Sicuramente esistono circostanze in cui la guida\istruttore porta le
persone oltre i limiti accettabili e la persona 'subisce';
- E' altrettanto vero che spesso le persone stesse chiedono insistentemente
di fare certe cose conoscendone (almeno in teoria) i rischi..., ma contando
sul fatto che '...dato che tizio mi ci porta vuol dire che forse non è così
pericoloso come dici'. Solo tentando in qualche modo (ovviamente non so
come) di eliminare la componente 'macho' da questa attività (più vai
profondo più sei un eroe) e isolando gli istruttori\guide incoscienti
(spesso i prototipi di questo machismo) si potrnno ridurre un pochino gli
incidenti e riportare il tutto alla vera logica ricreativa.
ciao
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message
news:LY217.60436$u%1.39...@news1.tin.it...


 profondo più sei un eroe) e isolando gli istruttori\guide incoscienti
Mah,devo dirti che in tanti anni non ho conosciuto moltissima gente che piu'
va giu e piu' si sente un supereroe....ci sono, ma i pirla sono ovunque.....
Purtroppo e questo e' il vero problema, ho conosciuto istruttori ricreativi
mettere a repentaglio la propria e l'altrui vita.......facendo fare alla
gente immersioni che si rivelano pericolose e non necessariamente a 60-70
metri.
Ogni fine settimana vedo gente sul Nasim che pirleggia con mono da 15 e
octopuss........questo e' il vero problema.......
Chuss
AZ


wrote:


 > profondo piů sei un eroe) e isolando gli istruttori\guide incoscienti
