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Titolo: Interuttore differenziale e onde

Supponiamo di avere una linea elettrica incassata nel muro
ed un'antenna a 50 cm di distanza dal muro.
 
Quale potenza e frequenza minima dovrebbe
avere un'emissione per indurre lo sbilanciamento
di tale linea elettrica e far scattare l'interruttore
differenziale (salvavita) ?

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Di sicuro non metterai l'antenna contro il muro, di certo metterai un 
palo e sopra il palo l'antenna. Dipende anche per quale frequenza 
metterai l'antenna, e di certo mon credo che tu punterai l'antenna 
contro il muro.
Forse con una antenna VHF o oltre puntata in vicinanza contro il muro
con qualche kilovat forse il salvavita potrebbe intervenire.
 
Saluti piero i1ncy
 
 
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 con qualche kilovat forse il salvavita potrebbe intervenire.
 
Perche' non usare frequenze sui Khz che sono penetranti ?
Ad esempio vengono usate nei cercametalli.

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Se vuoi fare il radioamatore è come ti ho detto, di certo i radioamatori 
  non trasmettono su frequenze di qualche Khz.
Diversamente dipende da cosa vuoi fare, una antenna puoi metterla contro 
un muro, di certo con il lobo di radiazione non rivolto contro il muro.
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Ho l'impressione che lui voglia far scattare il differ.le o sbaglio? G.

 
non fa prima ad andare nel quadro contatori e tirargli giù l'interruttore?

   non trasmettono su frequenze di qualche Khz.
 
 
Scusa se mi permetto ma ti sbagli. I radioamatori operano anche sui 
chilohertz.
Io comunque non intendo certo trasmettere ma solo fare un esperimento
di 5 minuti per scrivere una tesi di laurea.
 

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Esatto. Sto scrivendo una tesi di laurea incentrata sulla tecnologia
e sicurezza dei salvavita e relativa sensibilita' ai disturbi.

 
 
Sto scrivendo una tesi di laurea incentrata sulla tecnologia
e sicurezza dei salvavita e relativa sensibilita' ai disturbi.
C'e' qualcuno che puo' seriamente rispondere al quesito
iniziale ? Grazie.

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Se mi dici "tesi" presumo non si tiri a indovinare i numeri ma si debba 
applicare  formule e metodi, dato che chi la leggerà non dovrebbe essere 
un caprone.
 
In tal caso: non hai specificato una serie di parametri fondamentali quali:
- La lunghezza del cavo incassato nel muro. Fa differenza se sono 20 cm 
o 50m
- il tipo di antenna ed il suo lobo di irradiazione
- La frequenza a cui vuoi fare il test (ovviamente inversamente 
proporzionale alla lunghezza del cavo "irradiato"). Tieni conto che 
maggiore è la frequenza minore sarà la potenza che potrai "sparare" a 
meno che tu non voglia metterti un radar in salotto.
 
Una volta impostati questi dati, possiamo calcolare la ddp e quindi la 
corrente indotta sui due cavi (Neutro e fase). Ovviamente sarà un 
calcolo di massima perchè in base alla frequenza potremmo essere in 
campo vicino e pertanto nessuno sa cosa succede in campo vicino...
 
Naturalmente, se vuoi considerare solo gli effetti  sui cavi, dovrai 
supporre che la logica del differenziale sia opportunamente schermata 
dalla sorgente.
Va detto però che il dispositivo è per l'appunto differenziale per cui 
un'eventuale interferenza sarebbe su entrambi i conduttori e quindi con 
"differenziale" nullo.
Per contro, mi preoccuperei della parte di "sensing" delle correnti: se 
quello non è filtrato per la 50/60 Hz, un disturbo potrebbe arrivare 
alla logica del differenziale e quindi farlo scattare. Succede ad 
esempio con i temporali: uno dei tanti differenziali che ho in casa 
(puro non magnetotermico) particolarmente "sensibile" e capita che salti 
in caso di temporale con elevata attività ceraunica.
 
Ma nella tua facoltà non hai nessun professore di campi e di 
elettrotecnica con cui confrontarti?
 

 chilohertz.
 
ad esempio su 14250 KHz ... ossia 14,250 MHz; in breve, la frase di cui
sopra non ha alcun senso, visto che i KHz sono semplicemente un'unità
di misura
 
 

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radioamatoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
 
 

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Mentre i kHz che sono?

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Hai idea come sia fatto e come funzioni un differenziale?

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Basterebbe anche avere una vaga idea di come sia fatto un differenziale. Di quelli da casa, intendo.
 
Hai presente di come funzioni il "sensing" del trasformatore che si annida dentro al differenziale che hai in casa?

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Vista la domanda pensavo frequentassi l'ISEF...

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Onestamente non ho mai indagato nel dettaglio, mi sono sempre fermato 
alla base (non sono un elettrotecnico, ho fatto un solo esame di 
elettrotecnica).
Hai riferimenti e/o voglia di spiegare qualche bit qui? anche se OT 
rispetto alla richiesta iniziale..

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Si tratta semplicisticamente di un trasformatore amperometrico con due primari, uno percorso dalla corrente del conduttore di fase e l'altro da quella del neutro, avvolti in modo tale da avere flusso nullo nel nucleo quando le correnti che percorrono gli avvolgimenti sono "uguali". In caso di sbilanciamento il flusso risultera' non nullo e verra' indotta una tensione su un avvolgimento secondario che, superata una certa soglia di sbilanciamento tra le correnti primarie, pilota il dispositivo di sgancio dell'interruttore.
 
Unico semiconduttore eventuale ossido di rame...

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Comunque non e' difficile:
 
https://www.google.com/search?q=interruttore+differenziale+principio+di+funzionamento&sxsrf=ALeKk01wrDYmmPD3DvxHX5k-5WMHdOBxKw:1585057966326&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=zyTQqw278ePi1M%253A%252CBbyaSfgmbMcKFM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTjGgGQhDI5M0rq7fXKOkk2oWtp5A&sa=X&ved=2ahUKEwib2Z-IobPoAhWTQEEAHdEGB0wQ_h0wGHoECAgQBw#imgrc=zyTQqw278ePi1M
:
 
Poi ovviamente ci sono anche i geni patiti dei nomi che fanno scena (Kirchhoff):
 
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fs2.diazilla.com%2Fstore%2Fdata%2F000493453_1-d93f475b713eb33a6ea1376133f2dc5f.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fdiazilla.com%2Fdoc%2F493453%2F8---interruttore-differenziale&tbnid=nU3p2MTLt0EGHM&vet=12ahUKEwiCvKSLobPoAhXK26QKHbUtBuoQMygRegUIARD6AQ..i&docid=jejmlyQTNTF7XM&w=724&h=1024&itg=1&q=interruttore%20differenziale%20principio%20di%20funzionamento&ved=2ahUKEwiCvKSLobPoAhXK26QKHbUtBuoQMygRegUIARD6AQ
 

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Grazie, approfondirò questo aspetto. Immaginavo non ci fosse molta 
elettronica dentro ma non avevo mai cercato il dettaglio.
Alle prossime