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Titolo: Corvi

Qualcuno di voi ne ha mai avuto uno? Naturalmente non in gabbia, ma libero.
So che per avere un corvo imperiale servono delle opportune certificazioni
che vengono rilasciate dagli allevamenti stessi (mi sapreste indicare degli
allevamenti, io ne ho trovato solo uno!). E' così anche per le cornacchie?
Secondo voi qual è il corvo più facilmente gestibile per una principiante?
Dal poco che so, forse è meglio un corvo che non vive in stormo, non solo
perchè non potrei, per ovvie ragioni, avere uno stormo di corvi, ma anche
perchè se dovesse passare uno stormo di corvi , il poveretto se ne andrebbe
(avete presente "l'anello del re Salomone" di Lorenz).
Ci sono differenze caratteriali tra maschio e femmina?
Essendo cmq animali sociali è meglio avere la coppia o è sufficiente la
compagnia umana?
Si possono tenere in casa (chiaramente non in appartamento, però mi
piacerebbe permettere al corvo il libero accesso in casa, anche per potervi
passare più tempo assieme anche in inverno)
Insomma vorrei sapere quante più cose possibili sulla conviveza con questi
animali.
In Internet non ho trovato un granchè, mi sapreste indicare qualche sito
dove posso trovare info. piuttosto approfondite.
Ci sono libri che privilegino soprattutto la descrizione del comportamento,
che evidenzino le necessità di questi uccelli e che trattino la loro
convivenza con l'uomo?
Garzie mille a tutti
Marisa

se posso darti un consiglio...io eviterei i corvi veri e propri...li
vedo meglio liberi sulle loro montagne (nel caso degli imperiali)...e
cmq se li tieni in coppia nn si addomesticheranno moltissimo...e se lo
tieni da solo dovresti passarci moltomtempo insieme...
meglio allora se ti orientassi su un pappagallo di media taglia
(calopsitta..conuri...parrocchetto del Senegal & C) anche perchè i
corvidi italiani sono protetti...ù
in ogni caso (se proprio NN vuoi cambiare idea) i corvidi più gestibil
sono secondo me la Tacola (unico incoveniente è quello che vive in
stormi...come hai già detto tu) e la gazza...ma solo perchè sn più
confidenti e di taglia più piccola...in ogni caso ti sconsiglio di
prelevare nidiacei dai nidi in quanto è ILLEGALE e molto poco etico!
mi raccomando!;)
ciao ciao
Leo
-- 
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 stormi...come hai già detto tu) e la gazza...
Simpaticissime le gazze! Un signore che abita vicino a casa mia ne ha tenuta
una per degli anni, e sta qua appena lo sentiva dal portone cominciava a
gracchiare il suo nome :-)
Momo
P.S.: è vero che sono ladre: non sai quante monetine ho "regalato" alla
suddetta gazza!

mi raccomando!;)
Le gazze sono stupende! Esteticamente e anche a livello di
gestibilita', visto che non vivono in stormi come i corvi.
Ne conoscevo una che si divertiva a chiamare per nome i cani del
padrone... le povere bestie si erano ridotte sull'orlo di una crisi di
nervi e il padrone dovette cambiare loro il nome :))))
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi 
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 nervi e il padrone dovette cambiare loro il nome :))))
Mi spieghi, se non ti dispiace, come ha fatto per far ai cani
che avevano cambiato nome?
ciao,
Davide

che avevano cambiato nome?
Prima di tutto li ha portati lontano dalla gazza :P
Poi pronunciava il nuovo nome facendolo seguire da un bocconcino,
cosi' che in poco tempo i cani hanno associato nome nuovo>bocconcino e
accorrevano subito appena lui usava il nuovo nome. Non ho idea se la
gazza avesse imparato anche quello nuovo, mi auguro per la salute
mentale dei cani di no...


 mi raccomando!;)
Ci mancherebbe! Figurati non farei mai una cosa del genere e non certo
perchè è illegale! Proprio per questo chiedevo se qualcuno di voi mi sa
indicare qualche allevamento SERIO o qualche appassionato,...
ciao e grazie dei consigli
Marisa

indicare qualche allevamento SERIO o qualche appassionato,...
Per i corvi anch'io avevo trovato un allevatore in rete (ce n'e' solo
uno autorizzato, in Italia), per le gazze non saprei davvero, pero'.


 Marisa
 e di che!chiedi pure quanto vuoi!


Intanto grazie mille per le chiare e precise informazioni :o) (non sapete
che fatica sia trovare qualcuno appassionato e competente!! :o) ),... mi
rimangono però alcuni dubbi e alcune curiosità:
1. Cosa significa allevare un uccello "allo stecco" (e già sono davvero così
ignorante :o\ )?
2. Credete che i cacciatori siano davvero senza scrupoli? Ne conosco vari e
sono sicura che non abbatterebbero mai un animale protetto! ...mosche
bianche direte,... mh, a dire il vero lo credo anch'io. Cmq con le gazze non
ci sarebbe questo problema secondo voi? Io non voglio tenere un animale in
gabbia! In fondo il rischio cacciatori c'è sempre anche se vivono liberi,
farli vivere in cattività, in questo caso, non vorrebbe dire esporli a un
rischio maggiore o no?
3. Solo i pappagalli (perchè cmq con i pappagalli, che sono molto
appariscenti esiste sempre il problema dai cacciatori) sono diffidenti con
gli estranei o tutti gli uccelli (soprattutto la gazza :o) )?
4. Perchè per il corvo vivere vicino all'uomo è un problema se cmq non si
limita la sua libertà?
Per ora può bastare :o)
Marisa

Rispondo a un po' di domande che hai fatto.
1) Non lo so neanche io cosa voglia dire "allevare un uccello allo stecco",
sarà un'espressione tipica di qualche parte.
2)Alcuni cacciatori sì. Ma le gazze non vengono cacciate perché non sono
buone a mangiarle per fortuna, sono tanto simpatiche.
Io dico che è meglio lasciarli liberi gli uccelli, se un cacciatore li
uccide almeno avranno vissuto felici e non in gabbia, non credi? I miei
piccioni purtroppo sono scomparsi tutti così, ogni sera ne tornava uno in
meno ma non mi andava di rinchiuderli per colpa dei cacciatori.
3) Pappagalli da noi non cene sono liberi e comunque nessuno li caccerebbe.
Quasi tutti gli uccelli sono diffidenti con l'uomo, il pettirosso è un po'
più temerario perché è un curiosone.
4) Non credo che il corvo abbia problemi a vivere vicino all'uomo, forse
perché all'uomo dà fastidio il suo gracchiare.
Ma dimmi, solo io ti rispondo?
--
GIUSEPPE

limita la sua libertà?
Ti consiglio (se non l'hai gia' fatto) la lettura di L'anello di re
salomone, di Lorenz, che e' molto illuminante sui disagi che porta
vivere con un corvide o un grosso pappagallo in condizioni di assoluta
liberta' :)))


 letto che corvi e pappagalli giganti sono gli uccelli piů intelligenti).
Allora... lasciare in piena libertŕ un pappagallo, di qualunque specie,
scordatelo. Per altri volatili... qualche idea: piccioni (i viaggiatori sono
i piů "affidabili", in quanto per istinto tendono sempre a tornare a casa),
tortore, gazze, se vogliamo stare su volatili nostrani che si possano
detenere legalmente (nota: piccioni e tortore hanno tendenzialmente
abitudini gregarie),  anatidi e gallinacei... mentre per passare a volatili
non nostrani ci sarebbe la gracula religiosa, altrimenti detto merlo indiano
(che comunque č sconsigliabile lasciare libero in natura).
Ciao
Momo

 (che comunque è sconsigliabile lasciare libero in natura).
Allora piccioni e tortore scartati pure: dato che nei campi dietro casa mia
è ne è pieno in 5 minuti se ne andrebbero!
Beh, la gazza ormai salta sempre fuori :o)
Per quanto riguarda gli altri uccelli che hai nominato (scartando il merlo
indiano dato che non posso lasciarlo libero), la fatidica domanda è:
rispondono hai requisiti postati nei post più su??
Grazie
Marisa

 liberta' :)))
ehehe già fatto! E secondo te da dove è nato tutto questo mio interesse per
gli uccelli allevati in libertà e soprattutto per i corvi? :o)
Marisa

 Ma dimmi, solo io ti rispondo?
No, non sei l'unico, ma cmq uno dei pochi. Non vedi i mex degli altri (momo,
lemnear, leonardo ancillotto, per citare solo quelli che hanno risposto di
più)?
In effetti in questo NG non c'è molta gente che posta,... sarà che io sono
abituata ai ritmi di IDAC,... qualcosa come 300 mex al giorno)
Marisa

 Marisa


gli uccelli allevati in libertà e soprattutto per i corvi? :o)
Ehehehehehehe pero' Lorenz era uno scienziato che ste cose le faceva
per un motivo, sottoporre a certi rischi un animale da compagnia...
mah.
Mai visto un allevatore di serpenti che lasci il suo rettile nel
giardino per fargli gustare l'amata liberta' :)


 simpatica...
Non so, è che "momo" mi ha detto (qualche post più sotto) che è
sconsigliabile da tenere in libertà! Tu dici di no?
Però, se posso dire la verità, mi sarebbe piaciuto rimanere nella famiglia
dei corvidi... anche oggi, in biblioteca, ho letto che sono gli uccelli più
intelligenti: addirittura degli esperimenti hanno dimostrato che corvi
imperialie taccole sanno contare sino a 5 o 6!! Meglio di un cane! :oP
Ciao,
Marisa

 mah.
Su questo proprio non ci intendiamo,... :o)
Ciao
Marisa

 Certamente, i corvidi sono tra gli uccelli più intelligenti, sono molto
attratti da tutto ciò che luccica, mio padre in un nido di gazze ritrovò le
chiavi di una vecchia rimessa che aveva appese ad un albero. Anche lui da
piccolo ritrovò un pulcino di gazza caduto dal nido, lo allevò rimase con
lui per tutta la vita, lo seguiva ovunque.

animale piů indipendente sarebbe piů semplice da gestire
I gatti sono indipendenti, i grossi volatili di spiccata intelligenza
sono impegnativi quanto un cane. Mi pare di capire che le tue
intenzioni erano di tenere il pennuto fuori casa? Scordatelo, si
ammazzarebbe contro i vetri pur di entrare dove sei tu. Farebbe
scenate da antologia, non ti lascerebbe dormire. I corvi e i
pappagalli sono tutt'altro che indipendenti, sono *colla*


 pappagalli sono tutt'altro che indipendenti, sono *colla*
No, no, a me piacerebbe tenerlo anche dentro, cioč io vorrei che l'uccello
stesse dove preferisce (dentro o fuori), ma soprattutto con me! Solo che
devo trovare una soluzione al problema "cacche"
Marisa

 lui per tutta la vita, lo seguiva ovunque.
Beato lui! Sarebbe la realizzazione del mio sogno (uno dei tanti :o) )!!!
Marisa

 Sinceramente non mi pare la soluzione ideale tenerlo dentro, se non vivi
in campagna ti sconsiglio vivamente di prendere un uccello.

devo trovare una soluzione al problema "cacche"
Educarlo, suppongo... non esci dal gabbione se prima non l'hai
mollata. Temo sia l'unico sistema.
Poi non so se esistano cibi che possono aiutare in questo senso...
dovresti informarti (altra controindicazione al farlo volare libero:
quanto pensi ci metterebbe a raccattare qualche porcheria tipo un topo
alla stricnina?)


Scusa, ma se vuoi tagliare la testa al toro... perche' non chiedi a
quell'allevamento di corvi come tengono i loro animali e ti regoli di
conseguenza? Loro sicuramente sapranno consigliarti molto meglio di
chiunque (io personalmente posso parlare solo per i pappagalli, di
corvi imperiali non so granche' e di gazze meno ancora)
Poi posta qui le risposte che credo interessino un po' a tutti, eh? :)


 Poi posta qui le risposte che credo interessino un po' a tutti, eh? :)
Gli scrivo stasera e appena ricevo delle risposte le posto sul NG :o)
Marisa

 > Sinceramente non mi pare la soluzione ideale tenerlo dentro, se non vivi


 alla stricnina?)
Azz, ma le pensi proprio tutte!!
Di questo passo diventerò paranoica :o\
La zona qui è piuttosto tranquilla: solo una volta è morto qualche cane
avvelenato (per sentito dire, perché non conoscevo i cani in questione):
Bessy si allontana spesso in giro per i campi e non è mai successo nulla,
per fortuna!!
Chiederò info anche su questo, sob :o\
Marisa

Sì, ora capisco, permettergli di entrare in casa va benissimo, io avevo
inteso che tu volessi tenerlo sempre in casa.

 Marisa
io continuo a proporre il merlo indiano o la maina comune....più
gestibili!;)


gestibili!;)
A questo punto mi associo in toto... si trovano anche abbastanza
facilmente i novelli dell'eta' giusta, da imboccare solo per poco
tempo... e poi gli puoi anche insegnare a parlare... mica male!


capirci qualcosa di piů!!)
Maffigurati, quando avrai il tuo corvaccio del malaugurio sarai tu a
spiegare un po' di cosucce sul ng :))))


 A questo punto mi associo in toto... si trovano anche abbastanza


Una volta un merlo indiano si stabilì a casa mia (anzi si aggirava sempre
nei pressi di casa mia e di altri due vicini), probabilmente era scappato da
qualche parte. Era simpaticissimo, ci potevi fare delle lunghe
conversazioni, esso ti rispondeva fischiando. Poco dopo fu ritrovato
annegato, stava cercando di bere da una vasca, tutti noi ne rimanemmo
mortificati perché c'eravamo molto affezionati. Certo che un merlo indiano è
tutt'un'altra cosa...
GIUSEPPE