Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Strano ascolto in 30Mt... mayday???

Ho ascoltato verso le 2200 una strana comunicazione sui 30 metri.
Praticamente ho richiamato i 10140 per fare un po' di PSK e sentivo degli 
sblateri, come se qualcuno stesse modulando in SSB qualche KHz sopra.
Difatti a 10.142 c'era un uomo che parlava, anzi gridava. Il segnale era 
molto basso, con molto fading, ma si capiva bene che a lingua era inglese, 
sono anche riuscito a capire qualcosa, sembrava che chiedesse aiuto... 
diceva: ... I'm very very paintful ... ... Fire on board, fire on board ... 
poi gridava cose incomprensibili, forse riceveva anche delle risposte ma io 
le udivo appena appena bassissime e fuori freq., forse erano in split.
Ad un certo punto ha iniziato a dare anche delle coordinate ed ad inviare 
forse dei dati, poi il fading me lo ha fatto sparire.
Ho provato a vedere su 
http://www.shortwavemonitor.com
 ma su quella 
frequenza non risulta nulla, ed il traffico fonia per gli OM in 30Mt non � 
concesso.
Sapete dire chi poteva essere? Che era successo?
CIAO 

 Sapete dire chi poteva essere? Che era successo?
un po' su tutte le hf è facile incappare in comunicazioni di servizio
di pescherecci, sia nave/nave che nave/terra
molto spesso comunicano su frequenze scelte arbitrariamente,
fregandosene di band-plan e permessi, in modo da garantirsi un
relativa privacy e non rivelare alle flottiglie concorrenti la loro
posizione
facile che tu sia incappato in una di queste

 ha scritto nel messaggio 
news:1ja0n.6238$Ua....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:1ja0n.6238$Ua....@twister2.libero.it...


 Nando
Era proprio questo che volevo chiedere: Come radioamatori siamo tenuti a 
riferire alle autorit� competenti eventuali ascolti di questo tipo? In che 
modo?
Comunque non era un armonica, volevo scriverlo ieri ma poi me ne sono 
dimenticato, sono andato anche sui 5070 +/- ma niente, erano proprio li a 
10142, dove tra l'altro c'erano stazioni che chiamavano CQ TEST RTTY RU, ove 
serebbero vietati anche i contest, ed un po' coprivano questa trasmissione.
Ho registato con il telefonino un video 
http://www.youtube.com/watch?v=EZiYrEOz3lU
 .
73 


Era una domanda a cui ho risposto all'esame per la patente da radioamatore.
Bisogna contattare tempestivamente le autorita' portuali o aeree piu' vicine 
a seconda dei casi,  ( dando informazioni piu' dettagliate possibili a 
riguardo, ( frequenza di ascolto , modo di emissione, segnali , e tipo di 
comunicazioni in corso.) Inoltre bisogna rimanere in contatto con dette 
autorita' cooperando nell'ascolto in caso di necessita'. 

 li a 10142, 
Provato a 3380? Pi� probabile una terza armonica che una seconda.
73's AleX (IK5NJM)

 Provato a 3380? Piï¿œ probabile una terza armonica che una seconda.
Ma sarebbe intellegibile la terza armonica di una trasmissione am o ssb?
Si avrebbe certo il disturbo, ma spalmato su tre volte l'ampiezza dello
spettro modulante originario, no?
E comunque pare che i 10140 e 18100 siano particolarmente apprezzati dai
pescherecci nel mediterraneo, dev'esserci un legame misterioso tra tonni
e warc.
saluti tonnati
-- 
La moneta che marcisce:
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1419&parametro=economia

 spettro modulante originario, no?
Domanda interessante.
Suppongo alla stessa maniera in cui � intellegibile una registrazione 
ascoltata a velocit� doppia o tripla. 
73's AleX (IK5NJM)

> Provato a 3380? Pi� probabile una terza armonica che una seconda.


 Per esempio se trasmetti a 145MHz ti ascolti pari pari a 435MHz.
Credo che tu ti riferisca alla modulazione FM, io ho esplicitamente
citato il caso AM/SSB.
Parlando molto alla carlona (il fenomeno ï¿œ piï¿œ complesso), forse posso
rendere l'idea col caso pratico della trasmissione di un diapason
accordato sul LA centrale (440 Hz) in AM e in FM:
In AM avremo all'analizzatore di spettro una portante (poniamo a 1 Mhz)
e due righe, una a 1 MHz + 440Hz e l'altra a 1MHz -440Hz.
L'effetto della distorsione di terza armonica sarï¿œ (tra l'altro, qui il
caso ï¿œ semplificato) la produzione di una portante a 3MHz e di una riga
a 3*1000440Hz che perciï¿œ demoduleremo non come un LA centrale ma come
una nota ben piï¿œ alta, l'informazione originaria sarï¿œ quindi perduta.
Nel caso FM invece la riga all'analizzatore di spettro in un dato
istante ï¿œ comunque una sola, e la deviazione della terza armonica resta
proporzionale all'emissione fondamentale, perchï¿œ a meno di una
operazione di integrazione (passa basso) ï¿œ una relazione di fase.
saluti modulati


 CIAO
Non so chi fossero ne cosa potesse essere successo ma mi meraviglio
molto delle risposte date al tuo quesito.
Non è per fare la morale a nessuno ma in caso di pericolo per persone
o cose io mi attacco al telefono e chiamo qualsiasi numero di
emergenza fino a che non ottengo risposte soddisfacenti e poi vado a
verificare le varie questioni burocratiche di regolamento o se poteva
essere un'armonica di ordine pari o dispari eventualmente distorta
oppure no.
Saluti, Max.

Nando ha scritto:


In caso di bisogno chiamare Capitan Ventosa.........
73,51 & 88
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perduta. 
Con la distorsione di terza armonica ti vengono fuori anche i prodotti
del tipo 2F1+/F2 e 2F2+/-F1, quindi avrai, tra gli altri, 3000440 che
dista dalla portante 440 come l'originale. 
Gli altri valori, nella banda 3MHz, salvo errore di calcolo sono:
2998680
2999120
2999560*
3000000*
3000440*
3000880
3001320
Quelli con asterisco stanno rispetto alla portante triplicata nella
medesima posizione della modulazione originale. Quindi ci sar� anche una
nota pi� alta, ma anche il tuo 440 originale. 
A questo punto � da vedere come sono messe le ampiezze. Alla fine scopri
che c'� distorsione armonica, ci sono termini di disturbo, ma
l'informazione non � del tutto persa. 
73's AleX (IK5NJM)

 A questo punto ï¿œ da vedere come sono messe le ampiezze.
Infatti, e questo ï¿œ determinabile solo in relazione all'elemento non
lineare che introduce la distorsione, di certo in terza armonica la
modulante non si ascolterï¿œ come sulla fondamentale.
saluti incomprensibili


 emergenza fino a che non ottengo risposte soddisfacenti
D'accordo con te. 
Per� pi� che ottenere (risposte soddisfacenti) occorre darne:  cosa gli 
dici al numero di emergenza? (E forse � stato questo il dubbio dell'OP)
Che ti � "sembrato" di ascoltare una richiesta di soccorso, ma non sei in 
grado di fornire n� coordinate n� il nome dell'imbarcazione o altra 
informazione utile per i soccorritori? 
(Magari perch� nella comprensibilissima emozione del momento, ti sei 
attaccato al telefono invece che proseguire attentamente l'ascolto).
Beh, in effetti forse anche solo fornire la frequenza esatta sulla quale 
avvenuto l'ascolto pu� essere utile (possono attivarsi altre stazioni in 
condizioni di ascolto pi� favorevoli, sempre ammesso che sia ancora attiva 
una rete in hf...). E sempre che non sia una spuria del tuo apparato... 
altrimenti anche questa � una info poco utile. :-(
73's AleX (IK5NJM)

 saluti incomprensibili
Beh, la teoria l'abbiamo esposta. Adesso basta provare. 
saluti attenuati (ma non troppo)
73's AleX (IK5NJM)

 ;-)
Forse sï¿œ, avvertendo perï¿œ che c'ï¿œ dell'altro.
Perchï¿œ se cominciassimo a parlare anche di battimenti, come giustamente
fai rilevare, non prendendo in considerazione il LA a 440Hz dell'esempio
ma tutte le righe della banda laterale, ho idea che verrebbe fuori
qualcosa di piï¿œ simile a una marmellata di fichi che a una modulazione. :)
A me premeva soprattutto far rilevare la triplicazione dell'ampiezza
della banda laterale con un esempio semplice.
saluti approssimativi


 serebbero vietati anche i contest, ed un po' coprivano questa trasmissione.
.nessuno fa contest o ha fatto il contest in 30Mhz in rtty (era l'Arrl
Round up )..se hai ascoltato chiamate del genere NON erano generate l�, te
lo posso assicurare .
Ina


Spuria e buona... se lo sto ricevendo qualcuno lo star� pur trasmettendo, 
anche se su di una frequenza diversa. Non importa.
Se passa le coordinate di certo non dovranno essere divise per due o per 
tre: sempre informazioni utili per i soccorsi sono.
Se questo cristiano � ancora vivo, e dovesse venire a sapere del vespaio che 
ha sollevato sulla teoria della distorsione armonica su questo ng, non so 
onestamente dove e cosa vi manderebbe "a fare"...
Saluti muti.
"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4b435eb4$0$1140$4faf...@reader1.news.tin.it...


 per tre: sempre informazioni utili per i soccorsi sono.
Appunto. Ma se queste coordinate non riesci a copiarle, cosa gli passi ai 
soccorsi? 
Ricapitoliamo: una frequenza al di fuori della banda marittima (vero che un 
mayday lo lanci dove puoi, per�...) , una barca di cui non conosci il nome, 
una direzione del segnale che non conosci, delle coordinate che non riesci 
a copiare...
Al massimo ti sei liberato la coscienza, ma temo che la tua segnalazione 
finisca in qualche anonimo registro di qualche Autorit� non potendo, 
obiettivamente, fare molto di pi� con quei dati.
73's AleX (IK5NJM)

 Round up )..se hai ascoltato chiamate del genere NON erano generate l�, >


 ha sollevato sulla teoria della distorsione armonica su questo ng...
Ehm, c'ï¿œ una certa differenza tra il preoccuparsi della distorsione
armonica ascoltando un mayday ed occuparsene su un ng.
Se c'ï¿œ bisogno di sapere quali siano le mie vedute in proposito ti
rassicuro subito, si riassumono in tre parole: omissione-di-soccorso.
saluti irrelativi


Dottor Mistero ha scritto:


 
Io eviterei l'ironia, da cio' che ha detto il collega c'era una persona 
in difficolta', fuori frequenza (con i pescherecci e' frequente) e che 
ha detto una cosa molto chiara e cioe': "it's painful" cioe' e' molto 
doloroso, quindi era ferita o stava molto molto male. Il soccorso di chi 
e' in difficolta' e' non solo un obbligo da pietas cristiana, ma 
eticamente e moralmente obbligatorio per tutti, in primis per i 
radioamatori.

 Saluti, Max.
Concordo pienamente.

 rassicuro subito, si riassumono in tre parole: omissione-di-soccorso.
quoto
73's AleX (IK5NJM)

 CIAO
Ciao a tutti, trascrivo quello che sono riuscito a copiare, sembra una 
richiesta di message relay, l'accento � indiano, pakistano o zone limitrofe.
Ciao, Lucho
*********
...you're in this thing
that is my sha(...) **parola incomprensibile: shaft? sign?**
hold on
and that is why
they find a break to call my sign
I'm putting my telephone number
give it to them
and I ... give it to them
as I memorize this ... good for all
...maybe .?. I have a zero
...message ... I am sending ... my question
and if they copied
...I am saying we are now...
whay should they be copying...
my...today
*********