Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: info...

Ciao a tutti scusate non so se è il posto giusto per scrivere ma ho visto
che parlate di soccorso e siccome sono anche io un vds avrei bisogno di un
piccolo aiuto...
Ecco sono a milano da poco e ho cercato di continuare la mia attività di vds
anche qui ed ho "sbattuto la faccia" contro un'associazione che voleva farmi
certificare prima ancora di aver firmato la domanda... ma qui sono tutte
cosi?
scusate ancora e grazie!
Sasha
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 domanda... ma qui sono tutte cosi?
mmm..non capisco....perche hai sbattuto la faccia?!?!?credo che sia una
buona cosa no?!?!

..aggingerei: magari fossero tutte cosi!!!

 
Esagerata: da noi passa un'anno buono prima che si parli di 
certificazione, se non di più. L'allievo l'esperienza se la deve fare, è 
inutile imparare gli schemi senza capire perché si fanno così, IMHO 
naturalmente.
ciao
Gian Leonardo


Ma nel senso che poter entrare in questa associazione avresti dovuto
essere già certificato o nel senso che una volta entrato avresti dovuto
fare il corso per la certificazione regionale e poi poter salire in ambulanza?
Se è corretta la seconda ipotesi, in teoria tutte le associazioni dovrebbero
fare in questo modo e se ne trovassi una che si comporta diversamente
consideralo sinonimo di poca serietà.
-- 
MOE2
Another free as a bee
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Ex Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)

 ciao
si ma da quanto ho capito l ui l esperienza gia ce l ha, visto che è gia vds

 si ma da quanto ho capito l ui l esperienza gia ce l ha, visto che è gia vds
Magari ho frainteso io, ma non avendo detto da dove viene ovviamente la 
mia risposta è del tutto generica ;-)
Gian Leonardo

 consideralo sinonimo di poca serietà.
MOE, purtroppo qui mi sento tirato in ballo e devo precisare, visto ciò 
che avviene nella mia associazione.
Durante il corso puoi uscire 2/3 volte in qualità di osservatore a patto 
che tu frequenti regolarmente il corso... siamo arrivati a questo perché 
dire a qui pochi che vengono al corso, che toccheranno un'ambulanza solo 
cinque mesi dopo, ci sembrava una crudeltà e soprattutto rischiamo di 
perdere i pochi volenterosi.
ciao
Gian Leonardo

>-->cosi?
Il fatto che vogliano farti certificare da subito e' solo sintomo di
serieta' da parte dell'associazione.
Essendoti tu iscritto da poco immagino che ti debba "sciroppare" il
corso lungo, e cio' e cosa buona e giusta come disse qualcuno.
Da noi i nuovi entrati si fanno il primo corso disponibile. se il
corso lungo e' lontano nel tempo si istituiscono corsi interni ad hoc
che permettano all'allievo di fare servizio in abz. nell'attesa del
corso vero e proprio.

>-->perdere i pochi volenterosi.
Ma perche' non li fate salire come quarti sin da subito, magari dopo
un po' di tirocinio in sede (affiancato in centralino poi autista
medico ecc..) e dopo qualche lezione su "cosa fare se..." e su cosa
c'e' sui mezzi?

 c'e' sui mezzi?
Non capisco se il tono sia ironico o meno :-?
Cmq è ovvio che escono dopo le prime lezioni su anatomia, presidi 
presenti sull'ambulanza e la mitica lezione sul: cosa non fare :-D
L'affiancamento al centralino lo fanno, non avendo la guardia medica non 
possono fare gli autisti.
ciao
Gian Leonardo

sasha (
sas...@libero.it
),
nel messaggio 
217Z56Z119Z36Y...@usenet.libero.it
 ha scritto:
|| Ecco sono a milano da poco e ho cercato di continuare la mia
|| attività di vds anche qui ed ho "sbattuto la faccia" contro
|| un'associazione che voleva farmi certificare prima ancora di aver
|| firmato la domanda... ma qui sono tutte cosi?
Vogliamo per lo meno sapere qual è l'associazione...
:)

>-->presenti sull'ambulanza e la mitica lezione sul: cosa non fare :-D
A noi manca la lezione "cosa non fare" la introdurremo.
A parte gli scherzi da noi dopo circa un mese tra affiancamento in
centralino e altrettanto tempo come med-driver viene messo come quarto
in abz. indipendentementre dal fatto che abbia il corso lungo.
Vengono comunque fatti mini corsi di iniziazione...

Chiarisco...
allora io sono vds da ormai 5 anni ed ho conseguito la certificazione bls e
bls-d ma il tutto è nato dal fatto che non avevo ancora terminato di
compilare la domanda e di apprendere quali fossero i documenti da presentare
quando è saltato/a fuori un/a personaggio dicendo:" ha gurda che qui tutti
fanno la certificazione, ed io me ne occupo e ..." e tanti altri
strafalcione che se solo avesse appreso o mi avesse dato il tempo di dirle
che io ero già in possesso di questi certificati... insomma... io non so se
qui si possano dire i nomi della associazioni ma visto che l'impatto non è
stato dei migliori volevo sapere se le altre associazioni sono tutte su
questa direttiva o se è solo questa così ed io l'ho travata! Grazie ancora!


Chiarisco...
allora io sono vds da ormai 5 anni ed ho conseguito la certificazione bls e
bls-d ma il tutto è nato dal fatto che non avevo ancora terminato di
compilare la domanda e di apprendere quali fossero i documenti da presentare
quando è saltato/a fuori un/a personaggio dicendo:" ha gurda che qui tutti
fanno la certificazione, ed io me ne occupo e ..." e tanti altri
strafalcione che se solo avesse appreso o mi avesse dato il tempo di dirle
che io ero già in possesso di questi certificati... insomma... io non so se
qui si possano dire i nomi della associazioni ma visto che l'impatto non è
stato dei migliori volevo sapere se le altre associazioni sono tutte su
questa direttiva o se è solo questa così ed io l'ho travata! Grazie ancora!


 o se è solo questa così ed io l'ho travata! Grazie ancora! Sasha
vabbeh..e tu gli dici al tipo che ce le hai gia...mi spiace, ma non riesco
proprio a capire dove sta il problema!!!posso capire che magari la persona
no sia delle piu simpatiche o ti sta bellamente sul culo,che l accoglienza
non  sia stata delle piu felici,ma a me farebbe piacere una sede cosi attiva
sul piano della formazione...ci lamentiamo tanto che manca
formazione,certificazione...!!!!!
il nome penso proprio che lo puoi fare,anzi,potrebbe aiutarci a capire anche
di che si tratta!!!

 ha scritto nel messaggio
news:217Z56Z119Z36Y1...@usenet.libero.it...

Ciao Sasha,
dici di essere a Milano da poco ma non ho capito se vieni da un'altra
regione... :)
Nel caso, devi sapere che il Lombardia ogni nuovo volontario/dipendente che
vuole
fare attività di soccorso su ambulanza deve obbligatoriamente
fare un corso di 120 ore + relativo esame c/o il 118
per ottenere quella che noi chiamiamo appunto *certificazione*,
cioè un certificato regionale di abilitazione per diventare
soccorritore-esecutore.
Questo è imposto da una delibera regionale e non dipende
dall'associazione...
Eventuali certificati BLS, BLSD, PTC precedentemente fatti non valgono
purtroppo nulla
dal punto di vista *legale* ai fini della certificazione soprammenzionata.
:/
Ciao,
Cris

 Vogliamo per lo meno sapere qual č l'associazione...
Mi associo.........:-)
Zio Vic

Riguardo Sasha neanch'io non vedo dove sia il problema: magari non ti
avranno accolto nel migliore dei modi, ma questo è un problema di persone e
di "ambiente". Puoi sempre provare presso altre associazioni: non credo che
a Milano siano tutti scorbutici o sgarbati! :-)
Però che pretendano dei requisiti di formazione per i loro volontari (che
magari tu puoi già avere) mi sembra segno di serietà.
Per quel che riguarda invece i tempi per diciamo i "principianti assoluti"
non  ci vedo niente di male se l'ambulanza se la sudano un po', può essere
un buon modo per scremare i più motivati e seri da quelli che vogliono
l'azione a tutti i costi o comunque hanno troppa fretta e poca voglia di
prepararsi.
Per es. nell'ultimo corso Vds del mio gruppo ce ne sono alcuni che sbavano
dal desiderio di guidare l'abz, e duo o tre di queste teste vuote affermano
di essere venuti in CRI proprio per questo. Dipendesse da me questi
personaggi la patente CRI la vedono col binocolo, o cmq tra un bel pezzo.
Così almeno si vede se hanno davvero voglia di contribuire alle attvità del
gruppo o solo di fare i loro comodi.
Eymerich

 
siete davvero arrivati a questo? Beh...paese che vai...associazione che 
trovi :-)
Sono Sara, allieva cri varese. Da noi i volontari vedono l'msb alla fine 
del corso...quest'anno il 21 febbraio! lezione teorico-pratica...dopo 
l'esame di marzo, tirocinio come quarti dell'equipaggio. di probabili 
volontari dall'inizio del corso se ne sono ritirati tanti.....e tanti 
altri nn sanno bene se continuare o ritirarsi.....
Nn penso cmq che provare l'ebbrezza di un giro sul mezzo a lampi accesi e 
sirene spiegate in questi mesi avrebbe evitato il calo repentino di futuri 
vds.
Non è certo per riempire le giornate che scegli il soccorso....
.........almeno a mio modesto parere................
sara
--
aspirante Vds Varese
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 gruppo o solo di fare i loro comodi.
idem da me!!!
anzi: ieri una mia compagna si è messa a discutere con la docente di turno 
(aspetti psicologici del soccorso)perchè, secondo lei-allieva- dopo il 
servizio....nn di urgenza xò....sarebbe giusto andare a bere un caffè con 
la persona trasportata.....se quest'ultima ce lo vuole offire :-)
va bhe.....nn ero io cmq quell'aspirante :-))


 va bhe.....nn ero io cmq quell'aspirante :-))
mmm...si capisce che non sei stata tu..se fossi stata tu,ora, nopn potresti
piu scirivere perche ti avrei spezzato le braccine....poi mi
raccomando,fammi sapere chi era,che vedo di farle fare un turno col
sottoscritto!!!..se lo merita proprio!! :-/

 che avviene nella mia associazione.
Non ho detto questo.
anche nelle associazioni che ho frequentato sono salito subito in ambulanza
anche se ero già in possesso di qualifica CRI e non esistevano ancora
le certificazioni.
Pur avendo già superato un corso i primi tempi uscivo come quarto.
Ma anche tu concordi sul fatto che si salga sull'ambulanza dopo aver
iniziato il corso.
La richiesta di Sasha non è chiara, non si capisce se voglia salire in una
ambulanza "milanese" senza fare mai il corso per la certificazione oppure
se gli sia stata richiesta la certificazione come requisito ai fini dell'accettazione
nella associazione.


 dell'accettazione nella associazione.
eh si Sasha qui c'è un problema di comunicazione!! :-)
Cmq di associazioni mi risulta ce ne siano un bel po'a Milano: cerca e
troverai quella che fa per te. Se poi sei di un'altra regione dovrai in
ogni caso abituarti agli usi e costumi locali (vedi leggi e regolamenti
regionali).
Eymerich

em...forse non avete letto l'altro post di ieri pomeriggio...lo ridico io
sono autista ed ho la certificazione bls e bls-d mi sembrano sufficenti per
uscire in ambulanza? quello che sto contestando sono i modi che sono stati
usati... e io che ho già raggiunto "certi livelli" ma i nuovi ???? se si
trovano persone così davanti cosa fanno scappano spaventati? Certo chè è
notevole voler certificare tutti e raggiungere ottimi livelli nel soccorso
extra ospedaliero ma i modi credo siano fondamentali... comunuqe io vengo
comunue dalla Lombardia...e l'associazione in questine è la Croce Viola.


>-->vds.
Non e' questione di ebrezza: una persona che si sciroppa 3 mesi di
corso poi sale in ambulanza e prende lo schiaffo sul viso del servizio
reale: ci mette almeno un mese, forse due a capire come muoversi.
Una persona che magari ha fatto tre- quattro lezioni limitatamente ai
discorsi principali e poi, in parallelo al corso esce in ambulanza
riesce ad essere attivo molto prima.
Poi ovviamente questo porta, forse, a mantenere un tasso di mortalita'
un po' piu' basso tra gli allievi del corso. Ma questa non e' la cosa
piu' importante.
CIAO

 contestando sono i modi che sono stati usati...
e vabbeh..al mondo ci sono pure i maleducati...non lo sapevi?!?!

 e vabbeh..al mondo ci sono pure i maleducati...non lo sapevi?!?!
si ma credevo che in associazioni di volontario queste persone non avessere
spazio tutto qui! Ma qualcuno di voi conosce questa croce o ha avuto
esperienze nella stessa????


 ha avuto esperienze nella stessa????
la viola?!?credo di si..ma credo anche che tu abbia messo in luce una
problematica troppo personale e che esula decisamente dalla serieta dell
associazione (anzi, hai messo in luce un aspetto che cmq ne rafforza l
immagine di professionalita!!)..il tuo č un problema personalissimo:quella
persona ti sta antipatica...ma noi che ci possiamo fare?!?!vabbeh..vuol dire
che non ci berrai il caffe insieme,ma a livello di professionalita non gli
puoi proprio dire niente...i neo vds possono scappare?!??!vabbeh..per quelli
che "scappano": al nemico che fugge ponti d oro!!"...meglio dieci vds in
meno che dieci caproni in ambulanza in piu!!

 ma....


 (inteso come qualifiche)
superiore a chi e a che cosa?!?!
sei accreditato bls e bls-d?!?!?e che accreditamento hai irc o altro?!?!sei
accreditato118?!?!se si, ripeto, gli porti l accreditamento e non ti devono
rtompere..se no,lo devi fare!!!!!--amico mio,cosi si fa..io non ci vedo
niente di speciale o scandaloso!!!mi spiace,ma oltre ad una brutta
impressione che hai avuto della persona,non ci vedo niente di particolare!!!

 ho capito dei della croce viola!


> ho capito dei della croce viola!
guarda..a parte sapere che è in zona milano,non so manco dove sta e neanche
mi interessa piu di tanto!!!
ps:per favore,puoi gentilmente quotare un po piu attentamente?!?!faccio
molta fatica a decifrare i tuoi post!!merci!

 ...e l'associazione in questine è la Croce Viola.
Quoto.................................
Zio Vic

>-->lombardia!!!
Io sento un forte odore di troll, Pungolo sta diventando tutta blu...
Nella tua lunga esperienza nel mondo del soccorso, addirittura
pluriennale hai mai sentito parlare del decreto della giunta regionale
lombarda che impone a tutto il personale non sanitario che effettua
servizio di "118" di effettuare un'esame con una commissione nominata
dalla regione?
Se non ne hai mai sentito parlare vai qui:
http://www.sosmilano.it/normative-ita.asp
e  leggi tutto per benino...

 (inteso come qualifiche)
Scusa ma io sinceramente il problema non lo vedo.
1)A milano ci sono una marea di Associazioni serissime,se questa ti scazza
rivolgiti ad altri.
2)Non sono loro che si devono adeguare a te ma viceversa:se tu sei arrivato
dicendo"Ola gente,io ho certificazioni a destra e a manca,bu bu bu bu,etc
,etc, quindi son qua,datemi una divisa che esco come capo equipaggio"è
chiaro che li hai scazzati
3)Se tu sei arrivato tranquillo tranquillo e hai detto"gente cara io vengo
da xy ho queste certificazioni come la mettiamo"non vedo los cnadalo se la
risposta è stata"guarda,per me a meno che tu non mi sbatti sul tavolo una
laurea in medicina con annesso curriculum di lavoro in centrale,sei il primo
che passa.
Hai le certificazioni(BLS BLS-D etc. etc.,poi quale hai scusa?)del mondo ma
fatte presso la CO di premosello piemonte o meglio(rimaniamo in
lombardia)alla CO di Brescia?auguri:Milano funziona diversamente e
preferisco ri-certificarti io e vederti all'opera.
Caro Sasha,se è per questo,se te ne andavi in CRI manco le certificazioni ti
tenevano,ti rifacevi TUTTO il corso come l'ultimo dei cretini(è una
stronzata ma la CRI funziona così!).
Magari se chiarisci meglio il problema......
Bye
COnsiglio:se questo è l'inizio cambia aria,hai l'imbarazzo della scelta a
Milano.
Bye
_________________________
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia

> Io sento un forte odore di troll, Pungolo sta diventando tutta blu...
io ho il raffreddore e il naso tappato..pero la puzzettina.....l ho sentita
anch io!!!

 >
guarda la mia firma....



Non dite così
che poi danno la colpa a me
(come già successo in passato)


 (come già successo in passato)
eheheheeh!!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:c0fuoc$15cmjt$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...

mi hai messo la pulce nell'orecchio.
sono andato a guardare la sua mail ed effettivamente mi ricordava qualcosa.
ricerchina su google ed ecco il risultato
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=217Z56Z119Z34Y1071495351X23468%40usenet.libero.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dsasha_b%2540libero.it%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3D217Z56Z119Z34Y1071495351X23468%2540usenet.libero.it%26rnum%3D1
mi sa che avevi ragione...


 ha scritto nel messaggio
news:c0fuoc$15cmjt$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...

visto che mi rispondi in tempo reale vieni in chat se puoi


> mi sa che avevi ragione...
eh..gia..sinceramente ero curioso di sapere fino a che punto tirava la
corda..d altronde ha visto che nessuno si č incazzato e si č stancato...e
poi, il riferimento alla viola..banale..la voglia di attaccare tutti i
milanesi..banale...e se fosse vero?!?!..io rimango sospettoso,nell attesa
che esca allo scoperto,sai, il beneficio del dubbio,magari sbaglio io a
pensare!!!:-)

Ciao Sasha, ti ho già risposto in privato, ma per evitare di avere scritto
all'indirizzo sbagliato, ti scrivo anche qui.
Sicuramente ci siamo già visti in Associazione e posso anche immaginare chi
tu sia.
Indipendentemente dai commenti che vengono fatti in questo luogo (positivi
e/o negativi), sono molto dispiaciuto per ciò che ti è successo.
Come in tutti i luoghi di congregazione aperti a tutti, anche nelle
Pubbliche Assistenze capita di trovare personaggi di ogni genere, ciascuno
con il proprio carattere, talvolta ottimo, talvolta pessimo.
Penso che la maturità di ognuno di noi stia nel fatto di sapersi far
accettare, e nell'accettare pregi e difetti di chi abbiamo intorno. Questo è
uno dei principi fondamentali per tutte le persone che condividono una
realtà.
Ritengo personalmente poco corretto il tuo atteggiamento, relativamente alla
modalità di esposizione del tuo problema, soprattutto in questa sede.
Avendo tanta esperienza alle spalle, dovresti sapere che ogni Associazione
ha un Direttivo e un Presidente a cui rivolgersi in caso di problemi, mi
domando quindi come mai non sia arrivato nulla al CdA o a me direttamente.
Inoltre, non mi risulta quanto da te descritto, riportato e a te comunicato
da quella persona. Il Consiglio Direttivo non ha mai dato alcuna
disposizione del genere, fermo restando quanto previsto dalla delibera
Regionale, alla quale tutte le Croci della Regione Lombardia si devono
adeguare.
Un volontario senza esperienza, dopo un breve corso introduttivo può uscire
in ambulanza come quarto di equipaggio, deve poi seguire il percorso
formativo di 120 ore (40+80), comprendente il tirocinio pratico, per poi
sostenere l'esame finale x conseguire la Certificazione Regionale 118. A
seguire poi la qualifica di C.S., dopo aver fatto un altro percorso interno,
e dopo un periodo non inferiore ai 6 mesi, dalla data di certificazione.
Per i C.S. provenienti da altre Croci, è previsto: un breve periodo di
"adeguamento" agli standard associativi, osservazione e valutazione da parte
del Responsabile della Formazione e del Presidente (da delibera Regionale
responsabili sull'operato degli equipaggi in servizio), quindi il ripristino
della qualifica di C.S.
Sicuro che tu possa risolvere il tuo problema, ma soprattutto chiarire la
tua posizione internamente all'Associazione, chiudo e non intendo qui dare
seguito, ti invito, invece, a contattarmi direttamente per risolvere questo
spiacevole inconveniente.
Ciao e grazie
Luigi Papa
Presidente
P.A. Croce Viola Milano
A.N.P.As
. Lombardia

 soprattutto in questa sede.
Nota personale:perchè sarebbe stato poco corretto?
NOn avrà spiegato col massimo della chiarezza il problema,ma questo è un
luogo aperto a tutti,tra l'altro molto correttamente non ha fatto il nome
della Sua associazione nè della persona che ha risposto(a suo dire)in quel
modo(vuoi brusco,vuoi sgarbato).
Però una riflessione mi nasce:
1)chi ha risposto è colui che gestisce la formazione nel suo ente?se sì
allora forse andrebbe rivisto il modo che ha di rapportarsi con le altre
persone.
2)chi ha risposto è il primo che passa?allora forse bisognerebbe spiegare ai
suoi volontari che è inutile parlare senza collegare il cervellino,dare aria
alle tonsille a vuoto non fa nemmeno bene.
Sinceramente non mi piace molto il discorso di "i panni sporchi si lavano in
casa",se uno in maniera civile e senza offendere nessuno espone il
problema,bè,anche questo è il luogo per discutere.
Salve.


 manualità).
Il programma formativo ANPAS, in linea con i DGR lombardi, prevede un corso
teorico
pratico diviso in 2 moduli da  40 + 80 ore per un totale di 40 incontri di
circa 3 ore l'uno.
Ora, presupponendo una frequenza bisettimanale, la durata complessiva del
corso è di 20 settimane
pari quindi a circa 5 mesi di frequenza !!
Non esiste attualmente un corso in altre regioni di pari impegno per i
soccorritori, e capirai bene
che molte associazioni che vivono al 90% di 118 e con un numero limitato di
volontari
(la maggior parte) non potrebbero permettersi di tenere gli aspiranti vds
inattivi per 5-6 mesi
dall'iscrizione. :-/
Dopo il primo modulo di 40 ore è quindi possibile uscire come "quarti in
formazione"
(cioè con altri 3 soccorritori già certificati), facendo quindi nel contempo
toricinio pratico e corso.
Alla fine dei 5 mesi il neo-soccorritore avrà quindi maturato una minima
esperienza pratica
sui mezzi di soccorso e nel contempo recepito la formazione teorica prevista
dai DGR.
Ciaux,
Cris
PS: presumo che prima o poi ci sarà una certificazione anche da voi visto
che questo è previsto
dall'ultima intesa Stato-Regioni ;-)

 circa 3 ore l'uno
mi sembra che qui a Padova la Croce verde sia organizzata in modo simile e
(qui lo dico e qui lo nego ! :-) ) trovo sia un percorso formativo migliore
di quello tradizionale CRI 3 mesi circa di corso teorico più 3 mesi di
tirocinio. Ma già in giro per l'Italia e ora anche dalle mie parte il corso
per Vds CRI ha assunto una forma simile a moduli.
Però resto sempre dell'idea IMHO che fare all'inizio un po' di pratica
"soft" in ambulanza con trasporti secondari sia una buona scuola (e mi
sembra che il primo modulo di 40 ore sia proprio rivolto a tali servizi).
ciao
Eymerich

ciao
sara
--
aspirante Vds Varese
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 sottoscritto!!!..se lo merita proprio!! :-/
informazioni segretissime già veicolate 
sara 007 all'opera :-))
(chissà io che mi merito!)


 casa
é recidivo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 spiacevole inconveniente.
Perchè mai dovrebbe essere giunta notizia al CdA??
A quanto mi risulta non è l'unico aspirante volontario della croce viola
che è stato trattato male o comunque ha trovato un brutto ambiente al
momento della presentazione della richiesta di accettazione.
Come gli hanno consigliato molti altri, a Milano ci sono tante altre croci
dove può rivolgersi come hanno fatto altri.
Il primo impatto è fondamentale. Una persona male accolrta non potrà far
altro che rivolgersi altrove e sconsigliare a tutti l'associazione.
E' ammirevole il tuo gesto per cercare di risolvere la questione ma allo
stesso tempo implicitamente ti infastidisce molto la pubblicità negativa
che inevitabilmente viene fatta alla croce viola che in realtà è il vero
unico motivo che ti porta ad una apertura nei confronti di Sasha.
Forse prima di consigliare ad avere atteggiamenti omertosi faresti bene ad 
invitare i responsabili formazione o tutti quelli che si considerano dei
"capetti" all'interno della tua associazione a stare zitti e a smettere di
avere smanie si onnipotenza.
Questi atteggiamente portano solo ad "emorragie" di volontari con
conseguenze nefaste per le associazioni di volontariato come ad esempio il
ridimensionamento di una convenzione H24 in una H16 per mancanza di
volontari.


 è crudele ma è così.
ebbrava sara...visto che a furia di "cazziatoni" vieni su ben ebnino?!?! :-)

> (chissà io che mi merito!)
mmm...dai su..sembri gia sulla buona strada..ti abbiamo preso per i
capelli,ma credo siamo riusciti a ricondurti sulla retta via!!!:-)

 volontari.
Non sapevo del ridemsionamento!!
Sono d'accordo con te Minsk, non vedo il motivo per cui avrebbe dovuto
saperlo il presidente ed il cda se ci sono dei collaboratori che hanno il
compito di accogliere i nuovi volontari e commissioni per la formazione
degli stessi. Certo bisogna saper scegliere le persone giuste per questi
ruoli che abbiano caratteristi comportamentali idonee. Certo è che se questo
post fosse firmato da ogni volontario della Croce Viola che ha avuto
problemi con la stessa ci vorrebero pagine intere.



Credo proprio di non dover chiarire nessuna posizione all'interno della sua
associazione ed il suo "tono" qui riportato chiarisce tutti miei dubbi.
Credo inceve che debba essere lei a chiarire con i suoi "colleghi "


 sembra che il primo modulo di 40 ore sia proprio rivolto a tali
servizi).
Esatto. Dopo il primo modulo (BLS + uso ambulanza per trasp. secondari)
inizia il tirocinio "soft".
Utile, secondo me, sotto molti punti di vista.
Sempre per parlare di Padova, ho visto in internet che alcune centrali
118 sono molto presenti e "comunicative"; vedi Milano, ma anche Treviso
http://www.ulss.tv.it/suem/index_c.html
 . Dalle nostre parti come
funziona? C'è qualcosa di simile?
Ciao
Luigi

 esperienze nella stessa????
Preferisco dimenticare.
-- 
S'ciao!
Walla
Volontario in SOS Lambrate e altre ANPAs nel nord-ovest
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 fatte presso la CO di premosello piemonte
Ehi, tu... qualcosa contro la centrale di Premosello???? :-)))))))))))))
-- 
S'ciao!
Walla


 
no :-(
Eymerich

 Utile, secondo me, sotto molti punti di vista.
E' una vs. iniziativa strutturare il corso in questo modo o è stato
"raccomandato" dal 118 ?
E le altre croci ?
Ciao
Cris

"HAL9000" <c.c...@ANTISPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:c0lppj$dod$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Da quello che ne so è libera iniziativa della nostra scuola di
formazione.
Sempre a Padova, la CRI fa i 3 mesi di lezione + 3 di tirocinio, quindi
non dev'essere una raccomandazione del 118.
Anche perchè dopo il primo modulo si fa tirocinio solo in "taxi
sanitario", quindi il 118 non c'entra.
Ciao
Luigi

>-->il soccorso o no. č crudele ma č cosě.
A parte i discorsi che fai, sui quali in parte concordo io a questo
punto faccio una serie di distinzioni:
- il nuovo arrivato fa il quarto, non e' parte di un equipaggio
standard
- per il ns. regolamento il quarto (da noi definito "aggiunto") puo'
anche stare con le mani in mano a guardare cosa fa un equipaggio, e'
paragonabile ad uno spettatore, ovviamente se vuole e per le poche
mansioni per cui e' addestrato puo' intervenire 
- se una persona non si sente di fare servizio attivo se ne accorge
prima(lui e noi)
- per il fatto di capire, beh io non so da voi ma per l'85% dei
servizi che facciamo c'e' da capire 'na sega, carichi il paziente e
rientri in verde.
- come CS preferisco se possibile avere un equipaggio da 3 persone e
1/2 sul posto, il nuovo arrivato quanto meno puo' fare da sherpa e
lasciare piu' liberta' di movimento agli altri.
- i nostri quarti sanno che se si trovano a stare male vanno difilata
in cabina del mezzo e non si muovono di li fino al rientro in ospedale
dove poi, con calma, si parlera' del loro futuro associativo
- ho notato che l'osservare cosa si fa in servizio aiuta molto
l'allievo durante il corso: ogni manovra che viene spiegata viene
"incastrata" meglio in quello che saranno i servizi effettivi, piu' di
una volta l'allievo in fase di chiusura di lezione ha chiesto "ma in
un servizio del tipo ... cosa avremmo fatto" questo secondo me e'
meglio che una spugna che assorbe tutto ma che non riesce a piazzare
ogni tessera al posto giusto
- non so voi quanti corsi fate, da noi 1 all'anno quindi e'
impensabile fare aspettare un nuovo entrato 10 o 11 mesi per prestare
servizio. Purtroppo abbiamo bisogno di volontari e buttarli via per
quella che io personalmente ritengo una questione di principio mi
sembra stupido.


Quoto al 100%
Ciaux
Cris

 mansioni per cui e' addestrato puo' intervenire
<cut>
Fabyano,ti appoggio al 110% però scuso Sara e so che si fa fatica delle
volte a capire certi ragionamenti che scaturiscono dalla sua bella testolina
:-) ma io conosco chi tiene i corsi a capisco i suoi ragionamenti(Fabyano ma
tu ad un corso vds faresti la distinzione fisiologica/Ringer lattato cosa
serve e quando usare le due soluzioni?)
Bye
_________________________
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
www.croceverde.ch
www.fctsa.ch
www.med.uninsubria.it

>-->serve e quando usare le due soluzioni?)
Assolutamente si, la prima la uso per il bidet anteriore, la seconda
per il posteriore  (bleah!!! :-)
P.S.
visto che nmon so nemmeno cosa sono c'e' il rischio di ustioni ai
genitali ???

 serve e quando usare le due soluzioni?)
ROTFL, anche se, avendo letto i post precedenti - non solo di questo
thread, mi par di capire che la tua (purtroppo) non sia una battuta...
;-)))
Ciau
   dax
-- 
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)

 ;-)))
Seeeeeee,magari!
il problema č che non capisco con che criterio fanno il corso,non gli fanno
vedere l'ambulanza,dopo 5 mesi di corso fanno il primo turno senza sapere
come si sbarella perň le ultime lezione teoriche sono su:
ACLS
Dotazione zaino ACLS
cosa si usa
come
ECG/defibrillatore a 12 derivazioni.
Io non li capisco,bravissimo ragazzo chi tiene il corso ma sinceramente con
troppa poca esperienza sul campo per tenere un corso simile,i risultati poi
si vedono(purtroppo)sul campo.
bye



Ovviamente al vds non serve una favazza sapere la differenza tra soluzioni
colloidi & cristalloidi :-)
perň una lezioncina *generica* di ALS e materiali coinvolti non sarebbe
comunque male,
ovviamente a completamento di una solida preparazione di base.
Anche se non siamo in Toscana a volte capita anche in Lombardia di dare una
mano all'equipe del MSA
per compiti semplici e francamente non vedo nulla di male nel praparare il
soccorritore
a cooperare con l'equipe sanitaria nell'ovvio rispetto delle normative. ;-)
Ciaux,
Cris

 Cris
Ciao.
Vedi Cris,io sono molto pratico e molto poco teorico in queste cose.
Per me il corso sarebbe da impostare come ABCDE.
Prima parte ABC:nozioni semplici e generiche su sistema
cardiaco,respiratorio e poi sotto con RCP in tutte le salse possibili finchè
non gli viene la nausea del protocollo BLS.
Poi elzione su ambulanza(dove è il materiale e come si sbarella).
Poi fuori:cominciano a uscire da osservatori,vedono come si lavora e fanno i
piccolo sherpa,se proprio c'è bisogno su un ACC sanno fare il necessario.
Mentre escono poi continuano il corso con la D:sia medico che
traumatico,presidi e utilizzo.
Se poi alla fine vogliamo dargli una infarinatura di ACLS ben venga ma
mooolto semplice:stile preparare una infusione,assistere una
intubazione(mandrinare un tubo,lubrificarlo,cuffiarlo,montare un laringo).
Quello che non mi va è di pretendere di dare nozioni che poi sul campo non
c'entrano nulla,certo fanno il corso figo,meglio dire che una sera parliamo
delle problematiche inerenti una ventilazione controllata(acidosi,alcalosi e
simili,giuro gliela hanno fatta come lezione!)piuttosto che dire"signori
stasera vi sfracellate le palle sulla barella,andate via di qua che sapete
barellare,sbarellare e posizionare la barella in tutte le salse(stile come
preparare unabarella da soli,come caricare,a cosa stare attenti etc.)".
Sarò esagerato io?
forse,ma dovessi tenerlo io un corso farei così,di certo ad uno che in
ambulanza non ha mai messo piede non tengo una lezione sul monitor a 12
derivazioni e sulla differenza colloidi cristalloidi(poi se a fare simili
lezioni fosseo IP e medici vabbè,passi,ma tenute da laici.......)
Bye
--


> ovviamente a completamento di una solida preparazione di base.
quoto!!!!
il problema è che io so come mi arriveranno i nuovi (tra cui ci sara anche
didgegirl)..e ho visto il materiale che hanno usato per la lezione dell
als.....sapranno sicuramente scaricare (ma a che serve, visto che non
abbiamo il defi?!?!)..ma non mi sapranno montare una flebo..non sapranno che
cosa sono i gauge dei cateteri, non sapranno dove andare a vedere per
passare un tubo del 7.5 piuttosto che dell 8...o che,quando il medico ti
chiede il tubo, vorrebbe per cortesia,mandrino,macgill e di lusso, pure una
spruzzatina di luan...ma il problema è che,pur se sapessero cos è un
rubinetto a tre vie....è proprio la *solida preparazione di base*che
manca!!!...ma se mi sanno che differenza c è tra un defi mono  o
bipolare....!!!!!

 fatta come lezione!)
embhe..perche si sa...poi l l ambulanziere sa diagnosticare un acidosi e
cosa fa?!?!..ma è ovvio, bicarbonato per bocca..un bel ruttino e via
andare...da cod rosso a verde!!!
non ci posso credere!!!!!...non ci voglio credere!!!!!
vorra dire che adesso che arrivano i nuovi (li sto aspettando al varco),
faro il controllo di ambulanza e ripasso generale a livello avanzato!!!

DrDanny wrote:
|| Se poi alla fine vogliamo dargli una infarinatura di ACLS ben venga
|| ma mooolto semplice:stile preparare una infusione,assistere una
|| intubazione(mandrinare un tubo,lubrificarlo,cuffiarlo,montare un
|| laringo).
pure troppo ...
queste manovre (almeno io) non so farle e non voglio nemmeno impararle
perchè non mi competono ...
se in un futuro (spero remoto) mi imporranno di impararle (solo perchè non
vogliono pagare il personale specializzato) mi sa che appenderò la divisa
dell'emergenza al chiodo e mi renderò utile per la comunità in un altro modo
...
|| Quello che non mi va è di pretendere di dare nozioni che
|| poi sul campo non c'entrano nulla,certo fanno il corso figo,meglio
|| dire che una sera parliamo delle problematiche inerenti una
|| ventilazione controllata(acidosi,alcalosi e simili,giuro gliela
|| hanno fatta come lezione!)piuttosto che dire"signori stasera vi
|| sfracellate le palle sulla barella,andate via di qua che sapete
|| barellare,sbarellare e posizionare la barella in tutte le
|| salse(stile come preparare unabarella da soli,come caricare,a cosa
|| stare attenti etc.)".
preferisco una lezione a sfracellarsi le palle sulla barella che sfondare la
testa dei poveri allievi con un sacco di seghe mentali che tanto non gli
torneranno mai utili ...
il "corso figo" per me è una cavolata, chi vuole davvero fare emergenza come
volontario deve esserne pienamente convinto, e se così è non credo che una
lezione "menata" sulla barella lo faccia scappare ...
sono al 110 % d'accordo con te !
-- 
Ciao!
Matteo aka Gecko
vds SOS Lambrate - Milano
Capo Servizio e soccorritore certificato 118 regione Lombardia

 avanzato!!!
Sai come dico"mi secca avere sempre ragione" e purtroppo tutto quello o
quasi quello che avevo previsto si è avverato in CRI;il bello è che non solo
non ti cagheranno di striscio ma scommettiamo che ti prenderai pure il
cazziatone da Marco e company perchè non ti devi permettere di dare nozioni
ai nuovi?
io sul tavolo metto birra e patatine come posta o un panino del joker a
Busto :-)


Tresette wrote:
|| ma non mi sapranno montare una flebo ..
io non credo di saperlo ... ?-(
|| non sapranno che cosa sono i gauge dei cateteri,
non so cosa siano i Gauge ... cmq cedo tu intenda la grandezza, vero ???
|| quando il medico ti chiede il tubo, vorrebbe per
|| cortesia,mandrino,macgill e di lusso, pure una spruzzatina di
|| luan...
nessuno a Milano fa di queste cose ...
io non so neanche che cosa è il Luan ... (un lubrificante ???)
secondo me il problema dei vostri corsi è che sono tenuti da "persone
specializzate" (medici, IP, o quant'altro ...) che quindi ritengono scontate
molte cose dimenticando la base ...
non so come sia organizzata la sezione formazione da voi, ma fossi in voi
cercherei di ridimensionare le loro aspettative, manco fosse una minilaurea
... :-)


 sono al 110 % d'accordo con te !
Thanks :-)
A parte gli scherzi sai quale è il nocciolo del problema?
Non è il rischio dei nuovi di scappare(tanto lo si sa a meno di impegni
pressanti buona parte finisce la prima parte del corso,l'entusiasmo è alle
stelle e puoi pure fargli fare i salti carpiati mortali con avvitamento che
te li fanno)il problema è che chi tiene il corso è gente che si crede lo
scienziato del soccorso!
Ah Matteo,quello che gestisce la baracca è uno che esce in servizio con un
gilet che pesa(messo sulla bilancia!)8 KG!
ma che cavolo avrà dentro?
una tenda pneumatica per PMA?
un set intubazione?
Vale ed io(che proprio ieri non siamo arrivati e qualcosina sappiamo
fare)abbiamo uan forbice e un fonendo(io di lusso giusto uno scotch 3M
piccolo per le fiale),tanti medici e IP manco quello.
questa è gente che ha un orgasmo per una puntata di ER o per un intervento
in autostrada con elicottero(e proprio da questi ho sentito dei commenti che
delle volte mi facevano prudere le mani stile "adesso usciamo su un
bell'incidente in autostrada,con vlv ed elisoccorso!almeno tre rossi e
qualche giallo dai suona suona suona!"rivolti al telefono del 118!).
capisci che quando ad uno così affidi la formazione in toto(dall'inizio alla
fine)hai creato un mostro,è come mettere Hannibal in una sauna piena di
gente chiusa dall'esterno!


 specializzate" (medici, IP, o quant'altro ...)
:-)
Magari,sono tre vds.
bye
--


 a Busto :-)
non possiamo scommettere, perche sono anch io convinto di qs...anche se
credo che non abbiano il coraggio di venire a dirmi niente.e cmq sai come
sono e quanto sono piu bastardo di te..io li aspetto!!! :-)

 fare)abbiamo uan forbice e un fonendo
a proposito..ho scoperto l altra volta che il mio fonendo (trafugato!), era
rotto!!!!in pratica l ho usato una sola volta e l ho buttato!!

 minilaurea ... :-)
magariii!!!!...io ritengo giusto che lezioni siano tenute da medici, ma il
problema è che, come ha spiegato danny, le fila sono tirate da chi crede che
entrare in ps massaggiando sulla barella a cavalcioni,urlando "uomo bianco,
40 anni..."faccia figo.....e ti assicuro che uscire con lui è una garanzia,
perche è bravo...perfetto...il problema è qualche decerebrato che esce fuori
con la sua mentalita e non con le sue abilita!!!per il resto il mio pensiero
ricalca quello di danny, daltronde sono anni che diciano le stesse cose!

 con la sua mentalita e non con le sue abilita!!!
e au questo io le mani sul fuoco non ce le metto Vale.
Ho visto arrivare l'equipaggio degli scienziati in ps e ti assicuro:una
consegna fatta al medico veramente col culo,paziente trattata a modi
sacchetto della spesa....però in ambulanza le hanno fatto l'ECG!
vuoi mettere?!?!?!?
Bye
--


 a cooperare con l'equipe sanitaria nell'ovvio rispetto delle normative. ;-)
Giusto per dovere di cronaca ci tengo a precisare che nel nuovo corso dal 120
ore per aspiranti VdS CRI, all'interno del modulo E (cioè il terzo step, che è
quello che poi porterà alla certificazione regionale di Soccorritore-Esecutore
e che abilita quindi ai servizi in convenzione con il SSUEm) sono previste due
lezioni da tre ore ciascuna riguardo il "soccorso avanzato", secondo il
seguente programma:
1) I MEZZI DI SOCCORSO AVANZATO (tenuta da un Istruttore CRI)
- I MSA, caratteristiche tecniche, modalità d'impiego, attrezzature sanitarie
- Composizione e compiti dei membri dell'equipaggio
- Protocolli Operativi Sanitari
- Dotazioni strumentali previste sui MSA
- Linee guida per la pianificazione di interventi in caso di raduni di folla
2) ASSISTENZA AL PERSONALE MEDICO, ALTRI TIPI DI MEDICINA (tenuta da un
medico)
- Assistenza al medico
- Medicina aeronautica
- Medicina subacquea
Ciao, DAVIDE

DrDanny wrote:
|| :-)
||
|| Magari,sono tre vds.
||
ahia ....
la specie peggiore ...   :-)


DrDanny wrote:
|| Thanks :-)
|| A parte gli scherzi sai quale è il nocciolo del problema?
|| Non è il rischio dei nuovi di scappare(tanto lo si sa a meno di
|| impegni pressanti buona parte finisce la prima parte del
|| corso,l'entusiasmo è alle stelle e puoi pure fargli fare i salti
|| carpiati mortali con avvitamento che te li fanno)il problema è che
|| chi tiene il corso è gente che si crede lo scienziato del soccorso!
|| Ah Matteo,quello che gestisce la baracca è uno che esce in servizio
|| con un gilet che pesa(messo sulla bilancia!)8 KG!
|| ma che cavolo avrà dentro?
|| una tenda pneumatica per PMA?
|| un set intubazione?
mmmhhhh .... ho capito che genere di personaggio ...
questo è veramente peggio di ogni cosa potessi immaginarmi ....
spero che non ve la siate presa tu e valerio perchè ho pensato che fosse
tutto a causa di medici e ip che fanno le lezioni ...
il fatto è che è una esperienza personale ... da noi c'è un ragazzo studente
di medicina (non mi ricordo se già specializzando ...) che una volta ha
tenuto una lezione ad un corso, ma si è dimenticato della gente a cui stava
parlando che alla fine aveva capito una parola su tre ... il problema vero
però e che lui lo aveva fatto assolutamente in buona fede, lui non è per
niente un esaltato, anzi ...
|| Vale ed io(che proprio ieri non siamo arrivati e qualcosina sappiamo
|| fare)abbiamo uan forbice e un fonendo(io di lusso giusto uno scotch
|| 3M piccolo per le fiale),tanti medici e IP manco quello.
quelle ce le ho anche io ...
la forbice l'ho presa per comodità, la tengo nella "sacchettina" apposta da
cintura, insieme ad un coltellino svizzero, una penna luminosa e una penna
per scrivere
il fonendo invece l'ho preso non so neanche io perchè, visto che lo uso solo
per la pressione (tanto per 5 euri ...), ma ieri notte ringrazio di averlo
avuto visto che quello che ho tirato fuori dallo zaino aveva solo una oliva
...
sono da considerare un esaltato ??? spero di no .....
:-)


 sono da considerare un esaltato ??? spero di no .....
qs lo devi sapere tu!! :-)

 po di anni di esperienza,di una preparazione otiima e di una buona
<cut>
Comunque se abbassasero un pò le alucce male non gli farebbe,occhio che poi
mi è capitato di vederli all'opera e non è che siano questi falchi che
sembrano.


 falchi che sembrano.
daniè...mi auguro questi perche li paragono agli altri!!!

 per la pressione (tanto per 5 euri ...)
Magari perchč trovare il fonendo nella borsa pieno di cerume fa schifo....
-- 
MOE2
Another free as a bee
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Ex Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)

 schifo....
molte volte ti auguri che sia solo cerume!!!

Tresette wrote:
|| un attimo..il personaggio in questione fa parte di quelle 5-6
|| persone che mi auguro di trovare in ambulanza quando mi faccio
|| male....
non intendevo questo !
non discuto sul fatto che uno possa lavorare bene essendo un "esaltato", il
problema è che io non apprezzo i personaggi di questo genere in generale ...
||| spero che non ve la siate presa tu e valerio perchè ho pensato che
||| fosse tutto a causa di medici e ip che fanno le lezioni ...
||
|| e perche mai?!?!
lo avevo detto solo per mettere le cose in chiaro, non era il concetto che
volevo esprimere con il mio post e volevo solo ribadirlo !
poi ho preso voi due come esempio solo perchè so che siete studenti di
medicina e non volevo fraintendimenti ! :-)
|| guarda se vuoi vedere che "tipo di studenti di med" siamo io e il
|| danny,ribalta la tua idea!!..siamo il prototipo dei fancazzisti...la
|| nostra filosofia è che noi possiamo fare 4 cose,quelle 4 vanno fatte
|| bene, il resto,manco so che esiste!!
ottimo !
io apprezzo un sacco quelli che sanno di sapere, ma non si bullano di questo
!
e sopratutto che si adeguano alla situazione senza strafare ...
|| le stesse cose che ho io...a parte la spilletta di homer nudo!!
fico !
nella mia associazione però non è permesso avere spillette o altri simbolini
non associativi ...
||| sono da considerare un esaltato ??? spero di no .....
||
|| qs lo devi sapere tu!! :-)
io non mi considero un esaltato, era solo una considerazione finale sul
fatto di avere strumentazioni "proprie" in servizio ...


MOE2 wrote:
|| Magari perchč trovare il fonendo nella borsa pieno di cerume fa
|| schifo....
anche ...


 sul fatto di avere strumentazioni "proprie" in servizio ...
ripeto..che tu non sia un esaltato lo puoi sapere solamente tu!! :-)..sto
scherzando ovviamente!

 e sopratutto che si adeguano alla situazione senza strafare ...
Ti dirň,per capirci,il grande dilemma di Valerio e mio quando facevamo turno
assieme dopo aver controllato il mezzo(5 minuti)era che pasta fare e come
condirla.
dacci un furgone,una bombola,una ambu ed una barella e siamo contenti cosě!
:-)


 intubazione(mandrinare un tubo,lubrificarlo,cuffiarlo,montare un laringo).
Esatto io mi riferivo appunto a questo.
Ciao
Cris

 ...
Matteo,
qui si sta dicendodi infilare una siringa senz'ago in un tubicino e premere
il pistone, cioè niente di così trascendentale e anzi molto più facile e con
meno
responsabilità  che fare una pronosupinazione o mettere un KED.
Sono d'accordo sul fatto che se uno non sa fare una cosa non deve farla,
ma rifiutarsi a priori senza conoscere l'argomento o appendere la divisa al
chiodo mi sembra un po' esagerato... ;-)
In fondo lo scopo è collaborare al meglio con le equipe ALS.
Ciao
Cris

 che pasta fare e come condirla.
e bestemmie annesse quando regolarmente buttavi la pasta nell acqua e il
telefono squillava!!!

 il giorno che me la proibiranno..non mi vedranno piu!!
Tu sei in CRI, no ? E allora ti sconvolgo... e' gia' proibito modificare
la foggia dell' uniforme... :-)))))
E' possibile applicare sulla stessa solo quanto previsto da un apposito
elenco e, cosi a memoria, la spilletta di Homer nudo non c'e'... :-)))))
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 elenco e, cosi a memoria, la spilletta di Homer nudo non c'e'... :-)))))
Bravo Max, ecco qui che esce il tuo vero spirito di ex-Ispettore di
Gruppo...!!! :-)))
Comunque lo sanno tutti che Tresette è paraculato solo perché è fidanzato con
una delle segretarie del Gran Capo Imperatore Supremo Governatore nonché
Mastro di Chiavi del Regno di Lombardia... :-)))
Però forse basterebbe coprire le nudità del buon vecchio Homer e forse si
riuscirebbe a far rientrare la spilletta nell'elenco degli ammenicoli
consentiti.... ;-)
Ciao, DAVIDE

 c'e'... :-)))))
vabbeh..lo so..ma io mi riferisco al giorno in cui il mio isp me lo
impedira...vuoi fare la spia?!?!:-)
e poi la spilla non č esattamente sulla diuvisa,ma sul cinturone!!!

 ammenicoli consentiti.... ;-)
davanti al pistolino homer ha un cappello texano a larghe falde!!! :-)

 dacci un furgone,una bombola,una ambu ed una barella e siamo contenti così!
Ma come??? Manca la cosa più importante: la sirena!!!
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

> Ma come??? Manca la cosa più importante: la sirena!!!
a me la sirena rompe..troppo casino!!!

Ciao a tutti!
Intervengo a distanza di parecchio tempo, dove sono sparito per una serie di
questioni lavorative che mi hanno allontanato dalla lettura ed intervento su
ISP.
Magari l'argomento e' trito e ritrito, ma mi piacerebbe dire la mia, anche
perche' rappresente l'opinione "piemontese" :o)
Dunque, in CRI (ma ho visto che ne parla anche Eymerich, mi sembra) si sta
applicando il corso a moduli (o meglio, a Moncalieri questo del 2004 e' il
primo corso in tal senso, finora abbiamo fatto sempre e solo esame unico).
Quindi, primo modulo per coloro che vogliono fare solo centralino, secondo
modulo (con esame) che abilita ai servizi secondari (con presenza del
certificatore 118, che rappresenta l'ASL, dato che e' il nostro maggiore
"cliente" dei trasporti) ed infine terzo modulo con esame per abilitazione
al 118
I miei allievi sono al secondo step, per cui possono uscire per i trasporti,
mentre stanno continuando il corso per l'ultima certificazione.
Ovviamente, tale questione e' stata realizzata per avere "personale"
disponibile, ma naturalmente fa bene anche agli allievi che spezzano un
corso della durata di 5-6 mesi.
Da noi non possono uscire come quarti ne' prima del corso, ne' durante prima
della certificazione.
So che in passato lo faceva la Verde di Torino, ma dato che la
certificazione e' unica sono dubbioso che continuino nella cosa.
Anche da noi si fa in genere un corso annuale. Chi si presenta ad aprile -
maggio (cioe', quando finiamo), se non si fanno ulteriori corsi, aspettera'
(comunque la domanda d'adesione l'abbiamo) fino a settembre.
Questione corsi "troppo teorici".
E' un problema conosciuto, questo tipo di critiche vengono fatte anche da
noi.
Il problema e' che, fra quanto previsto dalla certificazione regionale, e
quanto previsto comunque dalla normativa CRI (che io sappia e' questa che
"pretende" la fisiologia in maniera "accurata") le cose da insegnare sono
davvero tante. Per non parlare della serie di pratiche necessarie per
acquistare una minima manualità nelle manovre tipo log roll ecc. ecc.
Per cui si mettono in secondo piano (ad esempio noi dedichiamo solo una
serata) allo sbarellamento, conoscenza dell'ambulanza ecc. ecc.
Lo scopo di questa cosa e' comunque che il tempo e' quello, e comunque si
confida che faranno "prove" durante i primi servizi, magari nei momenti
morti.
Invece, succede che i volontari "non di formazione" si aspettano che questi
ragazzi arrivano gia' tutti pronti ed esperti, per cui giu' le critiche
sulla formazione che non e' capace neanche ad insegnare come si usa la
barella.
Ovviamente, questo non vuol dire insegnare ad un corso di aspiranti l'ACLS.
Da noi, ad esempio, e' un passo successivo.
Infine, il discorso di "zittire" (mi ricollego ad una conversazione fra
Danny e Tresette) i non affiliati alla formazione, che non possono
"discutere" con gli allievi.
Al di la' della singola persona, che puo' essere + o meno brava, io vedo che
abbiamo gia' difficolta' ad uniformare il gruppo formazione al suo interno
(ognuno di noi ha la sua testa. C'e' un lavoro di uniformita' ma e' ancora
in corso) per cui, anche il singolo bravissimo, che non fa formazione, puo'
essere "deleterio" con gli allievi.
Da qui il discorso di "blindare" per quanto possibile gli allievi (pensate
magari ai tizi di cui parlavate prima, che non vedono l'ora di fare
l'incidente con i 3 rossi ecc. ecc.)
Ovvio che magari "blocchi" anche la persona savia ed intelligente, ma non
credo che si possano fare eccezioni, piuttosto, cerco di "reclutarlo" e
farlo entrare in formazione (come ad esempio sto provando a fare con dei
miei ex allievi).
Spero di non avervi confuso le idee, scrivendo in un unico post quanto da
voi discusso in decine e decine di post!! :o)
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 primo corso in tal senso, finora abbiamo fatto sempre e solo esame unico).
ciao 
dalle mie parti (Padova) si sta discutendo del corso a moduli, probabilmente
i corsi del 2004 saranno organizzati in tal senso, ma finora mi sembra ci
sia un po' di confusione o disinformazione.
Per caso hai del materiale "ufficiale" della CRI sulle direttive per questa
nuova tipologia di corsi? Probabilmente noi ne inizieremo uno dopo l'estate
ma sarebbe utile informarsi per tempo..
In ogni caso grazie delle info (già di quelle del post)
Eymerich
Vds CRI  Terme Euganee (PD)

 nuova tipologia di corsi?
Qualcosa trovi su 
http://www.vdsroma.it/diventa/diventaindex.htm
 E' il
sito dei VdS CRI del gruppo Roma (centro). Li' fanno il corso a moduli
almeno da 2 anni (la mia ex l' ha fatto l' anno scorso e anche quest'
anno s' e' fatto a moduli).
Il mio gruppo (Roma nord) fa ancora il corso unico e partira' coi moduli
probabilmente l' anno prossimo. Anche se era previsto partire quest'
anno.
Questo giusto per farti un' idea. I programmi dei moduli non posso
chiederli alla mia ex, e' in GdF e ha cambiato citta'...
Ciao!
Riemann
Aspirante VdS CRI Roma Nord

 ma sarebbe utile informarsi per tempo..
Per te e per tutti quelli della CRI:
Comitato Centrale, Ordinanza Commissariale n° 04 del 13 novembre 2002.
Questo è il programma nazionale, andrebbe poi adattato e/o integrato con le
varie normative regionali in materia di formazione dei soccorritori.
Il vero programma effettivo da svolgere nei corsi dovrebbe perciò essere
stabilito da ogni Ispettorato Regionale VdS... ;-)
Ciao, DAVIDE