Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Addirittura la galera???E' Vero?

Ma e' vero che spostandosi di qualche Khz piu su della banda CB per fare
qualche DX si puo finire in carcere?
So che la legge lo vieta ma mi sembra un po esagerato visto che quelli che
fanno DX in 11 Mt mi sembrano delle brave persone e anche molto
appassionate di radio!
Sono anni e anni che si usano gli 11MT ma non pensavo che la cosa fosse
cosi grave visto che in quelle frequenze non ci sarebbe nessuno!
In fin fine nessuno va a toccare le freq radioamatoriali!
Non capisco perche quelle persone sono chiamate delinquenti o pirati o
altro!io non credo sia giusto etticchettarli con quei nomi!
Poi alla fine sono anche loro radioamatori sprovvisti di una legge che li
regoli e di un QRZ ufficiale,ma restano appassionati della radio!
Non pensate che dopo tutti questi anni dovrebbero dare il permesso di
parlare in 11 MT ssb per fare DX?
Magari concedendo da .405 a .800???
Si e' vero che la legge dice che non si puo parlare in quelle frequenze ma
non mi sembra nulla di grave!
Allora quali sono i rischi reali e ripeto reali degli utilizzatori di quei
pochi CH degli 11MT??
Quali sono tutt'oggi i controlli per prevenire quelle maledette
trasmissioni piratesche di delinquenti che ogni giorno si trovano per
scambiarsi informazioni sul meteo,su radio,su culture e costumi del mondo?
cosa vi e' di male nello scambiarsi due parole con amici starnieri?
allora sono pirati acnhe quelli che non usano le cinture in auto,che
passano col rosso,che bevono e si mettono alla guida,che che che che che
che che che che..............
MA VI SEMBRA LA STESSA COSA CAZZO???
Dite la vostra in merito!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:bg981l$cu$1...@news.newsland.it...


Si ok ma dove stanno questi che dovrebbero usare tali frequenze???
Allora mettiamo in galera tutte le migliaia di operatori che usano tali
frequenze?
Mettiamo in galera anche gli OM che usano gli 11MT?
Oppure questi no perche con la patente hanno le spalle coperte???
Certo tu ti sei svegliato un giorno e hai deciso di diventare radioamatore
quindi non hai mai visto un CB magari con la banda A_B_C_D_E_F???
Ha ma quei CB prendi il LINCOLN dovrebbero lavorare solo per 10 MT e
quindi sono destinati solo agli OM???
BHOOOOOOOOOOOOO
Nel mondo allora e' pieno di delinquenti come credi tu e bisognerebbe
costruire nuove carceri per detenere tali tizi pericolosi!
Comunque dalla tua rtisposta si puo capire che per te quelli devono essere
considerati pirati e delinquenti e che devono essere puniti?
riformulo la domanda:
E' vero che quelle persone se vengono beccate ad un controllo vanno in
galera???
Grazie ciao


 galera???
 No, si prendono fino a 2mila euro di multa.
 Spero che questo thread non prenda piede.
 Paolo.

 galera???
Per il solo motivo di utilizzare una radio senza autorizzazione o licenza
in galera non si va.
Se pero' deliberatamente disturbano delle comunicazioni importanti (quali
quelle del traffico aereo) o altro e' possibile ottenere una condanna di
una certa serieta' che in caso di recidiva o di una precedente condanna
con condizionale puo' portare alla galera.
In ogni caso si tratta di persone (siano esse OM o no) che meritano il
nostro disprezzo, galera o non galera.
Adesso ti seccherebbe parlare di argomenti radioamatoriali veri e non
trolleggiare con argomenti OT?
Marco


Ciao Omar, cercherò nel mio piccolo di fare un po di chiarezza.
NB  Ti anticipo subito che non so se per la CB "abusiva" si va in galera
o no : non mi sono mai interessato al problema, e non vado fuori dalle
bande OM, che mi bastano alla grande. Anzi ne uso solo 3, di cui
regolarmente appena una, causa antenne di fortuna...
A prescindere da questo, ci sono leggi ben definite in merito alle
frequenze ed all'uso uso delle stesse : e le leggi in quanto tali vanno
semplicemente rispettate, quindi di cosa ti lamenti ?
Magari a qualcuno "pirateggiante" (o come si preferisce definirlo) va
bene per una vita, ma qualcun altro viene beccato e gli fanno il mazzo.
Non ci vedo nulla di strano, anzi mi sembra normale. Ne più ne meno come
chi passa con il rosso, chi va allo stadio solo per picchiarsi, o chi
evade le tasse...
Semplicemente se fai una cosa (qualunque essa sia) che la legge ti
vieta, sai che potenzialmente vai incontro al rischio di sanzioni più o
meno rigide.
Punto. Ogni altro discorso lascia il tempo che trova.
Che "il trasgressore" sia un capace ed appassionato radiotecnico, un OM,
un CB, uno scienziato nucleare o un ghiozzissimo portantaro
semianalfabeta che fa i rutti al microfono poco importa.
Come non importa che le frequenze in questione siano (...o sembrino...)
libere : se tu vedi un' auto aperta ci monti sopra e te la porti via per
farci un giro?
Spero di no!!! Come le frequenze che dici tu, anche questa appartiene
semplicemente ad "altri", nonostante possa sembrare inutilizzata da
sempre.
E perciò non essendone i "proprietari" (l'usucapione non esiste per le
frequenze!) non la si deve utilizzare, che piaccia oppure no.
Il fatto che qualcuno comunque usi irregolarmente certe frequenze da
anni ed anni non autorizza o giustifica proprio a nulla : proprio come
per i limiti di velocità, se per anni molti non li hanno mai rispettati
non vuol assolutamente dire che oggi si sentano in diritto di percorrere
le strade che vogliono a 180 KM/h.
Anzi, dovrebbero esser assai contenti di averla sempre fatta franca , ed
iniziare a rispettarli come è normale fare.
Se ti piace fare radio in un certo modo, con serietà e correttezza, ed
essere in regola con la legislazione vigente, allora studia per gli
esami e prenditi la patente OM.
Così potrai usare un sacco di bellissime bande regolarmente assegnate ai
radioamatori (ma SOLO QUELLE, non altro!!!), e toglierti la voglia dei
DX, delle 4 chiacchiere con amici in tutto il mondo, dei contest, degli
studi sulla propagazione, dei qso in CW, dei modi digitali, dei
satelliti, delle tecniche avanzate per VHF ed up, ecc ecc ecc...
E tutto senza temere brutte sorprese (salvo portafoglio costantemente
"in crisi" per acquistare rtx ed accessori,  rischio TVI, e condomini
incazzosi, hi hi!!!)
Se ti piace fare radio, ma non hai voglia/tempo di studiare e prenderti
la patente OM, allora hai ancora due strade "legali":
1) o fai l'SWL/BCL che, ti assicuro, è una cosa assai piacevole,
parimenti ai DX "classici" (ma credo tu sia già SWL, quindi lo sai);
2) oppure usi la CB solo come CitizenBand, consapevole che per legge si
devono rispettare dei limiti di frequenze, potenza ed antenne
utilizzabili.
Quindi con tutto ciò che ne consegue (niente dx, niente canali oltre il
40, niente lineari, niente antenne direttive, o altre diavolerie
elettromagnetiche).
Gli apparati che hai mensionato sono apparati CB (sono canalizzati, se
non sbaglio), e vengono realizzati con copertura in frequenza oltre la
banda cb per poter essere utilizzabili anche da OM (anche se credo ce ne
siano davvero pochi che li usano), oppure con maggior probabilità per
"fare gola" ai CB che sognano gli RTX  "professionali" degli OM, hi
hi...
Ciao, in bocca al lupo per gli studi.
Riccardo IK5WQO

 ha scritto nel messaggio
news:bg993u$4ar$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bg981l$cu$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bg981l$cu$1...@news.newsland.it...


 In fin fine nessuno va a toccare le freq radioamatoriali!
Tieni presente che molti frequentatori degli 11mt sono radioamatori che
pensano di essere invulnerabili perchè hanno la licenza.  
Con questo voglio dirti che chi ascolta tutti i consigli e poi ragiona
con la propria testa è un grande,chi invece ragiona con la testa degli
altri
o fa qualcosa perchè lo fanno gli altri vale poco.
73,
e buon divertimento.
Fabio.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Parliamo di cose piů serie e tecniche .....
Avanti forza maestro, illustraci tu... Parlaci tu di cose tecniche, proponi
qualche volta invece di criticare.. Non ti ho visto mai firmare un post e
non fai che criticare la gente... Proponi ogni tanto, č molto meglio....
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.505 / Virus Database: 302 - Release Date: 30/07/2003

Gentile Amico,
naturalmente come avrai capito dai tanti post che hai ricevuto, le frequenze
menzionate dei 27mhz  sono destinate a collegamenti locali ed a bassa
potenza e su questo non vi č alcun dubbio.
Ma a questo branco di ipocriti che ti sta lapidando chiedi perchč a fianco
della loro radio c'č sempre un amplificatore da 1000-2000-3000 Watt e
qualche volta anche oltre che certamente non č legale almeno quanto non č
legale utilizzare la banda CB per utilizzi non consentiti.
Chiedigli perchč non hanno mai denunziato alle autoritą competenti gli
stessi colleghi che fanno uso di attrezzature non autorizzate quali gli
amplificatori.
73's de
Maurizio

Omar ha scritto:

Si, e' vero, spostarsi di quache kHz (non Khz) piu' su della Banda Cittadina
e' reato; nella disciplinare della Concessione Governativa (oggi si chiama
Autorizzazione) e' esplicitamente detto dove stare e come; e per quello che
none' espicitamente riportato, valgono i disposti di legge. Non seguire i
disposti di legge, quali essi siano, e' reato.
E' anche vero che un po' di anni fa era reato spostarsi oltre il ventitreesimo
canale, oggi e' reato spostarsi oltre il quarantesimo canale... cambiano i
disposti, cambaino le sanzioni per chi contravviene alle leggi e ai
regolamenti, ma la sostanza non cambia. Chi commette un reato e' un
delinquente. Il fatto che venga definito pirata e' una figura retorica, ci si
rifa' al linguaggio della marineria: qui si naviga nell'etere, la' si naviga
nel mare.
Si potrebbe invece disquisire sul perche' qualche anno fa era illegale andare
oltre il canale 23, mentre oggi si puo' utilizzare la banda fino al canale 40;
perche' era vietata la SSB o la FM, mentre oggi sono modi, mi pare, ampiamente
ammessi, perche' nonsi fa chiarezza se sia lecito utilizzare modulazioni
digitali...
Si puo' essere appassionati di radio in tanti modi; quello meno fruttuoso per
la comunita' e' utilizzare la radio come fine. Un modo piu' intrigante e'
utilizzare la radio come mezzo: un mezzo per fare esperimenti radioelettrici,
per studiare e valutare la propagazione ionosferica nelle varie bande, alle
varie ore del di' e della notte o delle stagioni, per cimentarsi nella
costruzione di parti di radio (se non di interi RTX), di antenne, di sistemi
per interfacciare PC, e tanto altro; cose che aumentano il bagaglio di
conoscenze personali, che permettono di unire la sperimentazione alla ricerca,
che arrecano vantaggio alla comunita' scientifica ed alla gente in generale.
Ho riassunto un po' quello che e' l'attivita' del radioamatore, che mi pare un
po' diversa dall'attivita' del CB. Il CB sara' anche appassionato della
radio... ma della sua radio, non crdo del mondo della radio (ovviamente ci
sono le debite eccezinoi, dall'una come dall'altra parte).
Si, credo che sia obsoleto un regolamento che limiti alle trasmissioni locali
il traffico dei CB, visto che le onde radio non hanno confini. Il problema e'
che molti non sono esperti nell'utilizzo di radio ed antenne, non hanno
conoscenza di cosa sia l'amplificazione in classe A o AB piuttosto che C, la
percentuale di modulazione in AM o SSB, la reattanza capacitiva e/o
induttiva,  ventri e nodi di tensione e di corrente ed altre cose, per cui
risultano pericolosi a se stessi e agli altri; verso i Radioamatori lo Stato
si cautela sottoponendoli a degli esami e controllando le loro conoscenze, con
i CB questo (fortunatamente per loro) non avviene; ma non possono uscire da un
certo seminato, per la loro e la nostra tranquillita'.
Si, effrangere la legge non allacciando le cinture, passando con il rosso, non
fermandosi a soccorrere i feriti o in qualsiasi altro modo e' sempre e
comunque reato.
Ovviamente la pena e' commisurata la reato. E la pena per chi non rispetta le
disciplinari della CB e' commisurata: non mi pare che nessuno abbia mai avuto
l'ergastolo! Anzi, ultimamente diversi reati sono stati derubricati da penali
a civili o amministrativi, per cui chi effrange la legge viene toccato nel
portafoglio e non nella sua liberta' personale; chi passa con il rosso si
becca una sonora multa e qualche punto in meno sulla patente,ma se provoca
danni a terzi va anche in galera; chi in CB trasmette con una direttiva o con
50 watt o fuori banda, a meno che non provochi danni ad altri, paga una sonora
multa e subisce un sequestro, ma non va in galera.
Mi sbaglio?
P.S.
la porzione di banda da 27.500 a 28.00 kHz e' di pertinenza del Ministero
della Difesa: invadere tale banda puo' voler dire veramente rischiare la
galera, dipende da cosa si sta disturbando.... vale la pena?
--
Angelo B.

 73 by Umberto IZ8DUC
Scusa, Umberto, non vedo il nesso...
E a scanso di errate interpretazioni vorrei rimarcare che per prepararsi agli
esami o per sostenere gli esami, siano essi di regolamentazioni nazionali ed
internazionali, di CW, di radiotecnica, e quanto e' il programma d'esame, non e'
punto necessario iscriversi ad un'Associazione di categoria, ARI, CISAR, ARAC,
AIR e via dicendo.
Chi si iscrive alle Associazioni di categoria lo fa per approfittare
dell'esperienza di altri che prima di lui sono diventati radioamatori, per
socializzare con altri OM, per imparare delle cose, per mettere in comune
problemi, esperienze, soluzioni, e magari per approfittare dei corsi che alcuni
valenti radiotecnici fanno; ci sono Sezioni di Associazioni che non costringono
nessuno ad iscriversi per frequentare i corsi...
Per il resto, Umberto, parole sante!
--
Ham...




[PAROLE SANTE. Nella mia citta sono + piene le frequenze sopra i 146
che non
quelle radioamatoriali e posso assicurarti che suddette persone sono
detentrici di patente e nominativo poichè ogni tanto le ascolto anche
dentro
banda... Ma chi vuoi che li denunci? ]
Se sei un cittadino modello e visto che hai le capacità di riconoscere
le voci senza l'ausilio di alcuno strumento hai il dovere di
DENUNCIARLI TU caro SETTIMO l'IPOCRITA.
SEI o non SEI il fior fiore del radiascolto moderno ?
Altrimenti come ti scrissi settimane fà, ti tieni il cecio in bocca e
non vieni a berciare kazzate qua sopra. Le hai le palle di rischiare
una querela per diffamazione (perchè se affermi che fuori banda c'era,
ad esempio,  Marco Magnano e poi ti sbagli quello ti si ma mangia con
tutte le scarpe)
[Anche loro stessi a volte ammettono di
andare oltre la potena consentita, ma anche in questo caso chi vuoi
che li
denunci? ]
Sempre TU li dovresti DENUNCIARE. Comprati un registratore. Perchè
vuoi demandare i tuoi doveri ad altri quando sei tu che ascolti cose
mai sentite da altri. MUOVITI..HURRY UP....
[Un radioamatore non denuncerebbe mai un suo collega così come un
meico non denuncerebbe mai un suo collega e via dicendo]
SBAGLIATO. Marco M.lo fà di continuo. E' uno dei pochi che fà la spia
passato lo stretto di messina.
[viviamo tutti nella sottile soglia che c'è fra legalità ed
illegalità.....
Certo chi è pirata è basta se ne frega su dove trasmette, ma chi ha
una
patente ed ha passato un esame è come se avesse fatto un giuramento di
lealtà e rispetto delle regole, quelli dovrebbero essere + duri a
commettere
alcune irregolarità. Ciao.]
Infatti ai Medici fanno fare il Giuramento di Ippocrate, ai
radiomatori il Giuramento di Marconi.  Ma vai a lavorare Settimo....


Lascia perdere, questo posto e' pieno di tanti personaggi "patentati" che
non sanno distinguere un'antenna da un carico fittizio.
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 della loro radio c'č sempre un amplificatore da 1000-2000-3000 Watt e
[CUT]
Appluaso e standing ovation!
Poi, parlando degli ipocritoni, molti di loro si dimenticano di avere avuto
un CB con 200 Ch. e ampli lineari da 200 W.
Ah la memoria .....


Tieni presente che molti frequentatori degli 11mt sono radioamatori
Mi sembra una badanata galattica.
A parte questo vedo che c'e' gente che si diverte postando
periodicamente sempre le stesse cose: CW si/no, licenza gratis per
tutti si/no, CB fuori banda ecc. ecc.  Sempre la stessa minestra
riscaldata.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 legale utilizzare la banda CB per utilizzi non consentiti.
Cazzo...ma com'e' possibile che non mi sbaglio mai?
Riconosco un cretino da un miglio di distanza......
Ben ritrovato.
Alla prossima dimostrazione di intelligenza e saggia argomentazione.


A:  Marco Magnano (IT9WPO)
Cosa posso dirti ...il lupo perde il pelo ma non il vizio !!!
Questa è già la seconda volta che mi prendi a parolacce.
Non voglio risponderti con insulti perchè sarebbe troppo comodo e troppo
facile...invece faccio un augurio a me stesso e forse anche a qualcun'altro
e cioè di poter ricevere un giorno gli stessi insulti stando vicini
vicini...giusto per constatare quanto è lunga la tua lingua e quanto tempo
potrà essere necessario fartela ingoiare.
Auguri ...
Nota:  Mi perdonassero i colleghi che nuovamente sono costretti a leggere
questi fastidiosi battibecchi tra me e questo sedicente OM. Cercherò di non
ripetere altri post del genere sul newsgroup ma semmai li indirizzerò
direttamente all'interessato. Scusandomi ancora...
73's
de Maurizio (IZ8DXB)

 ha scritto nel messaggio
news:M0cqP9E7HyfCRK...@4ax.com...

Scusa Paolo, non voglio alimentare polemiche etc...
ma per asserire che è una BADANATA che ci siano molti OM
che trasmettono in banda 11mt
lo dici per sentito dire ??,
o perchè ci sei stato ?? :-)) (ops   perdonami ...:-.)
giusto una mia curiosità
73' IW2NSW Dario
P.S. credo che dalla tua e-mail tu abbia grossi problemi di Spam
scarica questo 
http://www.sertel.net/terminator/
  e risolvi alla grande ( è
gratis)

 riscaldata.
anche a me pare un'enorme bischerata, pero' e' anche vero che se non 
ti piacciono gli argomenti di cui invece e' interessata una buona parte
del newsgroup (visto che nelle discussioni al riguardo ci entrano tutti)
nessuno ti obbliga a leggerli.
la distinzione tra "quello che viene postato" e "quello che ti piacerebbe
che venisse postato" sara' sottile, ma io la vedo benone.
via paolo, non dare sempre addosso a tutti quelli un po' meno 
ferrati/responsabili/seri/quello-che-piace-a-te, non c'e' motivo di lamentarsi.
per tornare on-topic, io, di om in 11 metri o in cosiddetta "freeband" (per
intendersi, eh, non pignoleggiamo anche qui) non ne ho mai sentiti.
e del resto chi glielo farebbe fare???
ciao
-- 
Sigmund - Stazione HPC

 ha scritto nel messaggio
news:JpnK/$b...@news.cis.dfn.de...

Ciao Sigmund !!
se ti aspetti di sentire chiamate con Nominativo HAM in 11mt
di OM non ne sentirai mai :-))
73' IW2NSW Dario

 potrŕ essere necessario fartela ingoiare.
Sono terrorizzato.
Il mio indrizzo ce l'hai, se ti va di fare due passi vieni pure.
Chissa' che non ne migliori il tuo Q.I.
Alle altre dimostrazione del tuo acume.


BLA...BLA...BLA...!!!
...ecco perchč fai il gallo sopra la munnezza !!!
                                             statti bene quaquaraqua !!!

non sanno distinguere un'antenna da un carico fittizio.
Per fortuna ci sei tu.


gratis)
Grazie, ora daro' una guardata!


nessuno ti obbliga a leggerli.
Forse non mi sono spiegato bene: quello che vorrei far notare e' che a
discussioni del genere abboccano piu' o meno tutti, me compreso.  C'e'
sempre qualche spiritoso che salta fuori dicendo: finalmente hanno
abolito il CW adesso facciamo quello che ci pare.  E giu' post a
raffiche, non esclusi gli improperi.  Sta diventando un po' noioso,
che posso dirti?  In ogni modo non ci vuole molto a distinguere i
radioamatori dai CB con la licenza, dopo tre parole s'e' gia' capito
tutto.


 tutto.
ragazzi è una provocazione, meglio non rispondere.

 ha scritto nel messaggio
news:KpsrPxlLtYQpc2...@4ax.com...


ragazzi č una provocazione, meglio non rispondere.
Di solito le provocazioni le fanno i troll, io ho un nome.


dai!!!!!
Certe cose si vengono a sapere, basta avere tempo per ascoltare.


 73' IW2NSW Dario
Io Fabio,confermo quello che ho detto nei post precedenti che molti
frequentatori degli 11mt sono degli OM patentati registrati nei
database di Radamato e Qrz.com iscritti ad associazioni tipo AT,
non provocatemi a fare nomi o sigle!X certo non si presentano 
con il nominativo ministeriale nei qso....mica scemi sono eheheh.
Cmq a me non danno noia e rispondo solo a scopo informativo....
facciano quello che vogliono se si divertono cosi?!
73 e buon week end
a tutti.


 Di solito le provocazioni le fanno i troll, io ho un nome.
a parte che questa del nome e dell'anonimato č una tua personale battaglia,
se la tua affermazione non č una provocazione allora E' un'affermazione?

se la tua affermazione non č una provocazione allora E' un'affermazione?
Certo, e firmandola me ne assumo tutte le responsabilita'.


tutto.
va bene, allora tutto ok, credevo fosse una battuta/provocazione, adesso è
tutto più chiaro, altro che anonimi.....

 ha scritto nel messaggio
news:6afdfcef030017897c4...@mygate.mailgate.org...


comunque rimane una mia opinione..
Nell' ambito di una citta' se una voce nota sbuca da qualche parte la
si riconosce.


tutto più chiaro, altro che anonimi.....
Tutto quello che ho fatto l'ho sempre pagato, io.  E tu?


 Tutto quello che ho fatto l'ho sempre pagato, io.  E tu?
certo, anche se la questione non riguarda le proprie "gesta eroiche"

 ha scritto nel messaggio
news:+94sP06GVzX9lU...@4ax.com...


certo, anche se la questione non riguarda le proprie "gesta eroiche"
Quali?  Al massimo qui si esprimono opinioni, e mi meraviglia vedere
gente che non ha il coraggio di firmarsi.


e già... mi ero dimenticato dei poliziotti dell'etere...
Non ho capito proprio benissimo il tuo aromentare, in ogni modo io
intendevo che quando qualcuno fa attivita' da qualche parte bene o
male lo si viene a sapere, specie in un ambito cittadino.


 ha scritto nel messaggio
news:6afdfcef030017897c4...@mygate.mailgate.org...

Scusami Fabio, ma perchè è proibito per un radioamatore avere
anche la concessione per gli 11 metri ??????
Diverso e per i radioamatori che frequentano i 45 metri e oltre,
a questi bisognerebbe ritirargli la licenza a vita, multarli
pesantemente e sequestrarci tutte le apparecchiature. IK1CYW.

 anche la concessione per gli 11 metri ??????
Sta parlando delle frequenze sugli 11m *non* attribuite agli utenti CB.
73's AleX (IK5NJM)

 gente che non ha il coraggio di firmarsi.
va bene forse si č divagato troppo. come fai a riconoscere dopo 3 parole una
persona con licenza da una persona senza licenza?

 pesantemente e sequestrarci tutte le apparecchiature. IK1CYW.
Quando si dilunga troppo la discussione succede che si fraintende tutto,
e scappano gli insulti a destra e sinistra...ahahahahahahha.
Qui non si proibisce niente anzi.....io ho sia la licenza cb che quella
radioamatoriale;non sono passionista del dx ma quando trovo degli amici
in CB mi piace salutarli.Che male c'è?
Qui è sempre guerra tra CB e OM ma non ne capisco il motivo!Forse la
presunzione di aver fatto uno scatto avanti nella gerarchia????
Colpa della patente?Io cerco di stare con un piede di qui e uno di là,
In fondo tutti siamo partiti dalla CB x diventare OM!?Si vede che 
sono rimasto riconoscente alle origini.
45mt 11mt che differenza fa?Sempre fuori banda sono da secoli!
Se il Ministero voleva aveva già fatto piazza pulita....vuol dire 
che sta bene anche alla legge o quanto meno non viene danneggiato
nessuno!
Io cerco di rispettare le norme gli altri facciano quel che credono.
Nel libro di testo di telegrafia di N.Neri è scritto che il buon OM
non deve rispondere alle provocazioni e qui ragazzi sembra che vi state
scannando...ma datevi una regolata x favore!
73,
di nuovo Fabio.


45mt 11mt che differenza fa?Sempre fuori banda sono da secoli!
Qui dovresti far chiarezza su cosa si intende per 11m, altrimenti altri 
lettori del NG potrebbero avere la stessa perplessità segnalata da ik1cyw.
73's AleX (IK5NJM)

persona con licenza da una persona senza licenza?
Non ho parlato di distinguere persone con la licenza da persone che ne
sono prive.  Per quello ci vorrebbe un mago.  Vorresti rileggere?


 sono prive.  Per quello ci vorrebbe un mago.  Vorresti rileggere?
hai ragione č meglio essere precisi, allora quali sono queste 3 parole che
ti fanno distinguere i radioamatori dai CB con licenza?
spero che userai cotanta precisione anche nel dare una risposta al quesito

nessuno!
Ogni tanto fanno piazza pulita in effetti, probabilmente non hanno
abbastanza mezzi e personale per pulire del tutto.  Poi se la madre
dei fessi e' sempre incinta, quella dei pirati come sara'?


 ha scritto nel messaggio
news:fhUuP=MsOadJr0Srj...@4ax.com...

sempre incinta ma con parti plurigemellari :-)))
73' IW2NSW Dario




 ha scritto nel messaggio
news:3c55e7464609bae7ae4...@mygate.mailgate.org...

Non te la prendere, ma guarda che ti sbagli, danni na fanno, eccome,
non prendere pretesti, hai torto marcio, le leggi vanno rispettate e
basta. Se una legge non è giusta, cerchiamo di farla cambiare ma fino
che cè bisogna rispettarla e una questione di civiltà. Spero che non ti
offendi, non è nelle mie intenzioni, cerca di fartene una ragione.
73  de ik1cyw.


 ha scritto nel messaggio
news:uhwXa.225478$lK4.6...@twister1.libero.it...


 offendi, non è nelle mie intenzioni, cerca di fartene una ragione.
e' vero, le leggi che ci sono vanno rispettate, ma per cambiare quelle ingiuste
o stupide, ci sono tanti modi.
chissa' perche' mi salta sempre in mente l'ultima trovata del governo che
prescrive i fari accesi per i motorini anche di giorno e anche in citta'.
scusa tanto ma a me pare un'enorme bischerata.
personalmente, mi rifiuto di accendere il faro anche di giorno, visto che la
mia lampadina soffre un inutile stress e la cosa non giova a nessuno.
e' un problema serio, se non rispetto questa legge?
si chiama disobbedienza civile, le prime forme concrete e teorizzate di questa
espressione di pensiero risalgono al 1800.
abbi pazienza, ma se i cb che si allargano verso (e non dentro) i dieci metri
non fanno proprio male a nessuno. il problema, se fosse concreto, sarebbe
venuto a galla con prepotenza e sarebbe anche stato risolto.
prova un po', invece, a trasmettere sulle frequenze della polizia. vedrai che
non duri piu' di mezza giornata. se in *decenni* nessuno ha mai fatto raid
repressivi contro i cb che sconfinano dalla banda e il fenomeno e' sempre
vivo nella stessa misura, significa che un reale disturbo non c'e', ed e'
solo una questione formale (ossia, le frequenze sono assegnate e agli
assegnatari non va che qualcuno le usi, anche se sono loro stessi a non
utilizzarle).
cosa leggermente diversa si verifica in 45 metri, dove una volta all'anno la
polizia postale si prende la briga di fare una retata "di facciata" giusto per
far presente che usare quelle frequenze e' un po' piu' fastidioso che usare i
27555 e compagnia bella.
in realta', anche dei 45 metri, allo stato non importa nulla, altrimenti il problema
lo risolverebbe a fondo. personalmente ritengo che fare tx in 45m sia un po' da
irresponsabili, per via del fatto che si interferisce col traffico aereo, e ci potrebbe
(dico potrebbe) essere di mezzo la vita di qualcuno.
per gli 11 metri, sinceramente, mi sembrano seghe mentali.
scusate l'espressione sboccata, ma e' l'unica che descrive appieno la cosa.
ciao
-- 
Sigmund - Stazione HPC

 lo risolverebbe a fondo. personalmente ritengo che fare tx in 45m sia un po' da
Tu fai sempre molta confusione: che il problema sia grave è una cosa 
(specie per i 45m lo è), che il problema sia sentito (specialmente in 
Italia) è tutta un'altra faccenda. In Italia in particolare c'è la 
tendenza a fare operazioni di facciata, per cose che altrove sarebbero 
trattate con maggiore decisione, ma questo non rende meno illegale o 
pericoloso andare fuori dalle bande assegnate.
73,
Andrea.
(*) sei autorizzato a toccarti o fare le corna come meglio credi ;-)
-- 
Key fingerprint: 6DBC 4554 47FB 64AD 5F8B  8E5D 2A18 2A13 2B8E FA9E
ICQ: 4905369 / JID: 
bor...@jabber.students.cs.unibo.it
 / HAM: IZ4FHT

spero che userai cotanta precisione anche nel dare una risposta al quesito
Anche piu' di tre, se vuoi.  Innanzi tutto i CB con la licenza molto
spesso non usano il proprio nominativo per entrare, a volte
addirittura lo fanno con il "break".  Poi all' inizio e alla fine di
ogni passaggio si dice *prima* il nominativo del corrispondente *poi*
il proprio, e molti non sanno attuare questa semplicissima procedura.
C'e' gente che non riesce nemmeno a passare correttamente i rapporti,
e invece di dire per esempio "You report is fifty-nine" parte con un
discorso lungo e complesso nel quale tenta di infilare dei "santiago"
e altre cose di fronte alle quali rimango pensieroso.
Fin qui nessun vocabolo strano, ma una leggera differenza si nota bene
lo stesso, non trovi?  In ogni modo vi sono operatori che spesso usano
un adattatore di imprudenza e un filo autocostruito.  Il loro S-meter
segna 5/9 ma a volte 5/10 specie se e' antologico e non vegetale.
Finito il passaggio ti inviano il microfono e anche l' antenna, spesso
home made in Giappone. Il microfono e' cardiotonico, pero' la
modulazione e' cattedrosa, per fortuna comprensione totale, ma ci sono
sblateri laterali, forse bisogna fare sincronismo con la frequenza...
Le cose da elencare sarebbero tante, ma e' un po' troppo caldo.
Finisco qui e accendo l' aria confezionata........:-)


 è una mia curiosità....
Ma come, non hai seguito tutta la tiritera delle interferenze negli
aeroporti dai 45nquisti. Addirittura la Francia voleva dichiararci
guerra ( per HI). I giornali incolpavano i Radioamatori (la solita
ignoranza giornalistica nei nostri riguardi).
Ciao.

 cosa leggermente diversa si verifica in 45 metri.
Cordiali 73.



Chiedo scusa, ma come mai questa fretta?  Di solito rispondo sempre
alle domande dirette.


 addirittura lo fanno con il "break".  Poi all' inizio e alla fine di
non è più semplice "vedere" su che frequenza trasmettono?

 ha scritto nel messaggio
news:_xRXa.227474$Ny5.6...@twister2.libero.it...


 deserte, vai altrove e li trovi.
eh no, amico mio, perche' se su quella strada passa un ciclista e lo
investo, o gli faccio molto male o lo ammazzo.
sinceramente, non credo che si possa ammazzare nessuno trasmettendo
su 27255 a meno di non legarlo all'antenna ed uscire con sei-sette kW.
e anche cosi' forse, dovremmo aspettare un po' di tempo.
infine, giusto per ricordarlo, io *sono* un cb, e sinceramente questa
etichettatura di "quello che rompe le palle e vuole trasgredire per
forza" sinceramente non mi va giu'.
mi sembra di essere ragionevole e tenere dei toni pacati e civili, qui
sul ng, e non mi piace che si alimenti questo disprezzo.


 pericoloso andare fuori dalle bande assegnate.
scusa ma io resto della mia idea. se allo stato preme una cosa, e' sempre
piuttosto veloce a tutelarla. come ho esemplificato, tanto per rimanere in campo
radiantistico, certe frequenze interessano di piu' e certe altre di meno.
secondo te, perche' c'e' gente che trasmette sui 45 metri e sugli 11 mentre
non c'e', per esempio, gente che trasmette abusivamente in banda broadcast o
sulle frequenze della prot. civile o su quelle dei pompieri, o su quelle de...
(e qui metti pure torri di controllo, guardia costiera, stazioni meteo, broadcast FM,
ferrovie, tutto-quello-che-risulterebbe-illegale)?
semplice: perche' sui 45 e in freeband, alla fine, non danno noia a nessuno.
mantengo sempre delle riserve sui 45, che per me, comunque, dovrebbero 
essere lasciati stare, ma i fatti sono questi:
da decenni c'e' gente in freeband e in 45 metri.
lo stato se ne occupa una volta all'anno, arrestandone una quindicina.
poi, per il resto dell'anno, c'e' traffico in entrambe le bande, indisturbato e placido.
non solo non si vedono operazioni di polizia, ma non si sentono neanche,
sulle stesse frequenze, alcune lamentele dei legittimi utilizzatori.
gli aerei non cadono. mai. i treni non deragliano (ma arrivano in ritardo,
dipendera' dai pirati in freeband?) le apparecchiature di ausilio alla meteorologia,
al limite, fanno sbagliare le previsioni, ma dipendera' dal qrm?
insomma, questa situazione va avanti da *decenni*, senza danni tangibili a
terzi o alla collettivita'.
che si aspetta a riassegnare le frequenze? poi c'e' gente che si lamenta che
le bande sono strette...
allora e' meglio tagliare spazio alle broadcast, eh? ma via...
se ti piace il termine, si', e' *illegale*, ma non *criminale* come vorrebbero far
passare altri. allora diciamo le cose come stanno, e ricordiamoci che uno che
parcheggia in divieto di sosta commette un atto *illegale* ed e' un *delinquente*
perche' a tutti gli effetti delinque. cosi' quello che va in bicicletta sul marciapiede,
quello che porta in giro il cane senza museruola o guinzaglio, quello che guida
senza camicia, quello che non ha una casa e occupa una palazzina abbandonata,
quello che mette i piedi nella fontana in piazza, quello che calpesta le aiuole,
quello - pensate - che suona il clacson in citta'.
vi siete riconosciuti in almeno una delle precedenti azioni? se si', per favore,
evitate di rimproverare gli altri per la loro illegalita'.
se nessuno di voi si e' riconosciuto in nessuna di queste cose, beh, probabilmente
il mio post e' finito su qualche altro pianeta.
infine, secondo me, se non c'e' danno non c'e' peccato.
qui e' tutto un dire che i pirati danneggiano i reali utilizzatori di quelle frequenze.
a me, non risulta. se qualcuno lo sostiene, per favore, porti qualche esempio
concreto (specialmente per gli 11 metri...) e poi parli.


 qui e' tutto un dire che i pirati danneggiano i reali utilizzatori di quelle frequenze.
Purtroppo spesso questi danni si vedono solo quando ci scappa il morto o 
il distrubo grave. Prevenire č meglio che reprimere. Cosě ovvio che c'č 
perfino bisogno di parlarne.
Invece di darti dieci "ave maria", ti do da ricopiare 100 volte il 
bandplan alla lavagna, come Bart Simpson. Eccoti il gesso.
73,
Andrea.


 ha scritto nel messaggio
news:2IMM/$h...@news.cis.dfn.de...

Non cč peggior sordo di chi non vuol sentire se non la propria voce.
STOP, fine della discussione, educatamente sintende????.

 STOP, fine della discussione, educatamente sintende????.
finiscono gli argomenti?
per me va bene, qrt, ma sinceramente non capisco...


 bandplan alla lavagna, come Bart Simpson. Eccoti il gesso.
a parte che sono agnostico, e quindi le avemarie me le risparmierei volentieri,
se proprio si deve tirar fuori il bandplan vorrei aggiungere che quei furboni
del ministero lo distribuiscono in formato doc ed ogni persona sensata dovrebbe
rifiutarsi di leggere documenti ufficiali in formato proprietario.
tra l'altro, quei doc, fanno proprio schifo, sono insensatamente grossi e mal
organizzati; il bandplan del regno unito, per quanto in pdf che resta un formato
proprietario, perlomeno e' leggibile.
beh...le polemiche certo me le togliete di bocca...!
facciamo solo dieci volte? ;-)


 facciamo solo dieci volte? ;-)
Oh, ok, eccoti i gessetti colorati, occhio che poi controllo il 
risultato. Oggi sono particolarmente buono, ho ricevuto la mia prima qsl 8-)


 o stupide, ci sono tanti modi.
..e quali sarebbero questi modi?? Non diciamo eresie! Se il modificare una
legge interessa personalmente al politico che sta governando la legge si
cambia in un batter d'occhio (vedi falso in bilancio, ecc.), altrimenti te
la porti sul groppone per una vita. E allora entra in ballo la disobbedienza
civile: se sei un potente il non rispettare le leggi non ti comporta nulla
(vedi conflitto d'interessi, ecc), altrimenti diventi la vittima
predestinata per dimostrare al popolino che la macchina giustizia funziona.
Cosa ti è rimasto? Fare il "Pasquino" della situazione, e cercare di fare il
furbo, prerogativa purtroppo di noi Italiani..
--
Donato
"La solitudine non è malinconia
un uomo solo è sempre in buona compagnia" (G. Gaber)

 la porti sul groppone per una vita.
prima di discutere dei modi, vorrei farti notare che non e' proprio sempre cosi'.
*ad esempio*, lotte e manifestazioni per garantire il diritto di voto alle donne
non erano certo spalleggiati da interessi personali di un qualche politico.
*ad esempio*, la regione toscana tempo fa ha approvato una norma che prescrive
l'inedificabilita' delle aree bruciate, cosa che con tutti gli incendi che ci sono oggi
non puo' che tornare a favore dell'ambiente, e non certo di qualche politico.
*ad esempio*, il "diritto d'antenna" a quale politico importante puo' mai tornar
comodo?
insomma, non viviamo nelle vignette di forattini; il mondo e' piu' complesso e
la  complessita' e' data da un mare di sfumature che spesso si tende a livellare
dando una mano di colore in tinta unita e poi aprendo la bocca.
le azioni, o meglio, le trasgressioni a una legge, hanno un diverso peso e questo
peso si tenta di evidenziarlo differenziando le sanzioni, scegliendo se queste 
debbano essere penali o amministrative e di che entita'.
sai che in linea di massima si tende ad andare incontro a chi contravviene?
per legge, infatti, se subisci una sanzione amministrativa e la paghi entro i
sessanta giorni previsti, hai il diritto a pagare soltanto il doppio della sanzione
minima o la meta' della massima, secondo convenienza, anche se ti hanno
verbalizzato una cifra piu' alta.
ovviamente questa cosa non vale se ti danno due anni di galera...
e allora, tornando on topic, trasmettere su 27555 comporta una sanzione per
la quale vale la pena rischiare, se si ha la consapevolezza del fatto che quelle
frequenze andrebbero riassegnate.
guarda che non occorre essere un potente per non rischiare granche'...lo 
dimostrano le decine di centri sociali in tutt'italia che nascono e crescono in
palazzine abbandonate e poi occupate; l'occupazione, all'atto pratico,
e' illegale, ma guarda caso si lascia correre e si fa uno sgombero una volta
all'anno (anche meno...facciamo ogni tre, vai) per far vedere che "quei pulciosi
sono una banda di delinquenti", magari sotto elezioni, che fa figura.
questo perche' te la immagini l'opinione pubblica, se dall'oggi al domani si
sgomberassere tutti i csa? vuol dire che l'opinione pubblica conta qualcosa.
la disobbedienza civile, amico mio, funziona eccome, ed e' tanto meno
attaccabile quanto piu' insignificante e' il danno o disagio che provoca.
nel paese degli scioperi, me lo dici a chi interessa se io a mezzogiorno non
accendo il faro dello scooter? per il vigile che incontro quotidianamente (e
ne incontro davvero almeno uno al giorno) la cosa non ha il minimo peso.
l'applicazione delle leggi non va fatta in maniera pedissequa, ma secondo 
interpretazione, altrimenti si arriva al paradosso gia' menzionato di multare
tutti quelli che suonano il clacson in citta' e perche' no, tutti quelli che non
attraversano sulle strisce.
altro esempio: le tre di notte, c'e' ancora un semaforo funzionante, in centro,
di quelli che ti tengono una vita ad aspettare il verde. la tua cittadina conta
diecimila abitanti, e' martedi' sera e non c'e' un'anima in giro. arrivi a dieci
metri dallo stop e scatta il rosso. che fai, aspetti e bruci idrocarburi per il
bene del popolo o controlli che non ci sia nessuno e vai? io, la seconda.
come in tutte le cose, ci sono dei contesti nei quali inquadrare i comportamenti.
torno a invocare prove tangibili e *consistenti* dei danni e dei menzionati omicidi
colposi commessi dai pirati in 11 metri. secondo me, non ce ne sono.
il problema, piuttosto, e' che a tanti piace fare lo sceriffo e per farlo si attaccano
alle piu' stupide ed insignificanti trasgressioni, senza peraltro avere ne' la
capacita' di astrarre, ne' la coscienza pulita.
io continuero' a sconfinare di qualche kHz, se non altro per tagliare il qrm.
spero che non mi consideri un criminale...
