Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: frequenze

Buongiorno a tutti.
Da poco sono un felice possessore di un ricevitore AOR3000A. Qualcuno mi
sà indicare un sito dal quale reperire frequenze interessanti? Per
interessanti intendo i servizi civili, i ponti dei radiomatori sia
quelli ufficiali che quelli non.
Grazie a tutti quelli che mi saranno d'aiuto anche rispondendo
direttamente alla mia mail.
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ciao
Guarda che è vietato ascoltare qualsiasi cosa al di fuori delle bande
radioamatoriali
per i ponti radioamatoriali vai su 
www.pontiradio.info
ciao
Andrea


radioamatoriali
 Puo fare anche del piacevole bcl su tutto lo spettro delle hf!

IW5EEP ha scritto:

Ohibo'!
La figura dell'SWL, inteso come colui che e' autorizzato da un pezzo di
carta ad impiantare una stazione radio di ascolto sulle bande dei
radiomatori (come piu' volte ricordato sul NG) non e' piu' contemplata
dal recente DPR 5 ottobre 2001 n. 447.
L'ascolto sulle bande dei radioamatori e' quindi libero a chiunque.
Ascoltare qualsiasi cosa al di fuori delle bande dei radioamatori
sarebbe vietato? Sicuramente Andrea voleva dire altro, una cosa del
genere non e' proponibile... vivaddio non siamo ritornati indietro al
ventennio!
Ascolta, Matteo, ascolta. Chi non ha piacere o volonta' di emettere
segnali che possano essere ascoltati da terzi utilizza sistemi di
crittazione (scrambling) tra i piu' vari e fantasiosi; recenti sentenze
hanno infatti sancito che non e' possibile definire "segrete" frequenze
radio che si trovano nel piano di ripartizione nazionale delle frequenze
(legge dello Stato) e che qualisasi cosa venga immessa in etere sotto
forma di segnale radio non puo' considerarsi segreto o privato se non
preventivamente reso indecifrabile a terzi. Guarda noi radioamatori:
abbiamo proprio in mezzo ad una nosta banda emissioni di forze
dell'ordine; andare da una porzione all'altra senza passare in mezzo
alle frequenze utilizzate dalle forze dell'ordine e' impossibile.
Ovviamente le comunicazioni su tale banda sono rese incomprensibili; e'
ovvio che commetterei reato se mi dotassi di sistemi di decrittazione.
Ma solo in tale caso.
In onda corta media e lunga poi c'e' cosi' tanto da ascoltare che mi
viene da ridere rileggendo la frase "Guarda che è vietato ascoltare
qualsiasi cosa al di fuori delle bande radioamatoriali"... anche qui ci
sono delle porzioni di banda utilizzate da servizi che non sono rivolti
a terzi e che sepsso vengono criptati. Ma il resto e' udibile ed alla
portata di qualsiasi antenna.
Vedi qualche interessante ascolto in onde lunghe su
http://www.arpnet.it/air/ondelunghe.htm
; in onde medie su:
http://www.arpnet.it/air/ondemedie.htm
; in onde corte su:
http://www.arpnet.it/air/ondecorte.htm
; in banda tropicale su:
http://www.arpnet.it/air/tropicali.htm
; 
Esistono for di libri e pubblicazioni che sapranno guidarti sull'ascolto
di tutto quanto e' ascoltabile; consulta
http://www.arpnet.it/air/guida.htm
. E non dimenticarti che una radio
seria non ti serve a nulla se non hai un'antenna altrettanto seria!
Ciao e buoni ascolti.
-- 
Angelo Brunero  IK1QLD
Università di Torino
CISI - Settore sistemi
http://www.cisi.unito.it
Phone +39 11 6703648

 ventennio!
Ti leggo sempre con piacere caro Angelo...
E sono daccordo con te... Ciao, Fabio

 > L'ascolto sulle bande dei radioamatori e' quindi libero a chiunque.
[CUT]
Ciao!
Il consiglio che ti posso dare io è di iscriverti a:
http://groups.yahoo.com/groups/scanner-italia
Troverai un sacco di persone amanti del radioascolto che ti potranno dare
dritte
su tutto quello che ti interessa.
Sperando di esserti stato d'aiuto, ti saluto.
Francesco Cabigliera - Swl 2339 - Qth zona 3 -

Troverai un sacco di persone amanti del radioascolto che ti potranno dare
Volevo iscrivermi anche io ma non so come fare questo lik non funziona

 > > IW5EEP ha scritto:
[CUT]
Chiedo scusa.
Questo è il link che funziona (maledetta la fretta di digitare).
http://it.groups.yahoo.com/group/scanner-italia
Saluti.
Francesco Cabigliera - Swl 2339 - Qth Zona 3 -

 ventennio! .......
Veramente, da questo punto di vista  non ne siamo mai usciti. Comunque non è un
problema nostro, ma della legislazione internazionale, che in merito è molto
chiara: si possono ascoltare solo le trasmissioni destinate alla generalità del
pubblico (vale a dire, BC e radioamatori). Per tutte le altre emissioni, è
necessaria una specifica autorizzazione. Del resto, se non fosse così, non
sarebbe stato necessario precisare, nella 447/2001, che l'ascolto delle bande
radioamatoriali è libero, in quanto lo sarebbe stato comunque, cosa che non è.
Dal Regolamento internazionale delle radiocomunicazioni:
<CITE ON>
ARTICOLO 23 - Segreto
1992 Nell'applicazione delle appropriate
disposizioni della Convenzione, le
amministrazioni s'impegnano a prendere le
misure necessarie per fare vietare e reprimere:
1993 a) l'intercettazione, senza autorizzazione, di
radiocomunicazioni che non siano destinate
all'uso generale del pubblico;
1994 b) la divulgazione del contenuto o
semplicemente dell'esistenza, la pubblicazione o
qualunque utilizzo, senza autorizzazione, delle
informazioni di qualsivoglia natura ottenute
intercettando le radiocomunicazioni menzionate
al numero 1993.
<CITE OFF>
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia

"i3hev, mario held" ha scritto:

Rispondo non per fare polemica ma per charire (spero alemeno a me) le
cose.
Il tristemente famoso "caso Mestre", uno degli ultimi e piu'
pubblicizzato ma sicuramente non unico, fece capire a tutti come la
pensava e come procedeva la pubblica amministrazione. Nel campeggio
eletto quale luogo per DXers irrompeva la polizia postale. Un rapido
quanto impreciso sopralluogo portava all'emissione di tutta una serie di
provvedimenti di sequestro e verbali e comminazione di sanzioni
pecuniarie perche' i sonnolenti BCL e BCM (alcuni infatti avevano
passato la notte con le cuffie in testa e si erano appena addormentati)
ascoltavano non gia' le bande dei radioamatori, ma le emittenti di
radiodiffusione pubblica e circolare. Nemmeno fu valutato su quali bande
fossero trovate accese le radio. Diverse erano spente, un paio erano
negli zaini.
Proteste, interpellanze, opposizioni, distinguo e ricorsi portarono al
dissequestro di fili elettrici usati come antenne, cuffie, filtri
autocostruiti e finalmente ricevitori pazzeschi e pericolosissimi come
Sangean ATS 909, JRC, Kenwood R5000, Sony, Grundig, etc, senza nemmeno
delle scuse. Qualcuno pago' delle multe: alla luce dei fatti fu saggio,
perche' pur non essendo in fallo tacito' tutto e non creo' strascichi.
Qualcuno (meno saggio?) si incazzo' di brutto, si oppose in termnini
leciti e sanciti dalla legge ma ebbe la arditezza di farsi spalleggiare
da un avvocato di grido.
Tutt'ora, a tre anni di distanza, non e' ancora riuscito a farsi le sue
ragioni. Continuano a contestargli non il fatto che stesse ascoltando
questo o quello (che nei verbali non fu appurato), ma che non era in
possesso del permesso di SWL!
Dunque non fa specie il fatto di possedere un ricevitore, non fa specie
il fatto di ascoltare una banda broadcast piuttosto che utility, fece
specie il non avere la licenza di SWL.
Ora che questa none' piu' necessaria, su cosa si eccepira'?
In una fiera a Torino di 5 anni fa, se non ricordo male, un radioamatore
funzionario dell'escopost venne allo stand dell'AIR e si mise pure lui
ad eccepire su questo e su quello. Tirai fuori "patente e libretto" ma
non smise di eccepire, non tanto sul fatto che avessi portato la mia
stazione ricetrasmittente fuori casa (allora la portatilita' era
appannaggio dei ricchi, bastava pagare 40.000 lire...), quanto sul fatto
che tramite PC stessi vedendo delle cartine meteo. Discutemmo sul fatto
che non sono solo le stazioni come Radio Londra o Radio Vaticana ad
essere circolari, ma anche le cosiddette stazioni di utilita' pubblica o
utility. Non fu una disquisizione dotta semantica o semiologica. Alla
fine convenne e smise di eccepire.
E allora: dovremo sempre aprire dibattiti, accendere discussioni,
intavolare contraddittori, eccepire e controeccepire su cosa significhi
"comunicazioni direttre all'uso generale del pubblico" o "intercettare"?
E ovviamente non mi schiero con quelli che pretendono di ascoltare
emissioni di polizia, carabinieri, vigili urbani o altro. Nnn entro nel
merito, ma a naso direi che non e' lecito. Ma non e' passato molto tempo
da una sentenza della corte di cassazione che sostenne che tutto cio'
che passa per l'etere e' di pubblico dominio proprio per il fatto che
puo' essere ascoltato con tecnologie semplci ed alla portata di tutti
(mannaggia a me che non mi sono appuntato gi estremi, chi li ha?); e, mi
ripeto, la sentenza eccepiva sul fatto che per tale ragione chi non
vuole essere compreso, captato, intercettato, ascoltato ha il
diritto/dovere di rendere incomprensibili le sue trasmissioni. Cercare
di comprendere, decodificare, decrittare queste trasmissioni, questo
si', si configura come reato.
Mi direte che se ascolto a 155 MHz il segnale orario dell'Istituto
Galileo Ferraris di Torino commetto reato? E' in chiaro (AM),  e' di
pubblica utilita', per decodificarlo ci vuole sicuramente di piu' che
ascoltarlo, ma a me basta sentire il suo treno di impulsi allo scadere
esatto di ogni minuto....
E non e' di pubblica utilita' un radiofaro? Un volmet? 
Scusate la prolissita'...
p.s. non mi risulta che esistano dei moduli per richiedere delle
autorizzazioni specifiche all'ascolto di alcunche'!


 autorizzazioni specifiche all'ascolto di alcunche'!
infatti, non servono moduli, bensì domande di ammissione allo specifico servizio. Ad
esempio, per ascoltare le ambulanze, bisogna chiedere l'autorizzazione
all'espletamento del servizio mobile terrestre... ma te la danno solo se sei un
operatore, fisso o mobile, del servizio: altrimenti non c'è motivo per cui tu lo
debba ascoltare, e non sei autorizzato a farlo.
Ciao.


Galileo Ferraris di Torino commetto reato?
Ehm, scusa, ma intanto che siamo qui puoi dirmi qualcosa su quel
segnale?  Sarei curioso...
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH


Concordo con A. Brunero.
D'altro canto non è certo il Codice Postale a fermare il rapinatore che
intende utilizzare uno scanner per facilitarsi il compito. A uno che decide
di rischiare anni di galera per rapina cosa gliene può importare di qualche
migliaio di euro d'ammenda? Ben più logico sarebbe invece prevedere
semplicemente che, l'impiego di scanner o ricetrasmittenti per facilitare
azioni illegali, costituisca aggravante al reato commesso o che si configuri
come reato specifico solo in questi casi (si parla sempre e solo di
"ascolto", sia ben chiaro. Trasmettere è altra cosa).
E così nessuno dotato di acume, nonostante esista una legge che vieta di
ascoltare frequenze "civili", si sognerebbe mai di affidare all'etere
informazioni riservate o delicate. Nessuno si sognerebbe di lasciare la
porta di casa aperta solo perché è previsto il reato di "violazione di
domicilio", o no? Tant'è vero che,
correggetemi se sbaglio, negli USA le intercettazioni di polizia, vvff ed
altri servizi di pubblica utilità, sono incentivate e addirittura trasmesse
via internet. Questo perché è capitato spesso che, cittadini onesti, abbiano
collaborato segnalando auto o persone ricercate di cui era stato diramata la
segnalazione via radio. Per le informazioni riservate questi Enti si
arrangeranno bene in altra maniera.
Per quanto riguarda il caso di chi ha "resistito" nella causa di Mestre,
penso che probabilmente gli andrà bene. In questo caso, se non sbaglio, si
dovrebbe applicare il principio giuridico del "favor rei". Si applica cioè
la normativa più favorevole all'imputato tra quella in vigore all'epoca e
quella in vigore attualmente. Quindi i casi ancora aperti dovrebbero essere
tutti archiviati (se si tratta solo di mancanza di licenza SWL). Per le
parcelle degli avvocati è un altro discorso...
Saluti a tutti
IW1RBP Pietro

Paolo Zaffi ha scritto:

Si, un vero peccato che non si ascolti altro che dalle nostre parti,
propagazione permettendo.
Si tratta innanzi tutto di un segnale di frequenza campione. Ne scrissi
tanto tempo fa su Radiorivista, essendo andato a fare una visita
all'Istituto di Metrologia Gustavo Colonnetti 
http://www.imgc.to.cnr.it
dell'Istituto Elettrotecnico Nazionale Galileo Ferraris
http://www.ien.it/
 nella nuova sede in via delle Cacce a Torino, quando
si ebbe notizia che il servizio di emissione del segnale di tempo e
frequenza campione in OC a 5 MHz era stato definitivamente soppresso. 
Il segnale orario viene generato da una serie di circa 12 orologi
campione al cesio ed al rubidio; un elaboratore si incarica di
effettuare una media ponderata, prendendo in esame non tutti insieme gli
orologi ma scartando a turno una coppia o due coppie, diciamo in modo
random. Il segnale cosi' ottenuto viene inviato in modi diversi a
Parigi, al Bureau International des Poids et Mesures 
http://www.bipm.fr/
dove arrivano le altre ore campione da altre parti d'Europa e dove viene
costruita l'ora UTC, tempo universale coordinato (i ritardi con cui
arrivano i segnali a Parigi sono oggetto di studio e concorrono ad
effettuare le misure).
In Italia l'ora campine viene distribuita dalla RAI sia per TV che per
radio; il segnale viene inviato da strada delle Cacce al grattacielo
della RAI in via Cernaia a Torino (quel palazzone in ferro-vetro
visibile per chi arriva a Torino alla stazione ferroviaria di Porta
Susa) in modo ridondante: su una tratta radio a 155 MHz, via cavo
telefonico, e in qualche altro modo. Da li' viene inviato a Roma in vari
modi, e su varie frequenze e reirradiato sul territorio nazionale nei
modi che conosciamo.
Dal Colonnetti parte quel treno di impulsi che possiamo udire alla
radio, che contengono tutte le informazioni per mettere in passo orologi
complessi: minuti secondi, minuti primi, ore, giorno (nome e numero),
settimana, mese (con indicazione del numero di giorni che ha il mese
corrente), anno (con indicazione se bisestile) ed altre info che ora non
ricordo.
Come dicevo anche il trasmettitore a 155 MHz emette un segnale di
frequenza campione, essendo stato costruito allo scopo.
Ciao.


Tanto per farci due risate (per non piangere, ovviamente...) il giudice
di pace, nella sua ultima sentenza, ovviamente appellabile, eccepisce al
Pavanello di turno (ma poteva esserci chunque di noi al suo posto), dopo
aver consultato l'Ispettorato di Venezia (quello stesso che si e' fatto
piu' volte prendere ingiro da emissioni pirata in banda radio e tv
inneggianti alla secessione), che il malnato lestofante, il furfante
matricolato, il criminale incallito, non era stato in grado di produrre
la denuncia di possesso di apparato CB!
Che dire? Nel frattempo sono cambiati i suonatori, ma la musica e'
sempre quella!


frequenza campione in OC a 5 MHz era stato definitivamente soppresso.
Peccato.  C'e' rimasta la DCF-77 ma gia' e' una faccenda un pochino
piu' difficile.  Grazie per la spiegazione, e' davvero interessante!


 sempre quella!
Non sono cambiati nemmeno i suonatori: la Costituzione italiana garantisce
(grazie a Dio! Ci mancherebbe altro...) la totale autonomia della
magistratura rispetto ai poteri Esecutivo e Legislativo; perciò, a parte
qualche giudice andato in pensione e qualche altro entrato in servizio, i
suonatori sono sempre quelli.
Ciao.



[CUT]
Non vorrei essere polemichino però mi salgono in zucca i seguenti quesiti:
- visto il regolamento internazionale come mai mi è data possibilità di
acquistare un apparato multibanda? (qualcosa non va ... o lo compero e lo
metto in naftalina perché non lo posso usare, o mi devo rivolgere alle
competenti autorità per "tagliarlo" nelle bande che non posso ascoltare, o
intercetto casualmente e non faccio parola alcuna)
- determinate emissioni le posso ascoltare anche senza un apparato da
milioni di lire .. hops .. euro (io cominciai la mia attività con un philips
analogico ... di quelli con scala graduata e manopolone ... alcune emissioni
le ascolto tanto con il philips quanto con l'r2000 (es. riesco a sentire un
volmet con entrambi gli rx ... eppure questa radiolona era di mio papà che
l'acquistò in un negozio alla mia età, che ce l'aveva in vetrina e nessuno
lo voleva :)  ) quindi alla luce di questo come devo comportarmi? dovrei di
logica denunciare questo storico rx? ma se e' stato venduto per radio
normalissima?
- ora che la conc. di swl non serve più allora dovrei girar (se ovviamente
decido di portar fuori casa l'apparato) con la denuncia di possesso in
tasca? e se mi fan storie perche' il mio apparato è un multibanda? e se non
avessi nessuna freq. "al di fuori di quelle concesse per il radioascolto" in
memoria, potrebbe essere sollevata la critica (paradossale ma ci scommetto
... ) che girando la manopola posso ascoltare ... (snort)!
A mio parere bisogna conciliare legge e buon senso di utilizzo degli
apparati.
Nelle nostre pareti di casa secondo me possiamo ascoltare quel che vogliamo
se ovviamente non divulghiamo quanto ascoltato sennò si cade nell'illecito
palese.
Se poi ci fossero "ulteriori dritte legali" per regolamentare la cosa,
allora tutto sarebbe più chiaro (sgrat sgrat .. non capisco poi un sangean o
un sony di quelli piccini perchè devono essere denunciati ... paradosso ...
le radioline in am "da battaglia" anche loro dovrebbero essere denunciate?
Dio mio speriamo di no perché le colleziono e sarebbero tanti "euri" da
spendere ahah).
Nessuna critica, solo dubbi (oh ma sapete voi che leggendo i vostri post mi
è venuta paura di accendeere l'rx stasera? Hi !)
73's
Francesco Cabigliera - Swl 2339 - Qth zona 3 -

 è venuta paura di accendeere l'rx stasera? Hi !)
Accendi, accendi: vedrai che nessuno ti verrà a contestare nulla. Male non fare,
paura non avere ;o)
Ciao.


 documento legittimatorio).
Davvero!?! Pensa che oggi mi hanno venduto in un normale colorificio,qui in
Italia, del diluente alla nitro per vernici.
Esso, essendo volatile e liposolubile, viene tranquillamente e velocemente
assorbito dalle vie aeree, indi passa nel circolo sistemico, quindi è un
FARMACO; dal sangue penetra nel cervello con effetti che puoi paragonare ai
narcotici anestetizzanti; quindi è anche uno STUPEFACENTE, quindi una
potente sostenza TOSSICA!! E' infiammabile e quindi potenzialmente
ESPLOSIVA, nonchè CORROSIVA di alcuni materiali.
Eppure me l'hanno venduta senza ricetta medica o altra delibera...
Di queste sostanze ne sono pieni i super. Come nelle altre cose, sta tutto a
che uso ne facciamo...
Ah, ho sentito, poi, che vogliono liberalizzare le armi...con quelle ad aria
compressa già lo hanno fatto, alle altre (spero di no) ci
arriveranno...basta vendere e fare affari...
Saluti
Daniloz
IW2NLY

guardare dentro le finestre: lo puoi fare solo con quelle di casa tua ;o)
chi lo dice, btw?
Tornando in topic, i trasmettitori devo essere denunciati?
E come?
Anche gli LPD?
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Cap.le Inverse arruolato nelle gloriose Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

compressa 
riferimenti e normativa?


 riferimenti e normativa?
Cercatele da solo, mi hai preso per la tua segretaria per caso? :))
L'argomento, poi, sarebbe alquanto OT.
Saluti
IW2NLY, Daniloz
Milano

 Anche gli LPD?
Francamente, degli LPD non ho ancora capito molto, forse anche perché non è che
me ne sia soverchiamente interessato... :o)
