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Titolo: Cronaca Vera

Cronaca vera #1
un tizio entra nel negozio e fŕ :
- il mio computer rileva una profonditŕ errata!
il negoziante fŕ:
- errata di quanto?
- 60 cm
- come 60 cm? ma č un'alterazione normale, un piccolo scostamento.
- ma influisce sulla mdd
- assolutamente no, non fa un cazzo!
- guardi io sono istruttore dal 98
- e io dal 70!
Cronaca vera #2
un tizio entra nel negozio e fŕ :
- vorrei il jacket con l'assetto automatico!
il negoziante risponde:
- si ce l'ho deve essere quello della Mares...
Cronaca vera #3
un tizio entra nel negozio e fŕ :
- domenica ho fatto il relitto dell **** il mio istruttore mi ha detto per
la pesata di mettere un chilo in piů perchč ero al mare, uno in piů perchč
sono con la 5 mm ed uno in piů perchč č un immersione su relitto...
Insomma, se avete un pomeriggio libero invece di spendere soldi con costose
serate teatrali e di cabaret, andate in un negosio di sub, di solito c'e'
pure l'aria condizionata, e facendi finta di leggere il giornale gustatevi
queste scenette.
Ciao
--
Cafonauta
Scott, not what you are missing, what they are missing - a brain.
We are talking dive industry here, not anything rational. [cit. irvine]
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'immissione di aria nel gav...
Stai pensando di brevettarlo? Sono bei soldoni, la richiesta ci sarebbe 
sicuramente...
Zeno 

 G.
Già... come quel "coso" che quando schiaccio il pedale del freno non fa 
bloccare le gomme o quell'altro che che ha tolto il cavetto tra 
acceleratore e carburatore. :-)
Possibile che tutti voliamo su aerei che "fanno tutto da soli", ma se si 
  parla di tecnologia nella subacqua il primo pensiero è la morte!?
Non è un discorso specifico sull'assetto automatico, ma davvero pensate 
che nella subacqua sia tutto perfetto e che nulla si possa migliorare?
Mi sembra di ricordare che ci sia ancora qualche grande sub che si 
rifiuta di scendere con GAV e manometro...
A me sembra che questo sport sia all'età della pietra... il fatto è che 
c'è troppo poco business perché qualcuno pensi ad investire per 
dell'innovazione vera!
ciao
LuTonto

CRONACA VERA NR. 4 
un tizio entra nel reparto sub di una nota catena di negozi e chiede che
modelli hanno di computer 
il commesso risponde che loro vendono attrezatura subacquea e non peronall
computer
alla fondo non c'e' mai fine 
-- 
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 dell'innovazione vera!
Vabbè, non disquisiamo sul fatto che sia uno sport, visto che oltre un
certo livello men che minimo il "fare" è legato solo ai soldi che hai
ma... credo che invece le attrezzature siano quasi perfette. Un tempo il
brevetto lo prendeva chi faceva pallanuoto o poco meno, oggi lo possono
prendere tutti, e l'attrezzatura para un sacco di malicomportamenti, il
tutto IMHO
ciao!
Apx.

 G.
E i fratelli Wright avevano l'ambizione a fare i becchini! :-)
Nonostante tutto qualcuno è andato avanti. ;-)
Ciao,
LuTonto


Dal fatto che oggi più o meno tutti possano fare subacquea al fatto che 
le attrezzature siano perfette c'è un passaggio non del tutto scontato.
Anche negli anni '70 tutti potevano guidare un'auto, ma qualche passetto 
avanti lo abbiamo fatto e non credo che siamo arrivati alla perfezione.
IMHO, le attrezzature sub potranno anche funzionare, ma restano 
tecnologicamente alla preistoria!
Secondo me un sistema che blocca una pallonata "non voluta" è 
sicuramente diseducativo, ma qualche vita la salverebbe. (il paragone 
con l'ABS mi sembra abbastanza calzante)
Ciao,
LuTonto

 tecnologicamente alla preistoria!
Beh, allora č questione solo di definire i termini. Per il mio punto di
vista, si fanno migliaia di immersioni e gli incidenti sono rari. Diamo
una buona fetta di questo merito alle didattiche statunitensi - gli
americani quanto a metodologie di insegnamento sono un riferimento - ma
da qui a parlare di "preistoria" ehm... non so, e sě che di preistoria e
fossili me ne intendo :) Credo sia solo questione di terminologia,
magari abbiamo in mente cose simili, non so.
ciao!
Apx.

 tecnologicamente alla preistoria!
e con questo? Che pensassero a fare bene quelle che ci sono adesso prima di 
mettere in giro delle diavolerie di plastica... 

 con l'ABS mi sembra abbastanza calzante)
già, sulla neve l'abs può esser mortale
le migliorie non sempre sono buone al 100 per 100
magari sarebbe meglio insegnare a cosa fare con un gav che 
impazzisce cosi come si dovrebbe insegnare come guidare in certe 
circostanze piuttosto che affidarsi ciecamente alla tecnologia
tutto imho
ciao
Daniel

 Guispi
sarà straniero ?
U-59 


Le due cose non credo siano in opposizione.
Preferisco saper guidare ed avere l'ABS (gli ultimi modelli funzionano 
benino anche sulla neve!).
Credo di aver capito cosa dici e sono d'accordo con te, ma non credo al 
sillogismo tecnologia=incapacità dell'utilizzatore.
ma poi, scusa, tu, potendo scelgliere, compreresti un'auto senza abs, 
airbag e centralina elettronica?
Il compuer subacqueo tu non lo consiglieresti ad un tuo amico? Anche se 
è tremendamente diseducativo... ma alla fine aumenta la sicurezza.
La mia osservazione è solo che guardando la tecnologia oggi usata 
nell'attrezatura subacquea posso immaginare grossi margini di 
miglioramento. Non ho mai affermato che l'addestramento non dovrebbe 
migliorare.
Ciao


OK,
č questione di terminologia. Hai ragione, i sub non si sono ancora estinti.
E poi alcuni sanno anche scrivere... siamo a pieno diritto nella storia! :-)
Mi passi perň che la tecnologia usata nella subacquea č "un po'" datata 
e che di vere innovazioni non se ne vedono, ma che lo spazio ci sarebbe?
Non sto facendo un discorso imprenditoriale o economico, parlo a 
"risorse infinite" e prettamente di ricerca e tecnologia.
Ciao

 è tremendamente diseducativo... ma alla fine aumenta la sicurezza.
beh, io su questo ng ho detto più volte che il computer dovrebbe 
essere in fondo alla lista della spesa
purtroppo conosco persone che si sparanoa 60 e più m in aria tanto 
poi ci pensa il computer a calcolare la deco
ebbrezza, narcosi, tossicità non vogliono sapere cosa sia e visto 
che il computer non li segnala espressamente sicuramente non sono 
importanti
;-)
certamente la tecnologia può essere utilissima, ma in certi ambiti 
come la subacquea o l'alpinismo quello che ti salva è la tua testa 
e non la tecnologia
sai quanta gente ha incidenti in montagna perchè si affidano alle 
previsioni del tempo invece di puntare il naso verso il cielo
ciao
Daniel


E con questo nulla... ho sempre desidarato una 127 perfetta! Per questo 
non ho mai comprato la Punto! ;-)
Ciao!

 non ho mai comprato la Punto! ;-)
vuoi mettere la Panda 4x4
sulla neve in montagna ancora oggi ha pochi che gli reggano il 
confronto
i CC da noi si tenevano ben strette le loro vecchie scassate panda 
pur di non dovere montare sugli altri fuoristrada nuovi di pacca 
in dotazione
Daniel


Confermo. La pandina 4x4 era un vero mito!
Però mi fai un esempio piuttosto al limite ed in situazioni molto 
particolari.
Ciao!

 particolari.
pur di non darti ragione questo ed altro
:-))))
cmq di quale miglioramento tecnologico nella subacquea senti un 
assoluto bisogno?
io cosi sui due piedi non saprei, mi augurerei piuttosto una 
maggior cultura e rispetto da parte delle orde di sub
perchè p.e anche l'ultimo pippone dei sub deve assolutamente 
asportare qualcosa da un relitto?
ciao

 
Il discorso è partito dal post di Giovanni Albertone che, per come l'ho 
interpretato io, assimilava la possibilità di innovazione a "sistemi 
creativi per ammazzarsi in acqua". Quindi non da una "assoluta 
necessità" di innovazione.
Ad ogni modo la lista delle cose miglirabili è lunga; dai computer che 
sono poco più evoluti dei Casio degli anni 80 ;-) (E poi ci stupiamo se 
il computer ****** ti segnala il cambio ad O2 e ti spara a 3m non 
sfruttando appieno l'oxigen window etc. etc. etc.) fino ad arrivare ai reb.
In generale mi sembra che tutto sia guidato dalle mode senza un minimo 
di ricerca e test seri. Neppure granché di test prima di rilasciare i 
prodotti sul mercato. :-(
Secondo te, nei laboratori di ricerca e sviluppo delle aziende è 
cambiato molto dai tempi di Cressi e Mareq?! Io temo di no...
Se ho ragione, è chiaro che non possiamo aspettarci una crescita 
qualitativa e tecnologia al pari con altri settori (dove la larga 
diffusione permette ritorni che giustificano la ricerca).
Ciao
PS: non capisco la tua affermazione sui relitti... io da pippone non ho 
mai asportato nulla! Ho dovuto prendere il brevetto trimix per riuscire 
a trovare ancora qualcosa da portarmi a casa!!!!! ;-)

asportare qualcosa da un relitto?
semplice, perché il suo istruttore non gli ha correttamente detto di
mettere un kg in piů scendendo su di un relitto e sentendosi positivo
a causa della tensione prende quel che c'č !!!!!
:)))))))))))))))
Bye
Angelo


naaaaaaa , stessa serenissima provincia mia , del costantini , della
la.fede
, del frabar6 , del wallace , di fausto62 ec etc
:-(((((((((((((((((
snorkel
--
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 G.
OKI, nulla di personale, ci mancherebbe!
E' che la subacquea è uno psedo-sport (contento Corrado? ;-) ), dove 
ogni innovazione è sempre vista con diffidenza, quasi tolga credibilità 
e quell'alone da superman a chi la pratica. (alone che non c'è più da un 
  pezzo)
E non sto dicendo o pensando che sia il tuo caso!
Anche l'aria condizionata è una froceria, ma è tanto comoda! ;-)
E comunque domenica ho fatto immersione con un amico (sub poco attivo) a 
cui il "giubbetto ad assetto automatico" sarebbe servito! :-)
Un sistema di sicurezza antipallonata potrebbe comunque essere una 
innovazione importante per la sicurezza (e per la tranquillità di guide 
ed istruttori). Quasi quasi brevetto un'ancora per sub!
Ciao

 cambiato molto dai tempi di Cressi e Mareq?! Io temo di no...
Non siate ingenui.
La ricerca nelle aziende italiane non esiste. Al massimo viene fuori per 
puro cu@o qualcuno che brevetta l'idea meravigliosa alla Geox per 
intenderci.
Passando poi alla ricerca estero/italia tout court, la subacquea e' uno 
sputacchio talmente microscopico dal punto di vista economico che non 
credo ci sia possibilita' di avere investimenti in ricerca pura, quella 
che costa tanto ed e' per definizione a fondo perduto. Al massimo si 
migliorano i prodotti (o si fa finta) e si spende qualcosina in 
marketing per supportare questi pseudo-miglioramenti. E' quello che 
vediamo tutti i giorni.
Inoltre non dimenticate che sperimentare un nuovo algoritmo 
decompressivo che dovrebbe (attenzione attenzione) ACCORCIARE i tempi di 
deco e non ALLUNGARLI rispetto a quello che c'e' in giro da decenni, e' 
piu' o meno come sperimentare un farmaco se consideriamo i rischi 
annessi e connessi. Il che vuol dire che IMHO la OW ce la possiamo 
applicare a naso per il prossimo secolo. :-))
Guispi

 Guispi
Appunto.
I had a dream... :-)
Ciao


No, ha usato solo il traduttore di Altavista! ;-)
Prendo a prestito da una sig. di Rejetto:
Desiderava comprare il programma ultimamente? Ho trovato un sito che le
piacera', con un'ampia scelta di software. Qui c'e moltissimo softwareda
in italiano lingua.
[cit.]
:-)

 snorkel
fra un po'- per fortuna-  san donà non sarà più serenissima provincia

 - si ce l'ho deve essere quello della Mares...
Beh, questo è un grande, ha trovato il modo di piazzare il fondo di
magazzino!! :))
-- 
Ciao!
Luca

>già, sulla neve l'abs può esser mortale
Uhm, quest'inverno l'Abs e l'Esp (principalmente questo) hanno salvato
il mio monovolume nuovo nuovo (con 6 passeggeri a bordo) dallo
schianto sugli alberi, visto che siamo entrati su una lastra di
ghiaccio su una strada pendente
Ale

airbag e centralina elettronica?
Molto volentieri.
Ciao, Goofy

 "risorse infinite" e prettamente di ricerca e tecnologia.
Non solo te lo "passo" ma credo sia così. Non so se ricordo bene ma
tempo fa mi pare che un alto papavero di non so quale agenzia didattica
disse che il fatturato dell'industria delle bomboniere è molto maggiore
di quello della subacquea, non ricordo esattamente i termini. Forse
qualche analisi economica mostrerebbe che non conviene investire nella
subacquea quanto sarebbe richiesto da un rapido avanzamento tecnico.
ciao!
Apx.

Alessio O. wrote:

dunque l'esp e non l'abs
poi il ghiaccio è come l'acqua, mentre la neve posso garantirti è 
una cosa un pochino diversa
cmq io sul ghiaccio senza abs sono riuscito a venirne fuori due 
inverni fa, mentre tre macchine suppertecnologiche sono finito nel 
bosco
cmq piu che tecnologia mi sa che serve c*lo
Daniel

 Apx.
Per l'esattezza, di Martino (presidente della Mares) all'EUDI di due 
anni fa ha detto che il business delle gomme da masticare in Italia č di 
gran lunga superiore a quello mondiale della subacquea.
Ciao!


Sei mio suocero!?!?!
Confessa! ;-)

Confessa! ;-)
Ti darò un altro indizio: no ai vetri elettrici.
Ciao, Goofy


Capito, hai fatto outing.
Sei mio suocero! :-)
Ciao

 fra un po'- per fortuna-  san donà non sarà più serenissima provincia
?? ma dai questa mi è nuova ?? eehh ... passate sotto la marca ??
secondo me è colpa della zeta...:-)))))))))))))))))
sarà referendum ?
ne abbiamo fatti non so quanti a mes3 , scandaloso l'ultimo di bibione ,
non
c'è niente da fare d'estate e di domenica nun se vota .
--
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 ....
Cronca vera #5
Al diving un tizio monta il jacket con lo schienalino dalla parte opposta
alla rubinetteria.
- Guarda che hai montato il jkt a rovescio...
- Uh? Ah! ma il mio istruttore mi ha inseganto che il jacket va dalla
parte opposta all'adesivo delle bombola.
scriiiiiiiiiiiiii (rumore di unghiette sul gommone)
PS
Gli era capitata una bombola con l'adesivo del diving dalla parte opposta.
--
Cafonauta
My basic rule is, "if it comes from the dive industry, it is bullshit"
[cit. Irvine]
-- 
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 Cronca vera #5
ROTFL
ma capitano tutte a te
cmq chi va coi pipponi incomincia a .....
;-)
Daniel

 Molto volentieri.
Ma tu vai in giro con la mono-pietra ed hai un uccello sul trespolo che 
funge da parabrezza come gli omini di BC per caso ? :-))
Guispi

 G.

 serviti...
MITICOOOO !!!
--
Cafonauta
Your first mistake was not using the DAN magazine for the only thing it is
good for : toilet paper. If I ever see anything in that magazine that is
not
bullshit, I will eat the entire magazine in Macy's window. [cit Irvine]


 pallonata (o della discesa incontrollata)
ne parlavo con Corrado e con il caro Confucio 5/6 anni fa in privato !! :-))
Guispi

 G.

 ma capitano tutte a te
E' che quando lavori in un diving e se non sei come quelli di cui sono
stato cliente due settimane fa, te ne capitano di tutti i colori :-)
Gente sul punto di immersione si tuffa in acqua e alcuni si vestono in
acqua.
Dalla barca chiedo ad uno se c'e' corrente.
Il tizio si mette la maschera, immerge la testa alcuni secondi e poi
riuscendo mi dice: "no tutto calmo"...
--
Cafonauta
Your first mistake was not using the DAN magazine for the only thing it is
good for : toilet paper. If I ever see anything in that magazine that is
not
bullshit, I will eat the entire magazine in Macy's window. [cit Irvine]


> Doveva essere la stessa persona :-)))))))
Infatti era positiva perchč aveva gli zoccoli nel gav ;-)
Zeno 

 riuscendo mi dice: "no tutto calmo"...
grandiosoooo
Daniel

 funge da parabrezza come gli omini di BC per caso ? :-))
La moglie si chiama Wilma...
--
Cafonauta


funge da parabrezza come gli omini di BC per caso ? :-))
Non mono-pietra ma mono-saxo. Sono preoccupato per quando dovrò
sostituirla ... la Panda è fuori produzione; credo resti il Defender e
poco altro.
Ciao, Goofy

 ha scritto nel messaggio
news:dccrtb$cco$2...@area.cu.mi.it...

oppure con la "ruota"
:)))
ciao gorg

 poco altro.
se ti interessa ci sarebbe un Cayenne di 2 mesi ... ti tocca sopportare 
l'abs, esp, gasp e gulp ma in compenso hai a bordo della gnocca che con la 
Saxo te la sogni
U-59 

ma magari per le immersioni didattiche, o per un supporto ai 
diversamente abili
oddio, se vendono i cappucci con le orecchiette o i pesiolini 
galleggianti da attaccare alla muta, quasi quasi secondo me sarebbe un 
business... :) :) :)
Guispi ha scritto:


galleggianti da attaccare alla muta
Mi manca!
Dove li vendono?

 business... :) :) :)
Guarda che IMHO l'idea non e' affatto balzana.
Se fosse un dispositivo (escludibile alla bisogna) in grado di reagire a 
brusche variazioni di quota in risalita attivando lo scarico rapido io 
penso che potrebbe essere utile.
Guispi


Concordo, tra l'altro potrebbe avere anche altre funzioni, quali il 
recupero "automatico" di un sub svenuto, o un controllo della profondità 
massima.
Tutte funzioni escludibili.
Didatticamente e "tecnicamente" deleterio, ma possibile, anche un 
sistema integrato con computer che gestisca la risalita e le soste deco 
e di sicurezza.
Prima che mi fulminiate, un sistema così non so se lo comprerei per me, 
ma molto dipende da come si vive la subacquea. Esisitono anche persone 
che sono solo dei "turisti" in questo campo e fanno poche immersione 
all'anno, solo in vacanza.
Ciao

 e di sicurezza.
Non esageriamo.
Guispi

Io sono dell'idea che da meno roba dipendi meglio č.
Guispi ha scritto:


 all'anno, solo in vacanza.
Un bel batiscafo?

 G.
Questo lo compro anch'io davvero!
:-)


L'ho scritto che sarebbe didatticamente e tecnicamente deleterio, mi 
scuso se porto sempre le auto a paragone, ma oggi nessuno (o quasi) si 
lamenta di una centralina elettronica che controlla buona parte dei 
parametri del motore (fuorigiri etc.), cambio sincronizzato (ah... la 
buona vecchia doppietta), servosterzo, abs, esp e controllo di trazione 
etc. etc. etc.
Anzi, parlando dell'esodo vacanziero alla radio dicevano. "chi non č 
dotato di condizionatore non viaggi assolutamente durante le ore 
diurne...", ma come? fino a 15 anni tutti viaggiavano senza 
condizionatore... ora da utile č diventato indispendabile?!
Fatemi capire, sinceramente, dov'č l'innghippo, č che la tecnologia č 
male (e se si, spiegatemi perchč) o č che rendere la subacquea alla 
portata di tutti ci (e mi ci metto anch'io!) infastidisce un po'?
(E' una domanda seria, non polemnica!)
Anche a me l'idea di tutte queste cose non piace, ma forse perché 
facendo una immersione "difficile" voglio sentirmi un po' un "eletto"...
Se ci penso su razionalmente, posto di introdurre aggeggi che diano piů 
benefici che rischi alla sicurezza, perché no?!
Ciao

 benefici che rischi alla sicurezza, perché no?!
Può essere.
Siamo sempre alla ricerca di qualche cosa di difficile da fare.
A Sharm, al posto di mettere maschera e pinne puoi salire sul battello 
con le vetrate sulla chiglia.
Alcuni ministri si fregiano di scalare monti, giungendo nei pressi della 
cima in elicottero e facendosi poi accompagnare da due guide.
E' un concetto di "esplorazione" che non mi piace. Tutto facile, tutto 
semplice, tutto per tutti.
Tanto vale aspettare la televisone 3D e guardarsi MegaSuperQuark ;-)
La mia è certamente una visione elitaria, romantica ed attaccabile sotto 
molti punti di vista (perchè non scendere senza gav o scalare con le 
corde in canapa? Qual'è il confine da non superare?), ma è anche legata 
alla mia difficoltà nel fidarmi esclusivamente alla tecnologia per la 
mia sicurezza (o anche al "compagno").

Bene, allora cercasi sponsor per la progettazione e la messa in opera 
del prototipo...cercasi sub per i test!
:))))))))))))))))))))))))))
Guispi ha scritto:
