Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: antenna canna da pesca ed esperimenti sui 137kHz

Da qualche settimana ho montato sul tetto (mansarda al terzo piano) una 
antenna a canna da pesca da 7m, pensata per i 20m. Qualche sera fa mi sono 
divertito ad adattarla per i 2m e addirittura per i 137kHz e non e' andata 
poi cosi' male. Vi racconto come ho fatto.
L'antenna e' montata sul terrazzo della mansarda, ha una lunghezza utile di 
filo di circa 6.2m e usa come terra la grondaia di rame che gira 
tutt'intorno al terrazzo. Un paio di foto:
http://i10.tinypic.com/2j0xhrp.jpg
http://i9.tinypic.com/2aahks0.jpg
Il filo e' un Litz 180x0.05 preso dal "farmacista dei toroidi" in fiera a 
Pordenone. L'antenna e' collegata ad uno spezzone di poco piu' di 2m di 
RG-58 che entra in casa. All'inizio del cavo, lato antenna, ho fatto quattro 
giri su un grosso toroide ad alto mu (nelle foto nascosto tra l'antenna e la 
grondaia).
Nell'uso sui 20m e sui 2m ho predisposto delle reti di adattamento di 
impedenza subito all'ingresso in casa, prima di aggiungere altro cavo. 
Queste reti sono realizzate con un tratto calcolato di cavo RG-59 per 
portare l'impedenza ad un valore tale da poter giungere ai 50ohm con un 
opportuno condensatore verso massa (anche uno in serie per i 2m). Le misure 
le ho fatte con oscilloscopio, accoppiatore direzionale con due uscite 
a -20dB (seguito da ulteriori attenuatori -10dB per adattarlo decentemente 
all'oscilloscopio) e generatore di segnali; palmare VHF in bassa potenza per 
i 2m.
http://i9.tinypic.com/2zp6s6q.jpg
I risultati mi sembrano buoni sia in 20m che in 2m. Nei 20m l'ho usato col 
trasmettitore autocostruito riportato nella pagina in firma, col quale sono 
finalmente riuscito a fare qualche QSO decente in PSK31.
Passiamo ora ai 137kHz, che e' una banda che mi incuriosisce parecchio. 
L'anno scorso avevo provato a ricevere con un'antenna di ferrite con scarsi 
risultati. Avendo la canna da pesca mi son detto: e' corta in modo ridicolo, 
ma sara' sempre meglio di 10cm di ferrite tenuti in casa... Allora ho fatto 
delle misure di impedenza, sempre con l'oscilloscopio, ma in questo caso 
usando il generatore di segnali con una resistenza da 330ohm in serie e 
prendendo le misure a monte e a valle della resistenza. Leggendo bene 
ampiezza e fase e facendo un po' di conti si trova l'impedenza complessa. 
Questa e' risultata capacitiva, con circa 960pF da compensare (in questo 
caso il coax era piu' lungo, non ho ritenuto meritasse di compensare 
all'entrata in casa). Allora ho messo in parallelo una induttanza da circa 
1.4mH, realizzata con 48 spire Litz su un toroide Amidon FT114-43. Scendendo 
a 46 spire la compensazione e' stata perfetta e ho misurato una impedenza 
resistiva da 6350 ohm circa: una parte e' senz'altro dovuta alle perdite 
sulla bobina, ma credo piccola, perche' con quella ferrite il Q 
dell'induttanza dovrebbe essere discretamente alto a 137kHz, e 6350 ohm 
corrisponderebbero ad un Q di appena 5. A questo punto ho realizzato un 
avvolgimento primario di 5 spire e mi sono attaccato li'. Ho dovuto togliere 
altre 2 spire dal secondario perche' era ricomparsa una componente reattiva 
e finalmente ho misurato sul primario 75ohm resistivi, che erano quanto mi 
serviva per entrare sul voltmetro selettivo (surplus telefonico) che uso 
come ricevitore su questa banda.
Finalmente ho potuto accendere e ho misurato due segnali piuttosto forti: 
uno a 138.83kHz, -88dBm, che dovrebbe essere il DCF39 che trasmette da 
Magdeburg in Germania. L'altro, a banda piu' larga, sui 135.43kHz, anche 
questo circa -88dBm. Ho fatto qualche ricerca e dovrebbe trattarsi di una 
stazione vicino a Budapest. Ho provato a decodificare i segnali con 
Multipsk, ma senza risultato.
Non trovando segnali radioamatoriali, ieri sera ho provato a scaricare Argo 
e vedere con quello, ma nisba. Ho colto solo due righe quasi impercettibili 
(mediando a 30s) verso i 135.5, ma non sembravano modulate.
Fuori banda (e quindi con l'antenna disadattata) ho ricevuto discretamente 
bene anche il DCF77 sui 77.5kHz: -99dBm.
A questo punto mi rivolgo agli esperti di LF, come Paolo I4EWH, per avere 
lumi su cosa cercare: se ci sono beacon, quali sono le frequenze "giuste" e 
gli orari, etc. Mi rendo conto che l'antenna e' corta, ma mi pare adattata 
bene e sarebbe interessante riuscire a ricevere qualcuno. A trasmettere ci 
pensero' casommai piu' avanti... in quel caso credo proprio che con 
l'antenna corta non si vada lontano, al massimo scalderei i coppi del tetto!
Ciao a tutti e grazie per la pazienza se mi avete letto!
-- 
RoV - IW3IPD
http://digilander.libero.it/rvise/

bene e sarebbe interessante riuscire a ricevere qualcuno.
Ci vuole un po' di fortuna ma e' possibile, in ogni modo ti consiglio
di ascoltare di notte.  Pero' non so come pensi di filtrare l' audio
del tuo voltmetro selettivo (se ha una uscita di bassa) e soprattutto
se ritieni di fargli un preselettore o qualcosa d' altro per l'
ingresso, eventualmente ti potrebbe interessare un convertitore per
poter ascoltare usando un ricevitore HF con tutti i suoi filtri, qui
ne trovi un paio:
http://i4ewh.altervista.org/LongWaves/Converter.htm
Direi che per ora non ci sia altro, in ogni modo sono qui e ti leggo
con attenzione.  Vorrei invitare anche gli altri utenti a fare
esperimenti di ascolto in onde lunghe, perche' sono un territorio che
per la maggior parte dei radioamatori e' terra australis nondum
cognita.  Provate almeno ad ascoltare attorno a 139 KHz il segnale
della DCF39 che in pratica consiste in una portante fissa, interrotta
ogni 10 secondi circa da un frame (pacchetto di dati) di un paio di
secondi.  E' facilmente riconoscibile, e si puo' usare per fare prove
di ricezione con qualsiasi stranezza vi venga in mente di costruire.
Buon divertimento!
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH
http://i4ewh.altervista.org

 frequenze "giuste" e gli orari, etc.
Ciao,  qui 
http://xoomer.alice.it/amoroni/ndb.pdf
 c'è l'elendo dei radiofari 
che ho ascoltato, sono riportate anche le distanze dal mio qth JN45KP.
Se ti interessa solo l'ascolto, valuta anche la costruzione di un loop in 
coassiale oppure se hai la fortuna di abitare in una zona abbastanza 
"silenziosa" anche la MiniWhip di Roelof Bakker o la AMRAD.
Trovi i link sulla mia pagina.
http://xommer.alice.it/amoroni
Interessante anche la pagina di GW4ALG
http://www.alg.demon.co.uk/radio/136/index.htm
Ciao
Aldo 

 cognita...
Mi permetto di ricordare il fascino proibito delle VLF...
So che molti si metteranno a ridere... ma non mi interessa affatto:
segnale alla rete del letto, massa condominiale, un amplificatore AUDIO
(io uso le casse amplificate da PC), si attacca segnale e massa al jack
audio... si usa magari una cuffia se c'è l'uscita cuffie.
Di notte si sentono i classici fischi dei 15 Khz, uniti spesso ad
improvvisi scoppi di fulmini caduti a migliaia di chilometri di
distanza, poi spernacchiamenti vari, ecc..
C'e' da chiedersi se tali rumori siano frutto, in realta', degli
spernacchiamenti della lavatrice del vicino... ma e' comunque
interessante: non mi oso chiedere se il variometro possa essere utile
anche in questi casi (non so... l'impedenza di un ampli audio credo non
sia digeribile), con impedenze da 47 milliH non coglievo sostanziali
miglioramenti.
Ovviamente molto meglio utilizzare transverter e simili, pero'...
provate se vi va

 ci sono troppe perdite, ed e' molto meglio un variometro.
Lo schema e' questo:
[FIDOCAD]
MC 140 155 3 0 602
MC 80 120 0 0 500
LI 115 120 140 120
LI 140 120 140 135
LI 140 155 140 190
LI 140 190 115 190
MC 55 155 3 0 602
LI 80 120 55 120
LI 55 120 55 135
LI 55 155 55 190
LI 55 190 80 190
TY 65 150 5 3 0 0 0 * 5 spire
TY 110 150 5 3 0 0 0 * 44 spire
TY 85 110 5 3 0 0 0 * toroide
TY 150 140 5 3 0 0 0 * antenna
TY 30 140 5 3 0 0 0 * radio
Siccome mi hai fatto venire dei forti dubbi sulle perdite, ho provato 
proprio adesso a misurare l'impedenza dall'ingresso sostituendo l'antenna 
con una capacita' di pari valore a 137kHz (circa 1000pF); questo per 
misurare il carico resistivo dovuto al solo toroide.
E' andata malissimo :(((, e' risultato praticamente lo stesso che a metterci 
l'antenna... Avrei giurato che con quel toroide a 137kHz si potesse ottenere 
un Q ben superiore al 5 che ho indicato nell'altro post, visto che quel 
materiale e' consigliato dalla Amidon stessa per fare circuiti risonanti 
fino a 1MHz, ma le cose e' sempre meglio misurarle!
La ferrite e' giusta, perche' il numero di spire torna col datasheet.
Beh, resto dell'idea che il metodo sia buono, pero' devo provare con una 
ferrite con mu piu' basso; oppure con un nucleo a E per switching ad alta 
frequenza, con aggiunta di traferro per diminuire le perdite nella ferrite.
Ciao,


On Sat, 16 Sep 2006 21:55:35 GMT, "RoV" <R...@RoV.it> wrote:
omissis
(Scusate la comunicazione di carattere personale)
Il tuo indirizzo e-mail che vedo sul tuo sito web è attivo ?
Hai posta.
Ciao
73 de ik7jwy (Art) 
http://radioamatori.altervista.org

> Il tuo indirizzo e-mail che vedo sul tuo sito web č attivo ?
E' attivo e ho risposto.


 distanza, poi spernacchiamenti vari, ecc..
Eh eh,:-) dai un occhiata:
http://i10.tinypic.com/2ex7p68.jpg
Banda 10-200Hz, c'era un temporale in corso...
(Carefully! è giochino che può essere rischioso per la scheda audio)
73's AleX (IK5NJM)

E' andata malissimo
Ho l' impressione che il toroide perda molto, anch' io provai a fare
esperimenti con roba di miscela 77 (permeabilita' 2000) che e' in
pratica il toroide che ho nel finale LF, ma non sono mai riuscito a
ottenere granche'.  In ogni modo tutti quelli che fanno attivita'
accordano le antenne solo col variometro, a meno che naturalmente non
si tratti di loop o di ferriti.



Vedo che non sono il solo a divertirsi con questi giochetti e mi fa
molto piacere :-)
D'altronde son di quelli che, quando c'e' un temporale notturno, prende
la classica radiolina portatile in LW, si infila le cuffie nelle
orecchie e si addormenta ascoltando i crepitii e gli scoppi, per
'predire' l'evoluzione del maltempo... salvo trovarsi cianotico il
giorno successivo, quasi impiccato con il cavo delle cuffie :-\