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Titolo: Incidente Alfa a milano

...ieri tardo pomeriggio transitando per corso lodi ho trovato una scena che
al primo sguardo mi è sembrata agghiacciante: un'automedica (non so
esattamente quale) ferma in mezzo all'incrocio ma adagiata su un fianco...in
poche parole ribaltata!
segno questo del continuo problema delle grandi città in cui veramente pochi
fanno molta attenzione a una sirena che passa, soprattutto nelle ore in cui
l'obiettivo principale è quello di tornare a casa a mettere le gambe sotto
il tavolo
fino a qualche mese fa avevamo il problema delle sirene mute delle alfa
(faccio spesso alfa e vi posso assicurare che era sconvolgente vedere che
anche ciclisti non sentissero le sirene)
ora le hanno cambiate ma non sembra mutata la situazione
fonti di co rassicurano che l'equipe è illesa...meno male
pippo tnmlw

 un fianco...in pochei  parole ribaltata!
<cut>
Un augurio per gli occupanti dell'alfa.
Purtroppo di gente che se ne frega è pieno il mondo,è anche vero che
continuo a sostenere che le alfa lombarde hanno la visibilità di un taxi,al
di là della sirena che alcuni sostituiscono o posizionano diversamente per
farsi sentire(quelle originali sono veramente orribili)manca totalmente di
visibilità,anche se senti la sirena ti accorgi all'ultimo di averla dietro(a
meno che non sia buio pesto e vedi i riflessi del lampeggiante).
Auguri ancora.
Bye
------------------------------------
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Soccorritore volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le opinioni espresse sono personali


Certe volte verrebbe voglia di usare i siluri fotonici dell'Enterprise !
Come faccia a non capire la gente che potrebbe un giorno esserci sopra
qualche
parente od amico......... ancora mi sfugge!
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)


Mi associo anch'io agli auguri per gli occupanti dell'alfa.....
Comunque approfitto per ringraziare la mia Misericordia che
mette le strobo blu anche al livello dei fari in modo che puoi vederli
lampeggiare anche negli specchietti retrovisori.......


 lampeggiare anche negli specchietti retrovisori.......
Giorgio,le alfa sono i vlv a Milano,automediche.
Le Scenic.
bye
--


 qualche parente od amico......... ancora mi sfugge!
Beh! Credo sia la stessa radice del fatto che:
- le cinture in auto si mettono perchè altrimenti ti fanno la multa
- il casco in moto idem
- il paraschiena/protezioni varie in moto non si usano perchè tanto non 
sono obbligatorie
- articolo sul giornale: "Troppi morti sul lavoro". Commento di un 
addetto: "Ecco! Adesso faranno più controlli e quindi mi tocca usare i dpi!"
- ecc... ecc...
Insomma immedesimazione zero: "Tanto a me non capita!"
:-(
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 bye
Sorry... non sono pratico dei "codici" d'identificazione dei mezzi
milanesi....
Da noi si usa solo Automedica, Ordinaria ed Emergenza!


Si confermo, andata in giallo e ritorno in verde! stanno tutti bene! P.s. il
medico era alla sua prima uscita... "battezzato"!

> fonti di co rassicurano che l'equipe è illesa...meno male
Accodandomi agli auguri per tutti, e specificando che anche io stesso quando
guido in rosso non mi regolo più di tanto quindi dovrei solo stare in
silenzio, mi viene anche un attimo da sospettare che, si, gli automobilisti
non vedono e non sentono, però certe volte anche noi ci esponiamo a dei
rischi elevati e inutili per guadagnare 30 secondi sul targhet che non
comportano nulla per il pz.

 ha scritto nel messaggio
news:aJ6Mc.34367$OR2.1...@news3.tin.it...

Finora ...ehmmm, (cuorne e bicuorne, aglie, frattaglie e na 'rattata
'e'ppalle...tiè, tiè) in un anno non ho avuto ancora problemi
"automobilistici", nonostante la campagna denigratoria di qualche pio
collega che sostiene vivacemente che i nostri autisti non sanno guidare.
Avrei una mezza idea di diventare medico VdS e qualcuno mi suggeriva di
prendere anche la patente per l'ambulanza, ma  in realtà mi fa quasi più
paura l'idea di guidare un ambulanza in codice rosso che l'idea di un
megaincidente da affrontare come medico del 118.
Ciao
Antonello

 megaincidente da affrontare come medico del 118.
Non potresti fare solo il milite? Devi guidare per forza? (Come medico
saresti molto più utile come milite).

 megaincidente da affrontare come medico del 118.
A parte l'evidente uso errato delle risorse: che ci fa un medico che 
guida mentre magari dietro con il paziente ci sono solo dei VdS ?
Se poi vuoi conseguire la patente per sfizio tuo o per portare i mezzi a 
fare rifornimento ben venga... per carità... :-)
Sfatiamo il mito che in emergenza si viaggi a 200 Km/h in pieno centro 
all'ora di punta... Con la sirena si chiede: "Fatemi passare anche se 
avete il verde, per favore!" e non è come se si urlasse: "Largo! Largo! 
Arriva il bolide!"
Io l'ambulanza la faccio andare anche a meno della mia auto ( e 
sicuramente a meno della mia moto :-P ) in situazioni di traffico 
paragonabili, sia in emergenza che in "normale", fosse anche solo per la 
differenza di assetto e peso del veicolo ma comunque anche per tutta una 
serie di maggiore responsabilità, ecc... ecc...!


 megaincidente da affrontare come medico del 118.
A parte l'evidente uso errato delle risorse: che ci fa un medico che
guida mentre magari dietro con il paziente ci sono solo dei VdS ?
Se poi vuoi conseguire la patente per sfizio tuo o per portare i mezzi a
fare rifornimento ben venga... per carità... :-)
Sì, sarebbe uno sfizio, in realtà: certo, nel caso, guiderei solo se dietro
c'è un collega.

 c'è un collega.
  Ti parla uno che voleva fare come te. Poi s'e' informato senza 
parere, e ha deciso di no. Cmq sia, la presenza di un altro medico sul 
servizio, per quanto autista e NON soccorritore, creerebbe solo 
problemi. Vi son molti dei nostri colleghi che si sentono a disagio 
(sotto esame, mettila come vuoi...) se c'e' qualcuno intorno che li 
puo' valutare. E poi sarebbe uno spreco di risorse, non trovi?
  Se vuoi fare ambulanza l'unica cosa fattibile, almeno nelle realta'
che conosco io, e' fare il medico DEU. Anche come VdS si creano
alcuni problemi "etici", soprattutto se in qualche modo sei
ufficializzato dalla CO (cioe' esci come medicalizzata).
  Questo penso e questo ho detto. Inchinatevi alla Verita'! ;-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 ha scritto nel messaggio
news:p63Mc.11513$OH4.1...@twister1.libero.it...



su questo hai ragione,ma un pò tutti in Italia hanno lo sturbo da
lampeggiante(ambulanze,polizia,CC,gdf etc. etc.)e sirena selvaggia.
Bye


 fonti di co rassicurano che l'equipe è illesa...meno male
Confermo! L'équipe di Alfa5 è stata soccorsa dai miei colleghi.
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 guida mentre magari dietro con il paziente ci sono solo dei VdS ?
La domanda più perfida che potrebbe fare il magistrato in caso di guai
seri è: che ci faceva un medico su un'ambulanza di VdS?


 seri č: che ci faceva un medico su un'ambulanza di VdS?
N'č mica vietato mi risulta, mia sorella č un medico e fa la vds in CRI

 lampeggiante(ambulanze,polizia,CC,gdf etc. etc.)e sirena selvaggia.
  Ecco, l'hai detta! :-)


 seri č: che ci faceva un medico su un'ambulanza di VdS?
Ma,questo non č un problema.
Io faccio quello che volgio nel mio tempo libero,contento di prendermi
gratis le rogne che prendodurante la settimana....auguri...cavoli
miei....l'incongruenza sarebbe se guidasse,ma se sono su un MSB,nessuna
legge mi obbliga ad avere a bordo uno zaino ALS,l'IMA lo porto alla stessa
stregua dei vds,quindi posso anche essere alla guida e dietro lasciare due
volontari.
Discutibile moralmente.
Molto discutibile per me.
Bye
--


 poi la gente non si scansi.
Ma sicuramente questo contribuisce,la favola del al lupo al lupo c'č mic per
niente.
Di sicuro se lě vedo un mezzo in urgenza c'č un perchč e ti dirň di piů...da
una certa ora della sera si limita l'uso della sirena a passaggi pericolosi
per il resto si va solo di lampeggianti e la gente si sposta.


 stregua dei vds,quindi posso anche essere alla guida e dietro lasciare due
  Uhmmm... :-o senz'altro uno fa quel che puo' col materiale che ha, e
non e' obbligato a portarsi dietro nulla. Ma che poi possa lasciare il
paziente da solo e mettersi alla guida del mezzo lo trovo pericoloso 
anche dal punto di vista legale. Se va in ACC e sei l'unico che puo' 
guidare l'abz?
  Sul morale, sono perfettamente d'accordo con te. :-)
  Quando torni? :-)


   Quando torni? :-)
giuro non l'ho capita!!
Ciao


 giuro non l'ho capita!!
  E invece e' chiarissima! ;-)
  Ho dato solo un'occhiata veloce alla firma e t'ho scambiato per un
altro che viene ogni tanto qui in versilia. Tutto qui. Perdona un
vecchierello confuso... :°)
  Saluti,



Hmmmmm..... ragazzi, mi avete proprio convinto: VdS forse, ma autista
proprio no....
Ciao

 Ciao
E adesso sotto col convincerti a non fare nemmeno il vds.
;-)


 proprio no....
Se proprio vuoi entrare nel giro fossi in te non sottovaluterei la 
formazione dei vds che alla fin fine non basta mai.
E comunque se vuoi fare il vds medico, io ho notato che quei "due" che 
si prestano qui da noi si divertono parecchio, mettiti a disposizione 
per gestire il  "posto medico avanzato" e valutare i pazienti finti che 
estraggono dai crolli e disastri vari simulati nelle esercitazioni della 
protezione civile.
Anche queste sono figure che scarseggiano! :-)


sabato pomeriggio o andare a Zurigo o Losanna!
Vero !! Vero !! L'anno scorso sono stato verso Zurigo per un trasporto
ordinario, e tutti gli automobilisti si scansavano appena possibile
per farti passare, ANCHE SENZA LAMPEGGIANTI e tantomeno sirena ..
Se avessi avuto i lampeggiati accesi, probabilmente si sarebbero
'spalmati' a destra, come dice Daniele ...
Altra cosa che ho piacevolmente notato, che non c'entra nulla ma mi č
riamsta impressa, sono le segnalazioni dei cantieri stradali !!
Con degli adesivi colore asfalto nascondono temporaneamente la
segnaletica orizzontale, e con altri adesivi la rifanno nuova in
giallo. Poi cartelli e transenne e segnalazione luminosa ... insomma,
un cantiere stradale in piena regola, e sopratutto c'č da dire che le
persone effettivamente rallentano .... in una sola giornata di
permanenza in Svizzera mi sono fatto l'idea di una categoria di
automobilisti molto diligenti e rispettosi del codice della strada ...
Una domanda sempre per Daniele ... ma le statistiche degli incidenti
stradali ... dovrebbero essere tra le piů basse di Europa, o sbaglio ?
Luca

 Luca
No,perchè comunque sono un paese di passaggio,con forte traffico e le
statistiche te le sballano.
Tutti gli incidenti che si prendono nel Gottardo(magari non ne parlano ma di
media uno ogni 40 giorni c'è)sono stranieri che fanno i frontali(e mi sfugge
sempre la meccanica!!!cazzo è dritto!!).
Ultimamente le statistiche si stanno alzando(sopratutto in zona Lugano)per
due motivi:
1)tanti stranieri dell'est che si sono trasferiti in ticino,non è un
discorso razzista ma proprio di cultura,si vede che al paese loro si danno i
cric sui cofani perchè guidano come cani!!!poi chiaramente mi piange il
cuore,ma gli altri dementi sono italiani!!!e mi incazzo quando succede.
2)moto e macchine di cilindrate elevate,per il tenore di vita trovi in giro
delle belle bestioline(ho visto più 999 in Ticino che in Italia fino ad
oggi)considera che vedi in giro di norma 999,R1,R6,RR etc. roba che da noi
gira di meno.
chiaramente poi aprono tutto e ....bummmm...fanno botti stratosferici(tanti
non lo pensano,ma a conti fatti vede più un medico REGA di base in Ticino
che un medico che lavori in elicottero a Milano.)
E' un trend di tutta la svizzera,la base REGA di Losanna fa
annualmente(operativi H24)circa 1.000 missioni,di cui 60% primari,buonissima
parte incidenti.
se vuoi vedere un pò di resoconti fotografici:
www.swissrescue.ch
 sezione italiana, vai su "no comment" vedrai comunque
delle belle botte!!
Bye
--


 gira di meno.
Beh dai R6 e CBR 600 anche qui sembra le vendano con il prendi 3 paghi 2 
da tante che ce ne sono in giro... :-P


 Lugano)per due motivi:
Non mi ricordare il Gottardo..... che l'ho fatto 2 volte in moto e
quasi prendo la Silicosi....... 19 km in una galleria dietro ad un
Autobus....
Micidiale..... ma quando lo fanno il raddoppio della carreggiata????



nic,se qui ne vedi tante lì di più,c'è da chiedersi se le producano solo per
il ticino ;-)
non capisco se non vendano qualcosa sotto i 600 o se chi ce l'ha si vergogna
e non le usa di giorno.


 Micidiale..... ma quando lo fanno il raddoppio della carreggiata????
Semplice:mai!
Non lo faranno perchè sarebbe un lavoro immane,costi improponibili e poi
dovrebbero fare quello che non vogliono:proporre il pedaggio.
bye


delle belle botte!!
Grazie Daniele ...
Sto guardando ... niente male ....
Luca

 megaincidente da affrontare come medico del 118.
Credimi, fare l'autista fa veramente schifo, il medico è responsabile
della vita del paziente che si carica a bordo, l'autista è
responsabile del paziente, del medico, dell'infermiere, dei due
soccorritori, della sua vita, di quella degli autisti, dei pedoni e
magari del gatto o del riccio che trova sulla strada! (per la cronaca
sono ad 8 ricci ed un fagiano!)
Ciao
Tabata
P.S
Noi abbiamo gia 2 medici V.d.s.

 Noi abbiamo gia 2 medici V.d.s.
e con cio?!?!?guidano o stanno dietro?!?

 Noi abbiamo gia 2 medici V.d.s.
Quindi a conti fatti un elettricista che fa il volontario in CRI e guida ha
maggiori responsabilità di un medico?
per fortuna che non ho fatto l'elettricista volontario ma ho scelto per il
mio futuro la carriera medica,esente da rischi e responsabilità!una pacchia!
Bye


 Noi abbiamo gia 2 medici V.d.s.
  Mi associo alla domanda: come sono inquadrati nell'associazione? In 
sintesi, che fanno?


 sono ad 8 ricci ed un fagiano!)
L'autista è responsabile della guida del mezzo. Stop.
Al limite può essere ritenuto responsabile di eventuali lesioni ai 
presenti (non solo quelli a bordo dell'ambulanza) in seguito ad un 
incidente da lui provocato ma in questo è esattamente come qualsiasi 
altro automobilista.
Di certo non risponderà di un trattamento errato che un paziente ha 
ricevuto, ti pare ?


 procedure da adottare?
... certo certo.... :-)
Mio cugggino ha liberato nelle fogne un coccodrillo che si
è mangiato tutti gli operai comunali....

 secondi sul targhet che non comportano nulla per il pz.
Ecco, l'hai detto.
Se l'utenza strdale fosse prevedibile potremmo metterci a fare numeri con
una certa sicurezza.
Ma non è così: c'è sempre quello che per farti passare ti inchioda davanti,
o si sposta proprio dove ti saresti infilato tu. Anche io in rosso butto lo
sguardo in là e cerco uno psazio per tirare un pò di più, ma non mi
arrischio ad attraversare "in tromba" gli incroci, tranne forse col semaforo
verde.
Vabbè, auguri a tutti, e speriamo bene per il futuro.
--
Far credere di obbedire e di combattere
*MauroG* [autista/BLS c/o COSP Mazzano-BS]
Qui esprimo il *mio* parere personale.

 tutta una serie di maggiore responsabilità, ecc... ecc...!
e anche perchè in rosso i colleghi stanno lavorando, e come cacchio alvorano
se ci mettiamo a fare le zizzette...


 douvuto fare io retromarcia con l'ambulanza).
e ti lamenti?
A me un paio d'anni fa: in rosso verso l'A4, la colonna d'auto NON accosta
nè rallenta per farmi passare, non ho molto spazio: decido comunque di
sorpassare, adagio stretto stretto. Ho siere e lampi, oprattutto ho gli
strobo anteriori accesi, sono con metà Ducato sulla corsia opposta, i
veicoloi che incrocio si spostano bene. Ad un certo punto il falco di turno
decide che non si spostano per far passare me, ma per far passre lui, e si
mette a sorpasare.
Abbaglianti FLASH FLASh, devo avergli detto in morse "'zzo fai? rientra, che
non siamo in gita di piacere". NOn è rientrato, ho dovuto accostare io e
quando è passato mi ha pure mostrato il suo QI con un dito.


 se ci mettiamo a fare le zizzette...
Concordo al 100%! :-)
Rimasto nella tastiera...


 con un dito.
Non hai preso la targa dell'idiota?????
Io lo avrei denunciato......  e poi dopo gambizzato...... e portato in PS
lentamente.... tanto per fargli capire l'utilità di arrivarci invece veloce!


 e con cio?!?!?guidano o stanno dietro?!?
Per loro scelta stanno dietro, ma nessuno li obbliga...(anche se io mi
sento moooolto più sicura quando ci sono anche loro insiee a noi ^_^!)
credo che non stiano dietro perchè per logica è una sciocchezza, ma al
mondo non siamo tutti uguali (per fortuna)
Saluti
TABATA (=^.^=)

 mio futuro la carriera medica,esente da rischi e responsabilità!una pacchia!
Quando sei in servizio come medico naturalmente la responsabilità è la
tua, ma quando operi come v.d.s. non credo che tu sia penalmente o
legalmente perseguibile.
Quello che sò io(accetto volentieri conferme o smentite) è che come
privato cittadino (quando sono in abiti civili) non sono abbligata a
fare manovre di rianimazione alla persona che ha avuto (per esempio)
un incidente automobilistico, quello sta al buon cuore del
soccorritore; sono perseguibile penalmente però se non metto
l'infortunato al riparo da latri pericoli e non allerto il 118.
Per un medico non sò se è differente...
Ciao
Tabata

 sintesi, che fanno?
Soccorrono e poi fanno bisboccia insieme a noi durante le cene!
meravigliosi!!!
Ciao
TABATA

 ricevuto, ti pare ?
Giusto, altrimenti che ci stanno a fare i medici? se il loro stipendio
è il triplo del nostro vorrà dire che hanno anche il triplo delle
responsabilità...che vitaccia!
Mi piace questo ng! Stò imparando un sacco di cose!
Ciao
TABATA

...

Sono un'inguaribile ottimista!
Tabata

 meravigliosi!!!
  Bene anche qui... ma ce l'avete il tempo per mangiare?
  Una cosa, sperando di non offendere nessuno: potresti quotare un po' 
meglio? Basta che tu lasci le frasi pertinenti e tolga tutto quel che 
non serve. Aumenta la leggibilita' e diminuisce il carico... :-)
  Saluti veloci, e grazie!


 Per un medico non sò se è differente...
  E differentissimo: io, medico, ho il DOVERE di fermarmi e soccorrere
il paziente. Diversamente da te, VdS ma NON medico, che puoi
semplicemente avvisare e andartene. Lo stesso vale durante il soccorso
e nella vita di tutti i giorni.
  Per tale motivo, un medico non dovrebbe MAI fare l'autista a meno
che non ci siano in squadra un autista o un medico di riserva. Un 
medico NON PUO' in nessun caso giustificarsi con un "ma io guidavo"! 
:-O
  Saluti,


 Non hai preso la targa dell'idiota?????
Vero, lo meritava. avrei dovuto travestirlo da Bin Laden e portrlo a Groun
Zero, ma in quel momento ho pensato sol a finire il mio servizio, Oltretutto
prendere all'ultimo moemnto al targa ad un auto che incroci non č la ocsa
piů semplice, specialmente se stai guidando.
Una volta in A4 avevo una moto svizzera che mi intralciava. Poco dopo di noi
č arrivata la Stradale, gli ho dettato il nmero di targa e nemmeno se lo son
segnato :(


 nemmeno se lo son segnato :(
Io faccio sempre affidamento ai CC......
sono sempre  piů "solerti"


 --
Ci vorrebbe la lama davanti all'ambulanza come gli spalaneve... ^____^
Ciauuuzzzz
Ross the Boss

 Ci vorrebbe la lama davanti all'ambulanza come gli spalaneve... ^____^
Buona idea, mio padre li costruiva...
Pàààà, non è che hai una giornatina per una modificuccia all'abz?
