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Titolo: Precisione e accuratezza

Come interagiscono i valori di precisione e accuratezza del determinare lo
scostamento della lettura di uno strumento rispetto al valore reale del
parametro rilevato?
Se ho p.e. un frequenzimetro con una precisione di + o - 1 Hz e accuratezza
di + o - 1 Hz che misura una frequenza di 100 Hz, il discostamento della
misura rispetto ai 100 Hz reali sarà un valore qualunque nel range di + o -
1 Hz o di + o - 2 Hz, ovvero la lettura sarà tra 99 e 101 Hz oppure tra 98 e
102 Hz?
Marco


Non sono certo, ma credo che le due definizioni identifichino
la stessa cosa, in quanto "accuratezza" (che non credo sia
un termine italiano corrente) dovrebbe essere un'italianizzazione
di "accuracy", ossia precisione.
Una volta la precisione era riferita al valore di F.S.; negli
strumenti digitali non escludo ci sia dell'altro...
Saluti.

 strumenti digitali non escludo ci sia dell'altro...
Beh di certo, se parliamo poi di un frequenzimetro, dovremmo parlare anche di 
sampling rate, che è rilevante ai fini della misura.. Detto in italiano, si 
intende la "frequenza di campionamento"..
Ma penso che comunque, possa essere accomunato a molti strumenti di misura 
digitali..
-- 
73 sparsi a tutti da Fabrizio alias McGrull
email: ungrullo (chiocciola) 
gmail.com

 di "accuracy", ossia precisione.
Non sono certo neppure io e i ricordi di statistica sono un po' 
arrugginiti, ma non mi pare improbabile che uno dei due termini stia per 
quella che potremmo chiamare "risoluzione".
Ovvero: una volta tarato lo strumento (con un margine massimo di 
accuratezza di +-1Hz) hai una risoluzione precisa a +-1 Hz.
L'eventuale errore di taratura è sistematico: se per esempio lo 
strumento è tarato a 10Hz sopra, tutte le letture avranno un errore 
nella stessa direzione.
L'eventuale errore nella risoluzione invece può segnarti in maniera più 
o meno casuale +-1, ma effettuando un numero di letture abbastanza 
grandi dovrebbe essere statisticamente annullabile.
Con una taratura accurata lo scostamento massimo, ma statisticamente più 
raro dovrebbe essere 98-102, con la maggioranza dei campioni nel range 
99-101.
S

 di "accuracy", ossia precisione.
No, sono due cose diverse: la precisione attiene piu' alla ripetibilitą 
della misura, l'accuratezza alla vicinanza della misura al valore reale.

 accuratezza di +-1Hz) hai una risoluzione precisa a +-1 Hz.
Diciamo che con accuratezza di +- 1 Hz e precisione infinita avresti sempre
la stessa lettura (almeno in un delta T breve o idealmente) ad ogni
misurazione ma che puo' discostarsi di +o-1 Hz dal valore reale.
Nel caso opposto avresti invece un valore continuamente variabile di +o- 1
hz attorno al valore esatto e quindi la media dei valori (in un delta T
lungo) dovrebbe essere il valore esatto.

 della misura, l'accuratezza alla vicinanza della misura al valore reale.
Non e' che sia vero se a "precisione" sostituiamo "precision"
e "accuracy" a "accuratezza" ?
Saluti.


Da ignorante: che grandezza viene "campionata" in
un frequenzimentro e perche' e' importante ai fini della
bonta' della misura della frequenza?
Grazie.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:1187906231.7...@m37g2000prh.googlegroups.com...


No: anche in inglese indentificano misure diverse.

 bonta' della misura della frequenza?
Giust'appunto la frequenza che vai misurando.. Ma se la frequenza di 
campionamento è eccessivamente bassa, la precisione della misura puo' essere 
inesatta considerevolmente..
Riprendendo la definizione da Wikipedia, che mi sembra la più buona da 
interpretare: La frequenza di campionamento è la misura espressa in Hertz del 
numero di volte al secondo in cui un segnale analogico viene misurato e 
memorizzato in forma digitale(da "digit" che in inglese significa numero)
Dunque più volte viene misurato, più volte hai possibilità di fare misure 
precise, "eliminare" quelle con errori, e fornire una buona misura.
L'ho semplificata molto, però penso che sia comprensibile..


):

Dal punto di vista teorico la precisione serve a definire il massimo errore 
dello strumento nell'ambito della scala impostata e di solito è' un valore 
percentuale, quindi precisione 2 percento su scala 100 con lettura è 75 
significa che il valore reale cade entro 75 +/-2.
L'accuratezza la interpreto come la minima variazione della grandezza che uno 
strumento e' in grado di rilevare (per gli strumenti digitali e' legata alla 
quantificazione  *leggi risoluzione* e dipende dal numero di bit usati dal 
circuito che affettua la conversione analogico/digitale)
Tornando all'esempio del frequenzimetro se la precisione e' +-1Hz, solo 
questo e' da considerare per la grandezza misurata che sara' X+-1Hz.
L'accurattezza ti dice che non puoi apprezzare valori inferiori all'herz. 
Certo e' che andare a misurare una frequenza stimata di 1 Hz con uno 
strumento che ha una precisione di +-1 Hz non ha senso. E' come voler 
misurare l'altezza di un bambino con uno strumento che ti da un errore di 
+-1m e non discrimina (accuratezza) variazioni inferiori al metro.
Spero di averti dato un utile contributo
IZ5MDF

 +-1m e non discrimina (accuratezza) variazioni inferiori al metro.
... ma per fortuna non e' solo un esempio!
Saluti.

 parametro rilevato?
Precisione e accuratezza sono due concetti diversi e tra loro indipendenti.
La precisione indica quanto misure ripetute si avvicinano tutte al 
medesimo valore. Viene a volte chiamata anche riproducibilita', perche' 
una misura si puo' dire precisa quando e' caratterizzata da alta 
riproducibilita'.
L’accuratezza invece rappresenta la vicinanza del valore misurato (di 
solito una media) al valore reale.
Supponiamo di fare 10 misure (le x) di una grandezza che vale 100: 
abbiamo 4 possibili "combinazioni".
1) Misura NON accurata (la media delle misure è lontana dal valore vero) 
e NON precisa (le misure sono sparse):
         valore vero
              I
              I
              I
              I
              I
      x       I
x xx x   x x  x    x     x
_____________I______________
90          100          110
2) Misura NON accurata (la media delle misure è lontana dal valore vero) 
MA precisa (le misure sono raccolte attorno allo stesso valore):
         valore vero
              I
              I
    x         I
    x         I
    xx        I
    xx        I
  xxxx        I
_____________I______________
90          100          110
3) Misura accurata (la media delle misure è vicina al valore vero) e NON 
precisa (le misure sono sparse):
         valore vero
              I
              I
              I
              I
              I
           xx
      x    xx x  x x  x  x
_____________I______________
90          100          110
4) Misura accurata e precisa:
         valore vero
              I
              I
              x
              x
              xx
              xx
            xxxx
_____________I______________
90          100          110
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73 de IZ2GAQ