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Titolo: EOLIE

Andro' 2 settimane in vacanza in zona Milazzo, mi piacerebbe fare delle 
immersioni alle isole Eolie, qualche consiglio su un diving o riguardo 
qualche immersione da non perdere?
Ciao



Ciao,
sono stato alcuni anni fa a Lipari ed ho fatto un report sul NG.
in sintesi
diving: la gorgonia molto valido
pesce pochissimo, se lo mangiano tutto
immersioni particolari: la discarica di pomice davanti alla relativa
cava, una distesa bianca abbagliante sino a 40 metri con il contrasto
con gorgonie rosse.
per il resto abbastanza deludente.
bye
Angelo


prova il diving center apogon a filicudi.
-- 
Tutti i funghi sono commestibili; alcuni una volta sola.

Il 06/07/2010 15.32, Gianni ha scritto:

Strombolicchio e la sciara del fuoco a Stromboli.
Ciao
Guispi

 prova il diving center apogon a filicudi.
    Concordo! L'Apogon sulla bellissima Filicudi è un mondo a parte... ci ho 
fatto delle immersioni davvero belle, ma la cosa che ancora ho nel cuore la 
squisitezza di Ennio e dei suoi ragazzi. Ci misero la casa in capo, come si 
dice qui.
    A Filicudi ottime immersioni sono alla Grotta dei Gamberi con le sue 
nasse, La Secca che c'è vicino alla Canna, Capo Graziano (era chiuso ma 
adesso mi sembra che ci si possa immergere con la guida). Ma io mi divertivo 
anche sui grandi massi aale Punte.
    Pesce poco ma è normale. non è che "se lo mangiano"... è che sono mari 
molto tranquilli per 10 mesi all'anno e quando in estate arriiva la gente e 
quindi "il rumore" il pesce si allontana verso il fondo.
    ciao,
claudio 

 come si dice qui.
Infatti... Se non conoscessi Ennio di persona non avrei
consigliato il diving :D


quindi "il rumore" il pesce si allontana verso il fondo.
mmmmm.... al di la che questa č la spiegazione che il gestore del
diving mi ha dato, mi convince poco.
come mai in altri posti, altrettanto tranquilli per 10 mesi all'anno,
trovi molto piů pesce?
bye
Angelo

 trovi molto piů pesce?
    Non saprei, ma alle Eolie č cosi... ci ho passato 4 estati e ti posso 
assicurare che fra ciň che ho visto a giugno e ad agosto c'č sempre stato un 
abisso, anche nello stesso punto di immersione.
    E di cernie ne ho viste anche tante, ma sempre fonde e lontano dai 
tratti battuti dal passaggio di barche e gommoni...
ciao,
claudio 

consigliato il diving :D
Era l'estate del 2001 e cercavamo un diving alle Eolie per poter fare un 
mesetto di vacanze e immersioni.
Eravamo un gruppetto di 4/8 persone che andavano e venivano e avremmo voluto 
anche finire dei corsi trimix (a quei tempi era una novità).
Cercavamo dunque un diving che ci fornisse appoggio logistico e tecnico.
Ricordo che parlai con Ennio per telefono, mi aveva dato il suo numero un 
caro amico del Dan, e lui mi disse che non c'erano problemi e che avrebbe 
assecondato le nostre richieste.
Di solito son cose che si dicono, e due anni prima a Salina eravamo rimasti 
scottati con un aitante barcaiolo che poi non ci si filò troppo...
Una volta a Filicudi facemmo la conoscenza di Ennio e Alfredo.
Oltre ogni aspettativa, invademmo il piccolo diving con le nostre quintalate 
di attrezzature, usavamo il loro compressore per le nostre ricariche (con un 
valigione di filtri supplementari) e abusammo della loro disponibilità e 
pazienza per quasi un mese.
Alla fine facemmo in tutto oltre un centinaio di immersioni, e anche nel 
conto Ennio fu veramente un amico.
Per le uscite del corso usammo un pescatore che aveva un piccola pilotina 
molto pulita (assai raro, di solito) il Nuvola.
Ricordo come fosse ieri la mattina del tuffo a -105... davanti alla "Casa 
degli Australiani" a destra del porto... con il pescatore che era 
ipnotizzato dai nostri racconti e dalle nostre cose.
I siciliani sono cosi, e ci ricorderemo di quelle estati per sempre...
ciao,
claudio 


Ringrazio per i suggerimenti, un'ultima cosa visto che non ho mai fatto 
immersioni in sud italia che tipo di muta consigliate per quel periodo 
(Agosto).
3mm o semistagna 7mm


La seconda che hai detto. La 3 mm e' roba da Maldive. Nei nostri mari, 
per quanto possa essere caldo in superficie, spesso becchi dei tagli 
freddi che ti congelano gli zebedei se non sei ben protetto.
Ciao
Guispi

 ti congelano gli zebedei se non sei ben protetto.
immaginavo, la 3mm la uso sempre in mar Rosso, la semistagna in 
Liguria. Userò quest'ultima anche alle Eolie allora, ciao

 che ti congelano gli zebedei se non sei ben protetto.
    Eh, eh, eh... io scendevo con la 3 mm senza cappuccio, anche in trimix 
estivo.
Ma io non sono normale e per me quel taglio di freddo era un ben di Dio... e 
mi dava molto fastidio al ritorno il rientrare sopra al termoclino...
Confermo però che spesso il taglio è netto, specie in quelle zone dove in 
superficie magari hai 28/30 gradi come alle Eolie.
ciao,
claudio 

 Userò quest'ultima anche alle Eolie allora, ciao
Vedrai che in barca prenderai delle belle botte di sole e il caldo si farà 
sentire.
Per mitigare la calura ti consiglio di portarti dell'acqua fresca da bere.
E vedrai che a Filicudi tutti oramai usano il "sistema Claudio" ;-))
Prendi una boccia di acqua da 1,5/2 litri e la metti nel congelatore la sera 
precedente, la mattina te la rinvolti bene bene nell'asciugamano e te la 
porti in barca nella tua cesta. Il ghiaccio si scioglie pian piano e avrai 
acqua fredda (anche gelata, se ti piace) per diverse ore. Noi se ne 
portavano diverse e quando ci vedevano bere acqua gelata sotto quel sole 
avevano tutti l'acquolina in bocca (ma la loro era calda!).
Attenzione a quando la apri che di solito ne sversa un po'...
Sono certo che Ennio usa lo stesso sistema da anni,
e salutamelo se te ne ricordi.
ciao,
claudio 


In trimix con la 3 mm ? No, direi che non sei normale.
Guispi

 In trimix con la 3 mm ? No, direi che non sei normale.
    Ero più giovane... il mare era caldissimo... il mio istruttore aveva la 
stagna e il sottomuta peso e aveva freddo lo stesso (ma anche lui non è 
normale, nel senso opposto).
Ma eravamo tutti "cinghiali"...
Pensa (è storia vera) che il subacqueo di supporto che scendeva insieme a 
noi si è fermato a -80 segnalando che ci avrebbe atteso li.
Dato che non era previsto gli abbiamo chiesto se era tutto ok, ci ha fatto 
capire che aveva un problema ad un orecchio...
Noi siamo scesi e lui è rimasto ad aspettarci, per poi risalire e farci 
compagnia durante le tappe di deco.
Si era lesionato un timpano ma era rimasto a quella quota ad aspettarci... 
Meno male che è un medico!!
Appena in superficie si è liberato dell'attrezzatura, ancora in acqua si è 
acceso una sigaretta e solo dopo si è preoccupato del suo orecchio...
Ma erano condizioni di mare uniche e irripetibili... una specie di "stato di 
grazia" che forse non vedremo più ;-))
ciao,
claudio 


Vi siete estinti, viste le sane abitudini?
:)
-- 
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www.michisub.net

 Vi siete estinti, viste le sane abitudini?
No, tutti vivi e vegeti, ma oramai è più facile che si vada al mare per 
andare a ristorante che per fare immersioni...
La passione resta, ma pian piano si affacciano nuovi interessi, il gruppo di 
amici di allora si sfalda lentamente e ci si ritrova ogni tanto intorno ad 
un tavolo a parlar di ricordi...
Credo che stiamo invecchiando ;-)
ciao,
claudio 


Bah, che ve devo di! Fortunati voi a non avere avuto conseguenze serie 
(forse) :-))
Comunque e' proprio vero che anche a 40 o 50 anni se non ci sbatti il 
muso non ci credi.
C'era una immersione che facevo sempre e regolarmente in umida monopezzo 
da 5 mm (in estate) ad una profondita' diciamo...ragguardevole senza 
soffrire mai il freddo manco di striscio.
Mi avevano detto che con il Tx so' cazzi con il freddo, ma io alla mia 
prima discesa sullo stesso relitto in Tx decido solo di aggiungere un 
corpetto alla mia mitica monopezzo. Ma 'sti esagerati !! :-))
Ebbene, io fortunatamente non ho mai avuto grosse paure in acqua, ma 
quella volta pensavo di morire. Al momento dello stacco dal fondo ho 
iniziato ad avere talmente tanto freddo che la mandibola era scossa da 
un fremito incontrollabile e dovevo tenermi l'erogatore in bocca con le 
mani. Avevo 50 minuti di deco da fare e per vari momenti ho pensato 
seriamente di saltarla e andarmene in botte perchè pensavo di non 
farcela a resistere, addirittura credevo di aver fatto una cagata con la 
misura del gas o qualche pippa con gli erogatori e di essermi beccato 
una intossicazione da O2. Fino alla tappa dei 21 e' stato un calvario e 
da quel momento ho imparato a mie spese che due cose arcinote in teoria 
sono arcivere:
1- la narcosi da azoto inibisce (pericolosamente) la sensazione di 
freddo. Sul fondo c'erano 12/14 gradi ma io non me ne sono mai accorto
2- il Tx provoca una dispersione termica bestiale anche solo mediante la 
respirazione, oltre a farti percepire il freddo grazie all'assenza 
dell'effetto inibitorio di cui sopra
Morale della favola: col ciufolo che faccio immersioni in Tx senza 
stagna :-))
Ciao
Guispi


Parole sante!!!
-- 
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 non ci credi.
All'epoca ero un filo più giovane... ma neanche di tanto.
    Sul resto non posso che concordare con te, ma io il freddo non l'ho mai 
sofferto e sono sempre rimasto abbondantemente entro la mia personale soglia 
di confort.
    In vita mia solo una volta ho avuto un freddo assurdo, ma anche li fu 
colpa della mia 3mm... arrivati all'Argentario e constatata l'impossibilità 
di uscire causa un fortissimo vento ripiegammo sul lago dell'Accesa in zona 
Massa Marittima. Acqua a 9 gradi sui 40 mt e nulla da vedere, facemmo anche 
alla svelta ad uscire (per poi accorgerci che avevamo parcheggiato sotto al 
cartello di divieto di immersioni) e a tornare al calduccio...
    Adesso qui sono passato ad una 5mm (che bagno assai poco), ovviamente 
sempre senza cappuccio, segno che gli anni passano per tutti...  mentre in 
vacanza (con mutino di lycra, che a quelle latitudini basta e avanza) riesco 
a fare qualche tuffo in più qui oramai non ho più molto tempo per goderne...
ciao,
claudio

 stagna :-))
Ecco, qui ho una curiosita'.
Facciamo un caso limite. Sei in Mar Rosso, di questo periodo sui 27/28
gradi su tutta la colonna d'acqua.
Li la umida sarebbe accettabile?
-- 
Ciao!
Luca

 Parole sante!!!
Senti, tu non fai testo. Tu vai in semistacna con acqua a 28 gradi!!
-- 
Ciao!
Luca

 Li la umida sarebbe accettabile?
NO

 Li la umida sarebbe accettabile?
ho fatto decine di immersioni in mar rosso con la shorty del decathlon, 
e quasi avevo caldo, max 40mt però


Innanzitutto non sarei tanto sicuro che la temperatura sia costante sui 
27/28 fino alle profondità di cui sopra. Se così è francamente non saprei.
Forse con un trimix leggerino potrebbe andare ma francamente dopo 
quell'esperienza avrei qualche remora a provarci. Me la sono vista 
davvero brutta.
Ciao
Guispi

 Li la umida sarebbe accettabile?
Secondo me dipende da parecchie cose:
il trimix: un 20/30 non è un 18/40 che non è un 15/60
il tempo di fondo: un tempo di fondo e conseguente runtime limitato è 
diverso da oltre 2 h in acqua
la tolleranza personale al freddo: l'anno scorso a Malta io ed il marito 
abbiamo fatto immersioni tx in umida, io non lo rifarei, causa freddo 
consumavo come un mantice e non ero in confort, lui non ci penserebbe 
nemmeno a cambiare tipo di muta. C'era anche qualche pazzo maltese che 
scendeva in shorty e tx, ma quelli non fanno testo. Sotto l'acqua era sui 
13-14, dai 30 m sui 18 e dai 20 m sopra i 24°
In Marrosso con tx leggero userei la umida (5+5 però)
Silvia 

 non saprei.
Mettiamola cosi'. Per mia esperienza da 0 a -50 la differenza e' di
mezzo grado, un grado al massimo. Ma facciamo per ipotesi che rimanga
costante.
La mia domanda - ammetto, molto oziosa, ma spero mi perdonerai, visto
il caldo - era proprio: quanto la componente elio, gas freddo, e quanto
la componente Mediterraneo, ossia mare freddo mano a mano che scendi?
Mettendola in altro modo: il trimix riesce a raffreddare tanto da
rendere l'immersione intollerabile anche se la temperatura dell'acqua
e' tale che con un bombolozzo d'aria ci fai ore con monopezzo senza
alcuna difficoltà?
-- 
Ciao!
Luca

 18 e dai 20 m sopra i 24°
A parte il fatto che tu e Lupa siete delle donne, e quindi a) consumate
niente e b) avete freddo, e in modo istituzionale, la quesitone e'
proprio questa. 14 gradi e' freddo, anche in aria. Con un 5+5 ci stai
perche' anche se e' un po' fresco tanto, poi, quando risali, hai piu'
caldo, e perche' poi i tempi di fondo, per quanto li tiri, restano
giustamente corti.
Immagina pero' che quei 14 siano 26...
-- 
Ciao!
Luca

 Immagina pero' che quei 14 siano 26...
Eh magari consumassi poco...non son mai stata una che si può dimenticare il 
manometro (soprattutto in rapporto al marito che consuma veramente niente).
Io non ho mai messo grandi quantità di elio fermandomi sui 60 m, per cui non 
ti so dire se con tanto elio anche con 26° si sente freddo...con l'elio che 
uso io andrei almeno di 5+5 proprio perchè son donna e ho istituzionalmente 
freddo.
Silvia 

 In Marrosso con tx leggero userei la umida (5+5 però)
la stagna con un sottomuta.
valutate che stiamo parlando di usare un bibo
L.

 valutate che stiamo parlando di usare un bibo
    Io credo che non ci siano regole polivalenti su questo, dipende molto 
dalle persone.
A parte il mio caso limite (nemmeno tanto dato che sono diversi quelli che 
il freddo non lo patiscono) direi che la regola base sia sempre quella del 
confort. Basta rimanere dentro la propria soglia, consapevoli del discorso 
dispersione termica etc etc.
    Non è che con un 12+12 e due fasi la stagna abbia una valenza diversa da 
una muta umida (indipendentemente dal suo spessore) dal punto di vista della 
configurazione... del confort si.
    Conosco gente a cui farebbe freddo anche con la stagna... ;-))  come 
vedo guide in Thailandia fare immersioni con mute semistagne nonostante 
l'acqua a 29 gradi... dipende sempre da persona a persona.
ciao,
claudio 

 configurazione... del confort si.
eh certo. se ti si sminchia il sacco è un po' un problema, ma che vuoi 
farci? ;-)
L.

 la componente Mediterraneo, ossia mare freddo mano a mano che scendi?
La mia risposta, altrettanto oziosa, è: boh ! :-))
Scherzi a parte, ci sono tali e tante variabili (temperatura dell'acqua, 
percentuale dell'elio in miscela, dispersione termica attraverso la 
respirazione vs quella attraverso il contatto epidermico con l'acqua, 
tipo di muta etc. etc.) da rendere impossibile una risposta certa senza 
approfondimenti.
Facendo delle ricerche per preparare una lezione su affanno e narcosi 
per aggiornamento istruttori ho trovato tempo fa un lavoro canadese 
interessante secondo il quale la narcosi di azoto attenuerebbe non solo 
la percezione del freddo ma addirittura altererebbe la termogenesi dei 
brividi, mettendo il subacqueo a grave rischio di ipotermia in quanto 
sarebbe come disattivargli i sensori ;-)
La mia esperienza che ho raccontato nell'altro post sembrerebbe 
confermare in pieno questa tesi.
Ciao
Guispi

 confort.
Non sono molto d'accordo. Soprattutto in condizioni limite, avere una 
maggiore tolleranza al freddo potrebbe essere paradossalmente un fattore 
di rischio. La termodispersione e' un fatto oggettivo, relativamente 
indipendente dalle percezioni sensoriali.
Quindi la regola base e' quella dell'utilizzo dei maggiori fattori di 
sicurezza codificati. Di pietre tombali di supermen e' lastricata la 
strada del paradiso :-))
Guispi

 l'acqua a 29 gradi... dipende sempre da persona a persona.
Io in Thailandia ho tirato su il cappuccio dello shorty (il secondo pezzo 
della 5+5) e bene che stavo...
La dispersione termica va però aldilà della sensazione di freddo
Silvia 

sono arrivata tardi su tutti e 2 gli argomenti...
Silvia 

 farci? ;-)
    Nel senso di usare la muta come sacco?
Mi sembra una forzatura... che lo si possa fare non sancisce che sia la 
regola... pari pari come per muta/freddo/trimix
O i jacket doppio sacco son passati di moda?
ciao,
claudio 

 O i jacket doppio sacco son passati di moda?
pare di sì.
ciao
G.

 strada del paradiso :-))
    Se la butti sul superman mi ritiro subito... ;-)
Io dico solo che non siamo tutti eguali e che in determinate condizioni 
alcune cose si fanno, e senza per forza infrangere regole di sicurezza, ma 
solo adattandosi all'ambiente particolare. Nessuno dice che fare immersioni 
in trimix con la 3mm sia da fare, ma nemmeno che sia un pericolo se le 
condizioni ci sono e ti ci trovi bene... come non biasimo quello con la 
stagna che si butta in acqua schiantando di caldo in superficie.
ciao,
claudio

 La dispersione termica va però aldilà della sensazione di freddo
    Dimostra che è davvero soggettivo... io ci uso una muta di lycra, con 
mute più spesse mi sento davvero male a quelle temperature, anche per 
immersioni ripetitive... ma sono sicuramente io che soffro davvero tanto il 
caldo, e non faccio paragoni con le guide che ci vanno 6 giorni a settimana 
e alla lunga il freddo è ovvio che li vince.
ciao,
claudio 

 O i jacket doppio sacco son passati di moda?
eh si
L.

 pare di sě.
Beh...
allora son proprio vecchio... ;-)
ciao,
claudio 

 eh si
    Allora meno male che i miei sono riuscito a venderli d'occasione qualche 
anno or sono insieme al siluro...
:-)
ciao,
claudio 

Claudio P. ha scritto:

di sicuro non lo venderesti più nemmeno per vintage, adesso :-)
senti ma tu sei il pist. pasticcere?
L.

 senti ma tu sei il pist. pasticcere?
    Pensa che ne avevo due, ed un bisacco nuovo di ricambio... comprò tutto 
un tecnicone di Milano che scendeva al lago. Bei mi tempi...
    Si... sono quel pist-ola ;-) più che pasticcere... tortaro direi, o 
cioccolatiere a volermi bene :-)))
ciao,
claudio 

 cioccolatiere a volermi bene :-)))
quindi sei un uomo interessante da conoscere :-)
dove? :-))
L.

 dove? :-))
    Sono un uomo sposato ;-))) non posso cedere a lusinghe :-9
    A Firenze (solo un ora dal mare, usavo dire), ancora per 8 giorni, 16 
ore, 27 minuti e una manciata di secondi... poi per un mesetto fra Hua Hin, 
Bangkok e Chumpon/Koh Tao.
    Se passi ti faccio assaggiare qualche nuovo prodotto e mentre li degusti 
ti racconto di come sopravvivemmo a Bikini, fa sempre il suo effetto!!
ciao,
claudio
 

 ore, 27 minuti e una manciata di secondi...
ahhhh ci manchiamo per poco, arrivo a firenze sabato, lunedì c'è sto 
genio qua alla fortezza da basso
http://www.youtube.com/watch?v=vct2fK6xAQ0
L.

 
http://www.youtube.com/watch?v=vct2fK6xAQ0
Tipetto interessante...
pinne fucile e occhiali ;-)
ciao,
claudio 

 pinne fucile e occhiali ;-)
qualcuno se li ricorda ancora i faith no more?
http://www.youtube.com/watch?v=WMB0c64ZR84
e lui è proprio un genio e una voce inarrivabile
(e un gran figo ;-)
L.

Il 14/07/10 15.15, Loup G. ha scritto:

perchè "ricorda ancora"?? Mica è roba poi così vecchia!
....o almeno, io sono gggggiovane!
E bbbbelli che sono :) Erano l'anno scorso al Rock in Hydro, ma me li 
sono persi causa figlioli piccini.
La prossima volta non me li perderò!
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 perchè "ricorda ancora"?? Mica è roba poi così vecchia!
eh si sono riuniti da poco

 pinne fucile e occhiali ;-)
e' buona la tua email?

 e' buona la tua email?
Si, devi solo togliere "net" dopo il cognome.
ciao,
claudio