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Titolo: Oppiacei

Sono molto curioso di sapere come viene gestita da voi la questione
oppiacei: ne avete in abz? se sě, quali? e dove li tenete?
noi abbiamo in una piccola cassaforte 1 fiala di morfina e 3 di fentanyl
(precedentemente avevamo anche 2 fiale di ketalar, ma dicono che siano state
ritirate dal commercio)
E se li tenete in cassaforte chi ha le chiavi? Da noi le tiene il
soccorritore, insieme ad altre chiavi come quelle della farmacia e della
sala disinfezione.
E da voi?
--
Thomas Zozin
Infermiere Professionale
Dipendente CRI Merano
Pioniere CRI Merano
Tutto ciň che scrivo č mia opinione

 E da voi?
Prima di tutto in Svizzera la legislazione è differente per cui tranne
morfina e Fentanyl che vanno "scaricati" quando si rispristina gli altri
medicamenti sono utilizzabili liberamente.
Per cui:
Nel locale "ristabilimento" (dove abbiamo il magazzino con le scorte)
armadio aperto con griglia con cassettini dove teniamo tutti i farmaci
(anche Ketalar).
Piccolo frigo per farmaci che necessitano di particolare cura per la
conservazione.
Morfina e Fentanyl sono in cassaforte,quando si rientra si chiede la chiave
al soccorritore professionale che te la da,si prendono le fiale che vanno
rimesse e si compila un foglio di scarico con data,nome pz.,numero
missione,fiale usate,fiale che si prelevano e fiale che rimangono in
cassaforte.
In ambulanza solitamente abbiamo 4 fiale da 1ml di morfina,4 fiale di
fentanyl e 2 di ketalar(metà in amb. metà nella valigia dei medicamenti).
Ciao
DC

 E da voi?
Da noi, i medici si portano personalmente gli oppiacei se li desiderano.
Potremmo anche mettere una cassaforte e tenerne, ma la cosa finirebbe
sotto la responsabilita' di chi gestisce i farmaci, e visto che purtroppo
cani e porci riescono ad accedere nella stanza dei materiali e combinare
casini di tutti i tipi, non mi sembra il caso.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

noi abbiamo in una piccola cassaforte 1 fiala di morfina e 3 di fentanyl
  Da noi son stati chiesti piu' volte alla USL e mai concessi. Oltre
alla cassaforte ci vuole il registro di carico e scarico, il
responsabile... un sacco di problemi che appaiono, per ora insolubili.
  Come avete risolto con la USL voi?
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com
gber...@tiscalinet.it


Per il farmaco non c'è problema, basta fare richiesta in farmacia. Il
problema sta nell'approvare la spesa per l'armadio farmaci con cassetta di
sicurezza a norma. Morale: ho il pane, ma non i denti... posso avere il
farmaco e il registro, ma non mi comprano la cassaforte!
Mica male, no?
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 oppiacei: ne avete in abz? se sě, quali?
Il farmaco piu' pesante che abbiamo in abz e' il Betadine...
:-)))
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 Il farmaco piu' pesante che abbiamo in abz e' il Betadine... :-)))
Soprattutto se te lo bevi liscio ;-)


 Soprattutto se te lo bevi liscio ;-)
Un po' dura dato che e' in pomata !!!!!
Anzi scusa la piu' pesante e' il paracetamolo (Tachipirina) per OS !!!!


Il farmaco piu' pesante che abbiamo in abz e' il Betadine...
chi di voi come disinfettante usa ancora il betadine?
da noi l'hanno tolto perche' sporcava troppo ora solo H2O2 e un
disinfettante (forse novalcool) oltre ovviamente alla fisiologica (la
piu' gettonata.
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 chi di voi come disinfettante usa ancora il betadine?
Si usa si usa..........
--
by BOBBO - VdS CRI
www.bobboland.com
OKKIO! Rimuovi TOGLIQUESTO per  rispondermi
ICQ 52251652


Premettendo che la fisiologica non disinfetta, che l'H2O2 la uso solo per
pulire dal sangue (mia giacca compresa!), che i disinfettanti alcolici non
vanno bene sulla cute lesa, che lo iodopovidone soluzione č saponoso e se ne
va via lavando con acqua tiepida, ci teniamo ben stretto il Betadine
Soluzione (iodopovidone al 10%) e guai chi ce lo tocca...


|chi di voi come disinfettante usa ancora il betadine?
|da noi l'hanno tolto perche' sporcava troppo ora solo H2O2 e un
|disinfettante (forse novalcool) oltre ovviamente alla fisiologica (la
|piu' gettonata.
noi in abz lo abbiamo, ma lo si usa proprio raramente perchč colora e in ps si lamentano perchč
devono rilavare le ferite per medicarle per benino.
Ciao
MAtteo

>-->piu' gettonata.
Anche noi usiamo solo H2O2, per quel che ci serve va bene.
Ha infatti un'ottima azione "scrostante" sul sangue e quindi permette di dare
una pulita migliore e permette di valutare meglio la ferita.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
 
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 devono rilavare le ferite per medicarle per benino.
Perche'? Se tu non gli metti il Betadine, loro prima di disenfettare non
lavano con fisiologica?
--
Andkemio (with new eyes)
Futuro Infermiere
Soccorritore Volontario
Reading -  J.C. Izzo - Solea
On Air - Amorphis - Elegy

piu' gettonata.
Il betadine, è un ottimo disinfettante esterno.
La sua efficacia è indubbia, l'utilizzo invece ha le sue indicazioni.
Per le ferite abrase, ad esempio,  è meno indicato in soluzione, ma si
tende a preferire in pomata (oviamente in abz non c'è, è in dotazione
in ambulatorio di ps), per le flc invece è ottimo la soluzione.
In ogni caso, non è che si debba preferire o l'acqua ossigenata o il
betadine, essi vanno usati entrambi, perchè hanno due azioni diverse.
L'acqua ossigenata ha potere disinfettante nei confronti dei germi
anaerobi, ovvero i germi che vivono in assenza di ossigeno, dai quali
si rischia di infettarsi ogni qualvolta c'è un'abrasione sporca di
terricio o asfalto o cmq ogni ferita sporca. IN questo caso prima si
lava con h2o2 e poi si usa il betadine che è l'antibatterico per
eccellenza, ha un ampio spettro e soprattutto  dura nel tempo (cioè
sulla ferita l'azione del betadine ha durata maggiore a differenza
dell'acqua oss. che evapora subito).
I disinfettanti alcolici o all'essenza di limone (simp 80, citrosil,
ecc. ecc.) vanno solo ed esclusivamente utilizzati a cute integra , ma
bensì giusto nel punto dove si andrà a pungere per prendere la vena.
In tuti gli altri casi, acqua ossigenata e poi betadine.
Consiglio finale: il betadine, se l'abrasione è profonda, brucia,
siate delicati nell'uso.
ciao
Se la vita ti sorride...
         .... ha avuto un ictus
                      (anonimo)
Naturalmente ciò che dico è imho
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392

|Perche'? Se tu non gli metti il Betadine, loro prima di disenfettare non
|lavano con fisiologica?
sì, hai ragione in sala suture (o ps chirurgico che dir si voglia)si usa parecchia fisiologica, ma
volevo intendere che in accettazione il saps o l'ip non  riesce esattamente a valutare quale è
l'entità delle ferite che ha qs povero cristo ,almeno con un colpo d'occhio, ma ha bisogno di
un'*esame* più approfondito.
beh questo escluso che escano fiotti di sangue ... ovviamente ...
comunque il mio discorso potrebbe anche essere un'altro, perchè usare un disinfettante che macchia,
quando ce ne sono altri idroalcolici (d'accordo, non per ferite importanti con cute lesa) o la
fisiologica (d'accordo, non è un disinfettante, ma è comunque un liquido sterile che è utile per
pulire una ferita) che funzionano benissimo, ovviamente mi
riferisco per trasporti brevi (~10-15 min massimo), trasporti in cui non è che si può scatenare una
infezione devastante, daltronde le ns medicazioni
sono provvisorie , tanto in ps riaprono tutto ....
Altrimentei per evitare infezioni potremo fare così : un bell'autoclave portatile da abz (delle
dimensioni di quelle camere iperbariche singole) e poi VIA ! 15 min a 120° e fai fuori tutto ...
funghi, batteri (+ spore) e pz compreso; un servizio così non te lo dà nessuno ...  ;-)
CIAO
MATTEO

sono provvisorie , tanto in ps riaprono tutto ....
questo è un altro discorso, posso concordare con te che per il tipo di
trasporto che facciamo, non occorre una medicazione definitiva datoche
poi in piesse gli verrà rifatta
ciò non toglie percò che non si debbano utilizzare i presidi idonei,
cioè acuqa ossigenata e betadine e naturalmente, garze sterili.


 volevo intendere che in accettazione il saps o l'ip non  riesce
esattamente a valutare quale è
                                                            ^^^^
SAPS? Ovvero?
--
Andkemio (with new eyes)
Futuro Infermiere
Soccorritore Volontario
Reading -  J.C. Izzo - Solea
On Air - Novembre - Wish I could dream....

Andkemio ha scritto nel messaggio ...
|SAPS? Ovvero?
lo sapevo che non si sarebbe capito...
SAPS = Servizio Accettazione Pronto Soccorso, e di solito (almeno all'ospedale S. Raffaele) è un
medico.
CIAO
MATTEO

|>comunque il mio discorso potrebbe anche essere un'altro, perchè usare un disinfettante che
macchia,
|>quando ce ne sono altri idroalcolici (d'accordo, non per ferite importanti con cute lesa)
|ecco bravo, ti sei risposto da solo: questi tipi di disinfettanti
|mettili nell'armadio e non tirarli neanche fuori, soprattutto per i
|tipi di lesione che incontri lavorando in abz
certo, ma al responsabile del materiale sanitario che compra ogni volta scatole di qs disinfettanti
chi glielo dice ???
|>la fisiologica (d'accordo, non è un disinfettante, ma è comunque un liquido sterile che è utile
per
|>pulire una ferita) che funzionano benissimo,
|la fisiologica serve solo ed esclusivamente per lavare la ferita se
|essa dovesse essere per caso sporca di terricio o fango o catrame,
|cosa che fra l'altro si può benissimo fare utilizzando acqua e sapone
|normali, dopo ovviamente si medica con criterio.
|Ma da sola la fisiologica, non ha nessuna efficacia
completamente d'accordo, infatti ho scritto "utile per lavare la ferita"
|>ovviamente mi
|>riferisco per trasporti brevi (~10-15 min massimo), trasporti in cui non è che si può scatenare
una
|>infezione devastante, daltronde le ns medicazioni
|>sono provvisorie , tanto in ps riaprono tutto ....
|questo è un altro discorso, posso concordare con te che per il tipo di
|trasporto che facciamo, non occorre una medicazione definitiva datoche
|poi in piesse gli verrà rifatta
|ciò non toglie percò che non si debbano utilizzare i presidi idonei,
|cioè acuqa ossigenata e betadine e naturalmente, garze sterili.
d'accordo anche io, daltronde lo ho scritto !!!
CIAO
MATTEO

vanno bene sulla cute lesa,
infatti il novalcol (o come si chiama la utilizziamo solo per
eventualmente cute integra (di solito su CMR nei rari casi in cui
occorre prendere una vena).
l'H2O2 invece la usiamo spesso sulle abrasioni perche' pulisce molto
bene.
per le grosse ferite invece solo fisiologica.


chi glielo dice ???
glielo dice qualcuno che ne sa un o' di piů di lui e che ha un po piů
competenza nei presidi!
E' inutile continuare ad usare cose sbagliate gettando soldi alle
ortiche!
ciao
Se la vita ti sorride...
         .... ha avuto un ictus
                      (anonimo)
Naturalmente ciň che dico č imho


 novalcool) oltre ovviamente alla fisiologica (la piu' gettonata. -
Da noi e' espressamente richiesto.
ciao


 paracetamolo (Tachipirina) per OS !!!!
Da noi il Betadine e' in bocce da un litro, ed e' liquido. Hic!



Quindi non si disinfettano mai le ferite ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:ft336ugoj9jl3pqui...@4ax.com...


 piu' gettonata.
a BSBS ci sono tutti e 3 i disinfettanti, mentre in CB solo fisiologica e
novalcol
Mike

 parola!)
Non e' solo acqua, e' acqua + NaCl. La cosa non mi sembra irrilevante.
ciao


 ciao
Bè è acqua salata allo 0.9 %.....ci sono delle acque di impianti
maggiormente "salate" o dure con sali disciolti.
Alla fine è acqua come diceva Valerio.
Il fatto rilevante dell' NaCl è solo nel caso di infusione per gli equilibri
elettrolitici,ma per uso esterno è come versarci sopra Evian su una ferita.
Ciao
Daniele

 è come versarci sopra Evian su una ferita.
Beh... non proprio: l'acqua Evian non credo sia proprio distillata e con
il .9% di sale. E soprattutto non so nemmeno se è davvero sterile, anche
se te la vendono come "batteriologicamente pura".
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
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 se te la vendono come "batteriologicamente pura".
Ora non so perchè non la bevo,ma basta che ti guardi l'etichetta e c'è
l'analisi chimica.
Non ricordo quale ma c'è un'acqua in commercio con una carica di Na
assurda,forse la Panna se ritrovo le mie tabelline le posto.
Ciao
Daniele

 ha pigiato sui tastini:

Di sicuro e' tutto meno che sterile. Oltretutto, la percentuale di NaCl
non credo sia stabilita a caso :-)
