Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Risposta ufficiale ANIS

Ricevo dall'Associazione Nazionale Istruttori Subacquei - ANIS il seguente
messaggio con preghiera di inoltro sul NG, per problemi con il loro server.
Vi prego di leggere con molta attenzione perchè è la riprova che il buon
Christian non ha preso in giro nessuno (ho parlato personalmente con Lui
qualche ora fà) ed è giustamente rimasto perplesso da quanto propostogli dal
suo istruttore.
massimo malpieri
Messaggio per il NG Hobby Scuba
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ANIS
Associazione Nazionale Istruttori Subacquei
Seguiamo con molta attenzione i messaggi NG
e per quanto riguarda questo tipo di esercizio,
ESCLUDIAMO nella maniera più assoluta che l'ANIS
preveda attualmente nei suoi standard una prova del genere.
In passato si effettuavano prove simili e comunque da profondità meno
impegnative
ma sono state completamente ELIMINATE
per non far correre rischi agli allievi
dei corsi.
Quindi il fatto che l'istruttore sia ANIS non è da correlare alla
didattica. E' una scelta o se vogliamo, un esercizio di cui se ne assume
TUTTE le responsabilità l'istruttore in questione.
Inoltre, apriremo comunque una indagine conoscitiva per sapere
EFFETTIVAMENTE come stanno le cose.
Personalmente ho già consigliato all'allievo che ci ha contattato
telefonicamente di NON
effettuare tale prova.
Eventualmente per paura di "ritorsioni" sul rilascio del brevetto,
di risalire SENZA CORRERE RISCHI, con una risalita CONTROLLATA,
ma non certo una "pallonata" da 30 mt.
Buon vento.
Ufficio Stampa ANIS
Stefano Saliola
06-4503300
www.anissub.com

strano che ora nessuno faccia pių commenti.
Ci siete rimasti male, per aver trattato Christian come un contafrottole?
Certo non avete fatto una bella figura con chi voleva un semplice consiglio.
Bravi ora che tutto č chiarito, vi guardate bene dal chiedere scusa a chi
avete deriso e preso in giro.
Dovreste essere coerenti con il vostro modo di fare ed essere anche umili.
Christian aspetta le vostre scuse e LE MERITA TUTTE!!!
Da parte mia le ho fatte giā da 2 giorni (rileggere i post per credere)
adesso tocca a Voi (solo a chi lo ha deriso), grandi pipponi!!!
massimo malpieri

Fiuuuuu! io non l'ho mai deriso :-))
Una domanda:
Io non avevo creduto nel post iniziale  alla volontà dell'istruttore di far
fare una pallonata, ma una risalita controllata. Il secondo post, invece, ha
chiarito quello che intende l'istruttore. Pallonata volontaria.
L'ANIS, nella sua replica, non stigmatizza la "risalita controllata".
Cosa ne pensi in merito? La consideri comunque una pratica molto pericolosa
oppure è una procedura che sarebbe meglio sapere eseguire correttamente (la
risalita controllata)?
Marco Zandonà

 Da parte mia le ho fatte già da 2 giorni (rileggere i post per credere)


 ha scritto nel messaggio
news:X_LN8.28362$TS.8...@news1.tin.it...

Scusate, a questo punto voglio dire seriamente la mia. Io ritenevo e ritengo
tutt'ora la questione
grottesca. Non certo per l'esercizio in questione, ma per la levata di scudi
a fronte di un atteggiamento che
a me sembrava, e sembra tutt'ora, una provocazione. Come può un istruttore
(ma nemmeno un alpino ubriaco) consigliare una pallonata a gav gonfio.
E la questione della sosta con l'erogatore? Tutte cose che sono fuori di
quello che è il normalissimo esercizio "Risalita controllata".
Poi cosa vuol dire ritorsioni: se la Anis non annovera un esercizio del
genere tra i suoi standard DEVE quanto meno
intervenire nei confronti dell'istruttore. Un atteggiamento così ambiguo è
francamente imbarazzante.
L'ultima parte dell'intervento " risalita controllata" si riferisce ad una
corretta esecuzione di quell'esercizio, che ha fatto e dovrebbe fare parte
del bagaglio
di ogni sub esperto: allena all'autocontrollo e alla prevenzione della
sovradistensione. Non può, se fatta gradualmente
e in situazioni controllate, essere pericolosa. Altro discorso è se
l'allievo non se la sente. Insomma, l'ANIS ha o non ha più
questo tipo di esercizio tra i suoi? Se si, doveva fare chiarezza, come sto
tentando di farla io (non è una follia, si faceva e si fa ancora, anche
se da profondità minori). Se no, deve prendere provvedimenti nei confronti
di un istruttore che si oppone ai percorsi della scuola di appartenenza.
Mi pare che la prova si faccia a Palinuro. Che il responsabile dell'ANIS
vada a vedere come si svolgono i loro corsi, se è tutto in regola. Alla
fine,
 il brevetto che quell'istruttore firmerà avrà la sigla ANIS: se si fanno
certe cose non vi potete poi dissociare dopo. Questo è il mio pensiero.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

 ha scritto nel messaggio
news:YdPN8.37168$5i1.1...@news2.tin.it...

Chiedo scusa se mi inserisco in un post non a me destinato, ma mi sembra che
tu abbia colto un aspetto
importante. Un conto è una pallonta pericolosa perchè incontrollata, altro è
la risalita controllata. Io non penso
che l'istruttore in questione intendesse la prima cosa. Inoltre, l'ANIS ha
nel post stigmatizzato una pratica descritta dall'allievo
come decisa dall'istruttore, non ha sentito direttamente l'istruttore come
sarebbe stato corretto fare. Giudizio "inaudita altera parte".
Infine, ammette la possibilità di una risalita controllata, che molto
probabilmente è quello che il nostro Cristian sarà chiamato a fare.
A questo punto anche la questione dei 30 metri potrebbe essere un malinteso.
Ma quello che più mi ha lasciato di sasso
è l'intervento dell'ANIS, sconcertante.


 ... essere anche umili.
Eh eh più Umili di me chi c'è? :-)))))
Ma perchè mi mettono sempre in mezzo anche quando non derido nessuno ...
tutto perchè sono piccolo e nero :-PPP
Ciauzzzz,
Cristian.
_________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

> Chiedo scusa se mi inserisco in un post non a me destinato,>
Ovviamente sono bene accette le impressioni ed i commenti di tutti, anche e
soprattuto degli istruttori.
Mi piacerebbe capire come viene addestrato un subacqueo alla gestione delle
emergenze.

 avete deriso e preso in giro.
Massimo, non sò se rientro nella categoria di quelli che "devono chiedere
scusa", ma siccome mi conosco :-(( probabilmente qualche cagata l'ho
sicuramente scritta e non avrei nessun problema a scusarmi con Christian,
ma.........
In tutta franchezza, non dubitando minimamente delle Tue parole, questa
storia non mi convince nemmeno ora.
Il messaggio dell'ANIS ha contribuito ha creare più confusione, se era
possibile........
Mi lascia estremamente perplesso l'ultima considerazione dell'ANIS...."per
paura di ritorsioni, l'esercizio fallo lo stesso, magari risalendo più
lentamente", ma che minchia di consiglio è, da parte di un organo ufficiale
poi :-(((((
Saluti
mb

 poi :-(((((
Condivido il pensiero, organi uficiali non dovrebbero dare "consigli"
soprattutto in relazione ad argomenti tipo "paura di ritosioni"   credo
senza dubbi che ANIS non possa sostenere una tesi cosě traballante, forse
sarebbe il caso di chiedere ulterori delucidazioni.

 adesso tocca a Voi (solo a chi lo ha deriso), grandi pipponi!!!
Ciao Massimo,
non so se nella tua mente sia anch'io tra quelli che hanno deriso e
sbeffeggiato Christian.
Io non credo. Comunque ammetterai che il comportamento e gli aneddoti di
"subacquea"
vissuta di questo fantomatico istruttore sono talmente assurdi da sfiorare
l'incredibile.
Anzi, SONO incredibili.
A questo si aggiunga la pilatesca risposta di ANIS che aggiunge perplessita'
piuttosto che
fugare dubbi. Christian non deve avere "paura di ritorsioni". Il suo
brevetto sara' marchiato ANIS.
ANIS non prevede quell'esercizio, ergo Christian quell'esercizio NON LO FA.
Ciao,
Furio

Grazie x il "povero Christian" , ma non c'è bisogno assolutamente di
chiedermi scusa, xchè ritengo normale non credere ad una storia assurda come
la mia.
L'Anis mi ha consigliato di fare una risalita controllata xchè io gli ho
chiesto un consiglio su come fare l'esercizio correndo meno rischi possibili
non potando evitare l'esame.
Anche la mia ragazza che doveva fare lo stesso esercizio (da -18 per la
prima stella) farà sempre una risalita controllata.
L'Anis a mio parere si è comportata benissimo, in quanto ha ascoltato le mie
perplessità e mi ha dato dei consigli su come comportarmi.
Li ho pregati inoltre di non fare polemiche all'istruttore in quanto io sono
stato l'unico a mostrare il mio disappunto sull'esame... quindi se ricevesse
delle lamentele, il primo nome che salterebbe fuori sarebbe il mio.
Non voglio creare casini e tantomeno farmi dei nemici, io farò il mio esame
in tutta sicurezza.
Ciao a tutti :)

 tutto perchè sono piccolo e nero :-PPP
Non sei nero Cristian, sei solo sporco....
(non ho saputo resistere, trooooppo facile....he he he)
:-)))))))))))))
--
Nick
"Fare finta di essere sani" (Gaber)
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

 Ciao a tutti :)
Ciao Christian, in bocca al lupo di cuore, a te ed alla tua ragazza (sono
serio).
Ciao
iRick

 (non ho saputo resistere, trooooppo facile....he he he)
Ora ho capito perchč quando esco dall'immersione sono piů chiaro :-P
:-)
Ciao,


 io farò il mio esame in tutta sicurezza.
E' certamente antipatico esporsi in prima persona o essere coinvolti
indirettamente (nel caso di un'indagine da parte dell'ANIS, che comunque
secondo me mai ci sara'), ma come si dice "e' un lavoro sporco e qualcuno
deve pur farlo"... ;-)
In realta' da questa tua ultima frase mi sembra di capire che, esame a
parte, non abbia colto il senso dei vari consigli che ti sono stati dati:
evita di proseguire i tuoi rapporti istruzionali con la stessa persona. Non
foss'altro per le palle che ti ha raccontato (lui! A scanso di equivoci non
sto mettendo in dubbio la veridicita' di quello che hai scritto tu) sulle
sue mirabolanti avventure da -50m a +5 e ritorno...
In ogni caso, ammettendo che il suo racconto rispoda a verita' almeno in
parte, un ISTRUTTORE che non e' in grado di trovare il suo secondo
erogatore, che va in affanno (in apnea!) "appena alza il braccio" e il resto
manco lo ricordo, non mi semra il massimo dell'esempio da seguire...
Poi magari e' simpatico, per carita'...
Ciao,
            Paolo

effettuare tale prova.
a mio avviso, un'esercizio o e' previsto, quindi da fare o non previsto,
quindi da non fare.
Se gli Standard sono chiari (descrizione degli esercizi) non vi possono
"interpretazioni", se gliStandard non sono chiari è una lacuna dell'Agenzia
Didattica.
Diversamente diventa materia del Controllo di Qualità dell'Agenzia
coinvolta.
andrea neri

 massimo malpieri
Caro Massimo
tanti secoli fa, quand'ero un piccolo aspirante pinguino nei Royal 
Marines di Sua Maestà Britannica, un sergente istruttore voleva far 
fare qualcosa di simile.....cosa gli sia accaduto poi non lo rammento,ma
non doveva essere stato tanto piacevole...!
Salutissimi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Mi spiace tanto ma questa risposta equivoca di ANIS mi lascia
molto da pensare.
Hanno detto che contatteranno l'istruttore, quindi hanno parlato
prima di sentire "l'altra" campana, e ciò, in qualsiasi caso, non
è serio e corretto.
Poi consigliano l'allievo di non effettuare la prova ma, se ha "paura
di ritorsioni" allora di farla pure ma risalendo in modo controllato....
sembra una presa x il culo, sia a Christian che a noialtri, e la cosa
non
mi piace.
ANIS avrebbe dovuto accertare le reponsabilità dell'istuttore e, se
la storia fosse tutta vera, dovrebbe ritirargli tesserini e quant'altro
e
sbatterlo fuori a calci in culo, facendo in questa sede nome e cognome,
oltre ovviamente ad indirizzare Christian
ad un altro istruttore per completare il corso, A SPESE DI ANIS,
perchè comunque visto che il pirla è un loro istuttore hanno una
responsabilità  verso Christian. Poi questo non toglie
che ANIS abbia il diritto, penso anche legale, di rifarsi
sull'istuttore,
che ha comunque dannegiato pesantemente l'immagine della
didattica, se io fossi uno che vuole iniziare ad andare sott'acqua e
lurkassi il NG per iniziare a farmi un idea dell'ambiente, certo non
andrei ad affidarmi ad ANIS.
Hanno dimostrato debolezza e poca attenzione x la faccenda, auspico
che si faccia chiarezza il prima possibile.
Buone bolle a Christian, Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Io sono Ubik. Prima che L'universo fosse, io sono. Ho creato i soli.
Ho creato i mondi. Ho creato le forme di vita e i luoghi in cui esse
abitano; io le muovo nel luogo che più mi aggrada. Vanno dove io dico,
fanno ciò che io comando. Io sono la parola e il mio nome non è mai
pronunciato, il nome che nessuno conosce. Io sono chiamato Ubik, ma
questo non è il mio nome. Io sono. Io sarò in eterno."
Philip Kindred Dick, "Ubik"


 tutto perchè sono piccolo e nero :-PPP
Ecco perchè avevi un mezzo guscio d'uovo sul cappuccio della muta.


> Ecco perchè avevi un mezzo guscio d'uovo sul cappuccio della muta.
Ehmmmm, no il guscio d'uovo era un rimasuglio della frittatina che mi sono
fatto prima di scendere in acqua :-PPP
:-)))))))
Ciao,
Cristian


 wrote:

e diciamolo una buona volta...
a me sembrano  una mandria di paraculi...
primo l'allievo che per paura di ritorsioni.....
ma che cavolo sta facendo un corso e l'ha pagato che  ritorsioni, deve
prendere l'istruttore fargli leggere il msg dell'nais e farsi rstutuire
i soldi poi va a fare il corso con un istruttore serio.
secondo l'istruttore che dve essere cancellato, e facciomolo il nome di
questo disgraziato...
terzo l' anis che invece di insistere per richiamare un suo istruttore,
in fondo il corso che fa lo fa a nome dell'anis, daà consigli di fare
una risalit lkenta....
ma che risalita lenta, ci sono violazioni degli standard si o no????
e mettono in pericolo gli allievi si o no?
e allora che consiglie cosigli  prendete la macchina e andate a palinuro
a fare una ispezione.
qui stiamo giocando con la sicurezza, ed un tale presume di addstrare
degli allievi ad andare sott'acqua, ma il brevetto di sitruttore chi
glielo ha dato il solito CEPU?
maurizio barberini
qui staimo giocando con la sicurezza