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Titolo: serpenti e sicurezza animali

Volevo raccontare un fatto successo stasera:
Son passato con la mia ragazza davanti un negozio di animali,chiuso 
ovviamente essendo festivo, ma con le vetrine visibili.
una di queste mostrava rettili vari,in particolare serpenti.
Abbiano notato con grande stupore che un vetraio contenente due serpenti 
(non conosco razza però...)
avesse un lato semiaperto
penso fosse stato aggangiato male ,e uno dei due serpenti riusciva ad uscire 
per 1/4 della sua lunghezza...
dopo vari tentativi da parte del rettile,e vari spostamenti del vetro che 
chiudeva il lato,il primo serpente è riuscito a fuoriuscire.Dopo pochi 
minuti anche il secondo serpente.
Dal momento che nel negozio son presenti tanti altri tipi di animali,da 
uccelli a cani,gatti,criceti,conigli,pesci etcetc
la preoccupazioni è andata immediatamente verso questi animaletti qui,che 
ovviamente non sono tenuti in gabbie ermetiche ma in gabbiette classiche a 
rete,ovviamente di facile accesso per i due serpenti
ci siamo rivolti ai vigili per segnalare la pericolosità della cosa  ma il 
vigile mi ha detto chiaramente:
sono usciti dalla loro gabbia o dal negozio?
perchè se sono solo usciti dalla loro gabbia e non dal negozio,allora non è 
nulla di cui dobbiamo preoccuparci noi,anzi.....il mangiare ne hanno a 
volontà cosi'...
tralasciamo la  battuta squallida..abbiam provato a chiamare il negozio ma 
il numero esposto corrispondeva purtroppo a quello interno e non c'era modo 
per risalire al proprietario
quindi nulla,io sicuramente non ho fatto tantissimo ma non sapevo più 
cos'altro fare, e me ne son andato .
purtroppo il vigile mi ha fatto capire che tutto ciò che avverà all'interno 
se lo vede il proprietario (danni vari)
se i serpenti fossero fuoriusciti dal negozio allora sarebbe stato 
diverso....
mi sembra strano tutto questo,oltre al fatto che non è impossiible pensare 
ad un pericolo anceh per i commessi che apriranno il negozio domani mattina.
purtroppo non conoscendo il tipo di serpente non sò se sono velenosi o 
meno,che tipo di predatori sono ,che pericolosità hanno,nulla....
cosa si sarebbe dovuto fare?cosa ne pensate ?

 meno,che tipo di predatori sono ,che pericolosità hanno,nulla....
i rettili considerati pericolosi non sono commercializzabili...

 i rettili considerati pericolosi non sono commercializzabili...
scusa ma  questi rettili sono alimentati con topini vivi (ho assistito varie 
volte all'ora della pappa dei serpenti di questo negozio) quindi forse non 
saranno pericolosi per i commessi o per gli animali piů grandi come i cani e 
gatti presenti li',ma non credo che i vari uccellini,pappagallini,criceti 
possano essere tanto al sicuro 

 tanto al sicuro
purtroppo...comunque non potevi fare di più... 

 purtroppo...comunque non potevi fare di piů...
ok :(
grazie lo stesso!! 

>purtroppo...comunque non potevi fare di più...
Premesso che i negozi che vendono animali vorrei che non esistessero, 
leggo solo ora la vostra discussione e volevo fare qualche precisazione:
1- i vigili urbani sono obbligati ad intervenire perche' esiste un 
articolo del codice penale, il 727 che riporto sotto, che obbliga il 
proprietario, nel caso citato, a tutelare gli altri animali presenti nel 
suo negozio;
2- se non lo fanno, li si puo' denunciare alla Procura per la violazione 
del 328 (rifiuto o omissioni d'atti d'ufficio);
3- queste cose le sanno bene le associazioni animaliste. Pertanto e' 
sempre possibile rivolgersi anche a loro;
727. Maltrattamento di animali. (1) (2) — Chiunque incrudelisce verso 
animali senza necessità (3) o li sottopone a strazio o sevizie o a 
comportamenti e fatiche insopportabili per le loro caratteristiche (4), 
ovvero li adopera in giuochi, spettacoli o lavori insostenibili per la 
loro natura, valutata secondo le loro caratteristiche anche etologiche 
(5), o li detiene in condizioni incompatibili con la loro natura o 
abbandona animali domestici o che abbiano acquisito abitudini della 
cattività è punito con l’ammenda da milletrentadue euro a 
cinquemilacentosessantaquattro euro.
La pena è aumentata se il fatto è commesso con mezzi particolarmente 
dolorosi, quale modalità del traffico, del commercio, del trasporto, 
dell’allevamento, della mattazione o di uno spettacolo di animali, o se 
causa la morte dell’animale: in questi casi la condanna comporta la 
pubblicazione della sentenza [36] e la confisca degli animali oggetto 
del maltrattamento, salvo che appartengano a persone estranee al reato.
Nel caso di recidiva la condanna comporta l’interdizione dall’esercizio 
dell’attività di commercio, di trasporto, di allevamento, di mattazione 
o di spettacolo.
Chiunque organizza o partecipa a spettacoli o manifestazioni che 
comportino strazio o sevizie per gli animali è punito con l’ammenda da 
milletrentadue euro a cinquemilacentossessantaquattro. La condanna 
comporta la sospensione per almeno tre mesi della licenza inerente 
l’attività commerciale o di servizio e, in caso di morte degli animali o 
di recidiva, l’interdizione dall’esercizio dell’attività svolta (6).
Qualora i fatti di cui ai commi precedenti siano commessi in relazione 
all’esercizio di scommesse clandestine la pena è aumentata della metà e 
la condanna comporta la sospensione della licenza di attività 
commerciale, di trasporto o di allevamento per almeno dodici mesi.
328. Rifiuto di atti d’ufficio. Omissione. (1) — Il pubblico ufficiale o 
l’incaricato di un pubblico servizio, che indebitamente rifiuta un atto 
del suo ufficio (2) che, per ragioni di giustizia (3) o di sicurezza 
pubblica (4), o di ordine pubblico (5) o di igiene e sanità, deve essere 
compiuto senza ritardo (6), è punito con la reclusione da sei mesi a due 
anni.
Fuori dei casi previsti dal primo comma, il pubblico ufficiale o 
l’incaricato di un pubblico servizio, che entro trenta giorni dalla 
richiesta di chi vi abbia interesse non compie l’atto del suo ufficio e 
non risponde per esporre le ragioni del ritardo, è punito con la 
reclusione fino ad un anno o con la multa fino a milletrentadue euro 
(7). Tale richiesta deve essere redatta in forma scritta ed il termine 
di trenta giorni decorre dalla ricezione della richiesta stessa (8) (9).
Ciao.
Massimo Peca.

 sempre possibile rivolgersi anche a loro;
ti ringrazio per la precisazione
in effetti la cosa migliore sarebbe stata rivolgermi ad associazioni 
animaliste
che tra l'altro (giustamente) sono più volte intervenute contro questo 
negozio per lo stato pietoso
in cui sono "conservati" sopratutto cani e gatti
tra l'altro la mia ragazza mi diceva che in passato successe già una cosa 
analoga,quando però a scappare fu il boa albino presente nel negozio da 
tantissimo (credo sia un boa perchè corrisponde a quello di questa foto 
http://markmlucas.com/images/Boas/South%20Boas/colombian%20boa%20albino%2056.JPG
)
tra l'altro molto più grosso e lungo di quei 2 che ho visto scappare io...
e cmq si dice che quando scappò fece fuori praticamente tutti i conigli ,di 
cui furono trovati i resti (storia possibile perchè le vetrine del negozio 
son tutte trasparenti)
speriamo non sia successo nulla nella giornata di ieri :\

 speriamo non sia successo nulla nella giornata di ieri :\
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 far fuori più di un coniglio al mese o giù di lì, quindi la strage di
ovviamente intendevo "....NON possa far fuori...."


 un bel gruppo di serpenti.
ovviamente era una voce che potrebbe essere legata ad una leggenda 
metropolitana, questo non lo sò
sicuramente poi in questi casi ci sono elementi di fantasia misti a elementi 
reali (in ogni caso potrebbe essersi trattato di conigli nani di poche 
settimane, dal momento che questi si vendono principalmente)
non conosco le abitudini dei serpenti e dei boa albini in particolare,nè 
ogni quanto si cibano
conosco quel boa albino perchè è in vetrina da anni ormai, probabilmente il 
suo essere ormai adulto(sarà almeno 4 metri) lo rende quasi invendibile....
cmq vabbè, grazie a tutti per le risposte!!!

 nella denutrizione.
mi pare una visione riduttiva dell'appliczione del 727, che e' di 
portata piu' ampia: che altro puo' esserci di piu' grave del rischio di 
perdere la vita per un animale in quelle condizioni, in grado di 
diventare cibo per un serpente? Si era parlato di uccelli o di altri 
piccole prede.
Il titolo dell'articolo e: "maltrattamento di animali" e non "condizioni 
igieniche di conservazione degli animali", che comunque e' una 
condizione compresa nel maltrattamento. Comunque, una denuncia (magari 
con foto) alla magistratura sarebbe opportuna e decidera' il pubblico 
ministero se e' utilizzabile il 727 o no. Compreso il comportamento 
della Polizia Municipale.
Ad ogni modo, i vigli urbani non mi pare che si siano messi a fare 
discquisizioni giuridiche su questo articolo, ma semplicemente non sono 
intervenuti, o per ignoranza (grave) o per menefreghismo (ancora peggio).
Dopo quello che ho letto nel secondo messaggio di dEUS, direi che la 
situazione e ancora peggiore di quella descritta inizialmente e forse 
c'e' materia anche per il Corpo Forestale dello Stato, oltre che per il 
Sindaco del Comune.
Massimo Peca

 cosa si sarebbe dovuto fare?cosa ne pensate ?
       Affiggere un cartello sulla saracinesca, per avvisare chi di dovere.
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 negozio son tutte trasparenti)
i serpenti non lasciano resti...salvo quando "scaricano"...e non uccidono 
per hobby...ergo non vedo quali resti possano aver trovato, al di là dello 
scompiglio. 

 è un pitone moluro albino...
rettifico è un boa... 

 Non sono velenosi.
ok non lo sono, però trovarsi un serpente dove non ti aspetti che sia può 
sicuramente provocare una reazione imprevedibile,panico etcetc
ma sicuramente non è questo il problema principale

 del Comune.
tra l'altro sul negozio ho trovato questa denuncia
http://groups.google.it/groups?q=%22spazio+animali%22+salerno&hl=it&lr=&c2coff=1&selm=8cr1bl%24ooq%241%40pegasus.tiscalinet.it&rnum=1
oltre che questa notizia,in cui si parla addirittura di un pony in vetrina 
(lo spazio in cui son tenuti cani e gatti è ridottissimo, se posso la prox 
volta che ci torno vi posto le foto degli spazi in cui son rinchiusi....e 
non oso immaginare dove fosse stato chiuso questo pony)
 Spazio animali " vende animali di ogni specie e razza, oltre che prodotti 
alimentari ed accessori di ogni genere per animali. " Spazio animali " è da 
molti anni complice del commercio di animali, il quale è non etico ed 
immorale. Dentro " Spazio animali " sono attualmente rinchiusi centinaia di 
criceti, conigli, camaleonti, cani, gatti, uccelli di varie specie.
 Il Coordinamento cittadino salernitano per la Difesa dei Diritti degli 
Animali, dal primo pomeriggio fino alla tarda serata di sabato 27/03/04, 
dopo aver avvertito le autorità di legge competenti in materia (Vigili 
Urbani e Servizio ASL) ha organizzato, di fronte al negozio "Spazio 
Animali", sito sul corso Garibaldi di Salerno, un presidio pacifico per 
protestare contro la detenzione di un pony, esposto almeno dal giorno prima 
nel ridottissimo spazio di una vetrina del suddetto negozio, in condizioni 
palesemente incompatibili con la sua natura. Dopo aver richiesto anche 
l'intervento dei Carabinieri, una Guardia Zoofila delle associazioni 
animaliste ha effettuato un sopralluogo nel negozio e richiesto 
immediatamente una sistemazione adeguata alle esigenze del pony.
" Spazio animali "doveva pagare diverse centinaia di euro di multa per tale 
irregolarità. Gli organi competenti in materia di Salerno hanno però deciso 
di non far pagare nemmeno un centesimo a             " Spazio animali ".
Nonostante le segnalazioni di numerose associazioni animaliste ed 
ambientaliste e le promesse mai mantenute dai politici " Spazio animali " 
non ha ancora chiuso, ma DEVE chiudere e lo farà SOLO grazie all'impegno e 
alla determinazione di tutti noi. A noi questo gioco non piace più, è ora di 
iniziare a lottare per fermarlo, non ci servono le tue parole, la tua 
compassione, né tanto meno un tuo contributo economico, ciò che ci serve è 
solo la tua presenza, il tuo coraggio.

 questo x me è innaturale.
Credo che la gabbia protegga anche il criceto dall'ingresso del
serpente. Di solito una barriera funziona da entrambi i lati. A meno di
avere un serpente molto ingegnoso.
Ciao
Marco

 avere un serpente molto ingegnoso.
ma la gabbia è diversa dal vetraio 

 avere un serpente molto ingegnoso.
esatto...salvo se il serpente riesce a passare tra le fertoie.
notte

 può apparirti naturale,quando il tutto si svolge in natura.
       Eddai! :-))) Confessa che un conigletto fa piu' tenerezza di un
serpente!


 serpente!
ah ma su questo nessun dubbio!!! 

 wrote in message
news:d560q1$lcn$
1...@newsread.albacom.net

Eh, infatti, mi pareva...:-)
Ciao.


 Massimo Peca
Cordialmente. Marco


 notte
Le teche dei Serpenti sono di solito costituite da teche con vetri
scorrevoli sul davanti. Se viene lasciata una fessura, spingendo con la
testa le lastre
scorrono l'una sull'altra e la parte frontale della teca si apre, per
questo c'è una
specie di lucchetto da chiudere a chiave. Se non viene chiuso a chiave
non
ci vuole la versione "ofidica" di Houdini, per aprirlo....  ;-)
dEUS ha parlato di serpente *grosso*, il criceto è abbastanza piccolo,
le gabbie per i criceti hanno sbarre ogni 2-2,5 cm. Spiegami: se il
criceto non riesce ad uscire, come fa il serpente ad entrare, dato che
avrà una
testa grossa almeno come un criceto ?
Ciao  :-)


 testa grossa almeno come un criceto ?
perchè si è fatta confusione :P
il serpente grosso era il boa della foto scappato in precendeza e le cui 
vittime ??? si diceva fossero conigli (tralasciando se sia una storia vera o 
falsa, "tecnicamente" è possibile perchè le gabbie dei conigli 
permetterebbero il passaggio del boa)
mentre il criceto sarebbe potuto essere la vittima (cosi' come uccelli o 
conigli ) dei due serpentelli scappati domenica,che non sono grandi 
sopratutto se rapportati al boa di cui si parlava 

 serpente!
a me infonde repulsione.... 

 Eh, infatti, mi pareva
anche a me, visto che ho corretto... 

 sopratutto se rapportati al boa di cui si parlava 
Il criceto, invece, è di solito tenuto in una gabbia a pareti continue,
trasparenti, senza maglie, con una via d'accesso sul tetto, da cui si
potrebbe tecnicamente far passare anche un serpente grosso, a patto che
questo trovi la porta aperta. Questo, effettivamente, è più facile di
quello sopra a realizzarsi... Ma a patto di avere un serpente grandicello.
Boh...
Ciaociao!
Marco

 testa grossa almeno come un criceto ?
come si vede che non capisci un cazzo di serpenti. 

 comportamenti e fatiche insopportabili per le loro caratteristiche (4),
Devi comprare un codice penale nuovo :)
-- 
Il 12 giugno ci sarà il referendum sulla LIBERTA' DI RICERCA, sulla LIBERTA'
DI COSCIENZA, sulla LIBERTA' DI CURA e a favore dello Stato laico.
VOTA SI!

     cosa c'e' di stupefacente se un respente mangia un criceto?.
Il respente è una cosa stupenfacente...
Un incorcio tra un rospo e un serpente :)))))


dEUS ha scritto:



   Comprendo, ma e' indubbiamente un limite per chi ama gli animali.


 a me infonde repulsione....
     E' diffusa e lo so,ogni popolo ha i suoi orientamenti al riguardo,
   ed e' per questo motivo che non condivido certe campagne a difesa di
   questo o quell'altro animale, ognuno quindi difenda gli animali come
   la propria cultura impone, senza impicciarsi per esempio se i cinesi
   mangino o meno i propri cani, anche gli agnellini le caprette ed i
   coniglietti sono
   molto carini.


 come si vede che non capisci un cazzo di serpenti.
Hai studiato ad Oxford o a Cambridge ?


 come si vede che non capisci un cazzo di serpenti.
Detto da uno che confonde un boa con un pitone, non è male, in ogni caso
sei UN CAFONE.


 anche a me, visto che ho corretto...
Suscettibile ?


 Hai studiato ad Oxford o a Cambridge ?
non importa dove ho studiato io...resta il fatto che, come ho detto prima, 


 non capisci un cazzo di serpenti.
Resta il fatto anche che non distingui un Boa da un Pitone e SEI UN
CAFONE (però, fa pure rima....)


 sei UN CAFONE.
confondere un pitone albino con un boa albino non č poi cosě grave...anche 
perchč, quando ho visto bene la foto, mi sono subito corretto; per il fatto 
del "cafone" č forse perchč ti ho scritto che non capisci un cazzo di 
serpenti?
forse sei tu ad essere un pochino suscettibile... 

 CAFONE (però, fa pure rima....)
tu invece sei un coglione...altra rima. 

 forse sei tu ad essere un pochino suscettibile...
Dire che non capisco di serpenti č una rispettabile opinione (giusta o
sbagliata), il problema č la forma: potevi dire "niente" invece di
"ca**o". Questo,IMO, dimostra che non hai ricevuto una sufficiente
educazione.
Cordialmente.


 tu invece sei un coglione...altra rima.
Complimenti, sei un vero Lord, continua cosě....ora capisco Ladybat :-)


   ciaofelix:-)
non credo sia un limite, amare l'arte non significa amare tutti i quadri del 
mondo,
cosi' come amare le donne non significa provare attrazione per tutte le 
donne del mondo. 

dEUS ha scritto:

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
    Da oggi in poi non saro'piu' un animalista ma solo gattista! :-))
