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Titolo: Consumi: che roba strana

Ciao. Tanto per evitare di parlare di calcio, sennò i puristi si offendono,
provo a porre l'attenzione su una cosa che mi ha assai stupito, specie
adesso che siamo tornati dal Mar Rosso. Parlo dei nostri consumi, e della
grossa variabilità che abbiamo (o che almeno io ho) al mutare delle
condizioni.
Premetto che io sono abbastanza un ciuccia-bombole, in quanto pippone, fuori
allenamento e sovrapeso. La cosa comunque non mi tange molto: so che alla
fine dell'immersione i miei compagni hanno di solito quei 10-20 bar in più
(alcune bestie schifose, particolarmente quelle di sesso femminile, anche 40
bar in più), cosa che non mi impedisce di fare le mie immersioni serene e
tranquille.
Scaricando i dati delle immersioni in Mar Rosso è venuta una media sui
consumi, almeno per me, da panico: sono sotto i 13,5 l/min. Per me, che di
solito in Mediterraneo sto sui 17 (poco più/poco meno) e scendo sui i 16
quando ne faccio diverse di fila, è un dato sconcertante.
Allora, domanda, secondo voi quanti e quali sono i fattori (oltre a quelli
fisici, ovviamente) che influenzano i consumi, e qual'è il loro peso
relativo? Dalla recente esperienza mi pare che l'acqua calda (e quindi l'uso
di una muta leggera), e la visibilità possono essere una spiegazione, ma
magari vi viene in mente anche dell'altro. Oppure ci sono fattori
"personali" specifici.
Vabbè, se avete voglia di chiacchiere, eccoci qui.
Cià,
Andrea
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
La mia esperienza è opposta.
In febbraio in mediterraneo con la stagna consumo meno che alle maldive 
o nel mar rosso... deve essere un fatto psicologico ;-)
Ciao
Ghigo

 che di solito in Mediterraneo sto sui 17 (poco più/poco meno) e
Aggiungo un altro dato, che notavamo insieme al Fiale: il consumo nei
primi 5 minuti di immersione è spaventoso (a spanne io ho notato che
nei primi 6/7 minuti se ne vanno oltre 30 bar), e tende poi a
stabilizzarsi verso il basso, fino a raggiungere i consumi medi che
indicavi.
Io da tempo sono convinto che la grossa variabilità sia proprio legata
al fuori allenamento e al sovrappeso, e che un fisico ben allenato e in
forma risentirebbe infinitamente meno di questa variabilità.
Poi, IMHO entrano in gioco altri fattori, sia ambientali che personali:
la temperatura, la visibilità, la quantità di ore dormite, l'abitudine
all'acqua e così via.
Nota peraltro che in base a mia esperienza l'allenamento minimizza ma
non elimina le differenze. Ricordo quando nuotavo che ciascun
allenamento era cosa a se, e capitava di avere un allenamento in cui ti
facevi i 3 km senza nemmeno accorgertene, e l'allenamento successivo in
cui anche arrivare a 2 era una sofferenza.
-- 
Ciao!
Luca

 maldive o nel mar rosso... deve essere un fatto psicologico ;-) Ciao
Ovvio. Tu sei un pesce da acque fredde. Sei abituato alla Croazia... :)
-- 
Ciao!
Luca

 Vabbè, se avete voglia di chiacchiere, eccoci qui.
boa a pelo lungo, se hai fatto immersioni in drift hai voglia a 
consumare, manco pinneggi ;-)
L.

 consumare, manco pinneggi ;-)
Guarda, posso dire che la cosa è stata strana assai. Per la prima volta
abbiamo trovato corrente poca o nulla ovunque. Io confidavo in
un'immersione in drift (mi ci diverto troppo), ma le condizioni questa
volta lo hanno impedito.
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

a parte questo, viz eccellente, immersioni non impegnative, acqua calda, 
tuffi ravvicinati e ripetuti ben predispongono a quello che dite.
anch'io l'ho notato
ciao ciao
L.



Grazie per aver risposto alla torda mannara
;-))
E' chiaro che se avessi fatto immersioni in drift non mi sarei stupito manco
un po'. Invece, se ricordi, c'è toccato ogni tanto "remare" controcorrente
(a parte il Thistlegorm, anche a Shark e Jolanda entrambe le volte c'è
toccato spingere). Il che aggiunge stupore a stupore.
A.


Luca Menegotto ha scritto:

Sarà anche che dentro un relitto cerco di stare più fermo possibile ;-)
Ciao
Ghigo

 mano, ipotizzandole piu' o meno quadre?
No, uso i dati del computer. Se non erro, l'Aladin lavora sulla profondità
media, che si calcola per conto suo, e usa il consumo in bar che gli
inserisco io.
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 metri.
Assolutamente normale.
Le immersioni fonde sono maggiormente stressanti. Altro fattore potrebbe 
essere il fatto (lo vedo su molti soggetti) che a fondo si tiene peggio 
l'assetto gonfiando il GAV in maniera insufficiente. Un po' di narcosi 
ed il gioco e' fatto.
Ciao
Guispi

 "personali" specifici.
Fra i fattori che influenzano negativamente i consumi (cito a casaccio):
- zavorratura eccessiva
- attrezzatura tecnica (bombole deco)
- foto-videosub
- profondita' (ovviamente oltre all'effetto dovuto alla legge di BM)
- scarso assetto
- scarsa visibilita'
- freddo
- corrente
- ansia
- inesperienza
- condizioni fisiche precarie
- preparazione e/o ingresso in acqua indaginosi
Ciao
Guispi

 - preparazione e/o ingresso in acqua indaginosi
indaginosi?

 indaginosi?
in|da|gi|nó|so
agg.
BU che richiede un’approfondita indagine; complicato, difficile [quadro 1]
Altre domande ?
Guispi

- preparazione e/o ingresso in acqua indaginosi
Dove posso fare un corso per mettere insieme pure questo?

 che inserisci nel programma il volume della bombola.
Boh, forse mi sono spiegato male. Io non ho l'integrato. Ho il mio vecchio
Ultra.
Nema problema.
Cià,
A.


 
nel mio dizionario garzanti, rist. 2003, isbn 88-11-10204-9
questo termine non esiste.
se il de mauro lo riporta ...

Gibbo ha scritto:

Dopo quei 40 minuti trascorsi attaccati ad una cima dentro cala 
ischiaiola per attendere la preparazione del tuo scaldabagno penso 
proprio che tu ce lo abbia :-))
Guispi

 Fra i fattori che influenzano negativamente i consumi (cito a casaccio):
[CUT]
Ok, tutto chiaro e giusto (compreso l'indaginoso, cui aggiungerei anche un
farraginoso, che ha un bel suono ;-)).
Vorrei andare però un po' oltre, e per fare questo sarebbe opportuno
sapere quali sono i pesi che ognuno, per se, da a queste cose (o ai loro
reciproci, per mettere le cose in positivo).
Ad esempio:
anno scorso, in calabria, tuffi facili facili a Tropea, acqua calda tipo
Mar Rosso (vabbè, due-tre gradi in meno), visibilità, immersione che
conosco come le mie tasche, nessuno stress .... consumo sui 16,5.
Perchè in mar rosso ancora di meno (molto di meno)? 
Per me (e solo per me, quindi) ho pensato che ci sia anche il fattore
"cose da vedere". Mentre a Tropea, senza alcuna fatica, pinneggio attorno
allo scoglio per cercare negli anfratti della parete murene e cernie, in
mar rosso non dovevo cercare: avevo milioni di cose da vedere
semplicemente girando la testa. Vuol dire forse che più cose ci sono da
vedere, più si innesca il fattore "meraviglia", meno consumo (a parità di
altre condizioni)? Forse si. Anche la storica gita a Portofino con lo
zione ha rilevato consumi piuttosto bassi (stavamo in acqua oltre l'ora,
pur con profondità medie attorno ai 20 metri, e puntate sui 40): anche li
avevamo avuto solo l'imbarazzo nello scegliere su cosa focalizzare
l'attenzione.
S'è capito che sono in fase elucubrativa. Devono essere ancora i residui
della grappa che m'ha fatto tracannare Menegotto.
;-)))
Ciao,
Andrea


 
Se usi come base del calcolo la profondita' media dell'immersione 
calcolata dal computer, allora credo dipenda da uno dei fattori da me 
citati in precedenza.
In realta' andrebbe fatta una sorta di media pesata, in quanto il 
consumo non varia affatt linearmente con la profondita', cosi' come si 
assume per semplicita' nei calcoli. In altre parole, se consumo 13 
lit/min a 5 mt a 40 magari ne consumo 17. Poiche' il profilo tipico del 
mar rosso prevede lunghe permanenze alle basse profondita' rispetto alla 
classica immersione mediterranea, per quanto mi riguarda potrebbe 
dipendere da questo.
Ciao
Guispi

 altre condizioni)?
è che ti sei proprio dimenticato di considerare il magggico fattore 
"Vacanza"....
f.
(ogni tanto ritornano) 

 Altre domande ?
Ma questo termine lo usi nei corsi OW? :-)))
--
Cafonauta
The genesis of bullshit gases, like the IANTD 80/20 nonsense, was to allow
inept students more latitude in trying to hold stops as well as get more
gas in the tanks for the hoovers. Since the oxygen generally only comes in
2000-2400 psi containers, the shops could add air on top to boost the
contents. The students could bounce all over hell and back without
breaking 1.6. Clearly, the correct answer is to learn the basics before
taking "tech" courses, but then there is no money in that [cit. Irvine]


 Ma questo termine lo usi nei corsi OW? :-)))
No, solo dal secondo grado in poi ;-)
Guispi

 (ogni tanto ritornano)
Ciao Fede, come stai? E' molto che non bazzichi ste zone.
Per fattore Vacanza intendi forse il meraviglioso UNZ UNZ UNZ DAI BALLA
CON NOI UNZ UNZ UNZ proveniente dagli hotel prospicenti il luogo
d'immersione?
;-)))


 Andrea
ciao andreuccio, sto mediamente bene, anche se necessito fortemente del
fattore vacanza ;)
del meraviglioso unz unz faccio volentieri a meno, anche perchè nella mia
distorta visione di vacanza non suona nulla(!)
 non suona il cellulare, non suona il fax, non suona il telefono, non fa bip
il messaggio istantaneo, non suonano nemmeno i sensori di retromarcia.
e  il navigatore satellitare ha la voce della mia amica francesca che mi dà
consigli su che ciabattine scintillanti abbinare ai miei favolosi abiti da
sera che, ovviamente, sono riuscita ad infilare in valigia/zaino/trolley
assieme a tutta l'attrezzatura.
ah. di solito nella mia visione di vacanza esistono terribili mostri marini
che si mangiano (solo) animatori e bagnanti acquaginnici. soprattutto quelli
col marsupio, che si portano il cellulare in spiaggia (magari con la
suoneria di paola&chiara/neck/tizianoferro)
:))))))))
f

 suoneria di paola&chiara/neck/tizianoferro)
Mrs Federica, please call us now to win one of our trips to beautiful
Capracotta.Blessed by nature and rich in cialtronery, Capracotta and all
Tamarrolandia sorrounding districts, offers  you a distinctive experience
like no other. 
John Boro
Fantozzi&Sons Travel Adventures


 Luca
Ciaoo
MarioL