Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: un filo di speranza ? [lungo]

Tempo fa ho incontrato in aria un OM americano che ora risiede in Irlanda, a
volte frequentatore notturno delle frequenze QRP (e di 7.090 in particolare)
col quale gia' in passato ho avuto un paio di simpatici QSO.
Mi diceva, l'amico, di qualcosa "di grosso" che si stava preparando
nell'ARRL (e c'era da credergli avendo lui in passato fatto  parte per
alcuni anni del board of directors ARRL) non entrava in particolari ma usava
un linguaggio molto pesante arrivando ad usare il termine "guerra per bande"
a proposito di contrapposizioni fra due fazioni interne a quella
Associazione (e non c'era nessun frintendimento possibile: Rod si esprime in
un italiano quasi perfetto avendo vissuto alcuni anni a Firenze)
Ieri ho capito .......  allora ci siamo:
dopo annunci a mezza bocca e smentite corali  anche in W-land aboliscono la
prova di telegrafia.
I termini non sono ancora totalmente chiari non essendo stato diffuso il
documento ufficiale della FCC atteso forse in queste ore, ma solo l'
annuncio dell'ARRL, ma ormai e'certo che ci sara' a breve la cancellazione
dei privilegi su porzioni di banda  per chi aveva sostenuto la prova di
telegrafia, e quindi la conseguente abolizione della stessa, probabilmente
da gennaio 2007
E cosi' la spallata quasi definitiva (rimangono svariati paesi anche
importanti ma dureranno poco, suppongo) e' stata data e ha vinto il partito
di chi pensa "meglio tanti comunque siano" (e consumino ... aggiungo io)
E' sulla strada di vincere il partito di chi sostiene in un qualche modo
l'uso della Radio piuttosto che il suo studio,  prima o poi trionfera' del
tutto il partito di chi sostiene  la dequalificazione contro chi voleva
mantenere l'esame di telegrafia come ultimo baluardo simbolico di una
impostazione che, quanto meno, richiedesse un minimo di impegno personale.
Anche i loro esami teorici, per ora decentemente seri, finiranno prima o poi
per diventare barzelletta come i nostri: si accettano scommesse.
Siamo quindi ad un mondo conclamato di OM sempre piu' chiacchieratori e
sempre meno tecnici. Un mondo di consumatori.
Un mondo in cui pertanto la dimensione competitiva e' l'unica strada nota a
questa enorme massa di poveretti  e sara' sempre piu' "logico" pensarla come
il "nobile" scopo di una attivita' che ormai e' solo hobby fra tanti e non
piu' la passione di una vita, una attivita' che oggi si inizia facilmente e
domani si lascia senza drammi per altri interessi, motociclismo o
collezionismo di stuzzicadenti usati che sia.
Una "merce" transitoria da buttare quando non serve piu' .....
Ma chi se ne frega e se ne e'sempre fregato di competere con chicchessia?
Chi le radio preferisce CAPIRLE prima di (semmai :-) ) usarle? Chi e'
profondamente disturbato dall'esistenza di una massa arrogante di gente
senza regole che supplisce con la potenza alla assoluta incapacita' tecnica
e mentale?
Cosa ci rimane? o meglio: ci rimane qualcosa?
Perche' se il mondo e' veramente (e del tutto) cambiato, apparentemente
esiste solo una possibilita': chiudersi la porta di casa alle spalle e dire
"vaffanculo mondo, io faccio quello come mi piace insolitudine (finche' tu
mondo me lo permetterai, poi vedremo) e non voglio avere contatti con te per
quanto possibile. E chissenefotte dei pochi giovani che volessero
intraprendere una attivita' seria "di studio ed istruzione individuale"
piuttosto che di chiacchierate via ponte e QSL"
Ma non va bene, NON PUO' andare bene.
Allora, miei cari? E innanzitutto: quanti siamo?
Oggi secondo me ci sono in Italia non piu' di mille/duemila OM in grado di
definirsi tali, e per "tali" intendo qualcosa di semplicissimo: sapere come
funziona la radio che usano, conoscere un _minimo_ di principi teorici,
saper identificare in un semplice schema elettrico un componente e avere una
(sia pur semplice idea del suo  scopo  in quel circuito ....
avere come VERA passione lo studio della Radio e vedere l'attivita' pratica
come "premio" (in un certo senso) di questa passione: la RADIO "come scopo e
non come mezzo" come vado ripetendo ormai da troppo tempo.
Le poche cose elencate sopra non sono inutili fisime e non rispondono ad una
concezione superata o assurda, sono, guarda caso, solo alcune e certo non
tutte le conoscenze che SAREBBERO richieste dall'attuale normativa per
superare l'esame se questo fosse condotto con rispetto delle leggi e
giustizia  e non con schifosa incapacita' (a voler essere buoni ) da una
struttura prona ad un sistema in cui interessi esterni spingono a "tirarare
dentro" il maggior numero possibile di "utenti" e "consumatori", di
"clienti" in tutti i sensi (anche "compratori" di tessere sociali).
Praticamente tutti coloro che sostengono il _numero_ piuttosto che un
_minimo di qualita'_ come decenza vorrebbe.
Non so se si puo' fare realmente qualcosa prima di rinunciare e chiudere
quella porta, e ancora meno so _cosa_  si potrebbe fare.
Forse si potrebbe cercare di scrivere qualche pagina organica  per aiutare
chi (e ce ne sono, pochi ma ce ne sono sempre) si volesse affacciare a
questa attivita' cercando una guida, una impostazione, un consiglio.
Facciamoci venire delle idee, tentiamo una qualche sorta di "emersione"
prima di rinunciare ad ESSERCI come classe e diventare singoli isolati,
invisibili  e destinati all'estinzione ......
-- 
Andrea I0ADY

 ha scritto nel messaggio 
news:4586...@extreme.x-privat.org...
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Ma quali stazioni? ci sara' anche li un aumento di babbioni della radio.
Lo dico e lo ripeto , se per lunghi anni c'e' stata gente tagliata fuori 
dagli esami solo perche' non era in grado  di superare uno sciocchissimo 
esamuccio puerile di telegrafia (visto che l'altro esame si scopiazzava a 
piacere) e adesso invece scorrazza serenamente in bande dx senza un minimo 
di preparazione nemmeno nel campo della buona educazione,
 Visto che in concomitanza dell'abolizione dell'esame di cw la banda 
cittadina si e' totalmente svuotata con relativa migrazione di gente che 
affilava i coltelli sui canali della cb con apparecchiature costosissime per 
le onde corte in attesa che passasse un decreto , tutto quello che da 
qualche mese ad oggi capita :
A)  in vhf , (qso senza nominativo, parolacce, a volte addirittura bestemmie 
e imprecazioni verso calciatori minestroni scotti e meccanici troppo cari 
(qso ascoltati da me in 2 mt nel centro Italia da pochi mesi a questa parte 
e via via sempre piu' presenti , come la nullita' del collegamento stesso 
nel dichiarare il proprio nominativo , altro che prima e dopo il passaggio 
di rito, altro che dopo i 10 minuti , MAI) . E potrei aggiungere altro se 
volete.
(chi di voi ricorda le chiamate in vhf ? io ne ricordo una in particolare 
fatta spesso da una amico che abitava qui in zona , ricordo che suonava piu' 
o meno cosi': "cq due metri su frequenza apparentemente libera.." sfido 
chiunque ad avvicinarsi adesso alle vhf , che differeza c'e' con la cb? solo 
il prezzo delle radio che adesso e' diventato piu' caro.
B) La presenza in onde corte di gente squalificante e squallida che migra da 
una gamma al'altra senza rispettare il band plane, senza sapere bene nemmeno 
cosa stia facendo , cerca di ricomporre il proprio gruppo , il vecchio clan 
della cb  trasciandolo in 40 mt cw e chiacchierando allegramente su tratti 
riservati ad altri modi oppure si destreggia tragicamente nel linguaggio da 
trivio, cosi' come ormai molti di voi possono ascoltare in 40 mt fonia o 20 
mt fonia, gente questa che  sara' tra poco iniziata a difendere da "alcuni 
noti personaggi " della politica associativa che cercheranno nuove fonti da 
cui attingere voti per le elezioni ovvero l'accoglimento di consensi per la 
scalata a nuove cariche o rafforzare la figura di alcuni club.
Un veggente del XVI secolo lanciava le sue profezie asserendo che nell'anno 
duemila ..."la strada finisce alla sommita' del colle" , beh che dire?  per 
quanto riguarda la radio dei "radioamatori" ci siamo arrivati,  adesso e' 
tutta discesa , avanti c'e' posto. 

Andrea I0ADY ha scritto:
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La cosa mi sorprende relativamente. La decisione di abolire o, nella
migliore delle ipotesi, modificare la prova di codice Morse, e' gia' stata
avallata in molti Paesi. Poiche' gli Stati Uniti vengono spesso presi
d'esempio, certo e' che ora non ci saranno piu' remore, da parte degli
organi preposti nelle Nazioni che fino ad ora avevano resistito, ad
imitarli.
Prendiamo purtroppo atto che le cose vanno in questa direzione
popolar-commerciale.
Il mio timore ora e' che presto venga rivoluzionato il band plan, spero
che ITU e IARU non cedano in questo senso. Saro' pessimista ma prevedo
tempi duri per i grafisti. 
Appello: lasciate al CW le sue oasi felici sulle bande radioamatoriali.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Andrea I0ADY ha scritto:
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 ha scritto nel messaggio 
news:0Oyhh.84317$Fk1.3...@twister2.libero.it...
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...aggiungo che le legalizzazioni da sempre si sono ottenute applicando la 
trasgressione, vedi le radio FM private pirate ora radio private autorizzate 
, vedi il primo sciopero della classe operaia sfruttata  stigmatizzato da 
Pelizza da Volpedo nel suo famoso quadro,
Cio' naturalmente era svolto con attese positive mentre la stessa tecnica e' 
valida anche per tutto il contrario e l'attuale modalita' d'uso della  radio 
nelle nostre (?) frequenze ne e' un esempio illuminante. Temo che non 
potremo fare gran che' se non cercando di continuare ad insegnare, ove 
possibile, un po' di quieto convivere e di deontologia "professionale" 
(ham-spirit). Anche le fiere sedicenti radioamatoriali la dicono lunga. La 
popolazione che le frequenta non e' piu' quella che amava ed ama la radio 
come invece fanno nel loro ambiente le tifoserie del calcio...quindi e' 
ovvio il decadimento delle fiere stesse con l'offerta di cose idiote che con 
la "radio" non hanno assolutamente nessuna parentela. Infatti, con sommo 
dispiacere, non le frequento piu' per ultratotale mancanza del minimo 
interesse (salviamo un po' Marzaglia ...che pero' da' gia' segni...) ma cio' 
e' personalmente anche un grave segno del mio invecchiamento...
Saluti natalizi
Stevez 

_minimo di qualita'_ come decenza vorrebbe.
com'era lo slogan dell'imbonitore dello zoo del circo equestre? :
"VENGHINO VENGHINO SIORI !
PIU' GENTE C'E',  PIU' BESTIE SI VEDONO"! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4586...@extreme.x-privat.org...
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Beh, vedete, tutti quanti... io nn sono qui per giudicare nessuno...
purtroppo vedo solo che si sa dare la colpa ai nuovi  del fatto che le
hf siano uno schifo... del fatto che le vhf siano uno schifo... del
fatto che gli operatori radio siano di dubbio livello.
Come diceva qualcuno l'esame di cw era stupido, facile, quasi
disarmante (solo gli idioti più idioti tra gli idioti non lo
passavano?!? [con tutto il rispetto per chi non l'ha passato, era per
enfatizzare]) e ppure a me è capitato di sentire dei signori ik che
davano il nominativo 1 volta all'anno.. che uscivano 2 kilowatt e non
se ne vergognavano....
Oltre questo cari colleghi non credo che l'aver dato o no l'esame di cw
possa fare il buon tecnico... conosco gente in grado di costruire,
riparare, ogni genere di elettronica... che non hanno mai dato cw...
allora secondo voi un bravo telegrafista.... lo saprebbe fare? Forse
si, forse no.. dipende... dipende dal fatto che poteva non
interessargli affatto la radiotecnica ma solo il CW! Sul fatto che poi
alla radio approdino tanti incivili siamo d'accordo.... ma a mio avviso
basterebbe evitare di vendere a chiunque le radio..... L'esame non
dovrebbe essere solo tecnico ma anche "psicologico". Il termine
psicologico lo so, non rende l'idea... con psicologico intendo un esame
di personalità che permette di capire se questa persona ha la passione
per il mezzo radioelettrico oppure no. La nostra è una Passione... una
Passione vera non la si può sminuire con un triste esame di cw con una
chiacchierata un vhf... con un pile up dove una serie di energumeni
gioca a chi esce + forte (scusate, so che non è sempre così ma i
prepotenti ci sono ovunque). La nostra passione è un tutto.. non la si
può sminuire
Adesso vi faccio alcune domande...
come vi credete voi abili a giudicare altre persone che hanno interessi
diversi dai vostri ma sempre, a mio avviso, giusti da perseguire (fanno
parte del tutto)??
come potete dare la colpa a chi non ha sostenuto l'esame di telegrafia
quando di disturbatori (ovunque) ce ne sono sempre stati??
Adesso Vi porgo i miei più cordiali saluti, davvero.
Un radioamatore idiota, ignorante, che nn ha dato telegrafia..... ma
che ha tanta voglia di imparare e di fare aprte di questo meraviglioso
tutto.
Ciao Manuel
p.s. la voglia di crescere e di apprendere è l'unica cosa che può far
andare avanti la nostra categoria
p.p.s. io il cw l'ho 1 po' studiacchiato perchè ritengo che tutto
debba essere presevato dall'oblio (come i dialetti), ma non per questo
giudico male chi non la pensa come me

 73
...Guidare la macchina e' uasi sempre una necessita' , usare la radio no, 
tanto meno se si tratta di  livello hobbistico, (impiego del tempo libero) , 
credo che l'esempio  della patente di guida per questi motivi  calzi molto 
poco. 

 invisibili  e destinati all'estinzione ......
..io proporrei di creare, visto che l'accesso alle HF è ahimé ormai in
balia dei miscredenti e non si potrà tornare indietro, una classe a parte
per gli OM di tutto il mondo che hanno sostenuto l'esame di CW,
definiamola  "A+".
I titolari della "patente A+ di operatore di stazioni di radioamatore"
godranno dei seguenti privilegi:
1. saranno una vera casta a numero chiuso ed esaurimento progressivo,
visto che non si tengono più sessioni di esame CW: chi c'è c'è e chi non
c'è non c'è
2. avranno la facoltà di partecipare ai contest nazionali ed
internazionali con potenze superiori a quelle legali nei rispettivi paesi
3. potranno farsi collegare rare stazioni DX mentre sono in vacanza o al
lavoro da colleghi compiacenti con stazioni particolarmente efficienti
4. potranno inserire il proprio nominativo all'interno di apposite liste
da consegnare alle principali spedizioni DX in modo da ricevere
direttamente il "59" nei primissimi giorni della spedizione ed essere
inseriti a log senza il disdicevole onere di bucare il pile-up
5. potranno mantenere l'ordine nei pile-up di operazioni DX in split
redarguendo chi chiama isofrequenza con veemenza ed insulti o con il
semplice "split! split!" ma facendo bene attenzione a non citare MAI
l'entità e la "direzione" dello split
6. potranno effettuare infniti CQ sulle frequenze riservate nei band plan
alle chiamate DX
7. potranno effettuare interminabili QSO sulla ricetta dei bucatini
all'amatriciana o dei pansoti al sugo di noci durante i principali contest
HF
Mi sembra tutto doveroso. L'unico dubbio che mi assale, ascoltando le HF
in questo periodo, è il seguente.... non è che l'hanno già creata questa
classe A+?
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> Tempo fa ho incontrato in aria un OM americano che ora risiede in Irlanda,
Leggendo quanto hai scritto mi è venuto in mente che il nostro mondo, quello
Radoamatoriale, è semplicemente lo specchio di una realtà ben più ampia che
ci circonda; guardatevi intorno e ditemi se la cosiddetta "società civile"
in cui viviamo ha un senso, uno scopo, una logica.
Ciò si riflette e accade anche nel nostro microcosmo, trionfano l'ignoranza,
la pigrizia, la furbizia; conta chi può fare e non chi sa fare e questo non
dipende dalla severità dell'esame ma da un comune malcostume che stà
prendendo il sopravvento, contro questo non esiste esame che tenga.
Cosa fare? non lo so ma so per certo che non facendo nulla si permette a
questa "marmaglia" di crescere e moltiplicarsi a danno dei molti (e sono i
più) che ancora credono, rispettano, imparano per potersi migliorare.
    de IK0ZTB, Massimo.


Salve a tutti,
per l'esempio fatto non posso non dire che oggi giorno la conoscenza di 
meccanica di tuo padre probabilmente non servirebbe a far ripartire una 
macchina dove la centralina elettronica fa le bizze. Mi è successo per la 
prima volta 15 (!) anni fa con una Y10 che aveva l'iniezione che si piantava 
col caldo (e noi ci mettevamo la neve sopra!)
Evidentemente questi paragoni non contano, conta invece la passione che si 
riesce a trasmettere (non con la radio...) alle giovani leve. Chi non ha 
passione per questo che non è un hobby ma un servizio sparisce....
Oggi ho incontrato in Unversità un ragazzo che aveva fatto l'esame da poco 
perchè volontario della protezione civile e di radio o di radioamatori non 
ne sapeva proprio nulla, ma nulla nulla. Mi sono fermato un pò con lui e poi 
l'ho invitato alla prossima attivazione (qualcuno si straccerà le 
vesti.....) ma se non si fa così oggi a cosa si appassionano ?
E questo vale per tutto, radio scuola e lavoro. Vieni e vedi una passione, 
poi una mente aperta fa il resto.
Non è con i muri o arroccandosi che si costruisce...
73, Luca IW0DJB 

classe A+?
No, pero' hanno creato molti sfortunati come te.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:45870d18$0$19093$4faf...@reader4.news.tin.it...
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 Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
Dimentichi di specificare che l'augurio  è strettamente riservato
agli Honour Roll DXCC CW... gli altri sono solo CBioti no?

 col caldo (e noi ci mettevamo la neve sopra!)
Esattamente come oggi non è indispensabile il CW per collegare qualsiasi
posto del globo come invece lo era negli anni '20.
Sistemi digitali abbastanza avanzati ed ancora migliorabili, consentono
l'utilizzo della stessa larghezza di banda, velocità similari o forse anche
maggiori. L'avvento del digitale poi ci porterà ancora soluzioni migliori e
caratteristiche impensabilili solo 20 anni fa.
L'evoluzione rende obsolete anche le cose che ci piacciono o per le quali
avevamo raggiunto un'abilità che ci distingueva dagli altri.
L'avvento delle armi da fuoco, provocò lo stesso fenomeno verso le armi
bianche. Ma, a dispetto dei cultori di queste, le ha rese superate.
E' il fenomeno della tecnologia che ad ogni nuova invenzione, prima crea
specialisti cui richiede conoscenza ed abilità individuale, poi li supera
portando il prodotto a disposizione di tutti.
Fare i retrò non serve a nulla. Il progresso, di cui tutti ci diciamo
cultori, avanza anche quando nell'intimo ci dispiace.
Ed anche l'abolizione del CW è progresso.
Credimi; sono nato parlando una lingua diversa dall'italiano, anche se
dialettale. L'italiano l'ho imparato a scuola ma nella vita pratica parlavo
in dialetto. Poi l'italiano, vuoi per immigrazione, vuoi per "progresso", ha
soppiantato la lingua nella quale mi sento così bravo e preparato.
Sentimentalmente me ne dolgo; cerco di insegnare - ma con poco successo- il
mio dialetto ai figli, ma mi rendo conto che se insistessi sarei io fuori
tempo e non loro.
Tutti paragoni che "non calzano" potrà dire chiunque. La cosa è soggettiva,
ma rappresentano una realtà che porta immancabilmente in una direzione,
temuta dai vecchi ed apprezzata dai giovani.
73, Angelo IW1DJS

 volte frequentatore notturno delle frequenze QRP (e di 7.090 in particolare)
sono un ex CB, fermo con le comunicazioni da un po' di tempo perchè mi
sono trasferito in una valle estremamente 'chiusa', dalla quale con la
27 non si esce nemmeno morti. Recentemente, vedendo che la preparazione
per l'esame OM 'attuale' era compatibile con la mia disponibilità di
tempo, non come ai tempi del vecchio esame e del cw, ho pensato di
provare a conseguire la patente.
Io non sono una 'smanettone', non credo arriverò mai a farmi un'antenna
o a modificare la mia radio, non credo che farò mai collegamenti tramite
la Luna. La mia idea è di utilizzare la radio per dialogare con qualche
altro appassionato, senza bestemmie, senza abusi di 'potenza', senza
sovrammodulare o altro del genere.
Non so se ricorderò a memoria le frequenze consentite, ma penso di
tenere sempre a fianco della radio un quadro delle frequenze assegnate
agli OM per utilizzare la radio solo dove è possibile farlo.
Che dite, sono fuori luogo? Dovrò considerarmi un po' abusivo anche se
riuscirò ad avere la patente? Per il fatto di non utilizzare il CW,
dovrò sentirmi un po' in colpa, o potrà bastare una presenza corretta in
frequenza per darmi i 'galloni' di radioamatore?
Tanti saluti a tutti!
Ciao.
-- 
Bignè Erosivo

riuscirò ad avere la patente? 
Naturalmente, se andrai in TX su frequenze per l'uso delle quali è
prevista l'Autorizzazione Generale (vedere Codice delle Comunicazioni
Elettroniche) sarai di certo un abusivo.
Ma, prima di arrivare a questa evidente violazione di una legge,
vediamo di intenderci su cosa significhi "radioamatore". Atteniamoci,
a scanso di equivoci, alle sole leggi vigenti in Italia. Lo stesso
Codice delle Comunicazioni Elettroniche, che puoi leggere scaricadolo
dal sito del Ministero delle Comunicazioni, chiarisce in cosa consiste
l'attività dei radioamatori: 
"L’attività di radioamatore consiste nell'espletamento di un servizio,
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici internazionalmente
ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico anche via satellite,
di istruzione individuale, di intercomunicazione e di studio tecnico,
effettuato da persone che abbiano conseguito la relativa
autorizzazione generale e che si interessano della tecnica della
radioelettricità a titolo esclusivamente personale senza alcun
interesse di natura economica."
Alla luce della definizione sopra riportata, se non sei mosso dal
desiderio di istruzione individuale, intercomunicazione (certo, c'è
anche quella) e studio intorno alla tecnica della radioelettricità,
allora sei fuori luogo.
Senza ipocrisia.
Ciao
73 de ik7jwy (Art) 
http://radioamatori.altervista.org

 Ciao.
No, non sei fuori luogo visto che hai conseguito con successo la 'patente
di operatore di stazione di  radioamatore', le mie congratulazioni per
questo.
Inoltre i 'galloni' di radioamatore, come tu scrivi, non te li potra' dare
nessuno se non tu stesso. Infatti, c'e' differenza fra un radioperatore e
un radioamatore. 
Pero' tieni presente una cosa, ho conosciuto parecchi 'radioperatori',
specialmente fra quelli che sono partiti 'a razzo', che nel corso degli
anni hanno visto affievolirsi la fiammella della passione, fino a
spegnersi definitivamente, piu' o meno rapidamente. Invece, nei
'radioamatori', tale passione difficilmente si estingue.
A te capirne i motivi. 
In bocca al lupo e ben arrivato.


On Tue, 19 Dec 2006 09:43:23 +0100, bignee...@LEVAemail.it (Bignč
Erosivo) wrote:
No, non sei fuori posto, la passione per le radiocomunicazioni non
sempre deve portare al dx o all' autocostruzione, certo, se  non
impari le frequenze la patente non la prendi, visto che mi pare sia
materia d'esame, comunque l'educazione, l'ascolto (dei piů, non dei
pochi maleducati) l'interesse sono ottimi basi di partenza per entrare
a pieno titolo in questo mondo, anche se dovessi fermarti per sempre
alle 4 chiacchiere sui ponti in 144.

Che dite, sono fuori luogo?.................... 
Procurati la definizione di 'Servizio di Radioamatore' e leggilo con
molta attenzione. Troverai da te la risposta.
--
Saluti.
Adam
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Sulla terra ci sono abbastanza risorse per soddisfare i bisogni 
di tutti ma non abbastanza per soddisfare l'avidità di ciascuno."
                                           (cit. Roberto,IZ5FCY)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Chi cerca trova: google, il motorino biondo che fa girare il mondo! :-))" 
                                                      (cit. iz8EJD)
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http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
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(E-mail:togli gli zeri)
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sempre deve portare al dx o all' autocostruzione............
Così come la passione per l' apprendimento della radiotecnica e l'
autotocostruzione di apparecchiature radio rice trasmittenti non
inplica necessariamente il radiocomunicare (anche se ciò raramente
avviene).
Rimane da tabilire quale delle due passioni si avvicini di più alla
definizione internazionale di Servizio di Radioamatore...


...Adesso vi faccio alcune domande...
come vi credete voi abili a giudicare altre persone che hanno interessi
diversi dai vostri ma sempre, a mio avviso, giusti da perseguire (fanno
parte del tutto)??
come potete dare la colpa a chi non ha sostenuto l'esame di telegrafia
quando di disturbatori (ovunque) ce ne sono sempre stati??
Non e' vero sai, anni fa in radio c'era una grandissima correttezza e 
signorilita' purtroppo ormai persa, penso che l'esame di telegrafia era il 
piccolo scoglio da superare , con l'impegno personale costante di chi 
potesse dimostrare a se stesso la vera passione , se non altro di non voler 
rovinare le bande radiantistiche con faciloneria, dopo aver sacrificato il 
proprio tempo alla preparazione di un esame, piccolo o grande che potesse 
essere per ciascuo di noi , ma comunque impiegando il proprio tempo , forse 
negandolo per alcuni momenti agli affetti e approfondendo con costanza la 
voglia di poter far parte di un circolo di persone davvero appassionate.
La innegabile semplicita' con cui ora si ottiene il permesso di 
comunicazione fa in modo che l'entrata nel giro radiantistico sia fatta 
anche da persone che non sono particolarmente o totalemte motivate e che per 
questo motivo si stanchino presto. Per questo confermo il fatto che e' 
sufficiente andarsi a sentire i 40 mt o le fette dx dei 20 mt...!
Io credo di immaginare cio' che un utente qualche post piu' sopra ha esposto 
in maniera piuttosto dura a riguardo dell'esame di cw come scoglio per tanti 
aspiranti "radioamatori".
Credo possa esserci un equivalente scoglio o meglio un freno al cancello 
d'entrata del "parco buoi"  se al posto dell'esame di cw si applicasse un 
vero esame di lingua inglese, forse allo stato attuale piu' utile della 
vecchia telegrafia ,  ormai,  concedetemi la battuta ,  davvero sorpassata.
Adesso Vi porgo i miei piů cordiali saluti, davvero.
Un radioamatore idiota, ignorante, che nn ha dato telegrafia..... ma
che ha tanta voglia di imparare e di fare aprte di questo meraviglioso
tutto.
lascia stare sto ritornello
Ciao Manuel
p.s. la voglia di crescere e di apprendere č l'unica cosa che puň far
andare avanti la nostra categoria
p.p.s. io il cw l'ho 1 po' studiacchiato perchč ritengo che tutto


agli Honour Roll DXCC CW... gli altri sono solo CBioti no?
No, il mio augurio e' rivolto a tutti i lettori, anche se normalmente
non amo discutere con chi dice sciocchezze e non ha il coraggio di
firmarsi.  A parte questo, si scrive "Honor Roll".
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 Auguro a tutti buone feste,
Contraccambio gli auguri :-)
73's AleX (IK5NJM)

...
Non "causa", ma "grazie ai telefonini....".
Finalmente a chi non è fregato mai niente di radio ha trovato il suo sistema
di comunicare.
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ed anche l'abolizione del CW è progresso.
Chissa'.  Io continuo a usarlo per fare collegamenti che in fonia non
sarebbero possibili, per esempio giusto oggi mi e' arrivata la
conferma di TU2/F5LDY in 160 metri che usa una R7 della Cushcraft per
le bande alte e una G5RV accordata alla meglio nelle basse.  Ci sono
situazioni nelle quali senza il CW non e' proprio possibile fare QSO,
sicche' io non penso minimamente di abbandonarlo.
In ogni modo tutti i gusti son gusti e ognuno si diverte come puo'.


frequenza per darmi i 'galloni' di radioamatore?
A proposito del CW non credo ci sia da sentirsi in colpa per nessuna
ragione, pero' conoscendolo avrai maggiori possibilita' di fare
collegamenti perche' in telegrafia guadagni circa 10 db rispetto alla
SSB, quindi e' come se passassi da 100 Watt a un Kilowatt. In pratica
imparando il CW ti regali un lineare.
Buon divertimento!


 In ogni modo tutti i gusti son gusti e ognuno si diverte come puo'.
Caro Paolo
Fai benissimo ad usarlo, esattamente come io mi ostino ad usare una moto
obsoleta.
Ti consente sicuramente collegamenti altrimenti impossibile in fonia.
Appunto, in fonia, ma tra gli anni 20 ed oggi, l'alternativa al CW non è
solo più la fonia, ma sono intervenuti altri sistemi e vedrai, altri ne
arriveranno, più moderni, più efficienti e pratici.
Forse non mi e non ti  piaceranno ma sono il domani. Un domani che come
tutti i domani, non piace ai vecchi e piace invece ai giovani, tanto da
renderli increduli di fronte a certo passato.
Aggrapparsi a cose che per noi hanno contato molto è umano ed
individualmente importante.
Ma è anche umano vederle progressivamente svanire nell'interesse altrui.
73, Angelo
IW1DJS
PS. vedi, è mia abitudine salutare con il 73. Ma qui, in internet è un
assurdo, tanto più quando a volte si usa 73,saluti. Cioè si saluta in gergo
e si traduce. Eppure mi diventa difficile, per affezione, tralasciarlo.
Probabilmente tra una o due generazioni di rasioamatori non lo si utilizzerà
più e verrà semmai considerato una bizzarria del passato.

 ai giovani, tanto da renderli increduli di fronte a certo passato.
Vuoi dire che io sono un caso disperato? :-)
saluti invecchiati

 firmarsi.  A parte questo, si scrive "Honor Roll".
Caro Paolo,
visto che la risposta precedente allo "sfortunato" era indirizzata al
sottoscritto, mi sento in dovere di rispondere, senza alcuna vena polemica.
In particolare gradirei sapere se hai mai verificato nulla di quanto
elencato nel mio post, nel periodo ante decreto:
Se ritieni che nessuno degli autorizzati prima del decreto abbia mai usato
potenze superiori a quelle consentite, perdonami sei quantomeno ingenuo
Se ritieni che nessuno si sia mai fatto collegare stazioni DX da altri
colleghi, probabilmente hai il ricevitore difettoso e quantomeno non hai
mai letto famose rubriche di Radiorivista 
Se ritieni che le spedizioni DX non siano mai partite con liste di
nominativi ehm... "da collegare" sei di nuovo un po' ingenuo
Se ritieni che il noto collega che opera su 14.195 non abbia superato
l'esame CW (o ne sia stato esentato per titoli) non hai copiato bene il
suo CALL
Se non hai mai ascoltato improperi dal poliziotto di turno sui pile-up in
split, hai ancora il ricevitore difettoso
Questi, caro Paolo sono fatti, non parole come recitava una vecchia
pubblicità. E sono fatti che non hanno nulla a che vedere con la
"sfortuna" della mia nascita ma, purtroppo per la tua tesi, provano che
l'esame CW non è mai stato una barriera efficace per evitare disordine,
parolacce, olaaa, spirito non radiantistico ecc. Continuare a sostenerlo,
perdonami, non fa onore a vecchi ed esperti radioamatori come voi. Dite
tutto, che il CW è utile, che è bello ecc. ma non che l'esame serve a
mantenere l'ordine perché sapete benissimo che non è così.
Quanto alla firma, carissimo, mi spiace ma siamo nel newsgroup sbagliato.
Per i CALL obbligatori c'è il moderato, qui ognuno si regola come vuole,
senza esami, certificati e impronte digitali richieste. E il coraggi si
dimostra in ben altre occasioni, dai retta.
Ciao e Buon Natale 
P.S. Da un purista delle origini come te mi sarei aspettato quantomeno la
precisazione che Honour è scritto in inglese britannico e Honor in inglese
americano... colpa del decadimento degli esami di inglese in USA due
secoli fa?


nella tua famiglia c'é anche qualcuno normale o siete tutti così?
Edward ha scritto:


 questo.
L'esame l'ho fatto e sto attendend l'esito: speriamo bene! ;-)
Ciao!
-- 
Bignè Erosivo

 ha scritto nel messaggio 
news:em93oj$sin$1...@tdi.cu.mi.it...


assurdo, tanto piů quando a volte si usa 73,saluti.
Credo che, nei limiti della buona educazione, ognuno possa salutare
come crede.  Altrimenti come facciamo a divertirci?


l'entità e la "direzione" dello split
Secondo te quando c'e' un pile-up e qualcuno chiama isoonda bisogna
informarlo dello split e dirgli dove ascolta la stazione DX, tutto
questo trasmettendo SOPRA la stazione DX?





 in particolare la propagazione.
La propagazione č un argomento affascinante, ma la radiotecnica non si 
esaurisce lě :-)
saluti radiotecnici
73's AleX (IK5NJM)

 questo trasmettendo SOPRA la stazione DX?
Per pronunciare "split! split!" si impiega lo stesso tempo necessario per
dire "5 up! 5 up!" o "10 down! 10 down!" Per non parlare degli improperi
che regolarmente aggiungono (quelli sì coprono la stazione DX")
Ciao!


 ha scritto nel 
messaggio news:DwiIRdfhqd70hV...@4ax.com...

una curiosita', come mai hai anche un nominativo americano? a cosa ti serve? 

 sistemi non passano.
Una Ferrari posteggiata consuma come una Panda posteggiata.
Vero, ma non ci è di nessuna utilità!
Cos'è il QRSS? Un modo digitale (nel senso che dev'essere decodificato 
da un computer) che, portando all'estremo le conseguenze del teorema di 
Shannon, ci permette di discriminare segnali molto bassi, con un 
data-rate altrettanto basso.
Sul QRSS l'informazione viene trasportata tramite codifica Morse, ma 
potrebbe venir trasportata anche meglio con altre codifiche digitali, 
per esempio aumentando a quattro o otto lunghezze differenti la durata 
temporale degli impulsi.
Posso aspettare che cali la propagazione nell'attesa di ricevere il 
callsign del corrispondente? Direi proprio di no.
Detto questo sappiamo già in che consistono i pregi del QRSS, è solo una 
Ferrari posteggiata, tout court.
Esistono sistemi di trasmissione più evoluti che possono essere usati 
nel nostro ambito? Certamente sì: inizialmente sviluppate per le 
comunicazioni digitali via filo e successivamente estese a tutte le 
comunicazioni, le modulazioni psk ed fsk assicurano un migliore rapporto 
tra l'informazione trasmessa e la banda occupata (ma te l'immagini un 
modem che funzioni in cw?); ovviamente il cw ha dalla sua il tasto, la 
semplicità, ma via via che il personal computer va divenendo una 
"utility" sempre più presente anche nelle comunicazioni tra 
radioamatori, questa supremazia perde d'importanza.
In ambito EME la modulazione maggiormente impiegata è il JT65B (basta 
fare una ricerca sul cluster con keyword EME); se il CW fosse più 
efficiente, quanti vorrebbero darsi la zappa sui piedi?
saluti digitali


Nel frattempo che il Paolo appaga questa tua curiosità, ti suggerisco
di andarti a leggere due righe qua: 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Invito esteso a  TANTISSIMI frequentatori di News Goups...


una curiosita', come mai hai anche un nominativo americano? a cosa ti serve? 
L' ho gia' spiegato qualche tempo fa: mi sono divertito moltissimo a
dare l' esame, nel quale fra l' altro le domande sono diverse per ogni
candidato quindi non e' proprio possibile copiare, sicche' possiamo
considerarlo un esame un pochino appena appena decente; poi un giorno
andro' a Dayton e avrei piacere di fare attivita' da laggiu'.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

efficiente, quanti vorrebbero darsi la zappa sui piedi?
Sono stato recentemente a visitare una stazione EME con una parabola
di sette metri.  Esattamente questa: 
http://www.crbr.it/
 e mi hanno
fatto ascoltare alcune registrazioni di QSO.  Mi piacerebbe se un
giorno ci fossi anche tu, una cosa e' leggere il cluster, un' altra e'
ascoltare.


che regolarmente aggiungono (quelli sì coprono la stazione DX")
Scusami, ma ascoltare e' passato di moda?


 leggere il cluster, un' altra e' ascoltare.
Buon cluster non mente! :-)
saluti proverbiali

 Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
Quindi e' una specie di medaglia in piu' attaccata sul medagliere della tua 
stazione? come dire,  un diplomone di prestigio? Non riesco a capirne  in 
effetti il significato scusami, conosco altre persone che hanno preso il 
nominativo americano e a questa domanda non mi hanno mai risposto in maniera 
esaustiva, ho l'impressione quindi che sia piu' una forma vi vanity 
personale ...o no?
Se lo consideri un esame piu' decente di quello italiano pensi di elevarti 
un gradino piu' in altro dei radioamatori italiani che hanno superato il 
solito esame risicato all'osso?
Anche gli altri mi hanno detto ...forse un giorno andro' ad operare in 
america... ma in questo caso non sarebbe piu' semplice operare con il 
proprio nominativo seguito dal prefisso in cui ci si trova con adeguata 
autorizzazione rilasciata dalle autorita' del luogo nel momento in cui 
necessita? ...
in caso di trasferimento definitivo in america si potebbe affrontare la cosa 
al momento , insomma che utilita' c'e' nell'avere sto nominativo adesso ?
Ho notato inoltre che la licenza americana e' appoggiata ad un indirizzo di 
un radioamatore che si trova in USA, sinceramente mi sembra solo un business 
e niente di piu'. Obiettivamente non credo che io darei il mio consenso a 
che un radioamatore di un'altra nazione desse come riferimento per una 
licenza italiana il mio indirizzo personale, per questo immagino un certo 
compenso anche in questo senso , o si tratta di istituzioni particolari che 
"adottano" i radioamatori stranieri previo versamento di una quota? insomma 
quanto ti e' costato il tutto , semmai avessi versato dei soldi?
Poi vorrei saper euna cosa preferisci essere chiamato con il tuo nominativo 
italiano (che potrebbe portare l'etichetta dello scopiazzatore, cosi' come 
dici tu ) opure con il nominativo americano piu' importante?
Sto cercando  davvero di capire il vero significato a cui nessuno dei 
detentori del nominativo USA mi ha finora risposto in maniera esaustiva , 
anche tu  hai dato piu' o meno le stesse blande risposte degli altri 
possessori del nominativo americano.

 possessori del nominativo americano.
Poiche' anch'io sono possessore di licenza radioamatoriale statunitense, e
visto che fino ad ora non hai trovato risposte soddisfacenti che
svelassero questo "segreto di Fatima" sui detentori italiani di nominativo
USA, cerco di dare la "mia" risposta al tuo quesito, senza polemica.
Premetto che io non sono mai uscito in aria con l'indicativo USA e non lo
ostento.
La mia e' stata esclusivamente una sfida personale, per testare il mio
grado di conoscenza della lingua inglese (le prove si svolgono interamente
in inglese) e la mia preparazione nei campi dell'elettrotecnica,
elettronica e fisica, applicate all'attivita' radioamatoriale. Se poi
aggiungi che avevo la possibilita' di effettuare la prova di esame vicino
a casa, i costi per sostenere i test sono estremamente contenuti e, in
seguito, non ci sono costi per il mantenimento della licenza, ecco che la
mia voglia di provarci e' aumentata. Se, ad esempio, conoscessi il tedesco
e non troppo distante da me ci fosse la possibilita' di sostenere l'esame
per la licenza radioamatoriale tedesca, probabilmente ci proverei.
Concludendo, il mio caso e' esclusivamente da ricondurre ad una sfida con
me stesso, alla voglia di fare una determinata esperienza e di conoscere
cose nuove.
Non so se ti riterrai soddisfatto di questa risposta, cosi' e' (se vi
pare).


possessori del nominativo americano.
Io quando voglio risposte forti vado a chiedere su
it.discussioni.sesso.sadomaso ... mi danno delle risposte da paura!!!
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 ha scritto nel 
messaggio news:wmOKRRWfD=udbQrbFvA...@4ax.com...

Le tue risposte sono state ...illuminanti, almeno mi hai soddisfatto 
nell'esposizione dei fatti al contrario di altri. A seguito delle tue 
risposte sono  sicuro di quello che pensavo,  il possesso della licenza 
americana  non serve assolutamente a niente. 

 giudica tu se sia piu' conveniente usare N8FK oppure I4EWH/W8.
Uhm, SC, già fatto: non potevi essere nel sud Dakota che non mi 
confermano? :-)
saluti confermati

americana  non serve assolutamente a niente. 
Esatto, non serve assolutamente a niente.  Come il surfing, la
collezione di targhe automobilistiche, le mountain-bike, la caccia al
cinghiale, il tuo microfono e tutto il resto.  Buon divertimento!
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

confermano? :-)
Abbiamo delle pretese, eh?  A me manca disperatamente in 160 metri e
non trovo un cane!


 non trovo un cane!
Ci sono stati piccini, quindi difficili da fare; per avere il RI (east 
coast, una sciocchezza) c'ho messo qualche mese. Un paio di settimane fa 
un texano mi chiedeva (divertito) se si fossero mai letti segnali psk31 
dal Rhode Island!
Il South Dakota l'avrei anche fatto, ma il corrispondente odia le eqsl, 
perciň non mi serve a nulla. :-|
saluti desertici

 non trovo un cane!
Ho fatto mente locale, quello che ho fatto io in SD è K7RE; ho dato 
un'occhiata al cluster ed è molto attivo in 160, se vuoi contattalo, per 
giunta odia le eqsl, dovrebbe fare al caso tuo. :-)
latrati e saluti


Sono contento che tu abbia soddisfatto la tua sete di conoscenza. 
Ora però, per favore, vedi di quotare più decentemente i tuoi post.
Perchè fra i tuoi e quelli di altri tre o quattro partecipanti a
questo News Group mi si è consumata la rottelina del mouse e
cancellate le impronte digitali del dito indice a forza di scorrere il
video prima di trovare gli interventi...



se fai fatica a ruotare la rotellina del mouse figuriamoci che cosa potrai 
mai combinare in cw ...hi
credimi questa e' una risposta assolutamente piacevolmete divertita. 

 cinghiale, il tuo microfono e tutto il resto.  Buon divertimento!
vabbeh , dal tuo modo di rispondermi mi rendo conto che ti senti colpito, ma 
credimi se ti dico che l'intento della mia domanda non era quello di volerti 
arrecare nocumento .
Potrei rispondere ampiamente al tuo ultimo intervento , molto discutibile, 
ma mi rendo conto che ti sei stizzito e quindi non voglio andare oltre.
Fai comunque un Buon Natale, con una strettona di mano , senza rancore. 

mai combinare in cw ...hi
A parte gli scherzi, risulta noioso andare ogni volta a cercare la
risposta dopo o in mezzo al testo a cui si sta rispondendo. 
Certo, almeno per chi ha l'ADSL flat, non costa nulla agire con la
rotellina del mouse, ma, alla lunga, la cosa infastidisce.
In fondo, non costa nulla neanche andarsi a leggere, almeno una volta
nella vita, le regolette del buon uso di un newsgroup (quoting,
netiquette etc).
73 de ik7jwy (Art) 
http://radioamatori.altervista.org

giunta odia le eqsl, dovrebbe fare al caso tuo. :-)
Grazie, ora lo cerco.  Tu intanto non e' che potresti rimanere
folgorato sulla via per Newington, convertirti al LOTW e scrivere
epistole (ovviamente di carta)?


Fai comunque un Buon Natale, con una strettona di mano , senza rancore. 
Altrettanto anche a te!


....
Senza offesa, Paolo, ma sinceramente preferisco avere un nominativo italiano
in ritardo ed una sanità pubblica (con tutti i sui pregi e difetti) che un
nominativo celere e morire davanti ad un pronto soccorso americano perché
non ho l'assicurazione sanitaria privata.
Buon Natale, 3balle (appena reduce da HS0).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si, si, tutto quello che vuoi. Ma impara comunque a quotare. 
Per la telegrafia: quasi dieci anni di istruttore nella Sez. A.R.I. di
La Spezia passano passano tranquillamente sulla tua...
divertita risposta :-)
Buon Natale.


 epistole (ovviamente di carta)?
Un OM americano mi scriveva che, a fronte di un migliaio di conferme 
eqsl, ne aveva qualche decina lotw.
Finchè arrl non si deciderà a rendere usabile il sistema (ovvero, finchè 
  gli autori di sw di log non decideranno di integrarlo) a mio avviso 
non potrà decollare. E ogni giorno che passa la gente si affeziona a 
eqsl, e cambiare sistema diventa difficile.
saluti semplificati

 ha scritto nel messaggio 
news:poulo2dj2pq9g1tqd...@4ax.com...

...Allora ci saremo sicuramente incontrati alla riunione di giugno 
dell'INORC.  ;) 

 wrote:
Paolo Paolo, quando inizierai a riconoscere i troll?!?  :-))

Paolo Paolo, quando inizierai a riconoscere i troll?!?  :-))
Vienimi a trovare e fatti due risate!
