Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: brutta esperienza

Capoverde, isola di Sal, luglio 2000
Prima immersione a Cavala. Secca al largo con cappello atorno ai 30m.
La programmazione prevede l'esplorazione laterale della secca dove c'è
una bella spaccatura della roccia, profondità prevista 42 metri.
Siamo in 8 con una guida sola.
Scendiamo, tutto bene, ma c'è forte corrente a nostro favore, seguiamo
la spaccatura che però è inclinata verso il basso e seguendo la guida
siamo a -48 quando incominciamo la risalita, il gruppo è un po' sparso e
quelli più avanti non si accorgono che stiamo tornando indietro.
IO ne raggiungo due, a quali dico di andare a riprendere gli altri
perchè con qualla corrente contraria io non riuscirei a tornarmene
indietro (sono una esile fanciulla e conosco i miei limiti)
Siamo sul cappello e dobbiamo tornare alla cima con una corrente
fortissima, pinneggio un po', ma mi accorgo di faticare e consumare
troppo, allora mi attacco alle rocce e mi trascino.
Finalmente vedo la cima e incomincio la rsalita, il manometro segna
ancora 70 atm, devo fare 5 minuti di deco a 3 metri, mentre risalgo
finalmente tranquilla vengo superata a dx e sx da sub che hanno finito
l'aria, faccio sventolare il mio secondo, per far capire che ho ancora
aria, ma nessuno si atacca.
Ai tre metri c'è la bombola di emergenza con 2 erogatori, ma i subacquei
che hanno finito l'aria sono di più, quancuno sceglie di risalire senza
finire la deco, io offro la mia aria alla guida.
Una volta risaliti siamo solo in due con ancora un po' d'aria nelle
bombole.
A me è andata bene, mi sono resa conto di essermi gestita correttamente
l'immersione, di esermi accorta delle difficoltà e di averle affrontate
abbastanza correttamente, ma un'immersione così disorganizzata in
condizioni impegnative per profondità e condizioni marine spero di non
farla più!
Fortunatamente nessuno ha subito conseguenze.
Per aggiungere una chicca alla già tragica situazine dico che io avevo
sì detto al diving che possedevo un brevetto tre stelle Cmas, ma non mi
hanno chiesto di mostrarlo.
C'è da meditare. e da fare le cose con un po' più di serietà.
Sonia
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 C'è da meditare. e da fare le cose con un po' più di serietà.
Tu in primis direi.
Non te la prendere ma secondo me le cappellate le hai commesse tu come gli
altri ;-))))
Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

Nel qual caso si chiamano balia  :-)))
Ad un *** CMAS la guida serve solo, eventualmente, per indicare la
strada...effettivamente forse in questo caso sarebbe stato meglio non averla per
niente :-)))
Ciao ciao
Ghigo


 Nel qual caso si chiamano balia  :-)))
A Ghigo !!!!
Hai mai guidato da solo 8 subacquei (non tutti *** CMAS) durante una
immersione in corrente su secca con cappello a -32 e puntata a -48 ?? ;-))
Io l'ho visto fare in modo professionale e sicuro, e ti garantisco che
facevano come ho raccontato io. In forte corrente nel blu, un gruppo di 8
sub che non siano piu' che bravi ed affiatati durante la risalita si
disperde come un gregge di pecore. Una guida sola non serve a nulla.
Poi ci lamentiamo della scarsa professionalita' dei diving.


 wrote in message
a8jtf5$t0987$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

Questa è un'altra che non scriverà più????? :-)))))
mb

 
Non me la prendo, ci mancherebbe, ma in un luogo che non conosco
assolutamente mi sono rivolta ad una guida, a cui ho dato fiducia e che
essendo una guida, conoscendo i posti dovrebbe essere in grado di
gestire le immersioni.
Non ho avuto la prontezza per interrompere un'immersione, lasciare il
gruppo e farmi i fiatti miei.
Comunque que la sensazione peggiore per me è stata no poter essere
d'aiuto a tanti subacquei in difficoltà.


 altri ;-))))
Scusa Guispi, ma uno si appoggia ad un diving in un posto che non
conosce ed è colpa sua se questi fanno le cose alla membro di segugio?
Francamente Sonia ha descritto una situazione tipica da immersioni con
diving che fanno imbarcate miste di sub, con guide (non necessariamente
cialtrone) messe
lì a gestire la mandria. 
Hai ragione sul come si gestiscono le immersioni in corrente ma sbagli a
cazziarla per una cosa in cui è stata più che altro vittima.
Si è trovata in una situazione difficile e si è saputa gestire. Era
consapevole, è uscita con la sua aria, avendone data alla guida dopo
aver cercato di aiutare altri.  Punto.
forse si è presa troppe responsabilità facendo il lavoro della guida. 
la teoria è una cosa, la pratica è una altra.
I diving 'a scatola chiusa' sono tanti, soprattutto nei posti esotici ed
a volte non hai nemmeno la possibilità di scegliere.
E se tu fossi stato a Capo Verde vuoi dirmi che non avresti fatto
l'immersione, perchè c'era una guida sola, perchè c'era corrente (magari
se ne sono accorti in acqua..) etc etc?
Io l'avrei fatta comunque e probabilmente mi sarei incazzato dopo.
Stefano 'Steve' Cesari


 ha scritto nel messaggio
news:a8jtf5$t0987$1...@ID-100253.news.dfncis.de...



E nemmeno lo farei!
Chi viene con me in immersione del genere (secca+corrente+profondità) deve
sapere che io non mi assumo nessuna obbligazione nei suoi confronti. Ci andrei
solo con persone in grado di gestirsi da sole... altrimenti essere in due non
ti mette al riparo da problemi.
Ciao
Ghigo

 Maggiore responsabilita' a tuo carico.
Ma di che ;-P Per quanto riguarda il fatto dell'aria è evidente ancora
la scarsa preparazione di molti subacquei: non è ammissibile finire
l'aria (tranne incidenti) e non è ammissibile tornare alla superficie
se c'è una bombola d'aria con due erogatori che avrebbe potuto,
seppure scomodamente, dare aria a tutti e otto ;-)
Max max
Max max

 Questa è un'altra che non scriverà più????? :-)))))
Le premesse ci potrebbero essere ;- comunque un po' si è addolcito ;-)
Max max

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto
". . . . non č ammissibile tornare alla superficie se c'č una bombola d'aria
con due erogatori che avrebbe potuto, seppure scomodamente, dare aria a
tutti e otto ;-) . . . ."
Eh???????????????????
Perdona la carenza di immaginazione del momento (certamente dovuta al fatto
che č venerdě, sono stanca e non vedo l'ora di andarmene a casa), ma.......
saresti cosě gentile da spiegarmi come si fa a dividere una fonta d'aria in
4 ???????????
:-)))
Te ne sarei infinatamente grata
mau

 Sud, ma come mi dispiace? Non ci fate caso sono epidermicamente
bastardo.
Al nord č normale. C'č Ghigo che sta organizzando qualcosa senza prima
vedere il meteo ;-)) Per quanto mi riguarda .... vi racconto, forse,
lunedě.
Max max

 mau
con un pň di sano narghilé (scritto cosi???);-))
..certo, forse in 4 per erogatore, in corrente, in probabile affanno per
esaurimento della scorta d'aria, potrebbe non essere la cosa + semplice
del
mondo; soprattutto per dei sub con un'esperienza tale da lasciarsi
sorprendere
dalla fine dell'aria.... 
luca


 4 ???????????
Narghilč in 4. L'unico problema serio č lo spazio (una frusta lunga
aiuterebbe). Per il resto occorre solo un minimo di addestramento. Poi
fatto a 5 metri .....
Max max

miiiiiiiiiiiiiii che emozzzzione...........la stessa risposta di
maxmax!!!!!!!!!!!!!
adesso che la mia carriera subacquea č arrivata al suo massimo splendore
posso appendere le pinne al chiodo!!!!!!!! ;-))))
ciao ciao
luca


 noi Pipdiver.
Non temete, non mi preoccupo per le critiche, che sotto sotto sono
(quasi) sempre costruttive.
Ho raccontato questo episodio per sentire dei pareri, positivi o
negativi che fossero, e non per questo continuerò a raccontare cosa
capita sott'acqua, di bello e di brutto ad una pippon subba.



azzzzzzzzzzz. Fermi tutti !!!! Abbaimo lo scoop ??? E' arrivata la prima
volta di Maxmax sul Nasim con il trimixino normossico ??????
bzzzzzz ..............U-59 a Unità di Superficie Guispi  Cambio,  bzzzzzz
..............U-59 a Unità di Superficie Guispi  Cambio , e rispondi cazzo
!!!! Interrompere immediatamente operazioni di scardinamento *** CMAS
femmina  bzzzzzzzzzzzz ........... dirigersi immediatamente Cala Maestra
Giannutri per ricognizione bzzzzzzzz  ricercare area relitto Nasim
personaggio inquietante con frusta lunga trimixino e snorkel ...............
filmare, fare foto e redigere accurato rapporto Chiudo
U-59 Kommandant

 che fanno imbarcate miste di sub.
A volte basta aprire bene gli occhi e le orecchie per rendersi conto 
delle persone con cui hai a che fare:
L'estate scorsa ho fatto un paio di immersioni con un diving di quelli
che portano in acqua piů di 20 sub alla volta con esperienze ben 
assortite e spesso capacitŕ da dimostrare.
Il titolare del diving con occhio "clinico" dandomi una rapida occhiata
mi dice: <tu fai coppia con lui> indicando un sub che non si immergeva
da alcuni anni che da altrettanto non utilizzava i suoi erogatori 
magari conservati senza risciacquo, con jkt e muta in affitto 
rigorosamente di alcune taglie in piů, e dulcis in fundo non ricordava
(e te credo!) di quanta zavorra avesse bisogno per scendere.
Ovviamente, la mia risposta ve la lascio immaginare, ho fatto una bella
immersione in solitaria (si puň definire cosě con piů  di 20 sub su 
un relitto lungo una ottantina di metri?) e lui ha passato tutto il 
suo tempo a cercare di far scendere quel sub,  quando c'č riuscito
č dovuto risalire quasi subito perchč questi ha avuto problemi con gli
erogatori ed ha esaurito tutta l'aria.
Specialmente se hai un brevetto di grado superiore non ti devi lasciar
trasportare in un rapporto di dipendenza, ma di consapevole condivisione
delle scelte operative, in parole povere potresti anche usufruire del
passaggio e condurre una tua immersione seguendo i consigli di chi
conosce i posti ma stabilendone le regole (es. ci vediamo tra tot
decine di minuti qualche centinaio di metri piů avanti, in caso di
corrente, vi segnaleremo la posizione con il cazzillo e aspetteremo 
che ci veniate a prendere); o quantomeno provarci.
Normalmente le immersioni dei grossi gruppi eterogenei durano meno, di
quelle  dei gruppetti omogenei e questo facilita le cose.


 d'aria in 4 ???????????
Durante gli esercizi del terzo grado fipsas l'abbiamo provato in sei
per diversi minuti e non ci sono stati problemi.
Ma sapevamo in anticipo quello che dovevamo fare, eravamo comodamente 
inginocchiati sul fondo e...   ...ognuno aveva il proprio erogatore 
funzionante a portata di mano! :-)


filmare, fare foto e redigere
accurato rapporto Chiudo
Sei totalmente fuori bersaglio.. saremo ad
almeno 250 km di distanza da lì.... :-)
... e niente trimixino, non
servirà... :-)
Marck
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 mezzo.
Caro Steve,
Innanzitutto credo che tu debba rileggere il mio post, in quanto ho
sostenuto che l'errore e' stato ancorarsi e che l'immersione semmai andava
condotta in drift. Quindi non capisco la tua osservazione.
Comunque, visto che si parla di Maldive, l'immersione raccontata da Sonia e'
equivalente a quelle che si fanno sulle Thilla (secche) e non nelle pass
(Kandu) e, se le hai fatte, sai che c'e' una bella differenza.
Il diving al quale mi sono appoggiato alle Maldive (Padi) sulle Thilla in
corrente con cappello a -25/-30 ci ha portato solo i subacquei che LORO
ritenevano esperti alla fine della settimana (4 su 10/15). Dopo un briefing
all'altezza dell'immersione (c'era corrente molto forte), arrivati in
prossimita' della secca, al segnale del divemaster, GAV in ventosa e tutti
giu' in discesa perche' se manchi il cappello hai bucato l'immersione.
Ovviamente si rimane tutti in gruppo. In 4 avevamo due guide. In risalita ci
si raggruppa, si fa un bel girotondo afferrandosi per le braccia in modo da
non disperdersi, la guida lancia il cazzillo, arriva la barca che cala il
trapezio e via.
Questa e' serieta', questa e' sicurezza, questa e' una immersione ben fatta.
Uno che ancora in una immersione del genere o che, peggio mi sento , ancora
in modo tale da farmi pinneggiare per ritrovare la cima in risalita e' un
deficiente. E se l'ancora molla ?
Un subacqueo esperto non fa una immersione in quelle condizioni perche' non
e' Mazinga e puo' andare in affanno, e se pensa di esserlo e' piu'
deficiente del barcarolo. Che fai, rischi la pelle perche' "oramai ci sei" ?
Se ti trovi una volta in difficolta' in corrente stai tranquillo che non ci
caschi piu' !!Questo ovviamente non si riferisce a Sonia ma e' un discorso
generale.
Comunque Sonia ha fatto bene a parlare della sua esperienza. Io non voglio
fucilare Sonia perche' non ne ho l'autorita' ne l'intenzione. Ho solo
espresso il mio parere.
Ciao
Guispi

 io offro la mia aria alla
guida.
Io non gliel'avrei data.. :-P


 fucilare Sonia perche' non ne ho l'autorita' ne l'intenzione.
Quanto sei magnanimo! grazie!!!!!!!!!!!!
Sonia


 nu' dio e' strunz
non si scrive: "nu' diě e strunz"? Forse cosě si capisce meglio.....; in
ogni caso ho la sensazione che siamo "compaesani", quindi colgo l'occasione
per chiederti se conosci dei relitti in Campania
adatti per un open diver.
Ciao Marceme

 nu' dio e' strunz
Caro Relit-Trap,
E' proprio perche' in quella situazione mi ci sono trovato e aggio scoperto
di essere stato 'nu strunz che mi permetto di dire queste cose.
Solo che quella volta mi sono detto "si nu strunz" e non ho dato la colpa al
diving dicendomi "si nu ddio e subbacqueo e chill' e' 'nu strunz".
Capisci a mme ???
Ciao con simpatia
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 fucilare Sonia perche'
Perchč, sarebbe meglio fare qualcos'altro.... Guispi, Guispi sei il solito
marpione :-))))
mb

 filmare, fare foto e redigere accurato rapporto Chiudo
Unita' di superficie in pattugliamento. Tranquillo herr Kommandant. Ogni
movimento sospetto verra' segnalato.
D'altronde l'eventuale avvistamento sara' banale. Chi potrebbe immergersi
con bibo, decompressive e snorkel ? ;-)))
--
Guispi

 Guispi
Ciao 


 compito in classe tirandole bacchettate sulle dita......
Per me il suo post era della serie:
"guarda che bestie che ci sono in giro, menomale che io ero di molto ganza e
me la sono cavata" e siccome questi atteggiamenti non li amo sono
intervenuto.
Comunque evidentemente ho capito male. Passo e chiudo.
Ciao micione.
--
Guispi

 
No il buddy non c'era proprio.
Prevengo Guispi: Errore numero 8458, mai scendere senza un compagno.
Sonia


 
Caro Guispi, non era questo il mio scopo, assolutamente, volevo solo
raccontare un'immersione che per me è stata importante e mi ha insegnato
qualche cosa. e dalla quale per fortuna sono uscita bene.
Sonia


 ha scritto nel messaggio
news:4d9caeaffb2263b27b8...@mygate.mailgate.org...


> A me è andata bene,
Un'appunto te lo farei anch'io!
"A me è andata bene"
Appunto, bisognerebbe (e sottolineo il condizionale) fare immersioni dalle
quali si è (ragionevolmente) sicuri di tornare indietro. A meno che il
rischio non sia il tuo mestiere :-))
Al di la di emergenze imprevedibili (quali?), non si dovrebbe uscire
dall'acqua pronunciando questa frase.
Con questo non voglio dire che non avresti dovuto fare quest'immersione, ma
che avresti dovuto essere cosciente da subito dei rischi connessi e della
tua capacità (o incapacità) di affrontarli e superarli, possibilmente
assieme al tuo compagno (ma questa era una "SOLO DIVE" no? :-)).
E se non ti fosse andata bene?
Per inciso, io non sono un fautore del "rischio zero" anzi, ma del "rischio
consapevole".

Sono un pivello a metà brevetto e ti ringrazio per aver condiviso la tua
esperienza
con noi .
Non aiuta nessuno vantarsi solo delle avventure positive, fare i sapientoni
ecc.
anzi illudono chi è agli albori come il sottoscritto facendo credere che sia
tutto semplice.
Quindi torno a ringraziarti e spero che altri seguano il tuo
esempio,consentendo a me ed altri
di essere + informati e vigili nelle future immersioni.
E di conseguenza gratificarsi

 
beh in effetti un'interpretazione del genere avrebbe probabilmente
'chiamato' più bacchettate.
Ciao Guispi, 
buon fine settimana
miaoooo
Steve
ding dong!
pubblicità progresso: regalate ai vostri amici i preservativi delle
ferrovie dello stato, li farete venire con 50 minuti di ritardo! ding
dong


 Sonia
OK,
Sonia dietro la lavagna. A questo punto nessuno potrà salvarti.
forse max max... previo pagamento anticipato parcella.
per la giusta punizione lascio la parola a chi ne ha l'autorità e la
competenza.
(dai rispondigli: meglio soli - a volte - che male accompagnati!
eccheccavolo...)
ciao 
Steve 


 Sonia
Esperienza molto simile ad Hurghada, precisamente a "drift giftun",un reef
ad est della grande Giftun.Immersione in corrente con passaggio in una
spacca a 45 mt dove, a detta delle guide, vanno a riposare grossi squali e
risalita a ridosso del reef.
Appena saltati in acqua, corrente debolissima,poi sui 25 mt  sostenuta ma
contraria.Arrivammo alle spalle del reef ,passando per la grotta degli
squali ( i quali probabilmente avevano avuto una procedura di sfratto
esecutiva), in 5 con aria rimanente solo in due bombole.Ci dividemmo in due
gruppi: io il mio compagno ed un sub di bergamo, per fortuna molto
tranquillo perchè assai esperto, e la guida con una ragazza,mi pare fosse
inglese.Terminammo la deco,breve fortunatamente, con respirazione
alternata.L'organizzazione dell'immersione fu decisamente negativa e la
conclusione senza troppi problemi solo perchè il gruppo era composto di
persone che avevano il necessario addestramento per situazioni del genere;
del resto un tempo questo genere di esercizi era d'obbligo fin dai primi
corsi.
Però mi chiedo se sia possibile e normale che si verifichino situazioni di
evidente imbarazzo e pericolo, fuori di una qualunque logica di
programmazione e sicurezza.
La guida  fu almeno onesta ad ammettere una serie di errori,nemmeno tanto di
valutazione ambientale, ma di programmazione spicciola.Ci fu solo,grazie a
dio, una pacata discussione in dinette, davanti ad una bella tazza di te
rossastro e bollente.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

                 FDC Il Relittaro
Ultimamente non direi; ieri tornando a casa per poco non sono affogato!
Dove ti immergi nel week end? Si puņ fare un bel banco di santa croce
secondo te?


 quelle  dei gruppetti omogenei e questo facilita le cose.
Sono d'accordo! Specie se poi i gruppi sono così male assortiti.Se un
organizzatore od  una guida
porta persone di quel genere in immersioni impegnative poi se la sbriga da
solo.Io sono sceso
sul Lillois praticamente da solo.Il mio compagno ha combinato una tale serie
di casini che è rimasto
in supeficie.Capita sempre che una persona un po' imbranata, o in
difficoltà, venga accoppiata
ad una persona più esperta o magari un istruttore, la quale non può
assumersi responsabilità più
di tanto.Il sistema di coppia funziona se ci sono due sub di pari livello ed
indipendenti,capaci di cavarsela
ache da soli.Solo così non si è di impaccio o peggio di pericolo agli altri.


 mau
Può sembrare pura accademia, e forse lo è perchè con una bombola (da 12 o
forse 15 lt) non c'è nemmeno aria sufficiente,
ma un tempo si facevano esercizi di respirazione in gruppo,sia con aro che
con ara.Più persone si disponevano in maniera circolare o stellare,
e respiravano alternatamente.I gruppi a volte erano anche di 5/6
subacquei.Si facevano anche percorsi in coppia
con una bombola sola posta nel mezzo ed afferrata da entrambi.Certo,tutte
cose che si facevano in acqua bassa,in situazioni di tranquillità
di acque confinate e tiepide, ma erano esercizi che abituavano
all'autocontrollo,a condizionare i propri impulsi irrazionali.
A titolo di puro esempio ti descrivo un esercizio in piscina con Ara
dell'esame federale per sommozzatore di 1°livello :
ESERCIZIO N°6- in respirazione ed apnea alternate
"Partenza per affondamento equipaggiati con pinne,maschera,zavorra per
raggiungere un Ara posto in zona bassa con il rubinetto chiuso.
Dopo la  presa di contatto con l'Ara l'esaminando,in ginocchio sul fondo,si
toglierà la maschera e la poserà sul fondo.Ogni 4 atti respiratori
abbandonerà l'ara chiudendo il rubinetto per effettuare un percorso di
almeno 8 metri con un cambio di direzione per tornare all'Ara.
Al segnale acustico dell'istruttore indosserà la maschera, la svuoterà
chiuderà un ultima volta il rubinetto e riemergerà al punto di partenza
dopo aver espirato opportunamente.
Questo esercizio si prefigge di controllare il comportamento, la
tranquillità e la accuratezza di una esecuzione impegnativa che alterna
fasi di respirazione a fasi di apnea."
Forse era un addestramento esagerato ma serviva ad evitare l'incontro con
persone che Sonia ha descritto.Se poi il suo addestramento è stato questo
penso che serva più lei alla guida che non il contrario.
La nostra tanto maltrattata scuola italiana d'immersione


 Sei totalmente fuori bersaglio..
Mantenere il silenzio radio ..... ;-)
Max max

 ad una persona più esperta o magari un istruttore ...
In questo caso però va applicato il sistema di coppia, nel bene e nel
male.
Max max

 eccheccavolo...)
Già, poi in quel contesto ;-) Comunque a quella profondità da soli  in
compagnia con il mono non è mica da ridere se capita qualcosa
all'attrezzatura vitale. Mi è capitato in passato diverse volte (un
addestramento per cui occorre passare) di fare immersioni da soli in
compagnia (chiudendo o guidando gruppi) e l'idea non è affatto
piacevole anche se la profondità non eccessiva e l'essere in curva
comunque avrebbero prodotto solo una brutta avventura. A quel punto
meglio le immersioni in solitario. Tra l'altro un paio di volte se non
riportavo su io un tizio, sarebbe rimasto lì ;-(
Max max

 controllato i consumi di tutti?
Dal racconto parrebbe che non ha controllato neanche i suoi.
Max max

Spero che non ti offenderai per la battuta e per questa mia 
 Sonia scrive, tra l'altro.
(sono una esile fanciulla e conosco i miei limiti)
Nell'immaginario dei maschietti dopo questa frase non sei più una donna ma
una fata.
Ho letto in ritardo tutto "l'ambaradan", dalle tirate d'orecchie alle
assoluzioni, secondo me Sonia ha fatto quello che avrebbe fatto qualsiasi e
dico qualsiasi sub.
Io sono andato alle Maldive ad ottobre, inutile dire che tempo ho travato
per non sembrare monotono, ma lo dico: bufera, vento e pioggia per tutto il
tempo; e qualcuno ormai immagino già si starà toccando le palle, chi le ha.
Vi risparmio però quello che è accaduto x arrivarci, volo milano-malè 3
(tre) giorni.
Le immersioni le gestiva un delinquente (premetto pacchetto già pagato si
era in crociera) ometto la didattica per non andare incontro a querele,
immersioni fatte in corrente folle, il tipo si ancorava col mare mosso, e
la barca regolarmente si disancorava, tralascio poi  i dettagli sulle
entrate in acqua da suicidio, sul fatto di portare gente in acqua in quele
condizioni: corrente fortissima, scarsissima visibilità, profondità,
pinneggiate controcorrente, senza minimanente sapere con che gente si ha a
che fare, eravamo in 8 con una guida,   ci sarebbe da scrivere un saggio su
come non si fanno le immersioni, decompressini fino a 30 minuti, cose mai
visti, la guida poi ad un certo punto, gli ultimi due giorni non è più
entrato per sospetta mdd. conclusione io non sono migliardario, cosa dovevo
dire non scendo e vi faccio causa ridatemi i miei soldi?  Siamo seri, a chi
faccio causa? Qualcuno dirà: la vita vale più dei tre milioni del viaggio;
Io dico: ero lì, non ci tornerò più,  ma le mie immersioni le ho fatte
tutte, gli altri della barca in pratica ne hanno fatte tutti la metà del
previsto; è anche vero che la mia preparazione mi faceva giocare nel
torbido e nel profondo :-))  Il lago è una bella scuola, ma la corrente,
troppo bello!!!  Scherzi a parte, il tipo era proprio da galera, ed
anch'io, come qualcun altro ha detto nei post, visto la situazione mi sono
rifiutato di avere compagni. Alle mie domande serali in privato, il tipo
che accompagnava al quale ho detto tu sei fuori di testa, mi ha risposto:
se si vuole lavorare si prende tutto in tutte le condizioni, altrimenti ti
rispediscono a casa.
LA'  NIENTE ARTICOLO 18, mediti chi lo vuole togliere da noi.
 
Ciao
 
L'uomo del lago

 dico qualsiasi sub.
Bene,
Giorni fa qualcuno si lamentava del fatto che qui si litiga e non si impara
nulla.
Secondo me analizzando gli errori di Sonia (che come giustamente hai
sottolineato tu commettiamo o avremmo commesso un po' TUTTI) forse avremmo
imparato qualcosa.
Ed invece no. Abbiamo scoperto che noi siamo i buoni e i diving sudafricani
i cattivi.
Utilissimo ! :-))
Ciao
Guispi

 Guispi
Ricevuto il colpo di fioretto :-)) l'analisi degli errori è stata fatta in
modo ineccepibile ed è giusto che sia stato così. Il mio non era un invito
a fare immersioni infischiandosene della sicurezza, anzi chiedo scusa se ho
dato questa impressione ci tengo a rimarcarlo, l'argomento sicurezza non è
una barzelletta. E nemmeno accusare di pedanteria chi si è preoccupato di
fare le pulci all'immersione, altra cosa che ritengo utilissima dal punto
di vista didattico. La pratica però è un'altra cosa, o no? C'è qualcuno che
telefona veramente alla capitaneria di porto prima di andare a fare
un'immersione, o che si informa dov'è il più vicino centro iperbarico e si
informa su quanti posti sono disponibili nella camera e se la domenica
funzione e ... potrei andare avanti fino a domani.
Ma veramente quanto ho detto non è per dire che la discussione è inutile
anzi, per me è vero esattamente il contrario, e mi fa sempre un "lago" di
piacere discutere, ovviamente civilmente.
 Poi se si volesse parlare su cosa si intenda x  livello ragionevole di
"sicurezza" è  chiaro a tutti che si aprirebbe una discussione infinità.
Volevo solo dire che Sonia ha fatto in pratica quello che avrebbero fatto
tutti coloro
che si sentono in grado di prendersi un rischio "RAGIONEVOLE" per non
buttare un'immersione pagata profumatamente.  
L'uomo del lago

 Guispi
Le volte successive le ho sempre fatte in drift, eh eh eh:))))
 E non ho mai affermato di non aver fatto errori, avevo valutato male le
condizioni e la situazione, non credo di averlo mai negato.
Ciao, 


 funzione e ... potrei andare avanti fino a domani.
Ed e' proprio questo il punto sul quale insisto !!!
Discutiamo da mane a sera di particolari riguardanti le configurazioni, le
bolle, le miscele e quant'altro per poi tagliare corto con un "la pratica e'
un'altra cosa no?" e saltare a pie' pari le basi della sicurezza. A cosa
serve configurarsi al meglio se poi non si sa a chi rivolgersiin caso di
incidente per tornare la tuo esempio ?
Quanto all'immersione incriminata della povera Sonia (che e' solo un
esempio), troppi subacquei usano il mare ma non conoscono le regole piu'
elementari del mare stesso. Non sanno rendersi conto di quello che altri
decidono per loro (barcarolo e guida inclusi). Questo aspetto nella
subacquea di massa e' molto carente.
E' assurdo tutto cio' e deve farci meditare.
Ciao
Guispi

 C'è da meditare. e da fare le cose con un po' più di serietà.


 Elvis
Mi hai fatto ricordare un episodio curioso che mi capitò proprio a  Scilla.
Era un imersione sul  "Vapore" di Cannitello. Ci muovemmo tutti, un gruppo
di 5 con dallo Scilla D.C,
per raggiungere un puntp della spiaggia di Cannitello, proprio all'ingresso
dello stretto.
C'era anche Paolo Barone che però non si immerse ma rimase di assistenza a
riva Sulla spiaggia è sistemato un lungo
cavo d'acciao che arriva fin sulla prua della nave; serve da guida e da
sostegno in caso di forte corrente. Paolo ci aveva
avvisato che nello stretto, sebbene le tavole di marea consentano di evitare
quei fiumi in piena causati dalla fase lunare,
esistono delle correnti irregolari e imprevedibili chiamate "bastarde" (mai
nome fu più appropriato), violente ma di breve durata.
Ci disse anche di non preoccuparci più di tanto, perchè la corrente corre
parallela alla costa. In caso di necessità di tenere un
profilo adeguato cioè gav sgonfio, profilo idrodinamico e vicinanza alle
rocce del fondo che offrono riparo e appiglio.
La bastarda ci colse in risalita e fu violentissima; eravamo sul crinale e
fuori del riparo della grande massa metallica
della nave. Io e Giovanni, un ragazzo Scillese che però vive in Veneto,
riscendemmo qualche metro e trovammo riparo
dietro un masso.Il rimanente gruppo non mollò il cavo, nemmeno quando si
spezzò e li trascinò tutti in superficie.
C'erano diversi dive master ed istruttori. Non diamo sempre la colpa ai
diving.


 wrote in message
news:yODs8.89$b62....@news1.tin.it...


 Non diamo sempre la colpa ai diving.
Non credo alla  "bastarda", penso che non sia stata scelta la fase
giusta di marea, ho fatto diverse volte quella immersione accompagnato 
da chi ci "vive sopra" e non ho mai avuto problemi, anche quando 10
minuti prima i gavitelli erano "stirati".
Il miglior momento è dopo la fase discendente quando le acque del
tirreno "lavano" tutto quello che quelle Joniche hanno lasciato.
La cima che ricordo non è di acciaio, e non arriva alla prua.
Ricordo però dei favolosi spada sfrecciare sopra le nostre teste, degli
enormi branchi di saraghi pizzuti e qualche tonnetto, per non parlare
delle cicale "mostruose" viste nel troncone di poppa subito dopo le 
caldaie intorno ai 50 e le centine trasversali incrostate di ogni ben
di Dio che sembrano le costole di un dinosauro.


 di Dio che sembrano le costole di un dinosauro.
Te piace o' presepe allora....:-)


 dell'errore di uno che ci č sceso diverse centinaia di volte.
Mi limito a valutare i risultati, puň anche darsi che chi ha 
accompagnato me ci sia sceso qualche centinaio di volte meno del tuo
accompagnatore, probabilmente č stato piů attento o fortunato...  
 ...puň darsi! :-)


  ...può darsi! :-)
Potevi limitarti a raccontare la tua esperienza invece di fare il saccentone
come al solito;
oltretutto mi sembri poco pratico della zona altrimenti sapresti che Paolo
non è una semplice guida.


 non č una semplice guida.
Devo genuflettermi e togliermi il...  ...cappuccio?
Potrebbe essere Nettuno in terra, ho solo commentato i risultati da te
descritti, e non mi sembra che siano stati tanto lusinghieri.
Comunque, contento tu...


Sonia
Sbaglio o qualcuno sta facendo "nu poco o farnell"(tr. un poco il
pappagallo)?
;-))))
--
boccetto
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PAOLO E. DI COSTANZO
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" Non č sempre facile vedere la luce sott'acqua.
  La vista puō essere oscurata o velata. Ma non
  c'č bisogno di essere dei visionari; sputate 
  semplicemente dentro la vostra maschera cosė
  che non si annebbi, poi scendete gių, gių, con
  gli occhi ben aperti.
  Chi puō sapere che cosa scoprirete? "
                             Trevor Norton
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

 > non è una semplice guida.


 professionista veramente in gamba.
Non lo metto in dubbio, da quello che dite probabilmente troppo, e
ciò spiegherebbe come mai non ha dato il giusto peso alle difficoltà
che un sub "normale" potrebbe affrontare.
Preferisco però immergermi con qualche dopolavorista (magari anche
trainer) che però scende in acqua con me.
Vi consiglio la prossima volta di evitare nomi e cognomi, non servono. 


 tirreno "lavano" tutto quello che quelle Joniche hanno lasciato.
Al Cannittello si sono trovati in difficoltà amici che vivono a Reggio
Calabria e scendono tutto l'anno, sono scesi più di una volta con la stanca
e mentre erano sotto è montata la corrente.
La tabella delle correnti dello stretto è fatta su base statistica perciò
gli errori ci sono e la natura non si comporta sempre alla stesso modo.
Ciao,
Cristian.
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www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

 Comunque, contento tu...
Barone può avere tanti difetti, ma mette la sicurezza davanti a tutto (pure
troppo a mio giudizio) e le immersioni sulle secche con corrente zero le ho
fatte uscendo proprio con lui.


 previsioni 'sicure', ma solo probabili.
In senso lato la posizione di terra, luna e sole potranno anche non 
essere perfettamente deterministiche e l'entità della marea può essere 
variata da effetti del 2° ordine... ma non mi sentirei di chiamarli dati 
statistici...
domani a che ora sorgerà il sole a Rimini? e con quale probabilità? :-))))
Ciao
Ghigo

 statistici...
Le tabelle di marea dello stretto vengono fatte usando la statistica, le
maree vengono monitorate sempre ed in base ai dati incamenrati fanno delle
statistiche per individuare l'orario più probable per l'nversione di marea.
Almeno così me l'hanno spiegata sub di RC.


 Elvira
E' lui o non è lui, è lui o non è lui...........cerrrrrrrrrrrrrrrto che è
lui.
Tiny tiny world.


 Vi consiglio la prossima volta di evitare nomi e cognomi, non servono.
Giulio Giulio, un po' di umiltà.Paolo non è solo un nome ma un sub esperto e
profondo conoscitore delle acque dello stretto..................insomma non
è un dopolavorista
Giovanni

 Vi consiglio la prossima volta di evitare nomi e cognomi, non servono.


 Comunque, contento tu...
Di che ?


 Di che ?
Di subire "le montate" e "le bastarde" :-)
Scusami ma la palla era alzata troppo bene! :-)
Ognuno faccia ciò che crede, se ti diverti così fai pure.
Hai raccontato le tue esperienze di immersioni sullo Stretto,
io le mie.
Non ho nomi altisonanti o esperti da sventolare, non mi servono,
non devo dispensare verità che non ho, ho semplicemente raccontato
ciò che mi hanno spiegato, visto, provato e ritenuto logico e
plausibile.
Preferisco un trainer dopolavorista che un professionista che mi fa
"montare dalla bastarda".
E' solo un problema di gusti...
L'importante è divertirsi, e ti ripeto:
Contento tu...  :-))))


 
www.mondomarino.net


 Contento tu...  :-))))
Scopa di piů...:-)
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Giovanni R. Filangieri
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