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Titolo: Dipolo multifilo

Ma questi dipoli "multifilo" funzionano?
"Per procere alla costruzione di un dipolo multifilo, utilizzando questo
centrale, oppure il mio centrale multifilo, che supporta fino a 5 bande
diverse, procedere allo stesso modo, montando due o piu fili, a secondo il
centrale, collegando tutti i bracci di un lato al "polo caldo" e tutti gli
altri a massa. In breve la frequenza " sceglierà" il braccio risonante e gli
altri saranno teoricamente ininfluenti. La taratura andrà fatta
singolarmente per ogni braccio e per ogni banda, quest' ultima sarà un po'
piu laboriosa e delicata. Alla fine ricontrollare e aggiustare piu volte la
taratura. "
http://maxantenne.altervista.org/DIPOLOM.doc

 Ma questi dipoli "multifilo" funzionano?
IMHO quando lo si tara per una frequenza lo si stara per le altre ;))

http://tinyurl.com/5eggy9

 ha scritto nel messaggio 
news:gej0hf$hdt$1...@aioe.org...


Ma questi dipoli "multifilo" funzionano?
Certamente che funzionano!  Per quale motivo non dovrebbero?
--
Saluti, Adam
E-mail:togli gli zeri
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

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
Se parti con il piede giusto, NO.
Se l'altezza dal suolo ha un minimo di decenza e incominciando la
taratura dalla banda più bassa e via via a salire non si hanno grandi
problemi.  E' ovvio che una minima influenza ci sarà, che discorsi!
Ma non sarà mai tale da inficiare tutto il sistema.
p.s. Ne', intendiamoci: basta non mettere insieme
settantacinquemilaottocentoventisei dipoli insiema...! :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:lbqqg45h3ilvmhv4f...@4ax.com...


 Ma non sarà mai tale da inficiare tutto il sistema.
A che altezza da terra va messo e che disposizione devono avere i bracci, 
uno sotto l'altro va bene? 

 ah... mai usato nessun balun.
A me ne servirebbero 3: 40, 20, e 10 metri, messi a v invertita x motivi di 
spazio,  come dovrei orientare i bracci? Uno sotto l'altro va bene? Il 
centrale lo posizionerei a circa 10 metri dal suolo.
La formula per il calcolo della lunghezza dei bracci è sempre la solita:  L 
= 141.9 / f  ??

 La formula per il calcolo della lunghezza dei bracci č sempre la solita: 



Ma se lo metto a v invertita, senza rispettare angoli di inclinazione 
funzionerà lo stesso o avro' problemi nella taratura?
Qui: 
http://maxantenne.altervista.org/DIPOLOM.doc
 è messo aperto.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gel2mh$4jh$1...@aioe.org...


Lo so che è bagliato, che non si fa, che non ha senso, però quando feci 
il tripolo 10-15-20 con 3 bracci per parte senza balun aveva un'altezza 
dal tetto di 2.5 metri. Di piu non potevo fare.
I bracci erano spaziati alle estremità di circa 20cm.
La taratura è stata semplice, e di ros non ce n'era molto, forse in 15 
era su 1.6
IW5EDT
Sweeney Todd ha scritto:


funzionerà lo stesso o avro' problemi nella taratura?
Piu' l' angolo e' stretto, piu' ti si abbassa l' impedenza.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 Ma questi dipoli "multifilo" funzionano?
Ceeerto... e anche bene... alla pari di un bel dipolo ben messo...
Ne ho fatti diversi combinati per WARC che HF fino a 4 non ho avuto molti 
problemi... con >4 bande ho iniziato a tribulare non male per la taratura 
soprattutto per il /P dove poteva variare anche la spaziatura che poi ho 
reso fissa per mantenerne il più possibile le caratteristiche anche 
spostandolo...
Ti consiglio di lasciare un po' piû di filo e invece di tagliare ripiegalo 
su se stesso.. e buona taratura...
Oltretutto diverse antenne verticali tipo AV640 e R8, TITAN ecc... sfruttano 
un sistema simile... con stub adattati sia a 1/4 che 1/2 e 3/8 d'onda... 
paralleli alla verticale di base... con un solito accrocco balun alla base 
che spero non mangi tutto quello che entra...
visto che ho messo una verticale per i 6m a mezzo metro dal traliccio e 
questa si comportava peggio di un carico fittizio... .-)))
buona taratura... rendici partecipe dei risultati!
ciao

 buona taratura... rendici partecipe dei risultati!
Non manchero'! ;) 

 buona taratura... rendici partecipe dei risultati!
Quando smette di piovere e si asciuga un po' lo monto e lo provo, questo 
tripolo, cmq non mi convince ;) 

Sweeney Todd ha scritto:

E facci sapere, per cortesia.... ho qualche dubbio sulla facilitï¿½ di 
taratura.
Fausto.

tripolo, cmq non mi convince ;) 
.....miiiiiii!  Uomo di poca fede fosti...  :-)


 ciao
Montato e tarato , ho i seguneti valori di SWR: 
40 Metri SWR 1.2 
20 metri SWR 1.3
10 metri SWR 1.3
Sotto a quei valori non scende...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:gerqov$uv$1...@aioe.org...

Che per tre fili che andranno discretamente bene non č per niente male....
Hai provato a cambiare la spaziatura tra i fili?
In 15m il filo dei 40m ti funzia?
ciao
Anto

 In 15m il filo dei 40m ti funzia?
Si in 15 metri ho 1.4 di SWR 



Miiiiii!.... Bella notizia!
Voglio sperare che tu abbia cambiato opinione sul fatto che i dipoli
multifilari funzionano...!  (fossi tu parente di San Tommaso...hi!)
Auguri ancora.


 Auguri ancora.
Tenghiu' ;) 

Io SONO san Tommaso!! ;))
...azz'  :-)


 ...azz'  :-)
E già... ;) 

 E perchè no?....
PS: li su quelle bande che livelli di SWR avrei? La cosa è soggettiva o ci 
sono delle "regole" ? 

 In 15m il filo dei 40m ti funzia?
Si
Ciao.

 Si
Ottimo... evvvvai con quattro bande... :-)))
ciao

 Ottimo... evvvvai con quattro bande... :-)))
:)) 

 a metterli l'uno sotto l'altro..bho, mi sto' stufando.
Difficile che, anche a V invertita, tu ottenga ROS unitario, visto che 
un dipolo ben messo dovrebbe presentare un ROS di 1.5.
Man mano che lo avvicini a terra il ROS si avvicina a 1, in quanto 
aumenta la componente dissipata a terra e non irradiata; per vedere la 
lancetta del rosmetro inesorabilmente inanimata può essere la soluzione! :)
saluti non irradiati
-- 
L'"affaire Dreyfus" del XXI secolo: 
www.brunocontrada.info

 soluzione! :) 
Già, come alternativa al carico fittizio ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 A meno che non usi come calata un RG59/RG11/Cavo Sat... 
C'era qualche condizione al contorno implicita.:)
saluti approssimativi


 del rosmetro inesorabilmente inanimata può essere la soluzione! :)
La lunghezza del cavo di alimentazione influisce sui valori di SWR?
Ciao. 

 La lunghezza del cavo di alimentazione influisce sui valori di SWR?
No! Qualunque cosa tu legga sul "rosmetro".
Puoi avere, in base alla lunghezza del cavo, adattamento d'impedenza al 
bocchettone del tx, ma il ros nel cavo è sempre quello.
miti e saluti


 bocchettone del tx, ma il ros nel cavo è sempre quello.
Quindi potrei avere un disaddamento di impedenza ?
Ciao. 

 Quindi potrei avere un disaddamento di impedenza ?
Se le impedenze di tx antenna e/o cavo sono diverse ovviamente sì.
Ma se stiamo parlando di qel pochino di ros che salta fuori perchè il 
dipolo ha impedenza leggermente superiore al cavo, non ci pensare più e 
vivi sereno.
saluti tranquillizzanti


 settantacinquemilaottocentoventisei dipoli insiema...! :-)
Che guadagno ha un antenna simile, guadagna meno di un dipolo singolo a 
mezz'onda?
Ciao. 

 mezz'onda?
Ovviamente guadagna uguale, se fai i 15m in terza armonica col dipolo 
dei 40 guadagna anche di più, ma a prezzo di una maggiore direttività.
saluti guadagnati


mezz'onda?
Probabilemnte si. Ma difficilemnte quantificabile. E, comunque, non
tale da destare preocupazione...
Il problema non č tanto nella perdita quanto nei (visto che sono piů
di unoi) diagrami di irradiazione. 
Vediamo se Doc, o altri, che ha/hanno dimestichezza con i simulatori
riescono a tirare fuori qualche dato. 


 riescono a tirare fuori qualche dato. 
Una considerazione facile facile: finchè i singoli dipoli non 
interferiscono tra loro non c'è ragione per cui il loro guadagno sia 
diverso da quello del dipolo monofilo, e finchè li puoi far risuonare 
sulle bande calcolate vuol dire che non interferiscono tra loro.
Ovviamente il "non interferiscono" è da intendersi come "non 
interferiscono in maniera apprezzabile".
saluti interferenti


 interferiscono in maniera apprezzabile".
Bassi valori di SWR? 

 Bassi valori di SWR?
Quando l'antenna risuona normalmente hai un ros basso (a parte 
alimentazioni end-feed), ma ciò non significa che quando hai un ros 
basso l'antenna risuoni! :)
saluti non reciproci


 l'antenna risuoni! :)
E come faccio a sapere quando l'antenna risuona? 

 E come faccio a sapere quando l'antenna risuona?
Nel caso pratico del dipolo dove il ros è minimo (più o meno, ma non 
sottilizziamo); però se fosse troppo basso o vicino a parti metalliche 
connesse a terra potrebbe presentare un ros basso in una gamma troppo 
ampia di frequenze, e questo è indice del fatto che un bel po' di RF va 
dispersa a terra.
Alla carlona in 40m un dipolo ben piazzato dovrebbe presentare un ros 
accettabile solo entro i 100kHz canonici. Il primo dipolo che realizzai 
in gioventù era talmente da buttar via che mi dava un ros potabilissimo 
sia in 40 che in 45, non stavo in me dalla contentezza! :)
saluti multibanda


 accettabile solo entro i 100kHz canonici.
Allora ci sono!!  :) 

 Allora ci sono!!  :)
Ottimo! Diffidare sempre delle antenne che presentano ros basso 
dappertutto. Anzi, un ros che schizza a fondoscala a qualche Mhz dalla 
risonanza è anche indice di un buon cavo coassiale.
saluti stazionari


 risonanza è anche indice di un buon cavo coassiale.
Ho notato che quando piove mi aumenta l' SWR, in pratica i dipoli risuonano 
+ in basso di freq., non ho messo isolatori tra il dipolo e la cordicella di 
nailon che li tiene in trazione, errore?
Ciao. 

 cordicella di nailon che li tiene in trazione, errore?
No, l'isolatore è isolante quanto la cordicella di nylon. Hai un balun? 
RF-choke? Messi come?
saluti indagatori


 RF-choke? Messi come?
Nessun balun, solo un centrale che mi raccorda tutto ;) 

 Nessun balun, solo un centrale che mi raccorda tutto ;)
Puň darsi che allora il problema sia nella RF che scorre sulla calza 
esterna, io metterei un rf-choke come si deve.
Magari quando si bagna il cavo, che normalmente corre sulle tegole e 
rasente i muri, puň darsi che cambi l'accoppiamento verso terra, e di 
conseguenza l'impedenza.
Per l'RF-choke, dai 10 ai 20m č conveniente farlo in coassiale, otto 
spire su un diametro di circa un palmo proprio sotto il dipolo, per i 40 
e piů in basso č meglio qualche spira su toroide in ferrite.
saluti bagnati


 No, l'isolatore è isolante quanto la cordicella di nylon.
ma il compito dell'isolatore, oltre quello di isolare, è di fermare correnti 
striscianti e residue?

 correnti striscianti e residue?
Io correnti striscianti non ne ho mai misurate (ci vorrebbe un 
amperometro a nastro :) ).
Isolare e basta, se capita che si bagna e conduce è solo perchè è sporco 
ed eventuali sali presenti si sciolgono nella pellicola d'acqua. Può 
capitare all'isolatore in porcellana e può capitare alla cordicella di 
nylon.
Ma siccome se piove un pochino di più si pulisce, dubito che il problema 
sia quello, per me è la calza esterna del cavo.
Io gli isolatori in porcellana li usavo ai bei tempi quando i tiranti si 
  mettevano in metallo, adesso non più.
saluti moderni
