Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Perche' ancora la grafia ???

Che senso ha sostenere ancora l' esame di  grafia per la patente di
Operatore di Stazione di Radioamatore ? A mio avviso oggi e necessario
conoscere maggiormente la normativa, i fondamente della radiotecnica 
nozioni di una lingua straniera. Credo inoltre che sia opportuno concedere
almeno la banda dei 28 mhz alle stazioni IW  visto che se continua cosi'
tra poco verra' assegnata ad altri servizi. Non si potrebbe dare una
licenza di esercizio  per stazione d' amatore per gradi  o meglio diluita
nel tempo ad esempio primi anni vhf e oltre dopo i 28 mhz fino ad arrivare
ai 21 mhz almeno??
saluti??? 


Questa e' un'ottima proposta ma lascia stare il CW.
Credimi e' necessario per la selezione dei veri appassionati ed e'
indispensabile per gli OM.
Marco IT9WPO

Marco IT9WPO
Confermo in pieno.Il cw non potra' mai essere abbandonato da chi fa
radiantismo.E' l'anima stessa di questa passione.Inoltre basta fare una
passeggiata sulle varie gamme e ci si puo' accorgere se questo sistema e'
stato eliminato o no!
ik4vwt

 Marco IT9WPO

maurode (
l1...@hotmail.com
) wrote:
: >
: >Questa e' un'ottima proposta ma lascia stare il CW.
: >Credimi e' necessario per la selezione dei veri appassionati ed e'
: >indispensabile per gli OM.
: >
: >Marco IT9WPO
: Confermo in pieno.Il cw non potra' mai essere abbandonato da chi fa
: radiantismo.E' l'anima stessa di questa passione.Inoltre basta fare una
: passeggiata sulle varie gamme e ci si puo' accorgere se questo sistema e'
: stato eliminato o no!
spero davvero che non si alimenti di nuovo una serie di messaggi pro e contro
il cw. Sulla gerarchia rec.radio si va avanti da mesi con questa storia
e in realta' non si conclude niente.
Dal mio punto di vista chi e' a sfavore del CW non porta argomentazioni
serie per la sua teoria. C'e' chi dice che il CW e' morto, in disuso o
roba del genere: evidentemente questi signori non possiedono un ricevitore
HF, basta attaccarci un pezzo di filo e farsi un giro sulle bande 
radioamatoriali (e anche non radioamatoriali spesso) per trovare pileup
di trasmissioni CW. C'e' chi dice che e' un esame difficile: beh, allora
eliminiamo anche la teoria e diventiamo tutti CB, oppure il vero
appassionato puo' sempre prendere la speciale e comunque utilizzare le
bande a lui assegnate per la sua attivita' e imparare ad apprezzare tutti
i modi di trasmissione via radio, compreso il CW ne sono certo.
C'e' chi dice che e' solo un "pedaggio" da pagare per entrare nel
mondo degli OM mantenuto solo per tradizione e che poi non serve a niente...
beh, lascio a voi rispondere a queste stupidaggini.
Basterebbe ricordare che ci sono precise normative IARU e che l'utilizzo
di bande HF non puo' ridursi ad un surrogato degli 11 metri.
: ik4vwt
scusate il contributo probabilmente poco utile, ma che senso ha chiedersi
se l'esame CW deve essere eliminato? Niente si ottiene per niente.
Francesco	IW8QPI (si, sto preparando l'esame CW).

scusate se insisto ancora, ma questa argomentazione proprio mi sembra
sballata
Giancarlo (
gia...@tin.it
) wrote:
: > NON SONO D' ACCORDO, VISTO CHE SU CIRCA 20.000 RADIOAMATORI ITALIANI IN CW
: CI VANNO SOLAMENTE IN 400-500 E SONO OTTIMISTA!! INOLTRE IN SPAGNA HANNO
: ABOLITO IL CW DAGLI ESAMI DI RADIOAMATORE E IL TRAFFICO E LA PASSIONE PER LA
: RADIO E' AUMENTATA. VISTO CHE AUMENTA IL NUMERO DEGLI AFICIONADOS. INOLTRE
al massimo aumenta il numero di coloro che approfittano della radio per
sostituire il telefonino per le chiacchere (20 milioni di CB non possono
sbagliare, vero?) 
e poi mi sai dire che cosa c'entrano i numeri? Quanti di noi 20.000 fanno
traffico EME? O quante stazioni operano oltre i 2 GHz regolarmente?
Chi ha le capacita' e la voglia di fare, fa quello che vuole.
Certo, magari andrebbero riviste le conoscenze tecniche richieste per
l'esame, ma l'abolizione del CW sinceramente mi sembra fuori luogo,
soprattutto per l'accesso alle bande HF. Probabilmente una proposta
seria sarebbe quella di suddividere le categorie OM in piu' di due
come avviene in america, richiedendo vari livelli di conoscenza tecnica
magari per assegnare i livelli di potenza consentiti alle varie categorie.
L'accesso alla HF comunque dovrebbe sempre essere subordinato alla
prova CW.
: SE I RADIOAMATORI CHE SI OPPONGONO ALLA ABOLIZIONE CONTINUANO A FARE SI CHE
: L' ARI, NON PORTI AVANTI LA RICHIESTA DI ABOLIZIONE DEL CW, MI SPIACE MA
: VISTI I TEMPI PENSO CHE GLI APPASSIONATI DELLA RADIO DIMINUIRANNO SEMPRE
: PIU', BASTA CHIEDERE AI VARI "CIRCOSTEL" QUALE CROLLO VI SIA STATO NELLA
: RICHIESTA DI ESAMI PER LICENZE.
Cio' dipende dal fatto che al giorno d'oggi ci sono molti piu' passatempi
e molta meno voglia di imparare, sperimentare e capire la radio.
Chi vuole semplicemente chiaccherare puo' rivolgersi ad internet e alla
banda CB. Conosco tanti radioamatori IK o addirittura I che hanno
abbandonato e non certo perche' avevano dato l'esame di CW!!! Semplicemente
si sono stufati o si sono accorti che non faceva per loro.
Abolire l'esame di CW fara' solo aggregare chi non e' realmente interessato
alla sperimentazione e alla passione per la radio. 
: P.S. INSISTO NEL DIRE CHE IL CW VA' ABOLITO ANCHE PERCHE' SECONDO IL MIO
: PUNTO DI VISTA VI E' GIA' UNA PRESSIONE IN TAL SENSO DALLE "LOBBY" DEI
: RIVENDITORI DI APPARATI OM CHE HANNO VISTO UN GROSSO CALO NELLE VENDITE.
: COMUNQUE OGNUNO E' LIBERO DI PENSARLA COME VUOLE, MA E' MEGLIO CHE LA
: RICHIESTA PARTA DALLE ASSOCIAZIONI DEI RADIOAMATORI CHE NON DAI COMMERCIANTI
: (CON ASSOLUTO RISPETTO PARLANDO)
Ragioni commerciali non possono influire su un mondo che di commerciale
non dovrebbe avere niente. Io penso che se e quando qualche grosso
produttore dovesse portare avanti una idiozia del genere l'ARI e la
stessa IARU sapranno dare risposte adeguate.
: 73 DE IW2ATC GIANCARLO
prova a studiare il CW, vedrai che non e' per niente difficile, e' divertente
e bastano 10 minuti 10 al giorno.
francesco IW8QPI

ik4vwt
Io ho fatto piu' di un giro giu' in hf e vi posso assicurare... che la
granparte lavora in fonia e non in cw
per non parlare degli I... IK... IZ  che in gamme piu' alte fanno quasi
esclusivamente fonia... vedi contest vhf e superiori... e poi non dico il cw
è da abolire ma renderlo facoltativo.... cosi secondo il mio parere forse
forse qualche OM in piu' ci sarebbe.
Lo si potrebbe abolire solo per gli esami e poi chi ha voglia di farlo lo fa
chi preferisce andare in fonia o rtty o altro lo faccia....
Ma tanto questi sono solo i soliti discorsi tanto in italia...
quando si parla del calo dei radioamatori...si parla e basta ma di proposte
serie.....niente.
73 a tutti de IW1FGY

Francesco IW8QPI (si, sto preparando l'esame CW).
Infatti fino a poco tempo fa la concessione per i 50 mega la si pagava...
hihi
Per il cw io personalmente lo abolirei per quanto riguarda gli esami e  lo
lascierei facoltativo per l'uso in radio. Non e' assolutamente vero che in
HF  c'e' il pieno di OM che trafficano in CW anzi in tutte le gamme
40-80 -160 ancor se ne sente un po' ma in percentuale misera paragonata alla
fonia (a parte i contest in cw ) non parliano dei 10 metri dove in cw ci
sono 4 gatti anzi a volte neanche in fonia,,,, e poi i vari IK e I... o
altri si lamentano dei cb che fanni gli intrusi in 10 metri..
(be visto che gli altri non la usano.... "sono sempre illegali lo stesso
comunque" )..... dicevo non venite a raccontare palle sul cw  e su chi lo
pratica... perche e' solo questione di scelta e di gusti... e basta..
Perche' su migliaia di OM con patente per le HF la maggior parte o non usa
la radio o si limita ad andare in fonia ?????? E allora che avete fatto a
fare l'esame anche in cw se poi andate solo in foniaaaa ?
Io personalmente conosco tanti OM   IK... I...IZ... che non sanno neanche
ascoltare in cw... quindi ?
Quindi perche non renderlo facoltativo che forse qualche stanco CB non
decida di fare le cose un po' serie e passare OM senza troppe restrizioni ?
73 per tutti ... spero non aver offeso nessuno , non era questo quello che
volevo...nel caso..Scusate.
IW1FGY Franco.

Franco (
ott...@iol.it
) wrote:
: Io ho fatto piu' di un giro giu' in hf e vi posso assicurare... che la
: granparte lavora in fonia e non in cw
mah... ho i miei dubbi... io riesco ad ascoltare molti piu' QSO in CW che
in fonia. Comunque sarebbero gradite delle cifre "ufficiali" ammesso
che qualcuno abbia voglia di ottenerle.
: per non parlare degli I... IK... IZ  che in gamme piu' alte fanno quasi
: esclusivamente fonia... vedi contest vhf e superiori... e poi non dico il cw
: è da abolire ma renderlo facoltativo.... cosi secondo il mio parere forse
: forse qualche OM in piu' ci sarebbe.
Beh, mi par di capire che tutti quelli che sostengono l'abolizione del
CW siano preoccupati dal calo degli appassionati! Io ripeto che e' inevitabile
per una posizione per ricoprire la quale sia necessaria una buona dose
di pazienza, curiosita' e conoscenza tecnica. Piu' si progredisce con
l'evoluzione dei mezzi di comunicazione, piu' diventa facile trovare
campi di discussione e sperimentazione (di un certo livello) piu' a
buon mercato, vedi internet.... 
E' ovvio che l'hobby del radioamatore cada in secondo piano quando ci
sono disponibilita' di altre forme di comunicazione a buon mercato, 
pronte e prive di "esami spauracchio" (che poi il CW non lo trovo neppure
difficile). 
Posso anche proporre un paradosso: l'esame di teoria e' un po' carente
se si pensa al progresso che la tecnica radio ha avuto negli ultimi anni.
Poteva essere sufficiente per permettere ad un OM di qualche anno fa
di autocostruirsi qualche apparato, ma se volessimo fare un esame
commisurato al livello di apparati radio anche di scarsa qualita'
che si trovano oggi probabilmente non basterebbe una decina di anni
di studio per superarlo.
Io sono ingegnere delle telecomunicazioni e tuttavia non possiedo le
necessarie conoscenze pratiche (per ora...) per costruire da zero
un apparato simile a quelli che si possono comprare facilmente. 
Pensi che eliminando il CW e adeguando seriamente l'esame teorico
aumenterebbero i radioamatori? O magari aumenterebbero solo eliminando
gli esami e basta? Uno scenario senza esami esiste gia': la CB.
Pensi che le frequenze radioamatoriali sarebbero piu' utilizzabili, vivibili
e fruttuose se si uniformasse tutto alle regole vigenti sugli 11 metri?
Pensi che in una situazione del genere ci sarebbe spazio per chi
vuole seriamente capire e sperimentare nel campo della radiotecnica?
Vuoi un altro esempio di "spazio per comunicare" per accedere al 
quale non sono necessari troppi esami: IRC su internet... fatti un 
giro se ti capita e dimmi cosa ne pensi. Per far numero va benissimo,
ma siamo sicuri che la quantita' sia il parametro piu' importante?
E la qualita' non ci interessa davvero? 
: Lo si potrebbe abolire solo per gli esami e poi chi ha voglia di farlo lo fa
: chi preferisce andare in fonia o rtty o altro lo faccia....
: Ma tanto questi sono solo i soliti discorsi tanto in italia...
: quando si parla del calo dei radioamatori...si parla e basta ma di proposte
: serie.....niente.
Le proposte serie potrebbero partire dal rivedere il numero di
categorie OM che esistono e magari allargarle come gia' succede in
america. Altre proposte serie potrebbero essere la diffusione maggiore
di notizie riguardo alla nostra esperienza di radioamatori presso la
gente, in modo da accendere la scintilla della curiosita' nel maggior
numero di persone. La qualita' c'e' e anche in quantita' secondo me,
basta solo raggiungerla e farla avvicinare al nostro mondo.
La quantita' e basta non ha mai risolto niente.
: 73 a tutti de IW1FGY
73
Francesco	IW8QPI

saluti???
Perche' per prendere la patente dell'automoibile e' necessario sapere come
funziona lo spinterogeno?
Perche' per prendere il diploma di ragioniere e' necessario studiare la
Fisica?
Perche' per comprare una semplice Aspirina e' richiesta una ricetta medica?
In ogni attivita' ci sono delle regole, che prese in se stesse sembrano
stupide ma che hanno un senso.
Per accedere alle HF servono dei "filtri", che scoraggino la diffusione in
campo mondiale delle corbellerie che ascoltiamo sui ponti R e U.
La telegrafia e' un'ottimo filtro, anche se, presa in se stessa, serve ormai
a poco, o meglio a pochi.
P.S.: Io sono in IW, conosco la telegrafia e non mi interessano le HF.
Maurizio IW0RBO

ai 21 mhz almeno??
Su questo si può discutere. Effettivamente andrebbe riformato tutto il
sistema di esami per il conseguimento di patente e licenza di stazione di
radioamatore.
Best 73 de IK7JWY Arturo
ta ta ti ti ti     ti ti ti ta ta   ..........
--
Posted from 
ns.infonet.lecce.it
 [193.76.201.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 saluti???
Questione gia' abbondantemente affrontata, discussa e disquisita, ma ad onore del vero mai del tutto
sopita.
Sostenere l'esame ha senso per dimstrare di conoscere la radiotelegrafia Morse, sapersene avvalere e
sapere operare con tale metodo. Di gran lunga il miglior sistema in assoluto quanto a praticita'
degli impianti riceventi e trasmittenti, economia d'esercio, comprensibilita' in mezzo al rumore,
etc.
Questo ed altri argomenti (che vedrai ti verranno ammanniti copiosi) fa della radiotelgrafia il
sistema principe dei collegamenti radio di tipo amatoriale, lo rende piu' che idoneo ad essere usato
per i nostri scopi (visto che siamo definiti da leggi e regolamenti come Servizio).
Questo effettivamente non toglie che un esame serio dovrebbe anche valutare se e come un
radioamatopre sa usare una radio, fonia CW o altri sistemi e valutare anche se coloro che hanno la
patente senza esami conoscono leggi e regolamenti.
Se contiua cosi' cosa? Viste le potenze in gioco si potrebbe piuttosto chiedere al Miniserro
competente che venga concessa ai possessori di licenza speciale l'uso dei 137 kHz.
Per il resto va bene tutto, magari licenze differenziate per difficolta' d'esame, o una porzione dei
10 metri in CW per i novices... credo pero' che se uno ha vermante voglia di sperimentare la
telegrafia ha sia in VHF che in UHF spazio a sufficienza. E se davvero e' l'amore per le HF che lo
spinge ad utilizzare la radio, il piccolo sforzo richiesto per superare l'esame di CW sia veramente
ben poca cosa.
Ciao.
-- 
Angelo Brunero IK1QLD
CISI - Universita' di Torino
----------------------------
mailto:
ik1...@cisi.unito.it
http://www.cisi.unito.it/~ik1qld
"Sono al centro del mondo ...ricevo,
 sono al centro del mondo ...trasmetto"
       (Dr. Livingstone)


Salve a tutti, sono Enrico iz5cfs, mi sono patentato da poco più di un anno, ho
sostenuto l'esame di CW, e mi è piaciuto, purtroppo non posso ancora praticarlo
perché non possiedo il RTX, (a proposito me ne sto costruendo uno QRP per i
7mhz), e non posso installare un'antenna decente, in vhf o uhf dalle mie parti
non c'è traffico in CW.
Io penso comunque che il CW faccia da deterrente (forse) per i nuovi aspiranti
OM, forse é meglio così perché altrimenti si verrebbero a creare migliaia di
nuovi OM CB (basta ascoltare i vari ponti R ed U usati sempre dalle stesse
persone, e con i discorsi più strampalati)
Scusatemi se sono stato prolisso, e se ho offeso qualcuno, non era nelle mie
intenzioni...
comunque VIVA IL CW...
73 de IZ5CFS

Salve,
io sono un ex (ahime') RT per navi mercantili ci ho vissuto per vent'anni
tra scuola e navigazione con il Morse e per me e' talmente naturale
ascoltare il cw un po' come respirare quindi io saro' sempre a favore del
morse anche per una forma di affetto. Di certo mi rendo conto che e'
anacronistico e quindi capirei anche il momento dell'abolizione dell'esame
di cw, pero' quando ascolto quelle ruote terrificanti che vengono fatte in
quaranta metri in fonia oppure quei pile up con gente che grida a
squarciagola nei microfoni con il lineare a tutta randa beh sapete che vi
dico io mi tengo stretto il mio cw e comunque meno siamo meglio e'.
Bye de Ik5nbf
ste....@flashnet.it

 73 a tutti de IW1FGY
Non vorrei anche io rinfolcoloare diatribe, ma se non hai sentito traffico in CW in HF e' peche' non
sei riuscito ad ottimizzare la stazione ricevente.
Essendo che il CW puo' essere compreso anche sotto la soglia del rumore, in genere non si usano
potenze spavetose per usicre in telegrafia. Ergo chi e' abituato alla fonia non fa molto per
ricevere i segnalini.
Non posso dire di avere la meglio stazion del mondo ma, credimi, non posso confermare quanto tu
riporti... facendo il rapporto tra spazio riservato al CW only ed alla fonia mi pare che ci sia
addirittura piu' gente in CW che in fonia. Stai pur certo che se si ha un'apertura in 10 metri se ne
accorgono e ne approfittano prima i grafisti che i fonisti...
Che dire poi del traffico via satellite, via EME o meteor scatter? il CW la fa da sovrano!
Perche' nessuno piuttosto discquisisce sul fatto che viene elargita la patente da radioamatore a chi
ha determinati titoli di studio ed ovviamente non gli e' richiesto di conoscere i regolamenti? le
bande assegnate?
Saluti.



--
73 de IW2KWC Claudio
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

Stefano Romeo (
ste....@flashnet.it
) wrote:
: Salve,
: io sono un ex (ahime') RT per navi mercantili ci ho vissuto per vent'anni
: tra scuola e navigazione con il Morse e per me e' talmente naturale
: ascoltare il cw un po' come respirare quindi io saro' sempre a favore del
: morse anche per una forma di affetto. Di certo mi rendo conto che e'
: anacronistico e quindi capirei anche il momento dell'abolizione dell'esame
mi permetto di ribadire che, come e` stato ampiamente detto, non esiste
altro modo che a parita` di potenza arrivi meglio e piu` lontano del CW,
occupa una banda infima e i moderni algoritmi di DSP (che fra l`altro
ho studiato ed elaborato nella mia tesi di laurea) possono facilmente
tirar fuori dal QRM una trasmissione CW anche se si trova a -60dB sotto
il livello del rumore (sono algoritmi adattivi di tipo LMS), mentre
e` molto piu` difficile tirar fuori una comunicazione in fonia (e
a quanto ne so io, non ci si riesce con la stessa efficacia).
Sara` anacronistico come concezione, ma ha delle caratteristiche
che lo rendono ancora unico anche se e` intrinsecamente un modo
a "bassa velocita` di trasmissione).
: di cw, pero' quando ascolto quelle ruote terrificanti che vengono fatte in
: quaranta metri in fonia oppure quei pile up con gente che grida a
: squarciagola nei microfoni con il lineare a tutta randa beh sapete che vi
: dico io mi tengo stretto il mio cw e comunque meno siamo meglio e'.
Beh... sarebbe meglio essere di piu`. Io penso che ci sia un bel po` di gente
che ha voglia di unirsi a noi, basterebbe solo essere piu` "visibili" e
raggiungere piu` gente. Non ci sarebbe allora motivo di spaventarsi per
un fantomatico esame che viene, a mio parere ingiustamente, definito
come difficile e inutile.
: Bye de Ik5nbf
: 
ste....@flashnet.it
Francesco	IW8QPI

 come difficile e inutile.
PIENAMENTE D'ACCORDO! Sarebbe bello se ci si potesse trovare in frequenza sui
144 per "allenarsi" a vicenda con il CW, magari con l'apporto-supporto di chi
il CW gia' lo conosce bene. Nel mio caso (ho una installazione infima, GP 5/8
sul balcone, e non mi metto a migliorarla perche' ho in previsione di
cambiare casa) credo che con il CW riuscirei ad ottenere risultati migliori
che con la SSB. Potrebbe essere un'idea, per esempio, decidere che la
frequenza di lavoro per i "praticanti" di CW in VHF sia 144.150 (magari sto
indicando una frequenza assurda, ma non ho sottomano il band plan ed in
questo momento la memoria mi difetta...puo' andar bene qualsiasi frequenza
che non disturbi altri) e stabilire che la chiamata potrebbe essere CQ CW e
l'orario dalle 19.00 alle 22.00 tutti i giorni, piu' la domenica mattina
(sono sempre esempi). Cosa dite, ho scritto cose cosi' assurde?


iw2...@my-dejanews.com
 wrote:
: fuori dei giorni di contest in VHF e veramente difficile trovare qualcuno,
: tranne che sui ponti che proprio non fanno per me. Potrebbe essere, magari,
: una buona cosa stabilire dei giorni e/o degli orari e relativa frequenza VHF
: sulla quale possano trovarsi tra di loro coloro che stanno facendo pratica di
: CW. Cosa ne pensate?
Mi sembra un'idea splendida, visto che anche io sto cercando qualcuno
con cui fare pratica in CW. 
Purtroppo non ho un apparato che vada in CW in 2 metri... Posso provare
ad autocostruire qualcosa per i 6 metri, ma dubito di trovare il
tempo entro luglio (data del mio esame). Se qualcuno ha uno schema
decente di un trasmettitore (a ricevere ce la faccio gia`) CW only
per 2 o meglio 6 metri e` pregato di segnalarlo!! 
Per chi ha voglia di autocostruire qualcosa del genere l`invito e'
quello di scrivermi via email. Ho uno schema di trasmettitore CW
da 5-10 W (due valvole...) ma bisognerebbe pensare a modificarlo
perche` funziona solo in HF da 160 a 20 metri (cambiando l'accordo
finale e il quarzo).
Fatemi sapere.
73
Francesco	IW8QPI 

 > cut

 wrote in message
3727FEDC...@cisi.unito.it...



Ciao a Tutti,
mi chiamo Giorgio e opero quasi esclusivamente in grafia in HF, in VHF
mi diverto in fonia, e con rammarico, pratico poco il cw causa
mancanza stazioni.
Ho partecipato qualche mese addietro ad una discussione analoga, qui
noto che chi l'ha avviata non ha replicato a nessuno. Sara’.....
Nella discussione passata alcuni "oppositori", pochissimi per la
verita', avanzarono delle motivazioni non condivisibili ma per lo meno
rispettabili, la maggiore parte a mio avviso non voleva sostenere
l'esame per timore della bocciatura.
Per chi vuole apprendere la grafia ricordo che oltre ai vari metodi su
cassetta audio (io ho ancora un caro vecchio 33 giri edito da un I2
del quale non ricordo il suffisso), con una certa cadenza e' possibile
ascoltare in 80 metri il corso di una sezione ligure. Rileggero' Radio
Rivista e forniro' maggiori dettagli se richiesto. Per chi e’
sprovvisto del ricevitore, ci sara’ sicuramente un amico om o swl
disposto a registrargli su nastro la sessione, o comunque basta
rivolgersi in Sezione e certamente ci sara’ il vecchio grafista dal
polpastrello incallito disposto a fare quattro battute.!
Accolgo la proposta dell'incontro in VHF, solo indicherei degli orari
meno da pasto per evitare una scarsa presenza, e consiglieri una dieta
leggera per evitare assopimenti nel dopo cena! Nel rispetto degli
impegni (ho famiglia e spesso rientro tardi dal lavoro) non mi
spiacerebbe partecipare.
Comunque proporre l'abolizione di un esame solo perche' il tema non e'
al passo dei tempi non significa che la modalita' operativa sia da
buttare (il latino lo insegnano tuttora). Chi pratica il dx in VHF e
superiore sa quanto è utile la grafia in casi di eccessivo rumore in
banda, citando ancora coloro che praticano particolari modi ove il cw
e’ indispensabile (EME tanto per citare il piu’ impegnativo da un
punto di vista operativo e finanziario!).
Se per qualche persona l’esame di grafia e’ un grande ostacolo credo
ci sia comunque modo di affrontarlo diversamente, ovvero affidandosi
alla locale sezioni ARI o a chi gia’ conosce la grafia, ma chiedere
l’abolizione citando solo l’obsolescenza del metodo significa allora
riconoscere un limite, quello di non sapere affrontare un problema e
almeno tentare di risolverlo, e chiaramente di essere solo in grado di
aggirarlo.
A chi si richiama all’esempio spagnolo mi permetto di sollevare un
dubbio (poiche’ la memoria non mi soccorre e chiedo conferma o
negazione a chi ricorda meglio) se non sbaglio il ministero delle
poste spagnolo era stato richiamato in tal senso dalla IARU o dalla
ITU, e forse aveva anche messo parzialmente riparo.
Ma ripeto, potrei sbagliare e chiedo conferma in tal senso.
Comunque, se mai un giorno nefasto dovessero abolire gli esami di cw,
e magari neanche introdurre le licenze diversificate con precise
limitazioni in spettri di frequenza utilizzabili e potenze, coloro che
non vogliono imparare la grafia si ammasseranno nelle varie frequenze
fonia intercalando in ogni passaggio "Frequency is in use" (sperando
che rispettino il band plan), e forse in seguito impareranno anche la
grafia per cercare luoghi piu’ tranquilli.
A presto in frequenza, buoni dx a tutti.
Giorgio di Bono, IK2RJK
Giorgio di Bono, IK2RJK
Ari: 
http://www.ari.it
Sezione di Bergamo: 
http://www.mediacom.it/aribg
Delta Mike Dx Group: 
http://www.deltamike.com
Bollettini Dx 425: 
http://www.425dxn.org

73 a tutti de IW1FGY
Guarda che di radioamatori "chiaccheroni-piggiabottoni" Il Servizio di
Amatore, del quale ti piaccia o no fai parte anche tu, NON NE HA
BISOGNO!.... Semplice no?...
Se a te non ti va la telegrafia...ciccia! 
D'altronde non e' solo l'esame per il conseguimento della Patente di
Radioamatore ad incorporare "temi" apparentemente "inutili". Si vedano
ad esempio le domande sul come, quando e perche' di un motore a
scoppio; l'impianto frenante e quello elettrico di una autovettura,
etc... nel dare gli esami per la patente auto (eppure, dico, nessuno
si sognerebbe di fare il meccanico no?...). E questo e' solo un
esempio...ma ce n'e' per cosi' di esami che richiedono la conoscenza
di cose apparentemente  "morte ed inutili"!...  
Infine consentimi una bonaria "cattiveria": guarda caso siete sempre
voi IW, per lo piu', che trovate il CW inutile, obsoleto, abandonato e
promulgate la sua abolizione ..... Come mai ci sono cosi pochi I IK IZ
a pensarla come voi?... Mmmmmmmh...vuoi vedere che gatta ci cova...hi!
73s de Adam, IK1SBB (ex I1VJY) 

> Marco IT9WPO
AOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!...A  GIANCA'....!!!!
...NUN STRILLA'!...
NUN SEMO MICA SORDIIIIIIII!!!!...
HI!...
Un saluto a tutti.
73s de Adam, Ik1SBB
( "Mejo soli che male accompagnati" "Pochi ma buoni"- nonno Pilade)

Operatore di Stazione di Radioamatore ?
Ha un senso.  La telegrafia serve:
1 - E' un modo di fare radio che funziona meglio della fonia specie in
presenza di segnali deboli;
2 - La costruzione di un trasmettitore a bassa potenza in CW e'
estremamente semplice ed economica, cosa che non si puo' dire dell'
equivalente in fonia;
3 - Richiede una modesta conoscenza delle lingue straniere;
4 - Utilizza una banda passante molto stretta, in tre kilohertz ci
puo' stare un solo QSO in SSB, in CW ce ne stanno quattro o cinque;
Questi sopra esposti sono dati di fatto, qui di seguito scrivo
separatamente la mia opinione personale:
L' esame di telegrafia serve a selezionare gli operatori.  Chi non ha
voglia di studiare quel poco che l' esame di CW richiede e' una
persona che non ha la mentalita' giusta per diventare Radioamatore.
Secondo il mio modesto parere esistono persone che si accostano alla
radio con lo stesso atteggiamento usa-e-getta di quei ragazzi viziati
che comprano il Rolex, la moto di grossa cilindrata, il telefonino
cromato ecc. ecc.   Quelli non saranno mai Radioamatori.  Al massimo
diventeranno chiacchieroni dei ponti FM, o faranno ostentazione della
licenza presso i loro amici CB.
Poi l' esame di CW c'e' da cinquant'anni.  Solo adesso ha provocato un
calo nelle "vocazioni"?  Guarda caso concomitante con la diffusione di
Internet?   
Ragazzi, non giochiamo a nascondino.  I Radioamatori calano per ben
altre ragioni.  Ogni periodo ha le sue mode: vent' anni fa quelli che
erano piu' attirati dal progresso tecnico e dalle sue applicazioni
prendevano la licenza, adesso comprano il modem, mandano SMS e fra
poco useranno il notebook con telefono satellitare, fax, voice e
macchinetta del caffe'.
Poi a me fan ridere quelli che saltano fuori ogni tanto a dire che il
CW e' inutile perche' i pescherecci dello Swaziland hanno smesso di
usarlo: ma noi cosa siamo, Radioamatori o tonnare?  Nelle nostre bande
il CW funziona? Si? E allora che andate cercando?
Se invece vogliamo parlare di esame da rimodernare, e' un altro paio
di maniche.  Gli americani hanno cinque classi di licenza, e ognuna
prevede un esame di CW via via piu' difficile.
Gli EXTRA (che e' la classe piu' avanzata) devono andare molto piu'
forte di noi per guadagnarsi il ticket, e l' esame non e' fatto da
funzionari ministeriali, ma dai VE (sta per volunteer examinator) che
sono in sostanza altri Radioamatori autorizzati dalla FCC (l'
equivalente del Ministero) i quali conoscono bene i loro polli.
Non so quanto funzionerebbe qui da noi un esame del genere, credo che
forse ci sarebbe meno confusione e il livello qualitativo degli
operatori sarebbe migliore, pero' con i se e i ma non si fa la
storia....
Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH

 Che senso ha sostenere ancora l' esame di  grafia per la patente di


 
ste....@flashnet.it
Bravo Stefano,
vedi che tanto anacronistico non e'. 
Peraltro, pur se e' stata abolita per legge la necessita' della presenza di un ufficiale marconisca
a bordo delle navi (non e' stata abolita la telegtrafia! chi dice questo sbagliia di grosso) l'etere
e' sempre pieno di tanti bei segnali in CW, e non solo nelle bande riservate al traffico marittimo.
Che pena sentire gli operatori della Taurinense in Onda Corta quando parlano.... fanno ancora piu'
pena in telegrafia, devo dire, ma la usano pochissimo.
Saluti!



Potresti darci delle indicazioni sui problemi cui ti riferisci? Non so se
avro' il tempo di cercare le lettere di cui parli ma mi piacerebbe saperne di
piu'.
cut...


Caro Francesco,
Ti do perfettamente ragione, in tutto e per tutto.
Un'altra cosa che volevo ribadire e' il fatto che io come antenne ho solo
dipoli e cento watt e con un po' di pazienza e orecchio si riesce a passare
anche i pile-up piu' furiosi. Ma in fonia?........
Ciao de Ik5nbf
ste....@flashnet.it

dico io mi tengo stretto il mio cw e comunque meno siamo meglio e'.
Ciao Stefano, e ciao lettori.
Per le "ruote terrificanti" nulla da eccepire, ma nei pile-up in fonia
ci sono spesso anch'io ad arroventarmi le tonsille.  E' il mio
divertimento preferito visto che sono appassionato di DX, e devo dire
che quando il pile-up si svolge in CW di solito le cose vanno meglio.
Meno affollamento e meno confusione, anche se ultimamente le cose non
sono piu' come una volta.
Pero' non era di questo che volevo parlare, bensi' della tua ultima
considerazione, perche' davanti a quel "meno siamo e meglio e'" io
rimango perplesso.
Se la popolazione radioamatoriale rimane stazionaria o diminuisce vuol
dire che diventiamo vecchi.  Non c'e' niente da fare: il tempo passa,
l' eta' media degli operatori aumenta e il nostro diventa un hobby da
pensionati.
Se non arrivano dei giovani a fare attivita' e a portare il loro
patrimonio di idee e di entusiasmo, ci ridurremo a una specie di
ospizio di anziani tremolanti.
Se davvero ti piace una situazione del genere, va bene, rispetto la
tua opinione; pero' io preferisco invece cercare di fare proseliti
specie fra i giovani.
Secondo me se uno prende la licenza a vent' anni o anche prima l'
amore per la radio gli resta tutta la vita, mentre chi ci arriva in
eta' matura non sempre ha l' elasticita' mentale per adattarsi e per
imparare cosi' tante cose nuove. Ma soprattutto non ha l' entusiasmo
che lo fa alzare alle quattro della mattina per chiamare la west
coast in 80 metri, per arrampicarsi su un traliccio in inverno, per
andare a fare un contest in 144 in cima a una montagna... insomma per
fare tutte quelle pazzie che solo un radioamatore puo' capire.
Dovete sapere che nella mia Sezione capitano ogni tanto un paio di
ragazzini che rubano il tempo alla terza media per fare chiacchiere
fuori banda con dei portatili in VHF.  Non si puo', d' accordo.  Pero'
si puo' metterli davanti al nostro IC751, tirare fuori la lista dei
prefissi e insegnar loro ad ascoltare e riconoscere i nominativi.
Dovreste vedere l' entusiasmo quando riescono a imbroccarne uno al
primo colpo!
Se nessuno li avesse considerati, dopo la prima visita sarebbero
rimasti a casa loro e buonanotte; invece cosi' abbiamo qualche
speranza che fra un paio d' anni si presentino all' esame e
rinfoltiscano le nostre schiere.  Possibilmente diventando buoni
operatori.
Tutto qui, ragazzi.  Chi semina raccoglie.


...


...



73s de Adam - IK1SBB

73s de Adam - IK1SBB
Con simpatia iw8eaa Peppe.

lu...@exploit.it
 wrote:
: Cosa strana sarebbe l'inverso......
: Di fatto gli IW sono discriminati sulla base di una mancata
: preparazione in CW, cosa che oggi e' quantomeno risibile viste le
: tecniche utilizzabili e utilizzate.
non si tratta di discriminazione, ma di cio' che si ottiene rispetto
a cio' che si e' disposti a sacrificare e a imparare.
Chi va a piedi e' discriminato rispetto ad un automobilista perche'
non ha preso la patente? (perche' magari non gli importava di studiare
un motore a scoppio che e' un po' superato rispetto a quelli odierni?)
: Di fatto ci viene impedito l'accesso alle HF tutte e non solo alle
: porzioni in CW, di fatto ci viene imposta la trasmissione in potenza
: ridicola.......
: Troppe differenze per una sola piccola differenza...il CW,
: non ti pare ???
sull'accesso alle HF non mi sembra ci siano dubbi, il CW e' necessario
a mio parere (infatti io lo sto studiando).
sulla potenza di trasmissione io penserei di mettere un esame teorico
ben piu' "succoso" di quello attuale (e secondo me sarrebero ancora
meno coloro che potrebbero adoperare certe potenze).
: Per il resto mi sembra siamo tutti esseri umani con questa passione o
: forse gli IK hanno l'uccello piu' lungo del nostro ???? :-))
nessuno (credo) mette in dubbio che IW e I[KZ] siano sullo stesso piano
secondo me.
: snip
: >cosa: per fare il Radioamatore NON necessariamente bisogna essere
: >laureati o diplomati in elettronica o in telecomunicazioni ....
: >Sient' a me'...
: Infatti, per fortuna !!!!
: Manco marconisti, pero' !!!
infatti non e' necessario: IW e' un radioamatore cosi' come un I[kz]
: >73s de Adam - IK1SBB
: Con simpatia iw8eaa Peppe.
Francesco	IW8QPI

>


P.S. A proposito IO non sono assolutamente contrario all'esame di
CW per l'accesso alle HF !!!
Sono altresě contrario alle discriminazioni assurde !!!
Prova a cercare di fare un collegamento EME con 10 W, che senso ha
affermare che il Radioamatore fa sperimentazione senza scopo di lucro,
poi si impedisce di fatto tale sperimentazione ?
CIAO ancora De IW4AJR Loris


forse gli IK hanno l'uccello piu' lungo del nostro ???? :-))
No. Sono solo un po' meno volgari.




Loris - IW4AJR (
iw4...@telcanet.it
) wrote:
: P.S. A proposito IO non sono assolutamente contrario all'esame di
: CW per l'accesso alle HF !!!
mi sembra un commento costruttivo questo!
Anche io penso che il CW debba comunque rimanere per l'accesso alle HF,
tuttavia i limiti di potenza andrebbero subordinati a regole diverse.
: Sono altresě contrario alle discriminazioni assurde !!!
: Prova a cercare di fare un collegamento EME con 10 W, che senso ha
: affermare che il Radioamatore fa sperimentazione senza scopo di lucro,
: poi si impedisce di fatto tale sperimentazione ?
con 10W si puo' fare tranquillamente un collegamento in CW con mezzo ( o tutto)
il mondo (a quanto mi raccontano i patiti del QRP), quindi le limitazioni
di potenza semmai andrebbero legate ad altri parametri, per esempio un
bell'esamone tecnico un po' piu' tosto di quello attuale.
Francesco	IW8QPI





Ho pensato a lungo prima di decidermi a rispondere.
Ho deciso di non quotare il quotabile....onde evitare di 
farci ridere addosso da chi ci legge e non aspetta altro.
E' possibile che le faccine non siano bastate a sminuire la presunta
"volgarita'" di un'affermazione che resta pur sempre  scherzosa 
e non offensiva a meno di non volerla travisare a tutti i costi.
Per il resto sorvolo.....non e' mia intenzione iniziare l'ennesimo
tedioso, sterile, improduttivo thread sul CW, sul QRP e sulle stringhe
di scarpa usate come antenna; mi basta vedere gli Shack e il parco
antenne di molti, troppi OM per rendermi conto di quanto si lavori o
si sperimenti il QRP CW in HF...!!
Vorrei solo inutilmente evidenziare che il CW, di fatto, e
specialmente grazie a coloro i quali sono abilitati a farlo, non
rappresenta piu', e per fortuna oserei dire, " l'universo " HF ne
l'unica sperimentazione possibile.
Alla luce di cio' e alle soglie del terzo millennio, " Indipendence
Day" a parte, mi piacerebbe una legge piu' equa che desse la
possibilita' di provare in HF anche al piu' geniale sperimentatore
(che non sono certo io) incapace per motivi suoi di imparare il
CW........senza intaccare le porzioni CW incriminate !
Cosa ci sarebbe di tanto scandaloso ????? A parte il fatto di
intaccare il territorio di caccia degli IK (etc.)....
E poi dopo 100 anni, onore al CW...ma diamoci un taglio,
aggiorniamoci, soprattutto come immagine, che non guasterebbe. 
Detto cio'...
cancella pure la bevuta che hai precedentemente segnato
sul mio conto !
IW8EAA Peppe.

sul mio conto !
Perche'?  Non ci siamo mica presi a pugni!  Poi via computer se anche
fosse accaduto non credo ne avrei sofferto molto....  :-)
Abbiamo solo delle opinioni diverse, e ho la vaga impressione che i
sei miliardi di abitanti del pianeta non ce l' abbiano tutti uguale.


Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
Per una questione cosi' lapalissiana, quale l'obsolescenza del CW, non
credo ci voglia un plebiscito tanto vasto; basterebbe che si
discutesse tra noi OM, con serieta' ed umilta', nelle sedi piu'
opportune. 
Btw le mie idee e le mie opinioni ho l'abitudine di confrontarle con
la realta' delle cose e cerco di metterle sempre in relazione ai
tempi, difficilmente mi *incanto* guardandomi alle spalle. 
Saluti, Peppe.

ragione.
Con quel poco di banda ... non c'e' altro che il CW !!!
Per fortuna c'e' chi usa lo SlowCW, con punti sull'ordine dei secondi
cosi' anche uno come me riesce a fare qualche HRD ...
Secondo me e' l'ora che gli IW abbiano qualche fettina HF, una sorta
di licenza ordinaria ridotta.
Per esempio con limiti di potenza, l'uso solo delle bande ad uso
esclusivo ...
Chiaramente io non denigro il CW, lo considero un modo di trasmissione
ottimo per il DX (l'ho praticato a scuola a suo tempo ...).
Ciao e spero di sentirvi in onda lunga.
Alessandro Kosoveu
SWL IV3-2161/TS - IW3SGT
http://users.iol.it/alessandro.kosoveu

esclusivo ...
Come la classe "technician" degli americani. Tutto quello che hanno
gli IW qui da noi, piu' una fetta nella parte bassa dei 10 metri per
impratichirsi nella telegrafia...
Poi piu' van forte (e piu' diventanto difficili le domande di teoria),
piu' conquistano delle altre fette in giro, fino ad avere tutte le
bande a disposizione con la classe "extra" che e' la piu' alta.
Dici che da noi funzionerebbe?


per tutta la vita ? Ne facciamo un pirata dell'etere in HF?
Quando mio fratello ando' a servire la Patria in armi, lo schiaffarono
in Marina, a fare il corso da radiotelegrafista a La Spezia.
In una stanza assieme ad altri trenta presi a caso gli dissero: "Se
imparate la telegrafia andate a casa in licenza, altrimenti niente."
Sai com'e' andata a finire?  Alla fine del corso andava che gli
sembrava di volare.
Caro Peppe, anche imparare la telegrafia e' questione di volonta'. Chi
ce l' ha si guadagna la pagnotta, chi non ci arriva fa come la volpe e
l' uva: il CW e' obsoleto, non serve a niente ecc. ecc.
E' una favola che ho gia' sentito....


CIAO e Buoni DX in SHF !!! (scherzo ...) Buoni DX su tutte le bande HAM !!!
Grazie, ultimamente sto facendo attivita' in sei metri, ma senza
antenna.  Uso la tribanda, che ovviamente va da cani, ma siccome c'e'
stata un' apertura di E sporadico e per me era la prima, mi ci sono
buttato.  Presto mi mettero' a fare l' antennista...


bisogna sottoporle?
Speriamo che il Consiglio Direttivo entrante riesca ad instaurare
buone relazioni col Ministero.  Sono cinquant'anni che ci provano
(secondo me con poca convinzione) e sarebbe ora di vedere qualche
risultato.  Non che finora ci sia mancato qualcosa, in fondo i sei
metri li abbiamo, le WARC le abbiamo avute prima noi degli americani,
i 30 metri ce li hanno allargati; insomma si riesce a campare
abbastanza bene.  Pero' le HF portatili e un po' di piu' dei 300 watt
medioevali che abbiamo non mi farebbero schifo.



http://users.iol.it/alessandro.kosoveu
IW8EAA Peppe.

73s de Adam, IK1SBB
Ciao, IW8EAA Peppe.




Adam (
man...@tamnet.it
) wrote:
: On Sun, 16 May 1999 16:56:20 GMT, 
lu...@exploit.it
 wrote:
: >
: cut........
: >cosa ci farebbero i *sacerdoti* del CW in QRP con antenne paurose dal
: >costo iperbolico, montate su tralicci ancora piu' costosi??!
: e qua', caro Peppe, dici una grande fesseria!... 
: Ma e' piu' che logico che chi lavora in qrp (o anche con la sola
: potenza degli odierni apparati (che non e' poi gran che - 10-100 watt)
: cerchi di "recuperare" con le antenne!
Scusa ma non resisto alla tentazione: ma che bisogno c'e' di 
rispondere ad uno che crede che le antenne grandi servano per
potenze grandi (sembra la pubblicita' del pennello: devo
dipingere la parete grande, mi serve il pennello grande!)?
: >traliccioni chi fa QRP, autocostruzione e il *miracoloso* CW?...........
: Non c'e' niente da fare. Sei irrecuperabile...hi!
concordo, ancora non ho letto/sentito un'argomentazione seria contro il
CW. Sembra sempre che qualche sfaticato/demotivato voglia sfogare
le sue frustrazioni.
: >
: >Saluti, Peppe.
: Tanti auguri a te...
: 73s de Adam, IK1SBB
Io continuo a studiare il CW :-)
Francesco	IW8QPI

Loris Bollina (
iw4...@telcanet.it
) wrote:
: De IW4AJR ...
: Volevo rispondere punto per punto ...  ma tant'è ... so per esperienza che
: nessuno legge fino in fondo ...
qualcuno c'e' sempre, non dubitare.
: E allora, caro Paolo, ho un solo piccolo punto da farti considerare ....
: Non riguarda il CW, che comunque è assai utile in alcune occasioni, ma  una
: discriminazione più sottile ....
: Perché gli IW non possono sperimentare via EME (provaci con 10 W in 144 o
: 432 e mi saprai dire) ?????
: La discriminante della potenza mi sembra un'assurdità (leggi le alte mie
: NEWS).
: Fare sperimentazione in VHF e superiori può essere una scelta (io lo faccio
: da più di vent'anni e mi sento appagato).
: Essere un IW può essere anche questa una scelta (non sempre le HF
: interessano) non sempre il DXCC è lo scopo ultimo dell'essere
: SPERIMENTATORI.
: Non te ne avere a male se qualche IW (soprattutto molto giovane) a volte
: confonde il CW con altre
: INGIUSTE limitazioni.
: Mi troverai sempre d'accordo con te per quanto riguarda le HF (se a qualcuno
: interessano che si impari il CW)
: ma non sulle frequenze superiori, dove non dovrebbero esistere differenze
: tra le licenze !!!
mi sembrano argomentazioni giustissime. Il punto e' che da qui noi non
ci possiamo fare niente. Come si fa a proporre proposte del genere e a chi
bisogna sottoporle? Sarebbe bello avere qualche riforma nelle attuali
licenze, certo con una modifica anche dell'esame teorico che almeno
deve essere tale da accertare che chi usa i chilowatt (o anche le centinaia
di watt) in VHF e superiori non provochi inconsapevolmente danni o disturbi.
: CIAO e Buoni DX in SHF !!! (scherzo ...) Buoni DX su tutte le bande HAM !!!
: 73 de IW4AJR Loris
Francesco	IW8QPI

all'esame del tutto uguale per entrambi le cat., ovvero il CW.
La differenza non e' piccolissima.  Mi spiace doverlo ripetere.


Paolo Zaffi (
i4...@sira.it
) wrote:
: On Tue, 18 May 1999 21:29:06 GMT, 
lu...@exploit.it
 wrote:
: >- credo che alla luce dei tempi..... 
: >(anno 2000 alle porte, esplorazione del suolo di Marte avvenuta,
: >stazione spaziale orbitante in costruzione, satelliti radioamatoriali
: >in orbita, trasmissioni digitali a valanga, informatica applicata alla
: >radio, etc.)
visto che citi l'"informatica applicata alla radio" ti diro' che
nel lavoro di tesi che ho svolto presso l'universita' di Pisa,
facolta' di Ingegneria delle telecomunicazioni, ho trattato
teoria e pratica di alcuni filtri digitali adattivi applicati
a vari tipi di segnali. Non voglio ora entrare nel dettaglio,
ma ti diro' che sono riuscito a far entrare in un capitolo anche
argomenti radioamatoriali come il CW e RTTY. A tutt'oggi e' proprio
il CW il modo che si riesce a filtrare meglio con tecniche digitali
per cui, spingendo sufficientemente la frequenza di campionamento,
si riescono a tirar fuori segnali CW anche dal QRM piu' spinto (roba
da -60dB e oltre), non solo, ma e' possibile addirittura tirar fuori
una sola trasmissione da un pile-up di tante trasmissioni sulla stessa
frequenza. Il bello e' che questi algoritmi non sono molto complicati
e possono funzionare bene gia' su un normalissimo PC con scheda audio.
Al contrario, non esistono metodi di filtraggio cosi' efficienti
per la fonia o per altri modi (ad esclusione del RTTY che ottiene
prestazioni simili al CW, sebbene abbia una banda piu' larga), inoltre
schemi di filtraggio digitale per la fonia non sono cosi' semplici
da capire ed applicare, quindi anche la sperimentazione non e' alla
portata di tutti e per finire, e' chiaro che se due voci risultano
sovrapposte non c'e' filtro che possa farmene sentire una sola.
Chi vuole parlare di sperimentazione digitale tenga presente queste
considerazioni.
Francesco	IW8QPI

Ciao, IW8EAA Peppe.
Ciao carissimo, de Adam - IK1SBB
(p.s. Per la famosa domanda alla quale, a tua detta, tutti noi
scantoniamo dal dare risposta, prova a inoltrare un quesito alla ARRL,
alla ITU, etc... Poi facci sapere a tutti)

only, please.
Se ricordo bene, la IARU aveva raccomandato che l'accesso alle
HF sia condiziaonato dalla conoscenza del CW, e il Ministero le
ha applicate.
Secondo me uno dei problemi piu' grossi e' quello di far cambiare
idea, non tanto agli OM che non sono d'accordo ma a chi ha il
potere di decidere ... stiamo freschi !
Pensa che ho provato a scavare un'autorizzazione per l'uso di
un RX (dico RX) fuori da casa per ascoltare OM dai 137 kHz ai
28 MHz, ma le risposte sono state negative !!!
Del tipo: non si puo', non e' previsto.
Ciao
Alessandro Kosoveu
alessandr...@iol.it
 
iw3...@iol.it
http://users.iol.it/alessandro.kosoveu

Dici che da noi funzionerebbe?
Sono ottimista, credo di si. Poi pero' penso anche che oggi 3/4
degli IW (me compreso) hanno apparati che danno piu' di 10 W, che
durante i contest Hf ben pochi rispettano i limite di potenza
dei 300 W e che ho sentito piu' volte chiamare in fonia a 1,815
kHz (sempre durante i contest e sono stazioni italiane ...).
Forse sono troppo ottimista ...
Secondo me l'idea che hanno avuto gli americani per le varie
licenze e' ottima (ancora di piu' le multe per chi non rispetta
le regole).
Alessandro Kosoveu
IW3SGT - IV3-2161/TS
alessandr...@iol.it
 
iw3...@iol.it
http://users.iol.it/alessandro.kosoveu

Mannaggia y poi carramba... Quasi quasi mi sento indignato!...
Non ti indignare, non e' il caso.
Innanzitutto perche' sono un *novizio* e sara' pure mio diritto dire
cavolate ogni tanto....cosi' come un *seniores* ha il dovere morale di
spiegare pazientemente senza offendere, cosi' come altri *novizi* in
vena di facezie farebbero bene a tenere saldamente chiusa la
bocca.....
Poi vorrei dirti che sono poco attento a cio' che avviene negli States
poiche' ritengo che ogni popolo possa decidere per il meglio senza
ispirarsi ad altri; un esempio veloce: in altri paesi ai mariuoli
tagliano le mani, qui li teniamo al calduccio in Tunisia.
Infine, per poter rispondere alla tua domanda sono costretto a fartene
una io poiche' realmente mi sfugge un particolare:
 
ipotiziamo che due amici, Peppe e Adam, si presentino all'esame negli
States e svolgano il compitino di teoria e la prova in CW.
Entrambi superano la teoria, dimostrando fino a prova contraria pari
capacita' tecniche, e diventano novizi o IW per capirci, con accesso
limitato a quello che sappiamo (?). 
Adam che e' piu' preparato, riesce anche a ricevere a 40 caratteri....
in Italia sarebbe un IK con pieno accesso a tutte le frequenze e
potenze.....
in America, con la stessa capacita' in ricezione, che *porzione*
avrebbe? La stessa che in Italia o inferiore ?
In Germania dove ci vogliono 60 car., mi pare di capire da 
un precedente intervento del saccentissimo Zaffi,
non avrebbe un bel fico secco di niente, 
Inoltre Peppe potrebbe anche essere stato in grado di ricevere 
a soli 30 car., insufficienti per la promozione in Italia , ma magari
in USA starebbe operando anche in qualche porzione di HF
piu' o meno generosa , che gia' mi sembra una cosa piu' 
incoraggiante per un OM....mancato.
E' cosi o va diversamente ?
Ovviamente *Peppe* e *Adam* sono solo due nomi a caso.
Ti saluto cordialmente.
1/2 OM IW8EAA Peppe :->

1/2 OM IW8EAA Peppe :->


Del tipo: non si puo', non e' previsto.
Ma che roba!  E' proprio il tipico pastrocchio all' italiana!


Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
Vogliamo continuare a comparare le nostre due categorie di OM con
quelle degli altri paesi ? E' un bel giochino, anche istruttivo.
Alla prossima, IW8EAA Peppe.
 

Alla prossima, IW8EAA Peppe.
Certo!


Ti aspetto con impazienza!
Scusa, non mi hai detto di chi devo chiedere....
e poi se posso presentarmi come amico tuo o e' meglio non faccia nomi?
73's de IW8EAA Peppe.

e poi se posso presentarmi come amico tuo o e' meglio non faccia nomi?
Non presentarti come mio amico perche' laggiu' non conosco quasi
nessuno.  Tutti i numeri che ti ho passato li puoi trovare andando in
Sezione e chiedendo in prestito qualche vecchio QST.  Sempre che tu
sia Socio ARI, naturalmente.
A proposito, Peppe, ma tu sei Socio ARI?


Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
73's de IW8EAA Peppe.

Ni, lo sono stato per qualche anno e ora dovrei rinnovare da Giugno.
Ho capito.  Dopo che avrai rinnovato, frequenterai la Sezione?


 wrote in message 3749a10...@news.sira.it...


Ehi Paolo ....
Visto che nessuno ti considera più ... che fai !!!
Ti scrivi addosso !?!?!?!?!
Ciao e smetti con le polemiche  ... Tanto non interessano nessuno !!!
73 de IW4AJR


ordinari) scateni sempre il finimondo
Scusa, ma quale finimondo?  Noi ci scambiamo idee ed opinioni, se vuoi
partecipare scrivi anche tu, altrimenti non scrivere nulla.


Ciao e smetti con le polemiche  ... Tanto non interessano nessuno !!!
Per il momento non me ne preoccupo piu' di tanto e ti consiglio la
soluzione seguente:
                       *** BACCALÀ LIVORNESE ***
INGREDIENTI (per quattro persone):
- 800 gr di baccalà ammollato
- Mezzo bicchiere di aceto
- 2 cucchiai di zucchero
- 2 cucchiai di pinoli
- 3 cucchiai di uvetta
- 4 cucchiai di salsa di pomodoro
- Farina
- Olio per friggere
Ripulire bene il baccalà e levargli le lische. Tagliarlo a pezzi
rettangolari di circa cinque o sei centimetri. Lavarlo, strizzarlo e
asciugarlo. Infarinarlo leggermente e friggerlo nell'olio, in una
teglia abbastanza larga; la frittura deve essere dorata. Poi scolare
bene. Aggiungere la salsa di pomodoro. 
A parte, bollire in un pentolino l'aceto assieme a mezzo bicchiere
d'acqua, lo zucchero, i pinoli e l'uvetta. Fare bollire tre o quattro
minuti, poi versare il tutto sul baccalà fritto.
Poi mangiare accompagnando con vino bianco, possibilmente con una
bevuta alla mia salute, che spero di meritare.


Ho capito.  Dopo che avrai rinnovato, frequenterai la Sezione?
La fraquento gia' anche senza rinnovo. 


La fraquento gia' anche senza rinnovo. 
Bene, allora perche' spendi soldi e tempo per fare queste discussioni
con uno che neanche conosci, magari anche un po' antipatico? 
Oltretutto IW4AJR mi ha fatto osservare che non interessano a nessuno,
per cui forse ti converra' parlarne in Sezione con qualche tuo amico
che magari avra' anche argomenti migliori dei miei e ti fara' capire
il ruolo fondamentale della telegrafia.
Poi magari verso mezzanotte due spaghetti aglio, olio e peperoncino...


gran numero di estimatori.
Vengo a conoscenza oggi del seguente cambiamento nella
regolamentazione delle licenze in Inghilterra:
UK ANNOUNCES LICENSING CHANGES
The Radio Society of Great Britain and the Radiocommunications Agency
of the United Kingdom have announced expanded privileges for Novices
in the UK. In addition, a new license class is in the works offering
full HF at low power with a 5 WPM Morse code test.
Starting sometime this summer, Novice licensees in the UK will be
permitted up to 10 W output and access to 2 meters. Novices who have
passed the 5 WPM code test also will gain more mode privileges in
wider HF segments. Under the expansion, Novice Class A licensees in
the UK--who have passed a 5 WPM Morse code test--will be permitted to
operate CW, phone, RTTY, and data on 1950-2000 kHz; CW and data on
3550-3600 kHz; CW, phone, and RTTY on 3600-3650 kHz; CW on
10.110-10.140 MHz; CW and phone on 28225-28500 MHz; and CW, RTTY, and
data on 21.050-21.149 and 28.050-28.190 MHz.
Currently, no-code Novice B licensees in the UK are restricted to 3 W
output (or 5 W input) in the 6 meter and 70 cm, 23 cm, and 3 cm bands.
Novice A licensees also enjoy access at the same power level to
segments of the 160, 80, 30, 15, and 10 meter bands, including phone
on 160 and 10 meters.
In the autumn, the UK will introduce a new class of license called
"Full A/B." The written examination will be the same as for the
present Class A or B license, but with a 5 WPM code test. In addition
to full privileges above 30 MHz, the new license class will convey
full frequency and mode privileges below 30 MHz with a maximum output
power of 100 W. A new series of M5 prefix call signs will be used.
The move to a Full A/B license follows an announcement last spring
that the RSGB would seek such a license as well as reconsideration of
the IARU policy supporting mandatory Morse code testing for access to
Amateur Radio HF bands. RSGB General Manager Peter Kirby, G0TWW--a
former professional CW operator--has said that Morse requirements are
hampering growth in the hobby. An RSGB survey released earlier this
year indicated 70% support among UK operators for the 5 WPM license
proposal, although comments raised paralleled those often heard in the
US on the Morse issue. The RSGB says that if the World Radio
Conference in 2002 or 2003 agrees to delete requirements to
demonstrate Morse proficiency for HF access, the existing UK license
structure will be replaced with an incentive-based system.
For many years Great Britain had two classes of amateur license--Class
B with privileges above 30 MHz, and Class A with full privileges. The
only difference was a 12 WPM Morse code requirement for the Class A
ticket. In 1991, Novice licenses with simpler examinations were
introduced. With the introduction of Novice licenses, the original
Class B and Class A licenses became known as Full B and Full A
respectively.
Further details may be found at 
http://www.rsgb.org/news/extra3.htm
.
The rules governing amateur operating in the UK are at
http://www.open.gov.uk/radiocom/.--David
 Sumner, K1ZZ
------------------------------------------
Che te ne pare?


Poi magari verso mezzanotte due spaghetti aglio, olio e peperoncino...
Magari fosse possibile, purtroppo la sezione che frequento non e'
cosi' ben attrezzata....


maggioranza e' come sempre silenziosa.
Gli indirizzi di e-mail li trovi su RadioRivista.  Poi, io ho qualche
dubbio sul fatto che altri si divertano a leggere i nostri messaggi.
Anzi, col tuo permesso farei una domanda al popolo:
Ragazzi, vi interessa la nostra discussione?
Non pretendo che diate ragione a Peppe o a me (che sono il piu'
intelligente, simpatico, carino ma soprattutto modesto...:-), ma solo
un' idea della vostra attenzione.
Va da se' che chi provera' a darmi torto si trovera' con improvvisi
black-out durante i contest e le spedizioni DX piu' importanti, la
radio piena di scarafaggi e un TVI da far scoppiare i tubi catodici.
Come faccio?  Mai provato a leggere it.hobby.magia_nera ?    :-)


 Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
La discussione e' interessante, caro Paolo, ma credo che se altri non
intervengono e' per il fatto che il diaologo, non la discuissione, e' ben
condotto e su binari giusti. Troveri inopportuno infilarmi per sostenere le tue
posizioni che sono sostanzialmente le posizioni condivise e condivisibili di noi
tutti OM che ci siamo sottoposti non tanto alla tortura dell'esame di CW, quanto
al piacere di affrontare e vincere una porva per dare conto a noi stessi ed agli
altri che la motivazione che ci spinge a seguire questo hpbby non e' punto
transitoria o superficiale.
E detto tra noi, quelli che agitano lo spauracchio del CW per tenere lontani
altri dalle frequenze radioamatoriali, lo fanno o per cattiveria o per ignoranza
(o perche' non essendosi applicati non lo hanno superato).
Nessuno mi venga a dire che e' piu' semplice imparare il programma di
radiotecnica e tutta la legislazione nazionale ed internazionale rispetto a 26
lettere e 10 numeri!
-- 
Angelo Brunero IK1QLD
CISI - Universita' di Torino
-------------------------------------------
mailto:
ik1...@cisi.unito.it
http://www.cisi.unito.it/ik1qld
http://www.cisi.unito.it/radiogw/angelo.html
"Sono al centro del mondo ...ricevo,
 sono al centro del mondo ...trasmetto"
                           (Dr. Livingstone)

 lettere e 10 numeri!
la discussione č interressantee la seguo costantemente.
caro angelo per l'esame di radiotecnica ho attinto alle nozioni scolastiche
per il cw dovrei sottrarre il poco tempo che mi rimane per la famiglia.
per ora rimango IW1DLM poi si vedrą.
un saluto
dario

Ragazzi, vi interessa la nostra discussione?
Soprattutto gli IW, gente...dove siete ?

lettere e 10 numeri!
E' proprio quello che dico anch'io!  Mi dispiace che non potro' venire
a Frederichshafen per ragioni di lavoro, ma prima o poi spero che
avremo l' occasione di fare due chiacchiere di persona.
Lo stesso vale, ovviamente, per gli altri frequentatori del NewsGroup;
mi piacerebbe se si organizzasse una cena in occasione di qualche
fiera o convegno, cosi' da vederci in faccia una buona volta!


Soprattutto gli IW, gente...dove siete ?
E soprattutto cosa ne pensate.


e/o contraffazioni di msg.; 
"Posizione ufficiale" e' un po troppo, basterebbe un semplice
"se ci sei batti un colpo". 


"se ci sei batti un colpo". 
Il problema e' che salta sempre fuori qualcuno a chiedere delle
posizioni ufficiali.  Il tale ha l' alito cattivo, cosa fa l' ARI?
Diventerebbe una storia infinita.
E a proposito di storie, devo dire che anche noi ci difendiamo bene,
non ti pare?
