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Titolo: Traliccio Telescopico.Suggerimenti ???

Vorrei un traliccio telescopico ma prima di cercare a destra e sinistra
voglio chiarirmi le idee.
Elenco i quesiti:
Traliccio telescopico (motorizzato) 30mt (sparo alto altrimenti se ambisco
subito a un 15mt finisco con un palo telescopico per antenne TV...) 
ho avuto uno traliccio da 20mt conosco queste altezze....
Cmq meno 25 non mi interessa...
1)Meglio 5 sezioni da 6mt o 4 da 8mt? quali potrebbero essere le
differenze? piu' cavi e pulegge, e... ?
2)Prima sezione triangolare 70cm di lato, tubolare da un pollice e mezzo
diagonali da 10mm
3) quale differenza tra quei tralicci che scorrono uno dentro l'altro
direttamente e quelli che usano vari tipi di ruote ?
Ho detto motorizzato xche' il traliccio verrebbe alzato solo quando sono
QRV o per contest etc etc.. il resto del tempo sarebbe giu'.. ma a
differenza dei sistemi con carrello sarebbe utilizzabile anche quando e'
tutto basso se proprio si vuole. Cmq di questo me ne occupero'
personalmente alla fine... 
Per questo motivo ho scartato i mod. con carrello.
Fisso autoportante no! a quelle altezze non voglio piu' salire... 
Fisso con tiranti peggio che andar di notte...
Vedi: 
http://www.qsl.net/ve6wz/index.html
Detta cosi sembra un'impresa... ma io farei tutto nel tempo e con
pazienza, ottenuto il traliccio nudo e crudo senza alcun accessorio tipo
funi pulegge etc.(cioe' il solo traliccio zincato senza neanche ancora un
bullone) lo metterei da parte (tanto non mangia hihihihi).
Appena trovo altri fondi proseguirei...
A voi la tastiera, ma scrivetemi in tanti !!! :-)
PS... ho gia un plinto di 10 Mq di calcestruzzo..  direi che su questo
argomento possiamo andare oltre ;-)
73 de Dany
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

direttamente e quelli che usano vari tipi di ruote ?
I tralicci telescopici le cui sezioni scorrono una dentro l'altra ad
attrito sono più soggetti a bloccarsi in caso di vento. Perchè le
sezioni scorrano, infatti, esse devono mantenersi il più possibile
coassiali. Appena quella interna si inclina per effetto del vento, lo
scorrimento ne viene subito ostacolato, con conseguente sovraccarico
sulla fune traente.
I tralicci le cui sezioni scorrono con appositi cuscinetti o pulegge
non soffrono, invece, di tale problema. Conseguentemente anche la loro
motorizzazione è più agevole e affidabile.
Particolare non trascurabile, inoltre, è che i tralicci con cuscinetti
o pulegge stanno dritti come Dio comanda. Non è bello vedere tralicci
sbilenchi  :-)
Se ti interessa, all'indirizzo in firma trovi un forum recentemente
aperto, dedicato proprio a questi argomenti.
Ciao
-- 
73 de ik7jwy
radioamatori.altervista.org

 sbilenchi  :-)
Ecco era proprio questo genere di cose che mi interessa approfondire.
Il fatto e' che per esempio io ho visto il piano costruttivo di una torre
americana "US TOWER" che non usa cuscinetti ma date le dimensioni delle
varie sezioni sembra non offra spazio a gioco tra di esse.
Se ti interessa ti mando una foto per mail molto dettagliata.
Mentre ho visto che quelli con pulegge hanno piu spazio libero tra le loro
sezioni. anche in questo caso ho foto :-)
Mi piacerebbe avere foto altrettanto dettagliate di prodotti italiani.
Tornando al US TOWER pare di vedere dall'immagine che ha i cavi su tutti i
tre lati.. ma devo ancora approfondire...
Vado a vedere il tuo sito.
 grazie DAny


 ha scritto nel messaggio 
news:cr9k42$bn2$1...@news.newsland.it...


 alla Z un traliccio da 21 mt.
Ok grazie ci daro' un'occhiata...  ma purtroppo sono finiti per me questi
tempi di autocostruzione tralicci... ne ho fatto gia' 2 di cui uno appunto
di 20 mt.
Ormai pero' ogni genere di altro impegno mi impedirebbe di dedicare il
tempo necessario a tale impresa.
Cmq visto che non voglio un lavoro bello e pronto ogni idea con cui
torturare l'eventuale costruttore e' benvenuta.
73


 Vorrei un traliccio telescopico ......
prima di sprecare tempo & sudore nell'autocostruzione, hai pensato di
visitare rivenditori di gru a torre per edilizia ?? spesso hanno gru oramai
fuori norma provenienti da rientri che talvolta vendono a poco piů del
prezzo del rottame (200/250 lire/kg). OK che sono da pulire, sabbiare &
zincare ma la struttura č sana (per i ns. usi) e la robustezza *abbondante*
.... al limite, viste le dimensioni, č sempre possibile inserire un elemento
aggiuntivo, magari chiuse non sono cortissime ma 6/7 m č sempre meglio di 30
m ...... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 m ...... saluti, davide
Ma io non voglio costruire niente...  voglio avere le idee piu' chiare,
per poi rompere le scatole al massimo, al costruttore, leggi altri post.
Pulire sabbiare far zincare ma sopratutto trasportare dalle mie parti e'
un'impresa..... anche se da valutare... certo vivessi in zone piu'
industriali della mia sarebbe piu' facile...  Il fatto e' che dove si
trova il plinto e dove comunque posso installare il tralicci quale che sia
il tipo non arriva un camion.. per questo ho pensato ad una struttura
amatoriale trasportabile a pezzi a forza di braccia.
Per l'altezza io non voglio salire neanche a 10mt!!! per questo voglio un
telescopico !!!
ok vedremo!


 zincare ma la struttura č sana (per i ns. usi) e la robustezza
*abbondante*
Interessante.
Di norma si trova solo la parte verticale della gru, oppure anche il
meccanismo che faceva girare il braccio?
Come rotore non credo che sarebbe male, visto cosa era abituato a girare...
Marco - IK2XSL.


 telescopico !!!
ahahah!!! ... allora lascia perdere. anche col telescopico devi salire di
qualche metro .... diciamo non meno di 6 m (almeno ... considera 6 m x 5
sezioni = 30 m, ma 5 sezioni sono tante, in genere sono 3/4 sezioni, quindi
la sezione sarà > 6 m) + il cimino del traliccio con reggispinta + la
lunghezza del mast ..... se va bene saranno 8/9 m. oppure abbini alla base
del traliccio il dispositivo di ribaltamento (il traliccio chiuso lo si può
mettere orizzontale con un arganetto) e allora l'altezza effettiva sarà
quella della cerniera. comunque, auguri !! saluti, davide


 meccanismo che faceva girare il braccio?
allora ... della cosa me n'ero interessato, poi ho recuperato un palo
autoportante e ho optato per il carrello.
trovi la gru a torre completa oppure a pezzi, in genere a sezione quadrata,
2 pezzi (1 sezione telescopica). va liberata dei vari ammenicoli, sabbiata e
verniciata/zincata a caldo. del successivo smontaggio se ne occuperanno i
nipoti .......
1) puoi toglierla dal suo carrello e piantarla nel plinto, magari sarà da
fare una corta sezione da affogare nel cemento (dia, concessioni e
scassamento di zebidei a non finire)
2) puoi tenere il suo carrello e zavorrarlo (se sta su intanto che fa da gru
a maggior ragione starà su con carico praticamente zero), lo metti a bolla
con i piedini registrabili e chiusa lì. fatti comunque fare
dichiarazione/progettino/calcoli da geometra che-non-si-sa-mai
il suo gruppo motoriduttore per i ns. usi fa schifo ed è pochissimo preciso,
conviene utilizzare un motoriduttore della Transmital Bonfiglioli con un
paio di cuscinetti reggi-spinta. meglio se il motore è collegato al mast
attraverso un giunto a doppio snodo così ci si libera della rogna degli
allineamenti. se però vuoi usare il suo, dovrai fare un piccolo traliccio
con basamento da avvitare perchè in cima c'è una ralla.
Buon divertimento & saluti, davide


dichiarazione/progettino/calcoli da geometra che-non-si-sa-mai
Scusate l'OT.
Poichč il progetto/calcolo non lo farň certamente  io, consiglio
caldamente a Marco il ricorso ad un Ingegnere.
Non date retta alla propaganda, dalle mie parti i geometri vanno in
mare con il 15 metri... :-)


 mare con il 15 metri... :-)
Ciao Art, la mia era solo una curiosità.
Non mi serve alcuna gru...
Marco - IK2XSL.


 argomento possiamo andare oltre ;-)
Il plinto credo che possa andare, rimane da vedere comunque tutta la
struttura con il carico in testa a con che vento collassa o si ribalta e con
questo si ritorna sempre al professionista.
73
Gianni
i7phh

  grazie DAny
73
Gianni
i7phh

 zincare ma la struttura è sana (per i ns. usi) e la robustezza
*abbondante*
L'impresa conviene solo se si prende la grù e la si utilizza così com'è, se
devi farci tutto questo lavoro, allora fai prima e spendi meno a comprarlo
già bello e fatto.
73
Gianni
i7phh

 
radioamatori.altervista.org
Vedo, con piacere che in testata del sito, c'è una foto di traliccio
telescopico su ruote... :-)))))
73
Gianni
i7phh

Mi ero espresso male...  non voglio oltre i 10 :-)
ho preventivato di lavorare a 6-8...  e ti garantisco che io la differenza
in verticale io la percepisco tutta !


 questo si ritorna sempre al professionista.
si ok e' vero...  ma si ritorna anche al fatto che voglio sapere molto
prima farmi fare preventivi :-)
Riguardo ai post della "US TOWER" 
adesso ho capito a cosa serve la puleggia sotto.....   pull down.. ;-)


Ritornando a "US TOWER"..........
Non mi e' chiara una cosa e tu forse mi puoi aiutare (sperando che non
siano tuoi amici ;-))
Come fa' la torre da 30mt a costare 25.000 dollari quando quella da 15 ne
costa circa 4.000 ????
Il motore e' Rolls Royce ?
Con un riduttore Bonfiglioli o biamino etc un motore da 2HP un cuscinetto
adatto e un rocchetto avvolgi funecome Dio comanda,  male male che ti vada
ti costa una miglionata..  a farla grossa.....
Le funi ok ?  domani vado a vedere quanto costano le migliori, garantite a
norma etc..
Forse e' come quelle antenne da 2500 dollari ? dove ci sono 200 dollari di
alluminio e il resto e' il costo del brevetto ?
Polemico? noooooo
we buy only made in Italy !
Ho visto tutti i siti di costruttori americani tanto per farmi un'idea...
Ma il mio sogno sarebbero un po' di foto dettagliate di prodotti Italiani.
Paura di clonazione ?  ma e' il segreto di pulcinella... domani chiamo
Giovannini, gli chiedo di dirmi due nomi di suoi clienti dalle mie parti 
per vedere come sono i suoi lavori visto che non posso andare da lui...
Vado dall'omino con due bottiglie di vino e mi prendo misure e contro
misure e faccio 10 rullini di foto, vado dal fabbro e il gioco e fatto.. o
meglio me lo porto con me :-) il fabbro...
(e' solo un'esempio... fantasioso ma rende l'idea)
Solo uno ha un sito con buone informazioni e foto (gia' sai!) gli altri o
non hanno neanche il sito oppure due foto sfuocate... 
73 dx


 L'impresa conviene solo se si prende la grů e la si utilizza cosě com'č
....
oppure se la porto nella mia officina e con un amico (una mano va e l'altra
viene) in un tot di sabati pomeriggio si fa il lavoro ..... di sicuro se
dovessi far fare tutto a terzi non ne varrebbe la pena, ma ipotizzando
l'autocostruzione do per scontato che uno ha da essere capace & attrezzato
per farle, le cose. saluti, davide


Gia' finita la discussione ? :-)


Ciao,
un tale aggeggio, non interessa molti OM, anzi direi che forse può
interessare appena 2 o 3 persone, giuste quelle che hanno partecipato, forse
è una delle ragioni per cui tali oggetti non si trovano facilmente e per lo
stesso motivo, quando si trovano hanno costi notevoli stante il limitato
numero di richieste che impedisce una produzione in serie e su larga scala
tale da abbattere alcuni di questi costi.
Nel tuo caso, volendo fare una composizione mista tra costruzione da far
fare fuori e completamento in proprio, direi che diventa ancora più
difficile, in quanto alla fine ci sono troppe variabili in gioco che il
produttore non potrebbe controllare e che tu stesso alla fine non potresti
verificare.
Il calcolo e la costruzione di un traliccio implica numerosi parametri, tra
cui il principale è quello di corrispondenza al progetto ed la cosa più
importante, il collaudo.
Dalle tue precedenti e-mail, traspare, una certa faciloneria, scusami la
franchezza, nella realizzazione di quelle parti che tu stesso vorresti fare,
a questo punto, è difficile trovare qualche produttore serio, disposto a
rischiare il proprio nome e reputazione per una costruzione parziale che
andrebbe completata da parte tua, a meno che tu non accetti anzi, proponi,
all'eventuale produttore stesso, che ti assumi tutte le responsabilità
civili, penali e quant'altro derivanti da un eventuale fallimento del tuo
progetto ecc. ecc. e che tutto questo lo metti per iscritto e ben firmato
sollevandolo da qualunque responsabilita.
Probabilmente, sarai sorpreso di questo mio ragionamento, ma prova un attimo
a rifletterci sopra e dopo forse converrai con me.
Personalmente stò accarezzando la stessa idea, per una due elementi per gli
80m e forse qualcos'altro e pur essendo del mestiere, prima di iniziare, il
progetto, sarà ben vagliato con un professionista del settore.
Anche l'attuale impianto è stato verificato prima dal professionista e dopo
aver avuto il suo nulla osta, anzi assicurazione che avrebbe retto bene le
nostre tempeste di scirocco, ho tirato sù traliccio ed antenna, rispettando
abbondantemente i suoi consigli.
Puoi vederlo sul sito 
www.qsl.net/i7phh
Quando si ha a che fare con impianti che superano certe altezze e
dimensioni, la prudenza è d'obbligo oltre che il rispetto delle normative.
73
Gianni
i7phh


 all'eventuale produttore stesso, che ti assumi tutte le responsabilità
Alla fina avevo solo ipotizzato la sostituzione di un verricello manuale
venduto con il traliccio con uno piu' performante ma di mia
realizzazione....
Non ho ipotizzato nessuna modifica trascendentale...   mi sempra oltre che
pratico piu' sicuro un grosso gruppo motoriduttore che un verricello che
va a forza di braccia... (lo possiedo gia')
Non stiamo parlando di uno spaceshuttle....  
Se devo firmare per questo firmo ok..  
Per il resto concordo.. qui nessuno vuole fare danni o farsi male...
A me pare che qui da noi ci sia un limite psicologico ad andare oltre
certe altezze, a meno che non si sia migliardari e si metta una torre
eiffel....
Oltre oceano sono in produzione "pali" telescopici da 27 metri...
Da noi gia un palo da 12 metri equivale alla piramide di Cheope!!!
:-)))
ok...  ho ancora molto tempo per pensare.... :-)
73


 73
Gianni
i7phh

 i7phh


 Usa questo tempo per documentarti adeguatamente...... :-)))
Caro Gianni  posso pensare quanto voglio... e tutto solo e soltanto una
questione di soldi :-(
Ma esistera' qualcuno che possa prevedere un futuro upgrade ?
compro un 6x3     e un giorno lontano lo smonto..  e si aggiungon 2
sezioni piu' grandi....   
ovviamente sarebbe previsto  prima...


 ovviamente sarebbe previsto  prima...
Credo che non sia facile..... anche se quasi nulla è impossibile, come
dire..... Volere e POTERE....
73
Gianni
i7phh

 per me e' notevole per altri forse e' da ergastolo....   fai tu :-)
Ho dato un'occhiata, lo avevo gią visto in passato.
Un lavoro notevole con una buona dose di inventiva, soluzioni mooooolto
:-))) artigianali, ma di molto migliorabili...
la questione secondo me non č ergastolo si o ergastolo no, ma "chi avrebbe
il coraggio da fare una cosa simile qui da noi?"
Forse i possibili candidati li conti sulle dita di una mano..... :-)))
73
Gianni
i7phh

 > questione di soldi :-( ...
rettifico ... SOLO questione di soldi & voglia, tutto si può fare o far fare
