Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Dietro le quinte della Spedizione del Vas

....sito aggiornato:-)
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ab...@newsland.it

 
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
Bello...
complimenti !!!!
Alex B.
Alf01


 ha scritto nel messaggio
news:b6npie$ls4$1...@news.newsland.it...


 bello e semplice da navigare!!
musichetta a parte che proprio una libidine non č,  č solo leggerissimamente
autoreferenziale  :-)
U-59

 autoreferenziale  :-)
zitto te... che sei invidioso perchč ci sta pure la mia foto:-))
SF

 autoreferenziale :-)
Si LEGGERISSSIMAMENTE :)))))))))))
ROTFL !!!!
Vas
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ?  :-))))
no... quella è la classica eccezione che conferma la regola..:-)))
SF

 PS: chissà perchè me lo sentivo che saresti intervenuto :-)))
para..gnosta... pure tu?:-))))
SF

 Io non amo il caviale....
porca zozza...  č io che avevo riempito il frigo...
SF
PS me lo cambieranno con delle pizze surgelate?

 zitto te... che sei invidioso perchè ci sta pure la mia foto:-))
hmmm avevo appunto glissato sul questo dettaglio ! Non volevo essere troppo
duro ... ;-)
U-59


 autoreferenziale  :-)
Va bene, la musichetta posso anche cambiarla, ma era l'unica che avevo
disponibile vista la trasferta ormai quasi perenne...
Per il resto sai una cosa? La differenza tra un albergo e casa propria č
che l'arredamento a casa mia lo decido io a seconda di come mi piace,
del resto č anche pubblicato l'articolo scritto da Eva e Lorenzo, molto
completo, il mio non voleva essere una copia del loro, ma la mia
esperienza....


 wrote:


DR

 DR
è per questo che hai messo le foto di Sardona invece di quelle di Raul Bova
?  :-))))
U-59

 
www.pinkdolphin.it
Vabbe' che lo fanno tutti, ma e' normale addirittura documentare il
"prelievo" di reperti da un relitto ?
Mbohh
Guispi


 "prelievo" di reperti da un relitto ?
Certo che il "prelievo" di reperti dimostra il rispetto per il relitto...
Comunque nel sito vi sono altre "chicche", tipo le foto ad "albero di
Natale" con le stelle di mare prese in mano :(((
Documentato anche quello....


 Documentato anche quello....
pensa che poi se l'è mangiate... crude
SF

 Mbohh
Vedo che dopo gli squilli di tromba auto-celebrativi su questo argomento e'
calato il silenzio.
No-comment.
Guispi


 calato il silenzio.
Autocelebrativi o no non mi riguarda. In casa mia faccio quello che mi
pare. Se qualcuno ha da commentare o chiedere spiegazioni lo faccia in
privato, ed avrà risposte e spiegazioni. Trovo fuori luogo, visto che la
relazione non è stata scritta qui, commentarlo qui.
Inoltre per quanto sia stata io ad invitare non ho puntato a nessuno la
pistola contro per andare a leggere, è una libera scelta, come tale non
credo nessuno possa lamentarsi, almeno pubblicamente.
Poi sono sempre gli stessi o gente anonima appena uscita, per cui certo
non ha molta importanza.
Ho risposto solo per spiegare che il silenzio non è dovuto certo a
timore di qualcosa, semplicemente perché alcuni commenti, come dicevo
sempre uguali e sempre dalle stesse persone, mi lasciano nella più
completa indifferenza. Come è giusto che sia.
DR

 relazione non è stata scritta qui, commentarlo qui.
L'invito a visitare il sito e' stato fatto sul NG e sul NG commento. Non ho
motivi particolari per inviarti messaggi in privato.
Bye
Guispi

 I relitti ed il web non sono casa tua.
Il MIO dominio che pago annualmente è mio, ci scrivo quello che mi pare,
stupidaggini comprese. E' casa mia.

 ha scritto nel messaggio
news:1ft5ezx.rb4mlm1w85v9cN%inv...@tin.it...

E dei relitti cosa ci racconti, anche per quelli paghi annualmente ?
Perche' non ammetti semplicemente di aver compiuto una azione sbagliata e ti
dai una calmata ?
Guispi

 motivi particolari per inviarti messaggi in privato.
Certo che si potrebbe fare un Thread solo tra questo e "regime giuridico dei
relitti marini"....chissà cosa viene fuori :)


"prelievo" di reperti da un relitto ?
Si', se non si hanno altri argomenti.

 dai una calmata ?
quella roba era SEPOLTA nella melma... ed è stata recuperata solo perchè
qualcuno ha avuto la bell'idea di andare a "sentire" cosa ci potesse essere
li sepolto... operazione svolta principalmente per cercare indizi che
potessero poi fare risalire all'esatto nome della barca....
non era roba messa in bella mostra a mo di museo...  della quale ci si è
repentinamente appropriati...
se nessuno avesse avuto la bell'idea di mettere le mani li in mezzo... non
avrebbe potuto essere mai vista...
SF

 SF
No Sarda non è cosi.Non entro nel caso specifico ma non è cosi. Quella
"roba" è spesso appartenuta a uomini che sono morti e che meritano
rispetto. Un elmetto un arma un attrezzatura fanno parte della loro storia
e della loro memoria e -a meno che non finiscano in un museo a ricordarla
- dovrebbero restare dove si trovano.Pensa ai casini che ha avuto Ballard
col Titanic.
Se vuoi un bel soprammobile i mercatini dell'antiquariato sono pieni.
Se poi moralmente questa cosa non ti crea problemi c'è una considerazione
sul fatto che tutto quello che asporti da un relitto viene sottratto alla
vista degli altri e dato che non mi pare che si possano accampare diritti
di proprietà su un relitto quello che è sott'acqua è tanto tuo quanto mio.
Allo stesso modo di quello che dici tu ti dico che se nessuno avesse avuto
la bell'idea di saccheggiare le tombe di Populonia o il relitto di
Seccheto all'elba , o altri 1000 siti archeologici sommersi dal fango e
dalla terra , ora come ora avremmo il doppio del già ricco patrimonio
archeologico e culturale.
Non oggi ne domani ma nel futuro non è escluso che le immersioni su questi
posti siano estese ,grazie alla tecnologia , ad un numero ancora maggiore
di praticanti e non mi pare giusto che la guida subacquea racconti ai
turisti giapponesi che in quel punto C'ERA la campana del relitto...
Chi si incazzo quando fu trafugata l'ancora di rispetto ,se non erro , del
Senigallia?


 ha scritto nel messaggio
news:mg289v8oiq2ehok5u...@4ax.com...

ma fammi il piacere
SF

 Senigallia?
infatti se avrai occasione di andare sul vas... troverai tutto quanto c'è
nelle foto apparse su sub...
telegrafo di macchimna... bussola... ecc.ecc.   ovvio che la roba ravanata
nel fango non la potrai vedere come non potrai vedere altre mille cose
sotterrate ancora li sotto... penso:-)....
Cordialità.
Pietro

ma fammi il piacere
Cos'e' una proposta sconcia?
ps: gli argomenti restano scarsi e quei pochi ottengono l'effetto
contrario a quello sperato.

 potessero poi fare risalire all'esatto nome della barca....
Beh, certo.
Uno stivale, una spalliera del letto, un elmetto, sicuramente fondamentali
per l'identificazione del relitto.
Caro Cipollino/Sardafritta/Ambrogio, il tuo spirito di abnegazione è
sconfinato ed ammirevole, ma temo che questa volta ti stia immolando per una
causa persa. :-)))
Ciao
Guispi

 risepolti nella melma... non saprei...
Non necessariamente.  Andrebbero restituiti al proprietario della nave, in
questo caso alla Marina Militare Italiana. Posso sapere se è stato fatto ?
U-59

 sotterrate ancora li sotto... penso:-)....
Ovvio , ma preferisco pensare che ci sono piuttosto che no.
Ciao 
p.s.: non vorrei che la cosa degenerasse ,come quasi tutte del resto , e
pertanto io non continuo su questo treadh troppo specifico


 ha scritto nel messaggio
news:4r789v0bvv84in7vh...@4ax.com...

rifammelo....
SF

 U-59
Se dicevi marina tedesca...e che te eri il rappresentante italiano...:-) 


 visto" ma sicuramente sono io che la vedo peggio di come è in realtà.
no... cazzo come sono stati bravi a cercare di recuperare indizi circa le
generalità della nave...
tutto li... se poi ci abbiamo fatto pure le foto... alla prox ci faremo più
furbi.... anzi si faranno....
SF

 dai una calmata ?
Personalmente non ho visto le foto, ma lo sanno anche i bambini che non si
depredano i relitti!!!
Farla passare poi, per un'azione meritoria è il massimo della libidine!!
E comunque, se viene pubblicizzato in un luogo a tutti gli effetti pubblico
quale il NG, ci si deve aspettare anche reazioni di giusta indignazione!!
mb

 causa persa. :-)))
io non voglio immolarmi per nessuno... se non per me stesso.... regola n. 1
di regole il cui nro ammonta a 1...
dico semplicemente che una cosa è razziare i relitti... una cosa e trovarsi
in queste condizioni... poi se per te o altri illustri censori di sto NG è
uguale... vorrà dire che qualcosa si è sbagliato...
SF

 ha scritto nel messaggio
news:NFVka.79724$Jg1.1...@news1.tin.it...


 quale il NG, ci si deve aspettare anche reazioni di giusta indignazione!!
infatti... se si parla di depredare relitti... ma a me sembra che questo sia
un caso diverso...
SF

rifammelo....
E gli argomenti non aumentano...

 ha scritto nel messaggio
news:dj989vg7umn0p58g4...@4ax.com...

hai ragione...
sf

 turisti giapponesi che in quel punto C'ERA la campana del relitto...
oddio forse la campana è l'unico oggetto su cui potrei transigere visto che
tramite essa è spesso possibile procedere ad un identificazione di un relitto e
visto il significato che ha per molta gente che va per mare. Facendola risuonare
si risveglia lo spirito della nave o giù di li
cmq imho cambiare la mentalità di chi va in acqua è un lavoro lungo
non è tanti anni che la maggioranza dei sub non considerava spregevole cacciare
con le bombole
per certe mentalità ci vuole tempo, purtroppo :-(
ciao
Daniel

 svolto un'opera meritoria per la comunita',
boh.... forse mi esprimo male
SF

 questo caso alla Marina Militare Italiana. Posso sapere se è stato fatto ?
Caro Sottomarino,
La storia si ripete.....la sarda riesce sempre a raccogliere tutta la Me##a
provocata da certi cetacei :)))
E' un eroe, vero?
vas


uguale... vorrà dire che qualcosa si è sbagliato...
Non e' perche lo dicono gli "illustri censori" che dai relitti non si
porta via nulla, cosi' come non si porta via nulla dai campi
archeologici, non si pesca dove e' vietato e non si piscia per la
strada.
Si tratta di civilta'.
Non esistono scuse, gli oggetti di un naufragio non vanno portati via.
Ne' per "identificarli", ne' per "ricordo", ne' per potersene vantare.
Aver bisogno di aggrapparsi persino a queste azioni per farsene vanto
e' essere messi molto male.
Meglio che vai a farti il piacere da solo, perche' mi sa che questa
volta non trovi qualcuno che te lo fa, perche' piu' la rimescoli e
piu' la figura rimediata puzza

 vas
forse hanno donato lui alla Marina ;-)  Cmq Vas, scherzi a parte, io credo
che Onan abbia centrato il problema: vedere portare via roba dai relitti fa
girare le palle e indignazione è la parola giusta
U-59

 E' un eroe, vero?
allora.... che ci sia gente che non ha approvato l'operato di dr... beh...
non lo capisco nel caso specifico...
ma posso rispettare l'idea...
che ci sia gente come te che č da un po... su vari liste... che sta cercando
di romperere  i coglioni... senza firmarti.... mah...
denota che se di merda si tratta... un gran pezzo di merda ce l'ho di
fronte...
per cui... io faccio l'eroe come e quando cazzo mi pare per chi e per che
cosa mi pare...
tu invece fai una cosa piů semplice...
fai l'uomo...  ( o donna... perchč a sto punto ho qualche sospetto) e sii
responsabile delle tue azioni...
Cazzone
Pietro Dimagli

 forse hanno donato lui alla Marina ;-)
guarda che a me "reperto"... non me l'aveva mai detto nessuno:-)
SF

 solo un disperato bisogno di "farsi belli" sfruttando qualunque cosa.
me l'hai mandato anche privatamente... e pensando preferissi rimanesse tale
ti ho risposto privatamente...
SF

 di romperere i coglioni... senza firmarti.... mah...
Su varie liste?
Semplice....siamo in tanti a pensarla nello stesso modo:)
Il resto della tua risposta rabbiosa denota solo che ho colpito nel segno.
Okkio che ti aumenta la pressione :)


 Okkio che ti aumenta la pressione :)
dici... ?... se sei chi penso... ho paura che la pressione in aumento sia la
tua...
SF

 tua...
Mi sa che hai colto nel segno, altro che alta pressione :-))))

> Mi sa che hai colto nel segno, altro che alta pressione :-))))
ROFTL !!!!!


ti ho risposto privatamente...
Pensavi male, non ho nulla da nascondere o di cui vergognarmi.
Puoi mettere la risposta qui.

 turisti giapponesi che in quel punto C'ERA la campana del relitto...
....il tursiope non mi è simpatico...comuqnue se trovo un relitto con la
campana sta tranquillo che i giapani se vogliono venire a vederla devono
venire a casa mia!!! semplicemente non sono ipocrita...tanto se non la
prendo io la prende qualcun'altro. Se vuoi possiamo parlare dei massimi
sistemi della pace nel mondo e di come sarebbe bello se tutti fossero belli
bravi e buoni...ma non è così. E' naturale che trovo idiota recuperare da un
relitto un piatto bianco sbeccato, una bottiglia vuota o altre stronzate del
genere che furoi dall'acqua non mi dicono nulla.
ciao

 girare le palle e indignazione è la parola giusta
ma se l'ultima volta ti sei immerso avevi anche la fresa da ferro?????? e
dillo che invece della cintura dei piombi ne usi una da carpentiere con
martello e chiavi inglesi!!!:-))))))
ciaoooo

 piu' la figura rimediata puzza
e tu la nasi!!:-))))))))))))))))))
ciaooooo

 prendo io la prende qualcun'altro. 
HAI RAGIONE...Ah ti ho appena rubato la macchina...tanto prima o poi
qualcuno lo avrebbe fatto.
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 prendo io la prende qualcun'altro.
....non pretendo certo di essere simpatica a tutti e so anche di avere
un certo "caratterino", però mi piace chi senza insultare riesce ad
esprimere le proprie idee e a dire sinceramente quello che forse molti
pensano, ma per luoghi comuni non hanno il coraggio di dire....
Per quanto riguarda la campana devo dire che al mio arrivo era già stata
presa e pulita, il problema della ricerca di altri "dettagli" è stata
causata proprio dal fatto che sulla campana, stranamente, non c'era
alcuna sigla. Le ricerche fatte presso la Marina avevano comunque
portato a capire che ci sono 3 o 4 VAS sommersi in quelle acque,
comunque tutti, al momento dell'affondamento, non erano più di proprietà
della Marina Italiana, ma di quella Tedesca. Le ricerche presso la
Marina Tedesca, da me contattata personalmente, purtroppo hanno portato
a meno di niente, loro non sanno quasi nulla ed hanno chiesto a noi
eventuale documentazione in merito. E' stata contattata anche la Marina
Inglese e visionati i rapporti di affondamento su mezzi tedeschi, ma
anche su quelli non è stato trovato niente di niente. Questo ci ha
spinto a cercare di trovare qualcosa che ci aiutasse
all'identificazione. L'unica cosa che sapevamo per certo è che in
nessuno di quegli affondamenti c'erano state vittime.
Per quanto riguarda l'orologio e il microfono erano sotterrati sotto
quasi un metro di fango, e tirandoli fuori e cercando di pulirli siamo
riusciti a risalire all'orario dell'affondamento, lo stivale trovato è
stato rimesso nel relitto, così come la bottiglia, fotografata in
superficie e poi rimessa a posto, visibile da chi adesso va a vedere il
relitto e non sommersa dal fango, così come è stata lasciata la bussola,
il telegrafo di macchina e la seconda bussola, ed anche le luci di via
che sono state trovate successivamente e lasciate al loro posto. La
campana, da quello che mi risulta, era in programma di rimetterla al suo
posto, facendo in modo, naturalmente, che nessuno poi però potesse
andare a prenderla per portarsela a casa.
Ci sono molte altre cose ancora dentro quel relitto che non sono state
toccate proprio perché, dopo aver passato parecchio tempo a "pulire"
(leggasi muovere sabbia con le mani e ravanare) sono uscite fuori, come
ad esempio anche la radio che adesso è chiaramente visibile. Posso
comunque dire una cosa a chi ha detto che quando si trova una cosa basta
guardarla per riconoscerla, lì dentro, e sfido chiunque a dimostrarmi il
contrario, una volta entrata e cominciato a muovere e scavare, nel giro
di 1 minuti tutto diventa NERO e non c'è alcun modo di vedere cosa si
trova e capire di cosa si tratta, non si vedono gli strumenti, non si
vede niente di niente, chi aspetta fuori ha istruzioni MOLTO precise sul
comportamento di assistenza, tanto che, come è stato detto, non si
riesce ad uscire dal buco di entrata non perché non ci si passi,
semplicemente perché è tutto talmente nero che è molto più semplice
spogliarsi ed uscire da sopra, inoltre dentro la cabina ci sono dei pali
di ferro che permettono sì di sagolare il percorso, come infatti è stato
fatto, ma che comunque all'inverso non lo rendono piacevolissimo,
portando alla decisione di utilizzare l'altra via di uscita, che
trovandosi in alto permette anche la visione della luce esterna.
Concordo con Sugar (non prenderci l'abitudine) che è ipocrita dire che
nessuno prenderebbe niente, inoltre in altre occasioni ho visto fare ben
di peggio che non rilevare una campana...
Una volta mi è capitato (e ho poi constatato trattasi di abitudine) di
fare un'immersione su una secca oltre 90 metri perché qualcuno doveva
vedere qualcosa, beh, al momento di scendere in acqua ho visto una
persona scendere con una sacca a rete ed uno scalpello... non credo ci
sia bisogno di continuare, vero? Allora, di questi altri atteggiamenti
vogliamo parlarne? Noi abbiamo "profanato" come dite un relitto per
conoscere, certo nessuno di noi si è arricchito andando a vendere
reperti, qualcun altro invece, che fa tanto la morale sui relitti,
spesso torna sù con "milioni" di materiale da rivendere.....
Secondo me, ma è una mia opinione, quello è molto peggio.....
Spero che con questa mia spiegazione, o tentativo, si calmino un po' gli
animi, nessuno di noi vuole distruggere niente, non passerei tanti
giorni a ricercare notizie storiche dentro archivi pieni di polvere, io
amo i relitti ed amo il mare, e rispetto le tombe dei caduti in mare.
Non credo, tutto sommato, di aver fatto un'azione così grave...,
sinceramente non mi sento in colpa.
Un saluto, DR

In una botta rispondo a te e a Sugar contemporaneamente. 
Caro Sugar, non condivido proprio. A me non è mai piaciuta la logica
"lo faccio io perche' tanto, se non lo faccio io, lo fa
qualcun'altro". Io credo che una coscienza collettiva sia difficile da
diffondere, e se non cominciamo da noi stessi, credo non si vada
lontano. I risultati si ottengono solo con infinita pazienza.
Cara tursiope, nulla mi toglie dalla testa che tutto 'sto popo' di
polemica si è scatenata solo perché c'eri di mezzo tu. Oltre tutto,
poco mi importa se ti sei preso il ricordino che era sotterrato sotto
un metro di fango, altro e' chi munito di cannello va ad asportare
parti bene in vista (e ce ne sono). Pero' non condivido molto quando
affermi che molti la pensano come Sugar e pochi hano il coraggio di
dirlo. Penso invece che molti NON la pensino come Sugar, e' che
ovviamente la voce fuori dal coro solitamente risalta sul coro, anche
se quest'ultimo e' ben piu' numeroso.
Poi, io sono per il vivi e lascia vivere. Mi ci incazzo, ma rimane una
cosa mia.
Ciao!
Luca Menegotto


 andare a prenderla per portarsela a casa.
Un punto a tuo favore :-))))
Presto andrň a controllare :-))))))))
Visto che oggi sembri piů disponibile alla discussione: io credo di capire
l'importanza di portar su oggetti non riconoscibili per identificarli e
avere nuove informazioni o anche solo per vederli, pulirli, e rimetterli
sul relitto ma non piů coperti dal fango e dalle incrostazioni
(praticamente un restauro :-))))). Ma mi spieghi che senso ha ravanare nel
nero, tribulare, rischiare (sei a 50 mt in uno spazio angusto e
fatiscente....) per rompere un letto (quindi danneggiare una parte del
relitto che ami) e portar su la testiera ???? Non ha senso riposizionarla
da un'altra parte nel relitto e anche se in pochi l'avrebbero vista lě (io
no)....almeno per quei pochi.....tutti i letti sarebbero stati 
integri....IMHO naturalmente...
Silvia


 wrote in message
1ft71hs.1fco0oeknhr6gN%inv...@tin.it...
Senti Delfino,
che tu o altri, ne conosco vari, entriate nei relitti per raccogliere
reperti è una vostra scelta di cui ve ne assumete la responsabilità!!
Quello che mi dà fastidio è che ci racconti le storielle, ma pensi che siamo
scesi dalla montagna con l'anello al naso??
Ma a chi la racconti che avete recuperato degli oggetti, ripuliti e rimessi
a posto.....per favore!!!
Inoltre nion è vero che tutti entrano nei relitti e portano via oggetti, IO
NO, non raccolgo nemmeno conchiglie morte!!
Mi spiace dissentire completamente da Sugar e appoggiare in pieno quanto
dice Luca, la giustificazione che: se non lo faccio io lo farà un altro è
una cagata pazzesca, è uno dei motivi per cui esiste la mafia ( perdonatemi
l'accostamento) :-)
Onan

 relitto che ami) e portar su la testiera ???? 
1° della testiera uscivano fuori forse 10cm, questo ti dà l'idea di
quanta melma ci sia lì dentro, secondo c'erano dei motivi ed erano
validi. Terzo, non sono affatto più disponibile alla discussione,
soprattutto in questa sede:-)))
Ciao Silvia,
DR

 reperti è una vostra scelta di cui ve ne assumete la responsabilità!!
se tu o altri continuate a ragionare partendo dal presupposto che si sia
entrati in quel relitto per
"raccogliere reperti" .... bè....  da quel punto di vista avete ragione...
che altro dire?
SF

 Fai prima a chiederlo direttamente.
Permetti che vada a farmi un'immersione sul Vas come e quando mi pare??? O
devo avere il tuo permesso per andare sul "tuo" relitto?????
Silvia
FLAMINIO MAPHIA - RAGAZZA ACIDELLA


 lontano. I risultati si ottengono solo con infinita pazienza.
Luca, il discorso č un altro. E' bello essere sognatori ma la realtą č un
altra. Di coscienza collettiva ne hanno parlato a lungo i vari More o
Campanella.....ma La cittą del Sole e Utopia restano appunto "societą
perfette" irrealizzabili....personalmente mi sta sulle palle vedere il Dezza
con una fiancata "strappata" via per recuperare un piatto sbeccato dalla
cucina, ma determinati oggetti credo che appartengano di "diritto" a chi li
ritrova. La campana č una di queste (ma non solo).La certezza poi di non
ritrovarla all'immersione successiva mi toglie anche quel microscopico senso
di colpa...
ciao

 perfette" irrealizzabili....
azzzzzzzzzzzzzzz Sugar, sei diventato un uomo di cultura   .... dovresti
scrivere più spesso !!!! Non è che frequenti qualche ng da letterati con un
altro nick ?
adesso lo chiedo alla lupa. Loooooooooooooooooouppppppppppppppp ....
U-59

 ciao
aaaaaarghhhh!!!!
 sarai anche il mio promesso sposo, ma te l'ho sempre detto io che hai la
sensibilità di una piastrellaaa!!!!
sarà che io sono un'entusiasta di natura, ma anche se ultimamente ho perso
molto in entusiasmo ed acquistato molto in cinismo, faccio sempre due
conti con la mia coscienza, e non è perchè *tanto lo farebbe qualcun
altro* che mi sento meglio! e poi sai che schifo portarsi a casa una cosa
tutta fangosa... bleah! :)))))
fede


perfette" irrealizzabili....

 
URCA! Ma..... c'è già del sesso??? :))))))
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
"tutto quello che c'è potrebbe rompersi.
  Allora perché rinunciare a movimentare un po' l'immersione?"
www.archeopteryx.org/cor

 Onan
ROTFL
... ma penso sia solo egocentrismo/esibizionismo quello della tipa ...
--
Rejetto
1° m.m.

 Cio' non vuol dire che non si possa tendere alle utopie.
ma quale utopia, per favore non facciamo ridere.
Questo nostro bel paese e' pieno di Sugar che fanno il  cavolo
che gli pare tanto se non lo fanno loro lo fa qualcun altro.
Io il sabato vado ad immergermi in uno dei posti piu' ameni della
toscana che e' lordato in modo disgustoso da gente che butta
di tutto dalle lattine alle bottiglie e per finire ai sacchetti di plastica non biodegradabili.
Perche' lo fanno? ma perche' se non lo fanno loro lo fa, anzi
lo ha gia fatto, qualcun altro.
L'altra settimana c'erano tre tizi con targa del sud, dotati di cannoni mostruosi che
hanno ripulito il fondale antistante di quei pochi pesci rimasti e che i fessi come
me vorrebbero andar li a fotografare.
Chi li autorizza? ma il fatto che se non lo fanno loro... ecc. ecc.
Io ho visto alla meloria  gente che si porta a casa reperti archeologici
di valore tipo vasi ecc. Perche' lo fanno? ma perche' se non lo fanno loro....
Scusate lo sfogo spero di non aver offeso nessuno,
ma se non lo facevo io lo faceva qualcun altro. ;-)))))
Giovanni

> azzzzzzzzzzzzzzz Sugar, sei diventato un uomo di cultura   ....
si...sono diventato un uomo di CUL-tura....una vera e propria
passione!:-)))) Hai ragione comandante...per questo riporto una poesia di
vera CUL-tura:-))))))))))
Al mio casin son stà con una dona,
E m'ho per quantum possum divertìo,
In primis et ante omnia el fatto mio
Ho fatto, id est, mi ghe l'ho messo in mona.
Dopo che ho ben chiavà sta buzarona,
Me son provà per romperghe el da drìo,
Ma, come el giera troppo ben cusìo,
Me son messo a chiavarla alla schiavona.
Per un pochetto no go fatto chiasso,
Ma dopo aver dà fondo a più d'un gotto,
Son tronà colla donna a tiorme spasso;
Che son andà de sora, ora de sotto,
Po l'ho voltada colla testa abbasso,
Nè la go fenia ben, che 'l cul go rotto.
ciao!!!

 tutta fangosa... bleah! :)))))
non mi dici così solitamente quando mi trovi ubriaco la sera a gruzzolare
nel fango!!!!!!:-)))))
ciaoooooooooooo

 (hai presente Star Trek??) :))))))))))
se non sbaglio i Borg alla fine riescono ad affrancarsi dalla coscienza
collettiva raggiungendo la vera libertà ed indipendenza solo una volta
scollegati dalla matrice e liberi di scegliere ciò che ritengono più
giusto...;-)))))))
ciao


Ehhhmmmm.... ispirati da questo thread, abbiamo appena 
distrutto il sistema della federazione. Tanto se non lo 
facevamo noi ci pensava qualcun'altro...
eheheh :))))) CIAO, C.

 ... ma penso sia solo egocentrismo/esibizionismo quello della tipa ...
Io ho una strana impressione.... che ti faccia male la testa
ultimamente.... e che tu non sappia esattamente a cosa è dovuto...:-)))
ROTFL

 me vorrebbero andar li a fotografare.
anch'io solitamente mi reco al mare con dei cannoni mostruosi...e pensa che
certe volte i pesci dopo  li vedo anche volare fuori dall'acqua:-))))))))
ciao
Andrea

 ma tu niente!!!!!:-))))
Sugar.... mi sei caduto sui fondamentali... non si parla cosě ad una
signora:-)))
SF

 ultimamente.... e che tu non sappia esattamente a cosa è dovuto...:-)))
...
Immaginare cose inesistenti non può che essere un sintomo di peggioramento.
Forse sarebbe meglio fare qualcosa....
--
Rejetto
"Dimples" J.L.Hooker