Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: Che uccello è?

Le immagini fanno schifo, ma non si facevano avvicinare:
http://photo4u.it/album_page.php?pic_id=69466
Si riesce a capire che uccelli di preciso?
Grazie! 


airone bianco maggiore
-- 
guardare il fiume d'estate
felicita', con i sandali
in mano

 airone bianco maggiore
Grazie, dalle mie parti (lungo tutta la zona umida della piana di Bojano, 
tra i comuni di Santa Maria del Molise e  San Polomatese), ci sono un paio 
di aironi cinerini e un numero maggiore di quest'altri uccelli, molto 
simili, ma non del tutto uguali, che non avevo mai visto prima, ma 
sospettavo essere pur'essi aironi (ma di quale specie non avevo idea).
Sono uccelli che non ho mai visto stanziare da queste parti, invece ora sono 
qui da diversi mesi ed ero curioso di sapere la specie esatta per potermi 
documentare un po' meglio a riguardo. Sapevo che durante le migrazioni si 
fermano solitamente nella riserva WWF (zona umida) Le Mortine (30-50 Km più 
ad Ovest), lungo il primo corso del Volturno, ma che stanziassero lungo la 
valle del Biferno non mi risultava davvero!
Complimenti per averlo individuato a partire da foto così brutte (ho dovuto 
usare un teleobiettivo molto lungo con poche possibilità di mettere a fuoco, 
le foto sono state "rubate" tra i 5-600 metri ed oltre il chilometro di 
distanza, inseguendoli con mezzi di fortuna e a piedi per decine di 
chilometri quadrati di campagna: sono uccelli molto schivi, ma prima o poi 
riuscirò a fotografarli meglio. :) 

 
-- 
e' primavera
una collina che non ha nome
velata nel mattino

 neri, caratteristiche che si vedono bene dalle foto.
Ho i miei dubbi. L'Airone bianco maggiore ha il becco che č nettamente piů 
lungo della testa, mentre l'uccello fotografato da G.T. mostra una testa 
della stessa lunghezza del becco. A mio parere, perciň, l'uccello 
fotografato non č un Airone bianco maggiore perchč ha il becco troppo corto. 
A questo punto, poichč la faccenda potrebbe diventare interessante, chiedo a 
G.T. il permesso di postare il link al suo album nella mia mailing list 
nazionale di Birdwatching che si chiama BW Italia (Birdwatching in Italia), 
che conta oltre 300 iscritti che sarebbero interessati a discutere 
l'identificazione di questo animale. Ecco il link alla mailing list:
http://groups.yahoo.com/group/bw-italia/
L'iscrizione č naturalmente gratuita e questo č l'indirizzo email per
iscriversi:
bw-italia...@yahoogroups.com
Grazie per l'attenzione
Guideltapo

 diventare interessante, chiedo a G.T. il permesso di postare il link
Ma figurati, non c'è bisogno di chiedere, la pubblicazione su usenet già 
rende il link di pubblico dominio, quindi fa pure! 

"G T"  ha scritto:

Grazie !
Nel frattempo ho attivato la tua iscrizione su BW Italia, ma forse c'è un 
piccolo problema. Ti ho risposto infatti privatamente ma il messaggio mi è 
tornato indietro e yahoo dice che l'account è stato disattivato.
Provo ad inviarti un messaggio privatro attraverso il newsgroup.
Ciao
Guideltapo 

 disattivato.
Difatti l'indirizzo email associato a quell'account non esiste più da anni 
causa spam. :)

---"G T"  ha scritto

Bene, se vorrai iscriverti dovrai quindi usare un altro indirizzo email.
Intanto posto come d'accordo l'album con le foto.
Ciao e grazie di nuovo
Guideltapo

 email.
Guarda che ho controllato, l'iscrizione funziona!
Io la mailing list la controllo da web senza problemi, tramite quell'account 
yahoo. ;) 

  Intanto posto come d'accordo l'album con le foto.
Una sola nota: tu hai scritto l'airone, ma quelle foto sono di 3-4 uccelli 
diversi, non è sempre lo stesso! 

 
non sono interessata ad iscrivermi alla mailing list, ma se venite ad 
una conclusione diversa dalla mia sarei interessata a conoscerla qui, se 
fosse possibile.
ladybat
-- 
i campi e i monti
sono scomparsi sotto il manto nevoso.
E' il nulla

 diversi, non è sempre lo stesso!
Bene. Ma in questo caso solo se sotto ogni foto tu metti una dicitura, tipo 
"airone 1", "airone2" eccetera, allora si riesce a capire. Io mi limito a 
guardare le foto di aironi NON IN VOLO per valutarne la sagoma. Ho fatto 
anche un collage fra qualcuna delle tue foto ed altre foto di aironi per 
confronto. Come faccio a fartelo vedere, visto che la lista non conserva gli 
allegati sul web ed io non ho un tuo indirizzo mail valido ?
Infine, vorrei poter usare una delle tue foto sul mio blog, un sito dove 
racconto fatti relativi al Birdwatching in Italia. Eccolo:
http://www.surfbirds.com/blog/birdingitalynet/
Di solito indico luogo e data dove sono stati osservati gli uccelli, nonchè 
autore della foto.
Ciao e grazie
Guideltapo 

 Stai pensando ad un airone guardabuoi fuori zona, vero?
No. Fra gli ardeidi bianchi non ci sono solo Airone bianco maggiore, 
Garzetta ed Airone guardabuoi.
Ciao
Guideltapo 


ok. Allora vorresti gentilmente mettermi a parte della tua conclusione o 
vieni qui solo per spammare la tua mailing list?
-- 
allo spegnersi delle lucciole
oscurita'
nella gabbietta

 dove racconto fatti relativi al Birdwatching in Italia.
Se vuoi ti posso mandare le foto originali, ma sono da 2,4 Mb l'una...
Le foto sono state fatte il 18 Febbraio intorno alle 16.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 dove racconto fatti relativi al Birdwatching in Italia.
Se vuoi ti posso mandare le foto originali, ma sono da 2,4 Mb l'una...
Le foto sono state fatte il 18 Febbraio intorno alle 16.
P.S.:
Ho per sbaglio mandato un messaggio con un account non mio. :-\ 

 vieni qui solo per spammare la tua mailing list?
Scusa se ti ho urtato. Comunque le mie conclusioni sono quelle di cui sopra. 
Siccome tu hai dimostrato tanta sicurezza, e pensi che la mia mailing list 
serva solo a spammare e non a far fare progressi nel campo del Birdwatching, 
facciamo così: tu ti tieni le tue sicurezze "è facile, ..." ed io mi tengo 
le mie "mi sorgono dei dubbi".
Con amicizia
guideltapo 

 Si riesce a capire che uccelli di preciso?
 
http://www.ambiente.venezia.it/partecipazione/lagunavenezia/Foto%20e%20testi/Canali-Ghebi-Velme-Bassifondali/Airone%20bianco%20maggiore.jpg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


mmm... ma sai che vuol dire spammare? si direbbe dalla tua risposta che 
tu non abbia capito il senso di quello che dicevo, te lo dico senza 
ombra di poemica. Rileggi quello che ho scritto e poi rileggi la tua 
risposta, e dimmi se c'e' coerenza.
Il punto e' che dato che anche questo e' un gruppo di discussione 
sarebbe bello se tu non tagliassi fuori dal discorso che per un motivo o 
per un altro non vuole o non puo' partecipare alla tua privata mailing list.
Ho capito che non sei convinto di che uccello sia, ed io ti chiedo cosa 
tu pensi che sia, te l'ho chiesto per ben due volte e mi pare una 
domanda lecita in un gruppo in cui si discute di animali.
Tu continui a non rispondermi e rimandi alla lista. Cosa devo 
concludere? che i dubbi in proposito si possono discutere solo in privato?
saluti
ladybat
-- 
un guscio
di cicala, svuotatasi
nel canto

 
http://www.ambiente.venezia.it/partecipazione/lagunavenezia/Foto%20e%20testi/Canali-Ghebi-Velme-Bassifondali/Airone%20bianco%20maggiore.jpg
Bene, la foto di Felix mostra un Airone bianco maggiore. Ebbene, si puň 
notare come il becco del Bianco maggiore sia nettamente piů lungo di quello 
del soggetto mostrato da G.T.. Inoltre l'Airone di G.T. in una foto mostra 
di essere in muta verso l'abito riproduttivo e sta assumendo le egrette sul 
petto, come fa, ad esempio, la Garzetta. Ebbene: l'Airone bianco maggiore 
mette le egrette solo sul dorso e mai sul pettto. Quindi,  a mio modesto 
parere, non č un Airone bianco maggiore.
Ciao
Guideltapo

 lecita in un gruppo in cui si discute di animali.
Allora andiamo con ordine.
1. Ho visto delle foto postate su questo newsgroup che ho giudicato 
interessanti. Ma non sapevo molto di più: non conoscevo (e non conosco 
tuttora) il nome dell'osservatore. Non riuscivo (e non riesco) a mettermi in 
contatto direttamente con lui. Senza questi dati, l'osservazione potrebbe 
semplicemente perdersi nel cyberspace. Ora lui ha il tuo parere, quello di 
altri, ed il mio. Quello tuo e di altri sono pareri senza "dubbi", il mio è 
un "forte dubbio". Ora, a chi dovrebbe dare retta ? I non volevo 
semplicemente "bruciare" la possibilità che il dato (che io reputo 
importante), vada perso. Succede spesso, in Italia, che dati simili non 
vengano comunicati o se comunicati non vengano poi presi in considerazione 
per scarsità di "pezze d'appoggio".
2. G.T. Continua a parlare di "alcuni" aironi, non dello stesso, senza dire 
quanti erano e soprattutto senza farceli vedere insieme. Non specifica se 
quello posato o quelli posati differiscano da quello o quelli in volo. 
Sinceramente ho ignorato quello/quelli in volo e mi sono concentrato su 
quello/quelli posati. Quello/quelli posati, a mio onesto parere, hanno il 
becco troppo corto perchè siano l'Airone bianco maggiore.
3. A sfavore dell'Airone bianco maggiore depone anche una delle foto dove si 
vede (più o meno chiaramente, almeno a me pare di vedere) un accenno di 
egrette in crescita sul petto della bestia. Ora l'Airone bianco maggiore non 
ha mai egrette sul petto ma solo sul dorso. La Garzetta ha egrette sul 
petto, ma la bestia ha di nuovo il becco troppo corto per essere una 
Garzetta o specie simili (Airone schistaceo e/o Garzetta gulare).
4. Come specie possibile rimane l'Egretta intermedia, vista una sola volta, 
da che mondo è mondo, in Italia ed in Europa.
Puoi confrontare da sola fra le foto di G.T. e queste di seguito, che 
raffigurano l'Egretta intermedia:
http://yachoumu.web.infoseek.co.jp/yatu/chusagi.jpg
http://www.birdingisrael.com/birdNews/megaSightings/intermediate_egret.htm
http://www.avesphoto.com/website/JP/species/EGRINT-1.htm
http://www.animalpicturesarchive.com/ArchHAN01/1105873197.jpg
Eccone una vicina a delle Garzette (più piccole col becco nero più lungo):
http://www.thaiwaterbirds.com/picture/b023p.jpg
Ecco infine l'Airone bianco maggiore, dove si nota il becco molto più lungo
e massiccio:
http://www.inhs.uiuc.edu/chf/pub/ifwis/birds/images/great-egret.jpg
Ciao
Guideltapo

 
Se poi sono egrette intermedie spero che GT faccia loro foto piu'
definite perche' sarebbe un avvistamento interessante.
ladybat
-- 
sera:
tra i fiori si spengono
rintocchi di campana

 o quelli in volo.
Sono gli stessi quando volavano via.

 definite perche' sarebbe un avvistamento interessante.
Mi piacerebbe anche, ma devo fare primala revisione allo scooter perché
scade domani (altrimenti sono dolori) ma soprattuto aspettare che smetta di
piovere!
Comunque sospetto che siano anche più dei 3-4 che ho visto io, perché non è
difficile vederli. Se poi il fatto che si vedano spesso raggruppati
significhi che la specie è la stessa, non lo so. non ho idea se specie
simili convivano così a gruppi.
Comunque la Lipu Molise, a cui ho scritto, ha detto che sono aironi bianchi
maggiori, che si trovano anche nella loro oasi a Casacalenda (non
lontanissimo dalla zona delle foto) e che effettivamente quest'anno hanno
notato che si sono spostati abbastanza più a est del solito. Comunque,
sebbene io non li avessi mai visti in zona, mi hanno detto che a loro
risultano avvistamenti a partire dal 1995, quindi da 10 anni prima di me.
Magari erano solo passeggeri e io li ho notati solo perché sono in zona dal
tardo autunno, quindi anche non volendo ci si fa caso per forza, date le
dimensioni.

 dimensioni.
Il fatto che ci siano Aironi Bianchi maggiori all'oasi di Casacalenda e che 
questi si siano spostati più ad est del solito, non significa che 
quello/quelli (ancora non è dato di sapere quanti e quali soggetti siano 
coinvolti nel collage) siano sicuramente Aironi bianchi maggiori, anche se 
"lo dice" la Lipu Molise (ma chi, esattamente ? Hanno visto le foto ?). 
Attenzione che vi possono essere gruppi misti di Ardeidi bianchi che 
comprendono Airone bianco maggiore, Garzetta ed Airone guardabuoi, tutti 
molto simili nella colorazione del piumaggio ma diversi soprattutto nella 
taglia e nelle colorazioni di becco e zampe.
Saluti
Guideltapo

 (ma chi, esattamente ? Hanno visto le foto ?)
Chi esattamente non posso dirlo perché sarebbe illegale, comunque non è
l'ultimo fesso della compagnia (uso un eufemismo).
E' ovvio che abbiano visto i crop delle foto.


ma sospetto che finche' non gli dici che NON sono aironi bianchi 
maggiori guideltapo non sara' contento, a costo di rubarne uno allo zoo 
e mettercelo li' prima che tu sistemi la moto  :)))
ladybat
-- 
foglie
adagiate su una pietra
sepolta nell'acqua