Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Eqso???? Perchè non ne parlate?

Questo nuovo sistema di fare radio in Italia via internet.
Perchè non ne discutete?
Se il radioamatore è definito uno sperimentatore, ed io concordo pienamente,
è giusto che accettiate il nuovo sistema intercontinentale.
Parliamone!!!!
Cordialità
Gennaro

Parliamone!!!!
il radioamatore dovrebbe sperimentare cose attienenti alla radio, alle
onde radio, alla radiazione elettromagnetica. 
Non sta scritto da nessuna parte che il radioamatore deve sperimentare
anche l'eventuale farmaco successore del viagra, solo perchè è
sperimentazione....
Nello specifico a me l'eQSO sembra l'ennessimo videogioco....
Bene, ora ne ho parlato.
  Art, I K 7 J W Y
 
www.qsl.net/ik7jwy

 Perchč non ne discutete?
Se n'é discusso piů che in abbondanza poco tempo fa, cerca su google.
-- 
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per rispondermi via e-mail metti dge al posto di XYZ nell'indirizzo

 ha scritto nel messaggio
news:fq8g9.2781$my3....@twister2.libero.it...


 Perchè non ne discutete?
Perchè è un'aberrazione. Fare radio via Internet ti sembra un'argomento
radiantistico ?
--
Ciao
Al

"Gennaro" ha scritto:

Mi ricordo che quando comunicai la notizia dell'attivazione di questo
sistema qui a Roma, scoppiò un thread incredibile sul NG.
Come è giusto che sia, ci sono coloro che preferiscono fare attività in HF o
in generale in SSB/CW e dunque preferisconon non usarlo ed altri che hanno
accolto positivamente questa novità. Io condivido la tua opinione, anche per
il fatto che si è diffuso in tutto il mondo e mi pare che da nessuna parte
si sia verificata una situazione di "ostracismo" verso chi utilizza o
sperimenta questi sistemi. Per di più lo stesso Presidente dell'ARRL,
l'altro giorno, ha deciso di organizzare un particolarissimo net attraverso
i sistemi eQSO e Echolink congiunti per far arrivare in tutte le parti del
mondo il suo personale messaggio di commemorazione per il 1° anniversario
dell'attacco agli USA. E ho potuto notare che erano almeno un centinaio i
link o ripetitori (sparsi in tutto il mondo) connessi ai due sistemi ed
hanno trasmesso su frequenza radioamatoriale le sue parole. Io uso questi
sistemi, ma contemporaneamente continuo la mia attività di ascolto in HF e
faccio QSO in 6 metri ecc... Io non ritengo che sistemi come eQSO ed altri,
debbano rappresentare un motivo di scontro fra noi radioamatori; ogniugno in
piena libertà sceglie cosa fare, senza pregiudizi.
'73 de
IW0GLC op. David



David, ma perchè devi considerare il mio un pregiudizio ??
E' questo che mi fa leggermente incavolare, il dover passare io per
uno che ha pregiudizio, quando in realtà sono coloro che vanno dietro
a questi videogiochi che sono completamente fuori orbita.
So che è inutile tornare a discutere di questo, ma, giusto perchè sia
ulteriormente chiaro il mio punto di vista, ti chiedo: mi dici cosa
c'è di radiantistico nel collegare con dei volgarissimi quanto banali
link internet i radioamatori di tutto il mondo ???
Ma ci siamo fritti completamente il cervello o cosa ?
Chi cavolo se ne frega che l'ARRL ha fatto questo o ha fatto quello ?
A me non interessa un beneamato creapopolo che gli altri trovino il
giochino interessante. Semplicemente non è più Radio !
Magari, poi, a questi signori vai a chiedere come funziona un
ricevitore e ti guardano strano...
Ciao


Ci sono gia' state piu' discussioni in passato.
Il sistema e' ottimo ed abbastanza interessante.
Io sono a favore di tali sistemi.
Come RICORDO SEMPRE ormai da anni il sistema packet (forwarding, cluster,chat)
si appoggiano ad internet eppure li non mi sembra che nessuno si lamenti e il
suo uso sia quotidiano per molti radioamatori.
Ciao
Fabio
IZ1EGT


suo uso sia quotidiano per molti radioamatori.
Scusa Fabio, tu in packet cluster ci fai i QSO ?


 piena libertà sceglie cosa fare, senza pregiudizi.
Ho ritrasmesso a 145.250 il discorso di Bush fatto in televisione, ho
fatto bene ?
Può darsi che l'evoluzione del radioamatore sia l'unione di reti
telefoniche alle frequenze amatoriali, non lo metto in dubbio. ma
certamente questo significherebbe la fine del concetto di comunicazione
effettuato senza l'ausilio di reti pubbliche, l'essenza dell'hobby
radioamatoriale.
Bisognerà coniare un nuovo temine, Comunicamatore, non importa come e dove
ma il comunicare a tutti i costi.
E pensare che quella connessione con il vox l'avevo costruita anni ed anni
fa per fare un link fonia tra HFssb e VHF fm, cosa bocciata per la
possibilità d'accesso delle stazioni con statuto speciale alle HF, ma
funzionava benissimo. Figurati ora che addirittura si va verso il
telefono..
--
Ciao
Al

 suo uso sia quotidiano per molti radioamatori.
Come nessuno si lamenta !!  E' da anni ed anni che insulto coloro che
fanno questi link !!!
Infatti proprio a Torino qualcuno fa fwd con la Svizzera via Telnet,
quando č qua a due passi... pazzie.
E' una follia, esattamente come quella dell'e-qso (naturalmente a livello
radiantistico e non prettamente tecnico)
--
Ciao
Al

 radiantistico e non prettamente tecnico)
Interessante... visto che sei di Torino, puoi comunicare direttamente a
IK1QLD Angelo (amministratore del server italiano di eQSO) le tue opinioni
in merito e vedere se nasce una qualche discussione costruttiva. Il sistema
eQSO a Torino è attivo sul ripetitore RU6 430,150.
Lasciando perdere il discorso del tipo di sperimentazione, io lo vedo
comunque in maniera positiva, poichè è un modo per tornare ad usare le
nostre frequenze, troppo spesso deserte (in particolare in UHF) e alla mercè
di chiunque.


 link internet i radioamatori di tutto il mondo ???
La domanda la dovresti porre a chi ha inventato il sistema, ovvero M0ZPD. Io
lo ritengo un sistema "di supporto" per consentire ai radioamatori di
mantenere i contatti o, meglio ancora, di instaurare collegamenti tematici.
Io poi posso anche essere "di parte" perchè lavoro nell'ambito
dell'aministrazione di reti telematiche. Ma sono il primo a dire: lunga vita
alle HF e al CW!



Se ne e' discusso fin troppo ed e' una grossa emerita stronzata.
Chi vuole fare il radioamatore deve usare la radio e non le linee
telefoniche.
Marco IT9WPO

 telefoniche.
Normalmente non mi permetto di criticare, ma faccio notare che Gennaro ho
proposto questo argomento in maniera educata. Potevi almeno evitare di
rispondere in modo cosě violento ed esplicito...
Poi... amici come prima! ;-)


 cui stare alla larga. 
Chi ha già esperienza in radio non ha problemi, può rendersi benissimo 
conto da sè se si tratta  di sperimentazione o se è un modo di 
comunicazione (diciamo cosi... ;) ) che lo interessa.
Il problema IMHO è per chi si affaccia per la prima volta alla radio, 
magari dotato del solo palmare VHF, che non ha modo di vedere altri aspetti 
del radiantismo.
Al di là dell'eQso, questo comunque è il motivo per cui ho sempre 
sconsigliato gli amici che volevano dedicarsi alla radio di cominciare con 
il palmare: rischia di rimanere per lungo tempo (se non per sempre...) 
l'unico apparato della stazione, almeno il tempo per dire che in radio non 
c'è più nessuno .... 
73's AleX (IK5NJM)

mantenere i contatti o, meglio ancora, di instaurare collegamenti tematici.
ok, ma per mantenere i contatti tra radioamatori abbiamo davvero
bisogno di chilometri e chilometri di doppino telefonico ??
Non basta la radio ? Non bastano le HF ?
Per i collegamenti tematici, ammesso che non si ritenga conveniente
farli via radio (io ascolto spesso in 20mt gente che si ritrova
regolarmente in aria per discutere di cose specifiche), c'è già
internet, IRC etc etc Naturalmente io non ho pregiudizio alcuno verso
questi sistemi di comunicazione telematica (altrimenti non starei qui
a scrivere sul NG), ma non mi sognerei mai di farli passare per
l'ultima invenzione radiantistica. Sono semplicemente due cose
diverse.
Secondo il mio modo di vedere le cose, credo che in realtà gli
inventori di questo sistema siano più interessati a internet che alla
radio. Passano tutto il loro tempo dietro una tastiera e davanti a un
monitor e alla fine cominciano a pensare che questa misera sorte debba
toccare anche a tutti gli altri... :o)


 ha scritto nel messaggio
news:fq8g9.2781$my3....@twister2.libero.it...


 scornate?
Infatti...
Colgo l'occasione per evidenziare una mia modestissima proposta:
quando si discute di un tema che *ha* a che fare con i radioamatori, 
coloro che non sanno o sono allergici a quell'argomento, 
*non* si sentano obbligati a defecare le loro sentenze. 
Tacendo darebbero occasione a se stessi di imparare e a coloro che 
quell'argomento lo conoscono meglio e lo apprezzano, di discuterlo 
e farlo conoscere ad altri.
Se proprio si vuole sentenziare, lo si faccia alla fine.
Precedenza ai contenuti.
L'argomento e' fuori tema?
Esame di coscienza.
E' fuori tema per le proprie tendenze o lo e' per *tutti* i radioamatori?
Dal momento che il tema in questione e' invenzione di OM per OM ed e'in uso 
da centinaia di radioamatori, direi che questo basta e avanza.
Saluti
Fab

e farlo conoscere ad altri.
Fabrizio, per quanto mi riguarda, l'unica cosa a cui sono davvero
allergico è la pretesa di alcuni di imporre qualcosa senza accettare
una dialettica, costruttiva o distruttiva che sia...
Io so in cosa consiste il sistema eQSO. Mi sono pure registrato,
settimane fa, e ho fatto qualche prova. Quando ho visto di cosa si
trattava e ho chiesto ai gestori della lista degli utenti registrati
la cancellazione del mio call, ebbene, non sapevano che pesci
pigliare, come al solito. Ci si scrive a un forum, una mailing list
etc, e ci si rimane per sempre... Fortunatamente hanno poi capito come
fare a eliminare il mio call dall'elenco.
Pertanto, io ho già provato il sistema e l'ho trovato non confacente
al mio modo di intendere la radio.
Poi, di quello che fanno 3/4 dei radioamatori, o radiogiocherelloni,
del pianeta, non può fregarmene di meno.
Spero che ora io non debba continuare a passare per il censore di
turno. Questo è il mio parere. Se non vi piace, giratevi dall'altra
parte.
Grazie


 rispondere in modo così violento ed esplicito...
Nessuno ha insultato Gennaro.
Piuttosto ho espresso la mia opinione (come hai visto siamo in tanti) nel
modo che questo schifoso sistema di (chiamiamola) trasmissione  merita.
Ci sarebbero in effetti degli epiteti piu' appropriati ma la mia educazione
mi impedisce di utilizzarli.

 mi impedisce di utilizzarli.
Ma quale educazione? Questa e' follia pura!!!
L'esamino ci vorrebbe anche per essere abiltati a scrivere qui.
Tornando a noi, qualora i 3/4 dei radioamatori fossero interessati ad
un certo argomento, dovresti essere tu, per correttezza, se non
interessato, a girarti dall'altra parte.
Se ognuno di noi fosse li' a commentare, ogni volta, su cio' che sia
bene dal proprio, personalissimo punto di vista, alla fine conteremmo
solo chi e' d'accordo, senza mai aggiungere informazione.
Se posso permettermi un'ultima osservazione, recentemente ti vedo un
po' nervosetto.
Strano perche' li' da te dovrebbero esserci ancora delle belle
giornate di sole.
Se fossi in te prenderei e me ne andrei in spiaggia ogni tanto...
sempre che il mare ti rilassi, oppure meno internet e piu' radio,
almeno tu che puoi ;-)
 
Ciao, sta' calmo e non t'incazza', che non giova alla salute.
Fab

casa loro (in risposta al tuo primo messaggio su questo thread).
Fabrizio, hai perfettamente ragione: nessuno ha il diritto di dirmi
quello di cui devo discutere, nè tanto ha il diritto di non farmi
esprimere il mio punto di vista su quello che leggo su questo NG.
C'è un manifesto che parla chiaro.
Le novità che ho segnalato sul mio sito web non riguardavano di certo
argomenti OT.
Qui nessuno si incazza, godo di ottima salute, e per gli orgasmi
preferisco quelli veri !
    Art, I K 7 J W Y
 
www.qsl.net/ik7jwy
AX25-mail: ik7jwy@ik7ytq

 wrote in message
news:fq8g9.2781$my3....@twister2.libero.it...

A tal proposito ho letto tutti i commenti fatti finora nel thread e vorrei
esporre il mio pensiero...
Da quanto il radiantismo è nato (in HF!) tante cose sono cambiate... una
volta il radioamatore era un "guru" della radio che con il suo apparato
autocostruito riusciva a collegare tutto il mondo, tra lo stupore e
l'ammirazione di tutti. Oggi la sperimentazione e l'autocostruzione
tradizionale è stata alquanto ridimensionata. Tra cellulari, Internet,
satelliti ecc... la comunicazione globale è diventata cosa normale ed alla
portata di tutti.
Spesso la più grande fatica dei dxser è spendere qualche milione per un RTX
di ultima generazione con  filtrini, DSPe meraviglie varie, un'antenna
mastodontica sul tetto (se i condomini non gli fanno ostruzionismo :) ) e
via a collegare il mondo (propagazione permettendo!). In questo senso la
difficoltà tecnica è spesso assai poco superiore a chi fa traffico via ponte
radio... magari ci vuole un po' più di pazienza e lavoro a trovare il
corrispondente ;)
Che ci piaccia o no certe cose sono entrate prepotentemente tra di noi ed
Internet è una di queste. Internet è e sarà il futuro della comunicazione
globale della nostra società.
In questo senso trovo che i sistemi eqso o echolink siano un valido "ponte"
tra due mondi diversi ed a volte complemetari. Questo non vuol dire
rinunciare alla radio ed infatti il sistema è stato integrato da diverse
porte gateway RF in tutto il mondo. In questo senso la cosa è perfettamante
pertinente alla sperimentazione radiantistica, trattandosi di una
interazione tra radio ed Internet, proprio come spesso avviene per il packet
radio!
Penso anch'io che l'uso di eqso da solo con il computer sia un po inutile (a
quel punto usi netmeeting!), se non come punto di ritrovo e scambio di info
dedicato, tra i radioamatori in Internet.
Il disprezzo per questo sistema è per me segno di un modo "antico" e
conservatore di concepire il modo di essere radioamatore.
La tecnologia va avanti ed effettivamante il termine radioamatore è stato
coniato in tempi ben diversi. Esistono ad esempio sperimentazioni di
comunicazione fonia/dati con la modulazione del laser, raggi gamma e tante
altre cosucce interessantissime... chi è rimasto attaccato esclusivamente ad
un certo tipo di attività, è meglio che cominci ad abituarsi perchè nei
prossimi anni vedremo tante novità!
Questi sistemi possono essere di supporto ad altre attività radiantistiche e
danno possibilità irragiungibili in altro modo. Non credo proprio che
altrimenti due radioamatori che sono ad esempio in macchina, uno a Milano e
l'altro a Buenos Aires potrebbero parlare tranquillamente (cellulare a
parte!).
Il radioamatore ha anche una missione morale e civile, per cui ad esempio,
dare la possibilità a tanti connazionali radioamatori all'estero di usare la
radio e di diffondere poi il loro segnale via radio in Italia (anche se con
Internet nel mezzo) per parlare con i loro vecchi/nuovi amici italiani,
credo sia una cosa fantastica anche per chi non può usare il collegamento
HF, che comunque non è garantito!
Quando è nata la radio, internet e tante altre cose non c'erano, altrimenti
persone come Marconi o Tesla ne sarebbero stati profondamente affascinati e
forse avrebbero fatto loro stessi qualcosa tipo eqso :)
Per finire, vorrei davvero far presente che in ambito radioamatoriale
esistono tantissime attività possibili e tutte sono a mio avviso degne di
pari considerazione. Non esistono attività di serie A e B... chi fa traffico
EME o microonde a 24Ghz, avrà forse maggiori nozioni tecniche o
semplicemente avrà scelto di fare quello perchè gli piaceva ed interessava
di più rispetto ad altre attività. (magari userà un link eqso per stabilire
il collegamento con il corrispondente tramite un semplice portile ed
accordarsi per il DX!)
Vorrei davvero che per una volta in Italia (come in altri paesi del mondo!)
la si smettesse con certi atteggiamenti e si iniziasse a rispettarsi
vicendevolmente, indipendetemente dall'attività svolta. Se una cosa non
piace non la si fa e basta, senza imporre ne disprezzare una'attività o
l'altra. C'è davvero spazio per tutti!!!
Dopo queste mie lunghe considerazioni spero nessuno si senta offeso, anche
perchè non intendevo certo alimentare polemiche, ma solo esprimere il mio
punto di vista, con l'invito a tutti per un reciproco rispetto di tutta la
nostra attività.
    Ciao a tutti e buoni collegamenti!
        Mauro, IW3ROW
P.S.
A Trieste la porta radio di eqso<>echolink è 431.925 simplex :)


    Art, I K 7 J W Y
 
www.qsl.net/ik7jwy
AX25-mail: ik7jwy@ik7ytq


Certo che sì, ci mancherebbe!
    Ciao ciao, Mauro IW3ROW - Trieste

 Il disprezzo per questo sistema è per me segno di un modo "antico" e
conservatore .........  due radioamatori che sono ad esempio in
macchina, uno a Milano e l'altro a Buenos Aires ...... una cosa
fantastica anche per chi non può usare il collegamento
Ecco: finalmente ci siamo arrivati. E' il solito ragionamento di chi
"non puo' usare" cioe', stringi stringi, di chi non vuol fare l'esame di
CW
Praticamente e' come se ti vestissi da pescatore ma invece di andare sul
fiume vai all'ufficio postale ad aspettare che arrivi un pesce che
qualcuno ha pescato a Boston e ti ha spedito via aerea, poi torni a casa
e dici mostrandolo: "guardate come sono stato bravo! Ora si che sono un
vero pescatore!!"
Bello, molto tecnologico (la complessita' del 747 in confronto alla
semplice canna da pesca), poco faticoso......
e l'esame e' anche piu' facile.......
Ma come mai i sostenitori di tutte le novita' che semplificano il
comunicare abolendo per quanto possibile il vero contatto col "mezzo" (e
tutte le difficolta' che comporta) non sono mai OM con un passato di
attivita' seria?
Mai che venisse fuori un "pentito" a dire: " Ho collegato tutto il
mondo, ho progettato e costruito le mie radio per anni, ho rischiato la
pelle per stendere lunghe antenne e alzare pali altissimi ma solo ora ho
scoperto la verita' e la luce.
Orsu', prendete tutti il vostro palmare col gommino e collegate il
vicino Gate per parlare con gli Esquimesi nel nome di Santa Chat"
Quando vedro' un paio di Top Honor Roll fulminati sulla via di Damasco
ne riparliamo
Andrea I0ADY
---
Outgoing mail is certified Virus Free
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.386 / Virus Database: 218 - Release Date: 10/09/02

 preferisco quelli veri !
Sono contento per te, mi stavo preoccupando...
Gli orgasmi veri pero' sono OT.
Quindi al massimo... solo RadiOrgasmi :-)
Ciao
Fab

Gli orgasmi veri pero' sono OT.
ma io per "veri" intendevo quelli che mi procuro *in radio*  e non
quelli che leggo sul NG... >:-]



Perchè non parlane anche ora? Non c'è bisogno di "uccidere" i tuoi idoli
dxser per fare anche altra attività... ho detto e ripeto che c'è spazio per
tutti e per tutti i gusti!!!
    Con amicizia, Mauro IW3ROW - Trieste

No ho finito nemmeno di leggere il tuo msg.
Ma ti posso dire che concordo su tutta la linea.
Ciao 73 iw3arv paolo

Per me non c'e' nessuna differenza a far passare audio o dati.
Non c'e' nessuna differenza a far passare delle frasi indirizzate a persone via 
cluster o a mandare messaggi via BBS o testo nelle chat.
Come non ci vedo nessuna differenza, potenzialmente, a mandare audio e video 
via TCP/IP radio-radio o con in mezzo link ad alta velocita'.
Il mezzo fisico e' il punto di rottura sull'argomento non credo proprio il 
concetto esclusivo di QSO.
Ciao
Fabio
IZ1EGT


il PSK31 fatto in HF :)
Da questo e da molti altri passaggi della tua risposta ad Andrea, noto
che conosci poco, o proprio per nulla, l'interlocutore.... Per quanto
mi riguarda, non sono quelle da te descritte le HF che mi interessano
e che, come tu dici giustamente, possono essere considerate
sperimentazione. L'uso delle stesse a cui ti riferisci è tipico dei
radiogiocherelloni nonchè schiacciabottoni, di cui purtroppo, oggi, la
nostra categoria è strapiena.
Con l'autocostruzione in HF possono realizzarsi ancora transceiver che
fanno le scarpe alla monnezza giapponese da te menzionata.
Quelli sono prodotti commerciali che noi volgari utilizzatori sciocchi
di elettrodomestici scambiamo per oro colato e davanti ai quali
pensiamo "chi me lo fa fare ad autocostruire, molto meglio questo
bellissimo albero di natale con tante lucette... e poi senti che bella
modulazione...".
Se soltanto si aprissero ogni tanto gli occhi, per andarsi a leggere
qualche buona e seria  rivista per radioamatori o qualche buon libro
di qrp o autocostruzione, o soltanto di radiotecnica per radioamatori,
si smetterebbe di scambiare lucciole per lanterne e si capirebbe che
il nostro hobby non è  comunicazione, ma TECNICA delle
radiocomunicazioni d'amatore. E' questa, la tecnica, che permette di
unire anzichè dividere, è grazie ad essa che non si fanno distinzioni
tra IK e IW, altro che qsl, dx, contest e quant'altro.
Preciso che anche io amo queste attività di utilizzazione della radio,
ma se non se ne conosce, nè ci si sforza di conoscere, la tecnica, e
quindi il mezzo che si usa, che sta alla base di esse, diventano dei
banali giochetti per bambini deficienti.
Ed è a causa della scarsa importanza che si da alla tecnica della
radio che molti di noi abbandonano questo nostro bellissimo hobby per
andarsi ad esaurire con internet, telefonini e altri giocattoli
tecnologici.
Perchè, appunto, ignorando la tecnica della Radio, e avendo pensato
solo ed esclusivamente ad essa in termini di comunicazione, trovano
ora molto più efficace il mezzo telematico o telefonico per
raggiungere lo stesso risultato.
Ciao
    Art, I K 7 J W Y
 
www.qsl.net/ik7jwy
AX25-mail: ik7jwy@ik7ytq

fanno le scarpe alla monnezza giapponese da te menzionata.
preciso che il termine "monnezza giapponese" è da intendersi come
termine colorito e scherzoso per caratterizzare i prodotti commerciali
per radioamatori, anche se con i dovuti "distinguo".
Avviso, inoltre, che su tale termine vige il copyright di un noto
losco figuro italiano che costruisce amplificatori lineari made in
Italy... ;o)))


 tutti
Ehi, io non mi riconosco in nessuna delle 3! Eppure credevo di essere 
anche io (nel mio piccolo) un radioamatore. Talvolta anche 
parzialmente radioutilizzatore, ma coscientemente e raramente. :-)
-- 
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per rispondermi via e-mail metti dge al posto di XYZ nell'indirizzo

 queste cose.
Il problema non sta nella "diavoleria moderna", ma nel fatto di quanto 
know-how può portare.
Quando viene realizzato un sistema nuovo ci può essere studio e 
sperimentazione da parte di chi lo realizza e studio e sperimentazione da 
parte di chi lo usa, sebbene con modalità che possono essere diverse.
Penso,ad esempio ma non solo, alla realizzazione e impiego dei satelliti.
Ci può essere un apporto di conoscenza anche nel condividere le "difficoltà 
tecniche e logistiche", come le hai chiamate, e i modi con cui sono state 
superate.
Ma IMHO quando un sistema è sperimentazione solo per chi lo realizza (e 
magari nemmeno per lui, perchè non ci sono "difficoltà tecniche da 
superare" e soluzioni innovative da proporre), mentre chi lo usa è 
solamente un "utente" nel senso stretto del termine e il suo impiego non 
aumenta il suo bagaglio di conoscenze, ha poco significato dal punto di 
vista di "servizio di radioamatore".
E questo può valere per eQso, in cui tutto sommato non vedo molta valenza 
di sperimentazione per chi lo usa,(e questo può essere un parere personale, 
ma mi sembra abbastanza condiviso), ma vale anche per qualunque altro 
sistema (si, anche le buone, vecchie, HF) se non è impiegato con lo spirito 
radiantistico della ricerca del sapere.
73's AleX (IK5NJM)

 raggiungere lo stesso risultato.
Un pessimista(?) ha scritto questo confronto tra l'originale Amateur's Code 
di Paul Segal e l'Amateur's Code del 2000:
http://www.radions.net/code.htm
73's AleX (IK5NJM)

>per fare anche altra attività... ho detto e ripeto che c'è spazio per
tutti e per tutti i gusti!!!
E nessuno ve lo impedisce, ma, per favore, evitate di attribuirvi un
nome che significa altro.
Chiedo scusa della lunghezza, ma spero sia servita a chiarire
Andrea I0ADY
---
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Verissimo, ma chi abbandona l'hobby per usare un cellulare vuol dire che non
è mai stato radioamatore.
Diverso è il discorso di chi rimane radioamatore ed integra anche altre
tecnologie assieme alla radio per raggiungere un certo risultato e fare
esperienze comunque nuove ed interessanti.
    Ciao ciao, Mauro IW3ROW


Evabbè dai, io ho cercato di tirar fuori 3 situazioni abbastanza comuni,
magari un po' estremizzandole :)
    Ciao ciao, Mauro IW3ROW

monta i ripetitori o i gateway di eqso :)
va bè, evito di pronunciarmi ulteriormente su questo punto specifico,
altrimenti passo per il solito estremista... :o)


 e non quelli che leggo sul NG... >:-]
Ci manca giusto quelche RadiOrgasmo sulle HF per chiudere il cerchio.
Ci conto ;-)
Se ci metti la stessa grinta che sfoderi nelle discussioni,
sicuramente viene fuori un RadiOrgasmo coi fiocchi :-)
Ciao
Fab

 argomentando.)
Wow!
Vedo che comicio a diventare famoso!
:-)
Ciao
Fab

Ci conto ;-)
forse potrň raccontartelo i primi di novembre....


 affidabili da usare.
Certo che a sentenze non te la cavi male.
Supponiamo tu abbia ragione.
C'e' pero' chi alle conoscenze tecniche antepone il collegamento.
Ovvero dell'antenna che sta usando gliene frega relativamente;
l'importante e' che aiuti a passare il pile-up per lavorare il
new-one.
Secondo quanto affermi sarebbe un cretino perche' farebbe meglio a
mandare una email.
Se ne dedurrebbe che praticamente tutti i DXer sono cretini, ma non
Giunio Costantini (fa pure rima :-).
Mmmm... dev'esserci qualcosa che non va.
Scusami se ho interpretato male... il problema e' che le sentenze, se
non sufficientemente spiegate, possono portare a fraintendimenti.
Non volermene.
Ciao
Fab

Giunio Costantini (fa pure rima :-).
No, soltanto chi fa il DXer senza sapere che cavolo di antenna sa
usando :-)))


 Giunio Costantini (fa pure rima :-).
Io non sono un DXer, e spero di non essere nemmeno cretino. Come spero (e 
credo) non lo siano la maggioranza, o almeno una buona parte, dei DXer.
Tanto per chiarire subito, a me il QSO selvaggio a colpi di kW e astuzie 
per passare su altre 320 persone che chiamano nello stesso momento il 
paesino sperduto attivato una volta ogni 10 anni non piace. Del DXCC me 
ne importa assai poco, di gettarmi in classifiche o all'inseguimento di 
top honor rolls ancora meno. Il che non significa che non rispetti chi 
invece si dedica a queste cose.
Poi bisogna pure vedere con quale spirito ci si dedica a tali attività. 
Se l'idea è "devo scalare la classifica mondiale nel più breve tempo 
possibile e comunque prima di Tizio e Caio" e si procede a chiamare 
prosistel, giovannini o chi per loro e li si incarica di montare la cosa 
più grossa che si può compatibilmente con soldi e spazio disponibili, si 
telefona al più vicino negozio e si ordina l'ultimo rtx uscito sul 
mercato e l'amplificatore più potente che il proprio impianto elettrico 
può alimentare, si assembla il tutto e incollati al cluster si comincia a 
dare la caccia alle figurine, be' forse non sarà un cretino costui ma di 
sicuro non è un radioamatore.
Se l'idea è "mi piace la radio", si comincia a metter su una stazione, 
man mano con cognizione di causa si migliora, e nel frattempo per non 
star lì solo a rimirare il tutto si accatasta qualche centinaio di 
country, insomma se il collegamento e la raccolta di figurine viene DOPO 
la radio, l'antenna e tutto il resto, non ci vedo nulla di male.
Tutto sta a vedere "cosa è il pretesto di cosa". Se la radio è il 
pretesto per sfogare impulsi edonistico-competitivo-collezionistici, non 
mi piace. Se il DXCC è il pretesto per giustificare mesi e anni di studi, 
lavori in corso, viavai di radio in casa e antenne sul tetto, allora mi 
piace (anche se io, nonostante la giovane età, ho pretesti ancora più 
perversi del DXCC e del DX in HF in generale).
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 perversi del DXCC e del DX in HF in generale).
Mi sembra che il tuo discorso non faccia una grinza pero' a mio
modesto parere mi suoni incompleto.
Nel senso che ho l'impressione che tu (parlo di te, non del tuo
discorso) ti fermi all'antenna, praticamente "sorvolando" tutto cio'
che c'e' dopo di essa... scusa se e' poco.
L'aspetto propagativo e' uno dei piu' affascinanti del mondo radio.
Quel pizzico di sale in piu' provvidenzialmente asperso da Madre
Natura.
Il DXer campa di quel sale.
Per chiudere direi che sono sostanzialmente d'accordo con te.
Con un'eccezione: credo che un radioamatore che tira al DXCC sia
completo se, come dici tu, ci arriva con un bagaglio tecnico coltivato
nel tempo.
Pero' credo sia ugualmente incompleto chi non provera' mai l'emozione
pura del DX, pure essendo un mostro di conoscenze tecniche.
Se leggi alcuni dei RadiOrgasmi ti renderai conto di come l'emozione
del contatto giochi un ruolo fondamentale.
Senza "contatto" non c'e' Radiorgasmo e non c'e' poesia ;-)
(vedi che anch'io con le sentenze ci so fare? ;-)
Ciao
Fab

 di chiunque.
Temo che tu abbia ragione con questa affermazione.. è un po' triste ma è
così.
Però credo siano fenomeni di breve durata, alla fine, quando metti in
competizione i due sistemi di comunicazione, vince sempre il più forte...
Quasi quasi rispolvero il mio link tra HF e VHF, anzi magari lo mando in
23 cm.. hi.. dovrei aveere in qualche armadio il doppio circuitino vox..
(non sono di Torino)
--
Ciao
Al

 sportivi o di varia natura, ecc...)
Uhmm, a parte sicuramente l'importanza delle comunicazioni d'emergenza 
nell'ambito  di protezione civile o simili, ho sempre avuto la "sensazione" 
(magari mi sbaglio, per carità...) che il ruolo "sociale" sia sempre stato 
sottolineato, con enfasi maggiore di quello tecnico, per giustificare la 
nostra "esistenza" e la sopravvivenza delle nostre bande di fronte alla 
stampa e in certi "ambienti".
(Tanto che molto spesso chi aveva problemi condominiali per via delle 
antenne è riuscito a venirne fuori con la "scusa" delle periodiche prove di 
sintonia...)
Giusto per un confronto, la Radio Agency inglese mi sembra un po' più 
equilibrata:
" Amateur radio offers:
- a source of ongoing investigation and innovation in radio communication 
- a way of drawing people into a technical activity which can result in 
them pursuing a career in engineering, so enhancing the technical skill 
base of the United Kingdom
- a source of emergency communications at times when conventional 
communications links are strained or out of action
- a contribution to international friendship 
- a rewarding and challenging leisure activity "
73's AleX (IK5NJM)


Beh, direi che questa definizione non va a parare poi tanto lontano da come
l'avevo impostata io.
    Ciao, Mauro IW3ROW