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Titolo: crisi insonnica

vittima di una delle mie crisi di insonnia (esiste insonnico come aggettivo?)
mi è venuto un pensiero di cui prontamente vi rendo partecipi...cosi magari
domani siete voi a non dormire
leggendo vari post mi è parso di capire che c'è una tendenza generale e diffusa
nel considerare atto  crudele, immorale e deplorevole il dare topolini,
galline,conigli o capponi, insomma prede vive ai serpenti domestici, mentre dar
loro prede morte viene visto come un'atteggiamento più umanitario o almeno più
accettabile
beh...io non è che sia tanto d'accordo...o meglio non riesco a vedere la
differenza...o meglio ancora ,se proprio vogliamo dare un guidizio morale a
queste azioni (per amor di discussione), a me pare più assurdo il secondo
atteggiamento rispetto al primo.
vado in controtendenza lo so, ma nel dare prede vive ai serpenti io vedo una
sorta di coraggio....un prendersi le proprie responsabilità, un accettare che
se si vuole avere come compagno di vita un serpente, beh questo è il prezzo che
si deve pagare.lo si deve fare e lo si fa, se si vuole un serpente.
non è forse ,in un certo senso, più ipocrita chi va al supermercato e compra un
bel pollo tutto spennato, magari senza testa e senza zampe che quasi non sembra
più un pollo? non è un pò un delegare ad altri una responsabilità che invece
dovrebbe essere  propria?
che dite? era meglio se dormivo? 
creamy, spiegami un po una cosa......ma se sei la nonna di leo e io sono suo
zio.....tu saresti mia madre?:D
vabbè....buona notte
-- 
firdroirich
-- 
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 [62.11.131.248] 
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 [151.15.68.253] 


 wrote in message
36e411fc0415d6b9ab6...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel
messaggio news:36e411fc0415d6b9ab6...@mygate.mailgate.org...


 domani siete voi a non dormire
....non ti smentisci mai eh?
applaudo e concordo.
-- 
tulchinne
-- 
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

 wrote in message 3bd7e484@news...

Io non direi troppo crudo.........ma cosa mangiamo?????
Davide


vabbè....buona notte
Per la verita' ora sono le 14:50, ma considerando che stanotte non hai dormito
e che adesso dovrai recuperare... gutte nacht (ho scritto bene?) anche a te! 
Ciao,
   Creamy

Davide
Ciao,
   Creamy

Che so' stato troppo crudo?? ciao
Qui il problema non e' crudo o cotto, ma... morto o vivo!  ;P
Ciao,
   Creamy

 E comunque non occorre crescere un serpente per afferrarne la differenza!
Hai ragione ma aimč ero ancora un po' stupidino ed inesperto. Vatti a
fidare...........
Ciao Davide


certo gli allevatori, i quali, dopo un po' sono assuefatti da tuttociò.
Infatti, quando capitano in giro certe mostre di rettili (a volte anche in
certi acquari che ospitano squali o piranhas), molte volte c'è anche un
cartello che indica quando verrà somministrato il prossimo pasto agli
animali... questo sì, che è deplorevole... so che è una cosa naturale e che
anche un serpente, poveretto, deve pur mangiare; ma non andrei certo a
vedere la scena (così come non avrei il coraggio di entrare in un
allevamento di bovini o simili)! :-(
--
Sara, Biagio, Alice & Baldo

esame di coscenza. 
Ancora dalla la serie"frasi fatte" !
Non so se un albero sia meno essere vivente di un cane, certo č che
appartengono a due "regni" diversi... e certo č che hanno percezioni
diverse di "paura", "dolore", "morte"; quindi il tuo paragone č
semplicemente una contraddizione di termini (come chiedersi se sia piů
un mezzo di locomozione una gamba o una bicicletta.....che senso
ha???)
Per finire, l'esame di coscienza lo devi fare tu, visto che non hai
portato nessun motivo valido per cui sia "moralmente giustificabile"
dare una preda viva ad un predatore: tutto quello che hai fatto e',
semmai, cercare di criticare il punto di vista opposto al tuo... ma se
una teoria (o un punto di vista) č valido, deve riuscire trovare i
punti di forza in se' stesso non nella semplice critica
dell'interlocutore, altrimenti significa che manca di forza
dialettica... e oltretutto, lo ribadisco, la tua critica poggia anche
su basi deboli e facilmente "smontabili".
Come vedi non sei stato "troppo crudo", ma solo inconsistente...
Ciao

Io la penso cosi', e voi?
Vedi creamy, credo che il problema non sia così semplice: il punto tra
chi magia carne e chi non mangia carne, a mio parere, non è solo che
il primo accetta l'idea che l'animale muoia e il secondo no....no,
credo che ci sia ben altro dietro, almeno per quanto mi riguarda!
Non so ti e' mai capitato di vedere il film "L'ultimo dei Mohicani"
(mi pare fosse quello)... quasi all'inizio c'è una scena molto bella:
gli uomini della tribù sono a caccia... viene colpito un cervo... gli
uomini si stringono intorno e rendono gli "onori" al cervo che muore;
ora, questa cosa potrà sembrare assurda, o addirittura una presa in
giro (prima t'ammazzo poi ti porgo gli onori); eppure denota il
RISPETTO che quegli uomini hanno (avevano) per la natura e per
quell'animale che con la sua morte permette loro di sopravvivere:
hanno coscienza, come dici tu, che quell'animale era un essere
vivente, che non sarà sciupato, e verrà "onorato" fino all'ultimo!
Capisci bene che le cose oggi vanno diversamente: dietro la cotoletta
o la salsiccia che arriva nel nostro piatto c'è la più totale,
assoluta, deprecabile MANCANZA DI RISPETTO che possa essere riservata
ad un animale... noi mangiamo animali che (tranne rarissimi casi) sono
nati con l'unico scopo di "riempirci la pancia" (e non "toglierci la
fame" bada bene!),  hanno subito sevizie, offese alla loro dignità di
esseri viventi, e infine sono stati eliminati fregandose altamente di
sofferenze e agonie! "Questo è ciò che richiede la società odierna"
dirai tu, ed è vero... ma il problema è quello di domandarsi se tutto
ciò sia accettabile!
Io credo che chi diventa vegetariano oggi non lo faccia soltanto
perchè non riesce ad accettare che l'animale muoia, come dici tu....
bensì per mettersi in rotta di collisione ideologica con quella
"catena di montaggio" dove, invece di assemblare macchine, si
macellano animali privati di qualsivoglia dignità...(e ti prego di non
pensare che stia esagerando, perchè se solo ti sorge questo dubbio
vuol dire che non hai la minima idea di come vanno realmente le cose!)
il punto non è più esclusivamente quello di  riuscire ad accettare la
morte di un animale, bensì quello di riuscire ad accettare tutta la
sofferenza e la mancanza di rispetto che sta dietro quella morte.
Io mi sono fatto un esame di coscienza e mi sono accorto che la mia
pancia piena non valeva quanto tutta quella sofferenza.
Ciao

 
 ho letto  e apprezzato molto quello che hai scritto anche perchè io la penso
esattamente come te
io non mi sento un eroe...affatto.
ma ho preso alcune decisioni e mi sento bene con me stesso per 
aver avuto il coraggio di ascoltarmi.
io sono vegetariano per un sacco di motivi che sarebbe lungo e tedioso stare 
ad elencare
uno dei tanti, non il più importante , ma uno dei tanti è che ora come ora
so che non sarei mai in grado di ammazzare un animale per nutrire me stesso.
ho detto ora come ora. cio' non toglie che magari in un altra situazione 
(che so...sperso tra le montagne in condizioni proibitive e in pericolo di
vita)
lo farei. ma allora li ci sarebbe il rispetto di cui tu parli e 
che io sento molto.
andare in macelleria a comprare una bistecca che deriva da un animale che
qualcun
altro ha ammazzato, mi sembra da parte mia ipocrita visto che io non sarei mai
e
poi mai capace di farlo.
preferisco prendermi le mie responsabilità e dire "ok, non sono capace,non mi
piace che un essere venga allevato solo per riempire la pancia a me...lascio
perdere"
credo che sia una scelta che va non dico ammirata, perchè non mi permetterei
 mai di dirlo, ma solo rispettata.
invece mi pare che ogni volta che si nomina la parola "vegetariano" ci sia
una corsa agli armamenti...tutti che danno addosso...
forse sbaglio ma è una mia impressione.
sempre a voler cercare le incongruenze degli altri...
io sono vegetariano, cerco di essere il più possibile coerente con me stesso
e cerco di fare quello che mi fa stare bene.
avrò sicuramente delle incongruenze...ma
mi piace poter discutere tranquillamente delle mie scelte, del perchè l'ho 
fatto, di cosa penso.
ma senza aver l'impressione di dovermi difendere..perchè questa è 
l'impressione che ho quando si tocca quest'argomento.
questa è la mia coscienza e credo che 
abbia tutto il diritto di essere rispettata.
-- 
firdroirich
-- 
Posted from 
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 [62.11.143.240] 


 abbia tutto il diritto di essere rispettata.
sai...alla fin fine ognuno ha la coscienza che si merita ;>
-- 
tulchinne
-- 
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 [62.11.140.149] 


diverse di "paura", "dolore", "morte";
E' vero, forse un albero o un ortaggio non soffrono quanto un cavallo,
ma non me la sentirei ugualmente di metterli su due piani diversi in
merito al rispetto che si meritano.
Forse loro non gridano per il dolore quando li sradichiamo perche' non hanno
corde vocali, e non ci guardano con sguardi pietosi e sofferenti se gli
tagliamo un ramo, ma un albero soffre.
Ci sono diversi tipi e livelli di sofferenza, ma quello dell'albero e' una
sofferenza silenziosa, piu' facile da accettare o comunque da avvertire.
Avete mai accostato un orecchio sul tronco di un albero che sta morendo?!
Ciao,
   Creamy

pancia piena non valeva quanto tutta quella sofferenza.
Io sono perfettamente d'accordo con te.
Pero' e' una decisione che non mi sentirei di imporre ad un'altra persona,
fosse pure mio figlio. Io e te, come tanti altri, crediamo nel rispetto e
nella dignita' degli animali, ma per come e' ora strutturata la societa'
sarebbe impensabile tornare a cacciare un bisonte per poi onorarlo.
I tempi sono purtroppo cambiati. Per fortuna esistono gli allevamenti, perche'
altrimenti ci sarebbero persone che andrebbero a caccia di animali selvatici
mettendo definitivamente fine alla specie animale.
Mantenere un allevamento nel rispetto della dignita' animale non e' facile ma
soprattutto non c'e' volonta di farlo, se l'allevamento fallisce gli
allevatori non mangiano, sai cosa gli importa se l'animale vive senza
dignita' al solo scopo di dover essere ucciso, se poi devono fare i salti
mortali per sfamare i loro figli?
Insomma parlare di queste cose e' facile per noi che non lavoriamo in quel
settore, e per noi che non abbiamo problemi di sopravvivenza: solo chi ha la
pancia piena puo' permettersi di far filosofia!
Se ti va di continuare a parlare di questo, possiamo farlo anche in E-Mail.
Ciao,
   Creamy

firdroirich
Ciao
Gio

abbia tutto il diritto di essere rispettata.
Credi bene! :)
Ciao,
   Creamy

Ora vedo in giro gente piu' convinta e con idee chiare.
La cosa importante cmq e' che tu hai autocritica e sei pronta al
dibattito e questo permette a te a noi di crescere!
ciao 
Gio

Gio
Gio? Giovanni, Giorgio, Giobbe, Giordano o Giuseppe? ^__^
                                                      \/
Ciao,
   Creamy


Ciao e a presto Emi.

Ciao e a presto Emi.
Ciao