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Titolo: Cosa ascoltare con zero macchie solari

Ciao lettori,
ieri sera VK9WWI in 40 metri e' stato udibile fino a un' ora e tre
quarti dopo la sua alba, con segnali abbastanza buoni in Italia e
ottimi nell' Europa dell' est.  Per essere un' isoletta a 15 mila km
di distanza mi sembra piuttosto interessante.
Successivamente diversi americani della costa orientale hanno
cominciato a lavorarlo via lunga mentre da noi il segnale scendeva
sotto il rumore anche ascoltando con delle Beverage, questi sono
alcuni degli spot dagli USA:
7010.4  VK9WWI       1-Oct-2007 2219Z  GREAT EARS!              <K2UU>
7010.5  VK9WWI       1-Oct-2007 2217Z  579 in TN LP, up 2       <W2OO>
7010.6  VK9WWI       1-Oct-2007 2211Z  long path from IL        <N9CO>
7010.5  VK9WWI       1-Oct-2007 2202Z  549 in ETN..TU           <K4GN>
considerando che a Willis Isl. l' alba arriva poco prima delle 20 GMT
e che in Tennessee il tramonto ce l' hanno attorno alle 22.30 GMT lo
spot di W2OO e' piuttosto significativo.
Poi a volte qualcuno si chiede cosa ascoltare in HF con questa
propagazione.  Secondo me basta un po' di pazienza, dopotutto di cose
interessanti se ne trovano tante.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

A te, però, faccio i complimenti
Grazie!  Forse riusciro' a fare un giretto a Roma il mese prossimo,
nel caso mi interesserebbe fare due chiacchiere con chi ha un po' di
tempo da perdere.



ciao Paolo, approfitto per chiederti una cosa...
siccome è poco tempo che mi sono buttato sulle HF mi sono chiesto: vedendo 
nei cluster gli spot degli americani, come sia possibile fare un QSO visto 
che loro stanno sempre su una fetta di frequenze a noi non riservata a 
livello IARU.
Perchè se non erro la fascia secondo il band plan è da 7.040 a 7.100...vero 
che il band plan non è legge però il rispetto è il rispetto...e il band plan 
lo rispetto tassativamente!
Se mi dai qualche info e dritta in merito, te ne sono grato!
Ciao
73, call me 

 nelle ferriti che mi ha fatto vedere il dr Mistero...
Hai fatto la prova con l'rf-choke in coassiale come ti ho detto? 
Barilotto femmina-femmina e una decina di spire di rg58 intestato. Se 
vedi che il qrm sparisce allora è certo (e secondo me lo è) che becchi 
disturbi dalla calza esterna: con 50m di discesa non si scherza.
In caso positivo ti vai a cercare le ferriti.
saluti sperimentali

 interessanti se ne trovano tante.
Come no! Due secondi fa a 14070 è "emerso" P29NI; il country ce l'ho già 
confermato, ma fa sempre piacere.
Inoltre settembre non è stato avaro per i cultori del psk31; cominciano 
a venir fuori nuovi countries africani, facilissimi da fare; Mozambico 
già confermato, e per Malawi sto supplicando per la eqsl. :)
saluti senza macchia

 schede audio, se ne sai qualcosa me lo diresti?
L'avevo letto; appena ho capito che dentro c'erano quattro schede audio, 
un brivido mi ha percorso la schiena e ho rinunciato a capire. Passi che 
uno che ha uno Stenway debba avere un audio sofisticato, ma quattro 
schede! :)
saluti incasinati

livello IARU.
In CW non c'e' nessun problema: chiami e ascolti isoonda.  In SSB devi
cercarti un buco libero, per esempio a 7.230 poi nella parte di banda
dove puoi trasmettere chiami "CQ stateside listen 230" e col secondo
VFO ascolti appunto a 7.230 sperando che la propagazione aiuti.
http://www.arrl.org/FandES/field/regulations/bands.html
Durante l' ARRL SSB contest in marzo puoi ascoltare un sacco di
americani che fanno il contrario: chiamano in alto e ascoltano nella
nostra banda.
Buon divertimento!


 calza esterna: con 50m di discesa non si scherza.
foto del mostro in questione ??
73 And HK 

 foto del mostro in questione ??
Che mostro? La calata di 50m o l'rf-choke?
L'rf-choke in coax è la normale bobina di 8/10 spire su 10/20cm in aria, 
nessun mostro.
Quando Archeopteryx è venuto a trovarmi, e ha visto la quantità 
industriale di ferriti che appesantisce i miei cavi, :) s'è posto il 
problema di trovarle a Roma. Gli ho suggerito (visto che chiunque ha 
qualche metro di rg58 intestato e un barilotto femmina-femmina) di 
provare al volo con l'rf-choke in coassiale; e se i disturbi si riducono 
draticamente, di correre a cercarsi le ferriti.
saluti mostruosi

 problema di trovarle a Roma. Gli ho suggerito (visto che chiunque ha
a roma le puo' trovare surplus qui: 
http://www.surplus.it/
dal rottamatore del "mandrione" che ha tonnellate di ferriti usate (prese da 
alimentatori switching...)
che vende a poco
Saluti , And HK 

confermato, ma fa sempre piacere.
Caspita, se si degnasse di sbucare in 160 metri mi farebbe molto
piacere, in 80 e' stato facilissimo ma piu' giu' non scende purtroppo.
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 piacere, in 80 e' stato facilissimo ma piu' giu' non scende purtroppo.
In 80 in questi giorni? Complimenti, stanotte avevo delle bordate di qrn 
da S7-9 che ascoltare qualcosa oltre i confini europei era quasi 
impossibile.
folgori e saluti

impossibile.
Beh ci vuole solo qualche filo un po' lungo:
http://i4ewh.altervista.org/ShortWaves/Beverage/Beverage.htm
comunque il QRM l' ho sofferto anch' io in certi momenti.
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 comunque il QRM l' ho sofferto anch' io in certi momenti.
A proposito di 80, un consiglio: riesco a fare decentemente l'emisfero 
nord, ma sud manco a calci nelle gengive. A parte l'antenna non 
ottimale, conviene sorvegliare attentamente la gray line?
saluti striminziti

ottimale, conviene sorvegliare attentamente la gray line?
Intanto bisogna vedere com'e' orientata la tua antenna, visto che la
delta-loop e' piuttosto direzionale, poi considera che a sud abbiamo
pochissima attivita' perche' quando da noi l' inverno in 80 metri ci
regala il momento migliore, nell' emisfero sud e' estate e i temporali
imperversano affogando qualsiasi ricevitore nello "static crash".
Per questo e' piu' facile lavorare l' Africa e il sud America durante
la mezza stagione, ma occorre comunque una buona dose di fortuna
perche' tolti Brasile e Sud Africa in tutti gli altri paesi purtroppo
scarseggiano gli appassionati delle bande basse.
Trascuro l' Australia perche' questa ci arriva generalmente da est con
tutt' altro path ed e' molto piu' facile da collegare.
In linea di massima i sudamericani sbucano a notte fonda, per esempio
in questo momento mentre ti scrivo in Argentina sta arrivando il
tramonto, e ho l' impressione che laggiu' si vada a cena piuttosto
tardi.  Facendo una ricerchina nei miei log ho visto che l' ho
collegata in 80 metri 5 volte in primavera, una in estate e solo due
in inverno.  Sudafricani due in marzo, uno in giugno e uno in
dicembre, ma siccome questi li abbiamo quasi alla stessa longitudine
la grey line non e' proprio contemporanea pero' abbastanza vicina nel
periodo equinoziale cosi' conviene approfittarne, specie in questo
momento di ciclo solare al minimo.
Morale della favola: ci vuole tanta pazienza e tanto caffe', secondo
me forse riesci a lavorarteli piu' facilmente se rimani sveglio fino
sulle due, due e mezza, piuttosto che alzarti prima dell' alba, ma non
so dirti quanti siano attivi in modi digitali perche' io pratico quasi
solo fonia e CW, pochissima RTTY.


 solo fonia e CW, pochissima RTTY.
Grazie davvero per le informazioni, riguardo alla carenza nei modi 
digitali posso ovviare con qualche sked, volevo capire bene le 
condizioni operative.
qrm e saluti

di interazione.
L' interazione e' da evitare accuratamente: il lobo di irradiazione
rischia di prendere la forma di un paio di rognoni in umido con le
cipolle.  Gli americani suggeriscono di fare il "detuning" con un
rele' in casi del genere
(
http://taliaphoto.com/n4is/unipole/unipole_files/Page347.html
), e
probabilmente ti accorgeresti del cambiamento semplicemente
ascoltando.  In ogni modo non conoscendo la tua configurazione posso
solo consigliarti di fare qualche prova, come inizio io ascolterei con
un' antenna mettendo in corto il cavo dell' altra con un interruttore
o un coccodrillo, verificando anche se ci sono cambiamenti in
trasmissione.  Facendo una ricerchina con Google troverai senz' altro
informazioni, io mi sono interessato per i 160 metri
(
http://lists.contesting.com/_topband/2003-07/msg00116.html
) ma
certamente anche per gli 80 ci sara' qualcosa.


 cipolle.
Sono d'accordo, ma nel mio caso l'interazione è tra la verticale ed il 
loop, non viceversa. Perchè la verticale di suo non risuona certo in 80.
Credo che alla verticale l'interazione faccia solo bene, altrimenti non 
arriverei in USA con 18 metri senza radiali, d'altronde un ramo della 
delta scende proprio a nord-ovest sotto la verticale.
Purtroppo spazio per qualcosa di serio in 80 non ne ho; da un lato sono 
contento perchè è uno stimolo ad inventare qualcosa di innovativo, 
dall'altro rimpiango le rombiche. :)
saluti striminziti

comunque sono 18 metri sul tetto e non ne coglie poco di certo.
Sarei curioso di sapere se anche i segnali che ascolti sono piu' forti
rispetto alla verticale, oltre al rumore.  In ogni modo a questo punto
potresti studiare un' antenna per sola ricezione, che non dev' essere
per forza lunga mezzo chilometro.  Nel sito di W8JI puoi trovare
ispirazione, fra EWE, flag, K9AY, pennant e loop magnetici le idee non
mancano:
http://www.w8ji.com/receiving.htm
Per esempio un loop magnetico orientabile di un paio di metri di
diametro per sola ricezione (in modo da risparmiare sul variabile che
e' la parte piu' critica) potrebbe funzionare:
http://www.ir3ip.net/proj/loop.html
http://www.radioavventura.it/Lopantenna.htm
http://guide.dada.net/radiantismo/interventi/2002/10/120529.shtml
Buon divertimento!


 K9AY, pennant e loop magnetici le idee non mancano:
Ci guardo, dovrei approntare anche qualcosa per la commutazione 
automatica, perchč sveglio come sono andrei subito in tx sull'antenna 
sbagliata.
Ma un'altra idea potrebbe essere il loop magnetico senza variabile, 
perchč tanto ci devo fare 3581 +/- 500Hz, forse ce la farebbe.
saluti ipotetici

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com
mi ero dimenticato di voi...ringraziate zio fizzi o come diavolo si
chiama...

perchč tanto ci devo fare 3581 +/- 500Hz, forse ce la farebbe.
L' accordo e' piuttosto strettino, ho idea che ti serva per forza, ma
dovendo usarlo solo in ricezione invece del variabile te la puoi
cavare con qualche varicap alimentato sempre tramite il cavo
coassiale, tanto per stare sull' economico.


 confrontare cosa riesci a tirare fuori.
Il mio problema non č la saturazione del ricevitore (posso comunque 
usare l'attenuatore dell'817) ma il rapporto s/n, che a causa della 
polarizzazione verticale dell'antenna č piuttosto elevato.
E quello non cambia certo attenuando. :(
saluti incomprensibili

polarizzazione verticale dell'antenna č piuttosto elevato.
Allora a questo punto cominci ad aver bisogno di un ricevitore in
prestito con caratteristiche un po' migliori e qualche filtro in piu',
cosi' da poter fare qualche confronto.  L' 817 e' un bellissimo
apparecchio per l' uso portatile e mi sono anche tolto la
soddisfazione di provare ad ascoltare usando le antenne della stazione
da contest.  Nel complesso se la cava benino considerando l' uso per
il quale e' stato progettato ma non si puo' pretendere tutto dalla
vita, un apparato di classe media di 17 anni fa come il mio FT-990 e'
decisamente superiore; a proposito della saturazione del ricevitore
direi che l' attenuatore di quasi tutte le radio ha un solo scatto da
20 db che sono un po' troppi, io suggerirei qualcosa di autocostruito
a passi di 4 oppure di 6 db e con quest' ultima soluzione puoi anche
dare controlli passabilmente precisi facendo equivalere lo step a un
punto S.
In ogni modo a te servirebbe una presa per antenna esterna solo
ricezione oppure uno scatolino autocostruito comandato da un PTT a
pedale (o computer quando vai in digitale) che prima commuti sull'
antenna da trasmissione, poi mandi in trasmissione il lineare, infine
mandi in trasmissione la radio.  Il mancato rispetto di questa precisa
sequenza sai bene che puo' provocare danni gravi.


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 ricezione
Se farò un'antenna per ricezione conto di connetterla alla presa BNC 
dell'817, e commutare l'antenna direttamente da macro quando vado in TX. 
DM780 ha già queste features, ovviamente farò un test esaustivo su 
carico fittizio per evitare danni. :)
Continuo a pensare che a me serva solo spazio, e supporti per appendere 
qualcosa ad almeno quaranta metri da terra. :(
saluti non saturabili

qualcosa ad almeno quaranta metri da terra. :(
A me servirebbe un gancio a 55 metri da terra.  Ci starebbe benissimo
una delta-loop per i 160 ...


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 una delta-loop per i 160 ...
Anche una collineare in coax per i 40. :)
saluti giganti

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Anche una collineare in coax per i 40. :)
Beh se devi farti una collineare piuttosto tira su una yagi e non se
ne parli piu'.  Tre elementi a spaziatura larga occupano pressappoco
400 metri quadri, ce la fai stare?


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 400 metri quadri, ce la fai stare?
Ahimè, le sto pensando tutte.
Intanto al posto della yagi metterei una cubical 2 quadri, ma:
Il palo attuale sul tetto può reggere una canna da pesca, non certo una 
direttiva con gabbia e rotore.
Un vero traliccio sul tetto non lo posso mettere, perchè la casa è di 
mattoni; avessi del cemento armato ci avrei già ancorato qualcosa.
In giardino il traliccio non lo posso mettere, partendo da terra ho 
bisogno di 20m per stare almeno in linea coi palazzi vicini, e i tiranti 
andrebbero a finire sparsi per tutto il paesello :), oltretutto un 
traliccio di 20m con carrello ha un certo costo.
Avevo ipotizzato il traliccio da 12 in giardino, che con la soluzione 
(per la verità un po' complicata) suggeritami dal buon i7phh avrebbe 
potuto mantenere i tiranti entro i limiti della mia proprietà; ma avrei 
da nord a nord-ovest chiuso da un palazzo vicino e più alto della casa, 
inoltre difficilmente potrei mettere sul traliccio la cubical per i 40, 
dato che il giardino è un 5x30.
Boh? Prima o poi andrò ad abitare nella prateria. :)
traslochi e saluti

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Boh? Prima o poi andrò ad abitare nella prateria. :)
Comprati un appezzamento quadrato di 9 ettari (300 X 300) cosi' ci fai
stare una rete di Beverage per la ricezione, un array di verticali in
80 metri, un paio di tralicci di 25 metri con sopra yagi di vario
genere a tuo piacimento e una corda tesa fra di essi che regga una 4
elementi delta-loop verso la direzione che userai maggiormente.  Poi
anche la radio piu' scarsa andra' benissimo, ci puoi scommettere.


 Due verticali in fase ci stanno... :-)
Quelle sono già previste; sto cercando due canne in vetroresina più 
lunghe possibile (da 12 in sù). Sono fortunato anche per gli ancoraggi, 
perchè ho un muro di sostegno in cemento armato che corre per tutta la 
lunghezza del giardino.
saluti autoportanti

lunghe possibile (da 12 in sù).
Magari con un bell' attacco a cerniera in modo da poterle sdraiare con
comodita'.  Direi che potrebbe venire un bel lavoretto.


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

 comodita'.  Direi che potrebbe venire un bel lavoretto.
Bella idea se non ci fossero gli alberi; è difficile nel mio giardino 
trovare 12 metri lineari liberi da ostacoli. Già un lato del trappolone 
s'è impigliato nel fico, che quest'estate è diventato esuberante (sennò 
che fico è?) e la RF mi ha fatto venir fuori dei bei fichi secchi 
radioattivi che quest'anno possiamo fare il Natale atomico. Per fortuna 
a novembre viene l'omino a potare, e vedrò di risistemare le cose in 
modo acconcio.
In realtà il progetto che mi preme di più è sempre quello di sostituire 
la canna da 7m con quella da 12, e realizzare un dipolo verticale intero 
in 40: con l'elemento parassita di 7m circa, in 15m mi viene un lobo da 
collineare cattivo come un cobra. Devo solo trovare il modo di tarare 
l'elemento parassita, perchè l'antennista a sette metri sul palo non ci 
sale di certo.
saluti complicati

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:



in 40
Una coppia di delta-loop ortogonali non la proveresti?  Ho idea che ti
troveresti meglio rispetto al dipolo verticale, ovviamente se hai
spazio per ancorarle.


 spazio per ancorarle.
Certo che una delta loop è meglio, non c'è manco paragone rispetto al 
dipolo. Una volta ne misi una in giardino per i 15, e nonostante 
cogliesse il qrm di tutto il condominio, ascoltavo roba che, per una 
verticale alta 7m a poca distanza, non esisteva manco a prendere a 
sberle la ionosfera.
Forse potrei realizzare qualcosa in questo modo; un palo (ma robusto, 
non quello tv di adesso) di tre metri, con rotore e gabbia rotore, a 
quell'altezza con tre tiranti vado sicuro e non c'è bisogno di strutture 
in cemento armato.
Sul rotore la canna in vetroresina da 18m (quella che vendono a 180 euro 
in Germania), una crociera (in alluminio da far fare al fabbro) alla 
base della canna principale per tenerne due da 7m orizzontali, il filo 
agli estremi delle tre canne e via, magari con un loop più piccino per 
le bande alte.
E dentro la canna verticale potrei comunque far scorrere un po' di filo 
per avere 30 metri di filo verticale ad altezza giardino.
Addirittura sulla parte bassa della canna principale ci starebbero due 
yagi v/u (di pochi elementi, per non esagerare col peso).
ipotesi e saluti

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, 
lazecca.AT.gmail.com

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:



yagi v/u (di pochi elementi, per non esagerare col peso).
Per i 6 metri e le V/UHF forse e' meglio un paletto secondario da
qualche altra parte.


Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:



 Uhm, questo non mi e' chiaro, forse sarebbe meglio un disegno.
Vedo di cavarmela con fidocad:
[FIDOCAD ]
LI 90 100 130 100
LI 130 100 90 45
LI 90 100 50 100
LI 90 45 50 100
TY 95 30 5 3 0 0 0 * Canna 18m
LI 90 90 90 100
LI 90 90 90 95
LI 89 94 89 99
LI 89 99 86 99
LI 91 94 91 99
LI 91 99 94 99
LI 86 101 89 101
LI 94 101 91 101
LI 90 20 90 119
LI 92 110 92 131
LI 91 101 91 119
LI 89 101 89 119
LI 94 110 94 131
LI 92 110 94 110
TY 97 124 3 2 0 0 0 * Mast su rotore con gabbia
TY 93 94 3 2 0 0 0 * Crociera
TY 51 101 3 2 0 0 0 * Canna 7m
TY 114 102 3 2 0 0 0 * Canna 7m
Se la crociera tiene, secondo me č tutto stabile.
La canna da 18 non dovrebbe costituire un problema; nel malaugurato caso 
che si spezzasse, non viene certo giů come l'alluminio, e considerata la 
lunghezza totale, sollecita il mast meno di una yagi.
fidosaluti

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:

-- 
sono sempre io, lazecca°CHIOCCIOLA°
gmail.com

Se la crociera tiene, secondo me è tutto stabile.
Il punto debole è la canna da 18 metri.  Se i fili della delta loop
facessero da tiranti fissi potrebbe anche andare, ma attaccati alle
punte di due canne orizzontali in caso di vento contribuirebbero alla
spinta di flessione della canna verticale.  Per questo l' idea mi
preoccupa un po', anche se non manca di originalità perchè non avevo
mai visto il lato orizzontale di una loop fatto in questo modo.
A questo punto però forse ti conviene orientarti su una quad,
costruendo una crociera a X e infilandoci 4 canne piu' corte, quindi
meno critiche.  Oltretutto in questo modo all' interno della quad per
i 40 metri ce ne puoi far stare un altro paio per bande piu' alte,
ovviamente da tarare a minore altezza da terra poi e issare in qualche
modo.
Per ultima una considerazione: e' difficile far nascere qualcosa di
veramente originale, pero' possiamo tentare di raffinare e adattare
meglio alle nostre esigente le cose gia' esistenti.  In pratica se mi
viene in mente qualcosa di fortemente innovativo poi devo anche pormi
la domanda: perche' nessuno l' ha realizzato prima d' ora?


 
perchè non ci aveva pensato .... :-)
si, si lo so che tu intendevi: perchè, avendo valutato bene la cosa, è 
arrivato alla conclusione che non andava bene per vari motivi....
Ma con questo ragionamento ti precludi in partenza qualunque possibilità 
di innovazione no?
Fil
-- 
73 de IZØINX Filippo
iz0inx chiocciola mclink punto it

 la domanda: perche' nessuno l' ha realizzato prima d' ora?
Molto giusto, la domanda me la faccio sempre.
Anche quando mi sono immaginato la yagi su boom a linea di trasmissione 
cortocircuitata agli estremi, ma poi quando l'ho fatta ha funzionato 
subito benissimo.
saluti originali

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:



Fil , mio ignorante schiavo, ha scritto:



 saluti originali


di innovazione no?
Oppure di gridare alla scoperta dell' acqua calda :-)


subito benissimo.
Fammi capire, era qualcosa di simile a una log-periodica?


 Fammi capire, era qualcosa di simile a una log-periodica?
Una normalissima yagi in tutto e per tutto, la novità (magari qualcuno 
l'ha fatta e io non lo so) è solo nell'alimentazione:
Si costruisce un boom con due profilati di alluminio, come una linea 
bifilare cortocircuitata agli estremi. Direttore e riflettore agli 
estremi del boom.
Con le misure esatte, alimentando al radiatore (aperto) hai 50 ohm 
precisi senza gamma match, l'altro vantaggio è che la yagi è 
elettricamente in corto.
La volevo fare per i 20m, ho fatto il modellino per i 2m e ha dato 
risultati lusinghieri, questo è il file NEC:
CE
SY w1seg=1, w1x1=0.01, w1y1=0, w1z1=3, w1rad=1.74e-3
GW	3	w1seg	-w1x1	w1y1	w1z1	w1x1	w1y1	w1z1	w1rad
SY w2seg=25, w2x2=0.514713, w2rad=4.e-3
GW	4	w2seg	w1x1	w1y1	w1z1	w2x2	w1y1	w1z1	w2rad
GW	5	w2seg	-w1x1	w1y1	w1z1	-w2x2	w1y1	w1z1	w2rad
SY w4seg=17, w4y2=0.316, w4rad=1.e-3
GW	10	w4seg	-w1x1	w1y1	w1z1	-w1x1	w4y2	w1z1	w4rad
GW	11	w4seg	w1x1	w1y1	w1z1	w1x1	w4y2	w1z1	w4rad
SY w6x2=0.486502
GW	14	w2seg	w1x1	w4y2	w1z1	w6x2	w4y2	w1z1	w2rad
GW	15	w2seg	-w1x1	w4y2	w1z1	-w6x2	w4y2	w1z1	w2rad
GW	16	w1seg	-w1x1	w4y2	w1z1	w1x1	w4y2	w1z1	w1rad
SY w9seg=15, w9y2=0.614
GW	17	w9seg	-w1x1	w4y2	w1z1	-w1x1	w9y2	w1z1	w4rad
GW	18	w9seg	w1x1	w4y2	w1z1	w1x1	w9y2	w1z1	w4rad
SY w11seg=23, w11x2=0.452936
GW	19	w11seg	-w1x1	w9y2	w1z1	-w11x2	w9y2	w1z1	w2rad
GW	20	w11seg	w1x1	w9y2	w1z1	w11x2	w9y2	w1z1	w2rad
GW	22	w1seg	-w1x1	w9y2	w1z1	w1x1	w9y2	w1z1	w1rad
GE	0
EK
EX	0	16	1	0	1	0
GN	2	0	0	0	10	2.e-3
SY Freq=144.999
FR	0	1	0	0	Freq
EN
saluti in cortocircuito

estremi delle canne perchè troppo flessibili.
Non so quali misure si trovino, ma se riesci ad averle abbastanza
grosse direi che puoi risolvere il problema.  Alla peggio cambiera' un
po' l' impedenza nelle giornate ventose.  Quello che mi preoccupa di
piu' pero' e' il ghiaccio, ma so che negli USA hanno risolto
parzialmente il problema con un boom cavo nel quale con un motore alla
base del traliccio viene soffiata aria calda che va anche nelle canne.
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 base del traliccio viene soffiata aria calda che va anche nelle canne.
Ingegnoso!
Dici che quando sono ghiacciate possono spezzarsi col vento?
Qui a Siena è un'eventualità remota. E' vero che certe mattine d'inverno 
ghiaccia tutto, ma sono quelle nottate di calma in cui si deposita 
l'umido. Quando c'è vento in genere è secco e non ghiaccia nulla.
Anche perchè la mia verticalina avrebbe già corso seri rischi! :)
saluti scongelati

Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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sono sempre io, lazecca°CHIOCCIOLA°
gmail.com
ed un grazie anche al deficiente di articolo 21!!

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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Anche perchè la mia verticalina avrebbe già corso seri rischi! :)
Eh si, sei fortunato!
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Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 padani siano in declino?
Da dieci anni a questa parte č comparsa la nebbia a Siena, e a memoria 
di quelli che ci abitano da sempre, prima non c'era mai stata. Boh? 
Normali avvicendamenti. :)
saluti a tentoni

Dottor Mistero , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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