Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: ho catturato una zazzamita !

    come da oggetto :
    ho catturato un piccolo geco (si dscrive cosi ?) se ne stava tranquillo
per le mura della scala condominiale e immaginando la sua fine (ci sono dei
killer professionisti nell'edificio) lo ho gentilmente catturato .
    in questo momento risiede in un contenitore specifico per rettili
all'interno di cui ho deposto un contenitore d'acqua dove nn puo affogare ed
un leggero strato di ghiaia  x acquari, contestualmente ho inserito
all'interno una decina di larve di tenebrioni cha sono sparite nel giro di
un paio di giorni !
    la bestiola ha anche effetuato la muta e sembra sensibilmente + cicciona
!
    mi chiedevo : visto che risiede li e sembra (!) contento, c'è qualcuno
che ha esperienza riguardo questi sauri (?) desideravo consigli su come
poterlo allevare in tutta sicurezza visto che provo una viva simpatia x
questi purtoppo malconosciuti animaletti.
    rispondetemi in massa !

     rispondetemi in massa !
Ti rispondo io immediatamente: rimettilo in libertà dal momento che non hai
alcun diritto di tenerlo chiuso in gabbia per il tuo divertimento. Questo è
un NG di persone che amano gli animali, non di persone che li catturano e li
rinchiudono per avere un hobby da guardare.

salve Aragorn81, grazie per l'interesse, ma desideravo consigli, mica ordini
.

 salve Aragorn81, grazie per l'interesse, ma desideravo consigli, mica
ordini
Non sono solito dare consigli a chi disprezza la natura al punto da arrivare
ad ingabbiarla per il proprio personale ludibrio e quegli *ordini* come li
chiami tu erano semplici appelli per cercare di far sě che tu evitassi di
commettere un errore tanto piů grave quanto  minore e la tua consapevolezza
di esso. In ogni caso il fatto stesso che tu veda le mie parole come ordini
mi fa capire che, purtroppo, in questo caso la mancazza di rispetto e la
tracotanza avranno il sopravvento.
Mi spiace per quell'animale.

 commettere un errore tanto più grave quanto  minore e la tua


DIamci una ridimensionatina, per cortesia...
Appunto. prima di parlare a casaccio cerchiamo di riflettere.
Volevi probabilmente fare un discorso sensato sull'allevamento di
animali nostrani e sei finito a dire stupidaggi a tutto spiano...

 MAX
Se proprio vuoi classificare, evita di paragonare un rettile a un insetto,
pare brutto. E poi, di che amore parli? Qui si tratta di curiosità e
divertimento. E non credo che un essere vivente possa essere felicemente
accasato in una gabbia di pochi centrimetri quadrati, come non credo che
farebbe piacere a te vivere in un recinto minuscolo quando hai tutto lo
spazio che vuoi a disposizione, secondo la tua natura. Gli uomini si
arrogano spesso diritti che non hanno nei confronti della altre creature,
solo perché queste non sanno e non possono difendersi. Che ognuno si diverta
come più gli piace, è purtroppo indubbio, ma non aspettarti di trovare in
questo NG persone entusiaste della scelta.
July
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 DIamci una ridimensionatina, per cortesia...
Curioso, la stessa cosa che mi verrebbe da dire a te.

1>Scusami ma stai dicendo delle bestialità inammissibili. Pura idiozia
biologica. Un rettile è un rettile ed al più può essere paragonato,
essendo un vertebrato, ad altri vertebrati, come ad esempio mammiferi
e quindi anche agli uomini... ma non ad insetti o invertrebati vari...
Hai fatto veramente un discorso stupodo ed idiota. Spero te ne renda
conto.
2>Se proprio vuoi classificare, evita di paragonare un rettile a un insetto,
pare brutto. E poi, di che amore parli? Qui si tratta di curiosità e
divertimento. E non credo che un essere vivente possa essere felicemente
accasato in una gabbia di pochi centrimetri quadrati, come non credo che
farebbe piacere a te vivere in un recinto minuscolo quando hai tutto lo
spazio che vuoi a disposizione, secondo la tua natura. Gli uomini si
arrogano spesso diritti che non hanno nei confronti della altre creature,
solo perché queste non sanno e non possono difendersi. Che ognuno si diverta
come più gli piace, è purtroppo indubbio, ma non aspettarti di trovare in
questo NG persone entusiaste della scelta.
July
3>Ti hanno già risposto nel modo migliore e comunque, per tua informazione,
non sono assolutamente vegetariano e non si tratta di demagogia:
semplicemente non mi arrogo il diritto, come invece fai tu, di privilegiare
una specie nei confronti di un'altra e non decido che un animale può vivere
in libertà mentre un altro, essendo un *semplice rettile* può
tranquillamente venire ingabbiato.
Mi immaginavo di venire massacrato come una foca , quindi non mi meraviglio
più di tanto. Però , dato che il mio discorso non era un flame, ci terrei a
precisare alcune cose:
1. non sono qui a dire a fare l'avvocato e a dire che la persona che cattura
rettili va difesa incenerita, io non avrei nè il tempo nè l'interesse a
catturare una lucertola e farle passare il resto dei suoi giorni in gabbia.
Anzi dal mio punta di vista sono tendenzialmente dalla vostra parte, però.
Però mi stanno anche sulle palle tutti quei moralisti che al minimo
"sentore" di presunti maltrattamenti alzano polveroni indiscutibili. Mi
avete dato del classificatore? Io ho solo detto che SE VOLETE FARE MORALISMI
FATELO PER TUTTE LE CREATURE. Ho solo dato la mia opinione che la reazione
nello specifico di aragon mi è sembrata un tantino esagerata. E non ho
bisogno di aggiungere altro sulle risposte (che comunque mi aspettavo) che
ho ricevuto.
Sempre nello specifico di Aragon:
3>Non mi interessa quello che fai, non pretendo che tu ti metta a piangere
per
quello che hai fatto, ma da lì ad esserne fiero ce ne passa davvero tanto.
Se sei fiero di una cosa del genere allora hai qualche problema.
Allora, caro amico, Ti vorrei solo dire che sono stato uno dei primi
"attivisti" in Italia del WWF, per gruppi scolastici, nel 1981, ho ripulito
fiumi, ho partecipato a lotte legali per eliminare discariche, salvato
rettili, rapaci, ungulati, ho allevato di tutto. Non venirmi ad insegnare
quello di cui non devo o devo andare fiero.
Ho visto animali nobili o simpatici ed affettuosi come bovini o gatti o cani
morire di leptospire o altre pestilenze causate da animali che tu stesso
classificheresti come "mammiferi" pertanto degni di non essere eliminati o
ridimensionati.
Vivo metà della mia giornata con animali e piante, e ti garantisco che mai e
poi mai mi sono sognato di maltrattarli/e. In quanto al mio discorso stupido
ed idiota menzionato dalla persona del punto 1, nonchè i miei problemi nei
sentimenti di fierezza enunciati da me stesso dopo la "sfoltita" di ratti
dalla mia stalla, la invito presso la mia fattoria ad organizzare le
priorità fra tutti gli abitanti stessinella fattispecie parassiti od altro
ricordandole pure che anche ragni ed insetti VIVONO, e lei stessa non può
permettersi (idizie biologiche a parte) di arrogarsi il diritto di spedirli
nel gradino più basso.
Detto questo, vado a ranghinare il fieno.
Saluti

 quello di cui non devo o devo andare fiero.
Ah veh allora se hai fatto parte del WWF tutto a posto, non pensavo si
trattasse di una cosě cosě buona... Scusami amico mio, ora che mi hai detto
questa cosa sono davvero tranquillo...
Ma per favore

    volevo tenermi in disparte, infatti desideravo solo alcuni consigli,
ritengo questo newsgroup coerente all'argomento, ma a questo punto non posso
fare a meno di esprimermi sulla polemica :
    secondo mè persone capaci di atteggiamenti aggressivi non dovrebbero
esprimersi apertamente in pubblico, dovrebbero soffermarsi un pò sui
concetti che infiammano i loro cuori e magari con moderazione e gentilezza
manifestarli poi in pubblico .
    questo newsgroup si chiama it.discussioni.animali oppure
"it.polemiche.animali" ? se chi legge il post non è in grado di partecipare
con argomenti coerenti all'oggetto dello stesso perchè non informato dei
fatti trattati farebbe bene a limitarsi a leggere .

Mi soffermo solo un attimo per chiarire con te, in primis, la cosa.
Io non dico nè che sbagli, nè che è giusto quello che fai. L'importante è
che tu non ti metta a seviziare la povera bestiola oppure ridurla ad uno
scheletro o farla diventare matta, mi è sembrato però di capire che questa
cosa l'hai fatta più che per "sperimentazione", perchè hai ascoltato quel
piccolo richiamo di amore che ciascuno di noi nutre per gli esseri viventi.
Potrà anche sembrare strano agli amici/e che mi hanno aggredito quando ho
solo tentato di dire che per me non c'era niente di male ad "affezionarsi"
ad un rettile tenendolo per un pò in un terrario, nutrito e con tutte le
comodità, ma io mi affeziono ( en on per puri scopi scientifici o biologici,
come tale polymita ha insinuato) anche ai RAGNI , che considero alla stessa
stregua di lucertole o altro.
Anche a me danno fastidio questi atteggiamenti poco educati di insultare,
massacrare o denigrare le opinioni altrui appellandosi solamente a presunti
diritti o leggi o altro, il modo con le quali vengono esternate poi è
alquanto significativo.
Rispetto molto di più un post come quello di July, che comunque non mi vede
d'accordo su alcune cose, che quello di queste altre due persone che
sembrano più dei vigilantes che altro, senza contare che  i più di questa
categoria hanno pochissime esperienze di vita a diretto contatto di animali,
domestici e soprattutto selvatici che siano.
Ritengo che utilizzino la crociata "animalista" solo per sfogarsi o
"accendere" gli animi impugnando la pur giusta causa della difesa delle
ingiustizie commesse verso chi non si può difendere. Visto e sentito troppe
volte.
Mi auguro solo che il confronto si possa fare civilmente, ma presumo sia
pressochè difficile, visto che nello specifico "Aragorn81" ha preso la mia
affermazione di essere appartenuto al WWF (fatta non come un nascondersi
dietro ad uno scudo, ma solo per dire che sono stato uno dei primi a
"battersi" per i diritti degli animali a livello scolastico, almeno dalle
mie parti, e parecchio tempo fa quando ancora il WWF in italia non era così
famoso) come palla al balzo per creare polemiche o rispondere in saccente
maniera da chi non si degna di scendere per terra.
Beh, io sono sempre pronto al confronto, fatti alla mano. Mi confronto
continuamente con cacciatori, bracconieri, gaurdiaboschi, naturalisti, ed
altro, ma ho sempre degli scambi di opinione civili, anche se più o meno
accesi.
Questi giudizi o comportamenti, ripeto, da DEMAGOCICI, proprio mi danno
fastidio. Il tono delle risposte poi è stata una ulteriore conferma.
A presto
Massimo

 Mi soffermo solo un attimo per chiarire con te, in primis, la cosa.
[Mega Cut]
Il tono saccente di cui tu mi accusi è stato utilizzato solo dopo che tu
stesso hai dichiarato a gran voce di aver fatto parte del WWF, come se chi
fa parte di questa organizzazione abbia, senza alcuna ragione, maggior
rispetto di chi non ne fa parte e che quindi possa permettersi comportamenti
che ad altri non sono concessi.
Tu stesso hai detto di *rispettare* maggiormente July e questo non ti fa
assolutamente onore, dal momento che si può dissentire al 100% con una
persona ma mai e poi mai deve venire meno il rispetto reciproco. Questa non
è demagogia ma d'altronde si sa, quando non si è in grado a ribattere ad
alcuni argomenti lapalissiani ed evidenti, li si tacciano subito come
demagogici per evitare di dover far fronte a quelle parole.
Mi spiace solo di aver perso tempo con una persona che, a sua stessa detta,
non mi rispetta perchè se lo avessi saputo avrei evitato di mettermi in
gioco con argomenti e discussioni; speravo fossimo nell'ambito di persone
civili ma evidentemente tu non lo sei stato e quindi chiudo qui il discorso,
con molto risentimento e ancor più delusione.
Per quanto mi riguarda la discussione è terminata.

 Per quanto mi riguarda la discussione č terminata.
Viste le tue elucubrazioni che mi vedono assertore di cose che non ho mai
detto, forse č meglio cosě.
Senza rancore,
Massimo