Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Comunicazione dalla mia didattica !

Ciao a tutti ho ricevuto la seguente comunicazione dalla mia agenzia
didattica e volevo sapere cosa ne pensate:
"Sent: Tuesday, May 14, 2002 8:56 PM
Subject: Holiday Service Open water course new standars
The Sharm News Centre will be reporting shitty practices by Shitty dive
centre. If you do not want to receive such an e-mail please reply with
remove from list in the subject line.
Do we really need a shitty standards in Sharm? The cowboys in Holiday
service are providing the SSI Open water course in 3 half days and for
 just USD 190 incl. certification and manual and they are giving a USD 20
commission to travel agents??? and ironicly they represent SSI in Egypt.
I will quote from an e-mail sent to a travel agent from Holiday Service:
"Our Open water courses are organized like this:
3 half days (in the morning from 8:30 am till 1:30 pm; or in the afternoon
from 2 pm till 6:30 pm). Every day the students are two dives and the
theory lesson."
Any Dive Master or Dive Con knows that it is impossible to do the Open water
course in that order.
This is not fiction or a rumour. If you do not belive it just ring them up
or reply to this e-mail and I will be glad to send you their price
list!!!!!"
Traduzione letterale:
"Inviato Martedi 14 Maggio 2002 8:56 PM
Soggetto: Holiday Service nuovi standard corso open water
Il Sharm News Centre stà riportando una pratica pessima da pessimi dive
center.
Se non vuoi ricevere questo tipo di e-mail rispondi con rimuovi dalla lista
nel soggetto.
Necessitiamo di pessimi standard a Sharm? I cowboys dell'Holyday Service
stanno facendo il
corso OWD SSI in 3 mezze giornate e per solo 190 USD incl. certificazione e
manuale e
danno 20 USD di commissione all'agente di viaggio??? Ironicamente
rappresentano SSI in
Egitto. Quoterò un e-mail mandato ad un'agente di viaggio da Holiday
Service:
"I nostri corsi Open Water sono organizzati come segue:
3 mezze giornate (alla mattina dalle 8:30 alle 1:30 pm; o nel pomeriggio
dalle 2pm alle 6:30 pm).
Ogni giorno gli studenti fanno 2 immersioni e la lezione di teoria"
Ogni Divemaster o DiveCon sà che è impossibile fare un corso OWD in questa
maniera.
Questa non è una falsità o una voce. Se non mi credete telefonategli o
rispondete a questa mail e sarò
felice di mandarvi il loro listino!!!!!"

 wrote in message ac0bfc$cs1$1...@news.planet.it...
Mi dispiace per te, ma lo soop lo abbiamo gią ricevuto dal nostro inviato
speciale Barbs 5 minuti prima di tč
Devi farti ancora le ossa nel giornalismo:-)))))


L'anno scorso ero a Sharm e mi immergevo con Holiday Service, sulla barca
utilizzata dal diving (rosetta II) c'era la pubblicità del corso in
discussione, ho chiesto alla guida informazioni la quale a detto che era
tutto in regola perchè la SSI permetteva corsi di questo tipo.
No comment.
ciao
--
Luca paguro
_____________
www.subcsr.org
www.adc.too.it

I commenti è meglio farli invece....
Facendo le capriole FORSE si riesce a rimanere negli standard e se viene un
mega campione il brevetto glielo puoi anche dare,
ma di regola per dare il brevetto l'istruttore deve essere sicuro che
l'allievo riesca a fare tutti gli esercizi previsti con sicurezza
e non perchè gli sono riusciti una volta per caso. Inoltre deve conoscere
bene la parte teorica.
Non credo che in coscienza in tre giorni si possa raggiungere (da parte
dell'istruttore) questa sicurezza.
Mah... devono essere alla canna del gas.....
Ciao
Ghigo


 ha scritto nel
messaggio news:3CE3BEC5...@mail.ing.unibo.it...


 speciale Barbs 5 minuti prima di tè
Attaccato ad un altro thread che non c'entrava nulla, però. Continuate
la discussone su questo.
Max max

Dove per Loro immagino che intendi l'Holiday Service...
Ciao
Ghigo


 mega campione il brevetto glielo puoi anche dare,
Vorrei provare ad andare un pò in controtendenza, mi spiego.
Non potrebbe trattarsi di una specie di "pubblicità ingannevole", nel senso
che: una volta attirato "il pollo" con il miraggio del corso breve, dopo
aver pagato il conquibus si sente dire : mi spiace, ma non hai raggiunto la
preparazione minima per ottenere il brevetto, comunque, se vuoi ti
rilasciamo una dichiarazione che attesta la tua frequentazione e quando ti
presenterai da un'altro istruttore nè terrà conto.
Oramai i businessman le pensano tutte :-((((
mb

Questa cosa si può fare già anche senza circuire la gente proponendo un
Passport SSI/NAUI.
Ciao
Ghigo


 Ghigo
Va bene, ma se la cosa nasce già con questa finalità la cosa cambia
parecchio, fino a rasentare la truffa.

 ha scritto nel
messaggio news:3CE3CE3D...@mail.ing.unibo.it...


Ghigo
Ciao
le persone che sono all'holiday service di Sharm le conosco
discretamente, non so se tu le conosci personalmente ma ci andrei
cauto a diffamarle.
Io le ritengo preparate e professionali, molto ma molto di piu' di
altri diving. Immergendomi con loro mi sono sempre sentito molto
sicuro al contrario di altri che non di te se ne fregano e di episodi
nella mia piccola carriera ne ho visti, o se ne ho visti!
Secondo me a Sharm, in generale, fanno esattamente quello che il
mercato cerca: Le persone arrivano li', normalmente hanno 5 giorni
pieni a disposizione e vogliono fare tutto; corso sub, parasailing,
giro del deserto in motoretta etc etc ti pagano e PRETENDONO il
brevetto, c'e' concorrenza e tu gli dai quello che chiedono.
Io su una cosa sono daccordo: il corso OWD serve a darti le basi delle
basi poi se non ti immergi e non fai pratica non serve a nulla. La
patente non vuol dire che tu sappia guidare, anzi. Sarei piu'
restrittivo sugli Open, ne ho visti portati LETTERALMENTE per mano
dalle guide in immersioni di media difficolta' dove non dovevano
esserci e dove incasinavano tutto il gruppo.
Signori, la subbaqueria nei centri di vacanza e' un business, o
facciamo finta di non saperlo ? 
ciao ne'
Ciao

 facciamo finta di non saperlo ?
OK. ma ci sono anche i "le prove di immerisone" che possono paragonarsi alle
gite sui cammelli, in motoretta... Secondo me se sponsorizzassero più questa
attività anche le persone che non desiderano impeganrsi in un corso ... ci
proverebbero.
Comunque è un discorso lungo.... daltronde non esiste nessuna
regolamentazione si può fare ben poco.!
Ciauz, Sir

 ha scritto nel messaggio
news:eul7eu8uo58n333s9...@4ax.com...


 brevetto, c'e' concorrenza e tu gli dai quello che chiedono.
Premetto che NON voglio discutere il caso singolo.
Tu mi scrivo che ".. ti pagano e PRETENDONO il brevetto, c'è
concorrenza....".
Ma, normalmente, non dovrebbero essere venduti i corsi??
Oppure ci nascondiamo dietro ai problemi economici per giustificare la
vendita dei brevetti??
Sappiamo benissimo che, soprattutto in quelle località, c'è una guerra
feroce nell'accaparrarsi il CLIENTE (non l'allievo), abbiamo esempi di
novelli subacquei brevettati che, quando arrivano in Italia, devono iniziare
tutto da capo.
Se i CORSI fossero finalizzati a fare immergere in sicurezza 1 o 2 volte
(tipo discovery) potrei capire, ma viene rilasciato un brevetto, una patente
per immersioni (io la vedo così).
Standard o meno, sfido chiunque a dichiarare che una persona che non abbia
mai provato le bombole possa essere ritenuta ad atta una Certificazione dopo
3 mezze giornate.
Considerando che, se ho ben capito, nelle tre mezze giornate ci sono anche 2
tuffi al giorno, quanto tempo rimane per la parte teorica??
Comunque episodi come questo NON fanno pubblicità alla subacquea, anzi.
CIao
Paolo


Cosa ne penso ?
Non riesco a pensare dal ridere !!!
Dopo avere SCIENTEMENTE ridotto la subacquea a livello di animazione da
villaggio turistico per motivi commerciali ora si discute dell'ora in piu' o
in meno, della mezza giornata o dei venti dollari e della sicurezza !!!
Ma per favore, per favore !!
Quando abbassi la guardia puo' capitare di tutto. Chi si scandalizza e' un
ipocrita.
Guispi

 attività.........
Si ma poi come farebbero a vantarsi di avere rilasciato xxxxxxxxxxxxxxxx
brevetti?
C'è la guerra dei numeri!
Stanno tutti a fare "a chi c'è l'ha più lungo"...........
Salvo

 dell'istruttore) questa sicurezza.
Vedi che quando sostenevo una certa storia non ero poi tanto lontano dalla
realtà?
Non è che fanno tutti così, ma nel momento in cui gliene dai la
possibilità.... (vedi standard minimi ridotti all'osso), l'occasione fa
l'uomo..........
Ciao
Salvo

Ti sembra che stia diffamando qualcuno?
E' stata riportata una notizia, alcuni l'hanno confermata.
(sto cercando anche la pagina web per verificare personalmente)
I signori dell'Holiday Service non li conosco, ma visto che
danno brevetti esattamente uguali ai nostri vorrei che non li sputtanassero
altrimenti noi ci facciamo il posteriore per la gloria.
Questo è quanto.
Ciao
Ghigo


 Egitto.
E vaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Cosě si fa!!!!
Cosě crescono certi numeri!
Salvo

Questo è quanto.
Notizia riportata ed anche un pochino commentata....prima di
verificare la fonte, no ? Non hai seguito fino in fondo il dovere
deontologico del giornalista :-)))))))
Comunque non voglio polemizzare con te, sto scherzando. Il discorso
secondo me e' critico per molti punti di vista a prescindere da
Holiday Service e talvolta mi meraviglio come il discorso del brevetto
venga affrontato con estrema leggerezza e superficialita' nei centri
vacanza.
Ho letto il thread finora e le varie risposte ma il problema, secondo
me, e' piu' legislativo e legale.
Finche' il brevetto non avra' un reale valore legale legato a ben
precise resposabilita' vi sara' sempre spazio per chi te lo rilascia
senza alcun scrupolo...basta pagare....e questo ferisce e danneggia
chi invece fa un lavoro professionale e si rifiuta di brevettare chi
non ne ha i requisiti, soldi a parte.
Forse le didattiche dovrebbero decidere che per ottenere l' OWD, oltre
alla didattica, ci vorrebbero almeno un certo numero di immersioni
loggate che portino la durata del corso ad almeno 10 gg in modo da
scoraggiare il turista "all inclusive 7 giorni".
Se la localita' ha particolari fondali interessanti, un brevettino
giusto per farti vedere le cose entro i 9 metri potrebbe bastare ed
invogliarti, se hai le caratteristiche, ad andare avanti nellla
didattica.
ciao.

 didattica.
Esiste gią, vedere per esempio:
http://www.ssi-italy.org/htm/passport.htm
Ciao
Ghigo



....ed allora...volonta' politica di farlo rispettare...
ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:B909B5D9.C1E%p_zuc...@instructor.net...


 didattica.
Potrebbe essere un'ottima soluzione, ma non credo che nei "Cacciatori di
numeri" questo trovi un'adeguato consenso, molta gente fa subacquea solo in
viaggio e nei mari caldi (quindi una due volte l'anno) tornati al casa molti
non hanno il tempo e la voglia di sobbarcarsi lezioni, corsi, piscina ed
altro e questo certe didattiche lo sanno ecco gli standard fatti apposta per
i 5-6 giorni della durata di un viaggio.
Purtroppo in molti casi è proprio così, poi chi magari lavora con una certa
coscienza e serietà viene equiparato ad altri meno onesti solo perchè
portano la stessa sigla sulla giacca.
Ciao
Salvo

Dai... un Trainer dovrebbe essere più moderato :-)))
Si dovrebbe parlare anche dei corsi istruttori in saldo valutati dal trainer
medesimo etc.etc.
Dei brevetti di specialità dati agli istruttori senza che abbiano fatto una sola
immersione nella specialità.... etc. etc.
Mala tempora currunt (quante volte l'ho scritto?)
Atteniamoci ai fatti specifici....senza generalizzare.
Ciao
Ghigo


 STEX
La volpe e l'uva, ancora una volta. :-)))))
Da dove avete prelevato una gran parte degli itruttori e Trainer all'inizio?
:-))))
Salvo

 Atteniamoci ai fatti specifici....senza generalizzare.
E perchè? Mi sto divertendo e tra l'altro è IT, quindi nessuno si può
lamentare :-PP
Salvo

Non riesco a non rispondere. I trainer sono stati trovati tra chi va
sott'acqua  da 20 anni ed insegna da quasi la metà, con centinaia di
brevetti emessi.
Roberto Menzaghi
Trainer NASE
"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:ac2kro$a1s$1...@lacerta.tiscalinet.it...
