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Titolo: VVFF e defibrillatori a Milano

Ciao a tutti, vi espongo qui di seguito il contenuto di una notizia che
purtroppo sono riuscito a leggere solo oggi.
<< Si è concluso il 27 settembre scorso presso il SSUEM 118 di Niguarda il
settimo corso di formazione per i VVFF sull'argomento "Tecniche di primo
soccorso e di collaborazione tra enti". Novità rilevante di quest'ultimo corso
della durata di una settimana è stata la parte sull'addestramento all'uso del
DAE: i medici e gli infermieri del 118 Milano hanno infatti formato ben 18
Vigili del Fuoco all'uso del defibrillatore. Questo corso è solo l'ultimo di
una serie che in un anno è già riuscita a formare un centinaio di Vigili del
Fuoco alla RCP, al trattamento di base del trauma e alla collaborazione con il
personale del 118.>>
Che questa sia forse un'altra conferma che i DAE alla fine verranno dati a
tutti tranne che ai mezzi BLS con soli soccorritori? Mah, chi può dirlo, ai
posteri l'ardua sentenza...
Un saluto, Davide
-- 
Posted from  [62.211.139.242] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

....vorrà dire che se e quando (spero mai o quanto meno il più raramente
possibile) ne avremo bisogno....chiameremo il 115
(chiaramente sfogo ironico) con tutto il rispetto che ho e sempre avrò per i
vigili del fuoco.
pippo tnmlw


wrote:

so che da noi il 115 sta preparando delle supersquadre da trasportare
in elicottero, con anche attrezzatura da abz come spinale etc.,
probabilmente a breve termine saranno anche dotati di personale
medico. 
ciao
David
P.A. Caldine (Fi)
http://pacaldine.monrif.net

personale del 118.>>
So che è da più di un
anno che stanno facendo corsi di BLS, BLSD e PTC ai VVFF, cercando di
qualificarne anche come istruttori.
Mi sembra che al raduno a Bologna
Agostini ne abbia accennato quando abbiamo visitato la CO dei VVFF.
Non è
male come idea dato che molte volte sono prorpio i VVFF ad arrivare per
primi sul luogo dell'evento e sono loro a doverci aiutare in caso di
incastrati o altro.
Ciao Micaela GVS Valle Lavino Bologna
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
-- 
Posted from  [62.211.139.30] 


On Wed, 17 Oct 2001 14:18:38 GMT, 
olbol...@libero.it
 (mikyram)
wrote:
|8--->So che è da più di un
|8--->anno che stanno facendo corsi di BLS, BLSD e PTC ai VVFF, cercando di
|8--->qualificarne anche come istruttori.
|8--->Mi sembra che al raduno a Bologna
|8--->Agostini ne abbia accennato quando abbiamo visitato la CO dei VVFF.
|8--->Non è
|8--->male come idea dato che molte volte sono prorpio i VVFF ad arrivare per
|8--->primi sul luogo dell'evento e sono loro a doverci aiutare in caso di
|8--->incastrati o altro.
Sarà... forse in tanti interventi che mi sono capitati con i VVF sono
stato sfortunato... ma sono sempre arrivato io prima sul posto !
Trovo questa cosa veramente assurda... così come a suo tempo ho
esposto in altri post...
Chissà quali beghe political-mediche-economiche ci sono dietro...
bah...
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altresì noto come Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Ciao Micaela GVS Valle Lavino Bologna
Mah, a Milano diciamo che a seconda della zona di intervento puň capitare
che siano sul posto prima di noi o che invece arrivino dopo...
In tutti i caso io sono d'accordissimo nell'addestramento "sanitario" dei
VVFF
poichč questo comporta vantaggi non trascurabili:
- se devono aiutarti nel maneggiare il paziente o il materiale
  dell'ambulanza (es. spinale) sanno dove mettere le mani; in
   passato si cercava di non
   chiedere un aiuto specifico per evitare "risposte inadeguate" quindi i
   VVFF servivano piů che altro in supporto per la mera "manovalanza".
   Non mi farebbe invece schifo di certo che un VVFF mi aiutasse a mettere
   un collare cervicale se il resto dell'eqip. č diviso su altri pazienti !!
- il capire le "problematiche sanitarie" aiuta ad una maggiore
  collaborazione.
  Sono sicuro che il VVFF che una notte su un incastrato mi ha chiesto
  "allora ragazzi come volete tirarlo fuori ?" invece di tagliare la lamiera
  come capitava, ha fatto un corso al 118  :-)
- non penso che i VVFF "rubino il lavoro" ai Vds, ne che ci tengano piů
  di tanto a curare l'aspetto sanitario di un intervento, e come detto prima
  una maggiore istruzione migliora solo il servizio in generale.
Riguardo ai DAE non č certo bello che come al solito il personale delle
ambulanze (Vds o stipendiati) arrivi sempre per ultimo quando č un dato
di fatto che nel 95% dei casi siamo i primi sul posto; penso comunque
che l'addestramento all'uso dei DAE ai Vds sia un processo molto piů
lungo e delicato per vari motivi. Addestrare costa tempo e denaro e
il Vds oggi c'č e domani magari non piů. Di Vds ce ne sono una marea...
da chi iniziamo ? Dai CS o dagli autisti ? E' meglio iniziare dagli
istruttori (che magari si presume siano "piů preparati") o da un Vds
qualsiasi (magari CS o autista) che poi si scopre non saper fare neanche un
BLS ?
Cosě su due piedi non mi sembra che l'addestramento sia una cosa
cosě scontata, mentre per Polizia e VVFF il personale č un po' piů
controllabile.. Cosa ne pensate ?
Cris

 Cris
Nulla da dire sul tuo ragionamento per i VVFF anche perchè in certe caserme
hanno in dotazione le ambulanze(Varese ad esempio) però non sanno dove
trovare il materiale perchè non hanno addestramento;quindi mi sembra buona
cosa che abbiano anche conoscenze e competenze sanitarie visto che operano
anche in questo ambito.
Onestamente ho meno dubbi di te sul discorso DAE per i vds(magari domenica
mi cazzi per il mio ragionamento):se dovessi organizzarlo individuerei nelle
associazioni lo zoccolo duro,quelli che danno il tempo e che si tengono
costantemente aggiornati crerei questi gruppi che poi farei formare dalle CO
all'uso del DAE in modo da avere su ogni mezzo almeno un vds abilitato.
Anche perchè a mio avviso bisogna guardare in faccia la realtà:se il mondo
dei vds non prende il coraggio a due mani e ribellarsi a questa cosa assurda
che li vincola ultimi dopo poliziotti e postini per l'uso di queste
tecnologie andrà sempre peggio(di oggi notizia in uni di denuncia al 118 di
Va per un intervento della CRI di Legnano,proprio su questo problema,bene
inteso che non è colpa di nessuno nè della CO nè della CRI).
Magari continiamo domenica.
Ciao
Daniele C:

 Cris
-- 
Posted from  [62.211.139.206] 


 all'uso del DAE in modo da avere su ogni mezzo almeno un vds abilitato.
Sono d'accordocon te,  ma come può fare la CO ad individuare
questo "zoccolo duro" ?
Ad oggi, tranne per le certificazioni 118 (ancora poche) e per i corsi
"istruttore ANPAs" (io parlo come appartenente ANPAs ovviamente..)
il 118 non ha un controllo reale e veritiero della preparazione dei Vds.
Ripeto: guardiamo il problema sia dal punto di vista organizzativo che
monetario; se ragioniamo come un' "azienda" , investiremmo nel training
di un "contratto a termine di uno stagista" ?
In poche parole investiremmo in personale che magari domani non c'è e
del quale non sappiano neanche se ha un livello base adeguato ?
Io no !!!!!
Un discorso differente si potrebbe fare se (come al solito) materiale e
personale arrivasse spontaneamente dalle associazioni. ...
La CO potrebbe dire: io ti addestro (anche a tue spese) dei Vds
e ti autorizzo per questi ad usare dei DAE (sempre comprati da te).
Secondo me molte associazioni (che allo stato attuale sono messe peggio a
Vds
che a soldi) comunque accetterebbero. Magari in cambio la convenzione
potrebbe prevedere un "gettone di presenza" sui mezzi BLS-D.
Questo sarebbe anche un compromesso economico accettabile che
potrebbe  incentiverebbe ad avere mezzi BLS-D sul territorio.
Ciao,
Cris

 c'č un IP sia lui ad usarlo.
Bel ragionamento c'č solo una pecca:qundo ci saranno IP su ogni mezzo?
Tra 20 anni se tutto va bene?
La BLS-D č nata proprio per sopperire a questa mancanza altrimenti che
l'avrebbero fatta a fare?
L'ideale č studiare un sistema pre fare in modo che su buona parte dei mezzi
su un territorio ci sia un DAE se poi ci sarŕ l'IP tanto meglio e se lo usa
lui ma finchč non ci sono i dipendenti e i vds possono realmente salvare
vite,mica sbattersi a fare BLS per 20 minuti in amb. che serve praticamente
a nulla.
Ciao
Daniele C.

 esposto in altri post...
Io so che in C.O., se sanno della necessitą di un servizio congiunto 118 e 115, chiamano prima
loro dato che sono piu' "lenti" (si fa per dire) e sono meno distribuiti nel territorio (abbiamo
una caserma alle nostre spalle, quando li vediamo passare in sirena, cominciamo a scherzare che a
breve uscirą il soccorso avanzato).
E' anche vero che spesso (negli incidenti stradali) arriviamo prima noi di loro, e siamo noi a
doverli chiamare, probabilmente perche' l'utente cittadino non si rende conto della loro
necessitą.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 ;-)))))))))))))
Ieri ho visto Mizard e quindi so qualcosa...................... il fatto
che tutti questi milanesi si trovino la sera prima mi
preoccupa..................... che ci vogliano fare la festa??????? :o))))
Guardate che siete i padroni di casa, non diteci poi che siete stanchi,
non avete fame, per i bagordi della notte, eh??
Ciao
Efrem

 wrote in message
3BCE8D2A...@POLITO.IT...


ROTFL!!!!!!
:-)))))
Bye!!!


Ciao, Davide
Scusa ma probabilmente la nostra realtà a
Bologna è diversa.
Da quando è pasdsata la legge sui defibrillatori a
Bologna le associazioni si sono mosse in fretta. Noi, per esempio, abbiamo
acquistato il DAE a Maggio (grazie al contributo di una scuola media:-)) e
abbiamo fatto addestrare parte dei soccorritori x usarlo.
Il direttore
sanitario dopo averli valutati e aver parlato con il responsabile della ns.
USL (colui che fa i corsi anoi Vds della zona)a dato l'ok per l'uso del DAE
e da Agosto lo potremmo usare (utilizzato solo una volta, fortunatamente:-
))
In altre associazioni si sta procedendo in maniera molto simile e so
che alla PACI, dove è volontario Max Landini altro del NG, hanno addestrato
tutti i socc. e da settembre, mi pare, hanno dato l'ok.
Da voi non
funziona così?? Le vs. associazioni non  si stanno muovendo in tal senso?
Micaela



ehmm... sono stato disattento... cosa c'è sabato sera ?
Cris

 solamente i sanitari
Ma mica devi addestrare degli istruttori, solo degli esecutori..
Cris

Ciao Cris!!!!
HAL 9000 <c.c...@XXXXXXXtiscalinet.it> wrote in message
9qm2fn$6ab$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Ci troviamo da Mizard a cena.....se siamo in tanti facciamo le pizze in
Taverna....Ha il forno a legna!!!!!!!
;-))))))
Se siamo in pochi....Cena normale!!!
;-)))))
Mettiti in contatto con Ale!!!!
Bye!!!!!!


funziona cosě?? Le vs. associazioni non  si stanno muovendo in tal senso?
ciao micaela,
AFAIK, a firenze ancora tutto tace, o meglio il fuoco nicchia sotto la
cenere: si sta ancora decidendo se usarli doverli usare o meno. nel
frattempo le associazioni si stanno muovendo per formare degli
istruttori interni, credo tra l'altro che uno dei nostri del gruppo
formazione debba venire a fare il corso proprio a bologna, ma anche
per quest'aspetto ancora non ci sono conferme. in poche parole, ancora
tutto e' molto nebuloso, e sembra anche molto distante nel tempo. la
ragione principale di questi ritardi oserei dire che e' principalmente
di *politica* del 118 firenze soccorso, che al momento sta ancora
affrontando piu' spinosi temi come le automediche e l'uso degli IP. 
oltre questo devo ribadire che IMHO sono contrario al DAE perche' i
vds dell'area fiorentina non sono ancora tutti cosi' professionali,
dicendo questo sia per aver visto operare altre associazioni sia
perche' conosco i volontari della MIA associazione (citazione: we know
our chicken). diverso il discorso quando passera' la legge sul
soccorso volontario che istituira' annualmente dei retraining
obbligatori con esame finale di medici 118. 
un saluto,


Aspetta, aspetta, che tra poco inizierà uno studio anche in Lombardia
sull'uso dei Defi semiautomatici. Tre croci sono state già contattate...
Non posso dire di più. E' un segreto!!!!
Ciao a tutti!!!
-- 
Posted from 
mi5-711.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.70.199] 



:-(((((((((
Devo fare il turno in ambulanza e poi devo andare a lavoro
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Allievo Soccorritore Volontario Croce Viola Milano


Beh. in Lombardia è un po' generico e comunque a BS
(che mi sembra sia in Lombardia...) i volontari lo usano già da tempo !!!
Cris

>-->Taverna....Ha il forno a legna!!!!!!!
Io non ci saro' :-(
Gia' sto via tutto il giorno di domenica, figurati se le dico che sto via anche
il sabato sera...
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 wrote:
|8--->Aspetta, aspetta, che tra poco inizierà uno studio anche in Lombardia
|8--->sull'uso dei Defi semiautomatici. Tre croci sono state già contattate...
|8--->Non posso dire di più. E' un segreto!!!!
|8--->Ciao a tutti!!!
Eh già...


 wrote:
|8--->Il tuo discorso mi sembra corretto, penso che sia difficile stabilire quali
|8--->debbano essere i VdS da formare per primi. La logica vorrebbe che come dici tu
|8--->ce ne debba essere almeno uno in ogni ambulanza (verosimilmente il C.S.). A
|8--->pensarci bene perň ci potrebbe essere un motivo per cui non varrebbe la pena
|8--->addestrare i VdS: quando infatti (come da delibera regionale e da convenzione)
|8--->verranno messi gli IP sui BLS in convenzione, saranno probabilmente loro quelli
|8--->autorizzati alla defibrillazione.
Ciao Davide, il tuo ragionamento non fa una grinza ma... come dire...
imho fa i conti senza l'oste ! :-)
O meglio... giŕ non ci sono infermieri per i servizi
intraospedalieri... dove li trovano quelli da mettere sulle abz ?
Vogliamo poi parlare dei costi provocati dall'avere un IP su ogni bls
?
Quindi, sempre imho, per rimanere nel campo del realismo, avrebbe
senso eccome addestrare i vds all'uso dell'AED...
<MODE BISBIGLIO ON>
Voci di corridoio parlano di un inizio di sperimntazione degli aed a
MI sui bls tra un annetto...
<MODE BISBIGLIO OFF>
Byez !
LinuZ
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LinuZ altresě noto come Marco Mariotti


Scusa, intendevo nel distretto telefonico 02, sotto la CO di Milano.
-- 
Posted from  [213.140.15.171] 


 Scusa, intendevo nel distretto telefonico 02, sotto la CO di Milano.
Ah beh, sì beh.....
comunque il distretto 02 arriva fino a Saronno, quindi speriamo che sia
una cosa più vicina a noi di Milano e soprattuto che "gli studi" non durino
troppo... :-(
Cris

 Io no !!!!!
Non sono d'accordo con questa tua considerazione. Come fai a stabilire a
priori per quanto tempo un volontario rimarrà in associazione? Qui non si
sta parlando di gente per la quale si conosce già la data di dimissioni
(come succede nei contratti di lavoro a tempo determinato); è possibile che
un neo-volontario resti in associazione per anni e anni, mentre un
volontario anziano vada via il mese dopo aver frequentato il corso sui DAE.
E poi secondo me il corso è anche un incentivo per i neo a rimanere in
associazione; personalmente mi sentirei decisamente frustrato se solo a
causa della mia scarsa anzianità di servizio venissi escluso da questo tipo
di attività.
Secondo me il training sui DAE lo dovrebbero fare tutti i volontari;
dovrebbe diventare parte del corso base come il BLS o l'addestramento
all'uso dei presidi (spinale, collari, ecc.). Se ciò fosse troppo gravoso
per le associazioni, lascerei perlomeno la libertà di scelta ai volontari
sulla partecipazione o meno al training.
Ciao
--
Maurilio
*** Le opinioni espresse sono personali ***
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"Errare è umano, ma per incasinare veramente le cose ci vuole un computer"
Togli LEMANIDALNASO per rispondere al mittente

 dovrebbe diventare parte del corso base come il BLS o l'addestramento
E' vero che corsi e addestramenti incentivano i volontari ma è anche giusto
che si facciano le cose per gradi. Non ha a mio parere senso fare un
corso sul DAE ad un allievo che non è "sicuro" sul BLS,
come non ha senso insegnare a misurare la PA se non sai neanche
sbarellare...
Prima impariamo a fare le cose basic e poi aggiungiamoci capacità di
soccorso addizionali. Ancora oggi escono equipaggi in cui gli allievi
(e non solo purtroppo) non sanno neanche mettere un collare o magari
non sanno quando non metterlo.... :-(
Che poi in generale, sia giusto per i pazienti che almeno uno
dell'equipaggio sia sempre
abilitato al BLSD allora sono pienamente d'accordo.
Cris

non sanno quando non
metterlo.... :-(
Questo è grave ma la colpa è di chi non li addestra o
verifica periodicamente le loro capcità. Comunque non mi sembra che
l'addestramento all'uso dei DAE sia tanto diverso o tanto più complicato di
quello sul BLS, anzi. Non voglio assolutamente sminuire l'addestramento
all'uso dei DAE ma ricordiamoci che qui si sta parlando di attaccare due
elettrodi, seguire le istruzioni e premere un pulsante e questo mi sembra
molto meno impegnativo rispetto al saper fare un buon BLS e rilevare i
parametri vitali.
Ciao
Maurilio
*** Le opinioni espresse sono
personali ***
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 parametri vitali.
Mica vero:è sicuramente una preparazione meno impegnativa per qualcuno che
già ha basi di BLS(infatti non concordo per l'uso ai laici del DAE)ma che
comunque deve essere freddo e sicuro su un intervento.
Mettiamo che lo faccio fare ad un neo vds che va in palla sull'evento:è vero
che anche una scimmia saprebbe applicare il protocollo DAE ma se il
poveretto si dimentica di avvisare che scarica rischia di fare un bel
regalino ai suoi colleghi. :-(
Ciao
Daniele C.

regalino ai suoi colleghi. :-(
Beh se
partiamo dal presupposto che i neo siano degli inetti e degli incapaci
allora credo che non dovrebbero neanche stare in ambulanza perchè
potrebbero fare dei casini anche senza usare i DAE. Forse dovremmo metterci
d'accordo su cosa si intenda per "neo vds"; ci si riferisce alla sua
anzianità di servizio? E allora qual'è il confine temporale superato il
quale uno smette di essere "neo" e diventa "anziano"? Non dimentichiamoci
che in alcune realtà si può fare il volontario per anni senza mai dover
effettuare un BLS; e allora chi è il vero "neo"? Visto che con i DAE siamo
tutti un pò "neo" (anzi noi neanche quello visto che  nella mia realtà il
118 non vuole che i volontari utilizzino i DAE) credo che l'errore di cui
parli potrebbe capitare anche ad un volontario "anziano". E' chiaro che in
una situazione di pericolo è preferibile che sia il volontario con
esperienza a fare certe manovre, ma questo non vuol dire che gli altri
volontari non debbano fare il corso sui DAE.


 parli potrebbe capitare anche ad un volontario "anziano".
Sul fatto che possano errare tutti va bene perň concedimi che un neo-vds
debba vivere l'associazione almeno un annetto prima di potersi muovere in
maniera autonoma;quando ero in CRI davano minimo 2 anni prima di poter fare
centralino o fare il corso per la patente.
Ciao
Daniele C.

  quanto vale la vita di una persona salvata grazie al DAE?).
<ASL MODE ON>
Quanto valga non si può quantificare, ma quanto COSTA è facile
stabilirlo: una quota di ammortamento del DAE, una coppia di piastre
monouso, alcuni elettrodi per il tracciato cardiografico, i farmaci
utilizzati dal DEA una volta arrrivato a destinazione, qualche serie di
esami ematici, i giorni di ricovero e la riabilitazione presso centro
specializzato convenzionato.
<ASL MODE OFF>
Secondo voi, una ASL come quella di Milano è probabile che spenda soldi
per spendere più soldi?!? :-((((((((((
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
 *=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------

centralino o fare il corso per la patente.
Sul
centralino non posso dire nulla perchè da noi non c'è, ma sulla patente
sono un pò polemico (e penso che forse sarai d'accordo con me). Mi sta
benissimo ed è giusto che la CRI non affidi i propri mezzi a chiunque, ma
stabilire che per avere la patente CRI uno debba prima essere volontario da
almeno due anni e poi debba frequentare un corso "fotocopia" di quello che
si fa in una qualsiasi scuola guida quando questi ha già una normale
patente mi sembra a dir poco ridicolo. Questi corsi sarebbero certamente
più utili se si abbinasse un pò di pratica, se si potesse accedere a
qualche struttura privata e provare a guidare il mezzo in diverse
condizioni.


 parametri vitali.
Infatti usare un DAE non è difficile; è più difficile saper applicare
l'intero
protocollo BLSd e farlo bene nei momenti in cui serve.
 E' per questo che alla fine non ha senso saper premere "quel bottone"
se non sai fare il resto. Ciao,
Cris

se non
sai fare il resto. Ciao,
Bravo. E' esattamente quello che penso
anch'io.


 situazioni chi fa è colui che ha maggiore esperienza.
E' vero che si chiama BLSD perchè il DAE è diventato parte
integrante del BLS (e quindi dell'addestramento di tutti) ma
porcaccia miseriaccia questi corsi te li fanno pagare come oro colato !!!!
Se fossero gratis chi se ne frega se li fanno tutti i volontari
indipendentemente che poi il DAE lo usa il CS, ma è impensabile
che un'associazione sborsi la pila per ogni milite.
A questo punto lo fai fare solo ai militi "anziani" che d'altronde sono
appunto quelli che come leader dovrebbero usarlo.
Cris

 condizioni.
MODE POLEMICO ON
Su questo ti do ragione anche quando l'ho fatta io giusto perchè mi ha fatto
scuola il "babbo"(un militare toscano che lavorava a Varese il papà degli
ODC) che me ne ha fatte fare di tutti i colori compresa guida in urgenza ed
ho effettivamente imparato altrimenti se aspettavo il corso stavo fresco.
La cosa ridicola è che questa imposizione dei due anni è magicamente
scomparsa quando hanno dovuto assumere semestrali per mandare avanti la
baracca:morale attualmente a Varese lavorano personaggi che sono in CRI da
max. 6 mesi (ultimi corsi vds) ed in questo lasso di tempo hanno fatto
corsi,patente,accreditamenti vari......
Non ho parole.....
Sarà per questo che in 6 mesi hanno bocciato 5 mezzi?
MODE POLEMICO OFF
Ciao
Daniele C.
PS:Per Max Busnelli,non volermene ma questa è la realtà varesina spero bene
che altrove la CRI si comporti meglio.Ciao

 che altrove la CRI si comporti meglio.
non preoccuparti, ci mancherebbe... in effetti mi stavo chiedendo se
fosse ancora valido il limite dei 2 anni per le patenti... a Milano bene
o male sono stati assunti a tempo determinati volontari "storici" o
ex-trimestrali CRI, che quindi erano gia' a posto.
Il fatto di bocciare tante macchine puo' essere dovuto anche all'aumento
del numero di servizi, o no ?
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 Ciao
Non credo perchè paradossalmente da quando c'è il VLV e l'IP che esce il
numero dei servizi è calato,infatti anche ora che sono in agitazione
sindacale(i dipendenti civili fissi) non hanno tanti problemi ad andare
avanti.
Penso che le botte siano dovute alla qualità degli autisti.
Ciao
Daniele C.

 Penso che le botte siano dovute alla qualità degli autisti.
uhm... mi sa di si...
Ciao
			max


Da quello che ho capito non pagano le ore di straordinari,quindi lavorano
solo 6 ore e poi smettono,infatti i capoturni di Varese oramai sono i
semestrali o i vds è un pò un casino,la cosa che dispiace è che ci rimette
la qualità del servizio. :-(
Ciao
Daniele C.

>-->siamo gia' a 2310 (dato delle 00.08 di domenica :-) ).
Da noi la media e' rimasta piu' o meno stabile, circa 2300-2500 servizi/anno
(precedentemente svolti in "coabitazione" con la Verde Trezzano).
