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Titolo: Domande banali sui cavi

Un saluto a tutti.
Mi trovo a dover acquistare del cavo per installare la mia prima
antenna (sara' una canna da pesca autocostruita) e ho delle domande
molto basilari da porvi:
1. Ho visto che esistono un sacco di tipi di cavo: tutte le serie RG,
le serie H (h100, h155, h1000...), gli ecoflex, gli aircell... Ora,
non capisco bene se questi che ho nominato sono *modelli* di cavo di
determinate marche oppure sono degli standard ratificati da qualche
organismo che poi i produttori possono adottare (o meno). In
quest'ultimo caso: qual'e' questo organismo?
2. Perlomeno per le serie RG ho capito che i cavi vengono prodotti da
diversi produttori, ma spesso chi vende online non specifica il
produttore ma solo il modello del cavo. Ho letto anche che le
caratteristiche possono pero' variare molto da produttore a
produttore. Come districarsi allora? Quali sono i produttori
notoriamente "buoni"?
3. I connettori (SO, PL, N) vanno presi per il determinato tipo di
cavo che andro' a comprare oppure ne esistono di alcune misure e
basta, e poi si usa quello che va meglio?
4. Mi sembra che i connettori SO/PL siano lo standard di fatto in
ambito radioamatoriale, anche se il connettore N sarebbe
tecnologicamente migliore. Faccio bene ad equipaggiarmi con connettori
SO/PL?
5. Il cavo mi serve per operare in HF. Gira e rigira mi sembra che i
cavi piu' diffusi siano l'rg213 (per stare sull'economico) e l'ecoflex
10 (leggo migliore dell'h1000), che costa circa il doppio dell'rg213.
Faccio bene ad orientarmi su questi? Vale la pena spendere abbastanza
di piu' per l'ecoflex?
Ogni consiglio e' bene accetto.
Grazie a tutti!

 .....
Che io sappia, ma lascio la parola a chi è più esperto di me, le
diverse
sigle indicano un certo tipo di standard che i diversi costruttori
devono
rispettare, seguendo le caratteristiche indicate, per esempio, qui:
http://www.hsp.it/radio/docs/cavi/cavi.htm
http://www.radiobooks.com/products/techinfo/coaxloss.htm
Per i connettori, dai un'occhiata qui
http://www.idxg.org/articles.php?article_id=2
Per le HF si possono ancora usare i PL, ma, per avere migliori
prestazioni,
sarebbe meglio usare sempre i connettori N (che vanno bene anche per
frequenze più elevate).
Ecco alcune indicazioni sui vari modi di montaggio dei connettori N
sui cavi
coassiali
(link segnalati alla pagina precedente):
http://it9umh.altervista.org/progettieautocostruzione/connettore_N_su_coassiale.pdf
http://www.amphenolrf.com/products/AssemblyInstructions/typen.pdf
http://www.gandalf.nl/pdf/How%20to%20assemble%20a%20N.pdf
Consigli? Compra prodotti fabbricati in Italia ed evita come la peste
quelli
cinesi.
Ciao.
--
Gino da Napoli
"E' curioso a vedere che quasi tutti gli uomini che valgono molto
hanno le maniere semplici e che quasi sempre le maniere semplici sono
prese per indizio di poco valore."
(Giacomo Leopardi)


ciao,
io mi farei una domanda, sono radioamatore e ho fatto il corso e i 
relativi esami,
non per criticare ma, le risposte le ai subito.
comunque, primo dici la frequenza che vuoi usare, poi siccome dici che 
userai una canna da pesca DEVI avere un accordatore possibilmente remoto 
(sotto l'antenna). A questo punto con una matita calcoli le perdite 
dell'antenna/accordatore poi calcoli le perdite in hf del cavo peggiore 
(rg58) per la lunghezza con connettori PL verifichi anche che potenza 
vuoi usare e vedrai che di usare connettori N e cavi esotici ti passa la 
voglia.
ciao primula

 ...
Ciao Primula,
ti rispondo da possessore di cavo RG-213 + giunzione + qualche metro
di RG-58 per imprescindibili problemi di "raggio di curvatura" +
connettore PL, figurati un po'!
Capisco il tuo ragionamento, però, rispondimi sinceramente, se tu
dovessi collegare il satellite AO-7 in dieci metri, ed avessi diversi
metri di discesa, te la sentiresti di usare l'RG-58 e i connettori PL,
oppure cercheresti di guadagnare anche un solo decimo di dB?
Acc. sta per iniziare il secondo tempo del Napoli!
Ciao.
--
Gino Di Ruberto, Napoli
IK8QQM


 voglia.
Grazie per la risposta, che però mi aiuta solo in parte. A parte il
progetto
dell'antenna (che verrà connessa ad un un-un 4:1) a me interessa
"capire
i cavi", quali sono gli standard, quali le marche, quali i modelli.
I vari ecoflex, aircell... sono dunque da considerarsi "cavi esotici"?
Il calcolo che mi suggerisci è sicuramente istruttivo, ciò non toglie
che
un buon cavo mi rimarrebbe anche in futuro, quando avrò la possibilità
di montare un'antenna più seria.
Anche sui connettori, vorrei in realtà capire dove è meglio
orientarsi, se verso
lo standard migliore (N) o verso quello che mi pare essere il più
comune in
ambito radioamatoriale (PL). Vorrei capire, per esempio, se il PL sta
venendo
abbandonato in favore dell'N o meno... insomma qual'è la "best
practice".


ciao
ma a che frequenza devi usare l'antenna?
quanta potenza intendi usare?
a che distanza è l'antenna dalla radio?
queste sono le domande da farsi per decidere che cavo usare.
ciao primula

 queste sono le domande da farsi per decidere che cavo usare.
Allora, intendo usarla in HF, indicativamente sui 40m. Come potenza
diciamo, per il momento, non ho in progetto di superare i 100W (ancora
non posseggo una ricetrasmittente, ma quella è la potenza delle radio
su cui mi sto orientando). La distanza tra antenna e radio è
dell'ordine dei 20m.
[scusate l'eventuale duplicato]

 Allora, intendo usarla in HF, indicativamente sui 40m.
E ti preoccupi perfino dei connettori? :)
esagerazione di saluti
-- 
"un inglese che ride è come un napoletano che sta zitto" Yorik

 E ti preoccupi perfino dei connettori? :)
La mia "preoccupazione" più che altro riguarda il tipo di standard da
adottare per i cavi e le apparecchiature di cui col tempo mi doterò,
tenendo conto del fatto che parto praticamente da zero. Per esempio
troverei vantaggioso avere connettori N ovunque, in modo da avere cavi
e connettori uniformi e poterci giocare senza problemi di
compatibilità.
Ricambio i saluti :)

 Paride
ciao
sono dovuto andare a cercare l'attenuazione  a 7 mhz quasi tutti i 
produttori danno come minimo 30 mhz comunque se ne prendi uno da un 
rivenditore radio per radioamatori ti darà la tabella, il mio catalogo 
per rg58cu da a 28 mhz 8 db di perdita su 100 mt per 20 mt sono 1,6 dBdi 
perdita, se usi rg213u la perdita su 20 mt sarà inferiore a 1 dB e con 2 
connettori PL vai alla grande, se poi vuoi complicarti la vita, monta 2 
N adeguati senza sbagliare e compra 2 adattatori N-PL cosi le perdite 
aumentano.....
comunque con una antenna canna da pesca di lunghezza NN e con un 
adattatore 4/1 probabile perdere 10 dB.
ciao semplificati la vita , fai la patente di radioamatore tanto ne 
cambierai parecchi di spezzoni di coax.
ciao primula


Sui cavi usa un RG213 che va benissimo anche in 144, anche i PL vanno 
benissimo in 144, in 144 da dei problemi di ROS il raccordo da femmina 
PL  a maschio BNC, mentre il raccordo contrario va bene.
In 40 metri vai tranquillo che non ti danno problemi.
Se vuoi approfondire procurati un ARRL Handbook, sui più vecchi tutti 
gli argomenti dei radioamatori sono trattati, sui più recenti non so, 
l'ultimo di cui dispongo è del 2002 ed in effetti le caratteristiche dei 
cavi sono all'acqua di rose. Cerca nella tua zona è probabile che 
qualcuno ne abbia uno dei più vecchi.
Forse c'è anche qualcosa di italiano, ma quello è il mast.
73 piero i1ncy

 molto basilari da porvi:
Per quello che devi fare, (ho letto tutto il 3D sotto), l'RG 213 con i 
PL va benissimo...i connettori tipo N (nel caso usali per le V/UHF) 
sulle radio dove solitamente sono montate di serie le "femmine".
Ps. per migliorare il bilanciamento, le perdite, scongiurare 
irradiazioni indesiderate, e rientri di rf, del tuo sistema 
linea-4:1-antenna usa multipli di dispari di 7metri, (vale solo per 
quella configurazione), quindi nel tuo caso con 21metri dovresti 
comodamente raggiungere la stazione.
Ciao, 73

E' ammirevole la tua volontà di fare le cose al meglio, ma vorrei
sottoporti qualche osservazione personale:
In HF in genere si tende ad usare SO/PL per compabilità con tutto il resto
della stazione: gli RTX, gli SWR/Wattmetri, gli accordatori esterni ecc.
in HF hanno tutti le connessioni con i PL. Questo non vuol dire che non ci
sia qualcuno che usi gli N, ma in genere ciò accade per motivi di potenza
(>2 kW) e non di perdite.
I connettori sono semplici da cambiare: usa i PL, poi se un domani dovessi
cambiare idea ci metti 10 minuti a cablarne di diversi.
Il cavo ha la sua importanza, ma - scusa la franchezza - la stazione che
vai ad assemblare, con particolare riferimento all'antenna, non può
definirsi "di grandi pretese" ed otterresti sicuramente prestazioni di
gran lunga diverse dedicando più attenzione a realizzare un aereo più
efficente che non a limare qualche frazione di dB con un Ecoflex 10 al
posto di un RG213.
Capisco che un cavo non si cambia ogni 5 minuti, ma è altrettanto vero che
se vorrai migliorare davvero la situazione in futuro dovrai cominciare a
parlare di pali, tralicci, controventature, rotori ecc. ecc. e l'eventuale
sostituzione di 20 mt. di cavo sarà la cosa più semplice ed economica.
Ciao!   
 
-- 
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 sostituzione di 20 mt. di cavo sar la cosa pi semplice ed economica.
Chiaro e pratico, era proprio quello che mi serviva.
Purtroppo per ora l'antenna sarà quella, per una serie di motivi che
non mi soffermo ad elencare nel breve termine non avrò possibilità di
installare niente di meglio. Comunque da quanto ho letto dovrebbe
essermi sufficiente, almeno per il momento. Inoltre si tratta di sana
autocostruzione :)
In ogni caso grazie a tutti quelli che hanno risposto.