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Titolo: Sistemi SDR:meglio delle radio?

Una semplice domanda.
Al di là del prezzo (vedi FLEX 5000A o altri) e del fatto che non hanno 
molto feeling con i radioamatori per via della mancanza di pulsanti levette 
lucine ecc. , questi sistemi sono superiori oppure no alle radio classiche?
Mi spiego meglio; le caratteristiche dichiarate sembrano decisamente 
superiori (o paragonabili ai modelli superiori) alle radio classiche; quindi 
sembra sia piu' conveniente acquistare un dispositivo del genere?
Dove sta la fregatura?
A voi elencare i pro e i contro.
Grazie come sempre
Roby 

 ha scritto nel messaggio news:fbbo17$tkt$1...@nnrp.ngi.it...
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 Grazie come sempre per le risposte.
...
Mi sono trattenuto dal risponderti per serio imbarazzo, il che comunque è 
scortesia, quindi mi correggo e ti rispondo.
E' una domanda che avrei fatto anch'io un po' di tempo fa, prima di 
acquistare anche soltanto una radio palmare...
Ora non mi sognerei mai di porla ad alcuno, anche se sono, originariamente 
parlando, un appassionato di PC ed un gestore di rete.
La SDR non è una radio: è la periferica di un PC. IMHO un radioamatore non 
può che aborrire una cosa del genere in quanto, a prescindere dal PC, non 
avrebbe per le mani alcun autonomo apparecchio, appendibile alla cintola o 
spalleggiabile o veicolabile, ecc..
Persino gli appassionati di packet-radio continuano a concepire la radio 
come un entità comunque autonoma, anche se lavora in tandem con un PC in 
ragione di un circuito entrocontenuto in essa o presente in un rack a sè 
stante (: il TNC/MCP).
La radio, per natura, è connessa all'uso del senso dell'udito, non della 
vista, quindi si presenta come uno strumento fondamentalmente rude, 
spartano, elettromeccanico e "parlante": l'SDR non solo travisa questo 
concetto originario ma preclude anche l'uso della radio alle persone più 
sensibili di udito (i non vedenti, molti dei quali sono validissimi OM che, 
orientandosi egregiamente col tatto sul frontalino dell'apparecchio, 
gestiscono la radio, proprio per come è fisicamente fatta a livello del 
proprio esoscheletro, esattamente come qualsiasi altro OM).
Io sono molto interessato al packet ed al wifi ma (al di là della 
"obbligatorietà" degli AP) non mi sognerei mai e poi mai di acquistare una 
SDR perché proprio il codice bisnonno del wifi (il Morse), è inevitabilmente 
fonico e dipende da un circuito che, onorevolmente, deve essere mantenuto 
autonomo, modulare e trasportabile.

" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio 
news:46d9e63a$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...
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" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio
news:46d9e63a$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...
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Mi pregio di esprimere un largo accordo con l'arguta dissertazione di CP che
pare abbia colto alcuni dei passaggi più intimi e critici del rapporto
affettivo che lega il radioamatore alla sua radio. Mi permetto però di
stemperare l'immagine eccessivamente "triviale" e primitiva con la quale 
questa unione è
stata descritta.
 La necessità di un apparato radio autonomo nasce, oltre
che dalle considerazioni già espresse da CP, anche dall'immagine onirica che 
ogni
radioamatore coltiva di sé quando si immagina coinvolto in situazioni di
emergenza di chissà quale catastrofica portata e nelle quali la propria 
radio
assurge al ruolo di strumento della propria ed altrui sopravvivenza. Tale
inclinazione è sempre presente (anche se in diversa misura in ciascun
radioamatore) dando origine a varie sottospecie più o meno specializzate di
HAM che vedono nel radioamatore-protettorecivile la massima espressione
evolutiva.
Questa varietà di radioamatore aborrisce quei sistemi di comunicazione che
non siano autonomi in termini di funzionamento, possibilmente portatili o
comunque mobili e che non possiedano un livello di sopravvivenza almeno pari
all'essere umano che li utilizza. Va da sé che un sistema di intrinseca 
fragilità quale un SDR fatto di scatole,
pc, monitor, tastiera, mouse, cavi, adattatori e conseguente gruppo 
elettrogeno non incarna l'ideale di
radio per questi radioamatori.
Da un altro lato esiste il radioamatore "puro" nelle sottospecie del
"contestaro" del "DXaro", del "parolaro", del "HI-FI SSBaro" e del
"lineararo".
In questi soggetti la radio è vissuta principalmente in base ad un rapporto
"estetico" e su dinamiche di "possesso" e di "potere".
 Per questi amatori il piacere di utilizzare la radio può essere stimolato 
efficacemente tanto da un TS-940 che da un Drake TR4C che da una linea 
Collins, da un IC-765 o da un FT-1000D (solo per citare alcuni modelli 
rappresentativi) senza distinzione alcuna riguardo i diversi livelli e 
filosofie tecnico-progettuali che caratterizzano i diversi prodotti.
La cruda verità e che le attuali SDR non esprimono e sviluppano alcun 
rapporto estetico.
In tutti i radioamatori esiste un interesse "tecnico" al mondo della radio.
Per sua natura tale interesse spazia dai circuiti elettronici ed elettrici
che costituiscono il mezzo tecnologico, alla teoria e pratica delle antenne,
alla radiopropagazione e alla vastissima mole di nozioni
fisiche, matematiche ed ingegneristiche che sottendono a tale mondo.
E' un
campo talmente vasto che non può essere padroneggiato nella sua interezza
neppure da un professionista, immaginiamoci da un dilettante......
La stragrande maggioranza dei radioamatori sanno come funziona una radio, ma
sono ferrati su tecnologie che si sono sviluppate e commercialmente 
consolidate nel corso dei decenni.
Quindi un radioamatore tecnologicamente parlando è contemporaneamente un 
pioniere ed un conservatore e solo moderatamente un progressista.
Ora in pochi anni per tutti è stato necessario adeguarsi con celerità 
all'affermarsi di alcune pietre miliari dell'evoluzione tecnica 
caratterizzate da crescente complessità tecnica: il PLL, il microprocessore 
a governo della sintesi di frequenza e della gestione delle memorie, il DDS, 
il DSP.
Questa evoluzione ha progressivamente allontanato il radioamatore medio 
dalla comprensione del mezzo che utilizza, comprensione che caratterizza il 
radioamatore e lo differenzia da altri consumatori e utilizzatori di 
elettrodomestici. La SDR allarga inevitabilmente la complessità del mezzo 
includendovi un elaboratore, un sistema operativo, un programma di 
trattamento dei segnali e di visualizzazione dei risultati, allontanando 
ulteriormente la comprensione tecnica del mezzo.
Ciò che non si capisce non si ama e forse è davvero troppo presto per il 
dilagare della SDR.
E si badi bene, non si mette in discussione la qualità delle realizzazioni 
SDR sin qui proposte, ed è innegabile che qualsiasi radioamatore sogni di 
arrivare a possedere un ricetrasmettitore che si avvicini il più possibile 
all'ideale della perfezione tecnica e dello strumento di misura, ma è 
altrettanto vero che i benefici portati dalla Software Defined Radio non 
potranno venire accettati finché non si incarneranno in un prodotto che 
somigli il più possibile ai prodotti tradizionali.
L'accoglienza riservata alle SDR è destinata a migliorare qualora le stesse
siano realizzate in maniera modulare, cioè costituite da un "nocciolo" 
funzionalmente simile ad una radio tradizionale che però possa 
progressivamente allargare le proprie funzionalità qualora collegate ad un 
elaboratore esterno e caratterizzate da scalabilità e compatibilità in 
funzione dell'hardware connesso.
Del resto le attuali radio "convenzionali" si stanno progressivamente 
evolvendo verso sistemi SDR ed hanno acquisito nel tempo sia autonoma 
potenza elaborativa sia l'adozione di quelle filosofie circuitali che sono i 
punti di forza delle SDR.
E' auspicabile nel prossimo futuro una convergenza delle due famiglie in 
prodotti che permettano ai meno fortunati la comprensione di quello che 
stanno utilizzando e contemporaneamente ai più valenti la flessibilità di 
esprimersi ai massimi livelli tecnici esprimibili.
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 73
Acc.... Non ci ho capito nulla. Dopo 50 anni di radio mi rendo
conto solo ora di tutta la mia ignoranza. E io pensavo che la
radio dovesse essere solo una grande passione ma anche
un divertimento e uno stile di vita e che il Radioamatore
dovesse distinguersi per la sua grande umanità, vedi OM.
Tutto da rifare !!!!!
Scusa se non uso un Nick-Name roboante e megalomane.
sono ignorante anche in fantasie, mi accontento di usare
il mio modesto nominativo di Radioamatore e anche quello
non me lo sono inventato, me lo hanno dato belle che così.
73 de  ik1cyw.

Acc.... Non ci ho capito nulla. 
Anche io. Ma nel senso che non ci ho capito nulla di quello che ha
scritto Alì Abdulla e il suo parente CP (che fossero parenti, ma
parenti moooolto stretti?)  :-)
-- 
Saluti - Adam
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http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
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(E-mail:togli gli zeri)
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La domanda mi sembra abbastanza chiara e cioé:
Se tale sistema sia, o meno, superiore alle classiche radio.
Definiamo il concetto di radio classica allora (tralasciando lucine, 
pulsantini, ecc.)
Un sistema complesso in cui, per semplificare, l'energia elettromagnetica 
captata da un "aereo" viene trasformata in modo analogico in un segnale 
intelleggibile e viceversa.
Se guardiamo bene la maggior parte dei moderni apparati ha ben poco di 
classico, l'uso del Digital Signal Processing si é esteso non solo nella 
catena audio ma ben oltre, alcuni di loro sono programmabili e aggiornabili 
nel software che li governa. Contengono CPU e memorie così come dei comuni 
PC.
Sono anche essi degli SDR a tutti gli effetti.
Ciò che cambia nell'SDR in oggetto, e forse non tanto, é semmai 
l'interfaccia utente.
Da un punto di vista prestazionale ho avuto modo di sperimentare e comparare 
con un apparato "classico" un SDR1000 modificato in HPSDR di un amico. 
Preciso che le prove sono state solo in RX, niente analizzatori e 
strumentazione all'avanguardia bensì semplice(!) orecchio. L'esperienza é 
stata molto interessante.
La flessibilità dell'SDR é incomparabile, le possibilità di integrazione 
praticamente infinite.
Personalmente ritengo sia una normale evoluzione, il resto sia lasciato alla 
sensibilità, apertura, interesse dei singoli.
Ciao
Stefano - IK0GDH 


Hai mai notato che nel mercato dell'usato le (poche) radio SDR vengono
spesso vendute al 50% o meno del loro valore da nuove, mentre cio' non
succede per le radio tradizionali ? Tira le conclusioni...
I sistemi I/Q lasciamoli ai telefonini GSM, per favore...

Ciao a tutti.
Sono contento di aver suscitato un po' di interesse per alcuni di voi.....
Mi permetto di aggiungere una ulteriore considerazione.
Come detto inizialmente sono stato un CB fino a 20 anni fà e da allora mi 
sono interessato piu' o meno intensamente al mondo radiantistico senza mai 
avere un apparato ma solo leggendo qualche rivista ogni tanto.
Mi manca dunque l'esperienza diretta ma in compenso non ho neanche tutta 
quella necessità di usare una readio "tradizionale".
Qualche anno fa iniziai anche il corso da radioamatore presso una sezione, 
ma poi per motivi di lavoro ho dovuto interrompere.In quel breve periodo mi 
resi conto comunque quanto era difficile ed incomprensibile l'uso di radio 
piene di comandi per arrivare ai migliori settaggi ed anche il significato 
di termini come larghezza di banda selettività ecc.
In questi giorni però è successo qualcosa....
Ho provato i file in simulazione radio del POWER SDR è mi si è aperto un 
altro mondo; intendo dire che concetti come filtri, larghezza di banda, 
selettività ecc. ecc. poichè sono visualizzabili e MANIPOLABILI graficamente 
con l'uso del mouse, automanticamente ne viene chiarito intuitivamente anche 
il concetto.
La differenza sta tutta qui a mio avviso;
Per chi si avvicina a questo mondo da 0 o quasi (come me) avendo un 
background piu' informatico che elettronico è che non è "cresciuto" vedendo 
evoluzioni DSP ecc ecc , è molto piu' intuitivo un sistema del genere.
Provate a mettere un ragazzino davanti ad una radio tradizionale e 
chiedetegli di sintonizzare al meglio una stazione; chiedetegli poi di fare 
la stessa cosa al computer usando un mouse....
Grazie
Roby
 

 ha scritto nel messaggio 
news:L%BCi.101211$%k.24...@twister2.libero.it...

Eros non prendertela
il post doveva essere solo una parodia per ridere un po di noi stessi.
Se non hai capito è perchè probabilmente non sei affetto dalle tante piccole 
manie e paranoie in cui invece io mi riconosco.
73 a te e al newsgroup 

 ha scritto nel messaggio 
news:L%BCi.101211$%k.24...@twister2.libero.it...

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Azz mi gira le testa.
Me lo diceva mio padre: STUDIA, STUDIA ASINO CHE NON CAPISCI NIENTE....
-- 
Carlo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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"Bedhul Al Bedhullah" <panbiscot...@vin.bon> ha scritto nel messaggio
news:46db1924$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Tranquillo, alla mia età e difficile che mi sorprenda qualcosa,
poi, non è mai trppo tardi per imparare.
By.