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Titolo: Nuova cura per le malattie da prioni


Perche tutte le degenerazioni amiloidi sono causate dallo stesso enzima
prodotto dallo stesso batterio. Veramente malefico!!!!
Qualche consiglio: aggiorna la tua enciclopedia; controlla le citazioni che
fai, per evitare di contraddirti a meta trattato; non fare assolutamente
ricerca medica basandoti sulle enciclopedie: come dice in nome, devono
comprendere e comprimere tutto lo scibile umano in modo comprensibile ai
piu. Ti serve qualcosa di piu specifico.
CiaociaO!
Marco!!!
<rutman(at)katamail(punto)com

Parliamoci chiaro:
Non ho ancora capito se tu sei un troll o parli seriamente. Preferisco, per
ora, considerare valida la seconda ipotesi, e quindi ti rispondo altrettanto
seriamente.
A tutti piacerebbe salvare il mondo e renderlo un posto migliore, lo
capisco. Anche a me.
Ma per farlo, purtroppo, servono mezzi che spesso non possiamo avere.
A tutti piacerebbe risolvere il problema delle malattie gravi, degenerative
o fatali, con o senza la bacchetta magica, e finora sono stati spesi soldi a
palate per riuscire nell'intento. Il fatto che quelle malattie non siano
ancora state debellate parla chiaro.
Fatti questa semplice domanda: se curare la BSE fosse stato semplice come
fare una colossale terapia antibiotica, non ti viene il piccolissimo
sospetto che ci sarebbero gia arrivati, visto tutto il tempo che è passato
tra la comparsa dei primi casi e il presente? (quasi 20 anni...)
Non voglio insultarti per questa idea, è piena di buone intenzioni. Peccato
che queste, da sole, non bastino. Ci vuole studio, tanto studio, tanta
fatica, tante prove e soprattutto tante palate di merda, ricevute in faccia
da un po tutti, per riuscire a risolvere un problema di tali proporzioni.
Ripeto, non è semplice.
E soprattutto, c'è bisogno di studiare qualcosa di MOLTO piu approfondito
dell'enciclopedia che, come ripeto, per quanto aggiornata, è pensata per un
target di persone estremamente eterogeneo, e quindi non puo, per
costruzione, scavare molto in profondita nei problemi. E questo ingenera
spesso confusione. E da qui nascono le idee come la tua. Piena di buone
intenzioni, certo. Ma anche, e soprattutto, piena di cazzate, lacune,
incomprensioni.
Mi sono fatto un idea di te. Correggimi se sbaglio. Da come scrivi, ma
soprattutto da quello che scrivi, ti vedo come uno studente di liceo
scientifico, al massimo al primo anno di universita.
In ogni caso, ripeto di nuovo, non puoi propormi un idea del genere
semplicemente informandoti solo e unicamente su enciclopedie, tuttalpiu su
un fantomatico "libro del 1994" (che per quanto mi hai detto potrebbe
benissimo essere anche "Moby Dick", di H. Melville, 24a ristampa, anno
1994). Trovati qualcosa di piu approfondito, di piu mirato, leggilo,
studialo, impara quello che dice (3 cose profondamente diverse) e poi trai
le tue conclusioni. Se serve ti consiglio io qualche titolo.
Ma prima di fare questo, impara qualche nozione di base sulla biochimica e
sulla fisiologia, in cui sei PESANTEMENTE carente. Non tollero che mi si
dica: siccome le vitamine passano tranquillamente la membrana degli
enterociti allora anche le proteine e quindi gli enzimi lo possono fare. E
una stronzata di proporzioni apocalittiche! A parte il fatto che solo alcune
vitamine fanno una cosa del genere (A, D, E, K) e le altre hanno i loro
carrier specifici; se fosse cosi, a cosa servirebbe avere organi (es.
pancreas) che non fanno altro che produrre enzimi digestivi? A cosa
servirebbe demolire le proteine se queste possono passare da una parte
all'altra? Te lo dico io: a niente. Sarebbe solo uno spreco di energia, e
tanta, visto quanto costa produrre proteine. Quindi, prima di scrivere certe
cose, vedile da almeno un altro punto di vista. Pensa la cosa dal pdv del
tuo corpo, o di quello di una mucca, se preferisci. Commento solo un altra
frase poi basta: i batteri simbionti della flora ruminale e/o intestinale di
un qualsiasi mammifero compiono il loro intero ciclo vitale dentro
l'organismo ospite, e in funzione di esso. Quelli che escono dal rumine per
entrare nell'intestino, passando prima da reticolo, omaso e abomaso, e
quelli che vengono espulsi dall'intestino tramite le feci, sono morti. Prima
o subito dopo l'uscita. Prima nel caso di quelli intestinali e subito dopo
per quelli ruminali, che vengono oltretutto smontati per bene e digeriti
dall'animale, che ne sfrutta le capacita di sintesi di vitamina B12, e di
altre del gruppo B, a suo vantaggio. Grosso vantaggio, se mi è concesso. Il
discorso dei batteri polmonari è diverso, perche quelli sono parassiti. Con
tutto quello che comporta il parassitismo, cosa sulla quale non vorrei
dilungarmi in questa sede. Un ultima cosa: una qualsiasi sostanza proteica,
che sia stata riconosciuta "non-self" e marcata dagli anticorpi, in
QUALSIASI quantita venga trovata viene fermata. Non esiste una soglia
minima. Se in un circolo gira qualcosa con degli anticorpi sopra, un globulo
bianco se la magna. Non ci sono storie. Lo shock anafilattico puo succedere
in determinate condizioni, che non sempre comprendono l'elevata quantita di
antigeni.
Cambio discorso.
Se ti dico che la BSE funziona cosi, puoi fidarti. E anche se non cito
enciclopedie o altri libri, puoi star certo che non sono cose che ho
inventato la notte per cercare di dormire, sono cose che ho studiato su
libri fatti da persone che queste cose le hanno studiate per anni e anni.
Come ho detto a te di fare, ho letto, studiato, capito e imparato alcune
cose. Per esempio quello che un signore, guarda caso il maggior esperto di
BSE in Italia, ha scritto, e mi sono fatto delle idee. E credo che queste
idee siano giuste, perche guardandole da tutti i lati non sembrano avere
lacune, cosa che non posso dire delle tue idee, invece. Ripeto, non voglio
insultarti, solo farti capire certe cose.
Ora, se vorrai ti spieghero come funziona la BSE, o la CJD, o il kuru o
quello che vuoi. Ma quello che ti diro non saranno ipotesi. Saranno FATTI.
Studiati e dimostrati. E se vorrai ti forniro anche le mie fonti, per
eventuali approfondimenti.
Come hai visto, non ho ritenuto utile ri-commentare paragrafo per paragrafo
tutte le tue ipotesi fornendo le controipotesi. Sarebbe stato uno sterile
scambio di palate di merda, e ognuno sarebbe rimasto nel suo castello di
credenze, senza cambiare un minimo di parte di idea. Credo che sia piu
costruttivo fare una cosa del genere. Posso sbagliarmi, ovviamente. Ai
posteri l'ardua sentenza. Anche se spero di sopravvivere sufficientemente a
lungo per vederla da me. :)
Un ultimo consiglio, poi la smetto di rompere.
Scusa se faccio un po il nonno col suo nipotino, ma credo che tu ne abbia
bisogno. Continua ad avere queste idee, sono un ottimo segnale. Pero, cazzo,
fortificale con qualcosa di piu roccioso di una banale enciclopedia! Ricorda
che nella ricerca scientifica le enciclopedie possono servire al massimo per
tener su i tavoli che ballano. Niente di piu, neanche come carta da culo,
perche sono patinate e non grattano via bene la cacca. CAPITO?
CiaociaO!
Marco!!!

vegetali, 
L'intestino è fatto per assorbire non per digerire, per quello ci sono
lo stomaco ed eventualmente i prestomaci....


Cosě mi mandi in blocco ruminale un animale e me lo ammazzi!
 
Poi ci aggiungi i fermenti lattici?...
quali?
A che pH (differenti per animale da carne e da latte)?


Coli sta dappertutto,
la trovi pure a dare complicazioni polmonari...
Non puoi basarti su un enciclopedia!
Caspita, leggiti qualche testo di biologia,fisiologia, patologia,
microbiologia... poi capisci un pò meglio come stanno le cose.


E soprattutto, ti sarei grato se tu non mi copiassi il modo di salutare. Io
non ti ho preso per il culo finora, gradirei non lo facessi neanche tu.
Grazie.

 sviluppino nella flora intestinale dei bovini affetti da BSE.
Questo è assolutamente importantissimo! Dando fermenti lattici a bovini
affetti, dopo averli storditi, debilitati e quasi ammazzati con gli
antibiotici, potremmo rischiare noi umani! Ma dove le trovi ste perle? Sono
meravigliose!
Caspita, il bovino potrebbe captare nella sua flora nuova di zecca, appena
ritirata chiavi in mano dal suo allevatore, un ceppo batterico umano, e
questo sarebbe PERICOLOSISSSSSSIMISSSSIMISSIMO! Nessuno sa perche, ma
attenzione a non fare una cosa del genere! Cosa potrebbero fare questi
terribilissimi batteri umani alla mucca? La dirottano e ce la scatenano
contro? Mi fa male il pancino... :) Sai che NORMALMENTE condividiamo specie
batteriche nella flora intestinale con gli animali? Ma non sto a spiegarti
come e perche, ti screditerei troppo, no?
Un ultimissima domanda poi la smetto.
Nella tua amata enciclopedia è scritto che le malattie che vuoi curare
contro il parere e gli sforzi in direzione contraria degli spietati
ricercatori sono degenerative e progressive, immagino. Ora, la mia domanda è
questa: la tua cura guarisce solo la causa o anche i sintomi? Se si, come?
Se no, avremmo una mucca pazza ma non troppo o un umano rincoglionito ma non
del tutto. Cosa hai risolto?
Ho quasi deciso che sei un troll.
Buon proseguimento!
CiaociaO!
MarcO!!!

 ---Da libro del 1994---
Ciao Tizio,
ti rendi conto che non citando le tue fonti ti screditi da solo?
Ti rendi conto che, seguendo la tua falsa riga chiunque potrebbe postare
che:
--- Da rivista con tiratura di milioni di copie, edita nel 2003 ---
E' ormai accertato che l'evoluzionismo è una teoria senza alcun fondamento
scientifico
--- Fine ---
O addirittura che:
--- Da libro del 2003 ---
E' provato che tutti gli utenti usenet che si firmano con uno dei seguenti
nickname: Tizio,  crazy water o Bill_Gates_sono_io sono o affetti da una
fastidiosa forma di raffreddore cronico, oppure soffrono di manie di
grandezza.
--- Fine ---
La prima citazione è vera, o almeno versosimile, basta prendere un qualsiasi
numero de "La Torre di Guardia" e probabilmente troverai la frase qui
riportata.
La seconda citazione ovvimante è inventata di sana pianta
(E...e.....etciù!!! :o)
Toglimi una curiosità: quanti anni hai?
Ciao,
cw

 affermazione è esatta.
Wow! Allora io tutte le mattine mi faccio un bel bicchierone di carne con i
biscotti intinti (termine tecnico "pucciati") dentro! E io che non lo
sapevo!
E stasera una bella bistecca all'occhio di bue...
Pensa prima di parlare o di scrivere. Aiuta.
Ciaociao!
Marco!!!

Carissimo...
Ho fatto una ricerchina di Tizio e delle sue trovate in diversi newsgroup e
ne ho trovate di tutti i colori...
Fai un salto su it.salute.alimentazione o su it.scienza.biologia... Sono
solo 2 esempi, ma ce ne sono altri...
Tra l'altro in uno di questi (non ricordo quale) il nostro prode se n'è
uscito con la dichiarazione che non scrivera piu su ng che trattano di
animali, senza addurre motivazioni plausibili...
Mi sa che ce lo siamo giocato... :-/
Vai a farci un giro, è uno spasso.
Purtroppo temo che non rispondera piu alla domandona... :(
Pazienza.
Era divertente...
CiaociaO!
Marco!!!

 Purtroppo temo che non rispondera piu alla domandona... :(
All'inizio pensavo che fosse un troll, poi l'alter ego di vanoli...
Ultimamente penso invece che semplicemente non si renda conto delle
implicazioni di cio' che
dice/scrive, come dire, mi sembra che abbia una coscienza limitata di se
stesso. Ipocritico, insomma.Tutte condizioni tipiche dell'adolescienza...
cw

> Tutte condizioni tipiche dell'adolescienza...
Mah, sai... Dopo alcune delle cose che ho letto sugli altri NG comincio a
nutrire seri dubbi sulla sua reale adolescenza... Sicuramente l'eta che
dimostra è quella, mentalmente, pero la sua eta anagrafica temo sia molto
maggiore... Dai un po un occhiata a quello che scrive... Io mi sono posto
questo dubbio: quante enciclopedie al mondo, e quanti libri del liceo
contengono quelle informazioni? Io credo nessuno. Io penso di essere un caso
particolare perche ho studiato fondamenti di biochimica come programma
d'esame al liceo sperimentale: tutti i miei colleghi facevano altro. Ma
nessuno, me compreso, conosceva alcune delle cose che sto tizio scrive. (ho
anche fatto un involontario gioco di parole.. ) Per esempio, il fatto che
sappia qual'è la proteina responsabile dell'Alzheimer e a grandi linee cosa
succede, anche se poi storpia tutto il resto, mi fa nutrire seri dubbi sulla
sua mancanza di preparazione. Non ne ho, invece, sulla sua mancanza di
ragionamento critico...
Boh, magari sono miei sogni da ottimista, non lo so... :)
Ai posteri l'ardua sentenza.
Peccato, pero.
Era divertente!
CiaociaO!
Marco!!!