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Titolo: Gundam sconfitto da Dendoh

Lo capirete presto.
Io mi sono appena rivisto un po' di puntate di gundam, e il finale, e il 
confronto non sussiste.
Saluti
Paolo

adesso non voglio denigrare dendoh  che e' stato un anime carino, ma
mettere a confronto la storia e il patos di un opera come gundam con
una come dendoh dove un robot va a pile duracel ce ne corre, poi
bisogna vedere le puntate con adattamento per il verso cosa portera',
perche rivedendo le puntate con il vecchio adattamento non potrei
darti torto.
Il confronto se di confronto vogliamo parlare e' gundam nuovo
adattamento contro dendoh.
Dark

 e il confronto non sussiste.
Concordo: anche come importanza storica Dendoh e' nettamente superiore a 
Gundam.
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

Gundam.
Sto ridendoh
\^-\-^Daichi^-\-^\
-- 
Auiliule' tulilenplenplun.
dadada' badabim badabum badaba'.
dum de dum dum de dum.
cica bum cica cica bum bum.
(sta-sta-stacchetto musicale di fine messaggio)

 Gundam.
Infatti, occhio a non cadere nell'errore. Migliore è diverso da 
storicamente piu' importante.
Io dopo il clamore dendoh mi sono rivisto alcuni anime antichi.
Jeeg regge per il soggetto.
Baldios regge per la storia.
Ma anche Daitarn esce fatalmente sconfitto da Dendoh.
Saluti
PZ

Paolo wrote:

questo mischiare svariati ed eterogenei punti di vista tirando fuori una 
verità assoluta ed incontestabile...geniale.


Stai cercando di beccarti una scomunica suprema? non credo basti ;P
A parte gli scherzi lasciando perdere il merito artistico e storico e
pensando solo al
successo commerciale di vendita dei DVD... potrebbe anche andare cosi'...
non sarebbe poi tanto incredibile... comunque c'e' anche da vedere quando
questi usciranno e a a che prezzo, per Dendoh lo sappiamo (anzi sono gia' in
vendita i primi) per Gundam non c'e' stato ancora manco l'annuncio...
Tornando invece al lato artistico (tralasciato prima) e' una questione di
target e di genere preferito, IMHO non sono direttamente in competizione tra
loro. Dendoh e' una serie per ragazzini leggera, divertente, ben costruita
ma che punta soprattutto sul divertimento senza troppi impegni, la trama non
e' banalissima ma nemmeno complessa. Gundam e' un anime di tutt'altro tipo,
ben piu' serio, drammatico e che punta a un pubblico di eta' piu' elevata e
che ben poco ha a che vedere con le serie di robottoni classici cui invece
Dendoh si ispita abbondantemente.
Poi ci sono pure i gusti personali ma li' ognuno giustamente ha i suoi...
-- 
Halman

Che e' Dendo?

 Che e' Dendo?
E' barese.
-- 
"Vedo in ogni donna una possibile amante"
Aristotele Onassis

Scusate ma sono piu' di 20 anni che aspettiamo una versione di gundam
per il verso e adesso mi volete dire che pensate una cosa banale come
dendoh con un vero colossal animato?
Ma stiamo scherzando, dendoh come ho gia' detto e' simpatico ma come
trama lasciamo perdere, se poi mi dite che dendoh essendo per bambocci
e' piu' commerciale di gundam vi posso dare ragione, ma ricordo che
chi ha i soldi (oddio oramai i soldi li hanno davvero in pochi) sono
chi ha 30 anni e quindi i piu' affezzionati a gundam che sicuramente
saranno piu' lieti di spendere per il loro mobil suite preferito che
per il bamboccione a pile.
Che poi dico io  ma come cazzo si fa' ha pilotare in due un robot per
giunta dovendo fare entrambi in modo praticamente sincrono qualsiasi
cosa?
Dark 

 Sto ridendoh
C'e' ben poco da ridere!
Dendoh e' superiore, storicamente parlando, pure ai Mazinger o al 
Getter, non ci sono razzi.


 Baldios regge per la storia.
E il grande Mazinga no?


 classici cui invece Dendoh si ispita abbondantemente.
Ma Tomino non aveva detto che Gundam era per bambini? *GRIN*


e' piu' commerciale di gundam vi posso dare ragione, 
Assolutamente falso, non esiste serie piu' commerciale di Gundam, solo
i Mazinger ci si avvicinano, se no Sunrise non ce l'avrebbe menata per
25 anni con sta' serie.
Commerciale e' cio' che porta soldi, non cio' che si possa vendere ai
bampa.
Ciao^^

 Ma Tomino non aveva detto che Gundam era per bambini? *GRIN*
Veramente Tomino ha detto che Gundam e' un fumettone, una storia di
fantasia, non necessariamente che e' un prodotto esclusivamente pensato per
un pubblico infantile.
Di sicuro Gundam non ha una trama estremamente complessa, anche se comunque
e' solida e ben sviluppata, non presenta scene raccapriccianti, ne' intrecci
sentimentali espliciti come in Macross; percio' il target era senz'altro il
bambini dai 8/9 anni in su, piu' o meno quello delle altre serie di
robottoni dell'epoca. Cio' che ha reso Gundam un prodotto straordinario e'
l'ambientazione fantascientifica si, ma con quel tocco di realismo tale da
superare tutti gli stereotipi del genere fino ad allora; non piu' mostri
terrificanti provenienti da popoli alieni, o misteriose culture del passato
che risorgevano all'improvviso, ma lo scontro fra due fazioni  di esseri
umani, senza la netta distinzione tra buoni e cattivi. In piu' i mezzi con
cui veniva combattuto il conflitto erano prodotti in serie, non c'era piu'
solo l'eroe solitario che risolveva tutto, al limite con l'aiuto di qualche
comprimario, ma tutti erano inquadrati nei ranghi dei rispettivi eserciti;
anche se e' pur vero che per un bel pezzo della storia l'equipaggio della
Base Bianca e' costretto a difendersi praticamente da solo dagli attacchi
dell'esercito di Jion. Tutto questo rese Gundam rivoluzionario all'epoca,
attirando su di se' l'attenzione di quel pubblico piu' maturo che ne
decreto' infine il successo.
-- 
Monfrin
Togli "_nospam" dall'indirizzo per contattarmi

 decreto' infine il successo.
Perche' tutte queste belle cose le dici a me che le so gia'? :P


Getter, non ci sono razzi.
Per superare le serie anni 70 nagaiane ci vuol poco, sono invecchiate
malissimo, ma male male male.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

 malissimo, ma male male male.
Ma, seriamente parlando, della loro importanza storica non si discute, o 
sbaglio?


 Perche' tutte queste belle cose le dici a me che le so gia'? :P
Dai messaggi che scrivi non sembrerebbe proprio! :P


arrivo' cosi' presto.
No, pure Gundam lo hanno fatto per vendere giocattoli, che il successo
sia arrivato dopo e' un altro discorso.
Ciao^^

 confronto non sussiste.
Ma poi perche' stupirsi?
Ci sono circa 30 anni tra i robottoni storici e Dendoh.
E' ovvio che se Dendoh e' un prodotto eccellente, questo e' anche merito di 
Nagai & C.
Maledetto l'allievo che non supera il maestro, dice un proverbio cinese.
Saluti
Paolo

 bampa.
Pero' chi commercializzera' i DVD non si becchera' anche i soldi dei
giocattoli... io parlavo solo dei primi... poi e' chiaro con i 300 miliardi
di diversi MS che appaione nelle varie serie si possono vendere tonnellate
di modellini... buon per chi vende quelli pero' ;^^
-- 
Halman

 discute, o sbaglio?
Di quella ovviamente no pero' per il resto effettivamente...
-- 
Halman

 Se fosse cosi' Jeeg sarebbe proprio da buttare :\
Lasciando perdere Dendoh e Gundam e parlando in generale pero' un finale
orrido puo' rovinare anche una serie molto bella... insomma il finale
dovrebbe essere il culmine della storia, se poi fa schifo ci resti male.
-- 
Halman

sia arrivato dopo e' un altro discorso.
Gunboy docet :)


sbaglio?
Quella non e' in discussione, ma tecnicamente parlando sono
invecchiate molto in fretta. 


 Di quella ovviamente no pero' per il resto effettivamente...
In ogni caso nelle serie tv Nagai ci ha messo poco e niente: il vero 
Nagai e' nei manga! :P


 c*lo
Hai c'entrato in pieno il mio obiettivo :PPP


 Dai messaggi che scrivi non sembrerebbe proprio! :P
Perche' mi diverto bellamente a prendervi in giro e voi ci cascate pure 
*GRIN*
Anche perche', tra l'altro, di Dendoh non ho visto manco una puntata, di 
Gundam ho un sacco di roba americana, invece :P


 invecchiate molto in fretta. 
A me non piacevano manco all'epoca, se ti puo' far piacere :P


 sia arrivato dopo e' un altro discorso.
Insomma, e' corretto dire che quasi tutti i cartoni robotici dell'epoca 
son stati fatti per i giocattoli, no?


 porno tu ci credi, vero? :)
No so, non ho mai visto MONCICCI'!
Se e' porno pero' immagino di dovermelo procurare :P


di modellini... buon per chi vende quelli pero' ;^^
Bisognera' che si interessi la Preziosi... E pensa a chi 
vendera' gli zainetti ;p
-- 
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Sign in ferie

giusto il primo episodio.
.....
E pensare che, da come pontificavi, pensavo che tu fossi uno che
conoscesse a memoria tutet le serie di Gundam UC.
Comunque il finale di Gundam e' splendido, come il resto della serie.
Chi afferma il contrario verra' incartapecorito :D


A me non piacevano manco all'epoca, se ti puo' far piacere :P
Non mi risulta che tu fossi nato, nei primi anni 80 :)


 E' barese.
Ecchecchezzo!

 Nagai e' nei manga! :P
Per quanto riguarda i manga i robottoni sono un'infima quantita' nella sua
produzione, di solito quelli li hanno scritti altri suoi collaboratori...
Hai preso Cutey Honey 21 no? controlla l'elenco dei suoi manga in fondo al
volume...
-- 
Halman

 modello "Big Gim".
Ci sono anche quelli... c'e' qualunque cosa su Gundam... basta cercare
-- 
Halman

 dell'epoca son stati fatti per i giocattoli, no?
e non solo all'epoca... e non solo i robotici... /me pensa alle statuine di
FMA *__*
-- 
Halman

 Non mi risulta che tu fossi nato, nei primi anni 80 :)
Intendevo quando li vedevo io da piccolo :P


 dei suoi manga in fondo al volume...
Mi secco a tirarlo fuori dalla bustina :P


 giusto il primo episodio.
... Non capisco... quale sarebbe il problema? Il finale di kido senshi
gundam? Beh che ha che non va? A me sembra più che adeguato, nonché comune
alla maggior parte di tutte le serie UC, termina una guerra particolarmente
devastante ed un'umanità provata e comunque ancora divisa rimetterà insieme
i cocci proseguendo per la propria strada (in maniera tutt'altro che ottima
come si vedrà in kido senshi z gundam...), tanto per ribadire il concetto,
che tempo fa esposi, della "ottimistica" visione di Tomino circa l'umanità e
la sua capacità di imparare dai propri errori, o meglio incapacità, o meglio
ancora di saperli comodamente dimenticare ogni volta che più le comoda (per
dirla in maniera così violentemente riduttiva)...
Luke

 
Non in italia. Ma stai certo che tomino o chi per lui vede soldi per 
ogni robottino prodotto.
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
togli gedam per rispondermi

 Ci sono anche quelli... c'e' qualunque cosa su Gundam... basta cercare
Gli astucci per ora sono del Wing. Ma per stamparne di nuovi... ce ne
vorra' poco. Ed il prossimo anno... diari sdi gundam! Wow.... ^^;;
-- 
-- 
Sign in Ferie

 Gundam.
MA CHE GIUDEATE SPARI CAVALLINA!!!
Dendo non ha un seguito di vent'anni di serie!!! >_<
-- 
                          SpiKe
"Un uomo non deve usare l'immortalita'
     come scusa per lasciarsi andare!"

 Getter, non ci sono razzi.
ORA LE STAI SPARANDO! >_<


 malissimo, ma male male male.
Non diciamo idiozie... ho visto una puntata di Dendoh e ho spento
la tele per dispirazione!!! -_-
Altro che Getter... non puo' neanche paragonarsi a un robot inferiore
come il Boss Borot! ;P
E se non la smetti ti faccio macellare dal tuo ex-padrone Sigma! ;P


E se non la smetti ti faccio macellare dal tuo ex-padrone Sigma! ;P
Tu miconfondi con altri, bimbo :)


 Tu miconfondi con altri, bimbo :)
Gia', Tetsuya mica va a quattro zampe ;P
-- 
Halman

"commerciale" :)
Appunto, solo che alcune sono piu' commerciali id altro, ad esempio i
Puffi sono molto, ma molto piu' commerciali degli oav fatti da Makoto
Shintai :D
Ciao^^

 conosci? :D
Quelli piccolini blu? :P
Certo, in questo caso il regista doveva essersi drogato :P


 Io avrei scritto culo, per intero, senza asterisco :P
E avresti fatto bene!! Ma non volevo metterti in bocca parole che ancora 
non avevi detto :P


commerciale di Gundam '78.
Ma 0079 sta' vendendo incessantemente dal 1979, con continue
innovazioni dei prodotti, vedi il bellissimo case a forma di Haro,
Dendoh e' gia' tanto se compare ancora nei SRW.
A meno che tu col termine commerciale non intenda anche una serie poco
impegnata, dedita piu' all'intrattenimento che altro, e cosi' potrei
anche darti ragione.
Ciao^^

 documentario sul traffico urbano tu ci crederesti? :)
Ma e' evidente che i Puffi non lo sono. Mentre per Gundam gia' si puo' 
discutere sul fatto che sia per bambini o no...se il cartone e' solo 
piu' realistico degli altri anime sui robottoni non significa 
necessariamente che e' per adulti...


 ... QUALUNQUE serie in tv e' "commerciale" :)
La e' in quanto e' un "prodotto" che si vende e si compra, ma il
merchandising e' un'altra cosa. Ad esempio non riesco ad immaginare quale
tipo di merchandising potrebbe nascere da "Ranma 1/2": va bene la bamboletta
di Akane o il pelouche di Ryoga/porcellino, ma il pupazzetto di Ranma
proprio non riesco ad immaginarmelo...
Andrea
salo...@mediacomm.it

come il Boss Borot! ;P
non sottovalutare Boss Robot:P
-- 
Sirtao Esposito
"Fammi capire, te ne vai in giro con dei del tuono,
maghi supremi, alieni, fantasmi, demoni, tizi che
diventano sabbia e immortali dai poteri cosmici...
e non credi a questo?"

come in questo caso :).
idem con patate^_^


 tranne me!
Secondo me anche in questo thread ci sarebbe voluto un po' di tocco
aniba. Anziche' contestare le opinioni del tipo qualcuno avrebbe
dovuto appoggiarlo giusto per scazzo e voglia di sorprendere. Poi alla
fine Paolo lo si puo' anche mandare a cagher, ma si dovrebbe
apprezzare il suo anticonformismo.
Vergogna, vi siete fatti battere da Speedwagon.
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/            QEPQFV            \/

statuine di FMA *__*
No, in realta' devi guardare la data in cui viene fuori il modellino.
Ci sono serie che finiscono per vendere merchandising, ma partono
senza.


proprio non riesco ad immaginarmelo...
Ranma ragazza, Akane, Shampoo, Kasumi, Nabiki...
Dei personaggi femminili ci possono essere un sacco di modellini, non
bamboline di stoffe o pelouche come si pensa.
Inoltre all'epoca le doppiatrici femminili di Ranma divennero un
gruppo di cantanti.
Credo ci dovrebbe essere anche il ramen di Ranma o qualcosa del
genere.
Le possibilita' commerciali di sfruttamento di un marchio possono
essere veramente infinite, basta pensare ai vibratori HelloKittyTM
(anche se non e' un anime).


"commerciale" :)
No, c'e' una distinzione tra serie che partono vendendo merchandising
(anche prima che la serie inizi) e serie che finiscono per vendere
merchandising.
Spunta nel settore la serie Earth Girl Arjuna che non ha avuto
praticamente merchandising nonostante fosse una delle produzioni piu'
danarose di sempre :D


/me pensa alle statuine di FMA *__*
Full Metal Alchemist? 
Ohibo', la statuetta dell'Iron Blood Alchemist preferirei evitarla...
anche quella dello Strong Arm Alchemist! ^^;;;;;;
--
Fan #1 di Cagalli Yula

 Vergogna, vi siete fatti battere da Speedwagon.
Come sempre, ti sei dimenticato di aggiungere :P


evitarla...
Di contro frotte di bampa compreranno il DVD del VG per la 
PS2... insomna, il merchandising li' di e' mosso, eccome. E per 
tutti: anime per il pubblico TV, manga, statuine per i 
collezionisti, ed anche l'arto finto di VVD, e videogiochi e 
probabili pupazzini per i bampa ;)
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Sign in ferie

gruppo di cantanti.
Le DoCo. Molto apprezzate, e potevano usare le Ranma girls come 
i Gorillaz usano i loro avatar disegnati. Il che e' un gran 
vantaggio... i gorillaz hanno preso i giovani della tag gen, le 
DoCo i fan dell'anime. Chiamale ochette... :ppp


 ... Nabiki...
Questa a che serve? La incapretti nel cassetto col filo di nylon e te ne
dimentichi per il resto dei tuoi giorni (quello dei suoi e' gia' finito)?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ;)
Acc, cerchi la flame con Final Vegeta? O_o


 Ma neanche necessariamente un "fumettone per bambini"!
Le cose per bambini non sono necessariamente "fumettoni".
Certo, dire che Gundam e' un "fumettone per bambini" e' certamente 
sbagliato.


 FV e' un flame vivente.... e' la torcia umana! :P
Quella che compare in Rat-Man? :P


FV e' un flame vivente.... e' la torcia umana! :P
Ha parlato Fosforo Bianco... :PPP


 Il confronto non sussiste.
intendi come quantita' e lunghezza dei 3d che verranno?  :þ
in quel caso, sicuramente si'  ;DDD
-- 
"I'm looking for a place to stay and like to dance and drift away..."
Hiroshi aka Yamun l'Arcimago
gia' Signore dei Ventrue / Veterinario Ufficiale IAC
nemico N.1 di pulci, afta e mucca pazza,
dell' Impero Yamatai, dei Brujah,
di AVM, NBC, CdA, GV, MOIGE e affini

 e' stata molto fortunata *grin* >:D
Tutte le donne vorrebbero un uomo allungabile di gomma...-_-


Infatti, tu sai dare una definizione esatta di "anime commerciale"? :)
Certo. Un "anime non commerciale" e' un anime che ha un fanbase di
gente che si crede chissachi.
Un "anime commerciale" e' quindi un anime che viene occasionalmente
disprezzato dalla gente di cui sopra, specie se viene tirato in ballo
per dei confronti.
Ad ogni modo la "commercialita'" e' un parametro non adeguato alla
comprensione di un anime. Il "target" e' molto illuminante invece. Ti
sei mai chiesto ad esempio gli elementi che costituiscano il target di
un robofan?


dimentichi per il resto dei tuoi giorni (quello dei suoi e' gia' finito)?
A qualcuno evidentemente piaceva come personaggio, altrimenti non le
avrebbero ritoccato il seno negli OVA.


sarebbe o filologicamente inaccettabile, o tecnicamente inattuabile.
Perche', e i famosi bambolotti di Superman che non volano? 
;PPP
Bye
S. 

Fighter.
Altrimenti, con gli Evangelion che sembrano robot ma devono essere in
realta' betnavpv, i produttori avrebbero rischiato la galera... 
:PPP
E comunque vedo che s'arrangiano: per l'ometto di gomma di One Piece
hanno prodotto un braccio sesquipedale alternativo, da inserire al
posto del braccio normale...
A dire il vero e' un po' che vedo pupazzetti con parti smontabili,
teste, braccia alternative, espressioni... 
Anni e anni fa c'era "la bambola che cresce". Le si ruotava il braccio
e cresceva di statura e di misure. Usava alcuni pezzi di metallo
deformabile all'interno, cavo...
Credo che tecnicamente, persino i pupazzetti di Creamy e di Ranma
sarebbero possibili... solo un po' costosi. 
Bye
S. 

Era un appassionato della Torcia che per imitarlo si dava a fuoco :P
A dire il vero la Torcia Umana compariva di persona in Ratman, nella
trilogia del ritorno del Ragno.
"La prego, non si scaldi!"


 "La prego, non si scaldi!"
Mitico Ortolani :D
