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Titolo: Cerniera TiZip per muta stagna

 
          E' consigliabile montare una cerniera TIZIP su una muta stagna o e meglio
una tradizionale?
Saluti
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una tradizionale?
Bella domanda !!
Io ho sempre ritenuto che una cerniera tradizionale fosse piu' 
resistente e questa mia convinzione e' suffragata dal fatto che di 
stagne con la T-Zip non ne vedo.
In teoria la TZip e' piu' morbida e non necessita di manutenzione ma 
bisognerebbe avere dei dati sulla resistenza e durata. Pare che la 
qualita' costruttiva sia notevolmente migliorata.
Comunque allagare una stagna non e' proprio la stessa cosa che allagare 
una semistagna. Se non altro sulla base di un buon senso conservativo 
fossi in te non rischierei e non farei esperimenti. Oltretutto non so 
quanto si risparmia ma il gioco IMHO non varrebbe la candela.
Guispi
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In teoria la TZip e' piu' morbida e non necessita di manutenzione 
Prova a non oliarla per un po' di volte: non rimane chiusa manco a
piangere.
Poi la ungi e si rimette a funzionare come se fosse nuova.
Non mi entusiasma.

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
Secondo me la differenza sta proprio nel tipo di sollecitazioni
meccaniche che la cerniera può soportare, le tzip e simili secondo me
non possono, per loro natura, sopportare le componenti radiali della
stagna messa "in pressione" ma.... è una cosa ad intuito che ho
pensato osservandola.
Ciao
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MIRTOX DIVER
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 pensato osservandola.
io sarei molto più tranquillo nei confronti delle tensioni cerchianti 
(non sono radiali!) per cui la cerniera è costruita piuttosto che nei 
confronti di quelle tangenziali alla cerniera che sono del tutto 
imprevedibili (dovute alle deformazioni locali).
Ciao
Ghigo

Ghigo
Ok, scusa non riesco a seguirti, tu ci lavori con i serbatoi in
pressione, io per fortuna li ho solo incrociati (poco) e poi li ho
rimossi :-) figurati la teoria dei tubi in pressione..... al massimo
arrivo alle formule di Mariotte semplici semplici :-(
Mi servirebbe un disegnino comunque per seguirti.... dimmi cosa ne
pensi di questo:
Il tronco del sub lo aprossimo con un cilindro a piccolo spessore s di
raggio R, collo e gambe sono i fondi del cilindro.
All'ěinterno (nella stagna) ho la pressione pi e una sigma
tangenziale=R/s*pi che č il doppio della sigmaassiale=R/2/s*pi.
La tensione radiale non č la stessa pi?
Comunque.... se guardo la Tzip vedo due "file di pioli" che si
incastrano quando chiudo la cerniera.
La tensione tangenziale č parallela alla lunghezza della cerniera
stessa (da spalla a spalla)  e non dovrebbe creare problemi perchč
forzandola al taglio con due mani mi da l'impressione di soliditŕ.
La tensione assiale invece me la fa aprire verticalmente (dai piedi
alla testa) e la Tzip mi lascia perplesso perchč "i pioli" hanno un
microscopico arpionismo che non mi da fiducia.
Quello che mi lascia molto perplesso č la tensione radiale e cioč la
pi perchč se chiudo un po' la Tzip e poi la forzo con due dita
dall'interno verso l'esterno vedo che la cerniera incomincia a
"divaricarsi", cosa che con i "dentini" delle cerniere in ottone non
dovrebbe succedere.
Tu cosa ne pensi?
Aratore di cerniere :-)
 
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MIRTOX DIVER
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Ma se la cerniera è posta frontalmente la tua teoria è comunque valida?
....
cut
....
O mamma.... da qui ad eleggerla a teoria...... :-)
Comunque secondo me si; il problema sarebbe se la cerniera fosse messa
"in verticale" perchè le tensioni tangenziali dovrebbero essere il
doppio di quelle assiali e si aprirebbe più facilmente, ma..... a
contraddirmi c'è l'esistenza di stagne con la cerniera in diagonale
:-(
Comunque Ghigo, se non erro, insegna all'università........ non so che
cosa, ma mi sembra legato ai serbatoi in pressione... quindi....
aspettiamo.
Aratore
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MIRTOX DIVER
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 Tu cosa ne pensi?
Quello che fai è applicare è un taglio e  una tensione circonferenziale 
di tipo flessionale, non una pressione radiale quindi è normale che la 
cerniera si deformi.
Detto questo è probabile che soffra molto i carichi localizzati fuori 
dal piano della cerniera (come due dita) e meno la pressione (che tra 
l'altro è molto bassa essendo la differenza tra quella interna e quella 
esterna).
Si potrebbe fare una tesi di laurea :-)
Ciao
Ghigo


La mia.........:)
E' nata con la TZip, posta frontalmente.
Mai avuto un problema da quando ho cominciato asd usarla tre anni fa.
L'unica cosa, e qui ti contraddico, e' che ha bisogno di manutenzione quasi
maniacale:
io la passo con il suo silicone ad ogni immersione.....
Per inciso, la muta e' una Winter&Summer ICETECH.
Ciao,
Furio

 io la passo con il suo silicone ad ogni immersione.....
Esagerato...io la passo ogni 4-5 immersioni.
La necessità di manutenzione continua credo sia il motivo, più che una
scarsa affidabilità, per cui c'è un ritorno al bronzo anche sulle semistagne
(Cressi ad esempio).
Quando chiudi certe cerniere in bronzo durissime capisci quanta poca voglia
abbia certa gente di dedicare minuti 3 alla manutenzione della muta e
capisci quanta gente allagherebbe con una Tzip.......
Un negoziante e sub espertissimo mi ha detto che anche sulla Tzip va
benissimo anche la paraffina, non è indispensabile il grasso al
silicone....qualcuno conferma/smentisce?
Silvia

silicone....qualcuno conferma/smentisce?
Ci ho sputato sopra ed ha ripreso a funzionare. Non per questo mi
piace come cerniera.
Credo non comprero' mai piu' una muta con la cerniera in plastica. Se
devo stare li' ad oliarla (o a sputarci sopra) tutte le volte che la
devo mettere, mi girano le balle.


Se puoi passarmi l'indirizzo di quel negoziante..........cosi' so da chi non
devo servirmi :))
La paraffina non solo non va benissimo, ma ha un notevole potere distruttivo
sulle cerniere TZip :)
Menomale che ho una naturale diffidenza verso i superlativi.....il loro
utilizzo mi
insospettisce sempre :)
Ciao,
Furio


Why?
Va bè allora io continuo ad usare il grasso al silicone sulla stagna, il
marito la paraffina sulla 5mm con Tzip. Vi dirò chi allaga prima ;-)
Silvia