Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: aiutaci ad aiutarli

raccolgo  il messaggio del blogger
diffondete
http://video.libero.it/app/play/index.html?id=6f9eb123c8c12edb02e043e3942480ee
e decidete da che  parte stare .
Madame
-- 
Esistono uomini che portano su di se' il dolore del mondo. Quando vedono
pesci rossi nei sacchetti dei Luna Park non riescono piu' a respirare e
vedono orribili facce ridenti deformate dall'acqua. Uomini che guardano
foto di esseri viventi maltrattati e ne sentono in maniera accecante e
assordante le urla, il panico, la sofferenza.
C'e' chi li considera santi o fanatici e chi, semplicemente afferma che
sono persone troppo buone per riuscire a sopravvivere senza impazzire.
-- Astor Amanti

 -- Astor Amanti
la nuova normativa europea sul trasporto ed il benessere degli animali
vieta tutto ciò..denunciali la legge è dalla tua per una volta!

vieta tutto ciň..denunciali la legge č dalla tua per una volta!
ommi signur ..     tutto lě quello che ha colto ?
Che   sgomento' sti specisti .
.
Quando  sento parlare  di "normative  sul benessere  degli animali "  -che 
sono state per lo piů ideate  dai CARNEFICI  degli  animali  per 
massacrarli  con l'aiuto della  legge  -  mi cascano le     braccia
Consiglio la lettura  di "gabbie  vuote  "  di Tom Regam
E' un libro scritto  apposta   per gli specisti .
Madame

Io già mangio carne , forse, una volta a settimana , adesso penso di 
abolirla completamente .

 abolirla completamente .
bene! Così calano i consumi ed i prezzi e ne posso comprare di più... P':

 -- 
E' OT 

-la nuova normativa europea sul trasporto ed il benessere degli animali
-vieta tutto ciň..denunciali la legge č dalla tua per una volta!
č un pň un controsenso.... benessere degli animali....che vanno al macello!
putroppo č risaputo che le normative....lasciano il tempo che trovano!
la nostra societŕ "civilizzata" č piů troglodita di quella di 500 anni fa, 
almeno allora non c'era tutto stň spreco!
gli animali vengono allevato ...per essere ammazzati...per essere poi 
gettati nell'immondizia! c'č piů carne nei banchi super di quella che si 
potrŕ mai mangiare.....
l'uomo, il cosidetto essere superiore č piů stupido di quanto possa pensare!

 l'uomo, il cosidetto essere superiore è più stupido di quanto possa pensare!
...basta leggere i post degli animalisti! (-:

 e decidete da che  parte stare .> MadameDai tre minuti e quaranta in poi si vede chiaramente che ci sono piu'cineoperatori che stanno filmando l'omicidio: vorrei sapere con che coraggiola LaV ''paga'' per creare questo tipo di filmati...Bleah sull'operazione ma ancora di piu' a chi crea tutta questa cattiveriagratuita per scuotere gli animi e le coscienze.Mi ricorda troppo i giornalisti che per fare uno scoop (denaro) organizzanodelle messe in scena...Bye

 E' OT
ok , più tardi ne metto uno sulla macellazione dei cani .. 

"Madame" <sosta...@NULLNULLAAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:5d4vh2F...@mid.individual.net...

... perche' non uno sulla *tua* automacellazione???
Sarebbe piu' seguito e IMHO molto piu' utile all'ennegi...

 ha scritto nel messaggio 
news:466d43a3$0$37197$4faf...@reader3.news.tin.it...

....infatti nessuno è escluso!!! 


**
che tristezza veramente, il fatto č che cosě ottengono solo l'effetto 
contrario a quello voluto..4 fanatici storditi si attaccano a questi finti 
filmati, gli altri invece evitano di considerare la LAV...
Groove 

 ha scritto nel messaggio 
news:466d4ddb$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

In effetti spesso e volentieri penso che Madame (e lo ho detto in tante 
salse) sia un negativo per la ''causa'' che dice di servire...
Questa tipologia di filmati, quasi tutti datati e/o costruiti a tavolino, 
fanno solo l'effetto contrario.
Nel filmato in argomento (guardandolo in forma distaccata) ho riconosciuto 
anche un pezzo tratto da l'utilizzo di fosse comuni per pecore colpite da 
una malattia altamente contagiosa trasmesso anni ed anni fa' ...
Daltronde siamo in un periodo storico dove la parola d'ordine e' stupire e 
basta... ed a furia di farlo la gente diventa veramente insensibile.
Ho rispetto per molte persone che lavorano assiduamente per la Lav ma non di 
certo per le persone che la sfruttano per altri fini....
Ciao, Renato

 filmati, gli altri invece evitano di considerare la LAV...
fanatici!
ieri siamo stati dove è nata alcor...
il suo allevatore ha fatto una rimpatriata con tutti i suoi fratellini anche
di altre cucciolate.
è un agriturismo, abbiamo mangiato li e poi siamo andati a provare le
pecore...
beh, mi raccontava che una volta gli ha telefonato l'enpa perchè qualcuno
aveva detto ch eli c'erano cani legati!
era un cliente che l'aveva legato un attimo all'ombra sotto un patio (come
può capitare a chiunque se per dire entra 5 minuti in nu negozio in cui non
può entrare e lo lega fuori) e volevano denunciarlo.
sai, col caldo in macchina muoiono e odiando i nostri cani anche noi ieri li
abbiamo legati all'ombra di un albero mentre mangiavamo!
vivessero sempre legati ok, ma per il tempo del pranzo.
ma quando uno è fanatico è fanatico.
fanatici quelli della lav e anche i soliti ignoti ch enonsi fanno i cavoli
loro e corrono a fare ste denunce del piffero!
fossero quelle le persone che maltrattano i cani sarebbero tutti dei nababbi
(i cani!)
a volte se ne escono con cose surreali veramente!peccato perchè qualcuno che
difende i loro diritti ci vuole ma così si rasenta l'assurdo!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 filmati,
finti ?? AHAHAHAHAHA
ma per  favore.
Vi brucia così tanto la coscienza   al pensiero  che    il mandante di tanto 
orrore  è chi la carne la mangia  (tu?) , che arrivate  a  negare   la 
veridicità .
Secondo te , perchè i macelli  sono più blindati del pentagono ??
Te lo dico io : perchè   la  gente  non deve sapere .
E invece  deve sapere eccome...
I due  cento    che filmavano  non cambia nulla .
Cosa  pensi che abbia NEL CERVELLO  quel  tipo che  TUTTO  il giorno 
taglia  le gole e  si piglia secchiate di sangue   addosso ?
io  ho già  chiesto   il permesso    a tre macelli per entrare  e filmare .
Cosa  credi   che mi abbiamo  detto ? Venga quando vuole signora ?
Madame

 difende i loro diritti ci vuole ma così si rasenta l'assurdo!
invece di sentenziare tanto...TU come li difenderesti i diritti degli 
animali?...sempre che te ne freghi qualcosa....


Scusa ma se dici che è così difficile entrare nei macelli a filmare perchè 
si vedono chiaramente gli operatori nel filmato che tanto decanti?!?!
Groove 


Giusto però se faccio qualcosa devo farlo con cognizione di causa...non a 
casaccio...pubblicando un filmano che sembra un po' finto...anche perchè 
cosa credi che otterranno con quel filmato? nulla...
Mi sembra molto facile anche cadere nel fanatismo estremo...
Groove 

 Cosa  credi   che mi abbiamo  detto ? Venga quando vuole signora ?
credi che farebbero entrare il primo venuto?
piero angela lo farebbero entrare eccome.
quindi vedi tu

 ha scritto nel messaggio 
news:466d6f75$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

perchè (immangino) avranno dato UN  permesso  ultra eccezionale  e    tutti 
quelli che volevano documentare    avranno   potuto farlo SOLO il giorno  x, 
dall'ora  y a quella zeta .
E poi ,  tutto questo  mettere in discussione  la veridicità  dei documenti 
, non fa  che   scoperchiare   i vostri  culetti  arsi e bruciacchiati 
dall'immonda vergogna   di appartenere a " questa " specie   bastarda .
L' unica che   alleva le  sue  vittime.
L'UNICA     e che ha costruito  castelli e strutture  per  generarle, 
TORTURARLE,  sfruttarle e ... sterminarle senza  pieta  per due soli 
inutili motivi: la  gola  ( per chi magna ) e i soldi ( per chi  vende ) . 
.
e tanto per cambiare, vado a  .. VOMITARE .
Madame
-- 
l'orrore celato
http://www.meat.org/

madň che lavoro di mer.. quelli... :)
comunque erano macelli dell'Europa dell'Est quindi tutti gli ambientalisti e 
animalisti di sinistra potrebbero imparare qualcosa da quelle immagini... 
 >:)
Qui in Italia (e in Europa) non funziona cosě. certo l'animale muore 
comunque, ma almeno non č costretto a quelle sofferenze. 

 e tanto per cambiare, vado a  .. VOMITARE .
si ma poi lavati i denti che i succhi gastrici rovinano lo smalto 

 comunque, ma almeno non č costretto a quelle sofferenze.
e  chi  te l'ha detto  ?  Sei forse stata in un macello nostrano  ( ti hanno 
fatta entrare ? )
L'hai letto /visto  il rapporto lav sulle mucche a terra ??
http://www.lav.lombardia.it/pages/campagne/trasporto/mucche-a-terra.php
Indagine  fatta   qui  vicino  , pure in  Piemonte .
Un rapportino    che quanto a sofferenza  e bastardume   non ha nulla da 
invidiare     all'est...
Chi vuole   uno yogurt   PAGA  perchč le mucche  siano ridotte in questo 
stato .
E' la legge del  profitto  che  ESIGE   che una mucca  sia  spremuta  finchč 
si regge in piedi .
http://www.infolav.org/allegati/4/6209_Dossier_LAV_Mucche_a_terra_2007.pdf
Cosa  puň fare  l'uomo di strada  per  non rendersi complice di tutto questo 
? semplice  .
Non comprare niente  che    contenga il frutto di quella tortura ,.
Troppo facile eh  ..?
pensa . Non c'č nulla da fare . Basta NON comprare  .
Ci va la laurea per  capire  una  cosa cosě.. facile ?
Madame .

Madame ha scritto:
l'orrore celato
http://www.meat.org/
Visto. Senza parole. L'inglese lo capisco poco, ma e' bastato. L'uomo e' 
veramente, veramente stronzo! Cavolo, ma cosa si puo' fare? Credo che 
questo mondo non potra' mai essere perfetto, ma nemmeno cosi' puo' 
essere! Dobbiamo ribellarci.
-- 
Alice sorrise: “E’ inutile tentare,” disse; “uno non può credere a cose 
impossibili.”
“Io oserei dire che non hai fatto molta pratica,” disse la Regina. 
“Quando ero giovane, lo facevo sempre per mezzora al giorno. Ebbene, a 
volte ho creduto ad addirittura sei cose impossibili prima di colazione. 
Lewis Carrol

 
http://www.infolav.org/allegati/4/6209_Dossier_LAV_Mucche_a_terra_2007.pdf
Questo mi ha impressionata ancor di piu'. La mia vita vale cosi' tanto? 
Posso schiavizzare un essere vivente e rendere la sua vita un inferno? 
Che fare? Carne non ne mangio, ma bevo latte e mangio formaggio, yogurt. 
Non c''e un modo per fare questo limitatamente, magari anche pagandolo 
molto, ma senza provocare questo inferno a degli esseri viventi, 
creature di Dio non meno di me?


 di Dio non meno di me?
sì..   che  vai a vivere in montagna e  la  mucca  te la "governi "  tu .
Diversamente   la vita  di  qualunque lattifera    sarò scandita
- dai  parti indotti  per   indurre lattazione
- dai vitelli   strappati
- da un dosatore che reputa che non"rendi più "  ed  è ora  di appenderti ad 
un gancio e sgozzarti  per fare  di te scatolette per cani .
Questo  è  il  latte .
tanto per esemplificare   , qui c'è una  sorta di "intervista impossibile " 
ad una mucca  da latte .
http://www.vegan3000.info/DettInfoNutrizionali.asp?Cod=346
ciao .
Madame
-- 
Joseph Conrad
Credere che esista una fonte soprannaturale del male è superfluo; gli uomini 
sono perfettamente capaci di qualsiasi nefandezza.

 hanno fatta entrare ? )
si, so come funziona per filo e per segno, raccontato da parenti e amici che 
sono entrati.

 che sono entrati.
.. e che  quel   giorno  , ohchecombinazione, di mucche a terra  non ne 
hanno viste .
cmq ..  qui  c'è  il racconto  per filo e per segno  di chi   l'ha visto con 
occhi ..  diversi
http://v2.promiseland.it/view.php?id=1457
Madame

sempre che te ne freghi qualcosa....
giusta  sottolineatura .
In realtà mi sono fatta idea che gliene  freghi zero  .
Ciò nonostante  spacca i coglioni  a  chi  "gliene frega ".
Della serie  vorrei ma non posso.
Mon dimentichiamo che è quella che  chiama "scarti " i cani  abbandonati .
maddaii...  hai fatto una domanda al vento
ciao
Madame


quindi fammi capire...quelli del macello sono così coglioni da far entrare 
qualcuno SOLO il giorno x, dall'ora y a quella zeta e mostrare le oscenità 
che ci sono in quel filmato?!...mah mi sembra una delle tue solite 
stronzate...se avessero organizzato una cosa de genere avrebbero mostrato il 
lato pulito, umano, gentile del macello.....
Groove

 
QUOTO. E correggo: <<basta leggere un post di un QUALUNQUE 
animalista...>> (-:


ottima osservazione!
peccato che non avrà risposta

 dimentichiamolo .
Mi limito a commentare questo...... Il resto è inutile... comunque BELLA 
CAZZATA! Questo dimostra quanto poco ne sai di ciò di cui parli... Anzi, 
talvolta è certa carne che è un sottoprodotto della produzione del 
latte... Mai visto un allevamento di vacche lattifere oltre che in foto 
o filmati, vero?
Comunque per la ragazza carina che ha chiesto info su come far soffrire 
meno gli animali: Rivolgiti verso il biologico: è un modo molto più 
bello di trattare gli animali e hanno anche un protocollo ben preciso da 
seguire! L'animale sta molto meglio! Visto con i miei occhi un 
allevamento di suini biologici!!!
E ora madame plonkami pure!
PS Mia madre è vegetariana ( e già per questo immagino ti farà VOMITARE, 
vero?) , ma non ha mai fatto pressioni perchè io diventassi subito come 
lei. Lascia fare alla mia coscienza e non escludo che in futuro dopo 
aver visto pure dei macelli diventerò vegetariana anch'io, ma persone 
come te mi fanno venir proprio voglia di non diventarlo mai!

 come te mi fanno venir proprio voglia di non diventarlo mai!
Quoto.
IMHO però già da 20 anni si sta sviluppando una tendenza molto 
promettente: il gruppo di acquisto. In sostanza ci si mette d'accordo 2 
- 3 famiglie a seconda della bestia e del suo peso (pecora, maiale, 
vitello, manzo...), si prende contatto con un contadino, si contratta 
BENE sulla bestia, l'alimentazione, i tempi... ed il contadino ti fa un 
prezzo. Si resta meravigliati che alla macellazione, dove si divide in 
parti uguali TUTTI i tagli, i costi sono inferiori a quelli della 
macelleria. Inutile dire che la carne è sanissima e gustosissima. 
Ovviamente in molti casi occorre un congelatore a pozzetto. Penso sia 
una buona scelta per sostenere l'economia artigianale italiana, comprese 
le razze nostrane. In certe aree marginali collinari, si allevano così 
dei manzi splendidi: sembra di macellare un selvatico! Conosco dei casi 
in cui sono state date persino delle bestie in affido, il contadino a 
tutti gli effetti affittava la posta esattamente come fosse un cavallo 
al maneggio: tanto al mese, tu compravi a parte anche il foraggio ed i 
cereali.
A mio avviso è anche una buona scelta alimentare <<consapevole>>. Chi 
segue una dieta comprensiva della carne, DEVE essere consapevole di cosa 
sognifica; tanto più i bambini ed i ragazzi, che non hanno avuto le 
nostre esperienze (la nonna che macellava la gallina...) e sono convinte 
che le galline, da qualche parte, escono fuori già così come le vedi 
appese in macelleria. Non è un caso che alle elementari molte maestre 
portano periodicamente i bambini in fattoria... Occorre inoltre 
bilanciare le violente campagne di lavaggio di cervello degli 
ecoterroristi, LAV in testa; i ragazzi devono conoscere le filiere 
alimentari e maturare una corretta analisi di tutela, salute, lavoro, 
tradizioni rurali...

voglia di non diventarlo mai!
perchè di vegetarismo , è chiaro e lampante, non hai ancora   capito nulla .
Uno diventa veg  soprattutto per SE STESSO ,  per non doversi vergognare 
della   crudeltà che infligge a creature indifese, perchè si è reso conto 
che  che non h ha un frigo ma un obitorio , perchè  ha realizzato che 
mangia cadaveri  in prima putrefazione , ecc..
Mica   per far  piacere a .. mamma  . Cresci va..
Madame

 thread  :-)) 
Senti, era un po' che te lo volevo chiedere: ma hai un software
che aggiunge gli spazi i modo casuale?
-- 
ValeRyo - Yamaha TDM850 "Ushio"
Devi sapere che l'Universo puo' essere visto come una battaglia fra i
sistemisti, che cercano di realizzare sistemi a prova d'idiota, e Dio
che crea idioti sempre piu' sofisticati.
Inutile dire che, per ora, Dio sta vincendo.  -- Leonardo Serni

 
LOL! :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:466e3722$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

la verità stà sempre nel mezzo......però voi siete troppo prevenuti....e 
questo mi fa pensare..... non tanto bene nei vostri confronti! 

 
Magri non hai capito tu... Io ti sto dicendo che se diventerò 
vegetariana sarà proprio per me. E ti sto allo stesso tempo dicendo che 
   se NON lo diventerò sarà per colpa di persone come te che fanno solo 
odiare la propria causa! Sei tu che non hai capito nulla di me, bella, 
d'altronde non mi conosci.
Bye bye
PS Fatti vedere.... Ma da uno Bravo!!!!!

 animali?...sempre che te ne freghi qualcosa....
certo che me ne frega, io tel'ho detto come faccio, ma ricorda che i
fanatici agressivi sortiscono l'effetto contrario, al gente si stizzisce e
se ne sta ancora più sulle sue!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 
Bisogna distinguere: certe campagne non sono così sbagaliate e non tutti 
gli animalisti grazie a Dio non sono come Madame, ma ti esprimono le 
loro idee in maniera normale e non volendoti per forza obbligare a 
pensare come loro e sopratutto senza insultare chi ha fatto scelte diverse.
PS Scusa se ho aggiunto l'ot solo a questo mex ma a quello che ho 
inviato prima mi sono dimenticata

 mangia cadaveri  in prima putrefazione , ecc..
Io mangio anche vomito di api e cacca di lieviti... Il vomito di insetti 
è ottima anche come bevanda, meglio ancora se con un po' di muffa (-:

 LOL! :-D
Scusate la franchezza, ma avrei MOLTO piacere che non commentaste questo 
fatto: Madame molto probabilmente usa una tastiera <<assistita>>. Datele 
liberamente della troia sulle sue idee ma ha diritto e dovere di 
scrivere come le pare, sulla tastiera che può usare, che mi sembra usa 
molto bene: trovo la scrittura praticamente perfetta. Grazie.

 questo mi fa pensare..... non tanto bene nei vostri confronti! 
Va beh... ma non ci biasimare: noi quando pensiamo lo facciamo con la 
panza piena; voi a stomaco vuoto (((-:

 se ne sta ancora più sulle sue!
a volte l'agressività è l'unica strada..... comunque secondo me dipende 
sempre dall'argomento che tratti.....se parlassi di pedofilia....non 
troveresti così sbagliato essere agressivi

 molto bene: trovo la scrittura praticamente perfetta. Grazie.
Se č cosě allora chiedo scusa per questo fatto.
Se non č cosě rimane tutto come prima

 inviato prima mi sono dimenticata
...tanto oramai Madame si è tirata dietro tutti i troll della gerarchia )-:

 questo fatto:
Io non ne ho idea e gliel'ho chiesto, senza ironia né altro.
Solitamente questo gruppo lo lurko, e visto che madame
ha abbondanza di spazi, le ho chiesto il perché.


 Io non ne ho idea e gliel'ho chiesto, senza ironia né altro.
E' successo anche a me anni fa, non so nulla di informatica ed un 
esperto me l'ha spiegato. Non rispondere a questo mex: io sono plonkato 
da Madame ma tu no.
Ciao e grazie,


se ne parlassi a ragion veduta... ma se iniziamo a parlare di persone che 
mobilitano il telefono azzurro perché uno fa una festa di compagnucci di 
asilo e ha la piscina gonfiabile con i bimbi nudi in giardino, o se chiamano 
la polizia per fare irruzione nell'asilo dove la maestra li cambia quando 
giocano con la creta e con la sabbia, le cose cambiano.
Perché in sostanza gli animalisti fanatici fanno questo, come dimostra 
quest'ultima telefonata di cui parla Pippo.
Le loro azioni sono più che altro politiche, fatte per colpire allevatori, 
cacciatori, proprietari di cani di razza e tutte le categorie a cui sono 
contro. Il benessere degli animali, in realtà, è un "mezzo"....
Se parlando di pedofilia si arrivasse a questi allarmi ingiustificati che 
rischiano di fare ignorare anche gli allarmi veri penso che si giungerebbe 
alle stesse conclusioni indipendentemente dall'argomento.
Denis 

 materia prima dal    cadavere di un animale .
A proposito di processo industriale, ho recentemente scoperto che in
agricoltura vengono uccisi tantissimi animali, e non solo insetti, uccelli
e molluschi, ma anche mammiferi come topi, talpe, nutrie, cinghiali...
Vengono uccisi i cosiddetti parassiti... 
Inoltre ho scoperto che nella preistoria, quando l'uomo si dedico'
all'agricoltura, parassiti erano anche, guarda caso, gli animali che ora
vengono allevati: maiali, bovini, polli, conigli... Insomma, l'allevamento
e' nato di conseguenza all'avvento agricolo... 
Infine ho scoperto che le tecniche di allevamento sono ispirate dal
modello agricolo: in particolare il tanto odioso allevamento intensivo
altro non e' che agricoltura intensiva applicata alla produzione di
derivati animali. Cerca "the meatrix" per maggiori informazioni.
Detto questo, cosa posso mangiare per essere un vero animalista coerente?
Non posso certo foraggiare l'agricoltura, vera causa dell'allevamento e
della deriva intensiva dello stesso... Insomma, come posso combattere un
effetto (allevamento) senza intervenire sulla causa (agricoltura)?
Ciao.
-- 
Il gatto Arturo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 troveresti così sbagliato essere agressivi
E' cosi' che nascono i serial killer... remember.
Anche Jeffrey Dahmer dava spiegazioni...
Ciao, Renato

 derivati animali. Cerca "the meatrix" per maggiori informazioni.
Hai letto male... sono concetti di agricoltura vetusti, anni '60, già 
superati da John Seymour negli anni '70. Non frequenti 
it.discussioni.agricoltura?
Letture consigliate per iniziare l'argomento:
http://www.lifegate.it/eventi/articolo.php?id_articolo=104

 che aggiunge gli spazi i modo casuale?
No, sulla barra spaziatrice ho una sorta di accanimento. :-D
Me lo dicono tutti ma....   non c'č niente da fare.
Madame 

 
http://www.lifegate.it/eventi/articolo.php?id_articolo=104
Leggo:
<<Se volete farvi il pane, la birra, il formaggio da soli, questo è il
libro per voi. Un manuale pratico per coltivare, allevare, produrre, usare
e trasformare tutto quello che serve al proprio sostentamento (dal cibo
agli abiti, dagli utensili all'energia solare).>>
Si parla di produzione alimentare, non di sola agricoltura, e mi pare
logico...
Grazie per la dritta.


 ha scritto nel messaggio 
news:466e6ee2$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...

...anche hannibal lechter................. lui se le mangiava le sue!!! 

 PS Fatti vedere.... Ma da uno Bravo!!!!!
siamo sempre  al primo  stadio della verità : evviva
Grazie per questa  conferma : SALAMA !
Tutte le verità passano attraverso tre stadi. Primo: vengono ridicolizzate, 
secondo: vengono violentemente contestate, terzo: vengono accettate dandole 
come evidenti.
- Arthur Schopenauer
Madame

 ...anche hannibal lechter................. lui se le mangiava le sue!!!
In effetti...
l'estremismo ''estremo'' porta sempre a non ragionare piu' come si dovrebbe, 
sopratutto quando si e' carenti sotto molti punti di vista...
Madame due anni fa' parlava di voler fare un allevamento di galline per 
produrre uova ... adesso secondo lei e' solo uno sfruttamento...
Se tanto mi da' tanto tra un altro paio d'anni la leggeremo sui 
quotidiani...
Ciao, Renato

 logico...
E' molto lungo da spiegare... Seymour è uno che si è fatto le ossa in 
Africa. In vecchiaia si è preso la briga di ipotizzare 
l'autosufficienza, una conduzione di un fondo agricolo + o - ad entropia 
prossima allo zero. Ad esempio, arriva alla conclusione che una certa 
percentuale di terreno debba essere lasciata incolta per <<produrre>> 
gli antiparassitari naturali, cioè impedisce la costituzione di una 
nicchia biologica. Ma è lunga... comincia a dare un'occhiata.

> tradizioni rurali...
sì..    il bimbo che  non verrà al macello  dovrà uccidere un coniglio con 
le sue mani
.
Così a sei anni diventa un vero uomo  o una vera donna  ( pronta  ada
accoltellare  anche gli umani   quando sarà ora )
Evvai col metodo Montessori!
alèèèèèèèèèèèèèè
Ora scommetto che NEANCHE  questo vi sta bene . Ehh ??
Il vero lavaggio del cervello è NASCONDERE  le cose .
Con i carnivorazzi  ci sono riusciti  talmente bene che  NOn solo non le 
vedono   , ma
non vogliono nemmeno che le vedano gli altri ...
e invece  no. Il filmato dei macelli  , dei trasporti  , delle castrazioni a
vivo, deve essere AFFIANCATO  al bancone   dei cadaveri .
Sulle  sigarette hanno ben obbligato a scrivere " il fumo provoca il 
cancro", no ?
A breve   si farà in modo che sia   su tutti i derivati animali .... come
provato dalla scienza medica .
Anche " chi mangia derivati animali danneggia anche te , digli di smettere " 
non è male ..
Madame
La sola vista di una bistecca ormai mi ripugna, l'odore di una che cuoce mi
dà la nausea e l'idea che uno possa allevare delle bestie solo per
assassinarle e mangiarsele mi ferisce.
- Tiziano Terzani, "Un altro giro di giostra", Longanesi 2004

 Grazie per questa  conferma : SALAMA !
ecco appunto
CVD!
fai schifo!
per me gli animali si vergignano di farsi "difendere" da una come te!


 le sue mani
Non un coniglio, un pollo. E non al macello, in fattoria. La Legge 
italiana consente la macellazione artigianale ad uso casalingo... Al 
macello non vedrebbe niente, è tutto troppo automatizzato e soprattutto 
c'è lo stordimento preventivo: in fattoria no. (-:





quindi fammi capire...quelli del macello sono così coglioni da far entrare
qualcuno SOLO il giorno x, dall'ora y a quella zeta e mostrare le oscenità
che ci sono in quel filmato?!...mah mi sembra una delle tue solite
stronzate...se avessero organizzato una cosa de genere avrebbero mostrato il
lato pulito, umano, gentile del macello.....
Groove 


che bello avere in tasca la veritą.....
Groove 

 come evidenti.
Quarto: si scopre che erano false :-)


 che bello avere in tasca la verità.....
che bello elaborare  quello che si vede .
Chi vede  la castrazione di un maiale e non elabora una mazza come  lo 
chiami ?
Madame

 lato pulito, umano, gentile del macello.....
 no.. perchè  il macellaro     non sa  nemmeno  che sta facendo un'atrocità 
:  è stato allevato apposta per non capire NIENTE .
Se capisse  pensi che   farebbe un lavoro del genere ??
Madame


....eh certo..magari è la CIA che alleva il macellaro no?
Groove 

 Quarto: si scopre che erano false :-)
piano...
tutte false no!
che possano montarle apposta per renderle piů d'effeto si ma che i polli le
vacche e gli altri maiali se la spassino al macello, per il viaggio di
andata e pur etutta la vita direi di no.
del resto io un allevamento "intensivo" di bovini l'ho visto... dubito sia
nella loro antura vivere cosě...
il problema č come lei pone le cose che infastidisce ma che tante cose siano
ahime tristeente vere non ci piove!



beh elaborando quello che si vede potrei credere al mostro i 
lochness....potrei credere agli ufo...agli asini che volano....a ronaldinho 
che centra per 10 volte di fila la traversa.....
Ottimo, hai una teoria che non fa una grinza...
Groove 

 diventata vegan .
Consolati, c'è di peggio! Paolo di Tarso, navigando da Gerusalemme a 
Damasco, è partito che era ebreo ed è arrivato che era cattolico (-:

 chiami ?
Mah... lo chiamiamo Amanda Lear...?

 nella loro antura vivere così...
...e difatti questo sentimento viene condiviso oramai da tantissimi 
consumatori in Europa (Germania in testa) e si sta affacciando persino 
negli USA; ed il mercato del biologico va alle stelle. Ma questo non 
c'entra nulla con la propaganda ideologica di un gruppo di animalisti 
invasati...

> beh elaborando quello che si vede potrei credere
vabbč  tu  non crederci ..  va bene cosě  ?
la tua coscienza  č a posto ?
ok
evviva la valle degli orti
Madame
ps:  se   "questo " filmato non ti piace     cercane un altro .
Sul tormento   a cui sono sottoposti gli schiavi animali  ch ne sono a 
MIGLIAIA .


e non ci ha messo solo 8 ore!!!!! :-)
8 ore credo sia un miracolo...un miracolo mediatico!!
Groove 


Sei ottusa...fa niente....
Groove 

 8 ore credo sia un miracolo...un miracolo mediatico!!
Beh... anche Paolo nel deserto ha visto una luce abbagliante... Non è un 
miracolo mediatico aver trovato un paparazzo di Lele Mora nel deserto...?

 Damasco, è partito che era ebreo ed è arrivato che era cattolico (-:
Cristiano, non cattolico ;-)


 ahime tristeente vere non ci piove!
Gli unici veri cambiamenti nella mentalita' del popolo si attuano con 
l'educazione, l'informazione e tanto tanto tempo e pazienza.
Non esistono i depositari della verita' assoluta.
Se vogliamo mantenere un pianeta in sovrapopolazione ''umana'' mantenendo 
uno standard di vita accettabile dobbiamo, purtroppo, scendere a 
compromessi.
Amen
Per quanto mi riguarda la chiudo qui, siamo ben oltre l'OT ...
Ciao a tutte le persone... sensate.
Renato
P.S.: tra poco la madame iniziera' a fare il conteggio dei post... alla 
madame maniera.... 

 nella loro antura vivere cosě...
No, non e' nella loro natura vivere cosi'. L'allevamento intensivo nasce
con il proposito di moltiplicare produzione e profitto, a tutto svantaggio
del bestiame (e probabilmente della nostra salute).
Ma secondo te, il consumatore che volesse combattere l'allevamento
intensivo, sarebbe piu' efficace orientando le proprie scelte alimentari
su carni di allevamenti estensivi e biologici oppure boicottando
totalmente l'allevamento?


 totalmente l'allevamento?
a parte che
1) io non sono madame... quindi non devi dirlo a me però...
2) io sono vegetariana da 20 anni perchè non mangio nessun tipo di cadavere
proveniente da nessun tipo di allevamento.
le tesi di madame sulla violenza in se di quello che accade nei macelli non
so quanto abbiano senso, dato che da che modno e mondo l'uomo ha sempre
allevato macellato e mangiato animali.
ma è pur vero che man mano che ci si "civilizza" a parte inquinare di più si
diventa più sensibili e magari certe scene a chi non le ha mai viste
darebbero fastidio.
non è che io non avrei coraggio di fare certe cose, non è che sono
impressionabile, non trovo giusto farlo e fine, non trovo differenza fra il
valore della vita del mio cane e quello di un qualsiasi altro animale da
fattoria.
del resto dicono che i maiali sono più intelligenti dei cani, del resto ho
visto cosa diventano le caprette se non selvatiche ma allevate dall'uomo, o
gli stessi polli, animali stupidi per definizione...
quindi IO non ne mangio più ma... si... io indirizzerei l'uomo sul calare il
consumo anche perchè ne va della loro salute, calare il consumo a favore
della qualità e si sa che è meglio la gallina presa ruspante dal contadino
che non allevata in batteria che in 20 giorni ti diventa 20 kg e chissà come
... è meglio lasciarlo stare...
e ricordatevi che è vera la storia che allevare foraggi per noi invece che
per gli erbivori che ci mangiamo sfamerebbe più bocche...
PS:
a me danno fastidio quelli che hanno il clima  a18 gradi
quelli che non fanno neanche 200 metri a piedi ma prendono la macchina
quelli che "chissenefrega della differenziata sai faprima a buttare tutto
assieme"
quelli che gettano rifiuti non biodegradabili specie in posti come la
montagna dove non passano gli spazzini
e in generale tutta la gente che non rispetta il mondo in cui vive in tutte
le maniere che ora non mi vengono in mente o non ho voglia di scrivere... ma
lo usa e basta.
ne stiamo pagando le conseguenze e ci sta bene!
vediamo se impariamo qualcosa per tempo o no?
ma... i SUOI metodi mi danno troppo fastidio!
io sono sempre stata molto attaccata a verde ed animali fin da piccola, e
avevo una maestra che ci ha insegnato certo concetti ma con metodi
divertenti non coercitivi e facendoci ragioanre, non offendendoci ecc...
come fa lei!
purtroppo... venditori si nasce eh madame? e tu non lo sei nata!


 ....eh certo..magari è la CIA che alleva il macellaro no?
molto  peggio :  il macellaro   lo allevano   l'egoismo, l'empietà , il 
sadismo ,. il menefreghismo ,l'avidità, l'ignoranza,la grattezza,la paura , 
ecc
Una bella  associazione a delinquere fatta di  .. elementi assai diffusi 
fra  i magnacadaveri .
Madame 

 Se capisse  pensi che   farebbe un lavoro del genere ??
Magari non puo' scegliere peche è un pregiudicato ed una moralista come te 
non lo vedrebbe volentieri ...che so... in una scuola.
comunque tu non continui a rispondere alle domande: se mettono su un 
baraccone per accomodare le riprese televisive come hanno fatto gli 
operatori a filare le atrocità di cui blateri? 

 chiami ?
a me non è chiaro se questa elaborazione deve essere univoca. e se
elaborasse, laddove non fosse consapevole, e se ne accettasse il peso ?
dovrebbe continuare a rielaborare ogni volta?
ma poi a te cosa da l' assoluta certezza di essere nel giusto?

 MIGLIAIA .
Madamina rispondi alla domanda non tragiversare: se c'era trucco perche 
sivedono le atrocità? 


no è che finge doi esserlo per non rispondere. 

 sivedono le atrocità?
regola numero 1: se a una domanda nn sa rispondere o attacca o dice 
stronzate o evita direttamente di rispondere o si cela dietro un "vado a 
vomitare"...
Groove 

o evita direttamente di rispondere o si cela dietro un "vado a vomitare"...
c'č anche l'ipotesi  tre :Plonk
Madame
( la tua conversazione non aggiunge nulla al sapere di nessuno , te saludi ) 

 saludi )
eh eh eh poveraccia... 

 eh eh eh poveraccia...
ti faccio notare, ladove esistesse qusta necessità,  che è riuscita ancora a 
non rispondere 

 saludi )
comodo  madame,. comodo. 

 e decidete da che  parte stare .
con me o contro di me? ... è arrivato il caldo? :o)

 ok , più tardi ne metto uno sulla macellazione dei cani .. 
ok, non sarà OT su IDAC :o)

 una malattia altamente contagiosa trasmesso anni ed anni fa' ...
Se parli della lingua blu, ci sarebbe anche da discutere su come si sia 
trasmessa 0:-)

 troppo comodo stare seduti in panciolee a criticare tante per fare.....
scusa, ma ci conosci uno per uno di persona?

 con me o contro di me? ... č arrivato il caldo? :o)
O maro'
che c'entro "io" ?
 Siamo arrivati al punto  che  serve il traduttore per un concetto cosě 
"semplice " ???
Decidete da che  parte stare ="dalla parte degli  oppressi  o da quella 
degli  oppressori ." .
SvEEEEEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!
..č lo specismo   che   gli annienta  il cervello, c'č niente da fare ..
Madame

 ha scritto nel messaggio 
news:466edaa8$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

... cerchiamo di non dare ''imbeccate'' a madame ed altri ecoterroristi...
non si sa' mai...
Ciao, Renato

 ha scritto nel messaggio 
news:466edaed$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...

no,   ma  se legge   Idac  si rende conto che di "attivisti "   c'è penuria
In compenso  c'è un sacco di gente  che parla  parla ..   e basta .
Poi  ci sono tanti autentici specisti .. ma  quelli  non li contiamo.
E intanto gli animali crepano , in attesa  della  legge  che   obblighi ad 
avere l'aria condizionata sui camion che portano  i condannati ai macelli ..
Bella  roba
Ma piuttosto che una legge che non verrà mai ,non si fa prima a smettere di 
mangiarli ?
Troppo facile eh..   c'è gente  che  lo ha fatto in 8 ore ..  troppo facile 
sì.
Madame

 e decidete da che  parte stare .
oramai  è chiaro  : troppi di voi  sono  madamedipendenti
Anche qui  100 post in 17 autori .
bah.. che buffi in questo accanimento  a difesa  del loro  diritto a 
MASSACRARE   esseri senzienti .
mi ricordano   questo  qui , ....cari li miei SPECISTI .
http://www.peta.org/Images/FINALChickensSufferHolocaus.jpg
Madame

 degli  oppressori ." .
  ... mmmhhh ... quelli che stanno dalla parte degli oppressi 
generalmente finiscono male.
Meglio l'altra :oP

 specisti 
mi sono sempre chiesto il significato di questo termine ... =:-)

 mi sono sempre chiesto il significato di questo termine ... =:-)
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_itIT207IT207&q=specista

 Cristiano, non cattolico ;-)
Ops... una pastora battista amica mia (bbbbona...) mi ha spiegato che 
Giacomo e Pietro sono diventati cristiani e Paolo cattolico. Poi Paolo č 
andato a Gerusalemme, si č preso Pietro, gli ha fatto il lavaggio del 
cervello e se l'č portato a Roma. Cosě dice lei...

 compromessi.
Questo è quello che io chiamo la saggezza popolare, che è sempre stata 
la mia VERA maestra. Pensa... quando leggo un giornale la prima cosa che 
guardo sono le <<lettere al direttore>>. Non mi frea niente cosa dicono 
i vate(r) ed opinionisti vari, mi interessa cosa dice la persona comune.
Chiudo anch'io l'OT e ti dedico una poesia famosa... (((-:
<<Ma un asin bigio rosicando un cardo rosso e turchino non si scomodò; 
tutto quel chiasso ei non degnò di un guardo ed a rosicare serio e lento 
seguitò>>.

 consumo anche perchè ne va della loro salute
Quoto. In tutte le diete la carne viene mantenuta al massimo 2 - 3 volte 
la settimana: questa è la vecchia dieta contadina, quando non c'era il 
colesterolo e c'era il pollo la domenica. Gli altri giorni pane, pasta, 
verdure e formaggi. Con il <<benessere>> bisognerebbe introdurre il 
pesce 3 - 4 volte la settimana. Sono però convinto che il consumo di 
carne non può scendere: tutti possono vedere che la carne sta diventando 
l'alimento più economico (certe verdure oramai costano come l'aragosta). 
Un operaio che guadagna 1.000 Euro al mese cosa deve dare da mangiare ai 
figli? Da ultimo, in questi ultimi anni vi sarete accorti di una piccola 
rivoluzione: la carne rossa, <<al sangue>>, è crollata. Se qualcuno ha 
seguito il <<Giro d'Italia>> hanno detto spesso che il cibo base del 
ciclista era la fettina di pollo ai ferri... Molti ricorderanno ciclisti 
(come Bitossi!) che si portavano la carne macinata cruda nella 
bisaccia... (((-:

 ok, non sarà OT su IDAC :o)
...poi sono io quello che fa le battute macabre ((((((-:

 non si sa' mai...
Se per quello, esistono studi approfonditi che la macellazione senza 
stordimento (cioè a cuore battente, come quella contadina o familiare o 
islamica o ebraica) migliora lo svuotamento dei vasi sanguigni: cioè tra 
l'altro aumenta la profilassi della sindrome di Creutzfeld - Jacob.

 Meglio l'altra :oP
Io se scoppia la guerra di religione combatto con gli arabi: così mi 
fanno prigioniero gli americani e la prigionia me la faccio in vacanza 
ai Caraibi.

 purtroppo... venditori si nasce eh madame? e tu non lo sei nata!
A sua parziale discolpa potrei dire che il prodotto che cerca di vendere
non e' certo dei piu' interessanti...
Ciao.
-- 
Il gatto Arturo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cervello e se l'è portato a Roma. Così dice lei...
I cattolici considerano (naturalmente senza alcuna prova storica) Pietro,
e non Paolo, il primo papa... Ai tempi di Paolo si parlava di "cristiani"
e la chiesa "fondata" da Paolo non era centralizzata come quella cattolica
ma consisteva in una serie di chiese separate, ognuna con le sue regole e
con il Cristo unico denominatore comune. Questo si evince dalle Lettere di
Paolo...


 I cattolici considerano
Quanto mi piacerebbe approfondire queste cose! da quando ho letto il 
libro di Angela - Pesce mi sono appassionato ed ho cominciato a 
frequentare una pastora battista: lei le cose me le spiega così bene, 
con quei suoi bellissimi occhi azzurri da californiana... (-:

 Madame
Scusa ma secondo te esiste una sola possibile elaborazione di un 
informazione? 

 a non rispondere
alle terza volta che le chiedi qualcosa a cui nn sa come rispondere lei 
plonka....è così che salva il pianeta..
Groove 

 informazione?
Beh no .
Infatti in campi di concentramento   sono  elaborabili in maniera  opposta 
a seconda che si sia o no  razzisti ( per esempio)
Idem   per allevamenti , macelli vivisezione  ecc..
Lo specismo  è il discriminante .
Qui stiamo parlando di qualcosa  che è ABOMINEVOLE    alla radice  ( far 
nascere un animali "apposta " , volontariament , con un preciso disegno , 
con l'unico fine di   torturarlo e ammazzarlo )
Orbene ,  nel nostro sistema di vita   , vogliamo dare spazio o no  a 
qualcosa  di  abominevole ?
Attenzione che se "sì "  poi si lascia una porta aperta   dalla quale  può 
entrare .. di tutto .
Agli specisti l'ardua sentenza ...
Madame 

"Madame" <sosta...@NULLNULLAAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:5d9p5jF...@mid.individual.net...

Ma tu sei cosciente che il mondo umano non è un realtà univoca? Hai idea di 
cosa significhi relativismo? Hai chiaro cosa e dove sia la natura nell'uomo? 
Prova a capire l'uomo anzichè vomitare e scandalizzarti di continuo. 

 fra  i magnacadaveri .
un'associazione a delinquere significa che a tavolino si decide e ci si
organizza... mi pare un po' diversa la situazine attuale,s e dici che siamo
tutti superficiali e frenetici e che non riflettiamo su certe cose OK, ma
associazione a delinquere è altra cosa...
come al solito offendi a sproposito cercando di fare colpo...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 lei, visto che mi ha plonkato quasi subito ;-)
strano eh. ormai ha plonkato tutti!


 figli?
di certo non solo carne perchè costa meno, ne va della loro salute!
ma sai, 2 verdurine del cazzo tutti sarebbero capaci di riprodurle, pure sul
terrazzo di casa. almeno chi cel'ha... sono più buone e gratis, se questo è
il problema...


 Mica   per far  piacere a .. mamma  . Cresci va..
ma tuo marito,sempre ne abbia uno, non ha paura a dormire con una
MALATA?

 adesso che non lo si vede così facilmente fa orrore...
E' il passaggio dall'Italia contadina a quella <<industriale>>. In 
campagna era normale vedere un pulcino che nasceva, diventava una 
gallina e gli tagliavano il collo: non era uno spettacolo vietato ai 
minori. E come moriva una gallina o un vitello una notte tua nonna 
prendeva una camomilla, saliva le scale ed andava a dormire: la mattina 
dopo non si alzava più. La vita e la morte erano in casa tua, come il 
VERO principio di etica naturale...

 terrazzo di casa
Scusami... questa è una delle tante stronzate degli ecoterrorist... gli 
orti di città a Roma, magari verdure a foglia larga: hai idea del piombo 
che ingoi insieme alla verdura???

 che ingoi insieme alla verdura???
E soprattutto avete idee di quando tempo venga dedicato alla cura di un 
orto?
Nel mio ci sono zucchine, zucche, carote, pomodori, prezzemolo, patate, 
insalata e altro ancora....mio nonno ci passa i pomeriggi però a curare il 
tutto, ad bagnare il terreno e via dicendo...non so in quanti ne avrebbero 
il tempo...
Groove 

 che ingoi insieme alla verdura???
HI HI HI HI HI!
e credi che la costosissssima verdura che compri al verduraio sia mnolto
meglio!?
come la carne stessa?
che non contengano niente che può farti male?
ingenuo!


 il tempo...
tuo nonno ha tempo da perdere... e fa bene.
ma se io invece che annaffiar einutili fiori (come fanno tanti perchè bene o
male chi non ne ha anche sul davanzle sennò sai che tristezza) annaffiassi
ortaggi... avrei un bel raccolto sai!
e poi se tu lavorassi 2-3 ore in meno prendendo un po' meno ma
risparmiandolo dal verduraio faresti uan vita più rilassata e mangeresti
roba più sana, poi vuoi mettere la soddisfazione?
è il sistema frenetico e consumistico all'ossesso che non va... la corsa
all'acquisto e il lavoro che ti succhia fino all'ultimo minuto libero che
non va!


 roba piů sana, poi vuoi mettere la soddisfazione?
certo..il problema č he come dici tu nel nostro sistema frenetico morirei di 
fame...perchč qui se non si lavora almeno 8ore al giorno, non so in quanti 
arriverebbero a fine mese....
viviamo in un sistema che fa schifo....
Groove 


in fondo come tutto quello che mangiamo....
Groove 

 ortaggi... avrei un bel raccolto sai!
...si vede che non hai mai piantato una pianta di pomodoro o altro su 
vaso in città (-:
prova prova...

 viviamo in un sistema che fa schifo....
dillo a me dillo, che per lavoro sto via di fcasa 13 ore e sto sclerando!


 fidati, qualcosa ne cavi!
Puoi anche fare una minicompostiera in terrazza... Raccogli tutto 
l'organico, magari metti una colonia di lombrichi californiani, trita, 
vaglia, lascia maturare...

 vaglia, lascia maturare...
perchè no...
se vedi certe terrazze ci puoi fare pure qualcosa di meno mini di quanto
credi...


 vaso in città (-:
si vede che abiti a casa mia e mi segui passo passo, e quindi sai cosa
faccio e cosa non cos'ho fatto e cosa no.
ma non hai di meglio da fare oggi che rompere le palle a me no?


 perchè no...
Perché devi arti amico il tuo vicino sennò si incazza che sente puzza.


fossero questi i problemi...


 egetale a erbivoro da erbivoro a onnivoro quindi più spreco e non ci piove.
Naturalmente il problema non e' fisico, ma nutrizionale.
