Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: carteggio Ortona - Gasparri messaggio censurato


Invito questa parte a NON VOTARE PER AN alle prossime elezioni. Ovviamente
non si tratta di una scelta politica, me ne guarderei bene. Ma il ministro
ci ha insultati, ci ha insultati doppiamente, prima scegliendo il presidente
di una associazione di ripetitoristi con 300 soci e poi scrivendo quella
lettera di risposta ad Ortona (ammesso che tale lettera sia autentica, non
sono certo della fonte) nella quale , anziche scusarsi, contrattacca
arrampicandosi sugli specchi.
Credo che sia il caso di presentare il conto al ministro Gasparri non
votando per il suo partito alle prossime elezioni. I soci ARI sono 14.000
con familiari ed amici possiamo spostare un po' di voti.
Facciamogliela pesare questa scelta.

 beh non sono mai stato diplomatico ne mai lo saro'.
La liberta' di espressione e' un valore inestimabile.
Mi sento di ringraziare chi, a suo tempo, si e' dato da fare 
per creare questo gruppo e chi, con i suoi interventi lo mantiene vivo.
Capisco anche il moderatore che, vedendosi arrivare un messaggio con
un invito a non votare per AN, ha ritenuto opportuno non pubblicare 
il tuo messaggio anche se i contenuti sono (a mio modesto parere) 
molto interessanti.
Questo ancora una volta dimostra che l'ordine e la pulizia
hanno un prezzo che non tutti sono disposti a pagare.
Se quanto affermi fosse vero, cioe' che una persona e' stata 
scelta piu' per amicizia che per altri motivi, cio' sarebbe indice
di poca serieta' del ministero e nessuna colpa da parte dell'ARI
Cerchiamo pero' anche di essere critici:
Abbiamo prove di una amicizia tra Gasparri e Ferrara?
Da parte dell'ARI e' stato fatto tutto il possibile?
Cioe' mi chiedo: chi presiede l'ARI aveva una benche' minima
possibilita' di occupare la sedia di Ferrara, se solo si fosse 
comportato diversamente o si fosse mostrato piu' preparato?
Se sei sicuro delle risposte a questi quesiti, come sembri,
fai molto bene ad inca%%arti.
Ciao
Fab
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Una persona non dovrebbe votare un partito perche' un ministro di questo 
partito ha fatto una scelta che non la trova concorde?!?! Ma sta 
scherzando??? Crede forse che l'opera di un qualsiasi soggetto politico 
si giudichi su boiate come questa?
Possiamo dissentire sulla scelta e argomentare il nostro dissenso, 
ovviamente, ma arrivare a sottoscrivere una richiesta come quella da lei 
espressa ci porrebbe nel piu' completo e totale ridicolo.
Il radioamatore e' principalmente un hobby anche se dai risvolti sociali 
   e si presume che il radioamatore possieda un minimo di coscienza 
civile che gli impedisca di proporre simili bestialita'.
Cerchiamo di cooperare invece che distruggere. Una volta tanto.
IW3 senza '73
Socio ARI e (per fortuna e sottolineo per fortuna) ARRL, RSGB, AMSAT USA

Io ti avrei censurato solo per la tua ottusa ignoranza: basta una visita
dell'archivio sul sito CISAR per smentire le cavolate che hai scritto su
Luca Ferrara.
Marco Magnano ha scritto:
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 di poca serieta' del ministero e nessuna colpa da parte dell'ARI
Ribadisco che in quella commissione il ministro puo' mettere chi vuole.
Anche se mettesse la sua cameriera sarebbe perfettamente legittimo (almeno
questo e' quello che mi e' stato spiegato e che ho inteso documentandomi su
quanto ho trovato in merito all'argomento in questione).
E legittimo e' protestare se non si condivide la scelta.

 Una pura illazione?
No, un dato di fatto.
Leggi il resoconto delle azioni legali promosse dal Cisar, credo che nel
soro sito siano ancora riportate trionfalmente.

- Ferrara e' presidente del Cisar. E' questa l'unica cosa che salta fuori.
Scusa, ma non è possibile che il nome di Alessio Ortona venga fuori
proprio per le sue "controversi" avute co il ministero, che magari
avrà ravvisato nelle proposte fatte dalla figura in oggetto, una
persona sicuramente qualificata ed informata sulle questioni attinenti
al  suo incarico?
Non è che se una persona all'interno di una società proponga delle
innovazioni positive, basate naturalmente su dati oggettivi, anche se
non presidente o funzionario di alto livello, possa risultare il piu'
idoneo ad eventuale incarico di innovazione, prescindento dalla sua
precedente (magari inizialmente marginale) figura
professionale/politica/rappresentativa?
Non è che l'immobilismo relativo di alte cariche, viene magari
sacmbiato (forse ingiustamente) per incompetenza, e per questo,
aberrato?
Tutto naturalmente IMHO, non conoscendo personalmente i titolari di
questa TRAGEDIA GRECA, e per tal motivo, mi asterrei a dare giudizi in
un senso o nell'altro.
Come popolo ERUDITO, mi sa che siamo  portati a giudicare troppo
facilmente su fatti di cui non siamo neanche minimamente informati, Ma
tantè....
Gli Italiani, popolo di allenatori, giudici, arbitri, (si proprio
arbitri, che se anche CO.......TI, tutte lesante domeniche sere,
vengono scalzati dai vari, presentatori, veline, ascoltatori!), boia.
Nturalmente, anche PREDICATORI, visto il mio sermone :))))
Horat et Semper I M H O :-))))
73' da uno in attesa d'associarsi al meglio della piazza.


A parte che quoti come un deficiente (e probabilmente lo sei)
tu sei uno di quelli che chiede all'oste se il vino che vende e' buono?
Le referenze di Luca Ferrara le dobbiamo cercare sul sito dell'associazione
di cui egli e' presidente?
Le prove dell'innocenza di Wanna Marchi le dobbiamo cercare su
www.wannamarchi.com
 ?
Sai che ti dico? Non sei "probabilmente deficiente", lo sei certamente e
basta.

Senti bello, qui siamo sul NG non moderato, e non devi venire proprio tu a
farmi la predica, quindi scrivo come cazzo mi pare, ok ?
Se non sei capace di capire che il riferimento al sito CISAR era relativo
alla questione se è stato il Ferrara a denunciare o ad essere denunciato,
non ci posso fare nulla. Sei troppo ignorante.
Marco Magnano ha scritto:
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 farmi la predica, quindi scrivo come cazzo mi pare, ok ?
Beh,
del deficiente ti ho gia' dato.
piu' di questo non mi viene.

 late che hai scritto su Luca Ferrara.
Ehi, Terminator... senti un po' ...
Non ti bastano gia' le stangate sui denti che prendi ogni volta
che posti qualcosa su it.fan.culo?
Adesso vieni a cercarne anche qui?
D.

 Tanto tutti leggono entrambi i NG.
E quei "tutti" (o pochi) sanno che certe cose che possono leggere
qui non possono leggerle di la' mentre e' piu' improbabile il 
contrario.
Questo gruppo resta importante perlomeno quanto l'altro.
Lo dico proprio a te che provocatoriamente proponevi di eliminarlo.
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 D.
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 Lo dico proprio a te che provocatoriamente proponevi di eliminarlo.
Speravo, in assoluta buona fede, che i moderatori si limitassero a far
rispettare le regole formali, protocollari (quoting, signature, eventuali
tags), filtrare il noise ed i troll (a proposito dove sono finiti? un po' mi
mancano).
Purtroppo intervengono anche nel merito e nel tono dei post, come se
l'autore del post non sia in grado di prendersi la responsabilita' di quello
che scrive.
Evidentemente sono (o almeno alcuni di loro sono) le persone sbagliate.
Io ho gia' accumulato 3 messaggi non passati dalle maglie della censura.
Tieni presente che dal punto di vista formale erano impeccabili.
Al primo mi hanno chiesto di riformulare con altre parole (cosa che
ovviamente non ho fatto).
Gli altri due sono finiti nella spazzatura senza neppure chiedere scusa.
Mah.

-

Invito questa parte a NON VOTARE PER [...]
Marco, io sono d' accordissimo con te sul merito della questione, un
po' meno per l' incitamento politico che dai nel tuo post.  Ci tengo a
specificare che il mio voto di solito va a un altro schieramento, in
ogni modo anche secondo me il Ministro ha commesso un clamoroso errore
prima scegliendo in base a valutazioni politiche, poi rispondendo alla
lettera con un tono che secondo me e' infantile e arrogante.
A parte cio' se Gasparri capisse com'e' fatta la radio probabilmente
non avrebbe chiamato il presidente di un'Associazione che si occupa
principalmente di ponti in FM, a parte ogni valutazione sulla ben
scarsa rappresentativita' della stessa.
Mi resta inoltre qualche dubbio sulle proposte che il Ferrara
presentera' al Ministro: per esempio il tesserino plastificato mi pare
un giocattolo per bambini, ci sono ben altre cose molto piu'
importanti che ci premono; in ogni modo non voglio fare il profeta di
sventura (voce del verbo gufare) e sono disposto ad aspettare e vedere
cosa uscira' da questa commissione.
In ogni modo si chiama spoil system il "metodo" che usa il governo
attualmente: tutti gli incarichi di funzione dirigenziale nelle
amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, sono
conferiti secondo quanto previsto dal decreto legislativo 30 marzo
2001, n.165 e successive modificazioni.  In poche parole il Ministro
da' l'incarico a chi vuole, come vuole e per quanto tempo vuole.
Non ci sono piu' concorsi, gli incarichi sono distribuiti dall' alto,
io che sono cattivo e perverso immagino nella mia fantasia malata che
la serieta' e la competenza non siano piu' le caratteristiche piu'
importanti per dirigere una branca dell' Amministrazione dello Stato,
ma conti di piu' una tessera di partito.
Chiedo scusa per l' OT e buon divertimento.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 Leggi piu' su.
Se tu ritieni di non voler collaborare, è una tua rispettabilissima scelta. Solo
ti ricordo che i membri del Consiglio Superiore Tecnico del Ministero sono in
carica per 4 anni. Quindi, fino al 2007 non ci saranno nuove nomine.
Più che altro mi chiedo se il Consiglio Direttivo nazionale ARI, alla luce della
lettera ricevuta e del "caso IZ3CNM" dello scorso anno, non affronti la
questione di chiedere, quantomeno, le dimissioni dalla carica di presidente del
collega Alessio I1BYH (cosa già richiesta da diversi persidenti di sezione).
'73 de
IWØGLC op. David

Con stupore ravvedo che il Sig. Magnano ha deciso di spostare le tende
ancora una volta qui dove può dare libero sfogo al suo ego prepotente.
Vedesi la risposta al TERMINATOR. Riguardo la sua richiesta di negare
14000 voti al partito di appartenenza del ministro, bhe si commenta da
sola. Chiama deficenti gli altri ma qui siamo di fronte al classico
esempio del bue che dice cornuto all'asino;
Ad ogni modo
- Ortona non ha neppure la radio (Magnano, tu c'eri a Pordenone ?).
Quindi qualunque radioamatore accostato a lui è un campione di
"expertise";
- La lettera mandata al Ministro da Ortona è uno scivolone in gamba
tesa sul Ferrara, reo solo di appartenere ad un altro club. Di pessimo
gusto.
- Nessuno, ma nessuno dell'ARI intrattiene rapporti ad alto livello
con il ministero. Prima si fanno scappare i buoi e poi si chiude la
stalla ?
- Neanche un piccolo sforzo per cercare di fare qualche pubblica
relazione per avere il rappresentante del ministero all'interno del
Cosiglio Nazionale. Infatti la carica à vacante da tempo. Sicuramente
il "sodalizio" non vuole testimoni scomodi quando si tratta di
spartirsi i proventi di EdiRadio/RadioRivista/Introiti per inserzioni
pubblicitarie
-Nessuno dei paladini di Ortona si era fatta sfuggire l'occasione,
sempre regalata dal Ministro Gasparri, quando ribadì in maniera
altrettanto secca all'interrogazione circa la durata delle cariche
all'interno dell'ARI: si guadagnò forse 14000 voti ?
- A dimostrazione dello scarso interesse alle Pubbliche REalazioni
(salvo poi diffamare a destra e manca quando si perdono posizioni) il
sodalizio è anche mal rappresentato all'estero (IARUUUUUU)
- La pantomima delle dimissioni poi ritirate è grottesca. 
L'ARI (Ente Morale..ahahahahahaha mi viene da ridere.....) ha soltanto
14000 soci che hanno bisogno del Bureau. E questo fa comodo al
sodalizio. Perchè a nessuno gli salta in mente di mettere il naso
nelle porcherie che combinano.
ORTONA & CO. si devono solo dimettere. Fossi il Ministro, darei al
CISAR la gestione del Bureau. Vedrai dopo 12 mesi quanti soci
rimangono all'ARI.
Così ti rendi conto per quale ragione ci sono così tanti soci oggi.
Mica ti credevi che la ragione era che abbiamo Ortona come condottiero
o che Marconi è stato iscritto ?
Resta il fatto che Ripetitorista o no, Luca ha messo su
un'organizzazione che marcia bene. Ha combattuto contro le ingiustizie
del Ministero fin dentro le aule del tribunale (invece di abbozzare,
altro che diplomazia...L'ARI  sistematicamente abbozza. Perchè andare
in tribunale costa ed il sodalizio i soldi per difendervi non li
butta, se li spende per altre stronzate).
E' amico di Maurizio ? Buon per lui. Vuol dire che le amicizie le sà
scegliere bene. Ritengo che non abbia potuto fare di più soltanto
perchè l'ARI gli sbarrava la strada (prima). Ora, nella sua nuova
posizione potrà sbugiardare quanti lo hanno diffamato gratuitamente.
Fossi in lui chiederei all'amico potente un piccolo piacere: mandare
la polizia postale a casa di Magnano per fare un check up al suo
lineare non proprio "legal limit". Un pò d'olio di ricino non
guasterebbe :-)
Ignacio, el castigador

rimangono all'ARI.
Questa e' bella... :D

Ignacio, el castigador
El castigador anonimo.  Ma possibile che ci sia cosi' tanta gente che
non ha il coraggio di firmarsi? Ce li avete gli attributi o lavorate
in un harem?
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 collega Alessio I1BYH (cosa già richiesta da diversi persidenti di
sezione).
Sulle richieste  dimissioni di Ortona ci potrebbero essere numerosi motivi .
Tu pero' citi gli unici due casi (IZ3CNM e lettera di Gasparri) in cui
secondo me Ortona ed il CDN ARI hanno ASSOLUTAMENTE ragione.
Vedi che la pensiamo in modo diametralmente opposto?
Marco IT9WPO


Cazzo,
mi ero appena lamentato con Fab del fatto che mi mancavano i Troll del NG ed
ecco che come per incanto ne e' apparso uno.
Ovviamente non ho letto il testo, me ne guarderei bene, ho cose piu'
importanti da fare.
Ho letto solo il primo rigo che quoto.
A proposito ignacio, mi rendo conto che signori si nasce, dottori si
diventa, comunque per te io sono Dott. quindi se proprio devi aggiungere un
titolo (ai messaggi futuri che ovviamente non leggero') chiamami con il
titolo che mi spetta (ovviamente questo invito vale solo per te).

 diventa.
Che alle Università dalle tue parti fossero di manica larga lo
sospettavo, ma che arrivassero a farsi corrompere per darti un laura
proprio non lo credevo. Sei un UROLOGO ?
Te e Raul Casadei quando non avete nulla da dire, zitti non ci
riuscite a stare. Il sasso in bocca non lo sapete tenere.

dalle tue parti fossero di manica larga
E dalle tue fifoni... se non hai il coraggio di firmarti stai zitto,
bambinone.
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 ma conti di piu' una tessera di partito.
zac
Sempre stato così ! Si può chiamare in inglese ma non mi sembra 
che sia cambiato nulla da quando mi ricordo (almeno dagli ultimi 
50 anni ! ) Prima, il concorso, lo facevano "vincere" al favorito 
di turno... anche se incompetente ed incapace... (e rimaneva in 
tale posto praticamente a vita)...
Nulla di nuovo sotto il sole...
ciao
in3tft
Umberto

Nulla di nuovo sotto il sole...
Una volta si diceva che quando dovevano assumere 20 giornalisti alla
RAI ne prendevano 10 democristiani, 5 comunisti, 2 repubblicani, 2
socialdemocratici e uno bravo.
E' facile riconoscere i primi 19 ascoltando un po': famosissima l'
inviata speciale che dal medio oriente disse: sono qua in Samària;
insomma tutta gente buona per Paperissima.  In ogni modo se prima
c'era un barlume di concorso e i migliori potevano sperare di
intrufolarsi (anche se con moltissima fatica) adesso non c'e' piu'
nemmeno quella possibilita' e alle alte cariche non si accede per
competenza ma per colore.  Poi dicono che le cose vanno male...
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