Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Cose che non vorresti sentire

Oggi durante un briefing pre immersione un mio cliente ha detto una cosa che
mi ha disturbato molto.
Cosa? Una cosa apparentemente normale, cioè che la prossima domenica ha in
programma una immersione di corso a 40 mt. nel lago di Garda per il
conseguimento del brevetto di terzo livello di una didattica tricolore.
Cosa c'è di strano? Niente se non fosse che questo subacqueo ha dichiarato
nella scheda che faccio compilare prima dell'immersione : data di inizio
attività sub 1986, data ultima immersione 1996, numero immersioni fatte 10
(dieci).
Appena mi sono passati i brividi e avergli chiesto scusa per la faccia che
devo aver fatto gli ho chiesto che motivazione didattica è andare a 40 mt.
nel lago.
Risposta: è prevista dal programma di corso.
L'ho invitato a chiedere al suo istruttore che scopo ha quel tipo di
immersione fatta in quelle condizioni
Poi gli ho detto quello che pensavo, cioè che il suo istruttore è un
...............  a portare una persona con 10 immersioni dopo 4 anni che non
si immerge a fare quel tipo di attività, e lui è un suicida.
L'ho avvertito anche che avrei fatto presente il fatto ad un responsabile di
quella didattica di quella zona (cosa che ho già fatto), perchè il
comportamento irresponsabile di un istruttore non può pregiudicare il lavoro
corretto di molti altri.
Come si fa a comportarsi così ?  Ma è una cosa diffusa questo modo di fare o
sono casi isolati ?
Poi si critica le metodologie "americane" perchè sono permissive o
approssimative.
Auguri
Marco Maccioni


omiss
beh per come la penso io anche conseguire un brevetto OWD a "soli" 18 mt in
4 giorni in mar rosso piuttosto che maldive ecc... E da criminali. Ma questo
č regolare per certe didattiche
-:)
Ciao






Scusami,
ma non è proprio la stessa cosa.  Sugli OWD da 4 giorni in Mar Rosso si è
già scritto fin troppo e tutti abbiamo la nostra idea in proposito ma, non
so se l'hai mai provato, il lago è proprio un'altra cosa.  Non conosco il
Lago di Garda, conosco quello di Como che è sicuramente peggio.  Da noi (?)
la temperatura dell'acqua è tra i 6 e gli 8 gradi tutto l'anno, la
visibilità ti costringe sempre ad usare la torcia e comunque parlerei di
visibilità a non meno di una decina di metri.
Portarci una persona, a 40 metri poi, dopo che non si immerge da 4 anni, e
comunque con 10 immersioni in 14 anni, mi sembra folle, ma la cosa più folle
è che questa persona stia facendo un terzo grado...
Il fatto che sia una immersione prevista nel terzo grado invece lo ritengo
positivo.  Il lago è un ambiente difficile, solo un sub preparato e motivato
è, a mio parere, in grado di gestire un'immersione a 40 metri, e queste sono
caratteristiche che chi vuol conseguire un 3° grado deve avere.
Complimenti a Marco per la decisione presa, sicuramente sarà stata difficile
da prendere, ma è un primo passo necessario per avere un corpo istruttori
degno di tal nome.
Ciao Antonio
-- 
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corretto di molti altri.
Verissimo!
Richard "Voodoo" Kaiser
Pistoia

(dieci).
10 Immersioni: Allora vediamo...
ha fatto il primo grado nel 1986 e ha fatto le 4 immersioni
obligatorie e poi ha fatto il secondo grado nel 1996 con le 6
immersioni obligatorie.
Questo tipo non ha mai fatto immersioni per conto proprio con amici o
in vacanza?
Perche' vuole fare il terzo grado?
<SKIP>
Marco puoi' darmi il nome della scuola e dell'istruttore in privato se
operano nel trentino o comunque nell'alto garda?
Te ne sarei grato. Ho paura che siano persone di mia conoscenza.
ciao mmiki

Ciao a tutti
intervengo nella discussione per quanto riguarda il discorso del 3° grado.
Allora tra i requisiti necessari per l'accesso al suddetto brevetto c'è che
tra il brevetto di secondo grado (2 stelle) e l'inizio del brevetto di 3° ci
siano "almeno" nr. 10 immersioni effettuate (tra il secondo e il terzo). Il
che vuol dire che tra le quattro di valutazione di primo grado, ammettendo
che abbia fatto il secondo grado senza fare nient'altro sono altre 6
immersioni di valutazione, dovrebbe avere almeno a log book 20
immersioni.....
Che comunque sono poche.....
Ma questa è un'altra storia.....
E' poi chiaro che la prima immersione del corso di terzo grado non viene
effettuata a -40 mt. ma, semmai nell'ambito dei -30  mt e anche meno
(condizioni ambientali, dell'allievo ecc.ecc.da valutare)
Comunque sono d'accordo sul fatto che forse qualcuno racconta delle
"palle"....
Ciao a tutti
Fiorella Bertini
Moniteur 3***Cmas
Staff instructor Nase
Direttore di corso Fipsas


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Personalmente non conosco il Lago Di Garda ma ho esperienza di quello di Castel Gandolfo, lago vulcanico vicinissimo a Roma e molto profondo.
E' un sito che conosco piuttosto bene. La  visibilità è normalmente intorno ai 3-5 metri. Ci sono deboli correnti ed un primo feroce termoclino, se non ricordo male a -12 metri, riduce la temperatura di 9 gradi. A -20 m l'ambiente è da Fossa delle Marianne, senza più vegetazione nè pesce ma melma e freddo.....
Bè il posto è assolutamente ameno, fuori, ed io vi ho effettuato molte immersioni di molti corsi, e fa male, è vero, a sapere di certe cose.
 
Ciao, Mariòmi

non è sempre così; ci sono anche istruttori federali che ti fanno
togliere la maschera a -20 con l'acqua a 8 °C e che simulano un malore
con 'franata' fino a -45 o che fanno gli esami da soli con 4 allievi
du cui due si perdono per la totale assenza di visibilità.


 du cui due si perdono per la totale assenza di visibilità.
Ah, capisco. E' stato dopo quella immersione che ti e' venuta l'idea della
giarrettiera IHS. Io citerei quegli istruttori per danni ! :-))))
Salutoni
Guispi

 Guispi
Ciao
Marco Maccioni

 Direttore di corso Fipsas
Ciao
Marco Maccioni
Trainer NASE
Trainer DAN
Master Instructor SSI
Associated Staff Instructor SSI
O.W.S.I. PADI
Istruttore Due Stelle ANIS

 Ganzissimo !
   Nettuno.

Questi sono gli standard CMAS ufficiali:
1* - 4 immersioni di corso
20 immersioni
2* - 6 immersioni di corso
40 immersioni
= 70 immersioni PRIMA di iscriversi alla 3*
Ciao
Paolo Z
Pat B
Scarpe 43 1/2
Taglia 48/50
Miope

 pericolosa, non per parlare male di una didattica.
Beh, perdonami ma allora ti potevi risparmiare il "terzo livello di una
didattica tricolore".
Nulla di grave ma io amo le vie dirette: o parli o non parli. Prima fai in
pratica capire di chi si tratta e poi non rispondi, magari ingenerando
equivoci.
Dire che dopo 6 anni di inattivita' non si va a -40 significa ricordare a
tutti, neofiti e non, una importante norma comportamentale ed il fatto che
tu abbia incontrato una persona che si accingeva a farlo, aumenta l'utilita'
del tuo post.
Dire che un istruttore di una certa didattica tricolore portera' a -40 una
persona inattiva da 6 anni induce a focalizzarsi non sul fatto in se stesso,
ma su quei pazzi incoscienti che stupreranno il povero sub innocente.
 Se ti fossi limitato a raccontare l'episodio senza dare riferimenti avresti
raggiunto lo stesso il tuo scopo puramente didattico.
Se adesso si venisse a scoprire che tu sei istruttore per una didattica "non
tricolore" qualche maligno potrebbe pensare che dall'episodio vuoi trarne
vantaggi (anche se sicuramente non e' cosi') ed il tuo scopo didattico
sarebbe paradossalmente vanificato.
Ciao
Guispi


> Se adesso si venisse a scoprire che tu sei istruttore per una
didattica "non tricolore"......
GUISPI!!
questa è la firma di marco:Ciao
 Marco Maccioni
 Trainer NASE
 Trainer DAN
 Master Instructor SSI
 Associated Staff Instructor SSI
 O.W.S.I. PADI
 Istruttore Due Stelle ANIS
mi sembra che sia abbastanza facile capire di cosa è e di cosa non è
istruttore ;-))


 ha scritto nel messaggio
news:8sh3rc$5jj$1...@nnrp1.deja.com...
ANDREA !!!
E non mi rovinare la scena madre !!! :-)))
Guispi


 Perbaccolina !
   Nettuno

Provo a ritrasmettere quanto ho postato
qualche giorno fa sull'argomento.
 
Personalmente non conosco il Lago Di Garda.
Ho esperienza di quello di Castel Gandolfo, lago
vulcanico vicinissimo a Roma e molto profondo.
E' un sito che conosco piuttosto bene.
La  visibilità è normalmente intorno ai 3-5 metri.
Ci sono deboli correnti ed un primo feroce termoclino, se non ricordo male a -12 metri, che riduce la temperatura di 9 gradi.
A -20 m l'ambiente è da Fossa delle Marianne, senza più vegetazione nè pesce ma melma e freddo.....
Bè il posto è assolutamente amèno, FUORI!
Io vi ho effettuato molte immersioni di molti corsi.
Per esempio tutte le prove Rescue.
FA MALE E' VERO, sentire di certe cose.
 
Ciao, Mariòmi

 Guispi
Ciao
Marco Maccioni

 du cui due si perdono per la totale assenza di visibilità.
e fanno bene!!!!! Soprattutto per un 3° grado! Pazienza per un istruttore
con 4 allievi (che non condivido..), ma il resto..
Ma scusate, se uno perde la maschera a 30 m, cosa fa? Muore? Mah?!?
Ciao Cri

 didattiche che non abbiano istruttori da .........
100?
Ciao Cri


no, da mandare a quel paese.
Ciao
Marco Maccioni

 Pensi che voglia litigare con i fipsini o con altri ?
Assolutamente no. Nessun litigio. Qui' si discute.
Salutoni
Guispi



Non e' possibile! Hanno dato la patente anche a te? E poi state a discutere
sugli istruttori subacquei mercenari.
Andrea N.

 Miope
Questo dipende certamente dall'età! :-)
Un abbraccio
AnnaAlga (domenica ho la sensazione che non mi siederò vicino a te! :-)

...Le didattiche non hanno difetti. ...
Mi perplimo...

 ha scritto nel
messaggio news:ejrqusskqsa5u6r86...@4ax.com...

Cari amici minimalisti (Il Kaiser e Hammer), :-))
Se foste un po' meno minimalisti e riportaste qualche centimetro in piu' del
mio post forse vi perplimereste un po' meno. Certo il tutto sarebbe a
scapito dell'effetto che la vostra risposta doveva avere.
Poi, a proposito, mi fareste una bella tabellina con le didattiche buone e
quelle cattive (ricreative, visto che di esse si discorreva) ? Cosi'
deperplimiamo anche gli altri amici del NG.
La mia posizione e' chiara. Vediamo di chiarire anche la vostra.
Ciao
Guispi

 ma penso che tu l'abbia usato intendendo altro, perciň passi.
Grazie, troppo buono.

 AnnaAlga (domenica ho la sensazione che non mi siederò vicino a te! :-)
Ciao
Paolo Z





  ma in questo N.G. le immersioni le fate 
solo nei laghi.            
                
              Mi 
descrivete cosa trovate ,gorgonie, cernie, ecc....    
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
                
    massimo        
                
                
                
                
                
              
  trainer di dama a coppie        
                
                
                
                
            istruttore di domino 3 
stelle comete            




 non ha bisogno di progredire :)
Quando ho detto "senza difetti" intendevo ovviamente difetti sostanziali.
Comunque un esempio di difetto sostanziale da parte di una qualche didattica
sarebbe gradito.
.snip
Ciao


 Max Stirner

 (non ci sono errori di battitura)

 ...un ciorno zaro' una pellissima faffallona e le cose antranno meglio...
...quante cose si imparano dai bambini, eh? bell'esempio di mix
italo-tedesco, ti sta a pennello (tranne la stazza).
Serena

 Nonono.... se guardi il bruco torna pure la stazza ;)
mah, io ti ricordo ben piazzato ma, come dire, "regular" non "XXL".
ma facciamo subito la prova del nove: quanti chili di zavorra?
io 5. 
Serena