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Titolo: "fantasma" satellitare sui programmi terrestri

Forse qualcuno di voi ha sperimentato un problema analogo al mio e mi
puo' orientare alla soluzione se ha la pazienza di leggere questo post
lunghetto.
Allora, ecco la situazione: ho un ricevitore satellitare (Common
Interface, senza CAM) che prende il segnale da un impianto
centralizzato condominiale ed e' collegato al mio TV con cavo scart 21
poli come richiesto dal manuale per l'utente. 
Visualizzo perfettamente i canali sat (free to air) sul canale AV
della TV ... senonche' ...
... ecco lo strano problema: quando il ricevitore sat e' acceso e
sintonizzato su una qualsiasi stazione video, sintonizzando il TV su
un qualsiasi programma terrestre vedo al posto di quel programma un
"fantasma" del video sat che scorre lentamente da sinistra a destra.
In parole poverissime, il sat in un certo senso mi "penetra" tutti i
terrestri. E se invece metto il sat in standby, mi si oscurano tutti i
televideo dei programmi terrestri.
Qualche anima pia mi aiuta a capire? Nota bene: se per il collegamento
del ricevitore al TV uso un cavo scart a 9 poli (anziche' quello a 21
poli), il problema di cui sopra non si presenta, ma ho qualche altra
anomalia minore. E cmq il manale impone un cavo 21 poli ...
Grazie in anticipo  
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

poli), il problema di cui sopra non si presenta...
Ecco la tua risposta !
Il cavo scart da 21 poli deve essere di buona qualita', possibilmente
con i singoli fili isolati uno ad uno.
-- 
Alberto Boselli
Leggi la FAQ: 
http://www.btinformatica.it/sat/faq.html

con i singoli fili isolati uno ad uno.
:-)  Alberto, tu mi accendi una luce di speranza!  :-)
Hai sperimentato anche tu il problema?
Per ora mi chiedo solo, prima di andare a dormire il sonno del giusto:
al momento come faccio a sapere se i (due) cavi da 21 poli che mi
ritrovo in casa, acquistati chissa' dove e chissa' quando e cmq ora
privi di confezione
--sono di buona qualita'?
--e hanno i conduttori isolati individualmente? 
Comunque nel frattempo ti ringrazio, ciao


Qualche anima pia mi aiuta a capire? 
Il problema e' causato da un rimbalzo di segnale tra TV e ricevitore, 
risolvibile, come suggerisce Alberto, acquistando un cavo di miglior 
fattura; nell'attesa, però, potresti risolvere il problema semplicemente 
scollegando (o tranciando, a te la scelta) il filo saldato sul pin 19 della 
scart lato televisore. Cosi' facendo, in pratica, elimini alla fonte il 
segnale che provoca il disturbo.
-- 
Ciao, Mauro CB.

 --e hanno i conduttori isolati individualmente?
Di solito, ma non sempre, piu' costano e piu' sono buoni. Il cavo, dovendo
contenere 21 cavetti isolati, deve essere piuttosto grande. Infine, se i
piedini delle Scart sono dorati, meglio ancora.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 --e hanno i conduttori isolati individualmente? 
Basta aprire la guaina svitando il connettore e guardare i cavi dentro.

"fantasma" del video sat che scorre lentamente da sinistra a destra.
ragazzi, credo di avere trovato la spiegazione, che non parrebbe poi
tanto peregrina e non dipenderebbe affatto dalla qualita' del cavo
scart. Qui di seguito copio e incollo da
http://www.bombasat.it/Primi_Passi/la_giungla.html
------quote-----------
Un ultimo problema si manifesta con i ricevitori da satellite
digitali. Questi ricevitori forniscono alla scart TV segnali sia CVBS
che RGB. Utilizzando un cavo scart a 21 poli cablati si ottiene, sui
televisori che lo permettono, la visione diretta in RGB. Ciò significa
che i segnali in uscita dal ricevitore sat arrivano direttamente al
tubo catodico del televisore. La qualità ottenibile nella modalità RGB
è molto elevata ma può provocare un funzionamento anomalo  del
televisore quando, lasciando acceso il ricevitore sat, si vuole
passare ad un normale programma tv terrestre. In tale situazione la
maggioranza dei televisori dà precedenza al segnale RGB pertanto ciò
che si ottiene sullo schermo del tv è una mescolanza tra l'immagine
RGB e quella del canale TV terrestre con una netta prevalenza di
quella RGB. (...cut...) La soluzione pertanto consiste nel rinunciare
alla modalità RGB sostituendo il cavo scart a 21 poli con un normale
cavo scart a 8 poli. Così facendo si attiva la modalità CVBS e quindi
i circuiti interni del televisore effettuano le commutazioni
necessarie senza problemi.
------unquote------------------
Notate quel: "la maggioranza dei televisori": possibile allora che sia
solo io a sperimentare il problema??
Commenti? Nel frattempo grazie a tutti 


 Commenti? Nel frattempo grazie a tutti 
IMHO, quando parla della maggior parte dei televisori, dice una emerita 
sciocchezza. Io ho bazzicato parecchi televisori, e gli unici problemi 
avuti con l'RGB sono stati su dei Mivar e alcuni Sony di anni fa.
Del resto non e' neanche proponibile rinunciare all'RGB in favore del 
videocomposito, perdita di qualita' troppo netta. (E in ogni caso non 
servirebbe nemmeno intervenire sul cavo, quasi sempre si puo' 
disinserire l'RGB dai menu del ricevitore).
Chiaramente, usando l'RGB (e qui si ricade nel discorso di prima), e' 
molto piu' critica la qualita' del cavo rispetto al composito.

avuti con l'RGB sono stati su dei Mivar e alcuni Sony di anni fa.
ecco, ti diro' che leggendolo mi era venuto il dubbio che quel testo
fosse magari datato o si riferisse comunque ad una vecchia situazione
di tecnologia TV... tenedo presente che il mio TV ha quasi 10 anni
(29'' a colori, allora prodotto dalla Blaupunkt).
Inoltre sullo stesso sito da cui ho estratto l'articolo in questione
si cita anche la conseguenza di uno scart di cattiva qualita', ecco
qua:
----------------
Un altro problema che si potrebbe verificare si manifesta con una
sovrapposizione di altre immagini TV su quelle del ricevitore sat
quando è abilitata la scart del televisore sulla quale è collegato il
ricevitore satellite. Ciò accade per una scarsa schermatura del cavo
scart. Cavi scart economici non hanno una schermatura indipendente per
ognuno dei segnali in transito, audio, video e RGB. Ciò significa che
soprattutto sul segnale video, che contiene componenti ad alta
frequenza, vi può essere un disturbo provocato dalla presenza di un
differente segnale video sul percorso di ritorno del cavo scart. In
pratica accade che il canale su cui è sintonizzato il televisore,
essendo presente all'uscita della scart influisce sul segnale video
proveniente dal ricevitore sat. Il risultato che si ottiene è una
immagine apparentemente corretta dei programmi ricevuti da satellite
ma con una sovrapposizione delle immagini relative al canale su cui
era sintonizzato il televisore prima della commutazione AV. Per
risolvere questo problema è necessaria la sostituzione del cavo scart
con un cavo di migliore qualità completamente schermato.
--------------
Ora, io non soffro di questo problema, cioe' di fantasmi terrestri sul
canale sat (caso mai e' l'opposto = fantasmi sat sui canali terrestri)
... cio' non toglie che a questo punto divento curioso e probabilmente
acquistero' un nuovo cavo scart 21 poli schermati individualmente e
provero' ... poi ti/vi faccio sapere. 
Grazie mille e saluti


 tubo catodico del televisore.
č proprio questo, infatti la stessa cosa si verifica con le console per
videogiochi quando si usa un gioco in NTSC (60Hz di refresh rate invece dei
50Hz del pal)
l'unico modo per vedere a colori questi giochi č usare un cavo RGB
naturalmente il televisore deve essere compatibile RGB perchč altrimenti
anche con il cavo RGB il gioco lo vedi in bianco e nero, cioč il cavo RGB
si comporta come un semplice cavo video composito
il tuo problema č dovuto quindi sia la fatto che hai un cavo RGB compatibile
che un televisore RGB compatibile
in genere nei televisori con due prese scart solo una č RGB, quindi potresti
anche risolvere cambiando presa
ciao

anche risolvere cambiando presa
ma io l'altra presa la uso per connessione del Tv ad un VCR ...
E cmq a dire il vero io avrei gia' risolto connettendo le prese "RGB"
su sat e su Tv  con uno scart a 9 pin cablati anziche' 21 (quindi
impedendo al RGB di passare nel Tv).
Grazie, ciao


Potrebbe anche essere il caso del generatore RF del decoder (se lo ha)
sintonizzato su un canale UHF, ma che produce armoniche a dismisura.
Qualora vi fosse il generatore RF:
-	disattivarlo, se possibile
-	modificare il canale di trasmissione


temo che il tuo problema, cioè fantasma SAT RGB su TV  dipenda da un
problema di progetto o di potenziale difetto del tuo televisore che non
interrompe gli ingressi RGB quando commuti su un'altra sorgente, permettendo
ai segnali r, g e b di interferire comunque con gli stadi di pilotaggio del
tubo catodico. Credo che la soluzione più banale sia quella di spegnere il
sat quando guardi la tv.
Se ti interessa, ecco il link dei piedini SCART:
http://utopia.knoware.nl/users/eprebel/SoundAndVision/Engineering/SCART.html
noterai che la modalità RGB, se non selezionabile direttamente, è attivata
dalla combinazione di due tensioni di controllo sui pin 16 e 8. Forse
interrompendo all'occorrenza il collegamento al pin 16 con uno switch si
potrebbe risolvere ma siccome molto dipende dai modelli e dai costruttori,
la scomodità del tutto, non credo che la renda una soluzione praticabile.
Il taglio del pin 19 risolve un problema simile ma non riferito al tuo caso.
Un cavo di qualità non fa mai male ma non credo che neanche questo risolva
il tuo caso
-- 
saluti M
http://digilander.libero.it/merifon

sat quando guardi la tv
io al momento ne sto adottando una piu' banale ancora: uso per il
collegamento delle prese scart in questione un cavo scart a 9 poli.
Forse ci rimettero' potenzialmente qualcosa in qualita' video sat, ma
siccome non me ne accorgo e vedo il sat comunque ottimamente ...
Grazie anche per le altre tue indicazioni !
Ciao


sintonizzato su un canale UHF, ma che produce armoniche a dismisura.
pero' ho visto poco fa che cambiando ricevitore sat il problema si
presenta identico ...


 televideo dei programmi terrestri.
Davvero mai sentito un simile problema... temo che il tuo TV abbia qualche
difetto cronico.. Il disturbo che segnali può capitare all'inverso, il sat
disturbato dai canali TV ma non in questo modo... (in questo caso basta
usare un cavo serio)
Essendo il canale TV visualizzato via sintonizzatore non può ne deve essere
influenzato dall'ingresso scart, a meno che non ci sia qualche contatto
interno all'apparecchio che crei la disfunzione. Chiedi all'assistenza.
-- 
Ciao
Al

> siccome non me ne accorgo e vedo il sat comunque ottimamente ...
Con un Blaupunkt immagino :-) Controlla che non abbia qualche settaggio per
l'RGB, oppure se non sia proprio predisposto.
Con un TV di quell'epoca non vedi i difetti, li maschera lui automaticamente
essendo a bassa qualità normalmente, lascia settato il composito e fatti un
giretto a vedere qualche nuovo monitor :-)
-- 
Ciao
Al

 siccome non me ne accorgo e vedo il sat comunque ottimamente ...
Be', la differenza tra RGB e composito e' abissale, se non la noti... e' 
ora di cambiare televisore :-))

 (29'' a colori, allora prodotto dalla Blaupunkt).
E' ora di buttarlo... ecco il colpevole !!  :-) Ha sicuramente qualche
difetto o guasto sugli ingressi scart RGB, sempre abbia l'RGB.
-- 
Ciao
Al

 della TV ... senonche' ...
Io ho avuto il problema opposto: guardando un qualunque canale sat vedevo
l'immagine fantasma di un canale del sintonizzatore TV (Philps 100Hz
piuttosto recente) scorrere in trasparenza. La soluzione era passare in
modalità TV, selezionare il canale 0 del TV, tornare all'ingresso RGB del
decoder.
Poi ho cambiato casa, decoder (da humax 5100 a SKY-NDS) e scart ed ora non
ho più questo inconveniente.
però ne ho un altro: sul nero da qualunque sorgente (DVD, decoder,
sintonizzatore TV) appaiono delle righe diagonali grigine molto fastidiose e
sostituire la scart non ha fornito risultati.
DEVO CAMBIARE CASA UN'ALTRA VOLTA? :-)

l'RGB, oppure se non sia proprio predisposto
sono andato a rileggermi con attenzione il manuale (21 facciate). 
L'unico posto in cui nomina RGB e' alla pagina in cui spiega i
"Collegamenti della Presa Euro-AV 1".
L'elenco dei collegamenti e' preceduto dalla frase: "Ingressi e uscite
per segnali audio e video. Ingressi e uscite per segnali RGB".
Nell'elenco vedo tra l'altro:
5 = Massa bleu
7 = Ingresso bleu
9 = Massa verde
11 = Ingresso verde
13 = Massa rosso
15 = Ingresso rosso
20 = Ingresso segnale video anche ingresso segnale sincrono, in
esercizio RGB.
Nel resto del manuale non trovo alcun settaggio speciale per l'RGB.
Per inciso, il Tv e' un Blaupunkt "MC 70 - 40 VT". Come sai, da anni
Blaupunkt non produce piu' Tv. 
Grazie, ciao



wrote:

il mio Tv ha l'RGB, ma ritengo sia in effetti progettualmente carente,
quindi in sostanza concordo con la tua diagnosi.
Meno invece concordo con altre diagnosi che puntavano al mio cavo
scart (mancanza di schermatura individuale). Forse provero' anche  con
un cavo superschermato, non si sa mai ... tuttavia al momento non
riesco proprio a spiegarmi come una mancanza di schermatura
individuale sullo scart potrebbe in teoria provocare sovrapposizione
di video RGB in tutti i canali terrestri.
Comunque ringrazio te e tutti per l'attenzione: grazie a tutti voi ho
imparato un sacco di cose!
ciao


ora di cambiare televisore :-))
avrai anche ragione, il fatto e' che 
1) sul mio Tv il video sat (usando scart 9 pin, quindi in composito)
risulta decisamente migliore dei terrestri ... 
2) guardando video sat sui Tv di amici non mi sembra di notare
drastiche differenze rispetto al mio.
Certo che purtroppo non ho piu' la vista di un ragazzino   :-( 
A proposito, curiosita': mi sai dire se esiste una differenza
particolare/specifica che contraddistingue con certezza la
visualizzazione del medesimo video in RGB e in composito? In altre
parole, come fa uno ad essere assolutamente certo di vedere in
composito e non in RGB, o viceversa?
Grazie e saluti


 composito e non in RGB, o viceversa?
secondo me la differenza tra composito e rgb PUO' essere abissale, nel senso
che dipende dalla qualità dell'uscita video del dispositivo, per esempio:
la sony playstation 1 con cavo in dotazione originale (Euro A/V che dovrebbe
essere proprio il composito) si vede molto male, con l'rgb è tutta un'altra
cosa
idem la sony playstation 2
il sega dreamcast invece in composito è praticamente indistinguibile
dall'rgb, con entrambi si vede molto bene
idem per microsoft xbox
chiaramente tutto sullo stesso televisore
non saprei come distinguere tra segnale composito o rgb in un decoder, per
un videoregistratore, lettore dvd, console, credo sia sufficiente usare
vhs, dvd o giochi che non siano in formato pal (quindi ntsc se supportati)
in composito si dovrebbero vedere in bianco/nero o con lo schermo che
sfarfalla, in rgb invece si vedranno perfettamente

sfarfalla, in rgb invece si vedranno perfettamente
devo capire che in composito vedrei i canali sat solo in bianco/nero o
nel migliore dei casi sfarfallanti? (nota: mai provato playstation) 
E siccome non e' affatto cosi' (li vedo a colori e *molto* bene), vuol
forse dire che li sto vedendo in RGB ... con il cavo scart a 9 pin che
sto usando attualmente?
Ma certamente ti ho capito male ...
Grazie, ciao


 composito e non in RGB, o viceversa?
Dovrebbe essere abbastanza semplice: da quel poco che ne so, la 
modalita' RGB non permette regolazioni di luminosita', colore e contrasto.
La verifica dovrebbe quindi essere abbastanza facile:
1] accendi il televisore;
2] accendi il ricevitore satellitare (connesso via SCART), visualizzando 
una canale trasmesso via satellite: e' comodo scegliere una testcard;
3] prendi il telecomando del televisore e, utilizzando gli appositi 
tasti, tenti di variare il colore o la luminosita' dell'immagine TV:
- se l'immagine resta su valori immutati di saturazione cromatica e 
luminosita', la connessione e' in RGB
- se invece variano i valori di saturazione e/o luminosita', la 
connessione e' in CVBS.
Se mi e' permessa un'opinione personale, confermerei che i tuoi 
problemi, derivano dalla presa SCART montata sul tuo vecchio televisore.
Puo' darsi che sia stata realizzata non in ottemperanza agli standard 
previsti per i valori di impedenze e tensioni.
["La qualità ottenibile nella modalità RGB è molto elevata ma può 
provocare un funzionamento anomalo  del televisore quando, lasciando 
acceso il ricevitore sat, si vuole passare ad un normale programma tv 
terrestre. [...] La soluzione pertanto consiste nel rinunciare alla 
modalità RGB sostituendo il cavo scart a 21 poli con un normale cavo 
scart a 8 poli. Così facendo si attiva la modalità CVBS e quindi i 
circuiti interni del televisore effettuano le commutazioni necessarie 
senza problemi."]
Quanto sopra scritto (da te copia-incollato in un post precedente) e' 
tratto, pari-pari da un vecchio articolo, che ho conservato, apparso su 
"Eurosat" di Gennaio 1998.
Credo che racconti la verita'.
Ricordo che, nei primi anni del sat digitale, si leggeva spesso di un 
problema relativo alla connesione in RGB dei Nokia Mediamaster 9500.
Collegando in RGB un MM-9500 ad un TV di 28" o piu', l'immagine sat non 
occupava tutto lo schermo, ma appariva spostata da un lato.
Sostituendo il cavo SCART a 21 poli con uno a 9 poli, ed eseguendo 
quindi la connessione CVBS, il problema scompariva.
Io stesso ho verificato problemi di questo tipo con un mio vecchio 
televisore CGE (di fabbricazione Telefunken/Thomson) 28" accoppiato ad 
un vecchio Hyundai HSS-300.
Era sufficiente che il ricevitore digitale fosse in stand-by (sic!) per 
non permettermi di visualizzare le pagine Televideo del canale terrestre 
sintonizzato.
Al di sotto dell'immagine del Televideo si intravvedeva il movimento di 
un quadro TV, che determinava fastidiose variazioni di luminosita' 
dell'immagine Televideo.
Per poter visualizzare correttamente il Televideo, dovevo spegnere del 
tutto il ricevitore digitale, utilizzando l'interruttore generale.
Sostituito il CGE con il Sony, questi problemi al Televideo non si sono 
piu' ripresentati: per la connessione ho sempre utilizzato lo stesso 
cavo SCART di elevata qualita', a 21 poli singolarmente schermati.
Lo stesso problema sul Televideo si ripresenta invece collegando 
l'HSS-300 ad un recente Mivar 25" (sia scegliendo l'RGB, sia scegliendo 
il S-Video). A quanto ho orecchiato qua e la', sembra infatti che le 
SCART dei televisori Mivar siano fonte di piccoli inconvenienti.
Credo quindi che, se tu cambiassi TV, i tuoi problemi di connessione in 
RGB scomparirebbero. Per averne una riprova, dovresti testare il 
funzionamento del tuo ricevitore satellitare connesso in RGB ad un 
televisore da 28"-32" di piu' recente fabbricazione.
In ogni caso, conviene senz'altro che utilizzi cavi SCART di ottima 
qualita'.
Dovrebbero esistere anche cavi SCART a 9 poli singolarmente schermati: 
ciascuno dei 9 cavetti e' un cavo coassiale miniaturizzato, dotato della 
propria calza di schermatura.
I cavi SCART piu' economici sono invece dotati di un'unica calza di 
schematura: tale calza protegge i cavetti dalle interferenze esterne, ma 
non da quelle interne, ovvero dalle mutue interferenze tra i cavetti che 
compongono il cavo SCART).
In presenza di schermatura precaria (cavi SCART economici), quando 
guardi un canale TV satellitare, al di sotto della sua immagine 
intravvedi i contorni dell'immagine del canale terrestre sintonizzato 
dal TV (e viceversa).

 Ma certamente ti ho capito male ...
non sono stato chiaro io
quello che voglio dire è che l'unico modo per distinguere se un cavo è
composito o rgb, non potendone vedere i pin, è far arrivare all'uscita
video del dispositivo un segnale video diverso da quello usato in europa
(che si chiama PAL  ed ha un refresh rate di 50Hz, cioè l'immagine è
disegnata sullo schermo 50 volte al secondo), 
questo segnale diverso potrebbe essere l'NTSC (usato in america, giappone ed
asia e caratterizzato da un refresh rate di 60Hz)
infatti solo con il cavo rgb + televisore rgb compatibile potrei vedere
correttamente tale segnale
come ho detto far uscire un segnale NTSC da un videoregistratore, console,
lettore dvd è facile, basta usare vhs,dvd o giochi americani o giapponesi
con il decoder invece non credo ci sia modo di farlo
 

secondo me la differenza tra composito e rgb PUO' essere abissale
rieccomi qua con un'ultima testimonianza, per quello che vale. 
Dopo qualche giorno che vedevo il sat in composito avendo collegato le
prese rgb di ricevitore sat e di tv con cavo scart a 9 pin, oggi ho
acquistato e installato al posto del 9 pin un cavo scart superduper
(21 poli collegati, individualmente schermati, cavo grosso un dito).
Risultato 1: problema di video sat nei terrestri esattamente come
prima, quindi e' confermato che il problema sta nel mio tv. 
Risultato 2: pur vedendo ora il sat in RGB, con sorpresa non noto
apprezzabile differenza qualitativa rispetto al sat che prima vedevo
in composito. Non escludo che magari percepirei qualche differenza se
per ipotesi potessi vedere composito e RGB contemporaneamente vicini,
ma escluderei che si possa comunque trattare di differenza notevole.
Ovviamente mi rendo conto che il mio tv vecchiotto potrebbe forse
degradare sia l'RGB che il composito al punto da ammazzare le
differenze.
Ciao    


video del dispositivo un segnale video diverso da quello usato in europa
ah, capisco.
Ma non ci sarebbe anche la scorciatoia suggerita da outis, vale a dire
provare col telecomando del tv a variare luminosita' o colore o
contrasto? (se il comando ha effetto, significa che sono in composito,
altrimenti sono in rgb) 
Ciao


 DEVO CAMBIARE CASA UN'ALTRA VOLTA? :-)
Be', nel tuo esempio non avevi cambiato solo casa, ma anche quasi tutto 
il resto :-)

 Ma certamente ti ho capito male ...
Si, lui intendeva con sorgenti NON in pal

 RGB scomparirebbero. Per averne una riprova, dovresti testare il 
Ne sono convinto anch'io :-)


certi televisori digitalizzano i segnali in input, anche gli rgb,
permettendo le regolazioni, purtroppo al prezzo di un certo degrado della
qualità rgb nativa.
Quelli che non toccano l'rgb in ingresso, permettono comunque la variazione
di luminosità, sono solitamente contrasto e saturazione quelli non permessi.
La cosa che caratterizza il composito in negativo, è l'interferenza fra le
sottoportanti della luminosità e della crominanza che si manifesta con il
tipico bordo delle zone colorate che "frigge", esempio quadrato rosso su
fondo blu, i bordi destro e sinistro del quadrato avranno una specie di
sfuggente retinatura che li rende abbastanza indefiniti. In rgb i bordi
saranno nettissimi la cosa è verificabile anche con le normali immagini o
più facilmente coi rettangoli costituenti i vari menù degli apparecchi
usati.


 ha scritto nel messaggio
news:2rionsF...@uni-berlin.de...


qualita'
in linea di massima concordo anche su questo, pero' non mi spiego
elettronicamente come possa in composito il segnale video terrestre
"sporcare" il segnale video sat, causa carente qualita' del cavo
scart. 
Grazie di tutto, ciao


(ferme e senza scrolling) visibili soprattutto su fondo scuro?
Generatore a radiofrequenza nei dintorni.
Sensori d'allarme?
Apparecchio con uscita RF su UHF non disattivata (videoregistratore,
DVD, etc.)?
Apparecchio TV del vicino dietro la parete?
Personal computer acceso?
Sintonizzatore FM acceso nei pressi?
Orologio al quarzo sul mobile?
Vecchio televisore di qualcuno connesso alla stessa antenna?
Telefono cordless?
...