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Titolo: Un tuffo Iperbarico

Vorrei raccontarvi questi mia piccola avventura, per sentire un pò
cosa ne pensate.
Domenica mattina, ho fatto una delle mie solite immersioni sotto il
monte di portofino, questa volta alla grotta dell'eremita, con un
profilo multilivello del tipo,  37 metri e bottom time 36 minuti,in
curva , con tappa di sicurezza a -5mt, cioè tutto perfettamente
regolare.  Appena usciti dall'acqua un lieve formicolio alle punte dei
piedi che ho imputato ai cinghioli delle pinne troppo stretti, poi col
tempo un senso di fastidiosa stanchezza, non quella solita del dopo
immersione ma molto più evidente, alla quale non ho dato troppo peso,
pensando di essere sceso in acqua forse già troppo stanco.
Tornato a casa, nel pomeriggio, il senso di spossatezza persisteva,
anche se il formicolio era scomparso 10 minuto dopo averlo notato.
Per sicurezza visto mi sembravano sintomi di MDD (era apparso anche il
mal di testa) mi sono presentato al pronto soccorso, e da qui dopo una
prima visita generale, anche se non vi erano sintomi neurologici, o
evidenti patologie, i medici hanno pensato di infilarmi in camera
iperbarica e trattenermi di seguito in osservazione per 48 ore.  Oggi
sono a casa e fortunatamente credo di stare bene. Cosa ne pensate,
perchè una immersione come 100 altre con il rispetto di tutti i limiti
ha indotto i medici a "trattarmi",e  come si può sapere se si trattava
varamente di MDD oppure era veramente stanchezza ed un cinghiolo
troppo stretto ? Credo che non ci siano rispote a queste domande.
Nonostante tutto tornerò in acqua appena possibile, ma sarà come
prima? Riusciro ad essere tranquillo o patirò come un pazzo per
qualsiasi dolorino post immersione ?
E vero che se uno va sott'acqua deve sapere che prima o poi cose di
questo tipo possono succedere, ma come al solito, dispiace un pò e vi
assicuro lascia la bocca amara e un certo timore addosso, il fatto che
succeda proprio a te.
Ciao a tutti Andrea

 Certo che molto dipende dalle tue caratteristiche, ma il fatto stesso 
di essere determinato ad andare in acqua appena possibile la dice 
abbastanza lunga ....
Del resto conosco una persona, che tanti anni fa ha avuto un incidente
subacqueo che gli ha lasciato un segno : oggi e' un istruttore tra i piu'
quotati. Se non va in acqua con tranquillita' lui ......
Buone immersioni appena puoi e.....soprattutto tranquillo !
Ciao, Furio

pensando di essere sceso in acqua forse già troppo stanco.
ti hanno fatto gli esami del snague prima di infilarti in camera?
quanta aria hai consumato?
facci sapere
roberto

curva , con tappa di sicurezza a -5mt, cioè tutto perfettamente
Forse sono io che ho capito male, ma con le mie tabelle un'immersione
a -37 per 36 minuti richiede 10 minuti di deco a -6 e 25 minuti a -3.
C'e' qualcosa che mi sfugge? Che significa profilo multilivello?

 troppo stretto ? Credo che non ci siano rispote a queste domande.
Purtroppo sono cose che possono capitare anche se si seguono 
scrupolosamente tutte le regole, l'importante e' che tutto si sia 
risolto nel migliore dei modi...
In un sospetto caso di embolia i medici intervengono ipotizzando la 
cosa peggiore in modo da non perdere tempo prezioso (e tanto passare 
qualche ora in camera iperbarica male non fa)...
 
Visto che sei di Genova come me dove hai preso il brevetto e a quale 
diving ti appoggi?
Saluti,
        Ernesto Rossi
	Brevetto Fipsas/Cmas primo grado, quasi secondo! :-)

E vero che se uno va sott'acqua deve sapere che prima o poi cose di
questo tipo possono succedere,
ed è vero. Saluti, DanOk

Prendo spunto da Andrea per raccontarvi una cosa successa a me: l'anno
scorso in sardegna stavo facendo il brevetto di advanced, immersione
profonda a -42 metri.
per fortuna mio fratello divemaster  mi ha prestato il suo aladin per la
stagione (lui era via per altre attivitá).
non mi ricordo quanto tempo siamo stati sotto (dovrei andare a controllare
il logbook), mi ricordo solo di avere guardato il computer in risalita e di
avere visto sul display 8 minuti di tappa deco a -3 metri. fin qua tutto ok.
in risalita succede che uno del gruppo inizia a pallonare dai 5 metri,
l'istruttrice lo segue per fermarlo ma non riesce: si ritrovano lui, lei e
tutti gli altri in superficie (nessuno, a parte me e lei, aveva il
computer). Io sono stata l'unica a fare la tappa.
Fortunatamente nessuno ha avuto problemi.
Io, che ero l'unica a non dovermi preoccupare, tornata a casa mi sentivo
tutti i sintomi possibili ed immaginabili!!!
Ho fatto altre immersioni, ho preso il mio brevetto di advanced, ho fatto
immersioni in mar rosso, ma da allora avevo sempre adosso una sensazione
strana: non ero piú tranquilla!
La passione per le immersioni peró era ed é tanta e allora mi sono fatta
forza e ho continuato.
Adesso sono tornata dalle Maldive e, non so come, mi sono accorta che da un
giorno con l'altro la paura mi é passata! sto attenta alla profonditá , ai
tempi e a tutto ció che si deve fare per fare immersioni in sicurezza ma non
ho piú paura!
sono talmente contenta di aver riacquistato fiducia che spero che anche tu,
Andrea non ti lascerai scoraggiare!
Ciao
Lucia

Prima di leggere questo post, ho risposto ad un post sulle tabelle da
immersione, dove si cercava di evidenziare le differenze (più o meno
permissive). Ecco dopo un episodio come questo, la prima riflessione è per
la soggettività dell'MDD. Uno osserva tutte le regole dettate dalla
prudenza (in fin dei conti la pellaccia che rischia è la sua!) è alla fine
si ritrova con i sintomi dell'MDD. Perché? e chi lo sà. I fattori in gioco
sono tanti (assunzione di liquidi, temperatura, allenamento, abitudine
all'immersione, tipo di muta, correnti, ritmo respiratorio, qualità
dell'aria, velocità di discesa/risalita, ecc.) che non si sa dare una
risposta. Di incidenti immeritati ce ne sono parecchi, il DAN li ha
censiti, e ha iniziato anche un progetto di ricerca sul forame ovale
pervio, imputato di questi incidenti, ma ancora non si sa niente, si sa
solamente che esistono gli incidenti immeritati, e probabilmente è questo
che è capitato ad Andrea.
Sono dell'opinione che non bisogna scoraggiarsi, ne spaventarsi, ma essere
sempre rigorosi nelle procedure che consentano un'immersione in sicurezza,
aumentandole con un po' di prudenza personale.
Non bisogna farsi prendere alla sprovvista, personalmente dopo immersioni
particolarmente impegnative, per sicurezza in barca mi ciuccio ossigeno
puro,così, per sicurezza, e l'ossigeno a portata di mano dovrebbe esserci
sempre, al minimo dubbio due boccate non fanno male.
Andrea

fatti, ma dopo ti assicuro che mi hanno dissanguato.
posso chiederti di inviarmi il profilo della tua immersione, scaricato
dall'aladin? possibilmente la singola immersione, non tutte quelle del
log... così gli do un occhiata col medico...
strano non ti abbiano fatto subito gli esami del sangue.... in genere
è la prima cosa.... 
da quello che hai raccontato i tuoi sintomi erano "evidenti".... di
una certa importanza... non una cosa lieve lieve.....
forse erano davvero i lacciuoli delle pinne.....
ciao
roberto

 dall'aladin?
Mi associo alla richiesta: il log di una singola immersione dovrebbe 
essere abbastanza piccolo da poter essere incluso in attach ad un 
messaggio sul ng...


Ringrazio tutti per l'interessamento, vi prometto che vi farň avere
sia il log del computer che tutte le informazioni che riusciro ad
ottenere, anche se credo che ormai quello che potevo sapere l'ho gia
saputo. Vi posso dire che le visite che mi hanno fatto a posteriori,
indicano tutto ok. esami del sangue, urine, radiografia al torace,
visita generale ecc...
Come dicevo in precedenza, credo che non saprň mai se veramente era
MDD da cosa puo essere stata portata, in ogni caso credo che vi
raccontero ancora delle mie immersioni. Arrivederci e Arrisentirci a
tutti.......
P.S.
Cosa pensate del forame ovale? Pensate valga la pena di fare
accertamenti in questo senso ? e se sě dove posso rivolgermi per
trovare persone competenti in materia ?
Andrea 

Personalmente ho fatto l'esame per verificare lo stato del mio forame ovale
(l'esame è l'ecografia entrosofagale con contrasto, piuttosto spiacevole
come esame) presso il reparto di cardiologia dell'ospedale di Trieste.
L'esame l'ho fatto per soddisfare una mia curiosità dopo aver letto
sull'argomento prima sulla rivista DAN, tra l'altro il DAN ha in piedi un
progetto specifico sull'argomento, e poi un interessante articolo su
Scienze, dove si evidenziavano tutti i problemi della fisiologia
dell'immersione e si ipotizzava come il forame ovale pervio potrebbe essere
responsabile, in alcuni casi, di MDD immeritate.
Ne ho parlato anche con il dott. Maroni del DAN, in occasione di una serie
di immersioni di ricerca sulla formazione delle microbolle (esame doppler
post-immersione), e la sua opinione al riguardo era di grande cautela, in
quanto trattasi di teorie tutte da valutare.
Il medico che mi ha fatto l'esame di subacquea non ne sapeva niente, ma era
perfettamente al corrente dei problemi derivanti dal forame ovale pervio,
in bibliografia ci sono diversi casi studiati, specie un pazienti giovani
che accusano embolie cerebrali ingiustificate, ai quali l'esame viene fatto
per poter formulare una esatta diagnosi, ma onestamente qui il discorso si
complica e non vorrei scrivere scemenze.
Comunque io, visto anche il tipo di immersioni che pratico, con lunghe
decompressioni anche ripetitive, per fugare ogni dubbio mi sono fatto
l'esame (per la cronaca 70.000 L. di ticket). Onestamente non credo sia
necessario che tutti i sub si sottopongano ad un esame del genere,   ma il
problema esiste. Per chiudere con un po' di polemica mi viene anche da
pensare che ben pochi si avvicinerebbero alla subacquea se un esame del
genere fosse "obbligatorio".
Andrea da Trieste

A chi interessa, allego il profilo dell'immersione incriminata .
Ciao Andrea

end