Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: brevetti avanzati , recue e divagazioni

che ne pensate del corso cpr necessario per il brevetto rescue?
Meglio quello fatto da un istruttore sub specializzato in medic first
aid/cpr oppure sarebbe il caso di delegare questa parte del corso alle
pubbliche assistenze e/o enti e medici preposti?


A mio avviso č questione di istruttore,anche se č piů facile aver fiducia e
trovare competenza negl' enti medici preposti.
Ciao.
--
Cristiano " CiBě " Battagliarin
Venezia - Italy
cb...@iname.com
Visita la nostra pagina Web
http://www.omninets.com/delfinoblu

Io penso che gli enti preposti dovrebbero delegare l'insegnamento della
rcp e di un corso come il medic first aid agli istruttori subacquei, per
esempio nelle scuole medie e superiori e per i militari di leva, o nelle
aziende.
Mario
Andrea Tarlati ha scritto:


pubbliche assistenze e/o enti e medici preposti?
E perche' no? sarebbe una bella collaborazione, dopotutto se sai effettuare
una rianimazione puoi essere utile anche in autostrada, non solo su un
gommone e potresti anche essere convito a rimpolpare le file dei volontari
cri o simili.
Certo sarebbe da vedere come organizzare e quanto inciderebbe, non
dimentichiamo che la domanda più gettonata, dopo "che didattica?" è "ma
quanto mi costa?"
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534


 mah rispondiamo a questa vile provocazione crocerossista.
E' mooolto meglio un corso fatto dal BRAVO ISTRUTTORE che é chiaramente
superspecializzato.
Nel delegare si rischia di mancare i necessari collegamenti con l'attività
sub che sono importanti per legare la cpr al rescue.
per me non devono essere persi di vita i fini di questi corsi , dopotutto
l'addestramento é finalizzato al soccorso in acqua, pur non sottovalutando
l'importanza di una preparazione generale al primo soccorso dal punto di
vista sociale.
Per quanto riguarda i medici non é sempre facile trovarne di preparati in
questo campo,
pensa che ho fatto anni fa un corso cpr ad un anestesista appena laureato
che non aveva mai fatto cpr all'università.
Certo non tutti sono così, ma una altra volta sono stato a fare un ripasso
ad un gruppo di infermieri.
Per i sub é importante che l'addestramento sia finalizzato a quello che
andranno a fare poi in acqua con le attrezzature ( poket mask o mani nude)
ma nel contesto di applicazione
Ciao COTIC DIVER
Maurizio "barb's"
ICQ 50096838
sub...@libero.it
 

 pubbliche assistenze e/o enti e medici preposti?
Grande! Questa diatriba rendera' ancora piu' chiare le mie vedute! :-)
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
ICQ #51387727

 andranno a fare poi in acqua con le attrezzature
Questa e' un'altra sfumatura che era sfuggita.
Cioe': lo scuba-CPR e' finalizzato all'ambito subacqueo. Nel senso che,
immagino, iniziano ad abituare l'"allievo" a scenari prettamente di tipo
subacqueo? E probabilmente a fare qualche anticipazione introduttiva per il
successivo corso Rescue?


ma nel contesto di applicazione
approvo e continuo....
personalmente ho deciso di non istruire gli allievi personalmente e demando
la parte "medica" a personale esperto e medico di una pubblica assistenza
della mia zona che dietro miei suggerimenti effettua un corso incentrato
sulla rcp collegandola a tutto quanto potrebbe interessare un subacqueo.
Ho deciso questo perchè non mi reputo all'altezza di poter fornire un
informazione corretta su questo argomento delicato ( più che altro in
termini di aggiornamento e pratica) e francamente mi sento più tranquillo
quando un dottore spiega le "sue" cose.
Non ultimo ricordiamoci , senza entrare in polemica , che come si regala un
open o un advanced si possa regalare anche un rescue.....
BARB's ma lassu nella nebbiosa val padana le cotiche coi fagioli le mangi?

 successivo corso Rescue?
Non necessariamente. Io ho fatto il corso con la PADI e l'istruttore ha
volutamente aviotato ogni riferimento alle situazioni tipiche della
subacquea. L'unico accenno e' stato fatto in coda all'ultima lezione
quando ha fatto un supplemento di mezz'ora per quelli che facevano anche
il rescue.
ciao
lsd

pubbliche assistenze e/o enti e medici preposti?
Direi che non e' il caso. Puoi sempre approfondire l'argomento seguendo uno
dei corsi che la Croce Rossa Italiana organizza periodicamente per i suoi
associati. L'accesso ai corsi e' aperto a tutti, e' composto di 24 lezioni
tenute da medici specialisti, infermieri e personale del 118. Esame finale
con prova scritta, orale e pratica.
Il costo dell'iscrizione e' di sole 20mila lire + il libro di testo ed
alcune dispense.
U|\|derSea
campagna di sicurezza DAN Europe -
http://www.geocities.com/colosseum/midfield/7945/wtcout.htm

pubbliche assistenze e/o enti e medici preposti?
Partendo con il presupposto che un corso CRI sarebbe
l'ideale, vi posso dire come funziona nel Club con il quale
collaboro:
i corsi First Aid (per le didattiche Padi Ssi e Nase) ed i
Corsi BLS (per la Cmas), sono tenuti da istruttori che sono
anche Assistenti Bagnanti FIN e Istruttori Oxigen Dan.
Quando e' possibile i suddetti corsi sono tenuti da Medici o
Maestri di salvamento FIN.
Happy Bubbles
Paolo
CmasM3
Dan OI


Tarla, mi sa che devi cambiare maschera, e' meglio che ne ordini una alla
Fata Turchina.
E ti sei giocato pure le cotiche.
Ciao
Kep

 alcune dispense.
Non ho voluto far rilevare prima questo dettaglio....
Un CPR-scuba costa dalle 250 alle 300 mila e, a quanto sento, non sempre e'
tenuto da esperti...


Bene chi più ne ha più ne metta, ed infatti ne sono state messe tante .
Che il corso per volontari costi £ 20.000 mi sembra più che giusto visto che
poi alla croce rossa diamo tutti dei soldi ed i corsi per volontari sono
così finanziati.
Al contrario i corsi che faccio io devono essere pagati da chi li frequenta
, visto che io non ho sovvenzioni pubbliche non ho donazioni e non ho
contributi di nessun genere.
Mi pago il rinnovo alla agenzia , mi pago i manuali, mi pago i manichini, la
luce il gas ecc ecc. totale £ 200.000 per un brevetto.
Sono tanti ? sono pochi? Mah tutto é relativo.
Un fatto é certo: contrariamente a ciò che ha detto qualcuno rianimare un
sub infortunato é molto diverso da altre condizioni.
Basti solo il fatto che dal fondo del mare devo andare ad operare sulla riva
o sulla barca.
E che nel mentre devo sostenere le sue funzioni vitali, e che nel mentre
devo nuotare, e che nel mentre devo spogliare dall'attrezzatura
l'infortunato.
Tutto questo con il corso della croce rossa non si impara.
per quanto ben fatti poi i corsi dell cRI sono frequentati da gruppi
numerosi dove l'esercitazione non é certo personalizzata come può essere nel
rapporto istruttore allievo.
Sono sempre stato contrario alla separazione che viene fatta tra CPR e
Rescue, come se fossero due argomenti diversi
Quando ero in fias ed avevo preparato l'outline del corso di salvamento
avevo incluso tutto in un solo corso comprendente tutto il necessario per il
soccorso nell' attività subacquea.
Poi passando alla SSI ho continuato a proporre il corso CPR in abbinamento
al Rescue unendo e d integrando i due in un corso unico .
L'immersione é attività specialistica  e deve essere insegnata da uno
specialista, altrimenti perché non facciamo insegnare tutta la parte del
programma relative a  PDD, EGA, NARCOSI dai medici?


cosě finanziati.

 
Credo che il corso CPR debba essere svolto dallo stesso istruttore che 
terrà in seguito il corso RESCUE, perché in grado, oltre che di insegnare 
le tecniche di primo soccorso (rianimazione cardio-polmonare, 
immobilizzazione, trasporto e qualt'altro) deve fare gli opportuni 
collegamenti di queste tecniche con l'attività subacquea.
Come recuperare un infortunato da 10 mt di profondità non te lo insegnano 
quelli della CRI!!! Il trasporto fino alla barca con rianimazione cardio-
polmonare da fare mentre sei ancora in acqua non te la insegna la CRI!!!
Quindi sono contrario a differenziare i due corsi (CPR First Aid e 
Stress/Rescue) perché credo che un istruttore in quanto tale sia 
preparato per effettuare tali corsi.
Ciao.
-- 
Alessandro Maestri
Aiuto Istruttore Gruppo Nasim
SSI Italia
DC 2293-I
a.ma...@tiscalinet.it

 al Rescue unendo e d integrando i due in un corso unico .
Secondo me e' giusto che venga proposto cosi', e dato che alla fine della
fiera, dai discorsi emersi fino adesso, salta fuori che un corso del genere
e' molto personalizzabile (dal punto di vista dell'istruttore e
dell'allievo), quello che conta per valutarne la qualita' e' capire bene
come verra' strutturato.
Mi sembra altresi' che concordiamo sul fatto che probabilmente la proposta
dei vari standard delle didattiche e' un pochino riduttiva...


 FranzI
Le attività svolte dalla croce rossa per aziende sanitarie ( ambulanze ecc
ecc) e svolti anche da volontari  vengano pagate dalle stesse e comunque una
serie di finanziamenti sono erogati dagli enti locali per la funzione della
CRI.
Non posso assolutamente dubitare della serietà e della bontà di ciò che fa
la CRI, ma confrontare i costi dei  corsi di Primo soccorso con le finalità
che si prefiggono con i corsi CPR per sub mi pare assolutamente fuori luogo


programma relative a  PDD, EGA, NARCOSI dai medici?
E' vero che l'immersione è attivita' specialistica e che medici "terragnoli"
non sono in grado di fornire considerare i fattori prettamente legati al
recupero sub o a certe patologie "tipiche" della subacquea.
Ma come ho detto il corso salvamento (o altro corso che intergri
stress&rescue e cpr), peraltro completo e, se ben impostato, abbondantemente
esaustivo sottintende una certa esperienza.
Per esperienza mi riferisco a quella necessaria per il recupero a mare
dell'infortunato, quello che io credo è che un open con 10 immersioni magari
non ha conoscenze e tecnica adeguate per ripescare un compagno da 30 metri
ma potrebbe essere messo in condizioni di essere un valido aiuto nella
rianimazione.
Ecco perche' non mi spiace l'idea un corso "generico" da fare anche appena
brevettati e un successivo più mirato.
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534
-Caro, sei il primo con cui faccio l'amore.
+Ti credo, cara.
-Anche in questo sei il primo!!

non lo faccio per difendere la mia manifesta insicurezza sull'insegnamento
delle pratiche rcp agli allievi e nemmeno per difendere o per elogiare le
pubbliche assistenze sull'insegnamento dell'rcp.
Sono pienamente d'accordo con te quando dici che un istruttore ben preparato
e motivato possa insegnare benissimo le tecniche rcp e che nel 99% dei casi
abbia una visione d'insieme piů lucida di un medico sulle problematiche
rianimatorie in condizioni "umidicce".
Resto sempre convinto che comunque gli insegnamenti di un medico (che abbia
naturalmente esperienze pratiche ) siano basilari per l'apprendimento delle
tecniche rcp e che nessun istruttore possa sostituirsi a questo anche perchč
fortunatamente non gli capita spesso di effettuare una rcp vera cosa che
invece un medico rianimatore o infermiere professionale effettua
quotidianamente.
Per quanto riguarda il demandare l'insegnamento delle altre patologie come
Mdd e altre hai proprio pisciato fuori dal vaso (che per altro ti riesce
bene!.-dai dai trasformiamo il ng in una tk o tsa forum!!!) in quanto tu sai
benissimo che ai fini dell'apprendimento dei comuni subacquei non sono certo
necessarie conoscenze mediche cosi difficili che un comune istruttore non
possa avere.
Se poi servono per fare a gara con le formule questo č un altro
discorso......

 quotidianamente.
E' assolutamente limpido come la piscia fuori dal vaso, io la faccio come un
bimbo, che un operatore esperto ( ripeto operatore esperto) sia meglio di
uno non esperto.
ma non hai scoperto nulla!!!
E' altrettanto chiaro che fra un medico chirurgo specializzato in geriatria
o pediatria o quello che tu vuoi, anche l'anestesista ( se fa solo
anestesia) e un istruttore preparato nel suo mestiere ( deve anche
soccorrere se serve)  sia meglio il secondo.
troppe esperienze negative nel dare importanza ad un corso affidandolo ad un
medico e contando sulla sua preparazione.
Una volta proprio un anestesista ( stava facendo il rescue e io gli ho
abbuonato il cpr  come si fa a pretenderlo da lui???)  chiamato in causa ha
candidamente confessato che aveva fatto cpr solo nel tirocinio poi più
nulla. e questo sarebbe meglio del sottoscritto.
adesso sto preparando uno stage con due cardiologi che però sono trainer di
ALS ( advanced life support) non BLS (Basic Life Support) dell'American
Heart Association. Ecco questi , ma uno in particolare gira per il mondo a
fare aggiornamenti ai rianimatori delle unità di emergenza, sono i "medici"
che possono dare qualcosa di più di quello che può dare un istruttore, visto
che sono anche miei allievI( stanno facendo l'advanced.
Aloha


...


Scusa ma a me sembra che fai un po' di confusione, il corso cpr o mfa, sono
generici ed parificati, in merito agli argomenti, a quelli della cri. La
differenza e la "specializzazione " per la subacquea sta nel corso Rescue:
rianimazione in galleggiamento, rimozione attrezzatura, ecc. (non nel corso
cpr o mfa),
Giorgio Bonassoli
PADI Divemaster

a tutti i subacquei ssi ed in particolare agli istruttori:
Mi spiegate , visto che tutti avete sostenuto che il corso RCP requisito per
il brevetto recue diver và fatto obbligatoriamente (almeno dal punto di
vista propedeutico) con il corso rescue , come mai proprio ssi permette di
fare questo corso anche ai non subacquei?
Ovvero mi spiegate qual'è la differenza fra una rcp normale ed una rcp
subacquea?
E come mai requisito di ammissione è una attestazione di abilità alla rcp
non obbligatoriamente rilasciata assieme ad un corso sub ( va bene quella
della croce rossa verde gialla e blu)?
Come mai per alcune federazioni i  trainer rcp sono obbligatoriamente medici
?
Non è che sostenendo che il cpr è meglio se fatto da un istruttore sub si
vuol vendere dei brevetti?
p.s.: Marco M. non ti arrabbi vero se ti rubo qualche idea vero?

 a tutti i subacquei ssi ed in particolare agli istruttori:

 So che tu non sei così fessacchiotto come sembrerebbe e ti sacrifichi per
far discutere ( apprezzabile martirio), ma veda mio caro e mi conseeeenta
la rcp é la rcp e  ne esiste una sola non ci possono essere dubbi sulle
manovre sulle procedure e  sui tempi.
Sono poche , ma importantissime manovre che salvano nel vero senso la vita.
Detto questo e ribadisco che  i corsi cpr per sub devono essere fatti da chi
di sub se ne intende e incidentalmente anche un medico può essere un bravo
sub ed anche un  istruttore, ma non é questa la normalità.
Ridetto questo continuo con il fatto che poi la realtà degli interventi va
fatta in acqua non in sala rianimazione ( dove si adottano tecniche,
procedure e attrezzature ben diverse dal semplice massaggio o
insufflazione).
Che la applicazione delle tecniche in un salvamento in acqua é cosa da
diversa, molto diversa dalle  semplici manualità.
Il cpr inserito in un soccorso in acqua segue ( pur insufflando e
comprimendo le stesse cose e nello stesso modo) tempi e ritmi diversi per il
particolare ambiente in cui si svolge.
A questo punto o si é capoccia o si vuole esserlo.
Ed é certo che vendo corsi non l'ho mica mai nascosto mi sono fatto in 44
tutti questi anni proprio per questo.
n
Ma ciò non toglie , ripeto che ci sono cose che vano lasciate fare a chi più
é preparato e per questo , iniezioni, somministrazione di medicinali ed
altre competenze al medico e il  salvamento in acqua al rescue diver e l'
insegnamento all'istruttore.
Questo é il barbspensiero.
Poi nello specifico il programma di cpr adottato dalla SSI é quello dall'
AHA (American Heart Association) che ha inventato la cpr e pertanto senza
specifiche applicazioni può e deve essere insegnato a tutti.
Per coloro che avendo frequentato un corso CRI o  FIN o similari é certo che
viene riconosciuto, ma io e molti altri istruttori SSI ( quelli seri, quelli
bravi) li faccio partecipare ( a gratis)  al corso cpr SSI per aggiornarli
( e per vedere come e cosa fanno) e normalmente la cosa riscuote favorevoli
consensi anche da chi, come dicevo, ha già un addestramento alla cpr.
Poi ritorniamo sempre sul valore aggiunto che l'istruttore porta agli
standard ( sempre quelli e sempre minimi ) previsti.
ma questa é ancora un' altra storia.
I trainer  di cpr medici sono solo NASE e questo dovresti saperlo tu, poi
quando sei un pò più grande ti spiego anche perché.


 
Pensala come vuoi. Fatto sta che se un subacqueo viene da me con un 
attestato di frequenza di un corso RCP della C.R.I., potrà conseguire 
senza nessun problema un brevetto Stress&Rescue, senza dover conseguire 
il brevetto CPR First Aid.
Saluti.


 consensi anche da chi, come dicevo, ha già un addestramento alla cpr.
tanto di cappello

 I trainer  di cpr medici sono solo NASE e questo dovresti saperlo tu, poi
quando sei un pò più grande ti spiego anche perché.
Io sono cresciuto. Mi spieghi il tuo punto di vista?
Ciao.
--
Cristiano " CiBì " Battagliarin
Venezia - Italy
cb...@iname.com
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http://www.omninets.com/delfinoblu

 appoggio anche centinaia di metri!!!
Non esistono due tipi di RCP, la RCP è una sola.
Quella fatta in acqua non è la RCP :-))
Solo per non equivocare ...
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/
Trovi l' e-mail sulla mia Home Page !

 realtà al di fuori dell'SSI.
A mio parere (e sottolineo MIO), probabilmente perche' un professionista del
soccorso (non necessariamente medico, ma profesionista (non basta il
volontario) puo' (e sottolineo anche PUO') essere piu' aggiornato di un
qualunque istruttore che ha fatto la RCP senza poi metterla mai in pratica.


 Stress&Rescue!
Scusate, ma sietei sicuri di quello che state dicendo??
Ok la respirazione Bocca a Bocca...
Ma come pretendete di fare il Massaggio Cardiaco in ACQUA?
Zuzzurellone

Ma come pretendete di fare il Massaggio Cardiaco in ACQUA?
Male, io conosco 2 sistemi:
Privi del gruppo ara afferri il soggetto alle spalle, congiungi le mani
all'altezza dello sterno e usando il tuo corpo come piano appoggio, stringi
cercando di fare forza verso di te .
Con gruppo ara, ti porti di fronte al soggetto, afferri gli spallacci,
sistemi un ginocchio contro il suo sterno e fai forza tirandolo verso di te.
Sembra difficile ma è molto peggio.


 sistemi un ginocchio contro il suo sterno e fai forza tirandolo verso di te.
Sbagliato per effettuare il massaggio in acqua bisogna  aspettare la prima
balena che passa e poi con la  "panza"  di cui é obbligatoriamente dotato
l'istruttore di salvamento si comprime a forza di" panzate " lo sterno del
malcaoitato contro il fianco della balena.
E' chiaro che la balena per poter effettuare questa operazione deve essere
certificata FAB ( first  aid balenen ) e opera dietro versamento di alcuni
quintalate di krill in dotazione in ogni kit di salvamento.
Se poi l'intervento é fatto da un medico il krill viene somministrato alla
balena a mezzo di suppostone da 48 kg l' una ( dimensione standard).


balena a mezzo di suppostone da 48 kg l' una ( dimensione standard).
E questo spiega la carenza di ceteacei certificati :-P
---------
OK terminate le battute Mr. Barb's ci dai un contributo serio al quesito ??
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534
       To beer or not to beer ?
    Ai postumi l'ardua sentenza.


Quesito wath is  wuoth what ( boh)  quesito.



Grazie, breve ma intenso ;-))))))

> Sembra difficile ma è molto peggio.
Sicuramente....
Un altro grosso problema e' l'efficacia!


Un altro grosso problema e' l'efficacia!
Beh, io sto' a 'mpara' :-)
Senz'altro, appena terminate le discussioni
privacycornasexunder&overthewater alcuni esperi c'illumineranno se queste
sono valide o che alternative esistono.


 sono valide o che alternative esistono.
Me lo auguro, senno' ci tocca cambiare nome al NG e mettere [OT] davanti ai
msg che parlano di subacquea! :-)


 Sembra difficile ma è molto peggio.
Sto ancora a morire dalle risate, ma sei sicuro di quel che dici?!?
Altro che massaggio cardiaco, minimo se ci provi gli sfondi tutto il torace...
Controlla meglio il tuo manuale, questo quesito causa notevoli bocciature,
durante il corso per Divemaster...
Zuzzurellone

durante il corso per Divemaster...
Mi sono riletto le fotocopie (ancora non è arivato il libro :-(  ) e dicono
proprio quello che ho scritto.
Non voglio dire che siano l'unico sistema o il migliore, ho detto che sono
quelli che conosco.
Spero che tu non muoia dalle risate, o almeno che tu trovi qualcuno disposta
a farti l'rcp :-), così ti sarà possibile illustrarci le alternative.
P.s.
Mi è stato anche detto che la rottura di qualche costola è evento abbastanza
normale durante un massaggio cardiaco.


 normale durante un massaggio cardiaco.
La rottura di qualche costola non e' tanto normale. Dovrebbe essere piu'
normale la rottura dello sterno.
Se ti accorgi che qualche costa (all'RCP mi prendevano in giro perche'
anch'io dicevo costola, ma dicono che le costole sono quelle del maiale!
;-) ) sta facendo crac-crac sotto il tuo massaggio, devi fermarti e
riprendere il punto dove esercitarlo, perche' probabilmente non sei piu' sul
corretto asse.
Io ribadisco che gia' non e' facile nelle condizioni ottimali....


Effettuare un massaggio cardiaco in acqua è praticamente impossibile.
Il consiglio è quello portare immediatamente a terra (o sull'imbarcazione)
l'infortunato mentre si effettua la respirazione bocca-bocca (cosa già
difficile se il mare non è completamente calmo), per POI effettuare il
massaggio cardiaco (chiamando il soccorso medico).
Teoricamente si può dire tutto, ma di fatto è già molto difficile solo
accorgersi, in mezzo alle onde, se un sub incosciente ha polso.
Aldo Flenda
PS) Anche a terra, in ogni caso, l'effettuazione del massaggio cardiaco
richiede una certa abilità e preparazione, nonché capacità di coordinarlo
con la    respirazione artificiale, soprattutto se si effettua il tutto da
soli.
PPS) Occhio allo sterno!

sono valide o che alternative esistono.
Dopo essermi svincolato dai grumi di ruggine che mi avvolgono, eccomi
a dire la mia. Ovviamente Maurizio non intendeva assolutamente parlare
di RCP in acqua, stava solo dicendo che per mettere in atto
un'operazione di soccorso in mare, oltre alle tecniche "terrestri"
occorre anche superare la "barriera" dell'acqua e dell'attrezzatura.
Credo di aver interpretato così i suoi pensieri.
Per quel che riguarda la possibilità di un massaggio cardiaco in acqua
sui testi finora letti non se ne parla proprio. Tranne che per quel
caso citato in altro msg. Ovvio che se io ho uno che sta concretamente
morendo e sono a oltre 100 metri dal + vicino appoggio solido posso
pensare di provare. Ma con quali esiti?
Mi sembra superfluo aggiungere che per evitare un caso disperato basta
una sana prevenzione e una buona organizzazione. Lo so, l'incidente
può sempre capitare, però...
Quindi prima di andare a pensare come fare una RCP in acqua io
eviterei di andare ad immergermi a + di una cinquantina di metri dal +
vicino approdo! Una cosa è il Corso che ognuno di noi ha fatto e poi
tenuto ai propri allievi, altra cosa è una reale situazione di
emergenza.
Una stretta di pinne
Marino de Falco
NAUI IT #8209L
http://blackhawk.freeweb.org
E-mail: remove #ST#!!
ICQ 5759534

programma relative a  PDD, EGA, NARCOSI dai medici?
Perchè non ne sanno niente!! ;-))))  :-bbbb
Scherzo, ovviamente! Occorrerebbe però un medico specialista, il
generico a volte non sa neanche cosa è un'EGA!! ;-))


 pochissima, lezioni taaaante! E il manichino? Visto mezza volta! ;-)
Come in tutti i casi, anche questo dipende dall'insegnante: personalmente ho
passato un sacco di tempo a massaggiare il manichino, sia per mettere in
pratica la RCP in coppia sia quella in "solitaria"....
