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Titolo: stagna + gav

Dal "Subacqueo" di gennaio, pg 11 (Adriano Madonna risponde ad un lettore):
"Sappi che con la muta stagna deve essere usato il gav cosi' come con la
muta umida. L'aria che introduciamo nella stagna non ha la funzione di
offrire il neccessario equilibrio idrostatico....".
Io non ho grande esperienza di muta stagna, ma ho sempre utilizzato l'aria
della muta per l'assetto,
utilizzando il gav solo in superficie (oltre che come portabombole).
Chi mi puo' dare lumi?
Grazie in anticipo.
Ciao, Menna

 
La cosa più importante è che la valvola di scarico della stagna non ha
la portata di quella del Gav.
Inoltre anche la manovrabilità è minore.
Può risultare sconveniente avere parecchia aria nella stagnain
situazioni in cui si debba scaricare rapidamente.
E' chiaro che se non sei pesato eccessivamente il più delle volte sarà
sufficiente l'aria che immetti nella stagna per non "collassarla" a
darti anche l'assetto corretto.
Ma se ti trovi con la stagna sufficientemente "carica" da non sentire
fastidi di freddo o collassamento, e verifichi che l'assetto è negativo,
è molto meglio se ti abitui a gonfiare il Gav e non ulteriormente la
stagna.
-- 
Ciao
--------------------------
Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari

Si dovrebbe considerare anche l'eventualità di un incidente alla muta.
Se per un qualche motivo ci si trovasse ad imbarcare acqua o si rompesse la
muta, senza un buon gav sarebbe un problema risalire.
Purtroppo sono cose che succedono.
ciao Fabio

 
Ciao menna,
si deve usare il gav infatto come con ogni altra muta: l'aria dentro la
muta stagna deve garantire il 'volume costante' (di evitare un
barotrauma della pelle) in ogni profondità ed oltraccio garantisce
l'effetto isolamento termico.
Per trov
are l'assetto neutrale si usa il gav.
Nella 'enciclopedia della subacquea", SUB 5/98 (4 pagine ogni mese /
rivista SUB) trovi:
"
BAROTRAUMA,
...
2. della pelle. I barotraumi della pelle possono essere causati da una
cattiva vestibilità della -> muta o da un’errata compensazione della ->
muta stagna; queste situazioni possono provocare una specie di effetto
ventosa con la conseguente comparsa di ematomi. 
"
Dopo certo viene ancora qualcosa per mute e mute stagne - sono quasi
convinto...
;-)
Saluti,
Frank

Ciao, Menna
Io direi che l'esperienza acquisita in base al proprio peso e alle proprie
abitudini ad immergersi diano il guisto equilibrio di quanto usare il gav
e di quanto usare l'aria della muta.
E' chiaro che devi mettere aria per non avere freddo e questo un po' di
spinta gia' te la da. Il resto per l'assetto te lo deve dare il gav,
ovvio.
Poi, vedi un po tu come ti viene meglio.
Ciao.

 Ciao, Menna
   Caro Menna
Uso la stagna da molti anni e la uso come fai tu, mi è stato insegnato a
trovare l'assetto con un semplice esercizio di pivoting, e cioè in posizione
prona si carica aria nella stagna fino a che quando si hanno i polmoni vuoti si
resta proni, mentre quando si hanno i polmoni pieni si tende ad assumere una
posizione verticale.
A questo punto una sapiente regolazione della valvola di scarico fa sì che
l'aumento del volume d'aria ( quando abbiamo assunto la posizione verticale)
scarichi automaticamente all'esterno.
La pesata andrà fatta in modo da essere leggermente negativi con la muta
collassata, ovviamente il sottomuta deve essere un sottomuta tecnico
adeguatamente progettato per darti il comfort necessario.
L'isolamento è vero che te lo da l'aria, però è quella che è intrappolata
all'interno della muta e sottomuta.
Se non usi materiale idoneo, ti capiterà di dover gonfiare all'eccesso e fare
la figura dell'omino Michelin ( se ne vedono tanti!).
In questo modo userai solo l'aria contenuta nella muta per fare l'assetto, e il
gav ti servirà esclusivamente per emergenza e per galleggiare in superfice, è
infatti estrememente scomodo stare in superfice appesi per il collo in lattice
della muta.
Uso questo sistema per permanenze anche lunghe in pieno inverno nei laghi del
nord italia.
Insisti che va bene così, lavori su una unica valvola di carico in immersione
lo scarico diventa automatico e in superfice lavori solo con il gav.
Tutto più semplice no?
                                                                    Ciao
                                                            Mario

Grazie a tutti per le informazioni
In particolare grazie a Mario, a cui vorrei rivolgere qualche altra domanda.
ha importanza la profondita' a cui fai il carico ? (se carichi sotto i 3-5
mt non rischi di arrivare positivo alla tappa di sicurezza?)
mi pare di capire che e' importante assumere ogni tanto la posizione
verticale per controllare il carico d'aria. Lo fai i modo sistematico ( e se
si', come ti regoli) o solo quando ti sembra di diventare positivo?
C'e' un criterio pratico a cui ti attieni per regolare la valvola di scarico
o ti basi sull'esperienza?
Grazie, Menna

Come già scritto da altri amici, se la pesata è corretta non serve gonfiare
il gav. Ritengo sia opportuno tenere ben gonfia (senza esagerare) la stagna,
anche per evitare una eccessiva dispersione termica. Usare sia la stagna che
il gav è pericoloso in caso di risalita con narcosi, se qualcosa non è
andato bene. Non sempre è immediato ricordarsi che vanno scaricati entrambi
...

menna wrote:

 Caro Menna
Vedo di rispondere ai tuoi quesiti.
Tu devi caricare sempre man mano che scendi per avere sempre un assetto neutro
costante.
La prova del pivoting (oscillazione facendo perno sulle pinne) la fai subito
appena sceso qualche metro sott'acqua e con l'occasione regoli la valvola di
scarico (meglio se è una valvola a scatti così puoi contare gli scatti di
chiusura che hai dato).
Una volta regolata la valvola in modo tale che scarichi quando la variazione di
livello è pari alla tua altezza in piedi, sei sempre a posto per tutta
l'immersione.
Dovrai avere solo l'accortezza  di caricare aria ogniqualvolta tu aumenti la tua
profondità operativa.
Lo scarico a questo punto è diventato automatico, ogni volta che risali di
qualche metro, automaticamente la valvola scarica .
Dovrai essere attento che la tua posizione, il tuo braccio sia messo in modo da
favorire lo scarico dell'aria e non il contrario altrimenti palloni.
Allora come hai capito la cosa più importante è l'esercizio del pivoting proprio
perchè ti consente di trovare la giusta regolazione della valvola.
Dopo se tu ti immergi un'altra volta vestito allo stesso modo (con lo stesso
sottomuta, con lo stesso tipo di bombola) non è più necessaria la prova
anzidetta, se hai allora una valvola con la chiusura a scatti sarà sufficiente
chiudere dello stesso numero di scatti di quando hai fatto la prova ed il gioco
è fatto.
Va da se che se risali dopo l'immersione a tre cinque metri per fare la sosta di
sicurezza/decompressione, l'aria in eccesso se ne esce dalla valvola  e tu ti
ritrovi alla tappa sempre in perfetto assetto neutro.
                                                            ciao
                                                    MARIO

...
