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Titolo: FM in 50Mhz

Vorrei porre una domanda a voi tutti e sapere cosa ne pensate.
Ho scoperto da poco che il bandplan ARI per la gamma dei 6 metri non
comprende la frequenza modulata, FM.
Facendo domande via internet ad un gruppo molto attivo nelle promozioni
ed attivita' su tale banda mi e' stato risposto che poiche' una volta la
gamma era di pochi khz la FM era stata esclusa per ovvi motivi e che
quando, su ampliamenti della prima concessione, si era passati a 1Mhz di
banda tale atteggiamento verso la non trasmissione in FM era persistito
ed ancora oggi e' cosi'.
Ora mi domando, puo' essere un discorso che ha senso oppure no ? Io
voglio fare un QSO in FM in 50Mhz, chi me lo vieta ? Sono autorizzato a
trasmettere e a ricevere su tale banda e la larghezza di banda della FM
non mi farebbe certamente uscire da essa.
Il mio discorso puo' aver senso ?
Spero di aprire una buona discussione in merito.
Fabio Roccatagliata
IW1RDT

Fabio Roccatagliata ha scritto:

Certamente, puoi usare tutti i modi di emissione consentiti dalla legge.
Il Band Plan è una sorta di convenzione tra privati, e non ha alcun
valore impegnativo se non per gli iscritti all'ARI, che si impegnano a
rispettarlo in quanto norma statutaria dell'associazione; una
limitazione di questo genere sui diritti legali ai soci non è molto
ragionevole, e non ha comunque più fondamento tecnico ne giuridico.
Consiglierei in ogni caso di evitare le sottobande CW e DX, nonché
eventuali fette dedicate a servizi specifici, per non disturbare
eventuali altri utilizzi (ma non è legge, se lo fai è per educazione);
detto questo, credo che tu possa utilizzare la FM con la massima
tranquillità di spirito.
Per inciso, ti consiglio di verificare il band plan IARU per il resto
d'Europa, vari altri stati hanno la banda dei 6 m. da parecchio più
tempo di noi e probabilmente il discorso è già stato affrontato.
Resta da dire che bisogna vedere se c'è realmente traffico in FM... :-)
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb

 Vorrei porre una domanda a voi tutti e sapere cosa ne pensate............

 non mi farebbe certamente uscire da essa.
Il Bandplan ARI nel nostro caso (o IARU sulle HF) è un accordo
tra gentlemen. Nessuno vieta di fare FM in 50 MHz, la legge italiana
consente l'FM da 21 MHz in su (se non ricordo male).
Essendo tu un socio dell'ARI dovresti rispettare il band plan ARI comunque.
Interessante sarebbe porre la questione all'ARI e contattare chi si occupa
del bandplan, cercando di convincerlo ad inserire l'FM. C'è ben 1 MHz di
spazio e quindi c'è sicuramente posto per una fettina di banda riservata
all'FM. L'FM ha un suo senso anche in 50 MHz. L'FM è la migliore modulazione
per le comunicazioni mobili/veicolari che sono consentite in 6 metri.
-----------------------------------
 Giulio Maselli - IZ1ASP
 
http://utenti.tripod.it/giulio_maselli
 please remove "norumenta" from
 e-mail address to answer
 togliere "norumenta"  dall'indirizzo
 per rispondere via e-mail
-----------------------------------

IW1RDT
Ciao, il discorso mi interessa, anche perche' mi piacerebbe fare delle
prove in 50, e finora riesco solo nei fine settimana, con i contest,
mentre mi piacerebbe dialogare un po' con il corrispondente e magari
anche in settimana, possibile che tutti i 50 li usino solo per i
contest?
Tornando al discorso, se non sbaglio, in altri paesi usano la fm dopo
50.500, domani controllo se ho dei dati piu' certi.
sarebbe bello poter organizzare una qrg di ritrovo, in qualsiasi modo,
meglio pero' in fm, piu' silenziosa quando in qrv.
Ciao de Aldo, Lago Maggiore.

Dunque, la legge dice che 
"Frequenze della banda 50-51 MHz possono essere usate dal servizio di
radioamatore con statuto di servizio secondario e sulla base del
numero S4.4 del Regolamento delle radiocomunicazioni."
Tuttavia i band plan non hanno certo valore di legge, ma sono 
indispensabili all'attività dei radioamatori, permettendo di evitare 
inutili interferenze tra modi di meissione molto diversi tra loro.
Pertanto non e' neppure pensabile che si pensi di operare al di fuori 
dei band plan IARU, soprattutto in bande in cui il 
traffico e' internazionale.
Dal band plan dei 50 Mhz che riporto sotto, si deduce che
sebbene la sezione FM sia oltre i 51.2 MHz (non per noi...)
oltre i 50.5 MHz sono ammessi tutti i modi, anche a banda larga,
quindi anche l'FM, anzi viene permesso specificatamente l'output dei 
ripetiori tra 50.710 e 50.890 per quei paesi in cui e' vietato 
l'output oltre 51 MHz 
(noi siamo comunque fregati erche non possiamo mettere neppure 
l'input oltre 51 MHz)
Naturalmente i soci ARI seguiranno il band plan ARI 
e opereranno solo in SSB divertendosi molto di piu'
o proporranno all'apposito manageriato di adeguare il band plan. 
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Per i 50 MHz il band plan IARU e' il seguente
50.000 - 50.100 solo CW 
50.020 - 50.080 - Beacons
50.090 - Centro attivita' CW
50.100 - 50.500 - Modi a banda stretta (CW, SSB, AM, RTTY, SSTV)  
50.110 - SOLO CHIAMATA INTERCONTINENTALE 
sono vietati i QSO nazionali e all'interno dell'Europa
50.150 - Centro di attivita' SSB 
50.185 - Centro di attivita' crossband 
50.200 - Centro di attivita' Meteor scatter
50.500 - 52.000 - ALL MODES
50.510 - SSTV (AFSK)
50.550 - FAX 
50.600 - RTTY (FSK)
50.620 - 50.750 - Comunicazioni digitali
51.210 - 51.390 - input ripetitori FM spaziatura20 kHz (nota e)
51.410 - 51.590 - FM canalizzata 10 kHz
51.510 - frequenza di chiamata FM 
51.810 - 51.990 o 50.710-50.890 output ripetitori FM 
--
Posted from 
ns0.to.cnr.it
 [150.145.32.10] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ...
Scusami tanto, ma io penso che sia pensabilissimo, e perfettamente
legittimo dal punto di vista etico ogni volta che il band plan sia
dissennato. Noi tutti, radioamatori e non, siamo obbligati al rispetto
della legge; ma non c'è motivo al mondo per cui io o qualcun altro debba
rispettare i regolamenti interni di un'associazione alla quale non
appartengo (e forse nemmeno mi riconosco, chissà?). Come è già stato
detto, il band plan è un "gentlemen's agreement", un accordo tra
gentiluomini, e quindi la sua esistenza è possibile solo nella misura in
cui la sua natura è tollerante e ragionevole: quando invece diventa
irragionevole perché a qualcuno non piace la FM, allora vengono meno i
gentlemen, cessa l'agreement e tutto va a pallino.
L'imperatore dell'universo, incontrato dal Piccolo Principe, ordinava al
sole di tramontare solo al tramonto, perché sapeva che, se glielo avesse
ordinato all'alba, l'ordine sarebbe stato ineseguibile e la sua autorità
sarebbe andata immediatamente perduta :-)
Ciao e buoni dx, in tutti i modi consentiti!


Grazie a tutti per la vs attenzione.
Sono a disposizione per qualsiasi qrg in ssb, fm e qualche prova in psk31.
Potete contattarmi via email per qualsiasi cosa.
Vi ringrazio anche per le vs esaurienti risposte in tema del FM e vi
informo che ho spedito una email al ministero delle comunicazioni di Genova
e all'ARI (al vice presidente nazionale) per avere informazioni in merito.
Vi faro' sapere.
Fabio Roccatagliata
IW1RDT


 ed ancora oggi e' cosi'.
secondo me i band plan sono importanti ma vanno rispettati col
buon senso.
Quando in 6 metri sento attivita' (ho solo una verticale) le 
stazioni raramente vanno oltre i 50.250.
Qui a Trieste siamo in tre a fare attivita' FM a 50.950, devo
dire sempre piu' di rado (tendo ad andare piu' sotto perche'
in questi tempi la banda e' "aperta"). Non ho mai sentito altre
stazioni in FM.
Ciao
Alessandro
-- 
=================================================
ALESSANDRO KOSOVEU - SWL IV3-2161/TS - IW3SGT
P.O. BOX 238 - 34100 TRIESTE (TS)  - ITALY
e-mail: 
alessandr...@iol.it
 
iw3...@qsl.net
home page: 
http://www.qsl.net/iw3sgt
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hall/7588/
=================================================

Essendo tu un socio dell'ARI dovresti rispettare il band plan ARI comunque.
D'accordo sul fatto che l'educazione impone di non andare a fare FM in
6 metri, ma se io non sono socio ARI? Sto parlando ipoteticamente
vista la mia condizione di SWL.
Non tutti gli ham italiani lo sono mi pare (mi giungono notizie su
quote associative stratosferiche, a propos a quanto ammontano i
realta'? non ho mai visto nessuna cifra precisa sul NG).
Posso non conoscere niente dei bandplan fissati, inoltre, visto che ci
sono tante organizzazioni di ham, il bandplan puo' cambiare da una
nazione all'altra, ci sono degli accordi internazionali tra
associazioni in proposito?
Garba
SWL GE/3108
----------------------------
Remove SPAMAWAY from address
to reply by e-mail
-----------------------------

 Potete contattarmi via email per qualsiasi cosa.
io ho difficolta' a contattare le stazioni sotto i 900 km (ho una vericale),
se
vuoi facciamo qualche tentativo in CW (magari superlento...).


Alessandro
Ciao Alessandro, per il cw un po' di pazienza, ho un telereader, pero'
devo fare le connessioni al 706.
Visto che un'altro om di Genova mi ha proposto questa qrg e questo
orario, vogliamo provare tutte le sere, impegni permettendo, intorno
alle ore 20 a 50.250 in usb, magari ci sentiamo; chi volesse provare
in cw faccia pure, da parte mia posso provare a riceverlo.
Alle prossime serate, ciao, 73 de Aldo

 associazioni in proposito?
Ovviamente. Le associazioni dei vari paesi si mettono d'accordo
per far coincidere il più possibile i band plan dei vari paesi
sotto il coordinamento della IARU (che è l'associazione internazionale
dei radioamatori). Nelle bande dove le frequenze assegnate dai vari
stati sono le stesse (ad esempio gran parte delle HF) i band plan
coincidono a livello mondiale o almeno continentale. In 50 MHz
la situazione è un po' diversa dato che non in tutti gli stati le frequenze
sono le stesse, se invece ad esempio esamini il band plan dei 14 MHz
vedrai che vale praticamente in tutto il mondo.
Il principio generale che si usa per i band plan è che l'intera banda
è assegnata al CW. Parte della banda (le frequenze più basse) è
assegnata esclusivamente al CW, e un'altra parte (le frequenze +
alte) è assegnata anche alla fonia. Altre parti di banda sono
assegnate anche ad altri modi (SSTV, RTTY, packet ...) ma cmq
vale sempre il principio che il CW è consentito nell'intera banda.
In alcune bande poi ci sono fettine di frequenza riservate ai beacon.


Confermo il qrg alle ore 20 a 50.250 in USB
X CDD: sabato sera ero in frequenza ed ho fatto un po' di chiamate con l'antenna
a nord ma niente.
Alle prossime,
Fabio
IW1RDT


 In alcune bande poi ci sono fettine di frequenza riservate ai beacon.
Bella roba... mi stai dicendo quindi che prima di tutto si può lavorare in
CW e poi.. semmai... se ci rimane qualcosina si può andare anche in altri
modi... e questo vale anche per i GHz e superiori... già ce li vedo sui
40GHz a dedicare il band plan al CW e poi... semmai anche ai modi digitali
puri....


 puri....
in effetti è proprio così, i band plan sono stati fatti dando la prelazione
al CW che è consentito su tutta la banda ed è esclusivo su una parte
della banda. Gli altri metodi invece coabitano con il CW. La linea
di principio è questa. Se guardi i band plan vedrai comunque che
le fette di banda per gli altri modi sono spesso molto più ampie
di quelle riservate in esclusiva al CW(ad es in 14 MHz:
da 14 a 14.100 ->CW esclusivo + qualche fettina
per RTTY, PSK ecc., da 14.100 a 14.350 -> SSB)
Ovviamente di solito chi fa CW non va a trasmettere sulla parte di
banda in cui si può fare SSB ecc. Il CW ha una larghezza di banda
ridottissima perciò le fette di frequenza riservate esclusivamente al CW
sono +
che abbondanti e non c'è bisogno di andare oltre


Aspettatemi, tra qualche giorno quando avrò segato
un po' la ringo del CB arriverò anch'io!



Sulle bande superiori a 1,2 GHz non mi pare che ci sia un band plan. D'altra parte, non sono poi cosi' affollate.
Resta un fatto certo: quando un collegamento e' difficile, se lo fai, lo fai in CW.
Ad ogni buon conto, domenica scorsa Costante IW3EHQ e il suo corrispondente (che non ricordo, mi scusera'...) hanno stabilito un
contatto sui 24 GHz in SSB, con un QRB di 459 km! Credo che si tratti del nuovo record mondiale. Tutto rigorosamente
autoprogettato e autocostruito. E chi era che diceva che se sei IW non sei vero OM? :-)))
--
73 de Roby IZ3CYN
Visita 
http://digilander.iol.it/hamweb/
, il sito che ti aiuta a diventare radioamatore!

 autoprogettato e autocostruito.
veramente i complimenti!
<E chi era che diceva che se sei IW non sei vero OM? :-)))
eh eh.. io no'... anche perchè sono anch'io un IW.... ma dubito di riuscire
a fare quello che han fatto quei 2!!


> autoprogettato e autocostruito. E chi era che diceva che se sei IW non sei
vero OM? :-)))
Personalmente conosco degli IW che sono sperimentatori ed autocostruttori
diecimila volte migliori di molti IK !!!


mhmm....  psk31
L'ho provato, ho fatto svariati QSO, anche con paesi  per me inavvicinabili in fonia (JA e ZL) con meno di 50W, ma non mi
appassiona.
Preferisco i vari Hell-modes: la decodifica del segnale e' digitale, tramite la SB del PC, ma la vera "lettura" e' analogica,
occhio-cervello, ed in questo e' molto piu' simile al CW, di cui il PSK31 non e' neppur lontano parente. Un segnale "difficile" in
Hell lo puoi leggere, in PSK31 sono solo ghirigori sul monitor. La banda e' un pelo piu' larga, ma la potenza richiesta e' minore
a parita' di altre condizioni, secondo la mia esperienza. Ad esempio, JA con 40 W (sempre con la mia ormai nota windom), o quello
splendido QSO con IZ8BLY e IK1HGI in 20m con 5 W, e segnali... televisivi (in fonia si sarebbe detto "telefonici", hi).
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