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Titolo: Veicolare BIBANDA con toni subaudio

Buongiorno signori,
nel mio nuovo lavoro, inizierò a viaggiare moltom e volevo portarmi dietro
un ricetramettitore veicolare bibanda.. dato che ho intenzione di fare
attività anche attraverso i ponti anche regionali, sapreste indicarmi un
modello di ricevitore che supporti, soltre che lo shift positivo e
negativo a diversi valori, anche i toni sub audio "normali" ovvero non DCS
e CTCCS?
sono passato su wimo, ma quelli che ho visto hanno solamente questi 2 tipi
di toni, ma non i toni sub audio "semplici" che normalmente stanno sui
nostri ponti radio.
grazie per la vostra cortese collaborazione, in anticipo vi saluto.
73 de IW7EKJ
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Salve di nuovo. Per caso, mi sono imbattuto in questo:
http://www.kenwood.it/home.php?section=comm&page=scheda&id=40191
TM-V71E della kenwood, possibile sia l'unico che ha questa caratteristica,
che supporta i toni subaudio OLTRE a quelli CTCCS e DCS?
Se ne conoscete altri fatevi avanti, grazie.


 che supporta i toni subaudio OLTRE a quelli CTCCS e DCS?
non capisco a cosa ti riferisci di preciso, perchè per quanto ne sò tutte le 
radio recenti hanno la possibilità di trasmettere i toni subaudio per 
accedere ai ponti ripetitori. è così dall'economico yaesu ft-7800 fino al 
ben più costoso icom ic-e2820, senza escludere ovviamente altri modelli e 
altri marchi, compresi i vari quadribanda tipo yaesu ft857, ft100 ed icom 
ic706mk2g e ic7000. per esperienza personale posso dirti che lo yaesu ft7800 
che uso in auto ha la possibilità di poter agganciare qualunque ponte 
ripetitore radioamatoriale sia esso in V che in U, escludendo ovviamente 
quelli con tecnologia D-Star.
potresti essere più chiaro nella richiesta?
-- 
Nessuno 

 potresti essere più chiaro nella richiesta?
Ti ringrazio della risposta.
Come dicevo all'inizio sto valutando l'acquisto di un apparato nuovo o
usato, per l'uso in veicolare e perchè no, come apparato base, che
permetta l'uso di toni sub audio "classici". Ad esempio ho trovato  FT8800
yaesu, che però come puoi vedere dal manuale presente in questo sito che
ti linco usa solamente toni di tipo DCS e CTCSS.
http://www.thiecom.de/ftp/yaesu/ft8800/information/
Io invece stavo cercando un apparato che usasse oltre a questi anche i
semplici TONI SUB AUDIO, come ad esempio il modello kenwood che ho trovato.
Hai qualche idea? Grazie
73, IW7EKJ


 ti linco usa solamente toni di tipo DCS e CTCSS.
ma no, ti assicuro che anche i toni subaudio. ed č cosě per tutte le radio 
recenti. del resto se non fosse cosě gran parte delle radio sarebbero 
inutilizzabili perchč non potrebbero, ad esempio, agganciare i ponti del 
link nazionale che come saprai usano il tono subaudio a 88.5.
vai tranquillo, compara uno qualunque dei veicolari bibanda recenti e non te 
ne pentirai
-- 
Nessuno 

 potresti essere più chiaro nella richiesta?
Ti ringrazio della risposta.
Come dicevo all'inizio sto valutando l'acquisto di un apparato nuovo o
usato, per l'uso in veicolare e perchè no, come apparato base, che
permetta l'uso di toni sub audio "classici". Ad esempio ho trovato  FT8800
yaesu, che però come puoi vedere dal manuale presente in questo sito che
ti linco usa solamente toni di tipo DCS e CTCSS.
http://www.thiecom.de/ftp/yaesu/ft8800/information/
Io invece stavo cercando un apparato che usasse oltre a questi anche i
semplici TONI SUB AUDIO, come ad esempio il modello kenwood che ho trovato.
Hai qualche idea? Grazie
73, IW7EKJ


 ne pentirai
Non vorrei darti contro a tutti i costi, e mi affido a te che hai più
esperienza, però se permetti è una cosa strana che nel manuale parlano
solo del settaggio di toni CTCSS o DCS ma non di quelli standard.
Per quanto riguarda il tono, quello tra l'altro è un vecchio tono
"standard".. cmq mi informerò anche a chi a quegli apparati.. Sembra
strano anche a me, però nel manuale, non c'è indicato, a differenza d
altri.
vabbè ti ringrazio, IW7EKJ


 Hai qualche idea? Grazie
si, qualunque veicolare recente e per recente intendo dire degli ultimi 7/10 
anni. se più vecchio di tale data, di solito ha bisogno di una scheda 
opzionale, e non è facile reperirla oggigiorno.
-- 
Nessuno 

nel manuale si parla di toni ctcss perchè sono esattamente i toni subaudio
-- 
Nessuno

 nel manuale si parla di toni ctcss perchè sono esattamente i toni subaudio
caro amico, i toni CTCSS sono i toni digitali di tipo squelch, che ti
azzerano la comunicazione se chi trasmette non usa la stessa codifica,
quelli che io invece indico sono quelli classici ANALOGICI, ad esempio
impostabili sul TM-V71E del qual ho trovato il manuale
http://www.difona.de/pdf_en/kwtm-v71e_manual.pdf
dunque DCS, CTCSS e Toni subaudio analogici, sono 3 tipi di toni
differenti.
Per quello io cercavo giustappunto un apparato, che usi anche il terzo
tipo di tono, ovvero quello classico analogico.
spero di esser stato maggiormente chiaro, IW7EKJ, 73.


 spero di esser stato maggiormente chiaro, IW7EKJ, 73.
per esserlo ancora di più ti indico l'esempio: vedi la descrizione
dell'operazione di inserimento del tono subaudio "analogico" a pagina 28.
noterai che poi a pagina 49, si parla invece dei toni CTCSS, che sono
appunto quelli "silenziatori" ovvero 2 tipologie di tono differenti.
73, IW7EKJ


 --
1)I toni CTCSS sono i normalissimi toni subaudio e si differenziano per la
frequenza utilizzata.
2)La codifica DCS è invece una codifica digitale e si differenzia per il
codice utilizzato.
73, 3balle
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


...
Senti, facciamo una bella cosa "collega Radioamatore": leggiti prima questi
link poi, se sarà il caso, ne riparleremo.
http://www.webalice.it/max4000/r3valsusa/Documenti/DCS_RadioKit1105.pdf
http://www.webalice.it/max4000/r3valsusa/Documenti/Subtoni_Prima_Parte.pdf
http://www.webalice.it/max4000/r3valsusa/Documenti/Subtoni_Seconda_Parte.pdf
73, 3balle


 73, 3balle
73, IW7EKJ


...
Riassumendo:
1) facendo accendere la lettera T sul display tu emetti il tono subaudio che
farà sbloccare il ricevitore del ponte
2) facendo accendere CT oppure TSQ oppure altre sigle di fantasia a seconda
della marca, oltre a trasmettere il tono tu dovrai ricevere lo stesso tono
per ascoltare.
3) normalmente i ripetitori non trasmettono tono in uscita
4) la funzione CT, TSQ ecc.. non è quasi mai utilizzata dai radioamatori,
perchè non è di alcuna utilità
5) l'unica cosa realmente utilizzata è la funzione di invio tono T che serve
per lo sblocco del ripetitore che utilizza tale subtono per la propria
protezione da disturbi o interferenze.
6)sinceramente non capisco a cosa ti riferisci con i toni normali. Salvo
rarissime eccezioni appartenenti ai primordi tutte le radio sono in grado di
emettere (T) oppure emettere e decodificare (CT, TSQ ecc..) il tono
subaudio.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


...
Pag. 30 "Repeater operation" insegna come inserire il semplice tono, come
visibile dalla terza figura dall'alto del display, dove si vede chiaramente
in alto a destra FM-T.
Pag. 31"Tone Squelch operation" insegna come inserire il Tone squelch, come
visibile sulla seconda figura dall'alto del display che riporta in alto a
destra FM-TSQL.
Come pui vedere esiste una terza ipotesi, ovvero quella che bisogna saper
leggere i manuali.
Io ho una decina di apparati per V-UHF (compreso il 706) di varie epoche e
"TUTTI" hanno le due funzioni (gli ultimi anche il DCS).


 "TUTTI" hanno le due funzioni (gli ultimi anche il DCS).
straquoto....
-- 
Nessuno 

 73, 3balle
73, IW7EKJ



Forse non avrò tutta l'esperienza di 3balle o di altri qui, ma in tutta 
la mia vita non ho mai visto un apparato che abbia il tono in 
encoder/decoder e non ce l'abbia solo in encoder.
Per tornare a rispondere al tuo quesito iniziale, scegliti il bibanda 
che più soddisfa i tuoi desideri, ma non curarti del tono sub audio in 
trasmissione, perchè al giorno d'oggi ce l'hanno tutti. :)
Ciao
Antonio IW1RHZ

NessunoŽ ha scritto:

Puo' darsi che sia ignorante io..
Dal manuale dell'857D..
Press the  A TON  key to activate the CTCSS tone encoder, which provides a
subaudible repeater access tone. One press of the  A TON  key will
activate the CTCSS tone encoder. In this situation, you will observe the
TEN indicator on the display. If you press the  A TON  key repeatedly, you
will observe TSQ (CTCSS Encode/Decode), DEN (Digital Coded Squelch,
Encode), followed by DCS (Digital Coded Squelch, Encode/Decode). One
additional press will disable all repeater-access tone systems. See the
next section for a discussion of DCS operation.
Qui parla solo dei toni CTCSS e DCS, a meno che per CTCSS tone encoder
indichino la sola posizione "T" che dicevamo prima, ed ecco che si crea
confusione.
Grazie ancora, IW7EKJ


 Antonio IW1RHZ



Il mio non voleva essere un incoraggiamento ma un'affermazione: di 
bibanda ne ho provati molti e, relativamente ai modelli più recenti, 
*tutti* avevano la possibilità di inserire il tono subaudio solo in 
encoder. Vai tranquillo dunque: se hanno il CTCSS hanno per forza anche 
il tono solo in encoder. Più di questo non so che dirti :)
Ciao
Antonio IW1RHZ

.....
IC 7800?
pag. 4-32 inserzione del solo tono T (repeater tone)
pag. 4-33 inserzione tone squesch (T-SQL tone)
FT 7800?
pag. 28 punto 1 premendo una sola volta [TONE(REV)] si attiva il solo
encoder (T in TX)
pag. 28 punto 2 premendo una seconda volta [TONE(REV)] si attiva il Tone
squelch
Non credo ci sia altro da aggiungere.


will observe TSQ (CTCSS Encode/Decode.....
attivazione tone squelch.
73, 3balle


> Non credo ci sia altro da aggiungere.
se non che ho sbagliato a scrivere, infatti prima il link l'avevo messo
giusto..
http://www.thiecom.de/ftp/yaesu/ft8800/information/
comunque ho capito "la lezione"...
grazie a tutti..


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Non c'č di che. Una lancia a tuo favore voglio perň spezzarla.
Effettivamente spesso i manuali stessi creano un po' di confusione. La
dizione piů corretta č quella dell' 857D. Per CTCSS si intende in sistema
utilizzato e poi giustamente il manuale specifica:
CTCSS tone encoder - nel solo caso di emissione
CTCSS Encode/Decode - emissione e decodifica.
73, 3balle
