Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: "Pipe" per l'ossigeno?

Salve a tutti, sono un frequentatore part-time del ng nel senso che torno a
frequentarlo di tanto in tanto quando gli impegni di casa/lavoro me lo
permettono. Per chi non mi conoscesse mi chiamo Maurilio, ho 31 anni e sono
un VdS della Croce Rossa Italiana.
Ultimamente, guardando i tg in occasione di servizi riguardanti operazioni
di soccorso negli USA, non ho potuto fare a meno di notare la presenza di
strani diffusori di ossigeno a forma di pipa che i pazienti tengono in bocca
proprio come se stessero fumando. Quali vantaggi hanno questi diffusori
rispetto ad una normale mascherina? Vengono utilizzati anche in Italia?
Sicuramente non sono presenti sui mezzi di soccorso qui dalle mie parti.
Maurilio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Sicuramente non sono presenti sui mezzi di soccorso qui dalle mie parti.
quelle "pipe" che hai visto tu, sono diffusori per aerosol terapia.
Il paziente quindi non inala solo ossigeno, ma anche uno o più
farmaci.
Nel caso specifico che intendi tu, l'ho visto anch'io in TV, se non
sbaglio è stato l'incendio alla discoteca.
Veniva somministrato agli intossicati ossigeno ad alti flussi con
all'interno un coctail di farmaci cortidonici e broncodilatatori al
fine di migliorare le performance respiratorie.
Da noi in Italia si possono vedere mascherine con "oliva" anteiore
nella quale si mette il coctail di farmaci, ma a volta, anche quelle
"pipe" che intendi tu.
Ovviamente dipende dai costi e dall'appalto delle singole ASL.

farmaci.
cut
si , infatti.
il nostro direttore sanitario ci ha consigliato di prenderne qualcuna
da tenere in abz, si useranno magari poco, ma sempre meglio averle e
dare ai pazienti dell'areosol piuttosto che sbuchettarli, laddove sia
possibile, beninteso.
appena arriveranno magari vi so dire di piu'...
byez
david
baraccone anpas toscana
volontario p.a. caldine
www.caldinesoccorso.it

david (
dascuottoC...@freemail.it
),
nel messaggio 
3e5a4d08...@news.tin.it
 ha scritto:
|| si , infatti.
|| il nostro direttore sanitario ci ha consigliato di prenderne qualcuna
|| da tenere in abz, si useranno magari poco, ma sempre meglio averle e
|| dare ai pazienti dell'areosol piuttosto che sbuchettarli, laddove sia
|| possibile, beninteso.
|| appena arriveranno magari vi so dire di piu'...
Noi li abbiamo ma personalmente credo che sia ridicolo fare un'aereosol in
ambulanza.

ambulanza.
ok, ma fare un areosol ad un paz in casa metre il doc lo sta
trattando?


 "pipe" che intendi tu.
Noi in ambulanza le abbiamo, sono ampolle di plastica applicate a delle
mascherine.....non le ho mai usate, cmq sono previste x aerosol di
cortisone, adrenalina ecc...
--
Buona Strada
eRbarto aka Thomas
Infermiere
Gruppo Pionieri
Croce Rossa Merano (BZ)
Quello che scrivo è quello che penso...

ambulanza.
non è affatto ridicolo fare un aerosol in abz.
Esistono affezioni respiratorie che traggono beneficio da questo tipo
di terapia.
L'aerosol medicato con broncovaleas e clenil, noi lo facciamo spesso
nelle crisi asmatiche  con carattere bronchitico, in pazienti anziani
o giovani, dove cmq sussiste la necessità sia di liberare le vie aeree
dal catarro sia di dilatare gli alveoli.
In ogni caso è "ridicolo" se non sai a cosa serve.
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO
_____________________
Per rispondere in pvt
togli l'antispam
Uin  ICQ #68196392

 wrote:
||
||| Noi li abbiamo ma personalmente credo che sia ridicolo fare
||| un'aereosol in ambulanza.
||
|| ok, ma fare un areosol ad un paz in casa metre il doc lo sta
|| trattando?
Ok, questo sě ma il problema č che noi siamo senza medico solo ip.

Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3e5ab4d...@powernews.libero.it
 ha scritto:
|| non è affatto ridicolo fare un aerosol in abz.
|| Esistono affezioni respiratorie che traggono beneficio da questo tipo
|| di terapia.
Questo senza dubbio. Ma il pz se li può fare a casa sua dopo prescrizione
del suo medico di famiglia.
|| L'aerosol medicato con broncovaleas e clenil, noi lo facciamo spesso
|| nelle crisi asmatiche  con carattere bronchitico, in pazienti anziani
|| o giovani, dove cmq sussiste la necessità sia di liberare le vie
|| aeree
|| dal catarro sia di dilatare gli alveoli.
Perché il clenil ha questa rapidità di azione da essere usato in urgenza in
abz quando in 20 min sei in ospedale?
E due puff di ventolin oppure ventolin iv non vanno bene?
|| In ogni caso è "ridicolo" se non sai a cosa serve.
Grazie per la nota.
Mi sono dimenticato di scrivere sopra che noi siamo senza doc a bordo ma
solo ip.

Conosci 40 ?
Gianfranco

RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio 5aG6a.229536$
0v.64...@news1.tin.it
 ha scritto:
|| Conosci 40 ?
Yes, intravisto un paio di volte prima che passasse da voi.

solo ip.
e quindi?


 Yes, intravisto un paio di volte prima che passasse da voi.
Toglimi una curiosità :da voi c'è mai stata una Tango ?Io non ho mai sentito
di una Tango ad Orbassano... forse mi sbaglio...
Ciao
Gianfranco

RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio oQJ6a.230762$
0v.65...@news1.tin.it
 ha scritto:

No. Mai. Solo India.
Anche se dal progetto di una tango ad orbassano se ne parla da un po'.

 No. Mai. Solo India.
Mi sembrava... ho fatto dei servizi con 4x10 ... mi è sembrato un pò strano.
Mah
Ciauz
Gianfranco

RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio SkL6a.231530$
0v.65...@news1.tin.it
 ha scritto:
|| Mi sembrava... ho fatto dei servizi con 4x10 ... mi è sembrato un pò
|| strano. Mah
Da noi diciamo che non è che se ne sia andato proprio di sua volontà....

Se posso scegliere preferisco  2x20enni
sono un "po' inesperte " ma meglio di una 40enne! :-)
Se volete parlare in codice almeno mettete un [ot] :-P
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) ,
Protezione Civile Mise. Arcidosso (GR) e
Soccorso Alpino C.A.I. Stazione Monte Amiata
(tutto quello che dico è opinione personale)

 Se volete parlare in codice almeno mettete un [ot] :-P
Pardon...

 Da noi diciamo che non è che se ne sia andato proprio di sua volontà....
Non lo sapevo , ti posso dire che è sembrato strano a Diversi , un mio
compagno di squadra nonha avuto poi un'ottima esperienza ...cmq non è in
squadra con me quindi...
Ti ringrazio per l'informazione , magari Domenica ( nn so se sei in servizio
però) capita che finiamo a Borgaretto , e che magari ci spediscano al S
Luigi ...ci potremmo incrociare ;-))
Ciao
Gianfranco

miiiiii l'OT mi sono dimenticato perdono Giorgio !!!!!!
;-)
Gianfranco

Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3e5b539...@powernews.libero.it
 ha scritto:
|| non sempre il medico di famiglia è disponibile o è in grado di
|| risolvere il problema dell'utente, non sempre davanti a crisi
|| respiratorie di una certa importanza il mdf può porre soluzione, non
|| sempre è possible lasciare a casa l'utente.
Va bene..
|| In tutti questi casi, e altri, il personale dell'emergenza
|| (sanitario)
|| che interviene ha la possibilità di trattare o sul posto o in itinere
|| il soggetto anche con aerosol medicato.
Nulla di più aggressivo dell'aerosol da utilizzare in emergenza e fare
l'aerosol in ps?
||| Perché il clenil ha questa rapidità di azione da essere usato in
||| urgenza in abz quando in 20 min sei in ospedale?
|| si, proprio così: vaporizzato tramite l'ossigeno, arriva direttamente
|| negli alveoli ed ha efficacia rapidissima.
Non intendevo quello! Ti risolve la crisi acuta? In quanto?
E un bolo di metilprednisolone?
(Poi ho i miei dubbi che il beclometasone agisca sulla parete alveolare....)
||| E due puff di ventolin oppure ventolin iv non vanno bene?
|| parli di cose che non sai:
Mi scusi messia.
Andiamoci piano prima di dare questi giudizi...
Penso di avere piuttosto chiaro cosa sia un broncodilatatore antiasmatico
come il salbutamolo (solfato, per la precisione) ed un glucocorticoide come
il beclometasone (dipropionato, per la precisione).
|| il ventolin è "salbutamolo" ovvero un
|| broncodilatatore (agisce nei confronti dei recettori BETA2
|| prettamente polmonari) indicato per le forme allergiche ove è
|| presente
|| broncospasmo,
||il clenil invece è "beclometasone" (cortisone) indicato
|| nelle forme asmatiche ove è presente anche una componente
|| flogistico-allergica, riniti allergiche vasomotorie nonchè affezioni
|| infiammatorie delle cavità nasali e del tratto rinofaringeo.
Grazie per il ripasso ma finiamola di copiare dai bugiardini....
|| Quindi non sono due farmaci esattamenti sostituibili l'uno con
|| l'altro, anche se spesso e volentieri vengono usati insieme (esiste
|| anche il clenil compositum che contiene il salbutamolo).
|| L'aerosol con clenil e broncovaleas non è sostituibile per efficacia
|| al solo puff di ventolin.
Ok per l'inalazione continua di salbutamolo con ossigeno.
|| Quello che hai visto fare  qualche volta, ma di cui non sai niente,
|| non è verità assoluta, per cui prima di fare affermazioni "incaute",
|| pensaci.
Guarda che questo atteggiamento non è affatto costruttivo, né di crescita o
di apprendimento.
Io posso dire puttanate (anche perché i post li scrivo di fretta) ma nessuno
ti ha dato il permesso di trarre le conclusione che hai scritto.
||| Grazie per la nota.
|| di niente, dovere, ne avevi bisogno
Grazie anche per questo..
||| Mi sono dimenticato di scrivere sopra che noi siamo senza doc a
||| bordo ma solo ip.
|| e quindi?
E quindi hai un'autonomia minore di quando hai il medico a bordo nel
somministrare farmaci.

RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio tsN6a.315357$
AA2.11...@news2.tin.it
 ha scritto:
|| miiiiii l'OT mi sono dimenticato perdono Giorgio !!!!!!
|| ;-)
Ma sì tanto non toccheremo mai i livelli di OT dei milanesi.... (Per cui
propongo un nuovo tag: [LUMBARD] in modo da poter ignorare il messaggio)
:-)))))))
Domenica penso di no, però sono di turno sabato.
Già capitato di avere incrociato l'india di nichelino al ps.  Una volta
siamo stati pure insultati da un ip sulla 30 alto pelato e grosso che si
lamentava del fatto che quando lui era in servizio finiva sempre a coprire
sul nostro territorio perché noi non ci siamo mai.....
(Quel giorno eravamo su di un sospetto infarto).

 (Quel giorno eravamo su di un sospetto infarto).
Alto Pelato Grosso sui 30 anni non mi sembra il tipo da
fare cose del genere, è un grande infermiere , oltre che essere una persona
piacevole. Magari  scherzava, anzi ne sono quasi certo , visto che a volte
nn si capisce quando scherza o fa sul serio ;-)
Pazienza sarà per un'altra occasione ! ;-)
Ciao
buona serata
 gianfranco

 E un bolo di metilprednisolone?
Seh ...perepeppè qua qua  ;-))
Che è lo metto nel radiatore ? ;-))
Gianfranco

RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio 0KN6a.233045$
0v.65...@news1.tin.it
 ha scritto:
|| Alto Pelato Grosso sui 30 anni non mi sembra il tipo da
|| fare cose del genere, è un grande infermiere , oltre che essere una
|| persona piacevole. Magari  scherzava, anzi ne sono quasi certo ,
|| visto che a volte nn si capisce quando scherza o fa sul serio ;-)
PUò essere, anzi lo spero. Ma sul momento non si capiva per cui ci siamo
irritati un pochino...
|| Pazienza sarà per un'altra occasione ! ;-)
Ok.
|| Ciao
|| buona serata
||  gianfranco
Altrettanto!

RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio 5NN6a.233075$
0v.65...@news1.tin.it
 ha scritto:
|| ?
||| E un bolo di metilprednisolone?
||
|| Seh ...perepeppè qua qua  ;-))
||
|| Che è lo metto nel radiatore ? ;-))
ROTFL! :o)

somministrare farmaci.
allora se ne deduce che non ne hai competenza e cultura e quando si
parla di farmaci e terapia farmacologica, astieniti da commenti troppo
profondi o critiche infondate.
Tutto qui.
Se non è costruttivo questo.
Tutto assolutamente IMHO, nulla di personale verso te, ma solo verso
quello che hai detto.



se parlasse come mangia....
:)


 wrote:
||
||| ?
|||| E un bolo di metilprednisolone?
|||
||| Seh ...perepeppè qua qua  ;-))
|||
|| se parlasse come mangia....
C'è solo un problema: che mangio davvero tanto.

 wrote:
||
|| cut
||| Nulla di più aggressivo dell'aerosol da utilizzare in emergenza e
||| fare l'aerosol in ps?
|| si vede che vai così di fretta che non leggi tuttoquello che scrivo.
|| Ti ho detto che questa terapia è complementare e coadiuvante
|| è ovvio che c'è qualcosa di più aggressivo
...
||| Non intendevo quello! Ti risolve la crisi acuta? In quanto?
||| E un bolo di metilprednisolone?
|| da quando sei diventato un operatore sanitario?
|| Da quando sei laureato e hai la capacità di scegliere se e come fare
|| un bolo di cortisone?
Dal momento in cui ci provo.... E da quel momento provo a fare delle ipotesi
terapeutiche e diagnostiche.
Che c'è di male? E poi mica ho detto che questa è la verità assoluta.
|| LAscia perdere Gianluca, non fare il fenomeno, pensa a fare il  VDS
|| come si deve e le scappate alla "rambo" per fare figura, lasciale
|| stare
Sì sì va bene.... Ci bastano gli infermieri rambo, hai ragione.
||| (Poi ho i miei dubbi che il beclometasone agisca sulla parete
||| alveolare....) come sopra
Vabbé se qui vogliamo sputare addosso a ciò che ho studiato di anatomia,
istologia, fisiologia e patologia facciamo pure. '-(
|| cut
||| Mi scusi messia.
|| non è questione di essere messia, è questione di conoscere il proprio
|| lavoro e le proprie competenze, cose che invece non sono tue.
MA NON HO MESSO IN DUBBIO LE TUE COMPETENZE!
Magari essere un tantino meno arrogante e atteggiarsi in modo un po' più
"alla pari".
(Ovviamente non nel senso di metterci professionalmente sullo stesso piano,
mi pare scontato, ma carissimo ip scendiamo un po' dal piedistallo....)
||| Andiamoci piano prima di dare questi giudizi...
|| i giudizi vengono da soli leggendo quello che scrivi, probabilmente
|| li
|| hanno avuti anche altri che leggono, solo che io li ho esternati!!!
|| Come sempre del resto, io le cose le dico, non le mando a dire!
ANCORA! Non ti rinfaccio il fatto di avermi detto che ho scritto caxxate, ma
il modo in cui lo dici E' SBAGLIATO!
||| Penso di avere piuttosto chiaro cosa sia un broncodilatatore
||| antiasmatico come il salbutamolo (solfato, per la precisione) ed un
||| glucocorticoide come il beclometasone (dipropionato, per la
||| precisione).
|| come sei preciso, vedo che i bugiardini li leggi pure tu, anche se io
|| più che i bugiardini da leggere, vado più su libri di farmacologia e
|| cultura professionale-personale.
Ma va? Anche tu? Wow!
Per la cultura professionale-personale io non ho ancora cultura
professionale, ma che ne sai tu della mia cultura personale?
||| Grazie per il ripasso ma finiamola di copiare dai bugiardini....
|| pensa per te
TIE' :-)
||| Ok per l'inalazione continua di salbutamolo con ossigeno.
|| io non ho parlato di questo
Allora ho capito male.
||| Guarda che questo atteggiamento non è affatto costruttivo, né di
||| crescita o di apprendimento.
|| infatti ho cercato di spiegarti l'utilità dell'aerosol terapia, cosa
|| che tu giudicavi alquanto ridicole, quindi consideravi ridicolo
|| l'approccio terapeutico al pz in questione
Ho dato un giudizio senza argomentare, tutto lì.
||| Io posso dire puttanate (anche perché i post li scrivo di fretta)
|| allora invece di scriverli in fretta, pensaci un po di più, conta
|| fino
|| a 100 e smettila di scrivere inesattezze.
Magari dal prossimo...
||| ma nessuno
||| ti ha dato il permesso di trarre le conclusione che hai scritto.
|| le conclusioni Gianluca vengono leggendo quello che scrivi.
|| Quando uno scrive di cose che non sa, se le va a cercare.
Terrò a mente pure questo, grazie mio mentore.
|||||| Grazie per la nota.
||||| di niente, dovere, ne avevi bisogno
||| Grazie anche per questo..
|| di niente
|||||| Mi sono dimenticato di scrivere sopra che noi siamo senza doc a
|||||| bordo ma solo ip.
||||| e quindi?
||| E quindi hai un'autonomia minore di quando hai il medico a bordo nel
||| somministrare farmaci.
|| allora se ne deduce che non ne hai competenza e cultura e quando si
|| parla di farmaci e terapia farmacologica, astieniti da commenti
|| troppo profondi o critiche infondate.
Sorry?
|| Tutto qui.
|| Se non è costruttivo questo.
Non propriamente...

ambulanza.
Ritieni possa essere ridicolo fare un'aerosol di adrenalina in un
bimbetto con ostruzione reattiva delle vie aeree e salvargli la vita ?
p.s.: ricorda che con l'acronimo ALiEN (Adrenalina, Atropina,
Lidocaina, Efedrina e Naloxone) si indicano quei farmaci che possono
essere usati (con dosi doppie o triple rispetto alla ivt) anche
nell'a.c.r. e ... credimi ... funzionano !!!
Bye
Eddy - lettighiere italo-toscano specializzato

 Alto Pelato Grosso sui 30 anni non mi sembra il tipo da
Pelato o capelli a spazzola cortissimi?
Se e' lui e' capitato qualche volta di lasciarsi andare..... diciamo che non e'
mai capitato che lo faccia con gli sconosciuti per strada....
Perche' il pelato avrebbe avuto anche il pizzetto.......
Cia'
Efrem

 Perche' il pelato avrebbe avuto anche il pizzetto.......
accennato !?!?!?
Gianfranco

 Perche' il pelato avrebbe avuto anche il pizzetto.......
Ps pelato w/ pizzo
Ca raso

"metilprednisolone
 beclometasone
salbutamolo
dipropionato,
Ragazzi è la formula del Biopresto ?
;-)
Gianfranco


ormai lui ha deciso che è ridicolo somministrare farmaci per
aerosol... quindi lascia perdere... battaglia persa!


Ho dato un giudizio senza argomentare, tutto lì.
ooooohhh!
Ok, ci siamo, per me il discorso è chiuso!
Baci e abbracci!
:)


aerosol... quindi lascia perdere... battaglia persa!
Vedi caro Road (possibili e, diciamo, accettabili flames a parte che
esprimano un "contraddittorio" su posizioni diverse, ma comunque
entrambe ispirate da scienza conoscenza  coscienza etc), sono uscito
da un lungo e lurkatore silenzio perche', in tal caso, non approvo,
anzi, mi infastidisce la divulgazione di "opinioni" o "informazioni"
del tutto prive di fondamento: e' come quando qualcuno ti critica un
film o un libro senza averlo visto o rispettivamente letto.
Quanto sarebbe semplice dire: "sospendo il giudizio, non so, oppure mi
documento e poi vi faro' sapere"...
E, per finire, non per "piaggeria" (non credo tu ne abbia bisogno!)
nei tuoi confronti, ma  e' straarcinoto a chi frequenta isp il tuo
peculiare "interloquire" ! ... per cio', perche' scandalizzarsi tanto?
Ciao


[cut]
premetto che la mia č una domanda solo a scopo culturale e
non polemico.......
quali sono i Vantaggi/Svantaggi della Inalazione rispetto alla Iniezione?
Quel poco che so io (da prendere con le pinze in quanto sono solo
un soccorritore) č che si usa l'inalazione quando non si riesce a
prendere la vena.....
Infatti la maggiore dose di "cocktail di medicali" (perdonatemi il
termine blasfemo) č dovuta alla minore assimilazione da parte
degli alveoli polmonari.
Giusto?
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) ,
Protezione Civile Mise. Arcidosso (GR) e
Soccorso Alpino C.A.I. Stazione Monte Amiata
(tutto quello che dico č opinione personale)

Giusto?
le vie di somministrazione di un farmaco sono:
EV = endovenosa
IM = intramuscolo
SC = sottocutanea
ID = inradermica
SL = sublinguale
e queste sopra sono tutte vie di somministrazione che  agiscono per
"via sistemica" ovvero il medicamento viene assorbito, entra in
circolo (circolo sanguigno) ed il sangue provvede a veicolarlo. Si
avrà così l'effetto farmacologico desiderato.
In questo caso non importa somministrarlo vicino o lontano a dove si
desidera abbia efficacia, ci pensa il "sangue", circolando.
Esistono tuttavia altre vie di somministrazione, che agiscono invece
per "via locale" ovvero il medicamento viene somministrato
direttamente dove si desidera abbia efficacia.
E' il caso ad esempio dei disinfettanti esterni, o delle pomate e
degli unguenti (gentalyn, ecoval, ecc. ecc.) e appunto, dell'aerosol.
L'aerosol ha la porietà di volatilizzare il medicamento tramite il
"getto" di ossigeno che funge da vettore del farmaco, veicolandolo
direttamente (nel caso dell'aerosol medicato) negli alveoli.
Nel caso specifico, si parla di un broncodilatatore antiinfiammatorio
(il cortisone) e di un mucolitico (il broncovaleas) che servono,
entrambi, a migliorare le performance respiratorie in casi di
bronchiti asmatiche, allergiche e catarrali.
Il concetto quindi di questa via di somministrazione è quello di far
arrivare il medicamento direttamente dove è necessario il suo
interrvento.
Si sceglie l'inalazione nei confronti dell'iniezione a seconda
dell'indirizzo terapeutico che il medico vuol seguire, talvolta si
abbinano (terapia parenterale e terapia locale) e talvolta si
preferisce una all'altra per evitare terapie troppo invasive in certi
pazienti (per esempio perchè ad un bambino fare una puntura quando è
possibile ottenere lo stesso effetto con un aerosol?)
Nel caso particolare dell'adrenalina in tubo, quello è una situazione
particolare dove non essendo possibile reperire un accesso venoso, si
tenta di sfruttare la via di somministrazione "locale".


[CUT]
Grazie!
;-)


 stare
Minchia Road, a volte sei insopportabile... altro che dirgli di lasciar
stare, ringrazia che non ti mandi a quel paese!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 appena arriveranno magari vi so dire di piu'...
[...]
Da quale fornitore lo prendete?
ciao


Grazie!
Posso aggiungere che le "sostanze" che l'umanita' ha "inalato" e
continua ad "inalare" sono moltissime e sono sotto gli occhi, pardon,
sotto il naso di tutti: le piu' note come il tabacco, la cocaina, la
diacetilmorfina, la cannabis hanno una potente ed inequivocabile
azione farmacologica. Altre, meno note e comunque sicuramente presenti
nel mondo animale, sono di importanza vitale per la conservazione
delle specie: i ferormoni. Infine, a titolo di cronaca, sino a non
molti anni orsono, nell'acc bradiasistolico si utilizzava un farmaco
volatile come il nitrito di amile che per le enormi capacita'
vasodilatatrici (migliori del viagra !) riusciva in molti casi a
ristabilire efficaci contrazioni miocardiche con piena ripresa delle
funzioni vitali... (oggi, purtroppo, non si trova piu', forse perche'
puzza tremendamente e rischia di far svenire il soccoritore :-) )
Credo si possa dire con tutta tranquillita' che la via inalatoria (e
quindi broncopolmonare) e' sicuramente una via aggiuntiva e non
secondaria di somministrazioni di farmaci.   


Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3e5c9ac...@powernews.libero.it
 ha scritto:
|| ormai lui ha deciso che è ridicolo somministrare farmaci per
|| aerosol... quindi lascia perdere... battaglia persa!
La finisci di flammare???
Se c'è uno che non ha nessun problema a rivedere le proprie posizioni quello
sono proprio io.
Quindi puoi evitare ancora di sparare dei giudizi così su di me?
Grazie.

Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3e5cc587...@powernews.libero.it
 ha scritto:
[..]
|| Nel caso specifico, si parla di un broncodilatatore antiinfiammatorio
|| (il cortisone) e di un mucolitico (il broncovaleas)
Scusami, se posso e non ti infastidisco (e sempre precisando che sono un
umile vds ma che tu - professionista - senza di me e tanti altri come me non
potresti svolgere il tuo lavoro al meglio):
ma il broncovaleas è un mucolitico?
Comunque secondo le ultime linne guida che ho trovato è sconsigliato
'utilizzo dei mucolitici nelle crisi asmatiche perché possono peggiorare la
tosse.
ciao

Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3e5c9b7...@powernews.libero.it
 ha scritto:
[..]
||| Sě sě va bene.... Ci bastano gli infermieri rambo, hai ragione.
|| ROTFL.... bella questa, cove l'hai letta???
Le mele marce ci sono in ogni categoria professionale...
[..]
||| MA NON HO MESSO IN DUBBIO LE TUE COMPETENZE!
||| Magari essere un tantino meno arrogante e atteggiarsi in modo un
||| po' piů "alla pari".
|| alla pari? Alla pari di chi?
|| Mi sembra, con tutto il rispetto, che non possiamo essere alla pari,
|| ci sono delle differenze fra me e te, tu lo fai come hobby, io come
|| lavoro, io ho studiato e tutto fa parte della mia professione, tu no.
|| E' come se chiedi a stemaz di mettersi allo stesso piano tuo datoche
|| tu fai il soccorritore. Chiediglielo pure, vediamo cosa ti risponde.
Va bene. Se qui non vuoi capire, non capire.
Non mi pare di avere detto che l'atteggiarsi "alla pari" č relativo alle
competenze professionali.
Mai sentito parlare di "rispetto"? (Ah, questa parola tanto sconosciuta....)
Ti ripeto: il fatto che tu sia un professionista del soccorso, oppure un
emerito primario NON ti autorizza né giustifica certi atteggiamenti
arroganti. Perché c'č modo e modo di fare notare ad uno che ha sbagliato.
(Ma di che mi stupisco... Tu sei quello che verifica lo stato di coscienza a
colpi di anfibio sul naso...).
...e meno male che al corso di i.p. non fanno altro che parlarvi del
rapporto con il paziente...
Temo che fraintenderai anche queste mia parole, ma non me ne preoccupo piů
di tanto.
||| (Ovviamente non nel senso di metterci professionalmente sullo
||| stesso piano, mi pare scontato, ma carissimo ip scendiamo un po'
||| dal piedistallo....)
|| ecco, qui fai un passo indietro, e va bene, ma non si tratta di
|| scendere dal piedistallo.
No?
|| A tutti "brucia" un po' quando si viene ripresi per aver detto una
|| sciocchezza, ti capisco.
|| Ma non devi prendertela. Staisereno, hai detto una vacata, sei stato
|| corretto, č finita li.
Ti ripeto: non  mi brucia essere corretto. Sono qui per imparare.
||| ANCORA! Non ti rinfaccio il fatto di avermi detto che ho scritto
||| caxxate, ma il modo in cui lo dici E' SBAGLIATO!
|| mi sa che sei un po' troppo permaloso e guardi troppo la forma.
|| Oppure quando hai letto la prima volta eri un po' nervosetto.
Siccome posso solo leggere ciň che scrivi e non sentire con che tono le
diresti č facile trarre certe conclusioni.
[..]
||| Ho dato un giudizio senza argomentare, tutto lě.
|| ooooohhh!
|| Ok, ci siamo, per me il discorso č chiuso!
|| Baci e abbracci!
Anche per me č chiuso.
ciao

[cut]
e vissero felici e contenti..... :o)
Amen :-)
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) ,
Protezione Civile Mise. Arcidosso (GR) e
Soccorso Alpino C.A.I. Stazione Monte Amiata
(tutto quello che dico è opinione personale)

[CUT]
Tra l'altro il [tema] del soccorso di questa settimana da noi è
stato proprio le crisi respiratorie....
Infatti tra noi e la C.R.I. (questa notte) ne abbiamo fatte addirittura 6!


Giorgio (
g.sc...@softair-club.it
),
nel messaggio b3kmfr$1kq04h$
1...@ID-180683.news.dfncis.de
 ha scritto:
|| [cut]
|| e vissero felici e contenti..... :o)
|| Amen :-)
ROTFL

 Ok, questo sě ma il problema č che noi siamo senza medico solo ip.
E ti lamenti? Io non ho neppure l'ip!
Se mi va bene ho Yoyo, quando mi va bene! Che detto fra di noi... va un po
pianino quando guida...ma non č dell'Equipo!

 Infatti tra noi e la C.R.I. (questa notte) ne abbiamo fatte
addirittura 6!
Beh, in questo periodo dell'anno è normale...
Noi l'ultimo turno abbiamo avuto un caso di ostruzione da corpo
estraneo in gola: la Figlia ARRIVA da noi ("non sapevo che numero
fare!!") dicendo che la mamma aveva un nocciolo in gola e faceva
fatica a respirare. Sul posto mamma che satura 96 in aria, sale da
sola sull'ambulanza e alla domanda :"Nocciolo di che, signora?",
risponde: "Di mandarino"!!!!!!!!!!!!!
Ciau
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)


Attacca il Tassametro ! codice Giallo Taxi ! ;-)
Gianfranco

tosse.
L'uso dei mucolitici e' in generale IMHO inutile e dannoso (a parte la
relativamente recente raccomandazione del fluimucil - acetilcisteina -
come antidoto nelle intossicazioni da acetaminofene - tachipirina - e
altre raccomandazioni non abbastanza supportate da studi randomizzati)
Nell'asma i cardini della terapia sono (detto in soldoni): 1) la
prevenzione (desensibilizzazione e aumento della soglia di reattivita'
bronchiolare); 2) la bronchiolo dilatazione e la riduzione della
flogosi in acuzie (salbutamolo aminofilline e cortisonici) con
supporto di O2.
Bye


dilatatorio 
lo so bene, ma i medici del mio servizio lo usano al fine di liberare
le vie aeree (ovviamente dialtanto gli alveoli, proprietà del
salbutamolo).
In questi casi metto solo le gocce che mi dicono di mettere nell'oliva
della mascherina.
:)


della mascherina.
Hic sunt leones :-)
Ciao
