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Titolo: Atropina

Curiosità personale........
Come mai su certi ACC oltre l'adrenalina i usa l'Atropina?
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) ,
Protezione Civile Mise. Arcidosso (GR) e
Soccorso Alpino C.A.I. Stazione Monte Amiata
(tutto quello che dico è opinione personale)


Premetto che c'č gente che sa molto molto piů di me !
L'atropina non va ad agire sul discorso della frequenza cardiaca...?
Mettiamola sul meccanico: L'adrenalina č la chiave di accensione , lo
spunto, e l'atropina č l'aria !! ;-) ( credo)
Gianfranco

 Come mai su certi ACC oltre l'adrenalina i usa l'Atropina?
Ciao Giorgio, cerco di risponderti molto banalmente...
L'adrenalina è un farmaco che tende a far aumentare il flusso ematico sia
coronarico che cerebrale.
L'atropina invece è un farmaco che tende a far aumentare la frequenza
cardiaca attraverso diversi meccanismi (per ovvi motivi non scendo nei
dettagli...).
Immagino che la tua domanda fosse da intendere perché in alcuni ACC si usa
ed in altri no, giusto?
L'adrenalina è il primo farmaco di scelta negli ACC di qualunque causa e
tipo: FV, TV senza polso, asistolia, attività elettrica senza polso (PEA), e
viene inserito nell'algoritmo universale ALS ogni 3 minuti. Si usa anche
nello shock anafilattico e più generalmente in tutti i casi di grave
ipotensione. E' anche farmaco di seconda scelta nella bradicardia grave. Ha
delle precauzioni: poiché causa aumento della PA e della FC, può causare un
aumento della richiesta miocardica di ossigeno con conseguente ischemia.
Tende inoltre a causare aritmie dopo la ripresa del circolo spontaneo o
addirittura può indurre di nuovo una FV. Va fatta attenzione all'utilizzo
routinario nei pazienti in cui l'arresto è imputabile all'assunzione ad
esempio di cocaina o ad altre sostanze eccitanti.
L'atropina invece è indicata nell'asistolia, nella PEA con FC < 60 bpm, e
nella bradicardia sinusale (a seconda dei casi come
farmaco di I o II scelta). Ovviamente ci sono delle precauzioni da tenere in
considerazione: va usata con cautela in caso di sindrome coronarica perché
tende ad aumentare la richiesta miocardica di ossigeno, andrebbe evitata
nella bradicardia da ipotermia (raccomandazioni ILCOR 2000) e non è efficace
in altri tipi di aritmie (ad es. blocco atrio-ventricolare di III grado con
QRS lungo, dove può provocare un rallentamento paradosso della FC).
Addirittura nelle nuove linee guida ALS dell'IRC-ERC viene scritto che non
c'è una evidenza definitiva che questo farmaco sia effettivamente utile
durante un ACC. Tuttavia, poiché sappiamo tutti che l'asistolia ha una
prognosi molto infausta, esiste una grossa casistica riguardo ai successi
ottenuti con la somministrazione di atropina in questi casi; sicuramente è
improbabile che sia dannosa.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro ed eventualmente spero di
sentire anche l'opinione degli altri sanitari che hanno sicuramente una
maggiore esperienza di me nel settore.
Saluti, DAVIDE
--
Davide D'Acquino
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore-Istruttore CRI abilitato DAE

la preparazione a medicina porta a questi effetti:
allora l'atropina č un vagolitico, e nello specifico in caso di ACC va ad
agire sul nodo seno atriale e atriventricolare...medici,Ip,professori,
ministri....ho detto giusto?
EchoSierra


 ministri....ho detto giusto?
Sì, l'atropina antagonizza proprio l'azione dell'acetilcolina sui recettori
muscarinici. Di conseguenza tende a bloccare l'azione parasimpatica del
nervo vago sia sul nodo seno-atriale che su quello atrio-ventricolare,
aumentando così l'automaticità del ritmo e facilitando la conduzione A-V.
Ciao, DAVIDE


 cardiaca
Piů o meno ho azzeccato ?!?!?! ;-)
Gianfranco

Come mai su certi ACC oltre l'adrenalina i usa l'Atropina?
questa volta le spiegazioni mi trovano concorde, per completezza ti
posto un prospetto sul farmaco ed il protocollo ALS per adrenalina e
atropina:
ATROPINA
Azione:
 anticolinergico, antimuscarinico, riduce motilità intestinale 
Indicazioni:
 bradicardia e blocchi AV vagali, ipermotilità intestinale,
avvelenamenti da anticolinesterasici (Amanita muscaria, insetticidi
organofosforici) 
effetti collaterali: tachipnea o paralisi respiratoria, aritmie,
collasso, ritenzione urinaria, midriasi, fotofobia, rash cutanei,
agitazione, disartria 
controindicato in:
-bradicardia da tireotossicosi
-scompenso cardiaco
-glaucoma ad angolo chiuso
-miastenia grave
-emorragia acuta 
effetto:
comparsa: 2 min
durata: circa 45 min 
posologia:
bradicardie e asistolia - 0,5-1 mg ev in bolo
ripetibile ogni 3-5 min
organofosforici - 1-2 mg ev, fino a 6 mg in bolo
ripetere 1-2 mg ogni 5-60 min
funghi - 1-2 mg ev in bolo ripetibile ogni ora 
somministrazione:
-monitorare segni vitali ed ecg
-non utilizzare dosi inferiori a 0,4 mg
-non miscelare con noradrenalina e bicarbonato 
___________________________
ADRENALINA
Azione:
 amina simpaticomimetica alfa e beta stimolante 
Indicazioni:
-fibrillazione e tachicardia ventricolare senza polso
-asistolia
-dissociazione elettromeccanica
-bradicardia estrema
-sindrome di Adams-Stokes
-attacchi asmatici refrattari
-gravi reazioni allergiche
-anafilassi 
impiego non codificato:
-infusione nell'arteria celiaca per interrompere sanguinamenti
gastrointestinali 
effetti collaterali:
 emorragia cerebrale, distress respiratorio, tachicardia, aritmie
angina, EPA, sincope, acidosi metabolica, necrosi in sede d'infusione 
controindicato_
-insufficienza coronarica acuta
-patologia cardiaca dilatativa
-intossicazione digitalica
-shock non anafilattico
-glaucoma
-ipertensione severa 
effetto comparsa: 
immediata
durata: 
alcuni minuti  
posologia:
-infusione nella RCP: 1 mg ogni 3-5 min
- Arresto cardiaco:30 mg in 250cc > 100 ml/h
- shock anafilattico: 0,25 mg ev in 3-5 min poi ripetere dopo 5-15 min
o infondere 1mg/min
- endotracheale: 2-2,5 mg in 10 ml fisiologica 
Dose massima non specificata 
somministrazione:
-monitorare parametri vitali, ecg, gasanalisi
-usare vene di grosso calibro
-controllare sede d'infusione: 
Se stravasa: 
5-10 mg fentolamina in 10cc fisiologica           sottocute
-conservare al buio 
 
________________________
protocollo ACLS  comunemente usato in tutte le rcp:
- adrenalina 1 mg in bolo ev (ripetibile ogni 3-5 min) 
- atropina 1 mg in bolo ev ripetibile ogni 3-5'
  (dose massima 3 mg )
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO
_____________________
Per rispondere in pvt
togli l'antispam
Uin  ICQ #68196392


Perchè c'è asistolia (il tracciato è piatto), e nell'asistolia c'è
l'indicazione all'uso dell'atropina.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

improbabile che sia dannosa.
[cut]
Purtroppo Davide, come penso tu sappia, la cd "grossa casistica" e' in
realta' una "bufala": fra tutti i farmaci che usiamo nell'acc
"l'unico" che e' supportato da evidenze di sicuro successo e'
"l'elettricita'", il resto ? si, forse, probabilmente utile,
chissa'... E come giustamente dici nell'acc asistolico le probabilita'
di successo sono veramente esili, salvo che non si trovi (come
raccomandano in vari manuali) una "causa reversibile".
Io (pur cercando di applicare nel modo piu' corretto possibile i vari
algoritmi di trattamento) mi sto formando la convinzione che i farmaci
dell'acc abbiano una "funzione di supporto psicologico su chi li usa"
piu' che una "azione farmacologica su chi li riceve"... (naturalmente
quanto affermo e' molto IMHO)
Ciao
nb: nell'ATLS i farmaci ritenuti "veramente utili" sono 4 o 5
(compresi l'O2, i liquidi e il sangue)
Eddy - lettighiere italo-toscano specializzato

 (compresi l'O2, i liquidi e il sangue)
... e nell'extraospedaliero, parafrasando Stemaz, la benzina è uno di quelli
fondamentali, giusto...??!! :-)))
Ciao, DAVIDE


 atropina:
Grazie Road,
ogni tanto a noi "miseri studenti" fa piacere ricevere una conferma da parte
di voi "autorevoli professionisti"...!! :-))



Non è farina del mio sacco, me l'hanno sparata al corso ATLS...


fondamentali, giusto...??!! :-)))
[Zelig on]
GIUSTO !!!  
[Zelig off]
ROTFL ...
