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Titolo: Speciale "Global Medics" su Discovery Channel

Come da Oggetto l'ho visto ( e registrato) solo io ????
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Molto interessante anche se era solo in Inglese ( e certi termini medici non
erano facilissimi da comprendere)
:-DD
se qualcuno l'ha visto  mi potrebbe ( amgari) togliere un dubbio !
S
P
O
I
L
E
R
Ma nel primo servizio ( quello dell' Hems di Londra col medico pelato
,quando  vanno a prendere il motociclista sotto la Volvo :-) )
 quando massaggiano il paziente ,  usano una specie di "disco " con una "
ventosa"  sul punto di repere, invece di utilizzare le mani ...
 che č quella roba ???? O_o
Mai vista prima...
Ciauuuzzzz
Ross the Boss

 Mai vista prima...
E' il dispositivo ACD-CPR (Active Compression Decompression - CPR).
Se ne era già parlato qui sul NG l'anno scorso... E' un dispositivo che,
tramite quella ventosa attaccata al petto, consente al torace di sollevarsi
fino a 2 cm. oltre la posizione normale per aumentare così il riempimento
delle camere cardiache durante la RCP.
Ciao, DAVIDE


Grazie ! per la precisazione !
qua da noi lo usa qualcuno ????? Perchè non l'ho mai visto " dal vivo" ...
:-))))))
Ciauuuzzzzzz
Ross the Boss

> Mai vista prima...
E' uno di quei dispositivi alternativi per la CPR(come la famosa pompa da
applicare al paziente)così non devi ricercare ogni volta il punto di repere
e poi lascia alzare di più il torace in rilascio.
Bye
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.

Per quanto ne so il 118 di Mestre ne aveva uno in prova qualche tempo fa....
ma ancora oggi si massaggia con le manine...
Nicola.

 ma ancora oggi si massaggia con le manine...
Beh anche noi , in realtà prima di vederlo sul video non ne avevo mai
sentito parlare , e ho sempre massaggiato con le mani
 :-DDD !
Ciauuuzzzz
 Ross the Boss


capito... ma la tecnica del massaggio cambia in qualcosa ???? Le
compressioni si fanno sempre nello stesso modo , il rapporto 15/2 ( ipotesi
senza un pte intubato ...) ...
Ciauuuzzzz
Ross the Boss

> ipotesi senza un pte intubato ...) ...
Non cambia nulla,è solo una "facilitazione" per chi massaggia (tutto da
dimostrare che funzioni)


 :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Visto anch'io.
Ho notato una cosa che mi ha fatto pensare un po'. In USA i soccorritori,
anzi paramedici, in ambulanza sono solo 2. Però si è visto chiaramente che
in un intervento, per immobilizzare una pz su spinale, hanno chiesto
l'aiuto di 2 "civili" (presumo parenti della pz), sia per trasportarla per
le scale, sia per fare la manovra, e qui va a farsi benedire tutta la loro
professionalità.
Ora so che ne nascerà una discussione lunghissima....
-- 
Ciao, Jarni
vds SOS Lambrate - Milano


forse ti confondi con Caracas... adesso vedo a rivederlo :-))) ( aspetta
forse ti riferisci a quelli di S Francisco)
Cmq IMHO gli americani sono molto avanti ... quello che mi fa pensare è la
grandezza dei loro mezzi... A LAs Vegas hanno delle Abz formato TIR !
già me le immaggino per i vicoli di Genova !!!!  :-DDD
Ciauuzzzz
Ross the Boss
Shostakovich " russian Waltz " on

 loro professionalità.
Forse Road può dirci la sua impressione visto che, se non ho capito male
io, anche da loro in Emilia Romagna si esce solo in due
(Autista-Soccorritore e IP). Se ricordo bene poi sui codici più alti c'è
anche l'automedica con altre due persone (IP e Medico), però anche sui
codici verdi dove esce solo l'ambulanza ci si può trovare di fronte a
situazioni in cui si deve fare una corretta immobilizzazione e
mobilizzazione, e anch'io ho sempre avuto la curiosità di sapere come si
può fare tutto questo solo in due... Per carità, un modo ci sarà anche
visto che lo fanno...!!! :-)))
Ciao, DAVIDE

> già me le immaggino per i vicoli di Genova !!!!  :-DDD
Gli Americano sono molto scenografici ma all'atto pratico lasciano molto a
desiderare.
Ci sono servizi ambulanza nel mondo molto più validi,per esempio in America
trovi una marea di società private che fanno elisoccorso che per contenere i
costi mettono in equipaggio due infermieri e basta.
Su Discovery hanno fatto molti documentari su questo aspetto e ti assicuro
che certe cose fanno rabbrividire(stile donna incinta oramai in espulsione
caricata in elicottero e solo in fase di atterraggio l'infermiere si mette a
somministrare farmaci "ritardanti" il parto).
E' triste dirlo ma nel loro essere scenografici ci rimettono non poco,molti
dei pompieri morti l'11 settembre sono deceduti perchè non avevano radio
adeguate e sopratutto non esisteva un piano di gestione per gli incendi nei
grattacieli.
Certo,dall'america ci arriva di tutto e di più,corsi e tecniche nuove ma poi
in strada o anche negli ospedali vedi delle scenette da circo :-(



Sì ! E' nell 'East End  !!! Vicino Whitechapel ( per la precisone oltre
spitalfields market) ostello dove ho alloggiato 3 volte !!! :-DDD
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 ha scritto nel messaggio news:9QNQa.31985$it4.8...@news1.tin.it...

Beh, se è x quello anche qui nella prov. di Udine spesso negli ospedali periferici escono solo in due (aut/socc + IP).
Le uniche eccezzioni sono le abz delle ass. di volontariato (CRI, SOGIT, Verde...), che mettono anche il secondo soccorritore e unica eccezzione per quanto rigurada le abz dell'azienda sanitaria sono, se non sbaglio, quelle che partono dalla CO di Udine, che hanno anche il barelliere dipendente dell'azienda stessa. In altre realtà il secondo soccorritore, se previsto in qualche accordo/convenzione, è sempre un volontario.
Come facciano a volte non lo so neanch'io, ma ormai è un sacco di anni che lo fanno e pertanto...va così (purtroppo?)!
I supporti presenti sul territorio sono un elisoccorso effemeridi/effemeridi + un automedica 24h che durante il giorno presta quasi sempre servizio "urbano" (salvo elisoccorso già impegnato), partendo dalla CO di Udine, e di notte si sposta x un raggio d'azione delimitato dai famigerati 20' di intervento (urbano+extraurbano). 
Che dire? Bravi!

 io, anche da loro in Emilia Romagna si esce solo in due
Beh, ma senza andare in EmiliaRomagna... a Milano prima dell'avvento
delle Convenzioni erano ben poche le Associazioni con equipaggio da 3
persone, a parte la CRI dove penso non si sia mai pensato di uscire in
due... :))) e anche vero che i "protocolli" erano un pochino diversi...
:-)
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 :-)
Dimentichi la Fiera...!!! :-)))  (Sto scherzando ovviamente, quello č uno
stazionamento...)
Comunque sě, il discorso era appunto che i protocolli non esistevano e
quindi il traumatizzato supino in strada lo si prendeva per la cintura dei
pantaloni e... oops... eccolo sulla barella dell'ambulanza senza nemmeno
cucchiaio o spinale... ;-)
Ciao, DAVIDE

 cucchiaio o spinale... ;-)
Esagerato! :-))) stiamo parlando di massimo 5 anni fa, non di piu'... e
gia' esisteva la cucchiaio (noi avevamo pure una spinale :-)) ).
Ciao
			max

 due... :)))
mmmmh ... mi viene in mente una notte di qualche annetto fà ... :-)))
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mmmmh ... mi viene in mente una notte di qualche annetto fà ... :-)))
Anche a me era venuto in mente :-))))) pero' erano eccezioni, quante
volte lo avremmo fatto: 3 ? :-)))
Ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese

 forse ti riferisci a quelli di S Francisco)
Sě, erano di S. Francisco.


 professionalità.
Nei vari documentari sugli EMS americani che ho visto la tendenza è, se
possibile, di inviare con l'ambulanza anche un camion dei pompieri, i quali
aiutano i soccorritori nelle manovre in cui c'è bisogno di più braccia. A
Los Angeles per esempio l'invio di un engine dei vigili del fuoco in
contemporanea all'ambulanza è prassi comune, anzi spesso arrivano prima i
VVF dell'ambulanza stessa; ogni vigile del fuoco è certificato EMT-B quindi
è in grado di aiutare il paramedico (o EMT) con tutta la dovuta
professionalità.
Altre volte devono arrangiarsi anche loro: una volta in cod. 3 a San
Francisco i paramedici, dovendo rimanere entrambi dietro sul paziente, hanno
semplicemente pigliato un agente di polizia che era sul posto e gli hanno
fatto guidare l'ambulanza fino in ospedale!
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO


Beh Ottimo ! si sono arrangiati con le risorse a disposizione !! EHEHEHEH
:-DDDDD
Ciauuuzzzz
Ross the Boss

 fatto guidare l'ambulanza fino in ospedale!
Ma non è un po' uno spreco di risorse? Se servono i VVF con il loro
supporto specialistico ok, altrimenti l'equipaggio formato da 3 (o 4)
elementi è sufficiente, no?


 elementi è sufficiente, no?
In effetti partendo dalla situazione italiana, con i vvf in crisi cronica di
mezzi e personale sarebbe una pazzia. La situazione americana - tenendo
presente le grandi diversità tra luogo e luogo - è un poco diversa: i vvf
sono molto aiutati dalla comunità, i loro dipartimenti non hanno quasi mai
problemi di uomini (anche i dipartimenti medio piccoli spesso hanno un
numero di uomini -tra volontari e stipendiati- che certi comandi italiani se
lo sognano!). Inoltre in generale le amministrazioni ritengono che
l'aumentare il numero di vvf per farli lavorare anche a fianco degli EMS sia
più conveniente -economicamente e politicamente- di aumentare a tre il
numero di soccorritori su ogni mezzo.


Maximilian Busnelli wrote:
|| Comunque sì, il discorso era appunto che i protocolli non esistevano
|| e quindi il traumatizzato supino in strada lo si prendeva per la
|| cintura dei pantaloni e... oops... eccolo sulla barella
|| dell'ambulanza senza nemmeno cucchiaio o spinale... ;-)
|
| Esagerato! :-))) stiamo parlando di massimo 5 anni fa, non di piu'...
| e gia' esisteva la cucchiaio (noi avevamo pure una spinale :-)) ).
anche tre anni e mezzo/quattro, perchè quando mi sono iscritto io ancora
si "poteva" uscire in due, anche se noi volontari uscivamo sempre in 3/4
--
Ciao !
Matteo aka GecKo
vds SOS Lambrate - Milano
And crawling on the planet's face,
Some Insects called the human race…
Lost in time, and lost in space,
And meaning ...

 wrote in
message 9QNQa.31985$it4.8...@news1.tin.it...

Ti rispondo direttamente io.....
A volte si utilizza la gente per farsi aiutare (e se sei chiaro e deciso
anche nei log roll) e ti diro' che tanti problemi non ne ho mai avuti... se
poi  si trova il nonnino che vive da solo al 6 piano e bisogna portalo giu'
col telo (e non c'è nessuno che ti aiuta) si chiama la centrale che provvede
a mandare un secondo mezzo (di solito dei volontari) per il trasporto.
Nessun problema...
Sturm


Bè "nessun problema" mi sembra forse un po' esagerato. :-)
Taaaanti anni fa mi capitava a volte di uscire in 2 (su un MSB)
e devo dire che bisognava sapersi arrangiare e sicuramente
ci si faceva molto più il mazzo che uscire in 3 (se non in 4),
come succede ora dalle ns. parti.
IMHO 3 è il numero corretto e sono contento che nella mia
Regione sia anche il numero minimo obbligatorio.. ;-)
Riguardo al farsi aiutare, anche a me è capitato di chiedere
una mano, però sono comunque contrario alla cosa.
Si parla tanto di professionalità dei soccorritori, 6 mesi di corso,
mazzi & lazzi, bla bla... e poi si fa un log roll col primo che passa ?
Che dire... mi sembra poco serio... :-)
Ciaux
Cris