Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ma la zavorra è un pericolo ?

Ciao a tutti,
sono una new entry del gruppo, quindi scusatemi se il quesito è già stato
posto. Arriviamo al dunque.
Ho appena terminato il Corso OWD (finalmente !) e durante i vari esercizi
che l'istruttore ci ha fatto svolgere vi era quello di riposizionare in
immersione la cintura dei pesi dopo essersela tolta. Di per sè nessun
problema, salvo che nel nostro gruppo una ragazza, un poco distratta, ha
pensato bene di appoggiarla sul fondo della piscina per poi, evidentemente,
riprenderla con calma.
Un tappo di Dom Perignon sarebbe asceso più lentamente.
(e con minori improperi del povero istruttore).
La pallonata è stata fortunamente di banale entità (4 m.) ma l'accaduto mi
ha fatto sorgere un poco di pensieri. E' noto che un principiante passa le
sue prime immersioni a pensare ".....cosa faccio se mi succede....."
nell'ambito delle più catastrofiche situazioni tecniche che quasi
raggiungono l'esplosione della bombola. Non ho certo completamente superato
tale fase, particolarmente se devo pensare alla remota, ma non impossibile,
eventualità di una perdita della cintura di zavorra. Rimuginando nelle
attese in acque libere avevo ipotizzato di utilizzare un moschettone di
rispetto per assicurare la cintura al GAV : efficace e di rapido
sganciamento in caso di necessità. Discussa la cosa con il mio istruttore
questi con paterna comprensione mi ha sconsigliato una simile soluzione che
creerebbe grossi problemi di tempestività nello sgancio della zavorra in
caso di necessità. Mah ! Prendo atto. Ma è davvero più pericoloso perdere
2-3 secondi per lo sgancio del moschettone che non correre il rischio di
perdere la cintura ? Lo so che probabilmente è una cretinata, ma
l'esperienza (e la sicurezza) vengono col tempo.
Saluti
Roberto

 l'esperienza (e la sicurezza) vengono col tempo.
....io personalmente, da una parte do ragione al tuo istruttore, dall' altra
pero'....
c'e' anche da considerare che molti usano cinture molto vecchie
(autodenuncia...
la mia ha circa 15 anni... in settimana la cambio) e se la fibbia non tiene
piu'....
Un consiglio personale aggiuntivo.... quando farai le libere, mettiti un paio
di chili nelle tasche del gav, avrai un assetto piu' equilibrato e se per caso
perdi la cintura  sarai un po' meno positivo.
Ciao
Kep

 perdere la cintura ?
Il problema e' che, probabilmente, se ti trovassi nell'eventualita' di dover
sganciare la cintura dei pesi, sarebbe senza dubbio in circostanze di
estrema emergenza (altrimenti non avresti alcun motivo per liberarti della
zavorra) e quei 2-3 secondi potrebbero tradursi in periodi piu' lunghi e,
magari, determinanti....
Non dimenticare neanche che potrebbe esere il tuo compagno a doverti
aiutare, nel qual caso l'adozione di tecniche "standard" e' da preferire,
specialmente se non hai un compagno fisso.
In ultimo, mi raccomando, leggi bene la firma e "pesa" debitamente il mio
parere: sono un collega pari-grado! ;-))
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
ICQ #51387727

 Roberto
ciao
Nick

No, pero' lo sogna.

 cintura che si "scioglieva" dalla fibbia.
Confermo assolutamente!
A me è capitato con una cintura nuova in una delle prime immersioni della
mia vita.
In particolare se usi una cintura 'classica' (quelle con fibbia in metallo)
appena comprata verifica
bene che la cinghia faccia il 'percorso' corretto nella fibbia.
Bruno
Visita 
www.scubamarket.com

A proposito di pallonate,  poniamo il caso che sono a 30 metri, si sgancia
la zavorra diventopositivo ed inizio a salire man mano che salgo  aumwento
di velocita' se a 5 metri trovo un cavo e qui mi fermo. domando ho
pallonato? o la pallonata e' tale nel momento che esco dall'acqua?
Perche' la zavorra non deve essere fermata con un gancio al Gav?
Cerchiamo di affrontare i piccoli problemi che sono i piu' semplici a
verificarsi.
            Fausto De Crescenzo

piuttosto che vincolarla  al gav, se proprio hai paura di perdere
la zavorra, armane  meta`  sulla bombola.
in caso di sgancio della zavorra resteresti comunque positivo ma non da 
partire come un missile (naturalmente dipende anche dalla tua profondita`
e da quanto e` gonfio il  GAV :) ).
OKKIO, teoria pura, io non ho mai provato ma c`e` chi lo fa.
ps:
ora mi massacrano
ciao
-- 
 
     Fabio Splendori
 
http://hobbyscuba.dmw.it/br20
 
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 
 

Ciao Roberto e ben arrivato fra i sub e in questo NG.
Non dare per scontato che in tutte le situazioni ed in particolar modo
quelle di emergenza la risposta sia uguale per tutti e che la stessa persona
affronti lo stesso problema o situazione sempre nello stesso modo.
Influiscono lo stato fisico, psicologico ed emotivo.
Moltissimi esercizi del corso OWD servono per insegnare all'allievo come
muoversi in acqua (sommozzate, assetto, pinneggiare, risalite) e come
superare certe situazioni di emergenza (recupero erogatore, svuotamento
maschera, respirazione in coppia, risalite di emergenza, togliersi e
rimettersi la cintura e l'ARA in immersione ...). Alcuni di quest'ultimi,
che si effettuano normalmente alla fine del corso, servono anche a valutare
la tranquillità dell'allievo, ma in tutti i casi l'istruttore deve essere
sempre pronto a fornire aiuto, a fermare l'allievo quando esegue un
esercizio in maniera errata e che può generare in una emergenza e ad
intervenire nelle emergenze, specialmente quando l'allievo effettua per la
prima volta l'esercizio.
Esempio: il recupero dell'erogatore, prendendolo dalla rubinetteria, è un
esercizio banale, che il 99% degli allievi eseguono bene già alla prima
volta, ma può capitare che venga presa la frusta dell'octopus, che è fermata
(non saldata) al jacket e quindi l'allievo si può sentire in difficoltà ed
agire o reagire in modi anche pericolosi. L'istruttore deve essere lì, con
il suo octopus pronto a dargli aria o a rallentare l'allievo se questi parte
verso la superficie (certo in vasca a 5 metri e non in vasca di 1,75 mt.).
In quello che è capitato alla tua compagna di corso l'istruttore ha fatto
bene a rimproverarla, ma doveva, per completare l'insegnamento, anche
cercare di farle capire l'errore, senza incazzarsi. Ma sarebbe anche dovuto
intervenire quando ha visto che stava per lasciare la cintura o frenarla
durante la risalita veloce (per questo motivo, durante i corsi, ho sempre 2
o 3 Kg. di zavorra in più). Se fosse stato presente un trainer (formatore di
istruttori), il tuo istruttore avrebbe ricevuto un rimprovero per mancanza
di controllo sulla sicurezza, nello stesso tono di quello che lui aveva
fatto all'allieva.
Per la tua idea di fermare la cintura di zavorra al jacket con un
moschettone e meglio che lasci stare e ti hanno già risposto correttamente
altri.
Prendi l'abitudine di controllare bene, ad ogni immersione, lo stato della
fibbia specialmente se è di plastica, e come è fermata la fibbia alla
cintura, specialmente quando prendi le cinture nei diving. Se hai il grande
pensiero di perdere la zavorra in immersione compra, spendendo diversi
soldini, la cintura a giberna, quella con le bretelle, che viene usata con
le mute stagne. E' comodissima anche con tutte le altre mute. Consiglio:
quando vai nei diving, porta sempre la tua cintura e fatti dare solo i
piombi.
Ricorda che gli incidenti causati da problemi alla attrezzatura sono
generati da scarsa cura e scarsa manutenzione, quindi da colpe nostre.
DanOk

            Fausto De Crescenzo
Come hanno fatto presente in molti potrebbe causare problemi in caso di
necessita' di sgancio rapido.



Aggiungo che io ho l'abitudine di controllare con particolare attenzione le
dotazioni prese a nolo dai diving spesso toccate da gente incompetente
(quante volte si trovano le cinture in barca !!!) : bene, diverse volte (la
prima volta casualmente) ho trovato la fibbia agganciata in modo scorretto
:-(((
(Non c'entra con la cintura, ma ho anche visto spesso il cinghiaggio della
bombola montato male)
Ciao
Alberto

piombi.
Domanda, ma questi pesi a giberna sono fatti per essere sganciati
altrettanto velocemente che una cintura convenzionale?

 altrettanto velocemente che una cintura convenzionale?
Nelle cinture a giberna ci puoi mettere tutti i tipi di pesi, ma i migliori
sono i pacchetti con i pallini di piombo che si conformato ai tuoi fianchi.
Per lo sgancio ci sono due maniglioni di naylon robusto, uno per lato, che
tirandoli permettono la apertura della tasca con perdita dei pesi, (le più
costose) o la perdita delle tasche e zavorra (poco più economiche).  Altre
hanno le tasche con apertura rovesciata e fermate con velcro e fibbia
fastex, ma ci vuole tranquillità e testa per aprirle, cosa non certo sempre
presente nelle emergenze.
DanOk

Noi italiani siamo famosi nel mondo per essere santi poeti navigatori 
e......
inventori di nuove tecniche di immersione.
Con tutte le tecniche belle e codificate , gli standard super collaudati c'é
sempre qualche bel tipino , magari ancora in corso per il brevetto che
inventa delle cose nuove !!!!
poi ci si lamenta che i corsi non sono abbastanza selettivi, ma ad una
osservazione sul fissare la zavorra con un moschettone si sfiondano a
rispondere in 44, ma non credete che una domanda del  genere meritasse una
risposta del tipo:
ehi furbone perché non segui quello che ti é stato insegnato.
Veramente qui o si dorme durante i corsi o si fantastica.
Ragazzi seguite bene quello che viene insegnato e mettetelo in pratica che a
fare esperimenti ci si fa maleeeeeeeee.
Maurizio "barb's"
ICQ 50096838
sub...@libero.it

...


No, pero' lo sogna.

facendo assistenza.
scusa non per sapere i fatti tuoi ma la terza mano da dove l'hai tirata
fuori???  :-)))))))))
ciao
Alessandro Onida
bigbubble

 piombi.




Indovina!!
Ho provato a fare la stessa cosa una volta in macchina.
Dopo un tornante ho deciso di sorpassare una macchina.
Con una mano ho buttato via la sigaretta dal finestrino, con un'altra
ho spostato dei libri che stavano navigando sul sedile passeggeri e
con una mano tenevo il volante.
Indovina che mi e' successo?
ciao michele

No, pero' lo sogna.

 Se non hai rispettato i 10mt/minuto per me avresti pallonato...
Sempre se sei in curva..
Ciao Kep

Indovina che mi e' successo?
non dirmi che guidavi quella famosa macchina che stanno ancora cercando di
tirare fuori dall'acqua??
:-)))
ciao
Alessandro Onida
Bigbubble

Ciao Kep
Non credo che la velocità di risalita abbia molto a che fare con i tempi di
curva.
Nel senso che devi rispettare il limite sia se sei curva che fuori curva,
l'unica diferenza che puoi trovare è che alcuni computer considerano
velocità ancora più lente negli ultimi metri, ma sempre indipendentemente
dal fuoricurva.
A meno che non abbia male interpretato il tuo post.


 Senza nessuna intenzione polemica.
Dubbi del genere su concetti base del corso OWD o primo livello su
risalite di emergenza ed autosoccorso o sono suffragati da verifiche che
sottintendono una esperienza che non può avere.  O una eventuale giusta
ricerca di personalizzazione nella configurazione dell' attrezzatura che é
corretta in fasi avanzate della subacquea.
A questi livelli (owd) sono solo una masturbazione su concetti che invece
devono essere ( a questi livelli presi come vangelo) assimilati e resi
meccanici per  far fronte a emergenze . La mancanza di certezze su questi
concetti denota scarsa applicazione nel corso.
A livello neo open si deve mettere in pratica ciò che si é appreso e basta.
non é questa la sede per discutere da parte di un neoowd , cosi esce un
minestrone dove anche l'ultimo caprone dice la sua e spara un sacco di
stupidaggini.
In questo argomenti non si devono dare consigli si fa e basta, diventa
troppo pericoloso sia per chi li chiede sia per chi li da .
La rete, ng, liste ecc ecc sono strumenti molto pericolosi in questo
campo;il fatto che basti una tastiera per dare fiato a trombe troppo spesso
sfiatate fa si che proprio che ha meno esperienza prenda per buoni dei
consigli che altro non sono che dell baggianate tremende.
Non ci deve essere indulgenza in queste cose: le manovre di soccorso e di
autosoccorso come lo sgancio della cintura non ripeto non devono essere
fonte di dubbi , se é cosi e meglio lasciar stare e dedicarsi alla
coltivazione delle margherite.
e uno chiede simili consigli non ha capito un tubo dell'andare sott'acqua ed
é meglio che si faccia fare un ripasso dall('istruttore.
Ragazzi é cosi e basta!!!!!!




No quella era del Conte. :-)
Io sono finito solo in un fosso, e sono bastate 3 persone a sollevarla
e rimetterla in careggiata. Le fiesta non sono cosi' pesanti da
adoperare palloni. :-))
Comunque e' il classico incidente dato dalla sicurezza che ti da
l'abitudine di fare sempre le stesse cose. Se avessi avuto il brevetto
di guda da poco tempo non mi sarebbe successo. E' quando uno e' sicuro
che commette ca$$ate immani. Spero che questo mi abbia insegnato a non
prendere con legerezza la guida e ,spero, di tenerne conto anche
quando saro' piu' esperto nell'immergermi.
ciao Michele

 curva.
Si, ma lui parlava di finire a 5mt senza uscire in superfice e se palloni da
-40 fuori
curva e riesci a fermarti a 5 mt anche se hai rispettato i 10mt di risalita hai
comunque pallonato e ti ritrovi in camera.
Ciao
Kep

>A meno che non abbia male interpretato il tuo post
Come vedi avevo messo le mani avanti ;o)



E considerando che le mani del guidatore erano tre, che spinta sarà
necessaria per riportarla in superficie?
gmg


Dipende se devi recuperare anche il polpo da 85Kg che la guidava.
Ciao
Kep

 di stupidaggini.
... it.hobby.scuba.DMo***eoltre ...
... che notoriamente hanno dimostrato sul NG di essere sempre tutti
concordi sul da farsi in casi non nominali...
... no, questa non mi e' piaciuta...
Scusate lo spreco di banda.
Stefano Beco

 fare esperimenti ci si fa maleeeeeeeee.
...sono assolutamente d'accordo....
Cordialità..................da uno non più fresco di corsi
Giorgio Moscardo
Torino

 Ragazzi é cosi e basta!!!!!!
Hai ragione O COSI' O POMI' (scusami per la pubblicità), ma ricorda che ci
sono persone che hanno una testa propria e che accettano i dogmi solo dopo
adeguate e corrette, nel modo di esternazione, spiegazioni e che se anche
sono neoOWD non vuol dire che sono idioti.
Gli istruttori di provenienza militare, per fortuna, sono rimasti in pochi
ed oggi è molto meglio spiegare, dileguare i dubbi che imporre.
DanOk

 >No, pero' lo sogna.
Bella !
Senti dato che sta zavorra mi sta pesando sullo stomaco....
Pensiamo a qualcosa di allegro, appena pronta la cena la metto sul sito.
Organiziamo qualcosa di veramente NG nazionale, (con un certo preavviso)
tipo super Big Dive del NG in centr' Italia in modo che si possa arrivare un po
da ovunque.
L'unico prob. e' che come diving dobbiamo rivolgerci alla Tirrenia visti
quanti siamo.... eheheh.
No a parte gli scherzi mettiamo su lo scuba raduno primavera 2000 del NG.
Ciao
Kep
P.S.
Tutti senza zavorra, se no e' troppo facile.

 Mau come sei tornato cattivo dal messico?
Mmmmh.... mi sa che e' astinenza da Messico o da Messicane pittosto !
Kep



Conosco uno a Porto S.Stefano con un bel barcone sufficente per un 80/90 sub
ottimo per Giannutri o il Giglio e soprattutto munito di cucina a bordo e
piano bar (non scherzo)
Interessa l'articolo? :o)
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534


Grazie per il bel "tipino", č vero.
Io non volevo inventare proprio niente.
Ho solo fatto una domanda che nasceva da personalissime considerazioni.
Attenersi agli "standars" č sacrosanto.
Finchč non ne inventano di nuovi.
Non farsi domande, e magari cercare risposte, ci rende simili a dei
sottomarini, non a dei subacquei.
Saluti
Roberto
P.S. Non sapevo che il NG fosse destinato solo agli "esperti", scusate
l'intrusione.


Mi sembra una libidine..... dai dai , si organizza ??
Se qulcun'altro legge che ne pensa ???
Cucina e piano bar per 90 persone.... galattico !!!
Ciao
kep

 Mmmmh.... mi sa che e' astinenza da Messico o da
Messicane pittosto !
Per me gli brucia ancora l'ulo per la troppa salsa
Chili ingurgitata ;-))))
Prova ad andare in Calabria ad assaggiare qualcosa
di veramente piccante, vedrai poi come vai
veloce..... ;-P
--
Happy Bubbles, Salvo Privitera
catan...@iol.it
scuba...@virgilio.it
scub...@tiscalinet.it
--------------------------------------
Visitate 
http://www.flca.it/ihs

keplero wrote in message >

Quando passate dalle mie parti fatemi un fischio.
La Sicilia è un'isola!
Ma noi non siamo Isola...ni ...  Isola...ti
siamo!!!
--
Salvo Privitera
catan...@iol.it
Visitate 
http://www.flca.it/ihs

 2-3 secondi per lo sgancio del moschettone che non correre il rischio di
Se ti troverai mai (spero di no) nella necessità di abbandonare la zavorra,
vorrà dire che sei talmente nei guai da non potere perdere neanche un
secondo! Chiaro che in una tale situazione sei costretto a correre il
rischio di una sovradistensione polmonare e di una MDD.
Il tuo istruttore in ogni caso ti insegnerà le tecniche per minimizzare i
rischi di embolia traumatica anche in caso di una risalita di emergenza,
così come ti potrà illustrare, se glielo chiederai, come frenare la velocità
di risalita nel caso in cui l'abbandono della cintura sia stato accidentale
(occhio allo stato dei dentini della fibbia!).
Ciao e buon divertimento!
Aldo Flenda
---
http://digilander.iol.it/PADI/index.htm


Ma io, pensavo che una capatina potevi anche farla.... dai , dai che ce
la fai !!!
Ciao
Kep

 e` stato scritto:

 Non sono assolutamente per l'impostazione militare, non mi avete capito (o
meglio non mi sono fatto capire).
Intendo dire , ma non l'ho già detto?
che non ci possono essere dubbi in queste cose, che certamente potranno
anche essere modificate , rinnovate aggiornate, ma non sarà l'openino nuovo
o la serie di risposte sul ng a far questo.
i fermenti , le invenzioni hanno ben altre sedi (senza voler sminuire il
ng), ma devono essere fatte ad altri livelli. Il tutto (intendo le
sperimentazioni e le innovazioni) integrate in un progetto educativo non
tanto per fare la domenica.
Non mi riferisco al tuo consiglio, anche io faccio corsi con la muta stagna.
Ma tutti  i geni della
Ma allora perché non consigliare le cavigliere o un colla re di piombo o una
cena  a base di pallini o delle supposte sempre in piombo.
Capite che se ognuno inventa l'acqua calda come ne esce il poverino che ha
fatto una domanda.
E allora é meglio che questi dubbi vengano risolti nelle appropriate sedi e
da competenti persone : gli istruttori che non a tavolino , ma in acqua
devono dimostrare l'efficacia di quello che insegnano.
Sono troppo rude???
fatevi sotto che vi arrotondo un pò le idee;
ma perché cotanti geni a spasso per la rete?????? ( non mi riferisco a te)
geni che poi si impermalosiscono se gli si tira un pò le orecchie.
Ma noi poveri vecchi instructor con tanto di patacche cosa dobbiamo fare se
ci portate via il mestiere sob sob sob.
Veramente nasce un genio ad ogni bit.
hasta la vista


 veloce..... ;-P
 Già fatto ed anche ad Agrigento é molto meglio che il mexico,
 brucia effettivamente di più, non sono cattivo solo che non si può dire
tante fregnacce tutte in un colpo solo e che in tanti si precipitano a
consolare  per due puttanate dette.

ma le bussole elettroniche le danno a noleggio? se no anya non viene di
sicuro :-)))))
a parte gli scherzi se si organizza sta libidine sono già lì!!!
io ed il balestra (mia moglie per chi ancora non lo sapesse)
Alessandro Onida
Bigbubble >

Salvo Privitera
dai salvo muovi i tuoi kiletti e vieni anche tu pigrone!!!!
Oltretutto se vieni non mi devo pagare il biglietto per farmi offrire la
birra!!!! :-)))
Alessandro Onida


???? Ti sei sposato un pesce ????
Kep


O.K. Visto che la cosa piace...
Informati sui costi approsimativi e sulla disponibilità.
Cosi definiamo la data.
Ciao
Kep

sottomarini, non a dei subacquei.
No, a degli "allievi", la razza peggiore, che non deve porsi domande,
ma che deve "credere, obbedire, combattere" e stare entro i 18 metri
fino a che non ha pagato il brevetto AOWD o equivalente.
Te continua pure a chiedere, se hai dei dubbi. Per fortuna chi passa
il suo tempo ad insultare gli altri e' una minoranza.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

sottomarini, non a dei subacquei.


Veramente nasce un genio ad ogni bit.
La madre dei geni è sempre incinta :o)
Hasta la revolucion, siempre.


Kep
'gnorsi sior comante :-)
p.s.
Me lo metti un annucino sul sito intanto per la cena? P.s.Stefano 4 Dicembre
(offroildolce)?
Magari poi si fa un'aggiunta per le immersioni ;-)
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534



Mandami il testo  con luogo, data, ora e dolce che  in giornata lo metto
della bacheca del sito.
Ciao
Kep
------------------------------------------------
Per chi non lo sapesse e' presente su
http://www.flca.it/ihs
il sito del NG di it.hobby.scuba

Roberto non esistono domande stupide , esistono risposte molto stupide!!!

 consolare  per due puttanate dette.
Maurizio non fare cosi.Non ci fare preoccupare .Sei tu che stai sbagliando
tutto.
Se i tuoi allievi escono dal corso senza avere dubbi su come si tiene la
cintura dei piombi è colpa tua non certo mia o di chi sa chi.
Se durante i corsi gli allievi sanno hanno idee particolari e  presentano
soluzioni nuove ed interessanti sugli standard di sicurezza e su come
disporre l'attrezzatura e tu non le prendi in considerazione fai male.
Ogni se ed ogni ma dovrebbe essere discusso , dovresti preparare una
proposto di modifica e mandarla in triplice copia sia alla rstc che alla
cmas e naturalmente in duplice copia a tutte le federazioni conosciute.
Io personalmente ho adottato un metodo di insegnamento rivoluzionario e
estremamente semplice , tant'è che mi sono autoproclamato mega trainer
d'istruzione subacquea con doppia stelletta di onorioficenza per alti meriti
alla decompressione.
Te lo spiego brevemente:
Faccio firmare la scheda registrazione esercizi ( quella che TUTTE le
didattiche serie hanno dove ci sono scritti gli esercizi e le nozione
teoriche minime che un OWD deve sapere) la prima sera di teoria.
Successivamente li porto in piscina ( più che altro se ci sono donne ), per
decidere chi di loro diventera dive master e gli faccio provare a montare
l'attrezzatura , chi riesce a far uscire l'aria dall'erogatore è gia
apposto.
La terza lezione la faccio all'autogrill pavesi in direzione mare ( gli
spiego per filo e per segno la strada per calafuria ) , naturalmente io poi
torno indietro che la mattina è freddo e ho sonno, e la sera chi si presenta
al ristorante riceve automaticamente il brevetto.
Logicamente mi rendo conto che questo sistema è un poco sbrigativo ma a me
piace perchè mi lascia tanto tempo libero per esercitare anche il mestiere
di istruttore di sci , parapendio, pesca con le nasse , equitazione suina e
arrampicata (sociale). E poi nel prezzo del corso regalo a tutti un
abbonamente internet di 30gg con il quale gli allievi potranno ottenere
tutte quelle informazioni che io nel corso non gli ho dato.
Si iscrivono ad un Ng (non importa quale , tanto un esperto lo trovano
comunque) e domandano quello che gli manca.Io logicamente dopo un corso mi
assento per 3 o 4 mesi , sai non si sa mai!
Con questo sistema di istruzione ho notato che gli allievi più fantasiosi
sono anche i primi a non presentarsi alla consegna dei brevetti , come mai?
 E poi vedessi quando quelli che proseguono (sopravvivono) e vanno nei
diving! Gli altri li guardano ed addirittura non li fanno nemmeno immergere
tanto sono bene vestiti e annodati dalle fruste.
Ciao

 tutto.
Ebbene si devo ammetterlo ho sbagliato tutto, ma é stata l'invidia per le
geniali soluzioni prospettate da tutti gli esperti del ng e che io non avevo
neppure immaginato.
Grazie  a queste grosse novità ed alla disponibilità di cotanta scienza
riuscirò a non restare indietro nell'evoluzione della subacquea.
Ho veramente rischiato grosso.
Ed  ho avuto una grossa fortuna ad avere qualche buon " amico"???
che mi ha illuminato la via.
Mi sono iscritto alla lista di IRVINE e devo confessare che mi sono stupito
nel notare che  li con tutto il WKPP ed i minimalisti nessuno dico nessuno
aveva pensato di fissare la zavorra, ho comunque provveduto ad avvertirli
della loro mancanza ed hanno ringraziato con un "TANKS baby".
Non me ne voglia l'autore della domanda iniziale ( non entro nella
legittimità della domanda,  ho già espresso la mia opinione in merito) e non
mi permetto do criticare l'autore (Roberto mi pare), ma mi ha stupito tutto
il coro che ha ricamato dietro, un pò come la vicenda dei palloni di
segnalazione.
Forse do troppo per scontato la preparazione  dei colleghi (sub) che
scrivono sul ng, ma mi piace un sacco ricevere tante sfuriate.
Altrimenti sai che noia, ma siate sinceri , non vi sembra una pirlata stare
a disquisire e a dare tanti buoni consigli.
Dai non mi direte che sono queste le innovazioni che riuscite a inventare :
fissare la zavorra?????
Su siamo seri, anche coloro che  dubitano di metodi e standard non
dovrebbero dubitare della loro preparazione prima????
Io resto della mia idea si sono sparate un sacco di baggianate , poi se non
riuscite a vederle , beh mi spiace ma la situazione non cambia
arrabbiandosi.
Se poi volete lo scontro fisico, possiamo risolvere a panzate ( colpi di
pancia ).
La verità ti fa maleeee looo saiiiii  (Caterina Caselli anni 70)


 l'intrusione.
Gli "esperti" carichi di brevetti dalle sigle più astruse non ti devono
scoraggiare a esprimere i tuoi dubbi o le tue idee; fortunatamente questa
bacheca permette a  tutti di esprimere  giudizi o pregiudizi in piena
libertà.
Hai ricevuto una serie di risposte che sono state a tono con il tuo
argomento, e che penso che possano averti dato soddisfazione, altre in tono
provocatorio che sta a te giudicare. (Spero che tu sia adulto e vaccinato
contro il germe delle ca***te)
Sai, anche gli istruttori sono "Umani" e perciò il loro insegnamento è
influenzato dal loro carattere che a sua volta darà un impronta alla scuola
che gestiscono.
Gli allievi sceglieranno ed eventualmente cambieranno scuola a loro
gradimento, in funzione dei dubbi o delle certezze acquisite, ed inoltre
seguendo anche le regole del mercato!
(Abbiamo dovuto adeguarci anche noi della FIPSAS!!)
Cordialità e.....attento alla zavorra!!!  ;-))))))
Giorgio Moscardo
Torino

Amici nerdestini
perché non organizziamo una cena pure noi,
magari in Crazia con immersioni alla faccia dei centroitalioti?


aveva pensato di fissare la zavorra, 
Perche', invece di fare tanto sarcasmo non glielo chiedi davvero, dove
lui mette la zavorra (se ce l'ha)?
L'indirizzo e' questo:
kir...@safari.net
PS prima pero', controlla anche qui cosa dicono dei pesi e dove
suggeriscono  metterli ("even better") , se proprio ce ne e' bisogno:
http://www.gue.com/equipment/jj-hogarth.html



Si mi sembra che sia molto baricentrica come localita' :-p
Se ti avvicini un'attimino forse riesco a venirci pure io.
Anche se concordo che in croazia e' piu' facile fare immersioni che a
treviso.
ciao michele

al ristorante riceve automaticamente il brevetto.
Stavo pensando di iscrivermi al corso terzo grado cmas ma non ho
voglia di rompermi le palle ad ascoltare tutte le cose che mi vogliono
ficcare in testa i miei istruttori. Non sanno che comunque non li
ascolto.
Se vengo a fare il brevetto con te mi fai anche il brevetto nitrox e
trimix? (ovviamente pagando di +)
Ciao michele

 Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
Sorgono spontanee due domande:
1) perché continui mandare anche le email, occupi un sacco di spazio
importante.
2) Perché tu ci vedi qualcosa di serio in tutto il discorso?
Io glielo ho già chiesto di persona bello mio , a maggio quando sono stato
in Florida.
E con Jarrod sto trattando per portare la GUE in Italia. Ti
Maurizio "barb's"
ICQ 50096838
sub...@libero.it
 Basta?

Ti Basta?
Guarda, sinceramente non mi interessa proprio con chi stai trattando e
perche', ne' che "patacchi" e diplomi hai da buttare sul tavolo.
Quello che mi interessa e' stabilire se la domanda sulla cintura
legata in qualche modo al gav era cosi' peregrina o meno.
E, a quanto pare, non solo uno "sprovveduto" neobrevettato si e' posto
il problema, ma anche alcuni santoni della speleologia subacquea se lo
sono posti e lo hanno rispolto in modo diametralmente opposto a quello
suggerito dalle didattiche che vanno per la maggiore.


si sei il benvenuto.
Per essere ammaesso potresti presentare una tabella autocostruita
(naturalmente con un modello di saturazione da te inventato) per immersioni
fuori curva (anche se non sai cos'è è uguale) con miscela a tua scelta ad
una prof. non inferiore ai 75 mt.?

 


Gilberto ma te i corsi cosa li fai ( o li hai fatti )a fare?
Se quei 4 standard che valgono in tutto il mondo per te non valgono  che ne
stai a discutere con noi e con chi a da imparare qualcosa?
Moriremo tutti per selezione naturale quindi stai tranquillo ,i piombi dopo
potrai metterteli dove vuoi....io saprei già dove....

io saprei già dove....
Stavo appunto scrivendo...


 pancia ).
Voglio prima vedere una tua foto! :-)
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
ICQ #51387727

 
kir...@safari.net
Ma ki minkia e' 'sto Irvine, l'amico di Todt?


>Ma ki minkia e' 'sto Irvine, l'amico di Todt?
Craz, leggi SUB di novembre, c'è un articolo su Irvine e il WKPP


si sei il benvenuto.

Ok vengo, basta che mi dai la parola che quando ti spiego le cose non
mi interrompi. :-)
Non ho bisogno di inventare niente, basta che prendo gli standard di
quando ho fatto il primo grado nel '93.
Velocita' di discesa 18m/m, PP02 1.8 (giuro ho le dispense) , tappa di
sicurezza ai 3m anche al mare.
Poi se si vuole complicare un attimino le cose vengo giu' senza
computer e a seconda della quota a cui decidiamo di fermarci in quel
momento tiro fuori le mie belle tabelline e inizio a calcolare i tempi
deco.
Come miscela preferisco quella conosciuta. Mai lasciare cio' che si
conosce per una sconosciuta. Al massimo posso fare un po' di
sperimentazione prima: una sniffata e poi in acqua. A trento e'
arrivata le neve sig. :-(
Sto' svuotando la bombola per il controllo annuale e ho messo la
semistagna in armadio. a ri sig.:-(
ciao michele

Ma ki minkia e' 'sto Irvine, l'amico di Todt?
No, il gemellino di Schumacher. :PPP
:
gmg


 , 
t...@inopera.it
 (gmg)
e` stato scritto:

Perdona loro perché non sanno quello che fanno ( dicono)
amen!
che vi venga un Wakulla ( non é una maledizione) gnurant !!!!


 ???? Ti sei sposato un pesce ????
Al massimo una pescia.....;-))))
--
Salvo Privitera
catan...@iol.it
Visitate 
http://www.flca.it/ihs

 la fai !!!
Fino al nuovo anno mi sono ciulato tutte le ferie
e poi mia moglie mi picchia se vado su da solo,
sai a queste cene del NG non si puň mai sapere,
potrebbero attentare alle mie virtů e poi che
faccio lo racconto su ihv?


 birra!!!! :-)))
Mandami un mezzo a spese tue cosě appena arrivo ti
offro la birra ;-)))



ROFL
eeheeheheheheheheheheheh
	ROFL
LOL
Giuseppe

il dubbio č l'inizio del sapere

torno indietro che la mattina è freddo e ho sonno, e la sera chi si presenta


 >No, pero' lo sogna.


Scusa Giulio ma non ho capito cosa volevi sapere e se lo volevi sapere da me
:-?
Ciao.
             IL CONTE
     Fias *** + Salvamento
 
www.gallorini.com/toscanacci
      Membro n° 15 de I.C.C.
       Alessandro Gallorini
        ICQ#49345534
Conte vieni dentro che piove.
Grazie ragazzi, ma piove pure qua fuori.