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Titolo: Arma da fuoco

Ciao a tutti
Oggi mi sono fatto il mio primo ferito da arma da fuoco ( spero anche
l'ultimo) , non è stato bello.
Arrivati sul posto ( R-1-S il codice d'invio)  troviamo il paziente
cosciente , con profonda ferita alla coscia destra
 due fori , entrata ed uscita, emorrargia abbondante ,saturazione 92 ,
pratichiamo emostasi,bendaggio compressivo
somministriamo Ossigeno, l'Ip prende una vena e somministra liquidi , nel
frattempo arriva la Tango che successivamente carica
il soggetto .
Vi è mai capitato un ferito d'arma da fuoco ?
Gianfranco

Due ,non in ambulanza ma come studente  di medicina in PS.
Una ferita a brucia pelo di una Beretta 84f in calibro 9x19. Colpo partito
accidentalmente(ovvero,sono idiota e non so maneggiare le armi) che ha
attraversato la mano sinistra del pz.
Trauma causato dal proiettile minimo.Invece significativa lesione causata
dai gas compressi che si sono incanalati lateralmente dietro il proiettile e
sono andati ad "ustionare" e anche creare spazi "sporche" nei tessuti
sottocutanei.
Nell'immediato in ogni caso, non essendo l'emorragia particoralarmente
copiosa (copiosa più che altro proprio per via del fatto che i gas hanno
leso molti vasi minori), ci siamo occupati dello stato di shock a cui stava
andando incontro il pz.
Il dramma è stata la scena di come sono arrivati i soccorritori. Ambulanza
che inchioda di fronte all'ingresso ( ma non per modo di dire...due metri di
striscia per terra di gomma!), portelloni che si spalancano e due tizi in
arancione che si mettono a gridare -Ferita d'arma da fuoco!!!Ferita d'arma
da fuoco!!-.
Io e l'infermiera del triage ci guardiamo sbigottiti mentre sti qui in preda
al demonio  buttano giu la barella. Ci avviciniamo e li vediamo correre con
una uomo che si tiene al petto una mano fasciata in un sacchetto da spesa in
plastica pieno di sangue. Dico ci superano perchè i due volontari non ci
hanno visto e stavano andando di loro iniziativa verso le salette
chirurgiche...!
La mano in una ssacchetto di plastica...
POverini, l'idea che fosse una ferita da pistola li ha terrorizzati. Troppa
tv! Spero che si siamo un po' calmati da allora.
Il secondo era poca roba. Una sciopettata in bosco da qualche cacciatore
poco accorto. Pallini leggeri da grande distanza. Avevano poca energia
residua, hanno bucato appena la pelle qui e la. Tolti con le pinzette. Una
decina fra dorso e un paio nei capelli ma ripeto veramente poca roba.

Mi sono dimentica un simpatico episodio. UN giorno il 118 fa uscire dei miei
amici su un piccolo tamponamento. Credo siano usciti in verde.
Dopo qualche minuto sentiamo che chiamano la centrale e chiedono in appoggio
l'automedica perchè  hanno caricato un agente con due proiettili in una
gamba. La stessa CO rimane allibita: -ma non eri andato  su un
incidente?Sparatoria...ma dove, non ho ricevuto sparatorie!-
(a Genova sono molto rare grazie a Dio, dimenticate bilancia era
un'eccezione)
Beh...i miei colleghi si fermano sull'incidente, in quel momento la polizia
stava inseguende un criminale, l'inseguimento viene bloccato dall'incidente
e nella collutazione un agente ha estratto l'arma e ha sparato al collega
senza volere...
Cose che accadono solo da noi!

> Cose che accadono solo da noi!
Ma che tristezza!!! :-)
Mi vedo già la scena stile Inizio di "tre uomini e una gamba"
"quante volte te l'ho detto di non toccarmi quando tengo la pistola con la
sinistra!!!"
Bye
--
Daniele C.
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni sono personali

 Vi è mai capitato un ferito d'arma da fuoco ?
No, ed ancora no! :o))
Ma a Nichelino?
Mi sa che sia davvero meglio che tu e Dome non facciate servizio, con la
sfiga che vi tirate addosso, se fate servizio assieme, avviene l'ecatombe 2!
:o)))
Chi era l'Ip? Io scommetto su Silvia e/o Dome.
Io, invece, non sono uscito una volta. Vedi la classe???? :o))))))
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 Gianfranco
Ciao
Feriti da arma da fuoco non ne ho mai fatti ma invece feriti da arma da
taglio si e pure con abbondandi fuoriuscite si sangue.
Ciao
--
Giuseppe Benaglio
Soccorritore Volontario Croce Verde Pioltello (MI)

 Vi č mai capitato un ferito d'arma da fuoco ?
Quando facevo il trimestrale, tentativo di suicidio con colpo di pistola
al cuore.
Dico tentativo perche' all'arrivo il soggetto era cosciente: foro
d'entrata sul lato sx del torace, d'uscita sulla schiena... niente
sangue, qualche goccia (e la cosa mi ha stupito non poco) e un bel
pneumotorace soffiante... quando espirava usciva l'aria dal foro e
quando inspirava il foro si chiudeva.
Alla fine abbiamo tamponato la ferita sul torace, dato O2, caricato
sulla cucchiaio e ci siamo scaraventati all'H scortati da due auto dei
CC...
Ciao
						max
volontariocrisandonatomilanese

 Ciao
Gianfranco Rossetto
VdS CRI Nichelino

domenica scorsa ad Arezzo è successo un bel tritello, io ero in ps e non è
stato proprio una cosa stupenda...ve lo assicuro.
Mi hanno perquisito i vestiti,documenti e nominativo...
EchoSierra


Vi è mai capitato un ferito d'arma da fuoco ?
si, più di una volta.
autoinferto e da terzi
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO
_____________________
Per rispondere in pvt
togli l'antispam
Uin  ICQ #68196392


Vale la regola: emorragia controllabile il miglior fluido da usare è il
ringer lattato, emorragia non controllabile il miglior fluido da usare è la
benzina.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 benzina.
ROTFL :-)))))
Maurilio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

benzina.
bravo, solo che non riesco a trovare il deflussore per la benzina!!!!
:)


>bravo, solo che non riesco a trovare il deflussore per la benzina!!!!
Io utilizzo un deflussore di ottima fattura per questo fluido ..
Viene comandato a pedale .... premi a fondo il pedale, e si aprono
delle valvole a farfalla che fanno passare grossi quantitativi di
fluido ..... :-))
ciao
Luca


Vol dire che la tua abz non è a iniezione diretta...


 la femorale, o meglio, la coscia, è pericolosaquanto addome e torace.
 e da qui un piccolo appunto sui proiettili...
Il calibro non è così strettamente legato al danno che può provocare!
Anche piccoli calibri possono essere potentissimi!!!E molto dannosi!!!
Esempio: il tanto micidiale M 16, il proiettile ha solo 6 mm di
diametro...peccato che cammina a 800 metri al secondo.
Calibri come questo creano zone di " compressione" intorno a loro stessi
nell'attraversare i tessuti(in particolare se ricchi d'acqua).
Un proiettilino può fare un buco molto, molto grosso anche senza essere
"deformabile" o "frammentabile".
Inoltre un proiettile può andare a zig zag dentro il corpo, in genere
calibri piccoli come il 22 long rifle. Un buco d'entrata e uno d'uscita non
significa che la traiettaria del proietto sia la linea fra i due.
OK...adesso lo Zio e il resto della squadra della NG di armi inizieranno a
correggermi e appuntare e appuntare...cosa ho scatenato???
;-)
Marco

Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3e674dc1...@powernews.libero.it
 ha scritto:
[..]
|| Se necessita un msa o se è in arrivo, assolutamente non lo si deve
|| aspettare sul posto, ma si farà un rendez-vous.
'sera....
Sinceramente  a Torino non mi è mai capitato di fare un rendez-vous. Anzi mi
viene da chiedermi se in Piemonte sia nei protocolli o no della C.O.
Da noi vige appunto l'attendere l'msa sul posto.

 la cosa più sbagliata che si poteva fare.
Bah , io non ho abbastanza mezzi da valutare , di fatto dopo 6/7 primi è
arrivata
la Tango , che non ha caricato subito, quindi molto sbagliata non poteva
essere
la situazione non era critica ! ( siamo andati con un R-1-S ma penso che la
Tango abbia chiuso con un Giallo se non con un verde...)
Non aveva il getto arterioso stile " Phoebe , crocerossina senza un
braccio..." ;-) ma una abbondante emorrargia .
e si lamentava  anche ...
Gianfranco

 >> aspettare sul posto, ma si farà un rendez-vous.
Forse sono realtà differenti non ho mai sentito di nessun rendez vous qua da
noi , magari c'è stato ma è una cosa completamente nuova per me.
Se ti mandano la Tango , aspetti sul posto finchè non arriva ( a me è sempre
capitato questo).
Gianfranco

 correggermi e appuntare e appuntare...cosa ho scatenato???
Nessuna correzione....Marco....senza il !
;-)))))))))))
Bye!!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.net
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

che arrivassero i soccorsi.
ciao road,
era a firenze, quest'estate.
caso "classico" che racconto ai corsi, perche'
-mancava autoprotezione, era senza il grembiale di maglia d'acciaio
-panico, si e' tolto subito il coltello
-errata allerta del soccorso, nel caos fu chiamata la polizia e solo
al suo arrivo poi il 118
-ignoranza delle persone, nessuno ha provato ad infilare un dito nella
ferita
-erorragia arteriosa, in breve totale dissanguamento
-l'abz quindi e' arrivata troppo tardi per fare alcunche'
bye bye
david
baraccone anpas toscana
volontario p.a. caldine
www.caldinesoccorso.it

 -l'abz quindi e' arrivata troppo tardi per fare alcunche'
'azz, piů sfigato di cosě... :-/
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO

di rischio azzerabili...
maahhhh, sento rumore di uncghie sugli specchi
cut


era a firenze, quest'estate.
azzzz
vedi... mi ricordavo bene allora!   :(


 breve, quindi, tu, te la prendi con calma?
Alt. Non ce la siamo presa con calma , tutt'altro , abbiamo solo
stabilizzato il paziente sul posto.
Ti assicuro ( credo anche Efrem) che l'IP con cui sono uscito su questo
intervento è uno di quelli con le p***e
quadre. Se ha deciso di non caricare immediatamente sicuramente avrà avuto
le sue buone ragioni...
Gianfranco


Sě, in Piemonte si fa rendez-vous, dipende dalle condizioni del pz e dalla
distanza dal DEA: di certo se lo stimato č 5' non faccio fare un r.v. a 2,5'
dall'ospedale... da noi non si fa r.v. nel caso in cui l'equipaggio MSB ha
iniziato RCP, e in questo caso si aspetta MSA sul posto.


Non è sfiga. E' selezione della specie!
Ad un certo punto, fai il macellaio, disossi senza protezione, ti tagli e ti
fai prendere dal panico(da macellaio magari mi  sarei detto fin dal passato-
ma se mi faccio male che devo fare?-)
Chiamo il 113 invece del 118...forse voleva denunciare la sua stupidità
(inoltre rientra nella domanda della frase precedente)...
ad un certo punto se uno carica una pistola, se la punta alla testa e preme
il grilletto e la pistola spara non dico che è "sfiga"  !
Quante volte vi capita ancora di gente che non sa cos'è il 118???  Che non
conosce la differenza fra 112-113, 115, 118 ???
Qui a Genova ogni tanto parlando con la gente mi vengono dei momenti che gli
stringerei la testa fra le mani e li prenderei a craniate!!!
NOn si può vivere nel XXI secolo e non sapere quali sono i numeri
d'emergenza.
Beh, mi dispiace che ste persone csi facciano male ma secondo me non deve
far scalpore!

 :-)
Un po' di più!
Mi risulta che la velocità all'uscita di un .223 Remington (o 5.56 nato che 
dir si voglia) sia compresa tra 2800 e 3500 piedi per secondo, quindi circa 
mille metri al secondo.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 conosce la differenza fra 112-113, 115, 118 ???
Questo è uno dei problemi legati all'assenza di un numero unico per le
emergenze (tipo il 9-1-1 uozzamereganboy)
-- 
S'Ciao!
Walla
"Unskilled worker", dirigente-quadro dell'U.C.A.S., hacker e
beta-tester, portantino e brumista, un po' argano e un po' paranchino,
il tutto volontariamente in P. A. Croce Viola Milano (ANPAs)
----------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=----------+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------------------------------------------------+ NO HTML Mail

Ragazzi non iniziam mcome temevo, a andare a vedere i  piedi al secondo di
una palla in 5,56.
Oppure spostiamo da questo NG e andiamo nell'altro...dove periodicamente
battibecchiamo per dimostrare quanti mm di cavità può provocare una
proiettile nello stucco...
In ogni caso se proprio siete curiosi io ho un bel librettino:
analisi balistica nella pratica medico legale   Le fotografie sono il piatto
forte(in B/N, peccato).
Difficile da trovare ma costa poco e spiega molte cose in maniera chiara.
Riguardo la palla del 223 bisogna tenere conto del tipo di carica e della
canna. Non ho dubbi che su un bolt action del la mando oltre i mille al
secondo, bisogna vedere se esce e rimane stabile...
Marco Antonio

In teroria da noi e in tutta europa si dovrebbe poter chiamare il 112 e la
chiamata dovrebbe essere poi deviata alla centrale opportuna dall'incaricato
dei CC, che analizzerebbe il tipo di emergenza e reagirebbe di conseguenza.
Voi vi fidate???
Marco


Ti stupisci? l'altra notte ci hanno allertato.... paziente caduto dal letto,
solo in casa, ha fatto un numero a caso ed ha chiamato una persona.
Questa ci ha chiamato..... arrivati sul posto presunto Via XXXXXX num. 13
bene arrivati sul posto noi i VV.FF. e la polizia (manco a farlo a posta
c'era un
incrocio dove ci doveva essere il 13).
La via finiva all'incrocio con 11 e ripartiva con il 41.............
Dopo circa 20 minuti di inutili ricerche siamo tornati alla base......
Dopo un'ora e mezza ci hanno allertati di nuovo....
questa volta con il nome della via giusto.
Meno male che non era un attacco di cuore.........
perchè il non avere la chiamata direttamente ci ha fatto perdere 2 ore...
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) ,
Protezione Civile Mise. Arcidosso (GR) e
Soccorso Alpino C.A.I. Stazione Monte Amiata
(tutto quello che dico è opinione personale)

 ha scritto nel messaggio
news:Ph_9a.184431$YG2.5...@twister1.libero.it...

Credo che  si finirebbe ad uscire sempre in "Malore Giallo"...


 Da noi vige appunto l'attendere l'msa sul posto.
Rispondo alla tua richiesta: in Piemonte e` previsto il rendez-vous
tant'e` che da noi l'aspettare il mezzo sul posto e` l'eccezione e la
regola e` il rendez-vous.
Probabilmente il discorso cambia su percorrenze brevi.
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*

 mille metri al secondo.
Esatto, se ricordo le statistiche erano di circa 900 metri a/s....
Bye!!!


 maahhhh, sento rumore di uncghie sugli specchi
Road, dai, sii realista. Il rischio, posizionando una vena inmovimento,
aumenta. Poi magari non accadra' mai, ma il rishcio aumenta.
Non voglio importi (e mai me lo sognerei) si non prendere vene con abz in
movimento, di sicuro se lo fai vuol dire che hai una manualita' tale hce te
lo permette ma quando dici che ilrischio NON aumenta, sbagli.
Poi benissimo chiedere all'autista di frenare, ma la bca e' sempre dietro
l'angolo cosi' come il gatto che ti attraverso all'imporovviso.
--
Andk.


 Credo che  si finirebbe ad uscire sempre in "Malore Giallo"...
Come quando a Milano il coordinamento ambulanze era fatto dai Vigili
Urbani (il famoso 7733): quando ti passavano un servizio era sempre
urgente :-)
Ciao				max
volontariocrisandonatomilanese

>-->Vi è mai capitato un ferito d'arma da fuoco ?
Una volta.
Dei pirla si sono messi a giocare con una pistola in mezzo alle
campagne tirando agli alberi, risultato uno del gruppo ha forato
l'addome di un altro.
All'arrivo il pz era ancora cosciente, in piedi.
Qualcuno aveva gia' tentato di tamponare il foro da cui usciva una
abbondante dose di sangue.
Ci siamo limitati a caricarlo in barella e tamponare a dovere, rientro
in rosso (ma forse ci stava ancora un codice giallo, tutti i parametri
erano stranamente nella norma) in osp.
Logicamente parlo di un MSB senza nessun supporto avanzato.
cIAO

 urgente :-)
Esatto! La stessa cosa da noi quando il 118 è richiesto dalle FdO :-)


 La via finiva all'incrocio con 11 e ripartiva con il 41...
Sempre meglio di alcune vie fra la Bovisa e Villapizzone, tagliate a
metà dalla ferrovia, dove dopo i numeri civici da 1 a x e da 2 a y devi
farti due o tre chilometri di strada (vaga allusione a Via Fusinato, Via
Negrotto, Via Giampietrino, Via Pacuvio, Via Lambruschini, tanto per
citare strade in zona, ma potrei anche ricordare Via Comune Antico a
Greco, Via G. B. Amadeo fra Lambrate e l'Ortica...), per raggiungere il
tratto con in numeri civici da x+2 o da y+2 alla fine...
-- 
S'Ciao!
Walla


Roberto Waha wrote:
| Via G. B. Amadeo fra Lambrate e l'Ortica...
la confermo ... è proprio una posizione schifosa, tra l'altro è ancora più
complicata perchè per un pezzo è normale, poi c'è un piccolo pezzo (1 o 2
civici) oltrepassato un ponte (sottopassaggio) , poi la strada viene
interrotta dalla ferrovia (c'è solo un passaggio pedonale), e per i civici
successivi (forse 4 o 5)bisogna tornare indietro (dove c' era il pezzo di
via normale) e fare un giro turistico dell'Ortica (zona di milano, una
volta comune fuoriporta ...), roba comunque da 1/2 minuti.
--
Ciao !
Matteo aka GecKo
vds SOS Lambrate - Milano

>Via Spano a Torino con tutti gli interni ...quante Ma****e ;-)
Anche in certi quartieri popolari  dove "bazzichiamo" noi ( vedi Via Artom e
traverse, via Pracavallo...)
sono un pò incasinati con la numerazione...Ci vorrebbe il GPS o come
perdindirindina si chiama
quell'affare che ti "illumina" sul percorso...
Gianfranco

 Vi è mai capitato un ferito d'arma da fuoco ?
Io ero di turno il "famoso" 1 novembre 1998... che sta tornando anche sui
giornali recentemente. Sono stato il primo ad intervenire... Ho detto
tutto...
(scusate il post ritardato... leggo in digest ;-)
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6 - L.U. #180221
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"

 tutto...
Professo la mia clamorosa ignoranza, che successe in quel giorno?


Io ero troppo piccolo per ricordare!
Anch'io non so cosa accadde..
Marco Antonio
Sono VUZ e ne sono fiero!