Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Scheda di valutazione paziente

Qualcuno di voi fa una scheda di valutazione del paz. contenente dati
anagrafici + sanitari
(AVPU/GCS, FC, FR, PA, SO2, presenza traumi, anamnesi, etc. etc,)
che poi magari consegna anche in PS ?? Se si, potrebbe farmene avere un
fac-simile ?
Ciao,
CRis

HAL 9000 <c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote in message
99oaf8$rj$1...@pegasus.tiscalinet.it...

noi non la usiamo ancora ma la vlv sì ed anche gli equipaggi CRI, ti procuro
il tutto e te lo faccio avere, magari la prossima volta che vengo a Milano,
oppure direttamente in SOS tramite persona fidata!!!
ciao Mizard

Grazie !!
Persona fidata ???
Cris


Noi, essendo un servizio istituzionale (MODENA SOCCORSO 118) usiamo la
scheda Paziente redatta appositamente per  MEDICO/IP
ma per quanto riguarda un fac-simile... non so se sono autorizzato a dartelo
sorry
--
Mr. Cadillac MAN
---------------------------
Moka Club
Everybody dance!
www.mokaclub.com
HAL 9000 <c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote in message
99oaf8$rj$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 sorry
Scusa, ma non ti ha mica chiesto una scheda gią compilata con i dati del
paziente, non vorrai farci credere che la CO di Modena ha il copyright su
una scheda stampata, che assolutamente non puņ essere fatta vedere a nessun
altro! Cris sta solo raccogliendo qualche idea su come fare queste schede e
non ci trovo davvero nulla di illegale a mostrare una cosa del genere...
Mizard perplessa

 Persona fidata ???
dai non dirmi che non sai che un volontario della SOS Malnate viene a fare
servizio anche da voi a Milano... fidata lo è affidabile un po'
meno!!!:-)))è un po' distratto!!!
ciao Mizard

 wrote in message
lPYv6.2735$yU4.4...@news.infostrada.it...


HAL 9000 wrote:

Per quanto riguarda il Piemonte, guarda pure qua!:
http://www.geocities.com/primosoccorso/aps/index.htm
quindi guarda i link che trovi alla sinistra e vai su:
Serv. Urg. 118
Scheda di Servizio di "India"
Scheda di servizio di "base"
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 anamnesi, etc. etc,) che poi magari consegna anche in PS ??
A Verbania abbiamo una cosa simile. L'hanno chiamata "Scheda di
Debreathing". Questo implica che per fare il debriefing bisogna
trattenere il fiato?!?
Inutile dirlo, che questa scheda è a dir poco ridicola e di fatto non la
compila nessuno. (Jim? Dove sei finito!?)
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------

 scheda e dovette chiedere l'autorizzazione,
Visto che fai tanto l'esperto ti vorrei informare che per una tesi, essendo
un testo soggetto a pubblicazione, c'è la  necessità legale di avere
autorizzazione
 da parte del proprietario  del documento. I documenti ufficiali se non
compilati valgono come uno straccio vecchio e rotto, sono semplici fogli di
carta colorati, per essere validi necessitano di timbri ecc. Se da voi vige
l'ordine di non farli girare anche se sono vuoti, senza dati e senza timbro
di accettazione del PS sappi che è un abuso da parte di chi esercita questo
diritto.
Non basta che ci sia scritto Modena Soccorso o quant'altro per renderli
documenti ufficiali, altrimenti ciascuno si farebbe il suo personale!!
Inoltre dipende dal tipo di diffusione cui sono soggetti i fogli...
Mizard
P.S: potresti gentilmente spiegarmi perchè hai scritto il mio nick in
maiuscolo (cioè gridando?) Non ti piace, forse? Non ti dà sufficienti
indicazioni sulla mia persona?
 e poi chissà perchè la tua faccina finale mi dava tanto l'impressione di
una presa in giro... spero di sbagliarmi e di poter discutere civilmente con
te, che spero possa essere una persona che vale la pena conoscere.

infatti.. credo ci sia stato un malinteso: non voglio nč fare l'esperto né
prendere giro nessuno.
Per quanto riguarda il tuo nome in aiuscolo... mi ero dimenticato che
significa parlare a voce alta, chiedo venia
per quanto riguarda la faccina,  in effetti vederla scritta, č sottoponibile
a varie interpretazioni  (del resto anche ad alta voce puň intendersi enfasi
e talvolta l'enfasi č positiva) difatti va intesa come un segno di appunto
"intesa" e non di polemica
in ultimo, ma non meno importante
mi sto rendendo conto, da alcuni giorni,  cioč da quando frequento il vostro
ng, che qui dentro č come una casta, piů chiuso che in una comumissima chat.
accogliete i nuovi amici, con un atteggiamento molto.. chiuso? diffidente?
beh... ecco, questa č la mia impressione
dato che si dovrebbe venire qui per discutere, se io posso aver peccato di
presunzione (cosa non vera, ma non sempre č facile manifestare le proprie
intenzioni solo scrivendo senza metterci la giusta interpretazione
espressiva e facciale),
voi avete peccato di casta chiusa e poco aperta .
Per quanto riguarda noi due, io non voglio creare malintesi e malumori, anzi
soo d'accordo con la tua frase finale.
Per rispondere invece alla tua affermazione nei confronti dall ns. sche
sanitaria, non so dove tu lavori, ma in un ente pubblico, invece, tutto
quello che č marcato (non solo Mo Socc. ma anche policlinico di modena e Az.
USL) č un documento ufficiale, quindi ogni riproduzione o divulgazione,
anche priva di dati anagrafici del pz, richiede l'autorizzazione.
Se fosse ad esempio, il cartellino dell'emergenze, che nella regione Emilia
Romagna č standard per tutte e 10 le centrali e soprattutto pubblico, non ci
sarebbe problemi
ma dato chela scheda č stata ideata, redatta e compilata dalla centrale che
fa parte del policlinico, occorre, come appunt6o dicevo, l'autorizzazione.
Per fare un esempio č come se un reparto divulgasse la sua cartella
infermieristica o la sua modulistica personalezzata ai 4 venti... non č
cosě!
Ok, spero di aver chiarito ogni problema... impegnamici tutti (io, tu e voi)
ad una piů felice convivenza.
ciao
:)


 Quindi... tu rimani perplessa quanto vuoi, ma č cosě.
mah, niente di personale nei tuoi confronti, ma un tale riserbo da parte
dell'amministrazione mi pare un po' eccessivo...
Cmq, non mi ricordo se era quella di Modena, ma ricordo di aver visto un
sito di una CO dell'Emilia Romagna che riportava anche immagini di tutta la
modulistica. Ma magari ricordo male... boh...
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

qui sembra che sia io che voglia tenere il segreto militare...
boh!


 modulistica. Ma magari ricordo male... boh...
Come volevasi dimostrare, sul sito ufficiale di Modena Soccorso č presente
la scheda paziente medico-infermieristica. Si trova all'indirizzo:
http://saturno.comune.modena.it/118/zini/allega25.html


 ha scritto nel messaggio
news:3AC06E98...@POLITO.IT...


 prendere giro nessuno.


 ha scritto nel messaggio
news:mPYv6.2736$yU4.4...@news.infostrada.it...


non č lei.. o meglio era lei, ora č cambiata!
non č a colori! eh eh eh
cmq.. sono contento che tu l'abbia trovata, si da dimostrare che sono un
pirla!
e tutte le disquisizioni fatte sui diritti o i non diritti erano cagate!
meglio cosě... io ho solo riportato ciň che sapevo!
Non me ne vogliate!


in aggiunta...
il sito è stato riaperto adesso o poco tempo fa...
era chiuso da più di un anno
ci sono stati problemi fra il webmaster e la CO
mi hai dato anche una buona notizia... cmq!


correzione...
ora ho capito
non č il sito della centrale... ma bensě la pubblicazione di una tesi fatta
da un rgazzo che fece
anni fa il tirocinio in CO
infatti la  HOME PAGE  se notate č tutt'ora sospesa
mi sembrava.....!!!!!!!!!!!!!



Il saturimetro e' presente sulla INDIA e l'ip scrive la saturazione alla riga
frequenza respiratoria.






Noi a Crevalcore abbiamo una 
scheda, se ti interessa dammi un nr. di fax che te la 
mando


saluti Atti 
Massimo



ciao,
quella nostra la trovi qui
http://www.cri.interac.it/scheda_118_noframe.htm
ciao
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
HAL 9000 <c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote in message
99oaf8$rj$1...@pegasus.tiscalinet.it...


HAL 9000 <c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote in message
99oaf8$rj$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Appena passo in sede vedo di recuperarla e chiedo a Lsc come fare x
mandartela.
Però leggendo il post di Mr. Cadillac man e visto che è una scheda fornita
dal 118BS,  non vorrei fosse anche quella "documento riservato", per cui...
aspetterò qualche gg. a postarla, così se c'è qualche lurkatore del 118BS
può farmi sapere anche in pvt se non ci sono problemi...
--
__________________
Alessandra
Gruppo Pionieri e V.d.S. C.R.I.
Gardone V.T. -bs-
Le opinioni espresse... sono solo mie!!!

HAL 9000 <c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote in message
99oaf8$rj$1...@pegasus.tiscalinet.it...

A Bergamo si usano (sulle BLS, non so per le ALS) schede contenenti i dati
anagrafici (solo nome cognome ed eta'), i dati dell'associazione e il numero
dell'abz, il luogo dell'evento, le manovre effettuate (si devono barrare le
varie opzioni presenti oppure si aggiunge roba - solitamente O2 o sedia
cardiopatica - in uno spazio vuoto) e poi si deve dare una valutazione di:
1 - polso (presente/assente)
2 - coscennza (cosc/confuso/incosc)
3 - respiro (valido/difficoltoso/assente)
4 - dolore (toracico/addominale/altro)
Che altro si indica? Mh... ah, ecco, si indica se e' stato richiesto
l'intervento di PS, CC, VU, VVFF, ABZ o altro, si indica il PS di
destinazione e se e' stato o meno allertato e poi si firma (firma capo
equipaggio e/o firma IP e/o firma medico).
Cmq se vuoi puoi trovare una rispoduzione della scheda sul sito del Corpo
Volontari della Presolana (di cui pero' non ho l'url mac he puoi trovare
seguendo il link dal sito 
anpas.org
).
Dimenticavo... Sulla scheda c'e' tutta un aprte relativa agli orari (sul
posto, dal posto, in PS, etc.) che non viene piu' compilata ma e' coperta
dalla scritta (competenza della CO-118) e due parti relative al motivo della
chiamata (neurologico, cardiovascolare, etc.) e ai segni/sintomi del pz
(ferite, ustioni, fratture. etc.etc), queste ultime due parti sono anch'esse
non piu' compilate perche' sono ricoperte dalla scritta "Competenza
medico-infermieristica").
La scheda e' in due copie... uan va lasciata in PS e l'altra, timbrata dal
PS, riportata in sede e archiviata.
Questo e' tutto.
Ciao
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
on air:

Grazie a tutti per le risposte !!!!
Cris


So per certo che i MSB della provincia di Asti compilano una scheda
simile a quella del MSA, in triplice copia, di cui una segue il pz e
viene lasciata in P.S.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 
Confermo. Sulla scheda scriviamo i dati anagrafici, riferimenti del luogo di 
intervento, codici di intervento, orari e valutazione del paziente (fc, fr, 
provvedimenti adottati e dinamica dell'evento, più uno spazio per eventuali 
note). Delle 3 copie la 2° segue il pz in dea. Il formato è praticamente 
identico a quello dell'MSA (in questo sono previsti ovviamente altri campi in 
più) e molto simile a quelli usati in provincia di Torino, almeno da come ho 
potuto vedere dalle copie pubblicate su un sito postato non ricordo da chi 
alcuni giorni fa..
Ciao
Marco
VdS CRI Moncalvo
------------------------
Wizzent #49973740
_________________________________________________
"Odio le citazioni al fondo delle e-mail"
                                 Aristotele

 VdS CRI Moncalvo
Come se il mio nome fosse cosi' comune, da dimenticarselo! :o)))
A questo punto mi domando quali siano le vostre differenze rispetto a quello
messo sul sito (che sarebbe di Torino) dato che apparteniamo tutti al 118
Piemonte.
Bye


 
Ah già.. ecco chi era.. :) [seguo troppi NG...]
Stasera mentre vado in sede mi faccio una copia della scheda (ma forse una 
copia a casa già la ho..), poi ti dico le differenze (cmq i colori sono uguali 
:)
Comunque la scheda di Alessandria, pur essendo sempre 118Piemonte è totalmente 
diversa, e inoltre è in formato tipo bloc notes, non a schede singole.
Ciao
----------------------------------------------------------------
 Marco - VdS CRI Moncalvo - ICQ: Wizzent #49973740
 "Odio le citazioni al fondo delle e-mail" (by Aristotele)

Efrem mi URLeresti di nuovo la pagina dove sono pubblicate le schede di 
Torino?
Grazie..


voi avete peccato di casta chiusa e poco aperta .
Discorso ricorrente pure questo, e non solo su questo NG. 
Strano! C'e' gente che entra, e si trova bene fin da subito,
altri che dicono di trovarsi in un gruppo ostile. 
A buon intenditor, ampio campeggio! ;-))))
DaC

viene lasciata in P.S.
Oh! a proposito di triplice copia!
Qualche anima pia di centrale vorrebbe cortesemente spiegare a
noi comuni soccorritori qual'e' la copia da lasciare in PS?
Io continuo a sostenere che una qualunque va bene (magari la
prima che e' scritta a penna e sei sicuro che si legge tutto),
mentre altri mi continuano a dire "Nooo! devi lasciare la copia
col bordo giallo!" che e' la seconda (cosi' la prima ti si stacca
comunque!).
Vi pare possibile che ci si debba fare questo tipo di seghe
mentali? :-(
DaC
-- 
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec

 Piemonte.
Ho confrontato le schede e le differenze sono poche e di poco conto: dove si 
scrive il codice di invio voi avete 3+2 caselle (R G V _ _) mentre noi ne 
abbiamo solo 3 vuote, come per il codice di rientro; poi dove scriviamo i dati 
anagrafici del paziente abbiamo qualche riga in più.
Le altre differenze penso siano dovute solo all'impaginazione della tabella in 
html.
Ciao
----------------------------------------------------------------
 Marco - VdS CRI Moncalvo - ICQ: Wizzent #49973740
 "Odio le citazioni al fondo delle e-mail" (by Aristotele)

mentali? :-(
No!
Ciao
Aldo Cane
VdS AVAV S. Stefano Belbo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 soccorritori qual'e' la copia da lasciare in PS?
Ti confermo che e' la seconda scheda da consegnare in ps, quella gialla.


 mentali? :-(
Non sono anima pia di centrale, comunque ti dico che se usciamo per la CO di 
Asti lasciamo in dea la seconda copia, mentre se usciamo per Alessandria la 
prima.


 
Thanks a lot! Ieri comunque in chat alla fine si è riusciti a ritrovare il 
link :)


 noi comuni soccorritori qual'e' la copia da lasciare in PS?
Credo che sia la prima, quella "originale", che a VB è bianca.
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------

 prima.
grat grat...

 Scheda di servizio di "base"
La Tango sai se ha la stessa scheda dell'india?
[OT] Saluti da Max R., il vostro ex-obiettore ora nostro volontario (quello
che non arriva con i piedi ai pedali dell'abz. :-))) )

> A buon intenditor, ampio campeggio! ;-))))
!??!!? Non l'ho capita.... :-|
:-)


Finchè da Alessandria ti diranno che la prima deve arrivare in
Centrale... per sicurezza chiama Alessandria, ma vedrai che la copia che
segue il pz è la seconda.



Sembra che l'originale sia diventata quella da archiviare. Prima
lasciavo al pz la prima, da un po' di tempo l'ultima copia (la gialla).



il campeggio mi piace, lo faccio da quando ero bambino
ciao

 
Ah.. nuove disposizioni delle quali ancora non si ha avuto notizia..
Effettivamente con ste schede c'è un po' un casino, considerando le quasi 
infinite combinazioni possibili tra CO che chiama, scheda da compilare e 
foglio da lasciare in dea.. e c'è chi ancora non ha capito che si deve fare la 
scheda della CO che chiama e non in base a dove si trasporta il paziente 
(spesso chiama Asti e portiamo a Casale)..
Comunque stasera mentre vi darò l'operatività chiedo. Probabilmente di questo 
cambiamento non ce ne eravamo ancora accorti perchè per voi ultimamente 
usciamo pochissimo (vi siete fatti risentire questa settimana dopo più di 3 
mesi di "assenza" :))


 Non l'ho capita.... :-|
Forse si basava sulla frase di Gesù manipolata e rimaneggiata: 
"chi ha orecchie per intendere in tenda, gli altri in roulotte".
:-)))


 mesi di "assenza" :))
Cosa?
Vuoi dire che non facevate urgenze da tre mesi? O forse che erano tre mesi che non
sentivate la CO di Alessandria, perchè lavorate con Asti? (Od il contrario? Va
beh!).
Nel caso della prima ipotesi, immagino la difficoltà di fare un TPP! :o))
Ciao



B, ovvero la seconda :)
Da quando abbiamo iniziato con il servizio MSA la divisione dei territori (noi 
siamo praticamente sul confine tra Asti e Alessandria) è cambiata a "favore" 
di Asti, essendo l'alfa sotto l'asl di Asti. Mentre prima uscivamo la maggior 
parte delle volte per Alessandria ora invece usciamo praticamente sempre per 
Asti. Questo con la base. Con l'alfa invece usciamo solo ed esclusiamente per 
la CO di Asti. Sembra un casino ma in realtà lo è davvero.. o almeno lo era 
nei primi tempi :))
per Stemaz:
ieri ho chiesti in CO e mi hanno detto che il primo foglio deve seguire il 
paziente, il secondo in dea e il terzo rimane a noi, ma che comunque tra il 
primo e il secondo non c'è molta differenza. Comunque adesso lasciamo il 
secondo, almeno facciamo la stessa cosa per voi e per Asti e ci si confonde di 
meno..


 "chi ha orecchie per intendere in tenda, gli altri in roulotte".
ULTRA ROTFL CON LUSSAZIONE DEL FEMORE!
:-)

 ULTRA ROTFL CON LUSSAZIONE DEL FEMORE!
Domanda cattivissima: come fai a lussarti un osso?
Di solito sono le articolazioni che si lussano. Le ossa al massimo si
fratturano.
-- 
Ciao!
Walla pignolo!


 wrote:
|8--->> ULTRA ROTFL CON LUSSAZIONE DEL FEMORE!
|8--->
|8--->Domanda cattivissima: come fai a lussarti un osso?
|8--->Di solito sono le articolazioni che si lussano. Le ossa al massimo si
|8--->fratturano.
|8--->
|8--->-- 
|8--->Ciao!
|8--->Walla pignolo!
Che rompiballe ! :-))) Quasi peggio di me !!! :-))))
Byez !
LinuZ
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Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
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http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
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Oggi ho chiesto io e la risposta è stata diversa... la prima copia
(originale) in teoria dovrebbe essere quella archiviata. Visto che non c'è
differenza molla la copia e tieni l'originale, tanto è lo stesso no? meglio
che l'originale stia in mano a te...
Boh, non può essere diverso tra MSA e MSB, per cui...


 fratturano.
Buona domanda........
Sei proprio un rompino!  Me ne ricorderò...
;-)

 
OK, allora faremo come con Asti e lasciamo sempre la seconda copia.
Thanks,
