Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Immersioni in solitario.

Salve a tutti,
    non vorrei creare un discorso da mille flame impregnato sulla
pericolosità o meno delle immersioni in solitario ma piuttosto una
discussione serena su questa particolare tipologia di immersione. Premesso
questo ... mi piacerebbe sapere, quindi, se tra di voi c'è qualcuno che ama
questo tipo di immersione. Nel caso mi interesserebbe avere un'idea del tipo
di immersione/i effettuata/e. In particolare ... se in curva, se fuori
curva, profondità e tempi, attrezzatura usata.
Un salutone e grazie a chi mi vorrà rispondermi.
--
Andrea Alberto "TwoAces" Martinoli
From Italy with a smile! :-)

curva, profondità e tempi, attrezzatura usata.
Da solo resto in curva, col Dolphin (un semichiuso) standard, un
pallone di sollevamento esagerato (mi hanno rifilato quella sola da 50
litri, che faccio, lo butto con quello che ho speso?), gav alimentato
da una bombola di aria indipendente da 4 litri a 200 bar con primo e
secondo stadio Draeger Shark con l'ultima modifica, cintura dei pesi
adeguata alla perdita di galleggiabilita' dovuta ad eventuale
allagamento totale del circuito di respirazione, seconda maschera in
tasca, eventualmente una torcia grossa ed una piccola se ce ne e'
bisogno.
Ah, si: due computer (aladin air da frusta attaccato alla bombola
dell'aria e aladin air x o2 per la miscela, di solito aspetto che sia
senza deco quello ad aria prima di uscire), tre sensori per l'ossigeno
(Oxy 2 a due sensori sul corrugato d'ispirazione e Oxygauge sul sacco
polmone), un orologio con profondimetro, che mi secca lasciarlo sulla
barca a fare nulla.
In ogni momento posso risalire direttamente in superficie (niente
penetrazioni in grotte o relitti), profondita' di solito limitate ai
30-35 metri al massimo, con tempi anche lunghi (fino a 60'-80'), ma
con profondita' sempre decrescenti e comunque senza mai uscire dalla
curva di sicurezza.
Ovviamente prima di immergermi l'attrezzatura passa un controllo
maniacale e rigoroso e non deve esserci il minimo dubbio che qualcosa
non funzioni al meglio.
Tutto 'sto casino vale la pena? Secondo me si':
non sento il casino che fanno i "buddies from hell", non devo
preoccuparmi dei problemi altrui, posso stare concentrato su quello
che faccio, sentire il silenzio, vedere pesci che con una mandria di
circuiti aperti te li sogni, percepire il corretto funzionamento
dell'apparecchio...
Chi mi conosce di solito mi dice "la barca riparte alle ore x. Vedi di
essere a bordo". E fino ad ora ha sempre funzionato, anche se mi e'
toccato prendere un brevetto da istruttore per poter essere lasciato
immergermi da solo dai diving piu' "rigidi". 
Ma ne e' valsa la pena.

Ma che cosa hai capito! Lo si fa perchč nessuno vuol scendere con
quell'antipatico di Gibbo!!!!
AHHAHAHAHAH
Scherzo...ti penseremo dal ponte del Baron :-)
Ciao
Ghigo


Scherzo...ti penseremo dal ponte del Baron :-)
Mi sacrifichero' all'Asinara, invidiando la visibilita', la
temperatura, la fauna e la flora che voi potrete incontrare in
Croazia, mentre io dovro' consolarmi con quelle schifose cernie
tropicali rosse che ho gia' visto l'anno scorso, coi barracuda
ridicoli, col corallo rosso e tutte quelle bestiacce viscide che ci
sono li', usando solo una tre millimetri, invece della stagna e senza
bisogno di un farto da antiaerea per vedere qualcosa...
Fate i bravi sul Baron, lasciatene un pezzetto intero che ci devo
tornare e state attenti alle signorine, che poi al ritorno vi fanno
l'esame e se vi beccano sono rogne...

attrezzatura usata.
Bombola da 18l, 2 primi stadi, 2 secondi stadi (di cui uno il D350
scubapro).
Ciao,
Cristian.
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 pericolosità o meno delle immersioni in solitario ma piuttosto una
...purchè sia chiarissimo a tutti che è una pratica molto pericolosa.
Aladino

 ha scritto nel messaggio
news:9kc1cp$rgj$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Il Navigante
Ciao Navigante,
ma sei un pazzo ad andare in solitaria?
Lo sai che non devi farlo.
ciao mmiki
P.s. Sappimi dire che combini questo Wend

 Lo sai che non devi farlo.
Lo sa, però l'immersione in solitario ha effettivamente il suo fascino.
Penso le abbiamo fatte quasi tutti (anch'io in quei casi rimango in curva e
non scendo  oltre i 35). Anche qui si tratta di conoscere e valutare i
rischi, poi ognuno si regola.
Anche se immergersi in due con un compagno affiatato è meglio e non solo per
la sicurezza, ma anche per migliorare le possibilità di avvistamento e poi
per parlare dell'immersione in barca :-))
Max max

 non scendo  oltre i 35).
Ma tu non rimani in curva e non scendi oltre i 35 anche quando sei in
compagnia ?????????????
p-)))))))))))))
U-59

 compagnia ?????????????
No :-) E se ti riferisci alle due immersioni fatte insieme perchè il fondo
era quello (c'era sempre l'altra parete ma era affollata come una spiaggia
di Rimini :-)) e perchè ero ancora stanco del giorno prima ....
Tra l'altro poi tu disprezzando le immersioni basse ti sei perso quella
splendida torpedine marezzata a - 5 metri :-)))
Comunque in genere non oltrepasso i - 45 ed i dieci minuti di deco.
Nei posti che frequento di solito il piacere è prolungare l'immersione il
più possibile, non la profondità ;-)
Max max

"Il navigante" <ee...@eewe.ii> ha scritto nel messaggio
news:ZHua7.9189$te7.3...@news.infostrada.it...

Ciao "Il Navigante",
    innanzi tutto grazie per l'attenzione (ovviamente vale anche per tutti
gli altri lettori/scrittori dello NG). Si effettivamente sto preparandomi ad
affrontare un ciclo di "singole" proprio dalle tue parti. Io sono di Milano
ma vivo a Bergamo e mi è capitato di andare qualche volta a fare il bagno
sulla costa veronese dopo Torri del Benaco. Una volta mi sono portato pinne
e maschera per fare un po' di apnea e la zona mi è piaciuta. Si può
tranquillamente partire dalla riva dato che non c'è bisogno di "pinnare"
troppo per raggiungere punti di affondo apprezzabili. Quindi ho deciso di
andare a farci delle immersioni con le bombole.
    Per me "sotto" vuol dire ARA quindi non vedrò di certo i -60/-70 di cui
parli, forse in futuro dirigerò lo sguardo anche alle miscele, ma per ora si
va di "aria". Non sono un grande amante dell'immersione tecnica. Sono troppo
pigro e per andare a -70 dovrei portarmi dietro troppa roba ;-). Preferisco
puntare a rimanere in curva di sicurezza con l'ARA sia perché non ho una
grandissima esperienza di deco sia perché, andando da solo, il rimanere in
curva mi ampia il mio margine di sicurezza.
    I miei motivi per la "solitaria"? Tra tutti quello più importante è di
amare l'immersione per quello che è un viaggio in un mondo diverso, da
vivere in relax, senza doversi troppo preoccupare che ci siano persone la
cui sicurezza dipenda da me. Il secondo è più che altro di origine pratica.
Fosse per me mi immergerei anche nella "boccia dei pesci" ma non è facile
trovare persone che hanno lo stesso tipo di rapporto con l'immersione. Se un
posto mi piace non mi interessa che sia a 40 metri o a 10 per me è sempre
un'immersione "da fare". Per me non è tanto importante il "quanto fondo" ma
il "quanto dentro". Più sto sotto in termini di tempo, più aumentano le mie
capacità di controllo e iterazione con l'ambiente acquatico, più sono in
pace con il mondo. Questo è l'obbiettivo della mia immersione e andare da
solo è un mezzo per non dover scendere a patti con gli interessi di altri in
particolare con quell'ansia del giù, giù, sempre più giu. Con questo non
voglio assolutamente dire che non mi piacciono le immersioni in coppia o in
gruppo dico solo che le une non escludono l'altro tipo. Per quanto riguarda
la sicurezza secondo me la pazzia c'è solo se non si è a conoscenza di
quello che si fa. Pazzia è affrontare un ambiente che, pur amandolo, può
esserci ostile, senza le dovute conoscenze tecniche e senza darsi i giusti
margini d'azione. E, comunque, qualsiasi cosa si faccia comporta rischi.
Francamente trovo esagerata l'aria di "pericolosità" che si respira attorno
alla subacquea e in particolare alcune crociate "sicurezza a tutti i costi"
che ho osservato lurkando IHS. Cosa di dovrebbe dire di un paracadutista, di
un deltaplanista o peggio di uno che viaggia su aerei di linea?
Un salutone.
Andrea Alberto "TwoAces" Martinoli
From Italy with a smile! :-)
PS: una piccola storiella sulla sicurezza.
    Un sub è a -25 metri che guardo un pesciolino che nella maschera sembra
grande come una balena, fondo sabbioso e acqua un po' torbida. Si pianta il
secondo stadio ... cosa fare? Mantenere la calma e passare sul secondario.
Ahi, ahi niente aria è nei guai. Non è il secondario che è andato a quel
paese ma il primo stadio. Si guarda rapido intorno. Non c'è proprio nessuno.
Non è più tanto tranquillo incomincia a risalire lentamente anche perché non
è che ha tanta aria nei polmoni ... -20 ... sente che è cambiata la sua
galleggiabilità, quel poco d'aria che aveva nei polmoni si sta espandendo
apre leggermente la bocca ... -15 secondo il computer è un po' troppo
veloce, è allo 80% del limite di velocità di risalita ha troppo GAV ma
preferisce non scaricarlo ancora ... -10 ... 90% del rateo massimo di salita
scarica un po' d'aria dal GAV ... rateo al 70% ... -5 ... -4 ... non guarda
più il computer sa di essere ben dentro la curva di sicurezza quindi senza
nemmeno pinneggiare lascia che il GAV lo porti su ... -2 ... -1 ...
touch-up. Si guarda in giro. Il gommone di appoggio è a una ventina di metri
lo raggiunge nuotando sulla schiena. Sgancio i piombi e li passa al tipo
della barca che lo guarda perplesso ... "Già finito?". Gli sorride ... "Si,
per sta volta basta". Fa fatica a togliere il GAV ... che bestia deve
svuotarlo un po' è troppo pieno ... sgancia il tutto e il tipo del gommone
issa a bordo GAV e bombola. Gli tira la maschera. Resta in acqua in muta e
pinne facendo un po' il morto per qualche minuto poi si isso sullo Zodiak.
Mangia un fettone di anguria, una libidine dopo il sale del mare, di quelle
portate con la ghiacciaia da pic-nic.
Quindici minuti dopo l'emersione ad una quarantina di metri dal gommone
l'accompagnatore vede tre figure affiorare. Da qualche colpo di remo e li
raggiunge. "A sei qui ...  che schifo ... troppa sabbia ... non si vedeva
proprio niente ... hai fatto bene a tornare su prima.".
Bella storia? Be ho incominciato a sudare un pochino nella muta a quel
punto. Però, infondo, cosa è successo? Nulla.

 Bella storia? >
Sarebbe meglio soli che male accompagnati ;-)
Max max

Ho iniziato ad andare sott'acqua da bambino.
A 6 anni avevo la prima muta e fino ai diciotto ho continuato a passare ore
e ore in acqua, nei periodi estivi, facendo pesca subacquea, sempre da solo.
Poi sono stato "ammaestrato" all'utilizzo delle bombole, ho appeso il fucile
al chiodo (inizialmente con un po' di riluttanza) ed ho iniziato ad
immergermi "solo" per guardare.
Dopo tanti anni di apnea, scendere con l'ARA mi sembrava uno scherzo.
Avendo la fortuna di passare buona parte delle vacanze estive in barca, mi
immergevo spessissimo senza compagni.
Avevo studiato autonomamente la teoria e rispettavo le regole (cioč non
saltavo mai le tappe di deco, neanche quelle a -12mt ;-))))
Piů tardi sono arrivati i corsi FIPS e "l'inquadramento".
Sono quasi riusciti a convincermi della necessitŕ di non immergersi mai da
soli.
Quando poi sono diventato istruttore, ho dovuto fare mio tale insegnamento e
predicarlo con fermezza agli allievi.
Eppure... lo dico sottovoce... non ho ricordi piů belli delle immersioni in
solitario.
Ancora oggi, seppure raramente, quando voglio veramente godermi il mare,
scendo da solo.
In perfetta solitudine, senza l'assillo degli allievi da sorvegliare, dei
compagni da seguire, degli amici da aiutare, di chi ti spaventa i pesci e
chi si mette a fotografare... riesco ad apprezzare fino in fondo
l'immersione.
Mi sento libero in un'ambiente familiare, mi muovo con la corrente, decido
ed eseguo all'istante, come se il mare fosse il mio elemento.
Sě č vero, in tante immersione in solitario č capitato anche qualche
contrattempo, qualche paura e qualche grattacapo.
Fortunatamente mai nulla che abbia avuto la meglio sulla calma e
sull'autocontrollo che normalmente mi accompagnano in immersione.
Sono sempre stato conscio dei pericoli, ma il richiamo del mare č sempre
stato superiore e tutt'ora non "sono guarito".
Detto ciň non posso che consigliare prudenza, supportare il principio della
coppia, esaltare il piacere di condividere emozioni ed esperienze.
Ma da soli...
Hereticus
http://digilander.iol.it/PADI/index.htm

basta saper scegliere i compagni.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:uoBa7.109730$Pb6.5...@news1.tin.it...


secondo stadio Draeger Shark con l'ultima modifica, 
Anche io ho 1° e 2° stadio DIN Draeger Shark... cosa intendi per
ultima modifica? L'ho comprato a novembre, dovrei preoccuparmi?
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
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Internet Site  : 
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WAP Site       : 
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IRC            : #scubaitalia

L'ho comprato a novembre, dovrei preoccuparmi?
No, quando farai la revisione dell'erogatore, la modifica sara'
compresa nel prezzo (tanto il pistoncino sarebbe stato da cambiare
comunque, per cui ti mettono su direttamente quello nuovo). Se, invece
vuoi fare la modifica subito, costa qualche decina di migliaia di
lire.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
Non mi sembra... :-))


 Detto ciò non posso che consigliare prudenza, supportare il principio


potresti spiegarmi come sono successi questi incidenti?
In particolare mi interessa sapere le cause che hanno portato al taglio del
collo della muta (usura od altro) e come hai fatto a tagliare la frusta di
un erogatore (avevi uno scooter?).
Ciao
"Il navigante" <ee...@eewe.ii> ha scritto nel messaggio
news:MTUa7.6575$fA3.2...@news.infostrada.it...



wrote:


L'immersione in solitaria è una tecnica di immersione a volte
indispensabile. Il fatto di immergersi in solitaria significa nient'altro
che: non avere un compagno. Visto che in tutti gli addestramenti ricreativi,
ma anche in molti tecnici, si fa affidamento in caso di problematiche nel
Buddy System, ovvero sull'attrezzatura e sull'aiuto fisico del compagno, se
ne evince che l'immersione in solitaria risulti assolutamente fuori da tutti
i canoni di sicurezza, a meno che non si metta in atto tutta una serie di
azioni, volte a sostituire in qualche modo il compagno e la sua
attrezzatura. E qui introduco l'ormai famoso e abusato concetto di
ridondanza. Facendo un passo indietro, quando ho detto che in alcuni casi
l'immersione in solitaria risulti l'unica praticabile, intendevo immersioni
con penetrazione, dove la presenza di un compagno non garantirebbe affatto
alcunchè in termini di sicurezza, ma addirittura potrebbe ridurre il livello
di sicurezza stesso. Ciò accade quando l'ambiente non permette
l'indipendenza e la libertà di movimento di un sub rispetto all'altro, il
che si riperquote nell'impossibilità di uno dei due di intervenire a favore
dell'altro e in caso di incidente mortale, l'impossibilità del sopravvissuto
di raggiungere l'uscita, impeditagli dal compagno deceduto. A questo punto
vediamo come si possa costruire un compagno "virtuale" sull'organiozzazione
di un'attrezzatura, appunto, ridondante e sulle tecniche e addestramento
necessari per poter uscire autonomamente da situazioni di emergenza.
Attrezzatura ridondante significa, in sostanza, il raddoppio di tutte quelle
parti che in caso di guasto o malfunzionamento non ci permettano il
sostentamento delle funzioni vitali. In dettaglio: gas (cioè bombole),
erogatori, strumenti, tabelle, forbici e coltelli, in alcuni casi jacket
(leggi bicamera), illuminatori ecc. Ci sono poi cose che non possono essere
duplicate, in tali casi occorre mettere a punto procedure assolutamente
affidabili da poter sostituire ciò che ci è venuto meno. In ogni caso
occorre fare attenzione a non "ridondare" troppo, perchè l'eccesso conduce
spesso all'inefficienza, ovvero all'incapacità di usare correttamente e con
facilità l'attrezzo di scorta in caso di emergenza. Contrariamente a quanto
molti sostengono, con l'utilizzo delle giuste tecniche si raggiungono
livelli di sicurezza assai superiori a quelli comunemente accettati, difatti
in campo speleologico le cosiddette punte esplorative, vengono effettuate
spesso da un solo speleosub affiancato da una squadra di supporto. Se sei
interessato a questo tipo di immersione, ti consiglio di seguire un corso di
speleologia subacquea che contiene tutti i "trucchi" in termini di
attrezzature e addestramento necessari alla completa autosufficienza.
Cordiali saluti,
Carlo Marcheggiani.
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