Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Forse OT - Ponti radio dati Spread spectrum

Ciao a tutti. Mi rivolgo a questo NG, perchè in rete non sono riuscito
a reperire documentazione chiara e attendibile su ponti radio e
licenze governative. Il mio problema è abbastanza pratico... Fra pochi
mesi mi trasferirò dalla mia casa in città in un paesino non raggiunto
dalla rete ADSL di Telecom Italia. Visto che mi piacerebbe avere una
connesione dati alaways-on a "larga banda" (odio questo termine) a
casa, stavo vagliando una soluzione che mi permettesse di ottenere una
larghezza di banda > 300 kbps. Ho scartato a priori una soluzione
satellitare (con uplink e downlink satellitari), visto che i costi
sono altissimi, la latenza è molto alta e l'affidabilità abbastanza
bassa.
Ho quindi pensato a una soluzione alternativa, visto che a soli 7 km
da casa mi c'è la copertura ADSL di telecom. Pensavo di installare
presso l'abitazione di un mio conoscente (la cui linea telefonica è
coperta dall'ADSL) la linea dati a 1.2 Mbps (o anche 640 kbps), il
modem ADSL e un radio bridge. A casa mia avrei installato il secondo
radio bridge collegato alla LAN domestica. Trascurando i problemi
retistici (router, switch, ecc…) , in cui so destreggiarmi abbastanza
bene, ho delle perplessità enormi su come e cosa utilizzare per la
connessione. Girando un po' online, ho visto che ci sono in commercio
molti apparecchi spread spectrum nella banda del 2.4GHz che su
distanze di 6-8 km (le due stazioni sono in vista) e antenne direttive
promettono di raggiungere facilmente i 2 Mbit. Quindi questa mi
sembrava essere una soluzione percorribile. Non ho però capito se per
utilizzare questi apparecchi è necessario pagare la concessione
governativa, quanto costa ottenerla, e se per un privato è facile
portare avanti la pratica. Mi chiedevo poi se qualcuno di voi avesse
qualche altra idea per realizzare un link del genere, magari
utilizzando la tecnologia WiFi. Mi pare tra l'altro, che oggi la banda
riservata alle rete WiFi è utlizzabile anche dai radioamatori, per cui
se potesse aiutare a non pagare la tassa governativa, potrei anche
diventare radioamatore :-).
Riassumendo quindi i dati salienti sono... 
1) Link di circa 7 km, stazioni in vista, sui versanti affacciati di
due colline
2) Bitrate > 300 kbps e < 1.2Mbps
3) Interfacce possibilmente Ethernet, ma eventualmente anche seriali
4) Ingombro e consumi ridotti (a casa del mio amico non voglio
installare un rack da 2m!)
5) Possibilmente low-cost e senza licenza governativa...
Io sto brancolando completamente nel buio. Vi sarei infinitamente
grato se riusciste a dipanare qualcuno dei miei dubbi, o se mi
passaste qualche link con documentazione chiara in materia (per non
addetti ai lavori, insomma).
Grazie a tutti. Cordiali saluti, Andrea

 portare avanti la pratica. Mi chiedevo poi se qualcuno di voi avesse
Non ho sotto mano i riferimenti legali precisi, ma a memoria la 
situazione dovrebbe essere questa, con due _alternative_:
1) libero uso delle frequenze (nel senso tutti i canali coperti dal 
wi-fi), divieto di attraversare suolo pubblico (altrimenti ti vuole una 
licenza, non quella amatoriale!) e possibilità di interconnessione alla 
rete Internet (subordinata alle clausole del contratto ADSL che vuoi 
"vampirizzare").
2) uso delle frequenze comuni wi-fi / radioamatori, nessuna 
interconnessione (come da regolamento radioamatoriale), nessuna 
restrizione di copertura e possibilità di aumentare la potenza.
Esiste almeno un gruppo di radioamatori che ha fatto delle gran belle 
cose col wifi e sicuramente loro ti sapranno dare riferimenti legali più 
precisi dei miei (anche perché loro attraversano suolo pubblico, eccome, 
quindi il barbatrucco deve esserci...):
http://wireless.has.it/
Buon divertimento,
Andrea.
-- 
Homepage: 
http://andrea.borgia.bo.it
     /    Amateur radio: IZ4FHT
Key fingerprint: 6DBC 4554 47FB 64AD 5F8B  8E5D 2A18 2A13 2B8E FA9E

 restrizione di copertura e possibilitŕ di aumentare la potenza.
La possibilitŕ di connessione fra reti radioamatoriali, di qualsiasi tipo, e
le reti pubbliche (quindi Internet) č possibile e regolamentata dall'art. 12
comma 4 dell'Allegato 26 del del Codice delle Comunicazioni (D. L. 259/03).
E' sottinteso che le comunicazioni provenienti dalle reti pubbliche devono
essere realizzate "a monte" da altre stazioni di radioamatore debitamente
autorizzate.
'73 de
IW0GLC op. David
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 autorizzate.
Lo so, ma "a monte" può voler dire tante cose, a seconda del livello a 
cui ti poni: sia che all'altro capo della tratta radio c'è una stazione 
amatoriale sia che all'altro endpoint della connessione TCP c'è una 
stazione amatoriale. Nel primo caso tutto ok, nel secondo vuol dire che 
puoi usarla per connettere assieme, per esempio, due ponti o due dx 
cluster ma non per "navigarci".
Io ne parlerei col ministero o, quantomeno, con dei radioamatori 
avvocati (non guardate me, io ho fatto Informatica ;-)
Resta comunque il problema della condivisione della ADSL, che è di norma 
vietata per tutti i contratti residenziali (al limite, se uno avesse due 
pc in casa dovrebbe fare due adsl, ma hanno visto un bel film se si 
aspettano davvero che qualcuno abbocchi!).
B73,


 ha scritto nel messaggio
news:626f79ad.04010...@posting.google.com...
prova a far mettere adsl nel paesino. In merito ti incollo una risposta del
Ministero delle comunicazione ad un utente con problemi simili ai tuoi:
Autore: URP delle Comunicazioni
Data:   27-11-03 10:44
Buongiorno,
la competenza diretta su questo disguido, del quale ci rammarichiamo, spetta
all'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni.
Dal sito 
http://www.agcom.it
 possono essere scaricati i moduli per le
segnalazioni dei disservizi e i conseguenti interventi che si rivelano
necessari.
Ad ogni buon fine, le indichiamo il numero telefonico dell'Ufficio relazioni
al Pubblico dell'Autorità stessa: 0669644295 nonché l'e mail
m.f...@agcom.it
Cordiali saluti
Trullallà

 aspettano davvero che qualcuno abbocchi!).
Io da quando ho fatto la prima ADSL (2001) ho tenuto 1 modem con un solo PC
per 2-3 mesi. Poi ho subito montato un router ed impostato la mia prima rete
privata...
Attualmente a casa ho una ADSL per piccole aziende (640/128) con 1 indirizzo
IP pubblico statico, a cui ho associato il mio dominio principale e 2 server
attivi H24 per vari servizi fra cui la posta elettronica e il front-end per
una connessione VPN di tipo "remote access" (con certificati).
Il firewall perimetrale che gestisce tutto è un prodotto israeliano che
forse conoscerai...


 per Echolink o per i server APRS via TCP/IP.
Si può obiettare che la struttura è diversa: nel caso del wifi la tratta
radio è funzionale a realizzare il servizio di telecomunicazione in
TCP/IP (è quindi secondo alcune interpretazioni necessita di licenza 
tlc) mentre nel caso di Echolink/APRS la radio sfrutta la rete TLC 
esistente come mero cliente (oddio, questo forse è vero più per APRS che 
Echolink).
Attenzione che io non sto dicendo né a te né al collega che faceva la
domanda che non si può fare, solo che sarebbe bene avere le idee più
chiare delle mie sugli aspetti legali. Poi bisogna sempre considerare 
che al solito in Italia al ministero nessuno controlla, quindi puoi fare 
e disfare quello che ti pare, all'atto pratico.
Saluti,


Non se se hai già provato, ma forse qualcuno su it.comp.reti.wireless o
sull'omonimo free.it.comp.reti.wireless potrebbe darti le giuste
indicazioni, visto che ne parlano tutti i giorni qualcuno avrà pure
affrontato già il problema burocratico!!!!
Scusami invece se personalmente non sono in grado di aiutarti.
Ciao ciao

 Echolink).
Esattamente.
L'articolo ricordato da David cita testualmente:
/QUOTE ON
E' consentita l'interconnessione delle stazioni di radioamatore con le reti 
pubbliche di comunicazione elettronica per motivi esclusivi di emergenza o 
di conseguimento delle finalità proprie dell'attività di radioamatore.
/QUOTE OFF
Vediamo inoltre,Art.134 Cod.Comunicazioni:
/QUOTE ON
L’attività di radioamatore consiste nell'espletamento di un servizio, 
svolto in linguaggio chiaro, o con l'uso di codici internazionalmente 
ammessi, esclusivamente su mezzo radioelettrico anche via satellite, di 
istruzione individuale, di intercomunicazione e di studio tecnico, 
effettuato da persone che abbiano conseguito la relativa autorizzazione 
generale e che si interessano della tecnica della radioelettricità a titolo 
esclusivamente personale senza alcun interesse di natura economica.
/QUOTE OFF
Lasciamo da parte ovviamente l'emergenza e focalizziamo l'attenzione sulla 
parte "conseguimento delle finalità proprie dell'attività di radioamatore" 
e la conferma ai tuoi dubbi è automatica.
73's AleX (IK5NJM)


Hmmm.... Non sono sicuro di aver capito. Visto che io userei il link a solo
uso personale, senza fini di lucro e senza nemmeno condividerla con la
persona che ospita la connesione ADSL, non potrei rientrare nella categoia
dei quelli che sperimentano per scopi "di istruzione individuale, di
intercomunicazione e di studio tecnico"? Io in fondo non ridistribuirei
servizio ad altri, effettuerei solo un collegamento Punto Punto e per di più
con antenne direttive... Per qunto riguarda il contratto con il provider
ADSL credo che non ci siano assolutamente problemi. Resta da capire se con
una licenza da radioamatore si può fare quanto ho già descritto... Visti gli
articoli quotati sopra, a me sembrerebbe di sì..
Andrea

 
http://wireless.has.it/
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sembrerebbe di sì.. 
Come ha scritto Fabio quello che puoi fare è un "tunneling" attraverso  
internet per connettere tra loro pc di stazioni radioamatoriali, quindi la 
realizzazione di una _intranet_ radioamatoriale, non l'accesso a internet 
nel senso più ampio del termine.
73's AleX (IK5NJM)