Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Equipaggi

Ciao a tutti, volevo proporvi un nuovo argomento più "leggero", sperando che
non sia già stato trattato in passato (in questo caso me ne scuso).
La domanda è questa: voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
Io quando andavo ancora in ambulanza preferivo quelli fissi e nell'ultimo anno
infatti uscivo solo con il mio compare autista fidato. Eravamo una bella
coppia, tipo "Starsky & Hutch" (i due carabinieri americani, come direbbe
Montesano nel film "I due carabinieri"), poi purtroppo ci siamo trasferiti
entrambi e quindi basta. Ho visto che la cosa aveva comunque i suoi lati
positivi, c'era una maggiore fiducia ed intesa reciproca. Forse l'unico aspetto
negativo è che poi ci si abitua troppo e ci si trova in difficoltà quando si è
in equipaggio con altre persone. Che ne pensate voi?
Saluti, Davide
-- 
Posted from  [62.211.139.237] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 in equipaggio con altre persone. Che ne pensate voi?
Direi che ti sei risposto da solo!!!
;-))))
Bye!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/

>voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
Io personalmente ho il mio fidato autista... e con lui sono in una sintonia
spaventosa, ma il terzo uomo (spesso non c'è) di solito nei turni extra
varia... a parte durante il sabato sera. Ma c'è un problema: con il mio
autista entro sempre in panico su ciò che c'è da fare: ovvero decide spesso
lui -- a parte quando guida :-) -- il dafarsi, ma se lui non c'è ottengo
l'effetto contrario: mi assumo tutta la responsibilità e agisco di
conseguenza. Strano, no?
Salutoni
Max Wertis Kaloi
P.S.: mi raccomando non andate in biblioteca a studiare che anche lì le
vecchine cadono e bisogna soccorerle. Nulla di grave per fortuna!

La domanda è questa: voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
Ti parlo per quanto riguarda la mia esperienza di Allievo Soccorritore
(4 mesi) e Socorritore (2 mesi, per ora :>): ho avuto la sfortuna di
dover cambiare già una volta il turno a causa degli orari
dell'università, di conseguenza non ho avuto un vero e proprio
equipaggio "stabile": posso dire che, IMHO, è un bel caos, io non
sapevo con chi uscivo e soprattutto loro non conoscevano me, in questi
casi è difficili per entrambe le parti regolarsi (senza contare che
sono praticamente poco più che un aspirante soccorritore).
Nonostante questo, mi è già capitato di uscire qualche volta di
seguito con lo stesso equipaggio (e la cosa continuerà, almeno fino al
mio  prossimo cambio di orario) ed è tutta un altra cosa: impari a
conoscere i tuoi "colleghi", ci parli, ci stai assieme e questo non
può che far crescere l'affiatamento della squadra. Una cosa
fondamentale.
Tutto qui, per me meglio equipaggi affiatati, anche se, come
giustamente dici tu, la volta che poi esci con qualcuno di diverso
puoi trovarti in difficoltà.
Ciao, Emi. 
VdS CRI S.Donato Milanese
_______________________________________________________
Per rispondermi togli LACORRENTE dal mio indirizzo 
e_c...@LACORRENTElibero.it
Preferisco il paradiso per il clima, l'inferno per la compagnia

 Non fai piu' l'operativo?????
No, non sono più operativo dallo scorso febbraio, ora sono responsabile della
formazione del mio gruppo e mi occupo solo di quella. Può sembrare poco,
in realtà faccio comunque parecchie ore di servizio perchè sono sempre in giro
a tenere lezioni ai volontari della provincia o nelle ditte e nelle scuole per
lezioni di primo soccorso per la legge 626.
Le motivazioni di questa scelta sono molteplici ma quella principale è che non
reggevo più i turni.
La notte non posso più farla perchè il giorno dopo sono in ospedale tutto il
tempo, avrei dovuto scegliere il sabato o la domenica ma quelli sono gli unici
giorni che ho liberi per studiare, e poi devo trovare anche tempo per la
fidanzata... Quindi tenere corsi mi occupa meno tempo e posso scegliere io di
volta in volta i giorni in cui sono più libero.
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.142.87] 


 reggevo più i turni.
Mi sa' che siamo in 2!!!
:-(
Bye!!!


 wrote:
|8--->Ciao a tutti, volevo proporvi un nuovo argomento più "leggero", sperando che
|8--->non sia già stato trattato in passato (in questo caso me ne scuso).
|8--->La domanda è questa: voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
|8--->Io quando andavo ancora in ambulanza preferivo quelli fissi e nell'ultimo anno
[cut]
Ciao Davide !
Quello che succede da noi è una regolare alternanza di equipaggi anche
perchè, ad esempio la mia squadra, è formata da una ventina di persone
e quattro o cinque autisti quindi... si turnica ! :-))
Personalmente sono convinto che sia assolutamente corretto... Bisogna
essere in grado di lavorare con tutti e spesso questo "scambio" è
utile per studiare il modo di lavorare di altre persone...
Chiaro che poi ognuno può avere le sue prefererenze... ma come fai a
creartele se non provi... ? :-))
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altresì noto come Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Scusa la curiosita'....ma le lezioni 626 come le fate "pagare"????
In CRI i corsi per la 626 sono ben regolamentati da una delibera nazionale,
così come del resto anche tutti gli altri non 626.
Innanzitutto possono essere tenuti solo ed esclusivamente da Monitori o
Capomonitori (che sono quelli che insegnano il primo soccorso ai laici e non ai
volontari, anche se poi c'è sempre qualche eccezione...) e quindi non da medici
né infermieri a meno che non abbiano la suddetta qualifica. 
Al termine del corso, di durata variabile a seconda della categoria di rischio
dell'azienda (minimo 12 o 18 ore) e delle sue esigenze, viene consegnato ai
lavoratori un attestato di partecipazione che attulamente è firmato solo dal
Presidente Provinciale (o da un suo delegato), ma in futuro per adeguarsi alle
nuove normative verrà firmato anche dal medico responsabile del corso
(verosimilmente quindi il direttore sanitario).
Per quello che rigurda il costo ogni azienda paga 150.000 lire per ogni
dipendente, con un numero minimo di 5 ed un massimo di 20 persone a corso.
Come ti dicevo ci sono poi altri tipi di corso: quelli di primo soccorso
rivolti alla popolazione in genere costano 50.000 lire a testa (minimo 10
partecipanti, 18-20 ore), le scuole medie pagano 200.000 a classe (minimo 10
partecipanti per 10 ore di corso), le superiori 240.000 (sempre minimo 10
ragazzi per almeno 12 ore), per i corsi di BLS (non IRC) si paga 15.000 a testa
con un minimo di 10 partecipanti per 4-6 ore.
Ci sono poi corsi svolti a livello di convenzione nazionale (ma può essere
anche regionale o provinciale) come ad esempio quelli che teniamo per il
personale aeronavigante ad esempio dell'Alitalia o di altre compagnie. In
questo caso i costi sono diversi anche perchè il loro corso (sono tutti stewart
o hostess che devono diventare capicabina) dura 40 ore con un'esame finale alla
presenza anche di un medico dell'Aeronautica Militare e di un funzionario del
Ministero dei Trasporti. Rientrano in questa categoria anche i corsi per i
Vigili Urbani.
Sono invece gratuiti i corsi che ci vengono chiesti dalle Forze Armate, l'unico
limite è che in questo caso il Monitore del corso dovrebbe essere un
appartenente al Corpo Militare o alle Infermiere Volontarie in quanto appunto
ausiliari delle FF.AA.
I corsi alle scuole elementari sono ovviamente molto ridotti e non vengono
compresi nei corsi veri e propri, diciamo che sono dei brevi incontri di
qualche ora e non sono tenuti da Monitori bensì generalmente dai Pionieri CRI
che si occupano di Attività per i giovani.
Se invece uno della CRI vuol diventare Monitore deve seguire un corso di almeno
48 ore, avere il diploma di scuola superiore ed essere socio attivo da almeno 2
anni; il costo è di lire 50.000.
Ci sono poi i corsi di Assistenza al malato e all'anziano in famiglia,
Assistenza alla madre e al bambino, Educazione sanitaria, che hanno anch'essi
una regolamentazione analoga.
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.139.178] 



La mia squadra è composta da una quindicina di persone per un totale di
circa 3 equipaggi.
Generalmente il CSQ tende a cambiare la composizione ogni turno ma a volte
ci sono "coppie quasi fisse CS + autista" dovute ad es. al semplice fatto
che
c'è chi scende puntuale ai turni (da noi iniziano alle 18,30) e c'è chi per
motivi
lavorativi in genere arriva un po' più tardi.
Ovviamente è normale trovarsi meglio con qualcuno e preferire certi
equipaggi,
ma è anche giusto cambiare per fare esperienze diverse...
Certamente quando uscivo con il mio autista preferito (che ha 22 anni di
servizio
ma fa corsi di aggiornamento spessissimo ed è uno con le palle quadrate),
sapevo, mentre ero sul paz., che la scena era veramente in sicurezza ed il
materiale
già pronto...
Cris

La domanda è questa: voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
preferisco stare con persone simpatiche, volontarie carine e
disponibili e gente che sappia lavorare e non faccia casini :o)
sfortunatamente capita molto raramente e alla necessita' di essere
affiatati si scontra molto spesso con quella di coprire i turni:
ledisponibilita' variano molto da persona a persona e da mese a mese
inoltre se l'equipaggi non girassero mai, la prima volta che sposti un
CS questo lavorera' con gente che non conosce e visto che da noi il CS
deve fare:
i) mettere in sicurezza la scena
ii) rilevare i parametri del pz.
iii) comunicare con gli astanti per raccogliere informazioni (e dare
un'occhio agli ultimi fogli di dimissione e proposte di ricovero -non
dico leggere altrimenti qualcuno potrebbe dire che non e' mio compito
8-] )
iiii) comunicare con la CO
iiiii) aiutare a mobilizzare il pz.
iiiiii) usare la testa (non indispensabile 8-] )
capite che se oltre a questo il CS deve anche curare le altre 2/3
persone dell'equipaggio non combinino casini la probabilita' che
qualcosa vada storto aumenta.
l'alternativa che avevo proposto da noi (ma mai realizzata proprio per
la ns. difficolta' a coprire i turni) era che il CS facesse da tutore
a 3/4 allievi e solo con questi facesse servizio e viceversa: anche
per gli allievi e' ben difficile eseguire cio' che gli viene richiesto
se non riescono neanche lontanamente ad intuire il modo di operare del
loro CS.
ripeto pero' che se per coprire i turni ti serve che i tuoi volontari
ti diano una disponibilita' media di 10 turni/(persona*mese) certe
cose le fai (tristemente) passare in secondo piano.
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
Ehm... dunque...
In Croce Viola la situazione dipende strettamente dal turno.
Al Venerdì fino a settimana scorsa eravamo 5 contati, quindi di
alternanza ben poca. L'autista era sempre Fabio, il CS potevo essere io
o Sergio (l'altro dei due era l'autista del medico) o la Giovanna (la
quale ha sempre preferito fare centralino), Massi sempre il milite
(l'unico certificato 118 Lombardia... ce lo teniamo stretto)
Ora... la Giovanna ha dato le dimissioni per problemi di salute e Fabio
ha chiesto un paio di mesi di aspettativa, perché per due mesi dovranno
rifare i computer del suo ufficio e l'unico giorno in cui può sistemare
il tutto è il sabato, quindi non ce la farebbe.
Al Venerdì siamo quindi rimasti in tre: io che sono nel frattempo
diventato autista, Sergio che (grazie a Dio...) è rimasto CS e Massi
(che nonostante sia tornato un po' provato dalla luna di miele sta
benone!). Di conseguenza siamo costretti ora a farci prestare da altri
turni un paio di persone. Ora sì che sarà possibile una vera
alternanza!!!
Chiaramente, una situazione simile alla nostra si verifica anche in
altri turni. Ad esempio, io ho fatto turno anche martedì notte scorso.
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
 *=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------

--Capomonitori (che sono quelli che insegnano il primo soccorso ai laici e
non ai volontari, anche se poi c'è sempre qualche eccezione...).
quindi un semplice monitore non può?!?

 quindi un semplice monitore non può?!?
Hai ragione scusa, mi sono espresso male io. Monitori e Capomonitori sono
quelli che insegnano il primo soccorso ai laici. In particolare i Capomonitori
possono anche tenere corsi per Aspiranti Monitori. La differenza tra i due è
questa, e si può diventare Capomonitore dopo aver sostenuto un esame al quale
si può accedere dopo avere tenuto almeno 7 corsi completi di cui almeno gli
ultimi due nell'ultimo anno.
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.139.156] 


 turni un paio di persone..........
Se ti serve, Venerdì questo posso venire io, fino alla 1.00......
Ma ho bisogno di trovare qualcuno che mi faccia Martedì, solo sera.
Zio Vic

 (l'unico certificato 118 Lombardia... ce lo teniamo stretto)
Scusa una domanda, ma com'è che avete fatto certificare un milite semplice? Non
era forse più sensato certificare un CS? Voglio dire, in questa fase di
transizione dove le persone certificate sono poche, non è che questa cosa
potrebbe avere conseguenze spiacevoli? Mi spiego, ammettiamo che succeda
qualche problema col paziente, generalmente in questi casi il primo che ci va
di mezzo è il CS; in questo caso però immagino che un milite certificato
avrebbe più responsabilità rispetto a se non fosse certificato, pur non essendo
CS! Spero di essermi spiegato, mi rendo conto che ho fatto un ragionamento un
po' contorto...
In parole povere non è che uno milite certificato rischia di avere più
responsabilità rispetto al suo CS non certificato?
Ciao, Davide


 cosě come del resto anche tutti gli altri non 626.
<STRACUT>
Ti ringrazio della spiegazione!!!
:-)
Bye!!!!


 Bye!!!!
Di niente, figurati...
Aggiungo solo una cosa che ho dimenticato di specificare nel mio post
precedente.
Riguardo ai corsi di primo soccorso ovviamente sono gratuiti anche quelli che
ci vengono richiesti ad esempio da enti del settore della Protezione Civile
come Vigili del Fuoco, cinofili, radioamatori, ecc...
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.142.106] 


 responsabilità rispetto al suo CS non certificato?
Non credo proprio che la certificazione sia sinonimo di maggiore
responsabilità, ma (eventualmente) solo di maggiore preparazione...
Il responsabile rimane sempre il CS anche se ricordiamoci che poi
sulla macchina ognuno è responsabile in prima persona di quello che fa
o che non fa al paziente !!
Cris


Come direbbe Biscardi.....Denghiu'!
;-)))


era forse più sensato certificare un CS?
senza pensare che la delibera lo richiede espressamente:
cito.....
Requisiti:
- Certificazione di qualificazione soccorritore-esecutore con
valutazione ( 90%
- Dichiarazione del dirigente competente, attestante l'espletamento di
attività di soccorso con responsabilità di "capo equipaggio"
comunque anche noi abbiamo una militessa-istruttore118 ma e' stata
fatta prima della delibera e per la CO va bene cosi'


 attività di soccorso con responsabilità di "capo equipaggio"
Ciao Fabio, forse hai fatto un po' di confusione, quelli che hai citato tu sono
i requisiti per soccorritore-istruttore, noi si stava parlando invece del
soccorritore-esecutore, il cui unico requisito in questa fase transitoria è
avere almeno due anni di anzianità di servizio in ambulanza (anzi, teoricamente
bisognerebbe aver già partecipato ad attività formativa autonomamente
realizzata per un'entità complessiva non inferiore alle 120 ore...)
Scusa, giusto per sapere, ma com'è stato possibile certificare una persona
prima dell'entrata in vigore della legge che stabilisce le modalità stesse 
di tale certificazione?
Ciao, Davide
 
-- 
Posted from  [62.211.139.38] 


 potrebbe avere conseguenze spiacevoli? 
La cosa sta in questi termini: questa è stata la prima sessione per la certificazione, e abbiamo preferito mandare avanti i militi
(..tipo carne da cannone..) per vedere come buttava, anche perchè farsi segare un milite poteva ancora passare, farsi segare
un autista o un CS diventava un problema. Preoccupazione peraltro risultata infondata, perchè dei nostri 15 militi presentati
hanno superato l'esame in 14, e il 15° si è fatto segare, a detta dell'istruttore 118, solo per fattori emotivi....
Il programma è di certificare tutti in breve.....
Zio Vic

soccorritore-esecutore,
penso di aver fatto un po' di confusione si...........
cioe' voi avete solo un accreditato............. ma siamo solo noi che
ci facciamo paturnie a riguardo? a questo rpoposito apro non uno
bensi' 2 thread


soccorritore-esecutore,
nella vostra sede qual'e' la percentuale di accreditati
soccorritore-esecutore / tot.?
eseste gia' qualche accreditato autista soccorritore?
i piemontesi e dalle altre parti siete messi meglio?


soccorritore-esecutore,
il regolamento della CBM parla di autista, CS e milite obbligatorio
(2o milite o allievo facoltativo)
la delibera richiede autista accreditato autista soccorritore, 2 socc.
accred. socc.-esecutori (a regime 1 socc. sara' sostituito da IP), ora
visto che la delibera parla di 2 anni di servizio per diventare
socc.-es. (vorrebbe dire 2 anni come 4o in abz.) volevo sapere come vi
comportate e cosa ne pensate e se le convenzioni stipulate dicono
qualcosa di diverso (da noi ad es. mi pare che sulla macchina di
convenzione bastino 2 accreditati) e a noi li accreditano anche senza
i 2 anni di anzianita'.


di tale certificazione?
infatti tu l'hai capito se io sono certificato?
comunque da noi si richiede che almeno 2 persone dell'equipaggio siano
certificate e a me mi considerano certificato :-?!


 Zio Vic
Ah ok, ho capito... Comunque effettivamente ti garantisco che passare l'esame,
anche con più di 90%, è veramente una cosa semplice, soprattutto se hai la
possibilità di guardarti i questionari e gli scenari proposti.
Anzi, a mio parere è anche eccessivamente semplice tanto che in altre occasioni
ho già avuto modo di dire che secondo me tra un po' si arriverà ad una
situazione in cui ci saranno parecchi Istruttori 118 non adatti a questo
ruolo.
Visto che prendere più di 90% è relativamente semplice, e che il corso
Istruttori è poco più di un pro forma, temo che aumenterà il numero degli
Istruttori pur non aumentando la qualità degli stessi.
Diverso sarebbe il discorso se per accedere al corso Istruttori (oltre a
prendere più di 90) bisognasse già essere istruttori all'interno della propria
associazione. Anche se la cosa teoricamente dovrebbe essere così, ti posso
assicurare che questa regola non è stata sempre rispettata.
Per carità, magari si scopre che uno è un bravissimo istruttore in questa
occasione in cui ha preso 90, ma io ritengo che fosse molto più difficile
una volta diventare Istruttore Anpas, CRI, Bianca o altro (dove tra gli altri
requisiti c'era anche il diploma di scuola superiore), che non diventare ora
Istruttore 118.
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.139.83] 


 eseste gia' qualche accreditato autista soccorritore?
Ti posso dire che in CRI in provincia di Milano la maggior parte dei
certificati è personale dipendente usato per la convenzione (al mese di giugno
circa un centinaio).
I volontari certificati (ad occhio circa una trentina) sono quelli che erano
stati considerati potenziali istruttori e quindi hanno conseguito la
certificazione per diventare poi appunto istruttori.
Tanto per darti un idea, nella mia delegazione che non è convenzionata nessuno
è stato cerificato...
Per quello che riguarda la figura dell'autista soccorritore io l'ho
interpretata in questo modo: se uno è certificato soccorritore-esecutore e
contemporaneamente è anche autista da almeno due anni, automaticamente la sua
certificazione diventa anche di autista-soccorritore.
Cmq eventualmente andrò a controllare meglio...
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.139.83] 


in equipaggio con altre persone. 
In effetti, questo "problema" si presenta quando m'inseriscono il
venerdi' notte... ho fatto impazzire il responsabile dei servizi xche'
sono abbastanza rompiballe in fatto di colleghi [nonostante tutto
quella che si lamenta sono io! ;-) ], di venerdi' notte non riesco mai
ad ingranare e allora mi faccio togliere...
Guardacaso, dal prossimo mese ricomincio con un equipaggio tutto
nuovo... I due non sono il massimo della socievolezza, ma chissa'....
Bye
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)
Studentessa DU Fisioterapista
==========================
tutto quanto e' da ritenersi
         I M H O
===========================

soccorritore-esecutore / tot.?
mi autorispondo ;o)
CBM legnano 90% 
c.ca
 ma con tutti i nuovi che stanno entrando la
percentuale fisiologicamente si abbassera'


 realizzata per un'entità complessiva non inferiore alle 120 ore...)
...direi anche praticamente, visto che il direttore sanitario della
croce deve firmare una dichiarazione in tal senso per farti accedere
all'esame
di certificazione... :-)
Cris

 certificate e a me mi considerano certificato :-?!
Ciao Fabio guarda che per essere certificati bisogna fare l'esame
non basta avere 2 anni di anzianitą !! Inoltre il DGR
prevede che sulle ambulanze ci debbano essere (prima o poi)
"soccorritori qualificati" ma ovviamente non ce n'č ancora
l'obbligatorietą, altrimenti sulle ambulanze non ci salirebbe nessuno !!
Come ha detto giustamente Davide la maggior parte dei soccorritori
certificati in circolazione sono dipendenti CRI o Vds che hanno
fatto anche il corso istruttori.
Cris

non basta avere 2 anni di anzianità !
ma io ho dato un esame ma solo bls e colloquio niente quiz e niente
scenari...


 Istruttore 118.
Anche per questo mi spiace dissentire. Io ho fatto il corso istruttori ANPAs
nel '97 (mi sembra) e l'esame verteva su una prova teorica (colloquio con un
medico)
ed una pratica. La pratica in particolare, tenuta da istruttori ANAPs non è
stata
diciamo una prova di grande professionalità degli esaminatori...
Il corso vero e proprio poi era anch'esso di sola didattica ma della durata
di
neanche la metà di ore del corso 118....
Cris

 -
ah si ? ma tenuto da una commissione del 118 ?
ma quanto tempo fa ? racconta, dai...
Cris

 fatto anche il corso istruttori.
Da noi, abbiamo 2 Istruttori Certificati 118, e 8 volontari Certificati
esecutori.
I Volontari, paradossalmente son i piu' nuovi, visto che alla luce delle
nuove disposizioni delle 120 ore sono quelli che hanno eseguito l'iter a
120....poi  lo faremo anche noi!!!
Settimana prossima ne vanno altre 7 o 8!
Bye!!!!


 di certificazione... :-)
Questo è verissimo, però non è detto che ciò avvenga sempre...
Purtroppo in questa sede non ti posso spiegare i dettagli, eventualmente posso
spiegarti in privato gli interessi che ci sono dietro...
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.142.27] 


 spiegarti in privato gli interessi che ci sono dietro...
Posso immaginare...  :-(
Cris

ma quanto tempo fa ? racconta, dai...
poco meno di due anni...........
c'era un rianimatore 118Va e 2 miei istruttori (precedenti alla
delibera)
verteva su
BLS adulto
pronosupinazione ed estrazione casco
colloquio sulle fotocopie che ho messo sul mio sito in pratica
- codici colore
- GCS
- triage
- parametri da comunicare alla CO
- GCS e AVPU
- codici materie pericolose
- manovra di ?sellik?
- posizionamento elettrodi elettrocardiogafo
- e per far contenti i sanitari: materiali e procedure per caricare in
siringa una fiala, mettere una flebo, IOT
poco altro che comunque ci sono sulle fotocopie chi le volesse vedere
sono sul mio "sito" (che e' solo una directory) 
http://daitarn.cjb.net
cercate qualcosa tipo corso118.zip quando vado online vi do l'url
preciso.


 siringa una fiala, mettere una flebo, IOT
Conosco dei dipendenti della CRI di Varese che hanno sostenuto un esame simile.
Da quello che ho capito si tratta di una certificazione "provinciale" che il
118 Varese si era inventato autonomamente prima dell'entrata in vigore
dell'attuale delibera (in un certo senso ha un po' anticipato i tempi...).
Comunque è una cosa diversa dall'attuale certificazione di
soccorritore-esecutore che invece è valida in tutta la regione.
Può darsi che temporaneamente con la tua certificazione non ti facciano storie
ma prima o poi inevitabilmente dovrai fare quella regionale, al limite ti
potrenno tenere buono qualcosa, non lo so...
Magari il buon Daniele C. ne sa qualcosa in più.
Ciao, Davide
-- 
Posted from  [62.211.142.27] 


 semplice? Non era forse più sensato certificare un CS?
Come abbiamo fatto a certificare un milite semplice? 'Sta buon'anima si
è fatto 120 ore di corso, guardato a vista dall'ANPAs e dal 118...
Certificare un CS... non credo che un CS avrebbe accettato di sorbirsi
altre 120 ore di corso... :-)
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
 *=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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------------------------------------------------------------------

 eseste gia' qualche accreditato autista soccorritore?
Nop.


 Ciao, Davide
Grazie per il "buon" (siamo vicini al Natale e si vede).
Hai azzeccato in pieno col tuo ragionamento(chi conosci di VA se non sono
indiscreto?).
Quello che diceva Fabio era un'invenzione del 118 di VA nel 98 per
certificare in casa i vds che lavoravano in convenzione.
La cosa poi non ha preso molto piede per vari motivi ma fondamentalmente
quello che la CO voleva era certificare la gente di VA che faceva servizio
sulla medicalizzata poichè c'erano stati problemi.
Poi dopo un pò di tempo la cosa si è fermata e non è stata più ripresa.
Ora so da amici che sono rimasti che anche la CO di VA ha iniziato gli
accreditamenti regionali(passo la palla a Mizard) come da delibera ed
infatti la CRI sta prendendo qualche batostina sia per i vds che per i
dipendenti.
Di più nin zo.
Ciao
Daniele C.

 Poi dopo un pò di tempo la cosa si è fermata e non è stata più ripresa.
Beh, però visto che ne ho sentite di cotte e di crude sulla centrale di VA,
questa non mi sembra una cattiva idea. Se non altro MI non ha mai fatto
nulla
di simile prima della certificazione per "aumentare" il livello medio di
preparazione..
Cris

 ultimi due nell'ultimo anno.
-- Aaaah ecco perchč quello st****o si da da fare per organizzare cosě tanti
cosi.
Grazie della precisazione... e mi scuso perchč la mia non era una critica,
ma una semplice richiesta di chiarimenti (appunto perchč tenere il popolo
all'oscuro delle leggi č un modo di governare abbastanza piacevole per i
"capi" che possono agire indisturbati...)
Ciao ciao.
P.S.:sabato notte č stata tranquillissima... neanche una telefonata, la
stagione ormai č finita... :-)

>-->La domanda è questa: voi preferite gli equipaggi fissi oppure sempre diversi?
Beh se si potesse fare una bella via di mezzo: io faccio i turni in un giorno in
cui le persone che girano sono piu' o meno sempre le stesse che girano per i
vari servizi e quindi io non mi preoccupo molto: ho sempre a che fare con
persone di cui conosco il carattere e le attitudini ( e gli altri conoscono me,
ovviamente) e quindi e' facile lavorare. D'altro canto in ambulanza non ci sono
mai sempre le stesse persone cosi' nessuno si stufa di fare sempre la stessa
cosa...
Insomma credo che sia una bella via di mezzo.....
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 stagione ormai è finita... :-)
Hmmmm... che invidia...
In compenso al turno festivo di domenica abbiamo fatto davvero poco:
dalle 7.00 alle 19.00 solo tre servizi, alcuni dei quali pacco.
Si saranno dimenticati di noi... :-)))


 i piemontesi e dalle altre parti siete messi meglio?
Siamo messi meglio nel senso che ormai siamo alla fine della certificazione, che
doveva terminare a fine 2001.
Infatti a Moncalieri in questi week end stiamo procedendo all'ultimo allegato B, e
credo che in situazione analoga siano anche le altre sedi (ho sentito la Verde di
Torino, la PAT di Aldo Cane, non so per Lady Ary).
I risultati? Direi molto buoni, non ho i numeri ma direi tranquillamente un 80% -
90% (e considerate che molti "anziani" hanno ritenuto preferibile non affrontare
l'allegato, rinunciando al servizio 118; magari, ce l'avrebbero fatta anche loro. E'
stata una sorta di selezione naturale :o)) )
Il mio problema è capire se si può fare un paragone fra le due certificazioni, da
come ne parlate, mi sembra di capire che quella milanese sia molto più "seria" (a
tal proposito, sarebbe preziosa l'opinione di Waha, che ha provato i due sistemi).
Da parte mia, devo dire che per l'allegato B non ho avuto difficoltà (ma è anche
vero che facendo formazione.......); è anche vero che forse la certificazione
piemontese può essere vista a step, dato che si mormora che a breve partirà
l'allegato per effettuare servizi 118 su MSA (per non parlare dell'allegato per gli
ordinari).
Come dire, gli esami non finiscono mai..........
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 assicurare che questa regola non è stata sempre rispettata.
A parziale correzione di quanto ho scritto poco prima, a leggere queste righe mi sa che tra la certificazione milanese delle 120 ore e
quella piemontese dell'Allegato B non ci siano grandi differenze! :o)) Trovo parecchie cose in comune.
Probabilmente, mi sono rimasti in mente i vostri timori prima che partisse la certificazione.


anche con più di 90%, è veramente una cosa semplice, soprattutto se hai la
Mi spiace che le certificazioni 118 siano solo regionali :-)
se ai piemontesi serve una certificazione 118 rapida veloce e
soprattutto certa ...
posso consigliare un'ente dove non ci sono mai stati bocciati ...
La trafila e':
vi iscrivete, costo 0
venite qualche sabato sera a giocare a calcetto
3 o 4 sere invece di giocare a calcetto chiacchierate intanto che una
signorina di piacevole aspetto [Walla cosa ne dici delle formatrici
118?] vi raccontano qualche ovvieta' sul soccorso.
Alla fine di questo training degno di Rambo  avrete il vostro allegro
certificato 118 piemonte.
Ciao :-)
-- 
Jim Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
... il resto e' singnature in progress :-)

 mi sembra di capire che quella milanese sia molto più "seria"
Diciamo che c'è molta più tolleranza in Piemonte. 
Ho visto persone passare l'esame senza di fatto essere in grado di
compiere determinate manovre...


 certificato 118 piemonte.
Infatti...


 compiere determinate manovre...
Non avevo il coraggio di affermarlo............... :o)))
Ciao
Efrem

 Infatti...
Beh! Diciamo che dalle nostre parti c'è l'idea che qualche volta si è un po'
magnanimi, ma non fino a questo punto! :o))
Le bocciature ci sono comunque (in caso contrario, avrei scritto 100% di
promozioni) :o)))


 Probabilmente, mi sono rimasti in mente i vostri timori prima che partisse
la certificazione.
in aggiunta a quanto già risposto a Davide prima, vi faccio notare anche che
le ns.
impressioni sono abbastanza "di parte", nel senso che al corso istruttori
c'è
andata della gente (non tutti ma quasi) già mediamente superiore come
preparazione
ai Vds in corcolazione, in quanto già istruttori per i rispettivi enti, in
servizio
da parecchi anni e anche motivata a diventare istruttore. Nel deriva che
l'esame
è risultato "abbastanza facile". Non pensiamo però che tutti i Vds
(o anche la maggior parte) in giro in Lombardia siano in grado senza
preparazione
di affrontare serenamente (e con esito positivo) la certificazione.
Ciao,
Cris

> Si saranno dimenticati di noi... :-)))
Bel lavoro... il doc della gm č cosě conmtento!
Max Wertis Kaloi
P.S.: stanotte solo una chiamata. cod.1 neurologico. e poi una bella
dormita.