Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: ticket riserva Portofino

Ho ricevuto una newsletter da un diving center della zona Portofino che
informava:
"che dal 1° Marzo 2004 sono entrati in vigore i ticket di ingresso nella
zona B dell'Area Marina Protetta di Portofino.L'ente ha deciso di far pagare
un biglietto di 3 ? per ogni immersione che farete nella zona B. Non essendo
una nostra decisione e non volendoci avere niente a che fare con questo, vi
preghiamo di contattare direttamente L'ufficio dell'Area Marina al n° 0185
289649 per avere delucidazioni su questa decisione e comunque per sapere
dove poter acquistare tali biglietti.
Fermo restando che potrete sempre contare su di noi se in alcuni casi vi
presentaste sprovvisti di biglietti, vi preghiamo di tempestare di
telefonate l'Area Marina, magari incominceranno a capirci qualcosa."
Siccome non ci ho capito granchè (e pare neanche loro), secondo voi si
riferisce solo a quelli che si organizzano immersioni da soli e quindi il
diving si fa solo della pubblicità offrendo un servizio, oppure veramente
c'è un'altra tassa da pagare per le immersioni?
Ho dato un'occhiata al sito del Parco, ma non ci ho trovato nulla.
Qualcuno della zona magari è un poco più informato.
Grazie e Bye Bye
Simonetta

 un biglietto di 3 euro per ogni immersione che farete nella zona B.
Sostanzialmente hanno esteso a tutti il pagamento del "pedaggio" che prima
gravava solo su quelli che facevano l'immersione senza un diving.
C'è da rilevare che i diving pagano comunque un contributo annuale
forfetario che, essendo un costo, viene ad incidere sul costo totale
dell'immersione.
Questo provvedimento è l'ennesima vessazione nei confronti dei subacquei
(altri fruitori sono esenti da simili balzelli) che gravitano sulla Ligura
che non sono certo pochi.
D'altra parte se questi, come hanno fatto finora (un regolamento del parco
molto discutibile, la legge regionale, l'ordinanza Haven etc etc) porgeranno
sempre l'altra guancia il risultato sarà che le vessazioni aumenteranno
sempre di più.
Ricordo che contro questi provvedimenti è possibile fare ricorso
straordinario 
http://www.liberisub.it/mezziditutela.htm
 con una minima
spesa.
Per tale ricorso occorre però che si muovano subacquei locali (occorrendo
avere copia di tutti gli atti relativi al procedimento e soprattutto
conoscere la destinazione di tali proventi all'interno del bilancio
dell'Ente Parco.
Occorre quindi che i subacquei che gravitano sulla zona si sveglino ed
agiscano.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

ebbene si.....
io sono in possesso di un ticket appena emesso....
Questa mattina con Andrea siamo stati all'European per fare un'immersione e
abbiamo visto questo ticket.
E' fatto tipo il gratta e sosta con materiale che appunto si gratta nelle
zone anno,giorno,mese,ora e numero del natante (!)
E' emesso ed ha il logo del riserva marina del promontorio di Portofino è
valido "incredibile" 12o minuti dopo di che..... costa tre euro e se non lo
si esibisce ad un eventuale controllo c'è scritto che si è punibili con una
multa pari a 20 volte i suddetti tre euro.
Credo che siamo arrivati alla classica goccia che fa traboccare il vaso. Max
Max dobbiamo unirci tutti.....
Però io sono convinta che all'Ente Parco non freghi assolutamente nulla di
quello che pensiamo noi sub.
Sono indecisa se incorniciarlo o meno (il ticket....)
By
Fiorella Bertini
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:BB01c.49689$gk.20...@news3.tin.it...


 Max dobbiamo unirci tutti.....
Basta smettere di andare in liguria...

 Max dobbiamo unirci tutti.....
Cominciate intanto a procurare la documentazione del procedimento con cui il
parco ha introdotto questa cosa (esiste il diritto di accesso alla
documentazione amministrativa, quindi se la chiedete ve la devono dare).
Inoltre qualcuno (so che ci sono i commercialisti) si procuri il bilancio
del parco per capire dove vanno a finire i soldi. Inoltre chi altro paga per
entrare nel parco ?


Scusate ma state facendo molta confusione..... i ticket sono sempre esistiti
solo che prima i privati per entrare nel parco lo acquistavano presso i
rivenditori stabiliti ed e' fatto proprio come un gratta e vinci, mentre per
chi andava con un diving pagava solo l'immersione.... in quanto i diving
pagavano una certa cifra annuale
Siccome i diving hanno fatto un mega ricorso contro l'area marina in quanto
si sono visti raddoppiare la tassa annuale, hanno proposto di pagare un
tassa annuale minore  (Quasi simbolica) e di  introdurre i ticket secondo
non una tantum ma i sub che portano.... riducendo cosi le spese dei diving e
la onerosa tassa sia che portavano o che non portavano sub nel parco.....
non so se mi sono spiegato bene....
Quindi evidentemente dal 1° marzo la tassa dei diving e' stata tramutata in
ticket anziche cifra fissa....
ciao
Massimo
*********************
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:RR21c.3369$36.7...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:hM31c.339$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...


 Quindi evidentemente dal 1° marzo la tassa dei diving e' stata tramutata
in
Ti procuri le cifre esatte ? Perchč se fosse vero quello che affermi
dovrebbe corrispondentemente diminuire il costo dell'immersione ai diving
(che perň negano ciň).


"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8P31c.4247$36.9...@news4.tin.it...


 *********************
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > (che però negano ciò).


scusase mi e' scappato l'invio nel msg di prima...
dunque le cifre esatte non le so o meglio non me le ricordo perche ormai
sono passati alcuni mesi da questa cosa... e non mi sono piu' interessato
direttamente, comunque mi pare  che prima i diving pagavano  per avere la
licenza e i permessi di entrata nel parco circa 400 euro ad un certo punto
il parco si e' inventata la cifra annuale di 900 euro circa....
Per alcuni diving era uguale , anzi gli andava bene (capitemi) ma per molti
era la morte in quanto sia che lavoravano o che non lavoravano a sufficienza
pagavano una cifra esosa con la costrizione di chiudere o aumentare la
quota...
Quindi il Cost ha fatto ricorso contro questa decisione e hanno proposto i
ticket, la cifra base non lo so pero' se la cosa e' comfermata dal l'ente
parco hanno accolto la proposta e quindi ora i diving pagano solo se
accompagnano, pero' attenzione per i clienti non cambia nulla.... e solo una
questione contabile per i diving.... quindi sostanzialmente per i sub e'
tutto come prima.... se vanno come privati comprano il ticket se vanno con
il diving avranno sempre il ticket ma e' gia compreso nel prezzo che il
diving fa.
Non illudetevi i diving non scenderanno mai di prezzo mi spiace, almeno noi
che gia facciamo, anzi fa perche' io non ci ricavo nulla essendo solo un
componente della Staff.... comunque e' 23 euro per i soci e 30 per i non
soci....
altre cifre non so....
ciao
Massimo
****************
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8P31c.4247$36.9...@news4.tin.it...


 Scusa ma non č per nulla chiaro:
Al momento č chiaro: paghi come prima l'immersione ed in piů il ticket.


 ha scritto nel
messaggio news:c441c.387$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...


 tutto come prima....
Massimo, Fiorella ha appena scritto di aver pagato 3 euro in più della
settimana scorsa. E lei da quelle parti è anche un cliente abituale.
Ma li leggi i post prima di scrivere ?


 soci....
Cioč in quel diving il prezzo dell'immersione per Portofino č rimasto uguale
ed al ticket ci pensano loro ? Confermi o no ?


 Basta smettere di andare in liguria...
In effetti per quell'utenza sta diventando competivo anche un fine settimana
lungo in Mar Rosso ........


vedi Max io credo che non servirebbero grandi numeri per ottenere qualcosa.
Fiorella muoverà qualcosa come 30 sub/immersioni al mese? Considerando , fra
diving ristoranti autostrada e benzina e varie 150/180 euro a sub viene
fuori una bella somma , se paragonata al bilancio di un ente parco e ancora
di più a quella di un diving.
Fai una bella lettera con questi numeri e con la minaccia di smettere di
frequentare la liguria e la fai inviare da 10/20 scuole diverse ai diving ed
all'ente parco e ad un paio di giornali locali.
Poi la domenica successiva eviti di andare in liguria (specialmente di
questi tempi 100 sub in meno a portofino si vedono) e vedi come rientrano
nei ranghi tutti.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Cc41c.4447$36.1...@news4.tin.it...


noooooo almeno da noi no.... poi gli altri fanno come vogliono
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:O541c.4400$36.9...@news4.tin.it...


 nei ranghi tutti.
In effetti dovrebbero provarci.


Dunque dunque per maggiori info onde evitare di dire cose inesastte  ho
fatto alcune telefonate
Bene la situazione e' questa pare che alcuni diving facciano pagare in piu'
il costo del ticket, altri solo la meta' del ticket oltre il prezzo
normale.....
A questo punto non so che dire.... attualmente da noi il prezzo e' quello...
quindi puo' darsi che al rientro dal mar rosso il capo si adegui agli
altri..... per ora a me non ha detto nulla e quindi i prezzi sono quelli di
sempre...
C'e' anche da dire che nel regolamento Cost i diving si devono attenere a
determinate regole riguardanti i prezzi... prossimamente mi documentero'
ciao
Massimo
***********

Secondo me non cambia nulla.....
chi ci rimetterebbero sono i diving per tutte le tasse, leggi, ordinanze
varie con la quale devono combattere ogni anno....
ciao
Massimo
**************
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Wo41c.4543$36.1...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:EW41c.555$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:L251c.574$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...


 sicuramente e' stato un aumento di adeguamento.... potevi chiedere
lumi.....
adeguamento a che?
:-|

bhe mi spiace deluderti ma ho telefonato e mi ha confermato che anche noi
oltre l'immersione facciamo pagare 2 euro in piu   - il ticket credo sia 3
euro -
Riguardo le guide credo sia escluse da questo onere (quelle ufficiali e
confermate dai diving)
Mi spiace
:-(
Massimo
***************
"@" <andrea.TOGL...@tiscaliEANCHEQUA.it> ha scritto nel messaggio
news:c22mn7$fle$1...@lacerta.tiscalinet.it...
......si è capito che al vostro diving sociale le cose vanno meglio

 ha scritto nel messaggio
news:cn41c.440$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...


 facci o piacere
 più che altro come se non ci fosse un cartello fra i diving del promontorio
L.

 
Se posso....  ....farei un po' di chiarezza:
non entro nel merito del motivo per il quale i diving del COST (che di 
fatto non esiste più...  ...lo sapevate, si?) hanno fatto ricorso. Dico 
solo una cosa: sono due anni che ci lamentiamo che la pizza costa il 
doppio, che le melanzane e gli zucchini il triplo e che è tutta colpa 
dell'euro....  ...andare al ristorante è diventato come entrare in 
gioielleria....  .....fino all'altro ieri, nei diving questo non 
succedeva. Non mi sembra che ci siano stati aumenti spaventosi nel 
passaggio lira / euro....  ...ma i titolari dei diving, vanno a mangiare 
nelle stesse pizzerie dove andiamo noi..  ...giusto?
Se poi un'immersione costa troppo...  ...è vero. Per me che sono un 
dipendente, costa troppo. Ma non sono un fiscalista e non sono in grado 
di fare i conti in tasca ai diving.
Per quello che riguarda il ticket, lì dove io e Fiorella siamo andati 
oggi (anzi, Lei ne ha usufruito...  ...io no causa rottura del collarino 
della stagna...  ...sob!!) si è applicato alla lettera il testo 
dell'ordinanza in argomento. Immersione + 3Euro di ticket. Se poi 
qualcuno vorrà fare sconti..  ...meglio per noi, magari ci sarà + 
concorrenza. Ma la REALTA' è che il prezzo dell'immersione va aumentato 
del balzello che i signori del Parco si sono inventati. E questo è 
dovuto anche al fatto che i "piccoli" diving della zona e ancor di più 
tutti quei diving che NON sono nell'area del Parco preferivano avere una 
tassa per SINGOLA immersione piuttosto che una tassa FORFETTARIA. I 
piccoli pagavano come i grandi. E quelli che escono con 1 gommone, 
massimo 2 al giorno (primavera, estate e mezzo autunno e solo i fine 
settimana) sicuramente ci guadagnano una cifra.Di tutta questa 
situazione ne avranno maggior danno i diving di Santa, Rapallo e zone 
limitrofe. Che VIVONO sul Parco. Caro MassimoM, voi potete anche cercare 
altre soluzioni. Partite da Genova e vi potete spostare verso Ponente.
Ma la "vita" del diving di Santa MArgherita o Rapallo è il PArco......
Per quello che riguarda guide e istruttori, l'ordinanza è chiara. I 
diving comunicano all'Ente i nominativi di un numero limitato e ben 
preciso di dipendenti che sono comunque autorizzati. TUTTI gli altri 
pagano. Anche la guida che s'immergeva gratuitamente in quanto il diving 
applicava "una gratuità ogni 5"....  ....anche quella paga.
Maxmax prepara un carteggio ceh all'EUDI facciamo i no-global della 
subacquea....... ;-)))
Ciao
-- 
___________________
     Andrea
 (ex) Valdostano

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1aaf0dc4c...@news.fastwebnet.it...


 passaggio lira / euro....
lavori all'ISTAT?
L.

 L.
no, Lupa, è una realtà. TAnto si pagava prima, tanto si paga ora....  
...mica come la giocata minima del lotto ;-)


 club,  
su questo non sono d'accordo. Se i subacquei non contano un emerito 
ciufolo (e non mi dire che non è così perchè non abbiamo alcuna voce in 
capitolo.....  ...il Parco non ci vuole e questa è la realtà)....  ....è 
grazie al fatto che NON VOTANO nei comuni di Santa, Rapallo, Camogli, 
Zoagli ecc.ecc. Come invece fanno i pescatori che sono tutti residenti e 
contano 100 volte di +!!
Il subacqueo "rompe" e porta soldi solo ai diving. Quindi, non rientra 
nell'economia locale, solo scoccia. Con le macchine e la confusione di 
gommoni o barche....  ..


 euro -
Ma quante telefonate devi fare per capirci qualche cosa? Cosa ci fai al tuo
diving? Le pulizie?

 zona ... la bellezza di 38 eurozzi.....  che botta!!!
Certo : i 35 di prima, comprensivi della tassa annuale forfettaria, piu' i 3
euro di tiket che _dovrebbero_
sostiuitre la tassa annuale. I conti, dei diving, tornano.
Gia' a Portofino ci andavo pochissimo, ora credo che chiudero'
definitivamente.
Ciao,
Furio

Beh, io questa non la condivido. Anche perche' normalmente anche i sub
dormono da qualche parte e mangiano - e non poco, di solito... - .
Io piuttosto la modificherei: il subacqueo "non rompe" e porta soldi
indipendentemente da quanto si chiede, per cui vediamo di spennarlo
con cura.
Penso che se, come per incanto, sparissero i subacquei (che portano
denaro, ricordiamolo, anche in periodo invernale), forse qualche cosa
si muoverebbe, perche' TUTTI i diving farebbero fuoco e fiamme per
avere condizioni migliori. 
Utopia, lo comprendo.
Ciao!
Luca Menegotto


 wrote in message
news:MPG.1aaf23843...@news.fastwebnet.it...


 wrote in message
news:c246c9$1nqq6s$1...@ID-207772.news.uni-berlin.de...


 mi sembra che l'aumento non sia giustificato.
Tanto è vero che da noi si ricarica ancora con 5 euro.
Ciao
Ghigo

 nelle stesse pizzerie dove andiamo noi..  ...giusto?
A parte che quello che tu sostieni non e' vero (gli aumenti nei diving ci
sono stati eccome) spiegami allora come si applica il tuo ragionamento ad
una persona con reddito fisso, i cui introiti aumentano in misura risibile
rispetto al carovita generato dall'euro.
Per conto mio la situazione e' molto chiara ed e' sotto gli occhi di tutti,
a prescindere dalle seghe mentali che i politici tentano di farci.
Approfittando del passaggio all'euro c'e' stato un aumento generalizzato dei
prezzi. L'inflazione misurata dall'Istat e' una tragica barzelletta. Questo
aumento si e' ripercosso a catena, inducendo altri aumenti di beni e servizi
e sta strozzando l'ultimo anello della catena, ovvero coloro che hanno un
reddito fisso. Rappresentando pero' costoro la maggioranza della
popolazione, quando la trippa per i gatti sara' terminata, ovvero non ci
saranno piu' soldi da spendere, l'economia sara' a rischio recessione. Chi
va in giro per l'Europa si sara' reso conto che oramai i nostri sono prezzi
allineati con le nazioni piu' avanzate mentre i nostri redditi medi sono
molto piu' bassi.
Quindi i paraculi che hanno avviato la spirale ora iniziano il solito
piagnisteo. Che piangano.
Guispi


 molto piu' bassi.
Analisi precisa e corretta :-((((((
Aggiungi anche tutti i trucchetti contabili pe rfare apparire pil e altri
parametri allineati cone gli altri paesi.
Il prossimo anno ci sarà da piangere quando in Europa la ripresa sarà
evidente mentre noi continueremo a stagnare.


[cut]
BINGO!!!!!!
Per la prima volta ho visto dei prezzi in inghilterra simili ai nostri,
mentre qualche anno fa le vetrine inglesi erano ......
inavvicinabili:((((((((((((
Ciao
Umbro

 pagare.
Perfetto!!!
Ciao Parco di Portofino!!! 
Non sono disposto a pagare € 35/38/40 + 3 di ticket.
A Capo Noli dalla spiaggia non mi costa niente!
E poi i diving mi possono costringere a pagare il ticket?
Se io rifiutassi ritenedolo un balzello ingiusto?
Allora : io vado col diving ma non pago il ticket e mi immergo ...
E'possibile?
--
Rejetto
Se ci fosse una tassa sulla stupidita', lo Stato si autofinanzierebbe.
[cit.Jean Yann]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E'possibile?
Se non c'è una responsabilità oggettiva del diving sì. Occorre avere il
testo del provvedimento ed il resto.
Comuque rischi la sanzione amministrativa in caso di controlli.


 Comuque rischi la sanzione amministrativa in caso di controlli.
ben venga ... e poi si fa ricorso (20 volte € 3).
Era qui che volevo arrivare. ;-)
--
Rejetto
Io non bacio piu' le donne sulle labbra. L'ultima volta, ha chiuso
improvvisamente le cosce e mi ha rotto gli occhiali. [cit.Mauroemme]


 ben venga ... e poi si fa ricorso (20 volte ? 3).
 > Era qui che volevo arrivare. ;-)
Sě, perň prima di farlo qualcuno si prende la briga di acquisire la
documentazione ?


 documentazione ?
Allora qui (da quello che ho visto):
http://www.riservaportofino.it/it/home.htm
ci sono solo dei riferimenti nel regolamento piuttosto vaghi (IMHO) a
pagamenti che chi si immerge senza diving dovrebbe fare al momento della
richiesta ... di un eventuale "gratta ed immergiti" non se ne parla .
L'ufficio di Santa č aperto dal lunedě al venerdě dalle 9 alle 12 ... chi
chiama domani?
E poi sul ticket che Fiorella a pagato dovrebbero esserci gli estremi
della legge... 
--
Rejetto


 della legge...
Non si tratta di una legge ma di un provvedimento amministrativo.


 no, Lupa, è una realtà.
forse è la tua realtà mentale.
ti porto i dati che ho io, sai sono precisina mi segno i prezzi e se mi
fregano non solo non ritorno, ma pure sconsiglio:
stesso diving del promontorio
primavera 1999: 42 mila lire imm. singola
primavera 2003: 35 euro imm. singola
in quel diving non tornerò più.
ehhh ma sai è l'inflazione percepita, mica quella reale
L.

 mare č cosě grande.......
io mai piů: andai l'ultima volta nel 1999 poi girai altri mari e tornai nel
2003
ora per me i diving di portofino possono chiudere bottega
L.

 Non si tratta di una legge ma di un provvedimento amministrativo.
Miiiiii che palle :-D ... comunque dovrebbe essero riportati gli estremi
del provvedimento
--
Rejetto
- Gin: Vincent?
- Fizz: Ci sto pensando io: lo sto torturando piano piano.
- Gin: Come?
- Fizz: Gli ho comprato l'abbonamento dell'Inter.


 piagnisteo. Che piangano.
si
L.


La prossima volta ti limiterai ad un cenno di assenso del capo davanti 
al monitor :-)
Ciao
Ghigo

 L'ufficio di Santa è aperto dal lunedì al venerdì dalle 9 alle 12 ... chi


 E dimmi c'è qualcuno di quelle parti che ci può andare????
Chi si offre ? (poi basta scansionare il tutto e metterlo in rete per
esaminarlo, lo spazio lo abbiamo).


 al monitor :-)
s

 ehhh ma sai è l'inflazione percepita, mica quella reale
tutte queste storie per un aumento piccolo piccolo del 61,5 %
mi sa che sei un pochino permalosetta ;-)))
D.

 impostato il bilancio di previsione per quest'anno.
capirai anche qualcosa di legge, ma di bilanci direi proprio di no ;-))
quello che non si deve trovare sarà gran dura che lo riesca a scoprire dando un
occhiata ad un bilancio
Daniel

 mi sa che sei un pochino permalosetta ;-)))
ma no ma no, è tutta inflazione percerpita
L.

 occhiata ad un bilancio
Vero, ma da dove inizieresti se non da lì ?
Max max


 ha scritto nel messaggio
news:c244ci$1pqkmq$1...@ID-174372.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:c246c9$1nqq6s$1...@ID-207772.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:c249ml$1nhdq8$1...@ID-100253.news.uni-berlin.de...


 in quel diving non tornerò più.
forse non mi sono spiegato bene, RIPETO + chiaramente:
NON ho alcun tipo di contatto con alcun diving che non sia il fruirne 
ogni tanto;
NON parlo a nome di chicchessia;
ASCOLTO e in questi giorni ne ho sentite tante....  ...e quello che LORO 
ripetono è ciò che ho detto.
Io ho cominciato a fare immersioni e MI costavano 65.000 lire compresa 
bombola, ora pago 35Euro compresa bombola. Non vedo grande differenza.
Ah...  ...con il concetto "....di questo passo non tornerò + in quel 
diving...." mi sa che non t'immergerai mai + a Portofino....  ...visto 
che i prezzi sono + o - simili.....
Cordialmente


 ha scritto nel messaggio
news:c24b17$1pkg4p$1...@ID-207772.news.uni-berlin.de...


"@" <andrea.TOGL...@tiscaliEANCHEQUA.it> ha scritto nel messaggio
news:c256ld$pkh$1...@lacerta.tiscalinet.it...

guarda che nn l'ha detto lo stolidone, l'ha detto Valdostano
L.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ab03c528...@news.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c256u6$1ou9mb$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 che i prezzi sono + o - simili.....
 infatti io non mi immergo a Portofino, sòla una volta sòla mai più.
prima dicevi: "Il subacqueo "rompe" e porta soldi solo ai diving. Quindi,
non rientra
nell'economia locale, solo scoccia. Con le macchine e la confusione di
gommoni o barche...."
beh, esprimi un concetto duplicemente interessante: a) il subacqueo non
porta denari se non al diving;  b) il diving non è considerato economia
locale
o vivi in un altro mondo o ci sei di brutto.
con simpatia,
L.

 cosi fosse si spiegano tante cose!
gliel'ho detto anch'io. secondo me mascherarsi da dir non è di alcuna
utilità
;-)))
L:

 pensavo guardassi più tv...
no il mio problema è che guardo troppi libri e troppi monitor
è tornata la biografia dei CCCP?
L.

 o vivi in un altro mondo o ci sei di brutto.
ti potrei dare il numero di telefono di un titolare di diving di 
Portofino. Del + grosso quanto a volumi di subacquei....  ....se te lo 
dice lui quello che ho scritto ci credi?
Come farVI capire che è ciò che si dice nell'ambiente....  ...a me non 
me ne frega nulla....
:-))))))))))) ...tutto per te!


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ab040ceb...@news.fastwebnet.it...


 Ghigo
Genova: 3 Euro 


 me ne frega nulla....
beh sai coi relata refero sono andati su marte
saluti
L.

 ;-)))
..non me lo ricordo.....   ....mi rinfreschi la memoria????


 Tanto è vero che da noi si ricarica ancora con 5 euro.
Qualche negozio fa ancora promozione ricaricando gratis .....


 
Negozio (chiuso) a parte...gli amici (tanti) ricaricano sempre gratis :-)
Ciao
Ghigo

 Io ho cominciato a fare immersioni e MI costavano 65.000 lire compresa
....
Ti assicuro, come scritto da Loup,  che l'aumento, in quei termini, è stato
innegabile ......


 dice lui quello che ho scritto ci credi?
No.


 
...non giudicare....
..ho capito che era meglio tacere e lasciare altri a rimpinguare il 
thread...
... ma per il resto ... ;-)
Ciao


 ..non me lo ricordo.....   ....mi rinfreschi la memoria????
che lavori all'istat
L.

 ha scritto nel messaggio
news:c257dq$1ocfej$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 no...ma mi hanno chiesto 500kg di lettiera per gatti come riscatto
esoso: rilancia con 250 e uno shampoo antipulci
L.

 ha scritto nel messaggio
news:c25c28$1p363r$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 ho rilanciato....con un pitbull sottocasa
non sei nelle condizioni per una Strafexpedition.
è meglio se mercanteggi
L.

 ha scritto nel messaggio
news:c25c8q$1pi1u7$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 45 min. di elicottero e gli atterro sul tetto
poi la soprintendenza la senti tu
L.

rispetto al carovita generato dall'euro.
Accidenti Guispone, stavolta sono daccordo!!! Sarà che non hai parlato
di subacquea? :-PP
Marck, dipendente a reddito fisso... ;)
°°°Marck°°°
Aderisci all'Associazione subacquei su 
www.liberisub.it
e firma il Guestbook! My website: 
www.marck.tk

 
Mi piace il tuo ottimismo, soprattutto quando parli al futuro :-))
Nel presente invece, i pianti e i lamenti sono gia' iniziati.
Restando strettamente IT, Portofino non e' il centro del mondo, ne' 
l'ultima meraviglia sommersa.
Basta ricordarsene, il mare e' grande.....
ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"I fiumi straripano, i mari marciscono, i monti ogni tanto scivolano e
  i laghi stanno lì immobili ma secondo me hanno in mente qualcosa"


Ciao Massimo,
sento già l'eco del Tuo urlo alla visione del mio pseudonimo. "ah...
rieccolo a rompere", ma Tu sai bene come mi sta a cuore la questione
soldi-parco-ente-cost.
Così, dopo aver sentito le accuse contro e contro (non c'era nessuna voce
dal lato AMP per la difesa) l'ente parco e la rovina che si profila sulle
teste dei poveri esercenti operanti nel Parco, ho preso il telefono ed ho
chiamato il "famigerato" AMP-Portofino.
Già con i denti digrignanti, la bava alla bocca, gli occhi venati di sangue
ed il veleno sgocciolante dai canini, affronto una gentissima Signora (anche
lei
subacquea e dipendente) che mi dettaglia la situazione.
Col precedente sistema della tariffa di 1500 Euro annue - riassumo quanto mi
è stato spiegato in una buona mezz'ora di telefonata - alcuni diving
risultavano favoriti ed alcuni danneggiati dalla tassa. I favoriti erano
ovviamente quelli che riuscivano a fare molte immersioni mentre venivano
danneggiati i piccoli diving con poche uscite annue. Risulta poi che alcuni
diving cosiddetti - RESIDENTI - ovvero all'interno dell'area parco non
pagassero neppure quella cifra  ma molto meno.
Alcuni diving, poi, non hanno - pare - mai regolarizzato il loro debito nei
confronti dell'ente.
E' stato deciso, allora, di rivedere l'intero sistema di pagamento facendo
in modo che la tassa venisse riscossa DIRETTAMENTE dalle tasche dell'utente
sub, senza il tramite del diving. Il risultato è che adesso il diving non
paga più i 1500 euro annui ma è l'utente a pagare direttamente la sua quota
di imposta per l'immersione.
Detto ciò pare evidente che i diving che distribuiscono direttamente in sede
i cosiddetti "gratta e vinci" per il pagamento dell'imposta devono sì
farseli pagare dall'utente ma devono altresì riportare i prezzi
dell'immersione singola alla tariffazione antecedente l'applicazione
dell'imposta stessa.
Quindi, se prima si pagavano 34 euro ad immersione, il prezzo dovrà essere
portato a 31 euro e lì applicata l'imposta di 3 euro.
Altresì l'utente già "gratta e vinci" munito, che si presenta al diving,
dovrà pagare esclusivamente l'immersione senza sovrattassa.
Alcuni diving stanno invitando i propri clienti a tempestare l'AMP di
telefonate per protestare contro questa nuova forma di pagamento. Il
risultato è che, molto probabilmente, chi fa il furbo su tutta questa
faccenda sarà inevitabilmente scoperto, AMP o COST e diving indipendenti che
siano.
L'AMP sta preparando una circolare/email che sarà inviata, appena definita,
a tutti coloro che hanno inviato la protesta o chiesto semplicemente
chiarimenti.
Inutile dire che all'AMP sono abbastanza incavolati, non tanto per le
proteste in quanto pare ci siano diversi subacquei all'interno della
struttura e quindi si sentono tirati direttamente in causa, ma per le bugie
o le mezze verità che i diving vanno divulgando ai propri clienti.
Va da se che per chi effettua immersioni in privato, ovvero con una propria
imbarcazione o con quella di amici o conoscenti, non cambia una virgola e
tutto resta come prima.
Ora, caro Massimo, io non so sinceramente a chi credere. Il tempo darà la
sua risposta. Tu magari accertati se il padrone del diving ove Tu operi
abbia regolarizzato il pagamento o debba, comunque, effettuare un pagamento
di 1500 euro per il periodo che va dal marzo 2004 al marzo 2005; già questa
sarebbe un'indicazione utile in merito.
Cordialmente
-- 
U|\|derSea® - undersea(at)
email.it

 (che però negano ciò).
Sai qual'e', invece, la cosa divertente?
Che invecem a seguito dell'aumento delle immersioni sul Promontorio, 
anche i diving del levante e del ponente si sentirenno autorizzati ad 
adeguarsi ai nuovi prezzi...
E Gianduja paga! :-||
-- 
Ciao,
                                         Paolo
http://digilander.libero.it/crazygoblin

 di imposta per l'immersione.
Il fatto è che AMP non sa fare bene i conti....o li sa fare troppo bene
1500 euro (altri post parlavano di 400 alzati poi a 900...mai di 1500, bah)
diviso il "nuovo balzello" di 3 euro fan 500 immersioni. Quale diving  non
porta 500 sub in un anno sul promontorio?Anche il più piccolo ne porterà
almeno il doppio, figuriamoci i grandi....  quindi AMP guadagnerà dal nuovo
sistema di tassazione moooolto di più di prima...a nostre spese :-((
Silvia

 diviso il "nuovo balzello" di 3 euro fan 500 immersioni. 
Ranetta tu cosa sceglieresti il certo o l'incerto?
--
Rejetto
"Per restare IT: TONNO!"[cit.Pantera -IHS]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sarebbe un'indicazione utile in merito.
Ribadisco che un'indicazione utile in merito sarebbe sapere quale è stato
il procedimento che ha portato l'AMP a questa decisione e che fine faranno
gli introiti.
Max max



Max, tu sei un avvocato. Cerca di stare al di sopra delle parti ed accetta
le versioni di AMP e diving senza essere prevenuto.
A mio avviso la verità sta nel mezzo. Non sono uno che in passato ha
protetto l'AMP, anzi, come per il COST ho sempre dato addosso ad entrambe.
Credo però che ci sia un distinguo da fare.
Qui qualcuno ha cercato di succhiare il sangue all'utenza (l'AMP) e
qualcun'altro ha cercato di fare il furbo intascando soldi che l'utenza ha
versato senza recapitarli a chi di dovere (imprenditori dalla finanza molto
creativa).
Da una parte l'ente parco si lamenta dell'insolvenza di molti operatori, per
cui ha dovuto cambiare sistema, dall'altra gli operatori si lamentano di
un'imposta che li dissanguerebbe. Una parte parla di "cambiamento del modo
di pagamento di imposta", l'altra parte parla di "aumento dell'imposta".
Credo che prima di aprire una guerra di tutti contro tutti sarebbe opportuno
sapere come stanno realmente le cose. E quindi ribadisco la domanda:
I DIVING CONTINUANO A PAGARE, DOPO IL 1 MARZO 2004, L'IMPOSTA DI 1500 EURO
(3 MILIONI DI LIRE) ANNUE ALL'AMP?
Dopo che sapremo come stanno le cose, potremo andare avanti col resto del
discorso.
Tu dici "tartassiamo gli utenti", e senz'altro hai in parte ragione, se non
fosse che per il subacqueo che non frequenta i diving (come il
sottoscritto), l'imposta da pagare resta la stessa. Ora io ti domando: se
nel diving è aumentato il prezzo e dal rivenditore dei ticket questo non ha
subito sostanziali modifiche, è proprio l'AMP ad aver mentito? Cerca di
capire quello che intendo, non assolvo assolutamente l'AMP dal fatto di
essere un pozzo senza fondo, dall'ingrassare gli ingranaggi della politica
locale a suon di euro depredati dalle tasche dei turisti, voglio solo capire
perché quest'aumento da una parte esiste e dall'altra no!
Sul fatto che poi l'AMP, l'estate scorsa, abbia cercato di "ladrare" e sia
stata cassata a livello governativo (ho la copia del documento tra le mie
reliquie) non discuto, ma non è l'oggetto all'ordine del giorno.
Con simpatia
-- 
U|\|derSea® - undersea(at)
email.it

 Max, tu sei un avvocato. Cerca di stare al di sopra delle parti
Ti confondi con il giudice ;-)
Guispi

 sarebbe un'indicazione utile in merito.
no non ha ancora pagato e' in mar rosso, pero ha gia ricevuto la delibera...
e appena rientra andra a regolarizzare pagando (come ha fatto Lorenzo, il
nostro vicino) una tantum di fisso, una cifra esigua  non so ancora quale e
poi si acquista un pacchetto di ticket (quanti ne vuoi) che usera'nell'arco
dell'anno....
comunque domani saro' in sede vediamo cosa mi diranno....
Ciao
Massimo
*************


In Italia è facile confondersi in tema di giustizia :-)
Cmq. non rappresentando la difesa né dell'AMP, né del COST né degli
indipendenti, può essere più obbiettivo di noi tutti, visto il Suo bagaglio
culturale, sia esso avvocato, pm, Giudice o altro: su questo non ci piove
(come invece dovrebbe piovere sabato su tutta la Liguria... purtroppo).

 reliquie) non discuto
C'è anche sul sito dell'associazione quel documento ;-)
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

te lo dato io.... ti ricordi...
A questo punto l'eudi potrebbe essere un punto per far sentire un
dissenso....
Massimo
*****************
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:riM1c.17211$36.5...@news4.tin.it...


 misura?
'sti ca22i! :-||
Sono aumentati eccome. Forse non della stessa misura delle immersioni, 
ma mi sta passando la voglia pure di andare a sciare. :-(
-- 
Ciao,
                                         Paolo
http://digilander.libero.it/crazygoblin

 risultavano favoriti ed alcuni danneggiati dalla tassa.
Ricordo l'ultima immersione fatta nel Promontorio, risalente a giugno 
dello scorso anno. Nel diving a cui mi sono appoggiato campeggiava un 
bel cartellozzo che avvisava dell'imposta aggiuntiva, rispetto al costo 
normale dell'immersione, di 3 Euro (se non ricordo male) che l'Ente 
Parco avrebbe riscosso per ogni sub che si fosse immerso.
Ora scopro, a meno che non abbia capito male, che il Diving doveva 
versare una quota FISSA ANNUALE di 1500 Eurazzi.
Mi viene da fare una complessa operazone: 1500 diviso 3.
Mi pare faccia 500. Diciamo che un diving accompagni 100 sub in un we 
(voglio tenermi dalla parte della ragione). Direi che in 5 we si sarebbe 
ripagato la tassa dell'Ente Parco.
E a noi ha sempre detto che invece doveva versare 3 Euro a immersione...


 1500 euro diviso il "nuovo balzello" di 3 euro fan 500 immersioni.
'azz, non sono l'unico col vizio delle divisioni... ;-)


 subito sostanziali modifiche, è proprio l'AMP ad aver mentito?
Altro conto: Facciamo finta che 35 euro sia il costo "giusto" (non fate
commenti.....) di un immersione tenuto conto della vecchia tassa di 1500
euro
Diving grande: 1500 euro / 5000 immersioni = 0,3 euro/immersione di tassa
quindi il costo immersione "sarebbe" 34,7 euro...a cui aggiungere il
"cambiamento del modo
di pagamento di imposta" di 3 euro = 37,7 euro :-(((
Paradossalmente più il diving è piccolo meno dovrebbe aumentare il costo
dell'immersione fra vecchio e nuovo modo di pagare la stessa imposta (come
dice AMP)......
Silvia

 commenti.....) di un immersione tenuto conto della vecchia tassa di 1500
Silvia

 complimenti a quegli idioti.....
Non sono abbastanza 15 guide per un diving ? Fare la guida con solo 100
immersioni l'anno ? Uno ci gioca !!!
Non so per quale diving lavori, sei socio o cosa.
Spero di non essere mai tuo cliente.
Ciao
Marco M.

 delucidazioni......
Su questo sono d'accordo che non serve a nulla. in quanto occorrono azioni
più serie (che richiedono adeguata preparazione e acquisizioni documentali).
Per il resto che desta come minimo sgomento a questo punto veramente l'unica
risposta seria sarebbe un bel boicottaggio o comunque delle proteste
organizzate.


e io di vederti sott'acqua.... come al solito c'e' sempre qualcuno che non
capisce un emerito C
ciao caro e buone bolle
Massimo
***************
"Marco Maccioni" <marco.macc...@tin.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:p842c.3117$z23.1...@news3.tin.it...


 Condivido ;-)
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8a42c.3125$z23.1...@news3.tin.it...


 la societa' che ti porta)
cioè...è obbligatorio per fare determinate immersioni MA non è responsabile
dei sub?

 wrote in message
Lh42c.5718$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...



Non arrabbiarti Massimo, l'Italia è la patria dell'evasione, è logico che
qualcuno abbia sto' vizietto. :-)
Personalmente, siccome sono uno sporco, vile e parassitoso dipendente
pubblico, lo sa prima la Finanza di me quanto acchiappo a fine mese. Sono
uno di quelli a cui Alleanza Nazionale nel '94 voleva dare la possibilità di
non avere le trattenute in busta ma di pagare il dovuto a fine anno come
qualsiasi artigiano ed imprenditore (magari con la possibilità di qualche
minimo interesse durante i 12 mesi). Invece Rifondazione Comunista ha remato
contro asserendo che il pubblico impiego era l'unica fonte sicura di
finanziamento fiscale e lo Stato non poteva permettersi la minaccia di una
simile evasione.
T'é capì el Bertinot, l'amico dei lavuratur? E poi dicono che uno va a
destra!

Spero di non essere mai tuo cliente.
E' quello che ha organizzato il corso istruttore Azimuth in due
giorni...
Dovrebbe darti un'idea del personaggio.
Non romperlo, pero' che un'altro cosi' non lo troviamo piu'.

 capisce un emerito C
E su questo non ci piove, anzi speriamo che piova che sale l'acqua ;-)).
Comunque beato te che combatti contro un ticket di 3 euro. Credimi esistono
altre realtà che per sopravvivere devono pagare e sottostare a regolamenti
ben più cazzosi.
Comunque visto che per fare un tuffo a Portofino costa 35-38 euro credo
dovrò aumentare il prezzo delle immersioni visto che dal '97 è il solito.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:Wr42c.28426$zm5....@nntpserver.swip.net...


 ha scritto nel messaggio
news:pt42c.28428$zm5....@nntpserver.swip.net...


 sportiva non contano nulla .....
Fate soci tutti quelli che portate in immersione?

Marco,  io non faccio la guida e l'istruttore di professione, lo faccio solo
per passione, ho una azienda da mandare avanti, 100 (come media) immesioni
annue sono 8 immersione al mese, considerando che in inverno sono molto
ridotte......
35/38 pensa da noi le immersioni costano meno + 2 euro di ticket :-) e diamo
piu' servizi......
Ci si Vede all'Eudi
Massimo
************
"Marco Maccioni" <marco.macc...@tin.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:%we2c.4348$z23.1...@news3.tin.it...


Fate soci tutti quelli che portate in immersione?
Si', si chiama "elusione fiscale".

 ha scritto nel messaggio
news:m2qh4019l9u1oahuj...@4ax.com...


no, ma se e' socio paga 23 anziche 30 + 2 di ticket ;-)  -  se fai poche
immersioni non conviene ma se ne fai tante conviene eccome e poi con i pre
pagati hai delle gratuita'.....
"marco costantini" <ti.orebil@busli> ha scritto nel messaggio
news:t7h2c.54379$FJ6.1...@twister1.libero.it...


 pagati hai delle gratuita'.....
bella associazione sportiva: ha un proprietario, anzichè un presidente e
direttivo, svolge attività per non soci e ci guadagna, ma butta via le
ricevute...
e le scrivi anche 'ste cose!!
Quasi quasi trasformo la mia impresa in associazione onlus, faccio soci
tutti i dipendenti e mi trasferisco alle Bahamas con i soldi risparmiati !!!

 ha scritto nel messaggio
news:Dch2c.28532$zm5....@nntpserver.swip.net...


prenditela con chi ha fatto le leggi sulla gestione delle associazioni
sportive...... e non con chi le gestisce....
"marco costantini" <ti.orebil@busli> ha scritto nel messaggio
news:Tih2c.54402$FJ6.1...@twister1.libero.it...


 sportive..
secondo me ve le siete fatti in casa ;-)))

 wrote in message
1mh2c.6232$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...


appoggia alla "nostra" struttura.......
Sei meraviglioso: fate pubblicita' sullo stesso volantino, siete nello
stesso stand all'EUDI,  hai messo un annuncio tempo fa sul neewsgroup
in cui annunciavi questa meravigliosa iniziativa.
No il corso non lo tieni tu. Ma si fa nei locali del diving mascherato
da club in cui lavori in nero, usando le sue strutture ed e'
pubblicazzto da quel gruppo.
Vedi tu chi lo _organizza_.
E stiamo a menarcela sulla sicurezza di questi apparecchi...

 wrote in message
_dh2c.6224$Hl1....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2zh2c.28539$zm5....@nntpserver.swip.net...



E' la legge del mercato!
Gią era il posto piu caro d'italia , adesso lo č ancora di piu!
Alla faccia di chi ci vą! e alla faccia di chi non trova di meglio!
Io avevo gia rallentato nell'organizzare uscite di gruppo nel parco.
Adesso .......... mah!
ciao
Graziano

 ha scritto nel messaggio
news:lq8j401dd1m8q4f37...@4ax.com...


 dovrò aumentare il prezzo delle immersioni visto che dal '97 è il solito.
Mi devo decidere a fare un salto da te fino a quando potrò permettermelo,
dati questi propositi :-)))


 sportive...... e non con chi le gestisce....
Una volta non davi solo le previsioni del tempo ? ;-))
Stai mettendo nei guai il proprietario opsss .. presidente del diving.
Dici che dirigi un'azienda, certe cose dovresti capirle.
Come diceva Andrea (@) i rapporti delle associazioni verso i soci sono
chiari. Non si parla di pagamenti ma di contributi associativi e di rimborsi
spese ecc. ecc.
Inoltre non è vero che come associazione sportiva puoi non tenere una
contabilità. Ne sei esente se non superi un giro di soldi di poco più di 100
milioni delle vecchie lire (non ricordo la cifra esatta), ma gestendo
barche, compressori, molta attrezzatura è difficile dimostrare alla G.d.F.
di starne sotto.
Puoi capire da te se stai in una associazione più o meno in regola : fate
un'asseblea dei soci una volta l'anno dove approvate il bilancio dell'anno
trascorso, avete a disposizione uno statuto (meglio depositato) che indichi
i doveri diritti dei soci ? Oltre ad un presidente ci deve essere un
consiglio direttivo (cassiere segretario ecc ecc), sindaci revisori,
probiviri eletti dai soci ogni 2-3-4 anni  come indicato dallo statuto
associativo.
Se tutto questo non succede non dire il nome del diving dove collabori .
Spera che il tuo capo non legga i ng. All'eudi vai nello stand di un diving
concorrente ;-)).
Ciao
Marco

hahahaha guarda che io non sto mettendo alla luce nessuna situazione
illegale..... siete voi che la state mettendo nel verso sbagliato... qui non
c'e' nessuno che si fa il furbo..... i rapporti con i soci sono chiari e
limpidi alla luce di tutti senza nascondere o frodare qualcuno.....
<"un'asseblea dei soci una volta l'anno dove approvate il bilancio dell'anno
trascorso, avete a disposizione uno statuto (meglio depositato) che indichi
i doveri diritti dei soci ? Oltre ad un presidente ci deve essere un
consiglio direttivo (cassiere segretario ecc ecc), sindaci revisori,
probiviri eletti dai soci ogni 2-3-4 anni  come indicato dallo statuto
associativo.">
sono tutte cose che  da noi non mancano, ma sono cose che a voi non vi
riguardano, come tante altre situazioni.......
Se poi voi la volete rivoltare a tutti costi con giochi di parole...fate
pure ma in mala fede siete voi.... da noi si fanno le cose in regole secondo
quello che la legge fiscale recita..... e comunque sia anche se fosse, ma
non concesso, ma che ca@@o vi frega a voi di quello che frodano o no i
diving.....  i politici fanno di peggio....
Se venite  a fare le immersioni con i diving  PAGATE e  basta  e' caro
andate da un'altro.... altrimenti andate a piedi.....
ve lo dovete togliere il vizio bastardo di fare i conti in tasca ai diving,
non sono cavoli che vi riguardano...... pensate a quello che non pagate
voi.....
Ciao
Massimo
****************
"Marco Maccioni" <marco.macc...@tin.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:XNz2c.8294$z23.3...@news3.tin.it...


 voi.....
E qui , come al solito , non capisci un cazzo. Intanto caro il mio demente
qua c'è gente che le tasse le paga senza via di scampo e ci sono altri che ,
me lo auguro , le pagano anche se potrebbero trovare una scappatoia .
Mettiti in testa che fino a quando scrivi qua sopra , e scrivi quello che
scrivi , devi anche saper accettare le critiche a quello che dici di fare.
Comunque spero tu sia solo un mitomane...

 ha scritto nel messaggio
news:7xC2c.28754$zm5....@nntpserver.swip.net...


 E qui , come al solito , non capisci un cazzo.
@ non ti azzardare a rovinarci il  giocattolo  ;-)
U-59

 wrote in message
6EE2c.9331$z23.4...@news3.tin.it...


 Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
A Tarla',
ma che domande fai ? :-)))
Guispi

 Sai che un non socio non può fruire dei servizi di un associazione
sportiva?
E perche' mai ??
Guispi


Magari Max max ci può essere d'aiuto, ma uno dei fondamenti delle
associazioni sportive dev'essere l'assenza di fine di lucro.
c'è una bella raccolta di leggi e disposizioni in proposito:
http://www.fiscosport.net/Normative/left_leggi.asp
Mi sembra difficile dimostrare che se un club o associazione sportiva
possiede una barca e servizi diving per i soci, e abbia entrate da non soci
non persegua facendo questo un fine di lucro.
Comunque il discorso merita di essere approfondito..almeno a me interessa
molto per il mio club.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:c2hca1$1tj4s6$1...@ID-100253.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:c2hccn$1nsek1$1...@ID-100253.news.uni-berlin.de...


 a terzi non associati non e' vietata, ....
Sì, è solo un problema fiscale, di autorizzazioni amministrative ed
eventuali affiliazioni ad altri enti.
L'assenza di scopo di lucro riguarda solo il non distribuire gli utili ai
soci ma nulla vieta che l'associazione eserciti attività commerciale per
finanziarsi.


Lascia perdere max.... e' una causa persa ;-)
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Y763c.20044$O31.9...@news4.tin.it...


 finanziarsi.
interessante.. vedrň di approfondire meglio, grazie

 finanziarsi.
le associazioni sportive *non* onlus posso esercitare attivita'
commerciale fornendo servizi a terzi non affiliati ma devono sottostare,
come le societa' commerciali, agli obblighi fiscali in termini di IVA ed
imposte dirette (in soldoni: dichiarazione IVA e Unico).
per *statuto* gli eventuali utili derivanti dall'esercizio di attivita'
commerciali *devono* essere reinvestiti nel potenziamento
dell'associazione stessa (acquisti di materiali per l'associazione) e
non distribuiti.
invece la disciplina delle onlus e' ancora piu' rigida.
-- 
Mel on big candy
emanuela[at]despammed[dot]com
"Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdì 12)

 imposte dirette (in soldoni: dichiarazione IVA e Unico).
Invece limitando le attività ai soli soci, e quanto il volume "d'affari" non
supera i 50.000 euro, se ne è esenti, giusto?

 Sarebbe simpatico che la nostra Melita ci illuminasse in proposito 
guispi, la materia e' simpaticamente vasta e complessa
:-DD


 :-DD
;-) In soldoni la differenza fra un'associazione ed una società commerciale
è sul piano causale che la prima non può avere scopo di lucro (= possibilità
di dividere gli utili fra i soci) mentre la seconda sì ed è vero che tutte e
due in astratto possono effettuare attività commerciale.
Inoltre l'associazione può non compiere attività fiscalmente rilevante
oppure sì (alcune associazioni possono fare a meno anche del codice fiscale
non ponendo in essere atti per cui ne è prevista l'attribuzione).
Le limitazioni scattano quando si vuole approfittare di agevolazioni fiscali
(tra l'altro diverse a secondo della natura dell'associazione), porre in
essere attività soggette ad autorizzazione amministrativa oppure affiliarsi
a particolari enti e tali limitazioni possono consistere anche nel dover
inserire negli statuti particolari clausole.
In alcuni casi può essere anche conveniente che l'associazione costituisca,
direttamente o indirettamente, una società commerciale (con la relativa
disciplina) per particolari attività i cui utili poi sono destinati
all'associazione.
In concreto quindi le soluzioni adottabili variano di molto e se ci si
aggiunge che le norme sulle agevolazioni fiscali e sugli obblighi fiscali in
genere hanno un alto tasso di mutamento nel tempo è bene che ci si affidi
per tali aspetti ad un buon commercialista.


 per tali aspetti ad un buon commercialista.
appunto :)))
ci sono i professionisti ad hoc: senno' si rischia la tuttologia che e'
perniciosa ;)
in ogni caso, ecco due riferimenti normativi (circolari ministeriali)
che danno un'idea generale delle disposizioni tributarie in materia di
associazioni sportive e dilettantistiche:
(sono liberamente consultabili via web)
agenzia delle entrate - direzione centrale - normativa e contenzioso n°
21/E del 22/04/2003
agenzia delle entrate - direzione centrale - normativa e contenzioso n°
24/E del 30/04/2003
contengono tutti i riferimenti necessari, prima fra tutte la legge 398
del 16/12/1991


 "Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdì 12)
che donna meravigliosa :-*
se Gui continua te lo mando aff@@@lo io, chiamami :-P
U-59