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Titolo: Un tuffo sul Nasim

Parole (poche) e foto, di una giornata a Giannutri sul relitto Nasim al sito
www.utrdivers.it
  voce Info quindi Articoli.
Ciao.

 
www.utrdivers.it
  voce Info quindi Articoli.
Ciao Andrea,
bellissimo l'articolo e le foto, complimenti!  e la visibilità !!!
impressionante!

 ha scritto nel messaggio
news:Mgi37.62457$cd.3...@news1.tin.it...

Le foto sono veramente meravigliose...!
Andrò da quelle parti fra dieci giorni per le immersioni di corso Advanced e
l'idea di non poter visitare un tale "paradiso" di relitto mi fa venire
subito voglia di prendere altre 15 "patacche"!
Una piccola curiosità (tanto non mi verrebbe voglia di emularlo in ogni
caso...): che conto ha pagato il furbastro "sforatore" di quota?
Complimenti ancora, magari ci si incontra in mare il 21 e 22!
sarebbe davvero bellissimo...
salutissimi, davide palmisano
(non è giusto... cosi mi viene voglia di abissi...)

impressionante!
eh, eh, eh non è mica lo stagnone  è IL TIRRENO, vero  mare !!!!!  Fate,
fate i siti ADC  ;-)
Complimenti Andrea per il servizio e le splendide foto
U-59

caso...): che conto ha pagato il furbastro "sforatore" di quota?
Escluso dalle immersioni dalla barca fino a ottobre.
Grazie dei complimenti. Ciao.
Andrea

 fate i siti ADC  ;-)
Ubotte !! nun me provocà !
la visibilità sarà anche eccezionale, ma per vedere che?
A parte la nave, in porto se ne vedono tante...., e quattro carcasse di
macchine, non si vede niente.....il paesaggio sembra proprio lunare....
Vieni a vedere i relitti on the stagnon... il metallo non lo riesci neanche
a vedere dalla vita che c'è attaccata sopra....
Marco
Sottosegretario Minculpop ADC

 subito voglia di prendere altre 15 "patacche"!
Se credi che con 15 patacche si possa andare sul Nasim sbagli!
E sbagliano le persone che te lo fanno credere!
Ciao
Alga

 Alga
Nel senso che non sono le patacche che fanno il subacqueo!
Ciao

Ah Marco !!!!! Ma non ti arrendi mai eh ?????  Nello stagnone vedi la vita
ma non il relitto  :-)
In carrozzaaaaaaaaaaaaa, passare l'appennino, siori e siore, passareeeee !
U-59

Le foto sono indubbiamente belle e il relitto del Nasim mantiene sempre il
suo fascino, ma mi sembro poco 'tecnico' tenere penzolanti la consolle con
gli strumenti e lo shacker, sopratutto quando si naviga intorno ad un
relitto.Mauro

Ciao Andrea,
    se posso dare un consiglio, in generale, aggiungerei l'attributo "ALT"
delle immagini, in modo che si possa leggerne una didascalia passandoci
sopra col mouse...
    Per il resto complimenti: belle foto.
    Ciao,
                    Paolo

 Ciao
Ciao Alghetta,
sai come la penso sulle patacche no?
Anch'io penso come te che l'esperienza, nel campo sub più che in ogni
altro settore, conti più di ogni certificazione o brevetto, purtroppo
però la logica commerciale della subacquea moderna "costringe" a
seguire sempre nuovi corsi ed a pagare x nuovi e più avanzati
brevetti, almeno se ti capita di effettuare immersioni di gruppo
appoggiandoti ad un diving "serio"...
Sai che bello sentirsi dire: "gli open da questa parte... gli avanzati
da ques'altra...!"
Inutile dire che in queste immersioni si perlustra piacevolmente il
fondale ma in fatto di esperienza non si acquisisce nulla: cosa hai
pianificato, tu personalmente, per immersioni di questo tipo?
Un'altra cosa è ricaricarti la bombola e partire col tuo buddy da riva
per conto vostro (magari nelle torbide acque adriatiche...)
Una mia carissima amica siciliana, figlia di un istruttore di quelli
vecchio stampo e notissimo pluricampione di foto-sub, si immerge da
almeno 12 anni, ha iniziato a soli 14 anni ed ha "certificate"
(davvero...) qualche paio di migliaia di immersioni; in questi anni il
papà l'avrebbe potuta "trasformare" in mega-istruttore-galattico ed
invece ha solo due stelle (avanzato come te e me, fra un paio di
giorni...), ciononostante ha esperienza da vendere, è "campionessa" di
salvataggio (è alta 1.50 ed ha tirato in superficie compagni da 100 e
passa chili...), fa immersioni fuori curva con profondità massime di
40-50 metri e fino a sei mesi fa andava ancora a tabelle!
Tu la criticheresti? io no di certo, anzi dico che fa bene!
A mio parere i limiti imposti dalle didattiche sono baggianate solo e
soltanto legate alla logica del commercio (vuoi i 30 metri? paga per
l'avanzato... vuoi i 40? paga per la specialità Deep... ecc. ecc.), ed
in questo tutte le didattiche sono uguali (quelle americane, come le
altre italiane tutte oramai amerikanizzate...): io penso e dico allora
che il vero limite ciascuno dovrebbe avere il coraggio di imporselo da
se!
E, sottolineo, con la massima flessibilità che il buon senso può
fornire: "oggi mi sento così così... mi tengo entro i -15", "oggi mi
sento gasato, il mare è bello calmo e limpido... provo a spingermi a
-40", "oggi ho un brutto presentimento... non indosso neppure
l'attrezzatura" oppure ancora "domani, se il mare permette, mi
PIANIFICO una bella profonda sul Nasim...".
Anche i "testi sacri" lo dicono: ciascuno, a prescindere dal brevetto
posseduto, deve riconoscere i propri limiti ed immergersi entro questi
(poi il testo aggiunge: "e comunque entro quelli previsti dal
brevetto..."); anzi, aggiungo, i tuoi limiti potrebbero poi essere
quelli del tuo buddy! capisci no? (sistema di coppia...!!!)
Non ditemi poi che è fondamentale avere delle regole per garantire
quanti il buon senso non lo possiedono... andando sott'acqua ci si
possono lasciare le penne, quindi la gente senza il buon senso o i
pazzi suicidi è meglio che lasciassero perdere...!
Piuttosto che brevettare anche le pecore, cosi "versano" alla
didattica prima ed alle case produttrici delle attrezzature poi,
iniziamo a BOCCIARE, o almeno "sconsigliare caldamente" stà gente...ci
sono altri sport no?
Scusatemi per lo sfogo e le divagazioni...
Concludo con una frase di Duilio Marcante:
domanda: "quali sono i propri limiti, quando un sub è in gamba?"
[e mi pare che tutti o quasi si considerino tali...]
risposta di Marcante: "quando sa di non esserlo"
saluti, iniziate pure a massacrarmi...
davide palmisano

Mauro Giannini ha scritto nel messaggio ...

Ciao Mauro,
osservazioni esatte, che il diver in questione ha dovuto discutere in
debriefing   ....senza poter dire che non era vero.
Andrea

 Nel senso che non sono le patacche che fanno il subacqueo!>
Cicciopettola risponde:
CiaoCiao Alghetta,
sai come la penso sulle patacche no?
.................................................................
Io no so come la pensi, ma so come la penso io. Cosa sarebbe la subacquea
senza Patacche? Cosa sarebbe la vita senza Patacche! Ah! Come mi piacciono
queste Patacche!
C.M.
-- 
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 [193.70.192.53] 
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http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
Mgi37.62457$cd.3...@news1.tin.it...

Ciao,
 molto belle le foto. Mi sono sempre tenuto fuori da certe discussioni, ma
in questo caso vorrei fare un paio di riflessioni. A leggere il tuo
resoconto si ha l'impressione più di un ingresso in caserma o di un
incursione dei Marò piuttosto che di un immersione tra amici. Mi spiego
meglio: ha sforato di qualche metro la quota del brevetto, e subito è stato
ripreso e riportato in quota. In barca cos'è stato messo in ginocchio sui
ceci, dietro la lavagna o ha dovuto pulire i bagni con lo spazzolino da
denti? in fase di debriefing un altro ha dovuto fare pubblica ammenda perchè
la frusta del secondo erogatore era un pochino troppo lungo e la consolle
penzolante.... a quali pene corporali è stato sottoposto? Ma insomma io
lavoro tutta la settiman, ho le == piene qundo arrivo al fine settimana. Se
vado ad immergermi devo anche subire altro stress del genere? Ma per cosa?
Così non mi diverto più! Io non penso di essere il depositario di nessuna
verità, ma possiedo un brevetto due stelle CMAS. Ho effettuato in questi
anni circa 350 immersioni. Sono sceso in condizioni particolari a -60. Ho
sempre pensato che l'esperienza sia la cosa più importante. Però, scusa  non
voglio ne offenderti ne provocarti in modo errato, ma se mi metto li e pgo i
miei bei soldoni in un anno e mezzo posso andare a 100 metri? Adesso mi
metterò a studiare le miscele, e mi immergerò con le miscele.  Cercherò
compagni in grado di "passarmi" un poco della loro esperienza. Ma perchè
devo sottostare ad una logica di questo tipo? Continuerò a caricarmi le
bombole e ad immergermi come ho sempre fatto, sicuro di rspettare margini di
sicurezza. Mi ricordo di essermi immerso un paio di anni fa con un mitico
personaggio. Quasi 80 anni. Probabilmente ha respirato più azoto lui di
tutti noi messi assieme. Si immergeva senza gav. Il computer non sapeva
nemmeno cosa fosse. ma in acqua era leggero come una piuma. E ad una mia
domanda, mi rispose che l'esprienza era tutto. "immergersi è come stare con
una femmina. La teroia ti serve il giusto, per il resto conta
l'esperienza...." Credo sia un bel paragone. Non oso immaginare la didattica
PADI per il sesso....quali sarbbero le "speicilità" ;-))))
spero di aver dfatto un discorso minimmente costruttivo e di non averti in
alcun modo offeo
ciao

ciao
Ciao Sugar,
nessuna offesa, assolutamente.
Cercherò d'essere conciso ma se non losono chiedi ulteriori spiegazioni.
La gita a Giannutri è stata organizzata da una scuola (la mia), per cui mi
sento oggettivamente responsabile delle pianificazioni dei subacquei
presenti.
In fase di briefing, tra le altre cose, è sempre dichiarato che ogni
subacqueo deve immergersi entro i limiti del brevetto che presenta.
Nonostante questa sia una procedura oramai standard, viene sempre ripetuta,
per cui i subacquei presenti sulla barca sono perfettamente a conoscenza di
questa direttiva prima ancora di salire a bordo.
Il metro o due in più non ha particolari significati, quando però lo
sfondamento dei limiti avviene oltre tali valori senza motivazioni serie
(emergenza, soccorso a un compagno ecc.) ma solo per il gusto di scendere
più giù, ecco che la cosa diventa inaccettabile.
Se un subacqueo vuole fare come desidera e cioè senza regole o limiti, penso
che dovrebbe organizzarsi in modo autonomo, il mare è grande basta andare un
pò più in là.
Iscriversi a un'uscita di club per fare l'anarchico non è corretto.
Quando accade un problema ecco che allora si tirano fuori responsabilità
tipo chi era il capogruppo, l'organizzatore, il diving, ecc. ecc.
Oltre a questo si diffonde un esempio deleterio in quanto chi è presente
vede fare una cosa non consentita e se non si interviene, implicitamente si
può pensare che ognuno può fare quello che vuole "tanto nessuno dice
niente".
Il diver in questione ha avuto ovviamente una discussione privata con il
sottoscritto, senza cioè nessuna mortificazione pubblica.
Anche il diver che ha dimenticato di riagganciare la consolle al gav ha vuto
una moderata osservazione durante il debriefing, nessuna lapidazione.
Penso tu conosca quale sia lo scopo del debriefing. In modo corretto e
rispettoso verso gli altri si può dire tutto ed è anche il modo con il quale
si accettano più volentieri le osservazioni critiche.
Occorre però valutare anche l’entità degli errori.
Una consolle non riagganciata è un errore d'accordo, ma personalmente vorrei
fossero tutti in quel modo lì gli errori.
Diverso è il caso di un sub che accetta di immergersi entro i propri limiti
e senza giustificazione alcuna se non quella di fare come cavolo gli pare,
si allontana dal proprio compagno di immersione scendendo di vari e vari
metri oltre il massimo stabilito. Questo non è un subacqueo che rispetta se
stesso, gli altri, la propria scuola, il proprio compagno.
A volte fare il capogruppo, divemaster o istruttore significa prendere
decisioni impopolari o non sprizzanti di simpatia, ma fa parte del ruolo,
almeno questa è la mia convinzione.
Ciao.
Andrea Neri


denti?......................................................................
................cut
= :-))))) per colpa tua mi sono rovesciato il caffè bollente sui pantaloni.
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Giovanni R. Filangieri
icq 69540474