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Titolo: magliette in lycra

Ciao,
quelle magliette in lycra o cotone+lycra a maniche lunghe servirebbero
a qualcosa come sottomuta di una semistagna?
Qualcuno le ha provate?
Non è che come tento di infilare la muta si arrotola tutta la manica
della maglietta?
ciao

 a qualcosa come sottomuta di una semistagna?
Assolutamente a nulla !!
Guispi

Assolutamente a nulla !!
Se le mette una signorina con un bel "personale" e senza altro sopra,
a qualcosa servono.

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sono scure, non credo abbiano un effetto tipo "miss maglietta
bagnata".
Comunque non ho  mai sperimentato per mancaza sul gommone sia della
maglietta sia di una padrona adeguata; spero di non togliermi i dubbi
vedendo in gommone uno con i panaloncini sottomuta in lycra.

 della maglietta?
Direi che servono soprattutto per infilare meglio le umide con 
l'interno in jersy ed apportano un po' di protezione termica in piů. 
Poi si possono usare anche in piscina se si č freddolosi.
-- 
mm148881

 possono usare anche in piscina se si è freddolosi.
Mah. I punti critici per la vestibilita' delle mute per ARA sono polsi, 
caviglie e colletto. Non credo che l'interno in plush rappresenti un 
problema e non credo che un corpetto in lycra possa quindi facilitare 
alcunche'. Una bella busta della spesa passata da mani a piedi fa 
sicuramente di piu'.
Quanto alla protezione termica come sottomuta credo sia pari allo zero 
in quanto non mi risulta che la lycra sia un isolante termico. L'effetto 
di isolamento nelle umide e' ottenuto dalla combinazione di una scarsa 
circolazione dell'acqua e dallo spessore del neoprene che, a differenza 
della lycra, è un materiale isolante a causa della sua struttura a 
bolle. L'unico sottomuta degno di tale nome e' un corpetto da un paio di 
mm con l'interno in neoprene spaccato, tipo mute da apnea per intenderci.
Guispi

 a qualcosa servono.
Si, ma siccome il 99% dei sub non sono signorine con un bel personale 
bensi' schifosissimi omacci panzuti, e' bene stroncare queste strane 
idee sul nascere :-))
Guispi

 in quanto non mi risulta che la lycra sia un isolante termico.
Non sono fatti solo di lycra, c'è anche uno strato di materia sintetica 
tipo pile, che dà un minimo di protezione termica in più. Niente a che 
vedere con la protezione termica di un corpetto in spaccato. Meglio 
ancora, dal punto di vista della protezione termica, rinunciare al 
plush e passare direttamente alle mute in neoprene spaccato da apnea.
Cordialmente
-- 
mm148881

 tipo pile, che dà un minimo di protezione termica in più. 
Aridaje!!
Il pile e' un materiale che funge da protezione termica se immerso in 
aria, non in acqua. In acqua perde completamente le proprie caratteristiche.
Quegli indumenti di cui parli sono utilizzati in genere dai surfisti in 
estate, la cui necessita' principale e' quella di evitare la dispersione 
termica dovuta al vento.
Guispi

 Mah. I punti critici per la vestibilita' delle mute per ARA sono ...
Esistono ? :-PP
Certo per chi vuole soffrire e compra un cilicio :-P
Max max 

 aria, non in acqua. In acqua perde completamente le proprie
caratteristiche.
Sei sicuro?
Magari in acqua non  tiene come fuori... ma l'acqua bloccata nella struttura
del tessuto non si "riscalda" leggermente di piů rispetto al niente?
Secondo me un minimo effetto lo ottieni... altrimenti non le venderebbero.
Io la uso per lo snorkeling/apneato e funziona
ovviamente posso essere condizionato dalla mia convinzione
ciaps


Ciao Guispi,
le lontre stanno il acqua e non si scrollano....non è che voglio fare il
bastian contrario perchè mi hai praticamente convinto anche se, ti ripeto,
io lo uso e mi sembra funzioni.
Vorrei capire una cosa...e forse puoi aiutarmi.
Se io vado a pelle nuda in acqua... il calore si disperde in un certo
quantitativo ed in un certo tempo e dopo una mezz'ora ho freddo.
Se metto una di quelle maglie "tecniche" con le maniche lunghe (con le corte
l'effetto è diminuito) l'effetto freddo ritarda.
Ora gli scenari sono 3:
1) sono rincoglionito e la mia è una impressione
2) l'effetto placebo mi convince di una minore dispersione di calore
3) la maglia, in qualche modo, aumenta la mia resistenza al freddo
Potrebbe essere che, come per certi animali, il tessuto "limiti" lo scorrere
dell'acqua sul corpo nelle parti coperte e questo aiuti?
Potrebbe essere che il tessuto "conservi" il calore anche solo marginalmente
come avviene nelle mute?
Perchè tutti coloro che stanno tanto in acqua le usano?
grazie

 Perchè tutti coloro che stanno tanto in acqua le usano?
Senti, quelli che stanno tanto in acqua che io conosco (pescasub) usano 
mute con interno in neoprene spaccato. Di capi in pile manco l'ombra.
Se ti ci trovi bene usali.
Guispi

 le lontre stanno il acqua e non si scrollano....
le lontre hanno una pelliccia foltissima, fatta da due strati di peli: uno
fitto e corto che trattiene l'aria, fornendo uno strato termicamente
isolante, e uno di peli più lunghi che sono resi impermeabili dal grasso
prodotto da ghiandole cutanee.
Sono delle bestie straadattate all'acqua (l'idrodinamicità del corpo lo
prova abbondantemente).
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 poi ci sono le bestie straadattate al vino, alla birra...
Non so ... io sono astemio.
:-p



Quando dormi??? :-P
Il prossimo inverno devo dire a chi ospita di abbassare la temperatura di 
casa: il cabernet rosè "evaporava" troppo velocemente... ;)
Ciao ciaooo
MarioL 


poi ci sono le bestie straadattate al vino, alla birra...
E anche in quel caso non serve il pile: un caldo... :-D
Ciao ciaooo
MarioL 

 prodotto da ghiandole cutanee.
Stavo appunto dicendo che è possibile (forse, suppongo) che anche il pile
crei una sorta di strato protettivo fatto di acqua calda (?) o di aria
imprigionata nel tessuto (?)
e che questo strato aiuti a conservare il calore esattamente come avviene
con le lontre.
A dire il vero, però, mi risulta anche che le lontre, come molti animali
alle prese con l'acqua di mare, cospargano il pelo di una sostanza molto
grassa... più che il pelo, direi, è questo isolante a proteggerle...
Va beh...nessun fisico eh? ;-))


Prima della laurea sarebbe utile un corso di lettura: se leggi bene quanto
scritto sopra da me, dovrebbe risultare chiaro che le lontre, nel loro
processo di evoluzione e adattamento all'ambiente, hanno realizzato una
"muta" per le loro immersioni, basata su uno strato di isolamento termico
(l'aria imprigionata tra le fitte e fini setole) salvaguardato dalla
dissipazione da un ulteriore strato sebaceo (grasso) sovrastante. Mi spiace,
ma il disegnino non ce la faccio a farlo su Usenet. Con un po' di
immaginazione lo puoi vedere: sotto la pelle, sopra dell'aria intrappolata
tra dei peli finissimi, e sopra ancora uno strato di grasso, trattenuto da
dei peli più lunghi, e prodotto autonomamente da ghiandole specializzate.
La precisazione deriva dal tuo commento " A dire il vero, però, mi risulta
anche che le lontre, come molti animali alle prese con l'acqua di mare,
cospargano il pelo di una sostanza molto grassa... più che il pelo, direi, è
questo isolante a proteggerle..": che è parte di quanto avevo scritto poco
sopra.
A.
P.S. Questo è legato solo alle lontre: sul discorso del pile e delle
magliette ... me ne frego abbastanza.


 di sembrare un po' troppo tamarro? :-)
Bravo Aratore,
una battuta di spirito li ucciderà.
Boa Gialla,
ripetere un concetto espresso in prcedenza Ti autorizza a pensare che io sia
un poverino che necessita di un corso di lettura?
O sei paurosamente sottile nel tuo humor o, come altri sul NG, hai un ego
trabordante.
Io spero nella prima ipotesi.
PS: le setole ce le ha il maiale... sono peli "modificati" per essere più
"duri". Siccome neppure io riesco a inviare un disegnino...Prova ad
accarezzare un pennello e poi una pelliccia di lontra.

una battuta di spirito li ucciderà.
chi e perchè mai? prego non arruolarmi
ciao

 chi e perchè mai? prego non arruolarmi
Arruolarti a cosa e perchè?
Coda di paglia o semplice caso?
Tranquillo...non ho bisogno di esercito perchè non c'è nessuna battaglia in
atto.
Che minchia vuoi che mi freghi... leggo il Ng ed interagisco.
Nessuno vuole prevalere su nessuno, spero. E quindi le "alleanze" e gli
"arruolamenti" non servono a me e neppure, immagino a nessuno sul NG.
Volevo solo sdrammatizzare ma è decisamente sospetta questa reazione. In un
branco non è dato "socializzare" con un elemento estraneo o presunto
"nemico" del branco stesso.
Pena... l'allontanamento dal branco e la perdita di status sociale
conquistato.
Tipico degli strati più bassi, tra l'altro, il maggior timore di perdere
quanto acquisito.
Rifletti e accetta il tuo ruolo di essere umano. Non esiste branco senza
sottomissione. Nè padrone senza sottomesso.
Sei uomo (o donna) e con tutte le carte per interagire senza il timore di
perdere nulla.
Dammi retta

Sei uomo (o donna) e con tutte le carte per interagire senza il timore di
cut
molto poetico ma io non appartengo a nessun ipotetico "branco", sono
un lurkatore che ogni tanto posta per proprio piacere e/o curiosità e
tale volgio rimanere senza essere tirato per la giacchetta da nessuno.
Ciao

 tale volgio rimanere senza essere tirato per la giacchetta da nessuno.
Infatti... nessuno ti ha tirato per la giacchetta.
Nessuna poesia... analisi


In effetti la risposta al freddo è molto varia, da persona a persona, ed in
effetti non ho visto nemmeno io una correlazione fissa tra grasso corporeo e
freddo. Però tempo fa qui si diceva (mi pare fosse il Guispo) che una cosa è
la "sensazione" di freddo (ovvero quanto uno dimostri di patire il freddo),
e un'altra cosa la dissipazione del calore corporeo, che è poi la causa
dell'ipotermia.
Io, dal basso della mia ignoranza, vedo un po' la cosa come il discorso
delle contrazioni diaframmatiche quando sei in apnea: a me vengono presto, e
poi posso prolungare un sacco (un sacco .... molto molto piccolo) l'apnea
con le contrazioni.
Questa cosa l'ho provata durante le prove di statica, ad esempio: dopo un
minuto partivano le prime contrazioni, e poi andavo avanti, da quella pippa
che sono, fino ai 2.30-3 min. Ad altri le contrazioni arrivano molto dopo
(anzi, sempre al corso di apnea, c'era un ragazzo che non le aveva quasi
mai). Però poi facevamo gli stessi tempi, all'incirca: con o senza
contrazioni, alla fine l'ossigeno ce lo bruciavamo allo stesso modo.
La stessa logica, al di là di come si sente il freddo, si applica IMVHO alla
dissipazione del calore, e quindi l'ipotermia colpisce più o meno nello
stesso modo tutti.
Se non ho detto troppe minchiate.
A.


 Io spero nella prima ipotesi.
No, entrambe sono vere.
E tu sei un generatore di orchite, con tutte le lagne che fai.
A.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E tu sei un generatore di orchite, con tutte le lagne che fai.
Lagne?
Interagisco... e se provoco l'orchite...me ne dispiace.
Ma se mi aggredisci non puoi certo pensare che resterò li a farmele dire,
no?
Anche io ho un ego smisurato e, sfortunatamente, uno humor decisamente meno
sottile del tuo.
Ma mi sei simpatico perchè non cedi all'impeto di offendere. (cazzo se è
sottile questa)


La tua percezione di aggressione è ad una soglia molto, molto bassa. Ma
immagino che la cosa sia un problema che riguarda solo te: per quel che mi
riguarda, me ne strasbatto le palle.
A.


 Interagisco...
No guarda sei solo un fesso di una noia mortale. Se ti pago io la quota 
bagaglio Ryanair per i prossimi cinque anni, prometti di toglierti dai 
coglioni ?
U 

dell'ipotermia.
cut
Anche a me suona bene però penso che la maggiore o minore "attitudine
alla senzazione di freddo"  non si limiti solo al disconfort
percepito.
Penso inneschi, in anticipo o in ritardo, quegli "strani" fenomeni per
cui si arriva a modificare la circolazione,a tremare e, saltando vari
passaggi che non conosco (non sono un medico e vado solo ad intuito) e
infine alla perdita di lucidità.
I Navy SEAL vengono selezionati anche in base alla loro resitenza al
freddo e non mi sembrano un corpo di persone sovrappeso.
Chuck Norris, ovviamente, è un caso a parte :-)
Comunque quel che interessa a noi sub, secondo me, non è l'ipotermia
ma la vaso costrizione periferiche che aumenta il rischio di MDD e
l'aumento dei battiti cardiaci e del ritmo respiratorio che aumenta i
consumi (quando si trema è ancora peggio). 
Il momento peggiore per me è la deco, non nuoto più e spesso i brividi
arrivano di sorpresa, lo trovo peggiore di un termoclino durante
l'immersione perchè non pinneggio. 
Il problema è che oltre la semistagna non vedo altro che un salto
enorme verso la stagna ma se si trovasse un sottomutino miracoloso si
potrebbe tirare avanti.
I sottomuta da 3 mm in plush per ora mi fanno solo aumentare la
pesata. 


Io, da bravo lacustre, dopo anni di calibrazione dell'immersione per uscire
integro con la semistagna, sono passato alla stagna, che ha il suo perchè.
Con la semistagna, mi ero trovato molto bene con una maglietta di neoprene,
spaccato liscio sulla pelle, ben aderente.


spaccato liscio sulla pelle, ben aderente.
cut
Si penso anch'io che l'interno in plush sia stato inventato per fare
gazzosa. Peccato perň che con il neoprene liscio ci si scarnifichi e
il tutto sia molto sensibile alle unghiate.
ciao

 coglioni ?
Sei divertente, davvero, un vero fantasista...  immagino la tua vita
impegnata dietro argomenti di vitale importanza per l'Umanità intera...
Fesso ci sarai tu e la tu.....
Ma l'idea mi piace... chi offre di più?