Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Soste deco in posizione orizzontale

Salve a tutti
Da un paio di mesi leggo il newsgroup e devo dire che sono
rimasto colpito dalla vostra simpatia e competenza. Colgo l'occasione per
presentarmi: sono Francesco, di Siena, e faccio immersioni da circa 4 anni.
Mi ha incuriosito un vostro intervento di alcuni giorni fa (non ricordo di
chi) che affermava che poche persone conoscono l'importanza di fare le
soste di decompressione (e sicurezza) in posizione orizzontale, invece che
verticale. So perfettamente che questa posizione permette una maggiore
stabilità ed un miglior controllo della quota... ma mi è venuto il dubbio,
dall'alto della mia inesperienza: ci sono anche motivi più "profondi"?
Cioè: la posizione orizzontale in qualche modo favorisce l'eliminazione
dell'azoto residuo nei tessuti (o qualcosa del genere)? Scusate la banalità
della domanda, e grazie a tutti quelli che la prenderanno in
considerazione. Ciao a tutti
	Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

banalità
Sicuramente chiarirà meglio il concetto qualcun altro più
esperto di me. Da quello che so fare la deco in orizzontale serve per
tenere tutto il corpo alla stessa profondità indicata dal computer.
Facendola in verticale i piedi saranno sempre circa a un metro e mezzo di
profondità in più rispetto al computer e alla parte superiore del corpo.
Quindi quando credi di essere a 6 metri i tuoi piedi saranno a 7,5 e quando
credi di essere a 3 metri i piedi saranno a 4,5. In questo modo la
desaturazione dei tessuti sarà diversa nella testa e nei piedi. Facendo la
deco in orizzontale tutto il corpo sarà alla stessa profondità,
desaturandosi allo stesso modo. Purtroppo vedo pochissime persone fare la
deco in orizzontale durante le mie immersioni, specie quando si tratta di
risalite sulla cima. A volte mi becco delle pinnate in testa dai sub sopra
di me che stanno in assetto verticale (tra l'altro infatti si convive molto
meglio su un'unica cima di risalita se si mantiene un assetto
orizzontale...). Con Max Max e Creek adottiamo sempre l'assetto orizzontale
sulla cima e in assetto nel blu.
Marck


La posizione del corpo, durante tutta l'immersione dovrebbe essere in
posizione orrizzontale, essenzialmente per una questione di idrodinamicità
(più idrodinamico sono, nemo fatica faccio a muovermi).
In decompressione si ottimizza la pressione ambiente a cui son sottoposti i
polmoni migliorando l'efficenza della decompressione stessa.
Possono sembrare piccoli dettagli, ma l'immersione è una somma di dettagli e
tra fare le cose male o bene la differenza alle volte è molto piccola,
cerchiamo di farle bene.
Aladino

secondo me hai scritto una gran bestemmia !!

 considerazione. Ciao a tutti
Potremmo paragonare la questione alla medicina omeopatica.
Ritieni sia meglio ? Sei convinto che cio' migliori la desaturazione ?
E allora, per diana, resta in orizzontale !
byez
lsd
p.s. come in passato, attendo fiducioso gli insulti dei soliti noti
:))))))))))))

 sulla cima e in assetto nel blu.
già e sembrate dei salami :-)))) Ma questa volta vi ho fotografato
...........
Cmq scherzi a parte non vedo il razionale. E' vero che i piedi sono 130-150
cm più in basso dei polmoni ma dal punto fisiopatologico le differenze
dovrebbero essere minime: infatti  se da una parte c'è il peso della colonna
sanguigna dall' atrio destro alle estremità inferiori, è anche vero che
esiste un gradiente pressorio esterno favorevole  dalle  estremità
all'atrio  perchè le gambe  sono a profondità maggiore e quindi sottoposte a
maggiore pressione.
Circa il discorso di Aladino sulla idrodinamicità e gli sforzi non mi sento
di condividerlo. Se non  c'è corrente o  mare agitato ( ma allora è una
bella palla in ogni caso) non vedo davvero che sforzo si faccia a restarsene
verticali (magari con una jon line). La posizione verticale è poi molto più
comoda (detta da un sommergibile suona un po' male ;-) )
U-59

U-59
approposito di jon-line...!
chi mi da un consiglio su
come costruirne una che "funzioni" (cioè che si possa realmente agganciare
alla cima senza scivolare...)???
mi sono aggirato furtivamente per i
negozi di hobbistica cercando qualche chincaglieria da impiegare (a parte
il cordino s'intende...) ma senza aver ancora potuto definire un bel
niente!
dav
(grazie anticipate UB: so che mi darai un colpo di sonar!)


 comoda (detta da un sommergibile suona un po' male ;-) )
effettivamente, ma considerato che sei un uboot... i nostri sommergibilisti
usavano termini come "poggiati sulla chiglia" o "appesi al periscopio"
quando restavano immobili a 8m in agguato sfruttanto le differenze di
densità dell'acqua....

 il momento non ci ritorno sopra.
Già. Riposto solo un post di Mario Arena apparso sul ng l'anno scorso:
"Lsd, non essere così acido ;-D.
Temo che ha ragione Aladino invece, nel senso che la posizione orizzontale
cambia
molto le cose nel corso della decompressione e non solo. E' la distribuzione
del
sangue a contatto con gli alveoli che varia, e pure la distribuzione del
sangue e
l'efficienza circolatoria in tutto l'organismo. E' la gravità che entra in
gioco e
non so cos'altro. Pensa che la differenza di inerte eliminato in posizione
verticale vs posizione orizzontale è stata pure misurata sperimentalmente da
tal
Balldin, nel 1973. Per me è uno dei punti importanti delle decompressioni
acellerate, cioè se per qualche strano motivo dovessi stare in deco in
posizione
verticale aumenterei sensibilmente i tempi di deco. La posizione orizzontale
è poi
importante in tutte le fasi dell'immersione, un po' per quanto detto sopra e
un
po' perchè si evita di alzare sospensione in spazi ristretti, ecc. E' una
delle
piccole cose che fanno un buon subacqueo e che potrebbero essere insegnate
già
dall'owd. Ti saluto
Mario"
Per chi  risale sulla cima invece che in assetto o quando è necessario
risalire su una cima per la corrente od altro inoltre tale posizione fa
occupare meno spazio e meno pinnate a chi sta sotto.
In assetto si controlla meglio la posizione in quanto l'acqua fa da freno.
Max max

>Potremmo paragonare la questione alla medicina omeopatica. Ritieni sia
meglio ? Sei convinto che cio' >migliori la desaturazione ? E allora, per
diana, resta in orizzontale ! 
Certo che tu come tatto.....hai orecchione e proboscide??
Se alla prima mail in un NG mi rispondessero cosi........
mah....
Ciao a presto....
.~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^.
FLAVIO FAVERO
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Questa sera esco con una ragazza.....se le dico che ho accumulato molto
azoto dite che commossa mi fa assumere la posizione orrizontale??????
;-)))))))))
ciao a tutti

 Balldin, nel 1973.
Giusto per restare tra polemici :)))), vuoi che facciamo un giro su medline
facciamo l'elenco delle prove sperimentali che hanno portato i peggiori
danni ai pazienti ? Esemplare il caso di una valvola cardiaca he andava per
la maggiore, glorificata da sperimentatori di mezzo mondo finche' un povero
ingegnere russo si e' messo al tavolino e ha fatto un paio di calcoli di
dinamica dimostrando che il congegno non poteva funzionare. A quel punto ci
si e' accorti che tutti i rilievi sperimentali erano completamente sballati
e inficiati da errori strumentali e di protocollo.
Comunque, cercando di uscire dalle polemiche, credo che il punto
fondamentale sia il darsi delle regole serie e rispettarle senza compromessi
e scappatoie. Questo e' quello che fa di un subacqueo, un subacqueo serio.
Spero che almeno su questo tu possa essere d'accordo. :-))))
byez
lsd

e inficiati da errori strumentali e di protocollo.
Cosa
c'entra questo con l'argomento trattato ?
Senza polemica:-)
Creek


 e scappatoie.
Non sono cosě integralista :-))))
Max max

 ciao a tutti
Ciao e bentornato! :-)))))
secondo me no!!!! hai poche speranze! :-))))))))
Un abbraccio
Alga


    Purché non a seguito del fatto che l'hai corteggiata con
insistenza tale che decida di spararti :))))

 Senza polemica:-)
Il fatto che tal Balldin abbia fatto degli esperimenti ne abbia ricavato
indicazioni potrebbe dire tutto e niente.
byez
lsd

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:3qQi7.63341$TS4.4...@news2.tin.it...

Vuoi dire che mentre consideri irrinunciabile la deco in orizzontale, sei
disposto a soprassedere sulla focaccia a colazione ( con ruttino a meta'
immerisone) o sul birrone per reidratarsi a fine giornata ? Ahi, ahi,
ahi..... Ti facevbo piu' serio !
:)))))))
byez
lsd

 wrote in message
212Z131Z196Z5Y...@usenet.iol.it...


secondo me hai scritto una gran bestemmia !!
Beh, se lasci la cosa così non sei molto utile... siamo tutti
curiosi!!!
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
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 ha scritto nel messaggio
news:212Z131Z196Z5Y...@usenet.iol.it...


 La posizione non conta molto.
Ci sono prove sperimentali in favore di quella orizzontale.
Max max

Non solo, mi permetto di aggiungere, che favorire una vascolarizzazione
periferica migliore (ipotesi non fermi attaccati alla cima, ma una
"pascolatina" pinneggiando leggermente a -5) favorisca l' eliminazione
periferica dell' azoto.
Ciao
Il navigante
Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message
Db5l7.98590$TS4.8...@news2.tin.it...
