Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Limite di profondita

Sabato sarò a ponza, e vorrei fare l'immersione detta "delle formiche" ...
con una profondità massima di 55 m
Dato che scenderò con ARA vorrei sapere da voi esperti sub quali sono le
procedure per scongiurare pericolo di narcosi d'azoto visto che sono
arrivato sempre ad una profondità massima di 40 metri.
Scenderò con un compagno che ha una quarantina di immersioni, il quale è già
sceso a tali profondita (50 m) ... però ha tre stelle ANIS e non è
istruttore.
Come mi posso accorgere dell'insorgere di tale problema ? E' consigliabile x
me cimentarmi in un'immersione del genere o è meglio che rimango a 40 m ?
Attendo consigli, grazie.

E' mia opinione personale che sarebbe meglio affrontare un'immersione 
del genere con una persona più esperta. Il fatto stesso che tu ti ponga 
il problema indica che non sei completamente tranquillo e lo stress 
gioca brutti scherzi in profondità.
In ogni caso se la fai, vai con attrezzatura adeguata, scorta di gas 
supplementare per la decompressione e fai un piano di immersione accurato.
Giusto per curiosità, tu quante immersioni hai fatto e che addestramento 
hai?
Ciao
Ghigo


 ha scritto nel messaggio
news:3D33F3EE...@libero.it...


 hai?
Ha l'addestramento Deep Pallonade 30mt !! :-)))
Ghigo, ma non e' quello della pallonata controllata all'esame ???
Evidentemente sta cercando un altro modo di farsi del male.
Guispi


Ti sconsiglio vivamente di fare quell'immersione se questi sono i 
presupposti.
Non ci sono scorciatoie, non conta quante stellette ti hanno dato, 15
(e anche 40) immersioni sono troppo poche.
Ciao
Ghigo


 Evidentemente sta cercando un altro modo di farsi del male.
Si sono io :) Ma la pallonata non l'ho più fatta x fortuna ehehe
Cmq non credo che scendere a 55 m prendendo le dovute precauzioni e
scendendo con un terza stella con 40 immersioni alle spalle significhi farsi
male.
Ciaoz!

Ma scusa, chi cavolo sei? il presidente dell'ufficio Sputtanamento Anis?
Boh? almeno se fate ste cose non ditelo.....
Ciao
Ghigo



-- Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"Chi parla male, pensa male e vive male. Le parole sono importanti." (Palombella Rossa) 

 ha scritto nel messaggio
news:3D33F61A...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3D33F71...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:QxSY8.54187$K_4.1...@twister1.libero.it...


50 immersioni ? Azz... evvabhč... porterň pazienza :)
Grazie ancora del consiglio.
Buone bolle


 tu ci sei stato ?
Mai stato alle Pontine. Troppo fuori mano.
Gli amici del Lazio ti potranno consigliare.
Ciao
Ghigo

 E' consigliabile x me cimentarmi in un'immersione del genere o è meglio che
rimango a 40 m?
Vedi sopra, in teoria dovresti rimanere un po' più su...
Chi opera professionalmente dovrebbe darti qualche garanzia in più su di
una eventuale assistenza in caso di necessità, pensaci potrebbero essere
soldi "benedetti"...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:3D33F3EE...@libero.it...


Accidenti maledetto germanico me l'hai fatta un'altra volta... @#!§!!!
dice il saggio: tutto è bene quel che finisce bene... e l'ultimo chiuda 
la porta :-)
Ciao
Ghigo
P.S.
Non ha i presequisiti minimi...mannaggia


 metri.
Secondo le filosofie di Maxmax ( che č istruttore ) se te la senti puoi 
scendere fin dove vuoi, basta che rimani in curva di sicurezza.
.....A natale ti hanno regalato il motorino di ben 50cc..........dopo 15 
splendide ed entusiasmanti uscite domenicali un tuo amico molto esperto 
e che riesce anche a "pinnare", da poco proprietario di una fiammante 
996 R ( Ducati ) ti chiede di andare con lui a fare una gara di 
superbike........visto che sono due "tornate" una la fai tu e l'altra 
lui......basta che ti porti il casco che hai ( quello aperto va bene )ed 
almeno il giubbotto jeans che č un po' piů robusto..........La sfida č 
"vedrai che magari non arriviamo ultimi..."
ma all'Anis vi scelgono con il lanternino ??????
-- 
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

Io fossi in te non farei affidamento sul fatto che non sia un
istruttore.
Ci sono istruttori... e istruttori ricreativi molti dei quali non sono
mai scesi a - 55 o se lo hanno fatto senza cognizione o metodo :(o
Comunque il tuo limite lo conosci tu e non c'e' la certezza che
non ti sale lo stress e non ti sale la narcosi (inevitabile a quelle
quote)
Ti consiglio di scegliere un compagno piu' esperto (non faccio nomi)
e di pianificare con accuratezza l'immersione (tempo di fondo gas di
scorta
ect...)
Altrimenti se questo non e' possibile fermati a - 40 e incomincia il
percorso
di risalita ;)
BYE DSA SHARK
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:dc89e42c33e28835a75...@mygate.mailgate.org...


 e farò svariate immersioni in 3 giorni.
forse é un consiglio che ti é giá stato dato, ma per le profonde, é
necessario anche un pó  di allenamento.
se io (che sono un essere normale) non mi immergo diciamo per 1 mese, per le
prime imm. successive dopo i 30/35 inizio a "sentire" la profonditá.
dopo 4/5 immersioni inizio gradualmente a scendere, se devo.
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 Sono seconda stella con 15 immersioni...
Quindiciii! 
Praticamente hai fatto solo i corsi!!
Inizia a farne altrettante GUIDATE da chi lo fa per professione, osserva ed
impara come si gestisce una immersione in curva.
POI riprova in curva ed ntro i 40 metri.
Le immersioni profonde si programmano non si improvvisano.
Inizia a simulare una immersione "ipotetica" sulla carta calcolandoti il 
consumo di gas in base al tuo consumo medio (lo hai già verificato, vero?).
Ti hanno spiegato come si fa in base alla profondità, vero?
Inizia alla fine delle tue immersioni in curva a "simulare" delle tappe di
decompressione sempre più lunghe a 5 o 6 metri e prova a mantenere la quota
senza aggrapparti a nulla.
Una immersione a 55 metri può richiederti una mezz'oretta di deco, oggi
sapresti gestirla serenamente e tranquillamente?
Hai idea di quanta aria hai bisogno per svolgere IN SICUREZZA la tua
immersione?
In caso di imprevisto (guasto erogatore, perdita di gas, rottura manometro,
rottura cinghiolo e/o maschera, varie ed eventuali; sapresti portare a
termine l'immersione senza farti male?
Gradualità, gradualità, gradualità!!!
Non avere fretta, che a bruciare le tappe rischi di restarci...
..bruciato!


 sia alcun pericolo????
ma scusa... cosa vuoi che siano 40mt.... l'equivalente di un palazzo di 11
piani, con l'unica differenza che per salire non c'č l'ascensore... e sopra
la testa hai qualche litrozzo di acqua... perň salata...
Ma scusate... c'č gente che si scandalizza perchč ogni tanto sul NG si
litiga e ci si insulta... anche pesantemente..
e ad uno che con 
N.RO
 15 immersioni, vuole fare un tuffo a -55 con un
"amico" che vero... lui di immersioni ne ha 40 (sti cazzi) sostenendo (se
non ho capito male) che preferisce evitare diving e guide perchč costano...
lo si tratta come un "discoletto"... della serie ste cose non le devi
fare...
Ma io lo manderei a cagare uno cosě...
e scusate se č poco...
Pietro.

> Attendo consigli, grazie.
Fossi in te sceglierei un buon compagno. Poni degli obiettivi nella tua
immersione profnda, in questo modo la mente sarà più reattiva. Aspetta. H o
un idea. Che ne dici di andare a fare l'immersione con DSA SHARK e come
obiettivo quello di far brillare tutto il Nasim????? Dopo il 27
però.....grassssssie

 Ti consiglio di scegliere un compagno piu' esperto (non faccio nomi)
Li faccio io  "Pippo e Paperino" credo che siano particolarmente in tema
:-))))
Cristian e Squalazzo    prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Onan

 tu ci sei stato ?
Punta Papa. Bella immersione, non perderti la piccola grotta risalendo
sulla parete sulla destra.
Max max

 scendere fin dove vuoi, basta che rimani in curva di sicurezza.
Sei un pessimo discepolo ..... Stiamo parlando di una immersione a 55
metri in aria (a parte la difficoltà di farla in curva ...... non ho
fatto in curva neanche il relitto di Punta Papa :-PPPPP) ed ho scritto
fino alla nausea che per me il rischio che comunque si corre a fare
immersioni in aria sotto i 50 metri non vale assolutamente la pena di
correrlo a prescindere dalla preparazione dato che comunque il livello
di narcosi è elevato.
Nel caso di specie, poi, avendo fatto Christian poche immersioni
(spero senza problemi) fino a 40 metri sono sconsigliate anche
immersioni a quote fra i 40 e 50.
Quello che Chistian dovrebbe fare (a prescindere da nuovi corsi che
può fare o meno) è fare immersioni nel suo range di pieno confort,
sperimentando nuove situazioni (non avere problemi in situazioni di
visibilità scarsa o nulla è un gradino imprescindibile
dell'addestramento) a profondità dove sono esclusi problemi di narcosi
ed impratichirsi nella teoria e nella pratica della decompressione per
aumentare i tempi di fondo rimanendo ancora a quote ricreative.
Max max

 e farò svariate immersioni in 3 giorni.
Barca di amici o che altro ?
Max max

male.
40 immersioni non sono niente.

La prima che hai detto... barca di amici :)
Rispondendo anche ad un altra domanda che mi hai fatto: Ho fatto immersioni
a 40 metri fuori curva... lo so, non dovrei... ma c'erano tante cose da
vedere :)
Cmq non ho mai avuto problemi... per fortuna.
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:o4VY8.86365$vm5.3...@news2.tin.it...


istruttori... costano troppo ehehe
Non ho capito bene, vuoi fare un'immersione quasi tecnica con 15
immersioni effettuate?

 "vedrai che magari non arriviamo ultimi..."
Ma xchè ce l'avete con l'anis ? Che centra... le didattiche ti fanno
didattica... poi sta a te decidere come proseguire :)
Anche la scuola guida ti dice che sul raccordo di Roma non si superano i 110
Km/h ... ma mi resta molto difficile restare sotto a tale velocità
sinceramente :)


Beh, non sapevo che -55 erano un'immersione quasi tecnica. Cmq ho gią detto
che mi avete fatto passare la curiositą :)


 Ma io lo manderei a cagare uno così...
Ciao a tutti, sono Alberto e vivo a Padova. E' solo da poco che lurko
il NG e mi ripromettevo di aspettare ancora prima di scrivere, ma
caspita, caro Pietro, uno cosi' gia' rischia la pelle per la non
cultura che si e' sorbito. Se lo si manda a cagare anche qui, allora
puo' darsi che prima o poi ci vada sul serio. Imho non un grande
contributo il tuo :°(((
--
Ciao,
Alberto

Non sono un istruttore nè un esperto subacqueo ma mi sembra che la tua
motivazione
e la tua esperienza non siano ancora adeguate al cimento .....
Inoltre non è possibile insegnare a nessuno come percepire la narcosi da
alto fondale ......
E poi anche a - 40 metri ci sono tante cose da vedere ....
Ciao
Marco


 ha scritto nel messaggio
news:ah19pb$2c...@intra09.infocamere.it...

sino alla nasusea in questo  niusgrupp si è
parlato...litigato...scritto...insultato... e quant'altro relativamente
ai "supposti" limiti....
Ora... il giovane in questione che solo poco tempo fa chiedeva informazioni
circa il proseguo del suo corso relativamente a prove di esame... e che se
ti devo dire... le cui affermazioni mi hanno lasciato molto perplesso... se
ne esce fuori con una considerazione ed una domanda del  genere...
Allora... delle 2 una....
O il giovane è proprio sfigato...
 nel senso che prima ti trova istruttori che lo vogliono fare pallonare per
temprarsi o non so che altro...
Poi trova "compari" assolutamente esperti, che lo vogliono portare a -55
Oppure ci fa... e allora mi fa incazzare...
Se poi il contributo deve essere:
dai.... non fare così... al limite fermati a -40.... te li lascio tutti... i
"contributi"....
io dico solo e ricordo che la prima volta che sono andato a -50 ci sono
andato con un istruttore e un dive master, e questo dopo i 2gg precedenti di
immersioni....  e con 50/60 immersioni alle spalle... che sono comunque un
cazzo....
Quando avevo 15 immersioni.. non mi sognavo neanche di pensare anche solo
lontanamente ad affrontare certe situazioni...
ma soprattutto, benchè il mio "brevetto"  mi conferisse autonomia per le
immersioni....non mi è mai fregato un cazzo di spendere qualche lira...  per
fare immersioni in sicurezza, con gente certo più esperta di me... oddio
magari avevano un po più di 40 plongeè... ma sai... cerco il meglio
normalmente:-)))
Se poi, trattato male il  giovinetto decide di fiodarsi a - 55 lo stesso,
perchè io o chi altri non siamo stati capaci di metterlo sulla retta via con
sante e giuste parole... bè... problemi suoi...
Cazzate ne abbiamo fatte tutti... è normale... ma andare proprio a
cercarsela...
Per ultimo... di quale "non cultura" parli?.... non penso che il suo
istruttore gli abbia detto... vai pure... che problema c'è?...
E poi...  a parte qualche risposta un po stupida... e che arriva sempre
dalla stessa parte... almeno ultimamente... non mi sembra ci sia molta gente
all'interno di questo NG. che propagandi quanto voleva fare il giovinetto...
almeno non nelle sue condizioni...
Per cui la non cultutra starà di casa da altra parte...
Cordialità...
SF

 immersioni effettuate?
Qual e`, secondo te, il limite tra tecnica e ricreativa? (a me hanno
insegnato che dopo i 40 sono imm. tecniche)
-- 
"[...] mio figlio si chiama Entòni, ma mi ha detto che vorrebbe chiamarsi Asc,
come quello dei pochemon [...]" 			  (sentita in autobus)

 ha scritto nel messaggio
news:eoSY8.46023$7N3.1...@twister2.libero.it...


Beh, x immersioni tecniche intendo quelle con attrezzatura tecnica... con
l'ulitilizzo di miscele etc...


> Poi trova "compari" assolutamente esperti, che lo vogliono portare a -55
Forse hai letto o capito  male... non ho mai usato il termine "mi vuole
portare a -55" , anzi... non me l'ha detto proprio.
Ho letto che l'immersione delle formiche è una delle più belle... e che ha
una profondità max di -55 , quindi è stata solo una mia curiosità sapere se
potevo scendere a tale profondità e in caso di risposta affermativa quali
erano le procedure da adottare.
E ripeto che ho cambiato idea e che la mia curiosità di scendere a tale
profondità e scomparsa.

 erano le procedure da adottare.
Ma la curiosita' di sapere perche' sei stato abilitato fino a 30 mt e non
oltre non ti e' ancora venuta ?
Mi rendo conto che e' un dubbio troppo complesso.
Guispi

 profondità e scomparsa.
bravo
SF


ma dai....
SF

No, veramente no ! Visto che danno il brevetto di aiuto istruttore a gente
che ogni volta che esce gli succede qualcosa come affanno, si dimenticano di
aprire il rubbinetteria  etc...
Perchč se loro ci scendono a -40 non posso scendere io che mi sono sempre
comportato bene e non faccio cazzate ? Forse perchč mi mancano le stellette
?
Ritengo giusto non scendere a -55 ... ma a -40 mi sono sempre comportato
bene e non ho avuto mai problemi.


 ?
Allora spera solo di non incontrare qualche incapace con le "stellette" che
si fionda ad 80 metri, cosi' ti sentirai autorizzato ad andarci pure tu.
Un consiglio spassionato, serio e molto sincero. Dalla storia della
pallonata da -30 e da queste ingenue considerazioni deduco che tu hai uno
scarso senso dei tuoi limiti e soprattutto ti manca la capacita' di valutare
in tutta autonomia la pericolosita' di quello che ti viene proposto. Questa
e' una gravissima lacuna per un subacqueo. Prenditi una pausa di
riflessione, dammi retta. Potresti farti male.
Il tuo paracadute non puo' essere sempre un parere "volante" ottenuto sul
NG. Se un domani ti va in palla in computer, e con i prodotti di Sir Gates
non e' improbabile, sei fritto.
Buona fortuna.
Guispi

 non e' improbabile, sei fritto.
Mi devo toccare ? ehehe
Cmq l'NG serve anche a questo no ? A dare dei consigli :)

 ha scritto nel messaggio
news:ah1cvb$pcfso$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

Giuspi...
secondo me ci fa....  non posso pensare il contrario
SF


 
15 immersioni = sempre ????????????
ahттттттттттт!!!
ciao 
    luigi

 bene e non ho avuto mai problemi.
guarda... a me č venuto un problema a -43/45 dopo circa 100 immersioni... ma
non ne avevo mai avuti...
e devo dire grazie al padreterno...oltre che ad altre persone...
se ti viene il problema?... e il padreterno se ne fotte e le altre persone
pure?
Mah....
SF

 male.
Infatti: 15 immersioni tu e 40 lui avete un'esperienza che sicuramente vi
protteggerà da qualsiasi problema: ma fammi il piacere...
non ho capito se ci fai o ci sei!
Alga

Ammazza che palle come si dice qualcosa escono allo
scoperto elementi e giudizi di tutti i tipi e da tutte le bocche ;)
Fai tutte le immersioni che ti pare con giudizio ed entro i tuoi
limiti :)
   DSA SHARK
(The real world)


Chiedo scusa se intervengo...
fermo restando che condivido al 100% i consigli da Voi dati e sulla
"evitabilità" di certe "imprese" senza la necessaria esperienza, chiedo:
se ad un vecchio ( esperienza, preparazione, logbook "treccaniano" di
immersioni)  "lupo di mare" capita qualcosa ( toccate tutto)...Che c'entra
il padreterno
o con chi ti trovi?
La dualità fortuna/sfortuna è sempre dietro l'angolo...forse, penso,
credo...
Il padreterno ( per chi lo vuole scomodare) ha già le sue di "grane" ...
In secondo luogo NESSUNO, dico, NESSUNO si sognerebbe mai di scendere con
gente che non dia "fiducia".
Io ho solo 60 immersioni e se qualcuno (amico, nemico, conoscente) non vuol
scendere con me a 30/35 m   lo capisco...
Farei lo stesso anch'io.
Nella vita ci vuole preparazione, coscienza, esperienza, sangue freddo e
CULO!!!
Nella subacquea?
Con estrema stima
Maurizio

 Cmq l'NG serve anche a questo no ? A dare dei consigli :)
Esattissimo: a dar consigli, non a formare!
Essere già stato a -40 non ti fornisce alcuna garanzia di tornarci
senza rischi che, comunque, sono presenti anche a profondita'
inferiori (e non sono solo legati al panico bensi' alla stessa
fisiologia umana).
Quando ti si consiglia una pausa di riflessione, cosa su cui concordo
pienissimamente, lo si fa per suggerirti che stai giocando la tua
pelle contro qualcosa che evidentemente non conosci. Non credi che sia
un po' azzardata la cosa? Formati, impara quello che andrai ad
affrontare e *solo* poi e *solo* se te ne sentirai *certamente* in
grado immergiti... Di vita ne hai una sola: perderla o rovinarla per
ignoranza e' la cosa piu' stupida che tu possa fare.
--
Ciao,
Alberto

"AnnaAlga" <annarita.togl...@libero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:9sXY8.55404$K_4.1...@twister1.libero.it...

dai sovrana.. sii più flessibile.... >:)
40+15 sono ben 55 immersioni!
non hai capito il nesso? 55 immersioni= 55 metri a cui mi posso spingere!!!!
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))
si lo so sono sagacissima..
ferret

    DSA SHARK
Azzz.... la saggezza.....
SF

 ha scritto nel messaggio
news:tFXY8.87464$vm5.3...@news2.tin.it...

guarda che onan ed io abbiamo deciso di tatuarci cotanta perla su di un
braccio... metti mai ce la dimenticassimo
ferret

me cimentarmi in un'immersione del genere o è meglio che rimango a 40 >m ?
Io non ci andrei. Detto questo il tuo amico lo conosci tu, e la vita è
tua....
Senza polemica o cattiveria, sono consigli "da amico".
Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Il mio pensiero è sempre lo stesso
per il fascio in me non c'è posto
Dal mattino e fino alla sera
disonora lo stato e brucia la bandiera"

>Ma sinceramente vorrei provare dato che difficilmente mi immergo con >guide
o istruttori... costano troppo ehehe
Costeranno, dubbio non ce n'è...ma xò da chi vuoi imparare?????


 wrote in message
eoSY8.46023$7N3.1...@twister2.libero.it...
Ohh Christian, non finirai mai di stupire...........oramai le hai fatte
tutte....dalla scopata a 10 metri alla, pallonata dai 30,
ti manca solo di fare una cagata nei cessi del relitto di Ras e sei a posto,
ricordati di tirare l'acqua prima di uscire :-))))
Onan
PS fossi in te coltiverei bene il connubio con lo Squalazzo DSA, vedo cose
che voi umani.............

 (The real world)
Io direi the real asshole. Ma che piu' real non si puo'.
G


" . . . . .  Sabato sarò a ponza, e vorrei fare l'immersione detta "delle
formiche" ...
 con una profondità massima di 55 m . . . . . visto che sono
 arrivato sempre ad una profondità massima di 40 metri. . . . . "
E possibile che questa domanda sia un tentativo di trollaggio, non credo
però.
Anni fa ero ospite ad una trasmissione radiofonica dove in diretta
rispondevo a domande sulla subacquea in generale.
Tra le domande, non tutte strettamente inerenti la subacquea, ci fu quella
di una signorina, che dal tono di voce e dal modo di parlare doveva essere
anche di una discreta cultura, che candidamente mi domandava come poteva
fare il bagno quando il mare è molto mosso - cosa che pareva piacergli
particolarmente - restando però in sicurezza dato che non sapeva affatto
nuotare.
Purtroppo, considerata l'importanza del canale radiofonico in questione, non
ebbi modo di esprimermi  al meglio delle mie possibilità e dovetti ripiegare
su  una risposta diplomatica.
Il fatto grave però è che a qualcuno - e mi scusi l'autore del post - che
comunque deve aver fatto dei corsi subacquei venga in mente di porsi e
porre certe domande.
Fabio Pajoncini

E 85 immersioni quanto valgono?
Mimmus

 
...no,no....non ci fa, c'è proprio.
Auguri fenomeno ( poi quando vuoi girare con la tua R1 sono a tua 
disposizione, grande manico)
A proposito: mi dicono che DSA Shark sia istruttore (????)...... vai 
direttamente a prendere i brevetti da lui: ritengo sia un binomio 
vincente.
-- 
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

 aumentare i tempi di fondo rimanendo ancora a quote ricreative.
Visto che sei avvocato quanto danno per istigazione al suicidio ?
Non hai paura che a dire queste perle di saggezza qualcuno si faccia male ?
Hai una autostima che mi fa veramente paura.
Ciao
Marco M.

 Cmq non ho mai avuto problemi... per fortuna.
Visto che con 15 immersioni fatte, togline una diecina per i corsi, il "mai
avuto problemi" ti da una sicurezza per il futuro.
Comunque confidare sulla fortuna è fondamentale.
Come si dice ... il culo o ce l'hai o te lo fanno ;-)).
Ciao
Marco M.

 ?
Forse perchè hai troppo poche immersioni per averle fatte le cazzate ?
Non ti preoccupare sei sicuramente in tempo.
Ciao
Marco M.

 Io con 4 stelle, 150 dive e spicci e 8 anni di esperienza...
Marco!
Ma non erano 187 l'anno scorso? :-o
Comunque 150/8 fanno poco meno di 19 immersioni annue, poco più di una e
mezza al mese, meno di una ogni due settimane...
.Ogni quante immersioni ti danno.....  ...una stella??? :-)))
Scusa, non te la prendere, ridici su, ogni tanto ci vuole! :-)))
-- 
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 Attendo consigli, grazie.
Caro Christian,
ammesso che tu non sia un troll o che questo non sia un tentativo di flame,
mi costringi a dirti che con quindici immersioni (o quaranta immersioni) non
hai abbastanza esperienza (anzi non hai alcuna esperienza) per immersioni di
questo tipo, sia che tu sia accompagnato da istruttori o da sub esperti che
dir si voglia.
Inizia ad immergerti (qualunque cosa tu possa pensare, sei all'inizio della
tua carriera subacquea) nei limiti dei tuoi brevetti per maturare la
necessaria esperienza.
Uso una metafora per spiegarmi meglio:
... andare a 50 mt con 15 immersioni d'esperienza è come fare sesso saltando
i preliminari.
Decidi tu!!!
Paolo G.
---------------------------
All men are cremated equal.

 istruttore.


 ferret
Mitica: non ci ero arrivata!!!!!!
per fortuna ho te! :-)
smackette
Alga

 Non hai paura che a dire queste perle di saggezza qualcuno si faccia
male ?
Ci si fa più male ad avere paura della decompressione e a fare puntate
in profondità con risalite rapide per rimanere in curva. Le immersioni
con decompressione non vanno demonizzate ma ovviamente occorre sapere
come farle e curare gli altri particolari tra cui la riserva di gas.
Max max

 aprire il rubbinetteria  etc...
ROTFL La voce dell'innocenza ;-))
Certi limiti didattici comuque sono semplicemente assurdi al di fuori
di un corso.
Max max

 in tutta autonomia la pericolosita' di quello che ti viene proposto.
che è una qualità veramente imprescindibile (anche se almeno i dubbi
se li pone ;-)
Max max

 locale.
Un professionista serio non ce lo porterebbe.
Max max

Scusa, non te la prendere, ridici su, ogni tanto ci vuole! :-)))
Guarda che finchè si ride e si scherza nn me la prendo mica :-)))
Buone bolle, Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Non si può bere birra, tantomeno una cannetta
ma sei considerato se sai usare la beretta.
La libertà è una statua, con cura fu innalzata
tentando di nascondere un'america malata"
Punkreas - " Voglio Armarmi"

 come farle e curare gli altri particolari tra cui la riserva di gas.
Stai dicendo un monte di stronzate.
Stai confrontando una immersione pianificata a bischero, con una immersione
con decompressione.
Bisogna sempre aver "paura" (leggi rispetto) di una immersione con
decompressione, anzi di ogni immersione oltre i 25-30 metri.
Le immersioni con decompressione vanno sempre e comunque sconsigliate se non
sai con chi stai parlando.
Banalizzare come stai facendo te questo tipo di immersioni è estremamente
pericoloso.
Ma naturalmente te sai perfettamente come farle e quindi nessun pensiero.
Una curiosità. Da quanto tempo vai sott'acqua ?
Ciao
Marco M.

 Te l'ho scritto in pvt visto che me lo chiedi
Ed il 2002???
Ma non avevi preso la stagna?
(...quella della deco a testa in giů...   ...o mi sbaglio anche lě?) :-)


 norma.
Hai decollato bene e sei atterrato male. ;-))
Prova ad andare sulla parete di Punta Secca a Giannutri a 53 mt e te ne
farai 4 di risate, altro che 10/15 metri nella posidonia. Oppure sulle
secche di Capraia (vero UBotte ?)
Come al solito bisogna essere equilibrati. Il bello e' dappertutto
sicuramente, ma ci sono tipi di immersione che danno emozioni particolari
(relitti e pareti fonde). Come e' logico che sia vanno affrontate con MOLTO
rispetto, con opportuni esperienza ed addestramento.
Dire a chi vuole andare a 55 metri che e' inutile perche' il massimo sta a
10/15 e', perdonami, una gran bischerata. E' come dire ad un bambino che se
ruba gli casca il pisellino senza spiegargli il perche' non si ruba.
Guispi

 bene e non ho avuto mai problemi.
Christian, dovresti renderti conto che il tuo concetto di "sempre" si 
basa su un campione di BEN 15 immersioni, comprensive di quelle di 
corso... 
-- 
Ciao,
                  Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.179e7b861...@news.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:baZY8.73751$Jj7.1...@news1.tin.it...


E con questo direi che l'ANIS l'abbiamo sepolta definitivamente....
devi essere proprio del servizio guastatori... ma il tuo istruttore ti 
sta antipatico???
Ciao
Ghigo


 tutte....dalla scopata a 10 metri alla, pallonata dai 30,
Bella idea... ci penserò e ti farò sapere ok ?


 ha scritto nel messaggio
news:bN9Z8.58150$K_4.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:z1aZ8.58196$K_4.1...@twister1.libero.it...



Ciao Christian
ovviamente stai dicendo che se il tuo amico sta male a 55 mt. (dalla narcosi
all'attacco di panico e chi piu' ne ha piu' ne metta) tu sei perfettamente in
grado di prendere la situazione in mano e riportarlo senza danni in superficie?
Sei sicuro sicuro? Ma veramente?
Mettila cosi' (IMHO, ovviamente) : queste cose, piu' o meno, le abbiamo fatte
tutti. Almeno non cercare la benedizione prima di farle: se vuoi correre dei
rischi (se volete, perche' scendereste in due...) fallo senza menate. Per me la
cosa è pericolosa e, se tu dovessi farla e ti andasse bene, ti convinceresti di
essere ben preparato, mentre sarebbe solo fortuna (e non sai quante volte il sub
e' fortunato nella sua carriera....). Magari la prossima la fai a 65 mt, tanto a
55 non e' successo niente...
ciao
--
Nick
"Fare finta di essere sani" (Gaber)
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

(...quella della deco a testa in giů...   ...o mi sbaglio anche lě?) :-)
Eh eh stavolta no, non ti sbagli :-))))))))
Purtroppo l' NDC va spesso al lago, e oltremodo purtroppo mia madre
ha una preclusione mentale per il lago, ergo x il 70-80% delle dive
a cui potrei andare sono tagliato fuori.
Le poche volte che si va a Portofino, salvo impegni ci vado, ma andare
per farne solo una (x me la 2^, se fuori allenamento, e fuori dai miei
standard) tra macchina, immersione , mangiare e tutto costa un bel po'...
fai 20 per il su č giů, 35 la dive, 10 tra mangiare e varie ed eventuali,
son
65 euro per fare una dive....non posso farlo tutti i week-end :-(((((
Poi ovviamente quando dico che vado a P.tofino mia madre la metŕ delle
volte se la mena xkč devo studiare.....quindi alla fine di inverno faccio
molto poco.
Ad agosto invece mia madre č fuori dalle balle, sono in vacanza coi miei
zii, che sono tutti sub, dive e brevetti sono for free,capisci che č molto
piů
stimolante :-)))))))
Buone bolle, Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Non si puň bere birra, tantomeno una cannetta
ma sei considerato se sai usare la beretta.
La libertŕ č una statua, con cura fu innalzata


 ha scritto nel messaggio
news:z1aZ8.58196$K_4.1...@twister1.libero.it...


a cui potrei andare sono tagliato fuori.
Dai Deppete! Ci parlo io con la mamma...
:-)
Ciaociao
Davide Torti
_DaffyD_
Naviglio Dive Club - 
http://www.ndc.too.it/

 ha scritto nel messaggio
news:rzbZ8.58505$K_4.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:abhajuktlstcasoi6...@4ax.com...


 ha scritto nel
messaggio news:3D35457B...@mail.ing.unibo.it...


 obbligatorie.
Obbligatorie, ok.
Ma alla fine per avere l'owd quante immersioni hai fatto?
(Intento, dopo le obbligatorie ne hai fatte altre, di corso?)
-- 
"[...] mio figlio si chiama Entòni, ma mi ha detto che vorrebbe chiamarsi Asc,
come quello dei pochemon [...]" 			  (sentita in autobus)

 Alga
per me "c'è" tutto...
semmai non capisco perché in tanti "ci fanno" a dargli corda ed alimentare
una discussione di per sè inutile: ma vi pare che uno possa scrivere qui per
chiedere consigli se andare o no ad una certa profondità!?!?!?
...viste le circostanze mi pare che la follia sta nel "chiederlo" e
"chiederselo" prima che nell'andarci!
...vabbè di questi tempi di shark&co passa pure questo sull'ennegì...
:-/
ciauz, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 "[...] mio figlio si chiama Entňni, ma mi ha detto che vorrebbe chiamarsi


 "chiederselo" prima che nell'andarci!
Ma che dici? Chiedere non e` mai "follia", anzi!
Sarebbe stato meglio che si fosse piombato a 55 mt, senza chiedere nulla a
nessuno?
-- 
"[...] mio figlio si chiama Entòni, ma mi ha detto che vorrebbe chiamarsi Asc,


 vedi ?
...E ridagli: identico approccio della subacquea..
Cos'è vuoi prendere qualche vacca o cavallo dietro una curva ????
A meno che l'invito non era per una passeggiata in moto con pranzo 
offerto da te...
Se vuoi fare il manico, si gira in pista, fenomeno.....


 Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

> Se vuoi fare il manico, si gira in pista, fenomeno.....
Adesso è chiaro...
Di quelli come te sono pieni i fossi...e purtroppo talvolta si 
trascinano dietro anche chi non c'entra.
Auguri per l'immersione...auguri per la moto...in quest'ultimo caso: 
auguri a quelli a cui passi vicino.
More


Scusa Marco ma stai sbagliando... quelli non sono bravi e si sono fatti da
soli...
sono nati "imparati"... che è diverso...
onore al merito...
SF


Quindi se vai a -70 con maschera e boccaglio è snorkeling ?
More


sono un inguaribile ottimista......
SF


si impara sempre qualcosa... io non ci avevo pensato...
SF

 Mimmus
dicci quanto vuoi.....e poi magari se ne parla
SF

 i preliminari.
bè... scusate... e poi mi metto a lavorare...
ma tu una botta e via... mai?:-))))
SF

 Stai dicendo un monte di stronzate.
No sta solo dando i soliti consigli di Croc ;-)))
Mefistone e non te arrabbia'
U-59

 incoscenti che sono in pieno confort sempre e comunque.
il Merendero Diving Team al completo ad esempio ??????
U-59

 i preliminari.
Direi che è molto più Pitek saltare tutti e due, sesso e preliminari.

 sicuramente,
non esageriamo se vai a 10-15 m di profondità a Punta Secca le probabilità
di trovarci Maxmax (con frusta al collo e snorkel)  sono elevatissime :-((((
U-59

Certo che Christian ha suscitato un bel vespaio, ho notato tante belle
prediche e consigli da veri "sboroni". Sono circa 13 anni che vado
sott'acqua con la dovuta cautela e/o rispetto che si confà verso il mare
(non per questo se c'è da recuperare qualche cosa non si va oltre quel
limite che ci era posti in gommone prima di scendere, come quello che
supera i 110 sul raccordo). Io posso entrare nella querelle consigliando
a Christian: prima di tutto non prescindere dal rivolgerti ad un diving
(vai al Ponza Diving che è ultimamente un pò caro, però molto
affidabile) perché potrai concordare delle immersioni sui fondali tra i
più belli del Mediterraneo (fatti portare a Palmarola o alla Botte) ed
in secondo luogo alle Formiche vacci ma per una notturna (rimanendo in
piena curva potrai ammirare lo spettacolo di una grotta completamente
piena di gamberi rossi - è stupendo). Il relitto di Punta Papa fallo se
ne hai voglia, ma non di sabato o domenica o rischierai di trovarci
anche qualche parente. Tu e i toui amici avete per caso un posto in più
in barca ? Visto che sto nella zona. Ciao, Vinicio
P.S. un saluto a Marco Maccioni che mi portato in grotta di notte (le
fortune le ho tutte io !!!).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ben detto Duke ;)
poche parole ma di qualita'!!!!
   DSA SHARK
(The Real World)


Valgono 85 immersioni !!!!!!!! e ne valgono 30 se fatte ai tropici a 
30 mt :)) con l'acqua a 30 gradi, visibilita' 40 metri ect...


Azz... allora io e molti altri siamo tutti dei cogl... a scendere piu'
profondi ;)
Meno male che ora lo so', mi stoppo a -15 e mi godo l'immersione.


 Adesso č chiaro...


No, xchè non è possibile respirare a -70 con un tubo di gomma :)


 ha scritto nel messaggio
news:11bbf109c76b642b0ee...@mygate.mailgate.org...


 Attendo consigli, grazie.
Ti darò una risposta diversa da molte di quelle che hai avuto fin ora.
Molti si chiedono cosa ci vai a fare a 50 metri, cosa potresti mai vedere o
dicono
che sei folle.
La risposta la do io: curiosità. Se non esistesse questo fattore,
staremmo tutti a fare le cozze sulla battigia.Inoltre, chi ti dice di non
scendere
probabilmente ha fatto, fa o farà immersioni profonde. Che cosa cerca un sub
nel pozzo del Merro a 120 metri? Oppure in un sifone profondo, in un lago
buio e gelido o magari nelle risorgive di Vaucluse? L'unica cosa che conta è
farlo quando si è preparati davvero. Io ti consiglio di aspettare, non di
non farlo.
Tanto so che lo farai ed è importante che tu sia preparato per questo.Vai a
mare più che puoi,
cerca di apprendere dai sub esperti, non tanto quale erogatore usano, ma il
modo di respirare e di muoversi: ti accorgerai che non fanno nulla,
nessun movimento o atto che sia inutile o dispendioso, come un capolavoro di
autocontrollo e risparmio.
Sappi comunque che non esiste compagno o istruttore che ti cava d'impiccio
nel mare profondo:
devi essere pronto a cavartela da solo. Il sitema di coppia funziona se
entrambi siete
all'altezza di quello che si sta facendo. Altrimenti sarai tu a portare il
tuo compagno all'altro  mondo.
Hai troppa poca esperienza per quella quota, qualunque miscela tu voglia
usare.Non è questione di brevetto, ma di conoscenza di se stessi.
Quella, la si acquisisce dopo anni e anni, non solo quantitativamente ma
anche qualitativamente.
Ci sono subacquei che hanno centinaia di immersioni ma tutte uguali, magari
alle maldive in acqua chiara
e calda. In questo, i sub dei mari nordici hanno esperienza di immersioni in
condizioni limite
e sviluppano un maggiore autocontrollo. Le difficoltà, tra cui ma non solo
la profondità, vanno affrontate gradualmente.
Non è solo la quota, che da sola in condizioni di mare ideale, senza
corrente, acqua chiara e tiepida può non rappresentare
una situazione limite. Se però c'è corrente, acqua torbida, difficoltà di
orientamento, stato di affaticamento le cose cambiano.
Ovviamente con il crescere della profondità i problemi e i rischi aumentano
in maniera geometrica. Non si muore solo per la narcosi.
A volte è anche l'eccesso di confidenza e la troppa esperienza che fa
abbassare quello stato di sana tensione che ci fa evitare i pericoli.
Putroppo la signora in nero sta mietendo proprio tra i sub più esperti
ultimamente. In ultimo, convinciti che non è il brevetto, nè
la miscela che respiri nè la quota che raggiungi che dicono chi sei.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

Ah, x quanto riguarda il vespaio io sono un mago a crearlo... anche perchè
qui ci sono dei "sub" che invece di dare solo un consiglio alzano polemiche
e polveroni a non finire :)
Per fortuna ce ne sono alcuni, come avrai notato, che si sono solo limitati
nello sconsigliare tale profondità spiegandomi i motivi... come d'altronde
il mio primo post richiedeva.
Buone Bolle

 ha scritto nel
messaggio news:fVeZ8.76829$Jj7.1...@news1.tin.it...


 te in questo covo di suocere ?
Grazie per il "serio", anche se ci sono molti che non saranno d'accordo :o))
Ad ogni modo, adoro questo covo di suocere!


Si si ... altrimenti come sopporterei una dura giornata di lavoro senza di
loro ?
ehehehe


 Tutto sta ad andarci con la testa oltre che col cuore.
Ma, accipicchia (...) come te lo si deve dire che la pelle e' una
sola!
Ti trovo presuntuoso, incosciente e ottuso al punto da non riuscire a
trovare l'ompra di un pertugio dove insinuare in te un minimo di
rispetto per la vita.
In virtu' del libero arbitrio sei libero di schiattare come ti pare.
Trovo inutile continuare a leggerti.


 --
Giampi

 il Merendero Diving Team al completo ad esempio ??????
Mi dispiace, ma non pensavo proprio al merendero. :-))
Però pensandoci bene ... no proprio no.
Il Merendero Diving Team è composto da elementi che sono incoscenti, ma che
non sempre sono in pieno confort.
Vedi me per esempio che non posso partecipare al prossimo Nasim Expedition
:-(((((( .
Il riferimento era comunque riferito a vecchie conoscenze.
Ciao
Marco M.


Azz...si vede  che sei preparata!
A novembre vai tranquilla! :-))))
 --
Giampi

 non mi ricordo quante!
Miiii, ma non ti facevo così vecchia! .-)))))
perdona ancella..... ma non ho resistito!
baci
Alga

 come quello dei pochemon [...]"   (sentita in autobus)

iiiiiiiiiiiiiiii
questa me la paghi!
tu c'hai.......
4 mesi in in più di me!!!!!!!!!!
;-))))))))))))))))))))))))))))))))
ferret
"AnnaAlga" <annarita.togl...@libero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:SzgZ8.57899$7N3.1...@twister2.libero.it...


>Ma xchè quante immersioni avete fatto voi x ogni corso ?
Non meno di 5 (che sò pure poche visto come ne viene fuori qualcuno).
Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Non si può bere birra, tantomeno una cannetta
ma sei considerato se sai usare la beretta.
La libertà è una statua, con cura fu innalzata
tentando di nascondere un'america malata"
Punkreas - " Voglio Armarmi"

>No, xchè non è possibile respirare a -70 con un tubo di gomma :)
Ne sei così sicuro?

 
-- 
Viper comex
Email  "chi mi conosce lo sa @ Nospam"

 sai con chi stai parlando.
In realtà tutte le immersioni sono con decompressione. Per il resto io
ho scritto di approccio graduale.
Max max

 non esageriamo se vai a 10-15 m di profondità .....
qualcosa potresti sempre vedere ed anche a profondità minori .... ad
esempio una bella torpedine marezzata ignorata dal sommergibile crucco
che aveva già iniziato la manovra di emersione rapida .... :-P O un
grosso esemplare di rana pescatrice o di gattuccio, ma lì il
ferrovecchio non c'era.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:EohZ8.92689$vm5.3...@news2.tin.it...


 Azz, certo che a capire fischi per fiaschi sei forte :-)
Quoto dal tuo messaggio:
"sorpresa, tra i -10 e i -15 trovi di tutto e di più, il massimo per chi si
avvicina all'immersione perché ama il mare, così come dovrebbe essere di
norma"
Se ho capito fischi per fiaschi ammetterai che non era facile, leggendo
questa tua frase, intuire dove stavano i fischi e dove stavano i fiaschi.
;-)
Comunque se intendevi dire un'altra cosa ne prendo atto.
Ciao
Guispi

Tutto sta ad andarci con la testa oltre che col cuore.
Lo pensava anche :
http://www.zct.co.uk/skydivemag/pages/people/gayardon.htm
ed era sicuramente più preparato di te...
More

Riprendo a parte un thread iniziato piu' sopra sotto quello 'Limite di
profondità'.
Quanto valgono 80 immersioni, fatte nelle condizioni piu' svariate?
- 25 in Mar Rosso, il resto Mediterraneo
- in qualsiasi stagione e qualcuna con mare mosso e visibilita' scarsa
- svariate grotte
- qualche notturna
- 3 a -50m
- una decina sotto i -40m
- la maggior parte con gruppo di amici, una trentina in autonomia con altri
diving
- mai da solo (e volevo vedere...), poche volte in due o tre: questo e' il
maggior limite, forse
Poco? Molto? Bisogna sempre guardare avanti?
Mimmus

 Bisogna sempre guardare avanti?
Sempre, a meno che tu non decida di smettere...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Mi sa che sono i tuoi colleghi ad averne più bisogno.
More

 ha scritto nel messaggio
news:ah5tu9$qs6a3$1...@ID-100253.news.dfncis.de...


 Augh, e fumiamoci il calumet :-)))
Non fumo. Preferisco un bel boccale di birra ghiacciata ! ;-)
Guispi


 ha scritto nel messaggio
news:ah8ev8$r9dp1$1...@ID-100253.news.dfncis.de...
