Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Vx-150 ed Uso nella Protezione Civile??

Salve
Mi é stato detto che nella protezione civile si possono utilizzare
solo apparati ad uso civile, ma so con certezza che alcuni gruppi di
volontariato di protezione civile utillizzano il VX-150 pagando una
tassa.
Ma questa cosa é possibile?
Cioé esiste un modo x cui il VX150 possa, pagando una tassa, essere
utilizzato al posto di un apparato ad uso civile?
e se si da dove si può scaricare la documentazione relativa?
Grazie x il vostro aiuto

 utilizzato al posto di un apparato ad uso civile?
No. Non è possibile.
Gli apparati radioamatoriali non sono (di norma)  omologati per l'impiego 
in banda civile.
e il vx-150 non fa eccezione:
http://www.dba.it/cgi-bin/wxis?IsisScript=alboappa.xis&lista=002712
&path=appa&option=vedi&db=appa
La tassa di cui parli è il contributo annuo per l'assegnazione della 
frequenza,autorizzazione generale, etc etc.
Ma gli apparati impiegati devono essere certificati per detto impiego.
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio 
news:1177332398.0...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
Ma questa cosa é possibile?
Il fatto che qualcuno lo faccia non significa che sia legale.
Totò diceva "Malcostume mezzo gaudio."
...e noi italiani andiamo matti per Totò.
Si deve usare l'apparecchio che è descritto nella scheda tecnica 
dell'autorizzazione.
Nando
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Il 23 Apr 2007, 14:46, "
olis...@gmail.com
" ha scritto:
Ciao, per definizione l'apparato in oggetto è di tipo radioamatoriale e
quindi soggetto al regime di "autorizzazione generale" ed utilizzabile, a
rigore di legislazione vigente, esclusivamente sulla porzione di frequenze
144-146 MHz da persone munite di analoga autorizzazione di stazione di
radioamatore.
Qualsiasi altro utilizzo è soggetto a potenziale sanzione amministrativa in
quanto viola gli scopi per i quali l'apparato in questione è stato
autorizzato all'immissione sul mercato.
Poi possiamo passare giorni a discutere del fatto che molti gruppi di
protezione civile, magari per risparmiare sull'acquisto di apparati civili,
ripiegano su quelli radioamatoriali in quanto (forse) più economici e con
una maggiore facilità di programmazione (nonchè di copertura di frequenze).
Per la cronaca non più tardi di due settimane fa ho visto un numero
significativo di volontari utilizzare i più disparati modelli di apparati
radioamatoriali, mono o bibanda. Personalmene, se sono impegnato in attività
con altri servizi non "radiantistici" utilizzo sempre apparati civili, anche
perché sono più robusti e con una maggiore selettività sulla porzione di
frequenze in uso.
'73 de
IW0GLC op. David
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Cioé esiste un modo x cui il VX150 possa, pagando una tassa, essere
utilizzato al posto di un apparato ad uso civile?
--
Legalmente assolutamente no. Nella pratica è ampliamente tollerato usare 
apparecchi OM per altri usi, specie se si è radioamatori.
-- 
Ciao
nonbevovino 

 apparecchi OM per altri usi, specie se si è radioamatori.
forse in zona 2 sarà anche così, ma da me se ti prendono con cose del 
genere su frequenze fuori dalle bande OM, patentato o no e tutina 
arancione/blu/gialla ecc. o no ti fanno un c..o così, sempre che per 
prima non sia l'ente/associazione stessa per la quale si presta 
servizio che non faccia smettere di usare l'apparato fuori norma.
Ciao
Antonio IW1RHZ

 servizio che non faccia smettere di usare l'apparato fuori norma.
Anche perchè in caso contrario sarebbe probabilmente sanzionata 
l'associazione, per aver in uso apparati di tipo non conforme ed eccedenti 
il numero di appparati dichiarati (eh, beh, se non sono conformi non li 
possono nemmeno dichiarare nella A.G.)
73's AleX (IK5NJM)

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lazecca°
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Grazie a tutti del vostro aiuto mi é stato utile.

 Grazie a tutti del vostro aiuto mi é stato utile.
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lazecca°
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 ha scritto nel messaggio 
news:EE5Xh.8207$281....@tornado.fastwebnet.it...
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Bel modo di agire, complimenti: della Legge ce ne freghiamo altamente, 
da bravi italiani.
Bah.
Antonio IW1RHZ

 autorizzazione,
Gli iscritti all'associazione possono utilizzare apparati *omologati* 
per quello specifico uso, non apparati da radioamatori a meno che essi 
non siano radioamatori patentati e li utilizzino *solo ed 
esclusivamente* sulle bande riservate al servizio di radioamatore. 
Questa è la regola, e se non la si rispetta allora è giusto dire 
"fregarsene", o forse il più italiano "aggirarla" :)
Se il problema è la comodità, fate/facciamo casino e facciamo cambiare 
la legge, ma fin che è così *si deve* rispettare, punto.
Certo, poi la normalità in tutte le esercitazioni che si fanno è di 
vedere le cose più disparate, trasponder PMR civile/PMR 446/43 
MHz/VHF-UHF radioamatoriali per esempio. Il problema è che alcuni 
(ALCUNI, non ho detto nè tutti nè molti), per il solo fatto di vestire 
una divisa multicolore con la stemma della Protec nazionale, credono di 
essere al di sopra della Legge e personalmente invocherei alcune visite 
mirate degli Ispettorati del Ministero in tali occasioni, se non fosse 
che avranno sicuramente ben altro da fare :)
Ciao
Antonio IW1RHZ

caro Antonio,
Quoto Pienamente le tue parole.
Saluti Manuel IZ1KGA

Come già detto da altri, la risposta alla domanda iniziale è "no, non
eiste cavillo legale per usare RTX radioamtoriali su bande civili".
Tanti lo fanno, ma resta illegale.
La mia esperienza di reti radio civili mi insegna che in questo campo
ci sono gli onesti, con determina e lista apparati al seguito,
scrupolosa in ogni numero di serie, e banditi che mettono i ripetitori
dove vogliono.
Il fatto di restare impuniti non rende legale l'uso di apparati
radioamatoriali al di FUORI delle assegnazioni ministeriali.
Io di tutine colorate, quelle che diceva Antonio, ne ho diverse, e ho
anche la patente radioamatoriale, ma questo non solo NON mi
giustifica, anzi: in quanto radioamatore DEVO saperne di più di tutti
gli altri "semplici" volontari, che possno anche NON conoscere il tipo
di radio che gli metto in mano.
Io DEVO sapere quello che posso fare oppure no.
Considerazioni legali a parte, noi tecnici dovremmo sapere che i
"radioamatoriali" sono meno selettivi dei civili, meno robusti, molto
meno sensibili in gamma civile ecc.
Inoltre un radioamatoriale "modula circa il doppio" di un rtx civile,
quindi con alcuni ripetitori puoi avere problemi di saturazione.
Infine i radioamatoriali sono sprovvisti della chiamata selettiva
analogica e/o digitale.
E poi CHI dice che un "civile" economico costa di più di un
radioamatoriale?? Certo, se paragoniamo il più bel Motorola con l'FT23
allora non c'è storia, ma se vi guardate un po' in giro, si trova roba
nuova a prezzi accettabili.
Cerchiamo dunque di rispettare le omologazioni rilasciate dal
Ministero, ogni banda ha le sue radio DEDICATE.
Certo, noi radioamatori facciamo a parte, sulle "nostre" frequenze
possiamo SPERIMENTARE qualsiasi cosa, a parte la vecchia
scintilla :)!!
Ma non è vero il contrario, proprio NO
Basta, abbiamo già detto tutto, anzi, lo aveva già fatto il saggio
Antonio ma io sono uno di quelli a cui piace scrivere anche le cose
già scritte, perchè sembra proprio che non le si dicano mai
abbastanza.
Rivolgendomi ai volontari di PC e, perchè no, di Croce Rossa: ma voi
un carabiniere lo avete mai visto usare un RTX radioamatoriale? Io no,
e nemmeno un vigile urbano, e potremmo continuare con mille esempi.
Perchè noi ci vogliamo sempre distinguere in negativo? Perchè ci deve
sempre essere qualcuno che si ritiene superiore alle leggi?
Almeno fatelo e non ditelo, non venite a scrivere qui che "potete fare
tutto perchè siete amici del sindaco".
E sono stato bravo perchè non ho detto niente dei 43 mhz, degli
LPD433, dei PMR446 ecc. perchè anche li ci sarebbe da parlare per ore
Non scordatevi che le omologazioni dei "civili" scadono, e dopo quelle
radio non si possono più usare.
Non contate su di me per fare proteste e pressioni per autorizzare
l'uso di rtx radioamatoriali in banda civile: abbiamo già sputtanato
tutte le bande radioamatoriali regalando la patente a destra e a
sinistra, ci manca appena di sentire i ragazzini chiamarsi sui ponti
del 118 :(
Saluti fuori banda.
Daniele ik2svp

 (oltre che le normali frequenze dei radioamatori)
Scusa ho letto solo ora che secondo te, dato che posso togliere i
"fermi" allo scooter di mio figlio, siamo legalmente autorizzati a
farlo andare in giro a 100 all'ora.
Perchè tu, siccome Yaesu ti dice come si POTREBBE modificare la sua
radio per farle fare frequenze che normalmente non DOVREBBE fare,
allora ti senti in diritto di utilizzarla su quelle bande?
Scusa tanto ma è un discorso che non regge molto.
Dan svp

 allora ti senti in diritto di utilizzarla su quelle bande?
certo che si, in ricezione sono in regola, in trasmissione forse un po meno,
Ma siccome il VOLONTARIO di PROTEZIONE CIVILE, opera sempre in condizioni 
disagiate come,
   - sugli argini pieni di fango, in caso di alluvione, e da noi, nella 
bassa Reggiana, accade spesso,
   - nei boschi con sterpaglie e dislivelli notevoli, anche dovendosi
arrampicare con le mani, in caso di incendi boschivi, e questi sono solo 
alcuni esempi, te ne potrei elencare molti altri,
percio se con tutto cio ho la possibilita di usare un solo apparato anziche 
quattro, qualche agevolazione, a volte, non guasta,

 quattro, qualche agevolazione, a volte, non guasta,
Ecco uno dei casi in cui si puo' applicare il modo di dire
"farsi in quattro"!
Ma come si puo' essere coordinati contemporaneamente
da quattro capi maglia?
Saluti.

 anziche quattro, qualche agevolazione, a volte, non guasta,
Senza dubbio, ma questo è un problema di logistica e di pianificazione 
delle comunicazioni. Il TETRA può essere una risposta.
73's AleX (IK5NJM)

 quattro, qualche agevolazione, a volte, non guasta,
A parte il fatto che secondo me utilizzare dei PMR446 e degli LPD in 
emergenza è un'eresia bella e buona (può disturbarvi chiunque, ed 
avrebbe lo stesso vostro diritto di usare quelle frequenze, visto che 
non hanno diritto alla protezione), vorresti dirmi che dunque voi siete 
i più furbi e tutte le altre Associazioni che lavorano giustamente con 
i PMR civili omologati *fatti apposta* per lavorare in condizioni 
disagiate (e vogliamo mettere le caratteristiche meccaniche e 
radioelettriche dei PMR civili contro i PMR 446 e gli LPD...) sono dei 
disorganizzati?
Chissà perchè, ma non ci credo. :)
Vabeh, basta così.
Ciao
Antonio IW1RHZ

 ormai di libero uso,
Tu saprai senz'altro meglio di me che:
- la BANDA LPD433 è libera, ma SOLO con i portatili 10mw antenna
inamovibile ecc. ecc. (cioè con le radio omologate)
- la banda 27 mhz, 43 mhz e PMR446 sono utilizzabili, dietro il
pagamento dell'obolo, SOLO con RTX OMOLOGATI!
- le bande civili, Vhf e/o Uhf, sono utilizzabili sempre e solo con
apparati OMOLOGATI che oltretutto DEVONO essere stati inseriti in
concessione: come avrai sicuramente fatto, all'atto del ritiro della
determina si devono comunicare TUTTI  i numeri di serie, marca e
modello delle radio (e dei Ponti rradio!) che si intendono utilizzare,
oltre alla marca e modello delle antenne, alle coordinate delle
postazioni ripetitrici e fisse ecc.
Non credo che il tuo "radioamatoriale" sia compreso negli elenchi del
Ministero!
Di conseguenza non lo puoi utilizzare, tu e nessuno chiaramente.
Almeno così funziona in protezione civile e in Croce Rossa in
Lombardia, ma temo si tratti di disposizioni nazionali.
Ciao, Daniele