Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ryanair e bagaglio sub

carissimi amici di Ng,
torno a segnalare il caso del bagaglio Ryanair per aggiornarvi dei risultati
che, credo, interessano tutti.
Ho infatti ottenuto da Ryanais la possibilità di trasportare la sacca sub
sull'aereo pagando la tariffa per extra bagaglio sportivo invece di 12 euro
(o forse 8?)
La categoria sub non è compresa tra quelle citate sul sito e quindi per
qualche furbone che legge tutto prima di comprare, me lo sarei dovuto
prendere nel culo senza fiatare come, probabilmente, fa lui in queste
occasioni.
Poichè sono solito far valere i miei diritti e non credo alle cazzate del
"vale quel che è scritto" mi sono ripromesso di battagliare.
Ho contattato il servizio clienti Ryanair al numero 899 (a pagamento a 1 ?
al minuto + 12 cent scatto alla risposta)
Ho segnalato la necessità di trasportare una sacca sub comprando un ticket -
previsto da Ryanair - per le custodie di materiale sportivo. La categoria
"sub" però, non appare sul sito Internet alla voce specifica.
La signorina di madre lingua inglese si è affrettata a dirmi che la bombola
(la chiamava oxygen tank) non poteva essere compresa nel bagaglio  ...
Le ho spiegato che non trasporto la bombola ...e men che meno di ossigeno e
che l'attrezzatura è "sportiva" come per altre e più blasonate attività
(vedi golf)
La signorina si è consultata con i capi ed ha accordato il pagamento di ? 30
a tratta
Vittoria dei sub.... chi ha necessità mi scriva in privato per avere
ulteriori delucidazioni ma credo che ora sia "acquisito".
Andrea
PS: ovviamente sono superstizioso e temo la "macumba" del precisino che mi
aveva insultato via NG e quindi, a scanso di equivoci, vi confermerò
l'avvenuta partenza senza "sorprese" al mio ritorno da Favignana.

 a tratta
 ... calcolato per collo e per tratta singola, senza prendere in 
considerazione il peso.
Mi sembra buono. Facendolo insieme al biglietto sono euro 22,50 a tratta che 
mi sembra onesto.
Max max 

 onesto.
Quindi, facendo tutto con il biglietto,  22,50 per la sacca sub senza limite 
di peso
6 euro per un collo di bagaglio normale max 15 chili in stiva (se i colli 
sono più di uno altri 6 euro a collo ma rimane il limite complessivo dei 15 
chili quindi conviene solo un collo)
10 chili di bagaglio a mano
Max max 

 10 chili di bagaglio a mano
Meno di trenta euro ed un bagaglio quasi infinito (ce se sta di roba con 
l'attrezzatura da sub, dai costumi all'accappatoio...) mica male per una 
lowcost...
Complimenti a Subnormale per aver telefonato e chiarito che anche la borsa 
sub ci rientra...speriamo prima o poi includano la voce fra gli esempi così 
non si risciano discussioni, ma adesso per togliermi lo sfizio sono andata a 
simulare una prenotazione...mai visto sito più chiaro e con tutte le varie 
voci tariffarie ben espresse di questo! Per l'attrezzatura sportiva c'è 
proprio un bel box chiaro e grande da spuntare...poi suppongo che in seguito 
nella prenotazione (mi son fermata alla prima pagina) venga fuori il numero 
di bagagli sportivi richiesti. L'unica voce poco chiara è lo 0 bagagli senza 
checkin preferenziale dove bisogna lasciare la "tendina" su "quanti bagagli 
al checkin?"
Silvia 

 10 chili di bagaglio a mano
Ciao Max max,
io avevo già il biglietto e non sapevo:
a) che prendendo su internet non hai compreso il bagaglio
b) che esisteva il limite di 15 chili sul bagaglio (che non avevo)
Mi sono incazzato perchè:
1) nessuno mi ha detto che non era compreso il bagaglio
2) nessuno mi ha detto che il bagaglio ha un limite di 15 kg (pochini nel
giro dei voli)
3) ho dovuto telefonare ad un numero a pagamento (899) 1 euro al minuto e 12
cent alla risposta
4) ho pagato 12 euro a tratta per il bagaglio invece di 6
5) ho dovuto accertare con l'ufficio clienti la possibilità di far
comprendere nel bagaglio sportivo la sacca sub
6) ho dovuto pagare 30 euro a tratta (meglio dei 12 euro al chilo per extra
bagaglio)
7) sono stato insultato sul NG da sapientoni che mi invitavano a prenderlo
nel  culo e a stare zitto
Ovvio... la prox volta farò bene i calcoli... e mi sa che non volerò con
Ryanair che a volte è convenientissima ma altre volte è un poco propensa a
perdere clienti con le scartoffie e le cazzatucole.
Di certo farò ricorso in tribunale avverso la Ryanair dopo un equo tentativo
di conciliazione presso associazione di categoria (consumatori).
Se la cosa disurba... non so che farci. Mi piace mettere i puntini sulle i e
credo che l'Italia sia come è perchè ci sono troppi "furboni" che sanno di
poter agire indisturbati....
Dire che "è scritto" e "basta leggere" non esaurisce la questione. Se un mio
diritto è negato... ricorro al tribunale.
Sotto i 10mila euro ( o sono 20...non ricordo) il giudice di pace è
gratis...
ciaps e se puoi spiegati meglio ...o non posso risponderti
andrea

 gratis...
no li paghiamo noi con le tasse e preferiremmo che non se ne abusasse 
con ste coglionate
Ciao
Ghigo

 diritto è negato... ricorro al tribunale.
Ah no?
Chiedi alla Ryanair di metterti la vocina di sottofondo, così se non hai 
voglia di leggere basta accendere le casse e ti ascolti il regolamento.
-- 
www.michisub.net
--Foto della Polonia--

 Ryanair è irlandese....
Ciao Ghigo,
chiamato dal profondo dell'inferno ti sei materializzato...
Mi stavo incazzando... ma poi ho letto questa... e ho capito.
Sei un minus (in senso latino) e non hai gli strumenti per capire.
Quindi non me la prendo più e riderò per qualche giorno ripensando alla
Ryanair che è irlandese.
Anzi, penso che suggerirò a qualche amico di prendere la cittadinanza
irlandese per non dover sottostare alle leggi italiane...
Grazie per il buonumore...ma anche così... la Ryanair ha una sede legale in
Italia... te lo dico così eviti di aggiungere cazzate...
Sei ridicolo quando mi rispondi così... e sembra incredibile che altrove tu
possa dare risposte ben più sensate.
Soffri di sdoppiamento? Hai una sindrome schizoide?
Ho già dimostrato di avere ragione ad agire come ho agito e spero di poterti
smerdare ancora al termine del ricorso.
Lo faccio anche per te e per quelli che, come te, si piangono addosso invece
di agire.
ma mi faccia il piacere.....
andrea


Ciao Michi,
potrebbe essere una soluzione che li mette al riparo dalle cause come quelle
che intento io al rientro.
Una domanda... se io effettuo l'acquisto del biglietto tramite
lastminute.com... mi dici dove leggi tutte le cosette che dici?
Io non le trovo... sarň tardo o (anche io) un minus... ;-))
ciaps

 Ogni tanto ci vuole :)
Al di la che sono d'accordo ;-) , vorrei che il tale, che
fortunatamente non leggo, mi spiegasse dove c'è scritta una cosa del
genere. Io, prima del confino, ho scritto, E LO RIBADISCO, che se una
persona non legge le clausole di un contratto SONO ESCLUSIVAMENTE
AFFARACCI SUOI, non è il proponente il contratto che ha colpa.
-- 
Ciao!
Luca

 lastminute.com... mi dici dove leggi tutte le cosette che dici?
Guarda in fondo, dopo che hai messo i dati, c'è un link che si chiama 
"Ho letto e accetto i Termini & Condizioni, e le Regole del volo".
Ecco, se clicchi su "Regole del volo" e LEGGI, scoprirai che:
"
REGOLAMENTAZIONE BAGAGLI
A ciascun passeggero è consentito portare a bordo dell'aereo un bagaglio 
a mano, di peso non superiore a 10 kg e di dimensioni non eccedenti 55 
cm x 40 cm x 20 cm . Per il trasporto di ciascun bagaglio presentato al 
check-in., viene addebitata una tariffa bagaglio dell'importo di €12 (o 
l'equivalente nella valuta locale) per passeggero/singola tratta di 
volo.La franchigia per il bagaglio presentato al check-in è di 15 kg per 
persona. Non è prevista alcuna franchigia per i bambini piccoli, 
tuttavia è possibile trasportare gratuitamente una 
carrozzina/passeggino. Ciascun passeggero può presentare al check-in un 
massimo di cinque colli, fino al raggiungimento della franchigia 
bagaglio consentita per persona (viene applicata una tariffa bagaglio 
per ogni collo presentato al check in).
"
Che, mo vè, corrisponde esattamente al regolamento ryanair...
Mi sa che la tua causa sia persa in partenza.....
:-)


 Ma che ragione? Incazzarsi con la compagnia?
No, intendevo: è giusto includere l'attrezzatura sub (NO bombole) come 
bagaglio sportivo e pagare un forfait per il peso, invece di pagare 
l'extra bagaglio.


Dimenticavo!
Le stesse cose sono scritte, previo "NB!" al link "Info voli", 
all'inizio della pagina in questione.
Si specifica che i voli low cost sono effettuati da Ryanair e si 
specifica il discorso dei bagagli che ho riportato prima.
bye bye!
MichiSub ha scritto:



Non sai nemmeno di cosa si discute... sei un poverino...
Io, invece, ti leggo perchè non temo il confronto.
Non siamo mica a spararci addosso... basta avere il coraggio delle proprie
opinioni...
Leggi i post e poi rispondimi con cognizione di causa.
Per questa volta ti perdono... piccolino! :)))

 >
Forse hai ragione e forse cicciolina è vergine e forse sono solo io che non
riesco a spiegarmi meglio.
Io non contesto il fatto che mi si faccia pagare per il bagaglio....
contesto il fatto che la proposta di contratto NON indica la clausola
vessatoria e il fatto che i termini siano "dati per letti" non esime la
compagnia dalle responsabilità previste dalle normative.
Come prevede il decreto Bersani (che forse non conoscete) vieta le
pubblicità di compagnie aeree che NON contemplino la PIENA e COMPLETA
informazione delle tariffe.
A mio modesto parere (forse così mi eviterete gli insulti) un'offerta di
vendita che NON con contempli una precisa informazione e che induca
all'errore (di solito il bagaglio è compreso o no? Si chiama consuetudine di
mercato) è ILLECITA
Ma poi, scusa, a te che te frega se faccio ricorso...?
Guarda che lo dirò il risultato... nel bene e nel male. Non sono un coniglio
che usa il kill file.... (un'altra carotina???)
Se perdo avevate ragione voi e figurati lo spazio per gli insulti....che
accetterò volentieri (magari proprio volentieri no)
Ma se vinco? sarete tutti in fila a farmi le vostre scuse?
speriamo

 Sei un minus (in senso latino) e non hai gli strumenti per capire.
Visto che ti piacciono tanto i tribunali rispondimi con nome cognome ed 
indirizzo a questo messaggio, oppure abbassa la cresta e taci.
Ciao
Ghigo

 gratis...
Come ti han già detto non è gratis, lo paghiamo tutti con le tasse...quindi 
se potesse essere impiegato in controversie più utili...
Silvia 

 quando la stessa cosa venne fuori con Volare e con Alpi Eagles
Non era la stessa cosa. Quelli volevano far pagare un supplemento se portavi 
attrezzatura sub anche se in franchigia e poi hanno fatto marcia indietro 
dopo le proteste chiarendo che intendevano le bombole.
Qui si paga un forfait a prescindere dal peso per imbarcare come collo 
aggiuntivo la borsa con l'attrezzatura sub.
Quanto alla leggibilità del sito della ryanair non mi sembra tale da 
intentare azioni legali (a meno che con i last minute od altro il cliente 
sia ingenerato in errore ma avendo dato solo un'occhiata veloce al sito le 
regole per il bagaglio sono in evidenza).
Più criticabile, ma al limite della liceità, il fatto di non poter far le 
variazioni on line.
Max max 

 indirizzo a questo messaggio, oppure abbassa la cresta e taci.
Facciamo cosě... tu mi dai il tuo indirizzo email ed  io ti scrivo (in
privato) il mio.
Non capisco ma non mi spaventi mica, sai...
Non ho niente da abbassare... se non il volume delle tue contestazioni
E poi scusa...che fai? Mi quereli?
Per  cosa?
O devo preoccuparmi per eventuali visite serali? (questo, in effetti, mi
preoccupa di piů con certa gente in giro)

 limite della liceità, il fatto di non poter far le variazioni on line.
Criticabile, ma possono esserci 1001 ragioni. Anch'io preferisco, ad
esempio, il sito di Vueling a quello WindJet, pero' alla più porca si
telefona.
-- 
Ciao!
Luca

Leggo che hai fatto la prenotazione su lastminute.com...ma la sostanza non 
cambia se per andare avanti devi manualmente spuntare un box un cui dichiari 
di aver letto i termini e le condizioni, tu lo spunti senza leggere...son 
cazzi tuoi! Tutto era chiaramente specificato...
Silvia 

 pagare l'extra bagaglio.
Qui non sono d'accordo. Un aereo non sta per aria qualsiasi cosa ci si
metta dentro, e sta sicura che come metti il forfait la gente arriverà
con 40 chili di peso per attrezzatura sub. Detta in altro modo, per me
il peso è peso, indipendentemente da come venga generato, salve poi
problematiche differenti di stoccaggio e/o di pericolosità (leggi:
bombole).
-- 
Ciao!
Luca

 se potesse essere impiegato in controversie più utili...
Il giudizio su cosa è "utile" e cosa non lo è, fortunatamente, non lo
stabilisce il NG ma la consuetudine.
Ciò che per te/alcuni di voi è inutile...per me/altri è un argomento di
discussione.
Il cielo ci guardi da persone che stabiliscono a priori cosa meriti o meno
l'interesse di un giudice.
Ma immagino (e francamente spero) che questo sia un pensiero condiviso.
Il prezzo della democrazia è la democrazia stessa. Preferisco vivere in un
paese dove uno scemo (forse come me) può chiedere un parere sempre e
comunque.

 non piagnucolo...agisco. I fessi se ne stanno.
Bah, magari quelli che chiami "fessi" non sentono la necessita' di 
sbattersi e perdere tutto questo tempo per 4 soldi:-))
Guispi

 Io personalmente non ci ho visto marcia indietro,
Se non ricordo male la cosa è andata diversamente e più di qualcuno aveva in 
concreto pagato (da Verona ?) il sovraprezzo solo perchè sub
Max max 

 sbattersi e perdere tutto questo tempo per 4 soldi:-))
Su questo hai perfettamente ragione ...
non posso replicare se non invocando la voglia di mettere i puntini sulle i
Passione criticabile ma pur sempre passione.
Confido nella benevolenza su questo punto avendo fatto ammenda

 soldi:-))
Il concetto è relativo. Ovvio che può non convenire individualmente ma se la 
cosa ha un impatto potenziale maggiore non criticherei chi cerca di far 
valere un proprio diritto anche se ci perde.
Max max

 aveva in concreto pagato (da Verona ?) il sovraprezzo solo perchè sub
Boh, io non la ricordo così, ma può essere memoria mia...
-- 
Ciao!
Luca

 Ti ho già risposto a riguardo...non leggi?
Ho rettificato sotto quando ho visto la tua risposta a Michela...ma la 
sostanza non cambia: prima di selezionare una casella è buona norma leggere 
quello che si dichiara di aver letto e star accettando...
Per il discorso sul giudice di pace: quello che capisco io è che vuoi fare 
una causa perchè TU  non hai letto delle regole contrattuali (fra l'altro 
penso che prenotando da 
lastminute.com
 non potessi nemmeno accedere alle 
tariffe agevolate, ma non ho voglia di guardare), la qual cosa ti è costata 
meno di 20 euro (30 euro di attrezzatura sub anzichè 22,5 (quindi 7,5 euro 
di differenza) + 12 di bagaglio normale anzichè 6 (quindi 6 euro) + la 
telefonata al numero a pagamento)...hai del gran bel tempo da sprecare ma è 
inutile che ne sprechi altro riprovando a spiegarmi la questione del 
"principio": io continuo a non vederci nessun discorso di principio, ma son 
tonta io sicuramente.
Silvia 

 bombole).
E allora come la mettiamo con il fatto che sono proprio loro che nelle
famose e tanto citate norme dicono che il bagaglio sportivo può avere
qualunque peso?
Il fatto è che io ho agito per far passare il concetto che la sacca sub è un
bagaglio sportivo...cosa che, a leggere le famose norme, non sembrerebbe
tale.
Ma siccome io non me ne sto di ciò che è scritto ma esigo il rispetto dei
miei diritti (avendo rispettato il diritto loro di essere pagati)
Pertanto...se tentano di farmi pagare un extra peso per tutta l'attrezzatura
sub (oltre i 15 chili) ed io scopro (perchè sono un cazzone che non
legge...diranno alcuni) che esiste il ticket per l'attrezzatura sportiva...e
che tale ticket mi da diritto a trasportare 2mila tonnellate di piombo nella
sacca sub....
Beh... esigo il rispetto di quella norma.
Questo è l'oggetto della contesa...
ed ho vinto (almeno a parole per il momento...ma vi farò sapere) perchè
Ryanair ha riconosciuto che la sacca sub è equiparabile alla sacca da golf
(e sti cazzi aggiungerei io)
ma prima non era così ... e se uno leggeva le norme e basta... pagava
8/12/15 euro al chilo (non ricordo)di extra.
Ora, non discuto sull'astrusità del provvedimento che mi autorizza a portare
qualunque peso sull'aereo... ma è un problema Ryanair, non credi?
Ovviamente immagino che mi direbbero qualcosa se pesasse oltre i 100 kg...
Il resto sono chiacchiere di persone che non hanno capito di cosa sto
parlando...e me ne dispiace.
Pensavo quantomeno in un atteggiamento alla Michisub che (in principio) si è
detta lieta della conquista e poi mi ha dato addosso come gli altri e non so
perchè....

 tonta io sicuramente.
Non sei tonta... non hai letto bene o forse sono io che non riesco a
spiegarmi.
La questione della sacca sub è successiva alla "causa" e lo spiego a parte
in modo spero chiaro.
Io protesto perchè ho scoperto che non avevo il bagaglio inserito nel
biglietto.
Ho capito che voi dite che sono io il fesso... ma mi permetto di dissentire
e di rispondere che il biglietto aereo è, per consuetudine, comprensivo di
bagaglio.
Se la compagnia X pubblicizza un prezzo e questo NON è comprensivo del
bagaglio, SECONDO ME, non si comporta in modo trasparente.
E a nulla - SECONDO ME - serve dire che è ben scritto nelle piccole
clausolette del contratto su Internet
Ora...e spero sarete d'accordo con me almeno su questo
UNA COSA è quello che penso io ed UNA COSA sono le leggi.
Io penso di essere vittima di un abuso e chiedo ad un giudice di dirmi se ho
ragione o meno.
Chiedo la restituzione della somma pagata - o in riconvenzionale (se non ho
del tutto ragione) della differenza tra la somma che avrei pagato al momento
della sottoscrizione per avere il bagaglio e la successiva "sovratassa".
Chiedo che venga inibito a Ryanair la possibilità di pubblicizzare offerte
di tariffe a prezzi non comprensivi di TUTTE le voci
Che la cosa non abbia effetto sulla collettività (giustificando il pagamento
delle tasse dei brontoloni) è tutto da chiarire.... e aspetto

 Ghigo
Si perché si crede a casa sua...su questo news group.....tutto possono e 
devi subire, ma se non ci stai allora si arrabbiano.
Sono qui che tremo......che paura che fai....

 Per  cosa?
Per avermi dato del "minus habens".
Perchè tu ti preoccupi dell'"ingiustizia" subita e poi ti comporti 
ancora peggio insultando chi ha la sola colpa di farti notare le 
numerose corbellerie che ci propini.
Comunque ho ben altre cose da fare e con questo tu e il tuo amico Elmore 
  (molto meno prodigo di te, ma altrettanto inutile) vi beccate una bel
PLONK
Ciao
Ghigo
P.S.
in realtà on uso il kill file

 Ma poi, scusa, a te che te frega se faccio ricorso...?
Mi fai ridere perchè ti attacchi a delle cagate, solo perchè non hai 
letto bene i regolamenti.
Cmq, hai qualcosa di scritto in cui ti è concesso l'extra per la roba 
sub? Perchè al check in fanno rispettare le regole in maniera ferrea e 
le paroline del call center senza niente di scritto a loro fanno una 
pippa. Preoccupati di questo invece di protestare dal giudice di pace.
ciao


 Sono qui che tremo......che paura che fai....
Oh, cazzarola, su 19 interventi tuoi (ultimamente) sei stato capace solo 
di lamentarti di quanto ti trattano male!
Ma che tremare, ma che paura, ma che stai addì???
O scrivi qualcosa di inerente al topic o stai zitto, i tuoi post sono 
byte sprecati.


 
Io scrivo quello che mi pare e quando mi pare, soffro l'autorità che 
promulgate ed imponete a gli scriventi, la vostra verità assoluta.

 promulgate ed imponete a gli scriventi, la vostra verità assoluta.
Ma ROTFL!
Ahahahahahah!
Vabè non ti rispondo più.


 Io scrivo quello che mi pare 
Cioe' un ca@@o.
Temo sia il massimo delle tue possibilita' :-))
Guispi

 perchè....
Siamo tutti lieti della conquista, ed è l'unica cosa di cui ci 
complimentiamo con te :-))
Per la strada attraverso cui ci sei arrivato (e non mi riferisco alla 
telefonata, che è l'unico modo...) e per quella che vuoi intreprendere i 
complimenti vengono a mancare (per usare un eufemismo) :-)
Silvia 

Mi dispiace per le varie polemiche sorte in questo topic, perchè l'ho
trovato comunque molto utile e interessante. Debbo dire che, secondo
me che non ho una grandissima esperienza di voli low cost,  nel sito
di Ryanair (come peraltro nella maggior parte dei siti delle altre
compagnie) non è molto chiaro come comportarsi con una sacca di
attrezzatura sub aggiuntiva oltre al tradizionale bagaglio, non si
riescono a sapere con certezza i costi. Quindi l'esperienza diretta di
SubNormale è molto utile. Speriamo che provvedano a fare maggiore
chiarezza anche nelle FAQ. Trovo inoltre poco simpatico il fatto che
per comunicare con loro si debba utilizzare un numero a pagamento del
tipo 899 (molto costoso), quando uno dei motivi principali per cui un
cliente sceglie una linea low cost è proprio quello del risparmio.
Potrebbero comunque attivare una qualche e-mail per delle questioni
non comprese delle FAQ (come di solito si fa) oppure utilizzare dei
sistemi di comunicazioni molto più economici (tipo Skype, che non
costa praticamente niente).
Guido

 cliente sceglie una linea low cost è proprio quello del risparmio.
Certo, ma il principio che guida le compagnie low cost e' quello del 
"tutto escluso", quindi ti viene proposto poco piu' di un posto a 
sedere, il resto è optional.
Anche le info supplementari ;-)
ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
**Non c'è perdono senza giustizia, non c'è giustizia senza libertà,
non c'è libertà senza uguaglianza, non c'è futuro senza memoria. **

 Per avermi dato del "minus habens".
Ciao Ghigo,
guarda che del minus me lo hanno dato su questo NG nemmeno una settimana
fa... e non ho minacciato querele a nessuno.
Se non sei capace di confrontarti con le persone perchč hai problemi di
socializzazione... non giocare.
Il gioco, e non l'ho fatto io, ha delle regole.
Se mi aggredisci io rispondo... e se credi che dare del "minus" ad uno sia
un'offesa....beh... leggiti benbe quel che mi hai scritto tu.
La cosa che piů fa incazzare č che alcuni pensano di poter dire ciň che
vogliono a chiunque e poi... a conti fatti... sembrano sorpresi se li si
riprende (in termini oltremodo garbati)
E poi, PLONK, Kill file ed altre cazzate per sottrarsi al confronto.
Problemi di socializzazione che credo non debba risolvere io stando
zitto....
a presto....

Grazie Guido,
č un bel NG ma a volte le persone reagiscono in modo esasperato a
sollecitazioni elementari.
9 su 10 dicono cose sensate... ma se becchi quella sbagliata...piuttosto che
discutere PLONK, e kill file
Loro possono dire quel che gli pare... e gli altri... devono essere garbati.
Comunque mi fa piacere che hai capito cosa intendevo dire.
Sono orsi... ma hanno capito anche loro che ho fatto bene. Solo che sono
troppo orgogliosi per ammetterlo.
ciaps


Scusa Michi ma così mi scadi anche tu...
Prima mi paragoni il bagaglio ad un passeggino... e magari vorresti anche
darmi ad intendere che le compagnie aeree hanno una casistica uguale tra
passeggini e valige....
Cerca di onorare meglio la tua intelligenza... e di rispettare la mia
Poi mi gufi dicendo che devo avere paura...
E' ovvio che ho qualcosa di scritto (così come avevo il biglietto...questo è
il problema)
L'ho ribadito che avrei detto "gatto" solo dopo averlo nel sacco.
Mi sembra che il discorso sia trasceso... prima mi assalivano perchè ero un
imbecille a far valere i miei diritti... adesso che ho avuto ragione... mi
gufano
Scusa ma spero che sia uno scherzo.... o non dimostri grande maturità.
In conclusione ti ricordo che in un contratto non possono essere comprese
clausole vessatorie senza che le stesse siano più che evidenti nel contratto
stesso.
Questa è la gabola... questa la breccia, questa la mia strategia.
Se vi piace, bene... se non vi piace... a me che cazzo frega?
Ma io parlo e discuto con voi cercando di spiegarmi meglio... voi
sentenziate. La capisci la differenza?
Nel senso che non è un comportamento corretto in una discussione. Ma siete
liberi di fare come credete.
IO NON USO KILL FILE   ;-))  Le carote le mangio per l'abbronzatura


Io sono più che d'accordo che in una compagnia low cost sia
praticamente tutto escluso: dico solo che ci vuole anche poco per
chiarire bene quanto pagare una borsa sub extra (e questo sicuramente
non è chiaro nelle loro FAQ... io sono disposto a pagare in più per
imbarcarla, basta sapere quanto) e che costa zero attivare un numero
skype...Se poi si vuole anche guadagnare sull'assistenza ai clienti mi
sembra un pò esagerato....

sembra un pò esagerato....
Più che guadagnare secondo me non si vuole spendere, se metti un numero 
gratuito il traffico telefonico sarà 10 volte maggiore perchè, essendo 
gratis, telefoneranno per qualsiasi stupidata, quindi devi mettere 10 volte 
il numero di addetti per non avere le linee sempre intasate. Se invece è a 
pagamento (e pure caro) se proprio non c'è bisogno non si chiama quindi 
bastano relativamente pochi addetti.
Silvia

 skype...
E quanto costa mettere 50 persone a rispondere a quel numero ?
-- 
I don't work here. I'm a consultant.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 bastano relativamente pochi addetti.
Scusate ma la faccenda diventa farsesca... adesso siete d'accordo pure sul
costo della chiamata per chi ha bisogno di informazioni?
Sapete cosa meritate? Di risvegliarvi in un mondo dove dovrete pagare per
sapere che cazzo di tariffa telefonica avete, per prenotare una visita
medica o per sapere dal medico se avete o meno una malattia.
Meritate di dover pagare per chiedere come mai non avete acqua in casa e
come mai pagate tanto la bolletta.
E' incredibile come la gente, pur di dare in culo al prossimo, prenda per
buone idee che dovrebbero farli urlare in piazza...
Ha ragione chi dice che non si dovrebbe protestare per la politica
italiana...
I popoli meritano la classe politica che hanno eletto (di qualunque colore)

 costo della chiamata per chi ha bisogno di informazioni?
Personalmente no.
E come legislatore lo vieterei.
Max max 

 gratuito
Forse non hai idea degli introiti relativi a certi numeri (anche per società 
telefoniche).
Andrebbero vietati per legge.
Max max 

 telefoniche).
Non essendo una linea porno o di giochini per cellulari non credo guadagnino 
molto, io la vedo come non spesa (meno telefonate, meno addetti a 
rispondere)
Silvia 

Guispi ha scritto:

Aspettavo giusto il santone del gruppo, colui che promulga saggezza a 
tutti e verità, ti invidio dico davvero..... chi non ha dubbi nella vita 
vive meglio.

 
Benissimo!

 a rispondere)
Si tratta di guadagni (la politica dei meno addetti la fai in maniera 
differente).
Ricordi quando la tariffa urbana a tempo fu introdotta con la scusa che cosě 
le linee sarebbero state meno intasate ? (e qualcuno ci ha anche creduto).
Cosě come i vari 12 (con la scusa della concorrenza e liberalizzazione) e 
vari call center con telefonate con extracosti da Sky a quello delle 
ferrovie (senza scuse stavolta).
Il problema č che ormai il consumatore medio sarebbe assai amato da De Sade.
Max max 

 è un bel NG ma a volte le persone reagiscono in modo esasperato a

E se la tirano a dismisura aggiungo io, purtroppo mi sono reso conto 
anche al di fuori di questo ng l'ambiente dei sub, e zeppo di gran 
maestri (dive master)che pontificano baggianate pazzesche, hai danni di 
giovani che imparare, difficile trovare persone serie, e parlo con 
cognizione di causa, credimi: professionisti della subacquea che per i 
soldi, hanno morti sulla coscienza.
Devo infine ripetermi: non tutti i ng sono come questo, provatene altri 
e troverete gente anche di molta esperienza che saprà darvi delle buone 
dritte.
Buone bolle a tutti!

 costo della chiamata per chi ha bisogno di informazioni?
Tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca, vuoi spendere pochissimo (meno 
di qualsiasi altro mezzo di trasporto) per viaggiare e vuoi i servizi 
gratuiti (franchigia bagaglio, callcenter) delle compagnie di linea che 
costano 10 volte tanto.
Io (e direi la maggioranza degli altri) siam felici di andarci a fare il 
week end a Londra o Parigi con il solo bagaglio a mano spendendo  più di 
benzina per raggiungere l'aeroporto che di volo e capiamo e ci adeguiamo se 
ci chiedono degli extra...tanto il totale è comunque basso e assolutamente 
concorrenziale con gli altri
Io la vedo così: se pago la telefonata vado a pagare lo stipendio della 
centralinista che quindi non va a incidere sul costo del volo, se invece la 
chiamata fosse gratuita il costo di 10 centraliniste (perchè concorderai con 
me che se il servizio fosse gratuito riceverebbero molte più richieste di 
informazioni...) andrebbe ad incidere sul costo del volo. Perchè devo pagare 
di più 10 voli se 9 volte non mi serve il servizio callcenter?...lo pago 
l'unica volta che lo uso.
Silvia 

 dritte.
altri ng sulla subacquea? e dimmene uno che ci vado...
Ma non mollo... avranno tutti il kill file... ma si perdono un bel pņ di
risposte come si deve alle intemperanze da saccentoni di alcuni.
Faranno la fine dei panda... talmente protetti da filtri e scudi... da
vedersi solo negli zoo...
quante carotine.....

 centralinista
Tieni presente che questo malcostume è generalizzato, a prescindere dai 
prezzi del servizio principale.
Ed è tra l'altro più costoso per il consumatore (data la percentuale delle 
compagnie telefoniche) che pagare volta per volta il servizio aggiuntivo 
quando c'è, dato che se è quello è l'unico strumento di contatto si rischia 
anche di pagare per cose dovute.
Tra l'altro i veri servizi venduti tramite il call center nel caso di specie 
hanno già un costo aggiuntivo non irrilevante di loro.
Ripeto, nella specie mi piacerebbe vedere i conti economici e come funziona 
veramente il tutto.
Max max 

 quante carotine.....
Se evitaste di polemizzare inutilmente e/o rispondere a polemiche inutili 
sarebbe meglio per tutti.
Max max 

Tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca, 
No, vuole l'Alitalia con cui viaggiare trattato a pesci in faccia,
pagando molto e facendo pagare anche ai contribuenti parte delle sue
vacanze e delle sue bizze.
Non perderci altro tempo.

 l'unica volta che lo uso.
E forse hai ragione.... ma non vuoi proprio ammettere che potrei avere
ragione anche io?
E ti dico... loro ti vendono una cosa a prezzo X e per farlo devono tenere
tutta una serie di extra dove, se capiti a culo all'aria, ti mitragliano...
Ti ripeto alla nausea che non sono contrario al processo inverso
...ovvero... non viaggio con bagaglio, spunto una x e non pago i 12 euro,
non voglio contattare il centralino, spunto una x e se poi ho bisogno
pago...
Ma non mi piace che tu mi illuda di vendermi quello che gli altri mi fanno
pagare 100 a 10 ma poi scopro che mancano dei pezzi...
Tu dici che sei contenta... bene...
Io vorrei che ci fossero leggi severe a regolare un mercato che ormai non ha
più regole.
Se ti dicessero che fanno un  controllino in meno all'aereo per costare
meno... accetteresti lo stesso?
Perchè, mia cara, il concetto è lo stesso... e presto (o forse ci siamo già)
o tardi accadrà anche questo.
E sai perchè? Perchè alla guerra al ribasso non c'è mai fine... e chissà,
magari sei d'accordo anche che l'ospedale dove andrai a farti operare assuma
personale meno qualificato... per risparmiare.
O magari, siccome tu ci hai il grano, accetterai che qualcuno riceva una
assistenza di serie B per risparmiare....tanto che te frega, tu c'hai la
carta Visa, vero?
Ma mi accontento di una tua ammissione...sulla possibilità che anche io
abbia ragione e tu torto

> Non perderci altro tempo.
Cazzo...un vero record... da Guiness
Hai fatto il primo RUTTO telematico della storia.
Mi pare di vederti con le mani sulle orecchie che canti la canzoncina per
non sentire quello che ti viene detto...

 parlo con cognizione di causa, credimi:
Però un ripassino della lingua italiana farebbe bene a te e anche a chi,
ancora, ti legge.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Max max ha scritto:

Mi sembravi il più critico....ma se li difendi anche tu :-)
Evidentemente il dogma deve essere bevuto così e guai a polemizzare che 
poi li disturbi..stanno in silenzio sui loro troni a pensare alla 
baggianata, che ti scrivono.
Non voglio polemizzare con te credimi, ma qui mi sembra la massoneria 
subacquea.

 
mi sono perso una parola: "vogliono".
Ok mea culpa1

 Mi sembravi il più critico....ma se li difendi anche tu :-)
Se si risponde sui concetti le polemiche si smorzano da sole.
Max max 

 
Si sono d'accordo, spererei un clima più disteso, se si riesce bene 
altrimenti la rete è infinita!

 
In parte hai centrato il problema.
Il low cost va inteso come bassi costi di esercizio, quindi contact 
center con due persone "esperienza zero" a rispondere alle chiamate, le 
stesse a pagamento per evitare che il numero di contatti si alzi (i 
quesiti inutili) e rimanere quindi con poco personale (ovviamente lavoro 
interinale).
Si buttano giù un po' di FAQ e il servizio è fatto.
Low cost non vuol dire low profit, tutt'altro.


 Non perderci altro tempo.
Miiii ... che palle!
E poi non si lamentavano dei nostri battibecchi?
:-)
--
Rejetto
"Rejetto č geniale, folgorante, estemporaneo, contemporaneo [...] Almeno
quanto mio cugino. Perň mio cugino mi deve 20 euro".
[cit.]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 abbia ragione e tu torto
Io penso che tu abbia torto (occhio non sto dicendo che io ho ragione, 
qualcuno con altre argomentazioni diverse dalle tue magari mi può far 
cambiare alcune convinzioni...)e te l'ho già detto in tutte le salse, 
l'unica cosa giusta che hai fatto e per cui ti ho già fatto i complimenti è 
stato farti riconoscere la borsa sub attrezzatura sportiva. Punto.
Silvia 


Grazie. Ma se avessi dato retta a chi, come in parte anche tu, mi diceva di
stare zitto e leggere le "regole"...non avrei chiamato la Ryanair con il
preciso intento di far valere un mio diritto.
Molti mi hanno preso per il culo, mi hanno deriso. Liberi di farlo e non
hanno smosso di un millimetro la mia convinzione nella correttezza delle mie
pretese.
Ma avrebbero potuto farlo e noi, adesso, pagheremmo 5-8-12 (boh) euro al
chilo per portare l'extra bagaglio sub.
Con la stessa determinazione, al rientro, adirò alle vie legali per chiedere
a chi di dovere se le mie sono folli blasfemie, come dite voi, o se invece
ho ragione.
Comunque vada terrò informato il NG per dovere di trasparenza. Non mi
sentirò Napoleone se vincerò e neppure una merda se perderò.
Ma spero che, in caso di vittoria, qualcuno scenda a chiedermi scusa.

> Ci riprovo... non ho comprato sul sito di Ryanair
E allora non puoi prendertela con loro! Se hai comprato da 
lastminute.com
 
devi denunciare loro (anche se per me è e resta una follia, perchè tu il 
loro box in cui dichiaravi di aver letto le condizioni l'hai spuntato). Son 
loro che a tuo dire hanno le regole poco chiare e le clausole nascoste, non 
Ryanair. Se proprio vuoi perder tempo fallo almento contro il soggetto 
giusto, quello con cui hai stipulato un contratto.
Silvia

 giusto, quello con cui hai stipulato un contratto.
Potresti avere ragione riguardo al soggetto dell'azione. Mi consulto con
l'avv e comunque vi tengo informati. Che interessi o meno.
ciaps