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Titolo: Help vermi in mansarda

Salve,
abito in una mansarda ristrutturata da circa 2 anni.
Il tetto è in legno, con sopra barriera a vapore, sopra di questa
pannelli di polistirolo e, sopra di questi, coppi vecchi, essendo in
centro storico.
Dopo molti giorni di pioggia, adesso con il sole si sono
materializzati nel sottotetto dei vermetti neri, specie di bruchi.
Si muovono velocemente, senza strisciare.
Sembrano pelosi, e schaicciandoli è come se scoppiano.
Ma  non escono da buchi nel legno, queindi non li penso tarli, ma mi
pare
che entrino dai lucernari, o dalle parti confinanti legno-muro.
Specialmente dalla parte più bassa del tetto.
Ne ho eliminati un po' a mano, e la presenza mi sembra diminuire,
anche s enel giro di una settimana 7 o 8 a sera li trovo sempre.
Mi chiedo a cosa sono dovuti.
La pioggia, l'umidità su tetto?
Sporco di piccioni sul tetto, guano di piccioni, che qua in centro ce
ne sono parecchi?
Trovo strano vederli dopo 2 anni che ci abito, e proprio in
coincidenza con 2 settimane di pioggia quasi continua.
Cosa mi consigliate?
Possono essere pericolosi per malattie?
Grazie,
e un cordialissimo saluto.
Franco

 ha scritto nel messaggio 
news:bca2b783-f7ca-440e...@m36g2000hse.googlegroups.com...
Salve,
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Chiuderei tutti gli accessi alla zona infestata dai piccioni, con rete 
metallica, adeguatamente protetti con mascherine e guanti ed una buona tuta, 
si deve pulire dagli escrementi e dalle carcasse la zona da loro 
frequentata, lavaggi con detergenti e disinfettanti a base di ammonio 
quaternario (Lysoformio) sono quanto mai raccomandati.
I piccioni non è detto siano la causa principale dei vermi neri; 
probabilmente l'umidità stagnante ed il caldo avranno creato un buon 
ambiente per la deposizione di uova di qualche insetto, che ora è in fase di 
"sviluppo embrionale".
E' però altrettanto vero che dove manca terreno "fertlizzato" da escrementi 
e carcasse marcescenti tipiche delle soffitte "piccionaia" non si assiste ad 
una proliferazione di questo genere.
I piccioni, magari a qualcuno faranno tenerezza col loro tubare, ma sono un 
problema sanitario importante!
La loro presenza è sempre legata alla trasmissione di parassiti e malattie.
Oggi, in tempi di offuscamento/esaurimento del ridicolo buonismo e delle 
cazzate varie, sparse a spaglio negli anni passati dai vari 
antitutto/anticaccia, molte persone si rendono conto dei problemi che porta 
questa specie invasiva e antigienica, quasi sempre veicolo di vaiolo, 
scabbia, eczemi, salmonella e zecche.
Non abbiate dubbi, col tempo i raccontaballe sono destinati a sparire e le 
persone deputate dalla civiltà a tutelare salute e condizioni igieniche 
della gente, prenderanno le precauzioni adeguate per limitare le invasioni 
di questi puzzolenti volatili, spesso ammalati e veicoli di troppi pericoli.
Si è già iniziato. :-)))
G.G.

 Specialmente dalla parte più bassa del tetto.
se non hai gatti in casa permetrina tecnica e fine del problema...
--
ciao, Bruna_VBI.

 dopo lunga meditazione 
fabiu...@gmail.com
 lasciò scritto per i posteri
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Ho gatti in casa :-(

 Non abbiate dubbi, col tempo i raccontaballe sono destinati a sparire 
speriamo
Ladybat che i vermi neri sono semplici larve di lepidottero :D

 Ho gatti in casa :-(
allora spruzza il lucernario con lo spray antpulci dei tuoi gatti, 
quello che dura 12 mesi, previene l'ecdisi quindi qualcosa dovrebbe fare.
Comunque dalla descrizione mi sembra che un qualche tipo di lepidottero 
(leggi falena) abbia deposto le uova in prossimita'. Se l'infestazione 
non e' grave, rimuovili manualmente e finisce li.
Hint: i bruchi pelosi a volte sono urticanti, schiacciarli tra le dita 
non e' un'idea furbissima, se non si e' sicuri di cosa sono.

 e schaicciandoli è come se scoppiano.
Ammazzarli "schiacciandoli" è proprio necessario ? Mi pare 'na roba  da... 
sadici.
Se li  metti in un vasetto  e  li porti in un  giardino  non va bene uguale 
?
Tanto   quello che interessa  è non convivere ..
O no ?
Madame

 schermatura al piombo.
Io consiglierei, per stare sul sicuro, di sigillare tutte le aperture della
casa, pomparci un due/tre atmosfere, e poi andarci giů duro col lanciafiamme
sul tetto. Dall'interno. La pressione positiva, unita all'aria calda,
dovrebbe spedire gli embrioni alieni da dove sono venuti.
O sennň farsi consigliare dalla NRA. Per il calibro. Immagino che un calibro
12 a canna mozza possa risolvere il problema, ma sarebbe meglio sentire il
consiglio degli esperti.
Garolini Gianluca, un mito. L'uomo che vorrebbe essere stato Buffalo Bill, e
che al contempo ritiene che sia giusto che Buffalo Bill abbia centrato tanti
di quei bisonti che adesso lui non puň piů esserlo.
Voglio dire, stai parlando con un esperto di tiro al bersaglio...Perchč ne
dovrebbe sapere di piů di un taxista abusivo di Instanbul, riguardo a questi
argomenti?
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ladybat che i vermi neri sono semplici larve di lepidottero :D
Dice che si muovono velocemente senza strisciare. "Strisciare" è comunemente
inteso come procedere ondeggiando su un piano orizzontale. Veloci e senza
strisciare mi sa tanto di miriapodi...
Una foto?
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Il 23 Giu 2008, 17:37, "Madame - HP" <sosta...@NOFAKElibero.it> ha
scritto:
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Ohi, Madame! Che noi si abbia scoperto una bestia alla quale non attribuisci
poi tutta questa dignità? Perchè dovrebbero sopravvivere in giardino degli
animali che stanno nel sottotetto? E perchè noi non si dovrebbe convivere
con animali che hanno i nostri stessi diritti di vivere dove sono nati?
(Mi piace, quando sembri umana...:-))


 (Mi piace, quando sembri umana...:-))
non ti sto a raccontare   quando 2 anni fa  200 vespe( anzi vesponi)  hanno 
deciso  di fare il nido
sul mio  balcone .. dentro  a un tubolare  che mi divide dalla vicina .
Quella mi chiama e dice " dottoressa  faccia lei " (classica madamA  che se
vede un insetto  le viene tutta la pelle d'oca , scuse all'oca , e l'unica
cosa che pensa è ammazzarlo anche se è innocuo  come una farfalla .)
Ho aspettato un giorno sperando che cambiassero idea ... . sono arrivate
altre  vespe ( il balcone  era proprio  di loro gradimento.)
Cagna e gatta   guardavano  incuriosite  'ste  robette ronzanti e volanti
che finivano in quel buco  ( e fra l'altro gradivano molto  la fioreria
del balcone ) e la gatta già tirava  a"giocarci" , rischiando grosso (pure 
di volare giù dal balcone )
Ho fatto   l'unica cosa  fattibile.. pensando che "prima mi  muovevo e meno
ne ammazzavo " , visto che  di ora in ora  il numero di vespe aumentava 
(devono avere un rete di trasmissione info molto efficiente ) .
Ho fatto, ma   non mi è piaciuto  per nulla .Però volavano, non potevo
catturarle .
Inzo',  uno scempio  con questa bombola di spray..  sono stata ad osservare 
,
sperando che  le  fulminasse e invece  .. dopo un 'ora  erano ancora lì , in
terra a contorcersi nell'agonia ( schiacciarle esulava dal mio modo di
essere) .
Mi sentivo   "lo specismo fatto donna "  ( anche perchè NON  avevo 
combattuto
ad armi pari ),   percepivo   come i  loro lamenti di morte ( noi vegan 
siamo così ..) .
Quella morte gliel'avevo data  io e loro non mi avevano fatto (ancora ) 
..niente.
Inutile dire che "dopo"  questa macabra operazione ho tappato quel buco 
immediatamente.
Non so nemmeno io come ho fatto  a spruzzare  quello spray su degli esserini 
da 1 centimetro
( speriamo poco senzienti ) che avevano  una sola colpa :
possedere un pericoloso pungiglione  e aver deciso  di  venire a vivere
sul mio  balcone ,costituendo un pericolo per la incolumità  mia e dei 
pelosi.
Aspe' che vado a controllare che quel buco sia  ben chiuso ..
cià
Madame

 ha scritto nel messaggio 
news:b898725f-5ab5-4c83...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
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Sgombra i piccioni (magari potranno trovare persone che li terranno 
volentieri, ... insieme ai vermi neri), e pulisci e disinfetta la soffitta.
Come per incanto i... lepidotteri, vedrai che senza un terreno interessante 
spariranno e non torneranno.
I piccioni sono ottimi arrosto, carne proteica e saporita.
G.
 

 Quella mi chiama e dice " dottoressa  faccia lei "
Non lo sapeva che non sei andata oltre la seconda elementare?
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 Possono essere pericolosi per malattie?
No. Ma nel caso fossero processionarie potrebbero farti cascare il tetto 
in testa. Hai delle travi di pino o di altra conifera (abete, ecc.)?


 Una foto?
si, ma ha detto che sono pelosi, i miriapodi hanno l'esoscheletro 
liscio. Io penso vuol dire che si muovono come i bruchi di Tortrix, 
piegandosi ad omega. E lo so cosa stai pensando, ma le scutigere non 
sono nere...
ladybat

 in testa.
???
Ma no, le processionarie sono defogliatrici, non attaccano il legno... Tra 
l'altro se le avesse anche solo toccate, si sarebbe subito accorto che non è 
buona idea "schiacciarle".
Vorrei far notare inoltre, che nel ng si starà facendo quattro risate almeno 
un troll.
Ciao.
-- 
Berberis
[Per rispondere in privato sostituire "giuseppe" a "berberis"]
 

 artigianalmente.
:-D!



Ladybat, i tuoi insegnamenti, le tue nozioni, oggi sono roba da asilo 
infantile!
Stai invecchiando a ritmo circadiano, più o meno come i tuoi amici 
antitutto.
Soprattutto è commovente e ridicola la strategia di attacco... tipica degli 
anni '80 e ormai anacronistica, del tutto fuori luogo; non credi  lo si 
dovrebbe capire, almeno dopo i sonori ceffoni presi politicamente nei tempi 
recenti!
Svegliati, è guarda il mondo attuale, ... siamo nel 2008!
Ciao.
G.

 Ho gatti in casa :-(
basta che tu interdica la zona trattata sino ad evaporazione... :-)
tranquillo ..
(che io invasa dalle formiche lo faccio ogni anno, ovvio, fino ad
evaporazione evito che i gatti ci passeggino) :)
--
ciao, Bruna_VBI.

 dopo lunga meditazione 
fabiu...@gmail.com
 lasciò scritto per i posteri

Ecco una fotografia:
http://digilander.libero.it/francotorriani1/verme/immagine.jpg
Ne trovo una ventina a sera (mi pare che si muovano particolarmente di
notte),
ma mi sembra anche che diminuiscono.
La mia paura è che non attacchino il legno (il tetto) e i libri,
avendo una vasta biblioteca.
Grazie mille!
Franco


Aggiungo anche che di fronte al mio tetto,
seppure in centro storico,
c'è un terrazzo molto grande con tanto di piante da fiori e no,
alte anche 3 metri.
Quindi non vorrei che qualche falena, etc, sia volata sotto il mio
tetto.
Può essere plausibile?
Grazie ancora tantissime!
Franco

 Puņ essere plausibile?
si, e' decisamente un bruco di falena, ma non so dirti che specie, ci
vorrebbe un entomologo. Dai un'occhiata qui
http://www.whatsthatcaterpillar.co.uk/
se e' cosi', non me ne preoccuperei, mangiano foglie.
per madame: se non li uccide lui muoiono comunque di fame, quindi meglio
una rapida eutanasia che soffrono di meno.
-- 
senza tenersi
da sola galleggia
la ranocchia
http://www.lorologiaiomiope.com

 metri.
Probabilmente č proprio da lě che vengono, di solito questo tipo di insetti 
depone le uova su piante delle cui foglie si ciberanno le larve alla 
schiusa. Non ho capito nulla di come sia disposta casa tua, ma puň essere 
che un nido sia caduto vicino ai lucernari?
Ciao.


 > avendo una vasta biblioteca.
Come ti dicono anche gli altri, tranquillo. Possono non essere coinquilini
graditi, ma non ti faranno danni.
Piuttosto io prenderei qualche barattolo di silicone e chiuderei le fessure
da cui entrano. Non per loro, ma per il freddo, d'inverno.
Nessuna larva che mangi il legno č pelosa (come ti hanno gią detto) e
nessuna larva che non mangia il legno mangia i libri. Possono semmai essere
irritanti, e i gatti se cercano di predarle ne possono avere danno. Ma anche
i gatti, sembra incredibile, imparano, con l'esperienza :-)


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Grazie davvero di cuore di tutti per i Vostri pareri.
No, il nido non può essere caduto da piante sui lucernari.
Però qualche falena può facilemente volare dal giardino "pensile" al
mio tetto,
considerato che dista un 3 metri in linea d'aria.
Tre ultime domande:
1) Quante uova possono depositare?
2) Quanto tempo ci vorrà prima che spariscano del tutto?
3) Queste bestie non è che ritornao a rifare il nido, dove avvertono
che è già fatto in precedenza?
Ossia la storia può rischiare di ripetersi?
Grazie ancora,
e un carissimo saluto.
F.

 Ossia la storia può rischiare di ripetersi?
Potrebbe, ma non per memoria.
Comunque non ti preoccupare, non fare nulla oltre che toglierle "a mano", 
non spruzzare alcun prodotto, anche perchè potrebbe essere inefficace. E poi 
non si tratta mica di un'invasione di locuste :-)
Abbi solo un po' di pazienza.


 ha scritto nel messaggionews:741a3290-93fc-4d6f...@b1g2000hsg.googlegroups.com...

Salve,
grazie ancora a tutti!
L'ho fatta esaminare,
e trattasi di "processionaria da pino".
E difatti la mia vicina ha sul terrazzo anche piante di pino....
F.

 No. Ma nel caso fossero processionarie potrebbero farti cascare il tetto


 e trattasi di "processionaria da pino"
Dimenticavo... A norma di Legge devi comunicarlo alla più vicina stazione 
forestale.


 E difatti la mia vicina ha sul terrazzo anche piante di pino....
Se è veramente la processionaria del pino è *obbligata* ad eliminarla.
Facile da verificare: tra i rami dei pini ci dovrebbero essere devi vistosi
nidi setosi, se così è deve eliminarli. Meglio rivolgersi alla ASL, lì
sapranno come fare.


 
http://www.leps.it/indexjs.htm?SpeciesPages/ThaumPityoc.htm
.
...manca una foto d'inseme, in cui si veda o no il tipico incedere <<in 
processione>> delle larve.


 processione>> delle larve.
Ne stavo giusto cercando qualcuna:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Thaumetopoea_pityocampa.jpg
http://www.flickr.com/search/?q=Thaumetopoea+pityocampa
Mi sbaglierò ma per me quella della foto di fabiuspv non è una 
processionaria, per come la conosco io. Anche perchè se la vicina avesse dei 
nidi di processionarie sui suoi pini non è possibile che non se ne sia 
accorta. E mi pare strano che accortasene, non abbia provveduto ad 
eliminarl, anche senza sapere cosa fossero.


 anche senza sapere cosa fossero. Ciao.
Se è per quello sono ancora pochissimi coloro che denunziano il nido alla 
forestale, hanno sempre paura di avere rogne; ed invece gli tolgono le 
castagne dal fuoco, gli monitorizzano il sito e svolgono una 
IMPORTANTISSIMA funzione sociale.
Ciao,



In Università, Biologia, dove le ho fatte esaminare, mi hanno detto
che mangiano solo aghi di pino,
non legno e carta.
Dite che dovete preoccuparmi?
Ho speso un patrimonio per ristrutturare la casa, oltre che ci vivo.
Perline, travetti, secondo il capitolato dovrebbero essere di abete.
Grazie mille!
F.

 - Mostra testo citato
Aggiungo che nel muoversi,
a volte lasciano dietro di sé dei fili che sembrano di ragnatela.
Non è che pigliano l'abete del mio tetto per gli abeti tra i monti,
e me lo riducano in polvere come dice Ottobre Rosso?
I travoni sono lamellari, quindi non mangiabili, ma travetti e perline
proprio di abete.
Scusatemi ancora,
ma nel vievere la situazione,
non è bello, e ora i post mi sembrano meno tranquillizzanti.
Grazie mille ancora!
F

 sapranno come fare.
se e' processionaria si, se no non mi pare il caso
-- 
Triste
una lucciola si spegne
sulla mia mano
http://www.lorologiaiomiope.com

 preoccuparmi?
Già risposto: qualsiasi cosa sia, legno e carta non corrono pericolo, di 
questo puoi star certo. Piuttosto prova a parlare con la vicina, se proprio 
sono processionarie dovreste individuare i nidi e procedere alla 
disinfestazione, è obbligatorio.


 forestale...
Vero. Ma ignaro di quello che sia, come primo istinto ti viene di eliminare 
i nidi manualmente.
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 mi sembrano meno tranquillizzanti.
Abbiamo capito: tu o sei un imbecille, o sei un troll.
Le due cose a volte coincidono.


 se e' processionaria si, se no non mi pare il caso
No certo, intendevo solo in quel caso ;-)


 Mah... c'Ã¨ ancora disinformazione.
In effetti devo darti ragione. Pensa che non molto tempo fa ho letto
un'assurdità di questo tipo:
"No. Ma nel caso fossero processionarie potrebbero farti cascare il tetto
in testa. Hai delle travi di pino o di altra conifera (abete, ecc.)?"
Cioè, questo tizio pensava che le processionarie rosicchiassero il legno
stagionato, ci crederesti? Davvero, c'è ancora un mucchio di
disinformazione, in giro.
Ma non è neanche quella, che da fastidio, a me, almeno. E' la presunzione
dei disinformati, quella che veramente mi risulta insopportabile
(relativamente parlando. Li trovo imbarazzanti, nel senso che mi mettono in
imbarazzo per loro, il che è fastidioso. Ma ci convivo, tranquillo).


 lo riducano in polvere come dice Ottobre Rosso?
No... non hai letto il post di Barberis? Anche se fossero processionarie 
non attaccano il legno (solo il fogliame). Ma tu invece non è che ci 
mandi altre foto??? Barberis si sta rincoglionendo per cercare di capire 
cosa sono di preciso, dagli una mano, no? Ciao,
