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Titolo: Info Deco DIR

Buongiorno a tutti ..... vorrei mi fosse tolta una curiosità da chi
sicuramente ne sa più di me ....
Ho quasi terminato la lettura del manuale base DIR nel quale è consigliato
l'utilizzo di strumenti quali timer e profondimetro piuttosto che computer
subacqueo.
Mi sta bane per immersioni particolarmente fonde ed ancora di più per
immmersioni che prevedono l'utilizzo del trimix, ma per immersioni
ricreatrive (vedi settimanella a sharm) come scendono ?
Uso unicamente delle tabelle ?
Mauro
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 Uso unicamente delle tabelle ?
Se fai delle immersioni quadre ti puoi basare su tabelle profondimetro
e timer, pianificando tutto prima di scendere.
Se invece ti fai la classica passeggiata ricreativa, il computer non
dico sia indispensabile, ma ti permette di fare un po' come cazzo ti
pare...
Ciao!!!


;-) Grazie un saluto.


 I DIR  NON fanno immersioni ricreative! :-)
ca##ate a flusso continuo
L.

 L.
Era una battuta, non s'è capito?
Ciao!

 Era una battuta, non s'č capito?
'nzomma

 'nzomma
DIRei ... suscettibile! Dai, c'era pure la faccina !!!!! :-))))))))))
Ciao!

 DIRei ... suscettibile! Dai, c'era pure la faccina !!!!! :-))))))))))
prrrr

 Era una battuta, non s'è capito?
E' lunedi, anche la Lupa ha necessità di riprendersi un attimo...
-- 
Ciao!
Luca

 E' lunedi, anche la Lupa ha necessità di riprendersi un attimo...
non me pare considerate le ca###te sparate anche sul libro del jj


Io volevo comprarlo ...

RedT ha scritto:

visto quello che hai detto tanto vale che ti prendi il catalogo halcyon. 
  lo danno aggratise


Anche il martedì stai piuttosto fuori la mattina.....! :-)
Se leggi il post subito attaccato sotto trovi anche scritto che avevo
sbagliato libro.

 sbagliato libro.
eh no Red non l'ho letto. dopo che hai scritto la prima stronzata ho 
saltato il post successivo per pietą

 saltato il post successivo per pietà
Sì, vabbè, ma a parte le battute ... come scendono i DIR nelle
"ricreative"?

 wrote:



 pare...
Sicuramente č un argomento molto interessante quello del computer, ma non
č corretto a mio parere parlare di "passeggiata ricreativa" e far credere
che il  computer ti permetta di fare un po' quello che vuoi.
E' piů corretto parlare di "ricreativo" con un indispensabile strumento
quale č il computer che a seconda dei modelli ti fa fare quello che vuole.
Yurij
-- 
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 "ricreative"?
con pinne bombola e sacco

 con pinne bombola e sacco
Quello della merenda...
-- 
Ciao!
Luca

 Quello della merenda...
pane e bondola


O salama da sugo!

 --
Hai fumato? Che stai a dii'?
Per passeggiata ricreativa intendo priprio "passeggiata ricreativa". E
che il computer ti permetta di fare quello che ti pare (salite,
discese, di nuovo salite, di nuovo discese) è fuori discussione.
Ovviamente, puoi fare quello che ti pare restando nel rigore delle
regole della fisiologia subacquea, quelle regole che si devono seguire
a prescindere dal tipo di immersione.

 discese, di nuovo salite, di nuovo discese) 
un computer subacqueo applicato ad idee creative combina un sacco di guai.
Red, dai, passa per stavolta

discese, di nuovo salite, di nuovo discese) č fuori discussione.
Tu hai un sacco di idee ma molto confuse...e pericolose.
Il tuo istruttore sarebbe da arrestare per tentato omicidio...il tuo
Silvia

Ovviamente, puoi fare quello che ti pare restando nel rigore delle
regole della fisiologia subacquea, quelle regole che si devono
seguire
a prescindere dal tipo di immersione.
Le immersioni ricreative a cui faccio riferimento sono le
"passeggiate" a 20 metri.

 - Mostra testo tra virgolette -
Io passo, ma su 20 passeggiate a 20 metri su una paretina o su un
fondale pieno di grotticelle forse 5 sono quadre, il resto sono
"creative".
Spero di non dover descrivere un profilo di immersione per una
immersione non quadra, spero che si capisca che per una immersione non
quadra non intendo scendere sul fondo, poi tornate fuori dall'acqua
per poi scendere sul fondo.
A volte mi sembra di avere a che fare con degli ideologisti ....
Cmq spiego meglio per evitare di offendere o di essere offeso:
Il computer ti calcola i tempi di non-deco/deco in base a quello che
fai, quindi, per una passeggiata a 20 metri, rispettando le velocità
di risalita, mantenendo comunque una certa linearità del profilo,
tenendo ben presente l'aria che hai nella bombola, tenendo been
presente la propria condizione fisica ed il proprio grado di confort,
ci si può permettere di stare un po' sul fondo a fotografare qualche
pesce, poi magari vedi una bella cerniotta un metro + in su e ti
stacchi dal fondo per una bella foto ricordo, poi magari in un
buchetto + in basso vedi un bel gronco e ti avvicini  a dargli
un'occhiata e via dicendo. Ovviamenti questi spostamenti li fai
lentamente, in tranquillità e con dolcezza, con oscillazioni al max di
2 o 3 metri e non per tutta la durata dell'immersione (sennò ti
rincoglionisci).
Una immersione di questo tipo, probabilmente oltre a divertirti, ti
permette anche di stare sotto un po' di + perchè non stai tutto il
tempo sul fondo, anche perché non penso che a tanti interessi guardare
solo la sabbia...
Una immersione del genere quindi - per quanto mi riguarda - è più
confortevole con un computer che con le tabelle.
Comunque fate un po' come cazzo vi pare. Io mi immergo ANCHE così e mi
trovo bene.

 O salama da sugo!
vabbè, ho capito: non si può sapere.

Sollie ha scritto:

ma che lagna ma come vuoi che si scenda.
ricreativa d'estate nei 30-35 metri cosa si deve mettere?
una muta, due pinne, la maschera, due erogatori, un monello da 15, un 
sacco adeguato, uno strumento.
ma perchè pensare a chissà quali cineserie.
santa patata

 vabbè, ho capito: non si può sapere.
Fanno come je pare!
In certi diving a me, che sono una sega, senza computer non mi fanno
scendere. Io me lo metto, ho reperito un vecchio aladin pro, e
m'impecoreccio.
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo
http://www.myspace.com/bettore
http://www.flickr.com/photos/42285914@N00/

 scendere.
ma dai ci prendi in giro...

 per poi scendere sul fondo.
beh prima avevi descritto un bel profilo di sega a dente di 35 cm :-P

 ma dai ci prendi in giro...
Quasi.
E comunque se non ti conoscono e vedono che hai meno di 30/40 immersioni
sul log, devi insistere parecchio.


 sul log, devi insistere parecchio.
non ci credo

 non ci credo
Allora me la volevano solo far pesare.



Solo una volta, per inesperienza, mi è capitato di fare tutta una
immersione a dente di sega dai -20 ai -30 ed il risultato è stato un
gran mal di testa per tutto il giorno, stanchezza inverosimile ed
all'imbrunire sono svenuto sul letto.
Ma per immersioni tipo quella descritta nel post precendente, non ho
mai avuto problemi di sorta.
Provare per credere :-)

 pecora nera
E poi magari, gli stessi che ti snobbano, quando vedono l'aladin, si
inchinano alla tua esperinza ;-)))))

 all'imbrunire sono svenuto sul letto.
insomma 'na cricchetta for dummies

 vabbč, ho capito: non si puň sapere.
E si che pensavo che il buttarla in vacca sottendesse la spiegazione!
OK, sarň esplicito. Ti stai facendo seghe mentali.
-- 
Ciao!
Luca

 non ci credo
Lu, un amico, nonché istruttore, nonché subacqueo in saturazione,
nonché... una volta mi disse che se hai occhio allenato un subacqueo
lo vedi da come monta l'attrezzatura (*)
D'altronde, mettiti nei panni di gente che ti fa si firmare lo scarico
di responsabilità, am che sa perfetamente che si tratta di carta
igienica.
(*) oddio, se vedono come la monto io... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 beh prima avevi descritto un bel profilo di sega a dente di 35 cm :-P
A dente di sega... Devo ancora vedere una sega senza denti!! :DDDDDDDDD
-- 
Ciao!
Luca

 OK, sarò esplicito. Ti stai facendo seghe mentali.
Ma quali seghe mentali. Mi riferivo alla domanda originaria del thread
che mi sembra riguardare la gestione della deco: c'è chi usa il
computer, chi le tabelle, chi pianifica a tavolino con i software e
chi usa metodi mnemonici. I Dir cosa preferiscono? It's all.

 all'imbrunire sono svenuto sul letto.
come ha detto la Lupa ..."insomma 'na cricchetta for dummies"...ma se eri 
predisposto (fop, disidratato ecc) potevi anche farti del male.
Infatti dopo quell'esperienza non hai più ripetuto un profilo simile, 
dimostrazione che anche nelle passeggiate ricreative ci vuole un pò di buon 
senso, senza essere integralisti ed idealisti
Silvia 


un dir scende con lo stretto necessario, in configurazione standard,
per il tipo di immersione sta per affrontare.
più precisi di così nun se po'....

On 16 Mag, 07:42, "Ranablu" <silvia_roffinoL...@QUESTOhotmail.com>
wrote:

Certo, mai detto il contrario.
Se leggevi con + calma il post che mi hai criticato, avresti trovato
che il mio dire "facciamo quel che ca**o ci pare" era comunque
vincolato alle regole della "immersione sicura".
Il mio "facciamo quel che ca**o ci pare" non significa: "andare
sott'acqua con una bombola piena di gpl" :-)
Ciao!


Leggi la mia prima risposta e rimuovi il "fare un po' come cazzo ti
pare".
Il post di apertura chiedeva come si comportano i sub "DIR style" per
le passeggiate ricreative della domenica. Quelle dove non c'è deco o
al massimo qualche minuto a 3 metri.
Qullo che vuoi sapere tu, forse è un altro argomento. Inizia un nuovo
albero.
Ciao!

sott'acqua con una bombola piena di gpl" :-)
Io e te non ci capiamo :-)
Tu dici  "che il computer ti permetta di fare quello che ti pare (salite,
discese, di nuovo salite, di nuovo discese) è fuori discussione."  vero anzi 
verissimo, c'è però un problema: te lo lascia fare ma è un comportamento 
pericoloso...ti va bene 100 volte, alla 101ma ti incricchi.
Poi aggiungi "Ovviamente, puoi fare quello che ti pare restando nel rigore 
delle
regole della fisiologia subacquea, quelle regole che si devono seguire
a prescindere dal tipo di immersione."  ma facendo un'immersione con 
"salite, discese, di nuovo salite, di nuovo discese" non trasgredisci il 
rigore delle regole (infatti il computer non suona e non va in sos, ma ti 
calcola il tuo profilo) ma hai comunque un comportamento pericoloso quindi 
sei dentro le regole ma fuori le raccomandazioni per un'immersione 
sicura...come hai verificato sulla tua pelle.
Chiaro cosa intendevo quando ho detto che il tuo istruttore può essere 
accusato del tuo tentato omicidio? Solo sulla tua pelle hai capito che lo 
yoyo (che il computer ti lascia tranquillamente fare) è pericoloso mentre 
dovevi saperlo già dal corso :-)
Silvia

RedT ha scritto:
 (salite,discese, di nuovo salite, di nuovo discese) 
 
  Hai fumato? Che stai a dii'?
  ... :)
sei un ricreativo molto simpatico!
Usa un po' più la testa e meno il computer.
Orologio, profondimetro e Tabelle ( US Navy )
Ciao e quando vuoi divertirti senza computer vienimi a trovare, mi trovi
alla  darsena di Arma di Taggia (IM) vicino al Diving. 
Naturalmente sei mio ospite per l'Immersione.
Yurij 
-- 
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ab...@newsland.it

Rana, il mio istruttore mi ha insegnato bene, sono io che magari mi
distraggo. Eppoi non mi toccare il mio Guru, che non sai di chi stai
parlando :-))))
Lo yoyo non si fa.
Cmq il succo è: per una immersione ricreativa, è molto + comodo avere
un computer per tenere d'occhio il tuo profilo, piuttosto che basarsi
su un profilo statico definito a priori.
Metti caso che sei a -15, ad un certo punto trovi una parete che non
ti aspettavi che va giù fino a -30. Hai 2700 litri d'aria, che fai,
non ci vai ??????????
[Possibile Risposta: "ci vado nella seconda immersione!"]
No! Io ho solo una bombola e ci vado subito!!! :-)
@ capì?
Ciao!!!!

 che mi sembra riguardare la gestione della deco
prendi le tue US navy (ti dò quelle per riferimento perchè ce le hanno 
tutti), guarda quanto puoi stare, fai una risalita molto lenta 
specialmente negli ultimi 15 metri, programma i consumi... non c'è nulla 
di cinese è roba da corso di primo o secondo grado.

 provocazione, anche se suquesti argomenti io eviterei di farne.
Ammetto che me ne scappano di grosse.
Indubbiamente sono + prudente in acqua che fuori ;-)
Saluti!

 Naturalmente sei mio ospite per l'Immersione.
Magari.... Se capito in Liguria ti mando una email!

 di cinese è roba da corso di primo o secondo grado.
grazie

 igienica.
ma infatti ogni volta che me lo mettono sotto il naso mi viene da 
firmare Paolino Paperino residente a Paperopoli livello di brevetto 
quack diver
L.

 L.
Una volta ho scritto "Duilio Marcante" - Open Water Diver.
Non solo non se ne sono accorti, ma si sono sentito chiamare, "Duilio 
scusa, sei su quella barca, non su questa" ;-)
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
**Non c'è perdono senza giustizia, non c'è giustizia senza libertà,
non c'è libertà senza uguaglianza, non c'è futuro senza memoria. **


Ciao Doc,
niente ormai ci si sente e ci si vede solo sul news .... come te la passi ?
Al mio post mi aspettavo una tua risposta fulminante .... che ne pensi ?
Un abbraccio.
Mauro
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 Al mio post mi aspettavo una tua risposta fulminante .... che ne pensi ?
Ciao Mauretto,
me la passo bene direi. E tu ?? lanciato verso il grande passo o te stai 
a penti' ? :-))
Quanto alla decodir, come diceva la Lupa non e' che ci siano dei grandi 
segreti sotto. Se ti mantieni entro parametri ragionevoli (non fai dei 
fuoricurva molto spinti) e risali molto lentamente in pratica e' come se 
facessi tutte le immersioni con deco (in senso tradizionale) ma 
"spalmata" fra i 15 metri e la superficie, ergo in gran sicurezza.
Quanto alle ripetitive, mi pare di aver letto da qualche parte che se 
aspetti 4 ore in superficie allora per un certo filone di pensiero sei 
praticamente "pulito". Mi pare di ricordare che Irvine fece una battuta 
del tipo "il mio no-fly time e' quello del transfer all'aeroporto".
Se dovessi dirti quello che penso io, per immersioni ricreative 
multilivello singole ed in curva puoi fare quasi quello che ti pare 
(risalire con computer, dir style o come vuoi) tanto le bolle al massimo 
le scarichi nel sangue. Hai problemi solo se sei foppato. Sulle multiday 
allora forse qualche accortezza in piu' nella risalita andrebbe adottata 
e qui ti scazzi con la media dei computer che ti indicano altre cose.
Sulle fonde impegnative da tempo io vado solo a memoria con la deco 
parametrica ed uso sempre almeno un gas decompressivo iperossigenato, 
che e' quello che ti da la maggiore sicurezza,qualunque bischerata tu 
faccia.
Ciao
Guispi
