Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: quanti di voi??

quanti di voi si portano sempre con sè, o almeno tengono in macchina, una
mini-borsa di soccorso autogestita?
e cosa tenete? cannule + ambu o solo, ad es. poket mask (che quindi nn si
può definire borsa di socc)?
mi è venuta la domanda mentre leggevo l'altro gg ero sul sito di chris118
che se ne porta una un macchina...
(poi mi paghi x la pubblicità ok? ok!)
grazie a tutti!!!
-----------------------------------
icq# 102127151
Soccorritore, da pochi minuti.....
...Lettighiere da un paio d'anni
Pubblica Assistenza Croce Bianca Piacenza
Togli la sporcizia prima di rispondere
www.crocebiancapc.org

 nn si può definire borsa di socc)?
Io in macchina ne ho una piccolina che contiene solamente
garze,cerotti,bisturi,acqua ossigenata,forbici,ecc.ecc. in + qualche
pomatina tipo lasonil,foille,fargan,ghiaccio spray, ed ho intenzione presto
di acquistare un ambu ed una pocket da destinare alla mia valigia di P.S.,
anche se ne dovrò comprare una un pò + grande. :)
ciao
--
King (Vds Cri Com. Prov. Ba)
        (Barelliere Unitalsi sott. Ba)
se vuoi contattarmi in pvt rispondi al mittente togliendo "nospam"

Pocket mask, guanti,cannule e il minimo per una medicazione sono sempre
presenti in macchina.
In certi periodi la mia sacca è più fornita in altri meno ma il minimo qui
sopra citato c'è sempre.
Adesso è ben fornita perchè l'avevo preparata per un lungo viaggio con il
fuoristrada:
pocket, guanti, 30 compresse sterili, tre garze da 5 metri, due triangoli,
due kit sterili, laccio(quello grosso con la clip),termometro, cannule,acqua
ossigenata, amuchina, fisiologica, acqua in bottiglia da mezzo,
forbici,cerotto(quello bello di seta che costa un capitale). Non opportuno
per un VdS ma presente nello zaino(non si sa mai che trovi un
medico...almeno gli dai il necessario):agocannule, siringhe, farmaci vari,
kit da sutura con ferri, ago con filo di diversi tipi e via...
Oltre a materiale di tipi sanitario all'interno si trova anche, torcia
elettrica e cambio batterie,(non ho trovato le luci chimiche), coltellino,
razzi da segnalazione e imprestato da mio fratello avevo un segnalatore
satellitare.
Sembra esagerato?
Vero! ...finchè non serve qualcosa!Parto dal presupposto che se spendo tanto
la sfiga sentirà il dovere di rendere inutile la mia spesa.
Intanto sono cose che le prendi una volta e poi durano.
Tenete conto che me ne andavo sui monti in Croazia e non sapevo per quanto e
fin dove.L'amico che mi ha accompagnato in questa pazza spedizione è un mio
collega di squadra.
Naturalmente siamo finiti nel pieno di un incidente sul confine con la
Slovenia (frontale fra due tir) sotto un'acqua tanta. Per fortuna il 118 di
Trieste è intervenuto prontamente  insieme ai pompieri manlevando me e il
mio amico da quasiasi (inutile o quasi data la situazione) compito.
Molti miei colleghi della CRI di Genova hanno pocket mask e guanti. Alcuni
qualcosa in più.
Marco Antonio
VdS CRI Genova

 grazie a tutti!!!
Io ho solo una pocket mask e dei guanti...
ciau
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)

anche se ne dovrò comprare una un pò + grande. :)
caro King, che fra l'altro non penso di conoscerti o non aver mai
letto la tua presentazione, una pocket mask è tutto quello che serve
ad un buon soccorritore, tutto il resto è di troppo.
O non vorrai mica diventare come lo Zio Gianca???   :))))))
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______


clap clap



Io ne ho una e
l'ho usata proprio 10 giorni fa
quando, uscendo dal lavoro, mi sono trovato
di fronte una ragazza caduta dal motorino
Contiene:
garze sterili
disinfettante
acqua ossigenata
cerotti
bende varie
forbici
guanti
fazzolettini di carta
Una volta avevo anche una busta
di ghiaccio istantaneo ma l'ho usata
e non ne ho mai comprata una nuova
Sto per comprare una pocket mask
--
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Webmaster sito 
www.croceviola.org

mini-borsa di soccorso autogestita?
[cut]
Miniborsa ? a me pare veramente poco!
Io c'ho un carrello al traino con sovrapposta cellula di ex Ducato
(senza gabina) comprensiva di scialitica e lettino chirurgico
(l'anestesista e l'ota li tengo nel portapacchi). Le bombole di O2 le
uso alternativamente anche per il gpl. Per il DAE uso l'alternatatore
(anche se da' qualche problema di ddp, devo verificare i
condensatori). Uso frequentemente il CO di scarico per l'anestesia
(anche se qualche pz ha avuto postumi). Gli sci sul portapacchi sono
multiuso: spinale, steccobende rigide e toboga. Il cricco lo uso per
il log-over & roll. Le cinture di sicurezza sono amovibili e
funzionano da ottimo ragno. Il materassino e' quello classico delle
estati al mare (omologato pirelli). La maschera e' mares con
erogatore.
Il kit chirurgico e' il funzionale coltellino svizzero multiuso.
Per collari utilizzo quelli del cane e del gatto (naturalmente senza
antipulci).
Presto sara' disponible il brevetto ed  il catalogo completo dei
prodotti sul sito 
www.wucumpra.it
.
n.b. ho purtroppo in corso un contezioso con la ausl per concorrenza
sleale.
 
Eddy - lettighiere toscano specializzato
---
mcg...@libero.it
medambulanza 118

Piccolo P.S.
Garze, Disinf; Bende, laccio emostatico;metallina
Cannula; forbici.....
P.S.
Conoscevo uno che aveva una TAXI AMBULANZA
con su di tutto.....ma ora nn ricordo il Nome.... ;-)
di sicuro un pazzo...ma di quelli giusti
Ale_695_CO

mitico!!
io l'ho sempre pensato che sei avanti!!!!
ho letto male o manca l'organo-stereo-cd-sirena?
ciao
fil
:-)))

 può definire borsa di socc)?
Io non ho una mazza in macchina.
Solitamente in città non mi fermo neppure e quando
è capitato in campagna, quindi senza nessun altro
che poteva allertare i soccorsi mi sono limitato a chiamare il 118.
Ciao,
Cris

 O non vorrai mica diventare come lo Zio Gianca???   :))))))
e chi sarebbe costui? non ho il piacere.


 può definire borsa di socc)?
Pocket mask con una canula, guanti, garze, cerotti e cerotto in nastro,disinfettante, un ghiaccio in busta e ghiaccio spray.
Oltre, ovviamente, ad una forbice di Lister, una forbice piana e una pinzetta levaschegge.
Vorrei ricordare che un piccolo kit di soccorso non serve solo in caso di catastrofe, avere qualcosa in macchina serve anche per cosucce come tagli, graffi, ammaccature e via dicendo. E avendo un figlio di 13 anni succede anche spesso......:-))
Zio Vic

Giusto!
e il materiale che hai elencato direi che è più che completo e sensato!!
fil

 Io ho solo una pocket mask e dei guanti...
Idem, pocket mask, guanti e un paio di cannule...
Ciao
				max

 e il materiale che hai elencato direi che è più che completo e sensato!!
A voler essere pignoli bisognerebbe inserire una piccola confezione di fisiologica per asportare terra e sassolini dalla sbucciature.......:-)
Comunque quest'estate ho avuto la dimostrazione della mia teoria: con degli amici, e relative famiglie, abbiamo portato i figli a giocare in un parco e due amici miei si sono messi a giocare a pallone con loro. ( io no perchè non sono capace)
Nel giro di mezz'ora i due colleghi padri si sono procurati uno un ematoma e uno uno stiramento, risolti solo perchè io avevo il ghiaccio rapido in macchina. Oltretutto, la cosa divertente è che questi due miei amici sono uno viceprimario di pneumologia e direttore dell'unità trapianto polmonare di un grande ospedale di Milano, e l'altro viceprimario di chirurgia toracica dello stesso nosocomio. E, nonostante abbiano anche loro figli sciagurati, in macchina non avevano nemmeno un cerotto.......:-)
Zio Vic

 mini-borsa di soccorso autogestita?
Non provocate lo Zio Gian!!
Potrebbe elucubrarvi per l'ennesima volta con i 20kg di contenuto del
SuperZaino del SuperZio, da oggi anche in versione Light per lo
scooter... :-)))
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 quanti di voi si portano sempre con sè, o almeno tengono in macchina, una
<CUT>
Io in macchina ho una Rescue Bag con dentro:
(in rigoroso ordine casuale)
Parte superiore:
- Scatola Halibox porta rifiuti in cartone
- Flacone di Acqua ossigenata 200ml
- Falcone di disinfettante BIALCOL 400ml
- Bomboletta ghiaccio spray 125ml
-  3 paia di guanti in lattice di riserva
- Garze non sterili
- 4 Compresse di garze sterili
- Rotolo cerotto da medicazione in tessuto h 2,50 cm
- Rotolo cerotto da medicazione in tessuto h 1,25 cm
- 4 coperte isotermiche
- 4 teli triangolari in TNT
- 4 rotoli di benda varie misure
- Siringa modificata per morso di vipera
- Pinza da medicazione anatomica punta fine
- Forbice da medicazione a punta 14cm
- Pinza Cocher 14cm
- Scatola cerotti assortiti
- Telo di medicazione sterile 40X60cm
- Siringa 5ml
- 2 pinzette ombelicali sterili
- 2 Compresse ALUDERM per ustioni 10X15cm
- 4 Compresse ALUDERM per ustioni 10X10cm
- LIFE SAVER presidio per respirazione artificiale con valvola
- Cinghia emostatica arteriosa
- Forbice di PS Nera
- Apribocca Elicoidale
- Termometro clinico a mercurio
Parte inferiore:
- Pocket Mask Laerdal
- Fonendoscopio
- Sfigmomanometro professionale palmare
- 4 buste ghiaccio istantaneo
- Siringa 5ml
- Maschera protezione con visiera
- 3 mascherine
- Confezione Fresh&Clean
- Busta di acqua potabile sterile
- Guanti Sterili chirurgici misura grande
- Pennarello indelebile nero punta a scalpello
- 3 giornali, rotolo scotch
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*Le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza.*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva "togliquesto"

 scooter... :-)))
LOL!
Però l'argomento mi ha fatto venire in mente un'altra cosa. Chi mi conosce di persona, sa che lavoro nel campo dell'antinfortunistica e, tra le varie disposizioni, la Legge reputa obbligatoria la dotazione di cassette di soccorso 
per gli ambienti di lavoro o per le squadre di lavoratori operanti in ambienti esterni, suddividendo il tipo di dotazione
in due scaglioni, cioè fino a 6 dipendenti e fino a 25 dipendenti. 
Io vorrei mostrarvi cosa contiene la cassetta da 25 persone: canule di Guedel ( da sole, senza ambu nè pocket mask nè
 face shield), vitone apribocca, lacci emostatici e altro. E il contenuto è stabilito da precisi elenchi obbligatori.
Ma a cosa pensano possa servire una dotazione di questo tipo se non c'è, di base, una preparazione ad usarla?
Zio Vic

Io ho solo una pocket mask e dei guanti...
Confermo, io ho una pocket, delle garze, disinfettante, forbice,
cannule e guanti in lattice.
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ ovvero Marco Mariotti
Lettighiere certificato della...
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscali.it
 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 (in rigoroso ordine casuale)
Quasi piu' roba che sulla ns. abz di convenzione :-))))
Ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese

 - Bomboletta ghiaccio spray 125ml
[cutto tutto]
..per parafrasare il ns. amico Road... e a che ti serve tutta sta roba?
basta una pocket! :)
con affetto e simpatia


 Io in macchina ho una Rescue Bag
[SNIP]
Se dovessi tenere uno zaino di queste dimensioni sulla mia Y10 non
saprei proprio dove sedermi.
Non è un po' esagerato??


 
Due paia di guanti e a breve una poket mask.
Marco (Talpit)
VdS CRI San Donato Mil.se
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

con affetto e simpatia
infatti!!!
a cosa serve???
io non vi capisco


 io non vi capisco
ma perchè se ti cade un bambino davanti agli occhi ti fa schifo curargli la
ferita con un pò di acqua ossigenata e quale garza? Credo che in proporzione
sia molto + probabile che ti accada questo, che qualcuno abbia bisogno di
una R.A. Se la mia memoria non mi inganna al corso BLSD mi dissero che le
probabilità di A.C. improvviso erano di 1 su un milione. Penso che le
probabilità di cadere e sbucciarsi una gamba siano 1 su 10 :)
ciao


e chi sarebbe costui? non ho il piacere.
sei giovane di isp, non puoi conoscerlo, hai ragione


Piccolo P.S.

quel tipo li è lo zio gian


 una gamba siano 1 su 10 :)
mmmm, domanda e vi confesso non me lo ricordo +.. 1 su 1.000.000? o 1 su
1.000 ?


Ciao,
clap clap
quello che dovrebbefare un buon soccorritore: allertare i soccorsi in
modo corretto e com0pleto di informazioni, nelfrattempo assistere i
feriti.
borse, borsine e borsone... non servono a niente.


fisiologica per asportare terra e sassolini dalla sbucciature.......:-)
acqua di fontana o minerale no???
non hanno scadenza e costano meno


 sei giovane di isp, non puoi conoscerlo, hai ragione
mi stai incuriosendo...

 quel tipo li è lo zio gian
non è che mi stai dicendo moltissimo... :)

ferita con un pò di acqua ossigenata e quale garza?
ah si?
bene, l'intento è giusto
ma ogni quanto controlli scadenze e materiale che hai?
lo sai che i disinfettanti vanno conservati in luoghi asciutti e a
temperature corrette?
secondo te un automobile è così?
 in estate va anche sui 40° al sole e di inverno abbondantemente sotto
lo zero.
o tu ogni volta che arrivi a casa porti tutto dentro???
inoltre le garze sterili hanno una scadenza molto ravvicinata e
soprattutto se sono imbustate in confezioni di carta (quelle appunto
che si comprano in farmacia) risentono molto dell'umidità.
Il cerotto al sole asciuga la colla ed attacca male
La soluzione fisiologica anch'essa ha scadenza e nelle sacche al al
caldo del sole si deteriora
quindi alla fine, con che cosa fai la medicazione? con materiale
scadente
Il bambino cade? una bella lavata con acqua corrente e se nelle
vicinanze c'è un esercizio pubblico (bar, ristorante, ecc) li c'è una
cassetta di pronto soccorso (legge 626) con dentro (si spera)
materiale correttamente conservato (di sicuro meglio di quello che è
da mesi in auto) e puoi fare una medicazione, se sei capace, con
materiale affidabile.


 borse, borsine e borsone... non servono a niente.
Mah... io veramente non li assisto neanche i feriti !!!
E se mi sporco di sangue ? E se la zona non è sicura ?
E se mi faccio male ? E se sono di intralcio ai
professionisti ?
Lasciamo fare il soccorso a chi compete in quel momento.
Non sono un soccorritore, sono solo un passante che allerta i
soccorsi.
Cris

 (in rigoroso ordine casuale)
Quando parti per il Vietnam ?? :-)
Cris

soccorsi.
assisterli non vuolr dire tenergli le mani dietro la nuca e dire "oh
mio dio, non ci lasciare, nooooo!!!!"
va bene come fai tu, sono d'accordo


 mio dio, non ci lasciare, nooooo!!!!"
mi hai fatto uscire la lacrimuccia.... dalle risate!!!!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))
fil


 materiale affidabile.
legge 626? cassetta di P.S., dalle parti mie sono concetti riservati agli
addetti ai lavori. purtroppo. :(


 acute quella pomata proprio non va.....
Appunto, sulle ustioni acute. Sulle scottature leggere è ancora il miglior prodotto che ci sia, e te lo dico con cognizione di causa perchè in azienda abbiamo diverse termopresse che lavorano a 210-230 c° ed è inevitabile che talvolta si venga leggermente a contatto con le piastre. Certo che se ragioniamo di ustioni maggiori, con flittene magari aperte, allora è un altro paio di maniche.
Zio Vic

 non hanno scadenza e costano meno
Certo, la prossima volta che mio figlio cade su un prato alpino a 2.300 mt. di quota chiamo in comune e gli dico di venirmi a scavare una fontana.
E l'acqua minerale lo so anch'io che va bene uguale, a condizione di averla. Una sacchettina di fisologica la ficchi nella cassettina e per un bel pezzo non ci pensi più.
Zio Vic

 Zio Vic
Altissima, Purissima L@@@@@@@@!
Te la fai portare da Messner..... :-)
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 può definire borsa di socc)?
Io la porto.
Ci tengo: acqua ossigenata, guanti, pocket mask, forbici, garze e bende,
cerotti, telo triangolare.
Bauz
-- 
Aldo Cane
Vetturiere AutoLettiga et Lettighiere - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Tutto su lettighieri e lettighe -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*

 scrisse:

Vi prego cercate di fare chiarezza, ehehe :)


 ma ogni quanto controlli scadenze e materiale che hai?
<cut>
Touchč!!
Io concordo con Road: basta una Pocket (che mi sto procurando: vero che me
la sto procurando Walla? ;-) e un paio di guanti di lattice, tanto qualsiasi
altra cosa incontri ricade in due casi:
a) Il pz. e vittima di qualche trauma lieve (sbucciature e cosě via) ed ogni
intervento puň agevolmente essere ritardato del tempo necessario a trovare
ciň che serve.
b) Il pz. necessita dell'ambz, nel qual caso che senso ha, che so, medicare
una ferita se poi quando arriva l'equipaggio la garza la tirano via per
controllare la ferita?
Ovviamente se uno ha figli/lavora con bambini č diverso, perchč in quel caso
la roba non scade di certo: viene consumata prima :-)
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
vds CRI Padova
Tutto rigorosamente IMHO

 non è che mi stai dicendo moltissimo... :)
Come no?
Lo Zio Gian (al secolo Giancarlo Orizio) scrive poco, ma scrive...
Pregasi consultare la scheda sul sito del NG...
http://primosoccorso.virtualave.net/ng/schede/ziogiancarlo.html


 Te la fai portare da Messner..... :-)
No, pietà... un sosia di Meßner (io Marco S. l'ho sempre chiamato così)
l'abbiamo avuto in Viola e abbiamo fatto fatica a liberarcene...


 Vi prego cercate di fare chiarezza, ehehe :)
In che senso, scusa? 
Zio Vic

 quel caso la roba non scade di certo: viene consumata prima :-)
Ti posso assicurare che le cadute non le fanno solo i bambini. ehehe :)))
Tutto IMHO.


 In che senso, scusa?
Era ironico, cmq ad ogni modo grazie per le tue precisazioni sulle ustioni.


 
http://primosoccorso.virtualave.net/ng/schede/ziogiancarlo.html
Ora si che mi dici qualcosa in più. :)


 l'abbiamo avuto in Viola e abbiamo fatto fatica a liberarcene...
LOLLLLLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!      :-))))))))))))
Zio Vic

 (che mi sto procurando: vero che me la sto procurando Walla? ;-)
Sto raccogliendo le adesioni...


 l'abbiamo avuto in Viola e abbiamo fatto fatica a liberarcene...
Dimenticavo: in Viola l'avevi portato tu.......:-)))
Zio Vic

borse, borsine e borsone... non servono a niente.
Caro Road, sapessi quanto mi tocca darti ragione ! :-)
In questo mese ho partecipato a due corsi refresh rispettivamente di
PTC-base e i BLS-D, ebbene in entrambi i magacode mi sono beccato tre
punti in meno perche' nonostante abbia constatato condizioni di grave
distress vuoi di A o di B o di C (etc) non ho gridato al collega:
CHIAMA l'ALS! 
p.s.: io c'avevo detto all'istruttore che c'ho la borsa, ma 'un
glien'e' fregato punto.
Ciao
Eddy - lettighiere toscano specializzato
---
mcg...@libero.it
medambulanza 118

magari aperte, allora =E8 un altro paio di maniche.
zio, all'inizio della mia carriera ho lavorato alcentro grandi
ustionati della mia città (cesena), uno degli unici due CGD della
regione (l'altro è a parma), qui la pomata Foille era bandita per
qualsiasi ustione.
fidati
:)


CHIAMA l'ALS! 
questo avviene in tutti i corsi, poi essere bravissimo, sapere tutto,
ma se ti dimentichi di avvisare il 118... ti tolgono anche le mutande
(dei punti intendo)


un bel pezzo non ci pensi pi=F9.
come vuoi, per me puoi tutto, solo che per me è superfluo


addetti ai lavori. purtroppo. :(
la 626 non è riservata agli addetti ai lavori, è universale per tutti
gli esercizi pubblici, luoghi di lavoro, nel pubblico e nel privato,
scuole e altro


magari provocato conseguenze + gravi.
l'emorragia la fermi con qualsiasi cosa: un panno, un fazzoletto, una
t-shirt, un giubbotto, una tenda, un lenzuolo, qualsiasi cosa trovi
vicino a te, di sicuro le garzine fanno poco


Io in macchina ho una Rescue Bag con dentro:
[cut dell'elencone]
Scusa Franz, ma ti sei dimenticato una cosa...
la convenzione con la Ausl per il 118  :-)



ROTFL


probabilità di cadere e sbucciarsi una gamba siano 1 su 10 :)
Posto che una "sbucciatura" e' in DEA (nella migliore delle ipotesi)
un *verde 60*, ti fo' due domandine facili facili:
quanti sono gli interventi, o meglio, le manovre di PTC o PHTLS
(lasciamo stare l'ATLS) che possono essere effettuate da un
soccorritore uno?
versavice: quante sono le manovre che possono essere fatte nel BLS da
un soccorritore uno?
nb: anche se rispondi bene 'un vinci nulla :-)


 e chi sarebbe costui? non ho il piacere.
Be'....io lavoravo sulle ABZ a Milano, ed in 25 anni di carriera mi sono
fatto uno zaino "ben fornito"
:-)))
Praticamente c'e' di tutto e di piu', e quelle volte che ne ho avuto
bisogno, mi ringrazio da solo per avere avuto anche troppa roba!
;-)))
Sempre meglio l'abbondanza che la miseria!
:-)))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 Ora si che mi dici qualcosa in più. :)
Per sapere di meglio......... ;-)))  ti consiglio, se e' possibile di
scaricare le mie "Saghe"...........   Hooooooo sto scherzando, si tratta di
alcuni racconti, scritti in maniera magistrale, da 2 componenti del NG, che
prendono "bonariamente per il C@@O il sottoscritto, ma possono ben fare
capire il tipo che ero, e che sono!!!
:-))))
Purtroppo non ricordo sotto che titolo erano state postate sul NG.....mica
sarebbe una brutta idea riproporle....magari un po' d'ironia non farebbe
male al NG!!!!
;-)))


 di sicuro un pazzo...ma di quelli giusti
ROTFL!!!!!
Grazie!
:-)))
Bye!!!!
P.S.   Usata anche con il nuovo lavoro, ma il minizaino dello scooterone!!!
:-)))
--


 CHIAMA l'ALS!
Ma scusa, tu non sei un medico???
Allora e ci sei tu sul luogo vuol dire che che č intervenuta pure l'ALS no?
Non capisco proprio...


 >facciamogli questo primo soccorso, un pň di acqua ossigenata e qualche
<cut>
Doppio touchč!
Se fossi una donna ti sposerei! :-)))


 magari provocato conseguenze + gravi.
Punti di compressione no, eh? Io un laccio non lo metto di certo, saranno
quelli dell'ambulanza a decidere e prendersi la responsabilità... per non
parlare del fatto che, prima di andare a riempirmi di sangue di uno
sconosciuto *senza* idonei presidi di autoprotezione (specialmente uno scudo
facciale), ci penserei 3 volte!



Si che è medico, è proprio questo il ridicolo della cosa. Quei corsi
solitamente sono fatti per il "lay rescuer", cioè il passante: anche i
protocolli Ilcor per il BLS per esempio non prevedono l'uso di cannule,
Ambu, ossigeno ecc.  Poi per i punteggi sono estrememente rigidi, tutto sta
all'intelligenza dell'esaminatore...
Ciau
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)
"JackMaga"


L'ho pensato anch'io...;-))


Non capisco proprio...
Il fatto e' vero sino al momento che sono sull'abz o automedica, ma
nel momento in cui sei un trainer in qualsiasi corso dove partecipano
anche laici, vds, ip, il pezzo di carta non esiste (giustamente) e
devi *rigorosamente* salvaguardare la *catena della sopravvivenza*,
composta anche dall'als.
D'altra parte, caro Giacomo, ho semppre sostenuto che in questo
*mestiere* occorre molta umilta' donde mi sembra cosa buona e giusta
(e st utile) rinforzare e rinfrescare mente e muscoli anche con i
corsi base: i flow-chart cambiano continuamente e poi anch'io
massaggio estrico rollo collarizzo etc. etc. mica solo buco vene o
toraci o metto tubi !  :-)


 come vuoi, per me puoi tutto, solo che per me è superfluo
De gustibus disputandum non est..........
Zio Vic

 gli esercizi pubblici, luoghi di lavoro, nel pubblico e nel privato, scuole e altro
Assolutamente no.
E' obbligatoria per le unità operative industriali e per le altre tipologie, commerciali, bancarie, scolastiche od altro, solo se superano i 25 addetti. E non è nemmeno universale perchè il tipo di dotazione cambia a seconda della tipologia.
In pratica, il 99% degli esercizi commerciali italiani è esente dall'obbligo di dotazione.
E te lo dico per certo, perchè professionalmente mi occupo di antinfortunistica.
Zio Vic

 scuole e altro
la legge 626 dalle parti mie è ancora riservata agli addetti ai lavori, te
lo assicuro.
ciao


 toraci o metto tubi !  :-)
Sono completamente d'accordo con la prima parte in cui
affermi che è cosa buona et giusta affrontare tutto con
umiltà, fare gli aggiornamenti, sapere fare tutto, etc. etc.
ma un po' meno sulla seconda.
Non so come funzioni esattamente da te, quanti siete in equip.,
se c'è sempre un BLS sul posto, etc. ma se tu come
medico fai frequentemente il lavoro che può essere fatto
da un soccorritore o un IP allora vuol dire che il resto
dell'equip. non funziona molto bene... :-)
Cris

 significa perdita di tempo e spreco di materiale
Questo è uno dei motivi per cui IMHO neppure in ambulanza
è utile "trattare" le ferite di pazienti destinati in PS,
tanto poi sono pulite e sistemate per bene dai professionisti.
In genere mi limito a coprirle con materiale sterile
ed eventualmente lavare via prima con fisiologica
eventuale materiale contaminante.
Tra l'altro se non ricordo male, esiste una
ben precisa legge che impedisce al laico
la "disinfezione" (cioè l'uso di materiale
appostito disinfettante e germicida) e permette
solo la "detersione" (cioè la pulizia delle zone
circostanti alla ferita).    :-)
Ciao,
Cris

 secondo te un automobile è così?
CUT
Questo mi fa venire in mente che molti mezzi di soccorso stazionano
all'aperto giorno e, a volte, anche notte.
Dubito fortemente che qualcuno si prenda la briga di portare avanti e
indietro disinfettanti, fisiologica, glucosata, ringer vari...
Come la mettiamo con queste cose? <g>
Ciao
-- 
Aldo Cane
Vetturiere AutoLettiga et Lettighiere - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Tutto su lettighieri e lettighe -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*

 Ciao King!!!
ciao, piacere di conoscerti, ti hanno tirato in ballo, leggiti i post
precedenti và! :))))

 dell'equip. non funziona molto bene... :-)
Secondo me ci sono due possibilità, o è il resto dell'equipaggio che non
funziona bene oppure è il medico che impedisce all'equipaggio di fare
qualsiasi cosa. Nella seconda ipotesi il medico rientrerebbe nella
categoria, Faccio tutto io, so tutto io, me la vedo io, alla faccia della
tanto umiltà proclamata da Road. :)


 dai a 2000 metri non c'è un ruscello?
eppure vorrei farti ragionare sul fatto che non è poi così semplice trovare
dell'acqua a portata di mano. Così come non è semplice trovare un locale
aperto, una farmacia di notte vicino casa, qualcuno che ti accompagni al
P.S. se serve, e dalle parti mie, prima che attivassero il 118 non era
semplice neanche trovare n'ambz. :)


 scuole e altro
ho già risposto in altro post.


 vicino a te, di sicuro le garzine fanno poco
Allora vorrà dire che in macchina al posto delle garzine mi porterò
nell'ordine:
1- Panno
2- Fazzoletto
3- T-Shirt
4- Giubbotto
5-Tenda
6- Lenzuolo
cmq a parte gli scherzi era per dire le garzine, ma cmq in generale se ce
l'hai il materiale perchè non usarlo? Meglio il materiale indicato o
materiale di fortuna?


 toraci o metto tubi !  :-)
Siamo perfettamente d'accordo, però un po' di elasticità mentale da parte
dell'esaminatore non sarebbe male...


 penseranno loro a fare una medicazione + adeguata.
Il medico per valutare la lesione deve comunque togliere la medicazione,
che, per quanto sia fatta a regola d'arte, dovrà essere necessariamente
fatta da capo!


 indietro disinfettanti, fisiologica, glucosata, ringer vari...
Da noi non durano + di 24 ore...


 tanto umiltà proclamata da Road. :)
Beh, non mi sembra il caso di Eddy, almeno da quello che
ha scritto in passto.
Cris

 L'ho pensato anch'io...;-))
Un venerdì sera, Jim Digriz e un suo equipaggio si trova per caso a
Milano e decidono di passare a trovarci in Sede.
Abbiamo mostrato loro la nostra macchina di convenzione ed il commento
di Mario, uno dell'equipaggio, fu: "Ma come? E' vuota?!?!?"
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 di Mario, uno dell'equipaggio, fu: "Ma come? E' vuota?!?!?"
Vabbe'! per forza!!! sia la macchina della CVVB sia della CRI VB e'
strapiena di ogni bendidio, anche io quando ho aperto il portellone
della medicalizzata della CRI VB ho pensato lo stesso della nostra di
San Donato :-))))))
Ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese

 mini-borsa di soccorso autogestita?
Io non ho nulla.
--
Andk.

 spesa.
Fantastica filosofia....
Devo provare....
E' per questo che NON porto mai certe cose con me sperando di potermele procurare all'occasione......
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Permettimi di dissentire...
Il miglior prodotto che ci sia, sia che si tratti di ustioni di 1, di 2 o di
3 grado, è e rimane il ghiaccio naturale. E' prioritario, in caso di
ustione, limitare l'estensione del danno abbassando la temperatura della
parte colpita. Il Foille (benzocaina, alcol benzilico,ossiidrochinolina e
zolfo colloidale) è veicolato da un mezzo grasso, ottimo isolante, che aiuta
invece a far sì che il calore non si disperda velocemente. Una volta che il
tessuto si è raffreddato puoi anche usarlo, ma a questo punto ci sono
prodotti in crema che (senza ricetta SSN) costano tanto uguale e sono
migliori (ad esempio le creme a base di sulfadiazina Ag, scusatemi ma non
voglio fare pubblicità). Il Foille lenisce il dolore (la benzocaina è un
anestetico...), le creme no; il Foille è un farmaco in fascia C, le creme
sono in fascia A e l'acqua per fare il ghiaccio costa... un tubo :-)
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali


Anche perchè se sei il "boccia" del mezzo *devi* saper fare tutto (IMHO
anche caricare la barella...)



Fatta fuori dal bulacco: ci sono manovre (log roll, estricazione,
cazzabubbole varie ed eventuali) che sono studiate per essere eseguite in 3
o 4 soccorritori, per cui se in MSA ci sta medico+IP+autista+soccorritore è
giocoforza che mi sporchi le manine con la "bassa manovalanza" (eheheh).
Consideriamo anche un altro fatto (sperando che non parta un flame!): anche
se molto spesso ho un equipaggio o.k., altrettanto spesso ho un equipaggio
con almeno una capra (per la cronaca, io appartengo a quella categoria di
professionisti-stronzi che consiglia al volontario-krapa di fare dell'altro,
qualsiasi cosa, basta che sia adatto alle sue scarse capacità), per cui se
un anello è debole e io sono il leader tocca a me rinforzare...
Non esistono quindi solo le due possibilità riportate nel quote ;-)



Confesso: io in macchina ho solo i guanti in lattice, e li ho comperati solo
perchè quando ho sostituito una ruota mi son sporcato le mani e arrivare al
lavoro con le unghie nere non è stato affatto bello :-(


 ha scritto nel messaggio

ah, non so, non mi permetto di giudicare gli altri, io facevo un discorso in
generale. :))


 me rinforzare...
il problema è fare in modo che non esistano anelli deboli. Io parto del
presupposto che se esci in ambz. ci devi saper fare, altrimenti statti a
casa. Poi il momento di difficoltà per un soccorritore può sempre capitare,
allora interviene il leader, ma deve essere l'eccezione non la norma. :)


 Non esistono quindi solo le due possibilità riportate nel quote ;-)
Certo. Mica ti pagano fior di migliaia di EUR per un ca**o...
prenditi almeno qualche responsabilità ! :-P
Cris

 necessariamente fatta da capo!
Alla faccia della tanto agognata spesa pubblica, voi ospedalizzate pure chi
cadendo si è sbucciato una gamba?
Ossia se la lesione è di minima importanza, voi trasportate ugualmente in
P.S.? A meno di possibili complicanze, io credo che per una semplice ferita
procurata con una caduta, un pò di disinfettante e qualche cerotto e gli
risparmio lo strazio di aspettare in P.S. O no? Capisco che nel dubbio
sull'importanza di una lesione lo si accompagni in P.S. ragazzi ma saremo
anche in grado di distinguere una ferita semplice da una un pò + complessa?


 Da noi non durano + di 24 ore...
Padova, città ricca. :))) scherzo!


 sono in fascia A e l'acqua per fare il ghiaccio costa... un tubo :-)
Mah, qui usiamo il Foille da una vita e non abbaimo mai nemmeno pensato ad un'alternativa, anche perchè non è che ci si scotti dodici volte al giorno.........
Zio Vic

 che consiglia ai colleghi inetti la stessa cosa.
Mi spieghi come hai fatto con Gnu?
:-)
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
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       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 P.S.?
Eh... se dipendesse da me, potenzierei il servizio di piazza (taxi) di
Milano o in caso di codici verdi molto sbiaditi tendente al bianco
bisognerebbe cominciare a far pagare l'ambulanza ed il ticket
ospedaliero. Allora sì, che cominceremo a lavorare di meno...
Sai quante volte mi è capitato di arrivare a casa del paziente e
trovarlo già con le valigie pronte?
Sai quante volte mi è capitato di arrivare a casa del paziente e
trovarlo già in mezzo alla strada con il parente che ci fa: "vi seguo in
macchina"?



Sssss, che se scoprono che ho le chiappe muscolose mentre carico la barella
mi fanno anche spazzare la strada!...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 in macchina"?
Hai fatto malissimo a non farti pagare per il trasporto. Una cosa è
l'urgenza ed una cosa è il trasporto normale.
--
King (Vds Cri Com. Prov. Ba)
        (Barelliere Unitalsi sott. Ba)
se vuoi contattarmi in pvt rispondi al mittente togliendo "nospam"

 Bye.
:-D
Cris


Da quando non sono più il responsabile della
formazione do solo consigli non imposizioni.... ;-)
Poi Gnu è molto meno peggio di quello che sembra.
Cris

 ospedaliero. Allora sì, che cominceremo a lavorare di meno...
La convenzione prevede già il pagamento del servizio a carico
del trasportato in alcuni casi (es: trasporto all'ospedale
non raccomandato dalla CO).    ;-)
Cris

 Hai fatto malissimo a non farti pagare per il trasporto.
Se si potesse...



Allo stesso modo di come qualche imbecille si laurea con 110 e lode...
Dai, superare l'esame non è difficile: ti studi le dispense e fai molta, ma
molta pratica: nelle associazioni c'è sempre chi ti fa provare al di fuori
delle lezioni (e meno male!), del resto basta imparare a fare quello che
devi come le scimmie e a ripetere la lezioncina come un pappagallo. Questi
individui ci sono e ti scappano: l'importante è tentare la rieducazione, e
se questa non riesce... bè... pace... farà dell'altro...


 anche caricare la barella...)
Il "boccia"? Se mai sarai quello con più esperienza, no?!
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
vds CRI Padova
Tutto rigorosamente IMHO

 si, sono daccordo...
Sono d'accordo con voi, ma resta il fatto che, almeno da noi, nessun vds ha
l'autorità di decidere se una lesione richieda o meno l'ospedalizzazione:
solo il doc può farlo!


 Padova, città ricca. :))) scherzo!
Di gente che si fa male di certo... ;-)


 penseranno loro a fare una medicazione + adeguata.
A me ai corsi di primosoccorso che ho frequentato non hanno mai detto come
disinfettare una ferita.
Il primosoccorso di una ferita IMHO consiste nel valutare la ferita, sapere
riferire le caratteristiche della ferita e eventualmente bloccare
l'emorragia o immobilizzare l'arto se necessario.
Pur avendolo fatto in passato, anche io sono dell'idea che la disinfezione
della ferita in abz sia cosa abbastanza inutile. Tante volte si arriva, si
carica e durante il viaggio di disinfetta; ma ci si scorda che prima della
disinfezione ci dovrebbe essere la detersione e che magari tra la fasi di
detersione e quella di disinfezione sarebbe anche bello cambiarsi i guanti!
--
Andk.

 cassetta di pronto soccorso (legge 626) con dentro (si spera)
Guarda Road, ne ho una che ti farà accapponare la pelle: notte di turno in
una sede del veneto, la C.O. ci manda fuori in  Giallo in un campeggio per
dei traumi dovuti alla bufera in atto... io e un collega ci fermiamo alla
reception con la borsa pediatrica, gli altri continuano con l'abz per andare
a vedere di altri coinvolti: avevamo 2 TC non commotivi da tenere sotto
controllo e purtroppo nella pediatrica non avevamo ghiaccio da mettere sulle
contusioni di altre persone, allora ho chiesto al gestore del campeggio di
portarmi la cassetta 626 per prendere il ghiaccio. Sai la sua risposta qual'
è stata? "No, noi non abbiamo nessuna cassetta di pronto soccorso"...
In un campeggio con più di 100 ospiti (di sicuro se non di +) neanche una
cassetta di pronto soccorso? Allucinante !!!
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*Le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza.*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva "togliquesto"

 la convenzione con la Ausl per il 118  :-)
ROTFL !


 Quando parti per il Vietnam ?? :-)
Spero mai !!! Comunque lo faccio anche un po' per esorcizzare... :-)
Ciao


 Non č un po' esagerato??
:-)))))))
Ciao Roberto! No guarda, a me non sembra esagerato: non č raro con la strada
che faccio di imbattermi in incidenti stradali, prima che sia arrivata
l'ambulanza, e ho sempre usato l'attrezzatura nella borsa. Per fortuna mi
sono fermato sempre su piccoli traumi, che non hanno necessitato di cure piů
complesse dei parametri e della medicazione di ferite varie...
Approposito: non sono un portasfiga ! Tranquilli ! Anzi!


 Bye!!!
GRANDE ZIO !!!!!!!!!!!!  Sei un mito !!!!!! La tua filosofia ha fatto
proseliti, e io sono uno !!!!!!
Mandi



Se voui le foto dello Zaino dello zio vai su:
http://primosoccorso.virtualave.net/ng/sr_foto_mi20011021.html
Ciao


dell'equip. non funziona molto bene... :-)
Stemaz ha gia' in parte risposto. Io aggiungo: che che se ne dica la
realta' e' mooolto diversa dai desideri e occorre avere i piedi ben
piantati per terra! Nella mia, e sottolineo *mia* realta' non esiste
un equipaggio ideale, quelli che descrivono (con tanto di foto) nei
vari manuali o che vedi al *lavoro* negli asettici corsi o l'emt che
pulito e lindo rientra in er dopo aver sguazzato nelle piu' immani
catastrofi e ti sciorina tutti i parametri vitali a memoria! No,
questa non e' la realta' dell'emergenza che io vivo: e' un desiderio o
un sogno... L'ho gia' detto e se n'e' discusso: per quanti algoritmi
hai in mente e per quanto si voglia applicarli rigorosamente, si cozza
contro un ginepraio di difficolta': dai mezzi (difformi, a volte
vecchi, per nulla  ergonomici, con spigoli vivi e spaccacrani), agli
strumenti (salgo su dieci abz e trovo dieci defi diversi, la lampada
del laringo che spegne mentre intubi, la cuffia dello sfigmo che ti
scoppia, il saturimetro che si scarica, l'ambu con la valvola che
schizza), alle persone (partendo da me - magari c'ho lo scazzo in
corso o do' indicazioni o disposizioni errate o 'un ci chiappo un tubo
- sino all'ultimo dei lettighieri che ti carica il pz alla
rovescia)...
Ebbene tutto quanto sopra ti, anzi, mi impone di dovermi attrezzare
per tutto, compreso il mte (che non e' poi una cosa tanto facile da
fare come Dio comanda) o a rollare pz (altra manovrina non proprio di
bassa manovalanza). Sarebbe un discorso ancora molto lungo e per ora
mi fermo qui. Dico (anzi, ripeto) il mio dovrebbe essere il ruolo di
leader, ma il nostro e' un lavoro di equipe e se qualcosa o qualcuno
non funge bene nel sistema ritengo di dover essere in grado, in quel
momento, di sostituirlo.
Tutto rigorosamento IMHO
Eddy - lettighiere toscano specializzato
---
mcg...@libero.it
medambulanza 118

 l'ospedalizzazione: solo il doc può farlo!
si, è vero ma a quel punto un pò di buon senso basta a rendersi conto se il
pz. necessita di ospedalizzazione o meno. Poi nel dubbio, si ospedalizza
sempre.


 sempre.
No no no: qui il buon senso non centra niente! E' una questione di
regolamento: se solo il doc può decidere per la non ospedalizzazione solo
lui lo fa. Punto.


 solo lui lo fa.
permettimi di non essere d'accordo, ok il medico è l'unico a decidere se
ospedalizzare o no, ma stai tranquillo che se la ferita è superficiale, il
pz. lo faccio arrivare a casa a calci nel c*** se mi chiede di andare in
P.S. aggratisse....
P.S. io capisco che magari sembro poco professionale, ma vi assicuro che
fare il soccorritore dalle mie parti non può essere l'applicazione rigida
dei regolamenti (che pure credo di conoscer sufficientemente bene), sai come
risponderebbe il pz. se gli dicessi che il regolamento dice che.. ecc.ecc.
"Il tuo regolamento me lo metto dove sai tu" e magari mi dà pure qualcosa in
testa. LOL
ciao


dell'esaminatore non sarebbe male...
Si, potrebbe essere se i fosse ad un esame "tradizionale", ma loro
hanno lo skill con le colonnine separate (punti piu' e punti meno), ci
mettono su le crocette e alla fine viene fuori il totale.
Se n'e' parlato con gli istruttori e mi dicevano: tutti i doc che
partecipano ai corsi base (e - per fortuna - sono tanti :) ) non
chiamano mai l'als (Freud docet) e si beccano le bacchettate sulle
dita... giustamente. Questa e' la regola. Prendere o lasciare.
Ciao.


anche caricare la barella...)
Specie qundo fai servizio con tutte VDS "top-model" semi-anoressiche
che rimangono "piantate" con lo zainone d'emergenza (molto utile nelle
giornate di vento)  :-)
Ciao 


 Mah, qui usiamo il Foille da una vita e non abbaimo mai nemmeno pensato ad
un'alternativa
Non voglio entrare in merito alla questione visto che diustioni so ben poco.
Voglio solo dire che la scienza progredisce inesorabilmente e cio' che
untempo era considerato valido oggi potrebbe essere considerato un'emerita
stronzata :-)))
Un esempio: anni fa la prevenzione dei decubiti prevedeva di "massaggiare",
"strofinare" i punti di appoggio tipo le creste iliache, i talloni, le
scapole, etc. Dunque, fino a tempo fa questa manovra era considerata
prioritaria per prevenire le ulcere da decompressione in un malato
allettato; oggi, alla luce di vari studi clinici/scientifici/statistici si
e'visto che non e' assolutamente utile, anzi!! E' dannoso, si vanno a creare
microlesioni interne che poi alla lunga determinano il decubito in maniera
ancora piu' veloce e precoce.
Tutto sto popo' di roba per dire che non e' che quello che scientificamente
andava bene l'altro ieri oggi e' ancora scientificamente valido, cosi' come
il fatto che cio' che oggi e' consdierato valido a livello scientifico (con
tanto di dati, studi, analisi, etc.) un domani sara' considerato una
buffonata!
Questo non significa che usare il Foille - che non so nemmeno cosa sia - sia
una buffonata o un'emerita stronzata.
--
Andk.

Solitamente in città non mi fermo neppure e quando
Idem.
Da qualche parte ho una pocket mask (anzi forse e' solo uno scudo
facciale) ma piuttosto di cercare nel cruscotto faccio prima a
fare il bocca-bocca. :-)
DaC
-- 
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
 (includete "posta" nel subject)
web   : 
http://spazioinwind.libero.it/davidec

ma piuttosto di cercare nel cruscotto faccio prima a fare il bocca-bocca. :-)
Neanche se mi ammazzano...... 
Potrei fare un'eccezione solo per mia moglie, mio figlio, e qualche amica particolarmente gnocca. :-)
Zio Vic

 De gustibus disputandum non est..........
Non mi piace cosě...... Un po' di stile!
O dici:
         1) "De gustibus non disputandum" (il verbo sum č sottointeso ed č la forma che utilizzerebbe un latino)
oppure
         2) "De gustibus non disputandum est" (sebbene sia sintatticamente corretta anche l'altra non č bello spezzare
la perifrastica)
Sě, avete ragione.
Perfettamente OT.
(Non mi segnalate all'abuse!)
;-))))
Gianluca

 una semplice reazione orticarioide
Ok, già più probabile.

 circostanti alla ferita).    :-)
Non so se questa legge esista.....
MA SFIDO 100 VdS
(ovviamente tranne quelli del newsgrup che sono preparatissimi) a dirmi quando, su cosa e perché sceglierebbero
        0) Betadine (vabbé facile)
        1) acqua ossigenata
        2) disinfettanti tipo Eusteral, Citril
in escoriazioni e/o ferite.
(Ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare: lavvaggio con Eusteral di ferite belle profonde, acqua
ossigenata negli occhi.....)
;-(
Per quanto mi riguarda eliminerei tutti questi presidi tranne la vecchia, cara, innocua soluzione FISIOLOGICA sterile.
ciao
GianlucaM

 precedenti và! :))))
Letti....letti.......in questo periodo lurko molto e posto poco!!
;-)))
D'altronde il lavoro mi reclama!!
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 Da noi non durano + di 24 ore...
Urka... o ne tenete pochi oppure siete sprecate allegramente ;-PP
Comunque non dappertutto e` cosi` quindi il problema rimane.
Ciao
-- 
Aldo Cane
Vetturiere AutoLettiga et Lettighiere - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Tutto su lettighieri e lettighe -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*

 testa. LOL
Paese che vai...


 Comunque non dappertutto e` cosi` quindi il problema rimane.
 Verissimo, la mia era solo una considerazione circostanziata alla mia
realtà!



ciao zio... sempre in gamba, ok?!?!?!
ti saluta alfredo
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______

Nel messaggio 
news:3daf051e...@powernews.libero.it
,

me ne sono accorto dopo che l'anafilassi era... troppo!
:)))


Come la mettiamo con queste cose? <g>
la mettiamo che non va bene, che il materiale presente su quei mezzi è
deteriorato e coservato non correttamente.


cassetta di pronto soccorso? Allucinante !!!
intereessante, ma OT!
Stiamo parlando di borse  di pronto soccorso in auto e non di
campeggi!


 piantati per terra! Nella mia, e sottolineo *mia* realta' non esiste
Avere un vds, un IP o un medico che lavorano in team non deve
essere un'utopia ma la condizione necessaria per lavorare
bene. Se Stemaz incontra spesso vds che fanno i cacchi
loro allora chi ha formato quei volontari ha fallito
perchè, come ripeto, non gli ha insegnato per bene il
*saper essere*. Questo è un discorso totalmente differente
dai normali problemi che si possono riscontrare durante tutti i
servizi. Quindi per me, ok saper fare tutto, ma se il medico
fa spesso *tutto* allora c'è qualcosa che non va.
Cris

 fare il bocca-bocca. :-)
Eh...eh.... le "nuove" linee guida del BLS permettono anche solo
il massaggio.. :-)
Cris

 Per quanto mi riguarda eliminerei tutti questi presidi tranne la vecchia,
cara, innocua soluzione FISIOLOGICA sterile.
Bravo !
Cris

Bravo !
peccato che però non è un disinfettante


 peccato che però non è un disinfettante
Ma va ? ;-)
Infatti Road, il succo del discorso è che in ambulanza
non serve una mazza disinfettare visto che poi
la ferita è trattata in PS. Ergo meglio avere
solo della fisiologica per lavare eventualmente via
il materiale contaminante più grosso e poi
coprire con garze sterili. Ciao,
Cris

fa spesso *tutto* allora c'è qualcosa che non va.
Questo non e' oggettivamente possibile. Puoi conoscere profondamente
tutte le tecniche di soccorso e di emergenza, ma al di la' di
pochissime manovre, da solo e bene non fai nulla. E tanto meno credo
che un team-leader debba fungere da tappabuchi, se non in particolari
circostanze, che non possono essere la regola: non volevo darti questa
impressione: semmai intendevo sottolineare un  aspetto che io ritengo
importante: per *essere* leader e' necessario *sapere* i compiti dei
membri del gruppo (che e' comunque molto piccolo) e *saper fare* anche
cio' che essi fanno. Questo ritengo renda,  tra l'altro, migliori i
processi comunicativi e di empatia all'interno del gruppo stesso (il
che ha benefiche ricadute sugli outcomes).
Bye


Solo una precisazione: da noi non esistono msa, msb, als etc.. Ci sono
una "prima" (medico piu' due, max tre soccorritori, compreso
l'autista) e viene inviata sui rossi e sui gialli (e spesso, e
volentieri per fortuna, anche verdi - dopo!) e una "seconda" (composta
di solito da due soccorritori, compreso l'autista) che "normalmente"
viene utilizzata di rincalzo alla prima quando, a giudizio del medico
o della CO,  il cod. di invio ovvero quello di rientro sono
considerati "tranquilli".


 proseliti, e io sono uno !!!!!!
Come direbbe Biscardi.........DENGHIU'!!!!
;-))
Sempre, comunque, senza esaltazioni!!!
Ma cio' mi sembra ovvio!!!!
;-))
Mandi....mandi!
P.S.  3 anni presso l'H.Militare di Udine.
Grande lo "spriz" di borgo Pracchiuso!!!


 
http://primosoccorso.virtualave.net/ng/sr_foto_mi20011021.html
Cavoli...non mi ricordavo che c'erano anche quelle!!!
Comunque, ci tengo a precisare........il kit d'infusione....NON E' MIO!!!!!!
E' della Viola!
Non vorrei scatenare Flame terribili!!!
;-))))))
Bye!!!!!
P.S.   Nessuno si ricorda come erano state postate le "mie saghe"?????


> ti saluta alfredo
Ricambia.....digli che se gli servono avrei parecchie cosine che potrebbero
essergli utili.........di tutta Italia!!!!
;-)))))
Bye!!!!


 Paese che vai...
Appunto, ricordatevi che sto sempre descrivendo la *mia* realtà, che non
necessariamente deve coincidere con la vostra. Però il bello del ng. è
proprio il confronto....
ciao
--
King (Vds Cri Com. Prov. Ba)
        (Barelliere Unitalsi sott. Ba)
se vuoi contattarmi in pvt rispondi al mittente togliendo "nospam"

Non mi sparate
[POST LUNGHISSIMO]
tutta la saga
1° episodio
Prefazione: è lunga, vi ho avvisato.
Questa è una storia, ma che dico una storia? Una leggenda!!
La leggenda di un super-eroe, di uno di quelli veri, che non trovi nel
Topolino (del quale è appassionato lettore) e nemmeno nei film (qualche
volta su Tele Lombardia).
Un super-eroe -letteralmente- di strada che lavora silenziosamente (questa
è davvero simpatica) per il bene collettivo:
----
SUPERZIO----
La nascita di Superzio al secolo Giancarlo Orizio si perde nella notte dei
tempi, quando venne al mondo un bambino che piangendo impose all'ostetrica
di servirsi da solo del kit parto per poi fermarsi prima di tagliare il
cordone ombelicale perchè "per quello ci vogliono i professionisti": agli
inizi era ancora rispettoso delle figure professionali (adesso invece c'ha
un ospedale in cantina).
Per anni inconsapevole delle sue grandi qualità, la mamma cominciò ad
accorgersi che suo figlio (e che figlio!) non era un bambino qualsiasi
quando, mentre lo allattava, con le sue prime parole le diagnosticò
un'aritmia sentenziando poi un perentorio da "Neh, figa!"
La passione per la medicina si fece più viva quando a 14 super anni
(evidentemente i super-eroi contano gli anni in maniera diversa: chi ci
crede che ne ha solo 39?) entrò nella sua prima associazione di primo
soccorso.
Gli hobby del super-zio non erano quelli comuni agli altri della sua età: a
16 anni infatti sapeva già qualsiasi cosa di tutto, più di chiunque... per
non parlare poi dell'accurata conoscenza dei mezzi dei VVFF che per lui non
hanno segreti.
Pochi anni dopo conosceva già chiunque nel mondo, tanto che al telefono gli
basta dire "Sono Orizio dell'Intervol" perchè tutti lo riconoscano e lo
trattino con rispetto e magna admiratione.
I suoi primi esordi nella vita sociale non furono dei più felici: alla
tenera età di 20 super-anni ha cominciato a ricettare le ambulanze rubate
(si Zio, ci credo, l'hai trovata in discarica) e a truffare gli ignari
clienti vendendo ad assurde cifre un affila coltelli a manovella
spacciandolo un defibrillatore all'ultimo modello.
Tuttavia la sua grande passione era il furto: ha costretto la sua Onlus è
diventata una sottomarca per far fronte alle perdite derivate dalle ingenti
sparizioni di materiale sanitario... ma era talmente bravo che una volta ha
fregato il manganello a un poliziotto che lo aveva fermato per guida in
stato di ebrezza (ma saranno stati al massimo 2 bicchierini...).
Presto però la sua vita è cambiata, e da semplice cittadino è diventato un
super-eroe al servizio della gente.
Le autorità locali furono da subito ben liete di poter contare su un
collaboratore così autorevole ma presto si accorsero di un piccolo problema
e tentarono di tutelarsi fornendo SuperZio-a sua insaputa- di particolari
apparecchiature:
- tasto "silenzioso";
- tasto di spegnimento normale;
- tasto di spegnimento ausiliario;
- tasto di spegnimento d'emergenza;
- shock elettrico anti avaria di estrema emergenza che provoca temporanea
amnesia;
- in caso di guasto di tutto l'impianto elettrico: recettori nello stomaco
che identificando il cream caramel e lo spengono, anche se temporaneamente;
- in caso di guasto di tutti i sistemi: amputatore linguale comandato a
distanza;
- in caso di guasto anche al ponte radio: punto di facile frattura nella
nuca;
- e, mali estremi estremi rimedi, mazzetta da 5kg.
L'unico problema è che si sono dimenticati di avvertire la popolazione
dell'esistenza di questi presidi di auto-protezione e di igene mentale.
Ma ogni eroe che si rispetti è dotato di straordinari poteri (uno tra tutti:
lo stomaco inceneritore ad elevata potenza) e, soprattutto di un mezzo
all'avanguardia.
Già da fuori fa la sua bella figura: cioè dico, non sarà mica un taxi? E' IL
taxi.
Dovrebbero mettergli le stellette come nei bus: 5 * de luxe.
Ma quando subentra il pericolo ecco che superzio può avvantaggiarsi dei
numerosi presidi di cui la sua gianmobile dispone:
- sotto il sedile: franicristalli, manganello (quello fregato), ascia,
pistola, fucile a pallettoni, mitragliatore Uzi, bomba a mano.
- nel vano motore: 4 missili aria-aria "Stinger" per farsi strada negli
ingorghi più difficili, più 2 "maverick" per i camion superiori alle 10 T
- in plancia: navigatore satellitare a precisione millimetrica capace di
guidarti anche su Marte e all'occorrenza capace di diventare
tridimensionale; localizzatore di clienti appartenenti ad associazioni di
volontariato dei quali servirsi quando prevede che a breve incontrerà casini
sulla strada (c'ha i poteriiiii !);
- comando convertitore mezzo aereo (e così si spiega la piazzetta) , anfibio
(coi cingoli che tanto gli piacevano), autoscala da 50 m (ecco a cosa ti
serve l'imbrago, altrimenti come si spiega?) e dulcis in fundo, può
trasformarsi anche in "veturèta";
- ruote chiodate a geometria variabile;
- nel bagagliaio:
* zaino MSA comprensivo di qualsiasi cosa inimmaginabile;
* collezzione di oggetti di antiquariato tra cui: steccobende gonfiabili a
fiato, collare di cartone, trapano per forature del cranio (ai suoi tempi il
mal di testa si curava così",
* presidi di autoprotezione: respiratore a circuito chiuso, deltaplano, tuta
chimica di 4° grado di protezione, tuta di amianto, airbag laterali e
frontali, caschetto da poliziotto con imbottitura nella nuca (fregato
durante i disordini allo stadio);
* barella spinale, a cucchiaio, ked, cardiolina, autocaricante ferno e
seconda barella (che non si sa mai);
* reparti pronto soccorso, terapia intensiva, trauma-center e urologia
(questo è per lui.... sai, a una certa età)
- e molto altro ancora...
Che fortunati i milanesi a poter contare su questa autentica assicurazione
sulla vita gratuita...
...e la storia continua....
Uè Zio, con la massima ironia è, si intende!
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2° episodio
Spero che le persone citate non se la prendano, è solo per ridere
1^ PARTE
A GRANDE RICHIESTA
Era una notte buia e tempestosa ("cosa? L'inizio è scontato? Già cominciamo
a rompere? Cerchiamo di lasciare lavorare la gente, ok?") e il nostro
supereroe si trova come al solito alla guida del suo Galaxi (no, non il
treno spaziale, il taxi! Se mi interrompi un'altra volta ti mando
l'abominevole a farti un'esplorazione rettale e poi vediamo se fai ancora
tanto lo spiritoso) perchè si sa che i soldi non crescono nemmeno nel
giardino dei supereroi e le spese di gestione del nuovo trauma center del
suo ospedale nel bagagliaio pesano non poco nel suo bilancio.
Ecco, mi sono perso! Ah si, stavo dicendo che il nostro eroe era alla guida
del suo Taxi quando delle nuvole nere e minacciose si scorgono
all'orizzonte.
Il processore Pentium 133 installato nel suo cervello si mette in moto e la
riflessione che ne esce è: "ma come, se la coppia Giugliacci-Foglia, stimati
metereologi di canale 5 avevano previsto cielo sereno? Qui c'è qualcosa che
non va! Aspetta aspetta che faccio un colpetto di telefono"
"Pronto! Ciao Dio, com'è sta storia che piove?". "1° lo sa chiunque che quei
due di canale 5 non ci azzeccano mai 2° abbassa la cresta che se no ti
mando San Stemaz armato di vasellina e poi vediamo se fai ancora tanto lo
strafottente".
Le nuvole nel frattempo si erano posizionate sopra Milano e fragorosi tuoni
annunciavano l'imminente temporale... ma ti pare che i supereroi si
spaventano per due goccie?
Poco tempo dopo, alla centrale operativa di Milano Emergenza arriva una
chiamata: "pronto, qua ghe ne il finimondo, ghe ne na tromba d'aria e l'è
drio scoperchiarme tuti i cop" (come? è dialetto veneto? Perchè non si può?
Mai sentito parlare di immigrazione? E poi ti avevo già avvertito:
Steeeeeeeemaaaaaaaz, infila i guanti).
L'operatore dispone l'invio dell'elicottero che subito si alza dal Niguarda
ma due razzi Stinger accompagnati da una lunga fila di insulti irripetibili
partiti da un palazzo di fronte lo abbattono... A questo punto, disperato,
il povero operatore è costretto a premere il fatidico bottone rosso delle
maxi-ultra-mega-iper-emergenze e immediatamente suona la selettiva del
Galaxi.
Superzio, che già naturalmente sapeva cosa stava succedendo, commenta con un
delicato "F***" e trasformato il taxi in vetureta e accesa la suoneria del
telefonino si avvia veloce verso la zona colpita dal disastro dove, come
trova 55 feriti.
Il moto-triage 2050 installato sul mezzo individua:
4 codici rossi
10 gialli prioritari
12 gialli
13 verdi
E il resto se la erano solamente fatta addosso che vengono immediatamente
ricoverati nel reparto neonatologia del suo ospedale dove vengono
distribuiti colorati e vivaci pannolini
TRATTAMENTO
CODICI ROSSI
Diagnosi: 2 arresti cardiaci
Trattamento: mette le due ruote posteriosi del Galaxi soprla lo sterno dei
malcapitati, recupera una coppia per strada e gli impone di fare sesso in
macchina con il ritmo prescritto dalle ultime guide IRC. Il bocca a bocca è
saffidato alla cliente del suo taxi, che tra parentesi è quella famosa
solita volontaria sfigata che ogni volta che chiama un Taxi e apprende che
sta arrivando il Galaxi si infila i guanti in lattice.
Diagnosi: 1 massiva emoraggia arteria femorale
Trattamento: cauterizzazione a fuoco
Diagnosi: 1 semi amputazione del braccio destro
Trattamento: accetta, sacchetto di ghiaccio, cauteriazzazione come sopra e
non se ne parli più
CODICI GIALLI PRIORITARI
Diagnosi: 5 iperventilazioni, valori di saturazione analizzati dai suoi
occhi dotati di laser compresi tra 105 e 115
Trattamento: accende il motore del Galaxi e li attacca al tubo di
scappamento
Diagnosi: 4 fratture scomposte e esposte
Trattamento: immobilizazzione immediata coi quattro materassi a depressione
contenuti nello zaino ALS, avvio processo di calcificazione immediata ad
opera di Carmelo il muratore armato di cemento e cazzeruola
Diagnosi: 1 coma etilico (Zio Vic, sempre tu!)
Trattamento: mmm, meglio non dirlo :-)
Il tutto nell'incredibile tempo di 07'.14''
CODICI GIALLI E VERDI
Bene, i problemi più seri sono stati agevolmente risolti ma molte persone
devono ancora essere soccorse e le uniche abz disponibili erano della CV di
Verbania che però sono state all'ultimo momento dirottate verso una sagra di
paese in Congo.
E che cavolo, va bene supereroe ma non si è ancora laureato padreterno
(quanti esami ti mancavano?), non ce la fa più, ha bisogno di un aiuto,
soprattutto per togliere lo zaino ALS dal bagagliaio del Galaxi, dato il
peso del suddetto zaino e la struttura corporea non propriamente da
palestrato dello zio (in realtà c'ha anche un filino di pancetta, ma non
diteglielo che si arrabbia).
E così informata dell'accaduto che commenta con un immancabile "Spettacolo",
direttamente da Bologna, accorre l'eroina per eccellenza, la donna bionica
del 21° secolo, la Raffaella Carrà dell'Emilia Romagna: la Ramba
Cosa succederà, lo saprete nella prossima puntata
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3° episodio
SUPERZIO CONTRO LA CVVB
Dicembre gelido nella città dei baùscia... È la sera del 24 dicembre, e i
termometri, inesorabili, indicano la temperatura: 5 gradi sotto lo zero.
Pochi milanesi, i più sfortunati, vagano per le strade ghiacciate alla
ricerca di un po' di calore; altri, ancora più sfortunati, inveiscono contro
una Uno che non vuole proprio saperne di ripartire: e sono 8 i chilometri
che li separano da casa! Ma all'interno delle case si respira un'atmosfera
diversa, fatta di parenti che si stringono davanti ad un camino scambiandosi
regali ed auguri. Non è diversa la situazione a casa di SuperZio: un albero
pieno di lampeggianti raccolti davanti al Fatebenefratelli fa una splendida
figura in un salone molto caldo ed accogliente. Per una sera (ma UNA
soltanto!) il nostro eroe preferito può anche permettersi di rilassarsi e
festeggiare con la sua famiglia. Dopo una cena luculliana, dopo i consueti
scambi di auguri, la serata si va spegnendo. Solo SuperZio è sveglio, mentre
attende Babbo Natale. Aspetta trepidante che il famoso vecchino (no, non è
lo Zio Vic) gli porti il regalo che ha chiesto nella sua letterina: un
LifePack 12 completo di tutti gli accessori. Anche il figlio più grande
dell'eroe aspetta, sotto le coperte, il suo regalo. Ma lui si è accontentato
di un Laerdal semiautomatico, del resto per la sua bici-bls va più che bene.
Solo il più piccolo di casa è nel mondo dei sogni: del resto è stanco, dopo
un lungo turno in ambulanza (non ditelo a nessuno: SuperZio ha falsificato i
documenti, regalando al piccolino 18 anni e la possibilità di salire sulle
ambulanze della InterVol). Ma ormai mezzanotte è passata, e il Nostro si sta
preoccupando. Babbo Natale, e il suo fiammante LifePack 12 non arrivano.
Cosa fare? Cavolo, non c'è mai vacanza per i supereroi! SuperZio toglie le
ciabatte, mette il pigiama arancione e gli scarponi antighiaccio, e decide
di uscire di casa. Sale sul Galaxy, sposta il commutatore nella posizione
ProCiv ed esce dal garage... Milano è deserta. Solo il buon MOE2 vaga
cercando un riparo. SuperZio lo incontra e gli fa firmare la scheda di
servizio. Stavolta anche il Nostro ha bisogno di un aiuto! Del resto c'è da
salvare il natale, non stiamo parlando mica di codici verdi! Ma adesso cosa
fare per trovare Babbo Natale? Aspetta un attimo... Ecco! Trovato! Il Nostro
attiva la radio, ed attiva contemporaneamente le frequenze ANPAs... Non
bisogna aspettare molto per capire la verità. Jim Digriz infatti sta
lanciando un disperato appello: il presidente della CVVB ha rapito Babbo
Natale! Il malvagio presidente ha l'obiettivo di rubare i doni per i bambini
degli ospedali milanesi e di rivenderli a scopo lucrativo. Ma Jim Digriz lo
aveva scoperto. Troppo tardi però, e il cattivo di turno ha avuto la meglio
su Jim, chiudendolo nella Victor Bravo 03 (Ok, ok, voi dite che le ambulanze
da dentro si possono aprire... ebbene non è così: le ambulanze della CVVB
non hanno maniglie all'interno. Non bastavano i soldi, dato che hanno dovuto
installare gli Home Theater nel vano sanitario, e così si aprono solo
dall'esterno). Ma Jim è riuscito lo stesso a raggiungere la radio, e
fortunatamente ha preso quella giusta tra le sedici sulla plancia. SuperZio
e MOE2, ricevuto il messaggio di Jim, attivano le eliche del GalaxyALS e si
dirigono velocemente verso Verbania. Ma trovare il presidente non è facile.
SuperZio però ha un'idea: conoscendo la natura lucrativa del suo avversario,
sa che avrà sicuramente delle ambulanze in giro per trasporti a pagamento,
anche la notte di Natale. Ma come stanare il perfido individuo? Qui
interviene MOE2! Si attacca al telefono. Compone il numero diretto della
sede della CVVB. "CVVB, Buonasera." "Buonasera... chiamo dalla Siberia.
Avrei bisogno di un'ambulanza, per arrivare fino al Niguarda di Milano."
"Benissimo, la richiamiamo tra poco, verifico la disponibilità.". Qui il
povero centralinista, fa due conticini dai quali risulta una cifra a più
zeri, e chiama il presidente via radio sull'ambulanza. Dopo aver sentito la
cifra, concede la disponibilità. Il centralinista ignaro della trappola
richiama il buon MOE2, accordandogli la disponibilità ed avvertendolo che
una ambulanza della CVVB è in viaggio verso la Siberia. E il furbissimo
SuperZio si apposta al casello di entrata della superstrada
Verbania-Norilsk. Quando vedono un'ambulanza della CVVB passare a sirene
spiegate sanno di aver finalmente trovato Babbo Natale! I due si tuffano
all'inseguimento, e riescono ad acciuffare il malvagio presidente dopo pochi
chilometri. Ha così termine la fuga del cattivo. Anche quest'anno il Natale
è salvo, ma quanta fatica! Ma i sorrisi dei bimbi malati bastano a
rafforzare la tempra dello Zio, che trascorre con loro la giornata gonfiando
Pinocchi. Un eroe, un duro, non può sottrarsi agli occhi dolci di un
bambino! Ma il nostro MOE2 che fine ha fatto? Beh, la sua Uno è ripartita e
finalmente sta festeggiando natale con i suoi... peccato che è già il 29
dicembre!
P.S.
È solo per ridere! Gli interessati non si offendano!
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-----------
Forse ne manca qualcuno
--
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Webmaster sito 
www.croceviola.org

 deteriorato e coservato non correttamente.
se mi capitasse di dover essere soccorso, chiedero` dove tengono i mezzi
:-P
Considerato che ci sono delle medicalizzate piazzate cosi` (ambulanze) mi
chiedo se il medico/IP non si siano posti il problema...


 proprio il confronto....
Approvo...


 campeggi!
Si, si ok scusa ! ;-P
Ciao
Franz

 tutta la saga
MEGAROTFL!!!!!
Sei un mito.........ora la stampo......l'avevo persa!!!
:'-((((
GRAZIE!!!!!


 può definire borsa di socc)?
Allora, nella borsa di primo soccorso che tengo sempre in macchina ho:
Nr 02 sodio cloruro 250 ml
Nr. 02 metallina
Nr. 01 flacone disinfettante 50ml
Nr. 20 compresse sterili di garza diverse misure
gr. 150 garza non sterile
Nr. 05 rotoli benda orlata
Nr. 01 forbice
Nr. 02 rotoli cerotto
Nr. 03 Laccio emostatico
Nr. 01 cinghia emostatica
Nr. 01 serie 6 cannule orofaringee
Nr. 01 mascherina rianimazione
Nr. 05 paia di guanti M
Nr. 03 paia di guanti sterili
Nr. 02 aghi cannula 18
Nr. 02 aghi a farfalla
Nr. 02 deflussori
Nr. 01 siringa da 5 ml
Nr. 01 siringa da 2,5 ml
Nr. 01 siringa da 10 ml
Nr. 01 lampada ricaricabile
Nr. 01 giacca alta visibilità (non ci stà nella borsa ma l'ho sempre con me)
Spero di non aver dimenticato nulla!!! Ciao

 precisare........il kit d'infusione....NON E' MIO!!!!!! E' della Viola!
Tranquillo, e` stata corretta la didascalia :-)


 coprire con garze sterili. Ciao,
Ah si?
E le centomila volte che arrivi su un servizio, tipo caduto dal motorino, che ti chiede di medicarlo soltanto perchè firma il rifiuto ricovero? 
Zio Vic

Zio Vic
Innanzitutto io parlavo di pazienti ospedalizzati.
Disinfettare una ferita di un paziente trasportato
per me non serve ad una favazza, anzi a volte l'uso di
prodotti sbagliati puň rallentare il processo di guarigione.
E poi se devo proprio essere sincero, per me se uno ha
una sbucciatura puň anche tranquillamente aspettare di arrivare
a casa per medicarsela, tanto piů che noi non abbiamo a bordo
neanche i cerotti classici o la "tela adesiva" per medicare per
bene le ferite...
Cris

bene le ferite...
Boh non so perň per me non si da una bella immagine in questo modo...
Non intendo disquisire sul fatto che sia bene o meno pulire e/o
disinfettare una ferita di una persona che trasporteremo in H. 
Perň sinceramente penso di rendere un servizio (e fare pure bella
figura) anche solo a mettere un cerotto al passante che ha le scarpe
nuove... e ogni tanto (soprattutto d'estate) mi č capitato.
Noi abbiamo sia i cerotti tradizionali, sia i cerotti a rocchetto e
sinceramente non vorrei farne a meno... mi vergognerei un po' a
dire... sorry ma non abbiamo cerotti ! :-)))
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ ovvero Marco Mariotti
Lettighiere certificato della...
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscali.it
 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 dire... sorry ma non abbiamo cerotti ! :-)))
D'accordo al 110%.
Zio Vic


o rifiuta il pz. il ricovero o ti prendi tu la responsabilità di dirgli che
non è nulla,medicarlo e lasciarlo in mezzo alla strada!
Daniele


Il trattamento delle ustioni di qualsiasi grado in emergenza è semplice e
chiaro:ridurre il calore e non coprire nè con rimedi artigianali (stile olio
e braccio che assomiglia ad una bruschetta)nè con creme o simili che hanno
per forza una componente grassa e untuosa.
Quindi portare in ps il pz. con l'ustione bello impiastricciato di crema non
è una gran mossa.
Daniele

Ciao,
ciao
______
Naturalmente ciň che dico č IMHO


 ha scritto nel messaggio
news:ap19cu$qefc1$1...@ID-86137.news.dfncis.de...


D'accordo al 110%.
Zio Vic
Senza contare che "cerotti di varia misura" , "disinfettanti cutanei" ecc
sono nella check list del 118 Milano...  ;-))
Ciau
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)

 dire... sorry ma non abbiamo cerotti ! :-)))
Personalmente i ceroti in servizio li ho usati grna poche volte (ma proprio
poche, a dire la verita' non mi ricordo nemmeno quando!).
Diciamo che i cerotti su un'abz ci possono benissimo stare, occupano poco,
li metti in una valigetta piccola piccola e bona. Molto utili in casi del
tipo "assistenza ai giochi della gioventu'" o robe simili e anche sui
servizi d'urgenza del tipo "faccio un amedicazione al tipo con il ginocchio
graffiato e poi mi firma il rifiuto trasporto".
Resta il fatto che comunque una persona con una ferita che viene trasportata
in Ps puo' benissimo essere non trattata con disinfettanti dal personale
dell'abz.
Poi personalmente ho visto tante volte che la disinfezione e' la prima
manovra che viene fatta su una abrasione in abz. Cio' e' sbagliato perche'
prima ci deve essere la detersione, e solo dopo la disinfezione.
--
Andk.

 credo che la via di mezzo ci sia, non esageriamo
Ovviamente sulle ambulanze abbiamo sia acqua ossigenata
che disinfettante cutaneo, ciò non toglie che rimango della mia
opinione. :-)
Quando qualcuno mi spiegherà il *reale vantaggio*
di disinfettare una ferita che da lì a 3 minuti sarà in ospedale
per essere suturata, allora cambierò idea.
Cris

 dire... sorry ma non abbiamo cerotti ! :-)))
Io francamente non mi vergogno affatto di dire che
non abbiamo i cerotti sull'ambulanza, come non mi vergogno
di dire che non abbiamo la pietra pomice per i calli o
la crea per le emorroidi.
Sarà ma i cerotti francamente non li vedo proprio
tra il materiale di *emergenza*.
In tutta franchezza ti dirò anzi che mi irrita abbastanza
quando il passante di turno me ne chiede uno con la
farmacia aperta a 20 metri (capita a volte).
Saremo anche una ONLUS
ma il passante in questione non può comprarseli ?
Non è che il materiale a noi ce lo regalano !
Altro discorso è se fai, come succede a volte,
rappresentanze a gare & manifestazioni. Allora
li si che ci portiamo dietro una borsa speciale per
piccole medicazioni.
Cris

 prima ci deve essere la detersione, e solo dopo la disinfezione.
:-)
Cris


senza contare che "ai miei tempi" :-) c'era sempre la disquisizione"betadine
o acqua ossigenata?"con relative scuole di pensiero e vaccate varie che
saltavano fuori(stile gente che per non sbagliare li usava entrambi).
E guarda caso entrambe nell'extra-ospedaliero servono a nulla(la ferita
viene ampiamente disinfettata in ps per poter poi suturare e l'uso
indiscriminato di acqua ossigenata non è un gran che bello visto i danni che
provaca alla cute,va bene per pulire al massimo).
Quindi lo sproloquio per dire:d'accordissimo con te Cris.
Ciao
Daniele

 scrisse:

si, si me la prendo...discorso già fatto, mi assumo tutta la responsabilità
del gesto. da noi funziona così: un pò + di senso pratico e un pò - di
regolamento. :) E fino ad oggi (sgrat..sgrat..) nessuno ci ha mai
denunciato....


 probabilità di cadere e sbucciarsi una gamba siano 1 su 10 :)
Purtroppo sono un po' di più 1 ogni 1000 abitanti all'anno
Davide
VdS CRI Sacile (PN)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chiedo se il medico/IP non si siano posti il problema...
Scusate.... avete mai sentito parlare di webasto? Dalle mie parti si
usa... e vi assicuro che funziona! Provare per credere!
Mandi!
VdS CRI Sacile (PN)
semestrale CRI Udine



scusa,più che di senso pratico parlerei di incoscenza.
certo che fa comodo al ps come situazione,gli sgravi di quelli che attendono
solo per una medicazione.
però ti prendi tu (volontario)in toto la responsabilità di un pz.(che magari
va a casa,scivola,si rompe la testa e poi i parenti accusano te dicendo che
non lo hai portato in ospedale).un conto è avere la firma del sig.
xy,un'altro è non avere documenti firmati e avrlo lasciato in mezzo ad una
strada dopo un incidente.
Daniele

 ha scritto nel messaggio

allora, innanzitutto non si stava parlando di incidente. parlavamo di una
semplice ferita da potersi tranquillamente automedicare. e quindi permetti
che lo mandi non una ma centomila volte a quel paese se vuole essere portato
in P.S. E poi ripeto da noi, sarà forse un pò per cultura popolare, ma
cerchiamo di essere un pò elastici su questo benedetto regolamento. Ripeto e
ribadisco nei limiti del possibile, cerchiamo di convincere la gente a
desistere da certe richieste assurde.


 Purtroppo sono un po' di più 1 ogni 1000 abitanti all'anno
grazie potresti essere un pò + preciso? Sono sincero mi sono dimenticato la
proporzione. :))))


 desistere da certe richieste assurde.
Purtroppo (o per fortuna) la Costituzione italiana sancisce il
diritto alla salute del cittadino che è libero quindi di
richiedere il trasporto in PS anche per banalità.
Inoltre tu, come pubblico ufficiale, non puoi rifiutare la
richiesta del cittadino, pena l'imputazione di omissione di
atti d'ufficio. Alchè abbiamo 2 casi:
- il cittadino vuole assolutamente andare in PS: tu devi
portarlo ed eventualmente, a seconda delle regole locali,
al cittadino sarà addebitato il trasp. in anbulanza + il ticket ospedaliero.
- il cittadino effettivamente non necessita l'ospedalizzazione:
tu puoi dare al cittadino dei consigli in base alla tua esperienza
ma in tutti i casi devi lasciare a lui la scelta; nel caso non voglia
andare in PS gli fai firmare il rifiuto ricovero.
Credo che solo così hai contemporaneamente il c**o parato
& il servizio al cittadino. Ciao,
Cris

 usa... e vi assicuro che funziona! Provare per credere!
D'inverno, ok. Ma d'estate con il mezzo parcheggiato al sole?
Condizionatore acceso?
Ciao :-)


 desistere da certe richieste assurde.
non è questo il tuo compito,rischi solo e non trai nessunbeneficio.
Daniele

 non è questo il tuo compito,rischi solo e non trai nessunbeneficio.
caspita ne trae beneficio il sistema, se permetti. Se ne convinco solo uno a
non farsi ricoverare per una cazzata, la mia associazione dovrebbe essermi
grata per i soldi che gli sto facendo risparmiare....



Io spero che tu stia parlando a titolo ESCLUSIVAMENTE personale.... e non
aggiungo altro
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.406 / Virus Database: 229 - Release Date: 21/10/2002

 --
1)forse non hai un concetto.
il momento che esci i soldi la tua ssociazione li spende,semmai hai tutto
l'interesse a ospedalizzare per poter emettere fattura.
2)come fai a definire da volontario "una cazzata?"
che strumenti hai per dire che un taglio è una banalità.
chi ti dice che poi non si infetta?
o che necessitava un richiamo per l'antitetanica?
Daniele


 grata per i soldi che gli sto facendo risparmiare....
Certamente il sistema ne trae beneficio. Ne trae beneficio la tua
associazione, ne trae beneficio il PS, etc. etc.
ma non per questo puoi sempre e comunque arrogarti il diritto di rifiutare
un trasporto o fare diagnosi.Se fai questo hai torto (llegale) e rischi
di essere perseguito. Ciao,
Cris

con le buone o con le cattive....
mi unisco al post di Paolo
spero tu ti sia espresso male
rivedi un attimo il concetto e spiegati meglio
fammi capire che non intendevi dire proprio "con le cattive"
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO


Non è che il materiale a noi ce lo regalano !
Ma no ? :-))) E io che pensavo...
E' ovvio che dipende da chi e come me li chiede, ma sinceramente
l'associazione non va in rovina per un cerotto, io (e quindi
l'associazione) non ci faccio la figura da barbone negandoglielo, e
magari si ricorderà un giorno di noi ! :-))))


 fammi capire che non intendevi dire proprio "con le cattive"
faccio un passo indietro: forse con le cattive è un'espressione forte, è
ovvio che non lo meno..diciamo che si cerca di farlo ragionare.... senza
intimorirlo ovviamente... spero di essermi spiegato meglio...
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 (llegale) e rischi di essere perseguito.
diciamo che le situazioni vanno valutate volta per volta. cmq ti assicuro
non mi arrogo nessun diritto e che di fronte a certe richieste assurde perdo
il controllo...(ma non lo meno!)

 ha scritto nel messaggio
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1- Rappresento solo e soltanto me stesso...
2- Leggi i post successivi e precedenti e ti fai una idea di come la penso.
ciao
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 ha scritto nel messaggio
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il tuo discorso ci poteva stare tutto, l'unica cosa che lo ha rovinato è
l'uso di alcuni vocaboli a mio avviso fuori tema...lascio immaginare te
quali....
ciao

 ha scritto nel messaggio
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Il tuo discorso ci poteva stare tutto, l'unica cosa che lo ha rovinato è
l'uso di vocaboli fuori tema...lascio immaginare te quali...
--
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1)potresti quotare meglio?
2)dimmeli tu perchè proprio non ci arrivo.
Daniele

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E' questo "far ragionare" che non comprendo.
che vuole dire?
che se alle 2 di notte chiamo una ambulanza perchè ho mal di pancia e voglio
essere portato in ps ti metti a discutere dicendo che è meglio che me ne
stia a casa?
tu rendi un servizio alla comunità che non prevede una scelta:arrivi a
destinazione e porti in ps.
semplice.
non vedo perchè dover fare una sorta di fitro per il quale non sei
addestrato e non hai strumenti giuridici per attuarlo.
Daniele

 anche fare da filtro...
CHI??? TU?
E che lavoro fai nella vita?? L'idraulico??? E fai il "front-office" del ps?? A che titolo???
Ma per favore....
Le figure preposte a questo ruolo sono:
              1) il medico di famiglia
              2) la guardia medica
Potenziale e rendili affidiabili ed avrai risolto il problema degli accessi indiscriminati al ps....
Senza offesa
Gianluca

i regolamenti non siamo mai andati troppo d'accordo...
[cut]
Con la premessa di non farne una questione antimeridionale (detto al
fine di fugare qualunque possibile errata interpretazione),
ma considero il *modo* che proponi di risolvere i problemi della
sanita' (nella fattispecie del emergenza sanitaria territoriale)  si
tratti di un perfetto stereotipo di *malasanita'*, anche considerando
che le valutazioni cliniche devono essere fatte da chi *ope legis* (si
dice cosi' ?) e' deputato a farlo: il medico. Chi lo fa' senza averne
titolo puo' (in uno stato di diritto) essere accusato di esercizio
abusivo di professione. Alcuni atti medici delegati sono eseguibili da
figure professionali sanitarie per le quali (sempre in uno stato di
diritto) la legge lo prevede: in Italia, al momento, solo dagli
Infermieri professionali, credo.
Bye    
Eddy - lettighiere toscano specializzato
---
mcg...@libero.it
medambulanza 118

 magari si ricorderà un giorno di noi ! :-))))
Un cerotto oggi, uno domani. ... ;-)
Cris

 il controllo...(ma non lo meno!)
Questo capita a tutti anche più volte al giorno.. ;-)
Ciò non toglie che volenti o nolenti se abbiamo questa
bicicletta dobbiamo pedalare ! :-)
Cris

 il controllo...(ma non lo meno!)
1)vorrei anche vedere che alzi le mani
2)vedi di non perderlo il controllo visto che sulla scena di un incidente o
di un malore dovremmo proprio essere glu ultimi a perdere il controllo(anzi
non lo dobbiamo perdere)
e poi scusa a te che importa?
sei sul posto con una ambulanza?
dove sta il problema di caricarlo se lui te lo chiede?
ti secca portarlo in ospedale?
Daniele

 VdS CRI Sacile (PN)
Ehi ! E non si saluta più ???? Chi sono io Babbo Natale ??? :-)))))))))))
Ci vediamo stasera in comitato?
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*Le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza.*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva "togliquesto"

Più preciso? Ah forse mi è rimasto un ":" nella tastiera volevo dire...
sono un po di più: circa 1 ogni mille abitanti/anno
King wrote:
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