Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Rianimazione

Mi č sorto un dubbio riguardo alla possibilitŕ o meno da parte dei volontari
di utilizzare, nel caso di respirazione artificiale, le cannule di Guedel,
l' AMBU, l'ossigeno.
Parlando con i miei colleghi mi č sempre stato detto che "noi non possiamo
utilizzare niente di tutto ciň, ma solo la pocket mask" e che questa
attrezzatura č sita in abz perchč venga usata nel caso in cui ci sia un
medico a bordo come le siringhe e il set per le flebo.
Invece parlando con altri VdS di altre localitŕ ho saputo che loro le
usavano anche senza medico o IP. Visto che i dubbi all'interno
dell'associazione sono molti, mi sapreste dare una risposta se si possono
usare o no ?
Grazie
Franz
V.d.S. CRI
Azzano Decimo PN
*opinioni personali che possono non rispecchiare quelle della mia
associazione*

 usare o no ?
Noi siamo dotati di ambu, reservoir, ossigeno, cannule, apribocca etc..., in
tutti gli zaini e ambulanze, e possiamo utilizzarli tranquillamente.


Ma scherzi ???!!!!  :-o
Se ciò che dici fosse vero, allora fare i corsi e imparare il BLS, sarebbe
completamente inutile, non ti pare?
Ok per flebo e siringhe, che sono di competenza medico/infermieristica.
Ma tutto il materiale per BLS che si trova in ambulanza, e che ti insegnano
ad usare durante i corsi, se necessario per l' intervento, va usato.... e
bene possibilmente!!
E ti dirò di più, la poket mask, da circa 2 anni, non fa più parte della
dotazione delle nostre ambulanze, perche è stata sotituita ormai dai più
efficienti palloni Ambu.
saluti
--
Matteo S.
Vds P.A. Trino (VC)

 efficienti palloni Ambu.
Noi la pocket mask la abbiamo ancora... non si sa mai...

Noi la Pocket Mask l'abbiamo da un annetto e mezzo.
Serve giusto nel caso di + persone in arresto visto che non abbiamo un ambu
di riserva.
In compenso abbiamo da circa 6 mesi un ambu pediatrico.
Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
Ciao,
Cris


 efficienti palloni Ambu.
Noi la pocket mask l'abbiamo, anzi io ne una acquistata xsonalmente che
tengo nel marsupio che ho sempre con me in servizio (non si sa mai!).
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
**opinioni personali**





sempre utilizzati senza problemi.


non vedo il motivo allora di imparare il bls e 
tutto il resto.


 


davide bellomi


volontario soccorritore


croce bianca melegnano


le opinioni sono personali


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messaggio scritto con un macinino da 
caffe'


esente da batteri 



 tengo nel marsupio che ho sempre con me in servizio (non si sa mai!).
L'hai acquistata in farmacia vero?
Io invece porto dietro quella specie di foglio plastificato con al centro
una garza molto spessa che lascia però passare l'aria. Me l'ha data un amico
che è vigile del fuoco perché noi non le abbiamo.

 Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
No, solo nello zaino INDIA, voi lo avete sulla base?

 wrote:
|8--->Mi è sorto un dubbio riguardo alla possibilità o meno da parte dei volontari
|8--->di utilizzare, nel caso di respirazione artificiale, le cannule di Guedel,
|8--->l' AMBU, l'ossigeno.
|8--->Parlando con i miei colleghi mi è sempre stato detto che "noi non possiamo
|8--->utilizzare niente di tutto ciò, ma solo la pocket mask" e che questa
|8--->attrezzatura è sita in abz perchè venga usata nel caso in cui ci sia un
|8--->medico a bordo come le siringhe e il set per le flebo.
|8--->Invece parlando con altri VdS di altre località ho saputo che loro le
|8--->usavano anche senza medico o IP. Visto che i dubbi all'interno
|8--->dell'associazione sono molti, mi sapreste dare una risposta se si possono
|8--->usare o no ?
|8--->Grazie
L'utilizzo di cannule di Guedel, Ambu, O2 fa parte della nostra
formazione di BLS e tutte le nostre ambulanze ne sono dotate e siamo
abilitati ad utilizzarle... la pocket mask che c'è in ogni borsa serve
come riserva in caso di emergenza.
Byez !
MarcoLinuZ
____>>  Marco Mariotti                        
___>>  E-Mail: 
mari...@tiscalinet.it
___>>  Web: 
www.marcomariotti.cjb.net
___>>  ICQ uin: 29894710         
___>>  Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro
___>>  Webmaster 
www.crocebianca.org
 
___>>     °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°

On Sun, 7 Jan 2001 00:10:51 +0100, "HAL 9000"
<c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote:
|8--->Noi la Pocket Mask l'abbiamo da un annetto e mezzo.
|8--->Serve giusto nel caso di + persone in arresto visto che non abbiamo un ambu
|8--->di riserva.
|8--->In compenso abbiamo da circa 6 mesi un ambu pediatrico.
|8--->Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
Da qualche mese abbiamo nelle borse una borsetta di BLS pediatrico con
cannule di dimensione davvero minime (fanno una certa impressione a
vedersi, ambu pediatrico e sondini di aspirazione con annesso
contenitore sterile per l'eventuale analisi del materiale aspirato.
P.S: Per la serie quelle cose che preghi di non dover mai usare in
vita tua... :-(((


 utilizzare niente di tutto ciò, ma solo la pocket mask
In Croce Bianca a Brescia non c'è la pocket mask in dotazione e trovo che un
abz senza AMBU, cannule, ossigeno sia l'ambulanza più inutile del
mondo...anche se ci sono 2000 MSA nelle vicinanze
Mike
CB BS


Concordo in pieno. L'unico caso in cui ho voglia di aver a che fare con
neonati è un bel parto !!
Ciao,
Cris

 wrote in message
939fm9$9cblo$1...@ID-66903.news.dfncis.de...


Ce ne sono di modelli con valvolina che ripiegati stanno in un
portachiavi 4 cm x 4 cm.
E' il portachiavi del superlettighiere che anche in costume da bagno porta
con se il minimo indispensabile per un BLS sicuro !!!  ;-))
Ciao,
Cris


 con se il minimo indispensabile per un BLS sicuro !!!  ;-))
Dove lo posso trovare? Sempre in farmacia?


noi abbiamo 3 ambu sia su MSA che MSB:
1 ambu normale/pediatrico con reservoir su ambulanza
1 ambu pediatrico con reservoir sempre nel vano dell' abz (da circa 1 anno)
1 ambu normale/pediatrico con resrvoir nello zaino soccorso
ciao


 > Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
Ciao!!! Da noi li anno appena messi!!!!
Bye!!!!!!



Noi!!!
Speriamo di non doverlo mai usare, xché a rianimare i "ninin" mi emoziono...
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)

 l'uso adulto e pediatrico (sono quelli con la forma schiacciata a lato).
Sì, è esatto. Credo che siano della Weinmann (ma potrei sbagliarmi). Quello
che abbiamo noi (piuttosto vecchio, ad onor del vero ...) ha il pallone,
nero, di sezione non circolare ma piuttosto ... ehm ... peroide (mi sono
espresso in maniera suff. chiara?)
Ciao
--
Cristian 
dezo...@tin.it
Corpo Volontari Valle di Non
-- Ovviamente sono opinioni personali ---

 Dove lo posso trovare? Sempre in farmacia?
Io non sono mai riuscito a trovarla. L'unica che ho visto mi è stata portata
da un'amica che le è stata data da una zia che ... insomma l'ha reperita per
vie traverse ad una fiera. Io mi accontento di una pocket mask in macchina,
acquistata tramite l'associazione da un grossista di materiale sanitario
alla modica cifra di 17mila ... oddio, si vede che non è Laerdal (giusto per
non fare nomi), ma il suo scopo lo ottiene lo stesso.


 Sě, č esatto. Credo che siano della Weinmann (ma potrei sbagliarmi).
Si chiama Combibag ed e' proprio della Weinmann Hamburg,   noi lo abbiamo su
tutte le ambulanze ed e' molto affidabile che io mi ricordi non se ne e' mai
rotto uno in tanti anni.
La pocket mask non l'abbiamo...   ma in compenso abbiamo (legge regionale
60/93) sulle ambulanze di tipo "A" un kit di rianimazione
neonatale/pediatrico con maschere, cannule di mayo e kit intubazione.
Ciao
Fabrizio
Misericordia Campo di Marte Firenze
Servizio antincendio base elisoccorso "pegaso1" Firenze  (se viene
inaugurato il nuovo eliporto !!!)


Concordo con tutti gli altri sul fatto che in abz bisogna che ci sia questo materiale,
e non capisco come possano esserci questi dubbi riguardo al fatto di usarlo o meno.
Per quanto riguarda noi a Moncalieri, la msb č allestita semplicemente con un ambu e
reservoir, mentre la MSA ha anche ambu di riserva ed ambu pediatrico.
Il motivo della differenza sull'allestimento dei mezzi, credo che sia (nel senso che
spero  non lo facciamo per problemi di bilancio) dovuto al fatto (come ormai Mizard ha
imparato a noia) che si manda il mezzo piů idoneo al servizio, per cui un malore
pediatrico viene sempre considerato a carico della INDIA.
La pocket mask la vedo come uno strumento "personale", infatti sto cercando di
reperirla. A tal proposito, mi dispiace di non averla presa al primo soccorso raduno a
Bologna, ma allora sembrava che stessero organizzando un'ordinazione cumulativa in
sede.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 L'hai acquistata in farmacia vero?
Non so se si puo' fare pubblicita'?
Acquistata qui:
http://www.paginegialle.it/pg/cgi/pgsearch.cgi?lv=1&vcc=&vrs=0&l=1&ts=adv&cb
=&ls=&qs=&qsna=inoxa&rg=&prv=&com=torino&cap=&es=&pr=
E' una ditta dove ci forniamo abitualmente, almeno cosi' m'ha detto il ns.
resp. del mat. sanitario.
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 tengo nel marsupio che ho sempre con me in servizio (non si sa mai!).
Ciao,
anche io ne ho una personale, non si sa mai... :))) E ne ho anche una
che sta in una borsettina a mo di portachiavi; e` una schifezzuola ma
sempre meglio che niente :))
Cmq a noi e` successo durante un BLS, di rompere il raccordo (in
plasticone scadente peraltro :( ) tra il gruppo valvole dalla parte
della maschera ed il pallone vero e proprio e, non avendone altri, di
dover usare la pocket mask. Sull'abz ne abbiamo sempre 2 o 3.
Ciao
-- 
Aldo Cane                                             \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte   ( o o )
* Opinioni personali. *                          .ooo--(_)--ooo.
Per risposte private togli "_flymail"

 wrote in message
939t6r$8i87c$1...@ID-66903.news.dfncis.de...


 usare o no ?
Partiamo da questo fatto.... le varie CO 118 della lombardia stanno portando
avanti corsi per sfornare volontari formatori e volontari esecutori... agli
aspiranti formatori ed esecutori e' richiesto di sapere fare una BLS con il
75/90% di manovre esatte, e queste manovre si ritengono esatte solo se si
usa ambu, canula, O2.... da questo deduco che.... noi volontari possiamo
usare queste attrezzature.
--
Andkemio
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : pearl jam

> > Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
Ce l'abbiamo sia in abz con sfgmo e fonendo, sia nello zaino in una bustina
assieme allo sfgmo e fonendo e alle canule...
Salutoni
Max Wertis Kaloi
Pionier Cri


Non in abz, grazie. Se madre natura fa da sè va bene, altrimenti... un
mio collega ha messo un fiocco rosa sull'MSA, ma al momento
dell'intervento mica era tanto contento...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 vita tua... :-(((
... idem, e per fortuna non è ancora capitato
--
__________________
Alessandra
Gruppo Pionieri C.R.I.
Gardone V.T. -bs-
Le opinioni espresse... sono solo mie!!!


Noi da un paio di anni ( il kit completo della Laerdal in siliconico.
Abbiamo fatto delle dispensine sull'uso di attrezzatura per bimbi, piu' che
altro per le tempistiche e le manovre da fare ( polso brachiale ecc.) non so
dove siano finite.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

farmacia?
--Il nostro odc lo ha preso per 10K direttamente alla "Spencer". Come la
bisaccia piccolina con la taglia-abiti, laccio emostatico elastico con lo
slaccio rapido, la biro con la luce per le pupille, ecc.. (e vano porta
guanti). [la voglio anch'io, ma costa un tot]
Salutoni
Max Wertis Kaloi
Pioniere Cri

 l' AMBU, l'ossigeno.
Trattandosi di presidi non invasivi, possono essere utilizzati anche dal
signor Tal Dei Tali se va in giro con questa attrezzatura in tasca.
-- 
Ciao!
Walla
-----------=* Roberto Waha - 
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------

 Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
Sì. Con tre mascherine, di cui una rotonda con un diametro di sei
centimetri. Spero di non doverla usare mai... :'-(
E' su tutte le ambulanze di PS.


 una garza molto spessa che lascia però passare l'aria.
Io ho un aggeggio che porto sempre in tasca (visto che porto sfiga...)
che somiglia molto a questo accrocchio che mi hai testé descritto, solo
che nel mezzo non ha una garza spessa, ma una valvolina antiriflusso.
Non avendola grazie a Dio mai usata, non so effettivamente la reale
utilità di questo aggeggio, ma non credo che sia particolarmente
efficace...


 neonati è un bel parto !!
che, a giudicare da come ti conci la divisa, l'ambulanza e tutti gli
altri presidi, non è molto piacevole nemmeno quello!



Non avete quei bei kit per il parto o kit con camici sterili ?
Non li usiamo anche qualdo ci sono i supervomitoni !!
Ciao,
Cris

Beh, è un lavoraccio ma se va tutto bene una delle più belle
soddisfazioni di questo servizio !!
Ciao,
Cris


Infatti noi siamo Tal Dei Tali !! ;-)
Cris


 dove siano finite.
Riguardo le tempistiche io ho delle documentazione stampata; sta sera a casa
la trascrivo e la posto qui ....Se mi ricordo.


 efficace...
Meglio che fare un bocca-bocca a nudo, che mi sa non farei al primo che
incontro per strada...

 Qualcuno di voi lo usa/ce l'ha in dotazione ?
Noi su un.abz abbiamo un ambu normale ma che ha anche lģimpugnatura che
permette di fare insufflazioni piu' piccole (e' quello che ha due
impugnature diverse) ed e' corredato da tre maschere di cui una
piccolissima...  Quello sull'altra abz non ha queste due impagnature, anzi,
non ha proprio impugnature... e' un pallone ambu normalissimo... non so se
questa ha mascherine pediatriche.. cmq, per tornare ala domanda posta, si,
anche noi da qualche mese abbiamo a bordo un ambu pediatrico che viene messo
sull'abz che viene usata per le urgenze (non ne abbiamo uno per ogni abz..).
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : RAGE

>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 provare.
Se il servizio finisce bene, allora, solo DOPO, IMHO, dirai che e'
semplice.. ma quando sei li non e' che sei tanto tranquillo e sereno!
Quando poi ci sono complicanze.... :-((


 piccolissima...
Anche da noi...poi il kit rianimazione pediatrica č sul MSB
Mike
CB BS

 Quando poi ci sono complicanze.... :-((
Su questo siamo d'accordo, si sa che il "senno di poi" è una scienza
esatta... :-))
Ecco, io ho paura proprio delle eventuali complicanze che può implicare un
parto, considerando che in quel momento hai 2 persone da soccorrere, non
una...


 Non avete quei bei kit per il parto o kit con camici sterili ?
I kit parto sono opportunamente ben sigillati... però l'idea del
camicino monouso per i vomitoni non è male :-)


 wrote in message
1en8jm7.1upxjd3n1x237N%walla....@galactica.it...


 Penso almeno 20.000, appena passo chiedo e faccio sapere.
Io l'ho pagata sulle 30.000 Lit nella ditta cui ho lascito il link tempo
fa....


 ha scritto
| > Io invece porto dietro quella specie di foglio plastificato con al
centro
| > una garza molto spessa che lascia però passare l'aria.
Mi è stata regalata al corso di PBLS, si chiama maschera facciale.
--
 Marco Vigna
.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨·.¸.·¨
Milite Autista della Croce Verde Torino
  VIII Squadra & Squadra di Montagna
Le opinioni espresse sono personali.


A questo punto potrebbero anche toglierci l'ambulanza :))))
Cesare.

 Cesare.
dei Lunapop? :-))
Ciao
