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Titolo: Aggiornamento su Grotta Giusti

Visto che in diversi si sono interessati do gli aggiornamenti, se rompo 
ditelo.
Finalmente il Giudice ha deciso : per ora non prende decisioni !!!! :-(((
Per il momento prende tempo, chiede alla controparte se gli va bene una 
proposta della regione e poi vediamo.
Di fatto continuano a pompare acqua (in misura minore) per almeno altri 9 
mesi.
Nota personale : chi si è divertito a fare immersioni a Grotta Giusti bene. 
A chi non c'è mai stato la potrà vedere solo in una videocassetta. :-(((
Ciao
Marco M.

 mesi.
Questo vuol dire che anche la prossima stagione invernale è compromessa o
sbaglio? E' vermanete una porcata
Sugar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mesi.
dico, sarà mica cosi difficile trovare un tizio capace di mettere 
"accidentalmente" fuori uso delle cazzo di tubazioni, no?!?
chessoio, magari qualcuno tra tutti quelli che ci sono stati e 
vorrebbero tornarci.... :-))
ipoteticamente parlando, beninteso
Nemo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Finalmente il Giudice ha deciso : per ora non prende decisioni !!!! :-(((
ma chi č proprietario della fonte?
L.

 videocassetta. :-(((
Già.... Vedi, quando rifletto a voce alta che per ogni tirata di
catena del cesso se ne vanno 20-30 litri di acqua DA BERE, la gente
mi prende per matto. Ma a forza di sprecare, di docce di ore, di
giardini innaffiati inutilmente eccetera, distruggeremo ogni cosa.
Ecco un esempio di quello che ci aspetta. O meglio, saranno le
prossime generazioni a soffrirne...
ciao!
C.
PS - prepara la cassetta... :(

 Finalmente il Giudice ha deciso : per ora non prende decisioni !!!! :-(((
Dato che parli di controparte presumo il giudice civile. Io l'avrei messa 
sul penale enfatizzando il discorso del danno ambientale. In genere hanno il 
sequestro facile.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 bocca e dare fiato.
lungi da me polemizzare con il mio maestro di polemica!! ;-)) come ti ho già
detto non entro nel merito della cosa in quanto non conosco gli atti ne le
motivazioni che hanno portato la magistratura a prendere questa pilatesca
decisione, tuttavia rimango abbastanza perplesso dall'apparente immobilismo
di enti e compagnia bella di fronte ad un innegabile scempio ambientale.
ciao


 naturale per metterla in una cacata di piscina piasterellata all'aperto?
Sugar,
io non sono entrato nel merito della faccenda. Sicuramente e' una scelta 
sbagliata.
Quello che non digerisco e' il riferimento fuori luogo di Pippongotto 
alla presunta immobilita' della magistratura. Un giudice non puo' 
decidere con motivazioni del tipo "trovo ugualmente scandaloso che un 
posto meraviglioso come la Grotta Giusti, con un proprio equilibrio 
raggiunto in milioni di anni, venga violentato in questo modo dall'uomo".
Se ha "deciso di non decidere" come dice l'amico Marco forse avra'avuto 
delle ragioni. E forse sarebbe il caso di conoscerle prima di aprire 
bocca e dare fiato.
Guispi

 bocca e dare fiato.
Il problema di fondo è che i prodimenti durano troppo. Punto e basta. E 
non sono certo l'unico a dirlo. Non mi interessa quali valutazioni 
facciano i giudici nel corso del procedimento. Il problema è che i tempi 
  tra una fase e l'altra sono sempre troppo lunghi, e nel frattempo i 
colpevoli sono sempre (giustamente) presunti innocenti e spesso e 
volentieri il (presunto) reato continua.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 di enti e compagnia bella di fronte ad un innegabile scempio ambientale.
Anche io rimango perplesso, ma la magistratura e'un bene importante e 
bisogna opporsi alla campagna vergognosa cui viene sottoposta da tempo 
per gli scopi che tutti sappiamo. Sono molto sensibile su questo punto.
Cio' non toglie che si debba criticare, ma a ragion veduta, anche i 
magistrati. Ma criticare e' una cosa, blaterare qualunquisticamente 
un'altra.
Guispi

 qualcuno tenta di mettere le mani allo status quo.
Pippongotto,
per indignarti in tal modo hai sicuramente partecipato alle udienze e/o 
letto gli atti e/o sei perfettamente al corrente della situazione vero ? ;-)
Vedo che la campagna anti-magistratura del sommo sta reclutando 
personaggi qualificati.
Guispi

Finalmente il Giudice ha deciso : per ora non prende decisioni !!!! :-(((
Scusami, ma quando ci vuole ci vuole. MA IN CHE PAESE DI M...A
VIVIAMO!! E poi i magistrati hanno anche il coraggio di incazzarsi se
qualcuno tenta di mettere le mani allo status quo.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 personaggi qualificati.
Guispi, tendo a valutare criticamente le situazioni e cerco di non farmi
influenzare più di tanto dall'esterno. In questo caso non ho letto i gli
atti ne partecipato alle udienza ma trovo ugualmente scandaloso che un posto
meraviglioso come la Grotta Giusti, con un proprio equilibrio raggiunto in
milioni di anni, venga violentato in questo modo dall'uomo. L'operazione
commerciale che ha portato a questa situazione la ritengo inoltre
estremamente stupida. Pompare l'acqua di una meravigliosa piscina/sauna
naturale per metterla in una cacata di piscina piasterellata all'aperto?
Dico questo non solo perchè amico di Marco o in quanto subacqueo, ma perchè
ogni persona con un minimo di 2 neuroni funizonanti che sia stato anche solo
1 volta nella grotta non può esserne rimasto affascinato. Pensare che un
luogo così unico e meraviglioso è rovinato per scaldare l'acqua della vasca
da bagno mi fa incazzare


 volentieri il (presunto) reato continua.
E la colpa e' della magistratura. Mica della penuria di organico, della 
farraginosita' delle leggi etc. etc.
Marck, sotterrati.
Guispi

Se ne sbattono altamente dei tuoi problemi!!!!!!
Mi tocca vedere pure questa, Onan leghista...
LegOnan ce l'ha duro!
Mai mula'!
ROTFL!

 regolarmente al loro posto di lavoro !!!!!!!
Massimo....
Se chi è che ha affondato tangentopoli? Chi è che gli ha dato vita e chi 
l'ha relegata in una angolo?

 pubblici, alla fonte dell'inettitudine degli stessi...
Marck,
spero che qualche dipendente pubblico qui presente ti mandi a cagare al 
posto mio per come sei stupidamente offensivo.
Sei il festival della fesseria a ruota libera.
Guispi

 ingeneroso
Sì ma facendo scudo con un "vietato generalizzare" a qualsiasi 
osservazione non fa che proteggere quei, per quanto pochi, 
scansafatiche, farabutti e incompetenti. Ogni anno all'inaugurazione 
dell'anno giudiziario qualcuno dice che i processi sono troppo lunghi, 
poi però all'atto pratico non si fa nulla... E allora??
Ma cominciare a licenziare i magistrati inefficienti? In fondo sono 
dipendenti pubblici anche loro no? O hanno cariche vitalizie? ;) Già, 
che poi c'è il discorso dell'impunità sempiterna dei dipendenti 
pubblici, alla fonte dell'inettitudine degli stessi...


 partecipato a una causa civile????????
Dunque, perlomeno una quindicina.
E i magistrati dedicano quello il tempo che possono dedicare ad un 
procedimento fra le centinaia che maneggiano.
Ciao
Guispi

 differenza tra una struttura ministeriale decentrata e un ente locale?
Seeeeeee Lupa,
hai dato alle sue improbabili sinapsi lavoro da fare per i prossimi 6 
millenni.
:-))
Guispi

 purtroppo fin che continui a postare cavolate lo giudica usenet
Finora gli insulti in questo thread hanno avuto due firme ben leggibili.


 Angelo
E vivaddio !!!!
Angelo, ti ricordo che la magistratura e' una istituzione indipendente.
Guispi

 altri lavoratori di questo mondo e perchè.


 anche i PADI al patibolo :-DD 
aggiungiamoci pure anche i sub veronesi
:-D

 Angelo, ti ricordo che la magistratura e' una istituzione indipendente.
Indipendente quanto ti pare, ma finchè lavorano con i soldi delle tasse 
che i cittadini pagano, devono render conto della quantità di lavoro 
svolto. Poi sulla qualità rimangano pure indipendenti.


 E chi giudicherebbe la complessità del mio pensiero? tu?
purtroppo fin che continui a postare cavolate lo giudica usenet
L.

 Spesso e volentieri i magistrati si muovono in un ambiente ostile
"Le avventure di Magio Magistrato nel tetro palazzo di Montecitorio"
Adesso scrivo il racconto per mio figlio.
;-))))
Andrea


 altri lavoratori di questo mondo e perchč.
Marck,
secondo me tu lavori a Paperopoli come guardiano del deposito di Zio 
Paperone.
Non e' possibile che tu lavori in Italia.
Guispi

 siano licenziati con regolarità quando necessario.
senza speranza

  Processi più corti = parcelle più piccole ( e per alcuni anche =
dum pendet rendet

 Tanto i soldi dei loro stipendi sono i nostri...
Marck,
allora perche' invece di continuare con queste perle di luoghi comuni 
non fai stare i tuoi genitori a casa e gli passi direttamente il tuo 
stipendio cosi' non li fai gravare pure sulle tasche di Onan che senno' 
si incazza e non ti da piu' ragione ?
Thanks
Guispi

 per gli scopi che tutti sappiamo. Sono molto sensibile su questo punto.
Sottoscrivo al 110%.
Ciň non toglie che la "macchina" della magistratura (e non solo i
magistrati, quindi) č assai lenta, confusa, piena di punti morti. E ciň da
agio a chi vuole attaccare per fini personal-politici un potere indipendente
dello stato di avere una leva, percepita anche da tutti i cittadini, per
realizzare i propri porci comodi.
Anch'io ho una mia critica alla magistratura: aver gestito la materia come
un feudo, rimanendo ancorata ai faldoni coperti di polvere e ad una liturgia
barocca, quando l'esigenza di efficienza aveva ormai superato la soglia
critica. Di questo ha colpa *anche* la magistratura.
Che la sozzeria politica di taluni sia poi giunta a livelli che non sono
descrivibili da parole contenute nel vocabolario, poi, č un altro discorso.
Andrea


 preferisci essere giudicato un ignorante o un demente?
Più che farmi giudicare da te, dimmi piuttosto se pensi che i dipendenti 
pubblici debbano o meno essere passibili di licenziamento come tutti gli 
altri lavoratori di questo mondo e perchè.


 sia una legge per farlo?
no, aspettano che qualcuno gli dia i soldi per comprare i pc
;-)
non so se ti ricordi la storia di Berlusconi e Previti che non 
andavano alle udienze accampando lavori parlamentari
ai giudici che chiesero a Casini di avere il calendario dei lavori 
per potersi organizzare Casini rispose via Tv che i calendari 
erano su internet
laconica risposta da Milano: il tribunale non ha un accesso 
internet perchè mancano i soldi per attivarlo
:-)
che poi ci possano essere magistrati scansafatiche, farabutti, 
incompetenti ecc. è statisticamente molto probabile
ma cmq fare di ogni erba un fascio come piace a qualcuno è 
alquanto ingeneroso
Daniel

 Sono sicuro che saprai argomentare.
Vige la firma elettronica e le email hanno valore legale. A cosa serve 
ancora la carta? Mai visto un faldone processuale? Trasuda disordine (e 
conseguente spreco di tempo da parte di chi ci lavora) da tutte le parti.
Fosse per me abolirei la carta da tutti i processi. Supporti audio 
digitali per le registrazioni audio/video e documenti elettronici, 
elettronicamente firmati per tutto il resto. Non dall'oggi al domani 
certo, ma sentirmi dire che non ci sono i soldi per internet mi fa 
ridere per non piangere.





 realizzare i propri porci comodi.
Sono d'accordo, ma bisognerebbe conoscere nei dettagli i problemi. La 
"macchina" e' un termine generico.
Spesso e volentieri i magistrati si muovono in un ambiente ostile fra 
mille difficolta'.
Guispi

 altri lavoratori di questo mondo e perchè.
Si, certo.
Questa è l'unica cosa sensata che hai scritto tra tutti i post precendenti.
Per il resto, i dipendenti pubblici dovrebbero anche essere protetti dai 
fessi come te che fanno processi in piazza senza argomentare ma riportando 
solo una serie di luoghi comuni.
Per inciso, io non ho mai avuto a che fare con cause civili, per fortuna.
Ho invece lavorato per magistrati che a parlar con loro sembrava che 
parlassi con dio in terra e per altri che invece vivevano blindatio e sotto 
scorta.
Conosco anche avvocati (e politici) che giocano con leggine e leggiucchie 
per aumentare la lunghezza dei processi e per arrivare ai termini di 
prescrizione.
E  non hanno alcun interesse che la magistratura diventi effettivamente più 
efficiente. Processi più corti = parcelle più piccole ( e per alcuni anche = 
più galera). 

 Finora gli insulti in questo thread hanno avuto due firme ben leggibili.
si vabbè ciao

 Marck, sotterrati.
Ma perchè devi apostrofare continuamente il prossimo per dare un senso 
ai tuoi post? I contenuti non bastano a dargli senso compiuto?


 Sei il festival della fesseria a ruota libera.
Aridanghete con le offese... Che noia...


 mille difficolta'.
Se chiedi a qualsiasi lavoratore ti risponderà che tutti i giorni si 
muove fra mille difficoltà ed ha il mondo contro. Embè? Rimboccati le 
maniche e sii efficiente.


internet perchè mancano i soldi per attivarlo
azzzzzzzzzzzzz
Non sapevo che glia abbonamenti free fossero interdetti ai
magistrati!!!!!!!!
A parte la battuta ritengo il "sistema giustizia" profondamente
inefficiente e sostanzialmente distante dal cittadino.
questa situazione ha sicuramente molteplici cause, prima tra tutte
l'incapacità del sistema politico di riformare il sistema in modo
profondo, comunque tra le innumerevoli cause vi è sicuramente la


 Silvia
A raga...ma dei 100000 processi l'anno (non so quanti possano essere quelli 
penali) solo questi esempi ? E tutti i condannati? 

 Caso strano capita sempre cosi'.
Capita sempre più raramente. Spesso e volentieri bisogna adeguarsi 
_verso il basso_ per quieto vivere, pensa un pò te. Si arriva ad un 
punto per cui chi lavora troppo è malvisto dai colleghi perchè 
costituisce un fastidioso termine di paragone.
Meglio allora mantenere tutti un profilo basso e aspettare il 27 del 
mese, che arriverà sempre e comunque, come il sole che sorge al mattino. 
Tanto i soldi dei loro stipendi sono i nostri...


 mi secca oltremodo prendere le difese di Marck
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Tanto i soldi dei loro stipendi sono i nostri...
questo magari nelle strutture dei tuoi genitori.
scusa, mi porteresti ad esempio del fatto che capisci certe cose la
differenza tra una struttura ministeriale decentrata e un ente locale?
L.

 Guispi
Scusa Guispi, mi secca oltremodo prendere le difese di Marck, ma tu hai mai
partecipato a una causa civile????????
Personalmente a più d'una e ad onor del vero non ho notato un grande
dedizione del magistrato di turno!!!!!!
Se ne sbattono altamente dei tuoi problemi!!!!!!
mb

 Qualcun ha altre candidature per il patibolo ??


 "Le avventure di Magio Magistrato nel tetro palazzo di Montecitorio"
più che palazzi castelli
:-)
D.

 simpatie....
mi sorgono due domande:
a) lo scopo della magistratura è quello di attirare simpatie?
b) hai letto gli atti processuali di lecco?
ma vivaddio

 Mai mula'!
e ciapčl sott che l'č un biscott! ;-P
Steve
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di perdere il posto, sai come cambierebbero le cose???
Ma certo Marck. Ed immagino pure che i tuoi genitori stanno, guarda 
caso, fra i super-efficienti mentre intorno a loro pullulano i lavativi.
Caso strano capita sempre cosi'.
Guispi

 regolarmente al loro posto di lavoro !!!!!!!
Beh quelli....molti li abbiamo eletti per farli stare tranquilli.
Perchè non citate anche le centinaia di insegnanti sottopagati che 
istruiscono i rompicoglioni mocciosi dei bambini di oggi? E i macchinisti 
che si schiantano con i treni di 60 anni fa?

 pubblici, alla fonte dell'inettitudine degli stessi...
impunità sempiterna impunità sempiterna impunità sempiterna
ma dove cazzo sei stato allevato, in un baraccone statale soppresso degli
anni ottanta?
in un corridoio del ministero dei lavori pubblici ai tempi di Nicolazzi?
preferisci essere giudicato un ignorante o un demente?
che palle
L.

 tanto non saresti nemmeno capace di pensare in modo complesso
E chi giudicherebbe la complessità del mio pensiero? tu?


 Con i soldi della carta che sprecano 
[cut]


 altri lavoratori di questo mondo e perchè.
chi licenzia chi?
il dirigente che non è capace di organizzare una struttura ed è li' solo per
spoil system?
sta zitto va, che ci fai miglior figura.
tanto non saresti nemmeno capace di pensare in modo complesso
L.

 differenza tra una struttura ministeriale decentrata e un ente locale?
Che tipo di differenze? Non mi sembra che entrambi i casi i dipendenti 
siano licenziati con regolarità quando necessario.


Angelo, ti ricordo che la magistratura e' una istituzione indipendente.
Ovvio, mi sono espresso male, non intendevo ingerenza
nell'applicazione della giustizia
Bye
Angelo

 efficiente. Processi più corti = parcelle più piccole
Del processo di qui sopra è arrivata nei giorni scorsi la parcella
dell'avvocato.....pur avendo vinto, essendo la controparte irreperibile per
il pagamento delle spese legali, l'avvocato chiede i soldi a noi: son ben di
più di quelli che doveva recuperare....
In più aggiungiamoci tranquillamente che con certe sentenze (come quella di
Lecco che ha permesso il rilascio immediato di 2 zingare che avevano cercato
di rapire un bambino...) non è che la magistratura si attiri tante
simpatie....
Silvia

 siano licenziati con regolarità quando necessario.
Mai....ad esempio, un postino che abita vicino a casa mia, beccato
letteralmente con le mani nel sacco, mentre rubava i soldi dalle assicurate,
è stato mandato per punizione in prepensionamento :-))))))))))))))))))))))))
Non parliamo poi dei vari burocrati beccati in tangentopoli....tutti
regolarmente al loro posto di lavoro !!!!!!!
mb

. E forse sarebbe il caso di conoscerle prima di aprire bocca e dare fiato.
Già
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 minuti ad un rinvio di lì a 3 mesi.
Questo può essere quasi fisiologico ... Pensa invece che la cassazione 
civile ci mette tre anni a fissare un'udienza ;-)


 di enti e compagnia bella di fronte ad un innegabile scempio ambientale.
Occorre adeguata stimolazione ....


 Con i soldi della carta che sprecano .....
Quella per i verbali in genere la forniscono gli avvocati ......
Sicuramente i magistrati possono aumentare la loro produttività e di molto 
ma è anche vero che al momento sono sotto organico (e l'organico sarebbe già 
insufficiente).


 lunghi,
In realtà sono quelli decisori troppo lunghi e ciò per vari fattori (il 
primo è comunque la penuria di personale).


 non è che la magistratura si attiri tante simpatie....
In questo caso è lo stato che non mette a disposizione mezzi seri per 
recuperare i crediti .....


 Già
E' la fine di un'amicizia consolidata? :-) 

 E' la fine di un'amicizia consolidata? :-) 
Non ha quotato una frase mia, se è questo ciò a cui alludevi :-P


 Non ha quotato una frase mia, se č questo ciň a cui alludevi :-P
Ma č come se l'avesse fatto :-PPPPP 

 Ma è come se l'avesse fatto :-PPPPP
Era la risposta di Guispi a Sugar sul fatto che prima di criticare il 
giudice occorrerebbe sapere come stanno effettivamente le cose (a parte che 
secondo me non si sono mossi al meglio).
Sarebbe bene preoccuparsi della Grotta Giusti che è più alla vostra portata 
piuttosto che dello stato della giustizia in Italia sul quale da più parti 
si sono scritte delle fesserie.


 decisione
Un giudice. Il bello dell'Italia è che ce ne sono più di uno ......


 ridere per non piangere.
Certo, certo

 si sono scritte delle fesserie.
Non devi certo dirlo a me.


Guispi, qualche volta faresti meglio a stare zitto, visto che
palesemente non sai di quel che parli (però ti piace sempre fare
commenti).
Si, mi è capitato di andare per tribunali, ho un padre che ci bazzica
spesso per motivi di lavoro, eccetera, eccetera. Più, ho qualche amico
avvocato nonché un amico magistrato (eravamo a scuola insieme. In più
ho una causa in piedi da 6 anni, non ostante la mia società avesse
palesemente ragione visto che la controparte ha addirittura presentato
documenti falsi (e basterebbe una perizia del tribunale, per
dimostrarlo).
Da amico, ti auguro di non averci a che fare, avrai comunque una vita
migliore.
--
Ciao!
Luca Menegotto

Sugar, ma non lo hai ancora capito? Guispi fa il polemico per cercare
disperatamente di scassare i maroni a me.... Si vede che ha sete....
:)))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

 visto che palesemente non sai di quel che parli ...
Da che pulpito .....


per gli scopi che tutti sappiamo. Sono molto sensibile su questo punto.
Guispi, serenamente, lascia perdere le leggi ad personam che danno
fastidio forse più a me che a te. Ma sei DAVVERO convinto che la
magistratura - dovrei dire il sistema della giustizia, visto che ci
metterei dentro anche gli avvocati - non abbiano colpe se una causa
civile dura in media 8 anni? Umanamente, come pretendi che le cause
vadano avanti se, caso personale, le udienze vengono concesso con
cadenze di una, massimo due all'anno? E come puoi pretendere che io
cittadino che avrei _diritto_ di rivolgermi alla giustizia civile
sapendo tempi così lunghi?
Sai qual é il risultato? che oggi come oggi conviene solo se hai
ingenti capitali disponbili (che l'avvocato, fino a vittoria, lo devi
pagare), se per te non è cosa vitale e se per te otto anni non sono un
problema. In alternativa, due possibilità: transare, se possibile e
conveniente, o incartartela. E' giustizia questa?
--
Ciao!
Luca Menegotto

D.
ROTFL!! Siete in vena di grazia....
--
Ciao!
Luca Menegotto

maniche e sii efficiente.
E comunque, chi si occupa di civile non ha grandi difficoltà, via.
Vorrei vedere se gli si dicesse - OK, visto che ti muovi tra mille
difficoltà, da domani ti do un lavoro più semplice. Via, a fare il
muratore".
In ogni caso, generalizzare è sempre sbagliato.
--
Ciao!
Luca Menegotto

> ROTFL!! Siete in vena di grazia....
L'avesse scritto con la maiuscola sarebbe stato ancor più "grazioso"
all'occhio ma... è favolosa lo stesso!

farraginosita' delle leggi etc. etc.
OK, questo conferma la mia ipotesi. Tu non hai mai girato per
tribunali. Non hai mai dovuto aspettare un'ora perché il magistrato
non era ancora arrivato, ecc., ecc. Oh, beninteso, spero non ti capiti
mai.
--
Ciao!
Luca Menegotto

Ad esempio entrambi i miei genitori che lo sono da 30 anni e passa? 
MA STRAROTFL! Povero Guispi, due cantonate in una sola giornata....
:)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

Idem...ricordi i casini per licenziarli?
Solo che adesso ne state aprendo troppi. Ricordi di quel dipendente
delle poste che era stato licenziato in tronco perché, a casa in
malattia, era stato notato dal titolare a correre la Maratona di
Venezia e che è stato reintegrato perché il Giudice del Lavoro ha
fatto riferimento al certificato in possesso del dipendente?
Tutti anno le loro colpe, ma è sempre sbagliato dire che quelle di
taluni possono passare perchè tanto anche gli altri ne hanno.
--
Ciao!
Luca Menegotto

procedimento fra le centinaia che maneggiano.
Pero' se sei un VIP, guarda te, le cause civili si chiudono in un
lampo.
OK, e a te va bene. Vabbè, contento tu....
--
Ciao!
Luca Menegotto

scorta.
Il problema è che a quanto pare raramente i due aspetti si incarnano
nella stessa persona.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ingenti capitali disponbili
Questo è voluto a livello politico (bipartisan), specie nell'amministrativo.


insufficiente).
Scusa, Massimo, in un'azienda normalmente PRIMA si vede di aumentare
la produttività, ove possibile, POI, se necessario, si aumenta
l'organico. Le ragioni sono puramente economiche. Che problema ci
sarebbe ad applicare questo principio alla magistratura, al
parlamento, e così via?
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ha scritto nel messaggio 
news:fsm2319klqnulheim...@4ax.com...


Certo. Quello che dico io è che non si deve generalizzare.Ho lavorato per 
anni in una multinazionale e non ho mai visto licenziare nessuno per i 
motivi di cui stiamo parlando adesso.
Non esiste il bianco e nero.
ciao

 l'organico.
rotfl
ma hai letto bene quello che ha scritto MM?

all'occhio ma... č favolosa lo stesso!
Per me l'ha fatto apposta. Mai sottovalutare quel diavolo di un
Menestrina.... :)))
--
Ciao!
Luca Menegotto

cose varie senza senso, con buona pace dell'Italiano. 
Chiedo scusa.... :((((
--
Ciao!
Luca Menegotto

Questo è voluto a livello politico (bipartisan), specie nell'amministrativo.
Nel mio caso specifico, do colpa anche al mio avvocato (che dovrebbe
fare i miei interessi) visto che l'ultima volta, a chiedere una nuova
udienza, è stato a lui. Eravamo a Ottobre, la prossima udienza è il 16
giugno.
--
Ciao!
Luca Menegotto


"Quella per i verbali in genere la forniscono gli avvocati ......
Sicuramente i magistrati possono aumentare la loro produttività e di
molto ma è anche vero che al momento sono sotto organico (e l'organico
sarebbe già insufficiente)."
Certo che l'ho letto. E' un suicidio per un'azienda aumentare
l'organico senza sapere quanta gente ti serve. Allora, prima aumento
la produttività, vedo quali risorse mi servono e solo dopo mi
preoccupo di procurarmi l'organico necessario. Non mi sembra una cosa
tanto difficile, da applicare in altre realtà, solo che mi sembra vi
sia più di qualche forte resistenza.
--
Ciao!
Luca Menegotto

Da che pulpito .....
Caro Massimo, il mio č il pulpito della persona che ci č suo malgrado
in mezzo. Dovrei essere quello tutelato dal sistema e viceversa mi
rendo conto di essere poco tutelato. Perdona, mi sembra il pulpito piů
adeguato, visto che io resto convinto che magistrati, avvocati e
similia fanno parte o dovrebbero far parte di organismi a tutela di me
cittadino onesto. E visto che la Costituzione la vede grosso modo come
me, non mi sembra un punto di vista tanto campato in aria.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 sia più di qualche forte resistenza.
Luca, secondo me non stai proprio capendo quello che ti ha detto MM (=quello
che risulta dalla pianta organica del Ministero, quello che risulta da tutti
proprio tutti gli studi di settore).
Te la taglio a fette grosse, con numeri ipotetici, così almeno è più chiaro?
La pianta organica prevede 8000 unità di personale già a regime, sono in
servizio 7500.
500 posti sono attualmente non coperti, quindi SIAMO GIA' in carenza di
organico.
Ma gli studi di settore, sia accademici che interni al ministero, affermano
indistintamente tutti che 8000 persone sono insufficienti, ce ne vorrebbero
8500.
Ora hai capito o che?
è sbagliato concettualmente in questo caso parlare di efficienza in senso di
organizzazione del lavoro fordiana tipo settore metalmeccanico.
se vuoi posso proseguire con argomenti a casaccio e in ordine sparso, sulla
parte penale ad esempio: non c'è una seria politica di depenalizzazione dei
reati bagatellari; c'è all'incontrario una inspiegabile corsa alla grida
manzoniana per micro-reati che si sa già in partenza non verranno puniti;
[c'è invece una depenalizzazione per reati gravi (leggi falso in bilancio o
reati ambientali e questi ultimi ficcati a supposta con condoni e
provvedimenti di altra natura addiritttura regolamentare)]; per non parlare
di quel mostro di lungaggini e farraginosità che è il codice di procedura
penale del 1988 salutato come rivoluzione copernicana ma poi arenato in
credo 300 o 400 tra sentenze di illegittimità costituzionale e micro-novelle
o micro-riforme a conseguenza. o addirittura in norme ad personam che hanno
ricadute enormi sui tempi e sulla durata ragionevole.
poi, hai voglia inserire una norma costituzionale sul giusto processo ...
con cui ci si è riempiti la bocca.
e non ho parlato del civile.
poi, hai voglia intervenire sull'ordinamento giudiziario come si sta
facendo, con la scusa che si accellera la durata media del processo.
si vabbè voglio dire, fumo negli occhi, tutto fumo negli occhi
L.

 la produttività, ove possibile
In questo caso un minimo aumento di produttività (che sarebbe pur possibile) 
non risolverebbe il problema.


 l'organico senza sapere quanta gente ti serve.
Sarebbe già molto coprire l'organico già previsto (e quando i carichi di 
lavoro erano minori).
La tendenza è invece aumentare la magistratura onoraria (con il rischio di 
una giustizia sotto l'albero) ed i procedimenti privati (arbitrati) per i 
pochi che se lo possono permettere.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 Caro Massimo .....
Caro Luca, senza mezzi termini come si desume anche da alcuni tuoi altri 
interventi il tuo è il pulpito della persona che si lamenta, rema contro e 
finisce regolarmente con il prenderlo in .... (scegli tu dove).
Se oltre a lamentarti prendessi anche delle iniziative concrete o 
collaborassi a quelle intraprese da altri sarebbe meglio, sia nella 
subacquea che in altro.
Per quanto riguarda il tuo processo o ti fidi dell'avvocato che hai o lo 
cambi.
I tempi, se si tratta di un giudizio ordinario, in media sono se non ci sono 
mezzi istruttori, un paio d'anni per l'istruttoria ed un paio di anni per la 
decisione. Il primo periodo potrebbe essere ridotto a livello legislativo 
eliminando la necessità di una o due udienze che sono inutili ma previste 
dal codice di procedura, il secondo solo aumentando il numero dei giudici. 
Se poi sei capitato in un piccolo Tribunale nel quale già ci sono pochi 
giudici e dei pochi qualcuno è andato in maternità, un altro è stato 
trasferito, etc., bè auguri. Allo stato delle cose non ci si può far nulla e 
non per colpa della magistratura.
Se poi fossi veramente capitato con un giudice scansafatiche i mezzi per 
provvedere (se non per te per quelli che verranno dopo di te) ci sarebbero.


Ora hai capito o che?
Luisella, su, vedi di non offendere, che non è cosa che ti si confa.
Sono d'accordo che i magistrati non sono metalmeccanici, sono
d'accordo che ce ne vorrebbero di più, ma allora che famo, lasciamo le
inefficienze come stanno perché ci vorrebbero più magistrati?
Comprenderai che è un ragionamento che non sta in piedi. Risolviamo i
problemi uno alla volta. Intanto mettiamo a posto le inefficienze, poi
vediamo di risolvere la questione organico. Il fatto è che vi sono
coinvolte due figure distinte: mentre per le questioni di organico
dovrebbe intervenire l'esecutivo tramite opportuno finanziamento, per
la questione efficienza dovrebbe intervenire lo stesso organo di
autogoverno, e penso potrebbe farlo in tempi ragionevolmente brevi. Il
fatto è che vale sempre la logica del cane che non mangia cane, a
quanto vedo.
Circa le altre questioni, riguardano il potere legislativo, di cui se
vuoi parliamo in altra sede (che ce ne sarebbe da dire ben di più),
non quello giudiziario. 
In ogni caso noto come dalla discussione manchi sempre l'entità
interessante, ossia il cittadino che dovrebbe essere tutelato...
--
Ciao!
Luca Menegotto

non per colpa della magistratura.
Io dico ANCHE, comunque secondo le mie informazioni la media di durata
dei procedimenti civili dalle mie parti è di 8 anni. Non so in altre
zone d'Italia.
--
Ciao!
Luca Menegotto

non risolverebbe il problema.
Ah, di questo sono convinto anch'io, capiamoci. Discorso che si
farebbe lungo, pero'.... :))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

pochi che se lo possono permettere.
Con buona pace della costituzione italiano.... :(((((
--
Ciao!
Luca Menegotto

 interessante, ossia il cittadino che dovrebbe essere tutelato...
Se fa il convitato di pietra e non si muove in prima persona aspettando il 
deux ex machina è difficile che lo sia.


 quel poco che può servire.
Peccato che non ti renda conto che è la stessa cosa. E' dalle cose piccole 
che si comincia e se non si riesce neanche in quelle, allora c'è da 
preoccuparsi. Come battaglia potresti anche fare quella per la Grotta Giusti 
comunque od altro purchè l'obiettivo sia raggiungibile. E' dalla somma delle 
piccole cose che cambiano le grandi.


 interessante, ossia il cittadino che dovrebbe essere tutelato..
rotlf, e se abbiamo una PA è solo a questo scopo, ed è la premessa generale
sempre presente.

Peccato che non ti renda conto che è la stessa cosa. 
Io mi rendo conto che NON sono la stessa cosa, e che purtroppo la
gente (me e te compresi) disperde le energie un una miriade di piccole
inutili battaglie.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Io mi rendo conto che NON sono la stessa cosa ...
Nessuna speranza allora. Eppure il concetto era chiaro. Ti faccio un altro 
esempio, la civiltà di una nazione non si vede dalla saggezza dei suoi 
governanti ma se le strade sono pulite, l'ambiente viene effettivamente 
tutelato, etc., tutti risultati in un paese democratico ottenibili 
facilmente dal singolo o da piccole organizzazioni (basterebbe rompere le 
scatole e proporre piccole iniziative giudiziarie strategiche). Sommando 
tutti questi piccoli obiettivi si ottiene anche il buon governo, prima a 
livello locale, poi a livello regionale, poi a livello nazionale e via 
dicendo creando una vera coscienza civica. Se invece i singoli si 
disinteressano di queste cose (tanto ci deve pensare l'azienza per la 
nettezza urbana, i nas e compagnia cantando) e pensano alla fame nel mondo, 
alla Giustizia con la g maiuscola ed in altre parole all'iperuranio per 
quanto riguarda l'effettività della loro sfera di azione  le cose andranno 
sempre peggio perchè altri penseranno a farsi i propri interessi visto che 
non c'è alcuna resistenza.
A livello politico italiano è patetico sentire criticare l'attuale governo, 
nonostante molte critiche siano fondate, quando l'opposizione è praticamente 
inesistente se non addiritura controproducente (togliendo gli spazi ad una 
eventuale opposizione più attiva) in un'ottica di effettivo bilanciamento. 
Ma tant'è.


questo si ottiene molto più facilmente con una dittatura ....
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:k5gYd.644165$b5.29...@news3.tin.it...


Nessuna speranza allora...
Su dai, non dirmi che per te una corretta educazione civica e le
antenne paraboliche sono la stessa cosa. Sarà forse che delle seconde
non mi interessa nulla, ma non puoi metterle sullo stesso piano. Non
mi convincerai mai che le antenne paraboliche sono una cosa essenziale
per i cittadini (la salute pubblica e una giustizioa funzionante
invece si).
A proposito,  vuoi una bella battaglia da combattere, visto che vuoi
che io sia propositivo? Vedi la famosa questione dei brevetti software
che si stanno approvando in sede di commissione europea...
--
Ciao!
Luca Menegotto

 questo si ottiene molto più facilmente con una dittatura ....
Le strade forse, l'ambiente meno .....


 Sarà forse che delle seconde non mi interessa nulla
Infatti non ti si chiede di unirti a quella battaglia ma di fare quelle a 
cui potresti essere interessato (anche nella subacquea)


Bah...metti che Pecoraro Scanio faccia un colpo di stato....
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:tCgYd.644325$b5.29...@news3.tin.it...


 Bah...metti che
Non so che risultato si raggiungerebbe tirando un bilancio su alcune 
posizioni di certi ambientalisti .....


A chi non c'è mai stato la potrà vedere solo in una videocassetta. :-(((
Porca m.......
Mako
-- 
http://ndc.too.it
http://www.scattando.it/show_portfolio.asp?IDfotografo=227
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=160305

 Luca Menegotto

 sia più di qualche forte resistenza.
Bella questa!! E come aumenti la produttivita'senza aumentare l'organico 
o le risorse equivalenti (esterne per es.) ? frustando le persone ?
L'aumento della produttivita' e' un progetto che prevede tempi, costi e 
risorse coinvolte e come tale va gestito.
Guispi

 risorse coinvolte e come tale va gestito.
Gia', e pensare che una volta si chiamava molto piu' modestamente
olio di gomito ....
 Ciao
Confucio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutto li', o noi italiani ci decidiamo a lavorare un po piu' e un po
meglio
Curiosando sul NG , appena tornato dall'EUDI (a proposito, è sempre un
piacere vedervi), leggo questa.
Il problema che vedo io non è "lavorare un pò di più": gli italiani lavorano
molto, anzi, forse troppo. E' sul lavorare meglio che sono totalmente
d'accordo: la germania che tu citi è un posto in cui allo scadere dell'ora
contrattuale, il lavoratore saluta e torna a casa. Solo che fino a
quell'ora, ha lavorato bene. In Italia l'orario di lavoro effettivo non è di
8 ore, ma è quasi sempre di più.
Ciò perchè per raggiungere il risultato atteso ci si scontra con la
disorganizzazione del lavoro (una scienza in cui siamo maestri). Ciò
implica:
maggior tempo di permanenza sul posto di lavoro, demotivazione, incremento
della disorganizzazione, ridotta capacità di raggiungere i risultati,
maggior tempo di permanenza,..... (loop) .
Vabbè, sono stanco e non riesco a spiegarmi meglio.
Andrea


 Che noi italiani ci siamo seduti in questi anni ormai e' evidente a tutti.
Giovanni,
e' proprio perche' bisogna essere onesti e realisti che discorsi come 
questi lasciano il tempo che trovano.
Il livello di produttivita' dell'italiano medio, ammesso che sia 
inferiore a quello sel tedesco (ho i miei seri dubbi) e' quello che e'.
Siccome non puoi frustare la gente se vuoi aumentare la produttivita' 
devi aumentare opportunamente l'organico e/o migliorare l'efficienza del 
sistema. In ogni caso serve un progetto.
Il resto sono lamentele senza sbocchi.
Ciao
Giuseppe

ma una bella telefonata al Gabibbo no, eh?!?
:0
Nemo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sistema. In ogni caso serve un progetto.
e cacciarli a pedate nel culo quando scopri che deliberatamente non fanno 
una mazza?  Il fatto č che, senza discutere dei diritti del lavoratore, non 
č nemmeno ammissibile che sia concesso tutto solo perchč tanto non ti tocca 
nessuno. Se si dovesse rispondere di quello che si fa e pagarne anche le 
conseguenze, forse ci sarebbe anche un po' piů di attenzione
Mi spiace ma stavolta quoto in pieno il pensiero di Confucio  ;-)
U-59 

 Il resto sono lamentele senza sbocchi.
Beh almeno noi ci si prova.


 U-59
Ti sono molto grato e per dimostrarti in modo tangibile la mia
profonda riconoscenza ho sottoscritto a tuo nome un abbonamento a vita
al Vernacoliere. :-))))))
Hoping this helps


 al Vernacoliere. :-))))))
non mi piace
U-59 

 ;-)))))))
Giovanni,
con molta amicizia e stima si vede che sia tu che l'Ubotte nazionale 
siete distanti dalle realta' produttive.
Le cose sono molto cambiate da quando tu lavoravi con la Telefunken.
Il problema dell'impiegato italiano medio non e' la produttivita' del 
singolo ma l'organizzazione. E questo perche'in Italia la classe 
dirigente e' mediocre e di livello non costante. Laddove la dirigenza 
funziona la produttivita' va alle stelle, che sia nord, sud, centro o isole.
Ciao
Giuseppe

 funziona la produttivita' va alle stelle, che sia nord, sud, centro o
isole.
C'è un piccolo particolare che dimentichi, produttività privata e
produttività pubblica, credi sia la stessa cosa??????
mb

 Le cose sono molto cambiate da quando tu lavoravi con la Telefunken.
guispo, chiedigli quali sono i parametri di produttività sui cui vengono
giudicati i docenti universitari ...
L.

funziona la produttivita' va alle stelle, che sia nord, sud, centro o isole.
Quindi non è e solo un problema di organico ma di management che nel
caso specifico (quello da dove è partita la discussione) è
rappresentato da giudici e magistrati!
Bye
Angelo

 nessuno. 
Questi discorsi li sento fare mediamente da dirigenti che non hanno la 
voglia e l'autorevolezza necessaria per farsi ascoltare dai propri 
collaboratori.
Tanto per rimanere nel tuo ambito, spiegami perche' esistono reparti 
ospedalieri con le porte una di fronte all'altra nei quali ti sembra di 
passare da un ospedale indiano ad una clinica svizzera. Li ho visti con 
i miei occhi. Eppure l'ASL era la medesima.
Secondo me quando il primario ha le palle, non passa il suo tempo in 
ospedale a reclutare pazienti per la propria attivita' privata e sa fare 
il dirigente, allora la produttivita' aumenta e gli sprechi 
diminuiscono, e i lavativi si auto-emarginano.
Ho visto con i miei occhi infermiere capi-reparto dirimere con santa 
pazienza liti fra medici in presenza del paziente sul lettino 
operatorio. E sono sicuramente di piu' i casi in cui ho visto il 
chirurgo arrivare in ritardo o andarsene prima rimandando i casi a data 
da destinarsi di quanto non abbia visto farlo al personale.
Tu sai che giro molto per ospedali e ne ho visti molti di questi casi.
Ripeto, prima di scagliarsi contro i lavativi e contro un sistema che 
non permette di liberarsene, facciamoci un esame di coscienza.
Ciao
Guispi

 rappresentato da giudici e magistrati!
potresti per favore spiegarmi un po' meglio il concetto?
L.

 ha scritto nel messaggio
news:39lmgrF...@individual.net...

Bè uno me ne viene in mente subito.....assenze e ritardi !!!!
Da mio figlio i docenti sono molto aleatori :-))


wrote:

Stavo solo sviluppando il ragionamento di Guispi ;-)))))
Se il problema della produttività è strettamente connesso alla qualità
dei dirigenti, nel caso della giustizia (siamo partiti da
considerazioni sul rinvio delle udienze/pronunciamenti sul caso grotta
giusti), il problema è la qualità dei magistrati/giudici/CSM
:)))))))))
Bye
Angelo

 produttivitą pubblica, credi sia la stessa cosa??????
Onan,
premesso che lavoro nel privato, secondo me tu hai una visione un po' 
fumettistica del privato=buono, pubblico=cattivo, pubblico=soldi 
pubblici, privato=soldi propri.
Ti faccio presente che la caterva di aziende che falliscono ogni anno fa 
precipitare in un buco nero una enorme quantita' di denaro di banche, 
creditori, lavoratori e, a volte, fisco Ergo danaro pubblico.
Saludos
Guispi

 giusti), il problema è la qualità dei magistrati/giudici/CSM
non dei in generale ma eventualmente di chi è preposto all'ufficio, quindi
sempre di una persona specifica.
L.

 giustamente il Boa Giallo noi siamo imbattibili nel lavorar male.
Ehm, io non ho detto che gli italiani lavorano male "di loro". Io
intendevo dire che sono disorganizzati, il che equivale a dire che chi li
deve organizzare (chiamiamoli dirigenti, se volete) non è spesso in grado
di farlo nel modo corretto, e posso dire che ciò accade per (mia personale
classifica):
1. voglia di protagonismo a tutti i costi, per cui si deve dire la propria
anche se non ci capisci nulla
2. epicureismo diffuso: "sto nascosto, e tra il fare e rischiare
preferisco non fare nulla".
3. "il mio capo ha detto che bisogna farlo, e quindi ...."
4. incapacità congenita e carriere "politiche"
Ergo, tendo ad essere d'accordo col pensiero di ing. Guispi.
Andrea
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giustamente il Boa Giallo noi siamo imbattibili nel lavorar male.
Ehm, io non ho detto che gli italiani lavorano male "di loro". Io


 giudicati i docenti universitari ...
Fino a che non diventano professori ordinari, in teoria sul numero e la 
qualità delle pubblicazioni (almeno il secondo della coppia di idonei 
nei concorsi, il primo è sempre quello della sede).
Poi basta.
Ciao
Ghigo



So che la lupa mi correggerà ma per sommi capi:
CSM, giudici, magistrati sono i dirigenti del sistema giustizia.
Bye
Angelo



vero, ma le considerazioni erano state ampliate al sistema giustizia
in generale.
Bye
Angelo

 funziona la produttivita' va alle stelle, che sia nord, sud, centro o
isole.
Mi auguro sinceramente che tu abbia ragione


 Ho visto strutture pubbliche lavorare molto meglio di analoghe private.
Ad esempio?????

 creditori, lavoratori e, a volte, fisco Ergo danaro pubblico.
Si vabbè....allora mettiamola così : le aziende pubbliche lavorano
benissimo...i problemi non eisistono è tutta un'invenzione del malcapitato
di turno !!!!!

 giudicati i docenti universitari ...
In teoria sono valutati dai questionari che si compilano a fine corso.
Cose tipo "il docente è puntuale?" 
Nota che ho scritto "in teoria".

 ha scritto nel messaggio
news:19ziw41a1kgfp$.1mawoy1bdvvrx.dlg@40tude.net...

bah

permette di liberarsene, facciamoci un esame di coscienza.
ho la coscienza a posto e per questo non mi vergogno di affermazioni che 
capisco sono impopolari. Però adesso che ci penso, essere d'accordo con 
Confucio mi crea qualche ansia ... prenderò appuntamento anche io con lo 
psichiatra ;-)
Ciao anche a te
U-59

Fabrizio ha scritto:


Ma MEGAROTFL... io prendo sempre voti altissimi dagli studenti, ma pensi 
che freghi qualcosa a qualcuno di quella valutazione?
Si sono inventati persino che il risultato è segreto...per la Privacy
:-O
Ciao
Ghigo

 spreco di energie inenarrabili. 
Ed invece pensi che per fare andar le cose in una azienda privata basti 
schioccare la frusta sdraiato sotto le palme di cocco ?
Quello che vorrei sfatare una volta per tutte e' il luogo comune che 
nelle aziende private il dipendente tremi dalla paura e si dia da fare 
per non essere buttato fuori.
E' una immagine falsa. Per far andare le cose serve impegno, cosi' come 
nelle strutture pubbliche.
Ciao
Guispi

produttività pubblica, credi sia la stessa cosa??????
Onan, lascia stare. Posso capire la differenza tra piccola impresa e
grande impresa, ma non e' piu' un problema di pubblico e privato.
Guarda come e' messa l'Impregilo.



No, dai e' saltata fuori una anche valutazione che prendeva in
considerazione il numero di laureati per gruppo disciplinare, il
numero di ore di lezione, il numero di dottorandi e non ricordo che
altro.

 :-O
Uhmz, dove studio io (
polito.it
) i risultati sono piů o meno pubblici.

Fabrizio ha scritto:


Questo č interessante... mi espiciti meglio il "piů o meno" ?
Ciao
Ghigo

 psichiatra ;-)
?! Scusa ma non eri gia' in cura? Quel caso difficile di medico pisano
affetto da infantilismo e turbe sessuofaghe non eri tu?
Ho ritelefonato allo psichiatra per l'appuntamento ma mi ha detto che
non ha proprio tempo da dedicarmi.
Pare che quel poveretto che ha in cura sia molto peggiorato:
ora si crede persino autorevole e dice di lavorare in una clinica svizzera.
:-))))))



Gentile Signora
i docenti universitari a tutti i livelli, e non solo loro,
si giudicano in base al numero dei contributi
scientifici su riviste ad elevato fattore di impatto (produttivita'
quantitativa)
e al numero di citazioni che ciascun contributo riceve (produttivita'
qualitativa).
Tali parametri un tempo raccolti in database riservati sono ora di dominio
pubblico e possono essere consultati da chiunque ad esempio
(ma non solo) sul sito google
http://scholar.google.com/
digitando il nome della persona.
Sperando di aver dissipato i dubbi che l'attanagliano
le porgo i miei piu' distinti ossequi.
Confucio
PS: accelerazione si scrive con una elle sola. ;-)))


 
http://scholar.google.com/
non è esatto, chiarissimo. magari solo l'abstract è consultabile o la
citazione.
e per il resto bisogna grasseggiare l'ebsco e compagnia cantante.
oppure lei si è dato all'open access?
L.


No Signora non mi sono dato all'open access anche perche' non so cosa sia.
;-)
Per contro mi sembra pero' che lei sia un po' duretta di comprendonio. ;-)
Io ho parlato di " numero dei contributi" e non di contributi. Di "numero di
citazioni "
e non di citazioni, Questi due parametri ci sono tutti senza bisogno di
grasseggiare.
Ciao
Confucio


 nelle strutture pubbliche.
non ho motivo di dubitare
U-59 

 affetto da infantilismo e turbe sessuofaghe non eri tu?
eddai rinnovati un po', ce la puoi fare a inventare qualcosa di più 
originale e divertente
U-59 

 ha scritto nel messaggio
news:d14iqo$2etk$1...@newsreader1.mclink.it...

Sinceramente non ho capito dove vivi :-(((
Da quello che scrivi parrebbe che le aziende pubbliche siano il fiore
all'occhiello d' Italia......
Personalmente, dalle mie esperienze, non mi pare proprio.
Anni fa, lavoravo nell'edilizia e andavo almeno 2 volte a settimana a
Trieste, in regione. Ebbene, spessimo, trovavo le impiegate che rientravano
con la borsa della spesa e altri che se andavano in spiaggia a prendere il
sole, giuro che è verissimo.
Tanto per fare un esempio !!!
mb

 grasseggiare.
è una questione di forma e sostanza, chiarissimo.
e di grasseggiare le corporations editoriali
L.


guarda che non e' mica facile sai..... eppoi scusa con la carenza di
organico
che c'e' qui tra quelli che fan ridere, se non interviene qualcuno con un
progetto...un impegno... ;-)


 i docenti universitari a tutti i livelli
La differenza è che se un ordinario non pubblica da venti anni non gli 
succede niente, mentre se un ricercatore non lo fa da sei mesi si 
strappa i capelli (se non lo fanno gli altri).
Ciao
Ghigo

 (ma non solo) sul sito google
Azz quanti frequentatori del ng ci sono ;-)
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq