Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: (OT) reti e subnetmask

Finalmente ci sono riuscito ho incasinato la mia rete
Stato attuale
Nello shack  dove c'� la stazione  (sottoscala)  ho 2 pc collegati tra loro 
da un cavo eth cross.
Uno di questi ha una wifi usb e condivide l'accesso a internet con il 
secondo,  la rete tra questi pc � 192.168.0.x (dhcp attivo) sulle 
connessioni su cavo.   Il device wifi ha invece come indirizzo 
192.168..1.200 (dhcp disattivato) ,  perch� devo raggiungere questo pc e 
quindi devo sapere il suo ip. (hrd ip server)
A casa ho una altra rete composta di un p� di pc tipicamente 3, 2 nas con 
indirizzi 192.168.1.  252  e  .....253
bene,  ora dal pc che ho nel sottoscala, senza la wifi, non riesco a vedere 
i nas dove tengo il database di hrd.
Naturalmente hanno lo stesso gruppo di lavoro " workgroup".
Vorrei trovare una soluzione a questo casinello senza far troppi esperimenti 
perche di sto periodo tempo proprio non ne ho
Mi sono balenate alla mente le seguenti soluzioni, ma naturalmente non le ho 
provate, ma siccome l'informatica � informatica e non astrologia , desidero 
un consiglio su come andare a colpo sicuro.
1)  disattivo il dhcp e metto  ip fisso e sub 255 255 255 0 ( ma poi quale � 
il gateway del pc senza wifi ?) forse l'ip dell'host dove c'� la wifi? o il 
solito 192.168.1.1?
2)  lascio il dhcp e metto Submask 255.255.0.0  e vai col liscio.
Prima che me lo diciate , non ho per nulla chiare le idee sul S mask.  (((
pi�

 pi�
1) Disattivi il DHCP che non serve a una beata e dai IP fisso a tutti con 
subnet 255.255.0.0 e tutti vedono tutti
2) tecnicamente pi� pulito: levi sempre il dhcp che non serve a una beata 
sui pc del sottoscala; pc1: 192.168.1.200 su wifi usb e 192.168.0.1 su eth 
cablata, pc 2 192.168.0.2 su eth cablata; da prompt del dos sul secondo pc 
dai un bel  "route add 192.168.1.0 mask 255.255.255.0 192.168.0.1" e hai 
fatto. (traduzione spiccia: se cerchi qualsiasi indirizzo appartenente a 
192.168.1.x lo trovi su 192.168.0.1 che avr� un cazzo di bridge con la wifi 
sulla classe 192.168.1.x)
BTW ogni tanto ne vedo una nuova sulle reti :) La subnet mask l'hai capita 
bene se volevi assegnare una 255.255.0.0 per vedere tutto.
-.-. --.- 

 ha scritto nel messaggio 
news:h09gp4$1iq$1...@nnrp-beta.newsland.it...
..e,chiaramente, 192.168.0.2 avr� come gateway 192.168.0.1 visto che 0.1 sa 
come uscire su internet (via connessione wifi usb).
-.-. --.- 

 wrote in message 
news:4a2827f8$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...

Da profano poco iniziato....
Il Sub 255.255.0.0 serve per reti interne attraverso router ( questa SUB non 
implica l'uscita verso la rete internet tranne se non e' rimappata dal 
router stesso ) viceversa il 255.255.255.0 che ha accesso diretto alla rete 
.
Anche a DHCP attivato, dai degli IP fissi ai tuoi pc cosi almeno sai 
esattamente a quale IP indirizzare le tue richieste.
Ricordati che l'indirizzo IP del PC fisicamente collegato alla rete internet 
deve essere 192.168.0.1 oppure 192.168.1.1. gli altri PC seguiranno la 
numerazione 192.168.0.nnn oppure ....192.168.1.nnn finale.
Attiva la condivisione delle risorse di rete sui Pc che vuoi che siano 
raggiungibili se no non ti colleghi.
La SUB uguale per tutti, se non passi da router va bene 255.255.255.0
Spero ti funzioni adesso
ciao
enrico

 2) tecnicamente piï¿œ pulito: [...] un bel  "route add 192.168.1.0 mask 255.255.255.0 192.168.0.1"
Cosï¿œ ci siamo di certo! Tra le due interfacce del pc wifi si puï¿œ fare 
bridging (e allora va bena la netmask larga, ma non mi pare di avere 
letto che quel pc abbia funzioni di bridge), oppure come giustamente 
dici si fa routing, piï¿œ pulito ma con le netmask piï¿œ strette.
Per Piero: il concetto di netmask ï¿œ semplice, l'indirizzo ip di 32 bit 
consta di rete e host: l'indirizzo di rete ï¿œ la parte a sinistra e 
quello di host a destra, i bit a 1 della netmask individuano la parte 
rete, quelli a 0 la parte host.
Cosï¿œ nel caso semplice (e tipico) di un pc con ip 192.168.1.100 e 
netmask 255.255.255.0, sapremo che 192.168.1 ï¿œ la rete (che per 
convenzione si indica con 192.168.1.0) ï¿œ l'ultimo byte ï¿œ l'host, quindi 
in quella rete ci saranno 254 host al massimo (256 -2) perchï¿œ il .0 ï¿œ la 
rete per definizione, e il .255 ï¿œ l'ip di broadcast, a cui rispondono 
tutti gli host della rete, 
p.es
. pingando proprio il 255.
La netmask si puï¿œ indicare meglio col suffisso, 
p.es
. 
192.168.1.100/24
 
(24 bit per la rete), ma micro$oft non ha mai gradito questa comodissima 
rappresentazione, che perciï¿œ resta appannaggio di s.o. piï¿œ seri e titolati.
netmask di saluti
-- 
Il re ï¿œ nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110

 titolati.
Gi�. Stavo per scrivergli "route add 
192.168.1.0/24
 gw 192.168.0.1" poi mi � 
venuto in mente di controllare l'help di route sotto xp.
Saluti /31.
-.-. --.- 

 quindi devo sapere il suo ip. (hrd ip server)
Devi fare un bridge tra la scheda di rete wifi e la scheda di rete con il cavo crossato,
poi a quel punto il secondo PC non avra problemi e attraveso la wifi del primo  potra usare la numerazione della tua rete domestica.
segui questa guida e sopratutto disattiva condivisione della connessione sul pc con la wifi.
http://www.lanplanet.it/?p=19
Maria Giulia Milano

Giulia ha scritto:

Grazie Giulia,  era quello che avrei voluto fare inizialmente.
Ma se il wifi condivide l'accesso a internet, non � possibile fare 
bridge, se invece non condivido l'accesso, lo scemo dopo un  p� ( 
subito) disconnette il wifi e non si ripristina neanche a pagare a bit, 
e quindi non si naviga.
Di sicuro funziona tra accessi cablati , ma qui ha qualche fastidio.
vedro'
pi�

 
Per tutti: grazie delle risposte amichevoli e competenti.
Dalle prime prove non riesco a cavare un ragno dal buco, ma non dispero.
Eventualmete farï¿œ come il postino busso piï¿œ volte.
piï¿œ

Probabilmente non hai descritto bene la situazione
Io ho capito cosi'
(Router WIRELESS adsl) <-----wifi-----> (Server) <---Cavo cross---->(PC)
Giulia


 Dalle prime prove non riesco a cavare un ragno dal buco, ma non dispero.
Perchï¿œ abbiamo dimenticato qualcosa:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters
IPEnableRouter=1
Altrimenti windows xp si rifiuta di instradare il traffico tra le due 
interfacce.
Alla peggio "sequestra" :) un access point Alice che fa routing, 
bridging e quant'altro e risolvi con quello.
ragnatela di saluti


 interfacce.
Il routing non lo prenderei in considerazione meglio il bridging , e' 
piu' " Naturale" in queste situazioni (ad esempio permette di sfogliare 
la rete) a meno che Microsoft intenda per IPEnableRouter => 
IPEnableForward...
Giulia

 IPEnableForward...
Il concetto ï¿œ quello, xp fa da gateway.
saluti instradati


 saluti instradati
Maria Giulia Milano.

>> Maria Giulia Milano
Perfetto!
Quando imposto sul server il bridge, la wifi perde l'indirizzo e... 
"sabbenedica"  ( in siculo saluto rispettoso alle persione anziane).
pi�

OrteiP ha scritto:

Attenzione perde l'indirizzo e' diverso da perde la connessione.....
in teoria con il bridge attivo e il Celeron con l'indirizzo automatico(DHCP)
sul celeron dovresti navigare .....OK?
Se e' cosi sei a meta strada....(devi riassegnare l'indirizzo al bridge come spiega la guida).....
Maria Giulia Milano

 Maria Giulia Milano
Perde l'indirizzo ip assegnato dal dhcp del router alice, e quindi perde 
la connessione, infatti una bellissima X rossa si sovrappone alla 
connessione wifi del netgear.
Naturalmente ho provato a dare un indirizzo fisso ( 192.168.1.100 )  SM 
255.255.255.0    GW  192.168.1.1
e un dns 212.216.112.112.
al ripristino della connessione si pianta al rinnovo dell' indirizzo ip.
Nel frattempo ho abilitato il servizio di routing nel registro.
ed ora provo di nuovo a dare add route
pi�

 255.255.255.0    GW  192.168.1.1
Scrivi qui la riga di routing che gli dai.
Ma attento a non mischiare bridging e routing, segui solo una delle due 
possibilit�! :)
saluti diagnostici
-- 
Il re � nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110

 permetta di sfogliare la rete...
Nel caso si voglia fruire dei servizi microsoft... sï¿œ, altrimenti basta 
un serverino ftp per le normali necessitï¿œ di condivisione.
saluti semplificati


 saluti diagnostici
Mi sono infilato in un bel vespaio.
  poco fa  mi si sono bloccate le connessioni, e non potevo leggere 
neanche i NG , per�,  mi sono accorto con ipconfig/all che pur avendo 
abilitato la chiave di registo il routing non era attivo,  poi che se 
faccio un add route credo che devo dare il parametro -p  (persist?) 
altrimenti al successivo riavvio non mi ruotizza  ( )))))  )   un bel 
niente.
Le connessioni mi si sono bloccate perch� non mi ero accorto che il 
routing non era attivo, e nel tentativo di far girare la trabbeccola  ho 
inziato a dare "add route" a C.D.C.
Devo confessarti una cosa, ma piano piano , altrimenti mi plonkate, 
mentre mi sbatto per sta dannata connessione ho pure reinstallato 
ubuntu, che naturalmente manco si sogna di girare, e che , anche se 
avevo tentato di eliminare le partizioni ext3 e swap dall hd   me ne ha 
create altre 2  ora ho 2 ext3 e 2 swap.
Sono contento di una cosuccia per�, alla fin fine, il far funzionare il 
tutto sta diventando un secondo obbiettivo, mi intriga molto entrare nei 
comandi  di rete, per esempio con netstat , poco fa ho visto che ero 
collegato con 
pix.mtv.it
, ma io che c'azzecco in questo momento con MTV?
e l'indizizzo locale e pierinomag:1661  ( pierinomag � il mome di questo 
pc)...
Ho un troian?
pi�

 ... ma io che c'azzecco in questo momento con MTV?
Fai una passata di questo:
http://www.malwarebytes.org/
saluti spioni


 Mi sono infilato in un bel vespaio.
Piero, m'� venuto in mente adesso, � banale e gi� l'avrai fatto, ma alle 
volte...
La regola di routing sul pc con due schede non � la sola! I pc di 
entrambe le reti devono avere una statica verso l'altra rete con gw il 
pc che fa da router. Questo l'avevi fatto?
saluti smemorati


> 
Credo ci sia qualcosa di errato,  io il comando add route lo devo dare 
dal pc 2 ( il mUletto) ?
Mi sembra illogico, credo che deve essere il pc 1 ( core 2)  a ricevere 
i pacchetti dal muletto e dire se vedi un pacchetto con destinazione 
verso qui, mandalo al router ( alice a casa)  che poi decide lui cosa fare.
insomma non avere 20 anni � un bel problema!
pi�

 Stamane ho fatto un altro p� di prove.
Non riesco ad aver chiaro il disegno di tutta la rete, per� la regola di 
base � questa:
Qualunque pc della 192.168.0 avr� come default gw il 192.168.0.2, quindi 
  con mask 0.0.0.0. Questo ci consente di uscire su internet e vedere la 
192.168.1.
Qualunque pc della 192.168.1 avr� come default gateway il 192.168.1.1 
(router di Alice) ed una statica verso il 192.168.1.110 per la rete 
192.168.0 con netmask 255.255.255.0.
Il pc router avr� come default gateway il 192.168.1.1. come tutti quelli 
della sua rete, e due statiche, entrambe con netmask 255.255.255.0 verso 
le rispettive interfacce della 192.168.1 e 192.168.0.
Prova un po'...
saluti incasinati


 saluti spioni
File infetti:
c:\programmi\amateur radio\ham radio deluxe\Styles\Vista.cjstyles 
(Trojan.Agent)
Vatti  a fidare...  e gli ho pure versato il contributo.
saluti dal grande fratello.
pi�

 Vatti  a fidare...  e gli ho pure versato il contributo.
Strano perch� a me non ha mai trovato nulla, non vorrei che sotto ci 
fosse qualcosa di pi� complesso.
Quando hai tempo prova con questo:
http://dnl-eu10.kaspersky-labs.com/devbuilds/RescueDisk/kav_rescue_2008.iso
saluti investigativi


 connessione wifi del netgear.
Ho simulato la tua situazione usb +  ethernet + modem alice bianco, 
effettivamente windows xp mette una bella x rossa sopra al wifi ma il 
bridge e' online (ed effettivamente navigo sulla macchina) inoltre se 
apri il gestore wifi di windows XP (non so se usi il supplicant di 
netgear) ti da Non Connesso pero' in basso a destra ti da DISCONNETTI.
Il tutto con condivisione internet disabilitata e con tutto in dhcp 
(wifi, bridge, ethernet) e con una penna USB gigabyte.
Se pero' ti piace spassarti con routing e NAT (condivisione connessione 
di WINXP)  buona fortuna...................
Maria Giulia Milano

 di WINXP)  buona fortuna...................
Mi sa che a 'sto punto gli piace la prima cosa che riesce a funzionare. :)
saluti a scelta


 semplice ipconfig ti dice che sei connesso.
Per� anche cercare di fare routing con XP (magari home edition) � 
masochismo allo stato puro...
(Intendiamoci: XP Pro � uno dei sistemi desktop che preferisco... per�...)
saluti netmascherati
73's AleX (IK5NJM)

fosse qualcosa di pi� complesso.
Intanto che siamo qui, e scusatemi per l' OT, cosa posso usare come
antivirus gratuito ora che AVG non si lascia piu' aggiornare?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 antivirus gratuito ora che AVG non si lascia piu' aggiornare?
Avira Antivir
http://www.free-av.com/
73's AleX (IK5NJM)

 (Intendiamoci: XP Pro ï¿œ uno dei sistemi desktop che preferisco... perï¿œ...)
Ahimï¿œ, uno si compra l'utilitaria e d'estate magari ci vorrebbe anche 
andare al mare!
Micro$oft perï¿œ deve vendere tanta roba, non puï¿œ mica mandare in giro un 
buon kernel con un efficiente supporto alle comunicazioni, magari anche 
con uno splendido firewall come iptables+shorewall...
saluti tengofamiglia


 antivirus gratuito ora che AVG non si lascia piu' aggiornare?
Senz'altro Avira come dice Alex, e magari ogni tanto fare boot col cd di 
Kaspersky (quello che ho segnalato ieri) per controllare da una 
situazione sicuramente pulita.
saluti sicuri


 ha scritto nel 
messaggio news:Dz4sStgvkWSks+...@4ax.com...

Uso la versione 8.5 free
e mi si aggiorna regolarmente.
PGR

 situazione sicuramente pulita.
A proposito del kaspersky, oltre al bootcd, c'� la possibilit� di scaricare 
l'AVPTools:
http://devbuilds.kaspersky-labs.com/devbuilds/AVPTool/
73's AleX (IK5NJM)

 anche con uno splendido firewall come iptables+shorewall...
...per darlo a chi accede alla propria macchina come administrator con 
password vuota?
saluti amministrativi
73's AleX (IK5NJM)

 password vuota?
Tanto gli dï¿œ lo stesso la ciofeca di firewall di xp, almeno con uno 
strumento potente si possono fare cose migliori.
Anche sulle versioni server, ai tempi di NT aspettavo qualcosa di 
decente, e si inventarono ISA server che si compra a parte.
saluti opzionali


 decente, e si inventarono ISA server che si compra a parte.
Come la fiat, che metteva il lunotto termico opzionale...
saluti avari
73's AleX (IK5NJM)

 su "avanti" senza preoccuparsi troppo...)
E' vero, qualche anno fa a Maranello in Ferrari mi spiegavano che il 90% 
dei neo-ferraristi che vanno a ritirare la Ferrari in fabbrica, tornano 
subito entro un quarto d'ora perchï¿œ tamponano al primo semaforo. :)
Nondimeno una Ferrari da 90CV ce la vedo male. :)
saluti depotenziati


 Nondimeno una Ferrari da 90CV ce la vedo male. :)
va meglio 110? ;-)
http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrari_166_Inter
se non specifichi come e quando ... ;-)
saluti collezionabili
73's AleX (IK5NJM)
P.S. ok, il thread sta degenerando decisamente oltre l'OT.... 

e mi si aggiorna regolarmente.
Il fatto e' che l' ultima volta che ho formattato ho deciso di non
installare il Service Pack 2 perche' mi sembrava rallentasse il
computer, e ora non mi si installa la 8.5 perche' lo vuole a tutti i
costi.  Sto pensando se metterlo, pero' mi annoiano un po' tutte le
richieste automatiche di aggiornamento e storie del genere.


Avira Antivir
Grazie, scarico e provo!


situazione sicuramente pulita.
Grazie, lo sto scaricando ora, poi metto in funzione Nero.


e magari ogni tanto fare boot col cd di Kaspersky
Scaricato e masterizzato.  Ma non riesco a fare il boot, quando XP
parte non mi chiede nulla, dov'e' che sbaglio?


 parte non mi chiede nulla, dov'e' che sbaglio?
Sar� banale e avrai gi� verificato...ma... la sequenza di boot nel bios 
come � impostata?
73's AleX (IK5NJM)

 computer...
Brrr! Sarebbe da installare il SP3, sono tutti aggiornamenti di 
sicurezza, e dopo il SP3 ne � uscita un'altra tonnellata sfusa. Magari 
sei protetto da Internet attraverso un routerino, che col NAT dinamico 
ti rende poco raggiungibile, ma io terrei tutto ben aggiornato.
Per il cd di Kaspersky confermo quanto ti scrive Alex, dev'essere la 
sequenza di boot del bios.
Nel frattempo, per rimanere in topic, ieri ho stupito un olandese con 
callsign "speciale" che m'era venuto a cercare: "my also special 
callsign, i'm the only iw5ell in the world", mi ha riempito il waterfall 
di HI. :)
saluti speciali


 ti rende poco raggiungibile, ma io terrei tutto ben aggiornato.
Basta che non sia un notebook...
ho avuto esperienza di portatili che, causa bios non aggiornato, non erano 
compatibili con SP3. Risultato: al riavvio successivo l'installazione la 
macchina non parte pi�...
saluti upgradabili
73's AleX (IK5NJM)

 macchina non parte piï¿œ...
Meglio! :) Dal punto di vista della sicurezza, una macchina spenta ï¿œ una 
macchina attaccabile solo a layer uno (te la portano via).
saluti drastici


come � impostata?
Puf puf... ce l' ho fatta :-)
In realta' c'era stato un errore nella masterizzazione, ora ho fatto
la scansione (lentissima, ma pazienza) e vedo che funziona benissimo.
Mi sembra una grossa furbata quella di usare Linux come sistema
operativo per dare la caccia al malware, poi sarei curioso di sapere
se restano da qualche parte dei "residui" nell' hard-disk.


 se restano da qualche parte dei "residui" nell' hard-disk.
Direi di no, Linux di default apre le partizioni NTFS in sola lettura 
(tranne novit� dell'ultima ora di cui non sono informato) :) per cui non 
dovrebbe restare la minima traccia. In ogni caso se hai l'accesso alla 
console, una botta di cat /etc/fstab dovrebbe far luce sull'argomento.
saluti a riga di comando
