Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Dipoli in parallelo nel sottotetto

Ciao a tutti, grazie alla mia attuale condizione di condomino non ho
possibilita/voglia/tempo di metter su un sistema di antenna esterno come si
deve.
Per ora mi sono arrangiato con una Morgain per i 20 e 40 fissata nel
sottotetto, alle travi in legno.
Quindi c'e anche il vincolo dello spazio disponibile (circa 10 metri,
appunto).
"Va", anche se in 40 non e' un gran che ed in 20 era meglio il dipolo
semplice.
Ragion per cui vorrei sostituirla con 3 dipoli in parallelo (per i 10, 15 e
20 metri) per poter lavorare anche sulle due bande dei 15 e 10, nonche'
avere una risposta "migliore" per ogni banda singola.
Che ne dite? Chi ha provato i dipoli in parallelo?
Purtroppo perderei i 40, ma in queste condizioni praticamente non sono un
gran che.
E poi potrei sempre organizzare qualcosa con la canna da pesca di 6 metri
(con filo elettrico dentro) che vorrei fissare alla ringhiera del balcone...
Per concludere, vorrei dire che sono al quarto ed ultimo piano, e che non ho
un accordatore di antenna, ne interno ne esterno (uso uno Yaesu FT-100-D) ;
quindi devo necessariamente abbasssare ed ottimizzare il ROS (ma questo e'
un bene!)
Trovare un accordatore automatico (economico) da mettere in remoto sarebbe
una gran bella cosa :-)
73 de Riccardo IK5WQO

 una gran bella cosa :-)
Ti consiglio di cercare un accordatore esterno, con 200 euro dovresti
cavartela.
A quel punto, potrai pensare a diverse soluzioni.
Secondo me va meglio una soluzione con canna da pesca esterna, che un dipolo
full size nel sottotetto.
Marco - IK2XSL.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Chissà cosa ne pensano gli OM che vivono in Gran Bretagna e che, molto 
meno fortunati di noi che abbiamo esclusivamente problemi di condominio, 
devono obbligatoriamente ricorrere ad installazioni di tipo stealth 
(quindi stendendo fili in varie direzioni nel sottotetto che in genere è 
in legno), vedi uno degli ultimi numeri di Rad Com.
Anche negli USA si ricorre sovente a questo tipo di installazioni causa 
norme molto restrittive, ma li, dato l'alto senso di patria, una bella 
verticale camuffata in asta sorreggi bandiera, in linea di massima puoi 
sempre montarla (
http://force12inc.com/F12-amateur-home-002.htm
).
-- 
===================================
Some transceivers have no receiver,
some heads have no brain. - PA1MIR
===================================
73 de Angelo IT9AMQ

Ciao.
Concordo con Poseidon1. Il dipolo sotto il tetto puo' funzionare, cosi' 
come funziona una EH sul balcone. Il tutto dipende da cosa si vuole fare 
in radio.
Nelle mie condizioni attuali utilizzo una verticale caricata al centro 
per i 20m dentro il balcone (h*l*p 3*4*2 metri; sesto di nove piani). 
Con 10W in CW ieri sera mi hanno passato 599 piu' volte dalla Bulgaria.
Non e' come collegare l'isola di Pasqua, ma per me l'importante e' poter 
irradiare RF ogni tanto (e ricevere risposta). :-)
Con un dipolo sotto il tetto per i 10m ho fatto collegamenti 
interessanti, ma un quel caso e' stata la propagazione ad aiutare.
Ho sperimentato un po' con le verticali a canna da pesca e, potendo 
scegliere, preferisco un dipolo anche se basso. Senza un buon piano di 
terra - che non potrai mai avere sul balcone -, l'angolo di irradiazione 
e' molto alto.
Il vantaggio della canna sul balcone e' che puoi realizzare delle 
verticali monobanda intercambiabili, che non richiedono accordatore.
Riccardo, se non operi con troppa potenza l'accordatore puoi 
autocostruirlo (un toroide, due condensatori e via!), anche se 
personalmente cerco di farne sempre a meno.
73,
Paolo ZYW

 
-- 
=============================
Imagination is more important
than knowledge. A. Einstein
=============================
Best 73's de Angelo IT9AMQ
Ho anteposto la firma, cosě magari qualcuno nota che oltre ad essere 
Poseidon1, sono anche Angelo IT9AMQ :-)
Capisco che a volte riesco a fatica a farmi leggere fino alla fine del 
post, per cui uno non legge mai la firma! :-))

 devono obbligatoriamente ricorrere ad installazioni di tipo stealth
Beh... mi dispiace per loro...


 irradiare RF ogni tanto (e ricevere risposta). :-)
Se a te sta bene, siamo a posto.
Io pretendo di fare qualcosa di +, ecco perchè sconsiglio antenne in solaio.


 Io pretendo di fare qualcosa di +, ecco perchè sconsiglio antenne in solaio.
Non ho consigliato nemmeno io una antenna in solaio, Marco. Ho espresso 
il parere che tra verticale su canna da pesca e dipolo in solaio, 
probabilmente il dipolo va meglio.
Pero' se *tu* dovessi scegliere tra una antenna cosi'-cosi' oppure 
mettere tutto in cantina, cosa faresti? (le altre opzioni possibili 
sono: cambiare hobby oppure cambiare casa!)
Buoni DX, tu che puoi,
Paolo IK1ZYW

 mettere tutto in cantina, cosa faresti?
Scartando le altre opzioni, ovviamente meglio un'antenna così così.
Ma il discorso non è solo questo: originariamente, l'autore, aveva
prospettato la possibilità di usare (all'aperto) una canna da pesca come
supporto di una verticale.
Io gli ho consigliato quest'ultima, solo sulla base del miglior
funzionamento che secondo me avrebbe.
Se poi si tirano in ballo motivi estetici, è un altro discorso.
Certo che con un dipolo, o meglio ancora, un loop, meno rumoroso, nel
sottotetto si hanno parecchi vantaggi:
1) impatto estetico nullo
2) montaggio in pochissimo tempo
3) nessuna paura quando tira vento forte
Forse ce ne sono altri.
Ma se si vuole fare qualcosa di + del qso col bulgaro (per esempio) di
turno, si deve pagare dazio in qualche altro modo.
Io, se il vento non soffia + o - sul fianco della mia quad autocostruita,
inizio a farmela addosso, sebbene abbia gia dimostrato una certa robustezza
proprio in certe condizioni (incrocia anche le tue dita, le mie potrebbero
non bastare).
Capisci?


 full size nel sottotetto.
Provero' !
Grazie Marco,
73 de Riccardo IK5WQO

 Paolo ZYW
Grazie Paolo e grazie Angelo :-)
Anche io, nonostante non sia il TOP, con questa morgain ho fatto svariati
collegamenti, quasi sempre in bassa potenza, e solo ogni tanto le mie
chiamate non ricevono risposta.
In PSK31 lavoro tranquillamente un po' tutti, complici anche i 4 piani e
l'apertura biuona verso il mare :-)
Per l'accordatore, potendo cerco di farne a meno (anceh se un accordatore
auto remoto mi piacerebbe averlo !) :-)
73 de Riccardo IK5WQO

 Marco - IK2XSL.
Hai ragione Marco; ma se avessi potuto avere di meglio non sarei certo qui a
trasmettere con un accrocchio nel sottotetto !!!
Mi piacciono le filari, e la miglior cosa sarebbe un bel tetto enorme a
terrazza, palo telescopico nel centro, ed inverted v per le bande basse.
In cima verticale bibanda per 144/430, oppure volendo di piu' direttiva 10
15 20 (senza esagerare in dimensioni!) + direttiva ok per i 144 + direttiva
per i 430.
Quando (speriamo presto !!!) avro' una casa indipendente, in posizione
elevata, e con giardino intorno mi daro' da fare come si deve !!!
73 de Riccardo IK5WQO

 Forse ce ne sono altri.
Evitare problemi con i condomini!!!
Ciao,
Riccardo :-)

 
Beh, a loro non dispiace più di tanto, visto che ne troverai parecchi in 
alto alle classifiche DXCC ed IOTA. Questo a dimostrare che, quando si 
ha passione e voglia, si riesce a fare ugualmente attività senza dover 
complicarsi a tutti i costi la vita con mega tralicci e mega antenne, 
anzi, riuscendo a rimanere quasi nascosti (così nessuno ti viene a 
rompere per problemi di TVI presunti o reali) ;-)


Mi e' venuta una idea : e se invece decidessi di utilizzare un dipolo filare
tribanda trappolato, per i 10 15 e 20 metri?
La cosa si semplificherebbe ulteriormente, altro che 3 dipoli in
parallelo...
Mi sa che faro' un qualcosa del genere, in attesa di situazioni di antenna
migliori...
-- 
73 de Riccardo IK5WQO
http://www.qsl.net/ik5wqo

Ciao Riccardo
Io ho un dipolo della Alpha Delta DX-EE e mi trovo molto bene.
Questo è il sito dove puoi trovare tutte le spiegazioni :
http://www.alphadeltacom.com/pg1.htm
mentre puoi leggere le impressioni su :
http://www.eham.net
73's de IW1RHG Mauro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Evitare problemi con i condomini!!!
Quelli probabilmente li avrai lo stesso, dal momento che la gente sa in
solaio c'è un'antenna trasmittente.
A meno che tu non lo dica a nessuno.
Come ho letto recentemente, ci sono 2 tipi di Radioamatori:
1) quelli che non hanno problemi coi vicini
2) quelli che trasmettono


 rompere per problemi di TVI presunti o reali) ;-)
Non ti verranno a rompere solo se non sapranno che sei Radioamatore.


 Marco - IK2XSL.


73 de Angelo IT9AMQ
:)) Confermo. Quando montai la mia prima vera antenna, nel quartiere si cominciarono a vedere i fantasmi, anche quando ero fuori sede.
Chi diceva che al TV vedeva le "ombre", Chi sentiva delle voci quando
smanettava sul potenziometro della radio, chi sentiva il giradischi
che friggeva quando suonava, chi nel citofono sentiva un fischio e a
volte delle pernacchie.
Sinceramente passai 6 mesi di rotture di "...phiiiip".
Devo dire che comunque, da bravo Amatore radio, dopo sei mesi tirai
giů le antenne per fare delle modifiche, e nel frattempo, visto che la
struttura era giů, i vicini di quartiere si accorsero che la TV si
vedeva anche peggio. Anzi, in moltissimi non la vedevano proprio.
Avevo risolto il problema.
Mi sono dimenticato: nei giorni in cui avevo le antenne giů,
"sbagliai" a montare due moduli della Philips monocanale, uno UHF e
l'altro VHF. per puro "sbaglio" collegai al cavo coax proeniente dalla
mia antenna Tv all'uscita di questi due moduli, ed "inavvertitamente",
all'ingresso dei moduli misi due pezzi di filo lunghi qualche decina
di cm.
Il mio TV in camera dava lo schermo nero sui canali dei moduli
(ovviamente erano i canali ricevibili nella mia zona, all'epoca,in
totale 6).
L'uscita dichiarata per i moduli era di quasi 10 volts su 75 Ohm.
Mi furono portati dalla germania perchč dovevo montarli in un
complesso di palazzine, al cui antenna doveva essere montata a circa
100 metri di distanza (incredibile ma vero).
Anch'io per quella settimana non godetti del tubo catodico, insieme ai
miei che mi stressavano ogni giorno per trovare una soluzione.
Ricordi di gioventů, quando si era un po ribelli.
Oggi semplicemente mi rivolgerei ad un avvocato, anche se qualche
giorno fa, nella mia nuova residenza, il proprietario della maggior
parte degli appartamenti, e del terrazzo, inizialmente riluttante,
dopo mia esposizione accompagnata da alcune copie di sentenze emesse e
forse per una causa simile vista a FORUM (visto che a volte la TV ci č
amica?), mi ha fatto copia delle chiavi di accesso al solaio (ALE').
Tra qualche giorno, sarň di nuovo on-air.
Buona fortuna per chi ha posto il quesito.
73'

 interferire in nessuna maniera! ;-)
Capirai che novità...
Io sono stato accusato di disturbare la tv quando ero alle Canarie...


Qualche mese fa passo' su questo NG o su quello moderato una storia 
simpatica, da mettere in atto prima di installare le antenne sul tetto.
Metti sul tetto un manico di scopa con delle forchette piantate dentro. 
Quando qualcuno si lamenta gli dici di sentire l'amministratore e 
convocare una assemblea condominiale. All'assemblea porti cio' che avevi 
messo sul tetto. :-)
Ecco il post originale (tutto su una riga!):
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=cUE1QPlCCqwFbHXRpzCLmogCgs%3D0%404ax.com
Ciao,
Paolo

 
ROTFL!
Io la scorsa estate mentre mi trovavo in Spagna a Barcellona :-))
Ma che ca%%o, neanche all'estero si può andare! :-)
A presto, io passo in QRV.


 A meno che tu non lo dica a nessuno.
No, per problemi con i condomini non intendo TVI (non ne faccio, uso basse
potenze).
Intendevo discussioni legate a dover fare "manovre" sul tetto, installare un
palo, e via cosi'.
Comunque "occhio non vede, cuore non duole" ;-)


> Buona fortuna per chi ha posto il quesito.
Grazie !!!


 73's de IW1RHG Mauro
Grazie Mauro, come ti ho scritto in email ho bisgno di ulteriori
informazioni :-)
73 de Riccardo IK5WQO

 potenze).
Il tvi non č strettamente legato alla potenza tx.
E' + legato alla qualitą dell'impianto tv, in particolare della centralina.
Io, con i 500w di legge, in casa mia non ho alcun problema di tvi, sebbene,
girando, la mia quad arrivi a 3m scarsi da quella tv...
