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Titolo: Dilemma stagna

Dopo anni di "eroiche" immersioni invernali con umide di ogni genere e
natura, il sottoscritto ha deciso di riavvicinarsi alla stagna, prestatami
da un amico e usata circa 8 anni fà. Son tradizionalista, lo ammetto, e per
questo motivo mi sto orientando sulla muta che allora utilizzai, la Viking
1000 Pro Surveyor. Gradirei avere qualche parere sulla bontà della mia
scelta o qualche consiglio utile.
Grazie in anticipo.
Toi

Credo che in 8 anni molte cose siano cambiate, soprattutto per quello che
riguarda la subacquea. Io non conosco la muta di cui parli, mi immergo da
pochi mesi anche se con buona frequenza, non ho aspettato tanto a "munirmi"
di una stagna dopo aver fatto la mia prima immersione invernale ed aver
patito il freddo come una lucertola al polo nord (sono freddolosa, lo so!)
ho capito che fare l'eroe non era una cosa per la quale ero portata!
La mia è una stagna fatta su misura in neoprene ad alta densità di 3,5mm, la
CHALLENGE della DiveSystem.
Mi sono trovata benissimo dalla prima immersione, ho dovuto aggiungere il
50% del peso con cui solitamente mi immergo con la semistagna, ma non ho
avuto alcun problema di assetto, pur essendo una neofita....
Questa é solo la mia esperienza, altri sapranno darti consigli più precisi,
con pro e contro dei diversi tipi di stagne.
Un saluto
Delfino Rosa 

Ciao 'Toi',
dove ti immergi solitamente mare o laghi? La cosa potrebbe non essere di
secondaria importanza sulla scelta del materiale della stagna.
Io mi immergo con la stagna da 5 anni (90% laghi), ne ho provate
parecchie (per amici e negozianti che me ne danno l'opportunità) e
potrei dirti che visto quello che offre il mercato oggi potresti
prendere in considerazione altre possibilità.
La viking non è più la gran muta di cui si parlava anni fa. Non che sia
peggiorata ma il mercato si è notevolmente evoluto e continua a farlo
(inoltre, almeno dalle mie parti è invendibile proprio perchè conosciuta
da molti anni quando era praticamente l'unica; ho un amico che le sta
provando tutte ed è arrivato a 700mila scarse). La viking non è cambiata
un granchè ed è una muta che va bene ad esempio per sub che lavorano a
contatto di idrocarburi, olii ecc. perchè difficilmente ne viene
intaccata. 
Ma in quanto alla resistenza ad abrasioni, vestibilità e coibenza non è
certo la migliore. Ho assistito a fatti non proprio divertenti per il
proprietario.... la sfiga comunque ci vede sempre benissimo come
sappiamo!
Per tornare alla tua domanda, considera innanzitutto quanto soffri il
freddo e dove ti immergi. Da li potresti scegliere il materiale
(consiglio personale: neoprene precompresso se sei particolarmante
freddoloso e trilaminato, nylon spalmati,bilaminati ecc. (i termini sono
infiniti ma la sostanza non cambia di molto) nell'altro caso. Io
eviterei i materiali tipo viking o simili (poldura ecc.)
Fatto ciò scegli la casa costruttrice ed il modello; oggi ce ne sono
veramente un'infinità soprattutto se il tuo negoziante è preparato,  al
cliente ci tiene e si fa in quattro per soddisfarti (non facile).
Se hai soldi da spendere e non vuoi correre rischi i nomi si riducono
veramente a pochi; uno può essere DUI.
MV


 wrote in message 85hfjo$l3m$1...@nslave1.tin.it...


Ciao,mi chiamo Roberto e anche io da circa 2 anni utilizzo la muta stagna.
Come Delfino rosa utilizzo una muta fatta su misura della DIVESYSTEM di cui
conosco molto bene il titolare Paolo Zazzeri e sua moglie Gioia.
Sono molto bravi e precisi e utilizzano come riferimento proprio la DUI da
anni leader nelle mute in precompresso (ma dai prezzi proibitivi).
La mia ha il rivestimento in ARMATEX (una fodera robusta antistrappo
riconoscibile dai classici nidi d'ape).
Me la sono fatta fare di un bel colore ed e' caldissima e versatilissima
(fose il peso e' il suo lato negativo, ma d'altronde e' neoprene ad alta
densita').
D'estate quando ho voglia di utilizzarla sotto ci metto......una polo e un
paio di calzoncini....e poi....niente piu'...praticamente a pelle come una
semistagna (a Giugno lo utilizzata per una settimana intera in questo modo
con temperature minime di 14°.
Adesso la utilizzo con un sottomuta leggero in pile della TAU (tipo orsetto)
che in piu' ti tiene caldo quando ti spogli.
La nostra societa' per i nostri istruttori ha fatto una convenzione con la
DIVESYSTEM di Follonica per una fornitura di stagne in precompresso con
fodera in SUPRATEX la challenge di delfino rosa appunto(praticamente
antiproiettile), proprio perche' l'utilizzo del trilaminato in bella
stagione non e' possibile,poiche' sei costretto a metterti comunque un
sottomuta abbastanza  molto caldo (thinsulate tanto per capirci!!) e poi
perche' e' piu' delicata di una in precompresso.
La muta in gomma della viking lasciala ai professionisti del settore
,perche' e' una muta specializzata per fare del lavoro pesante...(porti,
piattaforme..ecc).
Comunque se avessi ancora dei dubbi fai tutte le domande che vuoi su questo
NG o a me personalmente.
Ciao e calde immersioni.
Roberto
--
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 antiproiettile),
ebbene sě, mi hai scoperta! :-))
Quella la uso per difendermi da tutti quelli che vogliono spararmi! :-))))
Delfino Rosa

Ciao Toi, quante belle parole ti sono giunte. Sono dieci anni che
"frequento" l'ambiente subacqueo, ma e' solo da 30 giorni che ho il computer
(in casa) e che "frequento" la N.G. scuba ; e il gruppo rispecchia la
realta' della subacquea Italiana. Sig!!?! Quanti SUPER-SUBCHIACCHERI
affollano questo nostro ambiente. Di me che posso dirti; 180 immersioni con
la stagna e 17 modelli diversi provati. Un consiglio di cuore: la muta
stagna e' come il primo rapporto sessuale, puo' essere indimenticabile
perche' bellissimo o perche' traumatico tutto dipende dal "con chi si fa".
Metti da parte il tuo primo assaggio con la Viking 1000 e acquista la DUI
Flex 50/50 - gambe in neoprene a cellula rotta e busto in trilaminato
elastico. Importata dalla Aquatica di Mestre. Avrai una muta che con un
minimo di accorgimento ti durera' una vita e sara' un "godimento" usare. Poi
con la cerniera anteriore diagonale non dovrai fare contorsioni bestiali per
chiuderla o chiedere aiuto ai subchiaccheri in circolazione. Pier Giovanni
subm...@libero.it

Ciao Delfino Rosa!
Ottima scelta...Sei una buongustaia!!
Sai chi le ha commisionate queste mute?
Niente popo' di meno che lo staff di JIM BOWDEN e ANN KRISTOVICH del
progetto ZACATON in Messico.
Non so se li conosci ma sono due speleosub da urlo. Lui e lei sono
praticamente  l'uomo e la donna piu' profondi in scuba a miscele
(HELIAIR) -284 metri.(-169 mt lei)..raggiunti proprio a zacaton (non lo fa
per il record...ma si e' messo in testa che vuole raggiungere il fondo che
e' a -330 mt e forse vorra' togliere il tappo!!).
Anche io sono mezzo intenzionato a farla pero' avere due stagne mi sembra in
effetti esagerato...Comunque beata che ti puoi ruzzolare su sassi ricci
vetri senza particolare attenzione verso la muta.
Adesso pero' ti manca un berl jacket tecnico!!
Fattene provare uno da Paolo Zazzeri e poi mi dirai la differenza!
Buone immersioni!!
Roberto -Grosseto
--
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 [212.216.176.41]


 ...non dovrai fare...chiedere aiuto ai subchiaccheri in circolazione...
L'esperienza si misura in modo direttamente proporzionale alla capacità di
trasmetterle senza scadere nella saccenza.
Una inutile opinione come tante.
Mauro

 la stagna e 17 modelli diversi provati.
Azzzzzzzz.......praticamente una muta (per di piu' stagna) ogni 10
immersioni....non oso pensre ogni quanto cambi il GAV...uno ogni intervallo di
superfice ?? :)
Maurizio F.

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 [194.20.8.11]


Voglio dire una parola anch'io sulle preferenze muta stagna.
Dopo aver avuto mute sia in "tessuto" che in neoprene, la mia preferenza va
a quelle in neoprene.
Piu' precisamente a quelle da 3,5 mm tipo Mobby's Gold e a quella piu'
recente della Rofossub, la Dryskin.
Proprio con quest'ultima sto' facendo le ultime immersioni e il mio parere
e' piu' che eccellente.
Inoltre, il fatto che sia un Made in Italy e' molto, molto vantaggioso per
il prezzo di acquisto: non vi sono passaggi da onorare.
Preferisco questo tipo di mute perche' sono piu' idrodinamiche delle mute in
tessuto che frenano il pinneggiamento in un modo inaudito.
Con il tipo delle mute indicate, si procede nel pinneggiamento quasi come
una umida.
Ritengo che nelle attivita' di guida e di istruttore sia un fattore
importante avere rapidita' di movimento, ma anche a livello di semplice
escursionista trovarsi in corrente con la stagna in tessuto puo' essere un
problemino in piu'.
Tutto qui. Ciao.
Andrea.
--
Posted from 
mta14-acc.tin.it
 [212.216.176.45]


> realta' della subacquea Italiana. Sig!!?! Quanti SUPER-SUBCHIACCHERI
Come esordio non c'e' male.
Sei uno che si vuole far voler bene dal primo impatto, eh!? :-|
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
19 immersioni all'attivo! ;-)
ICQ #51387727

 
subm...@libero.it
Sei proprio un simpaticone...
MV

A riciao Toi,
nella mia prima risposta mi sono dimenticato di dirti una cosa. Una muta
che ho visto recentemente e che mi ha fatto una buona impressione è
l'Aquacube (so che la fanno a Trieste e ne hanno fatto un servizio su un
dei soliti mensili; non mi ricordo se fosse sub, mondo sommerso o che
altro PURTROPPo). In compenso il negozio Nautica Mare (hanno anche un
sito Internet), in provincia di Verona, organizza delle prove gratuite
sul lago di Garda. La muta come concezione è molto simile alla DUI 200cf
(neoprene precompresso, busto telescopico, cerniera anteriore) Il prezzo
però è 'solo' di 1790000 rispetto ai quasi tre della DUI
MV


In 
387F0334...@tin.it
, MV, 
dl...@tin.it
, il 14-01-2000 12:06 ha
scritto:

Non avevo letto il tuo messaggio e ho postato a parte per dire della stessa
muta. 
Volevo fare un appunto sul neoprene precompresso crushed o a cellularotta.
Lo di ce il nome e si ottiene comprimendo in autoclave del neopre ne
riducendone il volume rompendo le bolle ( in parole molto povere) per cui
può capitare nel tempo che attraverso le cellule rotte che potenzialmente
possono trovarsi in linea che penetri acqua. E' uno dei difetti delle DUI
nonostante il costo. ad esempio sui fianchi o sulle spalle dove a causa
dello sfregamento dell a cintura dei spiombi o degli spallacci del gav é un
fenomeno più frequente. Per questo io consiglio un neoprene precompresso ma
ad alta densità ottenuto laminando del neoprene non espanso.
Parola di Lamantino RC
Maurizio Barberini
barbs
sub...@libero.it
icq 50096838

Mi auguro proprio che non sia così in quanto possessore di tale muta
(con il freddo del Garda non vorrei tornare proprio adesso alla mia
vecchia TLS 350). 
In ogni caso il comune precompresso non è proprio lavorato come il
Rubatex della DUI (brevettato). Rimango un po sorpreso perchè è la prima
volta che sento di tale inconveniente. Comunque spero in bene...
MV


pi=F9 del miglior amante!!!!
Ma se l'amante e' caldo non e' meglio ???  :-)

A quelli che con "piacevole" tono di sarcasmo si sono sentiti risentiti
(evidentemente si sentono di rientrare nella schiera dei Subch....... da me
menzionati) consiglierei la muta stagna di costruzione speciale della
Coltri. E' stata usata da Stefano Terribile per il suo record di permanenza
in acqua respirando aria arricchita. Ci si puo' anche cag.... dentro. Sai a
volte puo'scappare :-))

Per quanto io continui a spezzare una lancia in favore della Challenge della
DiveSystem (solo come mia unica esperienza personale) domani, guarda che
coincidenza, scenderò proprio con Stefano e gli chiederò informazioni....
anche sul suo record....
Delfino Rosa
Rescue Diver NASE - PADI
in article Sb2g4.7019$
D3.6...@news.infostrada.it
, P.Giovanni G. at


 volte puo'scappare :-))
Quando le mute le danno gratis per motivi di sponsor-pubblicità sono
tutte ottime.
MV

volte puo'scappare :-))
Continui a stupirmi.
Considerando che Stefano Terribile ha portato a termine la sua esperienza in una
vasca ed era fermo, hai forse idea di cosa significhi immergersi con uno
scafandro del genere, hai idea dello stress derivato dal gestirla?
Sott' acqua si va per divertirsi, se vuoi provare l' ebbrezza di fare il
palombaro rivolgiti all' HDS.
O forse la NASA ha la soluzione giusta per te.
Per quanto riguarda l' espletamento dei bisogni fisiologici (defecatio) credo
che le persone normali (o forse i SUPER-SUBCHIACCHERI) li affrontino prima di
entrare in acqua, ma si sà, ognuno li fà dove meglio crede (comincio a capire i
17 modelli provati in 180 immersioni).
Tornando a discorsi seri credo che la miglior muta stagna per un uso
ricreativo(ripeto, per uso ricreativo,anche se con un prezzo un pò elevato) sia
la PRO SHIELD DRY della MOBBY'S.
Morbidissima, dal taglio sartoriale quasi perfetto, con spostamento di masse d'
aria ridotto al minimo (gestione in immersione paragonabile ad una  umida),
molto resistente a tagli e abrasioni e soprattutto calda anche a seguito di
compressione (minima) in profondità.Possibilità di utilizzo anche nei mesi
estivi con una leggerissima maglia in Capilene.
Tornando a te, una "costruzione speciale" la devono fare per contenerti.
Sei pericoloso.
Senza rancore.
Pasquale.
PS: Prima dell' ingresso dell' EUDI, sulla sx; c'è l' ingresso dell' AIPO.
        Comprati un buona canna da pesca, magari con il primo tratto in kevlar
        supetech e il terminale in bambù.
        Fa più figo.

 Continui a stupirmi.

Ciao Pasquale, hai avuto bisogno di 6 giorni per partorire la risposta? Mi
dispiace che ti sei sforzato. Scusami se l'hai presa sul serio
(evidentemente ci credi troppo!) :-))  :-))  :-))
(vorrei vederti in acqua...differente coibenza termica...ha avuto il favore
di pochi...maglia in capilene.)
PS:  La pesca è comunque un bello sport.
Quando io facevo le immersioni con la stagna probabilmente tu ti schiacciavi
i brufoli davanti allo specchio. :-)

 i brufoli davanti allo specchio. :-)
 Continuo a schiacciarmeli ancora adesso.
Ciao
Pasquale.
PS: Cominci a essermi simpatico. :-)