Newsgroup: italia.palermo.discussioni
Titolo: amicizia gay

Ciao a tutti, sono mauro e ho 18anni, vorrei conoscere qualcuno di palermo
che sia gay e che non sia checca, per instaurare un'amicizia e se viene
anche una storia d'amore. dai 25 ai 33 anni
rispondere a 
ims...@katamail.com

gioia mia esci gira e troverai...non č meglio. La lagnusia č forte lo so! :-)
M
-- 
Posted from  [212.171.240.62] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3518008e32fec2109c1...@mygate.mailgate.org...


Basta essere se stessi e avere la forza di stare un po' soli. Basta
uscire "dal giro". Basta dare e non chiedere: come in tutti i tipi di
amicizia. Io sono felicemente "fidanzato" da più di un anno (non ho
ancora capito come si dica per "noi") e ho tanti amici alcuni gay
altri no. Non sono una checca e non cerco più niente che poi non mi
appartenga del tutto. Non sei l'unica persona sola, non chiuderti
nella tua omosessualità per giustificare o comprendere la solitudine,
è solo un alibi.
E un'altra cosa: abbandona, se mai l'avessi avuta, l'idea di cercare
un amico o un compagno in certi carnai, dove c'è tanto fumo magari c'è
anche l'arrosto ma intanto ti intossichi.
Pien d'inchini e di sergeri
Belfagor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
"Per dominare un uomo basta inquadrarlo storicamente."
E. Canetti, Auto da fé

Roderigo di Castiglia  _scrisse_
Standing ovation.
Zio

 ancora capito come si dica per "noi")
Invece per gli "altri" come si dice? Fidanzati? Retaggi del passato; La
presento come la mia donna? No! Sa di troglodita. Certo, potrei dire di
essere il suo uomo... neanche in regime femminista...  Che l'unico modo di
superare l'impasse sia quello di sposarsi?
T

superare l'impasse sia quello di sposarsi?
E' una provvedimento che prenderei volentieri, ma purtroppo a noi non
è consentito. Comunque "fidanzato" a oggi sa troppo di "non ancora
sposato ma destinato inesorabilmente all'altare" e non mi piace.
Preferisco chiamarlo "compagno". Così chi mi vuole capire mi capisce,
chi non vuole ha tutta la libertà di foderarsi gli occhi con una bella
bistecca di maiale. A volte fa bene, non tutti sono pronti a una
realtà del genere e io sono il primo, anche se non capisco perché, a
rispettare l'incomprensione. Sempre meglio dell'intolleranza che
ciascuno di noi subisce perché ha i capelli rossi, gli occhi storti,
la faccia ustionata da una bombola che scoppia, perché va
all'Agricantus e non all'Ora d'aria e così via, solo in ultimo perché
è maschietto e va coi maschietti o è donzella e va con le altre
donzelle. Tanto, in fondo in fondo, non gliene frega niente a nessuno.
Oggi non c'è una morale più elastica, non c'è proprio morale oppure
prevale un atteggiamento molto più reazionario degli anni passati. In
quest'amoralità diffusa noi gay, soprattutto in Sicilia, abbiamo
diritto di cittadinanza per difetto, e non per pregio.


 è consentito.
Volentieri???? Purtroppo???? Ma sei impazzito? :)
Non e` consentito cosa? Il matrimonio secondo santa romana chiesa, o anche
quello civile? 
T

 superare l'impasse sia quello di sposarsi?
E per i conviventi ? Beh, ben presto il problema non mi riguardera' piu', 
ma mi sono trovata talvolta nell'imbarazzo. Come parlo di "lui" ? Il mio
ragazzo ?
Non siamo piu' proprio adolescenti ... il mio compagno ? e se si fa confusione
con le convinzioni politiche ? Un bel inglesismo con il "mio partner" ? ...
Cmq, il problema si e' risolto da se' ... ;-)
Cri
-- 
Posted from  [193.203.232.8] 


 Cmq, il problema si e' risolto da se' ... ;-)
'zzo... bel periodo un po' per tutti questo, eh? 
TxT

quello civile? 
Neanche sul piano civile. Per il resto, non che mi interessino i
certificati, mi basta solo stare con chi amo.


 quello civile?
Nè quello civile nè tanto meno quello religioso.
Al limite, quando la Santa Sede non avrà molta influenza sulla ns condizione
politica, si potrà giungere in una matrimonio civile, ma per quello
religioso scordatevelo!!
Io cmq, non avrei nulla in contrario per quello civile, purchè non venga
equiparata la stessa disciplina del matrimonio tra eterossessuali.

 certificati, mi basta solo stare con chi amo.
Mhm... non č che sia tanto corretto impostare cosě il discorso. Il
certificato non č solo un pezzo di carta, ma ti attribuisce una serie di
diritti (e di obblighi) che si potrebbero rivelare vantaggiosi per tutti.
Non per caso, il "certificato" ti attribuisce il diritto di succedere nel
contratto di locazione se il coniuge muore, ti garantisce la pensione se il
tuo lui/lei muore per motivi di servizio (ad es: nel lavoro) evitando cosě
di buttarti in mezzo la strada, ti consente di adottare un bambino in
determinate condizioni...
Insomma te ne potrei dire tantissime altre, come potrei dirti benissimo che
puoi stare benissimo con la persona che ami semplicemente convivendoci,
quindi non č che poi stiate tanto male!!

 ragazzo ?
Perchè imbarazzo? La convivenza può essere benissimo considerata un periodo
di prova e poi è anche tutelata in parte dal diritto.
Quindi, coloro i quali hanno ancora dei pregiudizi (infondati) potete
benissimo innalzare la loro cultura e apertura mentale.
Io anzi obbligherei a tutti coloro che vogliono contrarre matrimonio un
periodo di convivenza per vedere se i cue caratteri sono compatibili...
Quante coppie si lasciano dopo poco tempo? I motivi? Incompatibilità di
carattere!!!
E che cazzo, se il carattere era incompatibile c'era bisogno di sposarsi (e
spesso fare pure figli)??
Il problema è che va sentilo u Papa!!
Potrebbe essere un motivo di diminuizione dei matrimoni!!

 TxT
XtX

quindi non è che poi stiate tanto male!!
Qui invece non siamo d'accordo, perché non ci si basa sul fatto che
delle persone "non stanno poi tanto male" per dire che in realtà
"stanno bene" come le altre. Certo, rispetto a sei anni fa, quando ho
cominciato a vivere la mia omosessualità le cose sono cambiate molto,
e si sta più comodi, ma non per questo si sta "bene".
Pien d'inchini e di sergeri
Belfagor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
icq#138272931


 equiparata la stessa disciplina del matrimonio tra eterossessuali.
Qui no! Ti spiegheresti meglio??
Zio

 Potrebbe essere un motivo di diminuizione dei matrimoni!!
Che ti tolgono?
Zio
(PS Siamo OT, okkio)

 wrote in message
9sm9so$141i8s$1...@ID-96601.news.dfncis.de...

Si effettivamente sono stato troppo superficiale.
La disciplina prevista per il matrimonio civile o concordatario è molto
vasta.
Ma mi soffermo solo su di una fattispecie e cioè l'adozione (che credo che
sia quella più attuale).
Se si parificassero i diritti tra l'etero e l'omo, si dovrebbe concedere
anche ciò che riguarda l'affidamento o l'adozione e non sono assolutamente
d'accordo. Non è una questione di morale o di insegnamenti religiosi che mi
portano a questa convinzione, ma per esperienza personale il bambino deve
(almeno secondo me) avere la figura maschile e femminile. Certamente ciò non
toglie che il bambino possa crescere bene senza un genitore (tipico esempio
è la morte del padre o della madre) ma credo che se ci mettessimo nei panni
del bambino e crescere con la figura di due pseudo-genitori dello stesso
sesso sarebbe un pò traumatico non credete?
Domanda tipo: uno si chiama papà e l'altro?
Potrebbe essere sciocco ma pensate al riscontro che il bambino ha una volta
che entra in contatto con altri bambini della sua età.

 Domanda tipo: uno si chiama papà e l'altro?
Non dite zio che v'uccido! :oPPPPPPPPPPPPP
Zio

 In 10 anni hai voglia di conoscerla la persona!!!
Non č la stessa cosa, e alcuni stanno insieme molto meno, e altri non si
accorgono di divergenze che saranno pesanti.
Infine, tieni a mente che non ci si lascia "perchč lui..." o " perchč
lei...". Un matrimonio, molto spesso, crolla perchč si smonta, perchč
finisce qualcosa, per un insieme di fattori, in ogni caso, che č
difficile anche elencare. E la convivenza prematrimoniale non č il modo
migliore per accorgersene.
Giorni fa mi raccontavano di due (palermitani, cosě torniamo IT :oPP) che
si sono lasciati la prima notte! (non malignate :op). Quindi non credo si
possa parlare di problemi di convivenza (io direi di stupidaggine in
questo caso, bastava pensarci qualche ora prima).
Salud
ZiOT

 migliore per accorgersene.
Mah... che dirti... io sono convinto che un pň di convivenza fa bene a
tutti!!

 
Io sono stata fidanzata 10 anni con il mio ex prima di decidere per la
convivenza.
I motivi che mi hanno portato a questa scelta sono stati alcuni dubbi sulla
effettiva nostra compatibilita' (finche' uscivamo e facevamo cose insieme 
andava tutto bene, c'era la componente affettiva, quasi nessun litigio, un
rapporto "quasi" perfetto !) 
Ma ... ma: sulla visione del nostro futuro, su certe decisioni "di vita" non 
eravamo cosi' tanto d'accordo. E' vero, non era ancora il momento, ma ...
ancora
ma ...
Cosi' mi sono detta: non voglio fasciarmi la testa in anticipo e lasciarlo
senza
nemmeno provare (in fondo gli volevo proprio bene ... :-))), ma non voglio 
neanche buttarmi in qualcosa di complicato da cui uscire (senza contare i
costi)
se scopro che i miei dubbi sono fondati. 
Eccomi qua, dopo quasi un anno: i miei dubbi erano proprio fondati. Io penso
che
serva iniziare a vivere sotto lo stesso tetto, avere i problemi quotidiani,
dover
prendere decisioni comuni ecc. ecc., anche se non e' la soluzione a tutto. 
Possono succedere tante cose nella vita, che ti cambiano, ed effettivamente
puo'
succedere di lasciarsi anche dopo 10 anni di matrimonio. 
Io comunque non imporrei la convivenza "di legge". Ognuno ha le sue convinzioni
! La mia
scelta e' stata del tutto libera, e fortunatamente ho dei parenti di larghe 
vedute ...
Ciao e scusate il lungo OT (ma l'ho segnalato ! ;-))
Cristina
-- 
Posted from  [194.185.195.207] 


 che entra in contatto con altri bambini della sua età.
Il problema non sono i compagni di classe. Il problema sono i loro
genitori... Si stupisce un bimbo che gli uccelli volano? La prima volta che
ne vede uno, poi il papa` gli spiega che e` "normale" e lui non si stupisce
piu`...
IM(OT)iot 

 IM(OT)iot

 Io comunque non imporrei la convivenza "di legge".
Beh, neanche io, però come vedi può risolvere molti problemi.

 coppia di omosessuali.
Chiamali pregiudizi. Del resto siamo appena nel 2001, e Palermo (e io con
lei) ha bisogno di almeno altri 100 anni per crescere. Di fatto c'è che
non credo all'omosessualità come "stato mentale naturale". Lo vedo come
fenomeno "anomalo". Lo rispetto assolutamente, ho amici omosessuali e non
mi sogno nemmeno di criticarli. Sono d'accordo che hanno diritto ad
essere trattati come chiunque altro, e quindi anche dal punto di vista
sociale mi pare corretto che venga riconosciuta la convivenza, con i suoi
vantaggi e svantaggi economico/abitativi.
Ma continuo a ritenerlo un "errore". Per cui non sono d'accordo che
ottengano l'affidamento di bambini. Però il discorso si complica ... ci
sono anche molte coppie etero che meriterebbero la sterilizzazione se la
mettiamo su questo piano. Ma loro... è impossibile sterilizzarli per
legge, chi potrebbe arrogarsi il diritto di dire chi può e chi no avere
dei figli. (lo so, il discorso suona incoerente... dovrei allo stesso
modo dire degli omosessuali... vero... ma ognuno ha le sue
contraddizioni).
Ma, così non intervengo più che stiamo esagerando... il discorso figli...
lo vedo a modo mio. Conosco troppi figli di coppie sfasciate, instabili,
malmesse, per accettare l'idea che un bambino cresca in una famiglia che,
a priori, è già un problema. E, non prendiamoci in giro, a Palermo come a
New York, oggi, una coppia gay è un problema, a prescindere dai miei
concetti di "normale" o "deviato dal normale". Il guaio è che + ne parlo
più mi sento il cane che si morde la coda. Gay=problema(?) ... per
risolvere il problema bisognerebbe dire gay=normale ... ma finchè non lo
facciamo io non sono d'accordo che... etc...ad libitum.
Così la penso, e so che non è del tutto giusto nè corretto. Nè vedo come
uscire dall'enpasse ...je sais pas!
Salud
Zio
(proporrei di discuterne davanti ad una buona birra, o di incontrarci in
chat [così c'è pure Cristina] che qui stiamo esagerando proprio, io per
primo. C'è la chat del nostro sito volendo... diamoci appuntamento una
sera...ognuno compri una birra e la tenga accanto...potrebbe essere
interessante. Così faremmo il primo raduno virtuale... che sfumòuna
volta. Che ne dite?)


wrote:

D'accordo anch'io, ma posso prendere un succo di frutta? #^___^# Sono
astemio e rischio di non poter percorrere il metro-metro e mezzo che
separa il computer dal letto!
Pien d'inchini e di sergeri
Belfagor Arcidiavolo in persona
roderigo_d...@yahoo.it
icq#138272931


 "Fatta la legge trovato l'inganno".
Eh marpioni...
TxT

 possibile spiegare al bambino in età tenera.
 
Be', se il bambino si pone il problema forse e' pronto per una
spiegazione... 
Detto questo, prima di venire scorticato salato e lapidato, prometto di non
intervenire con altri OT, di non alimentare altre guerre di opinione ect.
(intesi Miche'?)
Credo invece che Diplo abbia diritto di replica, no? ;) 
TxT

"Fatta la legge trovato l'inganno".
Per esempio me e il mio compagno.
Detto per inciso, poi, non capisco di cosa si deve parlare in un
newsgroup se si troncano tutte le discussioni interessanti, cioè tutte
le discussioni che attirano naturalmente il coinvolgimento emotivo di
più persone, favorevoli o contrarie alla causa qui poco importa. In
fondo, se qui dei palermitani (=abitanti a Palermo) si mettono a
discutere di un argomento, non sarà che questo argomento riguardi
anche un po' la città? magari per vie traverse? o magari perché si
tratta di un problema civile, cioè di come si vive la Città...


 volta. Che ne dite?)
Che bella ideuzza! Che ne dite di mIRC?
TxT

 TxT

 tratta di un problema civile, cioè di come si vive la Città...
BRAVOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!
Ragà, finiamoli con questi OT (nel limite eeh!?!!?).
In fondo è un tema attuale, è un tema che riguarda l'uomo ecchecazz!!!!
Ciauo!!

 volta. Che ne dite?)
Giorno e ora, cosi' non prendo impegni.
Cri


 tratta di un problema civile, cioè di come si vive la Città...
Sembra facile,  ma il discorso e' piu' complicato di quel che sembri...
TxT

 newsgroup se si troncano tutte le discussioni interessanti, cioè tutte
Allora... cercherò di spiegarti qual'è il problema, e non per
polemizzare, perkè il discorso (argomento gay) è venuto fuori spontaneo,
interessante e senza isterismi inutili.
Dunque, bel thread si diceva ma....
Ma abbiamo postato 
c.ca
 73 kb di messaggi OT. Fai conto che tra codici di
controllo per la connessione, per l'dentificazione del post e del Ng (a
cosa rispondi e dove), e cavolate varie questo spazio viene
quadruplicato. Significa 73x4= 292 kb. Adesso fai conto che il ng sia
frequentato tra lurker e abituali da 50 persone (e sono in realtà molte
di +). Allora 292x50=14600 kb. Adesso mettiamo che una cosa simile accada
in metà dei ng usenet. Siccome ce ne sono + di 10000 mettiamo solo 5000.
Allora 14600x5000=73.000.000 kb. Approssimiamo con metodo decimale, il
giochetto fa 73Gb.
Adesso pensa per un attimo due cose:
1) quanto tempo ci vuole, e quanto costa, trasmettere 73 Gb di dati
2) Quanta gente è costretta a scaricare tutto qeusto casino di roba
inutile. Inutile perkè semplicemente non è interessata. Usenet è
suddivisa in gruppi con il loro topic per questo. Cosicchè, se io mi
interesso di Moto, non voglio che si discuta di macchine. E se io mi
interesso di cucina, non mi interessa parlare di galateo a tavola. Per
questo scelgo un gruppo piuttosto che un altro.
Tutti gli OT, le catene di S.Antonio,  le mail cretine inoltrate
all'infinito, i tantra e tutto questo genere di cose INTASA LA RETE.
Senza motivo in fin dei conti. Sono macchine inutili che circolano in una
strada già trafficatissima. E' come se all'ora di punta ti trovassi 50
camion in una strada principale a passeggiare sorridenti.
C'è da tenere in conto che IPAD è un NG piccolo piccolo, che non mantiene
una media di 50 post giornalieri. Ma esistono ng enormi, dove succedono
cose assurde. (Su IHM tempo fa ci siamo fatti prendere la mano in un
cazzeggio, e abbiamo sparato più di 240 post in meno di mezz'ora.
Immagina come si è divertito chi ha scaricato i soliti 500 post più 240
di cazzeggio, per un totale di 740 post, in un solo giorno!!!!!!!!!!!!!!)
Detto questo.... continuiamo pure il discorso, ma tenete a mente queste
cose. Capirete perchè bisogna quotare bene, evitare gli OT, postare con
"diligenza".
Scusate se ho messo il mio bel carico di Kb sulla rete! :oP
Baciamo le mani
Zio

nel bambino che si creerebbero se così non fosse.
   No. E` una recente decisione del garante per la protezione dei dati
personali Rodota`. La decisione e` stata presa nel '99 al fine di
proteggere la privacy del genitore. La segretezza si supera, senza
bisogno di ricorrere al giudice, qualora si renda necessaria
un'anamnesi familiare a scopo medico.
-- 
Totuccio.

ottengano l'affidamento di bambini.
   Lo so, non sei entrato in contraddizione, era un ossimoro... :-)
-- 
Totuccio.

Giorno e ora, cosi' non prendo impegni.
   Non dirmi che sei a Palermo...
-- 
Totuccio.

interesso di Moto, non voglio che si discuta di macchine.
   ...che sta venendo fuori molta Palermo da questo thread.
-- 
Totuccio.

proteggere la privacy del genitore.
| 
http://www.cittadinolex.kataweb.it/Article/0,1519,1350%7C128,00.html
   Avevo dimenticato questa url.
-- 
Totuccio.

>    Non dirmi che sei a Palermo...
Nooooooo ! 
Ma allora non sei stato attento ...... ! ;-)))
Si tratta di un incontro virtuale su chat ! O sono io che non ho capito ?! ^_^
Cristina
-- 
Posted from  [194.185.195.222] 


Diplodus ha replicato. Io avevo promesso che non avrei continuato a
rispondere... e adesso mi mordo la lingua (o meglio, le mani)! 
Mannaggiamme... 
TxT

    ...che sta venendo fuori molta Palermo da questo thread.
Infatti non volevo polemizzare. Il discorso mi interessa, sta venendo
fuori molto, non solo palermo, ma anche noi ipadiani. Tant'è che ho detto
che non va.... ma continuando il discorso.
Dai, non volevo polemizzare. Invece parliamone in chat ...credo ci si
possa divertire un bel po'.

 Totuccio.
Diplo

    ...che sta venendo fuori molta Palermo da questo thread.
Sono d'accordo!
E aggiungerei che sta venendo fuori anche un po' di Marsala... (anche se io
preferisco i vini secchi)
TT

 TT
dd

 Preferisci, è un eufemismo
"Preferisco" nel senso che se c'e', meglio; se non c'e', mi adatto ;)

 Un gusto inconfondibile....
Vino siculo e'?
2T

 2T
2D