Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Icom ic 7000 altro difetto

Icom ic 7000 altro difetto
Radio  fredda, appena accesa , mi sento con due colleghi radioamatori
in Fm in vhf. Un collega mi giunge con un segnale di 9+10 e l'altro
9+20. Dopo circa una mezzora o poco piů segnali diventano
misteriosamente 9+30 e 9+40. Premessa si tratta di segnali locali molto
stabili. Conclusione i segnali in questa radio variano notevolmente da
appareccchio freddo a caldo. Non che sia un difetto molto grave ma
sempre di difetto si tratta e se sommato a tutti gli altri..........no
comment.
-- 
argonauta
------------------------------------------------------------------------
argonauta's Profile: Utente Premium Notv #16920
View this thread: 
http://notv.heroestv.it/forums/showthread.php?t=209532
Articolo inviato da  
http://notv.heroestv.it/forums/
  - Servizio gratuito offerto da Notv Video 
http://notv.heroestv.it

 comment.
E' successo "quella volta li'" o succede "sempre"?
Saluti.

Succede sempre ! Il segnale risente delle variazioni di temperatura,ho
verificato il problema anche in altre occasioni ed ho chiesto anche ad
un altro possessore di questa radio. Fortunatamente non tutti sono così
scrupolosi ed attenti da accorgersi del difetto. Quello che vorrei
capire è se si tratta solo di un problema di rilevazione del segnale
oppure della sensibilità del ricevitore che varia da freddo a caldo.



non per mettere in dubbio le osservazioni o per escludere che il
difetto ci sia, ma
la prova definitiva andrebbe fatta solo con generatore di segnale
stabile. Certo che
10 dB se la cosa e' confermata sarebbero tantini. Poi bisognerebbe
anche capire se e'
tutto l'agc a spostarsi di 10 dB o solo l'indicazione...
73
IZ8DWF

Inutile arrampicarsi sugli specchi,non occorre un generatore di
segnale,i segnali locali stabili li conosco bene,il problema è il 7000.
L'unica cosa da capire è se si tratta solo della rilevazione del segnale
oppure di una variazione di sensibilità del ricevitore.Il problema l'ho
verificato al momento solo in FM ed in VHF ma mi riservo di fare altri
test. Sono sinceramente molto deluso.


 oppure della sensibilit del ricevitore che varia da freddo a caldo.
Sarebbe bello capire cosa non riesci a capire...
Comunque meglio fare le prove con un generatore di segnali
affidabili collegato sull'ingresso antenna come ti e' stato
suggerito.
Saluti generalizzati.

 Sono sinceramente molto deluso.
Un po' anche noi...
Saluti depressi.

 ha scritto nel messaggio 
news:be88dd5c-4492-407f...@h17g2000pre.googlegroups.com...


 L'agc non deve influire sull'S-meter.
E perchè quando si esclude il circuito di agc lo "s-meter" viene 
disabilitato ??
-.-. --.-


Mamma mia si per carità lo fa ma i difetti veri sono tanti ed altri
decisamente più seri.


eh, sì, direi anche se a posteriori che nemmeno un colosso
come Icom poteva far stare tanto in così poco spazio
mantenendo le prestazioni di una radio fissa. Io non la
trovo così disastrosa come a tanti pare sembrare, ammetto
che come sezione ricevente il "modesto" FT-817 gliela
batte ma per le bande alte, secondo me, dopo 10 W in
antenna c'è qualcosa che non va (per me, dico) nel modo di
fare radio. O perlomeno di disporre le antenne :D
ciao!
Apx.
-- 
Vorrei morire dormendo come mio nonno
e non urlando come i suoi passeggeri.


Per non far sbatacchiare troppo la lancetta?
Saluti "Pull AGC off".

mantenendo le prestazioni di una radio fissa.
Per carita carina silenziosa con molte lucette colorate ma "le prestazioni
di una radio fissa" te li puoi scordare i suoi dati sono veramente impietosi
:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm

Saluti "Pull AGC off".
Questo è quello che sapevo anche io. Quindi lo S-meter dipende dalla 
tensione del circuito di AGC. No ?
Saluti charge pump.
-.-. --.- 

 tensione del circuito di AGC. No ?
Nei vecchi circuiti si ,infatti in molti rx mettendo in off l'agc lo smeter
smette di funzionare,
nei nuovi con dsp la faccenda č un po piů complessa e variegata.

 tensione del circuito di AGC. No ?
Una volta credo fosse cosi', ma anche un rivelatore dedicato.
Ma io sono rimasto al tempo delle 6BA6 in IF...
Saluti smorzati.

 nei nuovi con dsp la faccenda è un po più complessa e variegata.
Nel 7000 si può settare ad "off", attenuare magari il segnale in ingresso 
portandolo ad un livello intermedio tra S0 e S9 e vedere se rimane costante 
nel tempo per escludere o meno l'AGC dal difetto lamentato da argonauta.
-.-. --.- 

Ma io sono rimasto al tempo delle 6BA6 in IF...
Sarei proprio curioso di misurare, amesso che possa essere misurato, il 
famoso valore di IMD su un ricevitore totalmente valvolare... penso che 
tanti SDR e DSP ne uscirebbero molto molto male da un confronto del genere. 
E' un fatto fisico, non elettronico. Le misure contano :)
-.-. --.- 

 nel tempo per escludere o meno l'AGC dal difetto lamentato da argonauta.
Tutta 'sta fatica per le "quattro chiacchere"? In FM poi, con segnali
"oltre il 9".
Salutoni circolari e strettone di mano.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cfdf871$0$11082$4faf...@reader1.news.tin.it...


Ho speso la bellezza di 1200 euro e quando mi va vorrei anche fare 4
chiacchiere in FM nel migliore dei modi. Ma il vero problema di questa
radio non è il segnale in ricezione che varia da freddo a caldo ma il
preamplificatore a larga banda utilizzato per le vhf che introduce un
rumore di fondo di almeno 3/4 punti non appena si inserisce ed appena
entra qualche collega in zona il rumore di fondo arriva anche ad 8 /9
punti.Se si disinserisce il preamp la radio diventa sorda e non riceve i
segnali deboli,da questo punto di vista non ci sono giustificazioni
questa radio è un aborto.


 Max
basta fare qualche ricerca con google o sul groupp di yahoo
http://www.youtube.com/watch?v=zfQbe8LLOGk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kpz3E6-6cbg
http://www.youtube.com/watch?v=py4z2uzA-9A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gs6P2rX6rCQ
http://it-hobby.confusenet.com/showthread.php?t=781542
http://it-hobby.confusenet.com/showthread.php?t=773728
http://it-hobby.confusenet.com/showthread.php?t=782931
http://www.arifidenza.it/forumom/topic.asp?TOPIC_ID=130879
http://sv8ym.blogspot.com/2010/03/update-to-ic-7000-driver-unit-failure.html
http://sv8rx.blogspot.com/2010/02/ic-7000-driver-unit-instability-problem.html
http://www.arifidenza.it/forumom/topic.asp?TOPIC_ID=134775
http://www.arifidenza.it/forumom/topic.asp?TOPIC_ID=136289
http://it-hobby.confusenet.com/showthread.php?t=147871
http://it-hobby.confusenet.com/showthread.php?t=145020&page=2
http://www.kb2ljj.com/data/icom/ic7000_8khz_fix_1.jpg
http://www.kb2ljj.com/data/icom/ic7000_8khz_fix_2.jpg
http://www.kb2ljj.com/data/icom/IC7000_audio_noise.pdf
http://forums.qrz.com/archive/index.php/t-187380.html
http://forums.qrz.com/archive/index.php/t-202404.html


Si, prova sul TS 2000: sparisce l'smeter e cambia l'audio, i segnali vengono 
un pň distorti, insomma ho dovuto ripristinarlo immediatamente.
Nell'IC706MKIIG togliendo l'AGC l'smeter funziona solo sui picchi e si ha 
una lieve maggiore larghezza della banda audio. Ma nulla piů.
-- 
73 de
IK3MLF
Claudio
Padova 

 questa radio è un aborto.
Perchè non provi a farla meglio allo stesso prezzo mantenendo *tutte* le 
caratteristiche ? Nel mio lavoro quando qualcuno mi dice che una cosa poteva 
essere fatta meglio mi alzo dalla sedia, gli do la shell e gli dico: "prego, 
insegnami come si fa". Da li iniziano tutti a balbettare.
PS. In casi di estrema necessità le 4 chiacchiere in FM me le faccio, e non 
ho avuto nessun problema ad ascoltare e farmi ascoltare dal Capitano Doug 
sulla ISS quest'estate nonostante l'R7 a 2 km in linea d'aria a 145775 ed un 
collega locale a 500 metri da me a 145.300 - oltre che da zl8x per dirtene 
una in 17 metri con idiota iso che disturbava 100 hz sopra e un altro che 
chiamava cq 100 hz sotto , che il doppio notch ha tagliato come una spada.
Su adesso, prendi l'817 e filtrami il segnalino con gli spaventosi mezzi a 
disposizione di quella radio (che peraltro *possiedo*), tutti abilmente 
nascosti dietro a tre tastini da dita JA e un consumo di 450 mA in ricezione 
che per un portatile io ci facevo uscire anche mezzo watt (k2 docet).
Saluti desiderosi di imparare.
-.-. --.-

da varicap
Leggasi ingresso e uscita - nella fretta ho usato un termine improprio.
-.-. --.- 

 
http://forums.qrz.com/archive/index.php/t-202404.html
questi sono problemi specifici di quelle radio in possesso di quelle 
persone!
Conclusione:
Io ho questa radio da tre anni, poco dopo comprata il finale UHF si è 
guastato, non la portai in assistenza perché le UHf non mi interessano 
ma più perché preventivavo la lunga attesa per la riparazione...
Purtroppo al ritorno delle vacanze la radio presentava lo stesso 
problema anche in HF, potenza variabile a seconda delle bande quasi 
nulla sulle basse e man mano un po di più salendo fin quasi regolare 
solo in 10 metri!
Quindi mi son deciso a farla riparare! Risultato: dopo tre mesi esatti 
di attesa la radio mi è ritornata perfettamente funzionate, mi sono 
stati sostituiti tre finali su quattro , i due HF ed il UHF (costano sui 
65, 70 euro ciascuno) Uno Hf era ancora funzionante ma il tecnico ha 
preferito sostituire la coppia, asserendo che se sono perfettamente 
uguali è meglio...
Ora la Radio me la tengo e ne sono anche soddisfatto anche se ha i suoi 
vari "difetti" conosciuti o meno.
Per le dimensioni che ha da veramente molto, in v e uhf non è 
assolutamente sorda, da solo una indicazione del segnale bassa rispetto 
ad altre radio, ma attenzione a non compararla con molti veicolari che 
hanno un s-meter il cui fondo scala e 9 e non oltre... esempio i vari 
Yaesu 8800,8900 i vari kenwood ecc... Io ho uno Yaesu ft-8900 e appunto 
il suo fondo scala coincide col s9 del 7000!
73!!
de Iz8Qki Nando.


A me ha sempre fatto il contrario: un segnale che a radio fredda accende 
il primo segmento rosso (9+10) dopo un poco diventa solo l'ltimo dei 
verdi (s9) ma non varia oltre anche se la radio resta accesa una intera 
giornata!
Fenomeno notato solo in FM!
73! Iz8Qki Nando

 uguali è meglio...
Be vedi sono guasti pluricertificati nel mondo difetti conclamati
per i quali in un mondo civile dovevano essere riconosciuti
anche al di fuori della garanzia.

 insegnami come si fa". Da li iniziano tutti a balbettare.
Che sei un ing della icom :-))

 Che sei un ing della icom :-))
No, un sistemista unix e progettista di reti che ricorda quando c'erano gli 
apparati come l'IC02E che si potevano allargare di banda, ma si lamentavano 
che oltre i 150 MHz non si riceveva nulla nemmeno a cannonate, e rimango 
stupito nel vedere che oggi si può usare un doppio DSP con la SSB, decoding 
RTTY incorporato, un OCXO interno termostatato,  con stadio d'ingresso che 
si sintonizza in sincronia con il VFO addirittura a *430 MHz* e mantiene 
parametri pressochè costanti di sensibilità e selettività su tutta 
l'estensione di frequenza dichiarata, e si lamentano lo stesso.
Strana la vita, eh ?
Per non parlare di chi ascoltava a salire o a scendere, che anche la FM per 
loro era un'utopia...
Saluti globalizzati.
-.-. --.- 

 che oltre i 150 MHz non si riceveva nulla nemmeno a cannonate, e rimango
Be mi lamentavo anche io del ic-02 ma solo perchè l' Ft-23
era una favola........... allora. Per allargare bene lo 02 ho
dovuto fare un intervento pesantuccio........
Ciao

Dunque dunque........mi sembra il discorso di un buon venditore, anche
molto preparato ma che usa tutte le sue conoscenze tecniche per cercare
di camuffare le carenze di un prodotto.Ormai è cosa certa ed assodata
che il preamplificatore d'antenna dell'icom ic 7000 in vhf insieme ai
segnali amplifica anche il rumore e questo l'abbiamo verificato sulla
nostra pelle e quindi nessun parametro tecnico potrà mai nascondere un
difetto così evidente.Il difetto si evidenzia in città o in zone con
molte antenne e ripetitori radio e televisivi nelle zone di periferia o
isolate non avviene.
Ripeto ancora una volta senza P.amp i segnali sono molto deboli ed i
segnali bassi non si ascoltano con il P.amp inserito il rumore di fondo
in VHF sale a 3/4 punti s ( inaudito ricevere questo rumore in VHF ) e
se ci sono segnali vicini molto forti il rumore sale a 8.
Il problema è che il preamplificatore non è sufficientemente selettivo
e l'apparecchio imbarca rumore generato dalle varie emittenti radio
televisive.Basta allargare un altro pochino ricevendo in wide per
rendersi conto dell'immondizia che riceve questa radio. Adesso mi dirai
che devo progettarla io ma tutto questo non ha senso perchè io non
fabbrico radio ma le compro e con 1200 euro mi aspettavo qualcosa di
meglio.  
http://www.youtube.com/watch?v=zfQbe8LLOGk&feature=related


 dovuto fare un intervento pesantuccio........
Beh, non era tanto carino sintonizzare 170 Mhz e non sentire nulla. Però 
nessuno poteva dire che non era silenzioso :)
-.-. --.- 


http://www.youtube.com/watch?v=zfQbe8LLOGk&feature=related
Commento dell'autore: "E' Giusto e Doveroso dirvi che il fenomeno delle 
intermodulazioni non si presenta usanda la ricezione in Fm Narrow ( Fm 
RadioAmatoriale).?"
Ma va ??
-.-. --.-

 anche al di fuori della garanzia.
Che dire hai ragione, la Icom se fosse una azienda Seria avrebbe dovuto 
fare una campagna di rientri di tutte le radio e ripararle o almeno 
proporre la sostituzione con apparecchio dello stessa fascia di prezzo 
ma privi di tutti questi problemi!!!
Inoltre sarebbe serio che lo togliesse di produzione, o dimezzarne il 
prezzo, visto che a parte l'aggiunta di un condensatore elettrolitico, 
la radio è sempre la medesima dall'inizio della produzione!
inoltre mi chiedo la stessa Marcucci avrà protestato col fabbricante? 
Anche loro potrebbero decidere di non importare più quel modello!
73!

"Iz8qki Nando" <Iz8qkii@al..it> ha scritto nel messaggio
news:4d011937$0$34308$4faf...@reader3.news.tin.it...

Un importatore non può fare molto anzi si dovrebbe accollare lui
le spese di riparazione ma non c'è la può fare , dovrebbe essere
la casa madre a riconoscerli.
Ma la cosa avviene anche per altre case non credere , i filtri murata
dei ts-2000 ed altri apparati tutti difettosi vengono riparati a
spese del cliente anche la yaesu non ha scherzato per niente sulla
prima serie dei 817 e 857 i finali saltavano solo a guardarli
sostituiti a pagamento.
C'è stato un solo caso di cui ho memoria  il caso dell ic-82
ritirato dal mercato dopo che l'importatore americano si era
rifiutato di metterlo in vendita......doveva fare propio schifo
si tratta dell' ic-82 , l'importatore era di grande peso la
maggior parte delle radio vengono vendute in usa .....
poi è stato rivisto dopo qualche anno ed è uscito con il 90
ecco il link 
http://www.rigpix.com/icom/ict82r.htm

 la casa madre a riconoscerli.
Infatti io avevo scritto: La Icom dovrebbe richiamare le radio per le 
eventuali modifiche o riparazioni atte a risolvere i problemi conosciuti 
non l'importatore...
Ovviamente lo farebbe tramite la rete di assistenza presente qui, quindi 
tramite l'importatore, ma a spese della casa madre, non so' quanti siano 
gli Ic-7000 circolanti ma non credo siano pochi!
E' chiaro che chi ha o ha avuto questa radio sicuramente eviterà in 
futuro altri apparecchi Icom!
Comunque se dovessero esserci grandi offerte di vendite a prezzo 
interessante di sicuro qualcuno lo prenderò!
73!

Non penso che possa realmente definirsi un difetto ma semmai pessima
selettività del P.amp dell'apparecchio,anche mandandolo in assistenza
non saprebbero cosa riparare. Certo chi non ha peccato scagli la prima
pietra, apparecchi perfetti non ne esistono ma dire che l'icom ic 7000 è
un ottimo apparecchio è una grossa bufala,certo non è una radio da
buttare ma sicuramente non vale assolutamente quello che costa.



Questo qui a Napoli si nota ancor di più visto la selvaggia 
utilizzazione della FM 88/108 dove non vi è un solo hz libero,. E la 
meno potente delle radio esce con i Migliaia di Watt come nulla fosse.
Ma sul mio 7000 si sente solo scendendo di parecchi mega cominciano a 
essere evidenti da 138Mhz a scendere.
Però devo dire che queste intermodulazioni si notano solo nel modo fm 
wide, comunque dovrebbero calare di molto il prezzo sono d'accordo che 
1200 euro sono eccessivi,
Comunque una cosa e certa mai più comprero' apparecchi senza aver potuto 
provare come vanno prima, e fidandomi della fama del marchio...
73!

 sicuramente eviterà in futuro altri apparecchi Icom!
Diciamo che senza sposare cause in un senso o nell'altro,
un pochino mi pento della fiducia. Mi sono detto che la
Icom non poteva tirare fuori una schifezza, devo dire che
faccio della radio un uso tale che non soffro (spero
quest'anno di abbandonare la fonia) e last but not least
per le bande alte mi tengo stretto il 3210 che mi basta e
avanza. Non è uno schifo, affatto, vale secondo me poco
meno di quello che costa e pazienza, non percepisco di
aver preso la fregatura.
Ora ho capito la lezione che alcuni circuiti hanno proprio
bisogno di spazio fisico, e peggio di tutto, non mi farò
più infinocchiare dalle recensioni di 
eham.net
 soprattutto
se sono entusiastiche.
ciao
Apx.
-- 
Ci sono tre modi con cui gli industriali possono perdere
enormi capitali: le donne, il gioco e gli ingegneri.
Il primo è il più piacevole; il secondo è il più rapido;
il terzo è il più sicuro.

*Archaeopteryx* sputacchio':
| Il 10/12/2010 18.49, Iz8qki Nando ha scritto:
| | E' chiaro che chi ha o ha avuto questa radio
| | sicuramente eviterà in futuro altri apparecchi Icom!
|
| Diciamo che senza sposare cause in un senso o nell'altro,
| un pochino mi pento della fiducia. Mi sono detto che la
| Icom non poteva tirare fuori una schifezza, devo dire che
| faccio della radio un uso tale che non soffro (spero
| quest'anno di abbandonare la fonia) e last but not least
| per le bande alte mi tengo stretto il 3210 che mi basta e
| avanza. Non è uno schifo, affatto, vale secondo me poco
| meno di quello che costa e pazienza, non percepisco di
| aver preso la fregatura.
|
| Ora ho capito la lezione che alcuni circuiti hanno proprio
| bisogno di spazio fisico, e peggio di tutto, non mi farò
| più infinocchiare dalle recensioni di 
eham.net
 soprattutto
| se sono entusiastiche.
Ehm... caro Pterodattilo, su eham mica lo sanno che tu vorresti una radio FM 
WIDE amatoriale! (not exixt)
Comunque, non mi han mai convinto nemmeno a me quelle compatte (troppi 
compromessi e poi scopri le magagne)
-- 
Don Fizzy © on GSX-R 750
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!

Il vero problema è un altro. Finchè gli apparecchi verranno prodotti e
testati sul banco senza fare un vero collaudo da parte degli
utilizzatori i problemi e i difetti ci saranno sempre.Tanti bei numeri
in laboratorio che poi in pratica non si vedono.Si può fare una paragone
con le auto.......in formula uno progettisti, ingegneri e tecnici
realizzano la vettura tecnicamente perfetta, ma poi sarà il pilota a
trovare i difetti ed i margini di migliorabilità per poterla mettere in
pista decentemente ed avere dei risultati.Non per niente sembra che le
migliori radio siano le Elecraft che sono prodotte e testate da staff di
ingeneri e radioamatori.


 Articolo inviato da  
http://notv.heroestv.it/forums/
  - Servizio gratuito offerto da Notv Video 
http://notv.heroestv.it
 
 
Strano, ne ho avuti due e ho sempre notato una certa durezza solo in FM e indifferentemente dalla temperatura. 
Non sono d'accordo su Elecraft, ottima radio ma pessima assistenza. Se hai problemi sei finito, nessun aiuto. Personalmente dopo l'ultima disavventura ; mai più Elecraft varcherà la mia soglia.