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Titolo: parliamo di pinne?

ne ho un paio molto datate la cui gomma penso si sia indurita e quando le
metto ne esco dall'acqua con vesciche ai piedi.
Vorrei acquistarne un altro paio, ma ne ho viste una marea di vario tipo!
escludendo proprio quelle terra terra, che mi consigliate? che forma sia
migliore? evitate di consigliarmi quelle che costano un occhio eh!
l.
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 metto ne esco dall'acqua con vesciche ai piedi.
a piede nudo?
col calzare?
dove la vescica?

Il 07/07/2010 18.37, ^luigi^ ha scritto:
Avanti 4 della Mares
Ciao
Guispi

 dove la vescica?
alluce (inizio)
mignolo
dietro al tallone


 dietro al tallone
beh, ragazzo, se ti vengono le vesciche col piede nudo mica c'è da 
stupirsi, a me vengono con tutte le scarpe estive, tipo le 30 paia che 
mi girano correntemente. ogni scarpa al punto vescica (anche le zeppe 
10+ di marc jacobs che ho comprato la settimana scorsa mannaggia, ma 
quelle sono piaghe da portare con stoicismo) e quindi anche ogni pinna.
quelle da apnea (hp2000 cressi) me le fanno venire sul collo del piede.
e quindi la soluzione è: mettere il calzarino da 1mm
cambiare le pinne e passare al cinghiolo
ciao
L.

 L.
Beh, prima gli chiederei che uso deve farne ;-)
Magari gli servono per lo snorkeling

 
c'è un sacco di gente che si sbombola solo d'estate e preferisce usare 
le pinne a scarpeta sul piede nudo. in genere si prendono certe 
bombolate sui pollicioni che mi mettono pena.
e poi dicono che sono le mdd gli incidenti tipici subacquei ;-)
L.

 e poi dicono che sono le mdd gli incidenti tipici subacquei ;-)
La mdd non esiste nelle immersioni ricreative, fidati ;-)

 La mdd non esiste nelle immersioni ricreative, fidati ;-)
niente bombole!   solo apnea e diciamo max 6 metri di profondità,
a me servono per "sguizzare" velocemente :-)) 
uso la muta completa con 6-7 kg di piombo, quindi se mi consigliate di
mettere i calzini ed ho qualche vantaggio, eseguo immediatamente.


 mettere i calzini ed ho qualche vantaggio, eseguo immediatamente.
i calzini da 1mm con le bande lisce così stanno solide col piede
L.


Beh, un calzarino in neoprene sottile puo' evitarti spiacevoli piaghe 
che, anche con le migliori pinne, sono in agguato.
Con 50/60 euro puoi comprare sia le pinne (normali, a scarpetta) che il 
calzare. Mares, Cressi, una vale l'altra se non hai esigenze 
particolari. L'importante e' che la pala sia abbastanza lunga e 
flessibile, visto che usi le pinne per apnea.
Ciao
Guispi


PS: non so che corporatura tu abbia e che muta usi, ma non sono un po' 
troppi 6/7 kg di zavorra ?
Tieni presente che in apnea la zavorra deve essere tale da lasciarti 
positivo in superficie e leggermente negativo sul fondo, altrimenti allo 
stacco fatichi come una bestia e sei costretto a sganciare.
Certo, a 6 metri di profondita' non e' che l'assetto cambi granche'...
Ciao
Guispi

 L.
ok grazie a te e giuspi per i consigli, ne terro' presente appena vado al
negozio.


 Guispi
l.


 amo stare al caldo :-))
OK. A me sembrano tanti, ma se ti ci trovi bene...

Il 08/07/10 12.31, Guispi ha scritto:

il problema č il basso fondo... io con la 5+5 ne metto 3, sto bene da 10 
a 30 metri, ma da 6 metri vengo sů come un razzo.
Suggerirei comunque di ridurre la zavorra in modo da essere ben positivo 
in superficie anche a polmoni vuoti...altrimenti si rischia la pelle.
Ciao
Ghigo

 a 30 metri, ma da 6 metri vengo sů come un razzo.
Era quello che pensavo, ma comunque stiamo parlando di 6 kg


> OK. A me sembrano tanti, ma se ti ci trovi bene...
Più mi guardo in giro nel mondo della subacquea più mi chiedo perchè la 
gente ami andare in acqua con decine di kg che spezzano la schiena.
Domenica in barca c'era un gruppo di 7 persone, caricano in barca almeno un 
quintale di piombo, la cassetta dei pesi traboccava. Aiuto un ragazzino 
magro magro secco secco a vestirsi, 5+5 a salopette (neanche modulare) 
talmente vecchia che quasi si vedeva attraverso...8 kg in cintura. Mi sembra 
uno sproposito ma non dico niente. Entra in acqua con il suo istruttore (un 
tipo grosso, con le bretelle alla cintura di non so quanti kg) e si dirigono 
verso la parete in superficie...naturalmente il ragazzino fa una fatica 
bestia e affonda...mi rivolgo all'altro istruttore ancora in barca e gli 
faccio presente che è abbondantemente sovrazavorrato "si, ma è solo alla 
terza immersione della sua vita"... buon motivo per cercare di spiaccicarlo 
sul fondo evidentemente...usciti dall'immersione l'istruttore parla al suo 
allievo: "ad un certo punto mi sembrava usassi le mani per stare a galla, 
come va la pesata?" "all'inizio mi sentivo pesante ma a fine immersione va 
bene" " ah ok allora va bene così"...certo il giudizio di un ragazzino alla 
terza immersione sulla sua pesata è fondamentale e sicuramente esatto...
Silvia 

 gente ami andare in acqua con decine di kg che spezzano la schiena.
Rana,
tutti abbiamo fatto questo percorso, dai chili di troppo ai chili giusti.
Certo, lavorandoci bene riesci a far trovare la giusta pesata ad un 
allievo prima del tempo, ma una sovrazavorratura iniziale e' comunque 
fisiologica, anche perche' se porti un gruppo e non fai in modo che 
scendano, fra compensazioni e gente che galleggia passi la giornata a 
trastullarti, mentre è importante, le prime volte, svolgere gli esercizi 
previsti e far prendere dimestichezza con l'attrezzatura. Ogni cosa a 
suo tempo.
Che poi ci sia gente che non cura la propria pesata e/o istruttori che 
non seguono i propri allievi nel percorso che porta ad alleggerirsi 
progressivamente con l'affinamento della gestione dell'attrezzatura e' 
un altro paio di maniche.
Non facciamo sempre i professoroni dimenticando i nostri trascorsi !!
Ciao
Guispi

 Non facciamo sempre i professoroni dimenticando i nostri trascorsi !!
Ma no, è tanto per parlare, chissà che ripetendo ogni tanto cose per noi 
ovvie non si metta la pulce nell'orecchio di qualche novello sub 
lurkatore...di certo non vengo a raccontare la pesata esatta a te o a Loup o 
a Ghigo
Silvia 

Il 08/07/10 17.53, Ranablu ha scritto:

Io rompo le palle ai miei allievi già alla prima lezione di piscina.
Inizio a fargli la pesata ancora prima di indossare la bombola, solo con 
la muta, per vedere l'assetto naturale delle persone, e poi spingendo 
sul fatto che devono svuotare i polmoni e rilassarsi.
Risultato: alla prima immerisone in mare (dopo 6 lezioni di piscina) 
hanno tra i 5 e i 6 kg, con una 5+5, consumano poco e tengono bene 
l'assetto.
Io ho iniziato la mia carriera con DODICI kg, a 15 anni, secca come un 
chiodo e una 5+5. Ho imparato a tenere l'assetto quando qualcuno 
finalmente mi disse che ero esageratamente zavorrata.
Come istruttore ho voluto provare la tecnica del prevenire e direi che 
sta funzionando alla grande!
-- 
www.free-blue.net
www.michisub.net

 in superficie anche a polmoni vuoti...altrimenti si rischia la pelle.
Scusa la niubbaggine, ma vorrei capire....non si rischia + la pelle ad 
essere meno zavorrati e venire su troppo velocemente?
Che vantaggi/svantaggi comporta troppa zavorra?
con  1,90 mt di altezza, 93Kg peso e con  muta da 5mm, quanti kg. dovrei 
prevedere?
Ciao e grazie 

Il 08/07/10 23.54, ces ha scritto:

Mi sa che Ghigo si stava riferendo all'attività in apnea...
-- 
www.free-blue.net
www.michisub.net

 schiena.  
Uhm... perche' gli viene insegnato cosi'???
-- 
Ciao!
Luca

 Ogni cosa a suo tempo.
Piccola provocazione.
Vuoi vedere che, gira e rigira, alla fine il vecchio metodo federale
che ti faceva fare ore di piscina a prender confidenza con l'acqua e
l'attrezzatura non era cosi' male?
-- 
Ciao!
Luca

 so quanti kg) 
l'allievo fa quello che gli insegna l'istruttore: e se l'istruttore è un 
bufalo con un girovita equivalente al giro dell'equatore che si 
strazavorra e che siccome ha il mal di schiena e non esiste in commercio 
una cntura lunga tre metri usa le bretelle (invece che smettere di bere 
di magnare e di fumare), ebbene: l'allievo farà altrettanto schifo in acqua.
è così, non ci si scappa
L.

Luca Menegotto ha scritto:

esatto

prevedere?
i kg necessari :))))))
bye
Angelo

 l'attrezzatura non era cosi' male?
Quelli dell'esempio che ho raccontato sono federali :-)
Il problema dei federali (noi compresi, siam federazione pure noi) è che fan 
tanta piscina, ma a corpo libero. Per la gestione della pesata meglio come 
fa Michi che gli mette su la muta e la bombola dalla prima lezione e ha 
tempo di affinare la pesata già in piscina, noi (gli altri non so, ma è un 
difetto che vedo da noi) se facciamo 2 lezioni con la muta è già tanto, 
capita che qualcuno metta la muta per la prima volta al mare (e questo è un 
errore molto grave secondo me)
Silvia 



ovviamente non mi riferisco all'apnea
bye
Angelo

 l'attrezzatura non era cosi' male?
Ho difficolta' a vedere l'utilita' nello svolgere esercizi in costume e 
senza attrezzatura nel determinare una pesata ed un assetto corretto.
Qualche ora in mare in due metri d'acqua a mettere e togliere pesi per 
vedere l'effetto che fa e' decisamente piu' utile che ripetere ennemila 
volte capovolte che nessuno poi fara' mai piu' in mare con le bombole.

 volte capovolte che nessuno poi fara' mai piu' in mare con le bombole.
L'apnea e' molto utile nell'addestramento in quanto e' un perfetto 
simulatore di stress a buon mercato ;-)
Guispi

Il 09/07/10 11.36, Guispi ha scritto:

Azz... allora insegnando le tecniche di rilassamento facciamo un danno :-)
Ciao
Ghigo

simulatore di stress a buon mercato ;-)
quoto integralmente, inoltre è uno stress rapidamente ottenibile ed
altrettanto rapidamente reversibile
bye
Angelo

Il 09/07/10 07.10, MichiSub ha scritto:

Infatti, la pesata è soggettiva, ma in apnea deve essere tale per cui da 
un certo punto in poi (per me sono 10 metri) sei positivo in modo da non 
affondare se vai in sincope...e in più si deve essere sempre in due.
Ciao
Ghigo

Luca Menegotto ha scritto:

ci sono fior fiori di commissari tre stelle strazavorrati
non significa nulla, imho, se non c'è consapevolezza
L.

 chiodo e una 5+5.
Azz, io con la 5+5  ho iniziato con sette. Ora 5.
Max max 


Indubbiamente, ma non ha nulla a che fare con la pesata corretta ed il 
mantenimento dell'assetto.
Mentre le ore di esercizio con attrezzatura in due metri d'acqua fanno 
solo un gran bene per questi aspetti.

 Quelli dell'esempio che ho raccontato sono federali :-)
Eh, ma non ci sono piu' manco i federali di una volta... :-DDDD
-- 
Ciao!
Luca


No, sono sempre quelli, sono le attrezzature che sono cambiate e loro 
non se ne sono accorti, per cui la menano con le capovolte.

 non se ne sono accorti, per cui la menano con le capovolte.
Gilberto, era una battuta...
-- 
Ciao!
Luca

 Angelo
byz 

 Max max
Azz, io con ls 5+5 ho inziato con 4. Ora sette.
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 Azz, io con ls 5+5 ho inziato con 4. Ora sette.
Beh  la pesata non è una scienza esatta, troppe variabili :P
A me è capitato da un giorno all'altro e con la stessa attrezzatura e  a 
poche miglia di distanza di dover aggiungere due chili. A dire il vero era 
la prima pesata che in quelle condizioni era "anomala" ma ci avevo fatto 4 
immersioni senza problemi. Che dire.
Comunque vedi troppa gente che quando sgonfia il gav affonda e ciò non è 
cosa buona.
Max max 

 Max max
Nel mio caso l'aumento di pesata è dovuto a due fattori: faccio un decimo
delle immersioni di un tempo e sono ingrassato :-).
Comunque hai ragione, l'insicurezza in acqua porta a sovrazavorarsi. Lo
faccio pure io. Meno allenato sono e più mi zavorro.


ero sempre positivo anche con gav scarico, al prox provo con 6
Come giustamente scrive MaxMax sotto sono tanti i fattori che
influenzano la pesata, con il tempo impari a conoscerti ed a conoscere
come i diversi fattori influiscono sul tuo assetto e agisci di
conseguenza.
Bye
Angelo

 faccio pure io. Meno allenato sono e più mi zavorro.
Sì, capisco. Personalmente ormai in condizioni  per me standard sono sempre 
con la stessa pesata (che è quella giusta, neutro a 3 metri con bombola 
quasi scarica).
Per l'episodio a cui accennavo non ho ancora trovato una spiegazione 
razionale: in un contesto (sud Mar Rosso egiziano) e con configurazione 
diversa da quella solita mi ero trovato bene nelle prime immersioni (se mi 
trovo in condizioni diverse da quelle usuali faccio sempre la prova di 
pesata prima di immergermi) con una certa pesata (inferiore a quella che 
avevo usato in situazioni simili) ma dopo una notte (e l'unica variabile 
erano alcune fette di torta ingurgitate) all'immersione successiva ero 
decisamente positivo nei primi 6 metri.
Morale difficoltà ad andar sotto all'inizio (con capovolta e pinneggiata) a 
cui non avevo dato troppo peso per la sicurezza acquisita nelle immersioni 
precedenti (addirittura inzialmente pensavo di essere senza cintura, poi 
constatato che c'era e che i piombi erano quelli ho forzato la discesa) e 
"dramma" alla fine dell'immersione causa positività notevole già ai sei 
metri e fortunatamente c'era una gomena a cui aggrapparsi per fare la sosta 
di sicurezza (con tempi un po' aumentati dato che la velocità dai 3 metri a 
0 sarebbe stata accentuata) con degli squaletti pinna nera a qualche decina 
di metri che si godevano la scena ...
Tanto per il discorso dell'immersione in solitario, il compagno non si è 
accorto di nulla ;( (è sfilato da sotto e non ero in condizioni di far 
segnalazioni in quel momento).
Aggiunti i due chili dall'immersione successiva il risultato era quello 
della pesata perfetta (neutro a 3 metri a bombola quasi scarica).
Che dire ...
Max max 

 metri
anche a me è successo una volta: l'ultimo terzo dell'immersione, poco
profondo, ero neutro solo grazie ad un grosso corallo che tenevo in
mano. Tentavo di scaricare, ma dal corrugato non usciva niente.
Dopo un po', più che altro per scrupolo, mi sono girato a testa in giù
ed ho tirato la funicella dello scarico rapido che ho vicino alla
chiappa destra. Miracolo: è uscita una grossa bolla d'aria
intrappolata nel gav ... forse qualche schifezza nel comando di
scarico del corrugato ... :-)

 : è uscita una grossa bolla d'aria intrappolata nel gav ...
La prima cosa che ho controllato, sia all'inizio dell'immersione quando già 
c'era qualcosa che non andava, sia mentre facevo la tappa di sicurezza 
aprendo tutte le valvole in tutte le posizioni.
Semplicemente da quella immersione la pesata giusta non era più quella usata 
nei due giorni precedenti.
Max max