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Titolo: Manuale soccorso ANPAs Piemonte

Ciao,
nel caso interessasse, il suddetto manuale di cui si parlo` tempo fa in un
apposito thread, e` disponibile per il download, in formato pdf non
stampabile, sul sito 
www.anpas.piemonte.it
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/

Uhmm...ehmm... sarebbe interessante averne una versione stampabile...
... ehehehehehe...hihihihihih...... ahahahahah......uhuhuhuh..... :-)
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo
Proud to be a Krapa
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l'ho appena scaricato e ne ho stampato una pagina per prova..(una a caso..
la 14): me l'ha stampata perfettamente!:-)
Per chi fosse interessato ho aperto il file .pdf con il mio sistema Linux
(Slackware 9.1 per i più curiosi:P)
Ho utilizzato Kghostview, l'interprete PDF standard dell'ambiente grafico
KDE. L'unica cosa è che le pagine non sono in formato A4, ma è solo
questione di centrarle..
Eymerich

 stampabile, sul sito 
www.anpas.piemonte.it
Leggendo il manuale ho scoperto una cosa nuova che proprio non sapevo...
Capitolo 19, "Le responsabilità giuridiche del Volontario Soccorritore",
pagina 236 del manuale (che corrisponde alla 265 del documento in .pdf):
- i Volontari Soccorritori ANPAS sono "Persone esercenti un servizio di
pubblica utilità" (art. 359 del Codice Penale)
- i Volontari Soccorritori CRI sono invece "Incaricati di pubblico servizio"
(art. 358 del Codice Penale)
Vi giuro che credevo che almeno in questo fossimo tutti uguali, e invece mi
sbagliavo... ;-)
Leggete poi i successivi articoli del Codice Penale indicati e guardate come
in alcuni casi vengano citati entrambe le figure mentre in altri caso solo gli
Incaricati di pubblico servizio... Sembra quasi che i Soccorritori CRI abbiano
più diritti (ma anche più doveri...) dei Soccorritori ANPAS... boh... :-/
Ciao, DAVIDE

 
giunge nuova anche a me.. leggendo gli articoli del codice penale mi sembra
che sia i Vds CRI che quelli ANPAS possano rientrare in ambedue le
categorie. La differenza sta forse nel fatto che la CRI è un ente pubblico?
Se c'è qualche giurista nel NG...
 
Art. 358 Nozione della persona incaricata di un pubblico servizio  
 Agli effetti della legge penale, sono incaricati di un pubblico servizio
coloro i quali, a qualunque titolo, prestano un pubblico servizio. 
 Per pubblico servizio deve intendersi un'attivita' disciplinata nelle
stesse forme della pubblica funzione, ma caratterizzata dalla mancanza dei
poteri tipici di questa ultima, e con esclusione dello svolgimento di
semplici mansioni di ordine e della prestazione di opera meramente
materiale (1). 
 (1) Articolo cosi' sostituito dalla L. 26 aprile 1990, n. 86. 
 
 Art. 359 Persone esercenti un servizio di pubblica necessita'  
 Agli effetti della legge penale, sono persone che esercitano un servizio di
pubblica necessita': 
 1) i privati che esercitano professioni forensi o sanitarie, o altre
professioni il cui esercizio sia per legge vietato senza una speciale
abilitazione dello Stato, quando dell'opera di essi il pubblico sia per
legge obbligato a valersi; 
 2) i privati che, non esercitando una pubblica funzione, ne' prestando un
pubblico servizio, adempiono un servizio dichiarato di pubblica necessita'
mediante un atto della pubblica Amministrazione. 
 
<malignità on>
Visto però che essere "incaricato di pubblico servizio" mi sembra molto più
"svantaggioso", leggendo gli articoli del CP citati nel manuale.. beh.. non
è che il suddetto manuale è un po'... "di parte"? :-)
<\malignità off>
Eymerich
Vds CRI Terme EUganee (PD)

HAL9000 wrote:
 > Uhmm...ehmm... sarebbe interessante averne una versione stampabile...
 > .... ehehehehehe...hihihihihih...... ahahahahah......uhuhuhuh..... :-)
Chiedi e ti sarà dato...
http://www.adultpdf.com/products/pwdremover/
Scarichi l'utility e sproteggi il file!
Senza rancore per chi ci teneva ad averlo protetto! :-)
L'utility è lì perfettamente legale: l'ho trovata con google.
E' la scelta stessa del formato pdf che esclude una sicurezza che sia tale!
Già provato con il file in questione e funziona!
Ciao!
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 <\malignità off>
Mah, non saprei... Prendi ad esempio l'art. 496 del CP: dice che sono
perseguibili quelle persone che dichiarano il falso ad un pubblico ufficiale o
ad un incaricato di pubblico servizio. Potrebbe forse significare che
chiedendo i dati anagrafici di una persona questa è obbligata a dire il vero a
me che sono della CRI mentre può mentire tranquillamente ad uno
dell'ANPAS...???
Boh, io non sono un giurista e non ci capisco niente, vorrei solo sapere se,
al di la del diverso status giuridico del soccorritore CRI o di altra
associazione, le due figure sono realmente equiparate in diritti e doveri a
tutti gli effetti oppure no... :-/
Ciao, DAVIDE

ed altra domandina.... ma chi come il sottoscritto è sia volontario anpas
che cri... quale stato giuridico ricopre? Dipende dalla divisa che indossa
al momento?
Nicola.

 Nicola.
Ciao!
Ma allora hai fatto il grande passo?
Corpo Militare o Vds?
[Scusate l'OT]
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO
"Si puň dedurre che, senz'ombra di dubbio,
piů in alto si sale nella scala evolutiva, piů a lungo i giovani
dipendono dai loro maggiori. Ne deriva che gli studenti di Medicina
appartengono alla forma di vita animale piů elevata che si conosca"
Richard Gordon

 Ciao!
Io ho un altro programma chiamato advanced pdf password recovery
(non che io l'abbia usato sul documento in questione, per carità...)
Sul fatto che sia *legale* ho i miei dubbi.. ;-)
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 > servizio" (art. 358 del Codice Penale)
Bè, credo che questa sia un'emerita fregnaccia o per dirla più
elegantemente una "cantonata legale" del manuale in questione... ;-)
Qualsiasi soccorritore indipendentemente dall'associazione/Ente/coop
di apparteneza è  universalmente riconosciuto dalla comune giurisprudenza
come "incaricato di pubblico servizio".
Avevo anch'io sentito di questa distinzione che comunque di fatto, leggendo
i 2 articoli del CP, non mi sembra trovare molto riscontro.
Per l'art. 359 sei "esercente di un servizio di pubblica necessita' ":
a) in quanto privato che esercita un'attvità sanitaria vietata
senza specifica abilitazione ma che per legge è concessa
---> non mi risulta che per fare un BLS serva una speciale abilitazione di stato
b) privati che, non esercitando una pubblica funzione, ne' prestando un
 pubblico servizio, adempiono un servizio dichiarato di pubblica necessita'
 mediante un atto della pubblica Amministrazione
 ---> anche questo caso mi sembra esulare dall'attività del soccorritore
Mi azzardo a dire che questa definizione *potrebbe* essere applicabile (per tutti comunque senza distinzione
CRI/ANPAs) come da punto (a) se il soccorritore facesse un'attività sanitaria
vera e propria in seguito ad una specifica normativa


>-->al momento?
Ovviamente.
La qualifica e' strettamente correlata al "servizio" che svolgi, se
sei in CRI o in ANPAs.
Non credo che la differenza sarebbe percepita in tale senso: all'unico
convegno ANPAs a cui ho partecipato un magistrato che di solito si
occupa di questi casi ha parlato per ANPAs di Incaricato dPS.
CIAO

 L'utility č lě perfettamente legale: l'ho trovata con google.
L'utility č on-line e come tu giustamente dici č perfettamente legale.... č
l'utilizzo che ne hai fatto e che suggerisci di fare che č ILLEGALE!!!
Gli autori che hanno messo a disposizione il loro lavoro su internet hanno
tutto il diritto di limitarne l'uso... il fatto che sia tecnicamente
possibile bypassare la limitazione che hanno imposto non rende questa azione
"legale".
Pur non avendo niente a che fare con gli autori del suddetto manuale invito
TUTTI a non seguire il consiglio di Eymerich ed eventualmente contattare
direttamente gli autori per chiederne loro una copia (eventualmente a
pagamento).
Tutto questo non per far polemica ma semplicemente perchč credo che questi
comportamenti uccidano internet.
PS: Scusate lo sfogo
Davide Gobbi
Volontario del Soccorso
CRI Sacile (PN)

 pagamento).
Scusate ho sbagliato a leggere... volevo dire non seguite il consiglio di
Nic


 l'utilizzo che ne hai fatto e che suggerisci di fare che č ILLEGALE!!!
Si, vero al 100%
Non mi sono spiegato bene!
Scusate tutti: ha ragione! :-(


>-->CIAO
Ovviamente in ritardo buon anno a tutti veci e novi...

 elegantemente una "cantonata legale" del manuale in questione... ;-)
Non del manuale in questione ma, eventualmente, delle linee guida della
Regione Piemonte che, da qualche parte (non ho tempo di cercare ora)
dicono proprio quello...
Per chi ha voglia di cercare, avevo io stesso iniziato un thread
sull'argomento circa un anno fa.


 Corpo Militare o Vds?
ebbene si... ho fatto il passo... pur rimanendo in Verde sono anche un
militare della rossa... ti dirò, comunque, che i servizi fatti per i
comitati di afferenza sono stati, al momento, prevalentemente civili in
supporto a pionieri e vds....
Nicola.

 questi comportamenti uccidano internet.
Da uno che di queste cose ne capisce poco ma usa solo il ragionamento(per
quanto possa valere il mio!):però allora cnhe l'utility stessa è illegale
visto che come unico scopo ha la sprotezione dei file criptati,sinceramente
io l'ho scaricata e usata per modificare un file e poterlo scaricare sul
palmare,però ho chiesto all'autore del file il permesso.
Lo strumento in sè non è logico che sia di libero accesso o sbaglio?
lo ao che no è questo il Ng ma visto che se ne parla...
bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Aspirante Vds CRI Seprio
Studente Medicina e Chirurgia

 lo ao che no è questo il Ng ma visto che se ne parla...
No, fino a qualche mese fa lo "sproteggere" in sè era perfettamente 
legale. Dipendeva poi da che uso se ne faceva del materiale "sprotetto".
Prendendo il pdf in questione è legalissimo sproteggerlo ma non è legale 
farne un uso differente da quello previsto dall'autore.
Cioè: se lo sproteggi e lo lasci lì ok, se lo sproteggi e lo stampi è 
reato; altro esempio: se copiavi un DVD orginale (che è criptato) in tuo 
possesso (cioè di cui detenevi tutti i diritti di visione) era legale 
finchè non regalavi/vendevi la copia a qualcuno, ecc...
Poi da metà 2003 circa esiste una legge dell'UE che vieta direttamente 
il reverse engineering (vieta addirittura lo studiare, in modo puramente 
accademico, come funziona un particolare meccanismo di protezione che 
sia brevettato da qualcuno) però visto che nessuna legge può essere 
retroattiva se l'utility è precedente (IMHO molto probabile) è legale.



Ciao Daniele,
l'utility non è di per sè "illegale"  se ne consideri l'uso sui files di proprietà.. ;-)
Es: se io proteggo un documento e poi mi scordo la password come faccio ???
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


>-->stampabile, sul sito 
www.anpas.piemonte.it
Da un controllo Moooolto superficiale mi sembra ben fatto, molto
aggiornato ed anche anche chiaro (ma visti gli autori non bisognava
dubitare).
Mi ha un po' fuorviato la parola "Scenari" che nel milanese hanno
significato leggermente differente.
Mi hanno un po' stuccato le 30 pagine iniziali buttate per il
vapor-ware politichese.

 Nic
 ah  meno male mi ero preoccupato! :-)
Io non ho usato programmi particolari per "sproteggere" e leggere
illegalmente il file in questione.. neanche sapevo che i .pdf potessero
essere limitati nella stampa!
Ho semplicemente usato il sistema operativo e le applicazioni standard che
ci sono sul mio PC..
Poi ho voluto fare una prova (una pagina) per curiosità e desiderio di
conoscenza! 
Eymerich

>  ah  meno male mi ero preoccupato! :-)
Tu non hai fatto niente di male... in Acrobat quando si fa la protezione del
documento è specificato che tale protezione *può* non essere supportata da
sw di terze parti: e fin qui niente di male.... ma utilizzare un sw per
*modificare* quanto scaricato da inernet e renderlo stampabile e tutt'altra
cosa. Buona giornata
Davide


 politichese.
Si avvicinano le elezioni ;-)
