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Titolo: K,Jeeg"Che coraggio Bridget Nagai"..

Incredibile dopo più di trent'anni il maestro Nagai con una faccia tosta
grandissima ripropone un remake di un "Robottone"  Forse il preferito di
tanti .. quello che per tanti anni è stato anche il più silenzioso..
E non è tutto lo ; ripropone con un remake a mio avviso geniale innovativo
"aggressivo"(Se vogliamo), e che rende onore alla prima serie, dato che è
presentato come il continuo della tale.
 Andando così in tasca a tutte le critiche (Comprese le mie) dei nostalgici
ben pensanti( compreso me) . E che mi lascia muto e inchinato.. dando
oltrtutto anche una spiegazione del perchè "la moto"... e non più l'uomo che
si trasforma nella testa, caratteristica principale del primo Jeeg.(Uomo
robot)
Certo lo status dei personaggi è un pò in linea con quello del momento... Il
protagonista principale non è un paladino senza macchia( almeno in
apparenza) ma un giovane arrogante , un pò maniaco, e poco volenteroso a
scuola..
 non mancano neanche le pucciole maggiorate, e il bello buono e
tenebroso,....
Bello mi piace...
A mio avviso Go nagai ci ha fregato di nuovo a tutti..
almeno ad un primo impatto..H visto solo 3 episodi..
Domanda : Rilancerà la moda dei Robottoni, che tanto imperversava nei '70 o
rimarrà un caso isolato..?
Ai posteri(mesi)/(anni ) l'ardua sentenza..
Buona notte..
S boy

 scuola..
non e' una descrizione molto dissimile da quella di Hiroshi, che a inizio
serie non c'aveva proprio un cazzo di voglia di salvare il mondo,
l'importante e' che non toccano la famiglia!

 l'importante e' che non toccano la famiglia!
Si sono buoni tutti e due, ma Hiroshi non era certo un'irreverente come
Kenji...
S b

 questo
In più se non sbaglio(cosa possibile) gli altri erano solo remake .. questo
è un continuo...
s biy

presentato come il continuo della tale.
Non č una vera e propria continuazione, č ambientato in una dimensione
parallela 50 anni dopo. Nella vecchia versione il padre di Hiroshi č
morto, quě č vivo. Inoltre qui il vecchio Jeeg č disegnato con
dettagli differenti.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

parallela 50 anni dopo. 
Una facile scappatoia per evitare incongruenze.
-- 
Visita il mio sito (
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.

 Una facile scappatoia per evitare incongruenze.
O una botta di freschezza e fantasia per concretizzare in artistico idee
venute fuori nei tren'tanni caduti nel mezzo le due serie..
Devo ancora capirlo questo..
 Magari dipende tutto da come si vede il bicchiere mezzo vuoto o mezzo
pieno.. ^__>,
Comunque a me "mi" ha preso.. in fondo cosa vi aspettavate da uno al quale č
piaciuto W rain ;P
S boy

 Kenji...
tu e' da molto che non guardi le prime puntate della vecchia serie, vero?

 è un continuo...
no, e' un remake che utilizza la tecnica del "finto continuo", esattamente
come Last Day e Neo Getter.

 tu e' da molto che non guardi le prime puntate della vecchia serie, vero?
Si qui mi hai colto in fallo.. in realtà da quando ero piccolo.. e così deve
rimanere..
 comunque l'atteggiamento e la presentazione della figura dei due
protagonisti mi sembra molto diversa..
s b

 protagonisti mi sembra molto diversa..
certo, Hiroshi era molto piu' egocentrico

 certo, Hiroshi era molto piu' egocentrico
E anche meno buffone..
s boy

 grandissima ripropone un remake di un "Robottone"
A me Nagai ha rotto le palpebre.
I manga son terribili, e i remake a parte gli oav di Devilman e l'inizio di 
Last Day son noiosi e adatti non piu' ai bambini di una volta (io) ma a 
quelli di oggi.
Poi sto mischiare storie passate universi paralleli e cavoli vari (quindi 
non c'e' continuita' di storia) ti fa capire che e' solo un operazione 
commerciale dove si cerca di far soldi con un nome di una cosa che non e' 
piu' quella!
IMHO
Ma fammi un remake della storia originale con un tecnica degna delle serie 
del giorno d'oggi.

 > mmm puň darsi .. a me perň sembra unprogetto un pň piů ambizioso..
Insomma tu mi dici che anche questo Remake č solo uno sfizio di Nagai , un
modo per dire "Guardate cosa facevo ai tempi, anche se oggi i cartoni sono
cambiati e nel momdo ci sono altre mode io sono stato un genio"..  un pň
come i vecchi che cercano inutilmente di far valere le loro passate glorie
ai giovani che se ne sbattono..
mmm speriamo di no..

 del giorno d'oggi.
Va beh K.Jeeg ha una bella animazione.. almeno curata..
sb

 del giorno d'oggi.
E un remake non ti sembra un'operazione di puro marketing? (Oggi lo
fanno pure per le auto!)
Eppure a volte funziona. L'importante e' che il prodotto finale sia
pregevole, sul resto si puo' anche sorvolare IMHO.
Ciao,
Me

 E anche meno buffone..
mica tanto... davvero, riguarda la serie^^

 ha scritto nel messaggio 
news:f6l9o...@news4.newsguy.com...

Secondo me last day era stupendo i primi 6-7 episodi, dopo siam caduti nel 
nulla piu' puro 

 l'importante e' che non toccano la famiglia!
rotfl pare un mafioso messo cosě :D

 quelli di oggi.
com'è giusto che sia


Proprio ma proprio no! Hai toppato di brutto!
Jeeg ha avuto piů successo da noi che in patria. I noti problemi
legali con la Takara ha costretto Nagai ad escluderlo da qualsiasi
remake o manga per anni e  anni. Per questo č finito nel
dimenticatoio. Jeeg non č piů comparso mai in nessun crossoover o in
nessun film. Si č rivisto dopo anni nel filmato celebrativo di Nagai
allegato a "Shin Getter vs Neo Getter" e poi in un manga D/visual di
non so che anno. Comunque a parte queste cose era scomparso.
Se solo fai il paragone con la saga dei Mazinga e con la saga dei
Getter ti rendi conto subito della differenza.

è un continuo...
Questo non è un "continuo". Questo è un remake ambientato 50 anni nel
futuro rispetto alla prima serie ma in un "mondo parallelo"
completamente diverso da quello narrato nella prima serie.
 

 non so che anno. Comunque a parte queste cose era scomparso.
e' riapparso in modo massiccio in SRWAlpha2 del 2003.
assieme a GoaGaiGar, tra l'altro, indice che la Takara non aveva piu'
l'esclusiva, almeno per il settore videogame

 rotfl pare un mafioso messo così :D
in effetti ci starebbe anche bene come mafioso, Hiroshi:D:D:D:D

l'esclusiva, almeno per il settore videogame
Ah gia, ricordo le immagini del videogioco...quanto rosicavo che non
potevo giocarci...anzi rosico ancora...speriamo che prima o poi si
possa emulare.

 mica tanto... davvero, riguarda la serie^^
Lo sai ero intenzionato a farlo prima di iniziare a guardarmi K jeeg.. ma ho
paura di rovinarmi i miei bei vecchi ricordi..
come è successo con altri cartoni .. che rivisti da "vecchio" mi sono un pò
scaduti..
però effettivamente non hai torto.. dovrei rivedermela....
s b

 rimarrà un caso isolato..?
i robottoni ci sono sempre stati,anche aquarion è un robot super,il
problema è il pubblico attuale,come in Italia si fanno solo reality perchè
è quello ke vuole il pubblico,in Giappone si fanno anime ke accontentino
l'otaku e i suoi gusti,poi c'è il retaggio di eva,i robottoni successivi
inseriscono sempre le psicobubbole ke odio profondamente
se i robottoni futuri devono essere tutti psicoboiate e fanservice meglio
farne a meno,e ricordare i bei tempi andati
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia
Hindu,che ovviamente prende ispirazione dall'episodio di Star Trek
intitolato:"Il pianeta delle Pietre Rotolanti dove sparano al tipo della
Sicurezza".
Terry Pratchett

 l'importante e' che non toccano la famiglia!
Hiroshi nn era un truzzo :P


 Kenji...
diciamo ke aveva classe e nn era truzzo ^^
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


 tu e' da molto che non guardi le prime puntate della vecchia serie, vero?
e a te piace Dendoh scommetto,il ke ti scredita como robofan :PPPPP
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia


 Insomma tu mi dici che anche questo Remake č solo uno sfizio di Nagai , un
diciamo ke Nagai ama riciclare ^^
Koji Kabuto compare in nn so qaunti manga,in z mazinger,mazinsaga,violence
jack
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia




personalmente nn ho mai smesso di vedere robottoni nel corso degli anni e
Jeeg lo considero positivamente oggi come allora,quando mi sono procurato i
primi dvd li ho visti con entusiasmo
i cartoni recenti invece mi hanno sempre lascaito deluso,ad esempio con eva
è stata antipatia alla prima visione
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia


 e a te piace Dendoh scommetto,il ke ti scredita como robofan :PPPPP
tu non capisci nulla di robottoni:P
Dendoh rulla!:P

 diciamo ke aveva classe e nn era truzzo ^^
chi, Hiroshi?
affermazione MOLTO discutibile:P

 Dendoh rulla!:P
guarda se voglio vedere una serie di robottoni comica preferisco Megas
XLR,č infinitamente meglio di Dendoh 
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


 XLR,è infinitamente meglio di Dendoh 
Dendoh non e' comico, anche se spesso fa' ridere.
e poi avresti dovuto dire "Trider G-7", non hai appena detto che la roba
post-anni '80 non e' robottoni?

 post-anni '80 non e' robottoni?
un robottone demenziale nn è un robottone,Trider e Daitarn avevano i loro
momenti seri.
Megas oltre a essere americano,è una presa in giro di vari
cartoni,parodiati nello show come Cap Harlock,Sailor Moon e Gatchman
pur nn essendo un "vero" robottone è piu robottone di Dendoh
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia


 nn essendo un "vero" robottone è piu robottone di Dendoh
tu NCUCDR!

 tu NCUCDR!
taci boazano ke nn hai gusto :PPP


 ne ho visto abbastanza e nn mi è piaciuto
mezzo episodio non basta!

 mezzo episodio non basta!
Sacrosanto. Da quando in qua una critica obiettiva si fa seguendo gli 
spezzoni? Anche perché vale il discorso inverso (serie che partono bene 
ma cappottano lungo la strada).

 mezzo episodio non basta!
mi hanno passato tutta la serie in dvd ma l'h0o mollata a metà,è ancora li
tra le cose da vedere,nn mi prende per niente Dendoh,continuo a trovarlo
ridicolo


 ma cappottano lungo la strada).
avro visto mezza serie,i dvd ce li ho a casa
solo il poco visto nn mi invoglia a proseguire


 
Sono critiche che non condivido, permettimelo. Qui le trovate comiche 
non sono imposte e tirate via come in Mazinkaiser, che difatti ha 
sofferto moltissimo per certe scelte di sceneggiatura.
Sono solo una piccola parte del tutto e contribuiscono a definire i 
personaggi: Kenji "funziona" anche perché è un eroe che sta imparando il 
mestiere, non si prende sul serio e ha umani difetti, questo lo rende a 
mio avviso più amabile.
E hanno giustamente evitato di ricorrere a un mero ricalco di Hiroshi, 
che ne è uscito rafforzato: il ritorno del "titolare" è da applausi 
(anche da parte del suo "erede").

 trovarlo ridicolo
non e' piu' ridicolo di Trider!

 rimarrà un caso isolato..?
Guarda che i robottoni si sono gia' rilanciati da un bel pezzo... Shin 
Jeeg arriva buon ultimo
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 nulla piu' puro 
Purtroppo dopo i primi tre episodi hanno cacciato Imagawa (che ne sa di 
piu')


 Hiroshi nn era un truzzo :P
Parliamo dello stesso tizio che va in giro vestito da Elvis con tanto di 
basettazze?


 Sembra il ritratto di un certo Kouji Kabuto... anche quello dei '70...
ma infatti Kenji _E'_ Koji Kabuto, l'ho detto dal primo episodio^^
solo un po' piu' perverso\scemo:P

 Laserion,oppure Ginguiser
Di Laserion mi ricordo che i robot secondari erano fighissimi.
FV


Ginguiser soffriva per l'animazione al risparmio, e alcuni dei robot non 
si potevano proprio vedere, secondo me.
Daikengo invece era tosto e, a dispetto del comparto tecnico 
invecchiato, ha anche alcuni buoni spunti, oltre che un protagonista 
romantico e sborone, corredato di compagna a cui moriva dietro una buona 
fetta di quelli della mia generazione.
Di Laserion ricordo anche io che i robot d'appoggio sembravano meglio 
del cassone titolare. ^^;

 del cassone titolare. ^^;
Tutto sommato, anche il cassone era decente come forma, anche se,
rivedendolo, i colori avrebbero potuto armonizzarsi meglio.
FV

 mio avviso più amabile.
secondo me Kenji è una brutta copia di Koji,con in caratteri esasperati in
peggio,e notando tali differenze mi sta molto antipatico
il ruolo comico dovrebbe essere lasciato alle spalle come boss e don,nn al
protagonista ke rimane serio


 non e' piu' ridicolo di Trider!
Trider nn è ridicolo,è satirico,presente un robottone come sarebbe nel
mondo reale


 Jeeg arriva buon ultimo
diceva in Italia,se escludiamo quella schifezza ke inizia per E e finisce
per A,siamo fermi agli anni 70,otaku esclusi


 basettazze?
ai tempi era normale,hai qualcosa contro Elvis Aaron Presley?il re nn si
tocca :P
Hiroshi era il Fonzie dei robottoni 




un pň?TANTO,pure troppo ^^
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


 dalla stessa idea.
dici gli stand?
infatti sempre evocazioni sono come dicevo nell'altro post


 scanzonato,come in dendoh o nel nuovo Jeeg
L'importante e' la mancanza di rancore e dispetto.
FV

 mondo reale
no, assolutamente NO!
Dendoh e' piu' credibile in quel senso, senza parlare di Godannar,
Gaogaigar.
ma Trider come robottone nel mondo reale? manco di striscio!

 un pò?TANTO,pure troppo ^^
nah, neanche cosi' tanto... e' che gli manca il fratello minore che lo
costringe a responsabilizzarsi e che ne condivide la quota di
perversione(infatti nei vecchi anime robotici il piu' perverso del gruppo
era quasi sempre il bampa... elimina il bampa, la perversione deve anche
andare da qualche parte)

 per A,siamo fermi agli anni 70,otaku esclusi
dimentichi Dendoh, Aquarion e Ordian. E abbiamo avuto anche Dai-Guard,
anche se e' passato inosservato.
e siamo in attesa di Dancouga:PPPPP



parlo per conosciuti,se chiedi a un nn otaku chi è dendoh ti dirà
"chiccazz'è?" eva lo puo conoscere
provate a sondare il terreno dei nn appassionati e vedrete dove sono,fermi
ai primi robot,nn conoscono neppure i meno famosi come mechander o
baldios,cosa vuoi ke conoscano quella bampata di dendoh :P


 nah, neanche cosi' tanto... 
mi sa ke confondi col Koji del manga di Ota,riguardati tutto il cartone
Kenji è un seguace di Ataru,Koji era normale
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia


 ma Trider come robottone nel mondo reale? manco di striscio!
era un robot usato per scopo commerciale,ovvero far andare avanti la ditta
di famiglia,nn aveva super armi tranne l'attacco finale,i missili costavano
e si dovvano pagare,i dipendenti erano persone normali,ovvero c'erano delle
cozze e dei cessoni,nn erano tutti figaccioni come si vede in Daitarn,Watta
aveva un vita reale con la scuola amici etc,direi ke per certi versi il
Trider è stato il Simpson dei robottoni


 
cioè?


 Kenji è un seguace di Ataru,Koji era normale
non quello di Ota, quello di Nagai:P
in parte:P
(Koji e' un archetipo che si e' sviluppato autonomamente)

sirtao ha scritto:

Concordo al 100%.
Aggiungo che secondo me l'argomento "Ma Xxxx lo conoscono solo gli 
otaku" non ha un peso determinante, perché quello che conta mi sembra 
sia la sostanza delle cose: tra l'altro poi capita che Xxxx passi in 
televisione come è capitato a Dendoh, che nel suo piccolo è un super con 
i controfiocchi, o che comunque l'esempio non sia trascurabile 
(Godannar, Gravion, Gunbuster che -in quanto robot- è più super che non 
si può).
Stesso discorso per l'argomento service (che poi, lo ricordo a Nori, non 
è necessariamente limitato alle grazie femminili o alla virilità dei 
protagonisti), che si è evoluto nel tempo ma era parte integrante del 
discorso già ai tempi dei primi super robot.

 
Kenji è una testa calda (hotblood!) che si interessa di arti marziali, 
motori (motociclette) e ha un sano interesse per le ragazze: Koji non 
era poi molto diverso - e pure essendo figlio e nipote di scienziati 
geniali, a scuola ha dovuto impegnarsi prima di ingranare, andare al 
college negli USA e specializzarsi alla NASA... ricordo un tragicomico 
esame insieme a Boss, Nuke e Mucha.
Capisco che a qualcuno dia fastidio che gli eroi abbiano difetti, ma 
caspita, non tutti sono Duke Fleed o Superman (anche Daisuke e Kal 
qualche pecca ce l'hanno, a modo loro).
E come spesso viene ricordato lo stesso Hiroshi è passato per una 
maturazione del carattere non indifferente, prima di diventare il grande 
"Hiroshi-san" venerato dal suo erede ("Non gli serve la moto... che 
ficoooo!" ^^).
Direi poi che neanche Ataru è così anormale in rapporto al "mondo" in 
cui vive e alla gente con cui si relaziona: non ha poteri o influenza 
sugli altri. Non ha particolari abilità che lo elevano al di sopra della 
media.
Non è il più bello o il più ricco, il più nobile di cuore (Mendo in 
fondo, finisce lui stesso per ammetterlo, è solo un Ataru pieno di 
soldi, che sa tirare di spada ed è -formalmente- più educato).
In tutto e per tutto un ragazzo comune, che ancora non si conosce a 
fondo (ci vorrà Lamù, e la maturazione di Ataru richiederà tutta la 
serie), che dalla sua ha solo una grande vitalità e una certa dose di 
testardaggine (oltre a una scalogna che rivaleggia con quella di Paolino 
Paperino, Sakurambo docet).


Che sia vera vita o solo una AI a muovere il robot, questa 
caratteristica non era ignota a Nagai... e fa pure capolino nella serie 
televisiva di Z: dice niente il nome di Minerva X?
Poi, come ha ricordato Sirtao, ci sono fior di Super che sono realmente 
autocoscienti o che a un certo punto mostrano più iniziativa del 
prevedibile: il Reideen nelle sue forme passate e presenti, Rah (suo 
cugino a tutti gli effetti), il Kaiser (nell'anime sembra abbia solo 
l'AI, ma basta e avanza nello scontro iniziale).
In Jeeg, Diapolon, Gordian e Gackeen (e più avanti in GaoGaiGar... toh, 
allora sarà proprio un Super, no?) il robot "è" vivo perché è in vera 
simbiosi con chi lo pilota, o -è- il pilota (caso principe Hiroshi).
Goshogun/Gotrinitron è senziente. Ideon ha l'Ide. King Star di 
Yattodettaman parla in continuazione ed è anche un po' fesso.
Anche Duke incitava Grendizer a rialzarsi, e se dovessero far testo 
certe idee di Ota, pure lui...

 prevedibile: i
si, ma il Super Robot, per definizione, e' normalmente pilotato
DALL'INTERNO.
quindi al massim Ureanus:P

 baldios,cosa vuoi ke conoscano quella bampata di dendoh :P
Dendoh e' una bampata di qualita', guardalo che rulla ai massimim i 
digibampa iniziano come straccio per pavimenti di Faccia di Metallo ma 
poi si sboronizzano alla grandissima ;PPP


 per A,siamo fermi agli anni 70,otaku esclusi
Ci sono gia' stati gli OVA di Getter e ultimamente un sacco di altra 
roba anche in TV, ad esempio Aquarion


 in parte:P
il primo?quello piu infantile per bambini delle elementari?O_o
il canon di Mazinga č la serie tv,il manga detto sopra parti un paio di
mesi prima per ritardi produzione tv ma fu presto cassato.
il vero Koji č quello di Mazinga Z,Grande Mazinga e Goldrake,e nn č un
maniaco
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


 otaku" non ha un peso determinante,
beh la premessa di tutto era la domanda di Sonny ovvero con questo nuovo
Jeeg ci sarà un revival dei robottoni come negli anni 70
secondo me no in quanto i robottoni sono un prodotto di nicchia,il grande
pubblico aka chi nn hai mai letto un manga in vita sua o nn segue piu
cartoni finite le elementari nn conosce i nuovi robottoni,mtv ha una
copertura troppo marginale del territorio e dendoh va in onda alla mattina
presto
poi le nuove produzione sono troppo incentrate sui gusti dell pubblico di
nicchia,ovvero cercano a soddisfare le preferenze degli otaku tramite
fanservice(donnine,mecha esagerati,personaggi standard come in aquarion)
allontanandosi ancora di piu dal grande pubblico.


 roba anche in TV, ad esempio Aquarion
tutti passati inosservati al grande pubblico,prova a chiedere a chi nn
legge manga o è appassionato di anime se sa cos'è aquarion?


 poi si sboronizzano alla grandissima ;PPP
preferisco Megas la sua ironia è meglio


 preferisco Megas la sua ironia è meglio
Ma non e' troppo recente per te? *GRIN*
Comunque ribadisco pure io, se ti piace TG7 ma consideri Dendoh una 
schifezza agli occhi foderati di girelle


 legge manga o č appassionato di anime se sa cos'č aquarion?
Non sanno manco del nuovo Jeeg pero'...


 schifezza agli occhi foderati di girelle
no ho gusto,Trider è 20 lunghezze avanti a Dendoh,probabilmente sei tu ke
ne hai mangiate poche pivello(pomo cit.)!!!


 allontanandosi ancora di piu dal grande pubblico.
ROTFL E' QUELLO il loro "grande pubblico" quindi piantala di frignare, i 
tempi cambiano e le produzioni si adeguano se sei girellaro fino al 
midollo e non riesce ad apprezzare anche le nuove produzioni cavoli tuoi 
ma bollarle tutte come ciarpame per otaku dimostra che sei dannatamente 
miope.
Anche all'epoca i cartoni servivano a vendere solo giocattoli ai 
bambocci, anzi, all'epoca PIU' DI OGGI, perche' all'epoca era 
assolutamente vero il binobio cartoni/bambini anche in Giappone! non 
c'era ancora il mercato degli anime differenziati nel target che 
comprendeva anche quelli per un pubblico piu' maturo (nato DOPO gli anni 
'80 col fenomeno otaku)
Infatti anche Nagai negli anime doveva limitarsi alle esigenze di Toei 
(esempio eclatante Devilman che non c'entra una mazza con quello vero 
del manga) solo ADESSO puo' fare quello che gli pare! Se avesse potuto 
sta sicuro che un bel po' di sporcellate ci sarebbero state anche nel 
Mazinga Z degli anni '70 ma all'epoca non poteva e oggi si sfoga ;P


 Non sanno manco del nuovo Jeeg pero'...
come dicevo Jeeg è argomento di punta e un'eventuale remake suscita
interesse,nelle fiere già se ne parla,nn penso tarderanno gli articoli su
riviste 


 ne hai mangiate poche pivello(pomo cit.)!!!
Sei solo una povera testa di girella che non vede oltre i ricordi 
dell'infanzia, obiettivita' zero
io ho fatto anche in tempo a vedermi tutto il cornutone un paio di volte 
fai tu...
Ti racconto una cosa, quando annunciarono Dendoh fui il primo a 
snobbarne i DVD ritenendo che fosse una bampata squallida, poi per 
fortuna passo' in TV lo vidi e mi accorsi di aver preso una cantonata 
perche' era fatto davvero bene, ovviamene il target e' basso ma e' anche 
Sunrise non degli ultimi coglioni e si vede, ovviemente non devi 
aspettarti chissa' che trama complessa ma nella sua linearita' ha un 
ottimo svolgimento e un buon sviluppo dei personaggi tra l'altro senza 
il vecchio stantio schema degli episodi autoconclusivi non c'e' solo un 
inizio un fine e 596058 riempitivi nel mezzo come accadeva in passato ma 
uno sviluppo della storia continuo e bilanciato. Poi se tu ti fermi al 
fatto che i protagonisti sono bampa (ma dovresti vederli da meta' in 
poi) vabbe' amen, hai la mente ristretta


 Mazinga Z degli anni '70 ma all'epoca non poteva e oggi si sfoga ;P
il ke forse nn è un male,dopo un po di tempo vengono a noia le gag sessuali
e per Devilman pur essendo molto meglio il manga,il cartone nn era così
male,me lo sto rivedendo in queste settimane con piacere


 riviste 
Come non sono mancate le chiacchiere e gli articoli su MILLEMILA altre 
serie in passato...


 il ke forse nn č un male,dopo un po di tempo vengono a noia le gag sessuali
Dipende da come le realizzi


 Mazinga Z degli anni '70 ma all'epoca non poteva e oggi si sfoga ;P
l'anime di Cutie Honey del '72 e' stato censurato a causa del MOIGE
giapponese che ne ha fatto interrompere la trasmissione, per dire....

 Musashi l'hanno trasmesso...
no, hanno saltato i finali di entrambe le serie di Getter.
la morte di Musashi l'abbiamo vista negli INIZIALI di Getter G:P

 poi) vabbe' amen, hai la mente ristretta
no sono storie insipide è quello il problema


 Michiru o Miwa
...tu lo hai SEGUITO Godannar?
Chizuru ha piu' personalita' di Miwa, Sayaka e Hikaru messe assieme!

 rivoluzione, ormai i robottoni non sono piu' una novita'
neppure ai tempi dei Pokemon eppure hanno suscitato polemiche,come
SailorMoon venuta dopo anni di anime,ma la sua brava Slepoj l'ha avuta
il calo di rompiballe alla Slepoj è indice di scarso successo,sono le serie
piu famose a suscitare l'attenzione di tale gente


 Chizuru ha piu' personalita' di Miwa, Sayaka e Hikaru messe assieme!
nn la personalità ke mi piace in una donna,meglio la devozione di Miwa 


 Allora dedicati ai comics
seguo tutto,perchè dovrei abbandonare un genere solo perchè molte
produzioni nn mi piacciono?
basta restringere il campo dei titoli,delle fansub ne seguo giusto quel
paio di valide come Death note,idem per i manga letti


 certe idee di Ota, pure lui...
dando uno sguardo ai comics nn ci sono molti casi di personaggi ke
comandano una creatura come potere o almeno nn ne ricordo,mi viene in mente
solo Johnny Thunder,giusto per ribadire la mia tesi del rapporto
supereroe/robottone ^^

 nn la personalità ke mi piace in una donna,meglio la devozione di Miwa 
che ti piaccia o meno e' tutt'altro discorso^^
ha comunque una personalita' e una definizione come personaggio superiore
al 90% dei personaggi femminili anni '70
e non e' neanche la protagonista!

 
Le storie insipide e i filler saltavano fuori anche ai vecchi tempi.
Soprattutto pesavano gli stereotipi. Meno di frequente nelle serie 
migliori, ma c'erano quasi sempre:
- litigata con l'amico del cuore che si ravvede dopo aver visto l'eroe 
quasi rimetterci la pelle in azione;
- malato/a che ispira i protagonisti a dare il massimo e spesso muore 
lasciando un agrodolce ricordo di sé;
- il compagno sfortunato;
- l'antico rivale/persona che metteva in difficoltà uno dei protagonisti 
durante l'infanzia; il colpo di fulmine;
- l'incidente a uno degli eroi; fuga della mascotte/bampa in un momento 
decisivo...
Il meglio per me è come ci giocava Tomino in Daitarn, da questo punto di 
vista, facendo di ogni Meganoide un complessato.

 supereroe/robottone ^^
Comandare una creatura o gli elementi, avere un veicolo di supporto... i 
casi possibili sono tanti.
Ultron per esempio può coordinare un'intera armata di sue copie (e da 
quando è una ragazza fa pure cascare Helicarrier a caso su New York), il 
buon vecchio Henry Pym controlla gli insetti, Iron Man è diventato un 
network che cammina, e Victor von Doom si gingilla con i Doombot da 
tempi immemorabili...

 
Goldrake andava in onda sulla RAI nei dintorni dell'ora di cena... un 
blockbuster annunciato.
Il Grande Mazinga, Getter e altri erano all'ora di pranzo, ho visto il 
duello con il Generale Nero a casa dei miei nonni materni, rientrato da 
scuola. Ottimi spaghetti e nonno, caro, con la sua eterna pazienza non 
se l'è presa perché gli ho fatto saltare il TG e mi agitavo incitando 
Tetsuya.
Mazinga Z (finché è durato) e Jeeg tipicamente erano dopo l'ora dei 
compiti (dopo le 16, la vecchia fascia TV dei ragazzi).
Con i tempi che corrono, che Dendoh sia passato -tutto- e venga 
replicato è molto più che una pernacchia.

 creato Kiddy Phenil, e Hagiwara quando è stata la volta di Arshes Nei.
Direi che nel tempo c'e' stata un'evoluzione del personaggio femminile...
seguita da una involuzione.
Pensiamo a Jun, un'autentica donna forte, non perche' non soffra mai, anzi,
poverina, soffre tre volte, perche' sola, sempre in guerra ed emarginata a
causa del colore della sua pelle. Poi pensiamo ad una Nagisa, che e' tutto
tranne che una pupazzotta... poi saltiamo al "personaggio Moe" come Haruhi
mirabilmente lo descrive.
Direi che le pupazzotte indifese sono le Girlfriend in Refrigerator del sol
levante...
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 
Perň fortunatamente non esauriscono l'intero orizzonte, se non altro.

 
questi c'erano un po in tutti i cartoni di allora,sono come le puntate alle
terme o l'epsiodio di san valentino negli anime odierni
solo ke per i tempi erano novità,adesso dopo anni di cartoni visti il
pubblico si lamenta,secondo me è sbagliato tale atteggiamento,bisogna
considerare un anime per gli anni in cui è stato fatto
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia
Hindu,che ovviamente prende ispirazione dall'episodio di Star Trek
intitolato:"Il pianeta delle Pietre Rotolanti dove sparano al tipo della
Sicurezza".
Terry Pratchett

 tempi immemorabili...
in ogni caso il potere resta dell'individuo,per AntMan il potere è
rimpicciolirsi e comandare le formiche,nel caso di Johnny Thunder i poteri
li ha la sua creatura e lui comanda,siamo nel caso di Aladdin col genio
della lampada


 replicato è molto più che una pernacchia.
di certo però nn ha suscitato scalpore come ad esempio SailorMoon la quinta
serie è passata una sola volta e poi basta,i robottoni hanno saputo
dividere gli anime e sono spariti dalla rai per le polemiche sulla
violenza,Dendoh è passato inosservato,ora lo replicano ma nn mi stupisce il
parco titoli rai per gli anime nn è ben fornito e siamo d'estate ovvero
periodo di repliche


 senza contare tutti i robot mascot
se non erro Beralios aveva proprio il cervello organico originale, quindi
si.

 nome. ^^;
Appunto, tutti eccellentissimi personaggi che controbilanciano con la luce,
e che luce!, le zone d'ombra destinate a nerd, otaku ed onanisti.
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

sirtao ha scritto:

Confermo, il buon dottor Earl lo spiegava proprio in questi termini, e 
la cosa veniva approfondita con un flashback all'introduzione della 
compagna di Beralios: erano la coppia di leoni "domestici" della casa reale.

 
nel robotico classico si,il ruolo č secondario
nella maggioranza della produzione giapponese pure,ci sono le eccezzioni e
le citi ma la maggioranza č quella,i comics stessi sono indirizzati
principalmente al pubblico maschile e infatti nn mi stupiscono tali scelte
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma piů "raffinata" nella mitologia


 
Sai quante cose può fare una formichina? O quanti guai può causare una 
piccola armata di scoiattoli (chiedere alle vittime di Squirrel Girl, 
che vanno dal Dottor Destino a Deadpool).
Certo, Giant Robot è un po' più ingombrante... ^^;

 
Se per questo anche Full Metal Alchemist, che di stereotipi ne massacra 
parecchi, è ben fatto e non è certo un anime "tenero", non ha sollevato 
polveroni. Che vogliamo fare? Solo quello che fa scandalo colpisce nel 
segno, o andiamo a vedere se quello che conta è la sostanza?
E sia detto, neppure Nagai sforna un nuovo Devilman al giorno.

 Optimus Prime e i suoi Autobot.
abbastanza letteralmente, visto che i Braves Takara sono stati creati per
riempire il vuoto della fine delle serie giapponesi dei TF e _SONO_ TF
come design^^

 polveroni. Che vogliamo fare? Solo quello che fa scandalo colpisce nel 
Forse perche' centrava tutti i segni... nel segno XD


 segno, o andiamo a vedere se quello che conta è la sostanza?
nn intendo proporre l'uguaglianza scandalo sollevato/valore dell'opera ma
scandalo/diffusione tra il grande pubblico(fatto di appassionati e non)
SailorMoon è stata presa di mira proprio perchè era un fenomeno di
pubblico(nn di critica) come puo essere il grande fratello,e qui mi
riallaccio sempre al punto di partenza ovvero la domanda di Sonny,i robot
potranno tornare a essere un fenomeno di pubblico come lo era negli anni 70
quando fecero nascere le campagne contro la violenza in tv


 cartone
... ed Evangelion ha il valore di un colpo di spada che sarebbe vittorioso
se avesse l'affondo finale.



Una traccia di base, se si parla di Aquarion (proviamo! ^^), ci sarebbe 
pure a ben vedere. Ma gli eventi veramente importanti sono concentrati 
solo in alcuni punti della narrazione, e si perde facilmente il senso 
della storia.
Al di là di apprezzare o meno il talento di Kawamori come autore di 
storie (lasciando per ora da parte i personaggi... i miei giudizi 
personali su alcuni di loro sono meno tranchant, su altri più drastici), 
credo che il problema principale sia stato non trovare un equilibrio tra 
la storia principale e quello che nei vecchi anime era l'episodio con il 
Nemico della Settimana.
Riassumendo, per me Aquarion è troppo corto rispetto a un impianto 
"classico", e al contempo troppo lungo per dare effettivamente sostanza 
a quella che dovrebbe essere la trama portante. Non me ne voglia Vegeta, 
ma secondo me in termini di sviluppo narrativo la serie sta a metà del 
guado: "il ragazzo si applica, ma..."
Probabilmente si sarebbe riusciti a far qualcosa di meglio su una durata 
più breve (un arco di OAV o un lungometraggio). Mi riservo di 
approfondire dopo aver visto il film appena uscito.

 approfondire dopo aver visto il film appena uscito.
Fammi sapere se ne vale la pena, ci vorrebbero miracoli...
-- 
"Early one morning, just as the sun was rising
 I heard a young maid sing in the valley below
 <<Oh don't deceive me, Oh never leave me,
 How could you use, a poor maiden so?>>"

 di grido... pareva un po' i vecchi trailer dei Reality, hai presente?
Ipotizzo che Kawamori se ne sia reso conto.
Vedi, ai sensi della produzione se la sono comunque cavata con il budget 
disponibile, ma dai risparmi che si notano qua e là (con differenze 
anche salienti rispetto agli episodi più curati, CG a parte che è un 
work in progress inizialmente) trovo abbastanza credibile che lo staff 
avesse in mente una serie più compatta e gestibile e poi si sian trovati 
ad allungare il brodo.
Mi incuriosirebbe sapere quanto i caratteri dei personaggi fossero 
estremi (nel senso di totalmente rappresentativi dei famosi chakra, o 
all'opposto di uno stereotipo) nello storyboard originale, se cioè 
Apollo era già un Mowgli appena un po' più moderno o qualcosa di più 
complesso, per esempio.

 quando fecero nascere le campagne contro la violenza in tv
Su questo dubito.
FV

 Miwa ed Hiroshi sono adulti, Kenji e la sua bella ancora bambini...
prendi Watta,ha 12 anni,nn è infantile come Kenji,nn si esalta per le tette
perforanti o chiede alla donna di palpargli le tette,è molto piu serio di
lui,i personaggi attuali mancano di serietà,nn la buttano sulla buffonata
come aquarion ma nn li puoi prendere sul serio,nn hanno un briciolo del
carisma di un Hiroshi,un Actarus,un Tetsuya,un Banjo o un Hayato,neppure di
un Watta.
pure il principe Kento,il Kenji dell'epoca quanto era piu serio e meno
demenziale?


 complesso, per esempio.
Pare a leggere i commenti che Apollo sia molto piu' New Age, 
druido-ieratico... ma aspettero'...


 
cioè ke nn ci sarà mai un revival,con successi ai livelli anni 70?
si lo credo anch'io


 approfondire dopo aver visto il film appena uscito.
Per come la vedo io invece la "lunga distanza" sarebbe stata piu'
adeguata, seppure Uragiri no Tsubasa, che diventera' un film basato
sulla serie da quanto ho capito, sia comunque gradito (in un OVA e'
poi possibile assumere tratti da RR, anche con un SR).
Aggiungo che ho pure notato un tuo commento sul forum di plusnetwork
(forum che comunque ho smesso di seguire per carenza di energie):
"per FV Kawamori è un genio senza possibilità di discussione"
La verita' e' che c'e' un fraintendimento. Dovendo parlare di
Kawamori, a me sembra solo logico parlare degli aspetti positivi, ma
forse questo e' un tratto autistico. Certo che sono cosciente dei
difetti nelle sue opere, ma questo non vuol dire nulla. Ai miei occhi
vedo che, anche in questo gruppo, non ci sono possibilita' di
discussione su molte cose. Ad esempio dici che non ti piace Full Metal
Alchemist e arriva qualcuno che ti dice che le cose piu' complicate
della Pimpa sono troppo cervellotiche per te. Ci sono possibilita' di
discussione su questo? Oppure prendiamo questi robotici di Nagai. Ci
sono possibilita' di discussione riguardo al fatto che mancano quasi
totalmente di storia (che era pressoche' totalmente episodica, e
tendenzialmente ripetitiva) e personaggi tridimensionali*, in aggiunta
al fatto che a livello dei robot sono piuttosto ridicoli per aspetto,
per il gridare il nome delle armi, per il feedback dei piloti e altro
ancora.
*anche bidimensionali, a dire la verita'. Ma forse, come alle donne
piace l'uomo misterioso, cosi' nelle opere epiche e' meglio che non si
sappia troppo dei personaggi o della storia, in maniera che l'azione
sia semplicemente azione, e non il prodotto di motivazioni
eccessivamente convolute.
La verita' e' che le frasi che sento sembrano avere il messaggio che
non mi dovrebbe piacere le opere di Kawamori, un messaggio che va
contro persino ai piu' elementari diritti di opinione.
FV

 un Watta.
Il problema e'... in un mondo di truzzi quanti ce ne sono cosi'? ^^;;
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "It's time to make a mountain out of a molehill
   Forget I have a volunteer
   There's no more time for crying over spilt milk
   It's time for crying in your beer"

 contro persino ai piu' elementari diritti di opinione.
Non e' questo il problema. E' che devi permettere alla gente di decidere
cosa gli piaccia, senza invocare un malvagio complotto contro il Kawa o
altre manovre da fanboy piccato o troll colposo...


 Guarda, per vedere un buon Powerpack ho dovuto leggere i Loners ^^;;
leggiti il Power Pack dell'universo Marvel Adventure.
no, scusa, mi correggo: Leggi l'universo Marvel Adventure, TUTTO!
e' _ORO_!

 Il problema e'... in un mondo di truzzi quanti ce ne sono cosi'? ^^;;
speriamo facciano il seguito tutto incentrato su Hiroshi,ke si trova fuori
del tempo stile Cap America anni 60,se fanno fare a Kenji la fine di Bucky
poi ci vado a nozze ^^


 poi ci vado a nozze ^^
Due parole per te... "Winter Soldier".
Detto tutto ^^;


 Detto tutto ^^;
nono si fermano a prima del retcon,fallo esplodere col razzone,ke tanto lui
scambierà per una tetta ^^


 scambierà per una tetta ^^
Ma la retcon arriva improvvisa, lo ricostruiscono come cyborg, e via a
mostrare alla pucciotta il suo braccio di acciaio... e via alla pucciotta
per mostrargli gli usi che puo' fare con arto del genere mentre lei va via
schifata ^^;
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
   "Put down your chainsaw and listen to me
   It's time for us to join in the fight
   It time to let your babies grow up to be cowboys
   It time to let the bed bugs bite"

 schifata ^^;
anche il pilota del combattler aveva il braccio artificiale,chissà se pure
lui.. ^^;;;


 lui.. ^^;;;
Gomito del Tennista fulminante? :P


 Gomito del Tennista fulminante? :P
glielo staccano a colpi di mitra i nemici


 glielo staccano a colpi di mitra i nemici
Ma chissa' quante funzioni... ^^;
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu


 
Vero, ma sempre per onestà non tutti quelli che non condividono tali 
critiche sono otaku persi o brigate gialle... questo se naturalmente si 
resta in un contesto di dibattito e critica costruttiva, beninteso, gli 
estremismi sono sempre da stigmatizzare.

 critiche sono otaku persi o brigate gialle... questo se naturalmente si 
Dipende se accettano, discutono o buttano via l'opione contraria con
insulti...
"Vuoi riconoscere un fanboy?", dicono gli americani... "Conta le mail di
odio o i messaggi di insulti a chi critica il loro beniamino"
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu


 dall'odio per il male...)
ha pure il maggiordomo e il ragazzino di 10 anni Wertham ci avrebbe visto
cose equivoche ^^
ritornando al succo della questione,mi č venuto in mente un esempio di
moderno cowboy,ovvero il Dr House,li le donne occupano una posizione di
secondo piano e il protagonista rifugge dalle relazioni sentimentali
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma pių "raffinata" nella mitologia


 secondo piano e il protagonista rifugge dalle relazioni sentimentali
Parlando della Cameron concordo al 100% con te...ma cosa mi dici di Lisa
Cuddy? L'unica che e' riuscita a sbattere in faccia ad House i suoi
problemi col Vicodin, e che gli ha rifiutato la soddisfazione di aver
"curato un paziente", per curare lui? Anche se l'ha fatto su impulso di
Wilson, ed esprimendo dubbi... ma alla fine la Cuddy non e' tanto una donna
forte quanto la Cameron passa da momenti di coraggio a momenti da
cucciolotta smarrita? ^^;


 
Love and Peace, come diceva un tale Stampede. ^^
Grazie a tutti e due (e a chi vorrà eventualmente intervenire) per aver 
detto la vostra.

 
La Cameron e gli altri prima o poi cresceranno, è inevitabile e qualche 
segno già si vede, secondo me. Forse non lasceranno mai il nido, o forse 
se ne andranno per tornarvi da medici "maturi", dialogando da pari a 
pari con House come fa la "capa" Cuddy.
Da questo punto Foreman è più avanti come professionalità, ovvero sul 
piano tecnico, ma nonostante anche lui abbia vissuto un paio di 
esperienze illuminanti (è quasi morto), è anche quello che mi sembra 
cambi più lentamente... sul piano umano vedo ancora avvantaggiata la 
pucciola.

 cucciolotta smarrita? ^^;
direi uno dei piu deboli li dentro,uno dei piu forti è Chase faccia di
bronzo come pochi
-- 
Discworld si basa su una solida schiera di antichi miti.
Questi miti raggiungono la loro forma più "raffinata" nella mitologia


 detto la vostra.
Grazie a te ^^


 
se parlate della stagione 7 e di chi penso io no,la puo fare solo una
persona appena uscita dal carcere ^^
http://community.livejournal.com/scans_daily/1197107.html


 persona appena uscita dal carcere ^^
Ehi, Supergirl e' una mononeuroncina ninfomane, ma dal buon cuore, mica una
tro*a sull'orlo dell'anoressia con un corpo da urlo ed una faccia che pare
l'abbia centrata un camion ^^;
 
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu


 l'abbia centrata un camion ^^;
però è identica ^^;;;
i disegnatori sono suoi fan di sicuro 


 i disegnatori sono suoi fan di sicuro
Le pose da divetta ci sono tutte, non lo metto in dubbio ;)
E' tutto il resto che... non funziona.
Pero' l'idea e' quella di Slam Dunk... ricordi l'autore spu**anato perche'
copiava dai documentari NBA?
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu


 
Identica non proprio, fortunatamente ha un nasino più grazioso (almeno 
di solito), e non tutti la disegnano magrina come Mike Golden.
Anche se come Tofu ha notato, qualcuno ha copiato delle pose, se non 
erro c'è un sito che fa... comparazioni. ^^;

 costruttiva, beninteso, gli estremismi sono sempre da stigmatizzare.
Salomone era molto bilanciato, intendeva dare mezzo bambino ad una
madre e mezzo all'altra, e tuttavia pur essendo bilanciato avrebbe
ucciso un bambino.
Sbrogliati da questa allegoria contro le posizioni neutre anti-
interventiste, ora :D
FV

 sembri che lo abbia detto Kawamori.
Questo e' American Pie, non e' la vita XD
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
