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Titolo: Abbreviazioni telegrafiche

Ciao a tutti,
sapreste dirmi, per favore, perchč certe abbreviazioni telegrafiche vengono
sormontate da un segmento orizzontale?
Grazie


Per dire che vengono manipolate senza spaziatura tra i segnali che le 
compongono.
Per iscritto, cioè, si riportano per comodità le lettere (spesso sono le 
abbreviazioni delle parole che sottintendono) ma il suono cui devi pensare è 
l'insieme della manipolazione delle lettere che leggi senza spaziatura.
Non si tratta, quindi, di abbeviazioni ma di veri e propri segnali a se 
stanti.
Ciao, iz8azc Enzo.


Bene. quei segnali sormontati (come dici tu) sono messi lì... per far capire 
che i caratteri sottostanti... devono trasmessi senza alcuna spaziatura. 
Questo vale per AS   AR (nella procedura NATO si usava INT come 
interrogativo), IMI, VA
BT. Se mi sfugge qualche altro, chiedo scusa. Stammi bene, ciao Oscar 
i7ohp.- 

 i7ohp.-
Di segnali speciali, segni di interpuzione e di procedura, ve ne sono una 
discreta quantità.
Diciamo che nell'uso radioamatoriale se ne usa un set mooolto ridotto.
Ciao, iz8azc Enzo.

 compongono.
...
Il testo di Carlo Amorati (Manuale di Telegrafia) č carino: le ho trovate
lě.
E' stato stampato nel 1995 a Faenza: 11 anni fa. Non penso sia cambiato gran
che, da allora, o no?
Quindi dovrebbe essere completo.
Altri manuali di telegrafia consigliabili (preferibilmente in italiano)?
Grazie.


Mah, innanzitutto dovresti dire per quale scopo li usi.
Se è solo per il servizio radioamatoriale, tenendo presente che il cw non è 
più obbligatorio in altri servizi, basta ed avanza.
Personalmente ho letto altri testi ma, quello di i4alu (Carlo Amorati), mi è 
parso il migliore e, tutto sommato, il più interessante anche perchè 
comprende alcune nozioni che, pur esulando dallo studio della telegrafia in 
senso stretto, lo rendono più vario e meno monotono.
Ti dico anche che degli esercizi riportati su tale testo esistono due 
cassette, anch'esse utili allo scopo almeno sino a quando non le avrai 
memorizzate.
A suo tempo, per me, questo libro e le due cassette (ovviamente più il corso 
seguito in sezione), bastò ed avanzò per entrambe le prove di esame 
ministeriale (ricezione e trasmissione a 40 caratteri al minuto) senza fare 
alcun errore.
Tieni presente però, che "in aria" 40 caratteri al minuto sono proprio il 
minimo e non è assolutamente raro sentire corrispondenti che vannno al 
doppio o più del doppio (ovviamente, in genere, manipolano con paddles).
Ciao, iz8azc Enzo.

 i7ohp.-
E' proprio Lei? Bhè, a rischio di sembrare un po' stucchevole e retrò, cosa
posso dire, senza essere eccessivo ed evitando di sembrare scortese verso
tutti gli altri validissimi OM e presenti? Sono onorato!
Ho proprio qui sotto il naso, RR 06/2006, p. 117 (e tra un po', se non Le
capiterà di essere eccessivamente impegnato ad evadere richieste via posta
ordinaria, dovrei ricevere pure il Suo corso).
Ok, non mi resta che provare a non essere banale, ma, porti pazienza: sono
un "novizio". E questo, ovviamente, lo ripeto anche ad altri appassionati di
lungo corso di CW che incapperanno in queste mie perplessità.
Ecco le domande che spesso mi pongo su varie questioni di CW senza trovare
soddisfacenti risposte:
1) Mi piacciono molto i tasti verticali: li trovo estremamente essenziali e
naturali in quanto mi pare che lascino la gestione del codice completamente
nelle mani del telegrafista. Per che mai, quindi, ci si dovrebbe dimenticare
il modo di usarli mettendoli nel dimenticatoio in favore degli automatici?
Non si potrebbe alternare l'uso di uno con quello dell'altro, ed anche di un
semiautomatico, mantenendo e migliorando la propria abilità su tutti e tre i
tipi di tasti? O dovrei dire tutti e cinque, se si considera la diversità
tra tasti automatici (mi par di capire) ad una chiave e paddles con o senza
squeeze?
O lo squeeze sta soltanto nel keyer elettronico e non nel manipolatore a due
palette?
2) I tasti semiautomatici, scrive Amorati, sono uditivamente molto piacevoli
in quanto tendono a differenziare in modo cronologicamente molto incisivo,
le linee dai punti (le prime molto lunghe, i secondi "a raffica"). Se gli
automatici, appunto, hanno la durata di punti, linee e spaziature
determinata automaticamente (unicamente dal keyer elettronico?), i
semiautomatici, suppongo, di determinato automaticamente hanno soltanto
punti e linee. Se è proprio così, quale sarebbe, esattamente, il motivo di
questa scelta tecnica?
3) Il super-appassionato collezionista di semiautomatici, IK0XCB (: RR
7-8/2003, p. 87), mi ha fatto sorgere altre domande: cosa significa,
esattamente,"tasto giambico" o "jambic paddle"? Ha senso che certi tasti
automatici giapponesi abbiano l'opzione di blocco dell'asta dash per poter
diventare semi-automatici? Questo, in pratica, cosa significa? Che anche se
vi sono due palette azionabili è come se ce ne fosse una soltanto come in un
"classico" semiautomatico?
4) Ho notato che alcuni tasti telegrafici semiautomatici od automatici sono
stati costruiti con sensore ottico per essere privati di qualsiasi
trasmissione meccanica, e con indicatori ottici per punti (verde) e linee
(rosso) per permettere un controllo visivo della trasmissione. Da un certo
punto di vista sembrano due cose encommiabili, da un lato perché penso che
il sensore ottico calibri perfettamente l'impulso meccanico in arrivo
dall'operatore privando di usura e rumorosità il meccanismo, dall'altro lato
perché le luci spia permetterebbero la comunicazione anche ad un operatore
sordo. Ma esistono poi anche ricevitori che convertano i segnali morse RF in
segnali morse luminosi, proprio per permettere il CW anche ai sordi?
Questa come prima batteria di domande, ma mi stanno sorgendo ancora altri
dubbi, su altri aspetti del CW, meno hardware e più software. Sto
riordinando le idee.
Grazie.

 doppio o piů del doppio (ovviamente, in genere, manipolano con paddles).
Bhč, l'importante č allenarsi con costanza, pazienza e senza voler strafare,
penso.
Poi le cose dovrebbero venire da sé. :-)

 internet qualcosa di utile, scaricando dei manuali on-line?
Può interessare? 
http://iz8bzx.homelinux.net/kochpage.html
 . Ciao.
-- 
Stars shine like eyes

 ha scritto nel messaggio
news:200608191...@mynewsgate.net...

Complimenti! Debbo dire che il ragionamento mi sembra molto interessante: si
tende a riprodurre, psicologicamente, l'ambiente di apprendimento nativo di
una linqua naturale umana. Il che, dal punto di vista psicologico, mi pare
estrememente invisivo incisivo.
Sai che penso?
Che forse il metodo migliore sarebbe quello di creare un software di
training che permettesse, le seguenti operazioni:
1) possibilità di portare a video una tastiera virtuale, cliccando su un
tasto della quale si possa sentire l'equivalente sonoro in morse;
2) che questa tastiera abbia un pulsante-icona a forma di tasto verticale
sul quale, clikkando in morse col mouse (oppure digitando poroprio su un
tasto morse collegato al pc), si possa ottenere, in una finestra a parte, il
testo equivalente, ed in un piccolo monitor, la velocità di trasmissione.
3) che copiando-incollando un qualsiasi testo in una apposita finestra, sia
poi possibile far partire un programma che decodifichi tutto il testo in
morse, lo invii alla scheda audio e lo esegua, e che poi, al tempo stesso,
sia possibile a chi lo ascolta, battere il testo equivalente in un'altra
finestra, e quindi far partire un programma di correzione che, paragonando i
due testi, faccia vedere all'utente, sia la sua velocità di reazione, sia
dove sono stati commessi errori, producendo un bilancio preciso del livello
di comprensione che in tal caso si è avuto della trasmissione morse.
Ho visto dei morse tutor in giro per internet, ora li devo esaminare. Spero
che ve ne siano con le caratteristiche che ho detto.
Tu ne sai qualcosa di più?
Intanto... grazie.

Ci sono molti testi per autoistruzione (come già sai, ve ne sono di ottimi 
anche composti da radiomatori come i4alu o come gli altri che sono qui 
presenti o che citi).
Analogamente ci sono molti programmi per pc (ed un po' meno per mac), 
addirittura mi pare che ve ne sia uno o più d'uno che simuli le interferenze 
che si sentono in radio o la sovrapposizione di più trasmissioni....!
Le funzioni che tu dici, sono rinvenibili in alcuni di essi, eventualmente 
usandone un paio che si completino secondo i tuoi gusti.
Tieni presente che, se sei ingegnere (visto che mi parli di curiosità 
ingegneristiche....), allora non dovrebbe esserti difficile realizzare un 
software ad hoc da te stesso.
Anch'io ai miei tempi, allora andava per la maggiore il Turbo Pascal 
ver.3.01a, ne feci uno che consentiva, proprio come dici, di poter digitare 
a tasiera sentendo la manipolazione dei caratteri corrispondenti (ovviamente 
si poteva variare velocità e tono), o dargli in pasto un file di tipo txt o, 
addirittura, poteva generare in modo automatico un testo tipo esame (i 
classici gruppi da 5 caratteri).
Inoltre, era possibile programmre un percorso didattico in quanto si 
potevano selezionare i caratteri (lettere, numeri, segni di interpunzione e 
procedurali) che si volevano.
Con tale piccolo programma, oltre ad utilizzarlo direttamente, mi facevo le 
cassette che sentivo nell'autoradio della macchina e, quando non potevo fare 
altro, tamburellavo sul pomello delle marce le scritte dei tabelloni 
pubblicitari che via via incontravo.
Tutto va bene per addestrarsi a quest'arte (e non sbaglio il termine).
Ciao, iz8azc Enzo.

> nonché "Marconisti d'alto mare" di I4YTE.
Fa parte di una serie di pubblicazioni del carissimo Urbano Cavina i4yte.
Cerca anche ONDE RADIO E TELEGRAFIA IN MARE, nonchè l'ultimo LA TELEGRAFIA 
AEREA (CHAPPE E DEPILLON).
Molto piacevoli, ovviamente per chi è interessato alla materia.
___
IK6BAK - morse enthusiast
hsc - vhsc - shsc
http://www.bluesardinia.com/telegraph/keys.html

 Intanto... grazie.
Di nulla, ciao e 73.



Ancora + portentoso del primo, direi!!!
Poi ho trovato, forse qui, quello che cercavo???
http://www.nu-ware.com/NuMorseP/nmpscreen.htm
Per il resto....
Opppsss, proprio ora, su
http://en.wikipedia.org/wiki/Morse_code#Morse_code_as_an_assistive_technolog
y , ho visto che esiste anche il Farnsworth method.
Vedi anche qui: 
http://www.eham.net/reviews/detail/2183
La ricerca... continua.... ;-)