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Titolo: domanda agli esperti di O2

Sono state dette molte cose sulla ricarica nitrox, e vi volevo fare una
domanda.
Dunque se io prendo una bombola la ricarico a 200 ata con un sistema a
membrana con nitrox 40 non importa se la bombola è contaminata con olio o
simili (nel senso che non scoppia).
Se invece prendo la solita bombola ci travaso 80 ata di O2  prendo il tutto
nei denti.
Ora visto che la ppO2 nella bombola di nitrox è di 80 ata come in quella
travasata a O2 cos'è che rende differente la cosa ??
Grazie
Marco Maccioni

Non sono esperto, ma suppongo che il problema non sia la quantità di O2
travasata, ma il percentile in relazione al flusso.......
L'aria di per se non è pericolosa, ma l'ossigeno da solo si
Spero sia la risposta giusta
Ciao

Nessuno dei due assunti è così scontato: può scoppiare con la membrana e non
scoppiare travasando ossigeno puro. La stragrande maggioranza delle volte NON
scoppierà in nessuno dei due casi, a meno che non vi siano una serie di altri
fattori concomitanti. In ogni caso la differenza nel tuo esempio/domanda è che
SE si verifica una combustione, questa si verifica durante il travaso di
ossigeno puro, il quale favorisce la combustione dei materiali combustibili
(quelli che chiamiamo contaminanti) molto più di quanto lo faccia la miscela al
40%. Con la membrana è piuttosto più facile che scoppi il compressore, se non è
un compressore progettato per comprimere ossigeno. In parte questo rischio
viene abbassato utilizzando lubrificante "ossigeno compatibile" nel
compressore, ma il problema non è tutto là.


Cos'è che rende differente la cosa ??
Che al fine dell'innesco dell'autocombustione dei materiali non è
tanto importante la pressione parziale dell'ossigeno (che è un fattore
secondario) all'interno di una miscela ma la sua concentrazione in
percentuale.
Se non ci credi prendi una bombola caricata ad aria (200 ata),
pressione parziale ossigeno (0,21*200= 42) ed una bombola di ossigeno
a 42 atmosfere, pressione parziale ossigeno (1*42=42) e controlla che
succede se dirigi il getto della prima bombola su del grasso (di norma
nulla) e se lo fai con la seconda, ma penso che tu sia  troppo
intelligente per fare la seconda prova :-))))
Gli incendi che si sono verificati in camera iperbarica sono dovuti
non alla pressurizazione dell'aria ma alla presenza dell'ossigeno
usato per la terapia che alza la concentrazione di questo gas al di
sopra della soglia pericolosa.
Max max

Travasato da solo e' in percentuale del 100% (puro)..con il sistema a
membrane la pp e' del solo 40%!
Ciao Ciao!
Roberto

 percentuale.
Sbagliato, anzi: CONTRADDITORIO.
Se dici che influisce la concentrazione è ovvio che stai anche affermando
che influisce la presione parziale (che è direttamente proporzionale alla
concentrazione).
Comunque sia la chimica e non io dice che il processo di ossidazione è
enormemente favorito dalla pressione (parziale se sei in presenza di altri
gas) e dal calore.
Ciao
Gipo
....e visto che ti piaciono gli esperimenti, miscela un po' di acetilene o
idrogeno assieme all'ossigeno (ma basta anche aria). Vedrai che non succede
nulla se sei a temp. amnbiente.
Adeso mandali in POi mandali in pree die dalla concentrazione.
è favorito dalla pressione



Ciao a tutti , volevo implementare ulteriormente la domanda . Il centro di
ricarica come fa a sapere se le precedenti ricariche sono state effettuate a
membrana oppure a pressioni parziali ?? E se arriva uno sconosciuto gli
ricaricano la bombola tranquillamente , oppure pretendono giustamente di
effettuare la pulizia per ossigeno?
orso...@libero.it

Mi inserisco nel thread con un quesito che mi sembra comunque conforme alle
domande sulle ricariche Nitrox:
E' doveroso controllare con l'ossimetro la Pp di 02 della bombola caricata
Nitrox che noleggio in un centro di ricarica
(non e' una domanda e' una affermazione), se pero' mi immergo ad aria questa
e' una operazione che normalmente non si effettua.
Se il centro di ricarica ha anche la possibilita' di caricare Nitrox mi
sento di dover chiedere l'ossimetro anche se la bombola che noleggio e' ad
aria, per evitare incappare in pericolosi scambi di bottiglie.
Che ne dite?
Il sub che pero' non ha brevetti Nitrox che dovrebbe fare? probabilmente non
sa neppure che potrebbe incappare in un rischio del genere.

 effettuare la pulizia per ossigeno?
Infatti secondo me un centro di ricarica nitrox dovrebbe ricaricare
esclusivamente le proprie bombole e quelle di clienti veramente fidati.Per
gli altri noleggio e basta.
Non so però se nella realtà sia sempre cosi oppure no.
Comprarsi una bombola nitrox dedicata a senso soltanto se si ha a
disposizione una ricarica in proprio o se si utilizza sempre il solito
centro.
Oppure fate come me e vi fate un pannello di filtraggio portatile.


A meno che il centro di ricarica non sia gestito dall'uomo delle caverne, le
bottiglie dell'aria e quelle del ntx sono BEN differenti (colori, retina,
adesivi etc.).
Ciao
Maurizio F.


Ciao , quello che mi sembra strano di tutto questo discorso , e' la mancanza
di una chiara normativa sulla ricarica . Io spero che non bisogna che ci
scappi il morto prima di fare una legge ad hoc .
Inoltre perche' il nitrox non viene inserito nei corsi adwanced ?
orso...@libero.it

beh se la bombola è ben marcata non dovrebbe succedere.Se succede allora
vuol dire che doveva succedere.Ricordate ...la fortuna è cieca...ma la sfiga


 
orso...@libero.it

 Fregati!
di cosa !!!

 compressore, ma il problema non è tutto là.
ciao
Marco Maccioni

 dal sistema di ricarica.
No, sbagliato. Se nella tua bombola c'è il combustibile, oppure nel tuo
erogatore c'è il combustibile...è il combustibile che brucia.
Ciao. prego.

Grazie della spiegazione.
Quando vieni a trovarmi ??
Ciao

MArco ci verrei anche domani, davvero! Amo l'acqua calda. Appena mi
riesce veniamo in tre o quattro a romperti le scatole. Come i
tedeschi.... in avanguardia. Poi per me sarebbe pure la prima immersione
in grotta, perchč fin'ora non ci ho mai messo il naso, e lě mi sembra
proprio il posto ideale.
Ciao


La normativa esiste , il problema è che in italia gli studi fatti all'estero
arrivano dopo la puzza , comunque anche con la membrana la bombola vuole
pulita , ma non ossigeno dedicata in qanto non immetteremo mai O2 al 100% .
Ciao  Alessandro


Non so se interessa o se sia fuori tema ma l'ho appena letta:
* Saturday a instructor had a regulator burn up when he put it on a deco
* bottle filled with a high percentage of O2.  Third degree burns on his
leg
Giovanni
_____
Giovanni Marola
Scuba Page  
http://131.114.9.20:8001/Isole/Italia2.html

Alla faccia del piffero..... evidentemente la percentuale di O2 era
superiore al 40% ed il primo stadio non era ossigeno compatibile
(Penso) (non mi lapidate........)
Andrea "Hobie" Calvani
UIN 4955256