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Titolo: ricevitore a valvole 12v

Salve,
vorrei sapere se è possibile ipotizzare la realizzazione di un ricevitore a 
valvole per l'AM (radio rai) funzionante a valvole e con tensione di 
polarizzazione di 12v.
Credo che le radio portatili a valvole esistevano..quindi sarà fattibile.
A me interesserebbe per iniziare realizzare la sola parte 
rilevatrice...l'amplificazione la metto a stato solido..poi ci aggiungerò la 
seconda parte a  valvole per il segnale bf.
C'è qualche sito che spiega come creare il circuito di polarizzazione?
Mi pare che per essere usata come rilevatore la valvola deve essere fatta 
funzionare il classe AB...
Scusate se ho detto un pò di cavolate ma non ho mai avuto a che fare con le 
valvole, ma dopo aver visto questo sito 
http://www.qsl.net/iw0bzd/VLF_TUBE_RX.htm&e=42
 mi è venuta la curiosità.
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:y1fPf.10545$6e2....@news.edisontel.com...

se decidi comunque di usare valvole devi prevedere una tensione di filamento 
(da 1,5 volt a varie decine di volt  in funzione dei tubi scelti) oltre ad 
una tensione anodica da circa 75 Volt a salire. Con 1,5 Volt in continua per 
riscaldare il filamento che emetteva gli elettroni si impiegavano le valvole 
(per autoradio ed altre apparecchiature portatili) dette a riscaldamento 
diretto  che richiedevano circa 75 o piu' volt (in continua) di anodica. Per 
maggiori tensioni di filamento in genere si passava a tubi a riscaldamento 
indiretto ove il filamento era infilato nel catodo che emetteva gli 
elettroni  e l'alimentazione poteva esser fatta in alternata. Con tali tubi 
l'anodica passava rapidamente a 150 e piu' volt.
In genere la tensione anodica si otteneva con piccoli convertitori DC/DC che 
portavano i 12 Volt di batteria alla tensione desiderata. Quindi per il tuo 
progetto devi tenere conto di questi parametri e vedere bene cosa scegli 
affinche' a lavoro ultimato tutto funga correttamente. In passato la 
tensione anodica ha costituito sempre un problema importante per gli 
apparati a tubi. La tecnologia a stato solido ha risolto quasi totalmente i 
problemi correlati ai tubi termoionici (ingombri, calore, dissipazione, 
consumi di energia ecc.) anche se in talune applicazioni ha dovuto accettare 
compromessi rispetto le valvole che, con una parola, erano piu' "morbide".
Personalmente, ad esempio, nei front-end dei ricevitori professionali avrei 
conservato le valvole (non piu' di due) per il migliore comportamento alla 
intermodulazione, comportamento che nell'insieme i mos-fet ed affini non 
hanno mai ragginto. Il rumore di fondo (rumore elettronico) dei moderni 
ricevitori a stato solido e' sempre troppo alto e naturalmente e' la somma 
di quanto si produce durante l'amplificazione in ingresso, durante la 
conversione in media frequenza, nella rivelazione ed in bassa frequenza. 
Dunque ecco perche' (ma non solo) si e' passati a stadi di conversione con 
mescolatori passivi a ponti di diodi o a stadi fortemente controreazionati 
in bassa frequenza il tutto associato ad un gran numero di filtri. Insomma 
il problema del rumore permane qnche se abilmente nascosto dalle nuove 
tecnologie e naturalmente piu' rumore = meno intellegibilita' di segnali  a 
basso livello.. Penso che lo step della radio verso il digitale possa dire 
una parola quasi sefinitiva sull'argomento ma e' ancora troppo presto, la 
riconversione tecnologica costa troppo...alle aziende...ed a noi.
Coap
Stevez

 ha scritto nel messaggio 
news:y1fPf.10545$6e2....@news.edisontel.com...

Molto tempo fa esisteva una serie di valvole studiate appositamente per le 
autoradio e quindi funzionanti con tensione anodica a 12 V. purtroppo ora 
sono introvabili in quanto ne sono state fabbricate pochissime causa nascita 
del transistor. Anche di schemi che utilizzavano tali tubi a vuoto ce ne 
sono pochi. Potresti comunque realizzare un ricevitore in reazione a valvola 
e alimentarlo con un survoltore in maniera da trasformare i 12 V nei 
150-200V necessari all'anodica.... ma ne vale la pena? Ciao. 

 polarizzazione di 12v.
Questo, penso proprio faccia al caso tuo...
http://www.geocities.jp/qrper72/12BH7A_Autodyne_Receiver.html
73 de Guido, ik2bcp


Wow, mi sa proprio di si!
Ma che roba è quel AF AMP FOR PC?
73 


Semplici casse attive per PC da pochi Euro...
Occhio che la 12BH7A costa cara, trattala bene ;-)
73 de Guido, ik2bcp

"Guido" <n...@not.not> ha scritto nel messaggio 
news:dumo9p$3ni$1...@area.cu.mi.it...

Prima devo trovarla! :-)
Ascolta, visto che mi sembri ferrato in valvole volevo chiederti una cosa.
Questo tipo di valvola è proprio adatta a lavorare con tensioni anodiche 
basse?
Se prendo una normalissima valvola studiata per lavorare sui 100v e la uso a 
12v accade forse che rimane sempre interdetta?
La "nube" di elettroni è comunque generata dal filamento (con riscaldamento 
diretto o indiretto che sia)....illuminami :-)
ciao 

 riscaldamento diretto o indiretto che sia)....illuminami :-)
Qualche anno fa uscii su elettronica flash un articolo in merito, purtroppo 
non ce l'ho sottomano.
Comunque puoi farti un idea di quel che succede guardando questo grafico
http://members.aol.com/sbench102/TubeMisc/6sn7lv.gif
Per quanto riguarda invece quelli definiti "space charge tube":
http://www.duntemann.com/12vtubes/12vtubesindex.htm
http://www.qsl.net/k5bcq/REGEN2/regen3.html
http://www.pmillett.com/file%20downloadss/ax_hybrid.pdf
73's AleX (IK5NJM

 73's AleX (IK5NJM
Molto interessanti i link.
C'è ancora una cosa che non capisco.
La 12BH7A è una valvola studiata per basse tensioni anodiche? Non sono 
riuscito a trovarne il datasheet...
Ho invece trovato quello della 12BH7 ....e si parla di tensioni anodiche di 
250 V per funzionamento come ampli in classe A (o preampli..).
Osservandone la curva Corrente-Tensione vedo che ad una tensione anodica di 
12v  la corrente anodica è possima allo zero...ma stando sempre alla curva 
non dovrebbe essere proprio zero...ovviamente con una opportuna tensione di 
griglia.
Per i nostri scopi la tensione di griglia è molto bassa visto che si tratta 
di un segnale di rf captato nell'aria...
ciao 

 tratta di un segnale di rf captato nell'aria...
Uh? Non  necessariamente. 
73's AleX (IK5NJM)

 griglia.
Penso sia stata scelta e funzioni bene perchè funziona con corrente 
relativamente alta a tensione relativamente bassa.
Potresti provare la 12U7 (doppio triodo nato per 12V), la 12AU7 (ECC82) 
o la 12AV7.
Mi sembrano meno adatte, ma se le hai in casa, puoi provare anche le 
12AT7 (ECC81) o le 12AX7 (ECC83)
La differenza tra 12BY7A e 12BY7 è nell'accessione del filamento che, 
nella versione A, ha un "warm-up" controllato, cosa che normalmente non 
serve.
73 de Guido, ik2bcp

 serve.
Opppssss!
intendevo 12BH7A e 12BH7...

 73's AleX (IK5NJM)
Bene,
quindi posso anche sperimentare con i triodi che mi trovo in casa...
Non mi resta che capire come creare la rete di polarizzazione..
ciao e grazie