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Titolo: MCE in pz intubato

Premettendo che penso di saperlo, ma siccome mi è accaduto di eseguire uno
strano soccorso conuno strano medico (ma che mi guarderò bene dal
descruiverlo per non incorre in altre carognate)...vorrei sapere se Quando
il medico sta intubando si continuano le MCE?
In caso l'operazione si prolunghi per eccessiva fuoriuscita di liquidi
organici?
Ad intubazione avvenut, MCE all'infinito senza intervalli? Anche sovrapposte
a insufflazioni?
Mike
BresciaSoccorso - SOS MIlano

 a insufflazioni?
Si, si massaggia senza sosta ad una frequenza di 120 atti/min
sovrapponendoci alle insufflazioni.
Ciao,
--
Diego Tunesi
----------------------------------------
C.V.P.S. Arluno (MI)
dieg...@superva.it
ICQ#24534315
----------------------------------------
Ovviamente tutto è IMHO

Rispondo per quello che conosco nelle realtà che non sono l'Italia.
Chi intuba lo deve fare a bocce ferme, quindi senza movimenti che potrebbero
disturbare.
Per quanto concerne il tempo mi hanno insegnato che chi intuba trattiene il
respiro per tutta la durata dell'intubazione, se sente il bisogno di
respirare anche il pz. ha bisogno di respirare e di ricevere l'ossigeno nel
circolo; quindi si ventila con la maschera e si fanno le compressioni,
dopodiche si riproverè ad intubare.
Ciao a tutti,
McEzio.

 massaggi, anche perché l'intubazione dura neanche 10 sec.
Se il medico è capace ;oP
Mike

 dopodiche si riproverč ad intubare.
OOOHH...finalmente si impara qualcosa di interessante, thanks!
Mike

 a insufflazioni?
Da noi cmq si va a oltranza...
Bye
--
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)
.....................................................................
"Kill, what a toilet!"="Ammazza, che cesso!"
(Gabriele Cirilli - Kruska)

 Se il medico è capace ;oP
...e se non ci sono altri problemi...

 Anche sovrapposte a insufflazioni?
Questo si, ritmo 100-230 bpm l'mce, 12-16 le insufflazioni.

 a insufflazioni?
Credo di si, in fondo il tubo va direttamente nelle vie aeree basse e
quindi.....
--
Andkemio (with new eyes)
Futuro Infermiere
Soccorritore Volontario

 il medico sta intubando si continuano le MCE?
Ti posso rispondere che durante l'intubazione non si massaggia....... poi
una volta intubato il paziente si si possono sovrapporre i massaggi alle
unsufflazioni!
Giorgio Mise GR

 Questo si, ritmo 100-230 bpm l'mce, 12-16 le insufflazioni.
                                   ^^^^
A me risultano unpo' eccessive, sei sicuro? Quale e' la tua fonte?


 A me risultano unpo' eccessive, sei sicuro? Quale e' la tua fonte?
La mia fonte č"Vino barbera 2002".
Evidentemente piuttosto che premere 1 e 2 ho premuto 2 e 3.
Sorry!

Quello che mi piace è che praticamente TUTTI abbiamo risposto allo stesso
modo... ma in modo diverso. Questa è la dimostrazione che siamo formati allo
stesso modo ma parliamo lingue diverse. Se volessimo imparare una lingua
comune... come potremmo fare???
Al Ministero della Salute (ora si chiama così) l'ardua risposta.
McEzio.

 a insufflazioni?
Si prosegue in maniera asincrona con 100-120 compressioni/minuto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:lK6K8.5306$t47.1...@twister1.libero.it...

Mi capita spesso di iniziare il massaggio e poi smettere perchè il medico
vuole intubare,normale prassi.
Ma non ci sono linee guida ( per me inutili ) ACLS che spiegano il tutto?
EchoSierra
Misericordia Arezzo
Soccorritore II

 La mia fonte č"Vino barbera 2002".
Ah, capisco. Io preferisco la birra.


 Al Ministero della Salute (ora si chiama cosě) l'ardua risposta.
Non riesco a capire questo tuo post.
Anche in ambito medico ci sono vari modi di esprimersi e di operare.
Esempio semplicissimo: ci sono vari e tecniche per eseguire un determinato
tipo di intervento chirurgico; il tutto varia in base alla "scuola" o
"corrente di pensiero" in cui si viene formati.
Quindi se io faccio servizio in una citta' come Milano sono abituato a
lavorare in un determinato modo, se lavoro in provincia lavoro in maniera
differente, se invece vado a fare servizio in Toscana mi trovo in un mondo
diverso.



Sospetto che la mia risposta sia quella che ti aspettavi cmq durante
l'intubazione dubito che faccia piacere avere un paziente che continui a
muoversi a causa delle compressioni....
**supposizioni personali**
se il doc non riesce a intubare potrebbe essere plausibile fermarsi,
eseguire un ciclo di 15\2 e poi riprovare
Che ne dite?
poi una volta intubato non esistono piů le alternanze tra massaggio ed
insuflazioni, si continuano tutte e due indipendentemente
Luca
CRI Valtrompia

 Soccorritore Volontario
Sarebbe interessate come disquisizione....
Luca

Innanzitutto ringrazio per le risposte e ...poi...delle precisazioni:
- il 3d che ho iniziato in questo NG l'ho proposto dichiaratamente per
conoscere, capire e crescere e non per sputtanare nessuno
-sono stato vago per non essere ripreso ma lo sono stato lo stesso...:o(
allora chiarirò: durante un ACR dovuto a soffocamento il medico prima
temporeggiava, poi colto da un raptus d'interventismo ha deciso di
intubare...con calma, in posizione scomodissima, con le vie aeree piene di
vomito anche aspirando per molto e molto.Visto la situazione complicata e
l'operazione complicata che doveva svolgere preso dal nervosismo dava ordini
a caso tra cui:- dai dai cosa ti sei fermato a fare-...e quando ho
ricominciato:-come faccio a intubare se massaggi!-...
Ad intubazione avvenuta sono stato anche sbeffeggiato perché continuavo a
massaggiare e non contavo
Il de-briefing è utile...lo so...ma con chi lo fa e con chi vuole discutere
e mettersi in discussione. Io anche se monto lo sfigmo al contrario qualche
volta :o) e sbaglio la frazione inspiratoria di ossigeno durante un
interrogazioen durante un servizio...sono il primo ad ammettere di sbagliare
Mike
P.S. non mi dispiacerebbe discutere in privato  di questa cosa  ;o)

 conoscere, capire e crescere e non per sputtanare nessuno
Ovviamente ho scritto questo perché mi hanno ripreso in centrale :o(
Mike


ti hanno ripreso? ...che novitą :-)
Federico BSBS

 ti hanno ripreso? ...che novità :-)
Federico di Brescia Soccorso??? Sei ancora vivo??????? :-))))
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 ti hanno ripreso? ...che novità :-)
Che novita del cazzo eh?!? Che ci siano dei medici e degli IP nella nostra
C.O. che desidererebbero tappare la bocca ai volontari per evitare che le
loro farloccate vengano a galla... :o(
Visto che il nostro servizio di U-Em non prevede nessun tipo di scambio di
idee e informazioni medico-scientifiche... non mi rimane che scrivere su
questo NG...tra l'altro tacciato di "sociale" più che di "scienza" :o(
Mike

 Federico di Brescia Soccorso??? Sei ancora vivo??????? :-))))
SI quando non fa una settimana di seguito in associazione senza lavarsi
neppure :oP segue il NG :-O
Mike

 devo rispondere?
se vuoi :o)
Mike

 certo che conoscendoti capisco il problema... :o(
Caro mio...non conosci proprio nessuno. Prima di scrivere cerca prima di
sapere cosa ci sta sotto.
E poi...ricordati che non hop fatto mai nessun riferimento a cose, persone,
orari:discutere di un caso in questi termini non è vietato...neppure se non
appartengo alla "casta" dei medici
Mike
P.S. battuta di spirito per Fede: finché ti fai 8 turni alla settiamna in
BS1 addirittura mattina e pome attaccati la formazione tra i nuovi
soccorritori in associazione non ci sarà mai

 soccorritori in associazione non ci sarà mai
guarda che quando faccio turni di fila è perchè nessun altro era disponibile
alle sei e mezza di sera per la mattina dopo quindi non rompere i cog**oni e
sei tu uno dei tanti che se viene chiamato per fare un turno in più dice di
no, non tolgo il posto proprio a nessuno e comunque se permetti la
formazione devo farmela anche io visto che non mi sento un super eroe come
te e visto studio medicina ..."tra un turno e l'altro" (così ti risparmi la
battuta) ...e a Brescia1 si fa sicuramente molta esperienza... tra l'altro
l'unico soccorritore che finora mi ha chiesto scambiarsi perchè voleva fare
Brescia1 sei stato tu :-) e te la sei pure presa perchè non ti ho fatto
andare...

 wrote in message
VzZP8.36973$j65.8...@twister1.libero.it...

zitto :-)

 appartengo alla "casta" dei medici
Cris
appartenente alla Casta dei Medici :-)
uno di quelli del "nuovo personale"
(se vuoi ulteriori chiarimenti postami pure in privato)

 (se vuoi ulteriori chiarimenti postami pure in privato)
un medico di BS tra noi??
allora d'ora in avanti dovremo stare attenti a quello che diciamo??
:-))))))))))
Benvenuto!!
--
__________________
Alzan
CRI Gardone V.T. -bs-
tutto IMHO

 appartenente alla Casta dei Medici :-)
Era una provocazione ...eddai... :-P
Mike

 andare...
Veramente me la sono presa perchè mi hai fatto spostare per 3 volte di
seguito la sede...e sempre per i tuoi comodacci...e non per i miei come hai
tentato di dirmi al telefono!
Cmq: PEACE AND LOVE....fai tutti i turni che vuoi, percarità! Ma che sei
sempre tu in BS1 lo sanno anche in centrale ... non venirmi a dire che non
c'è nessuno che vuole farlo :o)
Mike

 indispettito, però, è stato che il tuo collega abbia deciso di parlarne


 Era una provocazione ...eddai... :-P
Si si l'ho capito, no problem.