Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Censura a scoppio ritardato?

  Questo post possono leggerlo anche i non fan di "Cowboy Bebop", perché si
tratta di una curiosità che - ahimé - avvicina un po' all'andazzo che ha
preso Media$et negli ultimi anni...
  ...Nella prima parte dell'episodio "Jupiter Jazz", Vicious parla a Spike
in questi termini:
  "La tua bella Julia si è fatta sbattere da tutti."
  ...Il che non è carino, ma abbastanza veritiero *__* e, soprattutto, in
linea con il carattere di Vicious. Il bello succede a distanza di sette
giorni, quando Spike ha un flashback che contiene proprio quel dialogo. Ma
stavolta la frase di Vicious era:
  "Sai, la tua bella Julia ha conosciuto molti uomini, qui."
  Adesso io non capisco: o Spike ha inconsciamente deformato quel discorso
per non soffrire troppo ripensandoci, o in fase di doppiaggio è successo
qualcosa. Magari i responsabili della serie hanno pensato che quella frase
era troppo cruda in bocca a quel dolcissimo esserino indifeso che è Vicious?
O forse è stato un atto di gentilezza cavalleresca nei confronti della
povera Julia, così bistrattata?
  Ai posteri l'ardua sentenza... Insomma ci vediamo al prossimo svarione.
--
Mizu-Gon Jinn
miz...@hotmail.com

  "Sai, la tua bella Julia ha conosciuto molti uomini, qui."
Posso?
Mi ricorda il discorso su Slam Dunk: IMHO la seconda potrebbe essere una
traduzione letterale mentre la prima e' una traduzione che hanno scelto per
rendere il peso che le stesse parole hanno in jap

 rendere il peso che le stesse parole hanno in jap
	Non credo, sarebbe davvero da fessi fare due traduzioni diverse
delle stesse parole... credo che per qualche motivo, forse quello
accennato nel post iniziale, gia' nell'edizione giapponese ci fosse
una diversita' del testo.

povera Julia, così bistrattata?
Lidiota!!
Tira fuori i dvd ammericani di cui ti vanti tanto e dai una risposta
al quesito.
enui
-- 
enui_p (at) 
yahoo.com
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot 
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison.

al quesito.
Vedo che finalmente la sudestina ha imparato come rivolgersi al lidiota...
TIragli ordini e insultalo ... ;ppp
-- 
  e-mail 
cristi...@tiscalinet.it
  ICQ 34807879

   "La tua bella Julia si è fatta sbattere da tutti."
Per la verita', stando alle traduzioni dal jap di Bandai Entertainment,
sarebbe a dire la divisione americana della Bandai(non esattamente
fansubbers amatoriali, dunque...), in entrambi i casi Vicious dice
semplicemente "Julia was here... in this town". Ora tutto sta a capire con
che criterio Dyn ha fatto quell'adattamento.
-> Dynamic Italia - Michele MIX Gelli <- Pro Global Search

  "Sai, la tua bella Julia ha conosciuto molti uomini, qui."
Probabilmente in originale la frase e' piu' simile alla seconda che
hai scritto.
Pero' per rendere meglio l'idea, e' stata tradotta come la prima.
Il fatto che ci siano due versioni della stessa frase credo siano
dovute ad una traduzione dei due episodi in due momenti diversi.
Nel secondo episodio non si sono ricordati di avere gia' tradotto la
frase in modo diverso.
Almeno questo e' quello che penso io.
Nessuno ha la versione originale con sottotitoli?  ^__^
Saluti!
Deniz Vicious ^__^
-- 
"Non c'e' niente in cui credere.
 Credere non serve.
 In questo mondo non c'e' niente in cui credere..."

TIragli ordini e insultalo ... ;ppp
ma lidiota non e' un insulto, e' un dato di fatto... :O


ma lidiota non e' un insulto, e' un dato di fatto... :O
Infatti ... per ora l'hai solo chiamato... adesso insultalo >B)


Infatti ... per ora l'hai solo chiamato... adesso insultalo >B)
e' che non mi sovviene niente di abbastanza... abbastanza...
insultante, che non sia solammente un dato di fatto >B)
e poi non sono molto brava con gli insulti, mi riescono meglio le
torture ^v--^
/me mette a sciogliere la cera *grin*


/me mette a sciogliere la cera *grin*
/me si preoccupa e si tiene alla larga da enui ^^;;;;;


/me si preoccupa e si tiene alla larga da enui ^^;;;;;
O_o non sapevo fossi dotato pure tu di tappetino pettorale...
l'assenza di pantegana invece e' piuttosto evidente ^^


l'assenza di pantegana invece e' piuttosto evidente ^^
Tutta invidia ;p


ma lidiota non e' un insulto, e' un dato di fatto... :O
Pensavo che per insultare Ido abbisognasse chiamarlo Dausuke, che' e' una
bestemmia in giapponese. Vero Ido?
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 bestemmia in giapponese. Vero Ido?
Quell'"insulto" non e' piu' valido da mooooolto tempo :P
Se ce ne sono altri che l'hanno sostituito? Boh, chiedi a CB ;P

 Se ce ne sono altri che l'hanno sostituito? Boh, chiedi a CB ;P
Pero' Daisuka va sempre bene, vero? Vero? Eh? Eh? /me scodinzola
-- 
Davide Inglima, limaDOG

bestemmia in giapponese. Vero Ido?
?_?
non essere criptico, esplica


Pensavo che per insultare Ido abbisognasse chiamarlo Dausuke, che' e' una
quelli dell'altra sponda l'hanno soprannominato daisukkia.... :PPPPPP
vero ido? :PPPP

 Pero' Daisuka va sempre bene, vero? Vero? Eh? Eh? /me scodinzola
Abbondantemente superato... 
Ora che mi ci fai pensare, e' tanto tempo che CB mi trascura e non mi
storpia piu' il nick... Che sgualdrina! :P

che criterio Dyn ha fatto quell'adattamento.
O_____________O
Se quello che dici e' vero (come credo), allora comincio a nutrire
(nuovi) seri dubbi sull'affidabilita' degli adattamenti  by Dynamic...
Qualcun'altro puo' confermare o smentire?
Ci sono altri casi simili che al momento non ricordo?
Se veramente mi hanno stuprato cosi' i dialoghi originali di Cowboy
Bebop, beh, la Dynamic ha perso un cliente.
E ha guadagnato un nemico.
Saluti!
Deniz Vicious, sperando di sbagliarmi...

 
In Eva puntata 15, la scena in cui Ritsuko e Misato parlano di matrimoni, 
l'ho vista in versione ADV subbed, ADV dubbed e dynamic, e nessuna delle 
tre concorda su quanto viene detto.
Non che la cosa sia rilevante ai fini della storia, ma direi che potrebbe 
essere indicativo sulla fedelta' degli adattamenti vari...
Personalmente cmq tendo a fidarmi di piu' di una subbed, in generale.

non essere criptico, esplica
AFAIK era il precedente indirizzo e-mail di Ido ;)
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

 Ci sono altri casi simili che al momento non ricordo?
A dire il vero ho notato altre volte che certe traduzioni della Bandai si
discostavano dalla traduzione italiana di Dyn. 
Ripeto, tutto sta a sapere con che criterio sono stati fatti i due
adattamenti, ma per il momento sono piu' propenso a fidarmi della Dyn...

(nuovi) seri dubbi sull'affidabilita' degli adattamenti  by Dynamic...
o della Bandai...voglio i FanSub io...
(ovviamente la versione piu' volgare e' sempre quella di cui mi fido di
piu' cfr. I's)

non essere criptico, esplica
Diverso tempo fa Daisuke fece un abbonamento con Tin. Solo che alla fine gli
diedero come account NON dai...@tin.it... ma 
dau...@tin.it
 ... se ne
discusse abbondantemente sulla ml delle BT :)
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 vero ido? :PPPP
E per soprannominarlo vuol dire che e' abbondantemente intimo con quelli
dell'altra sponda O__o! Daisukkia Ido detto "Bronze" O__o!
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 Personalmente cmq tendo a fidarmi di piu' di una subbed, in generale.
Sbagli, se ti riferisci al fansub, cmq anche il subbed professionale ha la
stessa credibilita' della Dynamic, non vedo perche' la Dyn debba cambiare
dei dialoghi o edulcorarli, forse ti stai confondendo con M$... ^^'
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood

 piu' cfr. I's)
Mica vero, spesso si esagera anche con le volgarita' (e in I''S e SD anime
l'hanno fatto).


 
Non e' fansub (e' l'ADV), e in genere a parita' di condizioni tra la 
Dynamic e degli americani mi fido piu' della DynIt. 
Pero' un doppiaggio ha dei limiti che i sottotitoli non hanno, quindi 
ritengo che e' piu' probabile che una frase sia modificata nel doppiaggio 
che nei sub, magari per rendere piu' scorrevole il discorso. Per quanto 
riguarda il doppiaggio USA sono sicuro che i sottotitoli siano piu' 
affidabili, visto che a volte vengono pronunciate frasi che nella VO 
semplicemente non ci sono, e anche in quello italiano ho riscontrato 
alcune scene in cui non viene riportato esattamente quello che c'era in 
origine.

l'hanno fatto).
si ma Carassi e' Carassi, spero che alla Star non ci sia gente che si
inventa le cose, altrimenti non hanno scuse per trovare qualcuno per
correggere le bozze ^_^;;
(cmq da un post su IAFM sembrerebbe essere giusta la versione Star...chi
poi sia il piu' affidabile non sia sa')

correggere le bozze ^_^;;
Carassi riesce a risceneggiare anchei Puffi ^__^
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: 
actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com
 
S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
Ritratti a matita Trek e non -- 
http://www.sektoralpha.it
 

               enfant terrible
        (beauty fades, dumbness is forever)
     icq # 45828801 || bust-a-groove master
   rurouni kenshin & saber marionette j fan #1        
(¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯)

 Diverso tempo fa Daisuke fece un abbonamento con Tin. Solo che alla fine
gli
Come sempre ricordo male :P
Era il primo abbonamento che facevo con iol, e l'indirizzo risulto' essere
daUsu...@iol.it
 . Dopodiche' mi evolvetti all'attuale ;D

 dell'altra sponda O__o! Daisukkia Ido detto "Bronze" O__o!
A dire il vero mi dette quel simpatico soprannome Paolo Caspani aka
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S :P

 origine.
Puoi fare un esempio di scene con i dialoghi cambiati?  ^^''
Cmq se aspetti i DVD Dynamic anche li' ci sono i sottotitoli...


 
Gia', e presumibilmente saranno anche decisamente migliori (non che ci 
voglia molto, in realta').
Pero' io volevo averli adesso, non tra tre anni, tra tre anni magari non 
mi interessera' neanche piu', quindi ho gia' fatto il danno e li ho presi 
in USA. Non escludo di ricomprare le ultime puntate per averle Director's 
Cut, cmq, se e quando usciranno.

Carassi riesce a risceneggiare anchei Puffi ^__^
e' vero! voglio gli script dei puffi per Carassarli! ^_^

 riguardo ai doppiaggi.
Dal mio punto di vista si tratta di scelte di adattamento, cmq non capisco
quelli della versione originale dove li hai presi, dai dialoghi originali e
sai il giapponese o dai sottotitoli americani?
Perche' nel secondo caso credo abbiano almeno la stessa credibilita' di un
doppiaggio Dynamic, che cmq per Eva credo abbia fatto uno dei migliori
doppiaggi italiani di sempre.


 dubbed "ufficiali"
alcune, non tutte, ed e' difficile distinguere. I fansubbers sono
appassionati, ma spesso autodidatti e con poca esperienza, cmq la qualita'
puo' essere altalenante.


 
Dall'intonazione. Il doppiaggio italiano e' buono, ma non mi ha 
particolarmente sconvolto. Penso pero' sia dovuto al fatto che quello 
giapponese e' inarrivabile.

storpia piu' il nick... Che sgualdrina! :P
eeeeeeeeeeeehhhhhhhh..... quante storieeeeeeeee.....
Il tuo nazimoderatore ha altro a cui pensare....
- prima di tutto sono sommerso dalle tette.... H__________H
- poi devo tenere sotto controllo IAC
- poi devo educare i miei piccoli troll.....
mica pizza e fichi Daisucchiolo. :P

C_R_O_S_S_B_O_N_E_S :P
Cioe' C_R_O_S_S_C_O_S_O e' Bronze?
-- 
Davide Inglima, limaCAT

- poi devo educare i miei piccoli troll.....
- sono gia' maleducati di per loro. :D
-- 
Lennier

Cioe' C_R_O_S_S_C_O_S_O e' Bronze?
Non lo sapevi? Ma sei proprio N_I_U_B_B_O :P
-- 
Lennier

 giapponese e' inarrivabile.
Su questo concordo.


 Non lo sapevi? Ma sei proprio N_I_U_B_B_O :P
Diciamo che quando se ne arrivava su ICCL col suo fare maschio
<cit>
 *BEEEEEEEEEEEEEEEURP*
</cit>
sembrava una persona normale.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

essere indicativo sulla fedelta' degli adattamenti vari...
Non e' che potresti mandarmi i tre dialoghi diversi? Anche in mail
privata.
Tnx ^___^
Saluti!
Deniz Vicious, 
ata...@libero.it

adattamenti, ma per il momento sono piu' propenso a fidarmi della Dyn...
Rimane il dubbio riguardo a Cowboy Bebop: qual era il significato
originale della frase che dalla Dynamic e' stata tradotta in due modi
diversi?
Saluti!
Deniz Vicious, sottotitolato

piu' cfr. I's)
Che mi dici di Slam Dunk by Yamat.. ops... by Bartolini Carrassi? :P
Saluti!
Deniz Vicious, ma per il Carrassi i tifosi di basket sono tutti gay???

Cioe' C_R_O_S_S_C_O_S_O e' Bronze?
tsk, tsk, non segui la cronaca rosa di IAC?
C_R_O_S_S_B_R_O_N_Z sta cercando di conquistare il MONAstero col
fedele Pascallics!
:PPP
Saluti!
Deniz Vicious, sfidando le autorita' precostituite!
-- 
" Che coppia, Pascallics col CROSSBRONZ BRONZ BRONZ..."
"Chiunque ha il potere
e' automaticamente pericoloso.
                         (A.Bellegarigue)

 
Nei sottotitoli Ritsuko dice "no one wants to be the last one still 
single"
nel doppiaggio ADV dice "and you don't want to be the last one still 
single, do you" e Misato risponde "Excuse me?!", cosa palesemente 
inventata perche' nell'originale Misato non dice una parola.
Quello italiano non me lo ricordo esattamente, e non posso controllare 
perche' ho reso le cassette, ma mi sembra che Ristuko parli di "noi due".

 
Beh, poveracci, li capisco. Una frase del genere potrebbe traumatizzare 
le sensibili menti giovanili, e ci sono eserciti di associazioni genitori 
che non la farebbero certo passare liscia.

 diversi?
Il significato e' lo stesso, vedi differenza tra "se la sono sbattuta tutti"
o "ha conosciuto molti uomini" a livello concettuale?
Magari anche in originale c'era questa diversita', ma potrebbe anche essere
un errore, uno di quelli che verranno corretti nell'edizione DVD.


o "ha conosciuto molti uomini" a livello concettuale?
nel significato della frase forse no, ma sul
carattere/educazione/cultura di chi la pronuncia si'.


 storpia piu' il nick... Che sgualdrina! :P
uhm... e di "Daisuker AbBRONZido" che te ne pare? fa molto straniero! :)
-- 
Pascal-X - mICQ 25553477 - 
www.pascalbrax.com
Responsabile Pubbliche Relazioni del SIACD
Profeta del Sommo C_R_O_S_S__B_O_N_E_S
Nemico dichiarato del Kyle Jordan Klan
Se volete scrivermi, mandate una mail a
spamb...@pascalbrax.com
 :)

 </cit>
Un rutto da sette secondiiiiiiiiiiiiiiiii... *hooommmmmmmmmmm*


 privata.
Non e' che per favore passate una copia anche a me? ^^;;;
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
nin...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

o "ha conosciuto molti uomini" a livello concettuale?
No. 
Ma, come ha detto anche et, c'e' una profonda differenza fra le due
frasi. La prima e' molto piu' volgare e indica disprezzo verso Julia e
Spike; la seconda pur avendo lo stesso significato, lo esprime con
piu' tatto.
Sicuramente Vicious usava la prima espressione.
Anyway, il mio dubbio ora si e' spostato su quale sia la frase in
originale: "sel a sono sbattuta tutti" by Dyn oppure "Julia was here"
by Bandai.
Saluti!
Deniz Vicious
-- 
"Non c'e' niente in cui credere.
 Credere non serve.
 In questo mondo non c'e' niente in cui credere..."