Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ossigeno in barca, è obbligatorio?

E' obbligatorio per un diving avere in barca l'ossigeno?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sergio Pavan ha scritto nel messaggio ...

Obbligatorio o intelligente?
Tutto cio' che e' intelligente (e responsabile) dovrebbe essere
obbligatorio.
In ogni caso poi si dovrebbe vedere anche il tipo di attrezzatura ad
ossigeno si dispone, a volte meno che mediocre.
Penso ti riferisca alla somministrazione di ossigeno normobarico nei casi di
emergenza e spesso mi accade di vedere attrezzature piuttosto discutibili.
Non desidero entrare nella discussione circa la legalità o non legalità
della somministrazione di ossigeno puro che ogni tanto emerge anche perche'
credo che il DAN abbia gia' discusso ampiamente su questo aspetto.
Non avere l'ossigeno a bordo, e quindi immediatamente disponibile, può
rappresentare una forma di negligenza ed avere la sua importanza in sede di
giudizio.
Andrea_N

 di giudizio.
Fuor di dubbio che sia opportuno, utile e probabilmente indispensabile.
Da quello che mi dici però non emerge nessuna obbligatorietà.
Per quanto mi riguarda il più delle volte è appeso al gav...


Per quanto mi riguarda il più delle volte è appeso al gav...
Forse non ho compreso bene il senso del tuo interrogativo.
Se chiedi se esiste una normativa regionale o nazionale circa
l'obbligatorietà dell'ossigeno a bordo, prima di rispondere occorrerebbe
fare un'indagine per ogni singola regione e capitaneria.
L'ossigeno appeso al gav è collegato (penso) alla tipologia delle immersioni
che fai, però in caso di sospetta o conclamata pdd magari con perdita di
conoscenza, bombola ed erogatori ad ossigeno possono essere inutili.
Ciao.
Andrea


 --
In Liguria, da quel che mi risulta, causa ordinanza CP, si.
Gianky

credo che il DAN abbia gia' discusso ampiamente su questo aspetto.
Caro Andrea........comunque ci sei entrato, il DAN cosa dice? e` legale?
e` un medicinale? e se lo e` puo personale non medico somministrarlo di sua
iniziativa?  sono legali i corsi medic first aid? gli oxygen provider ? 
oppure come penso io le leggi in materia vanno contro il buon senso?
ciao
Fabio 2m
viva l`ossigeno, viva la liberta` :-))))

per un diving si è obbligatorio saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

oppure come penso io le leggi in materia vanno contro il buon senso?
Non e' che non voglio rispondere ma considerando la delicatezza del tema
credo sia opportuno visitare il sito del DAN e/o porre il quesito
direttamente a loro.
Personalmente, credo che se vi fossero reali impedimenti di carattere
medico/legale alle procedure di primo soccorso delle quali stiamo parlando,
ebbene credo che vi sarebbe stato chi non avrebbe perso tempo ad attivarli.
Se non erro, oltre a questo i nuovi corsi DAN non si limitano alla sola
somministrazione di ossigeno ma anche all'uso del defibrillatore.
Sono sicuro che l'aspetto giuridico e' un tema sul quale gli occhi del DAN
non cessano di posarsi.
Se fossero illegali tali corsi, sarebbero illegali anche i numerosissimi
corsi di Primo Soccorso organizzati dalle varie Croci (Rosse, Verdi ecc.) e
Misericordie, per cui la mia personale opinione è che quando si applicano le
procedure apprese durante specifici corsi di addestramento, rispettandone i
metodi e le tecniche, non si può parlare di abuso della professione medica.
Di contro, occorre valutare che esiste anche l'omissione di soccorso.
Ciao.
Andrea

Io non so quale sia l'attuale indirizzo giuridico, però ho fatto il corso di
defibrillazione precoce con il DAE (defibrillatore semi-automatico) presso
una pubblica assistenza dove faccio volontariato, e li mi hanno detto che
prima di poterlo utilizzare serve un atto madico che limita le mie
responsabilità in caso di malfunzionamento dello stesso; comunque con questo
atto non posso utilizzare il dae al di fuori dell'attività della pubblica
assistenza, e quindi mi sarebbe impossibile usarlo in barca. Mi dicono anche
che dovrebbe cambiare la normativa giuridica per poter permettere a chiunque
abbia fatto un corso di usare il dae in qualunque situazione, quindi anche
su una barca (e a questo punto sarebbe utile il corso del DAN ) ma al
momento non credo sia possibile


responsabilità in caso di malfunzionamento dello stesso;
Ecco perche' ho scritto di presentare il quesito al DAN stesso.
Mi sembra problematico ottenere un atto medico di "autorizzazione" e anche
se cio' fosse possibile avere solo una "limitazione" delle responsabilita'
mi appare non soddisfacente. Ciao.
Andrea


 E' obbligatorio per un diving avere in barca l'ossigeno?
Sostanzialmente sì: a parte le leggi regionali, lo impongono le varie
ordinanze delle capitanerie di porto fatte con lo spampone sul modello
dell'ordinanza Sicurezza ;-) ed anche se una capitaneria non si fosse
uniformata lo impone l'art. 43 codice penale che a qualdiasi
interprete farebbe ritenere l'omissione negligente ed imprudente. Ergo
se c'è un incidente subacqueo e non c'è l'ossigeno a bordo (o se il
mezzo di somministrazione non è efficiente - maschera no rebreather o
erogatore a domanda) e la vittima ha lesioni o peggio, una bella
condanna per lesioni od omicidio colposo (per aver concorso con la
propria omissione a determinare od aggravare, anche in parte l'evento)
a chi avrebbe dovuto avere l'ossigeno in barca non la toglie nessuno,
a meno ovviamente che non si provi che l'ossigeno sarebbe stato
inutile.
Questo vale comunque in un ambito professionale e non in una
immersione fra amici (attenzione però ad alcune ordinanze delle
capitanerie che impongono anche in questo caso al comandante
dell'imbarcazione di avere l'ossigeno a bordo), dove ognuno deve
sostanzialmente pensare a sè stesso per attrezzatura e dotazioni di
sicurezza senza la configurabilità di obblighi di altri.
Max max

 Caro Andrea........comunque ci sei entrato, il DAN cosa dice? e`
legale?
https://www.daneurope.org/faq83.htm
Max max

 defibrillazione precoce con il DAE
Per il DAE c'è una legge specifica approvata all'ultimo secondo utile
della vecchia legislatura .....
Max max

Max max
grazie Andrea e Max, in merito a questo argomento ora penso di avere le idee un
po piu chiare.
ciao
Fabio 2m

Spero che si tratti solo di una provocazione ..... dopo tutta la fatica
fatta
per fare capire a tutti quanto sia necessario avere l' ossigeno in
barca, dobbiamo
ancora discutere .... ma perchč se non č obbligatorio se ne puň fare a
meno?
Mi auguro di non avere capito niente di questo thread ...... perchč se
si continua
cosě credo che l' unica cosa da fare sia rassegnarsi a ricominciare da
capo ...
Ciao a tutti
Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Spero che si tratti solo di una provocazione .....
Alludi alla domanda iniziale ? Perchè tutte le risposte sono state nel
senso di ritenere sempre necessario l'ossigeno ... oltre che
obbligatorio in molti contesti.
Ciao,
          Max max

 Mi auguro di non avere capito niente di questo thread
Penso che tu abbia capito benissimo, forse ti sfuggiva il triste motivo
della domanda.


           Max max
Si, alludevo alla domanda iniziale ma le vostre risposte mi hanno
tranquillizato ..... d'altronde, mi sembrava inverosimile che ci fossero
ancora dei dubbi su un argomento del genere ....
Ciao a tutti
Marco
 
-- 


Mi sono espresso male, scusa: le responsabilità vengono escluse in caso di
malfunzionamento conclamato dell'apparecchio, ma ovviamente rimangono in
caso di errori nelle procedure. (tra l'atro molti DAE hanno la possibilità
di registrare tutto ciò che viene detto da quando vengono accesi fino a
quando vengono spenti)


In merito all'utilizzo da parte di chiunque?
(spero di non essere troppo OT)


 pretenderlo ovunque si debba pagare per immergersi !
Fai una segnalazione in capitaneria .... se lo ricorderanno per un
pezzo ......
Max max

 In merito all'utilizzo da parte di chiunque?
Più o meno. Comunque la trovi sul sito del parlamento
www.parlamento.it
 fine ultima legislatura.
Max max