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Titolo: Nuovo relitto

Come avevo anticipato un relitto esplosivo!
http://www.relitti.it/relitti/generale/relitto.asp?IDRelitto=1247
Ciao
Yurij
P.S.
cliccate su "storia" per le informazioni.
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ab...@newsland.it

 
http://www.relitti.it/relitti/generale/relitto.asp?IDRelitto=1247
Scusa ma è lo stesso relitto trovato anni fa dai ragazzi del
centrosubsanremo? avevo sentito dire che lo avevano fotografato loro quel
relitto tempo fa.
saluti
Sugar


 Sugar
..forse hai fatto un pò di confusione.
Comunque basterebbe fare un confronto con le foto, sempre ammesso che
esistano!
Ciao
Yurij 


 Sugar
nella foto si vedono chiaramente delle cariche di profondita' , dubito 
che sarebbero ancora li se fosse un relitto conosciuto.
ma mi vuoi dire che il centrosub ha trovato un relitto in francia anni fa?
ciao
Fabio

 wrote in message
news:du7dc0$4d2$
1...@nnrp-beta.newsland.it

Si, due BR20 ..................
Ciao
Fabio Ferrando SRemo
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Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Fabio Ferrando SRemo
Ha proprio ragione Tavanti "Sanremo, nido di vipere" :-))
a proposito del libro, lo hai letto? sapevi nulla dei molch?
ciao
fabio

 fabio
Uno è già stato disegnato dal Furuno!!!!
e sarebbe stato anche visto se non ci fosse stata una donna a Bordo!!!
vero Ciumba
Miku
P.S. x Ciumba: Lavora che appena finiscono il Festival e
l'Eudi...................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
      . 


 esistano!
Yurij, trolleggiavo... ;-))
complimenti per le immersioni e le foto
ciao
Sugar
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e sarebbe stato anche visto se non ci fosse stata una donna a Bordo!!!
starebbe bene sul piazzale della darsena ;-))
se per le ricerche vi mancano dei badilanti avvisate, ne conosco per 
caso un paio :-)
ciao
Fabio

 Sugar
..ho collegato dopo, 
grazie per i complimenti.


 fabio
Dei dieci giunti a Sanremo il 22 settembre 1944 uno è affondato nel porto, 
gli altri 9 furono affondati tutti davanti a Cap Martin (posizione 
conosciuta ma profondità oltre 800mt.) dal Forbin e una nave Americana, il 
Madison.
Tre piloti Tedeschi furono catturati e due riuscirono a tornare a Sanremo. 
Nessun MOLCH si salvò. Era la notte del 26 settembre 1944 (Era la K411 
Flottille Tedesca armata di  Torpedoversuchsanstalt o Thomas II (Molch)
Seguirono a questi dei "NEGER" che furono nascosti nella galleria del tiro a 
volo, finirono anche questi affondati nelle acque Francesi. Gli Americani ne 
trovarono alcuni spiaggiati e uno lo catturarono nel porto di Mentone, il 
pilota credeva di essere arrivato a Sanremo.
Prima dei MOLCH erano già stati sperimentati i MARDER che da Ventimiglia 
attaccarono varie navi alleate ma senza mai alcun successo. Questi furono 
prima di stanza a Ventimiglia, poi spostati a Sanremo e per breve tempo a 
Ospedaletti, infine furono trasferiti in parte a Savona (devo finire di 
tradurre dei documenti inviati da Joncheray) e il resto, verso Padova. I 
MOLCH rimasti finirono a Sistiana (da cui aspetto notizie) gli altri 
rientrarono in Germania per essere usati nel mare del nord. Nel Mediterraneo 
gli unici minisommergibili Tedeschi utilizzati furono quelli partiti da 
Sanremo e Ventimiglia ma, a causa degli insuccessi, il Cap.Vass. Fritz 
Boehme rifiutò di mandare in azione altri mezzi di quel tipo.
Il Molch affondato a Sanremo, (dai documenti) è stato recuperato subito e 
rispedito in Germania. Qualcuno però alla fine della guerra ricorda di un 
grosso siluro ripescato nel porto che sembrava un sommergibile 
............... Mi sembra che nel museo della marina di LaSpezia ci sia un 
Molch .......... ??!!
Nell'esplosione di piazza Colombo del mese successivo 20 ottobre '44 non vi 
erano già più sommergibili a Sanremo.
Gli uomini della Xa Mas di stanza a Sanremo non erano in buoni rapporti con 
il comando Tedesco e non hanno seguito questi avvenimenti, quanto raccontano 
li mette spesso in contraddizione tra loro.
Per saperne di più 
http://www.icsm.it/articoli/ri/minisommergibili.html
 - 
www.tiropratico.com

Ciao Bruno, non mi risulta ci siano molch a Spezia , non ne ho mai
visto. ricordo comunque una foto che ritaeva un mezzo subacqueo
abbandonato in banchina ma non ricordo se era o meno un molch.
in Italia, se non sbaglio, se ne puo' vedere un paio, uno in secca ed
uno a bagno, entrambi dalle parti di Sistiana.
http://www.friulanidimarina.org/pagine/pagine2005/molch.htm
Per il resto la storia risulta anche a me, avrai visto anche tu
che nei suoi rapporti Boehme a volte parla di 11 molch, il che
giustificherebbe il ritrovamento nel porto a fine guerra, mentre dai
registri tedeschi il primo gruppo della k-411 era composto da 10
mezzi.(?)
ricordo molto bene anche la galleria quando frequentavo il tiro a volo
e la voglia
di scavalcare la recinzione per farci un giretto dentro, certo che se
Miku e Fabio ne
hanno inquadrato uno nello scandaglio il gioco si fa piu' interessante.
ciao
Fabio

 abbandonato in banchina
Vero.....la foto e' sul numero di "Immersione Rapida" di agosto/settembre
2000,
e la didascalia parla proprio di un Molch, successivamente fuso come ferro
vecchio.
Il Molch faceva parte dei 5 autoaffondati a Sistiana.
Negli anni Sessanta fu recuperato e inviato a La Spezia.
Ciao,
Furio

 ha scritto nel messaggio 
news:1141572274....@i40g2000cwc.googlegroups.com...

La foto di cui parli riguarda un siluro (ne ho una copia)
I molch arrivati in Italia erano 28 (due andarono persi subito)
10 vennero a Sanremo.
Comunque pensa che ne esiste uno anche qui:
SOUTH AFRICAN NATIONAL MUSEUM OF
MILITARY HISTORY
JOHANNESBURG
GAUTENG
Al termine della guerra gli americani ne portarono molti
in america con dei piloti, fecero delle prove e dei filmati ........
Sui documenti che sto traducendo risulta che 
.........------>(qui)<-----.........
fu affondato un Marder (modello precedente al Molch)
ps: a proposito del cargo SARINA che ti avevo chiesto, quello da te indicato
non c'entra nulla, il SARINA era nel porto a Sanremo.
Ciao
ps.sp: A ri-proposito, un SARINA naviga tutt'oggi con altro nome.

 fabio
Sul libro di Tavanti ci sono molte imprecisioni e alcune affermazioni si 
basano solo su cose riportate da vecchi abitanti del posto, comunque deve 
uscire il II° volume che dovrebbe essere più ricco di foto, visto che nel 
primo mancavano completamente salvo alcune riguardanti Imperia ??!! :-< 

Ciao Furio, e' come dici tu, se non ricordo male sullo sfondo si vedeva
ormeggiata la vecchia Garibaldi o  comunque una unita' dal nome
storico.
ciao
Fabio
