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Titolo: aiuto scelta cavo per dipolo RX (non TX)

Ho a disposizione una 40ina di metri sul terrazzo e vorrei mettere in
piedi un dipolo autocostruito di 19 metri per braccio, tagliato
quindi per i 3500/3800, senza balun al centro, ma bensi' con un
centrale e le solite 2 saldature al connettore so239. Non so quanto
riusciro' a farlo salire e neanche la configurazione del dipolo,
quindi se a windom, se a slooper se a v invertita od altro: sono cose
che decidero' successivamente. Quel che e' certo e' che questo dipolo
deve servire esclusivamente ed unicamente per fare attivita' SWL,
quindi per ricevere, e NON e comunque MAI per trasmettere.
Sono pero' bloccato per quanto concerne la scelta del cavo da utiliz_
zare.. Tutti quanti consigliano il classico filo da elettricista da
2.5mm, consigli che generalmente provengono da tutti coloro che
si cimentano nella costruzione di dopoli trasmittenti. Considerato
che invece il mio e' per sola ricezione, e che ho desiderio che esso
possa ricevere non bene ma invece in maniera splendita, vorrei sapere
quale altro tipo di cavo e' possibile utilizzare che non sia il solito
filo da elettricista. Vorrei quindi non un buon ma bensi' un ottimo
cavo di qualita', che sia il meglio del meglio. Non guardo in faccia
al prezzo del cavo al metro, l'obiettivo principale e' mettere in
piedi un dipolo che abbia una ottima ricezione, e che quindi il cavo
sia particolmente adatto, diciamo sensibile, alla ricezione delle
onde radio.
Inutile dire che la buona resa di una antenna non si misura soltanto
dal tipo di cavo utilizzato ma anche da una serie di altri fattori,
come la distanza dal terreno, la configurazione del dipolo ed altro;
sono considerazioni che gia' conosco. L'obiettivo di questo messaggio
e' ben altro, vorrei invece avere consigli su che tipo di materiale
utilizzare e dove reperire lo stesso,
Grazie ed un saluto

 ha scritto nel messaggio 
news:2olTi.149664$%k.29...@twister2.libero.it...

Non è che cambiando il cavo da elettricista potrai ricevere molto meglio
, anzi non cambia propio nulla , il materiale usato per i dipoli è il bronzo
fosforoso. 

 quindi se a windom, se a slooper se a v invertita od altro
Fermati.......
Un Dipolo Monobanda per gli 80 é un monobanda per gli 80 con BalUn 1:1
Una Windom é un dipolo non alimentato al centro con BalUn 6:1
Una Slooper sfrutta li Traliccio............
Mi sa che hai le idee un pò confuse.
Se é solo  per RX allora una Windom che é multibanda, ma é necessario un 
BalUn 6:1
Se invece ti serce solo per gli 80m allora un Dipolo monobanda.
Se hai spazio, e ce ne vuole molto, puoi anche farti 1 Elem DeltaLoop 
per gli 80m-..........
Un collega o meglio un caro amico ha 1Elem DeltaLoop per i 40/80/160 e i 
risultati sono davvero elevati.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
www.qsl.net/iw1qn
www.acehighdx.org
TeL: 
+39 338 7950672
Skype: iw1qn-fede 

Se invece ti serce solo per gli 80m allora un Dipolo monobanda.
grazie per le importantissime se non fondamentali precisazioni,
ma parlando di SLOOPER, che e' la configurazione che a questo punto posso
fare io per lo spazio che ho a disposizione, e volendo fare una antenna
che sia RX ed anche TX dagli 80 ai 10, dovro' farla lunga 39.04 metri,
i 2 bracci da 19 metri saldati al centrale, e quindi senza l'utilizzo del
balun? e' corretto? e con che angolo?

 balun? e' corretto? e con che angolo?
Proprio non ci siamo.....
Ammesso che le lunghezze siano esatte i 2 bracci non vanno saldati al
centrale .... uno alla calza e uno al centrale .... così ottieni un
dipolo (senza balun) per gli 80mt .
Se vuoi qualcosa di multibanda da 10 a 80 devi fare un dipolo
trappolato con i relativi calcoli di bobine e spezzoni oppure optare
(come giustamente ti hanno detto ) con una windom , cioe' una presa
calcolata con alimentazione ad 1/3 della lunghezza del dipolo (1/2onda
per la banda piu' bassa ), ma per fare cio' devi avere un balun 6:1
che porta l'impedenza da 300 ohm a 50.
Per quanto concerne l'angolo di tutto il dipolo rispetto al piano di
terra (se vuoi una slooper) non ha grande importanza , conta molto di
piu' altezza da terra , se invece parli di angolo fra i due dipoli
allora si parla di "inverted V" e in questo caso cambiano leggermente
le lunghezze .
Ho detto bene ??? Lo passo l'esame a Settembre ???   ;)
Dario Torino

 balun? e' corretto? e con che angolo?
No.....
Il BalUn (BalancedUnbalanced) va SEMPRE usato, eviti di trovarti dell' 
RF sul Cavo.
No, se vuoi una Multibanda senza trappole perorza devi farti una Windom 
10-80m.
Il Dipolo senza trappole o bobine non é multibanda.


Dario Torino
Direi di si, se non erro Inverted V dovrebbe essere 120°, ma non ne sono 
sicuro......


Windom  10-80m.
ok, dato che non la installero' a v invertita dovro' applicare la
regola 150/freq (anziche' 141.9/freq che e' riferita ad una v con
angolo di 120 o 141.2/freq che e' invece riferita ad un angolo di 90)
quindi diciamo 150/3.650 fa 41 o piu', 1/3 di 41 sono 13 metri..
quindi il primo braccio sara' da 13, l'altro 28.. ed in mezzo un 1:6.
in configurazione slooper, il braccio piu' corto (quello da 13), a
quanti metri deve stare da terra?
p.s.: che mi dici sulle sezioni e qualita' del cavo, che era
il topic di partenza di questo thread?

 il topic di partenza di questo thread?
Ops ....l'esame lo faccio a Dicembre !!
L'altezza ideale per un dipolo per gli 80 mt e' .........
improponibile !!!!
Dirti di stare il piu' alto possibile mi pare scontato ....... ma la
punta inferiore deve essere almeno a 2-3mt dalla base o da oggetti
metallici che potrebbero influire sul lobo di irradiazione.
Su sezioni e qualita' del cavo non perdere troppo tempo ..... il cavo
elettrico va benissimo .... magari con l'anima da 2,5-3mm se usi alte
potenze ..... possibilmente non mettere il dipolo in tiraggio , ma
mettilo intensione il minimo indispensabile , se vuoi spendere
qualcosa in piu' compra un balun di qualita'.

 qualcosa in piu' compra un balun di qualita'.
Concordo quanto detto da Maverick.
Per un buon funzionamento devi mettere il dipolo ad un' altezza 
esagerata, ossia a circa 20m di altezza.
Compra Balun di qualità, perché alcuni canno in saturazione molto prima 
di quanto dichiarato.


 esagerata, ossia a circa 20m di altezza.
ho dato uno sguardo alle istruzioni di montaggio di una
antenna commerciale, la Fritzel. e' scaribile attraverso questo
link: 
http://www.thiecom.de/ftp/fritzel/draht_antennen.pdf
propongono l'installazione di una monobanda per gli 80 e i 40,
in configurazione inverted V, con la punta piu' alta messa a 12
metri. i 2 bracci piu' corti ad una altezza dal suolo di 6, e
il tutto a 140 gradi.
la windom che fa anche gli 80 invece (la FD4), viene raffigurata
sempre in configurazione inverted V con la punta ad una altezza
di 12 metri, il braccio piu' corto ad 8 metri dal suolo e quello
piu' lungo a 3 metri. il tutto con angolo di 150 gradi.
Perche la punta piu' alta soltanto a 12 metri anziche' a 20?

 mettilo intensione il minimo indispensabile
ok grazie per i consigli,
per quanto riguarda il cavo coassiale che scende dal balun,
deve scendere fino a giu' al terreno esattamente in
posizione verticale (un po come succede con i feedline delle
G5RV)? oppure posso tenerlo in aria facendolo arrivare al
palo o al traliccio tenendolo poi in tensione con delle
fasciette e successivamente scendendo da li'?
un'altra cosa, sempre a proposito delle windom, se decidessi
di ampliare l'antenna ai 15 metri, attaccando i 2 poli
del nuovo filo in parallelo al balun, quanto deve essere
lungo il filo? e' giusto fare 150/21=7 , 1/3 di 7 = 2 ,
quindi la parte piu' corta di 2 metri e la piu' lunga di 5?
in questo caso il filo da 2 metri lo collego in parallelo
sul balun alla parte piu' corta della windom originaria e
quello piu' lungo alla sua parte piu' lunga originaria.
correggimi se sbaglio,
Saluti

 Saluti
Mi spiace ma non puoi aggiungere altri bracci , non funziona come un
multi-dipolo , ma non preoccuparti perche' in 15 riuscirai ad
accordare senza problemi anche con l'accordatore dell'RTX.
Per il coassiale fallo scendere come vuoi , basta che non passi vicino
agli elementi ....e non fare delle bobine !!

 il tutto a 140 gradi.
Non é la punta..... é dove c'é il BalUn e va a 12m da terra, mentre dove 
termina il dipolo e ci sono gli isolatori a 6....
140° fra un braccio e l' altro va bene.
12m come altezza minima, se tu la metti più in alto va ancora meglio per 
i collegamenti a lunga distanza.


 Saluti
Puoi far un Dipolo Multibanda 40/80 oppure 20/40 mettendo in parallelo 
un' altro dipolo senza problema.
Il coassiale che va al tuo Rtx NON DEVE essere di nessuna misura 
particolare, ma solo della lunghezza necessaria ad arrivarti in 
stazione.
