Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Cambio l' ATX200....che mi prendo??!!

Ebbene si...cedo...mi sono stufato di prendere delle belle salassate ogni
volta che porto a revisionare gli erogatori, all'ultimo giro, lasciando da
parte il costo della pura revisione, che non cambia, ma considerando solo i
kit di ricambio, l'ATX200 m'è costato 60 euro, contro i miseri 12 euro del
mio fido Mk20/R190...
Quindi, mr. Atx finisce su ebay...bene...ma ora cosa mi prendo? E' da un po'
di tempo che sono stabile con la mia attrezzatura consolidata, e leggo molto
di meno newsgroups, riviste etc, quindi sono un po' "fuori dal giro", per
così dire.
La prima scelta (anche per questioni di compatibilità della pressione
intermedia se dovessi fare un octopus, tipo mar rosso dove ho trovato solo
monoattacco) è quindi Scubapro, pensavo logicamente all' Mk25/S600 (mi
intripperebbe anche X650 ma mi sembra costi un tot di più, e il pulsante di
spurgo non sia il massimo dell'autonomia).
La manutenzione immagino (e spero) che sia semplice e non molto oneroso come
quella del fratellino più piccolo.
Sempre su Scubapro, pensando a qualcosa di precedente e un po' meno costoso,
valutavo anche un G250 con un Mk20/25, ma non so se ve ne siano ancora in
giro di nuovi, preferivo non prenderlo usato perchè cmqe, per sicurezza, lo
andrei a revisionare subito, a quel punto i soldi della revisione li spendo
per prendere qualcosa di nuovo, che per un po' è a posto.
Se non Scubapro, l'unica altra alternativa che mi viene in mente, più per
commenti positivi degli altri che per reale esperienza, è un Mares Abyss,
che leggo essere valido, ed in aggiunta ho notato che se ne trovano un bel
po' di esemplari nuovi in vendita su ebay, anche delle stagioni passate,
quindi meno costosi (per altro come estetica, che è cmqe l'ultima cosa che
prendo in considerazione, non mi piace molto la livrea più recente,
preferisco la precedente, del 2005)
Indicativamente volevo stare massimo sui 300/350 euro, ho già visto che per
l'Abyss me la cavo pure con l'avanzo, non so bene invece la quotazione
dell'S600...col G250 penso di starci abbondantemente dentro.
Se avete altri suggerimenti, sarò lieto di ascoltarli.
Ah, of course primo stadio non mi fa gran differenza se a pistone o a
membrana, però deve essere DIN.
Marco

 Ebbene si...cedo...mi sono stufato di prendere delle belle salassate ogni
-- 
www.michisub.net
--Foto della Polonia--

 Cosa intendi?
Azz...lapsus...volevo dire ERGONOMIA :-)
Marco

di aria, altre funzionava bene...
concordo pienamente, non lo ricomprerei
purtroppo data la sua predisposizione all'auto erogazione non posso
nemmeno declassarlo a FAA
ciao

 nemmeno declassarlo a FAA
Ok, Abyss scartato, ho bisogno di qualcosa che, pur revisionato ogni hanno,
digerisca senza problemi sale, cloro, calci e pugni, se è così sensibile e
delicato non fa per me.
Marco

On Tue, 11 Sep 2007 10:47:26 +0200, "Deepboy"
<deepboyXYZQWERTY@tinQWERTYZYXpunto-it> wrote:
non sono l'ultima moda.....
R190
G250
sono muli che si possono maltrattare senza problemi, il G250 mi sembra
abbia un costo revisione più alto
D400 è un mulo ma la revisione è più costosa
Bye
Angelo

 Io ne comprai due per me e morosa: nuovi di fabbrica erano duri da
E' esattamente questo il problema degli Abyss: vanno revisionati da 
qualcuno che SA QUELLO CHE FA!
Sono delicatissimi da questo punto di vista e se non hai un buon 
revisionatore è dura farlo funzionare come deve.
Infatti, noi abbiamo il nostro revisionatore di fiducia, bravissimo, 
conosce gli Abyss come le sue tasche....ma 100 euro per un 1 stadio 
+erogatore!
Se inizi a portargli 2 primi stati e 4 erogatori.....ecco perchè il mio 
Abyss non lo revisiono da 3 anni :-)
Quindi, 'nzomma, sto meditando molto sinlenziosamente e lentamente, 
prima o poi, di cambiare erogatori.
ciaociao!


 Angelo
Ho iniziato le immersioni con un G250 e un R190 come octopus che ho
cambiato perchè mi piace respirare senza troppi sforzi, adesso ho due
Abyss vecchio modello con attacco DIN300 da circa 60 immersioni e mi trovo
bene, riprovando adesso il G250 regolato al minimo dello sforzo mi sembra
di respirare attraverso un mattone leggermente poroso.
La tendenza all'autoerogazione dell'Abyss l'ho notata solo in superfice al
termine dell'immersione, (azzardo un'ipotesi, quando si vuota e si riempie
d'acqua in modo irregolare?).
Ciaoooo
F104
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Si ma se faccio 5 immersioni all'anno è tanto, quindi....al momento non 
ne vale proprio la pena.
Che peccato...


 quindi meno costosi
L'ho comprato proprio su ebay prima delle ferie quindi non ho esperienza 
(solo una quindicina di immersioni) per confermare i problemi che dicono gli 
altri...ma il prezzo che si spunta è veramente eccezionale. L'ho preso per 
200 euro da un negozio di Bergamo con attacco din 300. Fra l'altro 
l'estetica è vecchia ma la produzione nuova, non è un fondo di 
magazzino...viene chiamato "original" e venduto a meno rispetto a quello con 
la nuova calotta.
Silvia 

di respirare attraverso un mattone leggermente poroso.
Personalmente tendo ad immergermi sempre con un'accoppiata di D400 (ne
ho tre e li custodisco religiosamente), questo non vuol dire che ne il
190(altri 3)  ne il 250 (du) siano delle ciofeche, anzi secondo me
sono degli ottimi erogatori ogni volta che li utilizzo non mi fanno
rimpiangere particolarmente il D400.
piuttosto ogni volta che ho utilizzato l'R290 (o era 390?) ho avuto
problemi.
evidentemente la mia sensibilità è ridotta.
Bye
Angelo

di respirare attraverso un mattone leggermente poroso.
hai mai avuto modo di fare un confronto con un mk25+S600, lo hai
trovato più duro dell'Abyss?
cut
Ciao

 Marco
sono anni ormai che mi immergo con due MK20 con D400 ..
non c'e' niente di meglio...
li faccio revisionare solo quando si guastano (rarissimo in circa 10 anni
2 volte)
al momento non li cambierei con nient'altro!!!


prima o poi, di cambiare erogatori.
cut
Magra e piccola soddisfazione; se non ricordo male uno o due anni fa
elogiavi l'Abyss e io lo sconsigliavo perchè mi rovinava una
immersione si e una no. 
Anzi, mi dicevi che si risolveva tutto calando il gruppo in acqua il
rubinetto chiuso... forse... oppure parlavo con un'altra persona.
A mio parere finchè la Mares non metterà una levetta Dive-predive non
risolverà mai niente.
Ciao

al momento non li cambierei con nient'altro!!!
mi fa piacere ma ormai sono fuori produzione quindi non si possono
comprare più
Ciao

 Ciao
si trovano ancora...
molti negozi ne hanno in casa qual'uno....


 
Io avrò la fissa, ma Kirby Morgan tutta la vita!
Semplice, te lo revisioni da te, incredibilmente dolce nell'erogazione e 
senza dubbio il più affidabile presente sul mercato.
E' solo un pelo fuori budget nel tuo caso.
G.

 G.
peccato che il secondo stadio pesi uno sfacelo e di tistrugga la mandibola
dopo mezzora d'acqua....... :-)))


 abbia un costo revisione più alto
Difatti come ho scritto, prendevo anche in seria considerazione il G250.
L' R190/Mk20 ce l'ho dal 1996 e non ha mai perso un colpo, sono
assolutamente d'accordo sulla sua vita eterna, però è un po' troppo
"viulento" per i miei gusti, ha un'erogazione spventosamente potente, tant'è
che ogni tanto, quando lo alterno per farlo "girare" un po', lo tengo in
predive perchè tutto aperto il flusso mi da fastidio, è troppo brusco, al
contrario l'Apeks sembra dare meno volume d'aria (forse anche per la cassa
più piccola, ricordo di aver avuto per un periodo un R380 che al confronto
dell'R190 mi sembrava claustofobico...), ma il flusso di erogazione è molto
più dolce, modulato e regolare...non avrei problemi a farmi una coppia di
R190, ci campo da qui ai prossimi 50 anni, però volevo qualcosa di più
morbido e raffinato, l'R190 è troppo brusco in erogazione.
Curiosità (non l'ho mai provato), com'è l'erogazione del G250, rispetto a
quella dell'R190?
Sull' S600 nessuno mi sa dire nulla?
Marco

 al momento non li cambierei con nient'altro!!!
So che anche il D400 (cosě come il nuovo X650) č un ottimo erogatore, ma
come dicevo mi convince poco l'ergonomia del tasto di scarico, e in generale
so che č un po' piů delicato rispetto al resto della produzione.
Per quanto riguarda il revisionarli solo quando si rompono, io, che faccia
bene o no, li revisiono ogni anno, ed č proprio per questo che voglio
cambiare l'Apeks, che per inciso, almeno nel mio caso, richiede piů cure
dello Scubapro, che va sempre come una lippa, mentre l'Apeks dopo un po' di
tempo dalla revisione mi comincia a perdere un po' la taratura.
Marco

 G.
ma  ti riferisci a quello tutto in ottone cromato?


aratore ha scritto:

Si, probabile (mi pare di ricordare :-)).
Il mio ha avuto diversi alti e bassi. Al momento se lo butti a bombola 
aperta non va in erogazione, ma spesso quando metto in pressione il 
tutto inizia a fischiare aria e se non gli do 2-3 botte sul muso non 
smette. A volte non smette lo stesso e devo chiudere la bombola.
E' una cavolata, basterebbe mandarlo a revisionare, ma rischi che appena 
revisionato, se prende una botta, ricominci a farlo e addio revisione.
Appena comprato era uno spettacolo, ma col tempo e con l'uso i 
difettucci vengono fuori.
Il tempo passa e le opinioni cambiano e non mi vergogno mica di aver 
detto delle cose che ora non penso più! :-)
In ogni caso, adesso faccio troppe poche immersioni per cambiarlo o 
revisionarlo, quindi me lo tengo così.
ciao
michela


 volta che porto a revisionare gli erogatori,
Con che periodicità o ne avevano bisogno ?
Max max 

 tempo dalla revisione mi comincia a perdere un po' la taratura.
Ti sei chiesto il vero perchè ?
Max max 

 rubinetti.
Parecchie volte in verità, facendo i corsi sono una volta si e l'altra pure
a mettere e togliere l'erogatore sott'acqua, e alla soffiata per svuotarlo
ci abbino sempre una "bottonata" per levare tutte le goccioline residue.
Nei corsi avanzati, addirittura, se simulo lo svenimento con perdita
dell'erogatore, dev'essere l'allievo a rimettermelo e a svuotarmelo col
bottone.
Preferisco un pulsante quindi maggiormente localizzabile per chiunque ed
ergonomico da schiacciare.
M.

 Max max
Li revisiono ogni anno.
Marco

 Max max
Si, ma non ho trovato la risposta, magari tu sei cosě gentile da propormene
una?
Marco

 magari tu sei cosě gentile da propormene una?
O qualcosa si č rovinato per una revisione fatta male, o la revisione č 
fatta male o c'č un pezzo che non va ;-)
Comunque il problema delle revisioni agli erogatori č serio: non tutti 
quelli che le fanno sono idonei o hanno l'attrezzatura necessaria o prestano 
la necessaria cura.
Max max 

 Li revisiono ogni anno.
All'apex tanto bene non fa secondo me.
Max max 

detto delle cose che ora non penso più! :-)
cut
Quarda che anche ho cambiato opinione sull'Abys perchè se fosse stata
negativa si dall'inizio non l'averei mai comprato :-)
Poi, per perseverare, mi sono pentito anche di molti altri miei
acquisti sub come per esempio il Gav da 6000 litri !! ma ora devo
ammortare la spesa e me li tengo.
Ciao

negativa si dall'inizio non l'averei mai comprato :-)
Volevo scrivere "anche io ho"

 trovato piů duro dell'Abyss?
Non mi č capitato, ho provato solo il 250 e il 190 con sia con l'mk20 sia
con un mk16.
Attualmente ho due abyss con due mr22, costo della revisione completa (da
parte di uno che sa il fatto suo) 32 euro uno e 34 l'altro dato che hanno
cambiato nonmiricordocosa in piů sul secondo.
Ciaoooo
F104


 perdere un po' la taratura.
????
Ascolta me, cambia "revisore".
-- 
Ciao!
Luca

 Luca
Questo sicuro, il grosso delle perditine sono iniziate quest'anno, dopo che
l'ho portato in un posto diverso rispetto al solito, perchè più vicino a
casa...anzi, ogni tanto sfarfalla, follia, anche l'R190, mai successo...così
imparo, chi lascia la vecchia strada per la nuova... ;-)
Cmqe, anche dove me lo sistemavano bene, eran cmqe salassate per l'Apeks,
oramai ho deciso di cambiarlo.
Certo è che, guardando un po' in giro oggi fra ebay e negozi online, di
Abyss nuovi ce ne sono a vagonate, e te li tirano dietro, mentre gli
Scubapro ce ne sono pochi nuovi e ancor meno usati...
Ho trovato un Mk25/S600 Din-don nuovo a 385 euro...che ne dite?
Certo che stò cazzius di Abyss con 250 euro te lo porti subito a
casa...mah...sugno pensoso.
Marco

 l'Apeks, oramai ho deciso di cambiarlo.
Vero, pero' io gli Apeks li revisiono ogni tre anni. E credi, qualche
tuffo lo faccio.
-- 
Ciao!
Luca

 tuffo lo faccio.
Non lo metto in dubbio :-)
Diciamo che a parità di spesa, preferisco revisionare una volta all'anno per
tre anni, piuttosto che una sola in tre anni :-P
M.

 all'anno per tre anni, piuttosto che una sola in tre anni :-P
Allora, secondo il mio manutentore la sostituzione del kit ogni anno è
inutile. Basta una pulita, e questa non te la fanno per 60 euro.
Purtroppo, però, Apeks ha una politica sui ricambi bastarda, e oltre
tutto adopera materiale fuori misure standard.
-- 
Ciao!
Luca

Li revisiono ogni anno.
quello di revisionare ogni anno gli erogatori per me č una fissa, se
ne č parlato piů volte... in questo gruppo. chiaro che uno fa quello
che crede meglio... ma apex anche io... mai revisionati. anni di
servizio  7, immersioni qualche centinaia. cambiato il filtro 2/3
volte, e controllo spot la pressione intermedia, sempre perfetta..
quando non va lo revisiono.
ciao
-------------
Beep Beep
          Mister NO
Togli le X per rispondere via mail
 

 
e poi avete il coraggio di parlare male degli Apeks??? :-/
Scusa se mi attacco al tuo post anche se non sei te quella che vuol 
buttare l'Apeks ma non ce la facevo piú.... :-D :-D :-D
Duri,va in continua, gli do le botte, chiudo l'aria....
Alla faccia dell'affidabilita e semplicitá d'uso... ;)
Ciao ciaooo
MarioL
PS: DeepBoy, quanto vuoi per il 200???

Luca Menegotto ha scritto:

Nooooo, sito!!!!
Lo compero io se lo vende ad un prezzo ragionevole... ;)
Ciao ciaooo
MarioL

 
Quanto vuoi???
Rispondimi pure in pvt.
Ciao ciaooo
MarioL

 Ho trovato un Mk25/S600 Din-don nuovo a 385 euro...che ne dite?
Che butti via dei soldi.
Imho.
Perche' non rimani in apeks, con l'abbinata base tx50/ds4?
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo
http://www.myspace.com/bettore
http://www.flickr.com/photos/42285914@N00/

Se non sbaglio è stato anche mio quell'erogatore, lustri fa, vero?
Non scrivere uniproprietario :-)
Ciao
Ghigo
MarioL ha scritto:


 Marco

 Lo fanno anche in plastica/carbonio/sarcavolo
Sì, ma il vero Kirby è quello di ottone cromato, non ci sono santi né 
madonne.
Certo se uno c'ha la dentiera e non usa il Kukident, è meglio che usi un 
erogatorino più da fighetta.
In tanti anni di immersioni non ho mai usato un erogatore con quella 
erogazione dell'aria e quella facilità di manutenzione.
Durante 15 anni di uso spesso poco riguardoso e non so quante centinaia 
di immersioni, le uniche cose che ho fatto sono: per due volte cambiata 
la guarnizione del pistone e poche settimane fa il bicchiere del primo 
stadio, si era alesato troppo con lo scorrimento su e giù del pistone. 
Tutti interventi fatti da me. Stop
G.

> PS: DeepBoy, quanto vuoi per il 200???
Pensavo come sempre di metterlo su ebay a partire da 0,99 euro...e il prezzo
lo fa il mercato ;-)
Non so nemmeno sinceramente quanto possa valere, non saprei dirti un prezzo.
Marco

 Ghigo
Non sbagli mio caro, era proprio il tuo :-P
Marco

> Se non sbaglio č stato anche mio quell'erogatore, lustri fa, vero?

Considerato che č stato sputacchiato da ben due padroni e che bisogna
spendere piů di 1000 euro per una revisione te lo prendo io per 100
euro oppure lo permuto con un Abyss 2005 buono per trasformare la tua
vasca da bagno in un idromassaggio :-)

 vasca da bagno in un idromassaggio :-)
Intanto va considerato quali sono stati i 2 padroni, io e Ghigo siamo 2 star
subacquee di valenza nazionale, l'erogatore dovrebbe valere il doppio!!!
^___^
Cmqe lui l'ha usato, se ben ricordo, una settimana in crocera e poi, non
gradendolo, l'ha venduto, quindi in realtà è quasi unipropretario!!! :-PPP
Comunque ora va come un picchio, è stato revisionato il 23 luglio 2007, non
gliene serve un'altra ;-)
Se qualcuno lo permuta paricondizioni con un Mk25/S600, mi ritengo
soddisfatto.
Con l'Abyss no, ci avanzo un tot di soldi ;-)
Marco

 Lo compero io se lo vende ad un prezzo ragionevole... ;)
Opps... scusa... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 unipropretario!!! :-PPP
Eh no, figlio mio!! Se ricordo bene le crocere della Pagurazzo Travel,
quando ti e' arrivato aveva minimo 20 ore di funzionamento. Ossia,
l'utilizzo medio di un anno di un subacqueo ricreativo comune! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 
Vai Lucaaa. continua cosí.
Se spunto un prezzo decente grigliata in baita pagata... ;)
Ciao ciaooo
MarioL

 Se spunto un prezzo decente grigliata in baita pagata... ;)
Mi sa che oggi pomeriggio Mr Apeks finisce su ebbbbay, che devo giusto
vendere un'altro paio di cose (un obiettivo Canon Eos e un cellulare Nokia),
dedico il pome a fare inserzioni, poi metto il link sul newsgroup, anche se
è vietatissimo, ma per una volta ogni morte di papa spero che nessuno
protesti troppo, cmqe stay tuned per il link, ti anticipo già inserzione di
7gg a partire da 1 euro....è tutto tuo ;-)
Marco

 Giovanni
Dici? Mi sa che hai ragione...
Allora gli compero un vestito???  :-D
Ciao ciaooo
MarioL
PS: weeee: si replica venerdi sera???

 PS: weeee: si replica venerdi sera???
ehmm

 ehmm
tanto non ti crediamo piú.... :-P
Ciao ciaooo
MarioL

 tanto non ti crediamo piú.... :-P
intendevo dire che non ci sono :-D

 intendevo dire che non ci sono :-D
Sai che novità...
-- 
Ciao!
Luca

 Sai che novità...
diciamo che non ci sono in un raggio 600 km :-)))

 poroso.
Da revisionare bene, modificare e tarare.
A che primo stadio è collegato?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/