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Titolo: CLASSIFICAZIONI OTS (per foscaripier)

<foscaripier  wrote: 
Gli ultimi 10 morti subacquei stavano facendo forse immersioni di lavoro? 
Comunque chiederò anche al  sig.Gibbo:
Mi correggerebbe con dei dati precisi sui limiti consigliati ed imposti a
livello lavorativo?
Non ho certo la grande esperienza del comelochiamitu?) sig.Gibbo, 
ma in fondo alla CEPU qualcosa ti insegnano:
Le normative di lavoro in ambito subacqueo variano da nazione in nazione.
Una proposta di unificazione europea venne concordata ed approvata in 
Lussemburgo nel 1994.
Suddivide essenzialmente gli operatori professionali in tre classi:
1) Op.re bassofondalista con 
autoresp.re
 ad aria autonomo;  (entro i 50 m.)
2) Op.re bassofondalista con sistema di respirazione ad aria non autonomo, 
(ombellicale e stazione mobile subacquea) (sempre entro i 50 metri)
3) Op.re altofondalista con sistemi di immersione A MISCELA ed impianto di 
alto fondale dotato di campana e camera iperbarica per interventi oltre i 50 m.
In Italia l'unica categoria di certificazione è costituita dalla qualifica di
OTS (abilitato agli interventi ad aria compressa sino a 50 metri di
profondità).
I titoli specifici e le qualifiche della categoria superiore (altofondalisti)
sono fino ad ora stati emessi ed avallati dalle sole ditte e società di lavori
subacquei o a seguito dei corsi svolti da ENFAP con l'impianto di saturazione
Wet & dry della scuola Hydrolab di Genova.
Le tecniche di immersione di BF sono applicate per operazioni subacquee 
sino ALLA PROFONDITA' MASSIMA DI 50 METRI.
Inutile precisare che il supporto logistico previsto in ambito lavorativo non 
è minimamente paragonabile a quello delle migliori didattiche tecniche.
Le immersioni lavorative prevedono mezzi e procedure che nessuna didattica
tecnica potrà mai adottare (fondamentalmente per i costi connessi).
Se desideri maggiori informazioni sulle modalità operative degli OTS,
posso consigliarti il libro di testo del corso, che mi ha dato la CEPU:
A. BOSCO - MANUALE DELL'OPERATORE TECNICO SUBACQUEO E IPERBARICO.
Chiedi al sig.Gibbo se lo ha studiato...
Saluti,         Big...
-- 
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Chiedi al sig.Gibbo se lo ha studiato...
No, quel manuale non lo avevo studiato, ma sapevo perfettamente che il
limite operativo dell'aria, per gli operatori professionali, pompieri
compresi e' a 50 metri, non a 40, come sosteneva il tuo collega di
istruzione.
Sai, io non ho studiato al CEPU, certe cose le ho dovute imparare.
ROFL
Da non crederci.

 compresi e' a 50 metri, non a 40. 
I limiti operativi di un OTS (in aria) di 50 metri, non sono assolutamente 
paragonabili a quelli di un qualunque subacqueo rec/tec.
La differenza fondamentale è che mentre ad un sub rec/tec basta fare qualche
decina di immersioni e seguire altrettante (nella migliore delle ipotesi)
lezioncine teoriche per sentirsi pronto ad immergersi a qualunque profondità,
per un OTS il corso iniziale che, (per parlare di scuole estere) dura qualche 
migliaio di ore, (la maggior parte delle quali in acqua)  abilita a "lavorare 
sino a 30 metri" dopo le quali occorre ancora frequentare la seconda fase del 
programma (altre 1000 ore), per essere abilitati ad operare entro i  50 metri.
Effettuare lavori pesanti a 30/50 metri, non è come guardare i pesci.
Nonostante questo, le norme di sicurezza sono allucinanti, ti ritrovi ad essere
un ROV telecomandato dal Responsabile Immersioni Subacquee che vede ciò 
che vedi tu, (spesso di più) che ti continua a martellare all'intefono parole 
chele orecchie dei più non sono abituate a sentire, e se intuisce che qualcosa
non sta' andando secondo quanto lui desidera, ti sostituisce con il collega che
è sempre pronto ad intervenire e, prima che te ne possa rendere conto, ti 
ritrovi preso a calci nel fondoschiena sul ponte della nave appoggio.
Sintomatica è la prima cosa che,ai corsi professionali, dopo le presentazioni,
ti senti URLARE : 
POTETE ANCHE AVERE TUTTE LE STELLE DEL FIRMAMENTO, NON CI INTERESSA,
DIMENTICATELE, DA QUESTO MOMENTO AVETE FINITO DI GIOCARE, QUI' SI LAVORA!
La selezione e le visite/esami/test a cui ti devi sottoporre per essere ammesso
a questi corsi è estremamente rigorosa.
Di contro, i limiti consigliati dalla didattiche ricreative devono tenere conto
che molti sub non hanno la preparazione fisica/psicologica per la gestione di 
eventuali sopravvenienze impreviste.
Più che porre limiti tassativi,  bisognerebbe comunque dare consapevolezza 
ai corsisti dei problemi legati alla fisiologia dell'ossigeno ed alle possibili
conseguenze della narcosi da azoto sin dal primo livello.
Probabilmente, così facendo, il numero degli incidenti potrebbe diminuire.
Sicuramente, occorre affrontare le immersioni nel blu con maggiore umiltà,
aprire bene le orecchie e mettere in moto il cervello; può darsi che in quello
che dice questa bestia che (FORSE) ha fatto i corsi sub ai serali della
CEPU ci sia un fondo di verità.
Se questo può servire a salvare una vita o a limitare lesioni al più scemo dei
sub, è sempre degno di rispetto e attenzione.
Saluti,      Big...
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

Da non crederci.
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I limiti operativi di un OTS (in aria) di 50 metri, non sono assolutamente...
Senti buffone, ti ho gia' detto che ti conviene parlare di cose che
conosci e che se ti avventuri in quello che per te e' ignoto ci rimedi
solo figure di merda.
Te gli OTS li hai visti, se va bene, al cinema.
Per cui prendi su le tue cavigliere da segaiolo, indossatele dove
preferisci e vai a fare le tue immersioni sulla carta assieme agli
esperti CEPU pari tuoi, ma rimani nel tuo giardinetto, che come ne
esci sei solo patetico.

... confermo i 50 metri come massima operatività concessaci dal Ministero.
Per eventuali "strappi" alla regola dobbiamo essere specificamente
autorizzati altrimenti, se ci succedesse qualcosa a 51 metri, saremmo
completamente scoperti dal punto di vista assicurativo.
Resta inteso che, per acquisire una certa "confidenza" con la profondità,
gli allenamenti li facciamo un pelino più giù. Conosco bene il Bosco. E' un
po' la base nozionistica per i nostri lavori di taglio ad arco termico con
il cavo kerie e per la saldatura subacquea.
Ciao Fabri

 Senti buffone .......
Gibbo, vedi di darti una calmata e se hai qualcosa da replicare fallo con i
concetti, non insultando.
Tra l'altro, usando abitualmente un rebreather, potresti dare contributi
utili.
Su quello che ha scritto da ultimo Corrado, anche se non tutto
condivisibile, ci sarebbe da discutere ed approfondire, dati gli spunti
interessanti, piuttosto che censurare.
Tra l'altro sembrebbe, anche se non lo scrivi più, che non hai perso la
pessima abitudine di inviare i post che scrivi sul ng anche in privato.
Sappi che ciò costituisce un net-abuse e può essere segnalato come tale.
Max max

Sappi che ciò
costituisce un net-abuse e può essere segnalato come tale.
Come posso
fare?
mi scuso se uso il ng per fini privati ma non riesco a contattare in
privato il sig. Max Max.


 Sappi che ciň costituisce un net-abuse e puň essere segnalato come tale.
Eh?
Questa mi giunge nuovissima.
(Al max e` una cosa inutile, ma da qui ad essere net-abuse...)
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 privato il sig. Max Max.
E' sufficiente fare un reply e togliere l'antispam dall'indirizzo che esce
fuori :-)) Comunque nel caso si ritenga che un post sia net - abuse o
comunque contrario alla policy del provider è sufficiente inviare una mail
di protesta al relativo abuseman, vale a dire all'apposito indirizzo del
provider (o nel caso di un sito di chi offre l'hosting), cosa comunque da
fare in casi veramente gravi e sempre per quanto riguarda lo spam vero e
proprio.
Tale indirizzo normalmente si trova negli headers del post nel campo
X-Complaints-To o con l'uso di apposite banche dati on line.
Se l'abuseman ritiene il reclamo giustificato può inviare da un semplice
avvertimento a disporre un ban telefonico (vale a dire impedire la
connessione da un determinato numero telefonico), provvedimento preso per
quanto riguarda i provider italiani in più casi particolarmente eclatanti.
Max max

 (Al max e` una cosa inutile, ma da qui ad essere net-abuse...)
Se io scrivo qualcosa sul ng, tu puoi rispondermi sia sul ng, sia in privato
se non ritieni la cosa di interesse generale.
Ed in ogni caso la risposta privata va data solo quando effettivamente
necessario presuppondendosi che l'utente voglia la risposta solo sul ng.
Se però tu imposti il tuo newsreader in maniera tale che sempre, qualsiasi
cosa tu scriva, venga inviata sia al ng che all'indirizzo email del poster a
cui rispondi, i messaggi privati, non necessari e che duplicano inutilmente
quello inviato sul ng, oltretutto generando traffico doppio oltre ad
appensantire la casella email del ricevente, possono essere considerati alla
stregua di posta non sollecitata, specie se tu continui a farlo dopo che il
ricevente si è lamentato di ciò.
Max max

 ricevente si è lamentato di ciò.
Citami un documento che lo dica, altrimenti e` solo la tua personalissima
opinione.
xpost e follow-up su it.news.net-abuse, visto che qui siamo abbondatemente
OT
-- 
Ciao, 
Fabrizio

Questa mi giunge nuovissima.
Difatti non solo non e' vero, ma era addirittura _consigliato_ fino a
poco tempo di mandare copia dei messaggi del newsgroup anche in email
(no, non ricordo la sigla del documento che ne parlava)
Puo' sembrare incredibile, ma gia' in passato dei "fenomeni" che non
avevano argomenti da ribattere, si sono rivolti alle vari "autorita'",
prendendolo sonoramente nei denti quando hanno scoperto che non solo
non c'era alcuna violazione da contestare, ma che molte delle
"autorita'" fanno lo stesso.
Ma il bello di internet e' proprio questo, chiunque, indipendentemente
dal livello di conoscenza che abbia,  si puo' alzare ed atteggiarsi ad
"esperto", vuoi di subacquea, vuoi di netiquette, vuoi di qualunque
altro argomento. Sta poi agli interlocutori valutare se l'esperto e'
da "Bignami" o se ne sa veramente.
Personalmente ho smesso di leggere gli esperti piu' famosi, quelli che
(stra)parlano di subacquea (o di netiquette) a tutti i livelli (di
solito a sproposito), senza avere una preparazione che gli consenta di
farlo.  Mi fregano solo i nuovi arrivi, che non li ho ancora filtrati
e mi fanno girare talmente le palle con le loro vaccate che reagisco e
gli spiego cosa penso di loro.
Poi li filtro e il newsgroup ritorna un posto abbastanza leggibile (ti
credo, cancello il "rumore", senza deve essere un delirio di vaccate
terrificanti!).
Saluti.

 Rispondo sul ng o in privato a seconda di come mi gira...
Appunto hai scritto "o" e a seconda di come ti gira ;-P, non "sempre" ed in
"automatico".
Comunque se qualcuno a cui Gibbo ha scritto si è scocciato e lo vuole
segnalare  (io non ne ho motivo dato che a me non risponde e non mi scrive
in privato e volendo posso filtrarlo a livello server eliminando il
problema) per vedere come va a finire l'indirizzo è 
ab...@net24.it
 Vanno
unite le mail private indesiderate e gli headers delle stesse, unitamente a
quelle identiche del ng e gli inviti a non rispondere in privato.
Max max
P.S. Per quanto riguarda gli insulti sorvolo .... mi pento solo di aver
frenato e sconsigliato tempo fa qualcuno che voleva usare metodi "legali"
che avrebbero portato conseguenze più rilevanti di una semplice
segnalazione, dato che il lupo perde il pelo ma il vizio. Comunque se vi da
fastidio per quello che scrive sul ng limitatevi a killarlo.

 Poi li filtro e il newsgroup ritorna un posto abbastanza leggibile ....
Perchè allora non farlo prima ? Bah.
Max max

 wrote in message
sindst8i38d2k2s03...@4ax.com...

Ammazza Gibbo, hai letto il messaggio del Tuo Profeta   "Di cagnus" e Ti sei
scatenato.......
Saluti
Massimo Barberini
P.S.Ma
 non hai niente di meglio da fare ??????


P.S.Ma
 non hai niente di meglio da fare ??????
Purtroppo in questo periodo lavoro in ufficio perche' ho una bronchite
e non posso andare fuori, cosi' ogni occasione e' buona per smollare e
pensare ad altro.