Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: quale computer sub?

Mi date un consiglio su un computerino sub, che abbia un buon rapporto 
qualità/prezzo?
Sono molto indeciso, considerando che ho esigenze diciamo "medie" e non uso 
miscele. 

 qualità/prezzo ?
Uno usato di qualche anno fa e che abbia la batteria sostituibile :-)
Max max 

e dove li posso trovare? su ebay non mi fido molto !!
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:46c987c1$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...


 qualità/prezzo?
Io ho il Vyper, pagato 250 euro in negozio, e mi trovo bene. Tutti quelli
che conosco e che lo hanno si trovano bene, ovviamente fino a che resti
nell'area ricreativa.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

aieiebrazor ha scritto:

Mares M2 Rgbm ... intorno ai 200 euro nuovo.
Pat

 ha scritto nel messaggio
news:46c9bca5$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...



Ripetiamo ancora, che non guasta mai: i computer subacquei vanno bene TUTTI.
Quindi, scegli quello che ti costa di meno. Magari decidi prima alcune cose,
tipo:
"preferisco un computer con lo schermo grande o quelli tipo-orologio?"
"lo voglio solo per l'aria o anche per le miscele?"
Quindi, fatti un giro sui siti dei produttori e su ebay (io ci ho comprato
computer nuovi risparmiando molto), fatti un idea e prendi quello che ti
piace di più (o che costa meno ;-))
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:fac0dd$kia$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ciao ti dico la mia: M1 o M2 di Mares,non costano nulla e vanno bene !Sei 
agli inizi..è un ottimo punto di partenza..ma badabene..anche sub "anziani" 
li usano..quindi..!
Non spendere 300?...600? o oltre ( anche di tanto ) ,non ne vale la pena!
M1 mi sembra che ora sui 150? lo trovi , va benissimo..ciaooo!
Saluti Adamantio.

Ok grazie a tutti per i consigli, mi faccio un giro e vedo quale fa al caso 
mio !!

Adamantio ha scritto:

Giusta osservazione, visto che sei agli inizi spendi poco.
L'ho fatta anchio quando ho cominciato, poi l'ho cambiato per altre due 
volte.
Chi spende di piú alla fine? Chi risparmia subito e poi si ritrova con 
qualcosa che gli "va stretto" o chi spende qualcosa in piú (senza 
buttare soldi per aggeggi che tra un po fanno anche il caffe) e fa 
un'aquisto che gli dura un sacco di anni in piú?
Si comincia sempre con l'idea che "...fanto mi fermo all'advance o poco 
piú..." poi come dice il proverbio "l'appetito vien mangiando..." ;)
Ciao ciaooo
MarioL


Vado in controtendenza e ti pongo un quesito... perchè comprare un
computerino da 4 soldi?
Immagino che tu voglia dedicarti alla subacquea e fare sempre più
immersioni...no?
Ora, se pensi di poter smettere... che questa sia solo una prova... allora
capisco
ma se invece non è così...perchè limitarsi ad un computer di seconda mano?
Magari vecchio e magari già con batterie mezze scariche...
Io ho sempre preso computer di prezzo alto, con sonda e mi sono trovato
benissimo.
Non sono un "fanatico" ma mi piace pensare di avere le migliori
strumentazioni.
Sarò sommerso (come al solito) dalle critiche ma volevo presentarti anche un
punto di vista diverso.
Saprai ben tu decidere....
ciao
andre

 Io ho sempre preso computer di prezzo alto, con sonda
Ripeto, il prezzo è relativo, quanto alla sonda non credo che mai comprerò 
un computer del genere ;-) E' peggio del doppio manometro.
Max max 

 punto di vista diverso.
Anch'io:
i + esperti e navigati usano solo profondimetro e cronometro per le
immersioni + impegnative.
Il mares ha anche questa funzione..
Spendi poco in computer e quello che risparmi lo usi per le immersioni
presso i diving:-)
Ciao!

benissimo.
cut
io un computer con sonda te lo sconsiglio vivamente: costa di piů, la
batteria della sonda prima o poi si scarica ma soprattutto č la cosa
piů diseducativa e inutile che abbiano mai inventato.
ciao

 finora tenuta 
giusto per fare pubblicità: l'Aladin TEC (ora TEC2G) ce l'ha dal 2004,
Galileo Sol pure. 
-- 
It's not hard to meet expenses, they're everywhere.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 giusto per fare pubblicità: l'Aladin TEC (ora TEC2G) ce l'ha dal 2004
Anche in modalità non gauce ?
E comunque mancherebbe il resto (compreso l'algoritmo "minimo" ;-)
Max max 

 più diseducativa e inutile che abbiano mai inventato.
Come mai diseducativa?
Che sia piu' o meno inutile sono daccordo ma come mai diseducativa?
ciao
mmiki


 computerino da 4 soldi?
Non esistono i computer da 4 soldi. Primo, perchè non costano mai, anche
quello che costa di meno, 4 soldi (si vede che tu sei ricco di famiglia).
Secondo, se "4 soldi" era per dire "computer che non vale un cavolo", non
esistono computer che non valgono nulla, dato che le case possono trovarsi a
rispondere di incidenti. Quindi, ci stanno ben attenti (e la tendenza al
conservativismo attuale ne è la prova, vista anche sulla mia pelle
recentemente).
Pertanto:
- non ha senso spendere molti soldi pensando di ottenere di più spendendo di
più: i computer fanno di base TUTTI la stessa cosa, e poi si differenziano
in eventuali funzionalità aggiuntive (che talvolta sono inutili)
- ha senso pagare per ciò che si vuole fare/ottenere (es: se non ho
intenzione di fare miscele, perchè prendere un computer per nitrox?)
A.


 ha scritto nel messaggio 
news:217Z169Z121Z9Y1...@usenet.libero.it...

Ciao io rimango dell'idea che cmq un Mares M1 (consigliato dal mio 
istruttore l'anno scorso..mai acquisto fu più azzeccato...miscele o no, ti 
va bene anke x il Nitrox ...brevetto che poi ho preso successivamento 
insieme al brevetto aowd) vada benissimo x iniziare.
Miscele o non miscele!!!
Sono d'accordissimo che è inutile spendere tanti soldi all'inizio.
Saluti Adamantio.
p.s.: Tutti Nati Per Imparare!!! Errare E' Umano Perseverare E' Diabolico!!!

 insieme al brevetto aowd) vada benissimo x iniziare.
Personalmente, il Mares M1 non mi piace molto. Sia esteticamente, sia per
esperienze non positivissime fatte da un paio di miei compagni.
Io ho avuto prima un suunto, poi lo vendetti per comprarmi l'Aladin (Ultra)
e adesso ho comprato anche un Suunto Stinger. Come computer subacqueo, tra
tutti questi, a me piace di più l'Ultra.
Ma, come dissi prima, si tratta di gusti, dato che ognuno di loro fa cmq il
suo porco lavoro. Almeno finchè non si rompe ;-)


 Anche in modalità non gauce ?
sì per galileo, no per il tec. Ma se vuoi l'algoritmo minimale, puoi andare
in gauge e tabelle, memoria, quel che ti pare. Mi dirai "ma allora non mi
serve il computer". Vero, ma se vuoi interpretare l'algoritmo il computer
non ti serve lo stesso a granchè.
Lo dico riferendomi al fatto che un algoritmo deriva dalla ricerca non
dalle impressioni dell'utente e, quindi, non puoi farne uno "minimo" o
"massimo" puoi solo decidere qualche percentuale di rischio di incidente
accetti. La tendenza è quella al rischio minore, non lo trovo strano.
-- 
Remember half the people you know are below average.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z169Z121Z9Y1...@usenet.libero.it...

Nulla Dura In Eterno!!!
Certo!!!. Tutto Giustissimo!!!. Sono D'Accordissimo!!!
Straquoto!!!


 Giovanni
^_^
Ciao Giovanni, dovevo pur lasciare qualcosa a qualcuno...o no? Non ti pare.


 accetti
Quel rischio (riferito al programma deco astratto da seguire, poi in 
concreto l'incidente può accadere per altre ragioni) lo evito del tutto in 
genere senza problemi e senza bisogno di altro. In genere evito anche la 
sindrome da decompressione e senza bisogno di computer troppo conservativi o 
di settare pseudo livelli di conservatorismo.
Max max 

 definire diseducativo un manometro.
Probabilmente si riferiva al calcolo dei consumi ma le ragioni per evitare 
di portarsi dietro una sonda sono appunto le altre.
Max max 

 dei giochi ti impongono una deco eccessiva.
Non voglio scatenare una guerra di religione, ma che la deco sia
"eccessiva" come lo valuti?  Lo decidi dall'assenza di sintomi evidenti? Da
un monitoraggio doppler? 
In altre parole, quale č la "deco adeguata" rispetto alla quale una che
dura di piů o che ha un diverso profilo č "eccessiva"?.
"qualche piccolo accorgimento consigliato dalla teoria delle bolle" deve
essere codificato in un algoritmo prima di poter essere usato da un
computer, quindi si torna al punto precedente. Peraltro, quale teoria delle
bolle delle varie che ci sono in giro? E, collegato a questa, su che base
decidi quale č quella giusta?
-- 
Multitasking means screwing up several things at once.
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Bentornato e grazie, sei uno dei pochi per i quali vale la pena leggere 
l'ng, peccato tu intervenga poco


La deco adeguata è quella che ti permette di risalire in barca prima
che gli altri si svuotino la pentola.
Sfido chiunque a contestarmi!

 l'ng, peccato tu intervenga poco
Aiuto... è una bella responsabilità tenere fede a questa accoglienza :-)
Comunque non sono mai andato via, l'NG lo seguo ma di solito cerco di
evitarmi qualche discussione inutile.
-- 
Join the Army, meet interesting people, and kill them.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 computer
Vuoi dire che le tappe fonde sono state inserite negli algoritmi degli 
ultimi modelli e non penalizzano chi le fa ? ;-P Ed un computer che ti 
propone l'ultima e spesso unica tappa a 3 metri non è certo da seguire 
ciecamente (anche se è giusto che faccia così in quanto sei tu e non lui che 
decidi la quota e lui si regola di conseguenza ma qualcuno potrebbe 
equivocare).
In altre parole un computer dovrebbe dare indicazioni che l'utente può usare 
e non pretendere di sostituirsi all'utente come cerca di far credere la 
pubblicità degli ultimi modelli (secondo me in maniera diseducativa). Ah, 
del cardiofrequenzimetro non saprei che farmene ;-) Sarebbe meglio qualcosa 
che misurasse lo stato di idratazione del sub ... (ah già, basta andare in 
bagno ;-))
Max max 

Boa Gialla ha scritto:

Io vorrei chiarirmi una questione: i Mares in genere fanno una tappa 
deco a 5mt per tre minuti,la classica.
Mi dicono che il Suunto Vyper questa ben nota tappa la fa a profondità 
maggiori, rendendo la cosa poco pratic; nel primo caso uno si attacca 
alla cima con triangolo e aspetta paziente: nel secondo caso la cosa 
diventa poco pratica mi dicono.
Io a livello robustezza preferisco il Suunto, ma questo dubbio mi 
tormenta...:-)

definire diseducativo un manometro.
ciao, diseducativo non certo per la funzione manometro ma per il
calcolo automatico dei minuti residui in base al tuo consumo
ciao

 bagno ;-))
Sto cercando di astrarre il discorso dal singolo modello, e il
frequenzimetro, pur essendo la cosa esclusiva, non è il motivo principale
per cui qualcuno potrebbe scegliere un Galileo.
Rimanendo sul generale, appunto, in assenza di una certezza scientifica
circa quali sono tutti i parametri di una decompressione (per ora sono
tutte teorie e per questo ci sono n algoritmi, se ci fosse la certezza ne
avremmo uno solo) ognuno sceglie i parametri e le misurazioni che ritiene
adatti al suo modello e che è in grado di misurare in modo pratico.
Quanto all'aspetto commerciale, il mercato offre modelli di tutti i tipi,
ognuno sceglie quello che rientra nei suoi parametri di spesa, di voglia di
gadget, di esperienza subacqua o magari solo perchè il colore della cassa è
in tinta con le pinne...  :-) oppure nessuno gli vieta di usare una tabella
e un orologio, oppure se gli sta così antipatica la tecnologia anche solo
un metodo mnemonico e contare 1001, 1002, 1003 per vedere quanto sta
sott'acqua, misurando la profondità con una cima annodata ogni metro.
Max, a me sembra che la tua non sia tanto una richiesta di un computer
efficiente, quanto un po' un fenomeno simile a quello della volpe e
dell'uva: un computer che costa non ti piace e quindi tiri a dimostrare che
i computer accessoriati sono inutili/dannosi/frutto della voglia di fare
soldi delle aziende. E' un punto di vista ovviamente più che legittimo, ma
ho come l'impressione che lo si potrebbe applicare alla maggioranza dei
prodotti che ci sono al mondo. 
-- 
Ever stop to think, and forget to start again?
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 soldi delle aziende.
Il costo è secondario anche se per essere degli strumenti elettronici non è 
che costino poco ma il problema è che un modello di 10 anni fa usato come 
del resto si dovrebbe usare uno nuovo va bene lo stesso (salvo il discorso 
delle miscele ma dimmi perchè non può far settare all'utente una percentuale 
inferiore al 21% di 02 cosa che a qualcuno potrebbe servire) anzi da meno 
problemi non allungando ingiustificatamente la deco in certe situazioni.
Max max 

diventa poco pratica mi dicono.
Il sunto vyper fa la la classica tappa a 3 metri come profondita
ideale, ma incomicnia a contare a 6 
pertanto hai un range che va da -6 a -3 per farti la deco
se la fai a 6 ti fa fare qualche cosa in più se la fai a 3 sono 3
minuti
Almeno sul modello che ho io che ha c.a 7 anni.
poi se lo hanno aggiornato negli utimi modelli modifcando la
profondità non saprei, ma dubito siano scesi più sotto come hai
sentito tu.
ciao
-------------
Beep Beep
          Mister NO
Togli le X per rispondere via mail
 

 problemi non allungando ingiustificatamente la deco in certe situazioni.
Dunque, vediamo... chi scenderebbe con una miscela tpo 16% ossigeno, 84%
azoto? Un alcolista che vuole provare la narcosi senza scendere troppo? :-D
Direi che non avrebbe molto successo e sarebbe fonte di sicure rogne
legali.
Se vogliamo ridurre tutte e due le %, ci vuole un terzo gas, elio magari?
ecco allora diventa un computer trimix... e per fare un computer trimix
bisogna, di nuovo, fare della ricerca mirata (oppure adattare un algoritmo
esistente). 
-- 
Okay, who put a stop payment on my reality check?
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 esistente).
 Appunto ;-)
Max max 

 nel primo caso uno si attacca  alla cima con triangolo
E se non ce l'hai ? :-P
Max max 

 ideale, ma incomicnia a contare a 6
Il pavimento č pių fondo. Comunque questi calcoli li fanno tutti i compiter
Max max 

 secondo quei criteri di prima ? Sarei disposto a pagarlo quanto il Galileo.
Una azienda che fa computer subacquei _non_  è un artigiano che fa le mute
"su misura che entrano come un maglione" :-)
-- 
The shortest distance between two points is under construction.
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http://www.carloamoretti.it/blog

 diventa poco pratica mi dicono.
jacket forato?  :-)
-- 
It's always darkest before dawn. So if you're going to steal the neighbor's
newspaper, that's the time to do it.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 
-falsificatore di post altrui... ;)
Fatte le ferie?
Ci si becca in lago uno di questi giorni???
Ciao ciaoo
MarioL

RedT ha scritto:

azzz... questa é teoria della decompressione... ;)
Raramente ho letto un post piú saggio :)
Ciao ciaooo
MarioL

 Hai dimenticato "il divaolo fa le pentole, ma non i coperchi", 
conseguentemente a ció se ne deduce che Manon e il socio in affari del 
Diavolo... Giusto??? :-P
BASTA SISTEMARE CASAAAA. SONO IN FERIE, VOGLIO ANDARE IN ACQUAAAAA :-(
Ciao ciaooo
MarioL (in versione via di mezzo tra Mastro Lindo e la cooperativa 
traslochi)

 
é sempre e comunque la tappa di sicurezza e non sosta deco.
Il computer la calcola se mantieni una profondita fra i 6 ed i 3 metri 
senza nessun ricalcolo del tempo stesso (sempre 3 min sono)
Vale sia per il Vyper che per il Vyteck.
Ciao ciaooo
MarioL

 
Si ho capito ho mischiato le due cose, sosta di sicurezza e sosta deco; 
quindi sosta di sicurezza all'incirca tra Mares e Vyper equivalgono, non 
capico allora, cosa ci sia di poco pratico nel vyper...rispetto ai Mares 
a meno che nei modelli vecchi,Vyper la cosa fosse differente, e poi 
l'abbiano "aggiustata" oppure ci siano altre differenze.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
 <Comunque non sono mai andato via, l'NG lo seguo ma di solito cerco di
<evitarmi qualche discussione inutile.
Ed ecco che appena rispondi ad un thread...

 Si chiama quoting creativo :-)
azzzz... me lo devo segnare... ;)
Ciao ciaooo
MarioL

 piů diseducativa e inutile che abbiano mai inventato.
Ciao Aratore,
mi potresti spiegare perchč?
Io la uso...si scarica tanto e quanto il resto ...
non capisco, sinceramente...
Poi a leggere i post sembra che i computer non servano a un cazzo o, peggio,
siano pericolosi...
Qualcuno puň spiegare in termini tanto semplici che anche io possa capire?
grazie

Ciao Boa Gialla,
non sono ricco di famiglia e probabilmente mi sono solo spiegato male.
Volevo dire al nostro amico che se vuole sputtanarsi un pò di soldi per
comprarsi una cosa che soddisfa le sue necessità (percepite o reali) non
commette atti impuri e non deve confessarsi al prete.
Se crede di praticare questo meraviglioso sport e vuole comprare quello che
è (o che crede essere) il meglio sul mercato...perchè dovremmo
sconsigliarglielo?
Quanto alle polemiche sulla mia passione per le sonde...
Io avevo un aladin air x e ora uno smart z... mi piace..che ci posso fare.
Sarò un cazzone ma faccio quel che mi pare.
Se, invece, mi si può dimostrare che sto correndo un qualsiasi pericolo... o
che il computer in questione è un pacco... beh, allora sono tutto orecchi.
grazie
andrea

 "su misura che entrano come un maglione" :-)
Però tra tanti modelli uno personalizzabile potrebbero farlo ;-) Stiamo 
parlando di computer mica di frullatori ;-)
Max max 

 Solo gli ultimissimi le hanno, i vari d6, d9, vyper 2, cobra 2 ecc.
Sai come sono calcolate ?
Max max 

 
Nessun pericolo ma stanno sul ca@@o un sacco anche a me.
Perché?
Uhmmm...
"...quando sei costretto a stare in lago a 6 gradi perché il tuo 
compagno ha un computer con sonda il quale calcolandogli i consumi ha 
deciso che é in affanno e che quindi non si é decompresso come si deve 
ed allora gli appioppa un 10-12 min di deco in piú della tua (stesso 
profilo e stesso computer per il resto)..." :-(
Questo puó cominciare giá a d essere un buon motivo.
Poi devi stare li ogni volta a staccare la consolle dalla frusta per 
paura o che te la freghino o che te la sbattano sotto una bombola...
Potrei andare avanti ma penso bastino.
Daccordo con te che sono comunque scelte personali.
Ciao ciaooo
MarioL

 parlando di computer mica di frullatori ;-)
A parte che non hai idea di come sia difficile operativamente fare una cosa
personalizzabile, dal punto di vista del marketing non avrebbe senso perchč
non avrebbe mercato, 100 persone al mondo non sono un mercato. Ripeto, la
maggior parte dei sub vuole un computer da mettere al polso e andare
sott'acqua, meglio se tanto intuitivo da non dover leggere il manuale (dato
che tanto non leggono ugualmente).
-- 
Families are like fudge...mostly sweet, with a few nuts.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

>>> Sono molto indeciso, considerando che ho esigenze diciamo "medie" e non
uso miscele. "
Dove ha detto che vuole sputtanarsi soldi per comprarsi un computer? Mi pare
che abbia detto l'esatto contrario. Ergo, la tua risposta sul fatto che non
deve spendere 4 soldi per un computer non l'ho trovata IMHO coerente con la
richiesta. Quindi ho voluto puntualizzare proprio perchè mi pareva che non
avessi colto il senso della richiesta originaria.
Se poi (come dici giustamente) uno ha voglia di spendere un botto di soldi
suoi per il Galileo con lo schermo da 15 pollici, fa benissimo a farlo.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualità/prezzo?
Dove leggi che vuole spendere il meno possibile?
;-))
Comunque hai capito cosa volevo dire.
Se crede può anche decidere di spendere qualcosa in più per avere una cosa
che gli piace o che soddisfa anche solo il suo gusto estetico.
Sul resto, in tutta franchezza, non ho gli strumenti per dire cosa è
meglio....

 non avrebbe mercato, 100 persone al mondo non sono un mercato.
Puň essere ma non mi sembra un fattore positivo.
Max amx 

 profondita' dalla precedente.
Se così ancora non sufficiente. Rimane poi il dubbio di cosa accade se le 
setti e le fai o non le fai.
Max max 

 Non sono d'accordo (ovviamente collegandosi ad un pc)
Ok, allora cosě, per sport, proviamo a fare una ipotesi di scuola (e non mi
dispiacerebbe che partecipassero anche altri). Quali caratteristiche e
parametri personalizzabili dovrebbe avere il computer ideale?
-- 
Ambivalent? Well yes and no...
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 finale.
Sě ma il computer potrebbe comuque tenerne conto.
Max max 

 contemporaneamente.
Già, lo stesso per altre prove con i computer.
Se esistessero riviste serie ... ma probabilmente non gli darebbero i pezzi 
da provare (anche restituendoli ;-)
Max max 

Max max ha scritto:

Però sta cosa sarebbe interessante farla, un raffronto scrupoloso tra i 
vari modelli, "frustarli" per benino differenze praticità proprio tutto 
e poi mettere tutto su internet!

 "livello RGBM", che puo' essere settato al 100% o al 50%. 
Confermo per quanto riguard ail Vytec
Ciao ciaooo
MarioL

 ho più sentito parlare...qualcuno sa se sono ancora camera iperbarica :-)
A 10 metri per 10 minuti con 10 minuti di deco sei OK
A 20 metri per 20 minuti con 20 minuti di deco sei OK
A 30 metri per 30 minuti con 30 minuti di deco sei OK
Per induzione il ragionamento vale anche per N={40,50,60,...) :-P
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Insomma (=dopo tutte queste discussioni) che mi compro se non mi riparano 
l'Aladin Pro col ticchettio?
M. 

 l'Aladin Pro col ticchettio?
Quello che più ti piace, ti soddisfa esteticamente, che ha più funzioni che
ti occorrono,
quello che costa quanto tu ritieni "giusto",
quello ultimo modello,
quello modello vintage,
quello che tutti consigliano,
quello che "secondo me è perfetto"
insomma... quel che ti pare...direi
Dal punto di vista tecnologgiccco...non so rispondere

ok dopo tutte le discussioni che ho seguito sono giunto alla conclusione che 
per me (per le mie esigenze) può andar bene un suunto vyper l'ho trovato a 
240? nel negozio dove mi rifornisco di solito e l'ho preso, voglio precisare 
che mando in pensione il mio citizen solo perchè il profondimetro si è 
rotto, dopo anni di onorato servizio 

 240? 
Piu' che bene, direi benissimo.
Guispi

 Dal punto di vista tecnologgiccco...non so rispondere
Perché in effetti non c'è una documentazione seria che li paragoni, che 
sappia io, anzi se qualcuno ne ha conoscenza, posti per favore il link!!!
Io propendo per il Vyper Suunto, ma mi stanno ronpendo le "balette" con 
il Mares che è meglio, che è più sicuro, che è più reale alle 
immersioni...ecc. ma a me costruttivamente non mi convince per nulla.

 sappia io, anzi se qualcuno ne ha conoscenza, posti per favore il link!!!
Tanto per curiosità, mi diresti sulla base di quali parametri andrebbe fatto
questo paragone tra i computer? Ovvero, quali indicatori andrebbero presi in
considerazione per determinare "il migliore"?
Grazie,


Boa Gialla ha scritto:

Non so possa venir fuori il migliore, ma almeno metterli a confronto 
sarebbe già molto; un pò come fanno i giornali con le auto.

 sarebbe già molto; un pò come fanno i giornali con le auto.
E i risultati delle valutazioni delle auto non ti dicono nulla?
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

Si mi dicono molto chissà perché non lo fanno anche per i computer sub?

 perché non lo fanno anche per i computer sub ?
Chi dovrebbe farlo ? ;-)
Max max 

 parametri personalizzabili dovrebbe avere il computer ideale?
Computer standard (tralascio gadget vari tipo dimensioni, 
retroilluminazione, memoria, schermi ad alta risoluzione, etc. che se non 
danno fastidio ok ed anche alcune caratteristiche di contorno anche se 
indispensabili come la batteria intercambiabile dall'utente):
Come parametri base per l'algoritmo andrebbero benissimo quelli di un Aladin 
pro e Solution Alfa di dieci anni fa ;-)
Poi si potrebbero aggiungere dei livelli di conservatismo qualora qualcuno 
li volesse, io no.
Calcolo delle tappe fonde integrato (alla dir però non quei surrogati che si 
vedono in giro) e che lasci invariato il tempo delle tappe deco con 
variazioni se non vengono rispettate. Considerazione di alcune situazioni 
(poco intervallo di superficie, velocità risalita, etc.) che hanno oggi 
alcuni modelli rgbm o simili ma con un miglior bilanciamento delle eventuali 
penalizzazioni (che comunque non devono essere eccessive)
Cronometro gestibile dall'utente.
Calcolo resettabile della profondità media in tempo reale.
Possibilità di settare % o2 da 0 a 100 (per miscele ipossiche sono problemi 
dell'utente l'uso che ne fa ;-)
Possibilità di usare più miscele diverse per % di o2 in immersione (al 
limite 3 o 4 da preimpostare prima dell'immersione).
Che non si blocchi se va in sos (i suunto già lo fanno perdendo il programma 
decompressivo  ma si potrebbe introdurre la possibilità di reset anche del 
programma decompressivo magari con la possibilità di inserire manualmente un 
gruppo di partenza).
Max max

 penalizzazioni (che comunque non devono essere eccessive)
l'enfasi sulla "penalizzazione" continuo a non capirla, più deco NON E' una
punizione, è il riflesso della situazione stimata dal modello.
E poi "non devono essere eccessive", mi ritorna la domanda di qualche
giorno fa "eccessive rispetto a cosa / secondo chi?"
-- 
Join the Army, meet interesting people, and kill them.
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 giorno fa "eccessive rispetto a cosa / secondo chi?"
Eccessive rispetto ad un modello decompressivo in sè sufficientemente 
sicuro. E che non si deve preoccupare se il sub è disidratato, ha fatto 
sforzi preimmersione, etc, (da cui poi alla fine le cf. mdd immeritate 
causate anche da altri comportamenti, anche collegati alle immersioni, che 
il computer non rileva nè può rilevare senza divenire non usabile dai più).
Max max 

 sicuro. 
Quale? pregasi specificare nomi, cognomi  e indirizzi (cioè dove poterne
leggere le specifiche e vedere delle casistiche di applicazioni quantomeno
paragonabili a quelle dei più diffusi modelli attuali).
-- 
Change is inevitable, except from a vending machine.
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 a quelle dei più diffusi modelli attuali
Che si basano su cosa ? :-P A tenere di più in acqua i sub sarebbero capaci 
tutti. E non spieghi perchè un solution alfa, ad esempio, di 10 anni fa va 
bene lo stesso ...
Max max

 Chi dovrebbe farlo ? ;-)
Giornalisti non prezzolati dalle case costruttrici?
Magari con il supporto tecnico di un istituto di certificazione
indipendente?
Guarda che non è fantascienza... è realtà. Basta incazzarsi e ribaltare il
culo alle riviste che si fanno "prezzolare"...
Basta far emergere la possibilità che una rivista di questo tipo possa avere
un "successo economico"...
Invece di restare sempre a lamentarsi senza fare un cazzo.... e a dare la
colpa della situazione a questo o a quello (che pari sono)
Non ce l'ho con te...sia chiaro...
ciaps
andrea

 un "successo economico"...
Ce l'avrebbe ? Non a stampa, forse in rete e comunque non sarebbe supportata 
dai produttori per i campioni per le prove.
Max max 

 dai produttori per i campioni per le prove.
Ne sei sicuro?
Non so come funziona la subacquea ma ho un amico che lavora in una testata
che parla di consumo consapevole e mi dice che le aziende serie sono ben
liete di offrire "in prova" i loro articoli.
Loro segnalano chi rifiuta di concedere la prova e già questo è
squalificante.
E comunque....restituiscono la merce.
Ovvio che se la recensione dell'ultimo prodotto comprende anche che poi
resta in mano tua... diciamo che professionalmente non è il massimo e di
certo sei più facilmente condizionato.
Il problema semmai è ... c'è un mercato della subacquea? Ci sarebbero i
lettori?
Voglio dire che la testata poi...dovrebbe campare di quel che vende.
Se ci fosse la compreremmo? O la faremmo morire di fame autorizzando di
fatto chi dice che o si scrivono marchette...o si muore di fame?
Siamo proprio certi di meritare un giornalismo critico e non prezzolato?

 Siamo proprio certi di meritare un giornalismo ...
Giornalismo, in Italia  ? ;-))) Comunque sono d'accordo dove č la vera 
colpa.
Max max 

 rilevamento di affanno su alcuni modelli
Di nuovo ti chiedo i dati che ti fanno dire che "è sbagliato". 
Se ti riferisci agli Uwatec, la sensibilità all'affanno è regolabile. Certo
lo sanno in pochi perchè è scritto sul manuale e nessuno lo legge.
Mi rendo conto che sto portando avanti una discussione sulla lana caprina,
però ancora non ho visto un singolo riferimento a qualcosa di altro che il
tuo punto di vista o qualcosa di riferito. Visto che parliamo di algoritmi,
cioè roba messa in forma di qualche sorta di più o meno astrusa formula, mi
piacerebbe che tu smentissi Buehlman, Wienke, Nikkola ecc. con qualcosa di
più che dicendo "sono sbagliati".
 
-- 
Beer: It's not just for breakfast anymore.
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 piů che dicendo "sono sbagliati".
Se ti fa piů piacere ... sono tutti giusti, il che č la stessa cosa.
Max max 

 ... il che è la stessa cosa.
Il corollario (e salvo l'estremismo che il computer si potrebbe anche non 
usare affatto come strumento decompressivo) è non vi alcuna ragione di 
cambiare un computer di dieci (ed anche più) anni fa solo per l'algoritmo.
Max max 

 Se ti fa più piacere ... sono tutti giusti, il che è la stessa cosa.
Ok, rinuncio, chiederti di prendere posizione è come voler afferrare
un'anguilla ...
senza polemica.
-- 
Murphy's Law is recursive.  Washing your car to make it rain doesn't work.
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http://www.carloamoretti.it/blog