Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Piccoli soccorritori crescono

Ieri ho assistito per ad un BLS e mi hanno fatto ventilare con l'ambu, per
la prima volta.
So che per voi guru del soccorso è ormai routine ma per me è stato comunque
stata una tappa importante...
Mi piaceva farvelo sapere
Ciao
--
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo di Protezione Civile
Mareno di Piave (TV)
------------------------------------------------
Le opinioni espresse sono personali e
non rispettano necessariamente quelle
dell'associazione alla quale appartengo

 Mareno di Piave (TV)
Quanto dista dal confine con Pordenone ?
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

On Fri, 06 Jul 2001 15:32:09 GMT, "Alessandro Zorzi"
<alessand...@NOSPAMlibero.it> wrote:
|8--->Ieri ho assistito per ad un BLS e mi hanno fatto ventilare con l'ambu, per
|8--->la prima volta.
|8--->So che per voi guru del soccorso è ormai routine ma per me è stato comunque
|8--->stata una tappa importante...
|8--->Mi piaceva farvelo sapere
|8--->Ciao
Sei un grande Alessandro e te lo dico sinceramente.
Apprezzo tantissimo la tua umiltà e la tua voglia di fare.
Cmq... non diventa mai routine...ogni rianimazione è sempre un caso a
se stante... almeno per me...
Byez !
LinuZ
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LinuZ altrimenti noto nel mondo reale come: Marco Mariotti
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
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 stata una tappa importante...
È molto bello condividere esperienze del genere, anche a me piacerebbe...
qua nel newsgroup mica sono tutti dei "guru"! Ci sono anche i piccolini ed
ignoranti come me... ma è sempre bello aiutare persone in difficoltà, che
sia la vecchietta della dialisi o il paziente critico. L'importante è
affrontare il nostro "lavoro" con passione, umiltà e preparazione. E vedo
con piacere che qui nel newsgroup siamo circondati da persone che fanno
tutto questo.
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando:
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò!)

 Beato te io nn l'ho mai fatto
E allora sei piu' fortunato tu! Altro che "beato"!!! :-)))
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:

 Mi piaceva farvelo sapere
Ottima iniziativa....ma ora prendine un'altra.........SCRIVI SUPERZIO
PARTE SECONDA!!!!
I miei amici aspettano con ansia le mie super avventure!!!
;-)))))))))))))))))))))))))
Bye!!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html

 Beato te io nn l'ho mai fatto
Beh, sicuramente č una tappa importante nella carriera di un soccorritore,
ma non č che sia cosě bello... :-(
Anche perchč raramente serve veramente a qualcosa... :-(((
--
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali


Ciao,concordo che on sia cosě bello,ma perchč dici che raramente serve a
qualcosa?
Ciao
Daniele C.


Come? Beato te?
Maurilio
*** Le opinioni espresse sono personali ***
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Gli uomini conoscono il prezzo di ogni cosa ma il valore di niente

 Beato te io nn l'ho mai fatto
Beato te??? Se permetti, preferirei non doverlo mai fare un BLS!!!
Ciao
Cristian

 qualcosa?
Credo che sia evidente che il BLS serve solo da "ponte", per supplire per
pochissimi minuti alla mancanza delle funzioni vitali, in attesa dell'ACLS.
I casi in cui un AC venga ripreso con il solo BLS sono praticamente quelli
in cui non c'è un vero AC, ma un'assenza di polso dovuta alla carente
ossigenazione coronarica; in questi casi il BLS può aumentare la saturazione
riportando il cuore alla sua funzionalità normale, ma si tratta di casi
abbastanza rari in cui, appunto, non c'è un vero AC nè un'aritmia, ma un
battito debolissimo (tutta roba letta su fonti AHA).
Chiaramente non indendevo dire che il BLS sia inutile (lungi da me!), ma
solo che in assenza di un tempestivo trattamento avanzato le speranze di
sopravvivenza sono piuttosto remote. :-(
Per la verità, anche con l'ACLS non è che siano altissime come alcune
statistiche stramaplate vogliono far credere... ...tipo quelli che dicono
che il BLS-D potrebbe salvare il 30% delle persone in AC! Mi sembra un po'
esagerato...


 Bye!!!!!!
Caspita è vero! il lavoro me lo ha fatto dimenticare del tutto.
Promesso che entro domani sera lo avrai.


 Anche perchè raramente serve veramente a qualcosa... :-(((
Per fortuna quella volta è servito.
Diciamo che la fortuna del tipo è stata la tempestività dei soccorsi: era
appena andato in arresto respiratorio ma il cuore batteva ancora...
Ventilandolo e con un buon litro di fisiologica la saturazione è salita da
80 a 96 e durante il trasporto ha ricominciato a respirare spontaneamente e
a passare da uno stato di coscienza U a P



Sulle statische per il BLS-D non mi pronuncio,ritengo che siano gonfiate
perchè la defibrillazoine ai laici è il buisness del momento nel nostro
settore.
Quindi si fa credere alla popolazione che immettendo defi sul territorio
quasi tutti i casi di AC vengano salvati.
Pere quello che riguarda procedure ACLS ritengo che realmente salvino la
vita quando si possa salvare certo su certi casai disperati puoi avere tutte
le pratiche ACLS che vuoi ma il pz. non lo salvi.
Ciao
Daniele C.

 settore.
Ciò non toglie nulla al fatto che l'AED sia ormai indispensabile in
qualunque sistema di soccorso minimamente degno di questo nome, e l'Italia è
in gravissimo ritardo su questo. Se poi pensiamo alle tristissime storie di
AED dati a poliziotti e non ai soccorritori...
...per contrappasso dovrebbero dare le pistole ai soccorritori! :-)))


 a passare da uno stato di coscienza U a P
Fisiologica? Non capisco. Uscite col medico? Con l'IP? E il narcan (sempre
che fosse un tossico), niente?


 ...per contrappasso dovrebbero dare le pistole ai soccorritori! :-)))
Pienamente d'accordo,per le tecnologie attuali ritengo che su ogni amb. ci
debba essere un defi automatico,visto che oramai sono piccoli,hanno bisogno
di poca manutenzione etc.
Per la storia dei poliziotti ho già scritto altre volte,c'è solo che
vergognarsi di vivere in questo paese,ho saputo perfino di maxi-riunioni
dove le varie società costruttrici dei defi certificano qualcosa come 250
persone alla volta(quella di cui ho letto io erano bagnini).
Avanti di questo passo si faranno i rendez-vous con  i postini che
sicuramente l'avranno in dotazione!!!
ciao
Daniele C.


Beh, senza un *ottimo* BLS le speranze sono nulle...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 Promesso che entro domani sera lo avrai.
Come posso (se posso) averne una copia anche io? Magari anche del primo
capitolo? Mi interessano molto! :o))))))))))))
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando: Roberto Vecchioni - Luci a San Siro


 che fosse un tossico), niente?
Noi per ora non usciamo, non abbiamo ancora una convenzione. Sto facendo una
sorta di tirocinio presso l'ospedale di Treviso dove esco con i loro
equipaggi (infermiere + autista). Nel caso particolare, essendo un codice
rosso, è uscito anche l'elicottero (da noi, se possibile, sui codici rossi
va sempre abz + automedica o elicottero a seconda della distanza).


 capitolo? Mi interessano molto! :o))))))))))))
Ciao, ho inviato entrame le due "puntate" alla nostra Mailing List. l'ultima
se vuoi te la spedisco via e-mail ma la prima devo averla cancellata, ma
qualcun'altro spero ce l'avrà ancora.
Ciao


battito debolissimo
non credo esistano 2 tipi di ac, se il cuore è fermo... è fermo!
L'assenza di polso è assenza di polso, non capisco come facciano a
distinguere! E' chiaro che ci sia scarsa ossigenazione del tessuto
cardiaco, dovuta prevalentemente ad un'occlusione coronarica, che sia
temporanea o no, non cambia niente, il tessuto cardico soffre, muore,
non si contrae ed il cuore si ferma: è un ac! Punto e basta!
Quindi... bls! Se non c'è la possibilità di fare un acls... un buon
bls è più che onorevole!
Se il tessuto cardiaco che ha sofferto ed è morto è cmq poco e quello
sano restante è sufficiente alla ripresa del ritmo, basta un nls, se
il tessuto necrotico è molto, puoi fare tutti gli acls che vuoi... ma
ciccia!!!!
E poi, personalmente, sono riuscito a  tirare fuori alcuni ac solo con
il bls! Fattori positivi: tempestività del soccorso e buona
esecuzione! Ma l'ac era vero e "standard" checchè ne dica l'AHA!
See ya!
road
Naturalmente tutto IMHO
Per la risposta in privato togli l'antispam
uin ICQ #68196392

 Beato te io nn l'ho mai fatto
Beato???
--
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)

 distinguere!
E' un problema di termini. Nel testo citato per AC si intendeva
genericamente un'assenza di polso palpabile. Se poi questo fosse dovuto a
TV, FV, DEM, asistolia o PA<70mmhg non veniva specificato, in quanto si
parlava dell'AC visto dal soccorritore addestrato al BLS: per cui
l'equazione è "no polso=AC". Si diceva che nell'ultimo caso (PA<70mmhg,
quindi polso carotideo non apprezzabile, ma ritmo organizzato), qualora la
situazione sia imputabile a parziale ischemia del muscolo cardiaco, il BLS,
aumentando la perfusione coronarica e la saturazione, può riportare da solo
ala normalità. Si diceva anche che quasi tutti i casi in cui il solo BLS
riesce a rispristinare un polso palpabile rientrano in questa categoria.
Purtroppo non ricordo i riferimenti precisi dell'articolo.


 non diventa mai routine...
Almeno, si spera... :-)
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
*=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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 Beh, a Milano capita di fare scoop&run su ACC, quando non c'è l'Alfa.
E' la norma se il paziente ha età > 75 anni.


 E' la norma se il paziente ha età > 75 anni.
...praticamente un'eutanasia...
:-(
Anzi: i miei ricordi di greco mi dicono che tale parola (eu + thanatos)
significa qualcosa come buona morte: ammesso, e non concesso, che ci possa
essere una "buona morte", un BLS non mi sembra proprio che rientri nella
categoria...


 ha pigiato sui tastini:

A me non sembra esagerato. Guarda che il punto non e' questo: a me e'
capitato di riprendere (io come tu sai esco con l'ACLS) un pz in arresto o
comunque con necessita' di intervento di ACLS, e l'intervento con l'hambu e'
servito. Quindi non si puo' dire che non serve, anzi. Il problema non e'
"riprendere" con successo un pz, il problema e' vedere se esce con le sue
gambe dall'ospedale. Noi riprendiamo circa il 10% degli "arresti", di questi
ripresi e portati in PS "vivi" ti posso assicurare che il 99% muore comunque
qualche giorno dopo per le conseguenze dell'anossia celebrale.
Non direi proprio quindi che l'hambu non serve, direi piuttosto che se
fossero diffusi i defibrillatori sul territorio forse i ripresi dall'ACLS
sarebbero comunque il 10%, pero' per contro salirebbe di molto la percentuale
di quelli che poi escono con le proprie gambe dall'ospedale.
Secondo me, piuttosto, e' sbagliato che un soccorritore inesperto si cimenti
col pallone di Hambu. Secondo me all'hambu ci sta il caposquadra o comunque
quello piu' esperto, il meno esperto massaggia.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale e non riflette le idee e la
politica adottate democraticamente dalla mia associazione in altro luogo.

 wrote:
|8--->Secondo me, piuttosto, e' sbagliato che un soccorritore inesperto si cimenti
|8--->col pallone di Hambu. Secondo me all'hambu ci sta il caposquadra o comunque
|8--->quello piu' esperto, il meno esperto massaggia.
Ma l'Hambu è la versione Hoscana del nostro ambu ??? :-)))))))
Byez !
LinuZ
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LinuZ altrimenti noto nel mondo reale come: Marco Mariotti
mariotti - AT- 
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 Ma l'Hambu č la versione Hoscana del nostro ambu ??? :-)))))))
No...
Direbbero "Hambu" se fosse scritto "Cambu"...
Magari ha qualcosa a che fare con "I corti" di AG&G"
- Ti potresti chiamare Aldo!
- Sě, perň Haldo con l'acca davanti!
:-)))


 Ma l'Hambu è la versione Hoscana del nostro ambu ??? :-)))))))
Mah, io "il pallone di hambu" l'ho sempre visto scritto "hambu"... mi
sbagliero'


 wrote:
|8--->> 
|8--->> |8--->Secondo me, piuttosto, e' sbagliato che un soccorritore inesperto si
|8--->> cimenti |8--->col pallone di Hambu. Secondo me all'hambu ci sta il
|8--->> caposquadra o comunque |8--->quello piu' esperto, il meno esperto massaggia.
|8--->> 
|8--->> Ma l'Hambu è la versione Hoscana del nostro ambu ??? :-)))))))
|8--->
|8--->Mah, io "il pallone di hambu" l'ho sempre visto scritto "hambu"... mi
|8--->sbagliero'
No no, si chiama ambu... ;-))


 No no, si chiama ambu... ;-))
Concordo... dal nome dell'inventore Franco Ambu, di Orgosolo in
Sardegna... :-))))) quando lo dico ai Corsi ci credono tutti... :-))))))
Ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM

 wrote:
|8--->LinuZ ha scritto:
|8--->
|8--->> No no, si chiama ambu... ;-))
|8--->
|8--->Concordo... dal nome dell'inventore Franco Ambu, di Orgosolo in
|8--->Sardegna... :-))))) quando lo dico ai Corsi ci credono tutti... :-))))))
Eheh :-)))) Devi essere ben convincente Max eh ? :-))))


 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto č farina del mio sacco! ***
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(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

Sardegna... :-))))) quando lo dico ai Corsi ci credono tutti... :-))))))
Ma che stai a di'???
Si chiama Ambu perche' si adopera in ambu-lanza!
DaC

 quando lo dico ai Corsi ci credono tutti
Tieni lezioni di pronto soccorso ad Ajaccio? :-)))))))))


Tieni lezioni di pronto soccorso ad Ajaccio? :-)))))))))
Non io, Busnelli!
Mi avevano effettivamente parlato di un sentiero che dalla
periferia di San Donato arrivava al mare ma non ci avevo mai
creduto!
DaC