Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: [OT] venerdì sera su report...

si parla di animali. 1 milione vengono "usati" in italia come cavie...e' 
necessario? esistono alternative?
sarebbe interessante parlarne dopo aver visto la trasmissione, sempre che 
non sia OT
chri

(Salvo il chiedere soldi dello stato per l'omeopatia, lo strano servizio sul 
pericolo del Cern (!!!) è la mia trasmissione preferita! :) E poi i 
vivisettori sono persone simpaticissime, dovete avere la fortuna di parlarci 
qualche volta... il mirror climbing che si fa qua dentro è nulla al 
confronto, il promo del servizio ne dava un'idea...)
Da 
http://www.report.rai.it
Puntata del 22 ottobre 2004 Ore 21:00 Uomini e topi
UOMINI E TOPI
di Chiara Baldassari, Giovanna Boursier
C'è chi sostiene che la sperimentazione sugli animali è essenziale per il 
progresso scientifico, e chi invece spiega che la scientificità dei test 
sugli animali non è mai stata provata e che, in molti casi, se ne potrebbe 
fare a meno, perché gli animali sono così diversi tra loro e soprattutto 
così diversi dall'uomo che è sbagliato usarli come modello per la ricerca.
Nel nostro paese circa un milione di animali vengono usati come cavie ogni 
anno: servono per la ricerca di base (ovvero lo studio delle malattie), per 
la didattica (per esercitarsi e imparare a fare i medici) e per testare la 
tossicità di farmaci o sostanze che usiamo ogni giorno al fine di evitare 
che vengano immessi sul mercato prodotti dannosi alla salute.
Entrare nei laboratori è difficile. A volte impossibile. Vedere gli 
esperimenti ancora di più. E, se si riesce, capita di trovare ricercatori 
che curano la sclerosi multipla sui topi e altri che spiegano che per la 
paralisi progressiva il topo non serve. Alcuni farmaci introdotti nel 
mercato dopo esse stati testati sugli animali, sono stati in seguito 
ritirati perché dannosi sull'uomo.
Oggi la sperimentazione animale è, in molti casi, l'unico metodo esistente 
per non sperimentare direttamente sull'uomo. Ma non bisogna abusarne ed è 
essenziale rispettare la legge che dice che gli animali vanno usati solo 
quando non esiste una "valida alternativa". Le alternative esistono da molti 
anni, perché non si usano? La legge dice anche che l'animale deve essere 
trattato con rispetto. Dove le telecamere sono riuscite ad entrare, mostrano 
un'altra realtà.
`°¤ø,¸¸,ø¤°`°¤ø,¸¸,ø¤°`
 
www.felisopus.it
 

.......................................
sei sempre la solita palla......

 sei sempre la solita palla......
Almeno io dico qualcosa. :) Continua a cercare, magari c'è rimasto qualche 
post nel NG a cui aggiungere il tuo preziosissimo contributo.
Saluti,
felis


 post nel NG a cui aggiungere il tuo preziosissimo contributo.
i tuoi noiosi contributi , tanto per "dire qualcosa", peraltro tutti
copiancollati ed infarciti di links, fanno passare la voglia di frequentare
il NG................interessano solo a Nina, Wilma ed a pochissime altre
della stessa parrocchia; è ridicolo che le argomentazioni di una sparuta
minoranza debbano impantanare il NG.

 minoranza debbano impantanare il NG.
LOL LOL ghost il democratico! :°°-) Solo la maggioranza ha diritto di 
*impantanare* il NG! Allora va bene! :D
Comunque, se pensi di essere nel giusto, scrivi all'abuse e gli dici quello 
che (solo nella tua mente) succede di sbagliato: quando ti rispondono che 
l'unico problema sei tu che non sai capacitarti di una posizione e di 
comportamento diverso nei confronti degli animali TE NE FAI UNA RAGIONE!!! 
:)))
Ma come fai a scrivere su cinque righe *CINQUE RIGHE DI INVENZIONI*? Ma come 
fai? :) Ti han dato la patente? Non è da tutti scrivere post *al 100%* 
vuoti! :)


 Ti han dato la patente?
in effetti io uso la macchina per lavoro, tu probabilmente ancora
studi...ecco, va avanti a studiare e chissà che una volta inserito nella
vita reale, tu non ti accorga che le battaglie alla "Don Chisciotte" sono
perse in partenza.

 perse in partenza.
Posso anche essere d'accordo sul fatto che faccia battaglie alla Don
Chisciotte, ma se non sbaglio la sperimentazione animale verrà proibita a
partire da una certa data, il tempo necessario perchè tutti i laboratori
riesscano a  convertirsi sulle altrernative valide. Il discorso sulla
vivisezione non mi sembra OT, anche se postati come proclami sono
antipatici. I link poi mi sembrano utili, così si possono conoscere le fonti
e farsi un idea migliore dell'argomento, non limitarsi a dire ci credo/non
ci credo perchè chi l'ha postato mi sta simpatico/antipatico.
Io se devo esere sincera sono d'accordo con la sperimentazione su cellule
staminali o tesuti umani mentre sono contraria a quella sugli animali, la
decisione di far soffrire degli esseri viventi per risparmiare 5/6 cellule
non dotate nè di terminazioni nervose nè di vita autonoma mi è sempre
sembrata stupida, se non periciolosa. Tra l'altro è verissimo che i
medicinali sperimemntati sugli animali spesso sono dannosi oper gli uominioi
o inefficaci su di loro, mi sembra come quelli che per sicurezza fanno
asaggiare i funghi al gatto, poi li mangiano loro e ci rimangono secchi.
B'elanna Torres.

 riesscano a  convertirsi sulle altrernative valide
purtroppo sbagli; l'unica sperimentazione che sarà proibita è quella 
riguardante i cosmetici.
Jack 

 perse in partenza.
Meno male, pensa se non ci fossero più persone come te a finanziare torture 
e macelli di animali! Speriamo che duri! :)


riguardante i cosmetici.
Beh, intanto e' gia' qualcosa. Se esiste una sperimentazione inutile,
stupida e crudele per eccellenza, e quella destinata alla moda, direi.
Non si puo' mettere in vendita il kajal per gli occhi... l'umanita' lo
usa solo da tremila anni, mai sperimentato sui conigli... e'
pericoloso. 
MADDAAAAAAAIIIII
Lemming
--
Il peggior male di questo nostro secolo e' l'indifferenza...
ma in fondo... chi se ne frega...

 ha scritto nel messaggio
news:Mt9fd.201008$35.95...@news4.tin.it...
plonk.

 plonk.
Ghost, felis è incazzato nero, sragiona, e dal suo punto di vista ne ha
tutti i motivi.
non ha iniziato ha insultare lui, e pensa che abbiamo iniziato noi.
Me ne sono accorta per caso e con un grande grandissimo culo, il NG era
intasato di morpher, che appena è finita la baraonda si sono preoccupati di
cancellare (male, per fortuna) le tracce.
Io ho contato 4 felis e 2 felix abusivi che scrivevano contemporaneamente da
più parti d'italia (codici di invio corrispondenti ad almenop 6 paesi ai
vari capi d'italia), ma è possibile che fossero di più. i troll si conocono
e fanno spesso morphing mirati.probabilm,mente ora che se ne sono accorti
cancelleranno il resto delle tracce il più rapidamente possibile, am posso
giurare di averli beccati.
Noi ci siamo cascati con tutte le scarpe e felis non ha capito che succedeva
e ha pensatop a un complotto, al posto suo anche io ora reagirei cos'ì
(vabhè, magari io mi sarei letta anche i miei messaggi sospettando
unmorphing invece di pensare che tutti manipolassero i messaggi, ma io sto
in mezzo agli informatici, non è quiesto il punto!).
Per favore diamogli una possibilità, di persona quando non si sente
maltrattato è davvero adorabile.
B'Elanna Torres.

di persona quando non si sente
 maltrattato è davvero adorabile.
non lo conosco personalmente...forse é meglio così...

 non lo conosco personalmente...forse é meglio così...
E meno male per me che non ti conosco personalmente... sono molto contento 
che non sia così!!


 plonk.
Finalmente!!! Finalmente.... Ha capito che se non risponde a tutti i 
messaggi con i suoi commenti inutili il mondo va avanti lo stesso!!! Deo 
gratias...


 tutti i motivi.
Io NON SONO INCAZZATO NERO E NON STO SRAGIONANDO, ma cosa ***** scrivi??? E 
VAI A PARLARE CON GHOST che sono dieci post di fila che sclera? Mi cerchi in 
privato e scrivi di queste cose???


 privato e scrivi di queste cose???
Allora, siccome di solito sono una persona paziente non vi ho ancora
killato in massa tutti e due, ma ci sono vicino, dato che pare che
tutti e due in questo preciso momento siate interessati soltanto a
spararvi.
Premesso che parlo con chi mi pare, dato che parlo anche con te che
ormai sei in configurazzione incazzaditto standard.
Tu hai fatto esattamente il ragionamento che ho fatto io, quando ti
vedevo fare tutto il carino e poi ti vedevo dare degli assassino  a
mezzo mondo.
La sola cosa che non tornava è che non eri tu.
Ghost può cercare quanrto vuole e troverà solamente il "nostro" felis
perchè i messaggi in cui insultavano a tuo nome i morpher, che sarano
stronzi ma non sono scemi, li hanno cancellati (si può fare se si usa
un news-reader adatto, basta un semplice firebird), può cercare sino
all'anno prossimo senza trovarli, soprattutto adesso che vi ho
avvisato avranno fatto anche la ripulitura di fino.
Ghost dovrebbe evitare di attaccarti solo perchè sei tu, il discorso
sulla vivisezione e la sperimentazione animale è altamente IT sul NG e
le presenza di link dimostra prima di tutto serietà e poi che non sono
notizier che ti sei inventato tanto per rompere i maroni a lui.
Se crde ancora che sia stato tu e non un morfing a fare lo stronzo per
un mese posso capire perchè alta come una molla appena compari, così
come posso capire perchè anche tutti gli altri sono prevenuti nei tuoi
confronti. Sono cose che  non approvo ma che capisco.
Direi che riazzerare il disco e partire da capo senza prosciutto sugli
occhi e senza ringhiare alla sola vista di un nik dimostrerebbe molta
più maturità di quella che si percepisce ora.
Se mi dici che non sei incazzato (non che si veda molto comunquee :-),
ma che stai rispondendo lucidamenrte, posso solo dirti di darti una
calmata. A giocare a Dr Jekill e Mr Hide invece di riflettere sulle
motivazioni che li spingono non guadagni molto, e ti garantisco che se
avessi letto quelli che sembravano essere i tuoi messaggi ti saresi
vergognato che portassero la tua firma pur non avedoli scritti.
E' ovvio che una qualsiasi altra persona vittima di un morphing
andrebbe a controllarsi TUTTI i suoi post per vedere perchè tutti ce
l'hanno con lui anzichè arrivare subitio alla conclusione che il mondo
è pieno di stronzi  e pazzi e iniziare la ltta contro i mulinio a
vento. Non credo che ci sia bisogno di fare ingegneria per capirlo,
dato che ho visto  delle comuni odontoiatra tra l'altro poco
informatizate arrivarci da sole.
Capisco che ti ce l'abbia con iml mondo ma cerca di capire che i
comportamenti che tu reputi ingiusti ed assurdi hanno un motivo di
fondo.
Non comportarti come i tonaresi che quando ho parlato di autoctoni si
sono offesi sostenendo che davo loro dei selvaggi poo progrediti :-)
io non ti ho detto che scleri, ma che sragioni, e nel contesto del
morphing aveva un significato preciso.
ghost non ha fatto una bellissima figura a girarlo come faceva comodo
a lui e tu non dimostri molta prontezza a incazarti con me per come
rigira le cose lui.
E' chiaro che tu non puoi assolutamente imbastire un ragionamento
logico sulle motivazioni degli altri quandioo ti sei perso tutti i
tasselli, non ti sto dicendo che scleri (ti garantisco che non sono
termini che userei, ho un sacco di amiche slerotiche che per capacita
di ragionamento farebbero un culo così a tutto il NG, me compresa).
Vorei soltanto poerti mandare le prove, purtroppo non me le sono
amorevolmente  conservate.
Da quei messaggi risulterebbe che tu:
1) Hai aggredito due ragazzine perchè chiedevano che gabbia comprare
per far si che il loro canarino non soffrisse per spazzi ristretti
2) Sei comparso dichiarando di essere vegan, hai dato del mandante
agli onnivori e degli assassini ai macellai sostenendo che li avresti
fucilati volentieri, proponevi spurtazzamenti negli occhi contro i
pescetariani e insultavi i vegetariani.
Ignaro di questo hai iniziato rispondere malissimo agli altri, in
automatico e senza riflettere (ormmai sembra un comportamento
comunemente adotato purtroppo).
Ti ricordo che con il dicorso della plastica o della pelle hai tirato
fuori il peggio di te (e la eri davvero tu) mettendoci in mezzo i mi
fai schifo (e pazienza) e ci hai messo in mezzo anche Lucia, che non
ha fatto niente dipiù che reagire agli insulti, soltanto perchè non ci
schifavamo (e la ti avrei preso di cuore a pedate nel culo,
possibilmente con gli stivali di pelle a punta, tanto per metterci la
ciliegina su. e ti garantisco che è unistinto che ho provato solo
un'altra volta nella vita). Purtroppo io cerco di ragionare e di non
aggredire la gente soltanto per quanto sa essere stronza, ti assicuro
che mandarti a pigliarltela su per il culo (ora almeno puoi dire a
ragione che ti rispondo scurrilmente, anche se generalmente gli ordini
azione-critiche sarebbero invertiti) sarebbe molto più comodo che
continuare a duiscutere con la clasica capoccia di granito sardo. Mi
dispiace di averti schifato ma stai tranquillo, sono molto schifiltosa
e non correai mai il reschio che ti mordicchi, sono trattamenti
risevati esclusivamente al mio ragazzo e alla mia criceta :-PPP Mi
dispace soltanto sapere che c'è un essere umano che riesce ca
concepire gli scherzi e i gesti d'affetto solamente se uniti ad atti
sessuali (probabilmente andrai a chiamae la protezione animali, dato
che il fatto che mordicchi Rosie vorrà sicuramente dire che fatto ciò
passo alla violenza carnale :-P)
Ti ripeto che io non ce l'ho con te nella mani9era più assoluta,
altrimentio continuerei a snobbarti qui e ti snobberei dovunque ti
incontrassi senza eccezioni.
Però mi da fastido vedere che non riesci a mettere in ato la tua
filosofia, sbollendo e lasciando che gli altri sbolliscano. Dovrebbe
bastare a rincuorarti il fatto che solo ghost sia ancora sul piede di
di guerra e soltanto fra non creda a una parola di quello che dici di
qualsiasi cosa parli (per farti perdere di credibilità in effetti
hanno fatto un lavoro con i fiocchi, solo Nina può riuscirci meglio,
probabilmente l'hanno presa a modello... Sono sicura che è anche una
brava persona, ma dovrebbe verificare le fonti prma di lasciarsi
andare a dichiarazioni che la costringeranno immancabilmente a darsi
al rivoltamento frittate).
Fammi sapere se vuoi che esca dal fiorum, ce ne sono così tantio altri
che limitarmi a riferirvi le ricette e poi defilare non mi darebbe
problemi.
Probabilmente la rischierei persinio dui trovare qualcuno che se
ricado nel gorgonzola invece di urlarmi disapprovazione mi consoli
:-)9
Ciao.
B'Elana.
P.S. Prendi la vita più con gioia, stai studiando per una professione
bellissima, studi nella città più vivibile ed economica d'italia,
magari sei fidanzato pure con un gran pezzo di figliola... Non
dovresti incazzarti così tanto per gente ceh non conosci.

 Da quei messaggi risulterebbe che tu:
bla, bla, bla.........spero che felis ti risponda a tono per convincerti che
hai torto sul morphing.

 hai torto sul morphing.
Saluti,


 dire *invenzioni*.
Come dici di tutti.
Mi dipiace, ma non ho conosciuto nessuno cosě tonto da restare tanto
invischioato in un morphing, e si che tonti ne conosco a bizzeffe.
Non ho moltissimo tempo da perdere, quindi ti saluto.
*Plonk*
B'Elanna Torres.

 hai torto sul morphing.
Non mi ha convinto, mi sembra il solito felis che pensa il mondo si inventi
le cose per calluniarlo (caspita che ego perň!).
Comunque non mi č risultato una persona ragionevole e frequentabile, ma č in
buona vompagnia.
Hanno aperto un nuovo gruppo di discussioni vegetariane, in cui parlano solo
di ricette e non di dideologie: sta iniziando a riempirsi, quasi tutti
vegetariani in fuga che non sopportavano piů le sparate vegane, con tuto che
la magioranza sono quasi vegane e se trovano piatti vegani evitano uova e
laticini anche fuori.
I virtuosi in trasferta se dovessero scegliere tra le pizze vegetariane e
morire di inedia sceglierebbero la morte, almeno cosě sembrano pronti a
dichiarare.
B'Elanna Torres.

 ...
[cut]
... che detto da una che scrive cosi', è una garanzia