Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: www.misericordia-bompietro.it

qualcuno si chiederà cos'è la Misericordia? oppure chiederà se a fare del
bene ne vale veramente la pena???!!???  io penso che impegnarsi ad aiutare
gli altri sia qualcosa di gratificante, ti fa crescere perchè ai modo di
arricchirti umanamente e si dà un senso un pò più pieno alla vita.  quindi
un invito a contattarci o a venirci a trovare per poter insieme vivere
queste emozioni.
http://www.misericordia-bompietro.it

 queste emozioni.
Grazie dell'invito.


Penso che in questo NG tutti......
Abbiano già dato.... lol
Comunque caro bompietrino se vuoi ragionà di soccorso......
sei il benvenuto!
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)
Tutto quello che dico è IMHO

>-->
Ma smettila...

 Un vero volontario non si vanta delle proprie azioni !!!!!!!!!!
Ma chi si è mai vantato, sto solo cercando di farti capire che qui già lo
facciamo tutti il volontariato, quindi è il posto meno adatto dove
pubblicizzarlo.


Qui c'è gente che è anni che fa volontariato........
Lo saprà o no cosa vuol dire fare volontariato?
Mettere un po' di sostanza grigia nel pubblicizzare il tuo sito web.....
Non guasterebbe.......


 ha scritto nel messaggio 
news:35u9mnF...@individual.net...


>-->esperti e con la caratteristica di essere Cervelloni
Sento un forte rumore come di unghie sul vetro....
Comunque fa come credi, CIAO

 Ok ripropongo il mio invito:
Diciamo che se volevi far parte del newsgroup hai proprio
iniziato con il piede sbagliato... stessa cosa per la pubblicità al sito.
Buon volontariato !
Cris

 queste emozioni. 
www.misericordia-bompietro.it
"il servizio di URGENZA, diurno, si attiva mediante la formulazione
del numero telefonico 0921 XXXXXX"
ma il servizio di urgenza con ambulanza non si attivava in Italia
componendo (e non *formulando*)  il 118 ???
Alla faccia dell'informazione sanitaria.... :-(
Cris


Allora inizio subito dicendoti di aggiornare
il vs. manuale di "BLS", pubblicato sul sito:
- La valutazione G.A.S. deve durare 10 secondi e non 3-5 secondi
- se il soggetto respira, non si passa alla valutazione del circolo
  (se uno respira allora ha anche necessariamente battito)
  ma bensì si mette il paz. in PLS e poi si attendono i soccorsi,
  continuando a verificare che il paz. respiri.
- la ratio CTE/ventilazioni è SEMPRE 15:2 indipendentemente
  dal numero di soccorritori
Le info alla popolazione almeno diamole corrette !
Ciaoooo
Cris

 sempre lo stesso
Non credo proprio che i principianti vengano in questo NG......
Qui ci sono solo soccorritori volontari, professionisti e persone che
stanno facendo il corso da soccorritori.......
Non cervelloni persone che vogliono crescere confrontando le loro
esperienze.......
I miei "trofei"come dici tu..... solo le mie qualifiche che nel confronto
d'idee con altri frequentatori danno l'idea di quale sia il mio livello di
preparazione e indicano al mio "temporaneo" interlocutore anche
cosa e come spiegarmi le cose.......
Ad esempio se un medico discuterà con me saprà che dovrà usare una
terminologia più terrena.
Mi dispiace che tu faccia parte della mia associazione e che non riesca a
capire certe cose......



ROTFL
Caro collega ti faccio notare che secondo la Regione Toscana
la "passera" si chiama Topa.......


 tu che spiegazione dai ?
Mi sembra che fosse 5:1. Cmq se cerchi nei vecchi post si è discusso di come
mai si è passati al 15:2. Ma discussioni su quale sia il migliore va molto
al di al delle mie conoscenze, penso solo che se adesso si fa così (e
praticamente in tutto il mondo si fa così) chi di dovere avrà stabilito che
è più efficace
CIAO!!!
-- 
Federico
P.A.V. Croce Verde Verona
fed...@libero.it

 capire certe cose......
Be cambia associazione allora !! non sono un genio certe cose non li capisco


 tu che spiegazione dai ?
E tu che spiegazione dai? Apparte che 5:2 non sta da nessuna parte (al
massimo prima si usava 5:1, abolito poi per il 15:2 in tutti i casi), in
secondo luogo chi è questo dio sceso in terra con anni di esperienza che si
permette di dare giudizi su un protocollo studiato e affinato di anno in
anno da chi non fa altro?
Hanno elementi sufficienti per criticare l'IRC? Vadano a farlo all'IRC, il
resto sono chiacchiere.
Un protocollo è un protocollo, non si discute, si applica.
Oh, senza rancore eh!

 
Ho trovato un sito dove c'è la BLS spiegata chiaramente e, mi sembra,
correttamente:
http://www.geocities.com/emergenzamedica/rcp.htm
(Ovviamente non è niente di ufficiale..)
Ciao


 la "passera" si chiama Topa.......
Lo so.. lo so.... ;-)
Cris

 alcuni lo compongono ma noi rispondiamo lo stesso
Ti faccio questa domanda: se chiamo la tua PA
dicendo che non sto bene e voglio andare urgentemente
in ospedale tu cosa fai ?
Cris

 tu che spiegazione dai ?
Qui non si tratta di esperienza personale o di spiegazioni personali,
ma di accettazione di protocolli internazionali derivati da studi di
professionisti
e da evidenze scientifiche. Chi ha fatto il corso prima di te, quando
le ultime linee guida del 2000 non erano ancora utilizzate,
ha imparato a fare il BLS 5:1 , ma questo non significa
che questa ratio sia ancora *valida*.
La ratio è stata cambiata in 15:2 poichè si è visto che 5 compressioni
non erano abbastanza per creare un'ottimale perfusione dei tessuti
(inutile andare troppo nel dettaglio).
Cris

 alcuni lo compongono ma noi rispondiamo lo stesso
forse sarebbe il caso che tu ti informi meglio su cosa sia una misericordia, 
il sistema di soccorso extraosp...a dare una scorsa veloce al sito pure al 
primo soccorso....e visto che ci siamo pure alla netiquette, visto che altro 
měnon hai fatto che spammare e il quoting manco sai cos č!
-- 
"Because nothing sucks worse than feeling alone, no matter how many
people are around." -JD from Scrubs
*FALLO!!!!* 

 alcuni lo compongono ma noi rispondiamo lo stesso
Forse hai frainteso quello che voleva dire HAL. Guardando il sito (per altro
molto bello!) si ha l'impressione che se uno ha bisogno di un soccorso di
urgenza ed emergenza debba comporre il numero della vostra associazione.
Premetto che non so come funzioni da te, ma se č come nel resto d'italia,
queste telefonate devono essere fatte esclusivamente al 118 che č l'unico
ente predisposto per la gestione delle urgenze/emergenze. Forse sarebbe piů
corretto che sul sito mettiate in evidenza che per le emergenze il
cittadino deve rivolgersi appunto al 118 e che al vostro numero solo per i
servizi programmati. Tieni conto che molti non sanno ancora dell'esistenza
del 118!!!
Questa (come le altre risposte al tuo post) non prenderla come una critica,
ma come un consiglio fatto da chi č nella stessa tua barca!


 senso delle risposte che ti sono state date)
Eh grande lavoro quello ! ^________*
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

 Alla faccia dell'informazione sanitaria.... :-(
anche io sono rimasto stupito dal fatto... possibile che il 118 sia ancora 
inattivo ? Strano....
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

 
Mah... magari a lungo andare c'è rischio di assuefazione!!


 Mah... magari a lungo andare c'è rischio di assuefazione!!
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa non credo ci sia quel rischio ! ^_______*
Ciauuuzzz
Ross the Boss 


Me lo immaginavo che rispondevi cosě :) 


 Me lo immaginavo che rispondevi cosě :)
a buonintenditor poche parole !  ^__________^
Ciauuuzzzz
Ross the Boss 


Non vuol dire essere un genio........ ma fare autocritica e capire i
propri errori.
Io persone come te in squadra con me non ce li vorrei!


 ma come un consiglio fatto da chi è nella stessa tua barca!


 
allora te ne faccio una :)
Cerca di quotare un po meglio. Se non sei pratico di USNET probabilmente non
sai nemmeno di cosa sto parlando. In questo caso:
http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm
fanno al caso tuo.
CIAO!!!


 Io persone come te in squadra con me non ce li vorrei!
di fatto li cacci vero
neanche io ti vorrei nella mia squadra ma avvolte sai anche gli stronzi 
servono a qualcosa


Scusa Cris,
rileggendo il thread mi sono accorto che si sta parlando di BLS per la
popolazione.
Ritiro quanto ti ho detto nel precedente post.
Paolo Ceriani
Vds CRI Saronno (VA)

 fanno al caso tuo.
Va meglio ?? 


Si 5:1 scusate
devi saper che studiosi scienziati e dottori ancora dibbattono su questo
non ti certo io voglio dibattere su quale è la migliore, di sicuro il 
protocollo è 15:2 ma e anche sicuro che molti soccorritori
più di quanto pensi in due usano il 5:1.
Non l'ho scritto io comunque il BLS su sito

 Va meglio ??
Perfetto!!
grazie delle delucidazioni


 Non l'ho scritto io comunque il BLS su sito
Il punto non č di quale sia meglio o meno, il punto č che č un protocollo,
si applica per quello che č, non sta a noi discuterlo.
Ci sono posti dove non si ventila nemmeno il paziente (in Belgio mi pare, ho
detto una stronzata?), lasciando la respirazione alla depressione causata
dallo stesso MC, possiamo discutere quando vogliamo, ma nessuno di noi č in
grado di giudicare un protocollo nazionale o internazionale.

 >> di fatto hai offeso tu
-----------[CUT]-------------

 nazionale o internazionale.
anche perche tra un volontario spuzzo (termine gergale per indicare la sua 
semlice qualifica di esecutore!)e un comitato scientifico 
internazionale....chissa perche a me sa che forse mi metto a seguire il 
comitato!!...poi, vogliamo metterci a parlare di studi scientifici o quant 
altro (come del resto facemmo!) č un conto...fino a prova contraria, fino a 
quando irc, erc,aha, 118 e il manuale delle giovani marmotte (gran mogol in 
primis) mi dice che si fa il 15:2 al posto del 5:1 io cosi faccio!!! e un 
sito (tra l altro con tanto di logo e qualifica) si prende la briga di fare 
divulgazione e la canna di brutto...per me c č un problema!!



Da quello che scrivi mi pare di capire che se una persona da un telefono 
della tua zona
compone in 118 risponde una associazione (croce rossa, misericordia, anpas o 
altro)
distante dal luogo, la quale chiama voi e vi segnala il servizio urgente.
Ho capito bene?
Mi incuriosisce sta cosa...
Comunque il link al sito della vostra associazione č stato inserito
nel paginone del sito del newsgroup che trovi qua: 
http://www.it-sociale-primosoccorso.tk/
-- 
MOE2
Another free as a bee
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Ex Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Soccorritore Volontario Croce Rosa Celeste Milano (ANPAS) 

 
http://www.it-sociale-primosoccorso.tk/
Grazie ricambierň

 il 118 visto la distanza ordina la misericordia
cioe spiega...ti sembra che sia una cosa diversa rispetto a tutto il resto 
dell italia?!?da me la ns sede č a 3 km dalla co...se qualcuno chiama il 
118, questo ci chiama e ci fa uscire.....da te č diverso?!?!


 il 118 visto la distanza ordina la misericordia
Io credo che tu abbia le idee un po' confuse... "il 118" non è nello
specifico una pubblica assistenza, "il 118" è principalmente una centrale
operativa, poi possono essere presenti nello stesso luogo mezzo di soccorso,
pubbliche assistenza, automediche, elicotteri, ma non è quello il 118.... il
118 è un organo di coordinazione, è ovvio che se uno chiama il 118
quest'ultimo contatta la sede più vicina, è proprio la sua funzione
specifica, quella di raccogliere tutte le chiamate da un numero unico e
smistarle a seconda del luogo, della gravità dell'evento.
Per i motivi che ti ho già esposto nell'altra risposta se c'è il 118 è
obbligatorio che le persone chiamino il 118 e nessun altro.

 noi perche facciamo prima ad arrivare e viceversa
Ah, ecco, come in tutto il resto d'Italia allora.
Il fatto che la sede del 118 disti km da voi non c'entra nulla, il 118
smista le chiamate, gli assegna i codici di gravità, sa quante e quali
macchine sono fuori... ad esempio, se uno chiama il vostro numero gli
mandate direttamente un mezzo? Tanto dopo dovete avvisare la centrale no?
E ammettiamo che chiamino per una seconda-terza-quarta ambulanza (che voi
non avete, poniamo il caso) che fate, dite "mi dispiace il mezzo non c'è" e
riattaccate?
Avete una medica? Come fate a decidere se mandarla o meno? Come fate a
farvela mandare?
Se invece il 118 gestisce tutto non si perde d'animo, un infermiere/medico
specializzati prendono la chiamata, valutano la situazione, assegnano il
codice e decidono che mezzo mandare, se sanno che voi avete tutti i mezzi
fuori chiameranno la PA più vicina e decideranno, se lo ritengono opportuno,
di mandare una automedica, l'elicottero.
Da noi se qualcuno chiama in sede gli si dice di chiamare il 118, altrimenti
non si muove una ruota (e in caso contrario si becca una denuncia).
Come fate da voi? Il sistema che hai prospettato tu mi sembra un po' strano,
cioè... se il 118 non c'è (come da noi tanti tanti anni fa) è un conto, ma
se il 118 c'è non capisco come si possa fare un sistema "misto".

 *FALLO!!!!*
No e chi lo dice ? Il discorso è nato dal fatto che sul sito 
misericordia-bompietro.it
 è stato pubblicato un numero locale
come pronto intervento in questo thread mi è stato detto che è strano, che è 
illegale che non si deve pubblicare un numero diverso
dal 118, io a questo punto so solo che a quel numero la miserico effettua un 
servizio di emergenza (primo soccorso) con ambulanza.
per il resto mi informerò magari mi sbaglio mi avete fatto venire il dubbio
Da quello che ho capito dagli altri post  publiccare un numero locale del 
tipo 0921 xxxxxxx con sotto scritto PRONTO INTERVENTO è una cosa illegale, 
secondo voi ?

 strano,
No da noi si parte subito 

 ha scritto nel messaggio 
news:X7MKd.5243$QG6.1...@twister2.libero.it...

Ho capito quindi devo pubblicare sul sito 118 e non 0921 ... ? 

 appartenenza bisogna fare il 118
Non hai capito che cos'è il 118.
-- 
S'ciao!
Walla
Soccorritore Dipendente SOS Lambrate - Milano (ANPAs)
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 illegale, secondo voi ?
sicuramente errata!!!perche il ps in una regione che ha il 118 come la 
toscana lo fa il 118...se voi non avete la convenzione 118 vi fate un bel ti 
e al massimo il 118 vi paga il gettone per le uscite che fate per conto suo!


> Non hai capito che cos'è il 118.
da quello che ha scritto e che c è scritto, sinceramente io ho dei dubbi 
pure sul primo soccorso in genere!


> Ho capito quindi devo pubblicare sul sito 118 e non 0921 ... ?
Beh, credo proprio di si ^____^

 secondo voi ?
Frena, non ho detto che è illegale pubblicare un numero con su scritto
pronto intervento (non so, potrebbe anche esserlo, ma non è quello che ho
detto).
Allora partiamo da un altro presupposto e vediamo di arrivarci... vi
chiamano in sede per una chiamata... che fate? Dovete valutare se il tizio
dall'altra parte sta bene/male/malissimo, in base a questa valutazione si
assegna un codice, questo codice, a seconda dei protocolli locali (ed è
questo a cui bisognerebbe rivolgersi) permette o meno, tanto per dirne una
(e non è poco) di attaccare o meno sirena e lampeggianti e di godere di una
certa tolleranza per quanto riguarda le regole della strada.
Ora... questo codice chi lo decide? Se la chiamata la prendete voi, il
codice e di conseguenza la stretta necessità di godere della suddetta
tolleranza ve lo decidete da soli? E con che autorità? Chi controlla cosa
viene fatto? In caso uno dei nostri stia andando in sirena su un codice
bianco assegnato dalla centrale, se succede un incidente, avrà come minimo
da dare qualche spiegazioncina... ma se il codice ve lo decidete voi chi
impedisce a qualunque esaltato o ignorante di scegliersi un rosso per
qualunque cazzata? Oppure, peggio, sottovalutare dei sintomi gravi e
prendervela comoda con uno che sta per lasciarci le penne! Senza una
centrale che vi coordina, chi, e con quale diritto, si assume la
responsabilità di valutare l'urgenza del servizio? QUESTE COSE hanno
profonde ripercussioni legali.
Poi senza centrale operativa del 118 come fate a sapere dove dovete andare?
E se un'ospedale è pieno?
Non fate comunicazioni radio? Comunicate? E se si, a chi, visto che hai
detto che con la centrale no se siete sul posto o se siete morti, se state
ripartendo, se il paziente è vivo, se ha bisogno di un automedica, se state
facendo un blsd.
Ah, e a proposito di quest'ultimo.... il DAE ce l'avete? Se ce l'avete chi
vi autorizza ad usarlo?
E un povero scemo che passa con la macchina casualmente nelle vostre zone
come dovrebbe fare a sapere il vostro numero?
Tutte queste sono solo considerazioni fatte con un minimo di buon senso e
senza conoscere le vostre direttive regionali eh, comunque io vi
consiglierei di cambiare sul sito e dire di usare sempre il 118 e anche di
aprire un dialogo con la vostra centrale operativa per chiedere se
effettivamente va bene così oppure dovete aggiustare un po' il modo di
relazionarvi con la centrale e uniformarvi al resto d'Italia.

 ha scritto nel messaggio
news:CYNKd.7823$fq5....@news.edisontel.com...


come funziona il servizio di emergenza-urgenza in Italia.
    sto imparando infatti anche grazie a voi
Ciao 

Lasciatelo perdere è il solito "Misericordioso" ;-)

   continuando a verificare che il paz. respiri.
Scusa ma non sono d'accordo. Io completo comunque la sequenza ABCDE. Non mi
interessa sapere soltanto se c'e o meno il polso (a questo punto radiale),
ma voglio anche capirne la qualità: pieno o flebile, tachicardico, normale,
bradicardico, ritmico o aritmico.... e magari prendo anche la pressione
arteriosa.
Questo non solo perchè e utile ma anche perchè......  la C.O. sicuramente
vorrà sapere da me questi parametri.
 Paolo Ceriani
Vds Cri Saronno (Va)

 stronzi servono a qualcosa
A me non servono.... di solito tiro lo sciacquone e li mando via!


     in un sito della misericordia.
Nessuno ti chiede di essere altamente competente in tutto lo scibile
umano, ma come web master sei comunque co-responsabile
dei contenuti pubblicati.
Il primo scopo del sito, credo concorderai,  è quello di dare delle
informazioni
utili e corrette a chi lo naviga.
Pubblicizzare il numero della propria associazione come
numero adatto ai trasporti di EMERGENZA, dove per *emergenza*
si intende *uno sta male o è vittima di trauma e necessita
il trasporto in ospedale*, è scorretto, deleterio per il cittadino
e in alcuni posti espressamente VIETATO dalla locale centrale 118
che è per legge dello Stato responsabile unica del soccorso
territoriale. Non ha assolutamente importanza se poi il 118
ha la convenzione con la tua associazione e chiama voi
per fare il suddetto servizio, poichè il 118 non fa solo
da centralino ma è in grado di fare cose che voi non
potete fare:
- attivare eventuali mezzi ALS (automedica o elisoccorso)
   disponibili sul territorio
- attivare mezzi di soccorso non sanitario
- preallertare l'ospedale di destinazione
etc. etc.
Quindi chiamare il 118 invece della singola associazione
è utile in primis al paziente !
Poi nessuno vieta di pubblicizzare il proprio numero per servizi
secondari (domicili, trasferimentii, gare, etc.)
Ciao
Cris

 Non l'ho scritto io comunque il BLS su sito
vedi altro post: ne sei cmq co-responsabile
(soprattutto alla luce del fatto che più di una persona
ti ha informato che il protocollo pubblicato NON è
corretto).
Ciao
Cris

 Lasciatelo perdere è il solito "Misericordioso" ;-)
Enrico........ ti dò una patta.......
così lo vedi come sono Misericordioso...... :o)



Scusate se leggo SOLO ora...
vista la discussione ho dato una scorsa al sito....
oltre la bella veste grafica e l'entusiasmo che vi anima, del quale fate
tutti bene ad andare fieri,
l'invito è quello di rivedere sia contenuti testo (protocolli) che contenuti
grafici (foto) in quanto
mi sembra che le inesattezze "indicate" e "viste" siano fin troppo evidenti.
La tecnica di soccorso insegnata ai volontari è ormai standardizzata da
qualche anno ferma restando la buna regola
dell "protocollo locale".
Tralascio per ovvie ragioni il commento sul singolo contenuto dei protocolli
e delle che, secondo i protocolli applicati,
meriterebbe una lunga disquisizione.
A disposizione per ogni chiarimento tecnico operativo ti porgo cordiali
saluti.
Alessandro - ALE695
P.A. SOS Olgiate Comasco - Anpas
p.s. era da un bel po' che non scrivevo.....ma questa volta.....

 p.s. era da un bel po' che non scrivevo.....ma questa volta.....
Grazie
Ti riferisci al BLS ? quando parli di foto e protocolli  o ci sono altri 
errori ?
Il manuale e stato rivisto pubblicheremo a breve quello più aggiornato per 
altri riferimenti
tipo il numero locale d'emergenza stiamo controllando e rivalutando bene.
da precisare comunque che siamo in Sicilia regione autonoma (pianeta a parte 
anche nel campo sanitario).
Esistono regole e leggi diverse da quelle nazionali.
Grazie per ogni eventuale aiuto

secondo voi ?
se proprio illegale non è (e qui sarebbe da verificare con chi di
legge se ne intende dato che cmq il DPR 27/03/92 istituisce appunto il
numero unico 118 per le emergenze) di certo, stai sicuro, che è
scorretto ed è malainformazione.
saluti
Road
______________
Tutto ciò che scrivo è IMHO
Per rispondere in pvt
togli l'antispam

 semplicemente sbagliato.
Quello che per altro mi lascia perplesso (molto perplesso) č che non si č
limitato a dire che le persone possono chiamare indifferentemente il 118 o
in sede (il che, alla fin fine, potrebbe tradursi anche con il fatto che poi
la sede richiama il 118 e "si fa passare" il servizio, come succede da noi
quando qualcuno viene in sede che sta male, non č che gli si dice prendi il
tuo telefonino e chiama il 118, lo chiamiamo noi con il telefono rosso e
loro ci passano il codice e aprono il dispatch)... la cosa che veramente mi
lascia perplesso č che dice che dopo, il 118, non viene in alcun modo
informato del servizio e dunque viene gestito internamente senza alcuna
forma di controllo (mi viene da dire quasi come se io mettessi una sirena
sulla macchina e andassi in giro in sirena a raccattare feriti di mia
iniziativa).
Perň non siamo qui per giudicare, perchč come hai giustamente notato il
sistema del 118 presenta anche differenze enormi nelle varie parti d'Italia
e in alcuni posti, effettivamente, semplicemente non c'č (e in effetti mi
meraviglio di come le cose potrebbero funzionare per bene), quello che in
questo caso perň mi lascia stupito (per non dire che mi da da pensare che ci
sia qualcosa che non va) č un contesto dove il 118 c'č, ma funziona in
maniera ibrida con l'iniziativa delle varie PA.

 Esistono regole e leggi diverse da quelle nazionali.
Beh , non credo chelo Statuto autonomo della regione Sicilia possa in 
qualche modo centrare con il 118...
Anche la VAlle D'Aosta ha uno statuto autonomo il118 però c'è e funziona.... 
^___^
Ciauuuzzz
Ross the Boss
Megadeth " Peace sells" on