Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: [LUNGO] Siamo diventati solo... pigiabottoni ?

Ciao a tutti,
il titolo e' puramente provocatorio, naturalmente, e non vuole offendere
nessuno.
Sull'ultimo numero di RR e' stato pubblicato un articolo di IW2MLN dedicato al
TCP/IP su reti radioamatoriali.
Questo articolo e' il primo di una collana di 7 pezzi che dovrebbe dare un'idea
di cos'e' il TCP/IP e come e' stato implementato con successo in zona 2, 5 e 1
(per il momento).
Ho letto molte critiche a questo numero di RR ma nessun commento su questo
argomento. E si che da esperti navigatori/webmaster quali dimostrate di essere
l'argomento dovrebbe quantomeno stuzzicarvi.
Ho letto con interesse anche i post relativi ai radioamatori e al nostro
futuro.
Ok, il packet e' solo uno dei mille aspetti del nostro meraviglioso hobby, ma
perche' non cerchiamo di dare una bella rinnovata anche questo mondo ? Computer
e radio, che bel binomio!
Con rispetto parlando, in packet tradizionale ax.25 si leggono solo ormai
sterili polemiche e poco altro.
L'unica ragione per mantenere in piedi i bbs ax.25 sono i bollettini e i
messaggi internazionali, ma ci stiamo organizzando per offrire tale feature
anche dalla rete IP.
La rete IP che abbiamo costruito (e che contiamo di allargare con l'aiuto di
tutti) e' un ambiente totalmente diverso non solo dal punto di vista grafico,
ma soprattutto sui CONTENUTI.
Il TCP/IP non e' un mostro sacro incomprensibile ai piu'. Tutti voi ne avete a
che fare quando leggete e scrivete su questo NG, quando spedite e-mail, quando
navigate, quando chattate, e non ve ne accorgete.
Vi siete forse spaventati quando avete deciso di andare su internet ?
Avete forse rinunciato perche' non sapevate cos'era il TCP/IP ?
Ovviamente no, e allora perche' vi fate spaventare dal TCP/IP su reti radio ?
E' esattamente la stessa cosa (e vorrei vedere), i programmi che utilizzate
sono gli stessi, i servizi gli stessi.
Nessuno si e' mai chiesto ad esempio, cosa vuol dire l'icona "IP" in
corrispondenza della mia stazione, che e'
presente sulla rete APRS ? Sapete che c'e' anche un servizio di Packet Cluster
?
Perche' andare su internet (pagando) quando si possono avere le stesse
informazioni e parlare con le stesse persone rimanendo "in casa nostra" ?
La rete TCP/IP radioamatoriale NON E' interconnessa a internet, la legge lo
vieta, ma ha comunque un suo indirizzamento interno di posta elettronica, di
newsgroup, di pagine web colme di informazioni scritte da radioamatori per
i per radioamatori.
La "rete" packet attuale non e' una rete, ma un accrocchio di macchine che si
scambiano files, con regole di routing (leggi forwarding) instabili e insicure.
La tecnologia usata e' vecchia di vent'anni, le velocita' sono ridicole.
Vogliamo darci una mossa e togliere un po' di ruggine ?
Se ci fosse traffico massiccio sulla "rete" ax.25 potrei essere d'accordo che
un'altra rete non serve... ma ormai sono rimasti solo quattro gatti che
perdipiu' si tirano la coda.
La "rete" e' stata presentata e discussa presso diverse sezioni ARI (che
ringrazio sentitamente) con l'ausilio di lucidi, grande partecipazione
di pubblico ma riscontri e adesioni praticamente nulle.
E' stata illustrata (dal sottoscritto) anche l'interconnessione con la rete
APRS, stesso discorso.
Cosa ci sta succedendo ?
Siamo veramente diventati solo dei pigiabottoni desiderosi di avere la pappa
pronta ? Se siete contenti di come sta andando la rete packet oggi buon per
voi.
Se non lo siete, cosa vi trattiene da provare, almeno una volta, il TCP/IP?
Per facilitare l'ingresso in rete IP sono stati redatti documenti su documenti,
sia per diventare utenti sia per diventare server.
Quanti di voi li hanno letti ? Quanti di voi erano a conoscenza di questi
documenti ? Quanti di voi hanno richiesto un numero IP a IW2MLN e non l'hanno
mai utilizzato ?
I documenti possono contenere delle imprecisioni, e' vero, ma non siamo
scimmie.
Siamo esseri senzienti e abbiamo il dovere di usare la nostra testa. Se si
riscontrano delle imprecisioni si segnalano (cosa che e' stata fatta).
Se il documento non viene corretto perche' nessuno del team ha tempo da
dedicarvi perche' non scrivere voi stessi la correzione e farcela avere per la
pubblicazione ? La comunicazione deve essere bidirezionale !
Siamo sempre stati aperti, trasparenti e collaborativi a 360 gradi e non siamo
gelosi del nostro know-how.
Siamo altresi' convinti che ci sia molta gente potenzialmente interessata al
discorso, ma non osa addentrarsi.
Perche' ? 
Spero che questo mia messaggio sia compreso nella giusta luce, non e' una
critica verso nessuno, ma piuttosto una critica all'atteggiamento che vede
coinvolto tutto il mondo del radiantismo italiano... sempre pronti a borbottare
ma non a muovere i primi passi.
Desidero veramente che la rete IP raggiunga un'estensione nazionale ma ormai
non ci conto piu' tanto.
Se al termine del ciclo di articoli di IW2MLN non ci sara' ancora stato nessun
feedback, vorra' dire che abbiamo costruito una cattedrale nel deserto.
E a quel punto non mi rimarra' altro che una bella esperienza personale.
73 de IW2FER, Claudio.
P.S. Tutti i documenti relativi all'attivita' TCP/IP sono reperibili (oltre che
sulla rete stessa e su alcuni bbs ax.25) anche su internet al seguente
indirizzo:
http://criacesia.members.easyspace.com/ip
Altri documenti sono sotto la sezione "zona 2", buona lettura.
73, C.
-- 
Posted from  [213.92.9.3] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Bene, questo mi sembra veramente HAM spirit!!
E' da un po' che penso che il miglior utilizzo delle v-uhf sia quello di
una bella rete dati, altro che contest in SSB con 2 kw per collegare 
uno a 300km!
L'argomento dati, TCP/IP, ecc. è di grande attualità e può attrarre nuove leve
al radiantismo se tenuto al passo della tecnologia.
Per ora non posso che plaudire all'iniziativa, poi chi vivrà vedrà.
PS: questo indirizzo 
http://utenti.tripod.it/tiziano_demaria/dns_dinamico.zip
è attualmente inesistente.
Cordialità de Angelo - IZ4DZD.
-- 
Posted from  [192.92.126.139] 


 dimostrate di essere l'argomento dovrebbe quantomeno stuzzicarvi.
<snip>
E' il miglior articolo di RR di questo mese ed è uno dei migliori
articoli
sul TCP/IP che abbia mai letto, e te lo dice uno ingegnere elettronico
che ha studiato (controvoglia :-)) reti di tlc, protocolli compresi, fino
all'ultimo bit di parità.
Per il resto delle tue considerazioni sono d'accordo. La sperimentazione
sul TCP/IP può essere un modo di "svegliare" un po' l'OM medio, pigro
e "sciaccapomelli"(come si dice dalle mie parti). Forse potrebbe aiutare
a creare in me un minimo interesse nel packet, che non ho mai praticato,
Se inoltre la sperimentazione servirà ad attrarre nuove leve, ben venga.
P.S: Per stasera sto sperimentando anch'io: ho spento winstronz e ho
rebootato con Linux. I pinguini i virus se li mangiano crudi!!!
Giulio IZ1ASP
devo ancora vedere come si fa a mettere la signature con Pan :-)

 ha scritto nel messaggio
news:fb4de74cd33f4eadfad...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:fb4de74cd33f4eadfad...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
fb4de74cd33f4eadfad...@mygate.mailgate.org...


Ciao
siamo diventati anche un po' vecchi, pigri, ed abbiamo perso un po' di
quella carica della gioventù.
Personalmente mi è sempre piaciuto costruire, bruciare e provare piuttosto
che trasmettere. Neanche 4000 qso in quasi 35 anni di attività ! A
differenza di gente che li ha fatti in 6 mesi.
Purtroppo il tempo passa, si mette su famiglia, vengono i figli da seguire,
c'è il mutuo della casa da pagare di conseguenza il tempo da dedicare a
questo bellissimo hobby si riduce di molto.
Poi siamo ormai abituati ad avere la "pappa" pronta è più facile spendere
qualche carta da 100 mila e comperare che pensare a fare anche qualchecosa
di semplice.
Al momento per la testa mi frullano un sacco di idee di cose da fare ma alla
sera verso le 22/23 quando tutti sono a letto, finalmente, non ho proprio
più molta voglia di accendere il saldatore e fare le 2 o 3 di mattina come
facevo una volta.
Cmq interessante il tuo post, confesso che non avevo letto l' articolo e
porrò rimedio alla cosa. Ed andrò a vedere il sito per cercare di capirne di
più e chissà.....
Mi raccomando comunque non mollate
Ciao
Michele I3MDU

 
www.qsl.net/ik1zoy
Concordo, era molto buono anche l'articolo sul QRB...ma la barchetta
proprio, e non solo quella negli ultimi tempi lo stesso autore ha scritto
diversi articoli dello stesso genere, se non ricordo male ce n'era uno
sul portachiavi con la lucetta incorporata...mah :-/
Giulio IZ1ASP
http://web.tiscali.it/iz1asp

 
-- 


 rebootato con Linux. I pinguini i virus se li mangiano crudi!!!
Evvai! Un altro seguace di Linux... buona sperimentazione !!
73 de Claudio








Tutto bello, non capisco però perchè non sarebbe un buon 
  utilizzo delle bande V-U-SHF per i contest SSB o CW e magari collegare un 
  corrispondente a 300Km, io l'ho fatto con 10 watt e una 5 elementi 
  autocostruita.


 


Spero che dietro al TCP/IP non si nascondano dei 
  computer-amatori piuttosto che dei radio-amatori, la differenza tra le due 
  categorie si vede subito, sostituisci il link radio con un link fisico e vedi 
  se l'amatore si accorge della differenza.


 


Quello che voglio dire e che al centro ci deve essere la 
  radio e non quello che ci transita.


 


73 e cordialità de IW6DCN


 
Ciao Marco,
non e' come dici. Dietro la rete TCP/IP c'e' un accurato studio delle
frequenze, delle tratte e della
affidabilita' di queste ultime.
C'e' gente che si e' costruita le radio e i TNC.
La rete di DNS e' a maglia completa, questo vuol dire che la rete e' stata
disegnata
e provata per essere fault-tolerant.
Tarare e ottimizzare radio e tnc e' un lavoro da radioamatori, non da
computeramatori.
Dato che la bonta' di un link non dipende dal computer ma dalla tratta radio,
si e' sempre cercato di fare le cose per il meglio.
73, Claudio.
-- 
Posted from 
proxy02-95.omnitel.it
 [194.20.95.8] 


 mai utilizzato ?
ho richiesto (piu' volte), via email, un indirizzo IP al coordinatore regionale
della toscana, ma non ho mai ottenuto risposta.
Mi sa che non e' sempre colpa di chi non prende l'iniziativa, a volte
c'e' gente che ti fa passare la voglia di fare le cose.
Il TCP/IP lo conosco bene e mi sarebbe piaciuto fare qualcosa anche via radio.
A parte questo, l'iniziativa e' lodevole.
73
Francesco IZ5DWF

 Francesco IZ5DWF
Ciao Francesco,
grazie per aver risposto.
Quello che mi hai segnalato e' molto strano, comunque ho provveduto a informare
il coordinatore italiano dell'accaduto.
Sei sempre interessato ad avere un indirizzo IP ?
In toscana attualmente e' attivo 
iw5clq.5.it.ampr.org
 di Firenze (se non erro).
Un saluto e a presto rileggerci.
73 de Claudio IW2FER.
-- 
Posted from 
proxy02-95.omnitel.it
 [194.20.95.8] 


 ha scritto nel messaggio
news:c1575a1654e8c799a31...@mygate.mailgate.org...


 73 de Claudio IW2FER.
Grazie e 73
Francesco IZ5DWF

 
Bella domanda... credo nessuno!
Se hai veramente bisogno del numero IP prova a contattare direttamente Tiziano
all'indirizzo 
dtiz...@tiscalinet.it
 .
Magari lui riesce a raggiungere Raffaello in qualche modo...!
73 de Claudio.
-- 
Posted from 
proxy02-i34.omnitel.it
 [194.185.48.228] 
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