Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Pirati della radio... tutti uguali?

Ciao a tutti, volevo brevemente parlare di un problema che secondo me è
molto importante, ma è difficile prendere una posizione ed essere
equilibrati ed obiettivi.
Si sentono a volte casi di persone arrestate per uso "improprio" delle
frequenze, e spesso anche definiti erroneamente "radioamatori". Gli abusi
dell'etere sono molti purtroppo. Una volta (quando ancora non sapevo nulla
di radio) ho sentito persino al telegiornale che certi "radioamatori" si
scambiavano su frequenze non radioamatoriali materiale pornografico e
addirittura pedifilo (mi sembra).
Principalmente i cosidetti pirati operano su due frequenze (almeno quelle
che ho sentito dire) i 45 metri e la cosidetta CB "vicina" (40ch sopra e
sotto quelli convenzionali pricipalmente).
Personalmente non ho mai potuto ascoltare i 45 metri, ma ho sentito dire
(anche ultimamente postato sul NG) che ne succedono di tutti i colori.
Però questi giorni curiosando sul sito delle eco antenne, ho letto che oltre
alle antenne presenti nel sito , il catalogo delle antenne per i 45 metri è
richiedibile a parte... !!!!
Altre cose sui 45 metri non le posso dire perchè come già detto non conosco
tale frequenza (inviterei qualcuno a parlarne nello specifico).
Parlando delle frequenza adiacenti alla CB il problema è diverso...
In commercio e nel mercato dell'usato la maggioranza di baracchini ha una
moltitudine di canali oltre la CB.
Sulla CB, almeno dalle parti di Roma, c'è un rumore spaventoso.. cosa fanno
molti allora? Mettono su amplificatori lineari nell'ordine dei centinaia di
watt. Spesso però questi amplificatori generano altri segnali spuri e altro
rumore e così per combatterlo si fà a gara a chi spara di più! Risulta
quindi quasi impossibile conversare tranquillamente con qualcuno che non sta
nelle immediate vicinanze. Che io sappia è concesso l'uso della SSB sulla
CB, ma con tutto quel rumore è difficile poter sfruttare la potenzialità
della banda laterale (anche se su un baracchino) con tutto quel disturbo.
Allora molti usano frequenze non concesse per parlare, seppur illegalmente.
L'uso però di queste frequenze è differente, c'è chi si limita a fare QSO
locale sia in AM, FM che sopratutto in SSB che chi fà  un uso brutto della
radio.
L'altro giorno mi è capitato di sentire una conversazione tra quelli che io
considero di più pirati; ora vi spiego le loro modalità:
-fanno uso delle frequenze sopra la CB per effettuare DX usando potenze
nell'ordine dei KiloWatt
-fanno trasmissioni massicce di un ora per poi sparire, specialmente in
mobile
-scommettono su come aggirare protezioni e trasmettere da luoghi vietati
(es. entrare abusivamente in zone del vaticano, mettersi a trasmettere
filmando il tutto e andarsene via)
-quando parlano tra di loro usano delle frequenze molto difficili da poter
essere ascoltate da chi ha un semplice baracchino e non permettono a nessuno
di poter parlare
e si chiamano squallidamente tizio, caio, ecc...
Anche per quanto riguarda queste frequenze sono molte le ditte che vendono
apposite antenne direttive, che peraltro sono vietate per la CB.
Ora non ho più nulla da dire, spero che qualcuno aggiungerà qualche parere!

A me sinceramente cosa fanno i pirati dell'etere non mi interessa, sono loro
che vivono nell'illegalitą. Non mi hanno mai infastidito.
Andrea

 Ora non ho più nulla da dire, spero che qualcuno aggiungerà qualche parere!
Ma vai a gettarti neò Tevere. Adesso è basso e c'è pure speranza che
centri un masso.
Ignacio. El castigador

Ciao,
prima di tutto come radioamatore mi dissocio da quanto ti ha scritto Ignacio,
persona ignorante e volgare dai termini che ha usato.
Pirati lo sono tutti indistitamente sia che usino una frequenza oppure un'altra
a loro uso non concessa.
Quello che poi dicono non interessa.
Perche' c'e' tutto questo ? Perche' il ministero e gli organi addetti ad
effettuare controlli dell'etere hanno altre cose piu' importanti da fare oppure
non hanno voglia di effettuare controlli laddove non vi siano state precedenti
segnalazioni.
Attenzione pero' che questo non e' un comportamento uguale su tutto il
territorio italiano. La legge e' uguale per tutti ma la sua applicazione
talvolta e' diversa.
Nel tuo caso descrivi Roma come il terrore dell'etere con personaggi che usano
KW, direttive, linguaggi scrurrili ed oltre sulla 27 e banda pirata vicina. Beh
qui a Genova non e' cosi' eppure di antenne verticali sui tetti ne vedi a
bizzeffe e, pur riconoscendo che molti non sono piu' attivi, la possibilita' di
avere molte operatori attivi c'e'.
Cosa cambia tra Roma e Genova ? Secondo me solo un comportamento piu' duro
(sopratutto nel passato) da parte del ministero ma anche di cittadini che
denunciavano attivita' illegali che hanno portato i pirati ad abbassare la
testa, a non essere invogliati nella loro attivita' o ad agire con la
consapevolezza che quello che rischiavano non erano solo parole ma fatti.
Ma non c'e' da stupirsi. E' come chiedere perche' qui tutti portano il casco
sui motorini mentre a Napoli e dintorni (Striscia la notizia ne e' ultimamente
testimone) non lo usa quasi nessuno.
Ciao
Fabio
IZ1EGT

 IZ1EGT
Ciao Fabio, grazie della risposta "pacifica"!
Sono rimasto molto male dalla risposta del "tizio" sopra invece. Spesso sono
queste che distruggono qualcosa...

 IZ1EGT
Byeeeeeee
Shoan

 sotto quelli convenzionali pricipalmente).
Il termine radio-pirata, a mio avviso, sarebbe da applicare a coloro 
che trasmettono su una qualsiasi frequenza senza averne concessione.
In realta' potresti piu' genericamente estenderlo a coloro che in radio
se ne infischiano delle regole; e qui potrebbe caderci anche un
radioamatore che trasmetta con una potenza non ammessa.
Si dice ad es. "pirata della strada" di qualcuno che anche se con 
regolare patente, ed automezzo in ordine, superi abbondantemente 
il limite di velocita'.
Tornando alla radio, puo' esserci pirateria piu' o meno grave
e dannosa, piu' o meno diffusa sia come numero di adepti che come
estensione geografica.
Quello che non sopporto e' l'atteggiamento falsamente purista di alcune
persone che, spesso rinnegando il loro passato, condannano ipocritamente 
certe forme di radio-pirateria che possono anche essere ritenute, ed 
a ragione, "formative" per l'hobby radioamatoriale per eccellenza.
Mi riferisco al DX sulla CB (con quanto ne consegue, autocostruzione 
di antenne, sperimentazione di effetti propagativi etc.).
Pur essendo per definizione pirati, i DXer CB non sono a mio 
avviso paragonabili a coloro che trasmettono sui 45 m.
Perlomeno perche' trasmettendo su frequenze limitrofe ai 40 ch CB non
si arrecano danni a servizi vitali quali quello aeronautico.
Te lo dice uno che sulla CB ha trasmesso sopra e sotto i 40 canali
consentiti.
Ero un pirata? Sicuramente, ma pagavo la mia tassa non sono mai 
stato arrestato ne' ho mai causato danni seri ad alcuno. 
Io almeno lo ammetto e sono coerente.
Non sono come certe persone che un giorno dicono, vantandosene, di essere 
stati pirati in gioventu' ad es. per aggiungere un quid di rivoluzionario 
e trasgressivo alla propria biografia, altrimenti un po' asfittica.
Poi, il giorno dopo, trattano i "piratelli" CB odierni da delinquenti 
tendendo ad emarginarli, come se fossero appestati.
Troppo comodo!
Sarei curioso di sapere quanti Radioamatori di oggi sono stati CB illegali
di ieri.
Quanti di questi sarebbero lo stesso Radioamatori oggi se non avessero
vissuto con passione quel tipo di illegalita'.
Con questo, non credo noi si debba promuovere, qui, alcuna forma 
di illegalita', ma nemmeno condannare, spesso ipocritamente e ad 
ogni pie' sospinto, chi ci e' cugino di passione.
Da quel "tunnel" ci siamo passati praticamente tutti.
Chi e' passato di sopra e si ritiene un vero puro, provi a guardare 
con occhio meno inquisitorio coloro che, reindirizzati 
"sulla diritta via", potrebbero rappresentare ottimi colleghi Radioamatori.
Saluti
Fab
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che rischiavano non erano solo parole ma fatti.
Non credo che il Gruppo Radio Italia Alfa Tango (che non mi stupirei se
avesse piu' iscritti dell'ARI) abbia, in quel di Genova e dintorni,
meno iscritti che altrove.
Curiosando qua e la' ho trovato questa:
http://www.1at17.com/immember.html
D'accordo, non e' Genova: e' Imperia; ma l'ispettorato territoriale
competente dovrebbe essere lo stesso.
Ce n'e' uno che opera da vent'anni, cmq nessuno di loro mi pare
un novellino.
Un buon DXer opera, sulla 27, come sulle decametriche: ascolta, ascolta,
ascolta.
Solo quando e' il momento giusto scatena, per un istante, i suoi cavalli
(si' perche' anche li', talvolta, si supera l'HP :-).
In questo modo e' possibile essere pirati interferendo il meno possibile,
evitando di essere denunciati.
L'essere illegali e quindi costantemente a rischio di denuncia
compromettente, sviluppa ulteriormente le capacita' uditive del DXer.
Quando dalla CB migrano alle decametriche, gli sembra di volare :-)



OTTIMO Fab!Bellissimo discorso, sono d'accordissimo con te, quanti ipocriti
esistono che puntano il dito contro gli altri e poi alla fine anche loro
hanno fatto la loro bella parte? Lanciano il sasso e poi nascondono la
mano.....
Se facessero un pò esame di coscienza magari con un pò di riflessione, non
farebbero i giustizieri sparando sentenze ai quattro venti!
A questo punto viene da dire...meno ipocrisia e un pò più di
sincerità...oppure...starsene zitti criticando se stessi!
Quando ce vò....ce vò!!!
Byeeeeeee
Shoan

mano.....
e non sono neanche tanto intelligenti da riuscirci bene

 ha scritto nel messaggio
news:9navbvkuudbl545h2...@4ax.com...

Molti fanno di tutta l'erba un fascio: confondono i "pirati" (e ci sarebbe
da discutere) con il "pirla" che usa la radio per infastidire, dalla
semplice portante saltuaria alla vera ossessione del disturbo che molto
probabilmente è un problema che si riflette anche nella loro vita sociale.
Pirati lo sono stati per forza maggiore TUTTI anche se solo per pochissime
occasioni: chi può dire di non aver mai provato a schiacciare un mick anche
quando sprovvisto di patente, di aver fatto un fuoribanda con il portatile
della moglie mentre si era in cantina, o di aver fatto dei dx sui canali
alti della cb, magari di aver tubato con la vocina femminile in fm a 26.500
con la speranza di essere soli.
Non spariamo cazzate.
Le regole del protocollo radioamatoriale sono per molti casi vecchie e
inadeguate e in alcuni aspetti limitano la liberta tutelando l'interesse dei
governanti sempre attenti dal  non perdere il controllo delle comunicazioni
sia per paura di propagande contro di essi che per difendere il monopolio di
aziende controllate da loro con ovvii ricavi dettati da un mercato a senso
unico (ex sip), aggiungiamo la probabilità d'incompetenza in materia
radiantistica di chi ha fatto e fà le leggi e la frittata è fatta, uno per
poter innocentemente togliersi i primi "pruiriti" radioamatoriali diventa
pirata.
Il vero pirata dell'etere è quello che mette le portanti nelle bande
aereonautiche che crea disagi alla comunità, che calpesta i diritti di
privati usondo il loro ponti radio.
Prchè accanirsi su gente che magari ha molto rispetto del diritto ma per
molti motivi non riesce a conseguire la patente (non tutti sono dotati, a
volte cose per molti scontate sono obbiettivi irraggiungibili, la fatica
nell'apprendimento è una realtà di molti)
Quindi certi  buoni e coerenti radioamatori sempre attenti che tutto
l'ambiente radioamatoriale funzioni nel migliore dei modi e per ciò pronti a
riprendere ogni persona che non si attiene alle normative dovrebbe cercare
di usare energie anche in direzioni che porterebbero ad obbiettivi più
garndi.
La tacita tolleranza alla lunga potrebbe favorire l'ampliamento della cb
dove l'utenza è costretta al fuoribanda a causa della ristrettezza della
stessa, ovvio che in queste condizioni si ha più probabilità di incontrare
appassionati radio non patentati che usano frequenze radioamtoriali e oltre.
Non bisogna dimenticare che la cb è nata proprio così, come la libertatà
delle radio brodcasting è nata dalla pirateria.
Quindi non confondiamo i pirati con i "pirla".
Un po' lunghetto....
Ciao e buna antenna a tutti...
p.s. memorandum per i veri radioamatori:
 la legge vieta di discutere riguardo gli ultimi funghi raccolti in
montagna, anche se quando li si raccoglievano si stava mdulando con un hf
tracolla e dipolo per 7000mhz tra il collo proprio e quello del figlio a
valle e la moglie dietro con il cestino per i funghi e la batteria
dell'auto....

inadeguate e in alcuni aspetti limitano la liberta
Non condivido questa affermazione.  Le cosiddette limitazioni non sono
un punto debole, ma invece un punto di forza.
Chi vuol fare il pirata, chi ha dei "pruriti" come dici tu, e'
semplicemente una persona infantile che non sa accettare le regole del
vivere civile.  Siamo stati tutti giovani, e abbiamo trasmesso in CB
sopra, sotto, di traverso e per il lungo; ma poi si diventa grandi e
fa un po' ridere vedere un adulto che fa il giuggiolone pirateggiando
in tutti i buchi liberi che trova compresi i ponti radio civili.
Lasciale fare ai ragazzini queste cose, nelle bande che abbiamo a
disposizione chi e' intelligente e ha voglia di imparare qualcosa
trova spazio a volonta'.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

:


 etichetta come "abile ad usare piu' watt degli altri" ?
Non avendo mai chiesto a chi  ha steso il regolamento le motivazioni sulla
scelta dei temi d'esame posso solo cercare d'interpretarle pensandomi in
un'altra epoca, per questo nel post precedente ho detto che ritengo alcune
regole obsolete e limitate che ha volte ledono i diritti che le società
moderne e democratiche dovrebbero tutelare.
Sono pienamente daccordo con tè che l'esame cw non certifica certo una
maggior responsabilità nell'utilizzo della radio; forse si pensava di
imporre la conoscenza del cw che all'epoca era usatissimo e obbligatorio in
molti servizi.
Ovvio che la sua conoscenza evitava di creare conflitti nelle bande
secondarie  e condivise perchè si era in grado di distinguere una
trasmissione cw amatoriale  da una commerciale o marittima, aspetto molto
importante in hf dove la propria trasmissione potrebbe fare il giro del
mondo ed interferire con molte altre.
Ecco forse motivato anche il fatto di poter usare più watt che a votle
permette di coprire più zone.
Ora queste motivazioni sono obsolete, il cw è stato abolito e inoltre ci
sono tecniche di trasmissione digitale per le quali è impensabile
richiederne la conoscenza "ad orecchio" penso quindi che anche l'esame
andrebbe rivisto, magari inserendo più domande che diano la possibilità di
accertarsi che l'esaminato si veramente a conoscenza delle normative e abbia
consapevolezza di quello che accade quando trasmette, evitando così di
creare caos e disturbi.
Molti temi d'esame sono poco attuali visto il galoppare fernetico della
tecnologia, basta aprire una radio moderna per capirlo.
Penso che degli esami moderni dovrebbero accertare che il patentato è in
grado di usare correttamente la radio,  e non di costruirne o progettarne o
farne manutenzione.
Come è accaduto per la patente dell'auto e gli esami sul motore: è
importante che chi guida non sia pericoloso per sè e per altri quindi si
cerca di capire se conosce le regole sulla circolazione e se è in grado di
utilizzare l'automobile senza la pretesa che si faccia lui il tagliando del
mezzo.
Non mi parrebbe giusto consentire la guida solo ai meccanci.
Ovvio che con queste considerazioni penso che il target medio di chi usa la
radiamatoriale è cambiato,  e molti non saranno mai pionieri ma si
limiteranno ad usare le scoperte altrui e di grosse aziende moderne  per
farsi la loro collezione di qso, quindi non vedo perchè richiedere
conoscenze che discriminano chi per diversi motivi non può sostenere degli
esami "gravosi" (l'esame tarocco è un'altra storia ed è solo un
comportamento ignobile e distruttivo di personaggi squallidi).
Riguardo alla cb, tutti possono notare l'incongruenza della stessa: come
dalla parola stessa dovrebbe essere una banda cittadina ma invece vi è
assegnata una frequenza che spesso fà migliaia di chilometri, ovvio che in
40 canali in alcune ore per farsi sentire dal vicino di casa si fà prima ad
aprire la finstra; il risultato è gente che diventa illegale con lineari e
fuoribanda.
Sarebbe stato opportuno assegnare delle frequenze alternative, magari un po'
di vhf o uhf ( sarebbero davverro delle cityband e si userbbero antenne
umane, e il tva più raro) consentire anche ai cb di sfruttare le moderne
tecnologie e i ponti radio (vedi il successo del abusivismo sui ponti civili
svizzeri, enel, ecc) l'aspetto economico potrebbe essere gestito da chi
riesce ad organizzare delle comunità che riescono a sostenersi.
Comunque ritengo che una patente moderna sia la soluzione migliore per
tutti.
Ovvio che il post non vuole innescare nessun conflitto è solo un punto di
vista personale che viene da anni di passione per la radio, sono stato un
cb, un swl e sono tuttoggi un radioamatore che non si sentirebbe offeso se
le mie possibilità radio venissere date anche a chi purtroppo non si sente
di affrontare gli esami attuale, anzi ne sarei felice.
Azzz, se la faccio lunga....
Supersaluti_e_sporadici a tutti.

se davvero pensate che la legge mi debba perseguire
La legge non l' ho fatta io.  E' legge e basta.  E questa non e' l'
Antigone di Sofocle, non esiste la legge non scritta degli dei.
Buon divertimento, nei limiti della tua liberta' e di quella degli
altri.


-sono stato zitto a sentire per tutto questo tempo, ma ora dico la mia.
(cut cut cut)
Scusa, ma sei preparato come dichiari, che motivo c'è per non
sostenere questi "maledetti esami"?
Guarda che gli smanettoni sono ben visti tra le fila degli OM, (e
nessuno dica, se non ha la patente da almeno 35 anni, che è passato
subito all'esame, senza aver provato mai  nemmeno un radiogiocattolo
sul canale 14).
Gli esami e le "stupidate" che si studiano, servono a poter fare parte
di un sistema "mondiale" di sperimentatori, senza anarchia, e senza
pericolo (se sai su quale bande puoi trasmettere e sperimentare).
Se la radio ti piace, e ti piace sentire il tizio dell'isoletta del
Pacifico, è piu' facile avere la sua QSL se il tizio ti riconosce come
facente parte della "grande comunità" di OM.
Saper guidare un'auto, magari come un pilota, e non avere
l'abilitazione ufficiale, ti permette di girare in pista (se privata),
ma mai su una pubblica strada.
Ultima considerazione: avevo inziato ad aiutare un gruppo di amici
allo studio per l'esame teorico, anche se da un pò di tempo non sono
riuscito a presenziare per motivi diversi, ma ti posso dire che anche
studiare i parallelo delle resistenze, o del calcolo della frequenza
di risonanza in un circuito L-C, è stato recepito con notevole
interesse, anche dai meno preparati, almeno per le finalità a cui
possono servire: calcolo della dissipazione di due lampade,
riconoscimento della frequenza ipotetica di funzionamento di "fili
stesi" a partire dalla loro grossolana lunghezza, ecc.
Per ultimo: mi viene in mente una delle favole scolastiche che aveva
per titolo: La Volpe e l'Uva, di Ferdo.
Ciao e dai l'esame.

 altri.
Scuasa se ti ho ribattuto, ma essendo stato cb, non ho perso di vista le
problematiche che essi incontrano e la mia formazione culturale mi porta
sempre a cercare di veder una soluzione che possa essere compatibile anche
con strati sociculturali differenti, spero con tutto ciò di non essere stato
offensivo e scortese verso il tuo modo di vedere la rgolamentazione
radiantistica ma mi piacerebbe vedere una maggiore elasticità che porterebbe
ad una convivenza più serena da entrambi le parti.

ad una convivenza più serena da entrambi le parti.
La discussione e' comunque interessante, ma ti faccio notare che non
esistono problemi di convivenza: si tratta di due hobby diversi come
per esempio la filatelia e la numismatica, che hanno i loro ambiti ben
precisi dai quali di solito non si sconfina.  Nessun problema, quindi,
specialmente se nessuno avanza pretese nei confronti dei vicini.


specialmente se nessuno avanza pretese nei confronti dei vicini.
Paolo sei un grandissimo oratore e in gruppo sei (a volte)
spassosissimo. Seguo da molti anni e con vivo interesse tutti i tuoi
post che trovo pregni di esperienza radio e di vita. Tuttavia sulla
questione om/cb e argomenti correlati, che noto e' sempre di tuo
interesse nonostante essa sia trita e ritrita, come tu stesso fai
periodicamente e immancabilmente notare..., credo ti sfugga il
particolare chiave di tutta la faccenda che, se permetti, provero' a
sintetizzare:
tu e molti altri, parlate sempre di 2 hobbies completamente diversi;
ebbene credo che proprio questo sia il piu' grosso errore che gli OM e
i legislatori di turno possano commettere. Secondo me la cb sta al
mondo OM come il go-kart sta alla F1. Parlare di cose diametralmente
opposte, oppure assolutamente imparagonabili,  come  la "numismatica"
e la "filatelia", e' per me inconcepibile. 
Come si puo' pensare che un pilota di kart non ambisca alla monoposto?
Come e' pensabile che un pilota di monoposto consideri "incompatibile"
il go-kart col suo sport?
Fortunatamente, dal mondo anglosassone e dalle prossime conferenze
mondiali giungono incoraggianti segnali di ammodernamento del
settore.... qualche hanno fa' e fino a qualche mese fa' mi sono
beccato caterve di insulti piu' o meno velati, anche da parte tua,
sulla materia. Oggi che non e' piu' un'opinione personale la mia ma
piena attualita'... vogliate prenderne finalmente atto.
Per cio' che riguarda poi la possibilita' di inquinare le bande...
perdonami ma credo che questo rischio non si corra davvero.
Oggi, i poco interessati, hanno ben altri mezzi piu' "suggestivi" e
meno "stregoneschi" per comunicare.
Infine, piu' che del nuovo inquinamento... io mi preoccuperei  di
quello "storico", preesistente fin da quando prendere un'ordinaria
significava forse (?) avere un privilegio grande... eppure.....
Sinceramente mi fa' meno paura un inesperto giovane e voglioso di
apprendere che un perfetto idiota vecchio patentato, asino ed
estremamente presuntuoso..... come tanti in aria.
Saluti, Peppe iz8ebi.

 
se non hai voglia di discutere, non replicare.
nessuno ti obbliga, diavolo!

 ma mai su una pubblica strada.
infatti, come dico io, perche' girare in strada senza una "certificazione"
significherebbe rinunciare alla sicurezza.
ma usare una radio HF senza "certificazione", posto che la legge prevede
l'impossibilita' di trasmettere su determinate frequenze, non nuoce a nessuno.
ciao
Sigmund
 

 Antigone di Sofocle, non esiste la legge non scritta degli dei.
se "la legge e' legge", come dici te, spero che domani varino una bella 
legge nuova che ti costringe a pagare mensilmente un euro per ogni QSO.
immagino che sarai contento di pagarli, magari anche fiero, perche' la legge
e' legge...non vorrai mica passare da delinquente!
gente, sveglia! le leggi mica piovono dal cielo...le fanno le persone!
e le stesse persone, se non sono d'accordo, le cambiano.
altrimenti avremmo ancora le clave, come mezzo per risolvere le dispute,
invece dei tribunali.
per l'amor del cielo, non la buttiamo in politica, perche' non e' il posto adatto.
io ho cercato di tenere toni civili, e con qualcuno si parla ( IT9VVM ) molto
civilmente e con piacere, pur avendo posizioni differenti.
con altri, mi pare, si stenta alquanto.
ciao
Sigmund

 bene la sua cultura.
 Sono d'accordo, gli esami vanno fatti anche oralmente, cosi' per capire se
l'individuo
 e' sano di mente o no, in fin dei conti chihnque puo' passare gli esami
perche' e' uno secchione
e poi passa con la bomboletta di spry i muri della tua casa... o si cala le
braghe davanti ai minori...
 Si fa fatica a capire chi sono i dementi...
 Infatti sui ponti o in altre frequenze li trovi in incognito a dare in
escandescenza e a scaricare
tutte le proprie frustazioni della vita.
 Come vedi ce n'e' per tutti...
Ciao
 Paolo.

 Come vedi ce n'e' per tutti...
Certo, sui ponti succede un po' di tutto.  Ma a chi fa il CB cosa
importa?  Lascia che siano i radioamatori a preoccuparsi.


estremamente presuntuoso..... come tanti in aria.
Certo, di asini in aria ce ne sono tanti.  Sarei proprio curioso di
sapere a suo tempo che tipo di esame diedero, perche' ho il vago
sospetto che in certi posti gli esami non fossero proprio uguali per
tutti, e non parlo solo del meridione.


l'impossibilita' di trasmettere su determinate frequenze, non nuoce a nessuno.
Chi lo sa.  Finche' non vedi cosa succede dall' altra parte della
radio non sai quanto fastidio puoi dare, e per prudenza e' meglio non
fare i bambini viziati e rispettare le regole.


tutti, e non parlo solo del meridione.
Come vedi, girando girando si torna SEMPRE all'inadeguatezza
dell'esame e all'inutilita' del "baluardo CW".
Invece di fare barriere, sarebbe meglio aprirsi a 360° previa analisi
completa dei candidati in chiave moderna, ovviamente, non paleozoica.
Ciao.
Peppe iz8ebi

 importa?  Lascia che siano i radioamatori a preoccuparsi.
 Oggi come oggi i Cb sono quasi spariti e quei pochi che ci sono (camionisti
a parte)
 non hanno certo volgia di fare gli stupidi come lo facevano almeno 10 anni
fa.
 Ci sono club e associazioni che sorvegliano molto i loro soci, altre invece
hanno
gia' nello statuto la regola di piratare...
 Comunque questi argomenti sono gia' sorpassati secondo me, vista la
desertificazione
delle frequenze.
 Ciao
 Paolo.

- 

trovavano con una radio in auto o in tasca... avevano la patente...
Per questo ho detto che esistono radioamatori e CB con la licenza. Si
tratta di un periodo della vita, ma prima o poi sopraggiunge la
maturita'.  Essere pierini non e' un disonore, l' importante e' non
restarlo troppo a lungo.
E con questa citazione, che avrai sicuramente riconosciuto, termino e
buon divertimento!


dell'esame e all'inutilita' del "baluardo CW".
Secondo me il CW e' stato un filtro efficace per impedire l' accesso
alle bande a chi non le avrebbe usate correttamente.  Sara' stato un
sistema inadeguato finche' vuoi, ma con un Ministero come quello che
avevamo non ci si poteva aspettare nulla di piu'.


avevamo non ci si poteva aspettare nulla di piu'.
Bhe', la tua e' un' opinione... diffusa... ancora leggermente
predominante... che faticosamente sta per essere abbattuta.
Personalmente mi limito a constatare che il CW e' e rimane l'unica
"vana speranza" di selezionare radioamatori "preparati".
Purtroppo si puo' e si dovrebbe constatare che questa e' solo una sega
mentale, un palliativo per crearsi l'alibi perfetto alla colpa di aver
trascurato negli anni moltissimi aspetti invece fondamentali alla
discriminazione non solo tra OM e resto del mondo... ma addirittura
tra OM stessi. Certo che togliere il CW e lasciare il resto della
situazione cosi' com'e'... non gioverebbe comunque.
Bisognerebbe riformare tutto in chiave moderna, senza timori di
"tradire" nobili origini... Con le "nobili origini" e basta.. non si
campa e non si fa strada.
La verita' e' che nessuno ha voglia di far girare la giostra come si
deve nel nostro sistema, altrimenti tutti perderebbero un po' di
potere... a cominciare dagli uscieri degli ispettorati.... figurati un
po'.
Saluti.
Peppe

 restarlo troppo a lungo.
cosi parlava il Pierino Maggiore,Mitico! 
:-)
73's AleX (IK5NJM)

po'.
Idem come sopra.  Credo che tu abbia avuto poche opportunita' di farti
raccontare dai "vecchi" radioamatori come andavano le cose verso la
fine degli anni '60 quando per esempio non esistevano apparati
commerciali in VHF e si andava in AM con eccitatore a transistor e
finale con la 03/12 della Philips.  Ricevitore Geloso con converter, o
telaietti Labes o Philips.
Lo dico perche' quelli che ragionano alla tua maniera di solito
mancano di una cosa che secondo me e' importante, sebbene non sia
facile descriverla.  Forse e' lo spirito dei vecchi tempi, forse il
sapere che non c'e' niente gratis ma tutto va guadagnato, o qualcosa
del genere.


del genere.
Guarda bisognerebbe che le persone di una certa eta'... diciamo over
50, smettessero di dire certe amenita'. Oggi nulla e' gratis per i
giovani e la vita, in generale, e' molto ma molto piu' difficile anche
solo rispetto a 20 anni fa. Secondo me e' proprio la consapevolezza
che tutto ha un costo e quindi deve aver un GIUSTO costo, che
allontana le nuove leve dal "prodotto ham" che indubbiamente ha un
risicatissimo rapporto prezzo/qualita'.
Non confondiamo le cose....
Ciao.
Peppe iz8ebi

 lasciar perdere.
secondo me sarebbe auspicabile che fossero vendute (o meglio, che
*fosse* venduta, visto che di una sola sostanza si tratta) liberamente 
ovunque.
anche qui, il problema deriva dal fatto che chi ha fatto la legge non
ne ha fatto uso, e quindi non ha capacita' di discernere.
lascio perdere poi tutte le polemiche relative al nefando effetto che
la Dupont e le sue fibre sintetiche hanno avuto sulla credibilita' della
canapa (perche' e' di canapa che si tratta) e come diretta conseguenza
sulla salute di tutti noi, ormai schiavi del petrolio e condannati al tumore.
non e' il ng adatto, ma non l'ho tirato in ballo io, l'argomento.

solo rispetto a 20 anni fa.
Secondo me e' il contrario.  Viviamo in un mondo usa-e-getta di
pubblicita' e telefonini.  Tutto facile per tutti, senza studiare,
senza sacrifici, senza pagare.
Certo, e' difficile trovare un lavoro che non sia precario e senza
diritti, ma qui andiamo a sconfinare in un altro ambito, per il quale
esistono NG apposta.


ovunque.
Va bene, tutti i gusti son gusti.  Se ne occupera' il Governo, se
trovera' posizioni omogenee.


 ha scritto nel messaggio
news:AFLJPoJpR5j9D=AaWQdnS...@4ax.com...

la polizia postale ormai è addetta praticamente solo ad internet....fa molto
più effetto, e poi parliamoci chiaro è vero che ci si sente "meglio" quando
arrestano chi usa bande non utilizzabili, ma se proprio vogliamo fare i
conti ne arrestano la classica 15ina all'anno, poi puntualmente la notizia
va in TV, per un pò sulle frequenze X non c'è nessuno, ma poi rispuntano
come funghi migliaia e migliaia, e quella 15ina sono poco più che un
avvertimento, ma ormai è chiaro, non essendoci praticamente più nessun
controllo (adesso) il problema è praticamente insradicabile, speriamo che
almeno se il numero di licenze diminuisce verticalmente diminuisca anche la
presenza di certi "personaggi" sulle frequenze X
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.481 / Virus Database: 277 - Release Date: 13/05/2003

senza sacrifici, senza pagare.
Non capisco perche' continui a ripetere questo "tutto facile"...
io sto dicendo che bisognerebbe proporre il mondo OM in chiave piu'
moderna, con un esame che verta su materie piu' attuali, comprensibili
e condivisibili dai giovani. Non ho detto di voler dare gratis le
patenti, come tu dici sia avvenuto fin ora e NON a beneficio dei
giovani di cui stiamo parlando ora e dei quali ci sarebbe un "certo"
bisogno.
Ciao, Peppe.

 5- Varie ed eventuali di attualita' in questo secolo .
beh io proporrei la conoscenza di DUE lingue straniere, un diploma o una
laurea specifica, un certificato di sana e robusta costituzione e un
certificato di "piene facoltà mentali" rilasciato da uno psicanalista, e il
ritiro della licenza alla prima infrazione amministrativa (anche un divieto
di sosta) e/o penale. e ora posate le patenti.....


certificato di "piene facoltà mentali" rilasciato da uno psicanalista
Mi trovi pienamente concorde, cosa credi?
Quello si che garantirebbe le bande.
Ciao, Peppe.

bisogno.
Scusa, ma i giovani devono sempre avere la pappa gia' fatta?


ne arrestano la classica 15ina all'anno
Della serie: colpiscine uno per educarne cento... :-)


Scusa, ma i giovani devono sempre avere la pappa gia' fatta?
Non fosse altro che per par condicio.
Ciao.
Peppe

Non fosse altro che per par condicio.
Io non l' ho mai avuta, se per te e' diverso, tanti auguri.


Io non l' ho mai avuta, se per te e' diverso, tanti auguri.
Eviterei di analizzare i casi personali che hanno ben poco significato
e valenza in questo discorso; tuttavia ti diro', con estrema
sincerita', che le difficolta', ordinarie e straordinarie, di cui sono
lastricati i miei primi 37 anni di vita, mi basterebbero fino alla
dipartita. Sinceramente quando mi capita di poter ingurgitare una
pappa senza dover poi defecare materiale da ferramenta, non mi 
lascio piu' pregare. 
Ciao.
Peppe

una maggiore pragmaticita'
Un maggior pragmatismo forse suona meglio?
:)
bye

fotografica che si chiamava "Fotografare". 
Leggevo anch' io, parecchio tempo fa, gli articoli del celeberrimo
Cesco Ciapanna, dato che ho un fratello appassionato di caccia
fotografica.  Ma se ti interessano le cose di quel genere, in rete ne
trovi a carrettate....
Buon divertimento!


Cesco Ciapanna, 
:)
Complimenti per la sincerita'.
Saluti.
Peppe

Complimenti per la sincerita'.
Ho detto che li leggevo, quanto a condividerli e' un altro paio di
maniche.


Smettere di fare il cuoco in Sezione?
Nooo, anzi vorrei proporti uno scambio di ricette in privato, se sei
interessato ad un serio scambio "culturale" come lo sono io.
Ciao, Peppe.

possibile.
La mia e' una opinione come tutte le altre, e se permetti cerco di
portarla avanti esattamente come ognuno fa con la propria.


No further Morse code test is required. 
In addition to some of the more obscure regulations, the test covers
specialized operating practices, advanced electronics theory, and
radio equipment design. Frankly, the test is very difficult, but
others have passed it, and you can too. 
Extra Class licensees are authorized to operate on all frequencies
allocated to the Amateur Service. 
Le classi mi sembrano 4, non 5...inoltre sul CW mi pare esattamente il
contrario di quanto affermi. Ho capito male? 
I 5WPM di cui si legge, equivalgono ai nostri ATTUALI "5 parole al
minuto", frutto del recente "taglio"?
Comunque proseguo la navigazione del sito ARRL.
Ciao.
Peppe

Humm, c'e' qualcosa che mi sfugge?
Al sito 
http://www.arrl.org/fcc/stats.html
 puoi trovare una statistica
delle classi di licenza nei vari stati americani.
Esistono le seguenti licenze: Novice, Tech, Tech-Plus, General,
Advanced, Extra.


 
Ti sei perso la "novice" class ;-)
The Novice Class license lets you talk by radio using voice, 
Morse code or computers. To earn a Novice license, you'll need to 
pass the Novice written exam and a 5 words-per-minute Morse code 
test. Novice Class operating privileges include FM voice on the 
220 MHz band, digital packet, and single-sideband voice on the 10 
meter band. Novice operators may also use many other popular 
shortwave frequencies (below 30 MHz) to communicate worldwide 
using Morse code.
73's AleX (IK5NJM)

73's AleX (IK5NJM)
Si Alex, grazie.
Seguendo questo link si capisce molto di piu' circa le differenze tra
le varie classi. In sostanza mi pare di intendere che le classi
fondamentali siano 3 con varianti: "con acciughe", ai "4 formaggi" e
"taleggio e spek".
:-P
http://www.kluft.com/~ikluft/ham/wvara_class/
Comunque questo tipo di esame, che guardo con molto interesse,
presuppone un'organizzazione (e non solo burocratica) per noi
inimmaginabile allo stato delle cose.
Non ho ancora trovato il contenuto dei test per le varie classi ed
avanzamenti.
Ciao, Peppe.

 inimmaginabile allo stato delle cose.
Sicuramente ci sono piů risorse investite, in tutti i sensi.
73's AleX (IK5NJM)

On Fri, 23 May 2003 16:18:06 GMT, Paolo I4EWH 
Questa pagina cosa indica allora?
http://www.arrl.org/FandES/ead/classes.html
Peppe

Sicuramente ci sono più risorse investite, in tutti i sensi.
Risorse umane: gli esaminatori sono volontari.


 Risorse umane: gli esaminatori sono volontari.
Certamente, ma non solo quello.
Negli USA  (ma anche in UK) i radioamatori sono considerati una risorsa 
importante da un punto di crescita tecnologico del paese, non solo un hobby 
per far chiaccherare "quattro gatti".
Recupero da un mio vecchio post:
USA (ARRL) tra gli scopi del servizio:
"(b) Continuation and extension of the amateur's proven ability to 
contribute to the advancement of the radio art. "
(
http://www.arrl.org/FandES/field/regulations/news/part97/
)
E l'autorità per le comunicazioni inglese (
http://www.radio.gov.uk
):
" Amateur radio offers:
- a source of ongoing investigation and innovation in radio communication 
- a way of drawing people into a technical activity which can result in 
them pursuing a career in engineering, so enhancing the technical skill 
base of the United Kingdom
- a source of emergency communications at times when conventional 
communications links are strained or out of action
- a contribution to international friendship 
- a rewarding and challenging leisure activity "
Notato il "so enhancing the technical skill base of UK" ? ;-))
73's AleX (IK5NJM)