Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Calunnie sulla TSA = FALSITA'




Spett. Lettori della lista Hobby Scuba 

Vi avevo promesso che non vi avrei più annoiato con le mie personali beghe; ma mi sento in dovere di fornirvi una risposta inviatami dall'Istruttore che opera in Sardegna, e che avendo effettuato le immersioni del corso Istruttori in Liguria con un nostro trainer, e non con me:  insieme alla TSA era stato infangato nella sua credibilità dalle E-mail del Paioncini.

Vi allego la sua risposta pervenutami per fax e vi prometto di non rubarvi altro tempo.

saluti a tutti e belle immersioni.

Claudio Corti

Presidente TSA Italia






Ho saputo che in questi giorni è comparsa su alcune Liste una lettera del sig. Pajoncini che parlava di brevetti regalati dalla Tsa, senza che gli allievi avessero affrontato le prove in acqua. In particolare veniva citato un caso, nel quale mi riconosco, e nel quale mi avrà riconosciuto chi mi ha frequentato. Non avrei voglia di rispondere a tali sciocche accuse, peraltro già discusse in privato con il suddetto, perchè negli ultimi tempi ho preso la decisione di non seguire più le annose e sterili beghe fra didattiche: sono disgustato dalla tribù dei subacquei chiaccheroni, e preferisco fare la mia strada in silenzio. Credo di aver dato il mio modesto contributo allo sport subacqueo e, visto che ho ricevuto solo gomitate da chi voleva annullare il mio operato (forse facevo ombra..), ho scelto di non avvelenarmi la vita ed ho lasciato il posto al sole a tanti. Ho 46 anni, non devo dimostrare nulla a nessuno, e non cerco consensi. Se si vuole insinuare che ho avuto brevetti regalati dalla Tsa, rispondo che non è vero (e più avanti circostanzierò questa affermazione). E che se vogliamo proprio essere pignoli, quando mi presentai ai primi corsi Istruttori della Psa, quando la Psa era all'inizio ed evidentemente aveva bisogno di soldi e di Istruttori, effettuai le prove ed i test, ma senza uno straccio di manuale (che mi fu poi spedito un anno dopo) ed in manera sbrigativa, senza andare tanto per il sottile. E così è stato per tanti miei compagni di corso di allora (1995)... Se la didattica X non mi reputa degno di essere un suo istruttore, non mi importa. Per vivere faccio l'architetto, non l'istruttore subacqueo. Come sub mi bastano altre cose, altri riconoscimenti, come per esempio essere amico di gente come Hal Watts, Presidente e  fondatore della Psa, che ha accettato di essere mio compagno (di fondo) in immersione, in occasione di alcuni record, e che divide con me l'onore di essere un giudice internazionale della F.R.E.E.

Però sento il dovere di rispondere per tutelare la credibilità della Tsa, della quale sono Istruttore, perchè in realtà mi ha sottoposto ad un corso teorico (tenuto a Como) e ad una serie di immersioni di valutazione, fatte a Finale Ligure con Bimbato. Non mi è stato regalato proprio nulla. Nemmeno se le mie credenziali sono, fra l'altro, quella di essere docente di Alti Fondali presso l'Enfap (Ente di Formazione Professionale). Mi scuso, non voglio farmi grande con questo, ma sottolineo che insegno anche ai Sommozzatori Professionisti le tecniche per affrontare immersioni lavorative in Alto Fondale e per l'uso delle Miscele. Per fare questo, sono stato selezionato da un Ente Pubblico. Ripeto, non devo dimostrare nulla a nessuno. Non affannatevi a rispondermi, perchè non vi leggo: oppure, se avete tempo da buttare, rispondete pure a Pajoncini, chiedendogli se il veleno che sputa su di me è dovuto al rancore che ha nei miei riguardi per essere stato allontanato dal Record di Makula a Castelgandolfo il 1° maggio del 2000. E chi era presente sa bene perchè è avvenuto tale allontanamento. Non ho altro da aggiungere, e perdonate se vi ho rubato del tempo.


 


Rudi De Nardo
 


  









segue . . . . .
________________
Scegliendo il 7 Maggio avremmo certamente avuto il tempo di riorganizzare il
tutto in modo più efficiente, ma per il 1 Maggio una parte dei componenti
dell'Explorer Team PSA (che ha partecipato a questo evento a titolo
assolutamente gratuito)  non potevano, per loro precedenti ed inderogabili
impegni, essere presenti ed a causa dell'imprevedibilità della decisione
eravamo - cosa ancor più importante - nell'assoluta impossibilità di
effettuare le necessarie ricariche Trimix disponendo quindi soltanto di Aria
secondo me decisamente inadeguata per una assistenza alla quota di - 85 m.
in lago.
La sera del 30 Aprile, considerata l'impossibilità di garantire le
necessarie  ed indispensabili condizioni di sicurezza ai componenti del Team
rimasti in campo nonché l'inderogabile decisione di Stefano di tentare
comunque il giorno 1 Maggio, ho rinunciato al mio incarico di responsabile
delle operazioni subacquee.
Questa decisione mi è parsa assolutamente doverosa soprattutto da un punto
di vista morale nei confronti non solo delle persone componenti l'Explorer
Team PSA ma anche di tutti i subacquei a qualsiasi titolo presenti in acqua
che  mi hanno dimostrato professionalità e competenza negli incarichi a loro
assegnati (leggi CRI, VIKINGO e CARABINIERI).
E' stata tuttavia una decisione sofferta, per tutti i giorni di lavoro
effettuati, per il Team che avrebbe voluto e certamente meritato di essere
presente il giorno dell'evento, nella fattispecie però, consentire una
assistenza in Aria a quella profondità - ovviamente mi riferisco alle quote
più basse - ed in quelle condizioni operative sarebbe stata da parte mia
follia pura.
Questa mia convinzione non scaturisce certo da meri interessi di mercato
didattico, ma bensì da una profonda conoscenza dell'utilizzo dell'Aria a
profondità anche ben maggiori di quelle in questione che, chi mi conosce da
tempo   (leggi ad esempio lo stesso Makula),   non potrà certo non
riconoscermi.
Le esigenze di spettacolo, economiche, etc. etc. unite al comprensibile
quanto profondo desiderio di un atleta di tentare  comunque un record contro
ogni avversità (che peraltro personalmente posso condividere e giustificare)
non possono divenire primarie relegando ad un ruolo di dettaglio la
sicurezza e quindi la vita stessa degli uomini in campo.
L'assistenza di questo record è stata fatta tutta in Aria, nemmeno Ossigeno
in decompressione.
Così si può facilmente morire.
Pertanto preferisco essere restato fuori dalla gloria di una assistenza ad
un record,  che dentro la colpevole complicità in caso di un eventuale
quanto probabile incidente.
Nel significare che questo chiarimento - che ritenevo doveroso - non vuole
assolutamente ricercare né colpe né responsabilità  nei confronti delle
persone che hanno comunque reso possibile l'evento di che trattasi, colgo l'
occasione per ringraziare, oltre ovviamente l'Explorer Team PSA,  Stefano
Makula che considero un amico da quindici anni,  la CRI che mi ha dimostrato
amicizia ed affetto, i CARABINIERI SUBACQUEI dei quali mi considero ancora a
vent'anni dal mio congedo un componente, il VIKINGO e i suoi ragazzi con cui
spero che possa nascere una nuova futura collaborazione, i ragazzi dei
Cantieri  Navali Destro di Olbia con cui sono certo di aver instaurato un
rapporto di simpatia e stima e  tutti coloro che hanno partecipato a
qualsiasi titolo alla riuscita di questa impresa senza alcun guadagno ma con
grande entusiasmo.
Fabio Pajoncini Ottaviani
_______________________________
Questa - come allora - è la mia versione dei fatti a proposito di
Castelgandolfo.
Per quanto riguarda invece:
Io spero che questa nostra discussione finisca qui,  non voglio continuare
oltre, non voglio essere ulteriormente provocato, non voglio coinvolgere
altre persone e non voglio coinvolgere molto più pesantemente quelle già
coinvolte.
Punto, chiuso, stop.
Fabio Pajoncini

Calunnie sulla TSA = FALSITA'
Replica.
Nella speranza che il Sig. Corti ti riferisca quanto scrivo . . . . . . .
E' vero Rudy, pensavo a te . . . . .  ma non solo.
Potevamo essere amici . . .   non è stato così e mi dispiace.
Io, a proposito della TSA,  ho riportato delle tue affermazioni che stai  di
fatto smentendo e ne prendo atto.
Quello che mi hai raccontato però era proprio quanto io ho riportato.
Anyway . . .
Non importa.
Quello che importa invece è che devo commentare alcune cosette.
Rudy De Nardo   ha scritto:
" . . . . . . oppure, se avete tempo da buttare, rispondete pure a
Pajoncini, chiedendogli se il veleno che sputa su di me è dovuto al rancore
che ha nei miei riguardi per essere stato allontanato dal Record di Makula a
Castelgandolfo il 1° maggio del 2000. E chi era presente sa bene perchè è
avvenuto tale allontanamento. . . . . . "
Queste frasi sibilline mi stanno sul cazzo.
Chiariscile se vuoi.
Nel frattempo riporto la mia lettera ufficiale di dimissioni  al Team:
"Record Makula  Castelgandolfo  5/5/2000
Ho riflettuto a lungo prima di scrivere queste parole, ma sento il dovere di
chiarire in prima persona quanto accaduto durante tutto il periodo di
immersioni di allenamento per il record di Stefano Makula a Castelgandolfo.
Il  tutto è iniziato il 15 Aprile,  quando cioè dalla  Sardegna sono
arrivati i ragazzi della impresa di costruzioni che ha realizzato la slitta.
Chiariamo prima di tutto quali sono state le "forze"  in campo.
Come da lettera che conservo agli atti redatta dal Comune di Castelgandolfo,
è stato affidato all'Explorer Team PSA, da me coordinato, l'incarico di
assistenza in acqua ed in profondità,  alla Croce Rossa Italiana Sezione
Subacquei  l'incarico dell'assistenza e della sicurezza di superficie, alla
F.R.E.E.   rappresentata da Rudy De Nardo coadiuvato da Erman Akarsu l'
incarico dell'omologazione del record.
Successivamente Stefano Makula ha personalmente dato incarico alla SCUOLA
SOMMOZZATORI VIKINGO, una organizzazione di Ciampino (Roma),  di effettuare
delle riprese video, subacquee e di esterni,  nel giorno del record.
Inoltre il Nucleo Carabinieri Subacquei di Roma ha garantito l'ordine
pubblico nel campo operativo individuato il giorno del record 30 Aprile.
Tutto il periodo di allenamento è stato condotto con immersioni in Aria e
decompressioni in Nitrox ed  Ossigeno da subacquei dell'Explorer Team PSA
(che avevano ovviamente conseguito brevetti consoni alla loro profondità di
lavoro max. - 66 m.) e da me che in prima persona ho deciso, in due o tre
occasioni, di scendere fino ai - 74 m. in Aria per soddisfare comunque sia
le esigenze operative che quelle di budget talmente limitato da imporre un
approvvigionamento di Elio ridotto al minimo.
Gli ultimi giorni precedenti la data fissata  per il record (30 Aprile)
erano state previste due immersioni con due subacquei in Trimix  per
consentire a Stefano  di avvicinarsi alla quota record (il precedente record
era di  - 82 m)  ed,  ovviamente, due subacquei in Trimix erano previsti per
il  giorno del record.
Il giorno 29 Aprile (data comunque prevista "di riposo" e nella quale
comunque non sono stati effettuati allenamenti di nessun genere a causa
delle condizioni meteo decisamente avverse) quindi, ogni entità presente sul
campo - CRI, CARABINIERI, F.R.E.E., VIKINGO, EXPLORER TEAM PSA - aveva un
suo coordinatore.
La mattina del 30 Aprile sono stati da me compilati i moduli relativi alla
legge 494  sui "cantieri  mobili" con i quali  assumevo la piena
responsabilità  di  tutte le operazioni subacquee.
Ciò, per quanto ovvio, significa avere la responsabilità sia morale che di
fronte alla legge Italiana di tutte le persone che avrei mandato in acqua.
Contestualmente a tale  assunzione di incarico il medico iperbarico
presente, Dott. LUIGI CAPORASO,  verificava tutti i profili decompressivi e
gli standard di immersione da me forniti complimentandosi nel contempo per
tutte le procedure utilizzate.
Stefano Makula, dopo una prima immersione di "riscaldamento" a  - 40 m.,
tentava di battere il record di   - 82 m.  rinunciandovi per difficoltà di
compensazione a  - 60 m.
Stefano Makula , dopo un iniziale proposito di riprovare la domenica
successiva (7 Maggio)  decideva di  ritentare il mattino successivo ovvero
il giorno 1 Maggio.
___________________  continua . . . . .

 ha scritto nel
messaggio news:99rsb0$vq5$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 follia pura.
Già. Ma come mai il budget così basso ? Disinteresse od inflazione da
record ?
In ogni caso nell'ambiente si sa che rischia di più chi fa il supporto
(profondo) che l'apneista ma ciò dovrebbe essere ricordato anche al
"grande" pubblico.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:R4kw6.2411$HF3.2...@news.infostrada.it...


 si ma tu sei una pippa

 ha scritto nel messaggio
news:0Bmw6.35678$lT1.5...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a5nw6.35861$lT1.5...@news2.tin.it...


Io cerco di rispettare la netiquette,    ho preso anche  qualche lezione
sull'argomento, ma le cazzate pure  e semplici non si sopportano.
Comunque, cercherò di spiegare ugualmente:
" . . . . .  Caro Fabio, mi spieghi perche' farsi belli il giorno del
 record con due trimix diver e andare a rischiare in aria
 durante gli allenamenti? . . ... . . "
"Caro"  un cazzo !!!!  Io non sono affatto un tuo "caro".
Il giorno del record (ed il precedente) la quota da coprire era - 85.
Gli allenamenti invece si sono svolti "al massimo"  a -74m. (una sola
occasione).
Non dovevamo farci belli con nessuno. . . . . . (mi stò rompendo i
coglioni).
 " . . . . . Questi record del ca@@o che non servono a niente e che si
 fanno (come da te dichiarato) con ridottissime risorse
 economiche.... be io avrei dato forfait.  . . . . . . "
E' una scelta distante da te.
A te non ti avrebbe chiamato nessuno . . . quindi stai pur tranquillo.
" . . . . . Andare a fare il   supporter e non avere gli strumenti
ideali........ e come
 fare il medico chirurgico in guerra senza sala operatoria. . . . . . . "
Senza i chirurghi in guerra sarebbero morte molte più persone.
" . . . . . .  ( 74 metri = PPO2 di 1.764 e PPN2 di 6.636.....  !!!!!!!! ) .
. . . . . . "
Tu puoi mettere tutti i punti esclamativi che vuoi,  per  me questa è una
immersione ricreativa.
Comunque ci sono andato da solo, ero il Team Leader, ed era  giusto così.
Qualche altra breve risposta.
" . . . .. Il fatto che la gente del team fosse abilitata a raggiungere una
certa
profondità in aria (deep air 61 ?) non significa certo che potessero fornire
assistenza ad un tentativo di record con ragionevole sicurezza, e questo
credo che Fabio lo sappia certamente meglio di noi. . . . . . ."
Il grosso degli allenamenti si è svolto tutto intorno ai - 65 m.
Il fondo l'ho fatto sempre io e gli assistenti alle altre quote (40 e 50m.)
non erano certo dei semplici brevettati.
Sono stati tuttavia utilizzati dei diver  brevettati PSA - 61m. a quote
basse (20 - 30m.) proprio per consentirgli di fare esperienza.
" . . . . Dalle parole di Fabio, non sono riuscito a capire come fosse
pianificata
l'assistenza, i tempi, le quote e le miscele utilizzate alle varie quote. .
. . . "
Il record era in assetto "no-limits"  quindi zavorra e pallone di risalita.
I tempi di fondo veramente ridottissimi.
Pur considerando la scarsa visibilità ho preferito comunque mettere in diver
ogni 10 mt. per evitare un indesiderato affollamento.
In sostanza tutta aria fino ai - 60 m e trimix leggero (mi pare un 35-40 %
di Elio) sul fondo.
Fabio Pajoncini

 I tempi di fondo veramente ridottissimi.
SI SI SI FACEVATE TUTTE STE' MENATE PER UN SOLO TUFFO AL
GIORNO VERO???
COME CI CREDO....... COME CI CREDO........


" . . .. . .  Anche perche mi dovete spiegare come si fanno sti
 allenamenti. . . . . . "
Io invece non ti spiego un cazzo.
Questa tua presunzione mi indispone.
Io ho coordinato Team di assistenza intorno ai 100m anche tutti fatti in
Aria.
I componenti erano tra i migliori sub italiani e forse anche mondiali.
Come  Team Leader  ho avuto Jacques Mayol  nel ruolo di apneista di
superfice.
E il fior fiore di medici iperbarici.
Se qualcuno vuole dettagli li fornirņ in privato . . . . . .  a te nisba
!!!!
Fabio Pajoncini

 maxmalp
ciao Uomo Medicina,
la causa dell'edema qual'era? Forse il tessuto alveolare aveva reggiunto la
massima capacita di distensione da blood shift (l'ho buttata li'!)? O cosa
altro?
Oltre ai rischi noti, nell'apnea profonda quali altri problemi ''poco noti'' si
possono incontrare?
ciao
:-))
--
Nick
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo