Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: No sense!

Avete notato una cosa?
Il Min. Comunicazioni, da Roma, spedische la comunicazione di assegnazione
di nominativo di stazione OM anche all'Ispettorato Territorialmente
competente (guardate l'intestazione!!!)
Che sono ha allora, in
http://www.mincomlombardia.it/PDF/OM_CB_SWL/DichiarazioneDiInizioAttività.pd
f , chiedere l'allegato b) in originale?????
Così, se per caso andasse perso, tocca rifare la domanda di nominativo,
aspettare e pagare altri soldi!
Oppure, per cautelarsi, tocca spendere ancora per farsi una copia
autenticata da pubblico ufficiale!!!
Ma roba da matti!
--
KF
icq     254 146 178

 f , chiedere l'allegato b) in originale?????
Scusate: volevo scrivere "Che senso ha...."
Ma ora guardate questo altro assurdo amministrativo!!!!
http://www.arimagenta.it/documenti/nuova_autorizzazione.pdf
Questo è il modulo per la richiesta dell'attestato di corrispondenza
dell'autorizzazione generale, cioè è la richiesta del tesserino plastificato
equipollente all'AG.
Ovvio che nel contesto del modulo, quindi, compaiano le frasi volte ad
identificara l'AG già ricevuta!
Ma guardate gli allegati!!!
Si chiede di allegare di nuovo la comunicazione del nominativo in
originale!!!
Ma questo come è possibile dato che tale comunicazione è in singolo
originale già precedentemente allegato alla dichiarazione di inizio attività
di ricetrasmissione (
http://www.mincomlombardia.it/PDF/OM_CB_SWL/DichiarazioneDiInizioAttività.pd
f ) !!!
CI PIAGGHIAN P'U'KUUUUUULUUUUU ahhhhhhhhhhhhhhh ?????????????
:-P

 
http://www.arimagenta.it/documenti/nuova_autorizzazione.pdf
L'assurdo è che consideri come "ufficiale" un documento che non lo è.
Comunque può esserci una spiegazione: se guardi tra gli allegati si legge 
licenza/autorizzazione generale. Le licenze esistenti prima dell'entrata in 
vigore del nuovo codice sono state convertire in A.G. Gli estremi indicati 
quindi probabilmente sono riferite alle vecchie licenze (numero e data di 
rilascio), non a quelle nuove (che non vengono comunicate).
In pratica, IMHO, hanno voluto fare un modulo unico, ma questo rischia di 
essere poco chiaro.
73's AleX (IK5NJM)

 di essere poco chiaro.
Aggiungo che in Toscana, per evitare di tornare n-mila volte 
all'Ispettorato, invece di porre il "timbro di convalida della conversione 
da licenza ad a.g. su richiesta dell'interessato" (art.18), fanno 
direttamente fare la domanda di rinnovo di A.G.
A questo punto mi chiedo se il mio vecchio numero di licenza corrisponde 
anche al nuovo numero di a.g. o meno. (Opto per la seconda, lo scoprirņ 
quando chiederņ l'attestato).
73's AleX (IK5NJM) 

 essere poco chiaro.
Ma che "rischia di essere poco chiaro"! Qui bisogna cacciar fuori le palle e
dire le cose come stanno!!!! Quindi delle tre una:
- o si chiarisce una volta per tutte che l'AG arriva come documento all'OM
per il solo fatto che costui ha precedentemente inviato la dichiarazione di
inizio trasmissioni e la questione si chiude così, salvo poi la richiesta
del tesserino,
- o il modello, oltre che non a norma, è addirittura decettivo perché
confonde la vecchia licenza con l'attuale autorizzazione,
- oppure l'AG, come atto di esclusiva rilevanza interna all'ente, non si
materializza in un documento ma comunque l'ente dà, con una informativa,
notizia degli estremi di essa all'OM in modo che costui possa poi richiedere
il tesserino con il modello di cui stiamo parlando.
Sinceramente non vedo altre alternative allo stato dei fatti (a meno che,
ovviamente, non ci sia sfuggito, in qualche anfratto di internet, un modulo
per richiedere l'AG in forma di "diploma cartaceo" stile vecchia licenza).
Convieni con questo ragionamento o ci prendiamo ancora in giro per un
po'????
:-))))))))))))))))

 vecchia licenza). 
No, giustamente osservi che si sono scordati di prevedere questo modulo.
Ma IMHO ci può essere di peggio...  ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 lo mandate adesso l'attestato?" ;-)
E se io gli mandassi subito, in contemporanea, entro un'unica busta, tanto
la dichiarazione (dichiarazione di inizio esercizio di stazione
radioamatoriale, come da sub allegato A dell'allegato n. 26-rif. art. 135
del Decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259) quanto la richiesta
(richiesta di attestazione di corrispondenza: art. 1, comma 5, dell'Allegato
n. 26 del Decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259, ovvero Richiesta
rilascio Attestato di Autorizzazione Generale: D.L. n. 259, allegato 26 art.
1 comma 5 e D.M. 21/07/2005)?
....
Infatti, a che serve aspettare i 60 gg? A risparimiare il bollo nel timore
di un improbabile, per non dire impossibile, diniego, quando ho già
acquistato la radio??? Ma è ridicolo!!! :-)))))
Inoltre, se decidessero prima dei 60 gg avrebbero già la domanda, cui
rispondere, sotto mano, o no?
Piuttosto, sai se i tizi necessariamente vogliono il documento originale di
assegnazione nominativo, o se gli basta una semplice copia?
Grazie,
K

 copia? 
No, mi spiace, non lo so.
73's AleX (IK5NJM)

 Mi spiego: la cosa avviene in due fasi, istruttoria per il rilascio della
...
Ok, seguirò il tuo consiglio ma, per finire, ho trovato anche queste (che,
sommate a quella standard ma un po' peregrina di Milano, mi producono un bel
casino bestiale = che mi dici?):
========================
Sub Allegato A
(articolo 1, comma 2, dell'Allegato n. 26-rif. art. 135 del Codice)
Al Ministero delle
comunicazioni
Ispettorato territoriale per
il/la
DICHIARAZIONE
Il sottoscritto
luogo e data di nascita …...…………………………………………………………………….
residenza o domicilio .………………………………………………………………………….
cittadinanza …………………………………………………………………………………….
dati del rappresentante legale
cognome e nome ………………………………………………………………………………
luogo e data di nascita ..………………………………………………………………………..
residenza o domicilio ………………………………………………………………………….
codice fiscale ..…………………………………………………………………………………
Ai fini del conseguimento dell'autorizzazione generale di cui all’articolo
104 del Codice
delle comunicazioni elettroniche;
dichiara
- di essere in possesso della patente di operatore di stazione di
radioamatore n. ………….
conseguita il ……………..;
- di aver acquisito il nominativo ai sensi dell’articolo 139 del Codice
delle comunicazioni
elettroniche ;
- di voler installare ed esercire:
una stazione di radioamatore,
una stazione ripetitrice analogica o numerica,
un impianto automatico di ricezione, memorizzazione, ritrasmissione o
instradamento di
messaggi,
- un impianto destinato ad uso collettivo;
- una stazione radioelettrica ……………………………. (specificare la tipologia)
(barrare la casella che interessa)
212
- di voler espletare l’attività di telecomunicazioni di cui sopra fino al 31
dicembre
…………..
(massimo 10 anni compreso l’anno o frazione di anno iniziale)
- di possedere i prescritti requisiti di cui all’articolo 137 del Codice
delle comunicazioni
elettroniche ;
- che la stazione radioelettrica ( tipo e numero di apparato) è ubicata
si impegna
- a comunicare tempestivamente ogni modifica del contenuto della presente
dichiarazione;
- a rispettare ogni norma in materia di sicurezza, di protezione ambientale,
di salute
pubblica ed urbanistiche;
- a versare il prescritto contributo annuo;
- in caso di rinnovo, a presentare la relativa dichiarazione nel termine di
cui all'articolo 107
del Codice delle comunicazioni elettroniche;
- ad osservare, in ogni caso, le disposizioni previste dal Codice delle
comunicazioni
elettroniche .
Allega alla presente dichiarazione i seguenti documenti:
a) attestatazione di versamento del contributo relativo al primo anno o
frazione dal quale
decorre l’autorizzazione generale;
b) la copia della patente di operatore;
c) la comunicazione relativa all’acquisizione del nominativo;
d) la dichiarazione di consenso e responsabilità per i minorenni non
emancipati.
data ………………………. (firma) ………………………….…………..
=========================
Dichiarazione di inizio attività per acquisizione di autorizzazione generale
(da presentarsi in carta libera)
Al Ministero delle Comunicazioni ­ Ispettorato Territoriale per la Regione.
Il
sottoscritto................................................................
..... nato a..................................il
.............................,
domiciliato in Via
...................................................n°..........Cap..........
.. Città........................ Prov.............,
ai fini del conseguimento dell'autorizzazione generale di cui all'art. 5 del
D.P.R. 447 del 5/10/2001
dichiara
di voler installare ed esercire una stazione di radioamatore
che la stazione radioelettrica è ubicata
....................................................
che la stazione presenta le seguenti caratteristiche (elenco delle
apparecchiature in dotazione)
e si impegna
- ad attendere quattro settimane dalla data di produzione della presente
dichiarazione prima di iniziare l'attività
- a comunicare tempestivamente ogni modifica al contenuto della presente
dichiarazione.
- a rispettare ogni norma in materia di sicurezza, di protezione ambientale,
di salute pubblica ed urbanistica
- a versare il contributo annuo per l'attività di vigilanza e controllo da
parte del Ministero delle Comunicazioni
- ad osservare in ogni caso le disposizioni previste dal D.P.R. 5 ottobre
2001 n°447.
Allega alla presente dichiarazione i seguenti documenti:
a) gli attestati di versamento del contributo a titolo di rimborso delle
spese riguardanti l'istruttoria amministrativa e del contributo per
verifiche e controlli relativo al primo anno dal quale decorre
l'autorizzazione generale.
b) la copia della patente di operatore
c) il nominativo acquisito.
d) la dichiarazione di consenso e responsabilità per i minorenni non
emancipati.
Dopo questa ultima formalità, qualora il Ministero non comunichi
all'interessato un provvedimento negativo entro quattro settimane dalla data
di ricezione della dichiarazione, l'interessato inizierà l'attività
radiantistica nella stazione di cui sopra.
Data.....................................................................
Firma.....................................................................
----------------------------------------------------------------------------
----

 casino bestiale = che mi dici?):
....
 Ma non c'è quasi nulla di aggiornato!!!!! :-(


O chi mi ha indicato questi moduli mi sta facendo far casino mescolando agli
artt. 99 e 107 del DECRETO LEGISLATIVO 1 agosto 2003, n.259????

 producono un bel casino bestiale = che mi dici?):
Quello di Milano non č standard... ;-)
Il primo modulo che hai indicato nel post č quello che trovi negli allegati 
al Cod.Com. č il modulo *ufficiale* (alias "standard" ;-) ) e va bene tanto 
per la A.G. del singolo radioamatore, quanto per altri tipi (ripetitori, ad 
esempio). E' il modulo che usano anche in Toscana. Va crocettato il tipo di 
A.G richiesta (nel tuo caso, la prima voce dell'elenco)
(L'isp.lombardia ha preferito specializzarlo per la stazione individuale, 
ma non cambia nella sostanza.)
L'altro modulo invece č obsoleto: lo vedi bene perchč si riferisce al 
dpr447/01 (abrogato).
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio 
news:463e4474$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...

Certo che tu non stai bene vero ??

 n.259???? 
Guarda, questi sono gli articoli del Codice che interessano i 
radioamatori:
Art. 99 Installazione ed esercizio di reti e servizi di comunicazione 
elettronica ad uso privato
Art. 102 Violazione degli obblighi
Art. 103 Sospensione - revoca - decadenza
Art. 104 Attività soggette ad autorizzazione generale
Art. 107 Autorizzazione generale (modalità di conseguimento, 
dichiarazione inizio attività)
Art. 112 Validità
Art. 117 Verifiche e controlli
Art. 134 Attività di radioamatore
Art. 135 Tipi di autorizzazione
Art. 136 Patente
Art. 137 Requisiti 
Art. 138 Dichiarazione (riferimento al 107 commi 5,9,10)
Art. 139 Nominativo
Art. 140 Attività di radioamatore all’estero
Art. 141 Calamità - contingenze particolari
Art. 142 Assistenza
Art. 143 Stazioni ripetitrici
Art. 144 Autorizzazioni speciali
Allegato 25 
Art. 3 Termini di pagamento
Art. 4 Ritardato o mancato pagamento
Art. 5 Contributi per esami
Art.35 Contributi radioamatori
Allegato 26 (Adeguamento della normativa tecnica relativa all'esercizio 
dell'attività radioamatoriale) (ovvero il "Regolamento").
73's AleX (IK5NJM)

 Certo che tu non stai bene vero ??
Può darsi, sono in palla! :-))))))

 ha scritto nel messaggio
news:463e4efb$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

 Ma tu come staresti se sentissi mille voci diverse che ti danno consigli
con moduli e scadenze tutte diverse???? :-))))))
Lo stesso Alex ogni tanto scantona con un po' di ambiguità, scivolando come
una biscia tra i concetti, mentre a me piacerebbe mettere bene a fuoco ogni
dettaglio. :-\
Cosa devo fare se non provocare qualche assurdo ogni tanto???
:-)))))

 radioamatori:
:-)))))
Pilatescamente................. ok, li sviscereremo a partire da domani: ora
č tardi! ;-)

 come una biscia tra i concetti, 
Questa la reputo un offesa ;-))))
Più che indicarti il sentiero nei meandri del codice, che devo fare?


 Più che indicarti il sentiero nei meandri del codice, che devo fare?
Sentire questa:
... telefonatima a Milano.... hanno finito i tesserini.... ma mandandogli
una dichiarazione di inizio attività in più.... parte il duplicato!
Ehm.... no comment!
LOL :-))))))

 LOL :-))))))
ROTFL :-))))
come all'ipermercato, pago 1 e compro 2 ?
73's AleX (IK5NJM)