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Titolo: Fratura d'anca ed estricazione

Ciao,
mi chiedevo in questi giorni se ci possono essere controindicazioni
nell'estricare col ked una persona con frattura d'anca.
Inoltre come si riconosce una frattura d'anca?
Ciao
-- 
Aldo Cane
Soccorritore A.V.A.V. S. Stefano Belbo
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 Inoltre come si riconosce una frattura d'anca?
Ciao Aldo, innanzitutto bisogna subito fare una distinzione tra la frattura
dell'anca (ovvero la frattura delle ossa che compongono il bacino) e la
lussazione dell'anca (articolazione coxo-femorale).
Nel primo caso come saprai ci potrebbe essere una perdita ematica che può
arrivare fino a due litri, causando quindi un importante stato di shock. E'
quindi ovvio che se mi trovo di fronte ad un pz. in stato di shock da
estricare, sicuramente non userò il Ked ma opterò per un'estricazione rapida.
Comunque, in una situazione non di questo tipo, personalmente non direi che
esistano controindicazioni all'utilizzo del Ked per l'estricazione, anzi lo
ritengo assolutamente indispensabile al fine di mantenere una corretta
immobilizzazione del bacino.
Una frattura del bacino la si può sospettare innanzitutto dalla dinamica
dell'evento, e la si può valutare con l'ispezione, la palpazione, la pressione
bimanuale (prima lateralmente e poi medialmente) su entrambe le creste iliache
contemporaneamente, e con una pressione in senso antero-posteriore sulla
sinfisi pubica, valutando il dolore, l'instabilità e la presenza di movimenti
anomali.
Una lusszione dell'anca invece la si può riconoscere dalla caratteristica
posizione con l'arto accorciato, addotto, flesso e intraruotato, con il
ginocchio che appoggia sulla coscia controlaterale; il dolore è fortissimo con
un'impotenza funzionale completa (lussazione posteriore, decisamente la più
frequente). In poche parole tanto per intenderci, un pz. con lussazione
dell'anca avrà l'arto inferiore in una posizione esattamente opposta rispetto a
quella che ha nella frattura del collo del femore (arto extraruotato).
Saluti, Davide
-- 
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Inoltre come si riconosce una frattura d'anca?
una frattura d'anca può coinvolgere solo la cresta iliaca o
l'articolazione del collo del femore con l'acetabolo si riconosce in
base ai seguenti sintomi:
- dolore alle creste iliache esercitando una pressione di circa 10 kg
con entrambe le mani, senza basculamentodel bacino
- se la frattura è del collo del femore in posizione
"per-trocanterica" tagliando di netto l'articolazione, il piede della
gamba è extraruotato, ovvero girato all'esterno
- è possibile che il soggetto perda dai 700 ai 1500 cc di sangue se
sono coinvolti femore e bacino in misura differente e quindi cominci a
manifestare segni di ipovolemia
- dolore alla pressioe, in sede laterale, sull'articolazione, proprio
in corrispondenza di essa
Al momento non mi viene in mente nient'altro
ciao
Se la vita ti sorride...
         .... ha avuto un ictus
                      (anonimo)
Naturalmente ciò che dico è imho
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392

Ciao a tutti,
ma cosa ci aspettiamo di sapere "Valutando" un pzte, siamo in grado di
stabilire l'esatto tipo di frattura, lussazione o altro??? (Cosa abbiamo i
RX inclusi??)
Mi viene in mente di chiedere "come" è stata riconosciuta la frattura
all'anca o la lussazione... o altro, ragazzi "Vogliamo imparare a
stabilizzare un problema traumatico, o altro, e non sconfinare in problemi
che non devono essere nostri?!?!?".
Prima di tutto dobbiamo essere in grado di stabilizzare un problema, di
qualsiasi tipo si tratti, e poi fare le eventuali considerazioni.
Cosa ci interessa sapere l'esatto tipo di frattura... se non siamo in grado
di valutarla?? "Ovvero": come facciamo a stabilire che si tratta di un tipo
di frattura o un altro?? Credo che l'importante sia come stabilizzare, fino
al P.S., un qualsiasi tipo di frattura o lussazione e BASTA.
Scusate la franchezza,
McEzio.

 nell'estricare col ked una persona con frattura d'anca.
Kazzarola, Aldo, mi hai letto nel pensiero! :-)
In effetti, la domanda che volevo porre riguardava un po' tutte le
cosiddette lesioni "da cruscotto", tipo frattura di rotula, frattura di
femore, lussazione posteriore d'anca...
Va be', tanto ne ho un'altra bella e pronta!!! ;-)
Bye
--
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)
.....................................................................
"Kill, what a toilet!"="Ammazza, che cesso!"
(Gabriele Cirilli - Kruska)

 nell'estricare col ked una persona con frattura d'anca.
Ti pongo la questione in maniera diversa e otterrai la mia risposta.
Hai un traumatizzato in auto, potrebbe essere che ha una frattura di una
vertebra cervicale (o cmq qualsiasi altra vertebra) e l'anca rotta. Tu, a
causa dell'anca, lo tireresti fuori alla cazzo di cane??
:-)))
--
Andkemio (with new eyes)
Soccorritore Volontario
Futuro Infermiere

 rotta. Tu, a causa dell'anca, lo tireresti fuori alla cazzo di cane??
Non mi sembra di aver ottenuto risposta :o(((
Io mi chiedevo se ci sono controindicazioni all'estricazione col ked...
indi mi chiedevo se ci vogliono precauzioni particolari estricando una
persona che ha una frattura di bacino, tutto qui...


 abbiamo i RX inclusi??)
Veramente no... pero` mi sembra interessante sapere quali precauzioni
usare estricando una persona con frattura di femore, ad esempio...
Nel caso del bacino mi e` venuto il dubbio che il ked andasse
utilizzato con alcune precauzioni ed ho chiesto lumi...


nell'estricare col ked una persona con frattura d'anca.
premesso che io preferisco la definizione di anca come articolazione
(sin. di coxo-femorale) e non di gruppo di ossa (quali si intendevano
poi? ileo, trocantere,......., boh) io il ked lo utilizzo se indicato
tenendo slacciata la cosciale interessata, quello che dice Davide
della possibile emorragia massiva e' vero ma e' solo una possibilita'
fino a quando il polso periferico e' pieno uso il ked.
come riconoscerla no! sospettarla? dolente e/o cedevole alla
palpazione oppure in evidente posizione non fisiologica.
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 fino a quando il polso periferico e' pieno uso il ked.
Ciao Fabio, occorre forse a questo punto fare delle precisazioni anatomiche.
L'anca rappresenta il dispositivo di attacco dell'arto inferiore al tronco. Le
ossa dell'anca sono due (una per lato), costituiscono la cintura pelvica che
risulta saldamente connessa alla colonna vertebrale mediante l'articolazione
sacro-iliaca. Anteriormente le due ossa sono invece tenute insieme da un'altra
articolazione, la sinfisi pubica, formando così un complesso osseo denominato
bacino o pelvi. Ciascun osso dell'anca si articola con il femore sottostante
tramite l'articolazione coxo-femorale (articolazione dell'anca).
L'osso dell'anca è un osso piatto derivato dalla fusione di tre parti che nella
vita prenatale e nell'infanzia rappresentano ossa distinte: l'ileo, l'ischio ed
il pube.
Quindi per concludere l'anca è formata da un osso, e poi c'è anche
l'articolazione corrispondente.
Il trocantere che hai citato tu è invece una parte del femore, o meglio
esistono due trocanteri che sono robuste eminenze che si trovano alla base del
collo anatomico del femore. Lateralmente e in alto c'è il grande trocantere,
medialmente e in basso c'è invece il piccolo trocantere. I trocanteri sono
quindi due strutture alle quali arrivano alcuni legamenti dell'articolazione
dell'anca: i legamenti ileo-femorale, pubo-femorale ed ischio-femorale.


Scusate la franchezza,
e tu la mia


 persona che ha una frattura di bacino, tutto qui...
Su un trauma, con i parametri vitali stabili, devi usare il Ked. E' questo
cio' che intendevo. :-)))


|Ciao Fabio, occorre forse a questo punto fare delle precisazioni anatomiche.
AARGH !!! esistono precisazioni anatomiche più corte ???
comunque grazie , è stato istruttivo ;-)
CIAO
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|MATTEO SARTORI - Sos Lambrate Milano                                  |
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|it has the story some place, it has the story some times              |
|what better place than here, what better time than now ...            |
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 ...
Ok Ezio, piu' che giusto, sapere se si tratta di una lussazione o di una
frattura d'anca non cambia nulla nel ns. operato ma *non* e' cmq
dequalificante saperlo ...anzi....
Insomma tu ci parli di "professionalizzazione" e -IMHO- anche una discreta
cultura appena sopra la sufficienza (che significa saper fare correttamente
tutte le manovre cui siamo richiesti fare e saper *non fare* quando non ci
compete e/o il ns. *non* professionismo -sta volta senza le virgolette-
potrebbe creare piu' danni che benefici) e' "professionalita'".
In alcuni casi -poi- riconoscere le possibili complicanze e' l'elemento che
distingue un soccorso scoop&run da un soccorso "moderno".
Bye... aldo martini

 Le ossa dell'anca sono due (una per lato),
per la precisione :o)) l'osso dell'anca è uno solo ed è costituito da 3
parti il pube, l'ischio e l'ileounite da una sinostosi all'interno
dell'acetabolo. Tutto questo complesso prende più volgarmente il nome di
bacino (in quanto tale è la somiglianza e la funzione che svolge sostnendo
gli organi interni. L'anca realizza i suoi movimenti tramite una sola
articolazione: un' enartrosi a solido incastro detta coxo-femorale
 > Il trocantere che hai citato tu è invece
sempre per la precisione..... :o)))))) un'eminenza ossea, per la verità sono
2 eminenze ossee a cui si inseriscono i principali muscoli motorie. Sempre
per onore della cronaca al G.trocantere fanno capo i mm. medio e piccolo
gluteo mentre al P.trocantere sostanzialmente solo il mm. ileo-psoas. Per
quanto riguarda i legamenti ileo-femorale, ppubo-femorale e ischio-femorale
questi si inseriscono rispettivamente su: linea intertrocanterica, fossetta
pretrtocanterica, e fossettadigitale della faccia interna del grqn
trocantere.
Mike
CB BS SOS MI BSBS

 CB BS SOS MI BSBS
Saluti, Davide


 confusione...
'stardo dentro,eh? Non necessariamente mi devi bastonare (avevo messo anche
le faccine! )
ciao
Mike

 Mike
Ooopss, mi sa che invece io le ho dimenticate... Cmq non ti ho bastonato
dai, anch'io avevo voglia di fare un po' il fighetto! (ma con la "e"
aperta come diciamo noi a Milano!!)
Ciao, Davide



al soccorsoraduno, mi tocca un po' mettervi in riga voi novellini di
isp, "fighétti" milanesi!
eh eh eh
vedremo la, il dafarsi!
:)))


 ho visto e letto:
|8--->
|8--->
|8--->>Ooopss, mi sa che invece io le ho dimenticate... Cmq non ti ho bastonato
|8--->>dai, anch'io avevo voglia di fare un po' il fighetto! (ma con la "e"
|8--->>aperta come diciamo noi a Milano!!)
|8--->>
|8--->al soccorsoraduno, mi tocca un po' mettervi in riga voi novellini di
|8--->isp, "fighétti" milanesi!
|8--->eh eh eh
|8--->vedremo la, il dafarsi!
|8--->
|8--->:)))
Beh... a voler ben vedere sei senz'altro piů novellino tu di Mike...
!!! :-))) (naturlamente come ISP... ovvio... ;-)
Byez ! 
LinuZ
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LinuZ altresě noto come Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
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io è da un anno che scrivo su isp!!!
mike non lo so, ma davide, da molto meno!!!
:)


 :)
Sì ok, me se tu non ti fai sentire ci dovrà pur essere qualcuno che
bastona, o no?! :-)))


bastona, o no?! :-)))
hai ragione, ho le mie pecche, ogni tanto!!!!
:))))
