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Titolo: Scala di gravita` ferite/patologie/rischi

Ciao,
periodo di grandi dubbi.
Mi viene in mente che nella mia (breve) carriera di vds nessuno mi ha mai
spiegato la priorita` di trattamento dei vari problemi che si possono
riscontrare su un paziente (tranne per brevi e imprecisi accenni).
Mi spiego meglio:
una prima divisione a grandi linee puo` essere, secondo me, la seguente:
1) paziente in immediato pericolo di vita
2) patologie che possono apportare gravi danni
3) patologie a minor rischio
Nella 1 ci mettiamo, in un elenco non completo ma che vorrei mi aiutaste a
completare (come per gli altri punti):
- arresto cardio circolatorio
- arresto respiratorio
- emorragie arteriose imponenti (evidenti o supposte)
- traumi cranici gravi
- shock
- pericoli esterni (auto in fiamme o instabile, gas...)
2)
- danni alla colonna
- fratture esposte
- ustioni (salvo quelle molto estese che possono rientrare nella 1)
- fratture chiuse ma importanti (bacino, femore...)
3)
- fratture minori (dita, lussazioni...)
- emorragie minori
Bene, supponete di avere un paziente in ACC, incastrato in auto, con presunti
danni alla colonna (visti gli ITM), con una evidente frattura esposta ad una
gamba, con un'emorragia arteriosa (come? non potete vederla se e` in ACC? bhe,
c'e` moltissimo sangue in giro...).
Ora, e` evidente che e` necessario iniziare a cercare di salvargli la pelle,
quindi niente estricatore ma manovra veloce tutelando *meno* la colonna,
dopodiche` mentre effettuate il bls che fate? Cosa trattate immediatamente?
L'imponente emorragia suppongo....
Ecco, spero di essermi spiegata, mi piacerebbe vedere come ordinereste gli
interventi su questa persona, anche dopo un'eventuale ripresa del ritmo normale
(uao che fortuna :-))))
Ciao, grazie
Lore

 (uao che fortuna :-))))
Non ci sperare !!!  :(
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore)

(uao che fortuna :-))))
magari riprendesse
ciao
see ya
road 
Naturalmente tutto IMHO
Per la risposta in privato togli l'antispam
uin ICQ #68196392

contrario... servizio terminato
Allora,  se ci sono degli altri pz. il
triage ti impone di non soffermarti sul ACC, ma di occuparti degli altri.
Se non ce ne sono altri tu non sei un medico da poter decidere se è morto o
no (anche se è evidente in questo caso) x cui dobbiamo fare l'rcp fino
all'arrivo del medico.
Ciao Micaela
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

L'imponente emorragia suppongo....
ovviamente questo e' uno dei tanti casi dove teoria e pratica
difficilmente combaciano.........
allora nel caso di piu' feriti esiste una casistica di patologie che
ci danno i codici (colore) di urgenza (patologie che garda a caso non
potremmo diagnosticare)
comunque (francamente non mi e' mai capitato di usarlo per differenze
troppo evidenti) preferirei usare il CESIRA o se preferite domandarmi:
cammina? parla? respira?
ora contro i protocolli se una persona e' evidentemente morta (anche
se non mi e' concesso dirlo) e una con emorragia arteriosa contro i
protocolli prima mi preoccupo del 2o pz.
nel caso che dici tu invece seguirei fedelmente il protocollo BLS:
pervitea' vie aeree
cannula
collarino
estricazione rapida
pz. supino
G.A.S.
2 insufflazioni efficaci
polso carotideo
5 compressioni
e a questo 
p.to
 se vedo il sangue schizzare so se c'e' e dov'e'
l'arteria recisa e me ne occupo.
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 (anestesista rianimatore)
MIIIIIITIIIIICOOOO!!!
Mike
CB BS

all'arrivo del medico.
questo è un discorso lungo difficile e che abbiamo già affrontato un
sacco di volte in passato
mi ripeto senza però voler scatenare una polemica:
io me ne frego che non sono medico, e non "posso" decidere se uno è
morto o no
lo vedo benissimo se uno è morto o no e soprattutto se ha anche una
sola chanches di sopravvivere, non sto ad aspettare un medico per
farmi dire di fermarmi o di continuare, decido da solo se cominciare o
no.
E' chiaro che è una scelta mia e non condivisibile da tutti voi
in ogni caso Lostris aveva chiesto l'opinione di ognuno, io ho detto
la mia e ho detto come mi comporterei
su quel paziente, identificato che è in asistolia, non faccio più
niente. chiuso!
Baci Miky


da vds,
ti pare? :)
Non volevo essere polemica, ma volevo solo chiarire la
situazione:-)
Lungi da me il pensieri di mettermi a discutere con te, non
ne verrei più fuori;-P

Naturalmente ognuno è libero di
decidere per sè, sbagliato o no che possa essere:-)
Ps. domanda: ma gli
IP possono leggere il tracciato o è solo copmpito del Doc?
Ciao Miky


IP possono leggere il tracciato o è solo copmpito del Doc?
dipende che cosa intendi
nel senso: nessuno vieta ad un IP di guardare un tracciato ed in base
alla sua cultura (che sicuramente dev'essere oltre quella di base,
cioè che se l'è fatta da solo leggendo e studiando) farsi un'idea e
che ne so, una diagnosi
il problema è che poi  non se ne può fare niente se non un uso
personale dato che la legge non gli riconosce l'autorità per farlo
non so se mi sono spiegato! :)
ovvero metterla sul referto, scriverla o altro
in ogni caso un buon IP che lavora in cardiologia, in ps, al 118, un
tracciato lo riesce a leggere ed interpretarlo, ovviamente a meno che
non sia un ritmo così nascosto, difficile e complesso che allora il
suo semplice occhio non basta e occore non solo un medico , ma
addirittura uno specialista.
Ma quando si parla di  FV, TV, flutter, TA, FA, BAV, IMA  ecc., in
genere ho visto che chi maneggia ecg quotidianamente, anche se 	IP, se
la cava con dignità.
ciao ciao


 la cava con dignità.
concordo, un ns. IP che lavora in area critica al Monzino (noto istituto
cardiologico)
probabilmente ne sa molto di più di tanti medici.. ;-)
Cris

la cava con dignità.
Concordo anch'io con questa affermazione e molte
volte mi è capitato di fare dei rendez-vous con la medicalizzata nella
quale l'IP sembrava più "acuto" del Doc nel capire il problema e la terapia
da fare:-((
Ciao Micaela


 wrote:
[stra-cut]
|8--->
|8--->Daniele
|8--->
|8--->(anestesista rianimatore)
Questo msg č solo per dirti ben tornato ! :-)
Byez !
LinuZ
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LinuZ altresě noto come Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. Centro  
www.crocebianca.org
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http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscalinet.it
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ICQ uin: 29894710                      
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 LinuZ
Ciao a tutti... Grazie davvero dell'accoglienza (come sempre calorosissima).
Sappiate comunque che non mi sono mai allontanato...
Io lurko tutti i giorni e solitamente non mi scappa una virgola (se mi
scappa qualcosa cercatemi pure in e-mail).
Purtroppo io manco da troppo tempo dal servizio "on-the-road" attivo (non
esco piu' dall'ospedale ormai da almeno due anni), e allora non sempre me la
sento di intervenire su thread ormai per me un po' "a rischio"...
Avrei una voglia terribile di rincominciare (anche come volontario),
purtroppo gli impegni di lavoro e di famiglia non me ne lasciano il tempo e
le energie....
Prometto comunque una partecipazione per quanto possibile ATTIVA !!!
Ciao a tutti....
Daniele

Il Wed, 21 Nov 2001 14:27:39 +0100, Lostris ha scritto:
Grazie a tutti per le risposte, specialmente a Roadmanager ;-))
Baci
Lore

, Como, Italia
"Maybe this world is another planet's hell" - H.Huxley
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