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Titolo: [IMPORTANTE] - Legge barca Appoggio

Chi fosse interessato,  puo' trovare la legge
integrale dell'abolizione della barca appoggio
per immersioni da riva.
http://www.nauticamare.it
Sezione corsi Sub o Novita'.
Buone Immersioni
Max
P.S.: Un rigraziamento va al gruppo Explorer Sub ed a tutti quelli che hanno
contribuito a tale progetto.

 ha scritto nel messaggio
news:9DC08.25258$cU4.8...@twister1.libero.it...

Ciao Max, sono Paolo dell' Explorer Sub, grazie della citazione ma mi
sembra che anche voi abbiate fatto la vostra per raggiungere il risultato.
Un grazie doveroso anche all' ass. reg. Giorgetti che in prima persona si è
adoperato per risolvere,con risultato positivo, la questione barca
appoggio.
Un ragguaglio doveroso:
Ai CC di Torri del Benaco ancora un mese fa è stata consegnata tutta la
documentazione relativa a questa legge, si sono dimostrati un pò scettici
ma comunque si sono ripromessi di verificare.
A tutt' oggi non sappiamo ancora niente, siamo sempre in contatto per avere
novità ma ancora niente.
A questo punto servirebbe una cavia che al passaggio della pilotina
attirasse l' attenzione entrando in acqua senza
barca.....................il risultato sarebbe chiarificatore.
A parte questo, obbligo o no, per chi si immerge nel Lago di Garda , a meno
che la zona non sia recintata, qualcosa di ben visibile ci vuole sempre,
che ostacoli i mezzi incuranti delle leggi che vengono a motore acceso
sopra i sub per vedere le bolle..............
Ciao a tutti
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:2FD08.25511$cU4.8...@twister1.libero.it...


ho letto la legge citata, ma parla solo della regione trento, x la
lombardia?
Roberto

 Roberto
In Lombardia la barca appoggio per partenze da riva non era obbligatoria.
Era obbligatorio, ed è, utilizzare una boa o pallone segna sub. Il
riferimento è la Legge Regionale 16 agosto 1994 n° 20, articolo 21, comma 2.
Sebbene l'articolo 21 non specifichi le caratteristiche del pallone/boa
viene implicitamente fatto riferimento alle norme nazionali. In sunto si
deve utilizzare un pallone di dimensioni sufficienti ad essere visibile in
condizioni normali ad almeno 100 metri di distanza sui 360° (per consentire
alle barche di restare ad almeno 50 metri) provvisto di bandiera di
segnalazione rossa con banda bianca diagonale. Di notte la bandiera deve
essere integrata con una luce lampeggiante arancione visibile sempre a 360°
. Attenzione che in realtà l'obbligo di legge non è verso il pallone/boa ma
verso la bandiera che il pallone/boa deve sostenere. Se si ha un canottino
per bambini, o una zattera, o un elefante e si vuole usare uno di questi ci
si mette sopra la bandiera regolamentare e si è a posto mentre un pallone o
una boa senza bandiera non servono a nulla.
L'art. 21 inoltre specifica al comma 3 le aree a divieto di immersione (per
le immersioni non professionali, per le professionali si possono richiedere
specifici permessi):
- percorsi/rotte dei mezzi navali in servizio pubblico
- porti e accessi degli stessi
- aree riservate alla balneazione
- corridoi di lancio per lo sci nautico
- aree mantenute a canneto
attenzione che le norme regionali possono in determinate zone venire
integrate da norme più restrittive di carattere nazionale, locale (comuni e
province) o di pubblica sicurezza. A riguardo di questo ultimo punto
attenzione in particolare al divieto assoluto, di effettuare qualsiasi tipo
di immersione, presente in alcune zone del Garda dovuto alla presenza di
materiale bellico. La violazione può comportare l'arresto nel caso che il
sub vengo "pescato" con del materiale recuperato in quanto si può venire
imputati del reato penale di "detenzione abusiva di armi da fuoco o di
materiale esplosivo".
Ciao, ciao
Andrea Alberto "Twin Aces" Martinoli
Live And Let Dive ;-)

ti ringrazio x l'estrema gentilezza, ma ti devo smentire, anche sul garda a
causa di una norma regionale c'era o c'è il divieto x immersioni senza
barca d'appoggio lo dimostrano le numerose multe prese da amici e dalla
battaglia che i nostri club fipsas hanno fatto per togliere tale divieto
dovuto ad un cavillo interpretativo della legge, in sede del club  c'è
anche il testo di tale articolo che è poi quello che i carabinieri ci
sventolano sotto il naso quando multano.  Se però sai qualcosa  di più ti
ringrazio anticipatamente x l'informazione.
Roberto

Non facciamo confusione:
allora la barca d' appoggio sia in Lombardia si in Veneto non era
obbligatoria da molto tempo
vai a vedere:  
http://www.scuolasub.org/leggi.htm
La questione era che si doveva trattare di un accordo tra le tre regioni che
si affacciano sul garda (Veneto, Lombardia, Trentino A.A.)
 il trattato prevedeva infatti che  le leggi entrassero in vigore quando
tutte e tre le regioni avessero emenato le relative leggi regionali.
Il trentino nonostante avesse firmato il primo trattato di accordo (mi pare
1989) mai poi si "degnò" di ottemperare all' accordo, con la conseguente
inapplicabilità delle relative ordinanze che le altre regioni invecie
emenarono. (1989 il Veneto e1987 Lombardia)
Quinndi le suddette erano inoperanti.
Ora con l' emanazione del Trentino AA l' accordo è stato chiuso, e
conseguentemente entrano in vigore le ordinanze  o leggi regionali fatte
precedentemente dalle altre due regioni.
Ciao
Il Navigante

 ha scritto nel messaggio
news:01c1a049$5f7a6c80$1f400a3e@roberto...

Scusa il ritardo nella risposta ma non ho potuto accedere al NG per un po'
di tempo. Non so a quale norma ti riferisci ma la legge di riferimento mi
sembra decisamente chiara (per un volta), nel dubbio riporto in copia fedele
l'articolo interessato.
Nota: il testo compreso tra i simboli #* e *# viene inserito da me a titolo
di stralcio o di nota del redattore (ndr)
Andrea Alberto "Twin Aces" Martinoli
Live And Let Dive ;-)
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REGIONE LOMBARDIA
LEGGE REGIONALE 16 agosto 1994, n. 20
<<Disciplina del demanio lacuale e della navigazione del Lago di Garda>>
(B.U. 20 agosto 1994, n. 33, 1° suppl. ord.)
#* omissis TITOLO I e II, ARTICOLI da 1 a 11 *#
Titolo III
NAVIGAZIONE E PRATICHE SPORTIVE
#* omissis ARTICOLI da 12 a 20 *#
ART. 21 - Immersioni - Coloro che praticano immersioni sono tenuti
all'osservanza dei seguenti obblighi:
        a) segnalazione della propria presenza mediante boa con bandiera
rossa a striscia diagonale bianca;
        b) utilizzo di apposita barca appoggio.
    2. Nei casi di immersioni con partenza da riva , è sufficiente
l'adempimento di cui alla lett. a) del primo comma. #* ndr - ovvero l'uso
della sola boa con bandiera *#
    3. E' vietato praticare immersioni:
        a) sulla rotta di unità in servizio pubblico di linea;
        b) nei porti e in prossimità dei loro accessi;
        c) nelle zone riservate alla balneazione;
        d) nelle zone mantenute a canneto;
        e) nei corridoi di lancio dello sci nautico.
    4. I divieti di cui al terzo comma non si applicano nell'esercizio di
attività professionali debitamente autorizzate. #* ndr - ai divieti elencati
vanno aggiunti quelli previsti dalle leggi statali e dalle norme di
attuazione di pubblica sicurezza di cui parlavo nel precedente messaggio *#
#* omissis ARTICOLI da 22 a 24 *#
Titolo IV
NORME FINALI E TRANSITORIE
#* omissis ARTICOLI da 25 a 29 *#
ART. 30 - Norma di rinvio - Per quanti non disciplinato dalla presente legge
si applicano le norme in materia di navigazione interna.
ART. 31 - Disposizioni finali e transitorie - E' abrogata la L.R. 14
settembre 1983, n. 74 concernente <<Disciplina della navigazione sul Lago di
Garda. Intesa fra le regioni Lombardia e Veneto e la provincia di Trento.>>.
    2) #* omissis *#
--------------------------------------------------------------------------

Di nuovo grazie,  per pura curiosità il primo giorno in cui passero alla
sede del club di cui faccio parte mi farò fotocopiare la norma a cui mi
riferisco e per colpa della quale diversi dei nostri soci si sono beccati
una multa sulla sponda bresciana.
A presto.
Roberto

Il problema è uno e semplice:
Devo ricordare che Alto Adige e Trentino sono due province a statuto
autonomo, questo prevede che ogni normativa nazionale venga approvata dal
consiglio provinciale prima di entrare in vigore sul territorio provinciale.
Nel caso specifico di questa legge ci sono dei forti ritardi nella provincia
di Trento ed essendo il lago in parte anche nel territorio Trentino, la
legge non può entrare in vigore su tutto il Garda.
Purtroppo è cosi!!!
Ciao Marco
P.S. presa multa ad Assenza di Brenzone il 01.01.2002!!!

 P.S. presa multa ad Assenza di Brenzone il 01.01.2002!!!
Questo č giustissimo, ops. ovviamente non intendo la tua multa quanto quello
che dici.  Non essendo stata deliberata, dalla provincia di Trento e dalla
Regione Veneto, una legge di attuazione equivalente a quella emessa dalla
Regione Lombardia la "liberalizzazione dalla barca appoggio" vale solo per i
territori che ricadono sotto l'amministrazione lombarda. Questo č dovuto al
fatto che una legge emmessa dalla Regione Lombardia e non ratificata da
Veneto e Provincia di Trento, č valida SOLO per i territori da essa
amministrata.
Ciao a tutti


>>>>Regione Trentino-Alto Adige
Disciplina del demanio lacuale e della navigazione sul lago di Garda
       Fonte: BOLLETTINO UFFICIALE DELLA REGIONE TRENTINO-ALTO ADIGE
                                   N. 49
                           del 27 novembre 2001
                                  Indice:
                           Articoli della Legge:
 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16
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                         IL CONSIGLIO PROVINCIALE
                               ha approvato
                  IL PRESIDENTE DELLA GIUNTA PROVINCIALE
                                 promulga
                            la seguente legge:
                                 Capo III
                      Navigazione e pratiche sportive
ARTICOLO 21
Immersioni
1.   Coloro che praticano immersioni sono tenuti all'osservanza
dei seguenti obblighi:
a)   segnalazione della propria presenza mediante boa con
bandiera rossa con striscia diagonale bianca;
b)   utilizzo di apposita unità di appoggio.
2.   Nei casi di immersione con partenza da riva è sufficiente
l'adempimento dell'obbligo di cui alla lettera a) del comma 1.
3.   E' vietato praticare immersioni:
a)   sulla rotta delle unità di servizio pubblico di linea;
b)   nei porti e in prossimità dei loro accessi;
c)   nelle zone riservate alla balneazione;
d)   nelle zone mantenute a canneto;
e)   nei corridoi di lancio dello sci nautico.
4.   I divieti di cui al comma 3 non si applicano nell'esercizio di
attività professionali debitamente autorizzate.
-----------------------------------------------------------------------------------------
A questo punto mi pare chiaro come sia la faccenda, che poi sia lunga da
applicare questa è un' altra storia.
Ciao a tutti
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

applicare questa è un' altra storia.
Scusa, per me che sono allergico alla terminologia dei nostri
legislatori, non potresti fare un riassuntino del tipo:
Ragazzi, si puo' andare ad immergersi senza barca.
oppure
Ragazzi NON si puo' andare ad immergersi senza barca d'appoggio?
Grazie
Tato

 wrote in message
news:3c558375...@news.tin.it...

E' stata interpellata nuovamente Trento che conferma il fatto che se
tutte e tre le regioni hnno approvato la stessa cosa (quello che è
successo...!) la stessa ha validita per tutto il lago.
E' stato risentito ancora l' Ass. Giorgetti (colui che materialmente
si è attivato per l' iniziativa), il quale dice che è tutto a posto e
che se
verranno fatti dei verbali di farli avere a lui.
I CC dicono che la legge non è chiara e che comunque vale solo per il
Trentino.
Siamo in presenza della solita situazione italiana.
A questo punto non so che dire, prossimamente ci sarà un incontro tra le
parti a cui seguirà un' articolo, aspettiamo e speriamo.


 Siamo in presenza della solita situazione italiana.
Restano sempre le bombe di superficie.
E se poi certi sottomarini altezzosi volessero fare una capatina in quel del
lago.... anche i siluri!