Newsgroup: italia.palermo.discussioni
Titolo: Chi siamo?! Ci conosciamo meglio? ;-)

Cmq per lavoro Siciliano... per lavoro
Peccato, mi sono ripromesso tante volte di unirmi ai vostri raduni, ma 
ahimč, per un motivo o per un altro sfuma sempre... e purtroppo mi rendo 
conto che non č facile ricordarmi virtualmente di tutti voi...
Anche perchč sono un frequentatore del NG, ma non proprio assiduo come 
voi...
A proposito... ci presentiamo?
Nick, etą, lavoro...
comincio io... (allungate la lista)
Siciliano, 29, Infermiere (laureato in Infermieristica)

 Siciliano, 29, Infermiere (laureato in Infermieristica)
Vincenzo Lembo, 35, Manager
(niente lauree, sono contrario ai metodi di insegnamento italiani) 

 (laureato in Infermieristica)
c'č una laurea in infermieristica? e dove?
-- 
ciao
Vittorix 

 (niente lauree, sono contrario ai metodi di insegnamento italiani)
in che senso?
-- 
ciao
Vittorix 

 c'č una laurea in infermieristica? e dove?
Palermo, Policlinico Universitario "Paolo Giaccone"... Laurea di Primo
Livello... (quindi triennale)
In alcune parti d'Italia, č stato attivato anche il Secondo Livello, ovvero
la Laurea Magistrale, in Scienze Infermieristiche...

 ovvero la Laurea Magistrale, in Scienze Infermieristiche...
certo poi però non vai a fare l'infermiere dopo simile laurea, no?
-- 
ciao
Vittorix 

> certo poi perņ non vai a fare l'infermiere dopo simile laurea, no?
Basta avere umiltą... e soprattutto cercare di guadagnarsi il pane 
onestamente...
Perņ il post era partito con l'idea di conoscersi...
Siciliano, 29 anni, Infermiere
Vincenzo Lembo, 35 anni, Manager
e poi?

 un motivo o per un altro sfuma sempre...
Che fai stasera? Alle 20 ci sarą un gruppetto di loschi figuri davanti a 
Cotto a Legna... li riconoscerai per il pancione evidente di una di loro...
daniulla 37+4 (27 anni, professione ufficiale neomamma, ufficiosa Ipadiana) 

 ah, una minilaurea. mi pareva.
Sei fortunato che mio fratello non legge più il newsgroup perché negli 
ultimi 3 anni li faceva nuovi quelli che si riferivano alle lauree di primo 
livello come "minilauree"...
La sua frase tipo era "180 crediti in un anno: chiamamela ancora 
"minilaurea" e poi te lo faccio vedere io che cosa significa"
daniulla 37+4 

 (niente lauree, sono contrario ai metodi di insegnamento italiani)
si, certo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "minilaurea" e poi te lo faccio vedere io che cosa significa"
E aveva ragione tuo fratello...
Il percorso 3+2 ha solo reso le cose più difficili...
Solo che spesso, chi ha la laurea "di vecchio stampo",
tende a sminuire ciò che non conosce...
Ma infondo non dobbiamo dimostrare niente ad alcuno...

(niente lauree, sono contrario ai metodi di insegnamento italiani) 
Ma ROTFL
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

livello come "minilauree"...
Evvabbe', pazienza.
Ci sono anche quelli che ti fanno nuovo se gli dici "Lazio merda".
Càpita.


 e poi?
e poi u cazzu! :p
ci sono i raduni per queste cose.
anche perchè questi elenchi stilati così sembrano liste di proscrizioni.
o pubblicità e ti aspetti da un momento all'altro la voce che dice "fate
come loro, usate XYZ acme!" oppure "anche loro hanno scelto il partito
dell'onestà!pane al pane, vino al vino!"
saluti,
Paolo
--
"combatti il sistema, non laurearti! 
farai del bene a te stesso, te lo dice un amico. Stronzo!"


 Ma infondo non dobbiamo dimostrare niente ad alcuno...
e allora perchè hai studiato? per piacere personale? :)
qualcosa a qualcuno la dovrai dimostrare: per cercare lavoro e per
mantenerlo.
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella
dei maggiorenni che non fanno un cazzo


 mantenerlo.
Sono d'accordo.
-- 
Emanuele Torrenti
http://torrenti.altervista.org
Per favore non mandatemi allegati in Word o PowerPoint.
Please, don't send me Word or PowerPoint attachments.
Si veda: Look at:
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html

 e poi u cazzu! :p
	Diccìllo!
	Nessuno, la stessa età di Unix,
 fautore dei cazzi suoi.
-- 
... I live by long distance.

 in che senso?
Nel senso che la scuola italiana è concentrata ad insegnarti delle lezioni 
teoriche ed è ben lontana dal mettere in pratica quello che realmente ti 
serve.
Esempio:
- che me frega se manzoni a scritto i promessi sposi se sto frequentando 
l'industriale?
- come faccio a sapere che università o che scuola superiore devo scegliere 
se non mi fanno provare?
- invece di rompere le palle a farmi studiare in maniera tradizionale, 
perchè non mi insegnano un "sistema" di apprendimento?
- e magari, dato che devo "comunicare" perchè non mi insegnano a 
"comunicare"?
- i professori di oggi, sono in grado di gestire/formare i propri alunni?
Vi

 dell'onestà!pane al pane, vino al vino!"
Addirittura...
Vi 

 mantenerlo.
Io sono della corrente di pensiero che tutto ciò che fai nella vita lo devi 
fare per piacere personale, il resto è una conseguenza. Se fai le cose col 
cuore, rendi il doppio...
Vi 

 onestamente...
boh, secondo me dopo una laurea 5ennale non vai a fare l'infermiere, non 
c'entra l'umiltą.
č come essere ingegnere meccanico e andare a fare il meccanico per 
qualche officina che non sia tua.
-- 
ciao
Vittorix 

 alunni?
beh, su questo, molti di quelli che ho avuto io all'ITIS, si.
-- 
ciao
Vittorix 

daniulla wrote:

riportalo sul ng, sarà divertente.
3 anni: sempre di minilaurea si tratta.
alcune cose vengono studiate a pigghiata pe' fissa rispetto a un corso 
di laurea normale.
-- 
ciao
Vittorix 

 - i professori di oggi, sono in grado di gestire/formare i propri alunni?
Tipicamente quelli che non leggono il giornale in classe ne son capaci. 
Anche all'industriale.


 italiana e ne sono contento. tranne promessi sposi e roba simile.
Sono d'accordo. Come disse il poeta: "...è una cagata pazzesca!"
^^^^^^^^^^^^^^^
(comincia ad avvenire spesso, è preoccupante...)


- (il discorso è lungo. diciamo che quanto è imbecille un letterato
che non conosca la teoria atomica, è imbecille un perito tecnico che
non sappia chi era manzoni. nel caso specifico, apprezzare i promessi
sposi non è facile, con tutto quello che ti fanno sorbire a scuola, ma
non fare passare i tuoi malintesi per verità (*). riassumendo, forse
hai fatto della confusione tra "formazione" e "informazione", e quale
dei due ambiti copra (o debba coprire) la scuola).
- come fai a sapere che se ti butti dal balcone ti fai male? provi?
- i metadiscorsi sui "sistemi di apprendimento" presuppongono che un
apprendimento sia avvenuto in precedenza. (il che non è sempre vero).
- la comunicazione è il làbaro dei dementi, il polistirolo con cui
riempire l'ultra alto vuoto cranico.
- (sull'ultima domanda sono francamente impreparato. presuppone la
conoscenza diretta dei professori "di oggi" e di quelli "di ieri".
forse, da studioso dei sistemi educativi italiani, puoi fornirci
qualche altro elemento utile).
mi riservo di rispondere più ampiamente ad un'ora più decente.
(*) è un bell'esercizio di umiltà pensare "boh, forse è un limite
mio, se non apprezzo il capolavoro unanimemente riconosciuto X.
probabilmente non ho gli strumenti adatti". è una facile dimostrazione
di arroganza (e un discorso un po' paranoide), invece, lo sfogo
fantozziano contro la corazzata kotionkin, che sottintende che tutti
sono stupidi, perché non hanno il coraggio di dire a gran voce che i
classici della letteratura sono "una cagata pazzesca".
ciao
francesco

 Ma infondo non dobbiamo dimostrare niente ad alcuno...
Infatti. Oltretutto diciamo che non ci sono alternative.
Ciao,
A.D.

 alunni?
Non si può fare di tutta l'erba un fascio: esistono alcuni professori
eccellenti da tutti i punti di vista, e ne esistono altri che non
sarebbero degni di fregiarsi di questo titolo (questo vale dalla
scuola elementare fino all'università). E' esperienza di tutti
credo...
Ciao,
A.D.

Vincenzo Lembo ha scritto:



ma la misura del rendere il doppio te la da solo una persona terza che ti
valuta (il tuo superiore o il tuo committente), nel tuo discorso è
implicita la presenza di uno a cui rendere conto.
e quello a cui devi rendere conto non ti da da costruire un palazzo se non
sei incigniri o architetto...


 Addirittura...
a mugghiere ru diritturi!
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella
dei maggiorenni che non fanno un cazzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 riempire l'ultra alto vuoto cranico.
Evidentemente non hai mai conosciuto gente (anche laureata con
ottimi voti) che non sa scrivere due righe in italiano comprensibile,
o che ha delle idee eccellenti ma non riesce minimamente a farle
capire agli interlocutori...
Ciao,
A.D.

 troppo, magre figure quando la discussione degenera su altri lidi...
ma anche ti ha dato il piacere di godere della letteratura italiana!
pensa che io leggo letteratura inglese, pur non capendone molti termini, 
ma una volta che la passione ti entra, ti accompagna per sempre.
che industriale hai fatto?
-- 
ciao
Vittorix 

 che intendi?
Tipo Cepu, hanno dei sistemi, chiamiamoli dei trucchetti che facilitano 
l'apprendimento...
Vi 

 Anche all'industriale.
Gestire un gruppo, significa non farlo litigare, farlo andare d'accordo, 
come una vera e propria squadra. Tutti per uno e uno per tutti...
Vi 

 Vi 

 credo...
Giustissimo
Vi 

 officina che non sia tua.
Magari vai a fare un pò di quella pratica che non ti insegnano a scuola...
Vi 

 sei incigniri o architetto...
Anche un ingegnere o un archittetto può fare il proprio lavoro col cuoree, 
non glielo vieta nessuno...
Vi 

 che industriale hai fatto?
ITIS "Vittorio Emanuele III", diplomato perito informatico nel 2003.
Tu? fammi indovinare: elettronico, stessa scuola.


 dell'aereo tutti pensavano che era utopico volare...
Sta frase mi piace. Mi riservo di utilizzarla per scopi futuri.


 Magari vai a fare un pò di quella pratica che non ti insegnano a scuola...
Mio zio lavora in germania. Dice che lì, se non hai mai fatto il 
muratore, non puoi esercitare da ingegnere edile.
Non la trovo una pessima idea...


 ma anche ti ha dato il piacere di godere della letteratura italiana!
Per fortuna il piacere della lettura non si insegna con l'imposizione.
Leggere e' un verbo che, come il verbo amare, non accetta l'imperativo.
Per approfondire il concetto consiglio ai piu' volenterosi (ma anche agli 
svogliati) la lettura di "Come un romanzo" di Daniel Pennac.
iElEdAn 

Sta frase mi piace. Mi riservo di utilizzarla per scopi futuri.
Sì, molto profonda. Anni fa veniva usata anche da una tizia che
insegnava chimica al corso di laurea in fisica, per dire che 'sto zero
assoluto non è mica detto che non ci si può arrivare (e questo
dovrebbe fare riflettere i soloni sulla presunta decadenza della
didattica).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

capire agli interlocutori...
Again, non vedo cosa c'entra con la comunicazione.
Ragazzi, qua tutti a riempirsi di belle parole, di modernitą, di
societą dell'informazione, di new economy, e nessuno che abbia il
minimo sospetto che la comunicazione č un'ideologia reazionaria che č
l'opposto della conoscenza.


 tutti come te, la metà bastano per far peggiorare l'Italia
E' un concetto interessante, proviamo a svilupparlo.
Io faccio ricerca, pura e applicata. Catalisi, celle a idrogeno.
Tu fai multilevel.
Vediamo chi fa peggiorare l'Italia.
Ti aspetto.


 facilitano l'apprendimento...
tipo? conta
-- 
ciao
Vittorix 

 ITIS "Vittorio Emanuele III", diplomato perito informatico nel 2003.
io pure, stesso corso, ma nel 1990 ;)
probabilmente la metà dei miei prof sono crepati (spero che sia la metà 
che dico io)
-- 
ciao
Vittorix 

 tutti...
ma anche fargli fare un compito, altrimenti diventa cusciuliare, non 
apprendere
-- 
ciao
Vittorix 

 l'opposto della conoscenza.
EH?
-- 
ciao
Vittorix 

 classici della letteratura sono "una cagata pazzesca".
primo: non generalizzare. secondo: non scrivere str.. ehm, il fatto che 
*alcune* opere considerate maggiori siano in realtà delle cagate, è più 
che sostenibile.
lo sprezzo fantozziano è altamente culturale e motivato.
il taglio della tela di Fontana è una stronzata che non vale due lire, 
pur se conosci il concetto pseudofilosofico che ci sta dietro
-- 
ciao
Vittorix 

 Per fortuna il piacere della lettura non si insegna con l'imposizione.
mi costringi a quotarti :)
-- 
ciao
Vittorix 

 Tu fai multilevel.
posso ringraziarti?
-- 
ciao
Vittorix 

 Non la trovo una pessima idea...
certo, ma per un breve periodo, una cosa è il mestiere, un'altra il 
tirocinio pratico.
-- 
ciao
Vittorix 

 non glielo vieta nessuno...
allora non sono stato spiegato (da "i promessi sposi")
tu potrai anche lavorare per te stesso ma non ti "paghi" da solo.
oppure forse tu lavori, tu ti stampi i soldi, tu ti fai la ricevuta, il
tutto davanti allo specchio?


 tipo? conta
Hai mai sentito parlare di corsi di apprendimento veloce, lettura veloce, 
memorizzazione veloce, ecc. ecc.
Ormai in giro ce ne sono tantissimi...
Vi 

 svogliati) la lettura di "Come un romanzo" di Daniel Pennac.
Questo č uno dei motivi per cui "odiavo" studiare la letteratura, 
l'imposizione...
Vi 

tutto davanti allo specchio?
Io penso di sì.
Prova a cercare qui.
http://groups.google.it/groups?&q=%22vincenzo+lembo%22+truffa


 l'opposto della conoscenza.
Allora chi oggi si laurea in scienze delle comunicazioni, in verità si 
laurea in scienze dell'ideologia reazionaria???
Ma sai cosa vuol dire comunicare?
E' quella cosa che non riusciva a fare tuo papà quando ti "ordinava" di fare 
qualcosa e tu la facevi ugualmente...
Secondo me la confondi con il PNL, che è una delle tecniche di 
comunicazione...
Vi 

 Tu fai multilevel.
Io non faccio multilevel, anche se mi piacerebbe tantissimo.
Il mio sogno è migliorare la vita di tutte le persone. Ho iniziato con 
Palermo e pian pianino arriverò alla Sicilia, poi l'Italia e magari i miei 
figli arriveranno a migliorare l'europa e i miei nipoti, il mondo intero.
Chissà, sarò un pazzo, ma questo mi da la carica ogni giorno di andare 
avanti...
Vi 

 Non la trovo una pessima idea...
é geniale, no pessima...
Vi 

Io non faccio multilevel, anche se mi piacerebbe tantissimo.
Google Gruppi la pensa in maniera diversa. E le questioni di lana
caprina interessano poco.
Dici di essere un "manager".
Quante persone ci sono alle tue dipendenze?
Con che qualifica?
Cosa produci, beni o servizi?
A chi li vendi?
Come reinvesti i tuoi profitti?
Nella tua azienda si fa ricerca e sviluppo?
Meno *comunicazione*, più *informazione*.
Sto aspettando.
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 tutto davanti allo specchio?
Ho capito, ma comunque tu stesso puoi misurarti, non perforza devono farlo 
gli altri...
Vi 

 assoluto non è mica detto che non ci si può arrivare
Chi dice che non si potrebbe? Voglio dire, chi ci dice che magari un 
giorno la scienza non lo permetterà?


giorno la scienza non lo permetterà?
Bella giornata, oggi.
Intendo, è proprio bella, magari uno si fa una passeggiata e si
schiarisce le idee, si mangia un gelato, non so, parla d'altro. :)


 ha scritto nel messaggio 
news:dnto3n$t1p$1...@area.cu.mi.it...


 Ormai in giro ce ne sono tantissimi...
tipo?
-- 
ciao
Vittorix 

 volare...
Non avevo ben capito cosa intendessi per "sistema di apprendimento",
ora che l'ho afferrato meglio, più che utopico direi che sarebbe
deleterio! Ci sono delle cose che non puoi "imparare", le devi per
forza "capire", ed in questo caso l'unico metodo di apprendimento
valido è "studiare" nel senso tradizionale del temine...
Ciao,
A.D.

 che è l'opposto della conoscenza.
Devo dedurre che noi tutti usando questo NG mettiamo in atto
un'ideologia reazionaria (perchè lo usiamo per "comunicare")?
Oppure che nonostante "ci riempiamo di belle parole", ci eravamo
modestamente fermati alla connotazione naturale del termine,
senza spingerci fino alla 5a o 6a? :-)
Io sostenevo, e spero che non mi si attribuisca nessuna ideologia per
questo, che sapere parlare o scrivere correttamente non equivale a
sapere comunicare ("trasmettere" se preferisci) le proprie idee in
maniera chiara ed efficace. Questo sia a scuola che all'università non
te lo insegnano (forse lo impari a tue spese solo se fai il
dottorato).
Ciao,
A.D.

dottorato).
C'è grossa confusione.
  Io, a differenza di qualche "scienziato della comunicazione", credo
di avere qualcosa da dire, e non da comunicare, e faccio poster e
presentazioni efficaci grazie alle cose che ho imparato studiando e
lavorando dentro e fuori dall'università.
  Qualche mese fa ho avuto la fortuna di seguire le lezioni di alcuni
dei più grandi esperti mondiali di spettroscopie a raggi X. Ecco, i
più "comunicativi" di loro erano quelli che, nonostante l'età, e il
non avere mai inserito la "comunicazione" nel loro curriculum
professionale, avevano molte *cose* da dire, cose *intelligenti*, cose
*nuove*, cose dette *con passione*. Questa è conoscenza, non è
comunicazione.
  Se poi parliamo di trasmettere le proprie idee (fare una
presentazione efficace, scrivere un testo efficace, ecc.), il discorso
è ancora più involuto: nessuna potenza umana e divina potrà mai farti
sollevare te stesso per i capelli. Hai voglia a seguire corsi di
scrittura creativa se non conosci l'ortografia e la sintassi, di
lettura veloce se hai letto dieci libri nella tua vita, di
"comunicazione" se la tua conoscenza non è più che perfetta, di
minchiorfologia applicata (ecc.).
  Io penso che studiare Hegel a scuola (per fare un nome fra tanti,
attività sommamente "inutile" e non "pratica") serva in prospettiva a
tutti questi scopi molto più di qualsiasi sedicente "corso di
comunicazione". Insegnare solo "le cose che servono" produce schiavi,
non persone. (Qualcuno diceva che il padrone è padrone perché conosce
venti volte le parole che conosce l'operaio. Ora che il padrone ha il
lessico di un calciatore si fa fatica a raccapezzarsi, lo so).
  [Considerazione di metodo: lo studente universitario è già
abbastanza coccolato e imboccato evitando che acquisisca conoscenza
oltre le dosi minime per consumo personale. Tenere dei seminari
durante le lezioni che si frequentano è molto più utile, again, di
qualsiasi "corso di comunicazione". Però prevedo che tutti i laureati
in "scienze (sic) della comunicazione" a breve terranno famiglia, e
dovranno pur fare qualcosa per campare, e quindi].
  [Seconda e più generale considerazione di metodo: è curioso che
molti siano sempre pronti a scagliarsi contro la nefanda tivvù, contro
Berlusconi, per non meglio precisate malefatte, e non sappiano
individuare gli strumenti che quotidianamente gli vengono utilizzati
sotto il naso per alimentare confusione, appiattire differenze e
banalizzare qualsiasi contenuto (leggi: la comunicazione)].


 hai incontrato Nessuno in questi giorni? :))
	Lo piglio come un complimento... :-)
-- 
... I live by long distance.

 d'altro. :)
	Cosě non stai comunicando! 
	P.S. ROTFL! :-D
	P.P.S.  Ad onor del vero, una volta un fisico, parlando di 
criostati, mi ha detto che sarebbe possibile, in linea 
teorica, "saltarlo" e passare direttamente a valori di K 
negativi.


 maniera chiara ed efficace.
	Ovviamente bisogna essere in grado di articolare pensieri 
elaborati riuscendo a gestirne l'eventuale complessità 
espositiva, ma qui se non sono riusciti a provvedere mamma e 
papà, la vedo difficile...
	E comunque è assurdo spostare tutta l'attenzione sulla 
comunicazione se non si ha prima qualcosa di interessante da 
dire!
	Al di là di studi specifici di sociologia, in un normale 
corso di studi di qualsiasi altro ramo dello scibile umano 
semplicemente non ha senso, se non come marginalia.
	Posto che per "comunicare" a mio parere è assolutamente 
necessario avere l'umiltà, la voglia, l'interesse e la 
capacità di *ascoltare* i propri interlocutori senza 
considerarli a priori degli ignoranti e deficenti, 
attitudini che nella società odierna, di cui questo NG è 
talvolta buona immagine, vedo venire sempre più a mancare.
	Di' un po', non ti sembra piuttosto reazionario questo?


 mi costringi a quotarti :)
Non ti ho puntato la pistola alla tempia!
iElEdAn 

 
http://groups.google.it/groups?&q=%22vincenzo+lembo%22+truffa
Chi cerca trova, eh?!
;)
iElEdAn 

 a "studiare"), sia piů importante "imparare a  comunicare".
Mink... stavo scrosciandomi le falangi per scrivere un messaggio che aveva 
lo stesso tono del tuo.
Beh... mi hai risparmiato la fatica, e lo hai fatto anche meglio di come 
avrei fatto io.
Comunicare e' anche, come in questo caso, risparmiare di comunicare?
;)
iElEdAn

negativi.
Mmh, se è quello che penso io, "temperatura negativa" è fuorviante,
anche se viene usato: si può verificare in caso di inversione di
popolazione (es. laser), fra stati energetici inferiori e superiori,
in modo che la distribuzione di Boltzmann sia più "calda" della
temperatura infinita.
(Ah, visto che qui c'è la conferenza cittadina sulla didattica: questi
sono gli sfaceli che produce il non fare studiare troppa fisica agli
ingegneri informatici, "perché tanto non gli serve". Invece avere una
concezione non-fisica della realtà, quello sì che serve assai, poi
programmi che è un piacere).


 temperatura infinita.
Boltzmann Lightyear?
Verso l'infinito e oltre...
:-D
iElEdAn

 lo stesso tono del tuo.
	Eh, perché tu utilizzi ancora il cembalo scrivano per 
forgiare i caratteri, a me è bastata qualche agile 
stilettata! ;-)


 tipo?
http://www.hrdonline.it/inner.jsp?section=weekendseminars&page=easylearning&art=300
http://www.liviosgarbi.com/2-elencocorsi.html#memotraining
A Palermo:
http://www.scuolainput.it/memo.asp?flag=6
Queste alcune realtà...
Vi 

 talvolta buona immagine, vedo venire sempre più a mancare.
Verissimo, se non ascolti non puoi comunicare nel migliore dei modi con chi 
hai di fronte. Infatti i corsi di comunicazione insegnano proprio ad 
ascoltare...
Vi 

 Sto aspettando.
Aspetta e spera, odio comunicare con gente arrogante come te...
Vi 

 
http://groups.google.it/groups?&q=%22vincenzo+lembo%22+truffa
Non mi pare ci sia scritto che "tu lavori, tu ti stampi i soldi, tu ti fai 
la ricevuta, il tutto davanti allo specchio"...
In quel periodo lavoravo per un'azienda di Network Marketing, non ci vedo 
nulla di male. Da un anno non ci lavoro più perchè mi sono reso conto che su 
quell'azienda un pizzico di verità truffaldine c'erano.
Vi

 banalizzare qualsiasi contenuto (leggi: la comunicazione)].
Beh, se è per questo c'è gente che si dichiara "ambientalista" e
sostiene che il fotovoltaico e l'eolico hanno un elevato impatto
ambientale, o che l'idrogeno risolverà i problemi energetici del
pianeta... :-)
Altra cosa che non inegna esplicitamente nessuno: a ragionare
con la propria testa! ;-)
Ciao,
A.D.

 sì che serve assai, poi programmi che è un piacere).
Questa è bellissima... :-)
A.D.

 Di' un po', non ti sembra piuttosto reazionario questo?
Se uno mi prende per deficente o ignorante a priori, al massimo lo
consideo uno strxxzo, mica un reazionario... ;-)
Ciao,
A.D.

 programmi che è un piacere).
	Però, ovviamente, nemmeno ha senso pensare: adesso che mi 
sono laureato posso smettere di studiare e campare di 
rendita per il resto della vita!  Nemmeno nel proprio ambito 
professionale, per quanto ristretto lo si voglia rendere. 


 alla bese della didattica...
Perfettamente quello che cerco di spiegarvi da qualche giorno...
Ho sicuramente problemi di comunicazione ;)
Vi 

 incomprensioni.
Non solo. Nella comunicazione via Internet manca la comunicazione 
paraverbale e non verbale, praticamente tutto ciò che ti fa capire meglio 
ciò che dici...
- Il verbale rappresenta solo il 7% della comunicazione
- Il 38% passa attraverso il paraverbale (tono,timbro, volume, inflessione 
della vose, ecc.)
- Il 55% passa attraverso il non verbale (contatto con gli occhi, movimenti 
del corpo, delle mani, supporti visivi, ecc. ecc.)
Ciò significa che se non sappiamo comunicare bene ed utiliziamo solo il 
verbale, cosa che fa l'80% delle persone, noi diciamo 100 e alla gente 
arriva 7...
Vi 

del corpo, delle mani, supporti visivi, ecc. ecc.)
Oh, eccole le scienze della comunicazione: quantifichiamo!
ROTFLissimo carpiato con avvitamento: difficoltà 9.5.
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 ascoltare...
	Come ci ascoltavi quanto ti chiedevamo di non quotare a... 
coda di gatto? Hai fatto il sordo apposta finché abbiamo 
smesso, anche questo è comunicazione?


 consideo uno strxxzo, mica un reazionario... ;-)
	Appunto: il set di proprietà che un soggetto deve 
possedere per essere riconosciuto dal sistema come (BEEP 
BEEP) è invariante rispetto alle condizioni di 
comunicazione. ;-)


 arriva 7...
	Significa anche che se non sei in grado di esprimerti 
efficacemente usando solo la parola scritta, avresti fatto 
meglio ad impiegare in maniera piů proficua il tempo speso 
studiando "comunicazione"... ;-)


 comunicazione. ;-)
Non ne sono convinto... Io odio le chat proprio per questo: una volta
chattando con una ragazza al posto di digitare "scusa" le ho scritto
per errore "suca"!!! :-)) E non ti il resto di frasi oscene che
venivano
fuori mentre, preso dal panico, tentavo di giustificarmi! :-)
Sono cose che ti segnano... :-)
Ciao,
A.D.
P.S. Non ho capito bene a cosa ti riferivi di preciso a proposito
del discorso sul "rispetto del proprio interlocutore"?!?

 precisato (riporto testualmente alcuni brani dal tuo post) :
Continuo a ripeterti che non leggo da nessuna parte che sia più importante 
una cosa o l'altra. Ho scritto che è importante che si insegni a comunicare, 
è ovvio come ripetuto da altri in altri post che se non sai che comunicare è 
inutile saperlo fare...
Vi 

 ROTFLissimo carpiato con avvitamento: difficoltà 9.5.
Sono dati dimostrati da psicologi di tutto il mondo, tu ne sai più di 
loro???
Non credo che ti faccia piacere ricevere critiche sul tuo lavoro, da gente 
che non ha mai fatto il tuo lavoro. O mi sbaglio?
Se devo imparare a giocare a tennis preferisco chiederlo a chi ci gioca 
abitualmente, no a chi "crede" di conoscere la teoria...
Vi 

 inutile saperlo fare...
	Vabbè, diciamo che, seppure per vie invero tortuose 
anzicchennó, siamo giunti a conclusioni analoghe, ok? :-)


 che non ha mai fatto il tuo lavoro. O mi sbaglio?
E di grosso. A maggior ragione visto che spendo soldi pubblici. Non ho
una concezione sacerdotale della conoscenza.
In questo thread avrai sostenuto tutto e il contrario di tutto. Potenza
della comunicazione...
Ciao
Francesco

 io pure, stesso corso, ma nel 1990 ;)
sezione? avevi Carra in matematica?

 della comunicazione...
	Miii, pure tu perooó! Amuně, č Natale... ;-)



 
E' un numero chiuso oppure sono ancora in tempo per l'ingresso?
Genio, 41, impiegato, amante della grande Sicilia.
Presente dal lunedì al venerdì... o quasi.
Salutoz
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sezione? avevi Carra in matematica?
D, no.
in matematica avevo una prof che mi pare si chiamasse Siracusa.
-- 
ciao
Vittorix 

 ha scritto nel messaggio
Ma figurarsi. La fonte di questi dati dimostrati?
- basta che cerchi un pò su internet, trovi tutte le informazioni che 
servono...
Eri tu quello che non crede nell'università? :-)
- Certo, ma non reputo uno psicologo uno appena uscito dall'università. Il 
vero psicologo è quello che esce fuori dalle esperienze vere della vita...
E di grosso. A maggior ragione visto che spendo soldi pubblici. Non ho
una concezione sacerdotale della conoscenza.
- Quindi secondo te è giusto che calzolaio debba criticare il dentista per 
come fa il suo lavoro???
- I misteri della scienza, la tua...
In questo thread avrai sostenuto tutto e il contrario di tutto. Potenza
della comunicazione...
- Come vedi, io non riesco a farmi capire, tu unni vo sapiri, questo è un 
esempio di problema di comunicazione...
Vi 

 sezione? avevi Carra in matematica?
Miiii! Carra l'hanno avuto un bordello di amici miei!
-- 
Emanuele Torrenti
http://torrenti.altervista.org

 per come fa il suo lavoro???
Secondo me e' naturale che sia cosi'.
Anzi, ti diro' di piu': se io vado dal calzolaio, o dal dentista, e quelli 
non fanno correttamente il loro lavoro, mi lamento anch'io!
iElEdAn

	Miii, pure tu perooó! Amuně, č Natale... ;-)
Appunto: vacanze, piů tempo per rompere le palle. :)
(Che poi non č affatto vero. Oggi sono annichilito).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 Miiii! Carra l'hanno avuto un bordello di amici miei!
era giusto per capire se avevamo prof in comune con Vittorix. Di "personaggi" ce ne erano (ognuno ricorderà i propri prof più particolari). 
Carra era uno di quelli che ti faceva tremare quando c'era interrogazione: entrava in aula e capivi subito se era il giorno infausto delle 
interrogazioni perché, senza dire una parola, afferrava la cattedra e la spostava di lato con un colpo deciso (tachicardia generale), poi 
scorreva col dito il registro per individuare il tapino del giorno (panico, tutto si fermava, pure le mosche se c'erano); più o meno sai in 
che zona sei nell'elenco, quindi tiravi un sospiro di sollievo quando capivi che aveva superato il tuo nome, per poi rientrare nel panico 
quando il dito selezionatore tornava in zona rischio.
Poi chiamava.
Se ti dichiaravi impreparato ti guardava con aria seria e mostrava una mano alzando indice e l'indice col medio, cioé 1 o 2, che significava 
"se vieni ed effettivamente non sai un cavolo ti becchi un 2, se non ti alzi neanche ti dò 1". In genere non ci si alzava: almeno sparagnavi 
la malafiùra.
Comunque un professore che aveva voglia di fare il suo mestiere ed era stimato per questo.

 non fanno correttamente il loro lavoro, mi lamento anch'io!
Altro problema di comunicazione. Non ho parlato di correttezza del lavoro, 
ma sistema corretto di lavoro.
Esempio: Tu vai dal dentista e lo stesso prima di estrarti la mola del 
giudizio deve fare una serie di operazioni, tipo pulizia, tipo esami, tipo 
altre cose che non so. Arrivi tu e gli dici, ma che sta facendo? Io le ho 
chiesto l'estrazione della mola e lei mi sta facendo perdere tempo, non sa 
fare il suo lavoro...
Adesso, tu, che conoscenze hai per dire che il dentista non sta facendo bene 
il suo lavoro?
Questo č quello che intendo con criticare il lavoro altrui...
Se non sono stato abbastanza chiaro, mi dici che lavoro fai e ti faccio un 
esempio piů dettagliato...
Vi