Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Radioamatori,  terremoti e propaganda.

Un affermazione è "vera" fin quando non si riesce a dimostrare il contrario.
Allo stesso modo posso dire che ogni volta che una donna compra un paio di 
scarpe nel mondo succede una disgrazia; che senza scomodare l'epistemologia 
evidentemente è una cazzata ma induce a pensare nei creduloni ignoranti che 
le donne siano portatrici di disgrazie. Lo scopo evidente è quello di 
costruire una ragione a sostegno del senso di colpa da atribuire a una 
categoria di persone e rafforzare il consenso sociale. Si tratta di tecnica 
propagandistica oggi fortemente utilizzata. Sostengo sia in sostanza 
un'azione criminale. 

Nando ha scritto:

Perfettamente daccordo con te, aspettavo a risponderti.... pare però che
non siamo i soli a pensarlo.
73's.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Se sei daccordo allora hai capito e quindi mi sono espresso chiaramente, 
grazie.


Bene, siete già in 2 e quindi potete fare un gruppo tutto vostro: "radioamatori filosofi".
Per iniziare: "feisbuk" vi aspetta ! 

 Per iniziare: "feisbuk" vi aspetta !
Cosa c'entra la filosofia?
Qui si tratta di rispondere a delle calunnie contro i radioamatori, accusati 
di provocare terremoti.
Non ti rendi conto che è doveroso rispondere?
E non basta dire che è una stupidata perchè questo genere di accuse trova 
terreno assai fertile nelle menti ottuse del popolino e di chi poi vuole 
cavalcare il malcontento.
Guarda che chi come me ha contatti diretti con l'utenza TV ogni volta che il 
televisore funziona male è abituato a sentire "Ma non sarà qualche 
radioamatore? Non sarà invece l'antenna che è li da trent'anni o  la TV che 
invece di immaggini proietta ectoplasmi!
Il mio parere è che periodicamente quando come categoria ci rompono le palle 
bisogna rispondere per le rime.


Rasseganti, nel bel paese non cambia nulla e contro l'ignoranza non c'è rimedio.
Ho conosciuto laureati in materie tecniche che magari sanno qualcosa della loro materia ma non 
conoscono le unità di misura dell'elettricità.
Dicono: non siamo tenuti a saperlo, azz, non siete tenuti a sapere nemmeno le capitali europee se è 
per quello.
Assieme all'ignoranza c'è il fatalismo che con questo va a braccetto.
Dopo tanti terremoti si vedono ancora compravendite di case (ruderi) pagate fior di quattrini che di 
antisismico non hanno nemmeno le maniglie delle porte.
Tanto se deve succedere succede, più beoti di così !
Pure la protezione civile e tutti quelli che si preparano ad eventi disastrosi sono tacciati di 
portare jella.
Brutta bestia l'ignoranza.
E pensare che per l'istruzione ogni anno lo stato spende un'ira di dio ...

Certo siamo OT ma di tanto in tanto è meglio rinfrescare i regolamenti e le 
buone maniere.
Il fatto di essere tecnici non impedisce certo di spendere del tempo per 
tenersi al passo con la propria attività e con la cultura in generale. 
Questo mi hanno insegnato e questo faccio anche per rendere onore a chi ha 
speso per me.
Non mi da fastidio l'ignoranza in se, tutti siamo ignoranti in qualcosa; ma 
l'ignoranza abinata all'arroganza e alla propotenza.
Il caso discusso su questo forum dell'accostamento fra precursori sismici e 
attività radioamatoriale è un classico esempio di subdola e perfida 
ignoranza. Non va sottovalutato in quanto oggi  questa moda è molto diffusa 
sopratutto nell'ambito della politica e rischia di diventare un malcostume 
generale.
Ho una discreta esperienza professionale nella gestione di rapporti fra 
utenti TV, radioamatori e SRB telefonia mobile e quanto sia suscettibile di 
emotività.
Se a questo aggiungi una "porcata" come quella dei terremoti il quadro è 
desolante.
Mi preparerò a rispondere alle inevitabili "segnalazioni" che mi aspetto 
perverranno.
Credevo di aver visto il peggio quando un avvocato indicandomi una tre 
elementi con aria sacente mi fece notare "Ma lo sa lei che quelle antenne 
fanno venire il cancro?"
"lizuz" <li...@lizuz.zz> ha scritto nel messaggio 
news:4dd7b3ff$0$38646$4faf...@reader1.news.tin.it...


fanno venire il cancro?"
La risposta migliore secondo me potrebbe essere "si, ma solo agli
ignoranti".
A parte gli scherzi la situazione dei radioamatori e' sempre piu'
difficile, internet e' un formidabile mezzo di informazione ma chi non
sa distinguere il grano dal loglio rischia di farsi rincretinire da
tutte quelle bufale che vengono spacciate quotidianamente: le scie
chimiche, i coccodrilli vivono nelle fogne, non siamo mai stati sulla
luna, le cuffiette dei cellulari attirano i fulmini e se mandi questo
messaggio a 20 persone entro un' ora arriveranno 77 vergini
direttamente a casa tua ma non dimenticarlo se no qualcuno riempira'
di azoto liquido i tuoi preservativi...
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

di azoto liquido i tuoi preservativi...
e che i 3000 morti degli attentati dell'11 settembre di 10 anni fa
erano il risultato di un complotto della CIA dove li mettiamo ??? :-/

Per quanto il segnale utile sia prevalente se il rapporto s/n è favorevole 
la comunicazione arriva comprensibile, se il rumore o le perturbazioni sono 
eccedenti allora cade la comunicazione.
Lo scopo del disturbatore è quella di impedire la comunicazione corretta, 
jamming o calunnie che siano la regola è la stessa.
"ik7jwy" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:9bhgt6h8e7k5bs2q7...@4ax.com...


 bufale che vengono spacciate quotidianamente: le scie chimiche
Già, le scie chimiche, wikipedia in tal senso è chiarissimo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto_sulle_scie_chimiche
"Vi sono numerose versioni di tale teoria cospirazionista, che
propongono le ipotesi più diverse; la più comune è quella secondo cui si
tratterebbe di un presunto "piano" di irrorazioni con presunte sostanze
clima-alteranti; nessuna di esse ha però mai portato alcuna prova
oggettiva a supporto delle asserzioni personali dei loro vari fautori."
E subito dopo:
"Il supposto rilascio di presunte "scie chimiche" non deve essere
confuso con la tecnica detta cloud seeding (inseminazione delle nubi),
che consiste nello spargere ioduro d'argento nelle nubi per stimolare le
precipitazioni piovose."
Ma anche il "National Oceanic and Atmospheric Administration" (NOAA) ha
le idee confuse, se è vero che già nel 2005 proponeva un questionario
per censire chi, negli USA, inseminasse cosa e perchè:
http://www.cio.noaa.gov/itmanagement/0025sub.pdf
Ma non è solo lo ioduro d'argento, che in fondo si potrebbe sostituire
con la vecchia sana danza della pioggia, pare perfino che i motori dei
jet prendano l'influenza:
http://www.fqsinc.com/docs/kathon_fp_1.5_approvals_07_2006.pdf
Massì, che vuoi che sia un po' di antibiotico nel kerosene, male non
farà di certo (alle turbine).
scie di saluti
-- 
"un inglese che ride è come un napoletano che sta zitto" Yorik

Ho dimenticato il morbo di Morgellons:
http://it.wikipedia.org/wiki/Morgellons
in ogni modo, a edificazione del lettore sprovveduto, cosiglierei di
consultare il celebre sito antibufala:
http://attivissimo.blogspot.com
e il sito sulle leggende metropolitane:
http://leggende.clab.it/
prima di terrorizzarsi per qualsiasi evento piu' o meno inspiegabile.
Ovviamente se qualcuno crede che Damo e Deva (giuro, c'e' chi dice
proprio cosi') siano veramente esistiti nel Paradiso Terrestre tanti
anni fa, non ci sono rimedi se non una allegra vacanza qui:
http://www.clinicaviarnetto.ch/
poi, intanto che ci siamo, vi consiglio una visita a questo sito:
http://www.ebiblefellowship.com/
nel quale si parla del prossimo giorno del giudizio.  Purtroppo ormai
non farete piu' in tempo a prepararvi per la fine del mondo, e quando
leggerete questo post sarete gia' tutti morti.  Il terribile giorno
della spaventosa catastrofe finale e' stato ieri!


 ha scritto nel messaggio 
news:4dd7fc94$0$30895$5fc...@news.tiscali.it...


 generale.
Ciao Nando,
perdonami la piccola precisazione.
E' la possibilità di generare terremoti con onde radio l'oggetto della
discussione visto che _nessun trattato ufficiale_ sulla materia ne
parla e viste le considerazioni di natura energetica e non solo (vedi
altro thread), non i precursori sismici.
I precursori sismici elettromagnetici esistono,
cfr. Enciclopedia delle Scienze Fisiche Treccani, 6° volume, p.
242-243
voce "Terremoto, previsione del", paragrafi 3 e 4.
Ecco un riassunto sinteticissimo di cosa viene descritto:
- precursori magnetici: le variazioni di pressione a cui sono
sottoposte le rocce producono una variazione della loro suscettività
magnetica e della loro magnetizzazione e infatti sono state osservate
variazioni del campo magnetico terrestre di qualche nT (nanotesla =
10^(-9) tesla)
- precursori elettrici: microfratture nel sottosuolo producono
variazioni di resistività e ciò provoca variazioni delle correnti
elettriche nel sottosuolo (dovute agli elettroliti contenuti nei
fluidi circolanti nel sottosuolo) e variazioni di differenza di
potenziale tra punti sotterranei posti ad una certa distanza.
Ai precursori elettromagnetici appartengono anche le "luci sismiche" o
"lampi sismici" che, in mare sono probabilmente dovuti
all'eccittazione elettrica del plancton bioluminescente a causa della
corrente elettrica generata dal moto delle particelle d'acqua
sollecitate dalle onde sismiche nel campo magnetico terrestre, mentre
a terra sono probabilmente dovuti ad effetti piezoelettrici in rocce
ricche di quarzo.
Cerca su Google, ci sono intere sezioni ARI che hanno cercato di
sperimentare il rilevamento di tali precursori.
73 de.
--
Gino Di Ruberto, Napoli
IK8QQM
http://groups.google.com/group/infonapoli-newsletter?hl=it
"E' curioso a vedere che quasi tutti gli uomini che valgono molto
hanno le maniere semplici e che quasi sempre le maniere semplici sono
prese per indizio di poco valore."
(Giacomo Leopardi)

sperimentare il rilevamento di tali precursori.
Conscio dell' OT rispetto al soggetto iniziale del thread, mi permetto
comunque di suggerire la lettura, alla già chiarissima esposizione del
QQM sul fenomeno dei PSE, del riconosciuto interessantissimo lavoro
effettuato da un nostro collega: Ezio Roberto Mognaschi (IW2GOO),
docente di Fisica Università di Pavia (ora non più).
Qui si trovano i suoi lavori descritti in prima persona e, a scelta,
in inglese e italiano. 
http://manhattan.unipv.it/Atti_tic/volume43.html
http://www.air-radio.it/pdf/precursori_sismici.pdf
73s de IK2SBB, Adamo

 ha scritto nel messaggio 
news:4dd94790$0$38642$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:04219b79-3b8c-4939...@x1g2000yqb.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:4ddab4cf$0$16661$5fc...@news.tiscali.it...


 Studialo che poi ne parliamo...
Come se fosse antani?
supercazzola di saluti


 supercazzola di saluti
MI hai rubato la parola, mi hai rubato....
Una domanda: ma lo scappellamento della supercazzola è parapleico ?
Saluti

 "un inglese che ride è come un napoletano che sta zitto" Yorikre 



Più succintamente: i problemi del mondo si risolveranno solo quando il 
valore del voto diverrà funzione del quoziente intellettivo 
dell'individuo rapportato alla sua storia giudiziaria, non una unità 
uguale per tutti.

uguale per tutti.
In altre parole il voto di un genio non deve avere lo stesso valore di
quello di un idiota?




Scusa se mi permetto, ma è solo "a destra"...
73s de IK2SBB, Adamo

 quello di un idiota?
Per essere più precisi, il voto di un genio senza problemi giudiziari.
Mantenendo l'assoluta parità di tutti gli altri diritti fra diverse 
categorie, discriminare il valore del voto -e solo quello- in base a quei 
criteri sarebbe semplicemente un modo per rendere molto più arduo fregare 
l'elettorato con le solite sparate, promesse a vuoto, scandali veri o 
finti ecc.
Non è classismo, come non lo è l'impedire la guida ad una persona troppo 
anziana o con problemi di vista. Solo che è un'idea insolita e che suona 
come una discriminazione, perciò comprendo che l'impulso sia di 
condannarla a priori.

condannarla a priori.
Nello splendido romanzo Starship Troopers (in italia Fanteria Spaziale
Mobile) Robert A. Heinlein ha ipotizzato una societa' nella quale solo
chi ha svolto il servizio militare puo' esercitare il voto, e nel mio
piccolo io penso ogni tanto che chi guarda il Grande Fratello non
dovrebbe godere di questo diritto.   Ma il primo e' solo un libro di
fantascienza e la seconda una considerazione umoristica.  Non ci puo'
e non ci deve essere niente di piu'.   Molti anni fa una vecchietta in
una stazione ferroviaria esclamo': dovrebbero viaggiare tutti in terza
classe!
Evidentemente aveva sofferto qualche disagio, ma a me piace rovesciare
la questione: perchč non dovrebbero invece viaggiare tutti in prima?
Ai lettori l' ardua sentenza.  Poi questo e' un OT da fucilazione...


 lo impiegato persino quale esclamazione
è accaduto a me proprio adesso, vedendo come la pressione del pollice
sull'accendino producesse un arco per l'accensione, ho mandato a massa
la 220 e m'è cascato giù il pollice. Esclamare "stocastico!" è stata
l'ovvia conseguenza.
saluti stocastici


 saluti stocastici
non voglio fare il precisino, ma è la 230...