Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: ketamina

salve,
non so se e' il posto giusto, ma sto cercando informazioni su primo
soccorso in caso di overdose di ketamina,sopratutto se bevuta,
sempre piu' spesso capita che venga scambiata per acqua e bevuta...
i rischi sono molto alti, sabato scorso un mio amico ci stava lasciando
la pelle..(realmente non per modo di dire..)
grazie
ciao
antonello


Perchč ha bevuto ketamina scambiandola per acqua? ma per favore... a chi la
vogliamo raccontare? passi la candeggina, ma la ketamina non si compra al
supermercato sotto casa... ma per favore!
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali


Ketamina naturale o gassata ?
Chi te l'ha raccontata questa ?
Ciao
Daniele

 wrote in message
3B3082AD...@brainworkers.net...

Spiegate anche a me, povero ignorante, cosa è sta ketamina???
Per Piacere.....
Luca
CRI Valtrompia


ML... a buon intenditore, quando posso... promesso.


 Ho sbagliato,come e' buona norma fare, a non  leggere prima i messaggi
di un newsgroup per capire dove uno si trova, l'avessi fatto forse non
vi avrei scritto, mi aspettavo gente maggiormente informata e
competente, e non persone che fanno facile ironia su cose che
evidentemente ignorano completamente..
scusate il disturbo...
ahh per chi fosse curioso e non volesse rimanere nella sua cieca
ignoranza basta una ricerca su un qualsiasi motore di ricerca per sapere
bene cosa e' la ketamina (niente su cui fare ironia purtroppo)...
quello che non trovate sui motori di ricerca ve lo dico io, e cioe'.. la
ketamina viene trasportata (per evitare controlli polizieschi) nelle
bottiglie d'acqua in quanto essendo inodore non viene riconosciuta,
succede in certi ambienti che questa venga scambiata per acqua e
bevuta... non e' certo un problema di massa...ma cmq e' un problema..e
quando qualcuno ci rischia la vita (amico o no...) c'e' molto poco da
scherzare...meglio un dignitoso silenzio...
addio...
p.s.
se l'ingestione e' un piccolo problema, iniettata e sniffata e' molto
diffusa...e sapere cosa fare in casi di overdose sarebbe utile...ma pare
che qui questo problema ancora non e' arrivato...
antonello


 supermercato sotto casa... ma per favore!
al supermercato no, ma ai giardinetti sotto casa SI....
e' meglio stare zitti quando non si sa di cosa si sta parlando...
bye
antonello

Antonello wrote: "....mi aspettavo gente maggiormente informata e competente...."
Bravo, continua così, oltre al disprezzo della netiquette, anche l'arroganza.
Per tua conoscenza, una delle persone che ti hanno risposto, è un medico rianimatore......
Forse chi sta nella "..cieca ignoranza.." è qualcun altro, che farebbe meglio a rimanere in un "...dignitoso silenzio..."
Zio Vic
-- 
Posted from [151.15.0.34] by way of 
oe58.law10.hotmail.com
 [64.4.14.193] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Forse chi sta nella "..cieca ignoranza.." è qualcun altro, che >farebbe meglio a rimanere in un "...dignitoso silenzio..."
io sono qui per chiedere e capire... non per dare lezioni..
allora visto che c'e' un medico rianimatore.. avrebbe potuto spiegarmi
cosa fare in caso di collasso respiratorio indotto dall'uso di un
anestetico come la ketamina...(apparte chiamare un'ambulanza...)
ciao
antonello

ciao
antonello

che qui questo problema ancora non e' arrivato...
iniettata e sniffata è ancora peggio, quindi penso sia meglio tu ed il
tuo fantomatico amico, piuttosto che ad un NG vi rivolgiate al
S.E.R.R.T. della vostra città, credo sia la struttura più idonea al
vostro problema
e state lontano dagli stupefacenti! Se volete sballarvi, pensate alla
p@@@@@a!!!!!!!!
See ya!
road
Naturalmente tutto IMHO
Per la risposta in privato togli soloautorizzati.
uin ICQ #68196392


ok grazie...
sopratutto l'ultimo consiglio mi pare veramente utile...
passo e chiudo...
penso di aver sbagliato posto...
scusate il disturbo...
addio (senza polemica e con rispetto delle idee altrui)
p.s.
sui bambini la chetamina non viene piu' usata da tempo...
ora si usa raramente sulle persone e di piu' in veterinaria..

ora si usa raramente sulle persone e di piu' in veterinaria..
oppure su te ed il tuo amico quando volete farvi!
in effetti hai sbagliato proprio NG, qui sarai il benvenuto quando
vorrai parlare di cose serie che riguardano il primo soccorso
intanto, per sicurezza, girate con 2 fl di narcan ed una siringa da 5
cc in tasca... che č meglio, visto i vostri divertimenti!!!
PS
visto che sei cmq cosě informato sull'uso medico attuale della
Ketamina... cosa vieni qua a fare il fenomeno? Se la conosci come
farmaco, conosci anche l'antidoto!
cmq per certi interventi si usa ancora nei bambini, anche se in
effetti č un po' allucinogena (ah....!!!!!!! ecco perchč la usate voi
due!!!!)
bye bye



wrote:
|8--->> Perch=E8 ha bevuto ketamina scambiandola per acqua? ma per favore... a =
|8--->chi la
|8--->> vogliamo raccontare? passi la candeggina, ma la ketamina non si >compra=
|8---> al
|8--->> supermercato sotto casa... ma per favore!
|8--->
|8--->al supermercato no, ma ai giardinetti sotto casa SI....
|8--->
|8--->e' meglio stare zitti quando non si sa di cosa si sta parlando...
O forse è meglio che tu sia meno cafone e spieghi meglio la
situazione, no ?
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altrimenti noto nel mondo reale come: Marco Mariotti
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

Per Piacere.....
 
ecco:
La Ketamina [2-(2-Chlorophenil)-2-(methylamino)-cyclohexanone] è un
anestetico usato nella chirurgia infantile e veterinaria che a basse
dosi diventa uno psichedelico molto potente, più potente dell'LSD. 
Laddove i ricercatori che parlano in favore dell'Ecstasy enfatizzano
la mitezza dell'effetto come qualità della droga, i ricercatori che
lavorano sulla Ketamina sono attratti dalla sua inusitata potenza. È
ritenuto che sono le proprietà anestetiche della droga a conferire
all'esperienza psichedelica una tale intensità. 
La Ketamina sembra che ponga infatti il soggetto in uno stato
parasimpatico, vegetativo, in cui i muscoli sono rilassati e non si
presentano stati di ansietà, contrariamente a quanto accade in
un'esperienza lisergica. 
Questa sostanza è presente sul mercato illegale sotto forma liquida,
in fiale comunemente dette "spruzzi": con un procedimento di
riscaldamento viene trasformata in polvere per poi essere solitamente
sniffata, oppure fumata, anche se c'è chi prova ad iniettarsela
direttamente in muscolo. 
E' estremamente pericoloso usare ketamina contemporaneamente ad altre
sostanze (alcool, barbiturici, eroina): si rischia un collasso
cardio-respiratorio.
Spesso durante e dopo l'utilizzo vi è un forte senso di nausea, alcuni
consigliano di non mangiare per alcune ore prima e dopo l'assunzione.
Il dosaggio per iniezione intramuscolare è il seguente: la dose
solitamente è 60-80 mg (ovvero 0,4 mg/lb), mentre una dose più forte è
80-125 mg (0,5-0,8 mg/lb). Sopra 1 mg/lb, cioè più di 150 mg, si ha la
dose anestetica, eccessiva per uso ricreativo. Le dosi sopra i 4500 mg
(77 mg/Kg) provocano la morte del 50% degli animali, e si suppone
anche degli uomini. Quando è presa per iniezione, l'effetto inizia
dopo 2-3 minuti, dura 1 ora - 1 ora e mezzo, e dopo 2 ore si torna
normali. Normalmente i muscoli fanno male dopo un'iniezione di
ketamina, anche qualche giorno, se non si usano aghi sottili e non si
inietta lentamente.
Il dosaggio per via nasale è di 150 mg (1 mg/lb), per una dose più
forte si assumono 150-250 mg (1 - 1,5 mg/lb). Sopra i 4500 mg si ha la
morte nel 50% dei casi. La polvere per uso nasale si ottiene bollendo
lentamente la ketamina liquida. L'effetto della ketamina sniffata dura
meno che negli altri modi di assunzione.
Il dosaggio per via orale e' di 150 mg (1 mg/lb), per una dose più
forte si assumono 300-375 mg (2 - 2,5 mg/lb), e la dose anestetica è
di 600 mg o oltre (4 mg/lb). Sopra i 4500 mg si ha la morte nel 50%
dei casi. L'effetto inizia dopo 5-20 minuti (dipende da quanto è che
si è mangiato), dura un'ora e mezzo e si torna normali dopo 4 ore. Per
preparare una dose da prendere per bocca, occorre mettere la polvere
di ketamina in una tazza, poi versarci un cm di acqua calda e
mescolare finche' non si scioglie. Quindi riempire il resto della
tazzina con un acido come ad esempio succo d'arancio.
per quanto riguarda la terapia, anche dopo essermi consultato con
alcuni miei colleghi sia medici che IP, siamo concordi che non ci sia
una vera e propria terapia d'urgenza (e qui stemaz se vuole può
correggermi)
essendo la Ketamina una molecola che sta nel mezzo fra gli oppioidi e
le bdz (benzodazepine) il narcan può far bene, ma non risolvere del
tutto il problema. 
Quindi dopo il narcan, assistenza respiratoria del pz in over (con
ventilazione manuale) se necessaria, fino alla risoluzione della
crisi.
In so quando si somministra la Ketamina, si danno le dosi giuste e si
attende che il pz si risvegli da solo, negli adulti on si usa
proprio,. nei bambini si usa in interventi addominali e non cranici
(la Ketamina alza molto pa pressione arteriosa) e come dice Antonello,
il fautore del thread, soprattutto in veterinaria.


 |8--->> supermercato sotto casa... ma per favore!
-----------------------------------------------------------------
se mi chiedi spiegazioni sono ben contento di darle..
la chetamina e' molto di moda ed e' molto usata nelle discoteche e nei
rave party...
2 settimane fa un amico, fuori da un concerto a roma stava dando un
passaggio a dei ragazzi che avevano una bottiglia d'acqua nello zaino,
aveva sete e si e' attaccato alla bottiglia...
e' finito in coma all'ospedale perche' quella bottiglia conteneva
chetamina e non acqua, il problema e' stato che c'era gente che non
voleva chiamare l'ambulanza perche' pensava si sarebbe ripreso da solo,
solo il tempismo di qualcuno gli ha salvato la vita..
ora al di la' dei moralismi e di cio' che e' giusto o non giusto fare
nella vita...
a me capita di frequentare i rave parties, in queste situazioni c'e'
gente che si sente male,  mi piacerebbe poter aiutare qualcuno in
difficolta' perche' si e' fatto una pera di chetamina, o perche' (vi
sembrera' strano ma e' successo piu' volte) l'ha bevuta per sbaglio....
ho prodotto piu' volte volantini informativi (non da solo chiaramente)
sull'uso delle droghe e i rischi ad esso connessi..volantini che faccio
circolare durante i rave, quello che penso che manchi e' informazione su
cosa fare in caso una persona si senta male...
quindi primo soccorso, questo e' il motivo per cui sono venuto qui...
cmq volevo chiudere questo thread perche' le polemiche sono inutili e
fanno solo perdere tempo e i flames sono quanto di piu' odioso ci sia,
per cui mi scuso (sinceramente) e vi lascio alle vostre discussioni, mi
rimane cmq l'amaro in bocca per certa ironia e certo  moralismo che non
ho proprio capito!
ciao
antonello


vedi antonello... se tu ti fossi presentato cosě nel primo thread,
nessuno avrebbe fatto stupida ironia su ciň che dicevi e chi poteva
(per es. io) ti rispondeva subito!
Secondo me invece, esordire con un fanta thread come hai fatto, ha
creato seri dubbi, recente č il caso di un tipo che chiese come fare a
farsi rizzare il pistolino... ecc ecc.
Ecco, se tu vuoi andartene , fai pure, tante sono le meteore che
entrano ed escono da questo  NG, se invece vuoi restare e fornire la
tua conoscenza di un problema che sembra (mi sono documentato nel
frattempo) sempre piů importante e preoccupante... sei, almeno per me,
il benvenuto.
Non ho piů niente da dira, a te la scelta!
ciao



ti ringrazio per questa mail,
i ng sono cio' che piu' mi piace di internet cerco di seguirne una
decina anche se di solito scrivo poco;
in questo caso ho fatto un piccolo errore:
ho dato uno sguardo veloce ai subject e il mio occhio e' caduto su
thread riguardanti l'eroina, per cui ho pensato di scrivere senza fare
troppi preamboli...mi ero sbagliato,
io ho a che fare tutti i giorni con gente che assume sostanze di ogni
tipo (non sono ne' un medico ne' un infermiere...faccio il sistemista!!
ma mi piace la musica e questa spesso e' associata alle droghe..)
sono arrivato nel ng cosi' in maniera frettolosa perche' con un'amica
stavo scrivendo un volantino informativo sulle chetamina e  avevo fretta
di trovare informazioni (tra stasera e sabato ci sono almeno 2 eventi
dove si consumeranno fiumi di sostanze e sto cercando di preparare
questo materiale almeno per domani) forse se avessi spiegato tutte
queste cose sarebbe stato meglio...
cmq grazie ancora...
un utilita' c'e' stata qualcuno e' venuto a conoscenza di una sostanza
relativamente poco conosciuta :)
quello che abbandono e' sicuramente la polemica, il ng rimane fra quelli
sottoscritti... un occhio glielo daro' sicuramente.
ciao
antonello

"Antonello" wrote: "...spiegami in che modo sono venuto meno alle norme della netiquette..."
Per esempio, piombando in un newsgroup senza presentarsi.......
Di solito, si dovrebbe iniziare così: "....Buongiorno a tutti, mi chiamo Mario, e avrei bisogno un parere: giorni fa, un amico ha
accidentalmente ingerito...........[CUT]..........cosa avrei potuto fare, nell'attesa del mezzo di BLS?...."
Sarebbe sembrato un tantino più gentile......Se io suonassi alla porta di casa tua ponendoti una domanda a bruciapelo senza
esserci mai visti prima, tu come reagiresti?
E poi, non sono nemmeno simpatiche le affermazioni del tipo ".....ai giardinetti sotto casa, si....è meglio tacere se non si sa
di cosa si parla...."
E ricordati: a chi si è presentato qui ponendo quesiti nel modo corretto, non è mai stato risposto di no.....
Zio Vic
-- 
Posted from [151.23.1.122] by way of 
oe38.law10.hotmail.com
 [64.4.14.95] 


 di cosa si parla...."
non sara' simpatico, ma non e' simpatico neanche mettere in dubbio la
parole di una persona con una certa sufficenza e con sarcasmo,
quando poi la realta' dei fatti dimostra esattamente quello che dico io,
non volevo essere sgarbato ma se abiti in alcune zone di roma(e non solo
di roma...) sai perfettamente che ci sono dei veri supermarket ...di
sostanze illegali... 
ti parlo di realta', se uno le cose non le sa chiede..non spara a
zero... 
ciao
antonello

 mi aspettavo gente maggiormente informata
Su che cosa? Sulle droghe da discoteca e del p***a di turno che prima si
cala e poi rischia la pelle?
Trollallero trollallà....
PLONK!
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
*=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------

 anestetico come la ketamina...(apparte chiamare un'ambulanza...)
Lascia fare operazioni di soccorso a chi ha svolto corsi appositi: non
mi sembra il caso di tenere un corso sul NG.


 mi sono gia' scusato per i modi...
Sêrà su la stala quand ch'i boeuv hinn giamò 'ndà.
Ottimo atteggiamento.


 cc in tasca...
ROTFL!!! :o))) Ma se non lo danno a noi volontari vuoi che lo diano a
quattro coglioni quasiasi?
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Tutto quello che scrivo č da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farň!)

 [2-(2-Chlorophenil)-2-(methylamino)-cyclohexanone]
NOOOOOOOO! Basta con la chimica per favore!!! Se ripenso al mio 3 in chimica
che ha certamente favorito la bocciatura... :o(((


 Sêrà su la stala quand ch'i boeuv hinn giamò 'ndà.
Non è giusto Walla, io povero viterbese non capisco un tubo... la prossima
volta puoi mettere i sottotitoli (l'unica cosa che capisco è che si parla di
stalle e buoi...)?
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò!)

Walla wrote: "...la stala...."
Rotfl.....Però non so quanti abbiano capito...:-))
Zio Vic
-- 
Posted from [151.15.52.253] by way of 
oe56.law10.hotmail.com
 [64.4.14.191] 


 ng...
Ragazzi, devo dare ragione a lui. L'unico errore che ha commesso e' stato
quello di non presentarsi. E' venuto qua pero' chiedendo solamente come
comportarsi in situazioni di overdose. Il NG primosoccorso ha anche la
funzione di essere un punto di riferimento per coloro che hanno bisogno di
info (e cosi' se non sbaglio e' scritto sul manifesto del NG).
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:

 dose anestetica, eccessiva per uso ricreativo.
Ricreativo???
Adesso si dice cosě???
:-))))))))
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)

 farsi rizzare il pistolino... ecc ecc.
o quello che chiedeva un modo indolore per morire!!!!!


 quattro coglioni quasiasi?
1 - smorziamo i toni per cortesia
2 - non sarebbe la prima volta che un eroinomane in overdose viene salvato
da un compagno di siringhe perche' questi ha in tasca fiala di narcan e
siringa.


 quattro coglioni quasiasi?
Vuoi fare un esperimento? Se non ti vergogni a fare la figura da eroinomane,
vai in farmacia, chiedilo e vedrai che con 8400 Lire ti porti a casa una
fiala da 0.4 mg di Narcan ev, senza nemmeno presentare la ricetta.
Il Narcan è stato declassato a prodotto da banco (come se fosse un'aspirina
05) perchè sperano che i tossici possano farselo da soli quando serve.
--
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali

 siringa.
Forse ma questa situazione mi sembra abbastanza contraddittoria... un
cittadino qualsiasi (pure se tossicodipendente) come può andare in giro con
del narcan in tasca? Anche se i tossici sono abituati ad avere a che fare
con questi casi, IMHO mi sembra il caso di lasciare i medicinali in mano a
chi di dovere. Sempre.
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò!)

 il benvenuto.
Concordo con cio che ha detto Road, il tuo errore e' stato come ti sei
rivolto al NG, detto nella maniera in cui ti sei spiegato, e' una cosa
utile, anche se sarebbe meglio evitare certi ambienti...!!!
;-))))
Comunque e' una buona cosa cercare di *sensibilizzare* la gente che
frequenta i Rave!!!
Auguri....e in caso....noi siamo qui'......basta che ti spieghi bene!!!!
;-)))))
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html

-->antonello
ma la tua eta' la scrivi gia' con 2 cifre ???
Per rispetto avresti dovuto almeno fermarti a riflettere prima di
sparere un fiume di stupidate e capire che eri tu in torto marcio.
-- 
Jim Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
altrimenti noto come
Alberto Reschiglian
Soccorritore della
PA Croce Verde di Verbania
[ma intanto ho fatto domanda in CRI]
Ci tengo a segnalare che tutto quello che dico, penso, racconto, sottointendo
e una mia personalissima opinione (anche se spesso suffragata dai fatti) e in nessun
modo collegata all'ente di appartenenza con il quale ormai non sono solo in disaccordo
ma ormai sono in guerra aperta all'ultimo sangue e senza esclusione di colpi.
Ma sapete tutti che proprio durante le guerre che i topi ingrassano di piu' :-)

-->anestetico come la ketamina...(apparte chiamare un'ambulanza...)
io che sono sempre rozzo e dozzinale [ma non medico rianimatore] ti
dico:
1) cambiare giro di amici
2) smetterla di guardare ER e credere che si possa improvvisare usando
le penne bic
3) se proprio ci tieni ad aiutare chi ha problemi di questo tipo in
tutte le citta' enti che organizzano corsi di pronto soccorso, basta
seguirli e impari a gestire non solo i problemi dati dalla ketamina ma
anche tutti quelli che si creano in situazioni pericolose.
Ciao 



no dai... questo non me lo ricordavo!
che storia!!!!!!!!


Christian Ramacciani wrote: "...non è giusto, io piìovero viterbese non capisco un tubo...."
Traduco io, dato che a quest'ora del Sabato il mio collega Walla sta dormendo della grossa, dopo avere fatto la notte.
La frase significa: "..chiudere la stalla dopo che i buoi se ne sono già andati.." e, come si può intuire, significa prendere dei
provvedimenti solo dopo avere fatto una stupidaggine, quando ormai sono perfettamente inutili.
Saluti longobardi.
Zio Vic
-- 
Posted from [151.15.53.243] by way of 
oe36.law10.hotmail.com
 [64.4.14.93] 


p.s.
sui bambini la chetamina non viene piu' usata da tempo...
ora si usa raramente sulle persone e di piu' in veterinaria..
________________________________________
E chi l'ha detto che non si usa piu' sui bambini. In alcuni casi io la uso
eccome, ed ' insostituibile in quanto a sicurezza e maneggevolezza.
Daniele


Beh.... questa parte giuro non mi interessava.... ma non si sa mai nella
vita....
Grazie...
Luca
CRI Valtrompia


Beh, un eroinomane penso abbia abbastanza confidenza con le ev e quindi č
forse tra i piů esperti per fare una fiala di Narcan al volo...
Solito discorso di casi... Comunque ben venga che un eroinomane giri con la
sua fialettina in tasca, puň avere la fortuna, nel momento del overdose, di
beccare un medico o semplicemente un compagno di pere che gli salva la
vita...
Luca
CRI Valtrompia


Perle di saggeza...
Sicuramente in situazione stile rave o disco è difficile che i mezzi di
soccorso arrivino velocemente sul posto... sarebbe oro che in situazioni
come quella vissuta dal tuo amico in giro ci fosse qualcuno in grado di fare
qualcosa...
Quindi continua con queste tue idee, ma abbinale ad un minimo corso di
primosoccorso... non sarai in grado di fare un ev di narcan o cose simili,
ma saprai riconoscere qualche sintomo e attuare qualche veloce manovra di
soccorso...
Luca
CRI Valtrompia


Forse Antonello ha pagato un malumore che si trascina da qualche post fa...

 dormendo della grossa, dopo avere fatto la notte.
Notte stranamente tranquilla dal punto di vista dei servizi, anche se ai
miei compagni di turno è toccato intervenire su un incidente molto
particolare: un nostro volontario rientrava a casa dopo la riunione che
ha visto l'elezione del nuovo consiglio di amministrazione (*), del
collegio dei probiviri e dei sindaci e se l'è vista brutta. Il semaforo
era ormai spento e Dario ha attraversato l'incrocio con tranquillità,
finché un pazzo scatenato che gli arrivava da sinistra a velocità molto
sostenuta lo ha centrato in pieno. Dario per una volta si è trovato ad
essere non soccorritore, ma paziente ed è stato estricato con il KED
dall'equipaggio formato da Fabio, Mario e il suo migliore amico Massimo.
Dario si è fatto una notte a Niguarda. Stasera lo chiamo per chiedergli
come va.
-- 
Ciao!
Walla
(*) nel nuovo consiglio di amministrazione siamo stati eletti sia io che
lo Zio Vic insieme a Max, Umberto (vicepresidente) e il nostro vecchio
Rosvaldo (presidente), l'unico volontario rimasto iscritto in Croce
Viola dal giorno della Fondazione, 11.10.1949.


Walla wrote:
 "....il nuovo consiglio di amministrazione...."
Inizio solo adesso a rendermi conto di cosa ho fatto........:-)))  Non mi bastassero le rogne che ho già......:-))))
".....Dario ha attraversato l'incrocio...."
Ho parlato poco fa con Mario: Dario aveva appena messo fuori il muso della sua gloriosa Alfa 33 dalla via Legnone,
che è effettivamente un pò sfigata per la scarsa visibilità (..comunque veniva da destra..) e il furgone della UPS ( o DHL
che sia..) lo ha raspato in pieno all'altezza della ruota anteriore sinistra, facendolo finire a 15 mt. di distanza.
Oltre al nostro BLS è uscita Alfa 1, e sono arrivati i VVFF per estrarlo.......Per fortuna sembra che i danni fisici siano
relativi: visto la botta, pare se la cavi con poco. Avremo notizie più aggiornate in serata. 
Certo che per Mario, Fabio e Massimo non deve essere stata una bella esperienza uscire in cod. rosso e poi scoprire
che l'incastrato è uno di noi......
Auguri Dario!
Zio Vic
-- 
Posted from [151.23.1.112] by way of 
oe16.law10.hotmail.com
 [64.4.14.120] 



Non io, ma Daniele... per quel che riguarda noi *su strada* l'unica cosa da
fare è intubazione e ventilazione meccanica, telefonata alla CO per essere
messo in contatto con il centro antiveleni (personalmente mi servo di Pavia
o Milano). Il problema è sapere in un pz in arresto respiratorio di cosa si
è fatto. Chiedo comunque la presenza dell'anestesista rianimatore al mio
arrivo in DEA.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali


Vedi, che si volessero informazioni sull'abuso a scopo voluttuario l'avevo
capito, sai. Non mi importa se hai cercato di riparare alla vaccata di
questa risposta nei post successivi, che comunque non ho gradito... ora ti
do un consiglio d'oro: informati presso il centro antiveleni della tua
città. E poi... PLONK!
Addio.


>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 wrote in message
OE161yEXUIEAO...@hotmail.com...
Ciao Vic!!!
Ciao Walla!!!
Auguroni al collega!!!!!
Bye!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
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http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html
ORG


Per la precisione (come direbbe massimo Buscemi) :-)))
era il 10 ottobre 2000
Il messaggio originale era:
Ho letto su Focus l'articolo che riguarda la morte .
Sapete se č vero che l'avvelenamento con gas di scarico dell'auto č
veramente indolore?
Ho fatto un giro su 
deja.com
 tra un download da napster e l'altro :)


>-->
Beh beh in effetti la domanda e l'argomento "scottante" potrebbero avere
agevolato la raffica di reply un po' troppo focosi.
Comunque ritengo che Antonello sia stato trattato un po' troppo bruscamente. Dal
canto suo si e' lasciato scappare, soprattutto nelle risposte seguenti, un paio
di affermazioni quanto meno incaute.
X Antonello
Io spero che tu rimanga sul ng. attivamente nella speranza che (se le cose che
hai scritto sono vere) tu possa portare il tuo apporto alla discussione in
generale con la sola raccomandazione di sentirti "sotto esame" ad ogni post
inviato (io almeno mi comporto cosi') , ma questo non perche' sul ng. ci si
diverta a cazziare la gente ma perche' il fatto di sapere che i propri post
verranno letti da molte persone e con formazione e carattere molto diversi puo'
portare ad avere delle risposte/reazioni molto diverse da cio' che ci si apetta.
Ed ora rientro IT
L'argomento stupefacenti e' abbastanza ostico per noi per una serie di ragioni:
1) l'overdose o comunque il problema scaturito dall'assunzione di supefacenti e'
trattabile solo da personale medico (che raramente esce in ambulanza)  
2) e' spesso difficile o impossibile sapere (dal pz. o da parenti/amici) quale
sia la sostanza assunta per cui anche in PS e' difficile utilizzare una sorta di
antidoto
3) i pz. tossicodipendenti/drogati in generis non vengono visti di buon'occhio
da parte della gente, anche a livello di soccorritori puo' capitare che ci siano
atteggiamenti poco consoni nei loro riguardi (anche se spesso generati da
recidivita' del "tossico", reazioni pessime alla vista dei soccorritori ecc...)
Per questi motivi l'argomento di discussione diventa subito "caldo".
Per rispondere alla tua domanda direi che se hai basi di primo soccorso il
meglio da fare dopo avere provveduto ad allertare i soccorsi e' "fare l'ABC":
liberare le via aeree del pz. accertarsi che ci sia respiro e polso ed in caso
applicare le manovre "rianimatorie" del caso.
Ciao.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 le penne bic
???
io volevo proporre di inserire le penne bic nella dotazione indispensabile
delle ambulanze :-))))))
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)

le penne bic
io uso le pilot, vanno bene lo stesso?


 io uso le pilot, vanno bene lo stesso?
Splendide penne!!!!!!
Punta 4 o 5????
;-)))))
Bye!!!!!


:o)qualcosa...
Sabato ho partecipato al rave a Blogna (sopra una ambulanza.....) e, al
contrario di quello che avete potuto vedere e/o sebtire dai media e dalle
interviste, la manifestazione  stata tranquilla, la maggioranza dei servizi
erano relativi a persone che inciampavano o sbattevano contro i pali....
Un paio solo di interventi "importanti" a base di narcan....
Certo che verso la mattina alle 04:00-06:00 comparivao i fantomatici
personaggi che chiedevano: "oooooooooHHH tiiiipppooooooo haiii una poooompa
da insuuulinaaaa???"
Ebbene si sono ancora vivo!!!
Queste settimane sono stato super impegnato!!!!
Spero di riprendere a postare + spesso!!
Max
----------------------------------------------------------------------------
V.d.S. P.A. Croce Italia (Bo)                          
landi...@jumpy.it
Ciò che esprimo sono solo mie opinioni personali od il frutto dei miei
ragionamenti e delle mie esperienze pratiche, anche se sbagliate ma,
d'altronde, si è sempre in tempo a migliorare.
Se faccio citazioni, nomino la bibliografia.
----------------------------------------------------------------------------
P.A. Croce Italia is on the net @ 
www.comune.bologna.it/iperbole/pubassci
----------------------------------------------------------------------------

 wrote:
Per favore mi posti il nuovo frasario illustrato  Jim Digriz-Italiano e
Italiano-Jim digriz??
Lo mettero sul comodina da leggere quando sono un poco giu!!!
Max
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V.d.S. P.A. Croce Italia (Bo)                          
landi...@jumpy.it
Ciņ che esprimo sono solo mie opinioni personali od il frutto dei miei
ragionamenti e delle mie esperienze pratiche, anche se sbagliate ma,
d'altronde, si č sempre in tempo a migliorare.


;-)))))
V7... le migliori!
:)


 V7... le migliori!
Hai ragione! Solo che in servizio non le posso usare, perchè non si riesce
a calcare in modo da arrivare alla seconda pagina copiativa del
bollettario (uso quelle con inchiostro gel) :o)))
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

conosco, spero non succeda mai...
  Mi associo agli auguri per Dario, che non conosco. Ma mi attacco qui
proprio per sfogarmi un po', se mi permettete. :°-(
  E' successo proprio domenica pomeriggio: chiamati per incidente
stradale si trova un motociclista a terra: a parte evidenti
deformazioni dal bacino in giu' lo troviamo in media midriasi, nessun
riflesso, niente attivita' cardiaca. Nulla, insomma...
  Il peggio e' stato quando abbiam tolto il casco: si trattava di
Luca, 21 anni, volontario di un'associazione dove lavoro abitualmente.
Abbiam fatto un sacco di uscite insieme ed anche venerdi' sera era
passato dalla sede, ed avevamo scherzato come sempre. Tralascio tutto
il resto, ma ti assicuro che non e' stato per niente bello. :-(
  E quindi ti do' ragione: e' meglio augurarsi che non succeda mai!
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com

delle ambulanze :-))))))
tu ci ridi ma da noi le penne in abz. sono la prima cosa che
sparisce...

 il resto, ma ti assicuro che non e' stato per niente bello. :-(
Terribile :(((((((((((


Augurissimi anche da parte mia!
Mi associo agli auguri!!!!!
Micaela
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 abitualmente.
Non ho parole. :'-(
-- 
Ciao!
Walla


 e soprattutto rompipalle!
L'hai detto tu! ;-)
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.      -- Jeremy S. Anderson

 L'hai detto tu! ;-)
Sono tremendo se mi ci metto!
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò!)

 il resto, ma ti assicuro che non e' stato per niente bello. :-(
C***O!!!!
Mi spiace veramente!!!!!
Spero di non dovere  mai farlo!!!!
:-(((((


 wrote:
le faccineeeeeeeeeeeeeee
:ODDDDDDDDDDDDDDD
Max
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V.d.S. P.A. Croce Italia (Bo)                          
landi...@jumpy.it
Ciò che esprimo sono solo mie opinioni personali od il frutto dei miei
ragionamenti e delle mie esperienze pratiche, anche se sbagliate ma,
d'altronde, si è sempre in tempo a migliorare.


-->le faccineeeeeeeeeeeeeee
:-) ei ghigno :-) vai liscio tutto ok:-) avevo capito :-)
:-) Ciao :-)
-- 
Jim Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
altrimenti noto come
Alberto Reschiglian
Soccorritore della
PA Croce Verde di Verbania
[ma intanto ho fatto domanda in CRI]
Ci tengo a segnalare che tutto quello che dico, penso, racconto, sottointendo
e una mia personalissima opinione (anche se spesso suffragata dai fatti) e in nessun
modo collegata all'ente di appartenenza con il quale ormai non sono solo in disaccordo
ma ormai sono in guerra aperta all'ultimo sangue e senza esclusione di colpi.
Ma sapete tutti che proprio durante le guerre che i topi ingrassano di piu' :-)

>-->Luca, 21 anni, volontario di un'associazione dove lavoro abitualmente.
Mi dispiace davvero spero anch'io, come credo tutti noi di non dovere mai fare
un servizio del genere.
Per quel poco che puo' servire pensa che per lo meno sei stato tu a soccorrerlo
e non un altro equipaggio magari "incapace".