Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: omissione di soccorso (lungo) (era le responsabilita' del soccorritore...)

salve a tutti
per riprendere il 3d di qualche tempo fa sulla responsabilita' del
soccorritore, sono riuscito a ritrovare il brano del testo che mi
aveva colpito e che al momento della discussione non ero riuscito a
citarne la fonte, per cui lo faccio qui:
trattasi de "La responsabilita' civile e penale del volontario
soccorritore", a cura del dott. luca alberto arinci, capitolo "i reati
in cui possono incorrere i 'volontari'", pubblicato dall' anpas
toscana nella collana 'materiali anpas', che per noi hanno quasi la
valenza di protocolli, visto che ci studiamo e che ci basiamo alcune
parti dei corsi sopra.
<inizio citazione>
omissione di soccorso:
art.593 c.p.:"...alla stessa pena soggiace chi, trovando un corpo
umano che sia o che sembri inanimato, ovvero una persona ferita o
altrimenti in pericolo, omette di prestare l'assistenza occorrente o
di darne immediato avviso ..."
l'omissione di soccorso comprende: a) sia la mancata prestazione del
soccorso; b) sia la insufficiente prestazione del soccorso in
relazione ai bisogni del destinatario e delle concrete possibilita'
soccoritrici (di luogo, di tempo, di capacita' tecniche, di mezzi
disponibili) del rinvenitore; c) sia la ritardata prestazione del
soccorso in rapporto alle effettive possibilita' di un intervento,
consistentemente piu' tempestivo.
si tratta di reato che qualsiasi cittadino puo' commettere se omette
di prestare la necessaria assistenza alle persone "trovate" ferite o
in pericolo, o se omette di dare avviso del ritrovamento stesso a chi
e' competente a prestare il soccorso.
anche se la norma riguarda un dovere civico comune a tutti i
cittadini, appare opportuno il richiamo ad un particolare impegno che
hanno quei soggetti che operano nell'ambito sanitario, i quali possono
vantare anche una specifica competenza in materia di soccorso.
indipendentemente dall' aspetto morale del dovere di soccorrere,
quindi, il volontario, al quale e' riconosciuta un'idoneita' a
svolgere le manovre relative all'emergenza sanitaria, ha *l'obbligo di
prestare la propria opera*, compatibilmente alle sue possibilita'
conoscitive e alle obiettive possibilita' operative, a differenza del
comune cittadino che invece puo' scegliere di assistere l'infermo o di
avvisare chi di competenza.
<fine citazione>
e qui si parla di legge nazionale, non di legge regionale, ovviamente.
mi potrete obiettare che e' una interpretazione, ma e' una
interpretazione di un avvocato che nel suo campo ne sa (spero), e che
viene presa per valida da tutta l'anpas toscana. vorra' dire che siamo
piu' bisch@ri degli altri? non credo.
con concrete possibilita' soccorritrici si intende che chi non sa il
bls avvisa il 118, chi sa il bls (e siamo certificati dal 118, quindi
lo sappiamo) lo attua, il medico deve fare qualcosa di piu' se ha i
mezzi.
un saluto
David
P.A. Caldine (Fi)
www.pubblicacaldine.too.it
ICQ 145819332

 e qui si parla di legge nazionale, non di legge regionale, ovviamente.
[...]
Cosa c'entrano le leggi regionali? Il codice penale e' nazionale.
Gli articoli del codice penale che riguardano questa cosa sono elencati
nel sito della nostra mise nella sezione documentazione. In sostanza, come
volontario in servizio hai i diritti ed i doveri di un ufficiale di
pubblico servizio che opera nel campo sanitario. Quando non sei in
servizio sei tenuto unicamente a rispettare la legge che ti impone di non
commettere omissione di soccorso.
Per la legge italiana (giustamente dico io), gli unici a cui e' richiesto
di prestare un soccorso che vada al di la' della non omissione di
chiamare il 118 sono medici ed infermieri. Quello che l'ANPAs insegna dal punto
di vista morale puo' essere correttissimo ma non significa che abbia un
qualche valore legale.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

 Cosa c'entrano le leggi regionali? Il codice penale e' nazionale.
Ti faccio l'esempio del servizio di Vigilanza ecologica per il quale ho
fatto pochi mesi fa il corso (75 ore !!!!).
La GEV è un pubblico ufficiale con tutti i diritti e doveri previsti
dalla legge dello Stato, però è una figura Regionale con compiti
specifici a seconda del territorio dove opera. Oltre quindi
a obblighi e ai doveri generali, hai anche regole da seguire localmente.
Cris

 ciao
ciao
merlinO

 ICQ 145819332
grazie e ciao
merlinO

 ha pigiato sui tastini:

Perche' evidentemente la legge viene interpretata in questo modo. E non
con tutti i torti: intervenire come passante e' oltretutto in certi casi
un gesto irresponsabile, soprattutto se si tratta di incidenti stradali,
in cui non hai indosso il DPI.


 anche regole da seguire localmente.
No: tu devi seguire delle regole che riguardano la tua figura
istituzionale, ma questo non c'entra nulla col codice penale. Per il
codice penale, tu hai i diritti ed i doveri che riguardano i pubblici
ufficiali nel momento in cui sei in servizio. Quello che concerne i tuoi
regolamenti di corpo non c'entra nulla col codice penale.
Inoltre attenzione: c'e' una sottile differenza tra pubblico ufficiale ed
incaricato di pubblico servizio. Notare inoltre che medici ed infermieri
e comunque i dipendenti pubblici in servizio di abz sono da considerare
pubblici ufficiali, mentre i volontari sono incaricati di pubblico
servizio.


Ciao, esite anche un altro libro edito dalla Mcgrow-Hill di cui 
nn mi ricordo bene il titolo, che parla delle leggi inerenti il 
soccorso. Appena recupero il titolo te lo mando. Ciao
P.S.
Ricordamelo, magari postandomi in privato, perchè tendo a
dimenticarmi!!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 pubblico servizio che opera nel campo sanitario.
Questo in parte non e' vero: l' IPSS (Incaricato di Pubblico Servizio di
Soccorso), come emerge dalle legge quadro sul volontariato e dalle
interpretazioni dottrinali degli studiosi del diritto, quando e' in servizio
assume  gli obbighi del Pubblico Ufficiale (segreto d'ufficio, omissione
d'atti d'ufficio, peculato, ecc.) pero' non ne assume i poteri, infatti noi
non possiamo chiedere i documenti ad una persona per identificarla, cosa che
invece puo' fare un Pubblico Ufficiale. La questione e' emersa proprio ieri
sera durante l'aggiornamento sugli aspetti legali ed e'stato fatto l'esempio
del fatto di non intervenire, oltre a essere accusato di Omissione di
Soccorso (art 593 CP) vieni accusato di Omissione di atti d'ufficio (art 328
CP).
Alla fine noi dobbiamo stare attenti: sono piu' le norme contro di noi che
quelle a favore: un adelle poch che possiamo invocare a nostra dicolpr e' l'
art 54 del CP lo Stato di Necessita', ma e' complicato da interpretare e da
applicare al singolo caso.
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 applicare al singolo caso.
Guarda che non ci sono tante riunioni o aggiornamenti da fare su questo:
e' semplicissimo, scritto nero su bianco sul Codice Penale. Poi si sa,
volendo si puo' complicare anche la cosa piu' semplice ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:9tW78.37826$3J1.1...@news2.tin.it...


Perfect!!!!
:-)
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/

 Marco Ermini
ciao
merlinO

 Guarda che non ci sono tante riunioni o aggiornamenti da fare su questo:
Infatti non era un aggiornamento bensì una lezione sugli aspetti legali
inserita alla fine del corso di aggiornamento
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

[...]
le giacche che noi usiamo sono dpi livello 3, si, riconosciute a
regola di legge. se facciamo servizio senza (fa caldo) e ci facciamo
male sono cavoli nostri, l'assicurazione non paga.
ciao ciao


 indossare le divise blu, in barba alla legge...
Le divise CRI probabilmente non lo sono, i nostri giubbotti e le
pettorine estive lo sono sicuramente per la legge.
Nota anche che la 626 dice che sono solo *i dipendenti* ad essere tenuti ad
indossare i DPI e solo in orari serali e notturni. E quindi per la 626 i
volontari potrebbero farne a meno. Ovviamente il buon senso suggerisce
diversamente.


diversamente.
e' vero, paradossalmente, perche' ritengo la cosa risibile tenuta a
livello cosi' limitato, ma anche il codice della strada parla di
indumenti  fluorescenti e rifrangenti solo per chi svolge attivita'
lavorativa... :-(


 regolamenti di corpo non c'entra nulla col codice penale.
Le fonti del diritto seguono un ordine gerarchico: leggi costituzionali &
regolamenti comunicati, leggi di Stato, leggi regionali e cosi via...
quello che voglio dire è che un obbligo non previsto o previsto in maniera
generica da una legge di Stato non è detto che non possa essere
meglio definito ad es. da una legge regionale, con tutti glioneri e onori
del caso.
Cris

piu' bisch@ri degli altri? non credo.
Secondo l'opinione piu' accreditata da queste parti (Piemonte),
l'omissione di soccorso ti riguarda se *non* sei in servizio.
Quando invece sei in divisa, coll'ambulanza, ecc.. ecc.. hai lo
specifico compito di prestare assistenza sanitaria.
Diventi cioe' "incaricato di pubblico servizio".
Pertanto un eventuale reato di omissione si aggrava, diventando
"omissione di atti d'ufficio". 
DaC
Un po' come se un Vigile del Fuoco si rifiutasse di andare a
spegnere un incendio.
-- 
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec

 dimenticarmi!!!
Titolo: "Fondamenti legislativi del soccorso"
Autore: Vincenzo Scontrino Melillo
Editore: Mc Graw-Hill (1996)
Ciao, Davide


chiamare il 118 sono medici ed infermieri. 
Allora... Qualcuno [un medico] mi ha insegnato che, in una situazione
in cui si renda necessario prestare soccorso, la persona *piu'
qualificata* dal punto di vista del soccorso diventa il "team leader",
che si incarica delle seguenti cose: 
1) Proteggere: per esempio, se tu come semplice soccorritore sai che
un traumatizzato non va sballottato a dx e a manca, *devi  impedirlo*,
e in generale devi fare in modo che non occorrano ulteriori danni ai
coinvolti, sempre rimanendo nel limite delle tue possibilita'.
Inoltre, proteggere implica anche un'autoprotezione, esattamente come
quando sei in servizio.
2) Segnalare: chiami il 118
3) Soccorrere: ovvero, fai quello che *sai* e quello che *puoi*.
Se la tua vicina di casa cerca aiuto xche' suo marito sta male e
quando tu arrivi il malcapitato signore e' in arresto, direi che hai
il *dovere*, in primis morale, di cominciare il BLS, fermo restando
che la prima cosa da fare [ma dovrebbe gia' farlo la vicina, a ben
vedere] e' chiamare il soccorso avanzato.
Ma se tu, solo xche' sei fuori servizio, ovvero non hai addosso la
divisa della Misericordia, spezzi il primo anello della catena della
sopravvivenza e quello ci lascia le piume, beh... Come minimo ti
sentirai un po' in colpa [magari era la sua ora, ma tu cmq non ci hai
provato ed *eri in grado* di farlo]. 
Ho reso l'idea? Parli di buonsenso, allora mettilo in pratica, questo
buonsenso...
Bye 
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)
-tutto è IMHO-
..............................................
"Kill, what a toilet"="Ammazza, che cesso!"
(Gabriele Cirilli - Kruska)

 ICQ 145819332
ciao
merlinO

 rosse che dir si voglia)?
Perche' (da come ho sentito) e' stato risposto: e'30 anni che abbiamo le
divise blu e ce le teniamo !
Se veniamo tirati sotto, ci hanno detto che dobbiamo denunciare
l'associazione che non ci fornisce i DPI secondo la legge 626...
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 ICQ 145819332
ciao
merlinO

 Bye!!!!
Denghiu !!!!


Esatto. Grazie e ciao!


 l'associazione che non ci fornisce i DPI secondo la legge 626...
La legge 626 regolamenta solo i dipendenti, ed i DPI sarebbero
obbligatori solo da una certa ora in poi della sera. Dipende
dall'assicurazione che avete: ci sta che vi copra comunque (e' il caso
piu' probabile).


 buonsenso, allora mettilo in pratica, questo buonsenso...
Hai reso l'idea, ma continui a confondere il buon senso con la legge e a
non capire quello che ho detto io: in effetti, ho distinto nettamente le
due cose.
