Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: DUCA & CONVEGNO SISMI

Paolo Passalacqua per il DIR - se fosse possibile - ancora peggio. Lui due
anni fà sott'acqua proprio non ci andava per niente (almeno Neri in tanti
anni di immersione esclusivamente ricreativa e pur non sapendo un cazzo di
immersione profonda, qualche volta forse avrà forato la sua profondità . . .
). Adesso però anche Passalacqua fà l'esperto di immersioni tecniche.
Mi hanno segnalato, in quanto non leggo questo newsgroup, che il mio nome è
stato oggetto di considerazioni calunniose e gratuite.
Ho quindi chiesto all'amico Filippo di girare il seguente messaggio.
Caro Pajoncini
non so cosa ti sia preso, questa è la seconda volta che tiri in ballo il mio
nome con relativi giudizi e commenti senza neanche preoccuparti di sapere se
riceverò o meno la missiva.
Normalmente non corrispondo con coloro i quali usano questo mezzo solo per
recare offesa o per calunniare il prossimo o meglio il sottoscritto. Non ne
ho il tempo ne la voglia avendo cose più importanti da fare.
Non credo mai di aver usato fare commenti o dichiarazioni mendaci in merito
a quello che faccio ne tantomeno di aver avuto parole irriguardose nei tuoi
confronti, anzi ho considerato quel poco di confronto che abbiamo avuto,
quantomeno stimolante.
Adesso ti permetti di darmi del pataccaro e ti ergi a giudice per valutare
le mie presunte capacità o esperienze senza mai avermi conosciuto e visto in
acqua.
Dimmi dove e come e quando avrei dichiarato di essere un esperto di
immersioni tecniche e quando e dove avrei venduto patacche targate DIR
Italia ? ( grazie al cielo vivo facendo dell'altro).
Mi permetto solo di rappresentare l'associazione alla quale appartengo (che
non è una didattica), una come tante in Italia, che raccoglie un centinaio
di membri e che si occupa del sistema DIR.
Con la premessa che non credo di dover spiegazioni a nessuno in merito alle
mie capacità ed esperienze da te messe in dubbio, ritengo necessario
chiarire alcuni punti con estrema chiarezza:
credo di essere uno dei pochi in Italia a conoscere bene questo sistema di
immersione, che mi pregio di praticare come sport e per passione e non come
attività commerciale. Conoscenza che anche tu mi hai ricosciuto anche
pubblicamente in qualche occasione.
Conoscenza che deriva non dal fatto di essere un pataccaro, ma dall'aver
fatto dei corsi "veri" negli Usa, di aver avuto come istruttori e mentori
coloro fra i migliori sub al mondo, gli stessi che hanno inventato questo
sistema e dal aver, forse anche per il mio passato agonistico a contatto con
l'acqua,  imparato "bene" e con maggiore rapidita rispetto ad altri.
Se non credi a quello che scrivo, contatta pure chi mi conosce e chi mi ha
visto in immersione. Sono sicuro che qualcuno di cui ti puoi fidare lo
conosci.
Poi evita di scrivere che sono due anni che vado sott'acqua perchè non è
vero.
Io ho iniziato la subacquea TECNICA frequentando tutti i corsi PSA fino al
Deep air e a un inizio di Nitrox tecnico nel luglio del 1999, quindi oltre
due anni fa.
Non ho mai e poi mai avuto la presunzione di diventare istruttore(però mi è
stato offerto in più di una occasione) con una qualsiasi didattica, perchè
ho la chiarissima consapevolzza di non essere all'altezza,  se non altro
perchè i miei termini di paragone sono gli istruttori che ho conosciuto
facendo i corsi con il GUE e di gente in gamba come quelli ne ho vista ben
poca.
Per quanto riguarda la subacquea ricreativa l'ho iniziata un pochino prima e
cioè a circa 9 anni (quasi trent'anni fa), grazie a mio padre con il quale
ho iniziato a fare le prime immersioni da autodidatta.
In seguito ho seguito tutti i corsi da open fino a Dive Master, incluso
tutte le possibili Specialty, con la NASDS avendo come istruttore un
"vecchio" ma bravo istruttore della scuola di Marcante, attualmente Course
Director della stessa NASDS.
Questo non mi dà la patente di bravo, ma come ti ho già detto in passato,
non ho alcun problema a mettermi a disposizione per un costruttivo confronto
in acqua.
Al SIMSI mi è stato chiesto di andarci ( neanche sapevo dell'esistenza), non
l'ho chiesto io e non ho chiesto di fare alcun intervento, ma solo di essere
interessato ad ascoltare.
Confermando l'adesione ho chiesto, nel caso il mio nome fosse stato da
qualche parte pubblicato, di specificare che non rappresentavo alcuna
didattica, ma solo la mia associazione.
Non pretendo poi di essere il migliore o il più adatto a rappresentare il
DIR, la prossima volta chiederò a Irvine o Buchaly di intervenire, ma in
questo caso per quello che essi rappresentano in termini di risultati ed
esperienze sul piano della subacquea mondiale , lo stesso consesso
risulterebbe un pò troppo  "provinciale".
Per quanto riguarda il "palcoscenico" che mi si offre per avere visibilità e
accreditamento, bè se fosse questo quello che mi interessa.... la cosa mi fa
sorridere visto che la mia attività professionale mi offre e mi ha garantito
ben altro già da un pò di anni....senza bisogno di elemosinare un bel
niente.
Ti saluto
Paolo Passalacqua

 Ho quindi chiesto all'amico Filippo di girare il seguente messaggio.
Solo due considerazioni: la prima è che the Duke non è nuovo a postare sul
ng informazioni palesemente false su alcuni partecipanti al ng e non; finchè
si scherza nessun problema ma poi prima o poi rischia che qualcuno (non
certo io) si arrabbi e le conseguenze potrebbero essere pesanti. Inoltre gli
apprezzamenti che lui certe volte fa su qualcuno non sono presi sul serio
appunto in quanto tutti quelli che lo conoscono sanno che esagera (il
problema però rimane per chi non lo conosce). La seconda è che Passalacqua
ha una connessione internet e sa usare un computer e per scrivere un post
sul ng non c'è bisogno di iscriversi ma si può fare anche via web se non si
vuole configurare un account news. Trovo quindi inusuale questo modo di
intervenire qui tramite interposte persone.
Oltretutto la discussione sul proliferare di didattiche, sia tecniche che
ricreative, poteva essere interessante, gli attacchi personali solo per il
gusto di farli no.
Max max

Appunto perchč Paolo non č iscritto al N.G. ho ritenuto necessario
segnalargli un "attacco personale" in quanto non ritengo corretto sparlare
di qualcuno alle sue spalle.
Se Pajoncini ha qualcosa da dire lo puň fare in Teklist, luogo piů consono
alle diatribe tecniche, ma da lě č "sparito" da tempo -  si vede che con la
partecipazione alla Big Dive si č ricreativizzato o forse in teklist le sue
sparate vengono "pesate" per quello che realmente sono.
filippo mauri

Allora, bene, bene, bene.
Un ultimo interventino poi finiamo quì anche questa polemica.
________________________
Per Passalacqua, Neri e Corti.
Sulle varie liste internet decine di persone mi hanno, a qualsiasi titolo,
offeso e calunniato in tutti i modi.
Mi hanno dato dell'assassino, dell'istigatore ai suicidi, hanno
continuamente invitato la mia coscienza a rimordermi.
Non mi pare che abbiano per questo ricevuto né minacce,  né  querele.
Io esprimo mie opinioni.
Punto e basta.
Possono non piacere, certamente.
Ma sono opinioni basate su quanto chiaramente e pubblicamente si legge e
basate su quanto scrivono gli stessi protagonisti.
Così può fare chiunque.
Ognuno ne può trarre le considerazioni che vuole, ognuno può interpretare
come vuole.
Può ignorarle o killarle . . .come cazzo si dice.
Tanto per chiarire:
" . . .Pavan come esperto in rebreather,  . . . ."
non lo conosco affatto e non era assolutamente compreso in questo mio
intervento.
Se è stato il termine "pataccari"  a far infuriare Passalacqua e/o
eventualmente gli altri, faccio pubblica ammenda,  mi è scappato, sono
pentito. . . .
SCUSATEMI !!!!!   VI CHIEDO PERDONO !!!!!
Ma tutto il resto lo riscriverei  tale e quale, sono fatti pubblici e io li
ho soltanto interpretati e  commentati, a modo mio.
Così come fanno tutti.
Le persone interessate possono tranquillamente replicare.
__________
Per MaxMax.
" . . .. Solo due considerazioni: la prima è che the Duke non è nuovo a
postare sul
ng informazioni palesemente false su alcuni partecipanti al ng e non; finchè
si scherza nessun problema ma poi prima o poi rischia che qualcuno (non
certo io) si arrabbi e le conseguenze potrebbero essere pesanti. . . . . "
Le conseguenze potrebbero essere pesanti sempre e solo per me ??!??!??!
E  quando mi avete per mesi attribuito il morto a Castelgandolfo (non certo
ultimo il Sig.Corti) com'è che nessuno si è risentito ??!??!
Nella fattispecie le informazioni che ho postato non mi sembrano affatto
palesemente false.
Che Andrea  Neri abbia costituito da meno di un anno una nuova didattica
tecnica quando mai prima si era interessato all'argomento non mi sembra
falso.  Lo dice lui.
Ho il diritto come tutti voi di esprimere una mia opinione sull'argomento
??!??!??!  O  no ???!
Che Paolo Passalacqua faccia subacquea tecnica soltanto da un paio d'anni o
pochissimo più non mi pare falso.
Conosco personalmente chi  gli ha fatto il corso DeepAir e quando.
Ho il diritto come tutti voi di esprimere una mia opinione sull'argomento
??!??!??!  O  no ???!
Che alcuni istruttori di Corti siano ex PSA e che alcuni ex TSA ora siano
istruttori PSA non mi sembra falso.
Gli ho fatto i corsi io  !!!!
Ho il diritto come tutti voi di esprimere una mia opinione sull'argomento
??!??!??!  O  no ???!
______________________________
Per il "segnalatore di attacchi personali"
" . . .. Appunto perchè Paolo non è iscritto al N.G. ho ritenuto necessario
segnalargli un "attacco personale" in quanto non ritengo corretto sparlare
di qualcuno alle sue spalle. . . . "
Se volevo attaccarlo alle spalle l'ultimo strumento che avrei utlizzato era
questo NG che leggono praticamente tutti, porci e cani . . . come si dice.
" . . . Se Pajoncini ha qualcosa da dire lo può fare in Teklist, luogo più
consono alle diatribe tecniche,   . . . "
Se io ho qualcosa da dire lo dico dove cazzo mi pare, tra l'altro la
discussione di che trattasi è cominciata qui e pertanto non esiste luogo più
consono di questo.
" . . . ma da lì è "sparito" da tempo -   . . . "
sbagli, scrivo quando mi pare, proprio come quà.
" . . . si vede che con la partecipazione alla Big Dive si è ricreativizzato
. . . . "
Con la partecipazione alla BigDive sono semplicemente andato sott'acqua.
Così come fanno tutti coloro che sono veramente appassionati di questa
attività.
E lo fanno in ogni possibile contesto.
E coloro che non sono venuti hanno perso anche una buona occasione per
socializzare e conoscere gente.
Ma del resto è sempre molto più facile fare gli avvocatini dicendo cazzate
dietro una tastiera  ( . . questa volta non ce l'ho con te MaxMax).
" . . . .o forse in teklist le sue sparate vengono "pesate" per quello che
realmente sono. . . ."
Se in teklist pesassero le sparate non dovrebbe  scrivere più nessuno. Tu
meno degli altri.
La libertà di parola è un diritto.
Di questi tempi salvaguardiamola.
Fabio Pajoncini

immersione profonda, qualche volta forse avrà forato la sua profondità . .
.
il senso è che Passalacqua, secondo te, si immergerebbe, in assoluto, solo
da due anni, il che è falso. Quanto da te scritto, dato anche l'esempio di
Neri, non poteva essere in alcun modo intepretato nel senso che Passalacqua
ha iniziato certe immersioni tecniche da due anni.
Così come era falso che qualcuno ti attribuisse la responsabilità del
ragazzo morto a Castelgandolfo, così come erano falsi certi apprezzamenti
rivolti a varie persone che non scrivono più qui od hanno ricominciato a
scrivere di recenti.
Fortunatamente la maggioranza dei lettori del ng sono persone intelligenti
che sanno che certe cose non sono vere e le ignorano.
Capisco però (tutto sommato ciò che è stato detto a Passalacqua è veniale in
confronto a ben altre affermazioni) che gli interessati si sentono offesi.
Siccome c'è materiale su cui discutere (dal perchè del proliferare di
didattiche all'eccessiva commercializzazione del settore) se non serenamente
senza scrivere dei falsi, siete tutti pregati, per il futuro, di evitare di
attribuire fatti non veri ad altre persone.
Le opinioni (ma non su fatti verificabili o sulla realtà dei fatti o che
siano delle offese gratuite) sono invece benvenute, anche se scomode a
qualcuno.
Max max

 alle diatribe tecniche
Da quello che si sente in giro, sembrerebbe che la Teklist sia un luogo piů
consono alle diatribe inutili tout court. Quelli che la pensano in tale modo
sono pregati di rimanerci e non trasferire certe diatribe qui.
Max max

 Di questi tempi salvaguardiamola.
D'accordo ma libertà di parola non significa nè insultare  la gente, nè
intorbidare le acque con menzogne (e mi riferisco sia alle tue che quelle
contro di te).
Max max

MaxMax scrive.
" . . .  Se non sono viziate alla fonte con l'affermazioni di fatti non
veri. . . ."
" . . . D'accordo ma libertà di parola non significa nè insultare  la gente,
nè
 intorbidare le acque con menzogne (e mi riferisco sia alle tue che quelle
 contro di te). . . . ."
Ma dove sta tutto questo cumulo di menzogne ed ingiurie che mi attribuisci
??!??!??!
Io non voglio intorbidare nessuno.
Paolo Passalacqua ha fatto anche immersioni ricreative ??!??!???!
E allora ???!??!
Il senso del discorso secondo me non cambia affatto.
Io non ce l'ho con i signori da me chiamati in causa, tra 'altro chi  in
qualche modo si rende pubblico poi deve anche sopportare pareri negativi che
sono ben diversi dalle "menzogne ed ingiurie".
Quella che oggi si definisce "subacquea tecnica",  è una cosa totalmente
diversa dalla subacquea ricreativa.
Chi - genericamente - si è interessato all'argomento da soli due anni tutto
può essere meno che un esperto da invitare addirittura ai convegni.
Non ci sono in questo ingiurie,  non ci sono calunnie, c'è solo
l'espressione di una libera opinione che è e spero resti un diritto.
Punto, chiuso, stop.
Fabio Pajoncini

una cosa posso e devo dire.
di tanti supersubacquei che si sentono di pontificare sui cazzi più diversi
(stavolta sono un medico molto ignorante!) l'unico e solo che si è dato
disponibile per effettuare una ricerca scientifica seria e nel più assoluto
anonimato è stato il Signor Fabio Pajoncini e non tutti gli altri scenziati
della subacquea che sono si molto bravi a criticare ma quando c'è da fare
qualcosa di veramente costruttivo si defilano perchè forse non è tutt'oro
quello luccica.
E cercate di farla finita, adesso abbiamo anche i segretari virtuali, ma per
favore siate seri, meno chiacchiere e più fatti.
Massimo Malpieri

un'altra cosa:
 al convegno del SISMI (servizi segreti militari) non sò chi partecipa ma a
quello della SIMSI (Società Italiana di Medicina Subacquea ed Iperbarica),
possono partecipare tutti nessuno escluso, ma lo ripeto si chiama SIMSI e
non SISMI.
Massimo Malpieri

Punto, chiuso, stop.
Prendiamo atto della buona volontà (quello che hai
scritto era però diverso). Ricordatene nei futuri interventi.
Max max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

della subacquea che sono si molto bravi a criticare...
Nessuno dubita che Pajoncini sia una ottima cavia,
solo che come utente usenet ...ehm
:) usbi

 anonimato è stato il Signor Fabio Pajoncini
Egregio Malpieri,
permettimi di dissentire,con quanto da te affermato, con dei fatti;
senza nulla togliere al Duca ne' a te che se non sbaglio hai condotto quelle
ricerche, vorrei segnalarti o semplicemente ricordarti, che alcuni membri
del Biological Hazards team, durante il record scorso di profondita' a
Cerro, si sono sottoposti a parecchi esami, condotti ed organizzati dal
dott.Mimmo Picca, Primario di medicina Iperbarica di Bari.
Se non vado errato avresti dovuto fare parte del team di ricerca pure tu,ma
che per impegni presi precedentemente, non sei potuto essere con noi..
Credo fosse giusto fare presente quanto sopra.
Ciao
Alex Zerbi

 wrote in message
9IeB7.80361$1H1.8...@news.infostrada.it...


 Massimo Malpieri
..............Conosco la historia,caro Doc.......
Beh spero tu sia piu' delicato di altri torturatori della profondita'.....
Si favoleggia di dolori orrendi inflitti sui malcapitati.......;-)
Chuss
Alex Zerbi

 Si favoleggia di dolori orrendi inflitti sui malcapitati.......;-)
Avendo assistito alla scena di un ago infilato in vena da lui confermo che
ha le mani di fata :-)) Probabilmente in quel caso i prelievi li avranno
materialmente fatti altri.
Max max

Avendo subito torture............non mi fido minga tanto.........
AZ
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message > Avendo
