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Titolo: Incidenti: didattiche o esperienza?

Ciao a tutti.
Dopo l'incidente del Lago di Como, mi sono trovato a fare delle
considerazioni solitarie cercando di trovare un perchè agli incidenti.
Da un punto di vista strettamente religioso, si potrebbe trovare nella
fatalità un risposta corretta, ma, per noi che magari credenti lo siamo
anche (almeno per quanto mi riguarda) una soluzione così semplice ed
immediata non basta.
Oltre ad essermi appassionato di sub (non ho molte immersioni ufficiali
però) ho fatto per anni il pilota commerciale di elicottero. Perchè cito
quest'esperienza....anche lì ho dovuto affrontare un corso di circa 1 anno,
ho dovuto raggiungere un certo numero di ore di volo prima di brevettarmi,
ho dovuto continuare a volare per un minimo di ore all'anno per mantenere
l'abilitazione.
Ed è proprio qui la domanda che vorrei fare a tutti voi del NG.
a prescindere dalle didattiche utilizzate (FIPS, PADI, SSI ecc) io (noi) mi
trovo ad andare sott'acqua anche dopo lunghi mesi di inattività dovuta ai
più svariati motivi. Se poi mi reco in un amena localita di vacanza, posso
tranquillamente mostrare la mia bella tessera dorata con scritto il numero
di brevetto e, il tempo di vestirmi, sono già in acqua.
Ora perchè le varie didattiche/federazioni o qualsivoglia organismo di
coordinamento della nostra attività non impone un numero minimo di
immersioni annuali/semestrali o con cadenze diverse, non è importante, in
modo che obblighi i più pigri ad andare sottacqua con più frequenza pena la
perdita del brevetto? Se io non volavo almeno 10 ore ogni sei mesi dovevo
rifare l'esame (10 ore sole sono comunque insufficienti ma è per informarvi
sulle regole aree).
Non penso sia un problema di budget: essere obbligati a fare un certo numero
di immersioni è sicuramente costoso ma......., i DC e le scuole si
garantirebbero un ulteriore introito e le didattiche forse anche una
maggiore fedeltà dei propri allievi.
Scusate per la lunghezza e leggero i vostri commenti con molto interesse.
Ciao a tutti
Daniele von Wunster

 wrote in message
wb585.17126$2s6.2...@news.infostrada.it...


L'idea di un minimo di immersioni ogni 6 mesi o un anno mi sembra sensata
specialmente in questi ultimi tempi che i subacquei sono aumentati in modo
considerevole, anche se questa idea non è di facile attuazione in quanto
molti subacquei fanno le immersioni con mezzi propri e non si servono dei
diving.
Ciao, Cristian.





Dear Daniele


come te sono appassionato di volo ( pur non avendo 
ancora


brevetti ) e mi inc.....o quando una vita viene 
spenta così, in un soffio.


L'ennesima tragedia subacquea, come riportata dai 
media, deve far riflettere :


tu, come pilota, porteresti un allievo con poche 
ore di cloche in volo in alta montagna in condizioni VMC pessime ?


Saluti e buon 
nitrogen. 





 ha scritto nel messaggio
news:Gz985.19290$2s6.2...@news.infostrada.it...


 Daniele von Wunster
Ciao Daniele , gli incidenti avvengono per i seguenti motivi : errata
pianificazione a terra , sopravalutazione delle proprie capacita' , scarsa o
nulla manutenzione della attrezzatura , immersioni con un compagno che non
conosci , ecc. ecc. quando si verificano contemporaneamente due o tre delle
condizioni sopra le probabilita di incidente aumentano in modo esponenziale
.
Io pultroppo a causa del lavoro non posso fare molte immersioni in un anno ,
anche perche' vivo lontano dal mare ed i laghi non mi piacciono , ma se mi
immergo dopo sei mesi , la prima immersione non la faccio certamente sulla
Haven (Neanche l ' ultima se per quello) . La prima regola di una immersione
sicura e' usare la testa , che oltretutto e' pure gratis.
Ciao da Pino
orso...@libero.it




 wrote in message 396190e7...@news.nettuno.it...


    Lieber Daniel
    Quello che pensi tu, è a mio parere il tipico frutto degli
schemi mentali di chi ha da svolgere compiti ipercomplessi,
ultraspecializzati e dalle cui decisioni in frazioni di secondi
potrebbe dipendere la vita di centinaia di persone. Prima che tu
creda che questo sia l'inizio di una critica, sappi che al contrario
faccio sempre riferimento alla genìa dei piloti per spiegare mie
opinioni che in ultima analisi sono assolutamente compatibili con
quello che dici. Anzi, li addito sempre come esempio per prendere
quello che di buono tale approccio mentale possa applicarsi a noi
dilettanti.
    Purtroppo da un lato siamo in un paese i cui abitanti hanno in
media l'imprinting mentale di "svicolare" regolamenti e prescrizioni
(e io sono in testa all'elenco, forse per fattori genetici, non per
nulla il mio bisnonno era uno dei "capi" del movimento anarchico)
per cui.... vedi tu. Io ho sempre pensato che se una cosa non è
praticamente ottenibile, bisognerebbe creare le condizioni perché si
renda necessaria, ma imporre idee simili a quelle dei brevetti
aeronautici la credo oggettivamente impossibile. Non solo, potrebbe
anche essere dannosa e ora mi spiego.
    Personalmente credo che imporre una qualsiasi cosa POSSA creare
le cause perché gli si scarichi addosso la ragione di insuccessi.
Per essere più chiaro, in fondo il brevetto sub ne è un esempio. Per
anni non sono esistite le certificazioni e almeno io non ho memoria
della differenza anche se ai primi sub la cosa deve essere sembrata
inutile se non ridicola. Nulla, davvero nulla impedisce in linea di
principio di andare sott'acqua - e bene - senza brevetto ma cos'ha
portato l'attuale inflazione di certificazioni? Moltissimi incidenti
sono dovuti al pensiero inconscio "beh, se qui c'è scritto che posso
fare questo e quello, ebbene lo faccio", in altre parole si scarica
sulla certificazione ottenuta la "responsabilità" di riportarci a
casa, poco importa se nel frattempo sono BTW "decaduti" i requisiti
che a suo tempo erano premessa per la certificazione medesima.
    Visto che si parla di "religioni" in questo periodo sul NG,
adesso cerco di spiegarmi in un altro modo. Ad esempio la "forza"
del buddhismo come sentiero verso la mèta finale sta soprattutto nel
suo insistere sulla totale responsabilità personale. Senza voler
fare minimamente paragoni di merito, nelle religioni monoteistiche
la credenza in un essere superiore presenta il grosso pericolo che
uno possa pensare di avere a che fare con una "persona" che - a meno
di peccati irremissibili - alla fine una mano non te la nega. Magari
dopo milioni di anni di purgatorio, ma alla fine in paradiso ci vai.
Ma se sei convinto che da te e ***solo*** da te solo viene il "bene"
e il "male", allora *tendenzialmente* è più probabile che prima di
"peccare" ci pensi un po' di più perché sai che nessuno ti può
perdonare. Chiuso l'inciso, sottolineo ancora che parlo di tendenze,
modi di vedere, etc. e non sto facendo paragoni di merito.
    Insomma, tu hai ragione ma temo che il problema cacciato dalla
finestra rientri dalla porta in forme più sottili che manco riesco a
immaginare su due piedi. Anche se sembrerà un discorso crudele e
menefreghista (e non mi sto riferendo ai recenti incidenti) io credo
che l'autoconsapevolezza e l'autovalutazione non saranno mai
insegnabili, mai "imponibili" dall'esterno, al massimo si possono
modificare un po' tramite i corsi, ma nulla di più. Più "regole" si
impongono, più c'è il rischio che la gente possa abdicare la propria
intelligenza a un "supporto esterno" come dicevo più su. Bada che è
la classica situazione in cui entrambe le alternative sono
ugualmente peggiori, a questo punto è solo questione del proprio
carattere in quanto non vi sono ragioni oggettive per prendere una
strada piuttosto che un'altra!
    Ciao
    Apx.

 wrote in message
KUk85.21373$2s6.2...@news.infostrada.it...


 intelligenza a un "supporto esterno" come dicevo piů su.
Ed in Italia ce ne sono fin troppe e non č il caso di aggravare la
situazione ..... A proposito il nostro parlamento, che dovrebbe
occuparsi di cose piů serie, sta anche legiferando su una sorta di
codice delle piste di sci :-(
Max max

La prima regola di una immersione sicura e' usare la testa
Verissimo, e ricorderei la vecchia regoletta del sub fermati-pensa-agisci.
Ciao, Cristian.

 ristretti...
Evita questa specialità ti fai una o due settimane a Palinuro, tutte le
immersioni sono in grotta, e ti assicuro che è più istruttivo di un corso.
Ahh...non dimenticarti un faro decente (almeno 50Watt).
Ciao, Cristian.

 fatte con tanto di timbro del DC e firma del "buddy"?.
Veramente io non ho mai avuto un libretto delle immersioni (è un pò una
scocciatura compilare stò libretto ed in più non è obbligatorio), ho solo le
9
memorie del computer.
Ciao, Cristian.

 ha scritto nel messaggio
news:Rip85.23217$2s6.3...@news.infostrada.it...


 occuparsi di cose più serie, sta anche legiferando


 Ahh...non dimenticarti un faro decente (almeno 50Watt).
Bene, affrontiamo ambienti chiusi senza la adeguata preparazione teorica
e pratica!!!
E' sicuramente un buon modo per avvicinarci ad un ambiente pericoloso e
per prevenire gli incidenti.
Ricordo due o tre anni fa il caso di tre subacquei che a Palinuro ci
hanno lasciato la pelle (erano entrati in una grotta a 40 metri con 40
bar di aria e non sono piu' riusciti a trovare l'uscita per la
sospensione che avevano sollevato. E Palinuro è famosa per tante altre
morti.
Complimenti, Cristian, ottimi consigli!!!
Meno male che gli hai consigliato di portare il faro! (ma una torcia di
riserva, un filo di arianna, scorte d'aria, etc, etc, non servono in
grotta???)
Enrico

 wrote in message
8eB85.26343$2s6.3...@news.infostrada.it...


Scusa davo per sott'inteso che le immersioni in grotta si dovevano fare
appoggiandosi ad un diving esperto tipo Palinuro Sub o Pesciolino Sub, non
ho mai avuto l'intenzione di consigliare delle immersioni in grotta, come
quelle di Palinuro, senza una guida esperta.
Cmq, colpa mia per non averlo specificato :-(((
Ciao, Cristian.


 appoggiandosi ad un diving esperto tipo Palinuro Sub o Pesciolino Sub,
Si proprio come il Pesciolino Sub : 20 sub nella stessa grotta ! ( di
sicuro non ti perdi....segui la coda :-))))
Pecunia docet.
Ciao
--
Lorenzo Riva
lor...@tin.it
ICQ # 63056773

Io con il Pesciolino ci sono andato quando c'era ancora Fabio Barbieri e a
fare le immersioni c'eravamo al Max in 6.
Ciao, Cristian.

 Ciao, Cristian.
Apneista ... e il respira dove lo metti ? :-))
Luca

 ha scritto 
  nel messaggio 
news:000601bfe53c$402f3fa0$df122397@oemcomputer
...
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 wrote in message
8k2hip$mfu$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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