Newsgroup: it.hobby.satellite-tv.digitale.mod
Titolo: E' importante il diseqc 2.0?

A cosa serve?
Vorrei istallare una parabola con dual feed non motorizzate...posso vedere e
memorizzare i canali di entrambi isatelliti se il decoder č compatibile con
diseqc 1.2??
Cos'ha in piů la versione 2.0 e a cosa potrebbe servirmi?
grazie mille!

 
Mi scuso per eventuali inesattezze e per la lunghezza della risposta.


il diseqc 2.0 ha  la doppia via di communicazione. E' utilizzato ad
esempio per cambiare la frequenza dell'oscillatore locale dell'LNB, per
selezionare l'LNB, per posizionare l'antenna motorizzata, ecc. Puo'
controllare fino a 4 periferiche (LNBs).
Funziona anche con ricevitori compatibili diseqc 1.2.
ciao
dur

 risolvere il problema.
Complimenti per la completezza della tua risposta...Era molto che cercavo
una risposta ai miei quesiti sul Diseqc...Sono possessore di un Goldbox
Pioneer DBR S110I e ho avuto problemi simili a quelli da te riscontrati
per quel che riguarda il  passaggio da un canale Hotbird ad Astra (nel
senso che il passaggio avveniva ma poi, ritornando a un canale Hotbird,
avevo assenza di segnale..)Attualmente ho risolto (ma relativamente)i
suddetti problemi collegando un decoder Free to Air al Goldbox onde
agganciare di nuovo il canale Hotbird dopo che ho cambiato un canale
Astra. Infatti in passato ho tentato invano di far funzionare bene il Dual
Feed sul mio Goldbox cambiando Diseqc (provati 1.0 e 2.0)e cambiando
firmware (dal momento che altri proprietari del suddetto Goldbox erano
felici fruitori del Dual Feed). Siccome però il Free to Air funziona
benissimo sono "quasi" giunto alla conclusione che il MIO Goldbox ha
qualche difetto di fabbricazione. 
Tu cosa ne pensi? Hai suggerimenti da potermi dare?
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Purtroppo non ho esperienza alcuna sul Goldbox dato non ne ho mai 
posseduto uno: la mia ricezione e' sempre stata rivolta, da semplice 
appassionato, ai canali FTA.
La mia esperienza personale e' basata unicamente su cio' che possiedo: 3 
ricevitori digitali (Samsung DSR-9500CI, Irradio DSR-3600, Hyundai 
HSS-300) 2 analogici (Zehnder BX-460 e Telewire TW-1021) e 3 tipi di 
switch DiSEqC, un "tone burst" della Ritar, un "2.0" (la marca non la 
ricordo) ed un "1.0" della FTE Maximal (e' quello che utilizzo ora).
Dai vari test che ho potuto fare, sono giunto alla modestissima 
conclusione che si ha una buona garanzia di funzionamento della 
commutazione DiSEqC solo con i ricevitori digitali piu' recenti.
Per i ricevitori digitali piu' datati, come il Goldbox (o come il mio 
Hyundai) sono possibili delle incompatibilita'.
Paradossalmente, mi hanno dato minori problemi i ricevitori analogici: 
non hanno mai avuto problemi a pilotare sia il "tone burst" che il 
DiSEqC 1.0.
Riguardo all'utilizzo dello switch "tone bust" rilevavo, con lo Hyundai 
HSS-300 lo stesso problema del tuo Goldbox. Ovvero:
- la commutazione tra un canale di Hot Bird (satellite "A") ed uno di 
Astra (satellite "B") avveniva senza problemi. Quando da Astra volevo 
tornare su Hot Bird, avevo mancanza di segnale ed ero costretto a 
spegnere e riaccendere il ricevitore. Il negoziante che mi aveva venduto 
lo switch Ritar mi disse che questo era un comportamento normale del 
"tone burst" (mah!)
- sta di fatto che i ricevitori analogici funzionavano perfettamente con 
lo switch "tone burst": il passaggio da Astra ad Hot Bird era immediato, 
e non c'era alcun bisogno di spegnere e riaccendere nulla. Mistero...
Attualmente uso ancora, ogni tanto, il vecchio Hyundai con lo switch 1.0 
della FTE. Risultato: la commutazione e' assai problematica, mentre il 
recente Samsung DSR-9500 non perde un colpo. Addirittura l'ho testato 
con tutti e 4 gli ingressi attivi: 7°E, 13°E, 19.2°E, 5°W: nessuna 
incertezza di funzionamento (come pure lo Zehnder analogico).
Da quello che ho capito, nei ricevitori digitali, la commutazione DiSEqC 
e' completamente gestita via software. Ovvero non c'e' una 
componentistica "dedicata" ma si tratta di istruzioni eseguite dalla CPU 
del ricevitore, ne' piu' ne' meno delle istruzioni di sintonia dei 
canali, di memorizzazione, ecc.
Per questo NON credo che il tuo Goldbox sia difettoso: secondo me (a 
prescindere da eventuali incompatibilita' con lo switch) ha 
semplicemente un firmware che non gestisce correttamente il DiSEqC.
Il fatto che il DiSEqC sia una questione puramente software posso 
confermartela per esperienza diretta: il mio Irradio DSR-3600 con il 
firmware di fabbrica non era in grado di eseguire alcuna commutazione 
DiSEqC (nonostante venisse dichiarato DiSEqC 1.0 compatibile). Dopo aver 
aggiornato il firmware la commutazione e' miracolosamente apparsa: non 
e' perfetta come quella del Samsung, pero' mi accontento...
E' noto che la programmazione software e' per il 10% creazione e per il 
90% correzione degli errori: per cui e' possibile che nel firmware che 
utilizzi ci siano degli errori di programmazione a livello delle 
istruzioni di gestione DiSEqC.
Io ti consiglierei di informarti relativamente a quali versioni di 
firmware per Goldbox Pioneer DBR S110I gestiscono correttamente il 
DiSEqC; ed eventualmente, se lo desideri, provare a cambiare di nuovo 
firmware.
Tieni presente (ma questo lo saprai meglio di me) che i Goldbox sono 
prodotti da diverse aziende e i vari modelli differiscono tra di loro 
per costruzione e firmware. Inoltre, il Goldbox e' nato, principalmente 
cone ricevitore ottimizzato per la ricezione da un solo satellite, per 
cui i suoi limiti sono quelli che sono.
Se ti interessano maggiori informazioni sul DiSEqC, i post che hai letto 
sono presenti anche sul newsgroup non moderato: 
it.hobby.satellite-tv.digitale. Qui, l'espertissimo "brancaleone" ha 
corretto ed integrato la mia risposta con osservazioni assai interessanti.
Per il resto, non ho altre informazioni.
Con simpatia, Giancarlo.

 semplicemente un firmware che non gestisce correttamente il DiSEqC.
La tua intuizione è giusta: proprio ieri ho provato ad aggiornare ancora
il firmware con uno nuovissimo (e semisconosciuto (come autore)) che
addirittura implenta anche la gestione di un motore e...tutto funziona!!!
La cosa strana era però che il firmware (non originale) che avevo sul
GoldBox lo avevano anche altre persone proprietarie dello stesso Goldbox
SENZA avere i problemi che invece avevo io col Dual Feed..Da qui la mia
conclusione di un difetto di fabbricazione esclusivamente del mio decoder.
Ma ora che il Dual Feed è a posto...mi viene l'acquolina in bocca..Avrei
il desiderio di aggiungere anche Eutelsat 16 gradi est..Tuttavia un altro
LNB non c'entra tra i due che ho per Hotbird e Astra..Insomma...avevo
pensato di acquistare un LNB monoblocco dual feed 3 gradi con Switch
incorporato (in pratica due convertitori integrati ma il tutto è grande
comeun semplice LNB) distanti 3 gradi (per ricevere per esempio Hotbird 13
e Eutelsat 16 (cosa impossibile con 2 LNB normali separati (infatti questi
distano minimo 6 gradi))).
Pensavo di sostituire fisicamente uno dei due LNB del mio Dual Feed
(precisamente quello che ho per Hotbird (13)) con questo nuovo e
riposizionare, quello che prima era su Hotbird, a sinistra del nuovo
(guardando da dietro la parabola) in modo da puntare anche  Eutelsat 7
gradi... Invece LNB di Astra 19,2 gradi lo lascerei lì (a destra quindi del
nuovo LNB)
Così facendo avrei (da sinistra verso destra):
Eutelsat 7
Hotbird 13
Eutelsat 16
Asta 19,2
Secondo te è possibile sfruttare il nuovo LNB in questo modo?
Ciao e grazie ancora!


 
Se vuoi utilizzare l'LNB doppio con switch incorporato e vuoi poter 
gestire le commutazioni DiSEqC tra i 4 satelliti, devi acquistare anche 
un commutatore DiSEqC 1.1 a due uscite.
Il DiSEqC 1.1 e' infatti il livello minimo che ti consente di inviare 
comandi DiSeqC "in cascata". Qui infatti hai da eseguire due distinte 
commutazioni:
- quella tra Hot Bird (13°E) ed Eutelsat W2 (16°E), eseguita dallo 
switch incorporato nell'LNB
- quella tra Astra (19.2°E) ed Eutelsat W3 (7°E), eseguita da uno switch 
DiSEqC 1.0
Ovviamente, il ricevitore che pilota il tutto deve essere compatibile 
con DiSEqC 1.1, altrimenti non puoi fare nulla.
Lo schema di collegamento sarebbe il seguente:
    13°E    16°E               19.2°E     7°E
     |       |                    |        |
     |       |                    |        |
     |       |                    |        |
  --------------               ---------------
| switch        |            | switch        |
| incorporato   |            | DiSEqC 1.0    |
  --------------               ---------------
         |                             |
         |                             |
         |                             |
          ---------          ----------
                   |        |
                   |        |
                   |        |
                 ---------------
                | switch        |
                | DiSEqC 1.1    |
                 ---------------
                        |
                        |
                        |
                 ---------------
                | Ricevitore    |
                | DiSEqC 1.1    |
                 ---------------
[Una soluzione simile e' stata proposta come funzionante su "Eurosat" di 
Novembre 2003: non ho certezze che funzioni effettivamente. Credo di 
si'. Non saprei pero' come impostare i parametri di commutazione...]
Ora, la soluzione sopra esposta e' piuttosto complicata e richiede 
l'acquisto di un commutatore DiSEqC 1.1 (non so se siano facimente 
reperibili).
Personalmente, io non mi imbarcherei in questa impresa.
Cercherei invece (se esiste) un LNB monoblocco 3° SENZA switch 
incorporato e che abbia uscite separate per i due satelliti. Collegherei 
poi tali uscite, assieme a quelle provenienti dagli LNB puntati su Astra 
e W3 (7°E), ad un semplice switch DiSEqC 1.0 a 4 ingressi.
In alternativa, mi accontenterei della ricezione da 3 slot (7-13-19.2) 
utilizzando 3 LNB "normali" tralasciando il W2 a 16°E che, dal punto di 
vista della ricezione e' un po' una "brutta gatta da pelare". La maggior 
parte dei canali digitali di W2 e' costituita da segnali di servizio 
SCPC, con basso symbol rate. Tali segnali sono piuttosto "deboli" e la 
loro ricezione e' sempre causa di profonda frustrazione (per chi ha 
parabole non piu' grandi di 80 cm).
Come altra alternativa, che gia' ti hanno indicato altre persone che 
intervengono sul NG, c'e' il motore, o meglio uno dei semplici rotori 
prodotti da Stab (ad es. modelli HH-100 o HH-120) che sono "facilmente" 
gestibili dai ricevitori con DiSEqC 1.2 che implementano la funzione 
USALS (orientamento automatico).
Al riguardo non so darti informazioni, soprattutto per cio' che riguarda 
la rumorosita' che, giustamente, mi pare d'aver letto sia una delle tue 
maggiori preoccupazioni. I prezzi penso che siano compresi tra 100 e 200 
Euro. Se sei interessato all'argomento, prova a fare una ricerca con 
Google utilizzando come parole chiave "rotore Stab", oppure "Stab" 
oppure "Usals". Dovresti poter arrivare alla pagina web di Stab, da cui 
puoi scaricare una guida PDF relativa alle istruzioni di montaggio di un 
rotore in modalita' USALS. Cosi' ti puoi fare un'idea piu' precisa.
Altro non so.
Ciao.

 USALS (orientamento automatico).
Mi chiedevo a questo punto..qual'è la dimensione di una parabola per 3 o 4
LNB separati e quella per un motore?..Io ho una parabola da 80 cm..
Un caloroso GRAZIE ancora per il tuo cortese aiuto!!!


 
I rotori Stab HH-100 gestiscono parabole fino a 100 cm; gli HH-120 
gestiscono parabole fino a 120 cm. Se sei interessato ai rotori Stab non 
puoi andare oltre questi diametri.
A casa mia (provincia di Milano), 80 cm sono piu' che sufficienti per 
ricevere da 7°E, 13°E, 19.2°E e per i canali piu' forti di W2 16°E. Per 
i canali piu' deboli di quest'ultimo, puo' essere necessario un diametro 
piu' elevato (100 cm) oppure un LNB molto performante: ad esempio i 
famigerati Invacom 0.3 dB di cui tutti si dichiarano entusiasti (io ho 
solo LNB "normali" da 0.6-0.8 dB). Ovviamente, a seconda dell'arco utile 
di ricezione del motore, puoi ricevere anche altri poli satellitari: ad 
esempio Astra2/Eurobird 28.2°E, Thor/Intelsat 707 1°W, ecc. (diametro di 
parabola permettendo). Un rotore Stab dovrebbe avere un prezzo 
dell'ordine dei 170 Euro.
Se vuoi tentare un impianto fisso a 3 o 4 feed, 80 cm e' il diametro di 
parabola minimo.
Io ho 3 feed montati sulla mia normalissima parabola da 80 cm Telesystem 
(sono tra le piu' diffuse: le trovi anche negli ipermercati) e abito in 
provincia di Milano. Il supporto per 3 feed (distanti 6° tra loro) e' 
pure della Telesystem: viene chiamato, dal produttore, "supporto dual 
feed regolabile", e si trova, anche questo, negli ipermercati a circa 15 
Euro. Il suo numero di catalogo (codice prodotto) e' il seguente: 
57615037 (cosi' ho fatto anche pubblicita'): e' adatto per parabole 
Telesystem d a80, 85 e 90 cm.
Il problema principale di una parabola a 3 feed puo essere proprio 
quello di trovare un supporto dei feed che sia adatto allo scopo...
Per il resto, c'e' da dire che il feed centrale (Hot Bird) lavora bene: 
gli altri due lavorano invece defocalizzati, e quindi ricevono 
un'intensita' di segnale minore. Per Astra non e' un grosso problema, 
data la potenza del segnale. Viceversa, per Eutelsat W3 (7°E) 
l'intensita' di segnale e' poco piu' del minimo indispensabile. Quindi, 
se hai LNB di tipo diverso, utilizza l'LNB migliore (quello con figura 
di rumore piu' bassa) per il puntamento di W3 7°E.
Vedro' di schiarirmi le idee sui livelli DiSEqC: mi spiace aver 
ingenerato un po' di confusione nella tua testa. D'altra parte, 
sbagliando s'impara...
Ciao.

 
Ho scaricato del materiale (da 
http://www.eutelsat.com
) relativo a 
DiSEqC. Ti preparero' un post che spero faccia chiarezza sulla 
questione, eliminando le inesattezze da me scritte in buona fede.
Da una rapida lettura del documento Eutelsat, voglio subito confermarti 
quanto segue (almeno questo l'avevo scritto giusto!): un ricevitore, che 
implementi al suo interno il DiSEqC 1.2, e' automaticamente in grado di 
eseguire le commutazioni specificate nei livelli 1.1 e 1.0 di DiSEqC. Il 
livello di implementazione DiSEqC 1.2 comprende infatti al suo interno 
tutto il livello 1.1, che, a sua volta, comprende interamente il livello 
1.0.
Ovvero:
- DiSEqC 1.2 = DiSEqC 1.1 + funzioni aggiuntive
- DiSEqC 1.1 = DiSEqC 1.0 + funzioni aggiuntive
Su questo non ci piove!
Per le altre questioni ti rimando ad un successivo post.
Ciao.

 Ciao.
Ciao 


Sei davvero gentile..Grazie di cuore..


 
Sotto questo punto di vista sei a posto!
Se e' come la mia, sulla staffa a triplo feed, le posizioni per l'LNB di
Hot Bird e per l'LNB di Astra sono fissate. E' possibile invece regolare
(entro limiti non troppo abbondanti) la posizione del supporto per l'LNB
di W3 (7°E).
Punta la parabola cercando il massimo di segnale per Hot Bird. La
posizione di Astra e' fissata.
Agisci poi sulla posizione del supporto dell'LNB di W3 per massimizzare
il segnale ricevuto da questo satellite (sara' piu' debole degli altri
2): esegui quest' ultima regolazione in modo accurato.
****************
Seguira' post relativo ai livelli DiSEqC (tempo permettendo).
Come al solito, sono stato lunghissimo. Ciao.

 2): esegui quest' ultima regolazione in modo accurato.
Il supporto regolabile che ho segna (da sinistra verso destra) 7 10 13;
seguono poi tre fori..La posizione degli LNB l'ho interpretata così
(eventualmente rispondi al mio messaggio per una corretta visualizzazione
del disegno):
  -----------------------------------------------------
 |            |7        | 10       |13   |o     o     o|
 |----LNBW3---|--------LNB(HB)-----|     |---LNBAstra--|
  -----------------------------------------------------
Ho posizionato bene (in base alle tacchette coi numeri) gli LNB?
Ciao e grazie ancora!


 
Perfetto! [I tre fori servono per fissare il supporto LNB per Astra, 
come da te correttamente riportato]
Prova solo a fare scorrere il supporto dell'LNB di W3, all'interno delle 
guide sulla staffa metallica Telesystem, al fine di massimizzare il 
segnale ricevuto.
P.S. - Pensavo di avere aperto un nuovo thread, invece no! Lo faro' con 
il prossimo messaggio ("Livelli DiSEqC").