Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: parto da zer0

Ho intenzione di iscrivermi ad un corso di base ed ho "inquadrato" alcuni
corsi presenti nella mia città (Torino). 
Sono indeciso nello scegliere il
corso adatto più che altro perchè non sò quale associazione potrbbe darmi
migliori risultati.
In generale vorrei sapere la differenza tra corsi
FIPSAS, SSI e PADI (se c'é differenza almeno) e secondo voi quale potrebbe
essere il più qualificato. Premetto che è da moooolto tempo che medito sul
fatto di frequentare un corso serio e che pratico pesca subacquea e che
quindi avrei intenzione di continuare eventualmente fino ad apprendere una
buona tecnica.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 FIPSAS, SSI e PADI (se c'é differenza almeno) ...
Ti conviene visitare i centri piů vicini, informarti bene sul
programma, sentire esperienze di altri allievi, fare un'eventuale
prova (alcuni la fanno gratis).
In genere la differenza fondamentale la fa l'istruttore.
Max max

 corso adatto
...omissis...
come gia' detto in altre occasioni (non hai fatto la ricerchina con google,
ahi ahi ahi! :-)))))))) la bonta' della scuola e' data dall'insegnante e non
dal marchio. Dovresti quindi informarti presso amici e conoscenti su come si
sono trovati nelle varie associazioni.
Se ti accontenti di un *semplice* brevetto di apnea le didattiche si sprecano:
FIPSAS, FIAS, NAUI, CMAS e chi piu' ne ha piu' ne metta....
Se hai intenzione di praticare pesca sub il discorso cambia, perche' gli unici
brevetti di pesca (che io sappia) li rilascia la FIPSAS, che organizza anche
il campionato italiano (1^ e 2^ categoria) di pesca sub. Per il brevetto di
pesca devi prima conseguire almeno il brevetto di apnea di primo livello, che
spesso e' incluso nel corso di pesca. Sono comunque due cose distinte.
Ovviamente puoi pescare senza nessun brevetto, ma anche immergerti con le
bombole, se e' per quello...
fai, fai il corso, che e' PIU' meglio..., dove vuoi, con chi vuoi, ma almeno
fallo...
ciao :-)))))))))
--
Nick
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

 ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z27Z80Y1...@usenet.iol.it...


 TI CONSIGLIO IL SITO DOVE POTRAI SE INTERESSATO PRENDERE I PRIMI CONTATTI
Senti Polpo, si vede che sei entusiasta del corso fatto, ma d'ora in poi
scrivi minuscolo......

 ha scritto nel messaggio
news:aamjm8$908$1...@megan.servidellagleba.it...


 wrote in message
212Z171Z27Z80Y1...@usenet.iol.it...


Nella zona di Torino Nord c'è un istruttore della NAUI che organizza
fantastici (provato di persona io e mia moglie) corsi con parte teorica e
prove in piscina in zona e la parte finale in Mar Rossa con abbinamento di
un viaggio. Ti segue in modo fantastico e non solo per il corso, anche dopo.
Il costo mi è sembrato allineato solo che eviti la classica classe strapiena
e quindi fai quasi delle lezioni private.
Se ti interessa scivimi e ti passo indirizzo e telefono. So che ne sta
organizzando uno alla fine di maggio a Marsa Alam in Egitto.
Mi allineo agli altri per il concetto che non conta la sigla (PADI, NAUI,
FIAS, FIPS SSI o altro) o il pezzo di carta ma solo la capacità
dell'istruttore. Evita assolutamente di essere accalappiato dai falchi che
girano a Torino, ti promettono mari e monti e ti fanno solo spendere
montagne di soldi. Ti assicuro che a Torino c'è uno che vende corsi a
250.000...... il resto se vuoi te lo scrivo in privato.
Ciao
Paolo Maestrello

 Ti assicuro che a Torino c'è uno che vende corsi a 250.000... 
Perfetto!  Allora hai trovato tutto quello che cercavi...  :-))))
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

250.000...... 
Li vende o li fa? :-)) Più che al prezzo guarderei alla qualità,
quello che impari nel corso può fare la differenza tra vita e morte
sott'acqua.
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
http://spazioweb.inwind.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
http://www.marco77.com

 ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z27Z80Y1...@usenet.iol.it...



Perche', che relazione c'e' fra il costo del corso e la sua validita' ?
Anzi, mi spieghi in base a quale criterio un corso che costa meno di un
altro e' per questo meno valido ?
Mi sfugge il nesso.
Ciao
--
Guispi

 wrote in message
aar13q$ch5fa$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

Mi associo, anche io non capisco il paragone: costo più basso, qualità
minore......non è una relazione giustificata, almeno non sempre.
ciao mb

Certo il nesso non e' obbligatorio, pero', considerati i costi di un corso,
un prezzo cosi' basso quantomeno incuriosisce. Non si sa mai che rispermi
sul numero di lezioni, sul supporto didattico o su quant'altro ancora...
Ovviamente si parla in generale, per quello che ne so nella fattispecie
stiamo parlando del migliore istruttore del mondo che ha deciso di fare
beneficenza...
visto che qualcuno ha chiesto consiglio diamogli almeno un punto di vista
critico su quello che puo' trovare...
:-)))


Caro Zebe,
Sicuramente il mio sara' un parere controcorrente, ma ho deciso di condurre
una feroce campagna contro i luoghi comuni sul NG.
Uno dei piu' fastidiosi e ricorrenti e': "la bonta' della scuola e' data
dall'insegnante e non dal marchio" (riporto testualmente una delle frasi di
questo thread).
Ma chi l'ha detto ??? Oltretutto vorrei sapere da chi dispensa queste frasi
quali armi ha un povero cristo alla sua prima esperienza per scegliersi un
buon istruttore. E' proprio la struttura, al contrario, che deve garantire
l'allievo !
Innanzitutto le didattiche non sono tutte uguali. Ognuna ha tradizioni,
storia e metodi differenti. Ha scopi differenti. Agisce tramite strutture
con obiettivi economici che variano da caso a caso.
L'iter formativo degli istruttori varia considerevolmente fra una didattica
ed un'altra. Con alcune didattiche si puo' passare da open water  ad
istruttore in un anno o meno (sic) mentre in altre anche volendo fare in
fretta devi dimostrare di aver seguito un tirocinio attivo di insegnamento
per almeno tre stagioni dopo il conseguimento del brevetto piu' alto di
subacqueo.
Allora diciamo le cose come stanno realmente e finiamola con le frasi fatte.
Le diversita' esistono eccome e spesso sono fondamentali. E' chiaro che se
si sceglie un circolo della didattica X dove l'istruttore e' una bestia
l'allievo prende la fregatura. Ma d'altro canto c'e' da dire se la didattica
X ha un percorso formativo per gli istruttori piu' lungo e selettivo
rispetto alla didattica Y, la probabilita' di incontrare una bestia
diminuisce.
Prima che qualche buontempone lo rimarchi, anche se non faccio nulla di
ipocrita per nasconderlo, io ritengo che la didattica alla quale appartengo
(FIPSAS) sia, per storia, tradizione e metodi formativi, fra quelle che
danno, insieme a poche altre, le maggiori garanzie ad un allievo che si
avvicini alla subacquea.
Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 wrote in message
aar3j2$d1pjh$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

E bravo Guispone, premesso che concordo in tutto quello che hai scritto, a
parte la didattica :-))))))
Aggiungerei: che una parte importante la riveste il club o il circolo cui ci
si rivolge, ed è determinante sentire il pensiero di chi ne fà parte, in
particolar modo: chi è appena entrato in quel contesto.
Riguardo alla FIPSAS, naturalmente scherzavo in apertiua del messaggio,
anche perchè io faccio parte della FIAS che è una costola staccatasi una
trentina di anni fà dalla Fips e quindi ne ricalca abbastanza la linea
didattica e posso dire che, ovviamente tutti hanno lati positivi e negativi,
ma personalmente ritengo queste due didattiche molto valide, sopratutto
perchè puntano moltissimo sull'aspetto sociale dell'attività subacquea che
ritengo importantissimo e imprescindibile per chi ha intenzione di
preoseguire poi nelle esperienze.
mb

 Certo il nesso non e' obbligatorio, pero', considerati i costi di un
corso,
E quali sono i costi potenziali di un corso a parte la piscina ed i supporti
didattici (pochi perche' le attrezzature le mettono in genere a disposizione
i negozi) ??
Te lo dico io: i compensi dello staff ed il profitto della struttura.
Ma poiche' in alcuni casi i corsi sono tenuti da associazioni senza fini di
lucro e nelle quali lo staff lavora gratis oppure percepisce solo rimborsi
spesa, ecco che pagare un corso piu' o meno, puo' solo voler dire retribuire
o meno della gente che non e' detto che ti fornisca un servizio migliore di
quello garantito da chi quel lavoro lo fa per passione anziche' per soldi.
In altri casi c'e' chi promuove i corsi base per poi introdurre gli allievi
nella struttura e fidelizzarli.
Attenzione, cio' non vuol dire che un sistema sia meglio dell'altro. Vuol
solo dire che non vi e' alcun nesso logico fra la qualita' del corso ed il
prezzo praticato per il medesimo. Chi fa di tutto per farlo trovare e' in
malafede.
Ciao Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 subacquea.
Carissimo, la storia e la tradizione appartengono al passato.
Ogni gregge ha le sue pecore nere, posso se vuoi...  (...ma non lo farò
perchè tutto sommato sono un omertoso) posso darti nome ed indirizzo di
un istruttore federale che voleva vendere un brevetto di terzo grado ad
un sub che poi lo ha fatto da chi gliel'ha fatto "sudare" in acqua!
E credimi ne aveva proprio bisogno da quanto ho potuto vedere nelle 
immersioni in cui ho fatto assistenza.
Non so come funziona in federazione, se avete bisogno di far figurare
brevetti per mantenere lo status di istruttore attivo ma ribadisco il
luogo comune: "meglio la persona che la didattica" ed aggiungo meglio
ancora se chiedi a chi ha già fatto quel corso con quell'istruttore e
ribadisco meglio ancor di più: se chi ti consiglia ha avuto modo di
prenedere altri brevetti con altre didattiche e ciliegina sulla torta
evita i gli istruttori neobrevettati di didattiche commerciali.
Il tutto in linea di massima, tenendo conto delle debite eccezioni.


visto che mi citi... ;-)
Ribalto il mio ragionamento partendo dalla comune esperienza che facciamo sul
NG:
buoni istruttori e buoni subacquei (cioe' persone preparate e dotate di senso
critico, utilissimo per evitare pappe pronte) ce ne sono indipendentemente dalla
didattica che hanno sposato. Il fatto che una didattica abbia una impostazione
diversa non vuol dire che sia meno valida di un'altra.
La mia esperienza mi dice che la FIPSAS (di cui anch'io faccio parte) mantiene
in attivita' e ha promosso per anzianita' (sic!) istruttori che non hanno fatto
un aggiornamento in 15 (quindici) anni, portandoli dal primo al secondo e poi al
terzo livello. Persone che affermano che in immersione si puo' tollerare un Pp
O2 di 2,2 atm senza problemi ed altre amenita' del genere. Persone che rimangono
a casa a firmare brevetti mentre le lezioni vengono tenute da altri che,
successivamente, riusciranno a farsi allontanare da ben 3(tre) didattiche  per
incapacita' didattica. Come sono i subacquei che escono da questi corsi FIPSAS?
Pericolosi per se' e per gli altri...
La stessa esperienza mi dice che ci sono istruttori PADI con una passione, una
meticolosità, un'attenzione ed una preparazione costante e metodica, persone che
seguono i loro allievi oltre la fine del corso, che li accompagnano al mare
tutte le volte che possono, in modo da capire se e quanto imparano
dall'esperienza.
Indicare una didattica come migliore, senza conoscere la realta' specifica del
posto di cui si parla (
p.es
. Torino) e' banale qualunquismo di bandiera: NOI
siamo il meglio. Un po' acritico come atteggiamento, no? Meglio spingere il
candidato ad informarsi meglio, a raccogliere informazioni e a fare il primo
passo importante della suabacquea: non bersi tutto senza critiche. Se poi
qualcuno di Torino legge ed ha informazioni specifiche, potra' dare qualche info
in piu', ma la subacquea non ha marchio DOC, DOP, DOCG. La subacquea continuano
a farla le persone...
ciao
:-))


Che culo, lavoro nella più antica università del mondo...qui si che siamo bravi
:-)))))
Guispi, la FIPSAS tra le didattiche è sicuramente quella meno standardizzata e
più istruttore-dipendente.
Ciao
Ghigo


 La mia esperienza mi dice che la FIPSAS (di cui anch'io faccio parte)
Caro Nicola,
Purtroppo sono legato a dei vecchi valori ormai desueti che tu chiami
qualunquismo di bandiera.
Purtroppo se scelgo un campo e mi ci trovo bene, difendo quel campo anche
perche' difendo le mie scelte.
Purtroppo il mio campo in alcuni aspetti non e' sempre il migliore ma credo
che il metodo sia il migliore.
Se tu non ci credi abbi il coraggio di andartene ! :-)))
Sic et simpliciter.
Ciao con simpatia.
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 Il tutto in linea di massima, tenendo conto delle debite eccezioni.
Un chiarissimo esempio di logica deduttiva. Complimenti !
Si prende UN esempio e se ne traggono conclusioni su una didattica.


 Ghigo
Se lo dici tu ci credo ! ;-))
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

1) Perche' escludi i costi piscina? (ca 13 Euri /ora per corsia + IVA)
2) Parche' escludi il materiale didattico? Mica ce lo regalano, anzi!
3) la sede per le lezioni di teoria e le attivita' sociali ha un costo d'affito
+ spese di condominio (ca. 270 Euri/mese)
4) a me le attrezzature non le da' il negozio, le ho dovute comperare e le devo
manutenere (non faccio il conto dell'ammortamento di 6 gruppi completi +
collaudi e manutenzioni, ma solo il collaudo bombole sono 30 Euri a bottiglia)
Rimborsi spese per gli istruttori? vorrai dire che riempiamo le macchine e
dividiamo le spese fra tutti!
Profitto? Ma se i nostri allievi manco ci pagano la pizza di fine corso...
Non sto dicendo che chi fa pagare meno truffa, pero' sono curioso di sapere come
fa. Forse, come dici tu, ha le attrezzature gratis ed esclude il materiale
didattico dalle spese di corso...


 meticolosità, un'attenzione ed una preparazione costante e metodica,
Ad Ellaidhoo ho trovato uno staff di veri professionisti, in giro per
l'Italia ho trovato grandi sub ed istruttori ma anche un mucchio di
"Cazzoni" della stessa didattica, conferma del fatto che è sempre il singolo
che fa la differenza.
Si può essere coscenziosi anche crescendo in un covo di incoscienti e
viceversa e questo vale per tutte le didattiche (COMPRESA OVVIAMENTE QUELLA
A CUI APPARTENGO ANCHE IO).
Saluti
Salvo

 didattico dalle spese di corso...
Fotocopie e similari......
Salvo

 Si prende UN esempio e se ne traggono conclusioni su una didattica.
Sempre meglio che attaccarsi alla storia ed alle tradizioni! :-)


Salvo mi consoli,
almeno se sono pirla io, sono in buona compagnia....
:-p
ciao
:-))))


 
http://www.medsubclub.it
ovviamente con simpatia, non e' facile liberarsi di me....
:-))))


 ha scritto nel messaggio
news:3CD11CAF...@galactica.it...


 ha scritto nel messaggio
news:685cf213fe0410efa43...@mygate.mailgate.org...

Suppongo sia dovuto ad un banale disguido tu abbia omesso i metodi
formativi.
Nel mio post ho scritto:  " io ritengo che la didattica alla quale
appartengo
(FIPSAS) sia, per storia, tradizione e metodi formativi, fra quelle che
danno, insieme a poche altre, le maggiori garanzie ad un allievo che si
avvicini alla subacquea"
Quindi oltre che alla storia ed alle tradizioni (che non guastano) mi
attacco a qualcos'altro. ;-)))
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 dove vedevo lo spirito tradito ed i traditori difesi dalle istituzioni. --
.snip
Caro Nicola,
Il tuo idealismo mi ricorda il caro vecchio e simpatico Bertinotti, tanto
amato addirittura dalle signore bene dell'aristocrazia. Un utopico, un
teorico che pero' non contribuira' mai a nulla di concreto per il semplice
motivo che le cose reali sono fatte di compromessi e lui e' un teorico puro,
che per definizione non ne accetta perche' non ne ha bisogno per quello che
deve fare (chiacchiere).
Non mi fraintendere, non sto dicendo che sei un chiacchierone. Sto solo
facendo considerazioni su un certo tipo di atteggiamento.
Certo sarebbe bello avere la struttura perfetta con tutti i requisiti al
massimo. Purtroppo non c'e'. Ed allora, visto che della struttura c'e'
bisogno, non c'e' che da appoggiarsi alla migliore e migliorarla, questo si,
ulteriormente.
Questa e' la realta', il resto sono belle teorie. ;-)))
Guispi
http://www.medsubclub.it

 qualcos'altro. 
Al tram?? :-o
Ho anch'io i miei bravi brevettini federali, ma se vuoi fare della
subacquea il tuo lavoro (non è il mio caso) la strada è troppo lunga,
faraginosa e spesso ti incarti in procedure e programmi troppo legati
alla "storia e tradizione".
Pe non parlare dei regolamenti e delle lungaggini relative alla
emissione dei brevetti (stile interpellanza ministeriale) tanto lunghi
che spesso vengono più semplicemente elaborati a... ...tavolino!  :-).
Se poi decidi di andare a lavorare all'estero il più delle volte è 
meglio apprezzato un "semplice" brevettuccio commerciale, anche di 
quelli che prendi dopo 12 mesi dal primo bagno.
L'esperienza non te la fai certo nei corsi, e una "sana" gavetta spesso
risolve tante lacune, ma devi avere una buona guida.
N.B. Spesso non significa sempre, se uno è bestia non basteranno 
vent'anni di gavetta...


Caro Guispi,
tralascio il paragone con Bertinotti e scendo a compromessi.... ;-))))
l'esempio che ho riportato e' ovviamente parziale, c'e' ben poco di idealismo
utopico nel mio atteggiamento, tolto il fatto (in realta' sostanziale) che se ci
sono delle regole queste vanno rispettate o cambiate, mai ignorate. La mia
vicenda e' complessa e coinvolge altre persone, sono stato obbligatoriamente
sintetico. Credimi sulla parola: certe cose sono veramente disonorevoli, anche
se le fa la FIPSAS (soprattutto?)
Per il resto, cioe' dove posso, mi sto dando da fare per costruire qualcosa, per
promuovere, per organizzare. Spero di mostrare presto risultati concreti.
Penso che la FIPSAS (ma anche la CMAS, ad esempio) abbia lo spirito giusto per
insegnare e diffondere la subacquea
Penso che questo spirito possa non adeguarsi a tutti, ovvero che non esista uno
spirito subacqueo universale
Penso che non tutti i membri della FIPSAS abbiano capito ed interpretino questo
spirito nel modo corretto
Ho avuto piu' riscontri dell'atteggiamento di Marcante nei confronti della
subacquea: sotto una rigida formalita' c'era una ricerca della sostanza come
elemento primario ("L'esecuzione non'e' da manuale, ma e' ugualmente efficiente,
quindi va bene..."), mentre spesso i suoi eredi si sono fermati alla formalita':
("bene la rana in apnea, ma hai avuto una variazione di quota di 30 cm. da
inizio a fine vasca").
A Parma c'e' un ottimo insegnante FIPSAS: io
Ce ne sono altri parimenti ottimi, anche di altre didattiche, (nella CMAS: io,
ad esempio)
poi ci sono le merd@##e, conosco anche quelle. (io NO, ovviamente...)
dimmi un nome e ti daro' il mio parere. (IMHO, ovviamente)
A Torino non lo so, dovrai informarti tu...
ZEBE ha chiesto qual'era la scuola migliore di Torino, sei di Torino Guispi?
A parita' di informazioni potrei proporre CMAS, FIPSAS come Ghigo potrebbe
proporre SSI o Fiorella NASE, ma a Torino la scuola migliore e' della UISP e noi
non lo sappiamo, gli altri sono tutti scalzacani...
da qui la necessita' di informarsi..
ciaooooo
:-)))))


 Innanzitutto le didattiche non sono tutte uguali .....
Ciň č vero meno di quanto immagini, anche sotto il profilo della
"somma" differenza fra commerciali e non commerciali.
Max max

 Si prende UN esempio e se ne traggono conclusioni su una didattica.
Mi è capitato per un anno di vedere le prime uscite in mare di allievi
di varie didattiche ed in un numero abbastanza elevato .... bè, non
avrei dato la palma d'oro a quelli fipsas anche se avevano un buon
livello medio.
Max max

 Ribalto il mio ragionamento partendo dalla comune esperienza
........
Pienamente condivisibile.
Max max

 qualunquismo di bandiera.
Uno dei mali storici dell'Italia.
Max max

 "somma" differenza fra commerciali e non commerciali.
Spiegati meglio.
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 emissione dei brevetti (stile interpellanza ministeriale)
Mi sa che il tuo ultimo brevetto risale a qualche decennio fa. ;-))
Non capisco a quali strani regolamenti e lungaggini ti riferisci.
Da noi si fa un esame e se si supera in brevissimo tempo si ottiene il
brevetto. Forse si attende un pochino di piu' per quello di aiuto-istruttore
o istruttore.


"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:BNbA8.89898$vF6.2...@news2.tin.it...

Secondo me tu a furia di pi@@e ti stai consumando il cervello. Sto parlando
seriamente Max. Sono preoccupatissimo per la tua salute. I tuoi ultimi
interventi sono assolutamente incomprensibili e soprattutto non riesci
neppure a cogliere l'ironia altrui.
Cos'e', lo stage con le tartarughe non ha dato i risultati previsti (leggi:
sei andato in bianco ancora una volta ) ?.
Ciao e curati. Non potremmo fare a meno di te ! :-))
--
Guispi

 o istruttore.
Pochino pochino, con corte marziale riunita in seduta plenaria! :-)


 Secondo me tu a furia di pi@@e ti stai consumando il cervello .....
Mah, il tuo mi sembra gią consumato, a furia di difendere cause perse.
Max max

 Spiegati meglio
Che qualche volta certi rimborsi spese sono qualcosa di più di
rimborsi spese e qualche istruttore di didattica commerciale non
chiede grossissime cifre ...
Max max

 Guispi
Ciao
Ghigo


Ciao Ghigo,
La materia del contendere era se il costo (relativamente basso) di un corso
fosse indice della sua qualita'.
Qualcuno ha detto attenti perche' basso costo=bassa qualita'.
Il sottoscritto invece afferma che questa e' una emerita baggianata in
quanto esistono situazioni nelle quali alcune strutture ahnno costi piu'
bassi di altre non avendo una natura puramente commerciale. Oppure si tratta
di prezzi di lancio per introdurre alla subacquea, permettere agli allievi
di attrezzarsi senza svenarsi e spender qualcosa in piu' poi per i corsi
avanzati se gli piace continuare.
Non ho demonizzato nessuno, non ho criticato nessuno, non ho rifiutato il
confronto con nessuno. Quel "poco mi cale degli altri" era ovviamente
riferito alla gestione allegra dei rimborsi spesa paventata da Max Max. Se,
come tu dici giustamente, la FIPSAS ha preso il meglio delle altre
didattiche cio' non puo' che essere positivo in quanto denota apertura
mentale. Gia' era meglio prima. Ora non c'e' partita.;-))
Ho solo affermato che il metodo FIPSAS e', a mio modesto avviso,  fra le
scuole piu' valide per formare subacquei e lo ripeto.
Bye
Guispi


Premettendo che ho tanti amici istruttori FIPSAS bravi e coscienziosi,
mi piacerebbe che mi spiegassi il metodo FIPSAS perchè dall'esterno si 
vede tutto e l'esatto contrario a seconda dell'angolazione.
P.S.
prima mi ero dimenticato le pinne col cinghiolo... altra scoperta che 
non è stata ancora introdotta a fondo :-)))))
Ciao ciao
Ghigo

 mb
eccoli il gatto e la volpe ovvero adamo e la sua costola; 
si si tradizioni e storia. però dopo che i buoi eran scappati ovvero
prossimi alla estinzione hanno ( avete) calato le braghe per rincorrere
le amerikane parlando di modernizzazione più per necessità che per
convinzione.
ed oggi che le amerikane presentano i corsi con deco come loro ultima
novità riscoprite l'acqua calda del fuori curva dopo averlo eliminato
dagli standard  per i motivi di cui sopra.
ma ci faccia il piacere ci faccia.......;

 wrote: Se poi > qualcuno di
Torino legge ed ha informazioni specifiche, potra' dare qualche info >
in piu', ma la subacquea non ha marchio DOC, DOP, DOCG. La subacquea
continuano > a farla le persone...
nicola gli istruttori non piovono dal cielo o lo diventano per grazia
ricevuta così come una buona università non garantisce un buon medico od
un buon avvocato ma certamente avrà un buon livello anche per un
mediocre professionista. per cui una buona diadttica, intendendo sistemi
e procedure e certamente anche gli uomini produrrà istruttori mediamente
più validi di uan didattica basata solo sulla buona volontà e sul
volontariato. é chiaro che l'individuo sarà un migliore o peggiore
istruttore a seconda delle sue capacità, ma la sua
formazione-addestramento e gli strumenti didattici fanno la grossa
differenza con chi questa preparzione e questi strumenti non ha.
se poi uno é scemo non migliora certo cambiando didattica, ma non
dovebbe neppure fare l'istruttore, anche se di laureati scemi ce né in
giro una infinità.....:-))))))))))

 open che confronta i programmi di varie scuole. Questa e' degna di Zelig !!
beh se devi spanzarti ( ed io di panze ne capisco:-))) fallo pure....
ma ti posso testimoniare che mi capita sempre più spesso di avere
allievi che giungono a me.... dopo aver fatto il giro del mondo delle
scuole  facendo confronti tra costi, ore di lezione, materiali ed avendo
a che fare con due negozi ti posso assicurare che oggi la gente si
informa...poi magari spende 20euro di benzina per risparmiarne 5 su una
muta girando i negozi.
maurizio barbs 

 wrote:

guispi se non hanno una natura puramente commerciale sono associazioni
di beneficenza....
i costi dei corsi per un bravo economo devono comprendere oltre alle
spese vive che qualcuno ha già citato anche gli investimenti che
l'istruttore fa per aggiornamenti per stage per attrezzature per ausili
didattici e la differenza la fa anche usare un proiettore per computer
che zcosat qualche milione rispetto ad una lavagna con il gesso.
oppure un corso di comunicazione serio non quello delle opere pie costa
anche quello qualche milione poi i rinnove delle agenzie costano ogni
anno.
certo se uno fa il corso in cantina con la lavagna erditata dal comune
dismessa dalla scuola materna, distribuendo fotocopie fatte magari sul
posto di lavoro statale, con la piscina offerta dal comeune
all'oerganizzazione noprofit i corsi dovrebbero essere gratis....
e mi risulta al contario che molti circoli come sopra descritti invece
chiedano per i corsi gli stessi soldi che chiedo io con tutte le spese
di cui sopra.
ma non credo assolutamente che la qualità sia la stessa come insegnmento
e come ambiente e come materiale didattico. pur con tutta la buona
volontà.
npn so quali strumenti usate nella tua scuola , ma fai presto i conti:
arredamento aule ,mobili, sedie, scrivanie, un televisore a grande
schermo, con videoregistartore, un computer con proiettore, una lavagna
luminosa, una lavagna a fogli mobili, videocassette per ogni corso;
lucidi o pellicole per ogni corso e/o relative presentazioni da
computer, impianto stereo con proiettori in dissolvenza per diapositive.
Valigia DAN oxigen per corsi e per uscite; manchini per corsi CPR,
manuali istruttore per ogni corso con tassa di abiltazione. Rinnovi
annuali alle didattiche. attrezzatura personale e didattica, palloni di
segnalazione, bussole e profondimetri per le uscite, luci di
segnalazione per le notturne ecc ecc
come vedi si fa presto a fare un sacco di investimenti;
dipende tutto dal tipo di servizio che vuoi dare ai tuoi allievi e dal
tempo che glidedichi e dalle spese che sostieni per le uscite a mare.
barbs

 Qualcuno ha detto attenti perche' basso costo=bassa qualita'.
Non è sempre così.
Però se organizzi i corsi saprai che a spanna per allievo:
-attrezzatura per l'allievo presa a noleggio o acquistata da club o scuola
(ammortamento), circa 50 ? ;
-kit didattico e certificazione, circa 50 ? ;
-piscina circa 50 ? ;
-spese di gestione (aula, attrezzature didattiche minime, una locandina o
pubblicità dove dici quando inizi il corso, un pò di telefonate) circa 50 ?.
Una media di costi di 200 ?.
Ora si trovano corsi a 100 ? o addirittura a meno. Da noi continuano a fare
corsi pseudo-gratis.
Mi sta bene se si tratta di una promozione, ma se la cosa è continuativa c'è
qualcosa che non torna.
Poi se qualcuno ha la bacchetta magica, se me la potesse prestare.... :-))
Ciao
Marco M.

Ciao barb's,
la distinzione che fai tu, che pure mi puo' stare bene, si puo' affiancare a
mille altre distinzioni, come a dire che una didattica commerciale sara'
impostata ad avere il massimo rendimento ed il minor costo per brevetto,
mentre una non commerciale curera' di piu' l'aspetto tecnico non essendo
legata ad una logica di profitto. Sicuramentre didattiche diverse danno
impostazioni diverse, sicuramente alcune didattiche danno piu' supporto di
altre, ma puo' anche darsi (ed anche tu lo riconosci) che il buon istruttore
integri lo scarso materiale didattico con mille cose, mentre qualcuno puo'
limitarsi ad utilizzare un ottimo materiale didattico senza quel valore
aggiunto (secondo me indispensabile) che puo' mettere un cervello
funzionante ed acceso.
Alla fine tu, che di Torino non sei (mi pare), consiglieresti sicuramente la
tua didattica a ZEBE, senza sapere che istruttore c'e'?
Poi, se vogliamo fare un confronto tra didattiche, mettiamoci in mezzo
almeno una bottiglia di vino fresco ed un po' di salume (la torta fritta la
porto io, non vi preoccupate, con le patate nell'impasto e fritta nello
strutto...)
ciao
:-)


 maurizio barbs
Le mie risate erano relative alla capacita' del neofita di discernere con
cognizione di causa fra i vari programmi, come affermato da Max Max, non al
fatto che ci sia un tentativo di farlo. ;-)
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

non è stata ancora introdotta a fondo :-)))))
Dai, non esagerare. Dei "relitti di ere passate" ci sono ancora in
giro, ma il ricambio generazionale sta ormai diffondendosi e qualcuno
comincia perfino ad usare i calzari...
(oddio, qualche "duro e puro" che se potesse scenderebbe spalmandosi
solo con grasso di balena lo conosco davvero anche io...).
Comunque (deficenti e fanatici a parte, che quelli ci sono in ogni
gruppo di persone, anche se sembra che la FIPSAS li attiri
particolarmente), il metodo di per se' e' ormai diventato molto simile
a quello di tutte le didattiche. C'e' ancora una forte attenzione per
l'apnea e l'acquaticita', retaggio di passati in cui le attrezzature
non erano poi cosi' amichevoli ed affidabili, ma non so se poi sia
cosi' sbagliato.
Basta schivare i deficenti.
(tipo certi commissari agli esami istruttori che volutamente ti
spaccano i maroni all'inverosimile per vedere quando ti saltano i
nervi, cosi' da valutare quale pressione psicologica sei in grado di
reggere).

 Questo è una politica abbastanza assennata.
E ti posso garantire che paga.


 tempo che glidedichi e dalle spese che sostieni per le uscite a mare.
Le attrezzature che diamo agli allievi sono gentilmente forniti da negozi
(che noi abbiamo selezionato sulla base della loro serieta') che hanno come
ritorno economico il fatto che molti dei nostri allievi poi diventano loro
clienti. Anche questo e' un meccanismo molto semplice e diffuso e che fra
l'altro garantisce all'allievo attrezzature mediamente di qualita' superiore
rispetto a quelle di una scuola che deve sborsare fior di quattrini per
ricomprare quelle obsolete. Attrezzature complementari e di sicurezza sono
di proprieta' dei diving ai quali ci appoggiamo (non forniamo servizio
diving) oppure personali dei soci.
Prospettive diverse caro Maurizio. Tutto qui'. In entrambe le soluzioni ci
sono lati positivi e negativi. Noi abbiamo scelto questa strada perche' non
avevvamo intenzione di intraprendere una attivita' commerciale. Non per
questo demonizzo o discredito le attivita' commerciali che vendono corsi,
anzi. Pero' non posso accettare il fatto che si faccia il contrario.
A tua disposizione.
Ciao Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 strutto...)
beh ma allora la tua didattica é senz'altro meglio di qualunque
altra:-))))

 wrote in message
aathnh$d5ag6$2...@ID-100253.news.dfncis.de...
mmmmmhhhhhh, allora,
secondo mè il tutto và ricondotto a scelte personali, mi spiego.
Io faccio l'istruttore agratisse non solo, alle volte, quasi sempre, ci
rimetto di tasca, non perchè sono masochista, bè un pò.....
ma perchè mi appassiona quello che faccio, mi dà soddisfazioni immense
cercare di trasmettere ad altri questa passione e mi ripaga dei sacrifici.
Anche perchè, se lo facessi per guadagnare, cosa più che leggittima, non sò
se avrei la stessa passione, opinione del tutto personale.
Ciò premesso, và assolutamente chiarito che, anche se fatto senza fine di
lucro, và fatto bene e in modo professionale, sopratutto perchè chi paga il
corso, lo paga comunque e giustamente pretende un servizio adeguato.
Sono altresì convinto che il farlo bene o male non dipende dal guadagnarci o
no, ma è nel carattere del singolo, che farebbe male in ogni caso, sia per
lucro che per "beneficenza".
mb

 mb
Verbalizzo, sottoscrivo ed approvo al 100%, punteggiatura inclusa.
Senti, ma quali differenze presenti nell'educazione in famiglia hanno creato
un fratello generoso ed un altro venale ? :-))))))


 :-p
Ciao Nick,
Mal Comune - Mezzo gaudio?
Non mi consola per niente.
Comunque continuiamo a tirare fuori dall'acqua coglionazzi che hanno
risparmiato nel corso e poi non sanno neanche stare dietro alla guida,
finchè gli va dritta, ci rido sopra, il problema è quando qualcuno si fa
male....
Ciao
Salvo

 wrote in message
aatjip$di3bk$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

Bè in effetti con la punteggiatura ho sempre avuto un rapporto di odio-amore
:-((((((
Il mistero di mio fratello è presto chiarito. E' un trovatello che abbiamo
adottato durante una uscita in acque Croate, in effetti lui si chiamava
Gregory Cazzoff e viveva di stenti, ma una volta giunto in Italia ha voluto
recuperare e da allora cerca di lucrare
su qualsiasi cosa, pensa che ieri mi ha fatto pagare l'ingresso nel cortile
di casa sua: :-))))))

 un fratello generoso ed un altro venale ? :-))))))
uno l'hanno trovato sotto un cavolo, l'altro l'ha portato la cicogna...
;-)
--
Nick
"Fare finta di essere sani" (Gaber)


 Salvo
ciao


 tessera sia un amuleto druidico (maxmaaaaalp, ne sai qualcosa???).
Si appunto, la semplice presenza dovrebbe scongiurare i guai....
O che sia un'altro plastichino da collezionare insieme ai brevetti.......
Salvo

 Ho intenzione di iscrivermi ad un corso di base ed ho "inquadrato" alcuni
Caro il mio Zebe,
se non ti hanno ancora scoraggiato a diventare sub le 60 risposte dei
super-onanisti di didattica, ti do un semplice consiglio. Senza dare retta a
tanti discorsi su chi è meglio e chi è peggio, fatti un corso in una scuola
decente (del resto tu stesso hai detto di averle già "inquadrate") e finito
il corso vai spesso in acqua: è l'unico modo per farsi esperienza.
In definitiva andare sott'acqua non è poi così difficile .............e il
marchio della patacca non vale niente
Divertiti
U-59


Ok, siamo sullo stessa lunghezza d'onda.
Io faccio parte di un Associazione Sportiva senza fini di lucro. Quando c'è
bisogno il bilancio lo pareggiamo coi nostri conti in banca (senza chiedere
nulla ai soci non istruttori)  e facciamo le capriole per inventarci un motivo
plausibile che non sia la nostra pazzia....
Solo che siamo tutti istruttori SSI.
Un altro caso in cui la didattica non conta.
Ciao
Ghigo

 Divertiti
Eh Eh,
Tipica risposta di chi ha frequentato una scuola del ca@@o ! ;-)) Se ti
vedesse sott'acqua capirebbe tante cose.
Ehi, pseudogermanico, mi sa che 'sto fine settimana chiappe a secco. Io ho
in programma due giornate di immersione ma qui' tira uno scirocchino niente
male e le previsioni sono funeste !!


 male e le previsioni sono funeste !!
Ehi, merendero.... vieni al lago con me? Risolvi il problema meteo :-)))
mau

Salvo Privitera <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> wrote in
message aatk3p$8cb$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Salvo, ma sei convinto che il problema di chi non sà stare in acqua dipenda
da quanto ha pagato il corso????
O forse non dipende da chi gli ha fatto il corso???
Secondo mè se un istruttore fà male il corso lo fà a prescindere, perchè non
lo sà fare.
E lo stesso istruttore, se il corso te lo faccesse pagare 2000 euro, lo
farebbe male ugualmente, semplicemente perchè non doveva fare l'istruttore
subacqueo e il più delle volte nemmeno il subacqueo.:-((((((((((
E qui rientra dalla finestra la responsabilità della didattica, che deve
vigilare su queste cose.
mb

"mau" <maire...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:JftA8.52239$W9.11...@twister2.libero.it...

ma si aggiungerebbe il problema  "prestazione" che considerato il merendero,
vedo insormontabile ;-)))))
U-59 Prestazioni DOC

 mau
Vediamo, vediamo... ti faro' sapere !! Va da se che pretendo il
completino....
Io domani ho un full-day a Giannutri o Giglio e li' credo non vi saranno
problemi vista l'imbarcazione. Se li avro' ci sentiamo !!
Ah, a proposito, mi e' sembrato di cogliere nel merendero fintocrucco una
evidente nota di invidia. Dai un po' retta anche a lui senno' mi fa due
palle in privato dicendo che soffre di complessi nei miei confronti, che io
gli faccio ombra e patati'patata'.... ;-))
Ciao Ciao
--
Guispi

 vigilare su queste cose.
E quì devo anche darti ragione, però, se quell'Istruttore "Vende" 2000
brevetti l'anno certe didattiche sono molto liete di chiudere un occhio (e
guarda caso mi riferisco sempre a quelle tre.....)
La sai l'ultima, la scorsa settimana (in occasione dei ponti festivi), è
stato da queste parti un certo personaggio, una nuova didattica
(commerciale, non tecnica) non è ancora rappresentata per la Sicilia
Orientale, un mio amico negoziante, mi ha invitato a cena e mi ha presentato
questo tizio, che dopo tutta una serie di domande mi ha PROPOSTO DI
DIVENTARE TRAINER, ovviamente ci ho riso su e dopo qualche giorno (cioè ieri
sera),  ho scoperto che prima e dopo la stessa offerta è stata fatta ad
altri 5 o 6 istruttori........
Ecco come si diventa Trainer in un solo giorno....
Ciao
Salvo

 ha scritto
". . . .Vediamo, vediamo... ti faro' sapere !! Va da se che pretendo il
completino. . . ."
Te lo dovrai sorbire per forza quel completino lě: mi sono liberata del
precedente look, per passare al nuovo :-))))
". . . . Io domani ho un full-day a Giannutri o Giglio e li' credo non vi
saranno problemi vista l'imbarcazione. Se li avro' ci sentiamo !! . . . ."
Si, si, telefonami.... io pensavo di andare domenica mattina, domani ho in
programma una mattinata in pressofusione col materasso! :-pppppp
". . . . Ah, a proposito, mi e' sembrato di cogliere nel merendero
fintocrucco una evidente nota di invidia. Dai un po' retta anche a lui
senno' mi fa due palle in privato dicendo che soffre di complessi nei miei
confronti, che io gli faccio ombra e patati'patata'.... ;-)) . . . ."
Bč certo.... ha ragione per un verso.... perň potrebbe pure muovere il cu@o
oggni tanto e venirci a trovare senza aspettare che siamo sempre noi ad
andare da lui ! ;-))))))))))))
baci
mau

 :-p
Nick... ho sentito anche io parlare di questi corsi a 250.000....
e in giro non se ne parla poi troppo bene... anche perchè magari ci si
dimentica che il posto più vicino a Torino per le immersioni e a 120km...
ove trovi un diving che affitta la barca per i corsi... e non mi sembra lo
faccia a gratis...
SF.

    Sintesi? Qualcuno ha chiamato in causa la sintesi???
    ECCCCCCCOMI QUI, di cosa volete che vi parli???
    ;)))))))

     ;)))))))
Bč potresti cominciare con una leggera lezioncina sulla teoria della
decompressione, mi dicono che č il Tuo forte :-)))))
Ohhhhhhhh, scherzavooooo

 anzi. Pero' non posso accettare il fatto che si faccia il contrario.
qui sono d'accordo
ma per il pivello che sborsa 300 euro per il corso che differenza fa il
noprofit o il profit ?
ai posteri l'ardua sentenza...
barbs

 noprofit o il profit ?
Nessuna differenza.
Ti faccio presente che la discussione e' partita perche' qualcuno aveva
sostenuto (e continua a sostenere) che un corso che costa poco vale poco.
La mia opinione e' che questo non e' vero in generale, in quanto c'e' da
tener conto delle politiche promozionali (quando sono corrette) e del fatto
che non tutte le strutture hanno gli stessi costi e gli stessi obiettivi
economici. Tutto qui'. Non ho tessuto le lodi del no-profit.
Noi abbiamo scelto la politica di praticare uno sconto alle coppie ed agli
studenti per il corso open perche' riteniamo che le spese cui va incontro il
neofita all'inizio della carriera subacquea sono eccessive e quindi abbiamo
pensato di facilitare un ingresso "soft". Tenuto conto che non abbiamo
interessi diretti nella vendita di attrezzature e non lucriamo sulle uscite,
non vedo alcuna scorrettezza. Pur essendo no-profit non siamo comunque la
Caritas e questa politica mira anche a "fidelizzare" l'allievo, il quale
paghera' a prezzo regolare (non maggiorato) i corsi successivi se vorra'
proseguire. Tutto trasparente e logico. Nessuna fregatura.


 avevvamo intenzione di intraprendere una attivita' commerciale.
Ti faccio solo osservare che questo può essere fatto con qualsiasi
didattica.
Max max

 Eh questi diplomati Cepu :PP
Coglionazzo, io sono Laureato alla Universita' degli Studi di Pisa. E taci
una buona volta, che nessuno ti ha interrogato.
--
Guispi

 DIVENTARE TRAINER in un solo giorno....
Ha per caso... ...sei lati?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Altra idiozia cosmica
Siluro 2 fuori , swishhhhhhhhhhhhhhhh, baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaammmmmmm
Comunicato Urgente Maridipart La Spezia : è con grande dolore che segnaliamo
la perdita del Pattugliature Polemico di Superficie Guispi, affondato da
piccola unità nemica prossima al disarmo Ardito Max. Ai familiari delle
vittime va il nostro più sincero cordoglio

U-Boot59 <u_boot...@nomail.it.invalid> wrote in message
WBxA8.436$CN3....@news2.tin.it...

Mi pare di sentire qualche flebile segnale di vita, forse non tutto è
perduto, sai che el merendero ha 9 vita come i gatti. :-))))

 Coglionazzo, io sono Laureato alla Universita' degli Studi di Pisa
...
Da quello che scrivi non certo in diritto delle associazioni o degli
enti no profit, né in tante altre materie ;-P
Guispi, sinceramente, ho riletto alcuni tuoi post. Finora sei sempre
stato al limite del lecito. Vedi di non superarlo e stavolta non è un
avvertimento, è una promessa.
Max max

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:DPxA8.885$zW3....@news1.tin.it...

Grande !!!!!!  Dopo i siluri ha mitragliato i superstiti
........................
U-59

 ECCCCCCCOMI QUI, di cosa volete che vi parli???
Allora:
1) desovrassaturazioni con trimix ad alta percentuale di He,
2) Controdiffusione vestibolare/isobarica
3) Miopia per iperossia
4) Vantaggi e svantaggi nell'alternanza degli inerti in deco rapide.
Penso che per iniziare possa bastare.


 Penso che per iniziare possa bastare.
Ma sei masochista??? :-))))))

 avvertimento, è una promessa.
Mi fai pena.
Comunque tu mi hai dato dell'idiota ed io ti ho dato del coglionazzo. 1-1.
E da ora in avanti ignora i miei post.
--
Guispi

 E da ora in avanti ignora i miei post.
;-P
Max max

 
ragazzi pochi scherzi se devo continare a postare i meie saggi e
cul-turati msg vedete di raccogliere qualche euro sennò sto sulle spese
con la bolletta e poi i conti si appprofit e non chiudono in pareggio.
comunque tengo il psasaprto italiano ed ho distruto tuttti i vecchi
documente dello paese mio di origgggine. c'ho pure la vaccinazione
antimorbillo come un vero taliano.
dobro??
barbsoski

 news:212Z171Z27Z80Y1...@usenet.iol.it...
 ciao ZEBE per caso fai DEI di cognome..:-))))))
non ho saputo resistere scusami
barbs

the Archeopteryx <cor.FANCUL...@liberoNOSPAM.it> wrote:

prova con nome e cognome, ma in breve per favore....

 enti no profit, né in tante altre materie ;-P
Ovviamente.
Comunque la vera differenza fra te, il sottoscritto e quelli (Barberini,
Ghigo) con cui stavo discutendo di come noi gestiamo la nostra associazione
e loro gestiscono la loro, e' che noi queste cose le viviamo giorno per
giorno mentre tu come al solito ti attacchi ai cavilli inutili, fra l'altro
permettendoti di offendere.
In particolare la discussione fra me e Barberini era nata dal fatto che lui,
per battuta suppongo, diceva che le associazioni no-profit dovrebbero
regalare i corsi. Io ho replicato intendendo dire che nel nostro caso
miriamo al pareggio di bilancio ma questo non vuol dire che regaliamo i
corsi in quanto dobbiamo sostenere corsi. La generalizzazione sulle
no-profit che ho fatto in quel momento era errata ma ininfluente
sull'argomento. Il tuo intervento, nel quale mi hai fra l'altro dato
dell'idiota e diplomato CEPU , non cambia la realta'.
Insomma, il tuo sport preferito e' cavillare su chi fa le cose nella pratica
tirando fuori teorie. Tu non fai immersioni in trimix ma hai sempre da dire
la tua. Non mi pare, correggimi se sbaglio, che tu gestisca o faccia parte
come consigliere o altro, una associazione sportiva finalizzata alla
subacquea che organizza corsi, viaggi, immersioni come quella di cui fanno
parte il sottoscritto, Barberini o Ghigo, eppure tiri fuori i tuoi argomenti
da librettino Buffetti pur di intervenire.
Il tuo problema, e qui' chiudo definitivamente le comunicazioni con te, e'
che sei un isolato che cerca di mettersi disperatamente in evidenza, mentre
il mondo funziona e si muove divertendosi. Le organizzazioni di cui fanno
parte il sottoscritto, Barberini, Ghigo muovono centinaia di persone, di
uomini, donne, ragazzi e ragazze che si divertono insieme, fanno vita
sociale, viaggiano insieme e questo ti crea problemi. Gli idioti Diplomati
CEPU fanno parte del gioco, tu sei escluso.
Fino ad ora ti avevo preso per il culo ma sotto sotto ti ritenevo capace di
stare al gioco. Mi sono sbagliato.
Addio Leopardi.
Guispi

 sociale, viaggiano insieme e questo ti crea problemi.
A parte che purtroppo i numeri della subacquea sono ancora bassi,
personalmente sono estremamente favorevole allo sviluppo di un vero
associazionismo nel settore non drogato da forti interessi
commerciali. Credo perň che attualmente ciň sia l'eccezione.
Max max

 Ha per caso... ...sei lati?
Lasciamo perdere, è una di quelle nuove che ancora manca dalle mie parti.
Salvo

U-
Boot59 <u_boot...@nomail.it.invalid> wrote:

Ringrazio veramente tutti per l' interessamento, credo che il mio posti sia
stato anche motivo di "scontro-confronto" tra diverse scuole e per il mio
sicuro prossimo corso cercherò di attingere il meglio che è stato scritto
in questi giorni, promettendovi, tra l'altro, di cercare comunque un corso
serio che mi permetta di uscire dall' acqua senza dover aver bisogno di
voi. Spero di risentirci presto per magari darmi nuovi consigli. 
Ciao a
tutti e buone uscite estive.
Damiano Losapio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 > > DIVENTARE TRAINER in un solo giorno....
forse hai letto male era:.... trainer per un giorno.. e poi basta.

Salvo
E come mai non
hai accettato?
Io lo so chi ti ha fatto questa proposta, si č fatto il
giro di mezza Catania prima di arrivare a te lo sai?
Ciao panzone
Squalo


 Squalo
Ciao Coglione!!!
Salvo

 forse hai letto male era:.... trainer per un giorno.. e poi basta.
Se era uno scherzo hai dimenticato di mettere il suffisso [Humor]
nell'oggetto e lke faccine.... :-)))))
Se non lo era, potrei anche mandarti i padrini.... :-))))) O al massimo a
VFC.
Come mai ti scaldi? Pensi che si trattasse di una delle didattiche di cui
fai parte tu?
Cos'è a suo tempo avete fatto anche voi di queste proposte?
Ciao gemello (tra noi panzoni sai com'è)
Salvo

Salvo Privitera <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> wrote:

é vero l'abbiamo proposto anche noi della S.P.C.P.A. ( Scuba con la
Panza, Che senza Panza Affondi )in concomitanza con la sagra del fagiolo
di controne e la festa del panzerotto con acciughe e capperi.
aspettavamo anche te ma poi nonostante le promlesse non sei
venuto:-(((((