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Titolo: Respirazione in profondita'

Ho una curiosita' che non sono mai riuscito a soddisfare...
Comprendo benissimo che respirando aria in profondita respiro aria ad una
pressione maggiore e quindi in quantita' superiore, ma non capisco perche' debba
durarmi meno a profondita' maggiori.
Siccome in profondita', ad ogni battito respiratorio io inspiro una quantita'
maggiore di aria, non in volume, ma in moli (ossia in numero di molecole), non
vedo perche' la frequenza respiratoria non debba rallentare di conseguenza.
Ad esempio, se in superficie inspiro n moli di ossigeno ad ogni atto
respiratorio, a 10 metri potro' scambiare 2*n moli di ossigeno (e analogmaente
potro' scambiare 2n moli di anidride carbonica nella direzione opposta) prima
che le pressioni parziali dei due gas siano tali da rendere nullo lo scambio, e
quindi in teoria mi aspetterei di poter respirare con una frequenza dimezzata.
Se fosse una questione puramente dovuta all'istinto di mantenere una frequenza
respiratoria costante, vorrei vedere se e di quanto riuscirei a prolungare
un'apnea (provero' alla prossima immersione) perche' (sempre in teoria) il
cervello dovrebbe darmi una sensazione di fame d'aria proporzionalmente piu' in
ritardo.
Credo pero' sia qualcosa di fisiologico, ma aihme' non riesco a spiegarmelo,
d'altronde non sono un medico :^)
Ne ho pero' parlato anche con un medico iperbarico, ma purtroppo anche lui e'
rimasto molto perplesso in proposito.
Se qualcuno ha qualche notizia in piu' si faccia sentire, sono molto curioso.
Ciao!
-- 
 Daniele
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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 ritardo.
non so darti la risposta in assoluto, ma so che la "fame d'aria", ossia il
riflesso di respirare, non deriva dalla mancanza di ossigeno ma dal livello
di CO2.
Il classico esempio e' quello dell'iperventilazione, che porta alla sicope
perche', con il livello di CO2 troppo basso, non ci si accorge che
l'ossigeno e' ormai a livelli troppo bassi. La mancanza di ossigeno non
verrebbe rilevata dal cervello.
Non capisco pero' cosa succeda alla CO2 in profondità.
Umberto Negri




 di inspirazione? Non credo. Non so perchč ma non credo...  :-(
E fai bene, ma questo riesco a spiegarmelo con il fatto che la fame d'aria
dipende dalla quantita' di CO2 nel sangue che non dipende dalla percentuale di
ossigeno nell'aria.
Ciao.
-- 
 Daniele
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

...



 disposizione (altre n moli).
Non mi convince... la fame d'aria deriva da un'elevata concentrazione di CO2 nel
sangue, non nei polmoni. In superficie succede che, una volta che la pressione
parziale di CO2 nei polmoni supera una certa soglia, lo scambio con il sangue
rallenta e quindi la CO2 si accumula nel sangue e da' la sensazione di fame
d'aria.
In profondita', la pressione parziale di CO2 cresce piu' lentamente (a 10mt ci
impiega il doppio), quindi anche la concentrazione di CO2 nel sangue cresce con
ritmo dimezzato e quindi ancora non mi spiego perche' la fame d'aria giunga
prima.
Ciao.
-- 
 Daniele
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

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Mi sono posto la stessa domanda, ed essendo un empirico ho più volte
trattenuto il respiro anche a profondita' elevate. risultato: nessun
allungamento dei tempi di apnea ed un gran mal di testa!

...


 quindi non variano.
Si, pero' per passare dal 21% di O2 inspirato all'x percento di O2 espirato (e
viceversa con la CO2) lo scambio di gas aumenta in quantita', anche se le
percentuali rimangono uguali...
Ciao!
-- 
 Daniele
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


Probabilmente dirò delle "bischerate" (sono toscano) comunque avanzo un
ipotesi:
forse dipende dal fatto che l'organismo utilizza sempre la stessa
percentuale di ossigeno respirato per il proprio metabolismo; se questa
percentuale è di circa il 5% a ogni battito cardiaco questo vuol dire che
partendo da una quantità di molti mettiamo di 100 di O2in superficie dopo un
battito avrò 95 moli dopo due battiti ne avrò 90.2 do tre 85.7 ecc.. con un
decadimento esponenziale con un corrispondente formazione di CO2
esponenziale.
se parto da 200 moli di O2 o 300 o 400 se provi a costruire le curve vedrai
che il tempo per il quale si supera un certo di valore di CO2 cresce in modo
non lineare e quindi la fame d'aria arriverà in ritardo sempre minore via
via che scendiamo.

 via che scendiamo.
Beh, mi spiegherei facilmente un comportamento non lineare in funzione della
profondita', ma poi in pratica la frequenza respiratoria non cambia proprio...
Pensandoci mi e' venuta in mente un'altro fatto. Siccome non credo che
l'utilizzazione di ossigeno/produzione di CO2 aumenti con la profondita',
significa che in profondita' l'aria espirata dovrebbe contenere percentuali di
O2 e CO2 non molto diverse da quelle dell'aria inspirata e quindi dovrebbe
essere respirabile ancora alcune volte.
Possibile che nessuno abbia dato una spiegazione ?


...


 quantita', anche se le percentuali rimangono uguali...
Azzardo un'ipotesi da subacqueo inesperto e da per-niente-medico: secondo me
a qualsiasi pressione siamo, a parita' di sforzo, abbiamo bisogno sempre
della stessa quantita' di ossigeno per "nutrirci", che e' in eccesso anche
nell'aria che respiriamo normalmente. Quindi anche dell'ossigeno nell'aria
che si respira in pressione se ne sfrutta solo la quantita' necessaria, che
e' sempre la stessa.
Insomma, ragionando per assurdo, se l'aumento di ossigeno nei polmoni
dovesse rallentare il ritmo respiratorio, respirando ossigeno puro
(trascuriamo la tossicita'), si potrebbe stare in apnea fino al completo
esaurimento del contenuto dei polmoni? Direi di no...
Bah, gia' ero in dubbio se inoltrare questo messaggio. Se l'ho sparata
troppo grossa fate finta che non l'abbia mai fatto! :-)
--
Ciao! _       _               Open Water Diver  SSI
     /       / _  | |o _      Delphi's Sub - Torino
     \_/razy \_/()|)||| |    7 immersioni all'attivo!
 
http://www.geocities.com/Colosseum/8973

 essere respirabile ancora alcune volte.
Ho un'idea molto vaga di cio' che sto per citare, ma credo proprio che su
questa tua affermazione si basi il concetto di "rebreather"...


...
La confusione su questo argomento e' tale che necessita
qui un intervento chiarificatore definitivo da parte di
una persona competente e finalmente all'altezza del compito.
L'ossigeno nei polmoni viene trasportato dal sangue
tramite l'emoglobina (non c'e' spazio per spiegare).
La percentuale che si discioglie direttamente e'
trascurabile (l'ossigeno e' poco solubile nel sangue),
salvo casi di pressioni elevate, e non partecipa ai
processi metabolici.
L'emoglobina si satura di ossigeno gia' a pressione
ambiente e quindi non e' in grado di trasportare
altro ossigeno anche se esso si trova nei polmoni
in quantita' piu' elevata quando il subacqueo
scende in profondita'.
Detto questo non occorrerebbe aggiungere altro,
ma poiche questo NG e' frequentato da persone di
dura cervice aggiungero' qualche dettaglio.
A parita' di lavoro svolto, la produzione di anidride
carbonica e' sempre la stessa a qualsiasi quota
perche' sempre la stessa e' la quantita' di ossigeno
veicolato dall'emoglobina. Essa viene poi trasportata dal
sangue venoso che la scambia con i polmoni(non c'e' spazio
per spiegare).
Questo meccanismo di scambio e' indipendente dal
fatto che nei polmoni sia o non sia presente aria a pressione
di valore qualsiasi. Infatti le leggi (approssimate) dei gas
si basano sull'ipotesi che non vi sia interazione tra i
vari componenti di una miscela (non c'e' spazio per spiegare).
Esso dipende solo dalla differenza di pressione tra la CO2
prodotta e riversata nel sangue e quella che si va poco
per volta accumulando nei polmoni.
Quindi non vi e' alcun legame tra la quantita' di CO2
che ristagna nel sangue e che alla fine provoca lo stimolo
respiratorio e la pressione della miscela respirata cioe'
la profondita' a cui si trova il sub.
Questa e' la semplice ragione per cui il ritmo
respiratorio, controllato dalla quantita' di CO2
nel sangue, rimane invariato.
Conscio di aver dato ancora una volta un contributo fondamentale
alle conoscenze di questo NG, mi fermo qui perche' ho gia'
sottratto fin troppo tempo alle meditazioni che vo' conducendo
sui misteri della deco.
--
   Cacasenno
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 sui misteri della deco.
Questa trollata avresti potuto risparmiartela, anche e soprattutto perche' NON
hai contribuito.
[1] Con il termine "non avvenire" intendo ovviamente che la reazione di
sostituzione del gas negli alveoli e' vicina all'equilibrio e quindi molto
lenta.
[2] Ignoro quale accada prima, probabilmente la carenza di O2, ma e' solo una
sensazione, non ho elementi per affermarlo con sicurezza.
Ciao.
-- 
 Daniele
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

 una persona competente e finalmente all'altezza del compito.....
Grazie Gesů e scusaci se ti abbiamo disturbato con le nostre sciocchezze.

Vediamo un attimo se ho capito. Riassumendo dai vari post ho che :
1) La quantità (in moli) di ossigeno consumata dal nostro organismo è
indipendente dalla profondità a cui mi trovo, a parte piccole variazioni
dovute ad un maggiore impegno fisico del nostro organismo in immersione
(faccio più fatica, consumo un poco di più).
2) Dal punto 1) si deduce che la quantità (in moli) di CO2 prodotta non
dipende dalla profondità a cui mi trovo.
3) La fame d'aria dipende dalla concentrazione di CO2 nel sangue.
4) L'ossigeno viene trasportato nel sangue dall'emoglobina, non quindi
disciolto. Stessa cosa vale per la CO2. 
5) La concentrazione di C02 nel sangue aumenta quando lo scambio dei gas
negli alveoli  polmonari rallenta (quindi non tutta la CO2 prodotta riesce
a venire eliminata dal sangue negli scambi polmonari)
6) Lo scambio della CO2 rallenta quando la pressione parziale della CO2
presente nella miscela contenuta nei nostri polmoni aumenta (non ho capito
perchè diminuisce anche quando cala l'O2)
7) Poichè siamo in profondità (e quindi in pressione) per poter aumentare
la pressione parziale di CO2 nei polmoni occorre una maggiore quantità di
moli di CO2 (Es. a 20 m il doppio) e quindi, poichè il consumo di ossigeno
e la relativa produzione di CO2 rimane costante con la profondità (vedi
punto 1 e 2 ) il tempo necessario perchè lo scmabio di CO2 rallenti è più
lungo ... e quindi siamo d'accapo ... dovrei respirare più lentamente.
Ok, non credo neanche io che si tratti di un fatto istintivo o psicologico,
verrebbe a cadere il punto 3).
Quindi potrebbe esserci qualcosa di sbagliato nel punto 5 o/e 6 .... ma non
ho idea di cosa possa essere.
La prossima settimana ritorna a Bologna il responsabile medico della nostra
scuola Sub ... è un medico anestesita e esperto subacqueo ... magari ne sa
qualcosa di più .... vi farò sapere ...
Comunque complimenti a Daniele, un post veramente interessante ....
Ciao
Gianluca Busi

Provo ad interpretare;
La quantità di sangue che irrora gli alveoli e costante a parità di ritmo
cardiaco, questo implica che l'emoglobina interessata dal trasporto
dell'ossigeno è sempre la stessa e di conseguenza l'ossigeno che arriva a
muscoli e tessuti è sempre lo stesso.
(Questo vuol dire che la percentuale di volume di ossigeno usata diminuisce
con l'aumentare della profondità).
Di conseguenza la quantità di CO2 prodotta e che interagisce con il sistema
nervoso è sempre la stessa e quindi lo stimolo alla respirazione rimane
invariato.

 qualcosa di più .... vi farò sapere ...
Si! grazie! come avrai capito e' una curiosita' che mi rode :^)
Ciao!


 wrote:
....
Ciao Daniele
Rispondo io perche' Cacasenno e' sdegnato per la durezza della
tua cervice. :-)
Il ragionamento di Cacasenno e' estremamente semplice.
Il trasporto di ossigeno ai tessuti tramite l'emoglobina
e' un meccanismo che raggiunge la sua portata massima gia'
a pressione ambiente e non puo' essere spinto oltre.
Questo e' logico dato che noi siamo il prodotto di una
evoluzione di milioni di anni che ci ha costruiti in modo
di sfruttare al meglio l'aria che respiriamo in superficie.
Se si respira aria in profondita' si mette a disposizione
dell'organismo una quantita' EXTRA di ossigeno, di cui esso
NON sa assolutamente cosa fare e che anzi  diventa tossico
a profondita' elevate.
Per quel che riguarda invece il meccanismo di rilascio
dell'anidride carbonica nei polmoni esso dipende unicamente
dalla differenza di pressione tra la CO2 nei sangue e la CO2
nei polmoni (la pressione di un gas in un liquido viene
spesso chiamata 'tensione' ma essendo misurata in bar o torr
e' pur sempre una pressione).
Ora e' chiaro che queste due pressioni di CO2 non vengono
influenzate dall'immissione di altro ossigeno o azoto nei
polmoni. Questo perche', come dice Cacasenno, i gas di una
miscela non interagiscono tra di loro.
Il discorso della CO2 trasportata dall'emoglobina, che viene
sostituita dall'ossigeno negli alveoli e' ininfluente, dato
che gia' a pressione ambiente tutta la CO2 viene sostituita
dall'ossigeno: come gia' detto tutti i meccanismi della
respirazione stanno gia' girando al massimo in superficie!!!!
Quindi il surplus di ossigeno e azoto che si respira in
profondita' NON puo' alterare il ritmo secondo
cui si accumula la CO2 nel sangue e quindi non influisce
sul processo respiratorio. Solo l'aria inquinata da CO2,
come e' ben noto, e' in grado di farlo.
Ma e' davvero cosi' difficile da capire?
Tutti quegli s-ragionamenti sulle moli ecc. servono solo a
impedirti di riconoscere la semplice realta' che hai sotto
il naso (e purtroppo c'e' qualcuno che ci crede).
          ___
            /
           / ORRO
          /__
PS: noto che l'unico che sembra aver capito e' Renzo Gemignani.
Bravo Renzo!


 [.....]
Orpo, avevo usato certamente "argomentazioni" piu' modeste, ma piu' o meno
e' lo stesso che intendevo io!!! :-))))
Tutto cio' mi fa sentire lievemente-piu'-medico! ;-))


 nervoso è sempre la stessa
La quantita' di CO2 e' sempre la stessa, ma viene rilasciata nei polmoni, non si
accumula nel sangue e quindi ancora non si spiega perche' debba arrivarmi prima
lo stimolo respiratorio. Finche' la CO2 puo' liberarsi nei polmoni, la
quantita'  di CO2 nel sangue e' sempre la stessa.


 il naso (e purtroppo c'e' qualcuno che ci crede).
Non capisco a cosa dovrebbe credere ? La realta' la conosciamo tutti, il ritmo
respiratorio non cambia, ma nessuno fin'ora e' stato in grado di spiegare
*PERCHE'* non cambia.
Allora, mettiamola in altri due modi:
Supponiamo che il mio metabolismo consumi x moli di O2 al secondo (e di
conseguenza produca x moli di CO2), sia in superficie che in profondita'.
L'aria espirata in superficie allora avra' 20% - y% di O2 e y% di CO2
(supponiamo per semplicita' che inspiri aria priva di CO2).
A 10 metri, l'aria espirata con lo stesso ritmo respiratorio avra'
inevitabilmente 20% - (y/2)% di O2 e (y/2)% di CO2.
Andando sempre piu' in profondita', l'aria espirata sara' sempre piu' simile
all'aria pura e allora si pone la domanda, perche' non posso respirarla ancora ?
E se posso respirarla ancora, perche' non ho potuto lasciarla nei polmoni ?
-----
Altro modo di vedere le cose:
D:Perche' giunge lo stimolo respiratorio ?
R:Perche' si e' accumulata CO2 nel sangue.
D:Perche' si accumula la CO2 nel sangue ?
R:Perche' l'aria nei polmoni e' diventata "cattiva" e quindi non riesco piu' a
scaricarci dentro la CO2.
D:Cosa vuol dire che l'aria e' diventata "cattiva" ?
R:Sigifica che le concentrazione di O2 nei polmoni e' scesa e la concentrazione
di CO2 e' aumentata al punto di impedire lo scambio sangue<->polmoni, c'e'
quindi bisogno di un respiro che vada a sostituire l'aria "cattiva" con aria con
concentrazioni di O2 e CO2 normali.
D:Ma se respiro aria compressa e il metabolismo funziona alla stessa velocita',
allora le concentrazioni si modificano piu' lentamente e dovrebbero arrivare
piu' tardi al punto di provocare l'accumulo di CO2 nel sangue. Perche' allora lo
stimolo respiratorio arriva comunque con la stessa frequenza ?
R:Boh ?!?!


 a disposizione nei polmoni, perche' non dura di piu ?
Oooooohhhhh Santa Polenta, ma sei proprio duro!
Non e' che non ti possa durare di piu', e' solo
che lo stimolo respiratorio dovuto alla
produzione di CO2 arriva sempre
dopo lo stesso intervallo di tempo!!!!!!!!
Questo stimolo si puo' soffocare in modo da
ritardare la respirazione e consumare l'altro ossigeno
a disposizione ma l'ulteriore aumento di CO2
provoca un forte mal di testa. E' un fatto noto
e arcinoto!
Ma davvero non le capisci le cose cosi' semplici?????
Basta, io ci rinuncio: sei un vero caso disperato!
          ___
            /
           / ORRO
          /__


 quantita'  di CO2 nel sangue e' sempre la stessa.
Se fosse vero lo stimolo respiratorio non arriverebbe mai!!!


...


 dopo lo stesso intervallo di tempo!!!!!!!!
Quindi, in sostanza, non e' da considerare una particolare composizione
affinche' lo stimolo a respirare arrivi, ma basta una perturbazione delle
condizioni iniziali per "far partire il cronometro"? Cioe': non e'
necessario che la CO2 sia arrivata a una certa percentuale di
concentrazione, ma basta che sia aumentata anche solo poco?


 Se fosse vero lo stimolo respiratorio non arriverebbe mai!!!
Non e' vero, perche' la CO2 non puo' liberarsi all'infinito nei polmoni, ad un
certo punto la concentrazione [1] di CO2 nei polmoni sara' abbastanza elevata da
non permettere piu' lo scambio e di conseguenza avviene l'accumulo nel sangue
che causa lo stimolo respiratorio.
Come vedi e' tutt'altro che assurda. Forse dovresti leggere con piu' attenzione.
Ciao.
[1] Come scrivero' nel prossimo messaggio, non e' la concentrazione, bensi' la
pressione parziale della CO2 e da quello infatti si spiega tutto.


 concentrazione, ma basta che sia aumentata anche solo poco?
Finalmente, dopo alcune ore di ricerca sono riuscito a trovare il motivo
precisio e razionale per cui la frequenza respiratoria non diminuisce e C.V.D.
non c'entra ne' con intervalli di tempo, ne' con il fatto che la produzione di
CO2 e' costante.
Il motivo e' semplice, buona parte della CO2 che dev'essere portata ai polmoni
si discoglie nel sangue e diventa acido carbonico che al contrario dell'ossigeno
non e' trasportato dall'emoglobina, ma e' disciolto nel sangue e quindi segue un
meccanismo diverso da quello dell'ossigeno.
La concentrazione di acido carbonico nel sangue *non dipende* dalla
*concentrazione* di CO2 nei polmoni, bensi' dalla *pressione parziale* di CO2.
Mentre la velocita' con cui la concentrazione cambia (a parita' di quantita' e
volume della miscela) dipende dalla profondita', la variazione di pressione
parziale NON dipende dalla profondita' (a parita' di volume, una mole di CO2 in
superficie ha la stessa PP di una mole in profondita').
Questo significa che nonostante ci sia ancora molto "spazio" nei polmoni per
scaricare CO2, la pressione parziale aumenta con la stessa velocita' a qualunque
profondita' e quindi lo stimolo arriva con la stessa frequenza.
Ciao.
-- 
 Daniele
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Fatal Error: Found [MS-Windows] System -> Repartitioning Disk for Linux...
(By 
cbb...@io.org
, Christopher Browne)
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 Dal 01-03-1993, con un solo POP abbiamo fatto guadagnare a telecom italia
 39.243.508 Lire solo in scatti alla risposta. Non male eh ?


 bensi' la pressione parziale della CO2 e da quello infatti si spiega >
tutto.
Congratulazioni vivissime per la *geniale* scoperta. Mi permetto solo
di citare per tua comodita' quanto gia' detto un bel po'
di tempo fa' da Cacasenno nel suo messaggio:
**** Questo meccanismo di scambio ....
**** Esso dipende solo dalla differenza di pressione tra la CO2
**** prodotta e riversata nel sangue e quella che si va poco
**** per volta accumulando nei polmoni
Come vedi non c'era bisogno di fare grandi ricerche, come
gia' detto la verita' era sotto il tuo naso.
Per quel che riguarda poi questo tuo messaggio in cui finalmente
sembri essere riuscito a capire cio' che ti era gia' stato detto da
un mucchio di tempo, esso e' inficiato da tali e tante corbellerie
(c'e' da sbellicarsi dalle risate nel leggere i discorsi che vai
facendo sulla presunta differenza tra concentrazioni e pressioni
parziali nei polmoni) che e' meglio dimenticarlo del tutto.
Per parte mia, essendo chiaro che cercare di mettere rimedio
all'enorme caos e confusione che hai in testa su questi argomenti,
e' una impresa del tutto impossibile ignorero' qualsiasi tuo
ulteriore contributo (si fa' per dire) sull'argomento.
--


 ulteriore contributo (si fa' per dire) sull'argomento.
Che fai ? Ammetti la tua incapacita' a sostenere la discussione e maldestramente
eviti l'argomento ?


 durarmi meno a profondita' maggiori.
Daniele,
la CO2 viene trasportata dal sangue SOLO in minima parte legata agli
aminoacidi che compongono l'emoglobina, sottoforma di 'carbammine';
essendo la CO2 un gas estremamente diffusibile (a differenza di O2)
tende piuttosto a disciogliersi nei liquidi (Henry e Fick), infatti troviamo
la CO2 disciolta nel sangue sottoforma di bicarbonati; la presenza di
HCO3- nel sangue ne varia il pH (venoso +acido, arterioso +basico) e
questa differenza di pH (molto piccola) è la causa del distacco di O2
dal complesso chimico HbO2 (legge di Bohr), insieme ovviamente alle
differenze di Pp: le cellule che producono CO2 rendono il sangue
intorno a loro +acido e quindi l'HbO2 cede O2, mentre la CO2 si
discioglie nel sangue. Il livello di CO2 nel sangue (concentrazione) viene
rilevato da chemiocettori (aortici e bulbari) che stimolano l'atto
respiratorio.
Detto questo, parlando di scambi gassosi dobbiamo ragionare in termini
di Pp (o di frazioni molari, ma NON di n°di moli o concentrazioni);
ricordati che lo scambio alveolare dipende SOLO da DPp dei singoli
gas e non dalle loro concentrazioni. Così facendo vedi che, pur
rimanendo costante il n°di moli di CO2 (o concentrazione) prodotte in
superficie/profondità a parità di sforzo, in quest'ultima situazione è più
alta
la Pp di CO2 alveolare a parità di concentrazione (ricorda che la %CO2
alveolare è circa il 13%), lo scambio alveolare diviene meno efficace e la
CO2 disciolta nel sangue tenderebbe ad aumentare fino ad un nuovo
equilibrio, cosa che ne favorirebbe si la cessione ma causerebbe 'acidosi'
del sangue (e quindi poi trasporto di O2 da parte di Hb 'penalizzato',
maggiore 'acidosi' e così via...); quindi, grazie ai chemiocettori che
stimolano e controllano la frequenza respiratoria, si mantiene costante la
Pp di CO2 alveolare. Ricordati che sott'acqua, a parità di sforzo, è molto
più facile andare in affanno e anzi, più fondi andiamo e maggiore sarà
questo
rischio pur avendo O2 (o meglio Pp O2) più che in abbondanza per i nostri
consumi.
Spero di aver contribuito,
ciao,
Andrea.

 Spero di aver contribuito,
Non sai quanto !
Grazie, ciao!


la stessa frequenza ?
Perche' non e' il metabolismo, ma la pressione dell'ambiente che modifica i
valori di pressione parziale di ossigeno e anidride carbonica su  ENTRAMBI i
versanti della parete capillare attraverso la quale agiscono i gradienti che
muovono gli scambi respiratori.
Yours sincerely
        ___
/\/\/\/ _/
/     / /_      -Doctor Diabolicus-
\/\/\/\__/
E-mail:   
d...@mclink.it
URL   :   
http://web.tiscalinet.it/ScienzaEmedicina
Fido  :   2:335/392.101

 di pressione non influiscono assolutamente sulle percentuali di gas
...di gas inspirato, ma influiscono sulle percentuali della miscela espirata.
Grazie!
Ciao!


 quale agiscono i gradienti che muovono gli scambi respiratori.
Ahi,ahi, Doc. che peccato, un cosi' bel post rovinato da
questo svarione finale. :-)
La pressione parziale della anidride carbonica su ENTRAMBI i versanti
della parete capillare NON e' affatto modificata dalla pressione
dell'ambiente!!!
La CO2 e' prodotta internamente dal metabolismo e, a differenza
dell'ossigeno che viene respirato a pressioni variabili, la sua
pressione parziale non dipende dalla profondita'!!!!
Questo e' il nocciolo della questione e questo e' il motivo per cui
lo stimolo respiratorio arriva sempre dopo lo stesso intervallo di tempo
a qualsiasi profondita'.


pressione parziale non dipende dalla profondita'!!!!
Corretto.
