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Titolo: Il trasmettotore QRPp...una questione

dunque,
il trasmettitore QRPp l'ho costruito, proprio il Michigan Mighty Mite;
ho controllato i contatti, ho avvolto con cura le due bobine, nello 
stesso verso, e pare che non ci siano problemi elettrici o meccanici di 
sorta.
il problema nasce quando ne cerco di veificare l'effettivo funzionamento.
mi spiego.
io non ho un ricevitore per il cw, ma utilizzo semplicemente il Sangean 
ATS-505 in SSB, col quale riesco a sentire, per esempio, molto traffico 
cw di notte sui 40 metri.
come funziona: decentrando col clarifier la frequenza di ricezione da 
quella effettiva sulla quale gli altri trasmettono io sento, invece che 
l'attacca/stacca del cw, un tono di frequenza pari allo shift rispetto 
alla frequenza centrale.
una bella comodita', visto che non solo si riceve il cw ma si puo' anche 
  cercare di filtrare via qualche segnale indesiderato al solo prezzo 
del cambiamento del tono ricevuto.
*pero'*
quando ho provato il mio tx QRPp, abbassando il tasto sento solo un 
click, che si fa ben piu' forte se al terminale della bobina piccola 
aggancio un filo di cinque metri, come random wire.
se tengo abbassato il tasto non sento proprio nulla, per quanto mi 
sposti col clarifier o addirittura con la manopola della sintonia.
come mai?
premetto che:
a) non so se il condensatore variabile che sto usando sia della 
capacita' adatta, ma il testo parlava di variablie recuperato da una 
radio a transistor sfasciata, e quello e'.
b) non so se l'alimentazione fosse sufficiente, ho usato 9V e sullo 
schema c'e' scritto 10-14V, maneltesto i dice che con 9V esce a 
200mW,quindi immagino che vada bene.
avete idea di come mai non mi sento?
comincio ad avere il sospetto che i click che sentivo fossero 
semplicemente delle scariche dovute all'attacca/stacca del tasto (che 
per inciso ho costruito io, e con un oscillofono funziona benone).
insomma, prima di dire "non funziona, butto nella junk box" o "che 
bello, sento dei fantastici clicchettii fastidiosi" vorrei un "beep" di 
conferma o un post di smentita!
le resistenze, il transistor e il condensatore fisso che usato sono 
nuovi. il variabile e il quarzo sono di recupero.
la bobina e' autocostruita.
ah, dimenticavo: il 505 ha un led che sta acceso e rosso quando si e' in 
ssb, ma se entra un segnalediventa progressivamente arancione e poi verde.
ho provato in mille modi, ma lui resta rosso, sara' il QRPp che e' 
proprio Ppppppppp o c'e' qualcosa di fallace?
grazie a tutti in anticipo.
.... .--. -.-.

 nuovi. il variabile e il quarzo sono di recupero.
sei sicuro che il quarzo _funzioni_ ?
PaoloC

 sei sicuro che il quarzo _funzioni_ ?
sicuro sono solo di una cosa...
pero' il modem prima che togliessi trasformatore e quarzo funzionava.
ne deduco che debba funzionare anche il quarzo.
a proposito, esistono delle prese su cui innestare i quarzi al volo?
incommercio,intendo; e se si', cosa dovrei chiedere?
grazie dei consigli.
ciao
.... .--. -.-.

proprio Ppppppppp o c'e' qualcosa di fallace?
A una cosi' breve distanza dal ricevitore dovresti sentirti molto
forte.  Non e' che hai messo un po' troppa capacita' e il quarzo non
oscilla?  Il transistor e' saldato correttamente, non hai qualche
contatto "freddo"?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 incommercio,intendo; e se si', cosa dovrei chiedere?
Dai, un po' di fantasia: prendi uno zoccolo DIP 8 pin e lo incolli su di 
un fianco sulla basetta (uno dei lati _corti_). Mooolto comodo se hai 
montato il tutto "dead bug".
Davvero, considera la possibilita' di passare ad un Colpitts!
Paolo
PS: oggi ci sono fin verso le 1530, poi ci si rilegge lunedi'!

 Davvero, considera la possibilita' di passare ad un Colpitts!
certamente, ma quello che ho gia' fatto *deve* funzionare, prima o poi.
non posso cambiare progetto solo in funzione della probabilita' di 
funzionamento...altrimenti che diavolo imparo?
a lunedi.
ciao
.... .--. -.-.

 contatto "freddo"?
le saldature fredde non ci sono,ho controllato con l'Ohmmetro.
postero' gli sviluppi.
grazie.
.... .--. -.-.

 giusto?
Non ho mai consultato il catalogo quarzi di un normale negozio (quello 
che e' nel mio isolato per esempio), ma i valori che so essere 
comunemente disponibili e in bande HAM sono:
3.58 MHz (risonatore ceramico)
14.000 MHz (in configurazione Super-VXO li ho tirati fino a 14.015 MHz)
14.318 MHz (ne ho recuperati tanti di questi)
I quarzi tagliati apposta per le frequenze QRP li trovi a 5 US$ cad. su 
www.qrpp-i.com
 (non ho interessi di alcun tipo a sponsorizzare questo 
sito, e' che l'ho navigato in lungo e in largo). C'e' anche un altro 
sito che vende quarzi custom a prezzi bassi. Eventualmente possiamo fare 
un acquisto cumulativo.
Buon weekend di sperimentazione!
Paolo

 contrario...come faccio a sapere in che verso va?
 
Uhm, dovrebbe essere dalla parte in cui "carica" meno il circuito LC, 
quindi direi che le 4 spire sono conteggiate a partire dall'alimentazione.
E' questo lo schema che hai montato?
http://cs.okanagan.bc.ca/ve7ouc/eng/kc6wdk-mirror/transmitter.html
73's AleX (IK5NJM)
 

contrario...come faccio a sapere in che verso va?
Si, lo sa Allah se la tua e' per il verso giusto o no, ma in caso
prova a invertirla e vedi che succede.  In ogni caso se fossi in te mi
comprerei alcuni toroidi tipo FT 37/43 e T37/2 che nei giochini di
questo genere si usano parecchio, e farei un po' di prove ad
avvolgerci induttanze.  Un FET, un variabile, qualche resistenza e l'
oscillatore funziona che e' un piacere.


allora,
ho invertito il verso della bobina ma il trasmettitore continua a non 
funzionare.
allora ho provato a misurare la corrente che passa nel transistor con la 
  bobina nei due possibili versi.
sia che il variabile fosse al minimo della capacita' sia che fosse al 
massimo ho riscontrato sempre e comunque una corrente di 110mA tra base 
ed emettitore e di 220mA tra collettore ed emettitore, il tutto 
alimentando con una comune pila a 9V.
non passa corrente per il transistor se il tasto e' alzato.
cosi' a occhio mi pare che la corrente assorbita sia un po' troppa, che 
ne dite?
la questione della grandezza del variabile e' sempre la stessa, non so 
quanto sia effettivamente grande, ma il consiglo era di toglierlo da una 
comune radio a transistor e quella e' appunto la sua origine.
arrivato a questo punto non so davvero dove sbattere la testa.
per quanto riguarda il pixie 2 invece ho una domanda:
ho visto che non ci sono bobine da avvolgere, ma nello schema e nella 
lista dei pezzi ci sono ben tre induttanze!
dove diavolo le trovo delle induttanze con quei valori?
non sono comuni componenti elettronici, mi pare.
altrimenti saro' costretto ad avvolgermi le bobine da solo, non che mi 
dispiaccia ma se sapessi che si trovano anche pronte e calcolate 
conprecisione starei piu' tranquillo...
non vorrei che la ricerca delle induttanze si rivelasse un'impresa pari 
alla ricerca dei toroidi di ferrite che, a quanto pare, nel negozio 
della mia citta' non si trovano manco a piangere.
non ditemi che devo aspettare la prossima fiera!
e se le si potesse estirpare da qualcosa di esistente, tipo appunto una 
vecchia radio, come faccio a sapere che induttanza hanno? ci sono codici 
o colori particolari?
sono cose, queste, che si imparano con la pratica, immagino,perche' sui 
libri di elettronica si parla di tutto tranne di come si presentino i 
componenti in commercio!
grazie a tutti.
ciao
.... .--. -.-.

 oscillatore funziona che e' un piacere.
trovarli, i toroidi...
.... .--. -.-.

 
http://cs.okanagan.bc.ca/ve7ouc/eng/kc6wdk-mirror/transmitter.html
yessir.
.... .--. -.-.

 14.318 MHz (ne ho recuperati tanti di questi)
anche io ne ho almeno 4!
ciao
.... .--. -.-.

trovarli, i toroidi...
In fiera c'e' il famoso (e carissimo) Ercole, altrimenti a Borgonuovo
di Pontecchio Marconi (BO) in via Cartiera c'e' Ham Center, se puo'
essere utile.  Ogni tanto ci capito.


dove diavolo le trovo delle induttanze con quei valori?
Ci sono programmini che le calcolano in base al diametro del filo e
del supporto, ma volendo puoi trovare un induttanzimetro digitale
spendendo fra i 40 e i 50 Euro.


 o colori particolari?
Purtroppo le induttanze, nella stragrande maggioranza dei casi, non hanno 
un codice :-(
73's AleX (IK5NJM)

 quattro.
lato?
intendi dire che il secondario dovrebbe stare tutto al di qua o tutto al 
di la' del tap point?
perche' nella bobina che ho fatto io sta un po' al di qua e un po' al di 
la'.

 di la'.
Io l'avrei fatto tutto da un lato.
E' vero che la descrizione che c'č sul sito non lo specifica, perň mi 
sembrerebbe la cosa piů ovvia:
"To make tap, wind L1 to the "tapped at" number of turns (see table below). 
Make a loop about 1 inch long, twist it a few times and finish winding. 
Sand the insulation off the end of the loop. This is your tap. After 
winding L1, wrap it with a thin layer of masking tape and wind L2 on top of 
the tape in the same direction as L1. Secure L2 with more tape and finish 
by sanding insulation off remaining leads. "
Comunque continua a non convincermi i valori di Ib e Ic che leggevi. Se 
leggi quei valori (magari anche levando il quarzo) il bjt č in saturazionae 
e non ci pensa nemmeno ad oscillare.
Hai fatto qualche verifica?
Per supporto morale :-),ho provato a fare una simulazioncina, l'oscillatore 
oscilla, con i valori che ci ho messo io (un tanto al chilo) dovrebbe 
tirare una novantina di milliwatt. 
73's AleX (IK5NJM)

 Comunque continua a non convincermi i valori di Ib e Ic che leggevi.
figurati a me...
quella corrente e' troppa, decisamente.
ora faccio una bella cosa: stacco la bobina e dissaldo anche il quarzo, 
poi attacco la scossa e vedo se e quanta I passa per il transistor.
se leggo gli stessi valori, dopo essermi debitamente imbestialito ed 
aver imprecato contro tutti gli dei, mi metto li' e rifaccio lo schema 
da capo. o vediamo, se prima o poi funziona!
pero' (e c'e' sempre un pero') devo prima trovare un variabile adatto 
perche' quello che ho pare che sia un doppio variabile da 18 pico per 
parte, che se metto in parallelo diventano 36...un po' pochi.
le cose sono essenzialmente due: o ci metto un fisso in parallelo e, 
controllato con solnoid3 con che capacita' risuona quella bobina 
all'incirca (anche se il tap point non so cosa comporti) mi gioco 
l'accordo in 36 pico, oppure trovo un variabile adeguato, o da usare 
solo o da mettere in parallelo.
oppure aspetto la prox fiera...!
ah,un'altra cosa: dove sei in toscana?
io sono di piombino e per due-tre giorni alla settimana vado a firenze 
per studio. se sei in zona posso passare a trovarti e fare due 
chiacchiere (fidanzata permettendo...!)
ciao e grazie ancora.
.... .--. -.-.

 Per supporto morale :-),ho provato a fare una simulazioncina
grazie, almeno la teoria...!
pero' voglio sentire un fottuto beep nel Sangean, diavolo!

 intermedia, e'sostituibile con una rete di induttanze senza prese?
E la mutua induzione dove la metti? Quella bobina in realtà svolge anche il 
ruolo di autotrasformatore per adattare l'impedenza all'uscita del 
transistor.
73's AleX (IK5NJM)

 
non so, paoletti e ferrero sono piuttosto lontani da casa dellamia 
ragazza, che sta in s.ambrogio, e non ho nemmeno la bici...
provo a chiedere al negozio di elettronica a piombino; l'importante e' 
sapere che esistano. al limite qualche volta una scappata da paoletti 
trovo il modo di farcela.
grazie di tutta l'assistenza tecnica e morale.
questo fine settimana torno a a casa e faccio anche queste prove.
ciao
.... .--. -.-.