Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Cavo di messa a terra apparato e amplificatore

Che dimensione minima deve avere il filo giallo verde per una corretta
messa a terra dell'apparato rtx o amplificatore?
 
ciao 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201303120...@mynewsgate.net...


 Lo fai per meglio attirare i fulmini?
 
Non ï¿œ affatto vero che attiri meglio i fulmini in maniera significativa, 
perchï¿œ nei confronti di una tensione statica di milioni di volt la 
staione ï¿œ giï¿œ praticamente a terra attraverso l'alimentatore.
 
E' vero invece che se un fulmine dovesse colpire l'antenna, una buona 
messa a terra ti puï¿œ salvare le penne a il resto del'impianto elettrico!
Inoltre una buona messa a terra che abbia bassa impedenza alla 
radiofrequenza ti aiuta anche a ridurre disturbi in ricezione (QRN).
Maggiore ï¿œ la sezione, minore sarï¿œ l'impedenza.
Un bel cavo da 16 o 25mmq che scende diretto verticalmente in cantina e 
finiscein una bella puntazza conficcata nel terreno sarebbe giï¿œ il 
meglio che puoi avere.
Ciao


devi considerare un paio di fattori: 1) verificare se il tuo impianto di 
messa a terra � efficiente; 2) collegare la messa a terra direttamente al 
nodo equipotenziale e non tramite la spina della rete elettrica (polo 
centrale). La sezione della trecciola g/v  6 mmq, � pi� che sufficiente.
P.S. Non fare l'errore di piantare una palina e di collegarti alla medesima 
se hai gi� un impianto di messa a terra! Nel caso in cui tu lo volessi fare, 
dovrai "obbligatoriamente" collegare la nuova palina con quella vecchia gi� 
esistente!
 
-- 
Don@to 
 
 

 quella vecchia gi� esistente!
Mi dai per favi�ore maggior raguaglio? Nella residenza precedente cos� ho 
fatto
senza problemi ma ora, cambiandola, non vorrei fare dei casotti. Tnx!
 
G. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51507fdd$0$37124$4faf...@reader1.news.tin.it...

ok Dino, a disposizione. Dimmi se abiti in un condominio oppure in una 
villetta. Inoltre vorrei sapere se hai mai verificato se lo scarico a terra, 
attualmente esistente, � efficiente o meno. Inoltre se hai la possibilit� di 
piantare altri picchetti. Queste domande per capire se hai accesso a un nodo 
equipotenziale dell'impianto di messa a terra. Detto "nodo" � il punto dove 
si trova l'arrivo diretto del cavo collegato alla palina. Da qui vengono 
collegati tutte gli eventuali conduttori di messa a terra dell'abitazione.
Alla prox. puntata.
 Ciao
 
-- 
Don@to 
 
 

 se hai accesso a un nodo equipotenziale dell'impianto di messa a terra.
Non avevo fatto/fatto fare alcuna verifica in tal senso. L'impianto era
purtroppo fatto "in casa" dai precedenti proprietari e quindi con diversi
problemi che sul nascere ho dovuto far sistemare (prima della palina).
Comunque lo shack era corposo, con assorbimenti al limite dei magnetotermici
(tenevo spenta ogni altra utenza in casa nel periodo dell'uso per rf...)
 
Il tuo instradamento per� � molto interessante per sviluppi futuri in
altra abitazione. Gradieri, per orientamento, saperne qualcosa di pi�
(beata ignoranza ... ).. Grazie.
 
D. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5151d25f$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

Hai proprio deciso di portarti i fulmini in casa: li attiri con una messa a 
terra e poi, a differenza di un parafulmine, con il tuo bel cavo te li porti 
in casa.
AUGURI !!!
Tanto poi per la rf tutto quello che ti hanno detto non serve a nulla: non 
sono mica i 50 Hz della rete!
 
Studiate invece di chiedere al primo che passa.
Oppuse, se siete il primo che passa, studiate prima di dare consigli 
sbagliati e pericolosi !!!
Ciao n�! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5151eb88$0$37130$4faf...@reader1.news.tin.it...

Roberto, hai un p� di confusione in testa, cerca di metterci un p� di ordine 
senza scendere in polemiche sterili che potrebbero generare situazioni 
pericolose.
 
-- 
Don@to 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5151d25f$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

tutte le apparecchiature elettriche che funzionano con una tensione 
superiore ai 50V ed hanno una struttura metallica, cio�, senza doppio 
isolamento, devono essere provviste di messa a terra. Cio� la struttura di 
dette apparecchiature devono essere portate al potenziale di messa a terra. 
Naturalmente lo scarico di messa a terra (perdona le ripetizioni)deve essere 
il pi� efficiente possibile,  e per fare ci�, occorre osservare delle 
semplice regole affinch� il tutto sia funzionale ai fine della protezione 
fisica dell'individuo che usa queste apparecchiature. Al prossimo messaggio 
ti comincer� a dare delle indicazioni per la esecuzione di un impianto di 
messa a terra partendo dai dispersori. Ora vado al lavoro.
P.S. Per i fulmini ti dir� cosa fare, ma � un discorso completamente diverso 
che non ha nulla a che fare con la messa a terra delle apparecchiature.
Ciao e buona giornata
 
-- 
Don@to 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5152a72a$0$1598$5fc...@news.tiscali.it...


73, da due anni frequento questo ng, nella speranza che il buon senso prima
o poi potesse prevalere.
Di fatto il vero parafulmine è diventato il ng stesso, di ogni piccola o
grande frustrazione o problema non confessato (magari perchè non attinente)
di molti frequentatori.
Ma è proprio così difficile essere costruttivi anche se ogni tanto qualcuno
esprime imprecisioni o altro?
Perché questa arroganza? Se sei più preparato sará un piacere per tutti
essere edotti sull'argomento, senza bisogno di insultare, commiserare o
umiliare.
Non ho ne tempo ne voglia di continuare , a buon intenditor poche parole,
per favore , si veramente per favore, smettiamola di sbranarci e cominciamo
ad aiutarci e progredire nel rispetto reciproco.
73 il nominativo lo indicherò quando veramente ci saremo tranquillizzati

 73 il nominativo lo indicher� quando veramente ci saremo tranquillizzati
 
Gentilissimo,
non sono d'accordo nel fornire soluzioni gi� belle e pronte: non � questo il 
newsgroup del fai-da-te.
Come dire...: "Non regalargli un pesce, ma insegnagli a pescare"
I Radioamatori sono degli studiosi e degli sperimentatori ed a questo 
proposito ti invito a verificare cosa indica la norma in merito agli scopi 
per i quali viene rilasciata l'autorizzazione.
Quindi non smetter� mai di spingere, chi vuol fregiarsi di far parte della 
comunit�... e qui l'avere nel cassetto la suddetta autorizzazione non 
c'entra nulla, a studiare ed a sperimentare (quest'ultima azione non 
applicabile per� al rischio di fulminazione).
Se un soggetto arriva persino a scrivere che il porre a potenziale di terra 
un'antenna in cima ad un tetto non influisce sul rischio di fulminazione, 
significa che sta parlando di cose che non conosce.
Se poi, invitato a riflettere sulle differenze tra quanto sta pubblicamente 
consigliando di attuare ed un maldestro e pericoloso parafulmine neanche si 
accorge delle castronerie appena scritte ma addirittura risponde dando 
praticamente del cretino a chi lo spinge a ragionare, � provato che, non 
solo non conosce, ma non � neanche in grado di capire di cosa si stia 
parlando.
La sua presunzione � poi confermata dal fatto che non gli scatta neanche il 
tarlo del dubbio.
E' dimostrato quindi che non � un Radioamatore (ribadisco che 
l'autorizzazione nel cassetto � cosa diversa) e non � chiaro quindi a quale 
titolo scriva su questo n.g. diffondendo addirittura pericolosi consigli.
Qui il discorso andrebbe esteso perch� non si pu� non essere d'accordo con 
chi da tempo asserisce che questo n.g. non pu� essere denominato 
"radioamatori" se l'accesso non � controllato, gettando cos� ulteriore 
discredito sulla categoria dei Radioamatori: cos� come non esiste il n.g. 
"medici", "biologi" o "fisici" ma bens� i n.g. di "medicina, "biologia" e 
"fisica" cos� non pu� esistere quello "radioamatori" perch� si tratta di una 
qualifica ben definita dalle norme che non � verificata negli accessi al 
n.g. Andrebbe cambiato in "radio" semplicemente oppure "appassionati radio" 
senza che lo scarso livello tecnico di cui spesso si legge, l'arroganza e 
gli insulti siano legati alla figura del Radioamatore.
A questo dovrebbero servire le associazioni, ma al contrario promuovono 
sistemi digitali che nulla hanno di sperimentale, che altrove, dove vige la 
nostra stessa normativa, sono stati giustamente posti fuori legge e restano 
impassibili di fronte ai fenomeni di pirateria dilagante a livello nazionale 
e mondiale come il "Free Radio".
Non preoccuparti del nominativo: su questo n.g., in queste condizioni, � 
evidente che si debba rimanere anonimi.
Ciao. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5151d25f$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

ciao Dino,
eccomi qua. Ho un p� di tempo per scrivere due righe. Per costruire un 
"buon" scaricatore di terra ho sempre preso come riferimento quelli 
costruiti per gli studi medici dove adoperano apparecchiature 
elettromedicali. Sono fatti in questo modo: disegnare sul terreno un ideale 
triangolo equilatero di 6 metri di lato; sui vertici piantare tre paline 
zincate a croce (sono molto pi� dispersive avendo una superficie di contatto 
con il terreno pi� ampie); collegare tutte e tre, tra di loro,  con una 
treccia di rame nuda da 50 mmq interrata ad una profondit� di circa mt.0,5. 
A questo punto mettere tre pozzetti ispezionabili da dove, 
indifferentemente, pu� essere collegata la treccia di rame di 16 mmq che 
dovrai portare ad una scatola di derivazione dentro casa. All'interno della 
scatola di derivazione, dovrai collegare questa treccia, mediante un 
capicorda, ad una barra di rame (in commercio se ne trovano di svariate 
misure e sezioni), dove ci sono dei fori filettati. Ad ogni foro filettato 
corrisponder� un conduttore di terra di una qualsiasi apparecchiatura o 
presa di casa. Stai tranquillo che avrai un'ottima messa a terra che ti 
potr� garantire una buona sicurezza nell'adoperare apparecchiature 
elettriche. Ti faccio inoltre presente che, a monte della linea elettrica, 
dovrai montare un interruttore differenziale di potenza adeguata con una 
sensibilit� di 30mA. Dimmi se sono stato chiaro
P.S. Alla prox. puntata possiamo parlare del problema dei fulmini, se sei 
interessato.
Ciao
 
-- 
Don@to 
 
 

 interessato.
 
Seee, magari con l'albero maestro di un galeone dei pirati...
Dopo la sparata sulla presa di terra ti prego ... questa risparmiacela ! :-)
 
g
 
 


ok, per questa volta evito di frustarvi se non leggerete quello che 
scriver�ｿｽ! ;-)
 
-- 
Don@to 
 
 

 Ciao n�!
 
Ti sei qualificato da solo con questo tuo intervento. Complimenti. 
 
 

 apparecchiature.
Grazie per la pazienza. Come hai letto, non sono pi� in quella condizione
che comunque, seppur in campagna "quasi" aperta, non mi ha per fortuna
mai portato danno alcuno (sgrat, sgrat ...!). La cosa mi interessa per farmi
un'idea sulla prox casa. Ciao! D. 
 
 

 interessato.
Presente. D. 
 
 

 Don@to
 

 :-)
 
Allora scrivicela tu: siamo tutt'orecchi, no tutt'occhi. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5155b490$0$37119$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma che deve scrivere pi�!
E voi ragionate...: un parafulmine � un'asta di metallo puntata verso il 
cielo e ben collegata attraverso un ottimo conduttore alla migliore presa di 
terra che si possa ragionevolmente creare. Quel conduttore, nonostante 
tutto, � gi� tanto pericoloso che viene tenuto ben distante dall'edificio.
Quali differenze con la vostra antenna elettricamente collegata a terra?
Nessuna! Essa verr� prescelta dai fulmini esattamente come un parafulmine, 
ma la vostra antenna non sar� in grado di portarlo al suolo in sicurezza 
perch� sar� solo un patetico parafulmine realizzato con del misero coassiale 
che servir� solo a portarvi in casa il fulmine.
E' CHIARO ORA? Ci voleva molto ad arrivarci da soli? Idioti!
I fulmini "scelgono" la strada pi� "comoda" per arrivare a terra che quasi 
sempre � la pi� breve: collegando l'antenna a terra, sar� come avvicinare il 
suolo alla nuvola, magari di decine di metri, e lui sceglier� la vostra 
antenna.
Diversamente, se l'antenna non � connessa a terra, sar� libera di disporsi 
allo stesso potenziale di tutti gli oggetti intorno a lei e se non altro non 
rappresenter� una via preferenziale per i fulmini. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51546ea2$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...

comunque parti dal presupposto che se 'lipotetico triangolo misura mt4 di 
lato, oppure mt3, sar� pur sempre un ottimo dispersore verso terra. 
Naturalmente al di sotto di queste misure, e se la qualit� del terreno lo 
consente (come conduttivit�), converr� usare un unico dispersore.
 
-- 
Don@to 
 
 

 E' CHIARO ORA? Ci voleva molto ad arrivarci da soli? Idioti!
 
Idioti???
Ma ti sembra questo il modo corretto di comportarti? Eh?
Complimenti per l'ham spirit, insultatore!
E comunque, bravo hai scoperto l'acqua calda!
Lo sappiamo tutti che un conduttore collegato a terra fa da parafulmine.
Allora VOGLIO SAPERE SOLO QUESTO: se devi fare ascolto per 24 ore su 24 da 
casa tua E NON PUOI STACCARE L'ANTENNA DALLA TUA STAZIONE, in un luogo ad 
elevata
fulminazione, quali contromisure prenderesti?
Scrivi per favore.
Nel post delle 14.04 di due giorni fa scrivi di "Radioamatori".
Dimostra di essere un Radioamatore e spiega e non un radioamatore che 
insulta. Altrimenti, tra te e quelli che stigmatizzi non c'� differenza.
Pensaci bene. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51546f4e$0$1369$4faf...@reader2.news.tin.it...

il problema dei fulmini � un argomento che occorre affrontare con la max 
delicatezza e con molta "umilt�", data la complessit� della materia. 
Partendo dal presupposto che acquistando o costruendo un rtx, collegandoci 
un'antenna, e alimentando il tutto collegando la spina ad una presa di una 
casa, dove l'impianto elettrico � stato eseguito rispettando le norme, 
automaticamente mettiamo l'antenna a terra. Questo significherebbe che 
avremmo costruito, involontariamente, un parafulmine! In teoria la risposta 
dovrebbe essere affermativa. In pratica, invece, dobbiamo fare alcune 
considerazioni: "per un ramo del fulmine quella determinata antenna potrebbe 
"non" costituire una corsia preferenziale per scaricare la sua energia, ma 
magari scegliere un albero, nelle vicinanze dell'antenna stessa. D'altronde 
si sa, il percorso di un fulmine non � in linea retta ma dipende 
dall'ambiente dove si verifica il fenomeno. Naturalmente questo non 
significa che, un'antenna messa a terra, non costituisca una corsia 
preferenziale. Si � verificato anche che un fulmine, prima di scaricare 
tutta la sua energia verso terra, abbia attraversato, in modo parallelo alla 
superficie di terra, diverse stanze di un edificio. Cos� come spesso accade, 
si scarica sull'antenna della tv, senza che questa sia messa a terra nemmeno 
attraverso la presa dove si alimenta il televisore. E allora? Per fare un 
lavoro con cui ci si pu� cautelare con una buona percentuale, occorrerebbe 
costruire una "gabbia di Faraday" , montare l'antenna al di sopra di questa, 
e collegare la staffa dell'antenna stessa, con una treccia di 50mmq, ad un 
discendente della gabbia. Costi? Elevati. E allora? E allora io consiglierei 
di collegare gli apparati ad un buon dispersore di terra, trasmettere, 
ascoltare, e essere costantemente aggiornati sulle previsioni del tempo. In 
caso di precipitazioni o temporali, staccare le antenne dagli rtx (e non 
attraverso commutatori), in modo tale se un rametto di un fulmine decidesse 
di venire gi� attraverso l'antenna, avremmo salvato (forse) gli apparati. Ho 
scritto "forse" perch� se l'intensit� della "saetta" dovesse essere elevata, 
anche staccando gli apparati non si potrebbe garantire l'incolumit� degli 
stessi.
P.S. Anche se l'antenna, e in particolare una verticale,  non dovesse essere 
collegata a terra, essendo "una punta", potrebbe essere scelta come corsia 
preferenziale da un "rametto" di un fulmine.
P.P.S. Ho parlato solo di "rametti" di fulmini, perch� se dovesse essere un 
fulmine a venire gi�, non ci stancheremo mai di contare i danni.
 
-- 
Don@to
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
    Roberto> news:5155b490$0$37119$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
    Roberto> E' CHIARO ORA? Ci voleva molto ad arrivarci da soli? Idioti!
                                                                  ^^^^^^
 
 
Aggiusta la mira, stai pisciando fuori dal vasetto.
 
 
 
-- 
Pierfrancesco Caci, ik5pvx

> E' CHIARO ORA? Ci voleva molto ad arrivarci da soli? Idioti!
Idiota sei te, t� sorella e tutta la tua progenie, se mai sei stato in grado
di pensarci.
Ma un troll � meglio lasciarlo perdere.