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Titolo: Finestra d'ossigeno

Visto che noi federali siamo pallosi :-)))) e ci piace fornire agli allievi
informazioni inutili e anticipazioni di cose che magari non gli
interesseranno mai, stasera devo fare un accenno di Finestra d'ossigeno al
corso di salvamento durante la lezione sull'ossigenoterapia normobarica.
Non rimandatemi allo scritto di Corrado, ce l'ho lo letto ma non posso, 14
pagine sono troppe per un accenno....ho bisogno di una spiegazione semplice.
Grazieeee
Silvia

Ranablu wrote:

Vai snorkel: è il tuo momento per rifarti.
-- 
niuno. Tessera nr.01 "Snobbiamo il bove"
["s.gue non lo leggo più, mi prende troppo ai coglioni." uncombed su idl]

Visto che noi federali siamo pallosi :-))))
sembrava un tiro storto ma la parabola poi è stata devastante . strike !!
peccato che l'arbitro sia rejetto !!
snorkel
p.s. sai silvia che ti adoro. e poi usa due primi stadi !!

 corso di salvamento
Fai attenzione ad aprire le finestre in questa stagione
e nella tua zona, fa freddo ed abituati in piscina potreste
raffreddarvi... :-PpPpPpPpPp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Eh, sì, lo conosco quello, una brutta bestia, un essere del
tutto privo del senso della sintesi. Prova questa spiegazione in 
sette punti (sette perché un importantissimo trattato tibetano è 
in sette punti, se no distribuisci tu gli argomenti).
1) Si compone a sua volta di:
- a) Prendi il solito pistone a tenuta delle spiegazioni della
legge di Henry e fai premere un gas su un liquido; il gas passa
in soluzione all'equilibrio;
- b) Passa in soluzione più gas quanto più esso è solubile;
- c) Inverti il ragionamento: se un gas è molto solubile non
vorrà lasciare il liquido e quindi la sua Pp che si crea al
disopra è bassa. Viceversa, se il gas è poco solubile, lascerà
il liquido e, simmetricamente, darà luogo a una Pp più alta.
2) La CO2 è molto più solubile dell'ossigeno.
3) L'ossigeno è consumato dal metabolismo e per ogni molecola di
ossigeno, le reazioni metaboliche te ne dànno indietro una di
CO2 (non verissimo ma per spiegare va bene).
4) Metti una bolla d'aria in un tessuto a pressione ambiente.
Per il punto 2 e il punto 3 la Pp della CO2 che si riversa nella
bolla è molto più bassa dei 0.21 bar di O2 che c'erano
inizialmente. I tuoi 0.21 bar di O2 non sono compensati da 0.21
bar di CO2, fa finta che sia così poco che la Pp della CO2 sia zero.
5) Per la legge di Dalton ti rimane solo azoto nella bolla,
perché la pressione totale dei gas nella bolla deve essere 1.0 
bar. Questo è l'unico punto ostico da afferrare perché sembra 
che l'azoto venga creato dal nulla. In realtà, con lo scambio 
bolla-tessuto, dopo frazioni di secondo puf..... rimane solo 
azoto (e poco altro, come vapor d'acqua eccetera, lo sai tu ma 
non importa che lo sappiano loro).
6) siccome nella bolla c'è 1 bar di azoto e nel tessuto,
dissolto, ce ne sono 0.79, ecco qui che l'azoto esce e la bolla
si distrugge.
7) fine della trasmissione. Se rompono chiedendo come vanno le 
cose in iperbaria, peggio per te che non ti sei letta il papiro :)))
Ciaoooooooooooooo
Liquamius
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 sette punti (sette perché un importantissimo trattato tibetano č
Erano meglio le 14 pagine :-)))))

>........ Liquamius
Scusa Corrado, ma allora non si torna alla sana e vecchia storia che
siccome l'O2 si consuma e l'inerte no si ha sempre un gradiente verso
l'esterno della bolla relativamente all'inerte ?
Tanto per semplificare intendo...
Ciao
Alberto
-- 
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ab...@newsland.it

 peccato che l'arbitro sia rejetto !!
... ma se non riesco nemmeno ad essere di parte...
--
Rejetto
"If you're not into oral sex, keep your mouth shut !"


 wrote:

vedi che vuol dire non avere del materiale didattico adatto ad ogni
corso, ma inventare di volta in volta, non é che ci azzecchi molto
l'ossigenoterapia con la finestra.
resta sulla terra e insegnagli le cose pratiche e non i voli pindarici
che non servono a nulla se non a riempire di aria che ne parla.
barbs
stai attenta che troppo cose spesso fanno piů danni che parlare di cose
semplici.


non č colpa mia sei i federali mi hanno messo a giocare in difesa !!

 corso di salvamento durante la lezione sull'ossigenoterapia normobarica.
Mmmmmhh... ma la finestra d'ossigeno, non e' l'oblo' che c'e' nelle camere 
iperbariche ?????
Max

 p.s. sai silvia che ti adoro. e poi usa due primi stadi !!
Giu le mani dalla mia rana preferita....cosa sono queste confidenze,
snorkel!!!! 
certo che devo ammettere che il blu e il giollo fanno pandanne!
ciao


 corso di salvamento durante la lezione sull'ossigenoterapia normobarica.
scusa Silvia, che c'entra l'ossigenoterapia normobarica con la OW???
perchè complicare la vita agli allievi su qualcosa che, in un corso di
salvamento (ne sto tenendo uno anch'io tra l'altro), non ha alcun nesso
logico?
senza polemica ma con qualche perplessità.
Ciao
Steve 
 
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 logico?
Zione ma è la mitica Ranablu, l'alter ego di snorkel .... che ti stupisci ?
;-)
U-59

 U-59
alter ego femminile di snorkel????? davero davero????
qui ci vuole la Lupa...... ;-))))
perň perň... č che la ranocchia č fias, come me... l'ho fatto per amor
di fedeerazione, giuro...
besos


 cose in iperbaria, peggio per te che non ti sei letta il papiro :)))
Io il papiro l'ho letto, è che non riuscivo a farne un riassunto semplice e
comprensibile come il tuo che hai fatto adesso :-)))
Se rompono fornisco fotocopie a tutti gli interessati!
Grazie
Silvia

 senza polemica ma con qualche perplessità.
Chiedilo a chi ha fatto il CD della Fias (Mulè) (di cui io devo usare le
slides, essendo pivella il DCT mi lascia tenere lezioni solo usando slides
del cd) Una è fatta cosi:
                    Ossigenoterapia
*aumenta l'eliminazione dell'azoto
*riduce le bolle per diffusione verso i tessuti circostanti
  *finestra di ossigeno
Fra l'altro scritto bello evidenziato :-((( è ovvio che, se io anche provo a
sorvolare, la prima domanda sarà "cos'è la finestra di ossigeno?" :-((((
Poi se ne dimenticheranno subito perchè sul libro non c'è...ma stasera devo
rispondere!
Silvia

 snorkel!!!!
rana preferita...sarà ma intanto quella birra ancora mai.....mi mandi tanti
messaggi divertenti, ma l'appuntamento per la famosa birra.....niet
:-)))))
Silvia

   *finestra di ossigeno
ammetto di essermi perso questo brano del CD della premiata produzione
Fias, edizioni 'continuiamo così, basta che facciamo finta e soprattutto
basta che faccia fico...'
Detto questo, ti suggerisco di porre la domanda al tuo DCTT, ovvero
'che cosa ha a che fare la finestra ossigeno con l'ossigenoterapia
normobarica dal momento che quest'ultima è una procedura d'emergenza
mentre l'altra no?'
Pensi che il DAN non ne parlerebbe nei suoi corsi?
Personalmente salterei a piè pari l'argomento. Anche se c'è scritto sul
CD.
Se ci fosse scritto di prendere la rincorsa e di andare a tirare una
facciata contro il muro lo faresti?
mah...comunque una risposta sintetica -incredibbile - da Corrado l'hai
avuta e come direbbe John Gargiulo XVIII°.... at your best convenience
and enjoy yourself....
ciao 


 CD.
Ok butto la slide :-))))))))))
I ragazzi stasera si sono evitati un bel mal di testa (e anch'io a
spiegarla )
Silvia

 Personalmente salterei a piè pari l'argomento.
l'hai gia fatto e chissa' quante altre cose hai saltato ;-))))
Confucio

 'che cosa ha a che fare la finestra ossigeno 
mannaggia per una volta che qualcuno apre una finestra per cambiare 
l' aria in FIAS tutti giů .......

 wrote:

rana , una carriera artistica morta sul nascere;;......
prova con lo strip all'ossigeno .... vedrai che successone
a me chiedono anche il bis certe volte:-))))
barbs
l'entrineuse

 Silvia
ehm...ho giustappunto ordinato un bancale di heineken , rana , che fai
stasera ???
:-))))))))))))))))))))))))))))
p.s. confidenza...andre è astemio !!!!!


Com'era la battuta del film : "Buca con acqua!"
--
Rejetto
"Il vermouth chinato e' una bevanda per gay ?"


 Confucio
wow, il professor marola in persona che viene a bacchettarmi.
quale onore...
Parafrasando l'Uccellaccio, spesso l'Oxygen Window viene citata nelle
conversazioni perchč ha un bel nome ad effetto....
Ritengo inutile spiegare il meccanismo dell'oxygen window per parlare di
procedure d'emergenza.
secondo te nell'applicare una procedura d'emergenza uno deve pensare al
meccanismo dell'oxygen window?
secondo me no, lo trovo inutile ai fini di un corso di salvamento
(salvataggio+primo soccorso).
Mi basta spiegare chiaramente che reidratazione ed utilizzo di O2
normobarico favoriscono l'eliminazione dell'inerte.
Quando tengo una lezione sulle procedure di emergenza posso aver davanti
persone che hanno livelli di preparazione scolastica diversi, dalla
licenza media alla laurea.
Gli serve piů sapere come posizionare un infortunato e come applicargli
la mascherina e/o aprire la bombola oppure perdersi nei meandri  della
legge di Laplace o della differenza tra la somma di tutte le tensioni
parziali arteriose e quelle venose?
Ciao


 "Il vermouth chinato e' una bevanda per gay ?"
Che delicatezza!!


 stasera ???
Stasera faccio la lezione sull'ossigenoterapia, sorry :-)))
Silvia

 ha scritto nel messaggio
news:bq7tm1$204uv3$1...@ID-196300.news.uni-berlin.de...

minchia,  meglio di Zelig ...
U

 Silvia
azz...non l'avevo letto :-))))))))))))
rejetto ...la buca con acqua (e fango) e questa !! non sopra
faccio dieci flessioni !!



Pesciolini
... vedo che andate forte anche a due di picche!
Ma anche ammesso (trattasi di periodo ipotetico) che avesse accettato
sareste partiti dalla laguna per andare fino a Vercelli?
Dura la fame, eh?
--
Rejetto
"Il bosco quando va a dormire spegne tutte le lucciole?"
[cit.]



fai pure il mio nome all'entrata , al massimo ti scambiano per un comico

, 
silvia_...@hotmail.com
 says...

.......prima di distribuire ricorda che devi i diritti di autore a 
Corrado...
Se no qui tra consulenze gratuite del Druido incazzoso e del ns. 
scienziato prima o poi ci mandano a fanculo seriamente ;-))
-- 
Viper comex

 Dura la fame, eh?
il fatto che sia un "lagunare" non significa che ora (trattasi di periodo
ipotetico) sono vicino al mare. sono a boston sto cercando di convincere
larry a tornare....lo faccio per te almeno sorridi !!

> minchia,  meglio di Zelig ...
eh lo so, infatti c'è già il tutto esaurito, mi spiace ma dovrai attendere
le repliche
Silvia


consolati col Tg4 per comicità nascosta non ha rivali, altrimenti in
soffitta ho delle vecchie cassetta di drive in ...
snorkel

 Corrado...
Va bč allora fornisco l'indirizzo internet...cosě risparmio anche carta
:-)))
Sivia

 consolati col Tg4 per comicità nascosta
Nascosta?
-- 
Mel
emanuela[at]despammed[dot]com
"Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdì 12)

 fai pure il mio nome all'entrata , al massimo ti scambiano per un comico
PLONK

 le repliche
Silviuccia, leggo un pņ di astio nella tua replica: gią stufa di farti
prendere in giro?
Allora te ne offro una per difenderti: sicura che il sommergibile sopravviva
fino alle tue repliche?
--
Rejetto
"Il culturista e' un gay che ama viaggiare?"


 ....lo faccio per te almeno sorridi !!
Guarda che per farmi scompisciare dalle risate non devi mica fare nulla ...
ti basta esistere!
--
Rejetto
 
"Quando ti innamori di una puttana la storia rischia di finire in vacca ?"


 fino alle tue repliche?
nessuno sopravviverebbe alla prima, figuriamoci alle repliche ...
U-59

 licenza media alla laurea.
ma guarda che sto OW con buona pace del Corrado che ha fatto un
pregevole quanto inutile lavoro divulgativo (cosi' almeno mi par di capire
dai discorsi della rana :-)), si puo' spiegare in tre parole:
la bolla contiene ossigeno, l'ossigeno viene metabolizzato
e quindi la bolla si sgonfia.
Tutto qua. Che ce vole, na laurea per capire ste cose?
Ciao
Confucio

> nessuno sopravviverebbe alla prima, figuriamoci alle repliche ...
č inutile che insisti, non c'č pių posto!
O campi fino alle repliche o nisba, lo so che ci tieni a vedere la mia
lezione ma ti tocca aspettare :-))))
Silvia

 ha scritto nel messaggio
news:bq7vqe$1velkj$1...@ID-196300.news.uni-berlin.de...

PLONK

 prendere in giro?
no anzi...dovrei andare a casa, ma poi fino a lunedì non leggerei più...
era tanto che non mi divertivo come oggi sul ng :-)))
Silvia


era + elegante un grazie di esistere
:-)))

 wrote:

lo stesso con le palle che se gonfiano se te le fanno gonfià e che se
sgonfiano se te le fanno sgonifià solo che non contengono ossigeno
ecche ce vole na laurea in ingegneria de pisa........??????

Rejetto 
rej...@sghignazio.com
:
[]
Non c'e' 
rejetto.com
 nel domain della mia email
S:>>>
-- 
Sport invernali: pratico lo snobbove, perche' non sono sci-munito
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non c'e' 
rejetto.com
 nel domain della mia email
Due possibilità:
:-)  licenza poetica;
:-) refuso (doveva essere Sghignazzo)
A te l'ardua scelta.
--
Rejetto
"Primo bacio alla ragazza che fa l'università. Lui: "Si vede che fai
lingue..." [cit.vera]

 A te l'ardua scelta.
Vabbe' ora che so il tuo nome (*) e t'ho visto in foto... sei giustificato.
(*) PaoLOL G.: me l'ha detto l'ispettore PoiROTFL
P.S.
fai qualcosa... affògati 


 fai qualcosa... affògati
Impossibile ... io galleggio sempre.
--
Rejetto
"There is a theory which states that if ever anybody discovers exactly what
the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be
replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another
theory which states that this has already happened."
Douglas Adams

 in sette punti, se no distribuisci tu gli argomenti).
Grandioso !!  Fossi in te leverei dal sito il trattato per rimpiazzarlo con
questo.;-))
Ciao
Guispi
PS: non sto scherzando ;-)

 
Se non lo sapessi anch'io non le avrei scritte!
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 
Eh eh.... vedi che zio Corrado alle volte è utile??? Apropos, se
Lupa mi dà buca, che fai stasera? ehehehehh ...... :))))


 
Peccatp, IMHO c'entrava eccome anche se sospetto fortemente che
non tutti i "responsabili" dell'inclusione dell'argomento tra le
slides ne conoscessero la ragione :)
ciao ciao
C.


 slides ne conoscessero la ragione :)
Vedi Corrado il problema non era il c'entra o non c'entra (lo so benissimo
che c'entra) ma il "lo so spiegare bene o non lo so spiegare bene?"
Confortata da Steve, ho riposto la slide (non l'ho buttata :-))) e, quando
avrò migliorato la mia capacità di insegnamento, cercherò di spiegarla.
Venerdì appena sono andata dietro la scrivania la salivazione si è azzerata
e il battito cardiaco è schizzato a mille....non erano le condizioni ideali,
sarebbe uscito un pastrocchio incomprensibile....come diceva U-boot ero
meglio dello Zelig :-((
Silvia

 Confortata da Steve, 
e qui il tuo grande errore... ;-))))
scherzi a parte, sono davvero dell'idea che in molti casi parlare
dell'oxygen window sia più riempimento orale che cognizione di causa...
;-)))
Il mio suggerimento a Silvia ha carattere utilitaristico: il salvamento
è un corso la cui finalità è il primo soccorso.
La parte teorica è finalizzata a creare le basi per velocizzare
l'intervento pratico.
L'oxygen window mi pare non sia un argomento così semplice, anche se
come lo descrive Corrado lo fa sembrare tale.
ciao
Steve
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ;-)))
Non sono d'accordo, va fatto almeno nei termini suggeriti da Corrado.
Tieni presente che č bene non solo dire le cose (somministrare ossigeno) ma
anche perchč ciň va fatto.
E ciň vale in generale.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 E ciò vale in generale.
Basta dire che somministrando ossigeno l'inerte abbandona i tessuti in base
alla legge di Henry in quanto la ppN2 nella miscela respirata e' nulla e
quindi lo scambio avviene a velocita' max.
IMHO la OW e' una spiegazione del 2° ordine che complica la vita e basta.
Guispi


 E ciò vale in generale.
grazie Max, ma ho solo detto di non farlo partendo dal concetto
dell'oxygen window.
Le finalità per cui di solito si parla dell'OW sono diverse mi pare. O
no?


 quindi lo scambio avviene a velocita' max.
Ciò però non spiega completamente perchè le bolle si riducono e quindi
l'effetto "curativo" della somministrazione di 02 e può lasciare dei dubbi
sull'allievo.


 dell'oxygen window.
Infatti la slide č strutturata cosě:
*aumenta l'eliminazione dell'azoto
*riduce le bolle per diffusione verso i tessuti circostanti
  *finestra di ossigeno
Al posto di finestra di ossigeno mettici le due righe di Corrado e non mi
pare che il discorso si appesantisca piů di tanto contro una indiscutibile
chiarezza dell'intero meccanismo.


 Le finalità per cui di solito si parla dell'OW sono diverse mi pare.
No, a meno che tu non intenda piteks vari ;-))
A parte gli scherzi mica gli spiega l'OW in iperbaria.


 
IDEA!!!! Per conquistare Loup digli che adori tutte le sue
non-linearità, chi sa che reazione avrà....


Et voila, ho modificato il file e credo che piacerà soprattutto 
a Confucio ;))))))) solito indirizzo.


Anche dove penso io???
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:9zLyb.156145$vO5.6...@twister1.libero.it...


Ovvero?????? Mica ho capito :((((((((


 a Confucio ;))))))) solito indirizzo.
LOL !
Silvia