Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: sentita alla radio

10/09/2005 08:43
Sub morto:oggi l'autopsia.Sarà eseguita oggi l'autopsia sul corpo di Luigi 
Giacoboni, il sub di 37 anni, deceduto dopo un'immersione al largo di 
Portofino alcuni giorni fa. Sul caso la procura di Genova ha aperto un 
fascicolo contro ignoti per omicidio colposo. Al centro delle indagini i 
presunti ritardi nel sottoporre il giovane al trattamento iperbarico. 
Giacoboni, si è sentito male durante un'immersione a 45 metri di profondità, 
risalendo in superfice senza rispettare le tappe della decompressione. 
Trasportato in elicottero all'ospedale San Martino il sub sarebbe stato 
inserito in camera iperbarica solo dopo 5 ore dal ricovero, morendo alcune 
ore dopo. Per lo stesso motivo la Procura sta indagando sul caso del sub 
bresciano Luigi Piva, di 52anni, rimasto paralizzato il 25 agosto scorso, 
dopo un'immersione al largo di Arenzano. 

abbiamo radio e tv anche noi...
"Andrea T." <andrea.tarl...@QUESTOtiscali.it> ha scritto nel
messaggio news:K0FUe.37161$O6.22...@news3.tin.it...


 abbiamo radio e tv anche noi...
non avevo dubbi!
-- 
Sollie

 abbiamo radio e tv anche noi...
Hai anche una tastiera di troppo 

 inserito in camera iperbarica solo dopo 5 ore dal ricovero
Sarebbe interessante sapere cosa è successo in quelle 5 ore. Il DAN era 
stato allertato? Qualcuno ha notizie di prima mano?
Condoglianze alla famiglia :-(
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 era stato allertato? Qualcuno ha notizie di prima mano?
Curiosità mia. Che c'entra il DAN?
-- 
Ciao!
Luca

 Hai anche una tastiera di troppo 
miglior risposta dell'anno :-DDD
-- 
Cafonauta
I bet it was the tic tac toe deco that got him.  Tell
him to start in the corner instead of the center next
time.  Oh, and always try to be "X's".  They usually
do better than "O's".

 Curiosità mia. Che c'entra il DAN?
Niente. Quando il mio amico esce dall'ospedale (sicuramente, spero la 
prossima settimana) vi racconto cosa può succedere in una emergenza con un 
problema decompressivo.
Ciao
Marco 

purtroppo non è il primo caso e, purtroppo ancora, non sarà neanche
l'ultimo, non solo a Genova ma anche in altre parti d'Italia (sono perito di
parte in ben 3 casi analoghi).
Torno a ribadire che non ci sono medici bravi ma solo medici somari!!!
massimo malpieri
"Marco Maccioni" <marco.macc...@tin.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:NNUUe.39669$O6.23...@news3.tin.it...


BENE VINCERA' IL PREMIO MONGOLINO D ORO
"Cafonauta" <cafo...@cafo.boh> ha scritto nel messaggio
news:7fTUe.59797$F23.7...@twister2.libero.it...


Torno a ribadire che non ci sono medici bravi ma solo medici somari!!!
Cut
Sono rimasto sbalordito quando mi hanno raccontato quello che è
accaduto ad agosto ad un ragazzo che conosco solo di nome ma che
potevo essere benissimo io (nel mio piccolo ho già avuto una cattiva
esperienza con quel centro iperbarico, anche se marginale)
Comunque questo ragazzo ha aspettato 5 ore in corsia perché la camera
iperbarica non era pronta! 
Intanto urlava e imprecava dal dolore, il consiglio del medico è stato
quello di farsi una assicurazione (non capisco se per dare l'allarme o
per farsi portare in elicottero nell'altra camera presente in regione
ma privata), wow ma la USL non è già la nostra assicurazione
sanitaria, che ci stanno a fare loro?
Comunque non sarebbe il caso di tenere una camera iperbarica sempre
pronta per le emergenze e una per le terapie di ogni giorno?
Ciao
Aratore

Devo chiarire una cosa che  può portare a equivoci, visto quello ho scritto 
qualche giorno fa.
L'incidente in cui mi sono ritrovato e dove il mio amico è stato trasportato 
a Grosseto e preso in cura da Brauzzi è stato trattato da quest'ultimo in 
maniera esemplere.
Sicuramente non basteranno i nostri ringraziamenti per la competenza, 
passione e l'umanità con cui svolge il suo lavoro.
I problemi ci sono stati prima.
Ciao
Marco

 BENE VINCERA' IL PREMIO MONGOLINO D ORO
Battuta fresca!
La usavo in seconda elementare. 

 ha aspettato 5 ore in corsia perché la camera iperbarica non era pronta !
Quindi il problema è che non hanno organizzato un trasporto in emergenza 
(magari aereo) altrove ?
Ma come è la situazione da quelle parti ? (e poi rompono con le leggi e le 
ordinanze)
Non pronta perchè ?
Gianky, potresti fornire un quadro reale della situazione ?
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 I problemi ci sono stati prima.
E cioè ?


 sanitaria, che ci stanno a fare loro ?
USl non è corretto, però nel servizio sanitario nazionale le risorse (e sui 
motivi di questo, molto poco commendevoli, si potrebbero scrivere libri) 
sono limitate (vedi ad esempio analisi o operazioni che nel pubblico hanno 
dei tempi e nel privato altri).
Ci sono strutture all'avanguardia ed altre che battono il passo o peggio.
Se, da quello che ho capito, l'alternativa era un volo in elicottero ed un 
ricovero in una struttura iperbarica privata non c'è da stupirsi, purtroppo, 
che sia finita così.
E' altrettanto evidente che va fatto di tutto perchè la cosa non si ripeta.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

E' altrettanto evidente che va fatto di tutto perchč la cosa non si ripeta.
Apetta forse mi sono spiegato male io, questo non č il caso finito in
tribunale perchč il ragazzo č morto in attesa di cure ma č sempre un
ragazzo che un paio di settimane fa ha aspettato 5 ore sdraiato in
barella prima di entrare in botte.
ciao, Aratore

 barella prima di entrare in botte.
Dove quindi ?


 Dato che ci sono faccio outing  .....
Se ci sono strutture e servizi privati ed il pubblico non funziona è 
evidente che anche in Italia un'assicurazione seria è indispensabile, 
checchè ne dicessero alcuni (uno degli alcuni anche all'estero si fidava 
dell'assicurazione del tour operator ed è di pochi giorni fa la notizia di 
un sub in difficoltà per i massimali di certe assicurazioni da viaggio per 
il rischio specifico .....)
Ma rimane da capire perchè il pubblico in quella zona non funziona.


La usavo in seconda elementare. 
Solo perche' non eri alla scuola delle peripatetiche...

Siamo in una galassia lontana lontana dove c'č un parco che non funziona 
piu': due amici subacquei, Flic e Floc, fanno la prima immersione della 
giornata e poi fanno il bagno e poi prendono il sole. arrivati in porto, 
scaricano le bombole dalla barca. Flic si sta mettendo la bombola in 
spalla quando improvvisamente cade per terra con vertigini fortissime. 
in breve i sintomi peggiorano. non riesce a stare in piedi e vomita in 
continuazione. Floc non perde tempo e approfittando della camera 
iperbarica a poche centinaia di metri lo fa portare lě.
purtroppo la camera č occupata. Floc racconta al medico iperbarico 
l'accaduto e questo lascia Flic in sala d'aspetto senza nemmeno 
somministrare l'ossigeno, anche se Flic urla dal dolore. Floc insiste 
col medico piů e piů volte col chiedere l'ossigeno, il medico per 
toglierselo dalle scatole minaccia di chiamare i carabinieri, perchč lě 
l'autoritŕ č lui e nessuno puň dirgli cosa fare e l'ossigeno senza 
ricompressione non fa un cazzo.
due ore piů tardi, la camera si libera e fanno entrare il povero Flic 
che nel frattempo ha continuato ad avere conati e vertigini.
il medico iperbarico lo sottopone a due giorni di trattamenti a tabella 
sei ma Flic non migliora. il medico decide di consultare un collega 
della galassia accanto. il collega gli dice di trasferire il paziente da 
lui, ma il nostro medico iperbarico avverte i due amici che l'ambulanza 
la devono pagare di tasca loro. Ma come, ribatte Floc, qua si tratta di 
un trasferimento di emergenza.
nulla da fare, Floc si prende in carico Flic e lo trasporta con mezzi 
ordinari a sue spese (aliscafo) fino al porto della galassia accanto 
dove lo attende l'ambulanza. Floc ribadisce di non volerla pagare perchč 
si tratta di paziente in condizioni di emergenza, non deambulante e 
letteralmente incapace di parlare.
Qui lo tranquillizzano, niente ambulanza da pagare, Flic viene trattato 
per altri dieci giorni e finalmente iniziano i miglioramenti tanto che 
puň tornare a casa, dove č rimasto in cura in un centro specializzato 
per altri sei mesi: era una vestibolare con presenza di fop.
come sarebbe evoluta la pdd se in quelle due ore di attesa gli fosse 
stato somministrato l'ossigeno?


> Dato che ci sono faccio outing  .....
Guarda...vorrei veramente trovarmici nella situazione per cui ho bisogno di 
un trasporto in elicottero e mi chiedono se ho l'assicurazione se no non 
volo.
Ma da dove scrivi? Dalla repubblica delle banane? 

 Dalla repubblica delle banane?
Ti guardi in giro ? ;-( Mica è tutto come in Toscana (per quanto riguarda 
l'elisoccorso).


 e l'ossigeno senza  ricompressione non fa un cazzo.
Non ci credo che un iperbarico possa affermare una cosa del genere ....


Max...che nella sanità italiana ci siano delle crepe non ne discuto. Ma da 
qui a dire che se non paghi il dan non voli in elicottero ne passa.
E poi , da come scrive certa gente , sembra che le camere iperbariche 
debbano stare aperte solo e soltanto per i subacquei...
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1c%Ue.49209$4g5.3...@news4.tin.it...


debbano stare aperte solo e soltanto per i subacquei...
Cut
Mi sembrano dei toni e delle frasi offensive, poi considerando che il
thread sui ritardi nei soccorsi è partito da te risultano
incomprensibili.
Ti espongono altri casi di ritardo nei trattamenti e tu fai
dietrofront sostenendo che le camere iperbariche non debbano essere
pronte per le emergenze.
Comunque mi attacco al tuo post per spiegarmi meglio. 
Se allerti il DAN ti portano in una struttura privata dall'altro capo
della regione (per quanto raccontatomi) e usano,ovviamente,
l'elicottero, poi quello che invece fa o non fa il 118 non mi può
interessare di meno tanto ti portano in un centro iperbarico che fa
schifo.
Comunque per la cronaca l'elisoccorso del 118 è stato riattivato
questa estate per volere del nuovo assessore alla sanità, non si sa
quanto durerà.
Inoltre ho scoperto oggi che esiste anche una camera iperbarica in un
centro militare ma non so se e come si possa accedere.
Per finire, ringrazio per il "certa gente" ma la discussione è proprio
sull'opportunità di tenere almeno due camere iperbariche di cui una
pronta per ogni emergenza dato che i casi di ritardo nel trattamento
sembrano essere quasi la norma.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:0pc9i1hohuqbbksv2...@4ax.com...



Di che regione stai parlando?
G. 

di una caso...come di quello che stanno parlando.:P
"Gianky" <gianky....@liberoDIPENSIERO.it> ha scritto nel messaggio 
news:aiaVe.61044$F23.7...@twister2.libero.it...


 Di che regione stai parlando?
Non l'ha scritto. Al sud mi sembra di aver capito.
Ma sui pretesi ritardi genovesi che sai ?


 Ma sui pretesi ritardi genovesi che sai ?
Ma come mai certi figuri incominciano delle discussioni per poi snobbarle
senza dare alcun contributo e mettendo in dubbio la buona fede di chi vi
partecipa? :-(
Mi sembra sia un argomento ben più importante e delicato dell'acquisto di un
erogatore e che riguarda tutti (Eccetto, evidentemente Andrea T. che vive
usufruisce del migliore servizio sanitario possibile)
Detto questo mi ritiro dalla discussione, riconosco i miei limiti, usenet è
al di sopra delle mie capacità.
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non ci credo che un iperbarico possa affermare una cosa del genere ....
Non "un iperbarico" ma l'Iperbarico in questione.
Probabilmente ci si voleva solo togliere dai coglioni ma la cosa e'
gravissima perche' non e' accaduta al pronto soccorso ma in un centro
iperbarico nel 1999.
Comunque ritornando a bomba,la classica sfiga che di solito capita nel
recarsi al pronto soccorso con una mdd magari non gravissima e' che
passando, per l'appunto al pronto soccorso, entri nella trafila classica e
ti viene assegnato un colore in base alla loro stimata gravita'... SI
rischia cosi' di aspettare diverso tempo magari pure senza ossigeno
perche' fin quando un medico ti visita per bene non ti toccano neanche con
i guanti in lattice. Una volta visitati, non e' assolutamente scontato che
tu riesca a convincere il medico che il tuo problema sia curabile con la
camera iperbarica. Si perde cosi' tempo prezioso per delle patologie in
cui e' ormai certo che proprio la celerita' del trattamento  cambia
sensibilmente l'evolversi della faccenda.
Sembra assurdo ma e' cosi'.
IMHO anche dove finziona perfettamente il 118, l'uncia importanza
rivestita dal DAN sta proprio nel "convincere" e preparare l'arrivo
dell'infortunato presso la struttura sanitaria, dove i medici non ne sanno
necessariamente un cazzo di mdd e compagnia bella. Piu' si e' lontani dal
mare e peggio e'.
E alle volte neanche il DAN funziona in questo senso.
Ricordo benissimo una situazione simile al policlinico di roma dove c'e'
la camera iperbarica e dove si impiego parecchio tempo prima di convincere
i sanitari del pronto soccorso. Il paziente affeto da una "semplice" mdd
articolare al braccio, dovette simulare pesantemente sintomi gravissimi
per convincere il dottorino di alzare la cornetta del telefono e fare la
telefonata, con tono molto molto scettico, alla camera iperbarica
dell'edificio accanto. Vi immaginate il pronto soccorso del policlinico di
roma la domenica pomeriggio???
Per fortuna la tipologia di mdd era molto leggera ma se applichiamo lo
stesso comportamento con un paziente che ha ben altri sintomi, eccoci ai
casi liguri...
Ricordo anche un incidente gravissimo anni fa sul lago di garda dove una
ragazza che stava facendo un corso trimix o deep air (non ricordo) si
prese una bella cricca e rimase nell'astanteria del pronto soccorso per
non so quanto tempo. Li neanche i medici del dan riuscirono a "convincere"
il dottorino di turno che mi sembra chiamo anche i carabinieri per
togliersi dalle palle gli amici dell'infortunata che insistevano per il
trattamento iperbarico.
Insoma, 118, DAN, quello che volete ma un po di culo non guasta.
--
Cafonauta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 partecipa? :-(
?????
G. 

 Non ci credo che un iperbarico possa affermare una cosa del genere ....
un medico che lavora presso un camera iperbarica non è necessariamente
un medico iperbarico.
Portoferraio docet.
cheers
Steve
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sensibilmente l'evolversi della faccenda.
Beh esiste una Società di Medicina Iperbarica. Lo scopo di una società 
scientifica è anche quello di sensibilizzare i colleghi alle problematiche 
legate al pronto soccorso sui subacquei.
Se un ps non invia subito al centro iperbarico un sub infortunato significa 
forse che non è stata fatta una adeguata campagna informativa. Però al di là 
di questo io mi asterrei, non mi riferisco al tuo post, da stendere processi 
sommari. Ci sarà un inchiesta e ci auguriamo che si sappia come davvero sono 
andate le cose. Lasciamo perdere le MaurizioCostanzate
U-59

 processi sommari.
Che in una struttura pubblica non si riesca a sapere cosa è accaduto (la 
semplice cronologia dei fatti) non è un processo sommario e certi dettagli 
devono essere resi pubblici.


 devono essere resi pubblici.
Bisognerebbe ascoltare la versione dei fatti di tutti. Con questo io non 
voglio giustificare nessuno ma fino a che non si sa come sono andate 
realmente le cose, lasciarsi andare  a giudizi affrettati mi sembra 
inopportuno. Mi stupisco del fatto che certe affermazioni vengano da te
U-59 

 andate le cose. Lasciamo perdere le MaurizioCostanzate
Lungi da me fare processi e chiacchere da bar (per quanto il luogo si
presti).
Ho semplicemente raccontato due episodi vissuti di persona. Uno nel 1999 e
uno nel 2002. Sugli episodi luguri abbiamo solo info di riporto dalla
stampa e sappiamo bene come spesso vengano involontariamente distorte.
Le considerazioni sono personali e non voglio assolutamente criminalizzare
la categoria, anzi. E' indubbio che le mdd sono patologie particolari
rispetto a quello che normalmente viene trattato in un pronto soccorso.
Aggiungici che noi subacquei spesso abbiamo una visione distorta del reale
utilizzo di una camera iperbarica. Mi sembra di ricordare che una volta il
dottor Costanzo del Centro Iperbarico Romano, in occasione di una visita
guidata, ci ricordo' che su cento trattamenti, in media uno solo e'
destinato a un subacqueo bisognoso.
Quindi non mi scandalizza che alle volte non venga compresa la gravita'
della faccenda e i medici del PS non si ricordino di interpellare i
colleghi del centro iperbarico. Ripeto che forse il valore aggiunto del
DAN e' proprio questo: un medico che chiama l'ospedale e parla da
"collega" avvertendo che sta per essere ricoverato un paziente reduce da
un problema subacqueo e che potrebbe aver bisogno della terapia iperbarica.
Ciao


 Mi stupisco del fatto che certe affermazioni vengano da te
Quali affermazioni ? Chiedere che certe informazioni vengano rese pubbliche 
?


 stampa e sappiamo bene come spesso vengano involontariamente distorte.
era quello che cercavo di fare capire a Maxmax anche se lo sa benissimo. 
Sapere come sono andate le cose richiede quanto meno una inchiesta interna 
all'ospedale. Il resto sono versioni dei fatti unilaterali o notizie di 
stampa
U-59

 Cafonauta
Anche il Gen.mo Dott. Picca durante una visita al suo dipartimento ci
ricordava che per fortuna (parlava anche da sub) non sono tanti i
trattamenti di primo soccorso per i sub colpiti da pdd... ma ricordava che
la camera è sempre pronta per accogliere (se non ricordo male), i grandi
ustionati o gli intossicati da CO o CO2.
Ora dato che può essere una terapia salva vita (o scansa guai), non solo
per i sub, ma anche per altri, come si fa a non avere una camera
iperbarica "pronta all'uso"? 


 non so quanto tempo.
ciao
Daniel

 dici qua sotto
Ok, perfetto alla prossima garda dive mi faro' pitturare sulla muta:
"SE MI INCRICCO PORTATEMI ALLA CAMERA DI BOLZANO"
Mah!
--
Cafonauta


 iperbarica "pronta all'uso"?
Te lo dico io, non è certo pensabile per i costi dell'impianto e del 
personale mantenere una camera iperbarica stand-by "solo" per le ppd. Tieni 
conto che le camere iperbariche sono distribuite per territorio. La maggior 
parte degli ospedali non ne ha neanche una anche perchè il loro impiego 
terapeutico è abbastanza limitato e per lo più non si tratta di malattie da 
decompressione. In genere si valuta l'incidenza del problema e si 
allestiscono impianti in funzione della quantità di casi da trattare.
Questo vale per tutte le discipline specialistiche: non avrebbe alcun senso 
dotare ogni ospedale di una neurochirurgia perchè non ci sarebbero casi da 
trattare in numero tale da giustificare i costi di una struttura simile. Lo 
stesso vale per i Centri Iperbarici, non ci sono poi così tante PPD grazie a 
Dio, anzi direi che confronto alle patologie più comuni sono molto rare. Il 
fatto che ti becchi una PPD vicino a un ospedale senza camera iperbarica non 
è buon motivo per allestircela. L'importante è che il sistema ti consenta di 
esserer trasportato rapidamente dove la camera esiste e funziona. In Toscana 
ad esempio se a Pisa la camera è occupata ti portano a Grosseto e viceversa. 
Allestirne altre sarebbe uno spreco IMHO.
Non se il buon Brauzzi è d'accordo ma tanto sarà dopato dal Livorno in testa 
alla classifica  e quindi non attendibile ;-))
U-59 

 iperbarica "pronta all'uso"? 
Oh! ragazzi ma leggete quello che scrivo oppure trovate dei messaggi
subliminali tra le mie righe? :-)
Chi ha scritto che la camera non e' pronta all'uso? 
Vedi quello che ho scritto a Daniel.
Ma voi siete mai stati in ospedale?
Se io mi sfascio un braccio non vado all'ospedale e salgo direttamente al
reparto ortopedia e mi sdraio sul primo letto che trovo libero o vado
dalla caposala gridando Ahia Ahia che male!
 VADO AL PRONTO SOCCORSO!!!
Ma siamo tutti in Italia?
Ciao
--
Cafonauta


 personale mantenere una camera iperbarica stand-by "solo" per le ppd. 
Giorgio, il problema secondo me e' un'altro. Nonostante le serate
organizzate da vari centi iperbarici dedicati ai subacquei con tanto di
"giretto" , c'e' ancora molta mitologia sulle pdd e sui medici iperbarici,
questa categoria medica mitologica meta' dottori e meta' bolle...
Sembra che ste camere siano chiuse per ferie in tutta italia e sembra pure
che se salti un minuto di deco rimarrai tetraplegico a vita, da qui' tutti
i buontemponi che ogni tanto se ne escono con fantomatiche sparate
dell'infortunato in superficie per non allarmare il computer.
Ma lasciamo stare che vado OT
--
Cafonauta


 iperbarica non era pronta! 
Zak
 
Ciao


 scritto nel 3D...
Tranquillo, e' che hai quotato parte del mio racconto dove ho io ho sempre
trovato camere aperte :-O
Sugli episodi di genova non bisogna chiaccherare solo sulla versione del
secolo XIX.
Ciao
--
Cafonauta


 roma la domenica pomeriggio???
quando? 

 Ok, perfetto alla prossima garda dive 
vieni su facendoti dare un passaggio da Uby
:-)
Daniel

 quando?
Buh! 2002?


;-)
Provaci, ma probabilmente ti rimandano al p.s. 8-/
Io ho porrtato un amico a Zingonia ma sia la camera iperbarica che
il DAN mi hanno 'costretto' a portarlo in pronto soccorso.
Poi da li l'hanno trasferito abbastanza velocemente in camera
iperbarica.
Non so se ricordo correttamente.... mi sembra che il problema
fosse la necessita' di eseguire una rx toracica prima del trattamento
(?!? prendetela con le pinze)
ciao.
Tato.

 perchè il loro impiego terapeutico è abbastanza limitato .....
Uhm ..... o si vuole che si tale ? (mi riferisco al trattamento di tipologie 
tipo fratture, etc.)


 tipo fratture, etc.)
Max, come mai questa modalita' complotto?


 U-59
Si, sono d' accordo. Quando vuoi vedere una partita vera, vieni a Livorno
.... non lo diciamo a nessuno chi sei.......
Ciao a tutti
Marco


 Max, come mai questa modalita' complotto?
Mah, da un lato la scarsa importanza data da molti a questo genere di cure, 
salvo poi vedere colleghi di ubotte fiondarsi in iperbarica per una frattura 
alla spalla per parecchie sedute ed a quel punto rifletti ......, dall'altro 
il fatto che la medicina iperbarica in Italia è messa in una posizione di 
secondo piano (data la preminenza, numerica e sotto il profilo del potere 
accademico ed ospedaliero degli anestetisti che convivono nella stesso 
calderone). Insomma la solita storia comune a gran parte della sanità 
pubblica italiana: le risorse sono quelle che sono e la loro collocazione 
non è certo ottimale.
Ubotte direbbe che in un quadro dove scarseggia anche il filo da sutura, 
dove c'è del personale medico sottopagato (vedi ad esempio lo scandalo degli 
specializzandi) e dove si sta pensando a vendere a privati gli ospedali non 
si possono certo curare le fratture in camera iperbarica ma se pensiamo che 
fino a pochi anni fa con la sanità si sovvenzionava illecitamente tutto un 
sistema politico e parapolitico non credo che le risorse siano così scarse 
se allocate in maniera diversa e soprattutto evitati sprechi a monte.


 ha scritto nel messaggio 
news:dg403d$32c$1...@news.newsland.it...


 Insoma, 118, DAN, quello che volete ma un po di culo non guasta.


 - Peccato, hanno perso l'unica occasione di fare qualcosa di sensato.
Oggi come oggi la mancata somministrazione di o2 in quei frangenti comporta 
una responsabilità anche penale del medico del pronto soccorso, quindi in 
caso fate la voce grossa e chiamate e fate chiamare 113, 112 ed il 7 
cavalleggeri .......


 cavalleggeri .......
e i 4 dell'oca selvaggia :-))


Gia che ci siamo pure quella sporca dozzina ;-P


 Cafonauta ha fatto una perfetta fotografia della situazione,
[SNIP]
Ciao Francesco,
Esperienze come la tua spero creino consapevolezza tra chi pratica questo
sport e contribuiscano ad eliminare le troppe mitologie sull'argomento.
Ciao


 Gia che ci siamo pure quella sporca dozzina ;-P
e il Trio Lescano

 e il Trio Lescano
e tutti quelli dell'Apocalisse che non mi ricordo quanti sono
L.
Roisin Murphy-Ruby blue

 
E allora io ci metto Rocco e i suoi fratelli, e rilacio con I Magnifici
7...
-- 
Ciao!
Luca

..e rilacio con I Magnifici 7...
perfetto, e cosi' sono 101   ;-)
-- 
Bye
Frabar6