Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Domanda strana su antenne...da ignorante!

Dunque se la fortuna mi assiste diventerò presto radioamatore, ora sorge
il problema del posizionamento delle antenne...
Ho di fronte a casa, dall'altra parte della strada, 13000 mq di terreno...
(sta dentro il paese), quindo ora la mia idea è questa: 
E possibile piantare le antenne sul grande terreno e poi invece di far
passare un cavo (che dopo starebbe troppo lontano) trasmettere dati via
etere? posso fare tipo un ponte radio tra RTX mio e antenne?
Spero che abbiate capito che vado cercando ;) e vi ringrazio per tutti i
consigli e interventi che farete.
Ciao e grazie!
-- 
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 etere? posso fare tipo un ponte radio tra RTX mio e antenne?
Non capisco:
vuoi arrivare all'antenna tramite RF e senza tirare cavi
ma allora dall'altra parte devi avere tutto: RTX, Rotore
ed eventuale lineare, nonche' un PC o un'interfaccia 
per comandare il sistema.
Dove li alloggeresti?
Dentro una baracca ai piedi del traliccio?
Ma allora gia' che ci sei ti conviene saltare la strada
e andare di la' a trasmettere :-)
Avrebbe senso se tu volessi telecomandare una stazione
ad es. in montagna, a molti Km da te.
In tal caso la stazione remota e' completamente equipaggiata
e tu la controlli da remoto.
Esempi di stazioni telecomandate credo ne esistano gia'.
I problemi da risolvere sono:
Proteggere il materiale da furti
Pilotare il rotore
Pilotare l'RTX
Selezionare l'antenna
Accordare l'eventuale ampli lineare.
Trasmettere la tua voce e ricevere l'audio della radio
Avresti quindi bisogno di un link voce e dati.
Alcuni problemi potresti risolverli ad es.
adottando lineari che non necessitino di accordi.
Ma ripeto, nel tuo caso l'unica soluzione abbordabile 
mi sembra sia canalina + cavi da casa fino al traliccio.
Oppure la classica baracca ai piedi del traliccio, da cui 
trasmettere da solo e in santa pace (per te e gli altri :-)
Ciao
Fab


 e andare di la' a trasmettere :-)
[...]
ok capito il msg!!!
dammi perň sta info... quanto puň essere lungo il cavo senza perdere in
segnale?  io credo che mi ci vorranno 200 e passa metri di cavo...ů
qualche dritta???


OK grazie per il momento! siete stati molto chiari!!!
ora rigiriamo il problema, volendo far passare questo cavo per 200-300
metri, quanto mi viene a costare costui? 
Questa domanda č valida se mi dite che con un cavo mi collego a tutte le
antenne, altrimenti non posso far passare 3 -4 cavi coassiali per un
totale di 1000 e piů metri.
su qualche info datemi ;)
grazie e 73


 ha scritto nel messaggio
news:b0m75i$k9e$1...@news.newsland.it...

 su qualche info datemi ;)
Se metti una vecchia roulotte alla base del traliccio non hai nemmeno
bisogno della concessione edilizia, però non è sicura per quanto riguarda
possibili intrusioni notturne e furto o distruzione degli apparati.
A meno che te li porti via ogni volta che finisci di trasmettere, o metti
antifurti, telecamere, ... ma forse è + la spesa che l'impresa.
Se devi far passare 200m di cavo, anche volendo trasmettere in hf, dove hai
senz'altro meno attenuazioni che in vhf o uhf, ti servirebbe un buon cavo,
non certo un rg213...
Comunque si può fare.
In tal caso ti consiglierei di spendere quello che devi spendere per un cavo
solo, poi caso mai metti un commutatore d'antenna remoto, che comandi con
delle tensioni in continua direttamente sul coassiale (è tutto fornito col
commutatore, non devi fare niente).
Così sei tranquillo in casa tua, senza freddo d'inverno e caldo torrido
d'estate, senza paura di atti di vandalismo, ecc...
Se devi passare sotto la strada vai incontro a una spesa non trascurabile.
Tieni presente che dovresti, presumo, chiedere il permesso in Comune, far
fare lo scavo a strada chiusa (al limite solo metà per volta) per far posare
un tubo.
Poi si riasfalta la strada.
A me non ricordo cosa aveva chiesto il Comune, ma si trattava dell'allaccio
alla fognatura, per cui mi hanno chiesto una cauzione che poi ho recuperato.
Il tuo caso è diverso.
Ciao, Marco - IK2XSL.
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 metri, quanto mi viene a costare costui?
dividiamo nettamente i problemi fra HF e VHFe superiori:
un cavo adatto all'uso in HF (e senza problemi eccessivi, anche se un
po' di db verso le frequenze alte lo perderai, ma non e' grave) costera'
un paio di Euro al metro, forse anche piu' per i motivi che seguono.
Se i cavi coassiali saranno in canalina interrata devono necessariamente
essere di tipo adatto a lavorare in atmosfera satura o meglio immersi,
dovrai usare inoltre lungo la canalina delle valvole automatiche per lo
svuotamento perche' prima o poi l'acqua passa comunque ...
Le commutazioni fra le antenne dovranno essere fatte con apposito
aggeggio telecomandato :-))
In VHF le cose sono *molto* piu' complesse, le UHF richiedono cavi che
costano una fortuna su quelle lunghezze (e avresti ugualmente una
discreta perdita), le microonde scordatele.
Rimanendo alle HF dovrai comunque far passare anche un cavo multipolare
per il comando della commutazione delle antenne e l'eventuale rotore.
In sostanza: se la tua licenza sara' una "speciale" la vedo dura, se
avrai una licenza "completa" ti adatti alle sole HF e vivi tranquillo.
Esisterebbe anche un sistema abbastanza semplice di fare le cose anche
in VHF e UHF: mettere i primi stadi di ricezione e i finali di
trasmissione sotto le antenne con commutazioni automatiche (non
occorrono altri "telecomandi"), ma questo non e' possibile con apparati
esistenti e te li devi modificare appositamente perche' avresti
decisamente peggiori risultati in ricezione usando apparecchi "completi"
e *aggiungendo* un pre di RX, come avresti risultati peggiori (in fatto
di linearita') pilotando a bassa potenza un amplificatore esterno in TX:
la soluzione giusta dal punto di vista della qualita' complessiva (e
della "grammatica" :-)) e' separare fisicamente il front-end dell'RX e
il finale del TX.
Soluzione peggiore dal punto di vista del rendimento ma piu' semplice da
realizzare potrebbe essere quella di usare dei buoni transverters (uno
per banda) pilotati dalle HF.
A questo punto mi sembra piu' importante, prima dei progetti, stabilire
che tipo di licenza conseguire
ciao
-- 
73 -  Andrea I0ADY
E' in corso la procedura di voto per *it.hobby.radioamatori moderato*

 wrote in message
news:b0m52s$e3q$1...@news.newsland.it...


 qualche dritta???
Ti rimando alle risposte che ti hanno dato gli altri
in merito.
Bisogna anche vedere quante antenne vuoi utilizzare.
Se fossero 3 avresti ad es. 3x200 = 600 mt di cavo...
A mio avviso dovresti studiare la possibilita' di un'unica
discesa ed un buon sistema commutazione di antenna in testa,
con selezione da remoto.
Tanto dovrai fare circolare anche il cavo per il rotore, per cui
cavo piu' cavo meno... finche' si tratta di filo elettrico
non ti costa meno di un coax.
Un giorno che aggiungi un'antenna non devi stendere un cavo nuovo
ma solo intestare un cavo sul sistema di commutazione.
La perdita del cavo principale, poi, puoi sempre recuperararla
abbondantemente con degli "uccellacci grandi" visto che di la', 
di spazio ne hai :-)
Ciao
Fab


Ti conviene allestire un cabbiotto vicino alla stazione.......
Con 200 metri arriveresti a perdere quasi 10db sui 28Mhz con Rg213! Dovresti
mettere una direttiva monobanda per ottenere li stessi risultati di un dipolo
!
Sui 430Mhz avresti con RG213 30db di attenuazione ! ORRORE
Ti consiglierei, invece, di utilizzare lo spazio a disposizione per una long
wire oppure una loop con centrale il piu' vicino a casa tua se non
addirittura che parte da casa tua.
Con lo spazio che ti ritrovi potresti montare una loop filare a lunghezza
d'onda addirittura sui 160 metri..... scordati pero' le gamme alte con cosi'
tanta distanza.
Se proprio vuoi continuare con il tuo progetto puoi usare un sistema kenwood
TS2000 + Palmare bibanda kenwood in modalita' Sky Command.
In tal modo potresti usare il tuo TS2000 posto sotto le antenne con un banale
Palmare bibanda.
Ciao
Fabio
IZ1EGT


Io ci sono stato nella stazione di N5CQ, con un link in Vhf lui gestisce
tutta la stazione, che comunque è solo HF.
Ma li le libertà sono diverse............ in tutti i sensi.
73
Gianni
i7phh


 ha scritto nel messaggio
news:b0m52s$e3q$1...@news.newsland.it...


 non ti costa meno di un coax.
Ooops
Volevo dire che il filo elettrico ti costa meno di un coax
