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Titolo: Switch remoto : consiglio

Salve
vivendo in un condominio a Roma ho dei problemi nel fare delle calate
di coassiale per le antenne (adesso ho solo due calate di 60 metri, un
RG213 ed il cavo per il rotore) in quanto dovrei rompere le scatole a
due condomini !!! Così per quanto riguarda le HF ho risolto mettendo
uno switch remoto Ameritron RCS-4X che è di una comodità assoluta e
che funziona benissimo; purtroppo le specifiche lo danno fino a 30
MHz, con perdita < di 0.05 db e SWR 1.1, quindi per le VHF e UHF mi
devo inventare qualcos'altro... (per ora ho messo una antennina sul
balcone di casa, fortunatamente sto al 4° piano su un palazzo di 5).Il
consiglio che vi chiedo è questo : qualcuno ha usato l'RCS-4X sui 50
MHz ??? Vedendo i cataloghi di altri switch Ameritron ho visto che le
prestazioni peggiorano ma di pochissimo (del tipo 0.5 db di perdita e
SWR < 1.3); cosa succede se invece di fare una altra calata attacco la
mia (futura) antenna dei 50 MHz all'RCS-4X ??? Potra' mai andare bene
? Aspetto notizie e consigli. Saluti, 73 Pasquale

 ? Aspetto notizie e consigli.
Mah, se a 30 va bene a 50 non penso che faccia tragedie. Probabilmente ti 
aumenterà di qualche decimale il ROS, niente di drammatico. Comunque puoi 
benissimo provare, tieni bassa la potenza (tanto al massimo si possono 
usare 10W no? ;-) ) e vedi quello che succede. Il problema nasce dai 2 
metri in su dove molto probabilmente lo switch non sarà più utilizzabile 
decentemente, lì se non vuoi mettere altre discese dovrai armarti di relè 
coassiali, se hai i fili disponibili per alimentarli ovviamente.
-- 
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per rispondermi via e-mail metti dge al posto di XYZ nell'indirizzo

 aumenterà di qualche decimale il ROS, niente di drammatico.
Il problema non è il ROS, ma l'attenuazione che può introdurre.
Purtroppo non ho la risposta!
Comunque si può sempre provare; non dovrebbero succedere guai.
Mettendo un wattemetro , prima all'uscita del cavo(ingresso dello switch) e
poi all'uscita di questo, si può vedere la differenza e calcolare
l'attenuazione.
--
73 de IK2VTJ, Piero.
http://www.qsl.net/ik2vtj
http://www.ardf.it
Togli  /  Remove
NONVOGLIOSPAM
dall'indirizzo  /  from address

...

Grazie per il consiglio Giunio
aspettando la licenza, nel frattempo vado da Calo' metalli e mi compro
un po di ferraglia per autocostruirmi una 4 elementi a spaziatura
larga per i 6 metri; l'autocostruzione rimane una delle cose più
belle. E nel frattempo mi ingegno con qualche rele' coassiale (la
fiera di Monterotondo, qui a Roma, è vicina) e per risparmiare sui
fili di comando, rispolvero qualche bella rivista di Nuova elettronica
dove, ricordo, c'è un dispositivo con il quale si potevano comandare
fino ad 8 rele' tramite un segnale di comando che viaggia insieme alla
RF generata dalla radio. Bisogna ingegnarsi, caro Giunio. Per ora
grazie. 73s Pasquale

 balcone di casa, fortunatamente sto al 4° piano su un palazzo di 5
I consigli te li hanno gia dati gli altri.
Una curiosità: se sei al 4° piano su 5, come fai ad avere 60 metri di rg213?
Non credo tu abbia 40 metri di traliccio sul tetto...
Marco.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Purtroppo non ho la risposta!
Neanche io, ma sinceramente dubito che sia qualcosa di misurabile con 
strumenti meno che professionali e tarati bene! Lì dentro ci saranno dei 
comunissimi relè non coassiali, che danno problemi principalmente per 
l'impedenza assolutamente non costante e pressochè imprevedibile a 
priori, ma sulle perdite ohmiche sono pronto a scommettere che almeno per 
utilizzi "umani" sono del tutto trascurabili.
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 Bisogna ingegnarsi, caro Giunio.
Eh lo so, è dura la vita del radiocondominiamatore.
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 ha scritto nel messaggio
news:779ab33a.02090...@posting.google.com...
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...
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Semplice caro Marco; dal mio balcone (e dal mio appartamento) non è
possibile mandar su l'RG213 direttamente. Per trovare uno spazio
libero bisogna fare mezzo giro di palazzo per poi andar su !! Una
volta su per raggiungere il centro tetto (dove ho traliccio e antenne)
bisogna fare un altro mezzo giro di palazzo (mica posso buttargli il
filo sul pavimento del tetto... me lo distruggono subito); arrivati al
centro tetto, ho la centralina dove (finalmente) il coassiale trova la
sua pace :-) In tutto, 60 metri tondi tondi. Saluti, Pasquale

...

A proposito di impegnarsi...ho trovato lo schema elettrico (Internet
per queste cose è uno spettacolo :-) ) del mio switch Ameritron ed ho
notato che sostituendo solo 2 rele' (dei 3 che ha) posso ottenere 2
uscite per le HF e due per le VHF/UHF (fino al GHZ); mi sono informato
ed ho visto che uno di questi rele' costa 85 Euro circa (il CX600M che
ha i connettori tipo PL239); vale la pena secondo voi (e secondo te
Giunio?). Con una spesa di 170 Euro (che però non mi sembra poco...)
avrei uno switch remoto che mi permette di divertirmi in pratica su
tutte le bande HAM senza problemi di calata. Vi faccio presente che il
CX600M è ottimo (per quello che costa...); mi permette di avere fino a
2KW in HF e 300 Watt fino a 500 MHz. Ragazzi, vale la pena ? Saluti,
Pasquale.

 Con una spesa di 170 Euro (che però non mi sembra poco...)
No, direi che è parecchio, si dovrebbe poter trovare qualche coassiale 
anche a meno. Anche perchè personalmente non userei mai potenze anche 
vicine al limite del legale con apparati simili, quindi basterebbe un 
relè più piccolo.


 relè più piccolo.
Salve (ciao Giunio)
per seguire bene questo POST è meglio scaricare lo schema elettrico
dell'Ameritron RCS4X sul sito 
www.ameritron.com
 ,cliccare su ONLINE
CATALOG e poi su REMOTE SWITCHES; poi su RCS-4X ed infine scaricare il
file PDF RCS-4X Manual).
Come si puo vedere dallo schema elettrico, l'RCS utilizza una tensione
che viaggia sul coassiale insieme alla RF. Se si analizza lo schema,
nelle 4 posizioni, vengono aggiunte sul centrale le seguenti tensioni
:
 
Posizione     Tensione
    1                15 volt in alternata (la prima in basso)
    2                +19 volt continui
    3                -19 volt continui
    4                0 volt (massa)
 
a questa tensione viene aggiunta la R.F. (sto parlando dello schema
elettrico in alto)
 
Lo schema elettrico in basso è quello che ha i relais.
 
Le 3 capacita poste in parallelo (C204, C208 e C205) servono per
disaccopiare le tensioni dalla RF  mentre il choke L201 e C203 fanno
si che in quel ramo venga prelevata solo la tensione e non la RF,
tensione che servirà per commutare i relais. Le capacita sono da 0.01
uF, 1Kvolt.
 
Quando il commutatore è in posizione 1, ambedue i diodi D202 e D201 si
portano in conduzione (ognuno con la sua semionda) e quindi tutti i
relais vengono eccitati; in questo modo viene inserita l'antenna 1.
Quando il commutatore è in posizione 2, solo il diodo D202 viene
portato in conduzione e quindi viene inserita l'antenna 2. Quando il
commutatore è in posizione 3, solo il diodo D201 viene portato in
conduzione e quindi viene inserita l'antenna 3.
Infine quando il commutatore è in posizione 4 nessun diodo e' in
conduzione quindi è inserita l'antenna 4.
 
Ora alcune considerazioni; se tutti i relais fossero idonei per le
VHF/UHF non penso ci siano problemi con le capacità di
disaccoppiamento. Queste servono solo per bloccare la continua e far
passare la RF; anzi, più aumenta la frequenza meglio è perchè una
capacità si comporta come un corto circuito ( Z = 1/j2*pi*f*C). Giusto
Giunio ?
 
Sostituendo RLY201 e RLY203 e mettendoci 2 relais coassiali (tipo
CX600M, che hanno connettori SO239, reggono 2KW in 30 MHz e 300W a
500MHz, perdita di inserizione < 0.5 db a 500 MHz con SWR 1.1, qualità
ottima, prezzo 85 euro l'uno) , le uscite 3 e 4 sarebbero abilitate
per le VHF/UHF !!! Questi relais vanno a 12 volt quindi le tensioni di
comando potrei prenderle dai diodi (D202 e D201) con assorbimento di
80 mA (non ci dovrebbero essere problemi...). Cosa ti sembra ?
 
Aspetto un vostro giudizio, nel frattempo vi ringrazio e spero di
essere stato sufficentemente chiaro.
 
73s Pasquale

 --
Comprato via posta dalla HARDSOFT PRODUCT di CHIETI
se ti interessa 
www.hsp.it
73s Pasquale

 sua pace :-) In tutto, 60 metri tondi tondi. Saluti, Pasquale
Ciao, mi spiace tu debba fare tutto quel giro.
Non sarà il caso di usare un cavo con meno attenuazione?
In 10m mi sa che butti via un po' troppa potenza.
Senza polemica.


 80 mA (non ci dovrebbero essere problemi...). Cosa ti sembra ?
Se le tensioni continue sono di valore accettabile non dovrebbero esserci 
problemi. A meno che non ci metti un paio dei relè coassiali surplus che 
mi sono comprato io recentemente che si fanno fuori quasi mezzo Ampere... 
(però con tutto il rispetto credo siano meglio dei Toh-tsu e li ho pagati 
meno della metà di 85 euro l'uno...).
Tra l'altro, a meno che non ti servano proprio per la potenza, io 
lascerei stare i relè con connettori PL perchè occupano un sacco di 
spazio e la vedo dura a farli stare dentro la scatola, mi orienterei più 
su quelli con uscita su BNC se non su cavetto coassiale.


 Eh lo so, è dura la vita del radiocondominiamatore.
MOLTO DURA...
73 PASQUALE