Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Un buon ricetrasmettitore LPD ...

Vorrei acquistare una ricetrasmettitore da utilizzare in montagna per 
un uso amatoriale; quindi qualcosa di molto economico, sui 30 Euro.
Ho trovato questo:
http://www.marcuccishop.it/catalogo3.asp?ID_CAT=11&ID_SOT2=202&MARCA=LAFAYETTE#
E' un buon acquisto? Accetto consigli ...
Grazie
MARCO

 MARCO
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' un buon acquisto? 
No, assolutamente. Gli LPD escono solo con 10 mW.
Con massimo 40 Euro ti prendi una coppia di PMR (1W)
dotati anche di carica-batteria.

"__frank__" <fr...@debian.retecasa> ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.08.27....@debian.retecasa...

Ciao,
sei in errore ... gli apparati PMR 446 hanno una potenza max. di 500 mW (0.5
W) e, per esperienza personale, il piu' delle volte sono solo "nominali" e
molto poco "reali".
http://www.marcucci.it/PMR-446_intro.htm
Ciao
IZ4CPE

 molto poco "reali".
Infatti è proprio quello che pensavo di aver capito ... pur essendo 
ignorante in materia.
Vada per l' LPD allora ?

io ho un paio di ldp lafayette blitz portati da 10 a 500...
li trovi su marcucci
ciep 

 Vada per l' LPD allora ?
Ciao,
io ho acquistato di recente una coppia di PMR 446 Brondi FX-20 ... una cosa
a dir poco deludente !! A portata ottica in campagna, senza nessun ostacolo
in mezzo si arriva si e no a 400-500 metri, che se si grida un po' ci si
ascolta ugualmente senza la radio :-). Nelle stesse condizioni una coppia di
LPD Kenwood si e' comportata decisamente meglio.
Il PMR FX-20 oltre alla scarsa potenza in uscita ha anche grossi problemi in
ricezione; infatti anche trasmettendo (*) con un apparato radioamatoriale
Kenwood TH-G71 (quindi con potenza decisamente superiore ai 500 mW) non si
e' rilevato nessun aumento significativo della distanza a cui il segnale
poteva essere ricevuto.
Un amico ha eseguito delle misure di potenza in uscita su una coppia di
FX-20 che anche lui aveva acquistato, e ha rilevato potenze di 40-50 mW
(circa un decimo della potenza massima ammessa per i PMR 446).
Segnalata la cosa al Servizio Assistenza, dopo un po' di insistenza la
Brondi mi ha sostituito gli FX-20 con una coppia di FX-Adventure, e questi
funzionano decisamente meglio. Per farti un esempio, stando chiuso in casa
al secondo piano riesco ad ascoltare e a farmi ascoltare a 5-600 metri,
questa volta  pero' con tutte le case in mezzo.
La potenza in uscita rilevata sulla coppia di FX-Adventure e' di 120-150 mW.
Tutta questa chiacchierata per dire che la legge prevede per i PMR 446 una
potenza MASSIMA, ma non una potenza MINIMA GARANTITA.
In teoria le prestazioni dei PMR 446 dovrebbero essere migliori di quelle
degli LPD ... in pratica lo si sa solo alla fine :-)
Ciao
IZ4CPE
(*) I Vigili Urbani del NG mi perdonino ... lo so che ho trasmesso fuori
banda ma giuro sulla tomba del canguro che non lo faro' mai piu' :-)

 LPD Kenwood si e' comportata decisamente meglio.
Quindi dimostra, come sappiamo, che la potenza
non è tutto: conta anche la qualita' del ricevitore.

con i miei umili PMR Ucom da 30 euro la coppia ho fatto più volte 5 km in 
linea d'aria. Trasmettevo e ricevevo chiaramente :-)
Gli LPD Blitz modificati fanno altrettanto, ma li trovo più solidi.

 questa volta  pero' con tutte le case in mezzo.
Stessa cosa anche con una coppia di FX-10
Forse questi andavano meglio, chissa'.

 li trovi su marcucci
Sono proprio quelli di cui parlavo ... penso opterò per quelli.
In un negozio della mia città vendono anche questi 
http://www.radiosystem.it/scheda_prodotti.php?ID_prodotti=2514
In sintesi, Dikom o Lafayette?

 In sintesi, Dikom o Lafayette?
Se ricordo bene i Dikon non si moddano.
Vada per i Lafa allora...

 446). 
Eh, gli Oregon lo dichiarano pure ufficialmente.
Comunque i 500mW sono ERP. Mi interessa la procedura che ha usato per 
misurare la potenza dei PMR, visto che hanno antenna integrata (ovvero, se 
lui ha misurato 50mW all'uscita dei finali, visto che l'antenna č pių 
facile attenui piuttosto che guadagni, č pure facile che l'ERP sia ben 
sotto i 50mW...)
73's AleX (IK5NJM)

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio news:722Qe.109958$fm.72...@news4.tin.it...

Non vorrei sbagliare ma il problema č propio questo i 500 mw erp
sono come limite massimo invece in basso non c'č alcun limite :-(((
Tutti fanno brodo :-(((

 sono come limite massimo invece in basso non c'č alcun limite :-(((
Infatti. Guarda qui cosa dichiara la Oregon:
http://tinyurl.com/dunz6
Purtroppo il limite in basso lo sceglie il costruttore per far durare di 
piů le pile.
(Comunque, non dimentichiamo, che lo scopo dei PMR446 č quello delle 
comunicazioni a breve distanza).
73's AleX (IK5NJM)

 73's AleX (IK5NJM)
Beh... c'č chi con i 446 si diletta a far DX  :o
http://www.radio-tele.com/pmr/dx/photos.htm
Franco 

 Beh... c'è chi con i 446 si diletta a far DX  :o
Il DX, come evento eccezionale, interessa i radioamatori e da questo punto 
di vista la potenza è praticamente ininfluente. (Pensa al qrp). 
L'utente medio che compra i PMR446 (come d'altra parte si legge dai quesiti 
che periodicamente compaiono sul NG) auspicherebbe una distanza coperta 
elevata e allo stesso tempo *certa* in modo da sostituirli ai cellulari.
(Non è questo l'obiettivo con il quale l'ERO ha definito la banda 
armonizzata europea 446MHz).
E' inutile dire ad uno di questi utenti che tra una collina e il fondo 
valle pienamente in vista si arriva a 12km (caso personalmente testato con 
una coppia di Zodiac in condizioni originali): la loro condizioni di lavoro 
sarà nel 99% dei casi diversa (e deludente).
73's AleX (IK5NJM)

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:8u4Qe.87964$2U1.4...@news3.tin.it...

Si Alex concordo pienamente su quanto hai espresso. L'URL che ho postato 
poco fà era tra il serio ed il faceto.
Credo che ci sia anche in Italia un sito di appassionati di PMR 446 e 
sperimentano parecchio, anche col digitale.
Comunque voglio portarti una mia esperienza: posseggo una coppia di LPD Alan 
507 acquistati usati e,credo, modificati in potenza (dovrebbero erogare un 
100/150 Mw ) che utilizzavo per lavoro.
Ho trovato sul sito della Radiosystem un'antennina dedicata al 507 più lunga 
di quella in dotazione che è svitabile dall'apparato.
Con l'antenna (Diamond X200) sul tetto di casa a 15 mt di altezza ascoltavo 
e parlavo col mio collega dall'esterno del magazzino a 3,5/4 Km, cosa che 
con la sua antennina originale non era assolutamente possibile.
Del resto m'è capitato di parlare (utilizzando un vhf veicolare) con una 
coppia di motociclisti che utilizzavanio i 446,... erano su di una collina a 
35 Km da casa mia !
ciao
Franco 

 sarà nel 99% dei casi diversa (e deludente).
Beato te. Purtroppo a sentire quanto riportato in altre discussioni e per 
esperienza personale è un dato quasi favolistico.

 esperienza personale è un dato quasi favolistico.
Dici? Mi sa che devi ancora provare, e tanto, neh! ;-))))
22 km estate ed inverno con 10 mW su 433/434 con Alinco DJS41 NON
modificati.
E non sono un recordman da Guinness........:-)
saluti ammosciati (per parafrasare un certo dottor misero...ooops, miStero!)
72 e 1/2 de iz8EJD Lanfranco
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 miStero!)
Ricambio con simpatia. 

 per esperienza personale è un dato quasi favolistico.
In realtà è replicabile in tutte le situazioni in cui le due stazioni si 
"vedono" (magari con il binocolo ;-) ).
Ovvio che non ha niente a che vedere con il voler fare 10km parlando 
dall'interno di una macchina all'altra e magari con una fila di camion 
nel mezzo.
73's AleX (IK5NJM)

 :-) 
Beh, il brondi però ha decisamente dei problemi... ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 Beh, il brondi però ha decisamente dei problemi... ;-)
Allora si spiega il tutto.
Perdona se approfitto della tua disponibilità...ma esistono PMR migliori? 

 migliori? 
A parte il caso degli fx10, gli altri più o meno si equivalgono (e questa è 
anche una conseguenza dell'omologazione: l'apparato deve stare in certi 
parametri). Semmai puoi trovare differenza sulla robustezza in senso 
meccanico (pensa a chi li usa nei cantieri).
I 12km di cui ti parlavo li ho fatti con gli Zodiac Skill 417, ad esempio. 
Sinceramente non mi piace molto l'audio (è un po' gorgogliante) ma per il 
resto, evidentemente, sono abbastanza sensibili.
Ah, una nota che ti può essere utile quando cerchi con google: sebbene 
molti li chiamino semplicemnte PMR, la dizione corretta è PMR446. 
PMR senza altre indicazioni significa Professional Mobile Radio e si 
riferisce agli apparati per la banda civile (servizio di trasporto, 
vigilanza, soccorso) che richiedono per il loro impiego il pagamento di 
contributi molto più alti.
73's AleX (IK5NJM)

 nel mezzo.
L'utilizzo in corsa fra due macchine ad una distanza di un centinaio di 
metri invece è fattibile. (pure col brondi) 

 molti li chiamino semplicemnte PMR, la dizione corretta è PMR446.
Si questo lo sapevo. Già al tempo in cui li acquistai decisi di saperne di 
più (anche in termini legislativi poichè intuivo che non fossero oggetti di 
libera fruizione).
Grazie ancora del notevole contributo a ridurre la mia ignoranza in materia. 
;-) 

materia. ;-) 
Beh, scopo del servizio di radioamatore è anche l'istruzione individuale 
;-)
Ciao.
73's AleX (IK5NJM)

 ostacolo...in sostanza ci divideva una conca...più liberi di così?).
Questo è interessante: quella è una tipica condizione ideale, se come dici 
sotto ad un centinaio di metri da auto ad auto funziona, mi lascia 
perplesso che nella condizione di cui sopra non hanno funzionato. E qui ci 
potrebbero essere varie ipotesi, da qualche contributo di riflessione che 
creava un nullo di segnale, al malfunzionamento dei ricevitori per un 
sovraccarico dovuto ad esempio a ripetitori radiotv nei paraggi.
BTW, un mio collega usa una coppia di Oregon quando va a sciare. Tra inizio 
e fondo pista non ha mai avuto problemi. Quando invece uno dei due 
scollina, evidentemente il segnale viene perso quasi subito.
73's AleX (IK5NJM)

 Ok...ti do il mio "famigerato" Brondi FX-10 e vediamo come te la cavi? :-)
Ti dirò: a mio cognato che ha una casetta abbastanza grande sul Vesuvio,
necesstiva un paio di portatilini per coprire un'area tutto sommato piccola,
formalmente entro il range d'azione d'un PMR446, e proprioi Brondi abbiamo
riscontrato che sono impossibili: hai voglia di strillare "Brondo, brondo!",
che nessuno rispondO!
Sono convinto, per esperienza personale e non (anche perchè ne ho venduti
parecchi nonostante l'alto costo), che un ottimo apparato sia proprio
l'Alinco, serio , affidabile, modificabile, ma più apparato radiomatoriale
che non pazziella per i bambini come Brondi e affini. La vera qualità paga
ma si paga!
Saluti divertiti ( e spero ti diverta anche tu con lo studio sia pure
empirico della propagazione delle onde radio!!! )


 empirico della propagazione delle onde radio!!! )
Mondo nuovo e decisamente affascinante.
Un saluto e grazie per il "distinguo" iniziale.

 scollina, evidentemente il segnale viene perso quasi subito.
Oregon dici? Buono a sapersi. 

 Oregon dici? Buono a sapersi. 
Si, questo mio collega li ha usati e non si è trovato male, anche se, la 
Oregon stessa dichiara una potenza irradiata inferiore a quello che è il 
limite legale.
73's AleX (IK5NJM)

 sotto i 50mW...)
Mi sembra che abbia eseguito la misura sullo stadio finale, infatti mi disse
che aprě il PMR con mille cautele per non far decadere la garanzia :-)
Comunque per chiarimenti ulteriori puoi rivolgerti direttamente a lui,
questo e' il suo sito in cui troverai anche l' indirizzo e-mail:
http://xoomer.virgilio.it/carlopavarani/
Carlo e' una persona squisita e non manchera' di risponderti
Ciao
IZ4CPE

 Carlo e' una persona squisita e non manchera' di risponderti
Tnx. Aggiunto al bookmark.
73's AleX (IK5NJM)