Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: yagi vertical stack

ragazzi, come si suol dire "l'appetito vien mangiando".
E così, dopo aver realizzato la 5 el. per i 10 metri mi sono detto,
anche incoraggiato dalle dimensioni ancora accettabili in banda 10
metri,  "pèrchè non farne una seconda uguale e accoppiarle in stack
?".
Mi è così sorta spontanea una domanda...: a che distanza devono stare,
almeno, le due antenne ?
Dalle prime simulazioni fatte col solito programma della mutua, ho
notato che bisognerebbe avere almeno mezz'onda di distanza tra le due
yagi e che quella più bassa non dovrebbe essere molto bassa rispetto
al suolo, pena la vanificazione dei 3 dB di guadagno ulteriore
rispetto alla singola monobanda.
Qualche dritta in merito ?
Grazie.
Art, IK7JWY / IU7M
www.qsl.net/ik7jwy

 ha scritto nel messaggio
news:3c1fc1be...@News.CIS.DFN.DE...


Una domanda : cosa ne pensi dell'antenna EH?
se devo basarmi sul presunto modo di funzionamento di tale antenna e
su quanto trovo scritto sul sito di Ted Hart, il mio parere su tale
antenna non può che essere uno solo...
Anche a prescindere dal presunto modo di funzionamento, personalmente
non ho mai amato le antenne piccole, nè quelle che eventualmente si
possono anche tenere in casa. Mi piacciono gli "aerei" belli grandi e
alti in cielo :-) Non lo so, forse sarà per deformazione professionale
ma è così. HI.
Ad ogni modo, riservo sempre una possibilità anche per  la EH, se un
giorno dovessi decidere di costruirmela e verificarne l'effettivo
funzionamento. Ma, come scrivevo sopra, per ora mi mancano gli
stimoli... :-)
Ciao


Coll' MFJ nuovo di pacca.... a simoli come stiamo ?
Ciao da Roberto IW5ANQ

 Grazie.
3 decibelli te li sogni.
Direi 2,5 a mezza lambda.
Pero' il vero vantaggio dello stacking e' la riduzione dell'angolo di
radiazione che quantificherei fino a 10 gradi e la possibilita' di scegliere
(se disponi opportunamente commutatori) tra le 3 combinazioni :  in fase,
antenna alta ed antenna bassa.
In questo modo puoi avere tre diversi angoli di radiazione e coprire quindi
tutte le distanze possibili al meglio.
La differenza tra una posizione e l'altra e' spettacolare (oltre 10
decibel).
Pensa un po' che razza di lineare ci vorrebbe per una guadagno del genere !
Molto  meglio due o piu'  antenne accoppiate di una sola specie per i
contest.
Ricordo inoltre che le antenne per funzionare bene devono essere grandi ed
alte (lo ricordo specialmente a coloro che sperano che la EH risolva i loro
problemi, niente da fare, ci vuole alluminio e tralicci, altrimenti meglio
un carico fittizzio).
Marco IT9WPO

 Qualche dritta in merito ? ...
Tieni presente che la distanza di accoppiamento influisce sul lobo
complessivo tanto quanto lo sfasamento introdotto dalle linee di
alimentazione. Ti consiglierei di fare qualche simulazione con vari
sfasamenti di linea e a varie distanze.
Credo che il migliore risultato per il dx si ottenga con le antenne poste
a 1/2 lambda, alimentate in fase (singolo lobo stretto), ma puň essere
interessante anche una disposizione con alimentazione in controfase
(singolo lobo, ma piů largo).
Con sfasamento intermedi aumenta il numero di lobi, e cosě pure aumentando
la distanza.
Ciao.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia

tutte le distanze possibili al meglio.
in effetti, col software di K6STI posso impostare la fase dell'una e
dell'altra yagi. Posso, perciò, metterle in fase, sfasate o
addirittura in controfase. E mi sono accorto che giocando sulla fase
si può variare l'angolo di irradiazione del sistema. So che esistono
degli ottimi accoppiatori per sistemi in stack prodotti dalla Array
Solutions. Se deciderò di farmi lo stack ricorrerò sicuramente a
qualcosa del genere.
Intanto col software  ho provato a vedere che differenza passa tra una
5 elementi montata a 16 metri di altezza e uno stack costituito dalla
stessa yagi a 16 metri e da una seconda 5 elementi messa 5 metri più
in basso. Questi sono i risultati:
single yagi 5 el. @16 mt above the ground
max gain 15,77 dBi a 9° 
altri due lobi di irradiazione sul piano verticale, uno a 29° e
l'altro a 50°, con guadagni decrescenti rispetto al massimo.
vertical stack 5 el. @ 16mt over 5 el. @ 11 mt
max gain 17.16 dBi a 10° (notare l'angolo di massima irradiazione
leggermente più alto rispetto alla single yagi, questo a causa della
presenza della seconda yagi messa più in basso)
un solo altro lobo di irradiazione nel piano verticale a circa 31°,
con guadagno pari a circa la metà del massimo.
Il front-to-back invece, risulta deteriorato nello stack. E' come se
la seconda yagi schiacciasse i lobi di irradiazione, ma non solo
quelli nella direzione principale ma anche quelli della parte opposta.
Aumenta quindi il quadagno ma diminuisce un pò anche il F/B.


Aumenta quindi
il quadagno ma diminuisce un pň anche il F/B.
Dovrebbe diminuire anche
la larghezza di banda.
Art, ricordi quando ti ho detto che avevo quel
progetto della 5 elementi col radiatore splittato, e banda passante molto
ampia?
Non ricordo di preciso, ma k3lr, kc1xx, w3lpl e presumo altri usano
quel tipo di spaziatura per poi accoppiarne un po'.
Credo che k3lr abbia 2
4 elementi per i 40 fatte cosě.
Ciao, Marco.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

4 elementi per i 40 fatte cosě.
mhhhhh.... vedo che passiamo per gli stessi siti web, hi. 
proprio ieri sera mi sono rinfrescato la memoria con il sito della
Array Solutions (ce l'ho da tempo tra i preferiti) e subito dopo, sono
andato a farmi gli occhi sul sito di K3LR ... :-)


 Aumenta quindi il quadagno ma diminuisce un pò anche il F/B.
Veramente, se le relazioni di fase sono corrette non dovrebbe essere così.
Effettivamente, il guadagno aumenta sia in avanti che all'indietro, per cui il
F/B dovrebbe restare uguale.


F/B dovrebbe restare uguale.
effettivamente ciò accadrebbe se i due lobi, il principale e il
posteriore, aumentassero nella stessa misura. In realtà vedo che il
lobo posteriore viene "stirato" in maniera più sensibile rispetto a
quello principale.
Comunque, credo anch'io che è questione di mutua distanza tra le yagi,
dunque di relazione di fase tra le due antenne, e che pertanto
occorrerebbe fare parecchia simulazione al PC prima di mettersi a fare
uno stack. Come consiglia anche W4RNL.
E sto capendo anche che l'antenna ottimizzata per funzionare da sola
andrebbe RI-ottimizzata se la si vuole usare in stack.
Poichè sono leggermente pelandrone :-) credo che non RI-ottimizzerò un
bel niente, semplicemente studierò una buona soluzione al PC usando la
monobanda che ho già fatto e la sua copia che farò quanto prima.
Ho, infine, cominciato a pensare che, preventivamente allo stack dovrò
cambiare il traliccio. Troppo basso quello attuale. Me ne serve uno
che salga fino a 16 metri dalla terrazza.
Wow!!! quanto mi piacciono le antenne ;-)


 wrote in message
3c1fc1be...@News.CIS.DFN.DE...



Si va bene ma ora finitela di rompere i co£$#oni con questa EH.
Qui si parla di antenne serie (stacking di yagi) e tu intervieni con questa
str!$&zata.
L'abbiamo capito che ci volete vendere il vostro imbroglio, ma a noi non
interessa.
CAPITO!!!!!!!
Marco IT9WPO