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Titolo: Domanda per Michele... e per chiunque lavori "dancampu"

Domandina (darò poi le motivazioni per non influenzare il teste... scusate
l'interessato) per tutti coloro che essendo "siculi" lavorano al Nord.
Avete trovato difficoltà d'inserimento professionale o ostacoli (sempre nel
campo lavorativo) di sorta per la vostra origine "meridionale" ? (magare
indicate anche la città dove lavorate).
Grazie,
ciao,
Marco.

Ti ringrazio per la domanda :)
Io sono uno, qualcun'altro è due: non si può chiaramente fare come Afone che
prende le risposte di 4 ipovedenti per definire Palermo una città disattenta.
Ma per arrivare al nocciolo, la mia esperienza è positiva, e mai c'è stato quel
problema (secondo me superato) dell'avversione al 'meridionale'.
L'avversione al meridionale nasce solo da un'altro meridionale (normalmente
incompetente) che ha paura che gli si porti via qualcosa (ma cosa??).
Non vorrei accendere un flames, ma mi sono anche reso conto che c'è una sorta
di avversione del meridionale in patria contro lo stesso meridionale, e
l'esempio è quello dei call center!!
Oramai hanno tutti la bocca piena con questi call center, call center di qua,
call center di là...scava e scav è una sorta di truffetta (occhio, è  tutto
legale) ma ci sono beghe legislative dove le grandi aziende si trovano a loro
agio..
E guai a parlarne male, l'idea comune è che abbiano portato finalmente il
lavoro al sud, è vero, ma non è *solo* questo che serve al sud.
(qui ci vorrebbe un bel commento di OscarAfone: "..si, ma che mi dici dei
bambini del pakistan?? loro fanno al guerra....")
Per finrie dico che ci vorrebbero più lottologi!!! (Makko, non te la
prendere!!!)
ciao
PS: dopo A. Oliveri ho visto anche il mitico Fabio (fabietto :) ), io vorrei
essere lui: dire le cose che dice con quel volto e quel tono è qualcosa che
bisogna avere nel sangue, nessuna scuola te lo insegna, bisogna davvero essere
fatti al tornio!!!
Mi dispiace per i poveretti che ci credono, ma quella è un'altra storia....
(OscarAfone: "..davvero, ma che mi dici del problema idrico del nepal?? loro
non hanno acqua da bere...")

 (magare indicate anche la città dove lavorate).
   Ti dico quello che e` capitato direttamente a me in Veneto.
   Qualche difficolta` in piu` (non troppe comunque) a trovare casa in
affitto. Dovuta pero` ad alcuni nostri graziosi compatrioti che, magari
tornati a casa per una settimana di ferie, hanno deciso di non risalire
piu`, senza curarsi di avvisare il proprietario, e senza nemmeno fargli
riavere la chiave, e magari dopo aver lasciato il riscaldamento piazzato a
25 gradi. Aggiungici il fenomeno della generalizzazione (mi ha fregato un
cinese==>al mondo ci sono un miliardo di cinesi ladri) e capirai facilmente
perche` un padrone di casa che ha avuto quest'esperienza, cerca di evitare,
in futuro, di affittarla di nuovo a un meridionale.
   Per lo stesso motivo, ho avuto qualche difficolta` iniziale, perche` i
clienti si fidassero di me e la scorsa settimana, a mia moglie, che
partecipava a una selezione per architetti al comune, l'esaminatore ha
chiesto: "Non e` che poi noi la assumiamo e lei decide di tornare in Sicilia
all'improvviso?".
   Poche diffidenze iniziali con i vicini di casa. Poi niente di
particolare. Non ho nemmeno incontrato le resistenze degli altri
meridionali, di cui diceva Michele Nicosia.
Ciao.

 non hanno acqua da bere...")
Cmq non è tanto una questione di cultura , ma di cervello in generale,
telefonano anche laureati....
Ciao
M4Kk0

 telefonano anche laureati....
Non dubito che oramai la laurea sia un solo un buon biglietto da visita, meno di
qualche anno fà, ma ha il suo perchè ( :) )....

 meridionali, di cui diceva Michele Nicosia.
A Milano siamo di più!!!
Poi dove abito io, è il ghetto, little sicily...

 ha scritto nel messaggio
news:9gd3sk$kpp$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Io non metteri a confronto il nord italia con l'estero.
Non sono due situazioni paragonabili.
Inoltre io sono staot pe rdiverso tempo a Bruxelles, e ho lavorato a stretto
contatto con belgi (sia fiamminghi e valloni) e debbo dire che sono un popolo
per nulla interessante,ma chiaramente parlo delle persone che ho conosciuto
io...


Eh si!, pensa che non si risparmia neanche in ufficio (stesso vestito e
stessi occhiali da na' vita...auuauaa )    :)))
Cmq tutto gli possiamo dire ma non che sia uno di quei titolari con la
frusta in mano.... meno male..
Ciao
M4Kk0

 ha scritto nel
messaggio news:3B2A8234...@lastminutetour.com...


In verità io non avevo a mente l'ospitalità..
Si tratta di una vera e propria avversione, una tattica per estromettermi da una
posizione di potere, in uqanto un italiano, peggio un siciliano, non potevano
fare quel lavoro.....

Salve,
1) rispondo alla mia domanda iniziale perchč il thread č andato un pň oltre.
2) Non chiedo scusa a nessuno altrimenti Manu mi prende per il sedere
;-)))))))))
Allora: spiegazioni.
Totuccio ci č andato vicino.... cioč. Attualmente, da un pň di anni, opero
come agente di commercio; ho sempre fatto il commerciale e dato l'avanzare
dell'etŕ (33 sigh...) pensavo ad un salto di qualitŕ come Area Manager o
Sales Specialist. Ho mandato in giro un pň di curriculum (e devo dire che in
campo commerciale il mio č sostanzioso.....) ed ho ricevuto diverse offerte,
facendo anche un paio di colloqui (qui Totuccio č andato vicino perchč una
delle offerte prevedeva il mio trasferimento a Milano...). Tra tutte ho
preferito optare per una multinazionale nel campo del Job Recruiting che
cercava Sales Specialist di Area, consentendomi di lavorare in Sicilia.
Quando inizio una attivitŕ in un settore ho l'abitudine di comprare 1/2
tonnellata di testi e raccogliere materiale anche solamente affine per
conoscere meglio quel lavoro e quel settore (... e se diventassi Area
Manager per una catena di Sexy Shop.... bah !!!). Tra le altre cose ho
comprato un libro di un stro..... scusate ... psicologa che si chiama
"Lorenza Annovazzi" - "Come trovare lavoro in tempo di crisi". Ovviamente č
un testo indirizzato ai candidati, che ritenevo interessante in quanto
valutatava anche le esigenze delle aziende che assumono, quindi il mio
target. a pag. 24 ho trovato una cosa "sconvolgente" che cito:
ANALISI ED AUTOANALISI
Ecco una serie di elementi che č bene valutare prima di mettersi a caccia di
un lavoro.
I miei LIMITI per la caccia al lavoro:
- ho problemi fisici;
- ho problemi mentali;
(nota: e giŕ qui mi sono mezzo-incazzato..... fortemente discriminante...
almeno usato a priori...)
- non ho un diploma;
- non ho una laurea;
- mi sono appena laureato;
- sono al mio primo impiego;
...
- sono meridionale;
Sono rimasto sotto choc per qualche secondo...... secondo questa tr*** il
fatto di essere meridionale č un LIMITE ? Forse non ha notato il numero di
posti chiave occupati dai siciliani (e dai meridionali in generale) in
Italia !!!
Beh, che ne pensate ?
Grazie,
ciao.
Marcus.

Penso che sei caduto troppo in basso!!! :)
..chiama Fabio (lottologo) e chiedi a lui per il lavoro, a questo punto è 'i
stess'...

E comunque non hai commentato il "pensiero" della simpatica psicologa ......


Michč.... o non hai letto il mio messaggio.... o non hai capito di cosa si
tratta.....
guarda che non vendo posti di lavoro ai poveri disoccupati disperati......
faccio il consulente per le aziende che ricercano personale..... č un pň
diverso..........
Marcus.

 E comunque non hai commentato il "pensiero" della simpatica psicologa ......
E' strano che tu lo chieda a me di commentare quella cosa, io vivo al nord, lo
saprò, se mi consenti, un pochino meglio...:))
E' come commentare il servizio di scisucia, oppure una frase di osasafone, oppur
eun pensiero di a oliveri sull'ambata mancata....

 cercava Sales Specialist di Area, consentendomi di lavorare in Sicilia.
Qeusto è solo il mio parere....o melgio ciò che ho fatto/pensato quando ero
molto in crisi per il lavoro...
Leggevo, e mi è rimasto questo 'vizio', il corriere della sera dle venerdì, con
l'inserto lavoro.
AD un occhio disattento si potrebbe rilevare una mossa normale, ma in realtà, se
qualcuno di voi lo legge, sulla sicilia, e in particolare su PA, ci saranno si e
no, lo 0,50% di richieste.
Sul quel gironale ci sono solo posti pe ril nord, da roma in sù.
C'è ne sono tanti, e fra i tanti io ne sceglievo a caso SOLO per quello che era
il tipo di lavoro, non gruadavo mai DOVE.
Sarò scemo, sarò stupido, ma a me il DOVE non interessava, bastava un lavoro
perchè mi ero stancato dei compromessi.
Si , che io abbia torto o ragione poco importa, ma lavorare in sicilia, almeno
nel privato, è per adesso è un compormesso: ti pago poco e fai il giusto o
qualcosa in più e ti sfrutto.Non hai certezze, e se t ele dò, comquneu al legge
mi permette di togliertele...insomma sono cose arcinote, esistono anche qui a
Milano, ma io in mente ho una cosa semplice, se oggi decido che non mi piace più
il mio attuale laovoro nel giro di un mese ne trovo altri, sul serio, ma non
perchè sono pià bravo, am perchè la richiesta è forte, non è paragonabile alla
sicilia tutta.
Mi dispiace infrangere i bei sogni di chi vuole fortemente vivere e lavorare
nella propria terra* ma io ho la mia esperienza con un prima e un dopo PA, e non
ho altre parole per descrivere la realtà lavorativa siciliana rispetto a quella
che vivo adesso.
D'accordo che magari io mi occupo di qualcosa di nicchia (sistemi unix , non mi
sembra una nicchia) ma ogni volta che ho pensato e contattato qualcuno mi hanno
detto le solite frasi sciocche, pe rnon dirti subito no, lei costra troppo
oppure non ci serve o altro....
Tu parti col piede giusto, e poi inciampi su una pietruzza!!!
Il tuo profilo è quello, tu saprai coem proporti e deciderai dopo, ma non
metterci sempre in mezzo la tua terra*, fallo dopo, a ragion veduta, su due
possibli offerte convenienti valuti anch equello, ma non solo quello....
ciao
*terra: quando parlo con palermofili convinti , o i soliti parenti che dicono
'ma picchi t'innisti daccampu?' mi parlano di terra, delle tue radici etc etc,
io rispondo: '..non sono mica un albero, che devo nascere, crescere e morire
vicino le mie radici.....'

 diverso..........
Non parlavo del lavoro in sè stesso, quello sembra importarti poco, ma del tuo
prerequisito per il laovoro, e delle tuo metodo nella ricerca...ma ho già detto
che si tratta di una mio pensiero.
Il lavoro in sè mi smebra abbastanza buono, peccato ch eil contesto non lo
sia...le grandi aziende disposte a pagare consulenze per l'occupazione non
stanno al sud...

 stanno al sud...
Il lavoro invece mi importa parecchio e prima di accettare in qualsiasi
campo ho l'abitudine di documentarmi bene su tutto quello che orbita in quel
campo.
Il mio lavoro, da sempre, è commerciale. I "guru" della vendita o della
consulenza-vendita dicono che sei diventi un professionista della vendita
(ed io cerco di farlo da 14 anni con la massima professionalità) puoi
vendere qualsiasi cosa. Io ho venduto beni e servizi, per piccole aziende e
per multinazionali e quindi sono allo step successivo. Il metodo è
abbastanza ordinario per chi si occupa "professioanlmente" di vendita.
Il target-azienda è indirizzato alle grandi aziende ma il ruolo dei
sales-specialist di area alle PMI che spesso assumono senza nessun criterio
valido per trovarsi dentro gente di cui poi si pentono; la consulenza mira
proprio a valorizzare le loro ricerche.
Marcus.

 saprò, se mi consenti, un pochino meglio...:))
Infatti ti chiedevo di commentare i testo del libro, la mia pre-indagine era
"palleativa", in quanto conosco abbastanza bene (ma sicuramente in maniera
meno diretta di te) la realtà di meridionali che sono andati a lavorare al
nord.
Marcus.

 proprio a valorizzare le loro ricerche.
Ok, il bussiness plan è corretto, il target aziendale però deve contenere anche
i potenziali clienti, il mio dubbio è solo su quelli.

 perchè mi ero stancato dei compromessi.
Leggendo la tua frase ho capito meglio il tuo commento precedente. Guarda
che io ho cercato il SOLO il MIO lavoro e, guardacaso, l'ho trovato
possibile DOVE mi piaceva farlo. Non ho scelto questo tra altri perchè era
in Sicilia e non mi fregava nulla di COSA era. Forse hai mooolto male
interpretato il mio discorso. E' come se ti facessero, a parità di requisiti
economici, una offerta per sistemista Unix in una banca a Palermo o una
compagnia di assicurazioni a Firenze. E' sempre il TUO lavoro, ma hai la
possibilità di scegliere DOVE farlo. Sarò fortunato..... o magari non solo.
Marcus.

 possibilità di scegliere DOVE farlo. Sarò fortunato..... o magari non solo.
Si, quando si cambia lavoro la fortuna ha una quota importante...
In bocca al lupo....


I potenziali clienti sono stati ben valutati; si interviene con prodotti
(servizi) "migliorativi" senza modificare i loro budget ma aumentando il
livello del risultato. Inoltre si vogliono portare tecniche tipiche delle
aziende new-economy anche all'interno di aziende old-economy. La company è
una multinazionale del settore.....
P.S. - In risposta all'altro messaggio: "Grazie, crepi il lupo".
Marcus.

 qualche anno fà, ma ha il suo perchè ( :) )....
Laurea e cultura sono due cose differenti. E l'una non implica l'altra
Baciamo le mani
Zio



Marcus (e tutti gli altri),
Rispondo dopo aver letto il thread, quindi probably non vale.
Devo dire che nel 99% dei casi non ho mai notato alcun problema riguardo la
mia origine.
Se sai fare un lavoro, e lo sai fare bene o mediocremente, qui a Milano
vieni valutato per quello che sai fare e come lo sai fare.
Quell'1% di casi lo sto notando da qualche tempo.
Mi spiego. Sono stato "notato" da non so quale azienda e sono stato
contattato per un lavoro di condizione "superiore".
Ovvero, mi occupo di consulenza informatica, gestione di gruppi di lavoro
(project leading) analisi, ecc. "Qualcuno" che non ho ancoa identificato
voleva propormi un contratto dirigenziale per la gestione di una area
aziendale occupata a realizzare "applicazioni" web (quanto poco senso ha
quest'ultima frase :))! ) .
Bene, sono stato a colloquio presso una delle più "blasonate" aziene di
recruiting [che eviterò di mensionare, ma che da poco ha aperto un sito in
italiano per raccogliere curriculum (fino ad un mese fa era solo in
inglese)] e quando ho detto che ero nato a Palermo la "Dottoressa" che mi
"scrutava" (che bella immagine eh?) ha alzato gli occhi dal foglio e ha
cominciato ad essere più veloce nelle domande e meno interessata alle
risposte.
Sarà stato un caso? Mah!, prima di prendere i dati anagrafici si era
comportata in modo diverso.
Per il resto, no, non ho notato mai problemi.
Anzi, devo dire, in alcuni casi sono stato accolto con maggiore affetto dai
miei colleghi.
Uno, di quelli che conosco da almeno un anno, solo ieri mentre eravamo in
aereo di ritorno da una conferenza, mi ha confessato, a bassa voce, che
anche se lui è nato a Milano, i suoi sono di Caltanissetta. Mi ha fatto
tenerezza. Era come sollevato di averlo potuto dire a qualcuno.
Mah.
Io sono sempre più dubbioso e sempre più strafottente della cosa.
Ero americanofilo pesante. Sono diventato pianpianino europeista, adesso mi
sto interessando per i moduli H1B e O1. Negli stati uniti, nelle comunità di
italiani, si sta benissimo.
ciao belli.
Dads

 quest'ultima frase :))! ) .
Interessante, dimmi se sono solo io il poveretto che non torva sbocchi
professionali a Palemro, oppure hai avuto simili esperienze...
Non vorrei sembrare vittima di una sorta di senso di persecuzione...

 possibilità di scegliere DOVE farlo. Sarò fortunato..... o magari non solo.
Ciao, come si suol dire la notte porta consiglio, magari è quello sbagliato, ma
rileggendo sopra mi chiedo: ma che scelta dovrei io(tu) fare fra le due??
A meno che siamo nel mondo dei sogni(a volte si avverano) di solito le scelte
sono un tantino diverse, e per questo sono difficili, quella proposta da te non
è molto difficile e se quella porposta a te è simile, allora non hai motivo di
pensarci (forse*)....
Per esempio, sistemista presso un piccolo isp a PA, con c.fl.l 24 mesi e
promessa di carriera, contro un tempo indeterminato a MI con 2,5 Milioni in
busta da subito........
Tu cosa scegli???
ciao
*le condizioni di lavoro, non quelle dirette, ma il collega, la scrivania, i
fringe benefits etc etc saranoo, a mio parere, diverse...

 fatti al tornio!!!
EHI !!!!
NON SONO IO !!!!!
Si parla di Fabiolotto...... quello con la facciuzza da schiaffi che sa' i
numeri
(ooohhhhhh....!!! Sorpresa e gaudio magno!)
--
Fabbio
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ
·.ļ.·īŊ`·.ļ ><((((š> ....... <š))))>< .·īŊ`·.ļ.
ICQ uin: 24906523 (nick ZOOL)
Home page personale: 
http://digilander.iol.it/ftropia
Sito comunitario IPAD: 
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·.ļ.·īŊ`·.ļ ><((((š> ....... <š))))>< .·īŊ`·.ļ.
ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ

 numeri
Fabiolotto mi fa troppo ridere....

 Non vorrei sembrare vittima di una sorta di senso di persecuzione...
No, non sei una vittima. Il mio e il tuo lavoro a Palermo sono visti come
qualcosa di strano. Non vendi un prodotto fisico (puoi toccarlo, puoi
mostrarlo agli amici, ecc.) ma un servizio. Pertanto il tuo lavoro non vale
una cicca. Anzi se chiedi soldi sei un marrano e vieni cancellato dalle
agende. Aggiungi che sei hai le "giuste amicizie" riesci perfettamente ad
arricchirti. Ma per averle devi smettere di aggiornarti oppure devi fare la
vita di quello che forse dorme 2 ore a notte perchè di giorno deve "curare"
le amicizie e la notte si aggiorna.
A PA ho fatto un discreto lavoro, ma arrivato in cima alla scala ho trovato
una folla di gente ignorante (della materia -in particolare- ma spesso anche
in generale) che ha la precedenza per motivi noti a tutti.
Arrivato qui ho trovato veramente un ambiente stimolante, da ogni punto di
vista, e il tempo atmosferico non è più un ostacolo da anni. E' soplo
questione di abitudine.
Per certo posso disrti che non esistono, a PA, aziende in grado di sfruttare
le mie capacità.
Cmq molto lavoro sembra stiano sviluppando a PA e spero sia una cosa
veramente positiva. Nella maggioranza di casi è sempre la solita solfa:
pagati male, quando pagati -con disprezzo-; trattati male, sempre; compresi,
mai.
Io sono molto contento della mia scelta e se mi offrissero la stessa cifra
che riesco a guadagnare qui, o anche superiore, non tornerei lo stesso.
Orami ho preso una decisione e credo di essere abbastanza adulto da averlo
fatto con coscenza.
ciao,
Dads.

Dimenticavo.
SuperPocket Rizzoli (costa solo 7900, potete anche pensare di comprarlo)
ANDREA CAMILLERI: La mossa del Cavallo.
Ambientato in sicilia nel 1800 circa.
Se lo leggete noterete che la descrizione di fatti di *allora* è
assolutamente applicabile alla sitauzione di *ora*: ...non è che sia
cambiato così tanto :))
Qesto è quello che io intendo quando dico che non sono interessato (e non lo
sarò in futuro) a ritornare in Sicilia.
Dads.

E' quello che penso anche io.
Invito Marcus ad indagare, lui saprà come, se esistono davvero le premesse per
un fruttuoso rapporto di lavoro.

 mai.
Lui è peggio di me......
Comunque, non è vero questo, ci sono, ci sono le richieste, ci sono le idee e
quindi ci sono anche le aziende.
Ma il mercato del lavoro al sud è molto atipico: uan società di fuori, di
solito, cerca le figure di basso profilo on site e manda i proprii dirigenti.Un
asocietà dle luogo di solito crescendo si porta appresso amici, parenti
conoscenti e varia fauna che ad un prezzo molto inferiore di un estraneo, fanno
(Secondo loro) lo stesso lavoro.

 meridionali, o lo erano i loro genitori.
   Direi piuttosto in Lombardia e anche in Piemonte (Giuseppe Sorce forse
potrebbe confermare).
   In Veneto l'immigrazione e` un fenomeno giovane, se consideri che fino a
un paio di decenni fa erano i veneti a emigrare. Non abbiamo i meridionali
residenti qui da quarant'anni. E non ci sono nemmeno manifestazioni
antimeridionaliste della lega, invece ci sono molte manifestazioni anti
extracomunitari, e soprattutto anti-islamiche, con punte di ridicolo
veramente da manuale.

 ha scritto nel messaggio
news:E99X6.10475$nG2.1...@news1.tin.it...


 ciao
Domanda retorica...risposta ovvia !!!!
Ma la mia situazione è ben diversa: stesso lavoro, stessa retribuzione
assoluta (quindi con potere d'acquisto maggiore a PA), stesse condizioni
professionali, e possibilità di lavorare nella terra che amo e dove 2 giorni
la settimana (oltre ad un mese l'anno ...) sono in ferie (Questo weekend:
SAB: Mare - DOM: Barca !!! ... vista la latitanza di post ?)
Ciao,
Marcus.

 SAB: Mare - DOM: Barca !!! ... vista la latitanza di post ?)
Si e io sono Biancaneve....

 ha scritto nel
messaggio news:3B2E282F...@lastminutetour.com...

Michele,
veramente non comprendo questo tuo disfattismo ad oltranza.....
nelle attività di vendita che ho svolto in tutti questi anni (beni e SERVIZI
per rispondere ad altri post) non ho avuto grossi ostacoli per il fatto di
trovarmi al sud, se non quello di dover concedere dei pagamenti più "comodi
ì" dei colleghi del nord. Ho sempre rispettato i miei budget, ho realizzato
anche qualche top a livello nazionale e non credo di essere una bestia rara
(in quale città sono state vendute più moto BMW e più SMART lo scorso anno
??!??). Purtroppo mi sembra eccessivamente pessimistico il tuo modo di
vedere le cose; se non sapessi che sei palermitano e che periodicamente
vieni qui, sembreresti uno di quei settentrionali che pensa che andiamo
ancora in giro con il carro trainato da buoi ed usiamo le pecore come merce
di scambio......
Esiste anche in Sicilia un tessuto imprenditoriale, meno industrializzato e
più indirizzato al terziario, ma molto vasto. Come al solito si generalizza
e si fanno i discorsi "settentrionalisti". Se vuoi saperlo, con le aziende
con cui lavoravo fino ad ...ieri.... , premesso che ognuno di noi aveva 3-4
province di competenza, guadagnavo meno del mio collega che fà MI-BG-BS
(guardacaso 3 province e tutti e tre poli industriali), ed io (PA-TP-AG-CL)
al secondo posto. Cosa vuol dire ? Magari che mi sarò impegnato più di altri
colleghi, ma che evidentemente che il potenziale d'acquisto, il mercato, la
propensione ma soprattutto LA DISPONIBILITA' alla spesa c'è !!!
Perchè questo disfattismo assoluto ? Questo "fa tutto schifo,  non c'è
lavoro non c'è niente" ? Magari sarà vero, i posti per sistemi Unix o
Astrofisici non si butteranno ... ma cosa c'entra questo ?
Marcus.

 Astrofisici non si butteranno ... ma cosa c'entra questo ?
   Infatti, io credo che ci si riferisse principalmente al lavoro
dipendente. Non credo tu possa negare che DIGGIU' :) ancora oggi
e` molto piu` facile finire sfruttati e soprattutto frustrati
nelle ambizioni, quando si lavora da dipendenti.
Ciao.
Totuccio.

 Astrofisici non si butteranno ... ma cosa c'entra questo ?
Non so disfattista, sono realista.
E al reltà vissuta da me, e credo anche da Dads, è diversadalla tua (per fortuna
di tutti noi).
Io non critico il tuo lavoro, anzi sono contento per te, io non ho capito i tuoi
dubbi sulla scelta di andare o restare a PA.
Adesso, alla luce dei dati da te forniti, la capisco ancora meno....


Questo è verissimo. Tanti lavori "dipendenti" sono sottopagati e sfruttati.
Ma non si può pensare che il tessuto commerciale ed imprenditoriale della
Sicilia è fatto solo di questo. Ci sono tante aziende valide, con tutti i
dipendenti in regola etc. etc., come ci sono gli "avvoltoi". Ma ti assicuro
che questo non è un problema solo siciliano: vuoi un elenco di aziende del
Nord-Est (bassanese) che prendono in nero lavoratori albanesi e slavi per
farli lavorare sottopagati per 10 ore al giorno ? E' una realtà diffusa con
sintomatologie differenti.
Marcus.

 ha scritto nel
messaggio news:3B2EFB4F...@lastminutetour.com...

Una volta hai scritto "non mi è stata data la possibilità di fare il lavoro
che mi piaceva nella mia terra".
Non capisco come tu non capisca (scusa la cacofonia) che, avendo avuto la
possibilità di crescere professionalmente e di fare il lavoro che mi
piaceva, ma nella mia terra, ho optato per questa opportunità. Non ho mai
posto ostacoli al mio trasferimento outside Sicilia, ma perchè dovrei farlo
a parità di condizioni ? Mai avuto dubbi se andare o restare; se avessi
avuto una offerta professionalmente ed economicamente superiore non avrei
esitato un istante ad andare !!!
P.S.- Se sei realista, dato che i siciliani sono circa 5 milioni - ed
abbiamo assodato che "solo" 17.000 rubano lo stipendio alla regione
;-)))))))) (no flame...please !!!) - come campano tutti gli altri ? Con
quali capitali si costruiscono case, comprano ville, macchine, barche, moto,
etc. etc. etc.
Mai sostenuto che la realtà lombarda (basterebbe Brescia con il lumezzanese
.....) è uguale a quella siciliana, ma mi sembra che la tua immagine sia
eccessivamente disfattista.
Marcus.
Marcus.

 una realtà diffusa con sintomatologie differenti.
   Ne stanno arrestando un bel po' in questi giorni. C'e` un
"caporale" pentito che ha comininciato a fare i nomi delle
imprese che si sono servite da lui.
Ciao.


Me lo auguro, ma il fenomeno č mooooolto diffuso. Vai a Tezze S.B. e fatti
un paio di vialoni la mattina alle 07.00 e vedrai orde di slavi che vanno al
lavoro, anche la domenica e festivi.
Ciao,
Marcus.

 etc. etc. etc.
Il pollo di Trilussa, andiamo assiem ela catasto e vediamo a chi appartengono
quelle cose.....o a 'cosa' appartengono....
ciauz


Dai non è così. Frequento ambienti abbastanza "su" di Palermo e ti
garantisco che i soldi girano e non solo nelle mani della mafia. E non mi
dirai che TUTTE le ville di Mondello e TUTTE quelle dell'Addaura e di
Sferracavallo e di Fondanfossi e di Poggio Ridente sono di mafiosi !!!!
Oppure che tutte le barche che vedi ormeggiate alla Cala ed all'Arenella
etc. etc. sono di mafiosi ? Io personalmente conosco più di una persona che
"gode" di questi beni e che si smazza il c.lo di lavoro per potersi
permettere quello che si permette.
Ciauz,
Marcu(z).

 permettere quello che si permette.
Bene, ma io non dubito di lui, di te o di altri.
Dubito dei 'grandi numeri'!!!

 Bene, ma io non dubito di lui, di te o di altri.
Ed invece le belle ville di Arese, Milano 2 etc. etc. sono TUTTE di persone
oneste e lavoratrici ?!?!?
Dai Michè.... il mondo è mondo (vedi cosa ha risposto Totuccio circa il mio
commento sui lavoratori "in nero" nel Nord-Est). Veramente rischiamo di
cadere nel luogo comune "Al Sud non c'è lavoro e quello che c'è o fa schifo
o è disonesto....."
Ciao !
Marcus.

 o č disonesto....."
Al sud c'č lavoro: noi emigriamo per la voglia di portare la nostra cultura
DIGGIU' a questi barboni settentrionali...
Io personalmente aprirņ una mostra per la valorizzazione dell'arancina...


Mi inviti come critico ?
;-))))
Marcus.

 Mi inviti come critico ?
Certo, ma non prevedo di fare nulla nel meridione, lì ci sono già esempi
validi.
S eci stai dentro, devi venire giù al nord....

 S eci stai dentro, devi venire giů al nord....
   Aaahh! "Se ci stai dentro" non dovevi dirlo... E` troppo
milanese (qualche idiota milanese si spinge fin qui nei
weekend)... "Ci sto dentro un treno"... :-)

 weekend)... "Ci sto dentro un treno"... :-)
Si si, mi sun milanes....ue testina...vade via al cù...te
saludi......ghe ne minga...