Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: M/Y Mamaluna e Manta Diving (lunghissimo)

Vi posto questo lungo resoconto postato al mio club della crociera fatta da 
me e altri amici. Penso che è istruttiva sia per chi, in genere, va in 
acqua, sia per coloro che intendessero affidarsi a questa 
(dis-)organizzazione
Preparatevi perchè con questa mail farò concorrenza all'uccellaccio in 
quanto a lunghezza!
------
"Ci stiamo riprendendo solo ora dalla "vacanza" sul mar rosso e quindi vi 
posto tutto il resoconto di quella che a tutti gli effetti è stata 
un'avventura più che una vacanza.
Iniziamo da quando, scesi all'aereoporto di Hurgada, siamo stati 
accompagnati alla barca, il Mamaluna I ed ad attenderci... beh non c'era 
nessuno se non 2 componenti egiziani dell'equipaggio che, fra l'altro, 
parlavano uno stentato inglese (se si può definire le poche parole dette 
parlare inglese) e nessuna parola di italiano.
Beh, con l'altro istruttore di Lucca, ci siamo riproposti di fare la 
"paternale" alle due guide italiane che ci avrebbero docuto accompagnare 
secondo gli accordi per la mancanza totale di puntualità, ma fino a quel 
momento la cosa rientrava su di un probabile disguido organizzativo, almeno, 
non sapendo cosa ci avrebbe aspettato, così abbiamo pensato.
Dopo qualche ora si presenta a bordo la prima guida italiana, fresca fresca 
dall'aereo che lo aveva li portato da Milano. A questo punto era chiaro che 
almeno nell'organizzazione iniziale, il diving/tour operator aveva 
sicuramente "toppato"; bastava infatti far arrivare la guida il giorno 
prima!
Ma a questo punto trovavamo la prima sorpresa: non appena abbiamo fatto 
cenno al percorso che avremmo dovuto seguire nella crociera (da Hurgada a 
Safaga con punti di singolare interesse e bellezza (Panorama Reef e Salem 
Express per fare un esempio) la guida asseriva che la crociera avrebbe 
seguito l'itinerario dei relitti del Nord! Ovvero l'esatto opposto di quanto 
scritto nel pacchetto da noi acquistato!
A questo punto, visto anche che qualcuno aveva già fatto tale crociera 
iniziava una lunga sequela di telefonate e trattative alla fine delle quali 
l'uinica concessione fatta dal diving fu quella di "deviare dal percorso" 
per inserire una immersione a Ras Mohamed. Tengo a precisare che gli unici 
ospiti della barca eravamo noi 12.
Facendo buon viso a cattivo gioco siamo stati "costretti" ad accettare 
(l'alternativa che il Diving ci ha prospettato era quella di fare la 
crociera dei relitti!!), d'altra parte eravamo in vacanza ed il desiderio di 
immergerci nonostante tutto era assai forte.
A questo punto, raggiunti dalla seconda guida (più in ritardo della prima) 
abbiamo manifestato l'intenzione di partire in modo da poter fare la prima 
immersione nel pomeriggio, ma... indovinate un po': la barca sarebbe partita 
dal porto di Hurgada solo il giorno successivo, sprecando così il primo 
giorno di immersioni. Ovviamente abbiamo protestato, ma nulla da fare: "la 
barca fino a domani non si sposta!"
Abbiamo quindi ancora lasciato perdere e ci siamo accontentati di fare un 
po' di snorkeling nel reef (se si può chiamare così il banco di sabbia con 
acqua non proprio cristallina) prospiciente al porto.
Ci sistemiamo nelle cabine e una nuova sorpresa ci attende. Esattamente come 
nella descrizione tecnica della barca, sono presenti sei cabine doppie e tre 
bagni (1 bagno ogni due cabine secondo facili conti) ma non è presente il 
bagno di servizio, ovvero quello per l'equipaggio, e pertanto ci siamo 
dovuti sistemare con un rapporto di un bagno ogni 6 persone!!
Va beh, tanto ci conoscevamo tutti e che volete che sia un altro piccolo 
sacrificio in relazione alle immersioni che ci accingevamo a fare... Peccato 
che la notte stessa abbiamo avuto anche la non piacevole sorpresa che l'aria 
condizionata comune alle cabine non era funzionante!
Va beh, immersioni illimitate... val bene qualche disguido di funzionalità!! 
No, invece, ma quali immersioni illimitate, "le immersioni possibili sono 
tre al giorno, se poi volete farne altre queste non sono guidate!" altro 
carico su di una situazione abbastanza insoddisfacente!
Il giorno successivo partiamo di buon mattino e dopo una prima immersione 
che io non ho effettuato per i postumi della influenza che mi aveva colpito 
nei giorni precedenti la partenza, decido di effettuare la seconda 
immersione: Sioul Kebir.
L'immersione di per se stessa è una bella immersione, con un reef bello, 
ricco dei pesci classici del Mar Rosso e con la possibilità anche di 
effettuare buoni incontri visto il drop off che scendeva in profondità. Una 
immersione in corrente lungo il reef che costeggia una isoletta alta una 
ventina di metri con sopra un faro.
La sorpresa è avvenuta alla risalita: Infatti contrariamente a quanto 
asserito nel briefing la corrente era in direzione contraria e la nostra 
guida, scegliendo di seguirla ci ha fatto fare sicuramente una bella 
immersione ma... alla risalita ho visto che la faccia della guida era 
particolarmente pallida: mi guardo intorno e mi accorgo che abbiamo 
praticamente fatto mezzo giro dell'isola e che la barca si trovava 
esattamente nel lato opposto al nostro e che sicuramente non avrebbe potuto 
vedere ne la boa di segnalazione ne tantomeno noi stessi. A questo punto mi 
aspettavo di ricevere istruzioni da parte del nostro accompagnatore il quale 
invece, mentre alcuni dei miei compagni di immersione si cominciavano ad 
innervosire (se non spaventare per una situazione niente affatto piacevole), 
non diceva altro che avrebbe dovuto acquistare una boa di segnalazione più 
alta rispetto a quella che era in suo possesso!! (fra parentesi il 
"cazzillo" era stato appena acquistato visto che aveva anche la carta 
protettiva al suo interno).
Gli faccio "gentilmente" notare che anche se ne avesse avuto uno di cinque 
metri, stando dall'altra parte dell'isola comunque la barca non ci avrebbe 
avvistato!
Comunque prendo l'iniziativa ed invito tutti a mantenersi molto vicino al 
reef e di cominciare (in attesa della barca la scusa ufficiale ma in realtà 
volevo tenere impegnati tutti) a pinneggiare in direzione dell'isola (e 
quindi della barca). Per fortuna dopo un po' abbiamo avvistato il tender 
della Mamaluna... peccato che lui non abbia avvistato noi!!
Colta da un po' di sconforto una ragazza presente nel gruppo esclamava: "ma 
una buona notizia almeno c'è?" mi sono astenuto nel risponderle che almeno 
non erano arrivati gli squali!!!
Ad ogni modo dopo un po' riappariva il gommone al quale provvedevo a 
segnalare la nostra presenza con le lampade della videocamera e, forse per 
le luci, forse indipendentemente, ci avvistava e provvedeva al nostro 
recupero.
A sera la terza immersione della giornata è stata la notturna, alla quale 
non ho partecipato, anch'essa con il brivido, visto che ad un certo punto 
dalla barca abbiamo perso di vista le luci subacquee, e al ritorno l'altra 
guida che aveva gestito l'immersione ha asserito "mi non messo in un 
cunicolo dal quale non riuscivo ad uscire".... mah....
Il giorno seguente non mi sono immerso e quindio non ho molto da raccontare 
fino al Mercoledì, quando finalmente siamo arrivati a Ras Mohamed
Per chi non ha mai fatto questa immersione vi dico che essa, almeno nelle 
due volte che l'ho fatta, prevede di tuffarsi su di un primo reef (Anemone 
reef) per poi fare un passaggio nel blu e andare a prendere la parete a mio 
parere più suggestiva e belle delle immersioni fatte in mar rosso: Shark 
reef, parete verticale con drop off (discesa) che arriva a 900 metri (e 
quando dico verticale non esagero, praticamente un muro) per poi passare a 
Jolanda reef, nome dato dal relitto li affondato, per terminare l'immersione 
tutta in corrente in un'ansetta ridossata dove non è infrequente trovare 
pesci napoleone.
Questa la teoria, in pratica la guida ha voluto tuffarsi direttamente su 
shark e, non so se per sua colpa o per errore del comandante della barca, è 
stato sbagliato il punto del tuffo accorciando di molto l'immersione lungo 
la parete. Non contento di ciò si è precipitato a 40 metri "per vedere se 
c'era del pesce grande" secondo la sua successiva spiegazione. Ora chi 
conosce un po' il mar rosso sa che la vita, il ciclo alimentare, si svolge 
tutto nella fascia che va da 0 a 20 metri circa e, inoltre, la visibilità si 
aggira intorno ai 20 metri. Pertanto bastava stare intorno ai 10/20 metri e, 
se poi si avvistavano squali o carangidi o altro, si poteva (e solo in quel 
caso) fare la sprofondata.
Per farla breve immersione stroncata nella parte più bella, sprofondata con 
relativo accumulo di azoto assolutamente inutile e fine dell'immersione nel 
reef che continua dopo Jolanda Reef, reef assolutamente insignificante sia 
come vita che come colori.
Sapete bene che non so stare zitto e al ritorno in barca faccio notare come 
l'immersione fatta era stata abbastanza "cannata", ma le uniche risposte che 
mi sono state date sono: scendendo da anemone reef non si trova la parete di 
shark reef ma un'altra (quale lo devo ancora capire!) e che il passaggio nel 
blu tra anemone reef e shark reef era meglio farlo con gli open perchè si è 
più vicini a terra (considerate per chi non ha mai fatto questo passaggio 
che ci si trova con 900 metri di acqua sotto senza vedere terra ne avanti ne 
dietro ne a destra ne a sinistra: nessun tipo di riferimento se non il 
blu!!!
A questo punto appurato che le idee della nostra guida erano poche ma 
sopratutto MOLTO confuse, ho desistito dalla discussione.
Ma le sorprese della giornata non erano finite: indovinate il ragazzotto che 
aveva pensato e si accingeva a realizzare? seconda immersione sul 
Thistlegorm!!!
per chi non lo sapesse si tratta forse del relitto più famoso appoggiato su 
di un fondale di 36 metri con immersione quadra!!
Vi dico soltanto che Fabio, parlando della cosa con un nostro caro amico 
subacqueo tecnico per telefono, si è sentito rispondere: "ma è una 
stronzata!!!"
Nonostante l'ovvia stupidaggine di fare una immersione quadra dopo una 
immersione impegnativa come quella effettuata la mattina la nostra guida non 
desisteva e faceva portare la barca sulla verticale del relitto.
Qui iniziano una serie di perle di saggezza subacquea non indifferenti!
Anzitutto ci viene proposto di effettuare una immersione in libera, ovvero 
di scendere sul relitto senza che la barca si ormeggiasse su di esso per poi 
effettuare la sicura decompressione nel blu posizionati sotto le boe di 
segnalazione. Tale procedura non sarebbe nulla di strano se non fosse che 
una delle cose famose del relitto in questione è che è quasi sempre battuto 
da una fortissima corrente per cui effettuare una risalita del genere 
avrebbe significato essere portati non si sa dove con la speranza che la 
barca riuscisse a seguirci e che nessuno si allontanasse dal gruppo. A 
questa che a tutti gli effetti potrebbe entrare nel guinness delle 
stupidaggini subacquee ho laconicamente detto che se si faceva così io non 
mi sarei immerso valutanto i rischi troppo elevati. Forse il mio essere 
laconico sarà sembrato più una minaccia, sta di fatto che la guida ha allora 
optato per ormeggiare la barca sul relitto.
Per effettuare ciò occorreva fissare due cime sul relitto e a questo scopo 
normalmente la guida si immerge preventivamente, quindi la logica avrebbe 
suggerito che ciascuna guida, portando una cima per uno fosse scesa a 
fissarla sul relitto... invece NO! entrambi le guide hanno fatto una discesa 
per ogni cima accumulando pertanto azoto e effettuando uno jo-jo non 
indifferente anche in cosiderazione della sprofondata di qualche ora prima.
Una volta efffettuata questa stupidaggine, entrambi le guide sono risalite 
ed hanno inziato il briefing, scendiamo, entriamo.... a qusto punto, sia per 
salvaguardare l'immersione di tutti e, sopratutto la pelle di quei due 
sconsiderati, sono intervenuto: loro ci avrebbero fatto il giro all'interno 
del relitto (che non conosco bene) e poi sarebbero risaliti, mentre l'altro 
istruttore del gruppo ed io avremmo guidato il resto dell'immersione. Per 
fortuna questa proposta è stata accettata e così si è fatto...
Inizia l'immersione e la guida che chiudeva, purtroppo, ha avuto un problema 
di erogazione continua poco prima della penetrazione delle stive, mi ha 
fatto cenno che sarebbe risalita, poco male, per il momento chiudo io, ma, 
all'uscita della prima stiva trovo metà del gruppo che mi guarda e mi fa 
cenno che non sa dove sia finita la guida con il resto dei nostri amici: ci 
ha persi!!!
Penso di avere duramente imprecato in quel momento, tuttavia comincio a 
guidare l'immersione con i superstiti e dopo un po' ritrovo la guida che 
stava uscendo dalla seconda stiva. Non appena mi vede fa eloquenti cenni 
come a dire "dove vi eravate cacciati?!" per il bene comune (e sopratutto il 
mio visto che non so quale sia la pena per omicidio in egitto) faccio finta 
di non aver capito, gli chiedo quanta deco doveva fare e alla risposta di 10 
minuti lo invito a risalire mettendomi alla testa del gruppo. Finiamo il 
giro e poi ritorniamo verso al cima di risalita senza nessun intoppo, li 
avevo posizionato una lavagnetta con i nomi del gruppo, in aperto 
menefreghismo rispetto a quanto il baldo giovene aveva asserito in barca: " 
non serve a nulla tanto siamo tutti assieme", spunto mano a mano in nomi di 
coloro che iniziano la risalita e una volta assicuratomi che erano tutti in 
risalita risalgo anch'io.
Bene, dopo essere risaliti in barca occorreva sciogliere la cima che era 
legata al relitto, una sola perchè l'altra era stata tranciata da un'altra 
barca, ma per questa attività le guide hanno optato per aspettare un'oretta.
Passata l'ora il prescelto per questo compito è stato la guida che aveva 
dovuto finire l'immersione anticipatamente a causa del malfunzionamento 
dell'erogatore (e che quindi aveva accumulato meno azoto). Per far ciò, con 
colpevole trascuratezza, lo stesso non sostituiva l'erogatore 
malfunzionante, non si metteva la muta e, come abbiamo appurato poi non si 
portava dietro neanche la boa di segnalazione.
Ma le sue stupidaggini non si fermavano qui, infatti una volta sceso e 
sciolta la cima aveva pianificato di finire la decompressione attaccato ad 
essa senza considerare minimamente che le cime sono galleggianti, che la 
barca si sarebbe dovuta spostare per non finire addosso alle altre ancora 
ormeggiate e che sicuramente l'equipaggio, assolutamente inesperto di 
subacquea e non avvertito delle intenzioni avrebbe tirato la cima a bordo.
Morale della favola la guida, non appena sciolta la cima si è sentito tirare 
velocemente su, e, quindi ha dovuto abbandonare la presa immediatamente 
dovendo fare una risalita nel blu trascinato dalla corrente.
La cosa non sarebbe stata tremenda (difficile si ma non devastante) se lui 
fosse stato abituato e preparato mentalmente e da un punto di vista di 
abilità sub alla cosa, ma non lo era, quindi è risalito ad un centinaio di 
metri dal relitto, con l'erogatore in continua bestemmiando e imprecando 
contro l'equipaggio, cosa dovuta sicuramente al fortissimo stress subito. Ma 
la cosa non si fermava qua, una volta recuperato dalla barca un componente 
dell'equipaggio, non rendendosi conto della situazione, gli rideva in faccia 
provocando così la sua reazione: un diretto ben assestato al volto e una 
gomitata ad un'altro componente dell'equipaggio che era intervenuto per 
separare i contendenti.
Le conseguenze di tale gesto sono state l'immediato lincenziamento in tronco 
della guida via telefono e la conseguente riduzione da due a una guida per 
le nostre immersioni!
La cosa sicuramente non ci ha fatto piacere in quanto le immersioni in 
corrente, le più belle a mio parere da fare in mar rosso, prevedono di 
essere recuperati dal gommone o dalla barca e il primo poteva portare al 
massimo 6/7 sub. Pertanto il licenziamento della guida sarebbe stato a 
significare o l'impossibilità di effettuare tali immersioni o una mancanza 
di sicurezza visto che la guida o risaliva con il primo gruppo o restava in 
acqua con il secondo.
Analizzata questa situazione partiva una nuova serie di consultazioni anche 
con i gestori del Diving per ovviare a questo problema, e dietro il rifiuto 
di sostituire la guida mancante perchè "il contratto prevedeva solo una 
guida e l'altra era di appoggio" (premetto che nell'organizzazione di questi 
viaggi MAI ho firmato un contratto ma ci si basa sullo scambio di e-mail o 
sulle condizioni "compreso-non compreso" previste nei depilant e nei siti 
web) abbiamo indicato anche la possibilità di chiudere la vacanza in quel 
giorno facendoci riportare ad Hurgada e trasferendoci in albergo. Qua c'è 
stata la chicca dell'organizzazione del Diving, in quanto immediatamente ci 
è stato fatto sapere che qualunque fosse stata la nostra decisione la barca 
sarebbe tornata ad Hurgada solo Sabato!!
La qual cosa in Egitto non so, ma in Italia prefigura il reato di sequestro 
di persona!!!
Comunque ancora una volta abbiamo fatto buon viso a cattivo gioco e dietro 
la rassicurazione che le immersioni previste non sarebbero cambiate (quali 
fossero quelle previste a questo punto però non lo sapeva nessuno di noi) 
abbiamo ancora una volta ingoiato il rospo.
L'immersione successiva è stata quella sulla Sara H e ancora una volta si è 
palesata la totale inesperienza, la mancanza di affiatamento e di 
comunicazione tra equipaggio/comandante e guida (quella superstite).
Infatti a causa del mare mosso e del fatto che Fabio, colto da raffreddore, 
non era sicuro di poter compensare inizialmente si era deciso che sarebbero 
saltati prima Fabio e la Guida in modo da verificare compensazione ed 
eventuale corrente sul fondo e poi sarebbero tornati in barca per poi 
saltare tutti insieme.
La prima parte è andata così se non che una volta immersi visto le onde nonm 
proprio da calma piatta, inizialmente un componente dell'equipaggio 
affermava che non si sarebbe fatta l'immersione e si sarebbero recuperati i 
due in acqua, ma subito veniva smentito dal comandante che urlava il 
classico "Jump" che significa che ci si doveva tuffare. Vi lascio immaginare 
il caos che si è generato tra coloro che si dovevano immergere!
Per farla breve (io non dovevo fare l'immersione e quindi sul resoconto 
dettagliato non posso pronunciarmi più di così) ci si è tuffati a casaccio, 
e, una volta immersi tutti, sono riemersi Fabio e la guida oramai in una 
posizione lontana dal punto dove si erano immersi gli altri. Partiva allora 
il gommone che trascinava i due fino al punto dove teoricamente dovevano 
essere gli altri, ma nel percorso la guida non riusciva a tenersi e 
praticamente solo Fabio arrivava al punto, ma constatato che non vedeva 
nessuno, ne fuori ne sotto, decideva giustamente di ritornare indietro in 
barca abortendo l'immersione.
Arriviamo così alla seconda immersione della giornata, che, dovendo essere 
in corrente, presentava i problemi di cui ho aprlato sopra riguardo alla 
sicurezza. Decido pertanto di scendere anch'io ed effettuo una immersione su 
di un reef che, a parte una cernia di notevoli dimensioni, non presentava 
nulla di interessante.
Nella risalita prima esco io e Fabio con altre 5 persone, chiamo il gommone 
e faccio appena in tempo a deviarlo con una mano prima che dia una chigliata 
a uno di noi. Ci accompagnano in barca e poi vanno a riprendere gli altri 
componenti del gruppo.
Penultima immersione (di quelle da me fatte) il 14 senza nessun particolare 
da segnalare come la notturna che ho fatto per fortuna solo con Anna, Fabio 
e Roberto in caccia di materiale da fotografare (abbiamo beccato anche una 
lepre di mare) mentre gli altri hanno fatto il giro con la guida.
Il sabato mattina ultima immersione (che io non ho fatto perchè l'ultimo 
giorno prima del volo non mi immergo) dove la guida non trovava il canyon 
che aveva descritto nel brefing
Al ritorno ad Hurgada venivano fatti i conti: oltre al fatto che ci è stato 
fatto pagare il caffè e le coca cole e aranciate (nella mail doveva essere 
tutto compreso tranne gli alcolici) e che abbiamo dovuto sborsare 15 ? di 
tasse per i relitti (ma se era la crociera dei relitti all-inclusive!!) ci 
veniva richiesta la mancia per l'equipaggio imponendoci la cifra di 20 ?.
Ora visto che una tale mancia sarebbe corrisposta allo stipendio di un mese, 
ma anche a causa dell'"imposizione" alcuni fra noi hanno deciso di non dare 
l'intera cifra, anche in considerazione del fatto che la mancia oltre che a 
cifra volontaria, in genere si da prima di sbarcare e non il giorno prima.
Il risultato è stato che appurato che mancavano circa 50? rispetto quanto 
preventivato, inizialmente la guida ritornava più volte a chiedere se "tutti 
avevano pagato" e poi ci "consigliava" di non mangiare a bordo la sera 
perchè "l'equipaggio era arrabbiato".... dopo il sequestro anche le 
minacce!!!!!!
Abbiamo pertanto mangiato ad Hurgada sperando che oramai questa storia 
avesse avuto fine.... invece....
verso le tre di notte sentiamo i motori accendersi e, allarmato salgo in 
coperta e... la barca, forse a causa di un errato ormeggio o di una manovra 
di rafforzo degli ormeggi sbagliata era intraversata in mezzo al porto sotto 
forti raffiche di vento!
Non mi perdo d'animo, do una mano a ritendere le cime mollate 
all'equipaggio, (la guida che doirmiva a bordo o non si è accorta di nulla o 
se ne è fregata) e risolta la situazione torno sottocoperta dove tutti 
oramai si erano svegliati e sono sbottato in un "non vedo l'ora di tornare a 
Casa!!!, VOGLIO tornare a casa!!!"
Per finire aggiungo che le immersioni duravano, secondo la guida per una non 
ben specificata legge egiziana, al massimo 45 minuti (anche se poi noi in 
acqua rimanevamo di più)
------
Gino

 all'uccellaccio in quanto a lunghezza!
Vecchi tempi ormai... :))))

Vero, ....ma la memoria storica è dura a morire!
G.
"the Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:435bbabd$0$29554$4faf...@reader1.news.tin.it...


Ciao Nettuno,
sono un sub-normale (ho un andicap motorio dovuto a un incidente col
motorino 21 anni orsono)che ha avuto il piacere di immergermi con la
MamaLuna I, e contrariamente di quanto scritto,sono stato molto contento.
La prima (13.12 - 18.12.2004) e la seconda(11.4 - 16.4.2005) volta che
sono andato con Edo (l'armatore o penso che si dica così), sono stato
viziato dalla cortesia e dall'ospitalità di tutti.
La prima volta avevo come guida Angelo e la seconda non ricordo più. 
La crociera era diretta ai relitti e giustamente ho potuto ammirare la
Sara H,il Thristlethorm,ecc.
Nonostante i miei limiti (e penso di averne e parecchi),
non ho saltato nessuna immersione.
Seo Mandozzi
seo...@freesurf.ch
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gino


 ha scritto nel messaggio 
news:djja1v$tbm$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:djis4k$hq8$1...@news.newsland.it...


 Davide Morelli
Anch'io ho fatto sia il MamaI che im MamaII, la seconda ad agosto con 2
settimane di crociera sui parchi marini... a me è andata bene, ed ho
mangiato da dio... comunque, basta incazzarsi quando serve e poi rigano
abbastanza dritto sia gli egiziani che le guide che si sono
egizianizzate!!!:)))
Ciao
Micio
P.S.: facendo foto non è difficile incazzarsi con qualcuno
dell'equipaggio!:))

 ha scritto nel messaggio
news:435bb951$0$8498$5fc...@news.tiscali.it...
Ciao Gino,
sai dirmi chi erano le guide?
Hai già contattato l'armatore per informarlo dei fatti?
Ciao
Micio

 ha scritto nel messaggio 
news:3Qs7f.30543$Pe2.5...@twister2.libero.it...


 riusciranno a fare esperienza, potranno solo migliorare.
Dal tuo racconto sembra però che l'inesperienza delle guide sia stata il 
fattore decisivo.
Ovviamente la colpa è di chi prende i soldi e lascia poi tutto in mano a due 
guide inesperte ed all'equipaggio egiziano, ma non mi sentirei di assolve 
chi (le guide) si lascia mettere in quella situazione.
Sempre dal tuo racconto ci sarebbero più elementi per chiedere un congruo 
risarcimento all'immagino italiano (?) che ha organizzato il tutto. Che 
avete fatto ?
Max max

Stiamo preparando la raccomandata con la richiesta di risarcimento 
(considera che alcuni di noi sono di Terni, altri di Lucca e poi c'era anche 
Daniel, che alle volte scrive qua, di Bolzano) , se avremo risposta negativa 
passeremo alle vie legali
Ad ogni modo non ho assolto le guide, ma penso che, sebbene la colpa di 
alcune situazioni sia stata la loro, la responsabilità è di chi, come hai 
scritto tu, ha lasciato tutto in mano a guide che, in quella situazione, si 
sono dimostrate inesperte.
Ciao
G.
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:435e6b16$0$13349$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Daniel, che alle volte scrive qua, di Bolzano)
Apperò ;-) Come mai non interviene ?
Max max 

 poi c'era anche Daniel, che alle volte scrive qua, di Bolzano) ,
allora la causa  è persa. Con un rompicoglioni come dive&wurstel gli 
imputati avranno tali e tante attenuanti da essere assolti
:-P
U-59 

 Daniel, che alle volte scrive qua, di Bolzano)
Se c'era anche quello scassaknodel di Von Minestrinen, adesso capisco il
perchè di tutto il casino. Li avrà fatti incazzare tutti dal primo
nanosecondo :-)))
Non aveva portato grappa, vero?
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Max max ha scritto:

Daniel non è uno che sta zitto

. Li avrà fatti incazzare tutti dal primo nanosecondo :-)))
Dal racconto però sembra che non abbia reagito più di tanto. Lo facevo più 
energico.
Max max

 Apperò ;-) Come mai non interviene ?
farti i cosi tuoi mai eh
;-)
cmq dal pc a casa ultimamente non riesco a connettermi a internet 
e perciò avete potuto godere del mio silenzio per un po
cmq eccomi qua
:-)
Daniel

 imputati avranno tali e tante attenuanti da essere assolti
visto che ero un ospite aggregatosi all'ultimo secondo sono stato 
bravissimo e mutissimo, anche perchč la barca era piena di lucchesi
;-)
alla guida ho detto solo l'ultimo giorno che aveva ancora molto ma 
molto da imparare
Daniel
cmq concordo in toto con te sul rapporto cabine/cessi
:-)

 cmq concordo in toto con te sul rapporto cabine/cessi
Ho visto il sito. Su questo la descrizione della barca è a dir poco 
ingannevole (dato che cita il numero delle cabine ospiti  abbinato a quello 
dei bagni ma totali).
Max max 

 nanosecondo
in effetti col senno di poi imho era opportuno non dimostrarsi 
accondiscendenti e collaborativi da subito
la voglia di evitare rogne e godersi le vacanze è stata 
interpretata come debolezza e specialmente il comandante che poi è 
anche coproprietario della barca ha fatto quello che gli pareva
ai suoi occhi noi non eravamo dei clienti paganti ma dei polli da 
giostrare come voleva lui
come detto ero un ospite aggregatosi all'ultimo nanosecondo e non 
mi è sembrato il caso di piantar grane dal primo momento
mica posso farmi riconoscere subito anche se Gino ad un certo 
punto mi fa: ma tu scrivi su ihs, vero
:-)
la nostra guida invece so che bazzicca poverosub e ciò spiega 
molte cose
;-)
Daniel

 dei bagni ma totali).
giŕ, molto ingannevole
Daniel

 la nostra guida invece so che bazzicca poverosub e ciň spiega molte cose
Uhm ...... quello licenziato in tronco o l'altro ?
Comunque sapere chi sono aiuterebbe altri ad evitarli in futuro.
Max max

 Comunque sapere chi sono aiuterebbe altri ad evitarli in futuro.
Quanto alla barca ed al Tour Operator, se non interveranno pubbliche 
iniziative di riparazione, già messi sulla mia personale lista nera.
L'inconveniente delle guide (ma rimane il problema del comportamento del 
comandante) può capitare ma non ci devono andare di mezzo i clienti.
Max max 

 comandante) può capitare ma non ci devono andare di mezzo i clienti.
come detto ero aggregato e in fase buona e tranquilla
per me si avrebbe potuto scendere anche senza la guida, per quello 
che serviva, ma alcuni si erano impuntati che erano previste negli 
accordi e nel prezzo
in effetti p.e. quando ho incontrato la tartaruga la guida abbiamo 
dovuto chiamarla noi e anche per il resto girava con le fette di 
salame sugli occhi, anzi aveva solo occhi per il computer e il 
tempo di immersione che non doveva o avrebbe dovuto mai superare i 
45 minuti
Daniel

 per me si avrebbe potuto scendere anche senza la guida
Francamente in acqua non mi sarei posto proprio il problema   ....
Il fatto è che da quelle parti di solito la guida ha anche un ruolo 
fondamentale nella gestione dell'equipaggio.
Max max 

 ha scritto nel messaggio 
news:435f4798$1...@news.telnetwork.it...


 comandante) può capitare ma non ci devono andare di mezzo i clienti.
[Discorso generale ON]
Ma molto dipende dalla guida,
nella mia corta carriera di guida e istruttore mi è capitato di avere 
problemi con il comandante, ma fatta una discussione più o meno "piacevole" 
le cose si sono sempre aggiustate. Il comandante decide come si arriva ad un 
punto di immersione, se quel punto è sicuro per la barca e deve individuare 
il punto del tuffo e posizionarvici, la guida (o istruttore) deve gestire 
tutto il resto ma deve anche valutare se l'immersione è sicura per 
condizioni meteomare e per abilità del gruppo altrimenti fa cambiare punto 
al comandante.
[Discorso generale OFF]
le nostre guide non ne erano capaci (e non solo di questo) ma la colpa è di 
chi le guide le sceglie!!!
Cmq il Diavolo non è così brutto come lo si dipinge, Daniel è stato un 
agnellino in barca, quello che sbraitava di più ero io!
G.
PS Per Daniel
Qualcuno ha il tuo indirizzo per mandarti la raccomandata da firmare?
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:435f524b$0$24633$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Qualcuno ha il tuo indirizzo per mandarti la raccomandata da firmare?
me la ha spedita Annarosa
ciao
Daniel

 quanto a lunghezza!
Beh a noi a settembre è andata molto meglio anche perchè in sei la barca
diventa veramente comoda e il gruppo di sub molto sciolto ha permesso
delle immersioni nella massima calma e tranquillità, in 12 ci credo che
diventi un carnaio...
Anche a noi hanno spacciato SAFAGA e poi dirottati sui relitti, 
Ma il cazzotto chi l'ha preso, il ragazzetto con i dentoni che porta
sempra il gommone? se è lui, beh devo dire che non mi dispiace affatto
visto che sul thistlegorm ha puntato me e ho dovuto "parare" il gommone.
Se proprio non ti va di fare anche solo il nome potresti farmi capire chi
fosse la guida-pugile, con noi c'era un ragazzo molto simpatico che stava
facendo training per fare la guida ed il dubbio che sia lui ce l'ho...
ped_ale


 in 12 ci credo che diventi un carnaio...
Ma era un gommone ??? :-))
Guispi

 ha scritto nel messaggio 
news:435f81ec$1...@news.telnetwork.it...


 immersioni che non mi sono familiari nella gestione. 
Ma dai !!! Sono tutte uguali !! :-)) L'unica variabile e' il verso della 
corrente.
Guispi

 visto che sul thistlegorm ha puntato me e ho dovuto "parare" il gommone.
allora il parare il gommone è un vizio!!!
Quasi quasi propondo una nuova specialità in SSI: "boat keeping" :-)))
Si l'ha preso lui il cazzotto
Ciao
G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:djo95s$djg$1...@area.cu.mi.it...


 comandante da che parte tirava la corrente???
Sui reef classici sui quali si fanno le immersioni in Mar Rosso la 
corrente segue il verso del moto ondoso. Basta osservare quello. ;-)
Ciao
Guispi

 che non erano in grado di controllare.
NO la colpa è di due bischeri che dopo 50 immersioni in un anno e duna fila 
di brevetti presi alla leggera si sono sentiti in grado di andare a fare da 
guide a gente sconosciuta in un mare per loro sconosciuto e per certi versi 
più impegnativo del mediterraneo , per di più per uno stipendio più basso 
di una colf filippina 

 ha scritto nel messaggio 
news:djoa03$f2v$1...@area.cu.mi.it...


In parte vero, ma hai mai visto nei corsi come vengono pompati troppo spesso 
gli allievi?
"non ho mai avuto gente brava come voi!"
"quando guadagnerete nella subacquea..."
"guardate quelli come sono scarsi, invece noi..."
ecc ecc
ne ho visti troppi di questi per non capire che non esiste vera formazione 
imho
ma torno a dire, magari mi fotto i piloti e assolvo la compagnia che non si 
è accertata della loro abilità?
sempre imho
G.
"Andrea T." <andrea.tarl...@QUESTOalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:435fb1a9$0$20505$4faf...@reader4.news.tin.it...


 >> Gino


 ecc ecc
Oh! ragazzi non scherziamo! Non arriviamo all'esegesi della fregnaccia :-)
Ma in acqua ci andate? E allora non venite a dirmi che dopo una 
immersione non siete in grado di fare un po di sana autocritica.
Indipendentemente da come vi incensa l'istruttore, farete immersioni con 
altre persone o no?
Certo che se pretendete di fare le guide dopo il corso divemaster allora 
stiamo freschi...
-- 
Cafonauta
E' difficile che io faccia qualcosa quando non ho ragione. [cit. DR]

 ma anche no!
echepalle voglio i diritti
:->>

 ha scritto nel messaggio 
news:djojpt$rek$1...@area.cu.mi.it...


????
a chi dici?
G.
"Cafonauta" <cafo...@cafo.boh> ha scritto nel messaggio 
news:CBP7f.9997$65.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:djoeq8$eue$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:435fb948$0$8491$5fc...@news.tiscali.it...


 a chi dici?
A te :->
Intendo, cosa c'entra l'esperienza di una guida con la propaganda nei corsi?
-- 
Cafonauta
I bet it was the tic tac toe deco that got him.  Tell
him to start in the corner instead of the center next
time.  Oh, and always try to be "X's".  They usually
do better than "O's".

 annullare la crociera. Sono soldi vostri.....azzo!
Andre' questa non te l'appoggio. E' normale che arrivati si cerchi a 
tutti i costi di metterci una pezza per non rovinarsi la vacanza. Poi si 
ha comunque la possibilita' di rivalersi legalmente con il tour operator.
PS
Ma come cazzo quoti?


da qualche parte si deve pure iniziare. Io quando faccio una cappellata sul 
lavoro prendo delle discrete parti quando ho torto o quando la mia ditta non 
fornisce quanto richiesto e pattuito col cliente. A che è servito a questi 
metterci una pezza? hanno pagato per una cosa che non volevano ed hanno 
ricevuto un pessimo servizio. No no. E' l'ora di finirla specialmente nel 
settore pizza&fichi che è la subacquea.
Come cazzo quoto? Pensa la prossima settimana che per trovare il 
mac-newsreader dovrò leggere il libretto delle istruzioni.
"Cafonauta" <cafo...@cafo.boh> ha scritto nel messaggio 
news:laS7f.10297$65.2...@twister1.libero.it...


Nel senso che rispondevo ad Andrrea T. che diceva "...50 immersioni in un 
anno e duna fila
di brevetti presi alla leggera si sono sentiti in grado di andare a fare da
guide..."
per cui ragazzotti giovani, pompati a dovrere.... ecc ecc.
sono stato più chiaro?
G.
"Cafonauta" <cafo...@cafo.boh> ha scritto nel messaggio 
news:w6S7f.32983$Pe2.6...@twister2.libero.it...


Infatti, anche se non inizialmente ( uno o due disguidi al limite secondo me 
possono esserci), ho proposto di rientrare a Hurgada, ma a parte un altra 
persona e, se non sbaglio Daniel, per gli altri è stata più forte la voglia, 
come ha detto Cafonauta "di metterci una pezza" (o cercare aggiungo io) a 
quel punto essendo in minoranza...
.. e non ti dico alla frase "la barca comunque fino a sabato non rientra" 
quanta è stata la voglia di effettuare o un ammutinamento o una telefonata 
internazionale al 113 per sequestro... ma ero in minoranza.
G.
"Andrea T." <andrea.tarl...@QUESTOalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:435fee11$0$13352$4faf...@reader2.news.tin.it...


 G.



 ha scritto nel messaggio 
news:djtne9$k1h$1...@news.newsland.it...


 Gino


 La mancia vuole essere un compenso per delle persone ....
Questo è effettivamente un uso egiziano. Non so quanto positivo o negativo 
ma tant'è.
Max max

 Max max
La crociera e` stata venduta ed in seguito commercializzata.
Accolgo il consiglio del sito che confermo non ritengo ingannevole difatti
posso pubblicare la foto del bagno superiore e chiedere se si ritiene un
bagno diverso dagli altri due!!
Per quanto riguarda la guida ripeto una ed una sola, faro leggere il
resoconto e chiedero spiegazioni punto per punto.La guida in affiancamento
che e` stata sospesa dal continuare ad immergersi in quanto ha avuto un
comportamente non idoneo a bordo non ha nessuno contratto lavorativo ma
era in affiancamento !!!Da contratto i clienti avevano una guida Italiana
a bordo!!!
La mancia e` un capitolo difficile, vi sono crociere come alle maldive
dove si chiama mancia ma e` obbligatoria, mentre in Egitto viene chiesta
con una base minima di 20 euro, ma ripeto nessuno obbliga nessuno che poi
le reazioni degli Egiziano siano fastidiose lo condivido, ma siamo ospiti
del loro paese e dobbiamo accettarli per quello che sono.
Ripeto sul contratto riporta la voce mancie facoltative da pagare in loco
cosi come gli extra e ben saprete che questa voce e` presente su tutti gli
operatori Italiano che vendono Mar Rosso


 ha scritto nel messaggio 
news:djvp3s$g0i$1...@news.newsland.it...

......................................OMISSS.......................................... 

 del Suo amico organizzatore riportante programma e costi della crociera
Ancora il fantomatico organizzatore .... italiano ? in Italia .... esistono 
delle regole per l'intermediazione in viaggi tutto compreso.
Max max 

Purtroppo non so (e non voglio) dirti molto, mi era stata fatta un'offerta 
da persone conosciute, con le quali abbiamo già condiviso altre vacanze, il 
prezzo mi andava bene, l'itinerario pure, ho accettato e mi ci sono 
ritrovato in mezzo.
Concordo che non avrei usato la parola "accettato", anche se il senso della 
frase non cambia molto
Se non mi sbaglio non ho usato neanche quei termini relativi alla guida, in 
realtà il mio racconto era solo per condividere e riflettere assieme su 
scelte effettuate, la parte relativa ad eventuali risarcimenti e/o altro va 
fatta in altra sede.
A mio parere hai ragione sulla causa del tutto: l'organizzatore non è potuto 
venire, l'amico/proprietario ha rinunciato anch'esso e a quel punto siamo 
stati "abbandonati" alla mercè dell'equipaggio e delle guide, questa è stata 
la mia impressione, forse sbaglio. Se entrambi fossero potuti venire in 
crociera secondo me non staremmo a scrivere qua.
A quanto mi è stato detto, tuttavia, neanche l'organizzatore ha mai avuto o 
firmato questo "contratto", e per la mia poca esperienza organizzativa, come 
ho scritto, di solito fanno fede lo scambio di mail e i pagamenti 
effettuati, non mi è stato mai richiesta la firma di un contratto, non so 
legalmente come è, ma sta di fatto che la consuetudine finora era stata 
questa. Per il futuro anch'io ho imparato :-))
Se andiamo a vedere le descrizioni (il contratto fino a quando non lo vedo 
non so) si parla di corrente a 380, 220 24 non delle ore di alimentazione o 
interruzione dell'una o dell'altra... facciamo pari con l'aria condizionata? 
;-))
Per le regole e quant'altro se ne occupano altre persone, sicuramente più 
qualificate di me.
Ciao
G.
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4363a08c$0$24642$4faf...@reader3.news.tin.it...


 venire in crociera secondo me non staremmo a scrivere qua.
A questo punto mi sembra evidente.
Perň mi piacerebbe almeno sapere se l'organizzatore  era "disinteressato" o 
si č messo in tasca qualcosa o se lo sarebbe messo se non ci fossero state 
le defezioni ed i "last minute".
Su questa cosa degli "organizzatori" ci sono stati interessanti thread di 
recente su povero sub.
Max max

Non lo so (veramente), e forse lo sa solo lui e chi a lui ha venduto
Ti posso dire solo che quando organizziamo con la nostra associazione di 
solito chi organizza ci rimette anche i soldi, telefonate e tempo
abbiamo l'abitudine di inoltrare sempre a tutti le mail intercorse tra chi 
organizza e chi vende, secondo me un'ottima abitudine
Ciao
G.
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4363a862$0$24648$4faf...@reader3.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:djvrcq$kpf$1...@news.newsland.it...
Edoardo, tanto per capire, qual era il prezzo totale della barca per quella 
settimana ?
Max max

 Non lo so (veramente), e forse lo sa solo lui e chi a lui ha venduto
Sempre per la cronaca. Voi a chi avete pagato ? E con chi vi siete legati 
contrattualmente ?
Per il risarcimento (che in teoria vi potrebbe spettare, salvo vedere in che 
misura, dato che l'"inesperienza" della guida ricade su chi la ha assunta) 
non č poi cosě irrilevante ......
Max max 

 organizza e chi vende, secondo me un'ottima abitudine
Fate bene, infatti.
Max max 

 E se c'č un rimborso spese o altro ... meglio che glielo riconoscano i 


Ingegneri ingenerosi e poco fantasiosi.:) ;) :)
Ma anche no :);):)Ma chi sara' poi sto Loup?
Caro babbo io leggo,so far di conto e in quanto ad umorismo non credo di
aver  bisogno di lezioni.Tanto basta mettere le faccine per dire quello
che si vuole no?
Nessun interesse personale per barche altrui .
Ti auguro crociere piu' fortunate di quelle che racconti di aver fatto
ultimamente .
Esequie silenziose e poco polemiche.
Ciao.
Nettuno_64 ha scritto:


 Max max
Vedi il prezzo di vendita è questo, ma il tutto incluso non esiste e mai
esistito, quindi io capisco chi si lamenta, ma bisognerebbe fare una
distinzione fra il contratto (che esiste, altrimenti come potrei vendere
una crociera??) e lo scambio di email!!!
L'organizzatore è un mio amico, e in barca è venuto circa 3 volte ed una
alle Maldive quindi sono sicuro di cosa abbia detto o scritto è che se si
prenota un viaggio qualunque esso sia non si puo lavorare con scambi di
info tramite email!!!


Buongiorno,
preciso subito che la voce sconto non era attribuita a lei ma ad altri che
hanno sicuramente colto!!!
Certo che i prezzi dei tour Operator erano piu bassi, visto che deve
aggiungere adeguamenti carburante, assicurazioni
medico\bagagli,trasferimenti ....torna Pasqua di Domenica.
Come precisato dal 01\05\2005 la HPCA Egypt  (ente per la prevenzione
della barriera corallina Egiziana) ha instituito una tassa pari a 3eu al
giorno a passeggero,in sedi opportune presentero tutte le documentazioni,
oltre ai 5 eu del parco marino di Hurghada ed ai 5 eu del parco marino di
Ras.Facendo due conti le sarebbe venuto visto che si è immerso sia a
Giftun che a Ras 10 eu di Parchi e 18 eu di Tasse HPCA.
Come potra notare la nostra societa ha richiesto il pagamento di 15 eu che
coprono (non tutte) le spese delle tasse locali HPCA del resto niente vi è
stato richiesto.
Il contratto chiaramente esiste ed in sedi opportune lo presentero, non
credo sia opportuno parlane ulteriormente anche perche vi sono diritti
sulla pr. etc..etc..
Vede elphistone e Brother's non solo Elphistone,(870,00 per Brother's non
le sembravano un po pochine??) è una cattiva info arrivata tramite scambi
di email, ma questo ha causato subito dei disguidi tanto che la guida di
Domenica pomeriggio alle ore 14,30 mi chiamava in Italia per richiedere
spiegazioni e tutto quello che ne è seguito, credo che questo non sia il
modo migliore per iniziare una vacanza!!
Da parte della Manta Diving non vi erano motivi validi per annullare la
crociera e quindi rientrare in porto il Mercoledì!!!
Da parte nostra tutti i servizi contrattuali erano rispettati, a bordo non
vi erano condzioni che potessero causare danni o problemi ai partecipanti
della crociera.L'imbarcazione e lo staff erano perfettamente in grado di
garantire la crociera, mentre i clienti erano a nuotare con i Delfini il
sottoscritto al telefono con la persona che si è preso il compito di
scrivere la lettera ho parlato telefonicamente,la quale chiedeva di
garantirgli il fatto che le immersioni non avessero subito delle
limitazioni causa la sola presenza di una guida (come da contratto).Se i
clienti per un motivo qualsiasi vogliono interrompere la crociera e stare
4 gg. in porto mai mi opporrei, visto che hanno regolarmente pagato e
posso scegliere di passare le loro giornate dove desiderano, ma non posso
accettare che mi venga detto che "o metti un altra guida o rientriamo in
porto perche ci devi dare due guide", visto che da contratto e vari
cataloghi "vedi Fiera EUDI" presentano la voce "una guida Italiana a
bordo".
Se volevate realmente tornare in porto sicuramente la barca sarebbe
rientratta, ma lei capisce che il nostro lavoro è quello di farle passare
una buona vacanza non quella di farle trascorrere 4 gg in porto ad
Hurghada, quindi l'insistenza a voler proseguire la crociera con vostra
accettazione, la deve leggere sotto questa ottica.
Sulla parola Imposto stendo un velo in quanto nessuno ha obbligato
nessuno, ma come anticipato precedentemente, già con l'organizzatore della
crociera avevo consigliato di fare itinerario Nord.
Aggiungere Ras è stato proposto dal sottoscritto al comandante per il
famoso "vogliamo fare pareti", sappia che a fare Safaga avrei guadagnato
per due motivi, uno oggi non sarei qui a scriverle due avrei risparmiato
sulla crociera visto che il carburante necessario per raggiungere Safaga è
sicuramente inferiore a quello necessario per andare a Ras poi sul
Thistlegorm poi Gubal e poi Giftun.
Qui è mancata sicuramente la voce "Guida" la quale ha mal gestito la
situazione visto che leggendo le sue righe vi siete sentiti obbligati e
non convinti della vostra decisione.
La seconda guida era in affiancamento la sua sospenzione dall'immergersi
non la deve vedere come un licenziamento poiche la persona in esame non
lavorava per la nostra societa, chiaramente gestiva un gruppo altrimenti
sarebbe stato in barca a prendere il sole e mai avremmo capito se poteva
svolgere questo lavoro per noi,alla fine di tre settimane la guida
giudicava il suo lavoro e avremmo preso le nostre decisioni in merito.
In riferimento alla voce aria condizionata non ho mai detto che dovevate
ignorare il fatto che fosse presente ho semplicemente ribattuto sul fatto
che non puo essere motivo di rimborso visto che non appartiene alla voce
servizi che voi avete prenotato!in seguito le ho riportato la gestione dei
servizi e della corrente a bordo del Mamaluna.
Sulla telefonata che io ho ricevuto dove si diceva" volevo inviare un Fax
per avere info su una crociera, mi puo dare l'indirizzo....", mai ho
risposto Manta Diving, non si permetta di mentire su queste cose,visto che
dopo 5 minuti ho richiamato al numero 0583..... dove informavo che "questa
è una abitazione non posso tenere il Fax attaccato mi manda il Fax?".
Ritengo in oltre che vi sia stata la complicita dell'organizzatore a
cominicare il mio numero di casa privato, visto che non è in elenco, e qui
approfondiremo in sedi opportune!!
Devo proseguire ancora sulla voce Thistlegorm???non crede di esagerare??
Il Thistlegorm si effettua con immersini alla max profondita di 24 mt. non
oltre!!!vi è tutto a questa profondita, non capisco perche si ostina a
parlare di 40 mt. cosa andiamo a fare sulla sabbia??
Non facciamo polemiche inutili io riconosco che sicuramente la guida a mal
gestito la crociera inizialmente causando un malumore a bordo tale da non
rendere il proseguimento della crociera positivo, su questa linea mi
trovate concorde su tutto il resto mi scusi ma non accetto.
Sulla raccomandata ripeto la Manta Diving ha sede ad Hurghada e Sharm se
volete recapitare lamentele vi consiglio la mia email, poi fate come
meglio credete.
Sul fatto che contestiate a me direttamente nutro gia dei dubbi in quanto
mai abbiamo avuto rapporti ne contrattuali ne economici, ma ripeto ho
venduto una crociera che è stata successivamente commercializzata.
Ripeto le scrivero sabato prossimo dopo aver avuto un colloquio con le
guide in riferimento alla gestione delle immersioni
Grazie della sua risposta
Edoardo
Manta Diving Company
Nettuno_64 ha scritto:































 preciso subito ....
Grazie per le delucidazioni pubbliche. Fateci sapere gli sviluppi, in 
particolar modo le dichiarazioni della guida e che è successo al guidatore 
di gommone punta sub.
Per il resto ed in generale, senza alcun riferimento a tale vicenda che 
ormai mi sembra chiara, mi sentirerei di dare un consiglio ai gruppi che si 
accingono a vacanze sub all'estero:
lasciate perdere i fantomatici "organizzatori" ed usate intermediari in 
servizi turistici italiani debitamente autorizzati ed anche se c'è un 
"amico" o spesso pseudo tale che organizza pretendete di vedere copia del 
contratto di viaggio.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 ha scritto nel messaggio 
news:dk221a$2jb$1...@news.newsland.it...



Esequie????
SGRATT SGRATT!!!
;-)
G.

 non esageri.
beh, sul è meglio mangiare fuori nessuno si è inventato niente
la guida lo ha detto tra i tanti anche a me in modo chiaro e 
preciso; che poi magari l'ultima serata l'avremmo comunque 
trascorso in città può darsi
non ho risposto a tanti altri tuoi appunti perchè o li considero 
marginali per me (anche se alcuni erano sicuramente fstidiosi) 
oppure non essendo toccato direttamente non potrei rispondere con 
la dovuta precisione
come già detto da subito: Murphy ha colpito alla grande; è andato 
tutto storto, se però la guida e il capitano ci fossero venuti un 
po incontro, anche e specialmente nel loro modo di porsi, magari 
gli aspetti positivi avrebbero potuto non dico prevalere, ma 
almeno essere tanti e tali da comunque avere un ruolo nel giudizio 
finale del gruppo
questo quanto mi sembrava doveroso puntualizzare
buona permanenza in Mar Rosso
Daniel

 ambedue fossero guide) se conoscessero le immersioni a Sud. 
Il problema del Mar Rosso e' che le guide le cambiano come le noccioline 
ed in genere si tratta non di veri professionisti della zona ma di 
ragazzi che vanno a fare esperienza. E si vede.
Guispi

 .....
In ogni caso a me piacerebbe sapere chi erano queste guide.
Non toglie che prima di assumerle, anche in prova, andava fatta una verifica 
senza clienti come cavie.
Max max

 In ogni caso a me piacerebbe sapere chi erano queste guide.
Ovviamente non mi riferivo al caso specifico, che ignoro. Parlavo in 
generale.
Guispi

 ragazzi che vanno a fare esperienza. E si vede.
per quello gli abbiamo fatto la domanda precisa se conoscevano il Sud
almeno sono stati onesti nella risposta, anche se mi chiedo che 
cosa mi spedisci a fare delle guide che conoscono perfettamente 
Sharm dove non si ha in programma di andare
Daniel

mi permetto di fare presente che tu (ti do del tu visto che si usa 
Fammi riassumere:
[BASTARD INSIDE ON]
Per risparmiare ti butti su una crocera last minuts pensando di andare
a caccia di pesciolini e nudibranchi su pareti
ti ritrovi su paratie su una barca con due bagni in 40, senza aria
condizionata, soft drinks a pagamento, due guide che hanno
un'esperienza diciamo limitata e quella brava viene defenestrata a
metà crocera, capitano con una diplomazia pari a quella di un sergente
degli incursori incazzato, compagni di viaggio incazzati da mattina a
sera ed un equipaggio che minaccia di darti per cena pantegane morte
infette............
Bella crocera :)))))))))
Bye
Angelo
PS il bastard inside off ci sarà dopo la garda dive :)))))))))

 Per risparmiare ti butti su una crocera last minuts 
preso dalla disperazione per non essere riuscito a trovare un volo 
per Pantelleria sarebbe più corretto
;-)
  > PS il bastard inside off ci sarà dopo la garda dive :)))))))))
quando la fate poi?
Daniel

quando la fate poi?
si parlava del 12-13 ma non se ne è più sentito parlare :((((
Tra l'altro, mmiki se leggi, il 13 se non sbaglio c'è la chiusura
delle città, nel caso io e la mia truppa daremo forfait, dovremmo
aspettare le 20 per tornare a casa:(((((
penso che anche per i milanesi sia la stessa storia
Bye
Angelo
PS invece annotati che, olimpiadi permettendo, tra il 25 e il 28
febbraio sarò a Selva, potremmo organizzare qualche cosa sulla neve
con la boassa

 penso che anche per i milanesi sia la stessa storia
Ciao Angelo,
Non ho nessunissimo problema a spostare al WE successivo sempre se non ci
sono altri casini in mezzo. Lo devo solo sapere per tempo in modo da poter
prenotare l'albergo per quelli che vogliono pernottare in zona sabato sera e
il ristorante per il pranzo di domenica. Contavo di andarci sabato a sentire
in un paio di ristoranti se ci vogliono o meno.
Per le immersioni e per la cena di sabato non ci dovrebbero essere problemi.
ciao mmiki
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non ho nessunissimo problema a spostare al WE successivo 
apri un 3d apposito

 > Come precisato dal 0152005 la HPCA Egypt  (ente per la prevenzione


 > Come precisato dal 0152005 la HPCA Egypt  (ente per la prevenzione


 Daniel


 Manta Diving
Saluti a Lei
G.
................................................. 
OMISSSS...................... 


Se si riferisce a me per Elphistone mi sembra di aver già ripetuto che non 
ho mai dato certezza agli altri di una cosa di cui non ero sicuro.
Ero invece sicuro, come lo erano gli altri che la crociera doveva essere 
Hurgada-Safaga
G. 

 parole,
ero presente
avrà pensato che fosse un buon sistema per dirottarci a Nord 
accontentando il capitano visto che questo non ne voleva sentire 
parlare di andare a Sud
della serie col capitano ci devo convivere per settimane, con 
questi qua solo una
tutto imho come sempre
Daniel

 OMISSSS......................


 Non le rispondo sulla raccomondata per correttezza
MAH....
G.