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Titolo: Logaritmi

Qualcuno è in grado di spiegarmi, in parole semplici per favore,
qual'è l'esigenza di usare scale logaritmiche per il quadrante degli
S-Meter, per le misurazioni di campo RF, per il diagramma di
irradiazione delle antenne, per i potenziometri che regolano il volume
(questa la so, ma vorrei capire il discorso generale che sta alla
base).
Cosa cambierebbe se si usassero scale e diagrammi "lineari"?
Grazie a chi cercherà di farmi capire la faccenda andando
semplicemente al sodo.
ps
Va bene anche il link ad un sito che spieghi bene la faccenda, anche in
inglese. Grazie, ciao

rtx1980 ha scritto:
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Esempio: se ad S9 corrispondono 100 microV a S9+60 corrispondono 100 000 microV cioè ben 1000 volte
di più. Se la scala fosse lineare quanto dovrebbe essere lunga?
Coi logaritmi invece ad ogni eguale variazione esponenziale corrisponde un eguale tratto di scala.
Ciao.

 semplicemente al sodo.
Spero di riuscirci!
Si usano i logaritmi perchè noi non percepiamo linearmente, ma 
logaritmicamente.
Ciò ovviamente riguarda le percezioni a cui può corrispondere una misura 
(vista e udito).
Se ascoltiamo un suono la cui potenza acustica sia il doppio di uno 
precedente, noi non abbiamo la sensazione di un raddoppio d'intensità; 
anzi, sotto al db spesso non avvertiamo differenze.
In fotografia, ci accorgiamo spesso che le alte luci, che alle volte 
"bruciano" la pellicola, sono invece alla portata del nostro occhio, 
appunto perchè percepisce logaritmicamente.
Quindi usiamo i logaritmi, perchè noi siamo logaritmici.
logaritmo di saluti

 qual'è l'esigenza di usare scale logaritmiche.......
Ciao,
Per il potenziometro audio, lo sai, è la risposta dell'orecchio umano.
Per il resto si usano scale logaritmiche per rappresentare grandezze
che variano o che assumono valori da molto piccoli a esageratamente
grandi, infatti la scala logaritmica ha la particolarità, in
rappresentazioni grafiche per esempio, di essere molto espansa per
valori piccoli e molto compressa per grandi valori.
Es.
Un grandezza che può variare da 0 a 1000000000 espressa in scala
logaritmica ci farà apprezzare anche piccole variazioni per valori
piccoli ma non ci farà apprezzare piccole variazioni a valori grandi.
(una variazione di una sola unità ha senso se la grandezza passa da 1
a 2 ,significa il doppio, ma se la grandezza passa da 1000000 a 1000001
la variazione è molto meno significativa).
Spero di essere stato chiaro
ti saluto
Fernando.

 Qualcuno è in grado di spiegarmi, in parole semplici per favore,
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Al di là del fatto che le nostre percezioni seguono un andamento molto
vicino al logaritmico, si tratta di una ENORME comodità nel trattare un
range di numeri molto ampio in una rappresentazione (numerice e/o grafica)
molto stretta e quindi rappresentabile.
Ad esempio se tu volessi tracciare un grafico di una potenza che va da 1
Kilowatt ad un microWatt, in una rappresentazione lineare, dovresti
tracciare l'asse delle potenze in 1.000.000.000 segmenti uguali, mentre con
la rappresentazione logaritmica i due estremi sarebbero -30dBm e 60dBm,
quindi lo stesso asse suddiviso ad 1dBm risulterebbe marcato da soli 90
punti.
E' una grande comodità che non toglie NIENTE ai valori in giuoco ma li
rende più facilmente manipolabili, comprensibili e matematicamente
gestibili.
Chiaramente è solo un piccolo esempio delle innumerevoli applicazioni e non
avendo il dono della sintesi, spero che ti possa essere servito a
qualcosa...
-- 
73 de IZ5FCY
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Sulla terra ci sono abbastanza risorse per soddisfare i bisogni 
di tutti ma non abbastanza per soddisfare l'avidità di ciascuno.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Grazie a tutti, credo di avere afferrato il senso della cosa.

 Grazie a tutti, credo di avere afferrato il senso della cosa.
C'è un ulteriore vantaggio che vedo non è stato evidenziato:
passando da "lineare" a logaritmi le operazioni di prodotto e divisione 
(quindi, ad esempio, amplificazioni, guadagni, attenuazioni) diventano 
somme e sottrazioni.
73's AleX (IK5NJM)

 C'è un ulteriore vantaggio che vedo non è stato evidenziato:
Già! Chi si ricorda il vecchio regolo calcolatore? :-)
saluti preistorici

Qualcuno è in grado di spiegarmi, in parole semplici per favore,
qual'è l'esigenza di usare scale logaritmiche per il quadrante degli
S-Meter, per le misurazioni di campo RF
............
Giusto per pignoleria.... quelle che tu chiami scale logaritmiche sono in 
realta' scale lineari su cui sono riportate grandezze logaritmiche.
Infatti la scala di un S-meter riporta a passi quasi uniformi (e quindi con 
scala quasi lineare) i punti S, che sono pero' grandezze logaritimiche (un 
punto S=5 o 6 dB secondo le convenzioni).
Se si volesse usare una vera scala logaritmica (cioe' una scala che ad 
esempio riporti, ad intervalli costanti, le potenze di 10, vale a dire 1, 
10, 100, 1000, 100000 ecc.), allora sulla scala dell'S-meter andrebbe 
riportata una grandezza lineare (ad esempio i microvolt invece dei punti S).
In sintesi:
- va bene una scala lineare che rappresenti grandezze logaritmiche
- va anche bene una scala logaritmica che rappresenti grandezze lineari
- ma non una scala lineare che rappresenti grandezze lineari, per non 
incorrere negli inconvenienti che ti sono gia' stati segnalati.
Saluti
Antonio I0JX

 ha scritto nel messaggio 
news:4564de7a$0$3217$4faf...@reader2.news.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio 
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