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Titolo: Symbol rate?

Buongiorno,
mi interesserebbe sapere tecnicamente che cosa indica il symbol rate.
è una sorta di velocità di flusso dei dati?
Grazie
Roberto Ghizzi
robe...@aliasnet.it
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Roberto Ghizzi
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   Pierluigi D'Amelio
pierl...@tiscalinet.it
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Si, ma cosa sono i Megasimboli??? Parenti dei Megasuoni fantozziani???
Luc.


>Si, ma cosa sono i Megasimboli??? Parenti dei Megasuoni fantozziani???
Giŕ.... ;-)
http://www.italcom.it/glossario.htm


 Già.... ;-)


 informazione 0/1.
Cerco di spiegare perchè viene usata la denominazione Megasymboli, scusate per la
lunghezza,
ma spero cosi' di essere piu' chiaro.
Agli inizi della trasmissione dati i modem utilizzavano dei sistemi di
modulazione
di tipo AFSK in pratica utilizzavano due toni uno per trasmettere degli uno ed
uno
per trasmettere gli zeri.
Supponendo di scegliere una convenzione del tipo
   Trasmetto lo zero con un tono a 1200 Hz
   Trasmetto uno con un tono a 1625 Hz
Dovendo trasmettere delle parole di dati, quello che noi comunemente chiamiamo i
BYTE, composti
solitamente da 8 bit (ma non sempre) succedeva che i bit venivano trasformati in
sequenze di suoni.
ad esempio per trasmettere la parola CIAO occorreva trasformare ciascuna lettera
secondo l'alfabeto
ASCII ottenendo i numeri decimali 67 49 65 79 e successivamente trasformali in
binario ottenendo
01000011  00110001   01000001   01001111
ciascuno dei bit della sequenza 01000011001100010100000101001111 che rappresenta
la parola ciao
veniva trasformato nella corrispondente frequenza audio ed inviato sulla linea.
Per questo tipo di
trasmissioni si parla di bit/sec intendendo il numero di bit 0/1 che vengono
inviati in un secondo, detta
anche "velocità di cifra"
Tralasciano i particolari, successivamente sono state introdotti nuovi tipi di
modulazione in cui vengono
utilizzate sempre due portanti vedi i toni 1200Hz e 1625Hz  ma ciascun tono viene
utilizzato con ampiezze
differenti. Inoltre le due portanti sono modulate in quadratura per mantenere una
relazione costante di fase
tra di esse e quindi consentire la demodulazione coerente. Vi faccio un esempio
per non confondervi
Supponiamo che i tono possono assumere tre ampiezze diverse diciamo ciascuna
multiplo di una ampiezza di base
Scelgliamo l'ampiezza di base pari a A e quindi avremo che ciascun tono potrà
assumere i seguenti valori
1200Hz   valori      A   2A  3A
1625Hz   valori      A   2A  3A
Trasmetterli in quadratura significa che il valore assunto dalla coppia di toni
rappresenta le coordinate di un punto
nello spazio, potremo quindi avere i seguenti punti
       |  1200    1625        Valore associato
======================
P1   |    A       A         000
P2   |    A      2A         001
P3   |    A      3A         010
P4   |   2A       A         011
P5   |   2A      2A         100
P6   |   2A      3A         101
P7   |   3A       A         110
P8   |   3A      2A         111
P9   |   3A      3A         ---
Come potete vedere, nella tabellina sopra ho associato delle parole binarie a
ciascuno dei
simboli, in pratica ho messo tutte le combinazioni possibili di tre bit
associandole
ai punti P1-P9.
Con questo tipo di modulazione viene trasmesso un certo numero di "punti" al
secondo ad esempio
prendendo la sequenza precedente e raggruppandola a tre a tre otterrei
010 000 110 011 000 101 000 001 010 011 11
Da questa divisione l'utlimo pezzo e' 11 e posso completarlo a tre o con 110
oppure con 111, ovviamente questo
dipende da scelte di protocollo.... supponiamo di completarlo con 111 ... ottengo
P3  P1  P7  P4  P1  P6  P1  P2  P3  P4  P8
In pratica ho "trasmesso" 11 punti che rappresentano ciascuno una sequenza di
bit. Chiamo questi punti SIMBOLI
Se quindi il mio mezzo fisico mi consente di trasmettere al massimo 100 unità
informative al secondo se uso la
modulazione AFSK posso andare al massimo a 100 bit/sec mentre se uso quella che
abbiamo creato posso
trasmettere 100 simboli/sec pari a 100*3 bit/sec ... 300 bit/sec
La modulazione introdotta si chiama QAM ... Quadrature Amplitude Modulation ed
ovviamente nei dettagli e' molto
più complessa di come l'ho raccontata io. A questo tipo di modulazione si associa
solitamente un numero che
rappresenta il numero di punti nello spazio di codifica. Nel nostro caso potremmo
chiamarla 8QAM
Ovviamente questa era totalmente inventata. Le modulazioni vere utilizzate nella
trasmissione satellitare
sono di solito la 64QAM e quindi "in ciascun colpo di clock" vengono trasmessi 6
bit alla volta. Infatti
con sei bit posso descrivere tutti i numeri da 0 a 63 e quindi devo usare 64
simboli
Quindi se utilizzo la 64 QAM e vado a 27.500 Megasimboli/sec vuol dire che vado
ad una velocità equivalente
pari a 27.500*6 Megabit/sec pari a 165.000 Megabit/sec
In realtà in "aria" viaggiano dati ad una velocità di 27500x10E6 unità
informative al secondo ma ciascuna di
queste rappresenta un gruppo di bit e non un singolo bit.
Spero di essere stato chiaro, se non fosse cosi' sarò ben lieto di dare
chiarimenti, ovviamente sempre nei
limiti delle mie possibilità.
Salutoni.
Fabio Capozzi 
f.ca...@tin.it


 wrote in message
37EB7BAC...@tin.it...


 Desidero complimentarmi con Fabio Capozzi. Finalmente qualcuno in 
[...]
Potevi anche quotare qualche riga in meno.....
Comunque mi associo, ottima spiegazione!
Bye,
Trizio 
-- 
Per rispondere sostituire freeSPAM con freemail nell'indirizzo!
==============


 
Molto chiaro ed esauriente, pero' la modulazione QAM e' quella usata dal
DVB-C, cioe' via cavo.
Il DVB-S, via satellite, usa la modulazione QPSK.
Di elettronica non capisco purtroppo quasi nulla, per cui non so
esataamente quali siano le differenze; quello che so e' che ogni Simbolo
contiene 2 bit, per cui un Symbol Rate di 27500 corrisponde a 55 Mbit/
sec.
Utilizzando un FEC di 3/4 (il piu' diffuso) e l'ulteriore correzione di
Reed-Solomon, rimangono poco meno di 38 Mbits/sec utilizzabili.
--
Alberto Boselli



 ||....|| ||....||    - electronic engineering student
 ||||||.. ||||||..    - Amiga user
 ||..||.. ||..||..    - satellite TV enthusiast
 ||....|| ||....||            (PGP public key available)
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 ||....|| ||....||    - electronic engineering student
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 Reed-Solomon, rimangono poco meno di 38 Mbits/sec utilizzabili.
Esattamente. Vedo che ci sono molte persone in gamba sul ng.
Salutoni.


 (27Gigabit/s, sarebbero oltre 3Gigabyte/s, e... su un solo transponder!)
Certamente Roberto, ti ringrazio comunque per la precisazione, magari alcuni
potevano essere tratti in inganno...
Salutoni. Fabio.


>> Mi permetto di precisare un paio di cose.
A questo punto dopo un mio inizio molto superficiale, devo
ringraziarvi di cuore per le nozioni chiare ed esaustive, anche nelle
precizazioni, che avete elencato. Ora ho una visione chiara sul
significato si "Symbol Rate".
Grazie.  :-)) 
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   Pierluigi D'Amelio
pierl...@tiscalinet.it
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