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Titolo: R: immersioni nei laghi&References=<85td71$sue$1@pegasus.tiscalinet.it>&References=<YiYg4.30245$D3.240395@news.infostrada.it>

 mare che si perdono non appena la visibilità è inferiore ai 10 metri).
A quanto pare qualcuno si è offeso! Non era mia intenzione.
Volevo solo dire che nel lago (specialmente in estate) una visibilità di 5
metri è veramente ottima e da qui la necessaria abitudine a concentrarsi
sui percorsi di andata e ritorno. Se poi non rientri sotto l'ancora i
motoscafi ti tagliano a metà!
Per quanto riguarda le guide esperte.......  Premetto che generalmente
quando mi capita di andare al mare non pretendo di essere accompagnata. Ma
se mi obbligano a seguire una guida che poi si perde è ovvio che mi viene
spontanea la battuta!
Nel 99 mi è capitato 3 volte in 3 diversi diving toscani (che ovviamente
non menziono)
di dover seguire qualcuno che non sapeva bene dove andare!!!! Le condizioni
erano di
scarsa visibilità (7-8 metri)  e mi sono sentita dire "a volte succede con
questa visibilità" E' vero può capitare!!!???? 
Ciao a tutti Elena
--
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mta14-acc.tin.it
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E' vero che il lago ti abitua ad un ambiente molto ostile soprattutto in
estate dove anche una diurna si trasforma in notturna già a 25 mt. e
magari con una visibilità di 2 mt. ed una temperatura di 7°. Ho amici
con molte immersioni sul log che quando si sono immersi al lago per la
prima volta andavano in affanno nei primi metri quando la visibilità era
pessima. Non sono molto d'accordo sull'orientamento. Per me è molto più
facile perderlo in mare che al lago e ti spiego il perché. Il 90% delle
immersioni lacustri le fai da riva seguendo delle inconfondibili pareti
a  strapiombo, uniformi e longitudinali alla costa  e senza mai trovare
corrente. Al mare capita molto più spesso di immergersi lungo una cima
su secche o lungo fondali pianeggianti, magari passando sopra poseidonie
e sabbia e ,se ci si mette anche la corrente e la visibilità,  è molto
più difficile ritrovare il punto esatto in cui ti sei immerso.  Non ho
quasi mai avuto questi problemi al lago mentre al mare si.
Ciao
Lorenzo Riva
ri...@tin.it


 Lorenzo Riva
Sono d'accordo. Chi si immerge nei laghi ha più l'abitudine ad un 
ambiente "claustrofobico" (passateli l'espressione!).
Non però per questo ha una capacità di orientamento maggiore. Senza 
stare troppo a teorizzare direi anche che si usano tecniche diverse, il 
mare abbonda di punti di riferimento, specie se la visibilità è buona, 
il che può anche portare a confusione, al lago sono di meno ma più 
chiaramente riconoscibili (tipo l'unico tronco nel fondale sabbioso nel 
raggio di 500 m.).
Io credo comunque che un po' di immersioni nei laghi facciano parte del 
bagaglio formativo di un subacqueo.
   Renato
-- 
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 non menziono)
Elena !!!!!
tre su tre !! Caz....cavolo o porti sfiga o sei di una bellezza tale da far
perdere l'orientamento !!!
Io penso e spero nella seconda ipotesi e ti prometto che se verrai a fare
immersioni da noi al diving, (pur conoscendo la zona come le mie tasche) quel
giorno guidero' l'immersione armato di reel, never lost, pds2, bussola a nove
rotte e GIURO ti riportero' proprio sotto l'ancora !!!
Con simpatia
Maurizio F.

 Ciao a tutti Elena
Ciao Cri

Cara Elena,
                 mi chiamo Diego, sono un istruttore subacqueo e lavoro
proprio sul Lago di Garda.
Sono d'accordissimo con te e posso aggiungere una cosa: l'immersione in lago
è un'esperienza che completa la formazione di un buon subacqueo, proprio
perchè ci si trova ad affrontare un ambiente un "po' più ostile".
Inoltre non si può giudicare questo tipo di immersione facendone una sola e
magari in estate, per apprezzare veramente il lago purtroppo bisogna
immergersi d'inverno quando la visibilità è veramente eccezzionale.
Saluti a tutti, Diego

Per come la vedo io, la storia che del sub lacustre che "...completa la
formazione di un buon subacqueo, proprio
perchè ci si trova ad affrontare un ambiente un "po' più ostile"..." oppure
"...imparano a orientarsi molto bene (a differenza di molte guide esperte del
mare che si perdono non appena la visibilità è inferiore ai 10 metri..." e' un
po' come la storiella della VOLPE che non arrivava all'UVA...la conoscete he ! ?
Mi sembra che chi abita lontano dal mare debba (poi non capisco proprio perche')
trovare una giustificazione/legittimazione al fatto che fa' sempre immersioni in
acquaccia fredda, torbida e senza niente da vedere...
Per la mia personale esperienza di guida subacquea, non ho notato particolari
"attitudini" nei subacquei che spesso fanno immersioni nei laghi (torno a
ripetere perche' obbligati, altrimenti andrebbero in mare)...e pure vi
garantisco che di gente sott'acqua ne porto parecchia...hanno gli stessi pregi e
gli stessi difetti degli altri sub...ne' PIU' ne' MENO...
Poi...possiamo filosofeggiare quanto vogliamo....
Maurizio F.
Diego ha scritto:


 Poi...possiamo filosofeggiare quanto vogliamo....
Se ci togliamo anche questo ...


Ma senti io mi sono immerso in un lago una volta sola e non mi sento per
niente più completo , anzi.
Come dice il ferrari l'immersione nel lago è un ripiego alla lontananza dal
mare (tanto di cappello a tutti gli intrepidi che si mmergono con il freddo
in un lago d'inverno per vedere due trote e tre tinche)
Che poi l'immersione nel lago sia più difficile e che l'ambiente sia ostile
non lo so ma ad occhio non mi sembra, a patto che si rispettino i limiti
della propria esperienza ,
Discesa , lago niente onde ,generalmente da terra fondale degradante
               Mare mare spesso mosso ,discesa sull'ancora
Fondo      lago poca corrente (credo) acqua chiara (d'inverno) fondale
omogeneo
               Mare spesso corrente visibilità mai eccezionale fondale
variabile e con riferimenti diversi
risalita     boh più o meno si fara allo stesso modo?
Anzi l'estrema variabilità delle immersioni in mare crea "esperienza " nel
subacqueo molto di più che la solita immersione nel solito posto con
condizioni meteo e idro sempre uguali.
Anche la palla dell'orientamento mi sembra un po forzata , direi proprio il
contrario.
Un buon navigatore del deserto ,abituato ad utilizzare la bussola sempre non
è necessariamente un buon navigatore in condizioni diverse dove magari lo
strumento non serve.
ciao

Io sono un subacqueo di Mare che abita vicino al lago... insomma...
dall'alto della mia esperienza (mi riferisco al Lario - Lago di Como - per
il Garda non posso parlare) dico che a me (secondo me eh... secondo me) il
Lago fa schifo... è una palestra che ti permette di andare in acqua senza
farti due ore di macchina ma non è minimamente paragonabile alla peggiore
immersione in mare...
A Moregallo (a parte che ci si muore e quando esci rischi di non trovare la
macchina) si va fondi con una temperatura max di 7° (anche a Luglio) per
vedere delle macchine rubate buttate giù dai ladri... il carrarmato tedesco
può avere un fascino ma ci sono relitti marini (in Francia ma anche in
Italia) a minori profondità che valgono 10.000 volte quel carrarmato...
Io non credo a chi dice che va in acqua al lago perché gli piace... è più
vicino a casa e magari, a lungo andare, volente o nolente te lo fai
piacere... poi l'attrezzatura, dopo che l'hai usata al lago puzza talmente
che il Petox 32 di Edoardo è niente a confronto...
Il lago (finisco qui) inoltre ti spinge ad andare fondo perché hai poco da
vedere e un'unica facilissima parete da seguire che va giù... giù... giù...
e a Moregallo ci scappa il morto o il paralizzato...
Ciao
Sf
--
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
The immense journey
LOREN EISELEY