Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: ancora sul defibrillo.

ciao ISP. in questi gg sto postando come un pazzo, si vede che in ufficio
nn ho una mazza da fare?  ;))
parlavamo di defibrilli e forze dell'ordine qualche gg fa, e se nn sbaglio
sono piovute molte critiche. beh, ecco un "punticino" a loro favore
(spero)...
come sapete qui a Piacenza il progetto vita ha permesso di distribuire a
tutti i MSB dei defibrillatori semi automatici (x l'esattezza i picaciù
della Laerdal). Da alcune settimane, la c.o. 118 ha avviato un progetto in
via sperimentale x cui su tutti i sospetti ACC fa intervenire, oltre a msb
+ auto medica, anche la pattuglia delle forze dell'ordine più vicina (fra
caramba, municipale o finanza). ovviamente lo scopo è quello di
risparmiare qualche miuto, data la capillarità (presunta) di pattuglie
presenti sul territorio. 
all'inizio ero abbastanza scettico.....
in questi mesi ho notato che su almeno il 90% dei codici blu su cui sono
andato c'era una volante già sul posto, a volte anticipandoci anche di un
paio di minuti. probabilmente è presto per tirare conclusioni, ma
sicuramente quei pochi minuti portano ad un innegabile vantaggio
teorico.....
se poi vogliamo polemizare, si può dire che contando le dimensioni di pc
(100.000 abit), nel tempo impiegato a chiamare la pattuglia............. 
tuttavia sono ottimista..... che dite?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tuttavia sono ottimista..... che dite?
Del Progetto Vita abbiamo già discusso in passato e personalmente per come è
attualmente impostato non mi piace(concetto ribadito ad un incontro fatto
proprio con ,credo fosse il responsabile della CO,ed una cardiologa del
progetto,Daniela.)
Il mobilitare le forze dell'ordine comporta:
1)un passaggio in più per l'operatore di Co
2)un veicolo in più in movimento in urgenza sul posto
3)anche ammettendo i 3 minuti di vantaggio il tutto si esaurisce in 40 sec.
perchè dopo la prima analisi se il ritmo non è defibrillabile il poliziotto
non sa fare la BLS e non hanno nemmeno degli strumenti come cannule e
mascherine,quindi il vantaggio si perde in pochi secondi.
Preferisco un mezzo MSB in più e la formazione fatta ai vds e ai dipendenti
delle croci piuttosto che saldi spesi per formare e attrezzare personale
esterno.
In più(ma questo è un discorso mio personale senza nessuan base
scientifica)non mi piace il fatto dell'abbinamento 118=forze dell'ordine.
Sono organismi distinti e con compiti ben precisi.
Si rischia di far passare il messaggio"chiamo l'ambulanza e mi suona alla
porta il poliziotto",la gente non sa nulla di codici e allarmi,vede solo il
fatto che prima di una ambulanza arriva una volante.
E questo rischia di creare dei problemi,per esempio per chi non vuole
correre il rischio di dover rendere conto ad un unomo della PS(ognuno può
avere i suoi casini personali!)evita di chiamare una ambualnza perchè magari
l'amico sta male(quante volte ad allertare magri è l'amico tossicodipendente
che si è appena fatto ed ha il compagno che sta male!figurati se a uno così
viene il sospetto che chiamando aiuto si vede arrivare una macchina blu e
bianca con uno con la pistola,piuttosto che un medico).
Ripeto:è un discorso mio personale,e null'altro è solo una cosa che non mi
piace,punto.
Ciao
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria.

 paio di minuti.
Da "esterno" questo dato lo interpreterei in un altro modo: non sarà che la 
distribuzione delle abz sul territorio andrebbe migliorata?
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Nessuno avra' mai bisogno di piu' di 640KB di RAM (Bill Gates, 1981)
Windows XP ha bisogno di almeno 64MB di RAM (Bill Gates, 2001)
Nessuno avra' mai bisogno di Windows XP (conclusione logica)

 bianca con uno con la pistola,piuttosto che un medico).
Un attimo Daniele.
Va bene la "privacy" ma ti ricordo che tu in servizio, in quanto
incaricato di pubblico servizio, SEI OBBLIGATO da CP
a segnalare qualsiasi tipo di reato alle autorità competenti
altrimenti sei tu fuori legge e rischi la galera  !! ;-)
Ciao,
Cris


Ok,se vedo il reato,scusa tutti quelli che trovi ai giardini o alla stazione
in crisi per droga vai personalmente a farne denuncia alla PS?
se arrivo e uno ha una pistola in mano certo,come sono tenuti i PS a
segnalare i casi sospetti(ferite d'armi etc).
ma il mio concetto è a monte:cioè che l'allertamento al 118 non arriva
nemmeno perchè passa il messaggio che arriva anche la polizia!


 altrimenti sei tu fuori legge e rischi la galera  !! ;-)
Con la differenza che tu non sei tenuto nè puoi fare controlli di alcun 
tipo. Certo che se vedi qualcuno in flagranza di reato lo devi denunciare, 
ma il nostro compito non è certo quello di indagare sulla situazione legale 
delle persone.
Quante volte capita di trasportare immigrati irregolari? Se passasse il 
messaggio che chiamando il 118 arriva la polizia, queste persoonone per il 
timore di essere controllate non chiamerebbero più.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Be careful about reading health books. You may die of a misprint.
(Mark Twain)

 in crisi per droga vai personalmente a farne denuncia alla PS?
No perchè iesiste il discorso della q.tà minima e i tossici non sono
+ perseguibili.. :-)
Cri

 + perseguibili.. :-)
No Cris perchè non spetta a te!
Ha ragione(lo dico piano,l'ultima volta c'è stata l'alluvione
:-) )Lorenzo:quanti immigrati clandestini andate a prendere nell'anno?
Chiedete a tutti il permesso di soggiorno?
O li denunciate?
non spetta  anoi come compito,altrimenti si inizia una fusione di ruoli dal
quale non se ne esce,il poliziotto fa intervento sanitario e tu chiedi
documenti e generalità?
ciao


 documenti e generalità?
Non lo di dico io, lo dice il Codice Penale:
-------------------------------------
CP Art. 361
- Omessa denuncia di reato da parte del pubblico ufficiale -
Il pubblico ufficiale, il quale omette o ritarda di denunciare all'Autorità giudiziaria, o
ad un'altra Autorità che a quella abbia obbligo di riferire, un reato di cui ha avuto notizia
nell'esercizio o a causa delle sue funzioni, è punito con la multa da lire sessantamila a un milione.
Le disposizioni precedenti non si applicano se si tratta di delitto punibile a querela della persona offesa.
CP Art. 362
- Omessa denuncia da parte di un incaricato di pubblico servizio -
L'incaricato di un pubblico servizio, che omette o ritarda di denunciare all'Autorità indicata nell'articolo
precedente un reato del quale abbia avuto notizia nell'esercizio o a causa del suo servizio, è punito con la multa fino a lire
duecentomila.
Tale disposizione non si applica se si tratta di un reato punibile a querela della persona offesa.
CP Art. 363
- Omessa denuncia aggravata -
Nei casi preveduti dai due articoli precedenti, se la omessa o ritardata denuncia riguarda un delitto contro la personalità
dello Stato, la pena è della reclusione da sei mesi a tre anni;
--------------------------------------------
Tu non chiedi forse i documenti durante un servizio per
la compilazione del foglio di servizio ? ;-)
Ti sfido a farti dare le generalità a voce quanto trasporti un extracomunitario
o un paz. che non riesce ad esprimersi a dovere ...
Tra l'altro per tua info, visto che siamo in tema di argomento
documenti, il cittadino non è MAI obbligato
a fornire un documento di identità (neanche su richiesta
delle forze dell'ordine !!!) ma è obbligato, su richiesta
di queste ultime, a declinare correttamente le proprie generalità.
Ciao,
Cris

 timore di essere controllate non chiamerebbero piů.
Vedi la mia risposta a Danny. Il CP č chiaro. Io certamente non
"indago" ma se vengo a conoscenza di un presunto reato
devo segnalarlo in quanto incaricato di pubblico servizio.
Che poi questo *non si faccia mai* č un altro paio di
maniche, perň questa č la legge....
Cris

 di queste ultime, a declinare correttamente le proprie generalità.
Appunto,quindi mi è impossibile stabilire se ho davanti un immigrato
regolare o un clandestino.
Quindi mi limito a ricoverare.
Punto.
se invece arriva il poliziotto,prima chiede chi sta male,quando capisce che
non serve chiede i documenti e le certificazioni,capisce che ha davanti due
irregolari e li ammanetta:quandi il messaggio che passa è che chiami
un'ambulanza e ti arriva il tipo con le manette.
che bello!


 gestirle.
sono veramente di fretta, x ora dico solo:
poche, veramente poche. al massimo 2 in 24ore.
ci sei rimasto un po' male??  dai...  ;)))
no in effetti pc è la tranquillità fatta città. x fortuna.....
-----------------------------------
icq# 102127151
Soccorritore, da pochi minuti.....
...Lettighiere da un paio d'anni
Pubblica Assistenza Croce Bianca Piacenza
Togli la sporcizia prima di rispondere

 che bello!
Se la persona non ha diritto di stare nel ns. Paese è giusto che arrivi il "tipo
con le manette". Non c'è niente di bello o brutto. E' sempre la legge.
Comunque è inutile fare esempi banali o estremizzati.
Esistono esperienze estere molto più avanti della nostra dove è dimostrato
che anche le forze dell'ordine o i VVFF addestrati al BLSD possono
salvare una vita. Questo è anche in linea con le nuove leggi Regionali
sulla DP che mi sembra siano fatte più che bene, quindi...
Cris

 sulla DP che mi sembra siano fatte più che bene, quindi...
sicuro,siamo d'accordo,ma trovami in europa(e ti dico
subito,germania,austria,olanda,svizzera :-) etc. sono paesi dove le forze
dell'ordine ricevono addestramento al primo soccorso e in alcuni casi hanni
i DAE oltre alla borsetta con mascherine e canule)un caso dove uno chiama la
centrale sanitaria e sistematicamente(non sporadicamente)gli arriva in casa
la polizia.
Ciao
BuonNatale.


 la compilazione del foglio di servizio ? ;-)
No. Se proprio il nome è incomprensibile a voce può capitare, ma in linea 
di principio non lo chiedo.
Poi le citazioni del codice penale sono giustissime, ma corrispondono a 
quello che già dicevo: se ho un sospetto fondato di reato un salto al posto 
di polizia del PS lo faccio, ma altrimenti non indago oltre le mie 
competenze. 
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Nessuno avra' mai bisogno di piu' di 640KB di RAM (Bill Gates, 1981)


 regolare o un clandestino.
Anche perchè non è reato... (almeno per i non recidivi)
-- 
Lorenzo M.
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If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 legge. Comunque è inutile fare esempi banali o estremizzati.
Bella umanità...
La comune umanità vorrebbe che l'incolumità venga prima di tutto: se si 
accomunano polizia e soccorsi si scoraggiano le persone che per qualunque 
motivo si trovino a disagio nei confronti delle forze dell'ordine dal 
chiamare i soccorsi.
-- 
Lorenzo M.
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(Mark Twain)

 chiamare i soccorsi.
Cosa mi stai facendo, la morale ?
Innanzitutto nell'esempio di Daniele non serviva un intervento sanitario.
Comunque la Costituzione Italiana garantisce il diritto alla salute ed
inoltre siamo uno dei pochi Paesi al mondo dove l'accesso al PS
è gratuito per tutti, clandestini inclusi. Quindi...
Io non sono razzista nè xenofobo e noi italiani siamo stati i primi a
portare la delinquenza all'estero quando emigravamo, quindi non siamo
certo meglio degli altri. Comunque la legge è la legge e va applicata,
umana o no che sia.
Cris

 competenze.
Rispondo a te e a Daniele: io non ho mai detto che bisogna "indagare".
Semplicemente se vado a casa di uno e vedo 8 kg di cocaina sono
tenuto a riferirlo alla PS. Punto.
Cris

 tenuto a riferirlo alla PS. Punto.
beh ma come faccio a sapere che è cocaina... mica avrai un'analizzatore di
sostanze a distanza negli occhi... quindi non fai proprio nulla!
--
Davide
--
*********************************************
*       Tutto quello che scrivo è rigorosamente IMHO        *
*********************************************
*  VdS CRI Sacile (PN)                                                   *
*  DTL Educazione Sanitaria/ DTL Servizio Ambulanza     *
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*   Dipendente CRI Udine                                                *
*   Autista Soccorritore / Operatore di Centrale                *
*********************************************

"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:aucncs$kkm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|| Innanzitutto nell'esempio di Daniele non serviva un intervento sanitario.
Cris,fors eho posto male io l'esempio.
Io intendevo proprio un intervento sanitario.
Cioè l'immigrato Abdul(non voglio mancare di rispetto a nessuno è un
esempio)ha l'amico che sta male,chiama il 118,vuoi per la lingua vuoi per
l'agitazione del chiamante l'operatore per non sapere nè leggere nè scrivere
lo dà come pz. inc.
Ora:per il protocollo di Piacenza a questo punto scatta l'attivazione della
volante.
I poliziotti arrivano,salgono in casa,vedono che l'amico di Abdul ha solo
mal di pancia e aspettano l'ambulanza ed il vlv.
Chiaramente(vorrei vedere chi mi dice che non succede)se magari l'abitazione
non è il massimo come pulizia ed ordine(diciamo che subodorano che qualcosa
non va)chiedono documenti e permesso di soggiorno.
Morale l'amico viene portato in ospedale ed entrambi finiscono con le
manette ai polsi.
Il messaggio che passa nella comunità è:state male?guardate che in Italia ti
arriva il poliziotto,quindi l'amico Abdil il giorno dopo sta male e non
chiama l'ambulanza per paura di essere blindato e magari crepa per
appendicite!.
E' palese(almeno per me) che se nella medesima situazione il poliziotto non
ci fosse,ma ci fosse solo il personale di una ambulanza,tu,pur vedendo le
condizioni del posto che fai?ti metti a chiedergli il permesso di soggiorno?
o in PS vai al posto di polizia e denunci che,forse,quelli che hai portato
sono clandestini?
Personalmente me ne frego altamente,non è il mio lavoro fare il tenente
Colombo,io mi curo che Abdul,Abdil,Salam e chi più ne ha più ne metta stia
bene e arrivi bene in ospedale.
Poi alla parte legale ci pensino i poliziotti nel loro ambito lavorativo,ma
non nel mio.
Quanto alla droga:certo che se prendo uno che si porta dietro 2 kg di
cocaina lo dico,come pretendevo a Malpensa che prima di salire in ambulanza
li controllassero i poliziotti,sopratutto se non avevano attraversato
l'uscita degli arrivi,ma di certo il tossicodipendente che prendi alla sera
alla stazione,non mi metto a chiedergli quanta droga ha in tasca per capire
se è uso personale o spaccio,non spetta a me.
chiaro il mio pensiero ora?
Prescindendo che la legge c'è,sarà discutibile ma è questa ed è giusto che
funzioni.
Ciao


 distribuzione delle abz sul territorio andrebbe migliorata?
beh diciamo che...... una in + nn farebbe male, anche se al momento mi
pare che sia sufficiente la realtà attuale... solo che sicuramente ci sono
+ volanti in circolo che ambz sul territorio.


 bene e arrivi bene in ospedale.
Quello che forse non ti è ancora entrato in testa della legge è che TU
non devi fare l'ispettore Colombo. Non sei tenuto a chiedergli il permesso di
soggiorno, non sei tenuto a chiedergli i documenti.
Ma se l'amico ti riferisce che lui il permesso di soggiorno non ce l'ha,
ALLORA sei obbligato dalla legge a denunciare la cosa e non
puoi fare finta di nulla. L'incaricato di pubblico servizio ha molti più diritti e
doveri del semplice cittadino e questo bisogna ricordarselo.
Cris

 sostanze a distanza negli occhi... quindi non fai proprio nulla!
Ah, bel ragionamento... infatti è risaputo che invece le forze
dell'ordine l'analizzatore oculare ce l'hanno vero ?
Forse tu non sai che tutta la roba sequestrata finisce
in un laboratorio apposito dove viene sempre fatta un'analisi
di conferma per la formalizzazione delle accuse.
Se si lavorasse solo sulle certezze allora non si arresterebbe
più nessuno...
Invece sei io vado a casa di uno e trovo un bilancino di precisione
e una polverina bianca racchiusa in buste certamente, pensando che sia
cipria, non mi sognerò neanche lontanamente di riferirlo al
posto di Polizia... certo.....  non è che fai anche tu uso di droghe
per dire certe cose  ?
Cris

 chiaro il mio pensiero ora?
sono d'accordo con te.
inoltre va considerato, da un punto di vista giuridico:
- (segreto d'ufficio) per qualifiche di pubblico ufficiale o di incaricati
di pubblico servizio
art.326 c.p., art. 15 L.02/04/1990 n°86)
- (segreto professionale)
art 622 c.p., art.200 c.p.p.
- (referto)
art. 334 c.p.
- (omissione di referto)
art.365
saluti
--
a@a
togliere  _x_ per le risposte via e-mail

 art.365
Gli articoli che citi non vanno in contrasto con
il 361,362,363 ma impongono semplicemente
la non divulgazione dei dati inerenti al proprio
ufficio a chi non di dovere.
Cris

 umana o no che sia.
Pensala come vuoi.
Visto che però sei così ligio nell'applicare la legge, ti informo che 
l'ingresso clandestino di per sè non è reato, lo è solo per i recidivi già 
espulsi.
Per quanto mi riguarda se in servizio vedo una persona compiere un reato o 
vedo elementi che presuppongano un reato riferisco al posto di PS. Ma non 
rientra certo nei nostri compiti metterci a controllare i permessi di 
soggiorno!
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 non è che fai anche tu uso di droghe per dire certe cose  ?
Qui una faccina ci sarebbe stata bene... perchè non dicevi seriamente...
vero?
--
Davide
*******************************************
*       Tutto quello che scrivo è rigorosamente IMHO     *
*******************************************
*  VdS CRI Sacile (PN)                                                *
*  DTL Educazione Sanitaria/ DTL Servizio Ambulanza  *
********************************************


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:audjlr$v7j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Daniele, ti dirò che francamente me ne infischio se uno,
| visto che è irregolare, non vuole chiamare l'ambulanza
| perchè rischia l'espulsione. Vuoi sapere perchè ?
| Perchè il clandestino (come chiunque altro che infrange la legge)
| fa una scelta precisa e se ne deve assumere
| le conseguenze. Vuoi vivere nell'illegalità ?
| Va bene, allora vai negli ambulatori clandestini dove ti
| ammazzano o vai all'ospedale e rischia di essere espulso
| oppure ancora non fare nulla e richia la vita.
| Il messaggio che deve passare alla comunità è che in Italia,
| come in qualsiasi altro Paese civile, NON accettiamo
| i clandestini ma invece diamo la possibilità a TUTTI
| di regolarizzarsi con un lavoro onesto e una casa.
No Cris,perchè allora li trasporti?
vai,scopri che è irregolare,e gli dici "arrangiati?"
Penso e credo che il nostro servizio sia ben altro!
Allora scusa pensa la scena:due di notte,incidente.
Arrivi e trovi una famiglia che tornava dalle vacanze(padre,madre e due
figli piccoli)morti:perchè?
Perchè hanno fatto un frontale con uno che non si è fatto una cippa e
rientrava dalla discoteca,bevuto perso ed impasticcato!!
E senza un graffio!!
che fai?Lo meni sul posto o lo prendi a calci?
certo la tentazione è forte,ma il nostro è un'altro di lavoro.
se le tre sacagnate gliele vuole dare il poliziotto mentre lo infila in
macchina,liberissimo,per me è un pz come un 'altro.
Idem per l'ìirregolare o il regolare,l'assasino o il rapinatore.
Non condivido e condanno ciò che fanno,ma sono pazienti.
Fin tanto che in Italia abbiamo una Costituzione che dice che TUTTI,nessuno
escluso hanno il diritto di essere curati continuerò a preoccuparmi se
l'immigrato di turno crepa di peritonite perchè non è andato in ospedale!
|
| Quello che forse non ti è ancora entrato in testa della legge è che TU
| non devi fare l'ispettore Colombo. Non sei tenuto a chiedergli il permesso
di
| soggiorno, non sei tenuto a chiedergli i documenti.
| Ma se l'amico ti riferisce che lui il permesso di soggiorno non ce l'ha,
| ALLORA sei obbligato dalla legge a denunciare la cosa e non
| puoi fare finta di nulla. L'incaricato di pubblico servizio ha molti più
diritti e
| doveri del semplice cittadino e questo bisogna ricordarselo.
|
A tutti quelli che per milano ti lavano il vetro e che se gli dai un euro ti
dicono di essere irergolari o hanno il cartello per impetosire vai a fare
regolare denuncia al commissariato?
o al drogato pesi l'eroina o la cocaina che ha in tasca prima di scaricarlo
in PS?
ciao


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:audk0g$v99$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Ah, bel ragionamento... infatti è risaputo che invece le forze
| dell'ordine l'analizzatore oculare ce l'hanno vero ?
| Forse tu non sai che tutta la roba sequestrata finisce
| in un laboratorio apposito dove viene sempre fatta un'analisi
| di conferma per la formalizzazione delle accuse.
| Se si lavorasse solo sulle certezze allora non si arresterebbe
| più nessuno...
|
No Cris,è riasputo che le forze dell'ordine vanno in casa,fermano il
sospetto e se era farina lo rilasciano dopo 5 ore e voglio vedere chi li
denuncia.
Se io vado dal poliziotto e sporgo denuncia e si scopre che era bicarbonato
nelle canne ci finisco io!
e se permetti anche sta rogna vorrei evitarla.


 in PS?
Non ho gli strumenti per farlo nè l'incarico di farlo.
Però se lo stesso drogano ha una busta di un kg di coca in tasca
allora è palese che tu debba fare la denuncia.
Cris

 soggiorno!
Ho mai detto che controllo i permessi di soggiorno ?
Ho mai detto che faccio indagini ?
Forse il mio italiano è poco chiaro.
Quello che ho detto è esattamente quello che hai scritto sopra.
Cris

 e se permetti anche sta rogna vorrei evitarla.
Devi segnalare come da CP il presunto reato alle autorità competenti.
Ovviamente bisogna agire con un po' di sale in zucca e quando
ci sono le basi per farlo.
Poi se il tuo scopo è solo "evitare rogne" puoi fare quello che meglio
credi, sempre nella consapevolezza che puoi andare contro la legge.
Cris

"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:aufuf5$sad$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Io stavo discutendo sulla tua affermazione riguardante la gente
| che non chiama l'ambulanza o va negli ambulatori abusivi
| perchč non č in regola ed ha paura.
| Se la stessa gente chiama il 118 ha diritto di essere trasportata
| e DOPO, nel caso, di essere perseguita.
Perfetto Cris,Dopo.
non durante.
nč prima.
perchč cosě vuol dire che un servizio ambulanza diventa una succursale della
polizia.
perchč quel protocollo č palese che lo applichi per ogni tossicodipendente
inc.,ad esempio.
cosa ottengo?
che l'amico dell'eroinomane fuori dalla stazione si guarda bene da chiedere
aiuto perchč la settimana prima un suo amico l'hanno blindato con la
telefonata al 118.
la polizia arresti spacciatori e tossicodipendenti pattugliando i giardini e
non aspettando un codice da una centrale sanitaria!
poi uno puň pensare che tutti i drogati devono crepare tanto "se la sono
voluta",per quanto mi riguarda mi incazzo nel vedere uno che si brucia la
vita,ma mi incazzo di piů sapere che qualcosina si poteva fare e non la si č
fatta perchč passa un messaggio distorto!
la polizia ha i suoi strumenti,faccia indagini e perquisizioni ma non vedo
perchč debba entrare in un discorso sanitario in maniera cosě prepotente e
inutile dal punto di vista dell'intervento facendo in piů passare un
emssaggio negativo"stai male?chiama il 118!ti arriva la polizia!"
ma quando mai!
e in piů l'uds che vede ciň la volta dopo fa il 113"tanto ho visto arrivare
la polizia dal mio vicino!"
e tanti bei discorsi su formazione e cultura sanitaria vanno a remengo.
| Se ti lavano il vetro dell'ambulanza e quindi sei in servizio
| in teoria si, lo devi fare. Lo vuoi capire o no che č la legge ?
| Mica sono cose che mi inventi io !!
Cris,tu parlavi ieri o l'altro ieri di "tutti i cittadini" a quello che ho
capito,quindi anch'io quando sono in macchina.
| Non ho gli strumenti per farlo nč l'incarico di farlo.
| Perň se lo stesso drogano ha una busta di un kg di coca in tasca
| allora č palese che tu debba fare la denuncia.
|
Allora ti dico:lo stesso ti vede arrivare e la butta via!
che fai? ti metti a litigare e discutere?
vai in commisariato e lo denunci?
per me con questo atteggiamento(non il tuo intesi?quello del protocollo)si
arriva solo a scoraggiare la chiamata e l'allarme,punto focale su cui si
batte nelle varie presentazioni dei servizi 118 alla popolazione.
poi ognuno la pensi come vuole,sarŕ che ho un'idea troppo idealista del mio
lavoro e dei miei studi.
ciao
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Universitŕ dell'Insubria.

 lavoro e dei miei studi.
Boh, ognuno si tiene la sua idea. Comunque tutto questo bailamme è partito
dal semplice concetto dell'adozione dei DAE da parte delle forze dell'ordine.
Stai pur sicuro che qui in Italia non si arriverà a far arrivare una pattuglia su ogno
servizio, però nel caso di servizi congiunti, quando arriva prima la pattuglia, magari
si può salvare una vita in più.
Ciao,
Cris

 Quello che ho detto è esattamente quello che hai scritto sopra.
Ne sono felice...
Volevo solo precisare che se un pz ti riferisce in servizio di essere 
irregolare, non sei tenuto a segnalarlo a nessuno.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Nessuno avra' mai bisogno di piu' di 640KB di RAM (Bill Gates, 1981)


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:auh360$46p$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Stai pur sicuro che qui in Italia non si arriverà a far arrivare una
pattuglia su ogno
| servizio, però nel caso di servizi congiunti, quando arriva prima la
pattuglia, magari
| si può salvare una vita in più.
Cris,rileggiti il protocollo di Piacenza e poi ne riparliamo.
Comuqneu rimane un controsenso e una cosa unica(e ci sarà un motivo se
nessuno mai l'ha fatto?)nel suo genere.
Ciao
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria.

 nessuno mai l'ha fatto?)nel suo genere.
Io non mi sono mai riferito a cosa succede a Piacenza, ma a come sarà
qui da noi, che mi sembra la soluzione migliore. :-)
Cris

"XYX" <x...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:auiu1d$1fi$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
| Io non mi sono mai riferito a cosa succede a Piacenza, ma a come sarà
| qui da noi, che mi sembra la soluzione migliore. :-)
|
| Cris
Bè Cris,nel bene e nel male Milano non è il centro di riferimento del
soccorso italiano,nè il centro del mondo. :-)
non fa male guardare ad altre realtà,visto e considerato che poi questa cosa
delle forze dell'ordine si sta estendendo ad altre CO,e comunque fosse anche
l'unico caso in italia mi dà fastidio lo stesso,sia per i volontari che
operano in quella realtà,sia per l'interazione polizia/soccorso che
sinceramente c'entra come i cavoli a merenda.


 qui da noi, che mi sembra la soluzione migliore. :-)
Ma se dei DAE non c'e' manco l'ombra ;-) a Firenze ci sono da due anni
sulle BLS...
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"

 sulle BLS...
Bè se non erro a FI ci sono anche gli IP a bordo di molti BLS.
Comunque il fatto che uno faccia già una cosa non significa
che la faccia bene... :-)
Cris