Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: info su assistenza del SSN ai sub

Ciao a tutti!
In Italia l'eventuale trasporto in ambulaza, il ricovero e le sedute in c.i. di un sub sfigato o troppo spavaldo sono a pagamento, gentilmente offerte da Servizio Sanitario Nazionale o un po' e un po'?
E nel caso che non si trattasse di MDD ma fosse stato solo un "falso allarme"?
Della serie: se stai male davvero è un conto, se sei un ipocondriaco te la faccio passare io la voglia di rompere i co####ni al prossimo...
Mi è venuto questo dubbio xchè un mio amico iscritto al cai mi ha assicurato che se in montagna richiedi l'intervento dell'elicottero devi pagare circa 20mila (vecchie)lire al minuto!!
Vado a fare le bolle ad Ustica e mi stavo chiedendo: DAN or not DAN??
Ciao e grazie a tutti in anticipo.
Giordano

 In Italia l'eventuale trasporto in ambulaza, il ricovero e le sedute
in c.i. di un sub sfigato o troppo spavaldo  >sono a pagamento,
gentilmente offerte da Servizio Sanitario Nazionale o un po' e un po'?
In teoria a carico del SSN, salvo eventuali tickets per le prestazioni
successive. In pratica in alcune situazioni potrebbe presentarsi
l'opportunità e la possibilità di ricorrere a strutture private (il
soccorso pubblico è comunque sempre garantito).
Max max

Vado a fare le bolle ad Ustica e mi stavo chiedendo: DAN or not DAN??
Comunque il DAN e' indispensabile, anche se non dovra' pagare nulla
_in Italia_. 
Glielo spieghi tu al medico di turno che ti vuole curare per una
allergia che le bolle che hai sotto la pelle sono dovute ad una
embolia e che e' inutile che ti analizzi il sangue arterioso per
cercare del monossido di carbonio, ma che sarebbe meglio ti desse
subito dell'ossigeno anche se risulti saturo al 100%?
Se glielo spiega il DAN, l'effetto e' decisamente diverso.


chiedi al 118 di venirti a recuperare dentro a un crepaccio, o in una
grotta, o semplicemente di venirti a prendere perchč ti sei perso ed č notte
(successo ad un mio amico... per sua fortuna socio CAI)
Un amante della montagna direbbe certamente della tessera DAN la stessa cosa
che tu dici della tessera CAI
:)

 Se glielo spiega il DAN, l'effetto e' decisamente diverso.
Ciao gibbo,
in che senso se glielo spiega il DAN?
Ciao e grazie.
Giordano 

 
Ciao marinz,
scusami ma forse non mi sono spiegato bene...
il mio amico del cai non mi stava invogliando a tesserarmi, apprendo da voi che forse esistono delle agevolazioni...
e comunque prima di aprire un dibattito sul DAN forse è meglio che mi documenti bene prima.
Ciao.
Giordano. 

 ha scritto nel messaggio
news:ah9233$17g$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Nel senso che se glielo dici tu purtroppo ti ridono in faccia, ma se li
allerta e li consiglia il DAN, che di solito segue un sub infortunato passo
passo nello svolgersi delle indagini e dei trattamenti, allora il risultato
è nettamente diverso.
Ciao
Enrico

 cosa che tu dici della tessera CAI
Non è che per caso la confondi con quella ACI ??? :-)))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in che senso se glielo spiega il DAN?
Gibbo si riferisce ad un caso veramente accaduto qualche tempo fa (e
di cui si è parlato anche sul ng: con google trovi il thread) in cui
un medico di pronto soccorso ha scambiato i sintomi cutanei di una mdd
per tutt'altro e si rifiutava di autorizzare il trasferimento in un
centro iperbarico. La situazione è stata risolta solo dopo un consulto
telefonico con i medici del DAN (che comunque è un ente accreditato
per quanto riguarda le patologie subacquee) che hanno confermato la
necessità del trasferimento, oltre a "spiegare" alla collega quali
potevano essere le conseguenze legali di tale omissione.
Max max


Ciao marinz,
scusami ma forse non mi sono spiegato bene...
il mio amico del cai non mi stava invogliando a tesserarmi, apprendo da voi
che forse esistono delle agevolazioni...
e comunque prima di aprire un dibattito sul DAN forse è meglio che mi
documenti bene prima.
nemmeno io volevo invogliarti a fare la tessera CAI... intendevo solo dire
che se abitualmente vai in giro per i monti, è certamente utile fare la
tessera del CAI, ovviamente non se passi le domeniche sott'acqua ;) Nel
secondo caso è certamente più utile la tessera DAN
:)

 ha scritto nel messaggio
news:navfju0bgg09t0e4l...@4ax.com...


Non sempre è cosi.
Io due mesi fa circa sono stato colto (o colpito? :-) )  da mdd di tipo 1 .
Dato che non stavo particolarmente male (eccetto il dolore ad un
articolazione) e che non c'era nessun sintomo neurologico ho optato per
farmi accompagnare all'ospedale dai miei compagni d'immersione .
Durante il trasporto mi è stato somministrato ossigeno ed acqua .Abbiamo
avvertito il dan , ci ho parlato personalmente , del quale ero socio  e che
dopo le domande di rito mi ha chiesto cosa volessi fare??
A quel punto mi sono fatto indicare il centro iperbarico più vicino (che
comunque già conoscevo) e li ho insistentemente pregati di avvertire che
stavamo arrivando.
Il dan si è rifiutato di farlo limitandosi a dire che bastava che passassi
al pronto soccorso.
Io ho insistito spiegando bene che non ne avevo bisogno (anche se adesso ho
compreso che è obbligatorio!) e chiedendo che comunque venissero allertati
in modo che il medico iperbarico fosse pronto a ricevermi.
Dopo tre telefonate e preghiere varie mi sono arreso.
Al pronto soccorso NON sapevano che io stavo arrivando , NON sapevano cosa
fare in caso di MDD (anche se non posso che ringraziare ed evidenziare la
professionalità di tutti coloro che erano al pronto soccorso dell'ospedale
che pur non sapendo cosa fare "burocraticamente" non si sono inventati delle
patologie alternative) e dopo gli accertamenti di rito non hanno potuto che
chiamare il medico iperbarico (che non era presente in quanto reperibile) .
In pratica secondo me il Dan non ha fatto niente di più che darmi un
indirizzo , cosa che già sapevo e che potevo sapere semplicemente chiamando
il 118 ed anche il 12!
Per questo motivo , almeno in Italia , reputo non necessario il dan in
Italia mentre suppongo sia indispensabile all'estero.
Luigi

che tu dici della tessera CAI
Dubito.

 wrote:


avvertito il dan , ci ho parlato personalmente , del quale ero socio  
Con che nome eri socio del DAN?
Perche' gli ho trasmesso il tuo scritto per chiedergli spiegazioni e
non gli risulta alcun "Luigi Repetti" nel loro database degli iscritti
attuali e passati, ne' un intervento per un subacqueo anche non
iscritto con quel nome (il DAN registra tutte le richieste di soccorso
che riceve).
Potresti dare maggiori informazioni, cosi' da capire quale e' stato il
problema?
Grazie.

Avevo scritto anch'io e questa è stata la risposta arrivata poco fa. In
ogni caso puoi sempre iscriverti alla GDI ;-)  the gost (che ha già dato
a Loculio il brevetto di trainer GDI)  "grazie di averci fatto avere
copia di questo messaggio apparso su un newsgroup di internet.
Francamente mi ha sorpreso non poco ed ho fatto immediatamente ricerche
in merito. Le modalità di intervento descritte non corrispondono a
quelle che adottiamo normalmente, che sono assai più simili a quelle di
cui parla Lei, in Italia come all'estero. In Italia, in particolare, è
frequentissima la necessità di interagire con i colleghi medici dei
pronti soccorsi e/o del 118, specie in località lontane da luoghi di
immersione, dove i colleghi possono avere poche possibilità di vedere
casi del genere,  per illustrare gli aspetti più specialistici dei casi
di incidente ed indirizzare meglio e più rapidamente il trattamento.
Questo viene fatto non solo per gli iscritti DAN, ma anche, 
specialmente nei casi più seri e che necessitano di assistenza rapida,
per i sub non iscritti - tanti, dobbiamo dire - che chiamano il numero
verde del DAN in caso di emergenza. Con alcuni servizi 118 territoriali
abbiamo anche accordi di collaborazione ed interazione, ed, in generale,
troviamo sempre ottima disponibilità a collaborare, cosa che che si
rivela particolarmente importante specialmente in quelle zone dove non
esistono centri iperbarici collegati con i servizi di emergenza. Quanto
descrive Luigi, in merito all'andare in prima istanza in  un pronto
soccorso, rappresenta la scelta primaria e clinicamente corretta: è
sempre necessario ottenere una valutazione ed una  stabilizzazione
clinica in via preliminare ogni qual volta sia	possibile e non
rischioso ai fini della precocità del trattamento specifico. Inoltre le
camere iperbariche, salvo rare eccezioni, non hanno un servizio 24 su
24, ma operano con il criterio della reperibilità, come fa notare anche
Luigi, ed è sempre opportuno  assicurare un'immediata assistenza clinica
mentre viene attivata la camera. In particolare, se il "Luigi" che firma
il messaggio su hobby scuba è Luigi Repetti, come sembra di capire dal
contesto dei messaggi che Lei ci ha inviato, è anche doveroso
puntualizzare che non non abbiamo alcun Luigi Repetti nel database dei
nostri iscritti, nemmeno quelli passati e non più attivi e che non
abbiamo alcun file di assistenza sotto questo nome nell'archivio degli 
ultimi due anni di assistenza (tutte le chiamate che  riceviamo sono
registrate ed ogni azione, telefonata o colloquio è riportato nel
rapporto operativo della centrale d'allarme, minuto per minuto). Il Dan
è un'organizzazione privata no profit e non un ente pubblico deputato al
soccorso. Nonostante ciò, e pur essendo legittimati a rifiutare ogni
assistenza, anche solo telefonica, per i non iscritti, la nostra scelta
e la nostra missione è, da sempre, quella di assistere ogni sub in
difficoltà, anche se non iscritto. Questo può avvenire anche solo
indicando la procedura migliore e più rapida da seguire in caso di
necessità, quando, come sembrerebbe in questo caso, si trattava di una
caso lieve ed anche dubbio, che andava valutato in senso clinico prima
di decidere su un eventuale trattamento presso un centro iperbarico, 
che era comunque collegato con il pronto soccorso di cui si parla nel
messaggio e dove Luigi si è recato anche dietro il consiglio  ricevuto
dal DAN. Nel caso di iscritti DAN la procedura prosegue con il contatto
ed il coordinamento assiduo du cui Lei stesso ha avuto esperienza,  sia
in Italia che all'estero. Nel caso di chiamate da parte di non iscritti
per casi particolarmente gravi, viene anche attivata una procedura
eccezionale di allerta dei servizi di emergenza ( 118, Guardia 
Costiera, etc ) e delle camere iperbariche pubbliche o convenzionate
territorialmente competenti, ai fini di assicurare, comunque,
un'assistenza tempestiva. Se crede e vuole, può diffondere questa
risposta attraverso gli  stessi canali mediante cui ha appreso del
messaggio di Luigi, con il quale saremmo anche lieti di avere un
contatto diretto per avere maggiori dettagli sull'episodio che
riferisce, in modo da  poter approfondire l'indagine su quanto è
veramente accaduto,  anche se, come Le ho detto, attualmente non vi è
traccia di una chiamata da un "Luigi Repetti" negli ultimi due anni.
Ogni altra informazione ( data e ora, eventuale nome diverso utilizzato,
etc) potrebbe essere utile. Con molti cordiali saluti, Prof. Alessandro
Marroni, M.D. President and C.E.O., DAN Europe Telefax 
+39 085 893 0050
e-mail: 
ale...@daneurope.org
 website: 
http://www.daneurope.org
"