Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Quasi incidente a Giannutri??

    Qualcuno ha assistito a quanto successo ad una giovane ragazza sabato a
Punta Secca??
    Presa da grave affanno in pochi metri di acqua, causa forte corrente, č
stata soccorsa ed aiutata dall'equipaggio di un'altra barca. Il suo compagno
spaurito ed impotente, e l'equipaggio della barca che li aveva vomitati in
mare a cercare di far entrare in moto un gommone per andare a recuperarli??
    claudio

     Presa da grave affanno in pochi metri di acqua, causa forte corrente,
è


 wrote in message
9jgkru$c5t$1...@news.mclink.it...


     Presa da grave affanno in pochi metri di acqua, causa forte corrente,
è


Visto che non è successo proprio nulla non vedo perchè cominciare a sparar
cazzate tanto per aprire un nuovo thread nel newsg.
C'è già chi parle troppo per gli incidenti seri ... figuriamoci per una
puttanata ...fammi il piacere Claudio...parla d'altro.
-- 
Posted from [212.34.233.18] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non aveva il salame di segnalazione alzato per sicurezza .....
Quindi è emersa molto lontano dalla riva ....Comunque il segnalatore
di emergenza dovrebbero avercelo tutti, dato che alla fine il pallone
non si usa.
A proposito di pallone, la relativa norma dovrebbe essere rivista.
Andrebbero fissate delle dimensioni e caratteristiche minime (quelli
in commercio con mare formato sono pressochè invisibili) ed io
consentirei per le immersioni con respiratore di usare, in
alternativa, un segnalatore da portare nel gav e da gonfiare solo
prima dell'emersione da 10 metri.
Max max

Max max
verissimo! d'accordo con te...
alle Maldive dove la corrente era pressocchè costante il segnalatore (o
"cazzillo") ce lo hanno messo al collo sin dalla prima "acqua libera", e
poi tendi la sagola di 7-8 metri e ti ci attacchi (si fa per dire...) per
far la tappa a -5... (parete o non parete!)
dav
p.s. max, sto
preparandoti due paroline di resoconto sulle immersioni del week-end...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Max non da te .
Per pallone intendo quello che lanci a fine immersione .
Trainarsi un pallone a Punta Secche con la corrente è impossibile .
Alterettanto inutile è il " cazzillo " due volte su tre si sgonfia e torna a
fondo , non solo , essendo veramente alto un cazzillo non lo vedi se si
piega col vento .
La ragazza è affiorata al limite del parco ma in breve tempo vi era dentro ,
problema irrisorio , basta recuperarla ed andarsene , il salvataggio lo puoi
fare comunque ed ovunque , anzi se ti dovessero dire qualche cosa li si può
denunciare per " omissione di soccorso "
Alessandro Cervellati
Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message
iKU67.2191$gU3....@news1.tin.it...


   Non mischiate le carte. Perche è una grossa cazzata minimizzare un fatto
di per se molto grave solo perche è andata a finire bene. Gli incidenti
veri, cominciano sempre cosi. Non voglio tirar croci addosso a nessuno, ma
quando si fa una cazzata, almeno cerchiamo di imparare per il futuro.
    x Silvano: Qui poi di cazzate se ne dicono eccome, e le tue non sono
certo le prime, non occorre che te ne scusi. Se poi a darti fastidio sono i
troppi thread, usa il mouse invece della tastiera. Ci fai piu bella
figura.Non ti conosco, vero?
Quindi non ti permettere di dirmi cosa dire o non dire.
Circa i fatti.
    Io non c'ero, sono arrivato dopo. Ma chi ha assistito alla scena è
persona che gode della mia stima.
     A bordo ci sono due istruttori Dan, ed un Provider
Oltre ad allievi ed istruttori di varie didattiche.Bastano dieci testimoni?
    E mi riservo di fare nomi e cognomi se dovesse servire a far tacere
quelli che vogliono minimizzare perche gli torna comodo o perche non hanno
capito.
Dicevamo:
    Ancorate a Punta Secca, tre barche. I sub in acqua.
La nostra barca ha in acqua due distinti gruppi di sub, uno in assetto
tecnico, l'altro ricreativo. C'è una bella corrente.
Passano i minuti.
    Dalla barca piu esterna si vocia all'attenzione della nostra che alcuni
''dei nostri sub'' sono in difficolta' .
    Il comandante vede due sub in superficie in zona parco, non rispondono
ai segnali di richiesta di ok.
Capisce che qualcosa non va'.
Avendo cognizione del fatto che non poteva essere il gruppo teck, visti i
tempi, pensa siano gli altri.               Velocemente leva l'ancora e con
una virata raggiunge i due. Vengono issati a bordo e la barca riprende la
sua posizione originaria per attendere il rientro dei gruppi dei suoi sub in
acqua.
    Si tratta di una ragazza in evidente stato di stress. Viene fatto un
rapido check per acquisire le info necessarie.
    Appartiene ad  una delle altre due barche, che viene avvertita. Fanno
segno di aver capito. Niente piu.
La ragazza è in forte stato di affanno, ha forti crampi addominali
(probabilmente dovuti allo sforzo) ma è scesa di soli 5mt, e non presenta
sintomo alcuno di pdd. E' sdraiata nello specchio di poppa, gli vengono
somministrati liquidi, gli viene aperta la muta e viene coperta perche ha
freddo, si tranquillizza.
E' cosciente, probabilmente è stato solo l'affanno. Non si ritiene
necessario somministarre altro.
 Il compagno ringrazia,  dice che non e' successo nulla di grave, non sembra
troppo agitato, a parte il forte mal di mare che lo tiene a vomitare. La
barca da cui sono partiti i due (mi si scusi l'espressione vomitati usata in
apertura di thread, ma l'impressione a volte e' proprio questa) e su cui
probabilmente sono i suoi amici non sembra reagire.             Nonostante
ci siano poche bracciate a nuoto, nessuno si tuffa per fare un salto a
vedere se è tutto a posto. Il gommone non parte, e ci vuole una mezz'ora
prima che, a remi, questi vengano a prelevarli. Alla faccia dei 5-8 minuti.
    Circa il secondo salvataggio, quello fatto con il gommone che poi
finalmente ha acceso il motore, peccato che una delle altre due barche abbia
poi dovuto andare a prendere gommone e subacquei visto che si era spento di
nuovo il motore.
    Questa la storia, e a meno che non vi siano due Punta Secca sull'isola
di Giannutri, questo è accaduto.
    Circa gli attori, a riprova che non mi interessa tirare croci addosso,
non me ne frega nulla di sapere chi erano o perche. Mi interessano i fatti
in se.
Vorrei solo si analizzasse con quanta ''troppa'' facilita' si opera in
queste zone. Vi sembra normale quello che è accaduto?? O forse è degno di
nota?
    Qui leggono un sacco di ragazzi, che spesso vengono nelle nostre acque
portati da amici, a loro volta portati da amici. Vogliamo dire che queste
cose non sono gravi?
Che gli incidenti, quelli seri, spesso non avvengono anche cosi'?
    Non mi interessa processare, vorrei che si potesse imparare dagli
errori.
    Magari la volta prossima ci sarè un gommone efficiente, delle coppie
meglio assortite, dei barcaioli un poco piu attenti.
    Perche quando chi viene a riprendersi i ''suoi'' sub, appena ti dice
grazie, e alla raccomandazione (e almeno quella ci sia concessa) di far piu
attenzione ci dice '' sai quanti ne abbiamo recuperati anche noi'' come se
fosse una cosa normale, allora magari se ti ci girano un poco è anche
normale, non credete??
    L'avevo cominciato cosi, per vedere se chi ha fatto la cazzata (se ne
fanno di piu gravi, sia chiaro) aveva l'umiltà di dire '' signori, io c'ero.
Abbiamo fatto un po' di casino, e' vero. Meno male non è successo nulla di
grave, etc''.
claudio

ricompensa  :-))))).
Vedrò il da farsi.. :-))) Ma se mi piace me la tengo!
:-))))))))))))))))))))))
  °
 °
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  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
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 problema irrisorio , basta recuperarla ed andarsene
Certo. Mi chiedevo solo chi fosse intervenuto prima del loro gommone e
perchè.
Ciao,
                Max max

 Vi sembra normale quello che č accaduto ??
No. Ho fatto immersioni lě con moltissima corrente verso il largo, ma
siamo sempre riusciti a guadagnare alla fine dell'immersone le rocce
vicino la riva.
Max max

    Max, le condizioni erano pressochè normali.
La corrente c'era eccome, ma non era un fiume in piena.
Magari i due avevano poca esperienza e si sono fatti cogliere dall'affanno.
Quello che preme sottolineare è il pressapochismo degli altri. Ma qui si
torna a parlare di tassisti e clienti.
Per me una barca di cui potermi fidare è una barca alla cui guida
sovrintenda una persona esperta alla quale io possa affidare la mia
sicurezza in caso di necessità.
Se esco con il gommone mi adeguo, ma se pago per la barca, allora pretendo
qualcosina di piu.
    A volte quello che brutto non sembra, fà anche presto a diventarlo. Ma
finche ci si mette una pezza.........
claudio

 grave, etc''.
Anche perchè i problemi di superficie non sono certo da sottovalutare. Dalle
statistiche nel Regno Unito curate dal British Aqua Sub, risulta che la
percentuale maggiore di incidenti si verifica proprio in superficie.
E poi in superficie vi potete beccare sempre uno dei miei silurotti  :-))
(volevo essere serio fino in fondo ma non ce l'ho fatta, ho pensato agli
ADC)
Ufficio Idrografico di U-59 (sezione correnti pipponiche marine)

Max , personalmente uso il cazzillone da 25lt con valvola di sovrapressione
, mai e poi mai desidero veder ritornare a fondo il segnale lanciato .
IL cazzillone della Dive Sistem con valvola di sovrapressione e becco
d'anitra è ottimo , non si sgonfia mai , ma il massimo per la sicurezza e
facilità operativa è quello gonfiabile con la frusta del gav , se ti
interessa lo devi chiedere a M. Arena .
Comodissimo è anche lo Spool da 30mt al posto del mulinellino .
In casi di forte corrente è consigliabile lanciare il segnale da più
profondi , si offre maggior tempo alla barca per il recupero .
Alessandro Cervellati
Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in message
5K077.7683$hO3....@news2.tin.it...


 wrote in message
9ji514$2pk$1...@pinco.nettuno.it...


 Alessandro Cervellati


E ma allora sei proprio BASTARDO DENTRO....Son due notti che me la sogno
quella bella lampadina....;-))).
Bye
Roberto


 wrote in message
9jj9lr$3vo$1...@news.mclink.it...


 troppo agitato, a parte il forte mal di mare che lo tiene a vomitare.
In tutta tranquillita' e con il massimo rispetto per i due protagonisti di
questo episodio, ma dal quadro che tu stesso fai ti sembrano due persone in
condizione di poter affrontare una immersione e per di piu' in corrente ?
Quando si fanno le analisi di un fatto e' d'obbligo mettere sul tavolo tutti
gli elementi, altrimenti i risultati sono alterati.
Ciao
Guispi

Giuspi mi associo, facciamola finita con valanghe di cagate...palloni? qale
usi? quale č meglio? si gonfia si sgonfia la valvola o non la valvola...e
cosě via; provateli sti cazzi di palloni ed acquistate quello col quale vi
trovate meglio...idem dicasi per le procedure e tutto il resto, ...oddio c'č
corrente adesso cosa faccio? Me la prendo col barcaiolo o con la guida? O
scrivo un po' di fesserie sul NG cosě magari qualcuno scrive per darmi dei
consigli.... e se poi sbaglio? e se i consigli non son giusti....cazzarola
ma ti rendi conto?
Gli č tutto da rifareeeee diceva il buon Bartali. Pace all'anima sua.


    Ragazzi, che i due sub fossero delle pippe, mi pare sia chiaro. Mai
detto il contrario. Anzi.
    Senza offesa, ovviamente. Hanno imparato tutti, impareranno anche loro.
Ma non era di questo che parlavo.
    Circa il discorso delle barche, in generale sia chiaro, senza parlar di
una in particolare, la vedo diversamente.
    Noi facciamo immersioni di un certo tipo, e la barca diventa importante.
Nel senso che ci devo poter contare se serve.
    Per il resto, la pensiamo piu o meno allo stesso modo.
claudio

    Alessandro, su corsi e corsetti abbiamo la stessa opinione.
    Sul fatto che la responsabilità oggettiva sia della coppia che si
immerge oltre i propri limiti, abbastanza d'accordo. Ma con un distinguo ben
preciso. Se si erano atteggiati a supereroi, la loro spazzolata l'hanno
avuta eccome. Se piu probabilmente fanno parte della folta schiera di
persone che parte da lontano per immergersi e poi si affida ad una delle
tante barche credendo di poter confidare in qualche aiuto, allora mi
dissocio.
    E' vero che se sei una pippa non devi certo dar la colpa al barcaiolo.
Ma non sarebbe meglio far si che fosse proprio chi la gente ce la porta a
far una prima selezione? Basta poco, dividere i gruppi per livello di
esperienza, esercitare un minimo controllo.
    Certo mica un barcaiolo-investigatore-rompipalle.
    Io parlavo di cosa successo dopo il piccolo incidente.
E continuo a pensare che siamo fortunati a poter usare la barca che usiamo.
Vorrei fosse cosi per tutti.
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:9jjrup$8d4$1...@news.mclink.it...


    Guispi, ok per l'essere autonomi.
E magari lo fossero tutti.
Ok anche per il discorso istruttori chioccie/guide del diving.
    Circa la barca, difficilmente usciamo con gente che non conosciamo, o di
cui non abbiamo testimonianza di affidabilità.
    La barca mi serve per arrivare sul luogo di immersione. L'immersione
deve essere autonoma ed autocontenuta, piu che d'accordo.
    Ma la barca mi potrebbe servire anche per una emergenza, ed allora deve
essere tutto come dio comanda. Non credi?
    Se poi capita la coppia che non sa nuotare controcorrente per 10 minuti,
mica li possiamo far affogare, no? Certo sarebbe una notevole selezione
della specie, ma sai quante targhe!!
    E non credo che tenere in efficienza un gommoncino di due metri con un
motorino da 5cv sia poi difficile o costoso. Se vuoi portare la gente.
    Ciao
claudio


Ma allora a tuo parere a che cazzo serve il NG ?

Good question!
Gli argomenti trattati vengono scelti e letti da lettori e inserzionisti.
Capita spesso che ci si appassioni in costruttive discussioni accademiche,
in scherzose prese in giro o in commenti di fatti accaduti. Hobby scuba,
appunto.
Mi pare che rilevare grosse puttanate sia del tutto legittimo; o no?


 cui non abbiamo testimonianza di affidabilitą.


 Mi pare che rilevare grosse puttanate sia del tutto legittimo; o no?
Anche rilevare che la maggior parte dei tuoi interventi sono
immotivatamente polemici ;-P Purché i post siano it e conformi alla
netiquette si può scrivere di tutto. Se non ti piace l'autore lo metti
nel kill file, se non ti piace l'argomento contrassegni il thread come
da non leggere.
Max max

 personalmente uso il cazzillone da 25lt con valvola di
sovrapressione ......
Grazie delle info. Qualcuno ha provato quello gonfiabile con la frusta
del gav ? (č chiuso od aperto, con valvola o senza) ?
Max max

GOT IT
