Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Incompatibile?

Ciao, mi chiamo Alberto e sono volontario di Croce Rossa da diversi anni,
vorrei iscrivermi a un nuovo corso della Croce Azzurra in un altro paese.
Secondo voi posso essere iscritto a tutte e due le associazioni facendo in
entrambe il volontario attivo?
Ciao.

si...ti potranno fare storie ma la legge dice che puoi...non chiedermi di
trovarti l articolo!!!!!!

Se ne è discusso a lungo in CRI da me per poi trovare una risposta
semplicissima:
ciò che è tuo tempo libero non può essere soggetto a regolamentazione della
CRI.
Ergo,a parte quando sei in servizio la CRI non può influenzare il tuo fare,
il servizio di volontariato in una PA rientra nel tuo tempo libero.
Importante: non confondere mai parti della divisa o simboli, per questione
di leggi, regolamenti, serietà e inteligenza.
Diversi miei colleghi sono iscritti in diversi enti di volontariato e
svolgono servizio in tutti; occhio a non strafare e buon lavoro!
Old Vic ne sa qualcosa di volontari che dalla Liguria corrono a fare
servizio verso Nord?
Marco

alberto wrote:

Certo, perche' no ? :-) 
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 servizio verso Nord?
E non solo dalla Liguria........:-)
Magnetismo della Croce Viola?
Zio Vic

 ha scritto nel messaggio
news:avk7qq$d6$
1...@lacerta.tiscalinet.it

ciao.
Annoso problema veccho come il mondo :-)
per me sì,senza nessun problema,però so(e vedevo quando ero in CRI)che
taluni ispettori gradiscono poco questa cosa e danno ultimatum che sono
palesemente illegali.
L'unica cosa che tu non puoi fare è stare in CRI e contemporaneamente in
un'Ente in "contrasto con i principi della CRI".
quindi non puoi stare in CRI e in un ipotetico ente che sostenga la guerra e
le mine antiuomo.
Su questa frase giocano alcuni,perchè dicono che l'associazione xy dove
vorresti iscriverti fa concorrenza alla CRI quindi è in contrasto e non puoi
andarci.
Falso.
lo puoi fare eccome..
Ciao
--
Bye
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
Le opinioni espresse sono assolutamente
personali.

Ti avverto che il nostro noto amico sta per mettersi seriamente a dieta,
quindi non tentarlo più con i vostri manicaretti della Croce Viola!
Ah... dovrei utilizzare l'altro forum ... per tua info l'ho convinto a
prendersi una AC >7,5 j ... devi vederlo, si diverte come un
bambino!(Intanto scritto solo chi è nel campo capisce...è molto bella,
riproduce una 226)
Marco Antonio

>-->vorrei iscrivermi a un nuovo corso della Croce Azzurra in un altro paese.
E perche' no?
E poi, perche' no in una associazione che si chiama Croce Azzurra, non puo'
essere che una delle migliori scelte che si possono fare :-)....
... a parte qualche "strana" presenza :-))))
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
 
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


Esagera, comunque per tua informazione è proprio presso la tua sede che stò
pensando di venire a fare il volontario, adesso sono alla CRI di Casorate I°
(PV).
A proposito quando inizia il nuovo corso e com'è strutturato.
Ciao, Alberto.

>-->Ciao, Alberto.
Urka, un possibile nuovo entrato....ssssllluuurrpppp!! :-)
Ottima scelta davvero :-)
Il nuovo corso partira' a brevissimo, probabilmente addirittura settimana
prossima, se ti perdi qualche lezione vedremo (saro' uno degli istruttori) di
fartele recuperare in qualche modo.
Sara' strutturato secondo le nuove linee guida regionali (120 ore, ovviamente)
con una suddivisione in 2 tranches, una prima di 30 ore aperta anche al pubblico
che spiega un po' le basi, poi una parte riservata ai soccorritori che durera'
per il resto del tempo con prove intermedie e test finali.
I giorni saranno il lunedi' ed il mercoledi' dalle 21,00 alle 23,00
indicativamente e le lezioni si terranno presso il 
Ti consiglio si d'ora quindi di procurarti il necessario per l'iscrizione che,
oltre alla domanda che puoi compilare tranquillamente in sede comprende un
certificato medico che attesti che puoi fare questa attivita' (chiedilo al tuo
medico, se cerca di fartelo pagare lascia perdere che sentiamo cosa ne pensa il
ns. direttore sanitario), 2 o 3 foto tessera ( ma mi pare 3), la fotocopia della
patente e della carta d'identita' (mi sembrano anche queste, ma se ti porti i
documenti eventualmente le fotocopie le facciamo in sede) e basta.
Se vuoi passare a ritirare la domanda vieni quando vuoi tanto le abbiamo in
centralino, per la consegna invece ti consiglio di prendere appuntamento
telefonico in modo che ci sia qualcuno del consiglio direttivo che si puo'
occupare della cosa (chiama lo 02/9466777) ma generalmente il consiglio si
riunisce il martedi' sera in sede da noi quindi potrebbe essere quella la data
scelta.
Se poi ti chiedono di passare il martedi' mi trovi in sede (e' il mio giorno)
quindi se chiedi di me ci presentiamo IRL.
Quando ti verra' assegnata la divisa (tuta+polo+pile+scarpe antinfortunistiche)
devi lasciare una cauzione di 50 euro che ti verra' resa al momento delle
eventuali dimissioni.
Le richieste che facciamo pur non essendo perfettamente codificate nei
regolamenti interni sono un feriale a settimana sera/notte (21,00-06,00) piu' un
festivo a scelta o 1 pomeriggio (12,30-20,00) o sera/notte per soluzioni
differenti vanno analizzate le tue necessita', se ne puo' parlare.
Nella scelta del giorno da fare tieni presente che il martedi' e' un giorno
Magico :-)


 le mine antiuomo.
Tanto per ridere......lo sapete che la Fabbrica di Fucili SAKO, molto
famosa per la perfezione delle sue armi, e per essere stata la fornitrice
di molte di queste a diversi Eserciti, compreso ovviamente quello
finlandese essendo di casa, e' stata di proprieta' della Croce Rossa
Finlandese dall'immediato dopoguerra al 1967??????
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
E noi ci facciamo problemi??????
Pietro Beretta SpA for President CRI!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.it
"Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))


A Verona hanno stipulato un trattato tra associazioni che vieta di
appartenere a piu' croci. A meno che te non sia dipendente di una croce e
vuoi andare a fare il volontario in un'altra.
Questa regola mi sembra ci sia in chiaro nello statuto delle associazioni,
statuto che una volta che sei volontario accetti incondizionatamente, e
quindi accetti di conseguenza di non andare a fare il volontario in altre
croci...
Questo vale a Verona, non so come sia dalle tue parti. Per sicurezza leggi
il statuto della tua croce oppure chiedi a qualche responsabile.
Ciao ciao
Abe Vds Croce Bianca Verona
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 riproduce una 226)
Carina.....anche se preferisco la mia!!!!
:-)))))))))))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 dove vorresti iscriverti fa concorrenza alla CRI
concorrenza? E cche è la CRI  SpA???
Quanto li odio quelli che credono di essere superiori!
io non sono in CRI, ma uno che dice simile castronerie è egli stesso in
contrasto con i principi del volontariato, o sbaglio? Per cui si dimetta e
vada in una speculativa: là potrà parlare di "concorrenza".
Quando nel '95 andai a visitare la sede della Croce Bianca (la più grande e
vecchia associazione di Brescia) avevo appaena terminato un turno e
indossavo ancora la maglietta con lo stemmino sul petto. Qualcuno disse
scherzosamente che ero della concorrenza, ma ci fu un tizio che disse "Io
nel soccorso conosco solo colleghi!". Grande! ;-)
Anche io ritengo che si possa fare benissimo, anche se personalmente ed in
linea di massima trovo più utile aumentare la mia presenza dove già sono che
non frammentarla su più associazioni. Non per questo mi troverei contrario
"Io credo nell'uguaglianza, qui non conta un c@xo nessuno!"
                                        Sgt. Hartman- Full Metal Jacket
*MauroG*.  [Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS]
Qui esprimo il mio parere personale e lo condivido

 fare il volontario in altre croci...
Capisco e condivido quando si prevede "attività in contrasto", ma non vedo
assolutamente come si possa limitare la libertà in questo modo. Curerò di
informarmi se non sia in palese violazione con i principi del diritto
personale, perchè in tal caso decadrebbe automaticamente (nessun regolamento
può essere in contrasto con le leggi nazionali ed i loro principi ispiranti)


può essere in contrasto con le leggi nazionali ed i loro principi ispiranti)
ebbene, si invece, una associazione puo' dotarsi di uno statuto che
prevede l'impossibilita' di prestare servizio presso altre
associazioni. se e' vero che nessun regolamento , come dici
giustamente, puo' andare in contrasto con le leggi nazionali, e' anche
vero che nessuna legge nazionale decreta la liberta' di prestare
servizio di volontariato in piu' associazioni. pertanto la singola
associazione puo' portare dei limiti restrittivi, ne ha la piena
facolta'.
nello stesso modo ha la facolta' di non accettare la qualifica di un
altro ente e di obbligare quindi il volontario, se vuole fare servizio
presso la suddetta associazione, a fare un esame presso l'associazione
stessa.
e questo non solo tra enti diversi come cri mise e anpas, per esempio,
ma anche nell'ambito dello stesso organismo federativo.
per esempio io david di caldine posso non riconoscere la qualifica di
danmiele di pescia, per fare un esempio, anche se daniele non solo e'
volontario anpas riconosciuto a livello regionale, ma anche formatore
regionale. nessuno obbliga daniele a fare servizio alle caldine, e
qualora le caldine avessero un regolamento fortemente restrittivo in
tal senso ne deve accettare i termini. 
diverso ovviamente sarebbe se una associazione impedisse per esempio
alle donne di fare servizio o ai maggiorni di 50 anni di salire
sull'ambulanza, ma se ponesse dei vincoli per esempio alla legge
regionale che prevede che l'autista di abz basta che abbia la sola
patente e ponesse che invece deve avere anche una preparazione di bls,
per es., nessuno potrebbe dire niente in contrario.
ci sono tante associazioni anzi che vietano esplicitamente ai propri
volontari di esserlo anche da altre parti.
ovviamente sto solo riportando un dato di fatto, non e' che sia
d'accordo, anzi!!!
david
baraccone anpas toscana
volontario p.a. caldine
www.caldinesoccorso.it

Il fatto che nessuno li abbia portati di fronte ad un giudice non vuole dire
che sia legale.
Nessuna associazione può dirti cosa puoi fare o non fare nel tuo tempo
libero escluso evidenti casi di contrasti(es:appartenere a due associazioni
sportive per cui le due squadre con cui giochi si devono fronteggiare nel
campionato).
Una PA o CRI che sia non ha autorità a tal proposito. Sarei curioso di
vedere i vostri presidenti al momento in cui qualcuno si romperà e manderà
una raccomandata a loro e alla procura con la richiesta di una dettagliata
spiegazione.
Inoltre un accordo fra più persone o enti finalizzato a limitare la libertà
personale come quello che viene citato dal collega di Verona credo sia una
situazione abbastanza grave legalmente. Forse sbaglio ma sono proprio
curioso di sentire che problemi nascerebbero ad appartenere a due croci
diverse...forse su una maxi emergenza rischi d'arrivare con un mezzo e
tornare con un'altro per confusione?
Tra l'altro sono curioso di leggere lalegislazione riguardo le associazioni
ONLUS in quanto non si tratta di Club privati e quindi non credo possano
essere più restrittive di un tot le regole interne.
Teniamo vivo l'argomento, sono proprio curioso.
Marco Antonio

 wrote in message Y3iT9.99270$TC5.3...@twister1.libero.it...

He he... Ieri sera invece sono andato molto oltre le 7,5 J..... :-))  Una paio di scatolette di 45 HP sono andate via, sono tornato a casa nero come un carbonaio ma bello rilassato..........:-))
L'unico è lo Zio Gian, che è un tirapacchi e non ci viene mai. Tutto chiacchere e distintivo, quell'uomo...........:-P
Zio Vic

 riproduce una 226)
He he... Ieri sera invece sono andato molto oltre le 7,5 J..... :-))  Una
paio di scatolette di 45 HP sono andate via, sono tornato a casa nero come
un carbonaio ma bello rilassato..........:-))
L'unico č lo Zio Gian, che č un tirapacchi e non ci viene mai. Tutto
chiacchere e distintivo, quell'uomo...........:-P
Zio Vic
Domenica sera sarň stanco ma al settimo cielo me ne vado a (VT)
a farmi 2 lanci con il paracadute altra mia passione..........
/\@/\  le magiche "alucce"
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico č opinione personale)

č da un po che sto pensando all'aereo o l'aliante. Preferirei il secondo per
costi e per tipo di volo, piů "vicino all'aria" ma qui da noi non ci sono
scuole vicino.Devo andare fino a Noli per volare...
poi inizio a fare i conti, non dei soldi ma del tempo:
Lavoro,ragazza,croce rossa, tiro a segno(momentaneamente interrotto per
scadenza PA ma in prox molto ripresa!!!),fuoristrada, snowboard, vela,
immersioni.... e basta...voglio anche dormire!
Ps: anche la mia preferita, quella che tengo piů lucida, č una 1911
Trasferiamoci sul NG giusto per queste discussioni...
Ci sentiamo di la...
Marco Antonio

>-->indicativamente e le lezioni si terranno presso il 
Se finissi di scrivere...
si terranno presso l'ospedale di Abbiategrasso, in una delle sale riunioni.


:-/
Oltretutto devo andarci per i tiri obbligatori!
:-)))
E devi anche farmi provare la .45 ACP
:-))))))))))))))))))))))))
Vabbe'....avverti la prossima volta!!!!
;-)))
Bye!!!!


 ;-)))
Ma finiscila, cazzaro, che sei il peggior tirapacchi della provincia!  :-DD
Zio Vic

>-->volontari di esserlo anche da altre parti.
Che lo facciano e' un conto, che sia legittimo e' un altro.
In caso di contestazione della cosa con eventuali sanzioni tipo dimissioni
d'ufficio sarebbe del tutto legittimo da parte del socio ricorrere ad un
avvocato per fare causa alla prima associazione.
Siamo sempre li' io volontario dimesso (che vincerei tranquillamente qualsiasi
causa) me la sentirei di rimanere in una associazione da cui i vertici mi hanno
dimesso d'ufficio? Un conto e' il posto di lavoro, ma una cosa che faccio piu' o
meno per diletto.....



Gia', ma vuoi mettere la soddisfazione di dare poi le dimissioni
volontariamente, dopo aver vinto? :) Magari con una bella lettera
significativa da inviare anche al locale giornale cittadino?
E poi passare tra le file di un'associazione "concorrente"?
Grandioso!
Baciotti,
Enrica

 tal senso ne deve accettare i termini.
[cut]
Sai che non ne sono convinto? Limitandoci al baracc...ehm mondo Anpas, gli
statuti delle varie associazioni sono forzatamente omogenei, e un
volontario, che presti servizio presso la Croce Verde Viareggio, FP Caldine
o P.A. Frittole resta un volontario Anpas, tanto per dire con la copertura
assicurativa in regola. In concreto: il presidente della PA1 in rotta con la
PA2 voleva impedire ai suoi volontari di prestare servizio in quest'ultima.
Costoro, regolamenti alla mano gli hanno dimostrato che era un abuso...
(storia vera)
Comunque informiamoci

>-->
In effetti.... ;)


Tanto per dire, un formatore regionale č un formatore Anpas, e puņ prestare
la sua opera in tutte le PPAA del granducato... torna, no?
Andrea N.
P.A. Croce Verde Viareggio
baraccone Anpas

...........
Anche io ritengo che si possa fare benissimo, anche se personalmente ed in
linea di massima trovo più utile aumentare la mia presenza dove già sono che
non frammentarla su più associazioni. Non per questo mi troverei contrario
...........
*MauroG*.
.
.
Anch'io sono del tuo parere, ma in CRI dove faccio volontariato dal '96 mi
stò stancando; troppo menefreghismo e cose da fare lasciate al caso o fatte
con il c....
Pensavo quindi di iscrivermi ad un nuovo corso presso un'altra associazione
per valutare i pro e i contro e per non interrompere i servizi tra
l'eventuale dimissione dalla vecchia associazione e l'inizio in quella
nuova. Nel frattempo decidere cosa fare, perchè dopo anni in CRI mi
dispiacerebbe proprio lasciare stare. Quindi volevo valutare tutte le
ipotesi:
1    volontario in CRI
2    volontario in Croce Azzurra
3    volontario in entrambe
P.S. x Fabiano Tombini, sicuramente ci vediamo martedì 14 per la
presentazione della domanda, alle 21.00 potrebbe andare bene?
Ciao a tutti e grazie per le info.
Alberto.

 Ciao.
Ciao Alberto,
tutto dipende da Statuto & Regolamento delle rispettive croci.
Ci sono Enti/Associazioni più "elastiche" ed altre invece che vietano
espressamente l'iscrizione c/o terzi, il che può essere in parte giustificabile
(anche se non condividibile da tutti) con un problema di incompatibilità turni
o di principi morali ed etici.
Se sei in una Regione con una cerficazione standard è anche possibile che
tu non debbba rifare il corso di soccorritore.
Rispondendo a Mauro G. non esiste violazione ad alcun diritto o legge
nazionale o alla Costituzione. Come già espresso nel tread riguardante la libertà di
un'associazione di iscrivere o non iscrivere una persona (io potrei
fondare un'associazione di sole persone bionde che portano
i boxer blu, chi me lo vieta ?), è perfettamente legale che nelllo statuto e regolamento
ci sia una clausola che vieti l'appartenenza ad altri enti.
Quando ti iscrivi in una qualsiasi associazione, che sia la bocciofila o una ONLUS
che fa emergenza, sei libero di accettare / non accettare il suo statuto e regolamento
e l'associazione stessa è libera di non accettare la tua iscrizione in base allo stesso.
Ciao,
Cris

>-->presentazione della domanda, alle 21.00 potrebbe andare bene?
'azz..
Il 14 non ci saro' (almeno spero, sono di turno ma sto cercando un cambio)
perche' altrimenti la mia ragazza potrebbe evirarmi, mi spiace ma se vuoi
possiamo vederci il martedi' successivo oppure, se inizi subito ad una delle
lezioni del corso, io intanto avviso in sede che passerai cosi' spero non ti
facciano aspettare molto.
Comunque in linea di massima saro' li tutti i martedi' di gennaio e febbraio
piu' sabato 25/1 pomeriggio ed una domenica pomeriggio a febbraio.


 Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
OK.
Alberto.

 entrambe il volontario attivo?
Sbattitene! Iscriviti, fai il corso e fai volontariato attivo in entrambe le
associazioni.
Lo si puo' fare e nessuno deve dire nulla.
--
Andk.

 debbba rifare il corso di soccorritore.
[...]
Questo tenderei ad escluderlo, visto che il corso CRI e' equiparato a
tutte le certificazioni regionali che io sappia... di sicuro dovrebbe
valere per Piemonte, Lombardia e Toscana.
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"


Eh, sei sicuro? Perché - limitandoci al barac... ehm al mondo Anpas - credo
che sia prevista una omogeneità di statuti e, per quanto ne so, un
volontario Anpas è riconosciuto come tale sia che presti servizio alla Croce
Verde di Viareggio, alla FP Caldine o alla P.A. di Frittole ed è
interscambiabile fra le tre associazioni, potendo prestare servizio senza
problemi, avendo anche garantita una copertura assicurativa. Esempio (vero)
in concreto: due PPAA hanno litigato e il presidente della PA1 ha impedito
ai suoi (numerosi) volontari di andare a far servizio nella PA2, questi
ultimi hanno impugnato il regolamento Anpas e il presidente ha dovuto
ingollare...


 ingollare...
Eh? ne sei sicuro? mi dai gli estremi anpas? Il nostro regolamento
dice che prima devi chiedere l'autorizzazione (che può anche essere
negata...).
ciau
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)

 valere per Piemonte, Lombardia e Toscana.
Negativo, almeno per la Lombardia: il corso per il 118 deve essere
fatto secondo le direttive 118 e l'esame te lo fanno medici e ip del
118, non i tuoi istruttori, non la cri, o in generale la tua
associazione.


 servizio di volontariato in piu' associazioni.
Il punto è leggermente diverso: non serve che esista una legge *specifica* a
determinare la libertà di appartenere a più P.A., è sufficiente che questa
sia una libertà più ampia sancita dalla legge.
Non esiste una legge che stabilisca di che colore devi avere l'auto,
scegliere la tinta è una tua libertà personale. Naturalmente avresti dele
limitazioni su alcune cose specifiche e che possano essere "in contrasto"
con la legge. Ad esempio non credo che ti consentirebbero d circolare con un
furgone azzurro con una vistosa fascia bianca orizzontale che contiene la
scritta biancoazzurra "PULIZIE"  (lol)
Non sono un legale, per cui posso basarmi solo sulle reminescenze del
programma svolto alle superiori, tenedno conto anche del fatto che Zenone
(il mio neurone) non sempre collabora ;-)


 iscrizione in base allo stesso.
Su quanto dica la legge non sono in grado di pronunciarmi, ma mi piacerebbe
approfondire. A me  francamente  sembra un abuso: non vedo per quale
motivo,ben inteso in assenza di contrasto , questa non debba essere una
libertà. Comprendo benissimo una limitazione per quanto riguarda le attività
commerciali, poichè si parla di concorrenza. Ma tra associazioni di
volontariato! Tra le altre cose il volontario che si smazza in due
associazioni può portare esperienze all'una ed all'altra, e mi sembra una
bella cosa.
Cmq grazie.
Vabbene, lo so  i problemi sono altri....


 sia una libertà più ampia sancita dalla legge.
Ma di quale *libertà* e di quale *legge* parli ?
Del diritto del cittadino a non essere discriminato ?
Conosci una legge che sancisce il diritto del cittadino ad iscriversi a qualsiasi
associazione / club / ente ??
Se io fondo un club di pescatori, vorresti farmi credere
che per legge DEVO accettare l'iscrizione della sciura
Maria che invece fa la parrucchiera ???
Ma per favore !!!!
Cris

 Cmq grazie.
Vuoi sapere ad esempio un motivo di imcompatibilità ?
Ad es. l'incrocio dei turni. Se ti iscrivi nella mia croce
e ti capita il turno contemporaneamente nell'altra cosa fai ?
E se non ti trovi il sostituto ? Crei un disservizio e *disattendi*
all'impegno che ti sei preso come vds almeno in una delle 2.
Oppure turni ravvicinati.
Fai la notte prima nella croce XYX e poi scendi la mattina
da me a fare il turno che sembri uno zombi e magari
sei pure autista ...
Oppure ancora... e se una delle due croci ti è più "simpatica" dell'altra
e un privato di chiede un consiglio per un trasporto ?
Non ti sembra che anche parlando di ONLUS sarebbe "concorrenza sleale".. ;-)
Ciao,
Cris

"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avpf89$ens$
1...@lacerta.tiscalinet.it
|
| Vuoi sapere ad esempio un motivo di imcompatibilità ?
| Ad es. l'incrocio dei turni. Se ti iscrivi nella mia croce
| e ti capita il turno contemporaneamente nell'altra cosa fai ?
| E se non ti trovi il sostituto ? Crei un disservizio e *disattendi*
| all'impegno che ti sei preso come vds almeno in una delle 2.
| Oppure turni ravvicinati.
| Fai la notte prima nella croce XYX e poi scendi la mattina
| da me a fare il turno che sembri uno zombi e magari
| sei pure autista ...
| Oppure ancora... e se una delle due croci ti è più "simpatica"
| dell'altra
| e un privato di chiede un consiglio per un trasporto ?
| Non ti sembra che anche parlando di ONLUS sarebbe "concorrenza
| sleale".. ;-)
Bè Cris,sul discorso turni fin tanto che non creo problemi alle due
associazioni nessuno mi può dire nulla,il giorno che sego un turno perchè mi
si sovrappone si creerà il problema e lo si risolve.
C'è tanta di quella gente che fa sega ai turni senza essere in due
associazioni :-)
Quanto al discorso turni ravvicinati:e se il il sabato sera esco,vado in
discoteca,torno a casa marcio bevuto alle 4 del mattino e alle 7 inizio il
turno?sono meno criticabile di chi il sabato sera stacca a mezzanotte d aun
ente e il mattino dopo alle 7 attacca dall'altro?
si va comunque a disquisire su come passo il mio tempo libero.
Sarebbe come dire:fai il medico,magari di CO e un sabato sera al mese e la
domenica fai turno in una associazione.
non puoi farlo perchè lunedì poi lavori in CO.
Ma chi l'ha detto?io nel tempo libero faccio quello che voglio,non faccio
nessun giuramento verso l'ente e se voglio essere iscritto in 4 associazioni
nessuno mi può vietare di farlo.(fin tanto che ci si comporta correttamente
verso tutti e 4 gli enti)
Per il discorso concorrenza:sono ONLUS,i prezzi sono regionali quindi non
vedo il problema dove stia.
ciao
--
Bye
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria


 Ma per favore !!!!
Ecco, per favore. Per favore leggi quello che scrivo e rispondi in modo
intelligente quando e se capisci il post. Se sono così oscuro basta che me
lo dici e vedo di spiegarmi meglio: non ho il dono di parlare direttamente
alla mente delle persone.
Io, nella mia beata ignoranza, non vedo perchè si possa impedire ad un
volontario di prestare servizio in due associazioni tra loro compatibili.
L'esempio che hai fatto tu è tra due situazioni diversissime. :-)
Coraggio, in fondo non sei cattivo
"Io credo nell'uguaglianza, qui non conta un c@xo nessuno"
                                           Sgt. Hartman "Full Metal
Jacket" *MauroG* (Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS)


 sleale".. ;-) Ciao,
Secondo me non è concorrenza sleale, ed in ogni caso consiglierei quella più
adatta (perchè ha un'abz cliamtizzata ed il trapsoto è lungo, oppure perchè
ha u'abz piccola e deve poter entrare in un cortile piccino fin proprio
sotto la porta del pz, o più semplicemente ha la sede più vicina al pz e
quindi risparmia sui km).
Ciao
"Io credo nell'uguaglianza, qui non conta un c@xo nessuno"
                                           Sgt. Hartman "Full Metal
Jacket" *MauroG* (Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS)


 scegliere la tinta è una tua libertà personale.
Però non è neanche obbligatorio per la case automobilistiche fare auto
di tutti i colori: se non ti piacciono qurlli proposti, puoi sempre
scegliere un'altra marca.


 scegliere un'altra marca.
bada che se troppi scelgono un'altra marca la casa fa presto ad aggiungere
il colore specifico al listino... ;-)
"Io credo nell'uguaglianza, qui non conta un c@xo nessuno"
                                           Sgt. Hartman "Full Metal
Jacket" *MauroG* (Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS)


 L'esempio che hai fatto tu è tra due situazioni diversissime. :-)
In un altro post ho spiegato ad es. alcuni dei motivi:
incompatibilità di principi, di turni, possibile "concorrenza sleale",
etc. etc.
Cris

 vedo il problema dove stia.
Il problema и semplice.
Sono iscritto in SOS e in Croce Viola (esempi casuali). Ma mi и piщ
simpatica la SOS quindi a tutti quelli che chiedono a chi rivolgersi
per un trasferimento dт il no. della SOS (oppure se sono veramente
viscido dт il no. della SOS anche quando sono in centralino in Viola).
Semplice no ? ;-)
Cris

 incompatibilità di principi,
dove siano incomaptibili i principi è giusto che ci sia l'ALT. Ma io l'ho
detto subito. Non farmelo cercare... ;-)
di turni, possibile "concorrenza sleale",
motivi che non condivido, ma ne ho già parlato nel reply al post cui ti
riferisci
Mah? Io rimango del parere che non sia giusto impedirlo, anche se
personalmente preferisco dare di più dove sono, che ingabolarmi.
Ciao


 Ah non esiste legge in Italia? Cosa siamo, Far West?
Non esiste una legge che impedisce ad una ONLUS
di fare la selezione che meglio gli pare per i suoi Vds.
Se in tutta onestà penso che sei sei già iscritto
in un'altra PA cittadina e questo potrebbe creare alcuni
problemi non accetto la tua iscrizione. Punto.
Per il resto vedi la mia risposta a Daniele.
Comunque sta di fatto che la regla che tanto vi produce
scalpore esiste in molte ONLUS (non nella nostra ad es.),
saranno tutte fuori legge ?
Cris

 Semplice no ? ;-)
Beh questo è essere sleali, e non serve essere in due PA per diventarlo.
Secondo me fai troppi esempi "limite", e francamente non credo che sia
costruttivo.
Con tutto il rispetto, ci mancherebbe! Solo che alla fine sono ancora più
facili da smontare... ;-)
"Io credo nell'uguaglianza, qui non conta un c@xo nessuno"
                                        Sgt. Hartman "Full Metal Jacket"
*MauroG* (Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS)


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avqgie$vni$
1...@lacerta.tiscalinet.it
|| E no, non funziona così.
| Quando ad esempio ti iscrivi in SOS ti viene data in prima serata
| una copia dello statuto e del regolamento e ti viene spiegato
| l'impegno *obbligatorio* richiesto.
e che impegno è?
15 turni al mese?
se ne faccio 4 da te (esono già tanti per la media dei vds) e 4 in un'altra
croce?
giuro,non vedo dove sia il problema.
| La seconda serata sei libero di tornare ed iscriverti, accettando
| implicitamente tutto ciò che ti è stato detto e dato.
se non me lo vieti espicitamente perchè dovrei farmi le seghe mentali?
| Se sei già iscritto in un'altra PA e non lo dici e/o non consideri la
| possibilità che questo crei problemi nei turni SOS, dimostri
| solo la *tua* superficialità nell'accettazione del "nostro contratto".
perchè scusa?perchè non ti dico che sono nella croce xy?
perchè magari sarei guardato storto?chiedi a Mizard che vita avrebbe uno che
si vorrebbe dividere tra SOS e CRI a Varese.
| I problemi vanno prevenuti e non curati.
| Alla ns. selezione iniziale passa circa solo il 50% dei candidati
| appunto perchè
| vogliamo essere sicuri che l'impegno richiesto sia poi veramente
| mantenuto.
| Le persone che affrontano i problemi al momento o che si iscrivono
| "e poi si vedrà" non ci interessano.
perchè?
se io ti do i 4 giorni di disponibilità e altri 4 agli altri?
| Non mi interessa come passi il tuo tempo libero.
| Però io voglio un vds lucido ed in perfette condizioni psico fisiche
| altrimenti
| non esci in servizio.
perfetto,però allora mi fai uno statuto dove dici:
il pomeriggio prima del turno vi riposate,
niente alcolici 5 ore prima del turno.
se attacchi alle 23 mangi leggero altrimenti mi arrivi appesantito
e via dicendo
sarebbe ridicolo e impossibile da fare.
dove stia tutto questo appesantimento nel fare turni in due associazioni
proprio non lo vedo o non vedo tanta stanchezza in più o stress di quello
che va in discoteca il sabato ser e la domenica mattina entra in servizio.
 Nella tua vita privata non ho il diritto di
| indagare ma
| posso però dirti che sei già iscritto in un'altra PA non ti voglio
| (perchè è implicito che già è pesante fare i turni e mantenerli in
| una,
| figuriamoci in 2).
per 4 turni al mese?magari con mutuo riconoscimento tra le associazioni
della formazione?
dai Cris allora dovresti fare la regola inversa.
limitare i turni ai tuoi iscritti.
non dirmi che non fai eccedere i 5 turni i tuoi vds e che al classico
soggetto(che c'è in ogni associazione)che "vive" in sede facendo 15 turni al
mese,3 notti la settimana gli limiti i turni!
|
| Nel tempo libero fai quello che vuoi ma nel mio statuto e regolamento
| sono altrettanto
| libero di non accettare la tua iscrizione se: sei vds in un'altra
| croce, se scendi ai turni
| in condizioni psico fisiche non idonee, etc. etc. etc.
su questo ti do ragione ma non puoi dirmi che lo si fa "nella salvaguardia
delle condizioni psicofisiche del vds"
siamo onesti,è il segreto di pulcinella,chi mette questi paletti lo fa per
campanilismo e rivalità CRI/ANPAS o ANPAS/ANPAS mica perchè il vds
arriverebbe stanco al turno.|
| Il problema è semplice.
| Sono iscritto in SOS e in Croce Viola (esempi casuali). Ma mi è più
| simpatica la SOS quindi a tutti quelli che chiedono a chi rivolgersi
| per un trasferimento dò il no. della SOS (oppure se sono veramente
| viscido dò il no. della SOS anche quando sono in centralino in Viola).
| Semplice no ? ;-)
tu metti la mano sul fuoco che ogni vds SOS da sempre e comunque il numero
della SOS?
mi sembra molto tirata per i capelli come scusa di concorrenza.
ciao
PS:tutti nottambuli stasera :-)


 Ciao
Ognuno rimarrà quindi della propria opinione; sta di fatto che non capisco il motivo per cui
uno deve fare servizio in 2 croci della stessa città come vds....
Mi sembra una gran puttanata. Non sarebbe appunto meglio impegnarsi di più in
una sola ???
Cris

 parrucchiera ??? Ma per favore !!!!
Questo e' un altro discorso (forse non ho capito cosa intendi dire): le
singole associazioni possono mettere tutte le regole che vogliono, nel
rispetto della Costituzione e del Codice Civile, e fa parte della liberta'
di associazione il poter dire "al club dei pescatori non si accettano
iscrizioni di chi svolge la professione di parrucchiera".
Il fatto di appartenere alle ANPAS e' un substrato che "si sovrappone" al
fatto che le singole associazioni siano associazioni senza scopo di lucro
e con uno statuto democratico, per cui immagino che per diramare questo
dubbio sia necessario chiedere ad un esperto o un consulente legale delle
ANPAS.


 i tuoi istruttori, non la cri, o in generale la tua associazione.
Allora mi sbaglio per quanto riguarda la Lombardia (ero in effetti
incerto per questo caso). Per quanto riguarda il Piemonte e la Toscana
sono pero' abbastanza sicuro che il corso CRI sia equiparato al
rispettivo corso regionale (per la Toscana sono certo, per il Piemonte mi
pare di averlo letto qui sull'ng). Quindi se hai fatto il corso CRI sei
anche abilitato in Toscana come se fossi un soccorritore di livello
avanzato, ed in Piemonte sei un certificato regionale (se non mi sbaglio
anche qui).


 saranno tutte fuori legge ?
Se te la devo dire tutta non lo escluderei, ci son di quelle cose in certi
regolamenti e/o statuti :-)))
nella mia prima esperienza l'associazione accettava anche minorenni, con
l'incarico di lettighiere. Era affiliata ANPAs e non si era accorto di
niente nessuno. Guarda che non scherzo! Un mulino! Poi abbiam revisionato il
tutto, ma c'era chi non era d'accordo perchè un nuovo Statuto andava
depositato dal Notaio e questo costava!!! lol, ma ci andrebbe  ;-(   (il mio
collega paolo non posta da un pò, ma può confermare... lui era minorenne
allora!)


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avqho6$vug$
1...@lacerta.tiscalinet.it
| Ognuno rimarrà quindi della propria opinione; sta di fatto che non
| capisco il motivo per cui
| uno deve fare servizio in 2 croci della stessa città come vds....
| Mi sembra una gran puttanata. Non sarebbe appunto meglio impegnarsi
| di più in
| una sola ???
lascia stare Cris,io potrei scegliere ad esempio la SOS perchè mi da la
possbilità di svolgere un certo servizio e la CRI perchè posso dedicarmi
magari di più al sociale,omagari la croce più vicina a casa mia non ha
convenzioni 118 mentre un'altra a 5 km sì etc.
i motivi sono i più disparati,per questo credo non tocchi a te fare queste
distinzioni che rimangono personali.
Il momento che succedono inghippi mi metterai alla porta o mi imporrai una
scelta,ma se io faccio bene i miei turni e mi aggiorno dove st ail problema?
Ciao


 appunto meglio impegnarsi di più in una sola ???
Infatti io preferisco così.
Però sai, alcune hanno delle peculiarità....
Ad esempio la ns associazione dalle 7alle19 è "dotata" di IP118, che esce
con noi grazie ad una precisa convenzione. Può essere costruttivo per le PA
vicine mandare dei volontari a fare esperienza.
Sempre noi, circa 3 anni fa, avevamo delle spinali molto alte di spessore, e
usavamo sempre cucchiaio a raccogliere+deposito su spinale ecc. ecc. Il
raccoglimento diretto con la spinale è stato suggerito (tra gli altri) da un
volontario "doppio" che proponeva le spinali più sottili, come si fa ora.
:-)


 facili da smontare... ;-)
Non sono esempi limite sono esempi che succedono realmente.
C'è gente a MI che fa il vds in una croce o lo stipendiato in un'altra.
Queste cose capitano tutti i giorni e ci mi dice che le persone
sono sempre corrette al 100% ?
Cosa pensi che i vds siano tutti anime pie ?
I miei discorsi non sono ne costruttivi ne distruttivi, ti mostrano
semplicemente tutti i possibili aspetti che ci possono essere
nel caso di un soccorritore *pluri-associativo*.
Forse sono gli stessi aspetti che ripeto, hanno spinto molte
PA ha specificare nel regolamento il divieto di fare servizio altrove.
Cris

 Ah non esiste legge in Italia? Cosa siamo, Far West?
Infatti la legge c'e' - e che legge! La Costituzione! negli artt. 12 e 18
essa garantisce a tutti i cittadini liberta' di associarsi come a piu'
loro piace. Quindi, se io voglio fondare una ONLUS di amici del gatto
proibendo l'iscrizione a chi possiede un cane, puoi protestare quanto ti
pare dicendo che si puo' essere amico di entrambi: se non ti sta bene il
mio statuto, ti cerchi un'altra associazione o ti fondi la tua! Io sono
libero di associarmi come voglio e di mettere nel mio statuto le regole
che piu' ritengo corrette.
Per scendere nel concreto: alcune di queste regole possono essere
semplicemente frutto di esperienze negative avute in passato: la Croce
Gialla puo' essere rimasta "scottata" da persone irresponsabili che si
iscrivevano a tante croci e poi snobbavano la Croce Gialla stessa, oppure
puo' puntare, piu' che sul numero, sulla "coesione" e la "comunanza" dei
suoi soci. Ci possono essere tanti motivi che portano una associazione a
scegliere di mettere certe clausole, e francamente, vista la jungla di
croci crocine e crocette (non tutte proprio ONLUS, anzi) che ci sono a
Milano, una regola del genere puo' anche avere senso - anzi...


 regolamento e il problema è risolto.
Se faccio un turno massacrante di lunedì è *logico pensare* che non posso
farlo altrove il Venerdì? Oppure un Lunedì qui e uno là? a settimane alterne
tra le due PA? Ma stai scherzando?
Secondo me Cris stasera è in vena di burla, e ci sta tirando matti me e il
DrDanny.  lol


 mi sembra molto tirata per i capelli come scusa di concorrenza.
No, ma che c'entra. E' chiaro che se sei iscritto in 3 croci che numero dai ?
Tutti e tre per par condicio ?
Cris

 PS:tutti nottambuli stasera :-)
sarà la consapevolezza di un esame da preparare, incombente a mo di Spada di
Damocle? ;-)
"Io credo nell'uguaglianza, qui non conta un c@xo nessuno"
                                        Sgt. Hartman "Full Metal Jacket"
*MauroG* (Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS)


 iscrizioni di chi svolge la professione di parrucchiera".
Esatto, proprio questo voglio dire.
Cris

 è ridicolo, soprattutto ad es. in punto relativo agli alcolici.
scusa? io arrivo in servizio con l'alito alcolico perché ho bevuto una birra
a cena e mi fanno il mazzo?
bah e ribah....
Ciao
Tommy

 bah e ribah....
Ti fanno la prova del palloncino, esami di sangue e urine, ti guardano le
unghie, e ti fan giurare sulla Croce di Sant'Eustachio che hai dormito bene
e a sufficenza nelle tre notti precedenti. Poi ti cali le braghe che se hai
una virgola sulle mutande son legnate, prepari il letto, dici la preghiera e
puoi andare a dormire.
Uno che russava l'hanno impiccato.  lol


 generali e non possono valere in ambiti specifici.
Urgh! no Cris, la Costituzione vale sempre e comunque, e ci mancherebbe!
sia nello specifico che nel generale!!!
E' proprio perche' la Costituzione ti garantisce liberta' di associarti
come ti pare, che ti e' permesso mettere nel tuo Statuto "non si
accettano iscrizioni di chi fa gia' parte del club delle parrucchiere".


 Uno che russava l'hanno impiccato.  lol
meglio che vado a dormire allora.... altrimenti domani in CRI mi segano un
mignolo perché sbadiglio.....
buonanotte!
Tommy

 le vacanze,
per dovere di cronaca si chiama
STI   Societą Trasporto Infermi
e se vi interessa la loro storia  
www.emergenzepinzolo.it
baci.
Alessandro
P.A. Croce Verde Trezzano

 i turni ogni 8, ogni 10, ogni 15, 
...e i pazzi come noi che li hanno ogni 6 giorni... :-)
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Pensi di non avere limiti? Se e' cosi' ne riparliamo il giorno del tuo
funerale. (citazione gentilmente concessa da Roberto Waha, ISP)

 scelta,ma se io faccio bene i miei turni e mi aggiorno dove st ail problema?
Vedi è questo che non condivido. Non condivido il fatto che se ti iscrivi in 7
croci ti poni il problema quando ci sono gli inghippi e non prima.
CRis

 :-)
Infatti è per questo che ho fatto esperienza di soccorso anche in altre
realtà territoriali e questo mi ha molto arricchito però preferisco
essere ufficialmente iscritto in una croce e basta. :-)
Ciao,
Cris

 accettano iscrizioni di chi fa gia' parte del club delle parrucchiere".
Intendevo dire che lo Costituzione da principi generali ma non
specifica  nel dettaglio di come deve essere lo statuto di un singolo
club della bocciofila e ci mancherebbe.
Cris

 anche qui).
Forse perchč la CRI in Piemonte o in Lombardia
fa i corsi come da DGR Piemontese/Lombardo ed
in piů ci aggiunge le lezioni specifiche sulla CRI ? ;-)
Guarda che la CRI non č un Ente super partis. Non so come sia
nelle altre Regioni ma in quelle dove esiste una certificazione di solito
la Regione da delle linee guida sui corsi, magari anche un elenco degli Enti
abilitati ad erogare la formazione e poi ognuno č libero di fare ciň che crede
nel rispetto della legge regionale (che so la Misericordia puň fare un corso di 600
ore di cui 95 come da DGR e il resto sulla storia della Misericordia).
Non credo proprio che in Toscana se la CRI fa un corso di 10 ore ai vds
poi il vds CRI puň uscire come soccorritore di livello avanzato, o no ?
Cris

 DrDanny.  lol
Che dirti, sarà così. Ieri serà sono tornato a casa bevuto e alle tre di notte
mi sono inventato che molte PA non accettano l'iscrizione doppia... :-)
Cris

 bah e ribah....
Se ciò che hai bevuto ti "impedirebbe" di
guidare una macchina come da cds non vedo
perchè invece ti da il diritto di salire e guidare
un'ambulanza !!
E poi sai che bello arrivare da un paziente
e chiedergli come sta con l'alito alcolico...
bella roba... forse il "bah" dovrei dirlo io.
Cris

 Damocle? ;-)
No, sarà una cena fatta a casa di amici... :-)
Cris


E MENO MALE  che l'Ermini ha finalmente messo i puntini sulle i !!! :-)
Cosě almeno finiamo questa discussione. ;-)
Ciao,
Cris

"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avs5n8$mko$
1...@lacerta.tiscalinet.it
||
| Vedi è questo che non condivido. Non condivido il fatto che se ti
| iscrivi in 7
| croci ti poni il problema quando ci sono gli inghippi e non prima.
problemi che comunque posso avere anche con lavoro e famiglia.
non dico che sia ottimale(al massimo sono gestibili due associazioni ma
oltre effettivamente diventa assurdo)però nemmeno così negativo da dovrsi
fasciare la testa prima di averla rotta.
ciao


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avs6l3$n77$
1...@lacerta.tiscalinet.it
| |
| Se ciò che hai bevuto ti "impedirebbe" di
| guidare una macchina come da cds non vedo
| perchè invece ti da il diritto di salire e guidare
| un'ambulanza !!
| E poi sai che bello arrivare da un paziente
| e chiedergli come sta con l'alito alcolico...
| bella roba... forse il "bah" dovrei dirlo io.
|
problema diverso che esula se sono i 3 croci diverse.
allora parliamo della gestione dei vds.
tu ci metti la mano sul fuoco che d'estate al turno 23/7 tutti arrivano
senza aver bevuto la birrettina fresca con una pizza un'ora prima assieme
alla tipa al ristorante?
io sinceramente no,è possibilissimo che lo facciano(non dico quello che
arriva palesemente ubriaco in sede o che puzza di birra lontano un miglio).
Per contro ti posso dire da ex-fumatore che io odio l'odore di sigaretta.
nessun vds in servizio le fuma?
arrivano tutti a casa profumati e puliti?
o tante volte esci con gente che solo salire in ambulanza si tirano dietro
la scia di sigaretta e in casa del pz. gli mettono i vestiti sotto il
naso(fallo a  mia mamma e la ritrovi che collassa perchè "allergica" alla
nicotina)?
se dobbiamo iniziare su questo punto non la finiamo più.


forse il "bah" dovrei dirlo io.
no, scusa, bah l'ho detto io... :-)
ciao!
Tommy
- Studente Ing. Processi Gestionali
- Vds CRI Bologna

 prima.
Infatti non capisco il senso... ti scegli una croce e fai servizio li'.
Posso al limite capire che provi inizialmente con due associazioni e poi
rimani in una sola quando hai scelto quella che ti piace di piu', ma in
ogni caso come si fa a rimanere per piu' di tanto in piu' di una
associazione? certo, a meno che tu non faccia *cose diverse*.
In fondo il servizio e' anche amicizia, fraternita' ecc., a me piace
conoscere le persone del mio turno. Girare in tanti posti diversi e fare
servizio con chi capita, e' squallido, lo percepirei come un "lavoro" e
non piu' come "volontariato".


 fasciare la testa prima di averla rotta.
Vedi, io mi sono occupato di selezione dei nuovi candidati in SOS per anni
ed è stata sempre mia opinione che se uno si presenta già con
problemi di famiglia, lavoro, o altre attvità di volontariato è meglio
che lasci perdere perchè spesso poi il risultato è ovvio e scontato:
se ne va.
Quello che la maggior parte della gente non capisce all'atto dell'iscrizione
è che alla PA costa tempo e denaro formare un nuovo vds e un iscritto
che lascia dopo 3 mesi perchè è entrato già poco convinto è veramente
uno sforzo associativo inutile e costoso. Preferiamo dissuadere la gente prima.
Poi se invece si parla di problemi familiari o di lavoro successivi, questo
è ovviamente un altro paio di maniche.
Cris

 guidare...
Neanche io ci vedo nulla di male se rimane nel limite della legalitą.
Sei tu che hai parlato di alito alcolico. Anche se uno non fosse ubriaco
che opinione ti faresti come paziente di un  vds che soccorrendoti emana vapori alcolici ?
Almeno comprati delle mentine prima di entrare in servizio ! :-)
Cris

 se dobbiamo iniziare su questo punto non la finiamo piů.
Esatto, finiamola xchč al solito stai un po' estremizzando il discorso. :-)
Si č iniziato parlando di vds che arrivano in servizio in condizioni
psico fisiche non idonee (notte in altra croce, notte in discoteca, 18 trombate
con la ragazza, etc.) e poi mi parli del vds che fuma...
Cris

"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avseis$sa8$
1...@lacerta.tiscalinet.it
|| Esatto, finiamola xchè al solito stai un po' estremizzando il
| discorso. :-)
| Si è iniziato parlando di vds che arrivano in servizio in condizioni
| psico fisiche non idonee (notte in altra croce, notte in discoteca,
| 18 trombate
| con la ragazza, etc.) e poi mi parli del vds che fuma...
oh,la storia dell'alcool mica lo tirata fuori io o dell'alito.
vengo dietro al discorso che state facendo e al prototipo di vds tipo che
viene in servizio.
per me lasciamo pure perdere,manco mi interessa parlare del vds che beve.


"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:avse7k$s5m$
1...@lacerta.tiscalinet.it
||
| Vedi, io mi sono occupato di selezione dei nuovi candidati in SOS per
| anni
| ed è stata sempre mia opinione che se uno si presenta già con
| problemi di famiglia, lavoro, o altre attvità di volontariato è meglio
| che lasci perdere perchè spesso poi il risultato è ovvio e scontato:
| se ne va.
| Quello che la maggior parte della gente non capisce all'atto
| dell'iscrizione
| è che alla PA costa tempo e denaro formare un nuovo vds e un iscritto
| che lascia dopo 3 mesi perchè è entrato già poco convinto è veramente
| uno sforzo associativo inutile e costoso. Preferiamo dissuadere la
| gente prima.
| Poi se invece si parla di problemi familiari o di lavoro successivi,
| questo
| è ovviamente un altro paio di maniche.
Cris,però non puoi nemmeno sapere a priori come uno gestisce la sua vita.
Esempio:tu puoi avere davanti due persone.
uno:operaio nella ditta xy,lavora a turni ed ha famiglia
due:studente universitario.
chiaro che il primo avrà dei problemi in più rispetto al secondo.
Ma sei cos' sicuro che devi dissuadere il primo perchè "potrà avere
problemi" mentre il secondo sarà sempre libero da impegni e disponibile?
HO fatto turni per 3 anni e sinceramente mi hanno fatto più impazzire i
cosidetti"disponibili" di chi si barcamenava tra lavoro,famiglia e altre
attività.


 bocciofila e ci mancherebbe.
Certo, questo e' innegabile.


 di livello avanzato, o no ?
Il fatto e' che il corso CRI esiste da molto prima di tutte le leggi
regionali, ed e' in pratica l'unico corso standard, seriamente
organizzato, a livello nazionale. Quindi quando hanno promulgato le leggi
regionali, non hanno potuto far finta di questo. Sicuramente nel definire
la legge 25/2001 della Toscana e gli allegati Piemontesi hanno tenuto
conto del corso della CRI gia' esistente, in modo che ci fosse una
sostanziale uniformita'.


 attività.
Io sto parlando di gente che arriva per l'iscrizione e racconta di fare
cose che *con buona probabilità* saranno imcompatibili con i turni.
La selezione dei vds, come la selezione del personale non è
mai infallibile al 100%.
Cris

 sostanziale uniformita'.
Questo ha una sua logica, non ci avevo pensato.....ma è anche pericoloso.
E se un domani la CRI decidesse di fare corsi di sole 20 ore per i Vds ? ;-)
Cris

 per i Vds ? ;-)
Si vede che non e' possibile per altri motivi. E' possibile anche che ci
siano motivi istituzionali. Io comunque non sono un esperto di CRI... :-)
Resta il fatto che con il "patentino" CRI puoi girare l'Italia (due
regioni...;-)


>-->Maria che invece fa la parrucchiera ???
E perche' no scusa?
E poi qui iol discorso e' diverso, lui e' gia' iscritto in CRI ed
iscrivendosi in un'altra PA rischia di subire sanzioni disciplinari.
E questo perche' nel suo tempo libero fa quello che vuole.
E non venitemi a dire che uno che si iscrive da qualche altra parte
compie un "illecito" perche' potrebbe essere stanco sui servizi:
eventualmente si devono contestare i singoli episodi, non si puo' fare
un processo "cumulativo" preventivo.

 iscrivendosi in un'altra PA rischia di subire sanzioni disciplinari.
Non le rischia piu' per fortuna: la validita' del famigerato Codice
Deontologico e' stata sospesa, finalmente aggiungio io :-)
Su I.A.C. ci sono anche gli estremi della Ordinanza Commissariale che,
comunque, dovrebbe venire esposta in tutte le sedi vista la importanza
della cosa. 
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

>-->
Faccio ammenda, non ne sapevo nulla.
Ovviamente il discorso rimane valido per altre PA (ad es. mi sembra,
Marco correggimi se sbaglio la Bianca Milano) che impongono questa
restrizione.
Sia chiaro che posso anche capire il discorso sul "conflitto di
interessi" (anche se aggiungo che ce ne son di ben piu' vistosi in
Italia...) ma cacchio siamo associazioni di volontariato non s.r.l.
qualsiasi, cerchiamo di ricordarci che i soldi seppure importanti sono
il mezzo che ci consente di tirare avanti, non sono e non devono
esssere il nostro fine...

 sostanziale uniformita'.
Concordo!
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*


Non nella stessa città, ma in due paesi distanti 15 km l'uno dall'altro. Il
primo opera con la C.O. di Pavia, l'altro dove vorrei iscrivermi, con la
C.O. di Milano.
Io abito  a 5 minuti dalla CRI dove presto servizio da più di 6 anni e dove
ho tantissimi amici e a 10 minuti dalla Croce Azzurra, nello stesso paese
dove lavoro.
Nella CRI  (pr. di PV) dove sono ora non sono completamente soddisfatto per
questo mi piacerebbe "vedere/provare" altre realtà; quando avrò valutato i
pro e i contro deciderò se rimanere in CRI o in Croce Azzurra.
Ciao.
Alberto.

 Ciao, mi chiamo Alberto e sono volontario di Croce
<CUT>
E posto in altri termini? Mi spiego: se sono Volontario in C.R.I. posso
essere dipendente di una Pubblica Assistenza?
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*Le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza.*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva "togliquesto"

 essere dipendente di una Pubblica Assistenza?
Penso che questo sia un caso diverso, essere volontari e dipendenti sono
due cose diverse.
