Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: RAI ed animali - prese di posizione (IT per I.D.A.)

Non puo' che farmi piacere quanto segue:
http://tinyurl.com/yh8xecp
tutto visto nell'ottica di una maggiore sensibilita' verso le persone che 
nutrono affetti nei confronti degli animali.
Talvolta i grandi cambiamenti iniziano dalle piccole cose..... alla faccia 
degli estremismi!
Buona domenica a tutti
-- 
Renato e tribu' pelosa

Renato_VBI  ha scritto:

Lungi da me scatenare un flame ma quanti vegetariani pensi ci siano in 
questo ng?
Perche' il punto e' proprio questo, chi definisce qual'e' l'animale 
che si puo' uccidere "per mangiare" e quale no.
Chi decide che il maialino, fra l'altro intellingentissimo, sia da 
cucinare.
Un vegetariano puo' permettersi di scandalizzarsi per certe cose, e lo 
stimo per questo, chi mangia carne non deve fare l'ipocrita (chiaro, 
se sei vegetariano non sono riferito a te).
Io non mi scandalizzo se in Cina mangiano cani e gatti, e' la loro 
cultura, noi siamo piu' bigotti per certe cose, quello che non 
sopporto e' fare soffrire gli animali inutilmente, mangio carne e sono 
consapevole che la bistecca non nasce tale ma siamo onnivori e la 
carne serve alla dieta e il povero animale non deve soffrire ne in 
vita e nemmeno nella morte.
Io non farei del male ad una mosca (vabbe', le zanzare non contano e 
nemmeno gli umani) ma mangio carne e credo che la bistecca non sia 
proprio contenta di stare nel mio piatto.
Quindi evitiamo certi estremismi e manteniamo lo status quo.
IMHO naturalmente.
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Il politico e' la piu' bassa espressione
dell'essere umano poi viene il
sindacalista!
**************
Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.it/

 nutrono affetti nei confronti degli animali.
E la faraona finita nel ripieno al posto del coniglio ringrazia.
Fammi capire, tu ritieni la massaia media italiana (target dichiarato
da quella trasmissione) scandalizzabile di fronte ad un ripieno di
coniglio perchè, forse, lo va ad associare al gatto?
No, perchè in questo modo, dimostri di avere una ben precisa
considerazione della intelligenza delle massaie.
Degli affetti che nutrono alcune persone verso le faraone, invece, non
ti frega nulla? o non ti frega nulla solo in quanto minoranza? o
perchè non tutelate dalla legge?
Giusto per capire.
ale

 questo ng?
su ida ce n'e' una sola e rompe le palle per 20, e non credo sara' 
contenta lo stesso del cambio
-- 
crepuscolo autunnale:
da solo faccio visita
a un'altra solitudine
http://www.lorologiaiomiope.com

 contenta lo stesso del cambio
Almeno e' coerente, qualita' (o sfiga) rara....


 negarmi delle cose.
Questa frase mi cozza un po' con il concetto che hai espresso prima
(società laica che impone delle regole sulle abitudini alimentari del
singolo).
Nell'articolo che ha postato Renato, la RAI ha fatto togliere il
coniglio dal piatto per motivi di convenienza dettati da una eventuale
associazione gatto-coniglio.
Non trovi che sia un po' stupido? O meglio, la scelta della RAI, alla
fine non è nemmeno tanto stupida (è un fatto di convenienza, e non di
etica, come erroneamente l'ha interpretata Renato), ma è sicuramente
un insulto alle capacità di ragionamento degli spettatori.
ale

 un insulto alle capacit� di ragionamento degli spettatori.
Sulla Rai...sicuramente � un discorso a cui doveva pensarci prima, ora 
pare una forzatura inutile perch� fino a ieri il coniglio era uno dei 
piatti pi� gustosi nelle ricette date. Ora sembrano nascondere il 
braccino sotto la manica e non ha senso.
A me il discorso di B. ha dato fastidio, come mi danno fastidio le 
persone che ridendo parlano del fatto che mangiavano i gatti fino a poco 
tempo fa. quando cercavo un gatto sparito qui,  in paese molti mi 
dicevano di persone che tutt'oggi mangiavano gatti. uno addirittura l'ho 
conosciuto in quei momenti che rideva dicendo "ma sono buoni eh, 
giuro!". potevo accettarlo detto in modo diverso, se veniva mangiato per 
via della guerra e tutto, ma oggi non l'accetto. � normale che io che 
considero il gatto in un certo modo, posso provare ribrezzo per questi 
discorsi.
uno che dice che � delizioso oggi, vuol dire che lo mangerebbe ancora 
oggi, anche se va contro la legge.
ed il fatto che il discorso venga fatto in una tv pubblica � grave 
perch� non pensare che il gatto ed il cane vengano trattati bene da 
tutti... ci passa poco da ucciderli per gioco a ucciderli per mangiarli.
ma per me poteva anche essere tutto manovrato il discorso. magari 
mancavano di telespettatori/audience :)

 mancavano di telespettatori/audience :)
Non credo ai "complotti" e non limiterei troppo la stupidità umana.
Bigazzi, nel frangente specifico, si è comportato da stupido e ne sta
pagando (stupidamente) le conseguenze.
ale

 pagando (stupidamente) le conseguenze.
io credo che sia proprio inutile discutere perch� ognuno ha il suo 
pensiero. tu non trovi nulla di male nel mangiare un pet, a me invece la 
cosa disturba.
lo accetterei nel caso ci fosse il bisogno di tale consumo (in Cina � 
vero che � stato vietato il consumo di cani e gatti e se ritrovo 
l'articolo te lo posto. ma la Cina ha anche aree letteralmente deserte 
di migliaia di km e se viene a mancare il cibo, mangerebbero di tutto.. 
in quel caso dubito anche importino le leggi :). in Italia c'� una legge 
sul maltrattamento di animali e ci possono essere fino a 3 anni di 
reclusione per tale reato. non so se mangiare un pet sia un 
maltrattamento, ma di questi "reati" si saprebbe pure poco perch� molti 
mangiano i gatti dei vicini e non dicono nulla.
altro non saprei che aggiungere.
credo di aver esaurito e detto tutto il mio pensiero. :)

 un insulto alle capacità di ragionamento degli spettatori.
Affatto, la RAI conosce molto bene le capacità di ragionamento dello
spettatore medio.

 mangiano i gatti dei vicini e non dicono nulla.
Sei seriamente convinta che molte persone mangino il gatto dei vicini?
Se si, facendo mente locale, da dove scaturisce questa tua
convinzione?
ale

 
Non per niente, parlando del Festival di Sanremo, si � saputo che
prima della chiusura del televoto degli spettatori a casa,
era in testa il "trio delle
meraviglie" (quando ho sentito questa definizione mi � scappato da
ridere ...)
Scusa l'OT, ma nutro grossi dubbi sulle persone che guardano la
TV, quando leggo i dati dell'audience su certe trasmissioni ...
(e non sto parlando del Festival).
-- 
To be or not to be - Shakespeare
To do is to be     - Nietzsche
To be is to do     - Sartre
Do-be-do-be-do     - Sinatra

 convinzione?
a me sono spariti parecchi gatti per un certo periodo. non riuscivo 
davvero a tenerli chiusi in casa perch� letteralmente mi distruggevano 
casa. qualcuno li doveva pur far sparire 'sti gatti.
mettendo diverse decine di volantini in giro e parlando con molte 
persone del paesino dove vivo, � venuto fuori che molti, moltissimi, 
mangiano ancora i gatti e molte persone erano convinte che dei loro 
gatti erano finiti proprio a tavola del vicino.
ovvio sono tutte supposizioni, ma pensi davvero che il vicino ti 
verrebbe a dire che s'� pappato il tuo gatto? :)

 verrebbe a dire che s' pappato il tuo gatto? :)
Questo, suppongo, dipende dall'onestà del vicino. E dal contesto
sociale.
ale

 successo?
vedo che ti piace davvero parlare. :)
un paesino nel milanese, come possono essere paesini i posti di 
3-4000abitanti. ma la gente non fa altro che cicciar�(r) tutto il giorno 
:) soprattutto se ci sono parecchie persone di una certa et�.
comunque ovvio che mangiavano i gatti perch� piacciono/piacevano.
parlo di 3-4 anni fa comunque.
qui ci sono anche parecchi cacciatori e quando sono andata a prendere un 
gattino nero in una casa-cascina qui in paese, il marito della signora 
tornava dalla caccia con 4 conigli selvatici.
ma s� i conigli forse qualcuno li ritiene altra cosa.
a me hanno fatto impressione appesi all'uncino con cui li teneva.


Quanto accaduto a Bigazzi, che aveva solo riportato un fatto storico 
risaputo ed innegabile, � un esempio molto preoccupante della dilagante 
intolleranza dei nuovi eroi, che sembrano avere pi� il carattere di 
dittatori che di critici e responsabili.
Il seguito � a mio avviso avvenuto per giustificare quanto scandalosamente 
fatto prima, quel provvedimento disciplinare insensato, che non credo abbia 
convinto n� sia piaciuto a tutti gli spettatori.
Fossi in Bigazzi, non tornerei in tramissione, mai pi� su quel canale.
Dov'� finita Madame, ... � in gita in Spagna?
G.

 (e non sto parlando del Festival).
Per me non c'è nessun OT, intendevo proprio questo. Per guardare certe
trasmissioni la capacità di ragionamento deve essere ridotta più o
meno a zero.
Ciao
Curlus

 Curlus
Ciao e buona notte!
anna


.
Nel tuo post news://
news.tin.it/4b8a3c84$0$1110$4faf...@reader4.news.tin.it
 
del 28 Feb 2010 quanto segue ha destato la mia curiosita':
 > Renato_VBI  ha scritto:
 >> Non puo' che farmi piacere quanto segue:
 >>
 >> 
http://tinyurl.com/yh8xecp
 >>
 >> tutto visto nell'ottica di una maggiore sensibilita' verso le
 >> persone che nutrono affetti nei confronti degli animali.
 >> Talvolta i grandi cambiamenti iniziano dalle piccole cose..... alla
 >> faccia degli estremismi!
 >>
 >> Buona domenica a tutti
 > Lungi da me scatenare un flame ma quanti vegetariani pensi ci siano in
 > questo ng?
Parecchi.....
 > Perche' il punto e' proprio questo, chi definisce qual'e' l'animale
 > che si puo' uccidere "per mangiare" e quale no.
 > Chi decide che il maialino, fra l'altro intellingentissimo, sia da
 > cucinare.
 > Un vegetariano puo' permettersi di scandalizzarsi per certe cose, e lo
 > stimo per questo, chi mangia carne non deve fare l'ipocrita (chiaro,
 > se sei vegetariano non sono riferito a te).
Non concordo in toto....
tra il vegan ed il ''carnivorazzo'' (madamecit) ci sono tutta una serie di 
persone che si ritagliano la loro parte senza peraltro considerarsi 
''ipocriti''.
Io consumo (anche se raramente) carne poiche' sono fermamente convinto che 
parte della mia alimentazione debba essere di origine animale.
E non mi sento assolutamente un ipocrita.
-- 
With best regards from very north Italy.
              \ | /
           (@ @)
---.o0O-(_)-O0o.---
The longhaired cat family 

.
Nel tuo post news://
news.tin.it/4b8a9f55$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it
 
del 28 Feb 2010 quanto segue ha destato la mia curiosita':
[C U T]
 > a me sono spariti parecchi gatti per un certo periodo. non riuscivo
 > davvero a tenerli chiusi in casa perch� letteralmente mi distruggevano
 > casa. qualcuno li doveva pur far sparire 'sti gatti.
o____O
e non aggiungo altro.......


.
Nel tuo post news://
news.tin.it/4b8a53db$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it
 
del 28 Feb 2010 quanto segue ha destato la mia curiosita':
 > Ladybat  ha scritto:
 >> Drizzt do' Urden wrote:
 >>
 >>> Lungi da me scatenare un flame ma quanti vegetariani pensi ci
 >>> siano in questo ng?
 >>
 >> su ida ce n'e' una sola e rompe le palle per 20, e non credo sara'
 >> contenta lo stesso del cambio
 > Almeno e' coerente, qualita' (o sfiga) rara....
 *rotfl* .... se _quello_ e' il tuo concetto di coerenza....:))
-- 
Renato

.
Nel tuo post news://
news.tin.it/4b8adb0f$0$1131$4faf...@reader3.news.tin.it
 
del 28 Feb 2010 quanto segue ha destato la mia curiosita':
 >>

Io invece sono contento di quanto accaduto, a prescindere.
Il vero cambiamento nasce dalle piccole cose e non certo dall'estremismo 
portato all'eccesso.
Come leggevo da piccolo sul sagrato della chiesa '' e' il poco di molti che 
muove il mondo e non il tanto di pochi.....''
 > Dov'� finita Madame, ... � in gita in Spagna?
Se non lo sai tu.....
ah l'Ammmore.....
:-)



Mass� ... l'Ammore che non c'�!
Non c'� nulla da fare, ... il suo cuore � pietra inscalfibile!
Io vorrei ..., ... mi hai dato un idea, thanks!
Madame, amore mio, questa dedica � alla tua dolcezza, alla tua spiritosa 
irrazionalit� ed al tuo incommensurabile fascino!
http://www.youtube.com/watch?v=OJXkzKHQMTI
G.

 meno a zero.
Devo constatare come tu abbia ragione.
ale

 a me hanno fatto impressione appesi all'uncino con cui li teneva.
Sì è lo scotto psicologico che si paga quando non si vede la carne
solo al supermercato, già tagliata ed impacchettata.
ale

 solo al supermercato, gi� tagliata ed impacchettata.
hehehe sinceramente mi fa impressione anche quella.
quando prendo le quaglie per i miei gatti, mio marito mi prende in giro 
perch� io non prenderei mai del cibo a forma di animale(anche il pollo 
prendo a pezzi semmai), ma le quaglie fanno loro bene...e loro sono 
carnivori..e va bene cos�...
� meglio prenderglielo io che lasciarli a cacciare in giardino volatili 
strani. anche se qualcuno di loro lo fa :)

 strani. anche se qualcuno di loro lo fa :)
Bhè se hai il giardino, non vedo perchè non lasciarli fare.
ale

 Oppure i crostacei?
purtroppo per chi deve cucinare (in casa mia, io) spesso e volentieri 
c'� il bisogno di adattarsi.
i crostacei mi fanno impressione in tutti i sensi :)
il pesce...di solito tendo a prenderlo a "fette" pulite e preparate gi� 
per il forno. le orate le ho sempre prese intere, per� decisamente mi 
fanno senso. sicuramente se mio marito imparasse a cucinare, sarebbe 
meglio :-D
ognuno ha le sue fisse, che ti devo dire. :-)

 solo al supermercato, gi� tagliata ed impacchettata.
BEH � lo scotto che si paga solo se vivi nel paese delle meraviglie.. a casa 
mia per mangiare la bistecca bisogna accoppare la mucca... poi non so dalle 
tue parti...
--
Ciao, Bruna

 (anche il pollo prendo a pezzi semmai),
seee ma non � che � meno morto a pezzi!! mamma mia.. scherzi a parte qua 
stiamo al delirio.. o uno diventa vegetariano oppure si faccia capace che 
per mangiare carne bisogna ammazzare l'animale (e che il vederlo in 
bistecche bnon lo rende meno morto!)
--
Ciao, Bruna

 casa.
guarda io ti voglio anche bene .. ma queste degli europei  che ti 
disteruggevano casa.. per cortesia!!!
mai pensato di pigliare dei peluches?
--
Ciao, Bruna

 mai pensato di pigliare dei peluches?
credimi, diventavano belve... anche se tutti sterilizzati.
ancora oggi memole mi butta giï¿œ tutto quello che trova sui mobili e la 
libreria.
comunque secondo me nemmeno si allontanavano tanto, spesso rimanevano 
solo in giardino.
ho sempre sospettato di qualcuno della corte a lato il nostro giardino.
mio marito mi dava sempre della pazza.
ma per me era qualcuno lï¿œ che li faceva sparire.
sto parlando comunque di un breve periodo di tempo. almeno per me. poi 
non so.

 tue parti...
Dalle mie parti anche, come in tutto il resto del mondo.
Mi stavo riferendo al fatto che alcune persone possono avere problemi
(psicologici) nel comprare la carne ancora a "forma di animale" o
vedere l'animale morto appeso al gancio.
Non conosci nessuno così? io qualcuno si.
ale

 ognuno ha le sue fisse, che ti devo dire. :-)
Figurati, mica entro nel merito delle tue fisse.
Stavo pensando che da qui a qualche anno molti bambini (che
diventeranno adulti) rischieranno di non sapere mai come è fatto il
pezzo di carne che hanno nel piatto.
ale

 Non conosci nessuno cos�? io qualcuno si.
beh ognuno ha i conoscenti che si merita direi...
--
Ciao, Bruna

 libreria.
senti non ci credo nemmeno se li vedo.. io ne ho 7 tutti di pura razza 
bastarda.. saran marziani i miei? e considera che in quasi 50 anni di vita 
di gatti (tutti rigorosamente stradaioli) ne ho ben avuti e *nessuno* ha mai 
demolito casa.. ora o tu sei particolarmente sfigata oppure il concetto di 
distruzione di casa ad opera felino � diverso tra me e te...
--
Ciao, Bruna

 concetto di distruzione di casa ad opera felino � diverso tra me e te...
Scusate l'intromissione, ma a volte la differenza la fa proprio...il gatto. 
Io pure ho sempre avuto gatti europei pigliati qui e l�, a volte arrivati 
gi� adulti, e tranne un'insana passione di un paio di loro per le 
tende...mai avuto problemi.
Quello che abbiamo adesso � una furia. O meglio, lui � un gatto buonissimo, 
ma qualsiasi cosa (dal telecomando a bottiglie a biscotti a libri ad un 
oggetto X) sia posato su tavoli, credenze, scaffali a cui lui arrivi, va 
distrutto/rotto/buttato a terra/mangiucchiato. Tant'� che ha accesso alle 
camere solo con supervisione perch� mi ha mezzo tirato gi� una *libreria* 
carica (rischiando pure di farsi male). Con gli altri non era mai successo:) 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 4909 (20100302) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

Dopo lunga meditazione, pikkiatella! lasci� scritto per i posteri:
 > Scusate l'intromissione, ma a volte la differenza la fa proprio...il
 > gatto.
appunto.. io pure ne ho avuti di pi� o meno "terremotati" ma � il sentirmi 
dire che in  quanto europei siano disastrosi non mi va re non mi torna..
 > Quello che abbiamo adesso � una furia. O meglio, lui � un gatto
 > buonissimo, ma qualsiasi cosa (dal telecomando a bottiglie a biscotti a
 > libri ad un oggetto X) sia posato su tavoli, credenze, scaffali a cui lui
 > arrivi, va distrutto/rotto/buttato a terra/mangiucchiato. Tant'� che ha
 > accesso alle camere solo con supervisione perch� mi ha mezzo tirato gi�
 > una *libreria* carica (rischiando pure di farsi male). Con gli altri non
 > era mai successo:)
appunto un terremoto :-))) ma l'essere stradaiolo non c'entra: � lui che � 
estroso :-D
 >
--
Ciao, Bruna 

 estroso :-D
Questo gatto � veramente diverso da tutti gli altri. S�, lo so che tutti 
sono diversi eccetera, ma questo �... PIU' diverso :D 


 bistecche bnon lo rende meno morto!)
LOL
ok, ma se non lo ammazzo io ï¿œ meglio, giuro :-D

 ok, ma se non lo ammazzo io � meglio, giuro :-D
e vabb� io son la prima a dire che non riuscirei a tirare il collo ad un 
pollo, ma resta il fatto che se non Killer sono comunque il mandanta :-)
--
Ciao, Bruna


http://tinyurl.com/yh8xecp
La deriva verso la stupidit� totale dell'uomo terminer� il giorno in
cui gli animali avranno sterminato, cibandosene, l'intera razza umana.

Giusto per capire.
Il giorno che programmi come Striscia o Studio Aperto produrranno
servizi strappalacrime sulle povere faraone ripiene vedrai scatenarsi
l'odio delle associazioni protezione faraone nei confronti anche di
questo caso.

muove il mondo e non il tanto di pochi.....''
E come non dar ragione alla chiesa nell'inculcare questo pensiero ai
suoi seguaci?

 pollo, ma resta il fatto che se non Killer sono comunque il mandanta :-)
Ti racconto un episodio di quando ero bambina.
Andammo ad abitare in una casa con un grande giardino e ai miei 
genitori, diciamo cittadini, venne in mente di fare un pollaio per
avere le uova fresche per noi bambine e consumare poi i polli.
Al momento di *giustiziarne* uno, mio padre prese il coraggio a quattro
mani e tirï¿œ il collo ad uno dei poveretti con tale inesperienza che da
una parte gli rimase il collo e dall'altra il resto del corpo ...
Per fortuna non assistemmo alla scena, ma quando ce lo trovammo nel
piatto, nessuno ebbe il coraggio di mangiarlo  :-/
A quel punto mia mamma e mia nonna decisero di andare da una contadina
poco distante e concordarono un cambio (peraltro a nostro sfavore) tra
i nostri polli vivi e i suoi morti.
Non ti sto a dire che la gabbia per i polli venne dismessa ed il
tentativo di allevamento di polli per uso personale troncato sul nascere!
Ciao  :-)
anna
-- 

Dopo lunga meditazione, anna! lasci� scritto per i posteri:
 > Ti racconto un episodio di quando ero bambina.
 > Andammo ad abitare in una casa con un grande giardino e ai miei
 > genitori, diciamo cittadini, venne in mente di fare un pollaio per
 > avere le uova fresche per noi bambine e consumare poi i polli.
 > Al momento di *giustiziarne* uno, mio padre prese il coraggio a quattro
 > mani e tir� il collo ad uno dei poveretti con tale inesperienza che da
 > una parte gli rimase il collo e dall'altra il resto del corpo ...
 > Per fortuna non assistemmo alla scena, ma quando ce lo trovammo nel
 > piatto, nessuno ebbe il coraggio di mangiarlo  :-/
 > A quel punto mia mamma e mia nonna decisero di andare da una contadina
 > poco distante e concordarono un cambio (peraltro a nostro sfavore) tra
 > i nostri polli vivi e i suoi morti.
 > Non ti sto a dire che la gabbia per i polli venne dismessa ed il
 > tentativo di allevamento di polli per uso personale troncato sul nascere!
un classico :-)
--
Ciao, Bruna 

 
Sembra una storia tratta da Marcovaldo di Calvino :)
-- 
crepuscolo autunnale:
da solo faccio visita
a un'altra solitudine
http://www.lorologiaiomiope.com

Ladybat ha scritto:

:-)
--