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Titolo: Estricazione in auto rovesciate

Scusatemi, ma questa cosa non l'ho mai capita. Non ho la + pallida idea di
come si fa a tirare fuori un traumatizzato in un incidente stradale in cui
la macchina si č cappottata (totalmente rovesciata). Anche se l'auto fosse
intatta, come si procede? oltre a mettere il collare non ho idea di come
procedere. Non posso togliere le cinture xchč sennň si ribalta (quindi
niente KED). Se i pompieri giramo l'auto fanno un sacco di scossoni. Sarebbe
possibile trare fuori tutto il paziente con il sedile dell'auto?
Chi lo sa me lo dica anche a me
Grazie
Thomas Zozin
Sanitario RTW - Croce Bianca Bolzano
Sezione Merano

 possibile trare fuori tutto il paziente con il sedile dell'auto?
    Non ho a mente alcun ricordo di intervento possibile o che sia stato
effettuato in questi termini. Non mi risulta che esistano delle tecniche
collaudate all'uopo. Per quella che è la mia esperienza posso dire che
il primissimo intervento lo dovranno fare, necessariamente, i VV.FF.
sull'autovettura. Ogni caso è diverso dall'altro. In estrema ratio
è possibile tirare fuori il paziente dall'auto con il sedile ma ce ne vuole;
dipende dalle condizioni della scocca. Se èdeformata il sedile non si
sgancia dall'alloggiamento e bisogna tagliare, e non è una operazione
da poco.
    Massimo Zappulla

 ha scritto nel messaggio
| Scusatemi, ma questa cosa non l'ho mai capita. Non ho la + pallida idea di
| come si fa a tirare fuori un traumatizzato in un incidente stradale in cui
| la macchina si è cappottata (totalmente rovesciata). Anche se l'auto fosse
| intatta, come si procede? oltre a mettere il collare non ho idea di come
| procedere. Non posso togliere le cinture xchè sennò si ribalta (quindi
| niente KED). Se i pompieri giramo l'auto fanno un sacco di scossoni.
Sarebbe
| possibile trare fuori tutto il paziente con il sedile dell'auto?
Ad eccezione che si tratti di auto da corsa (modifiche maranza a parte) in
cui le cinture sono a cinque (o quattro?) punti fissi, è ben difficile che
gli occupanti restino perfettamente ancorati ai sedili a testa in giù.
Quindi a seconda della situazione sarà possibile o no utilizzare il ked.
Se questo non fosse possibile avviserei della situazione la mia CO
(richiedendo sicuramente un MSA, che solitamente per una auto ribaltata
inviano normalmente) che saprà darti utili suggerimenti.
Non l'ho detto, ma ovviamente, la prima cosa da fare è applicare il collare
cervicale e immobilizzare il capo, verificare lo stato di coscienza, e se
presente mantenere l'immobilizzazione della testa. Se assente cercare di
valutare il poso carotideo, e se assente estrarre, se non incastrato,
velocemente mantenendo l'allineamento della colonna e poi procedere con il
BLS.
--
 Marco Vigna
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Milite Autista della Croce Verde Torino
  VIII Squadra & Squadra di Montagna
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Le opinioni espresse sono personali.

>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
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(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 la macchina si è cappottata (totalmente rovesciata)....................
Mi sorge spontanea una domanda: "Con o senza cinture di sicurezza?".
1° CASO: il pz. è ancora seduto al suo posto appeso a testa in giù e
difficilmante, se è in quella posizione, potrà aver subito ulteriori danni
da torsione se non quelli alla cervicale (dalla C1 alla C7) unica zona non
trattenuta dalle cinture. Per quanto riguarda le altre eventuali fratture,
tipo arti, sono secondarie. Nota: in molti (ma molti) anni di servizio ho
visto un solo caso del genere dove il pz. era in questa posizione e mi
chiedeva di "tagliare quelle maledette cinture". Dopo aver posizionato il
collare è stato preso da due soccorritori per il bacino e messo direttamente
sulla scoop (non avevamo ancora la spinale) e malgrado le sue proteste è
stato portato al p.s.
2° CASO: a meno che l'incidente sia avvenuto in assenza di gravità il pz si
troverà sdraiati, accartocciato ecc. sul soffitto dell'auto e credo sarà
molto più semplice estrarlo che non tra i sedili.
Per quanto concerne il testo (conoscendo l'inglese) vi consiglio la quarta
edizione del P.H.T.L.S. (Pre Hospital Trauma Life Support) edito dalla
Mosby, dove, alla sezione "Kinematics of Trauma" troverai la spiegazione di
perchè un traumatizzato che ha le cinture può esserlo soltanto nelle zone
libere dalle cinture e quindi escludere le possibili lesioni alla colonna.
PHTLS è acquistabile in rete:
http://www1.mosby.com/fcgi-bin/displaypage.pl?isbn=0815145691
al prezzo di lire 85.000 circa. Meglio di tutto è frequentare un corso di
PHTLS, le informazioni le trovi su PHTLS Italia:
http://www.geocities.com/HotSprings/Resort/9188/
Ciau nhé!
McEzio
Per l'occasione:
Istruttore ASHI - NAEMT - NAEMSE

 situazione (ked, spinale. etc.).
Io credo che tu per tornata diritta intenda il ribaltamento totale della
macchina, riappoggiandola sulle quattro ruote o su quanto ne resta. Il
casino, almeno qua da noi, è che ora che i pompieri arrivano con la gru
(immagino che sia l'unico automesso in grado di "cappottare" un auto in poco
tempo) passa un sacco di tempo. Poi credo che i pompieri, anche i più
professionali, non possono garantirti una stabilità totale del paz
all'interno dell'auto. Devo dire che collari non ne ho mai messi in pazienti
a testa in giù, ma immagino che non debba essere tanto più difficile, anche
se il paz non è perpendicolare al terreno. Comunque in ogni caso questa è
una situazione estrema, nel senso che raramente succede (per fortuna).
Il casino comunque sarebbe se il paz non aveva le cinture. Te lo trovi su
tetto dell'auto (ovviamente ad auto rovesciata) nella posizione più storta
possibile. Io credo ce avrei un sacco di pesplessità su come tirarlo fuori.


 wrote in message 8spk52$l49$
1...@serv1.iunet.it


possibile. Io credo ce avrei un sacco di pesplessità su come tirarlo fuori.
Se il pz. è senza cinture non penso che lo troveresti molto intero... ;-))
