Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: NEWBIE: acquisto prima attrezzatura

Salve  tutti,
sto prendendo il brevetto una stella CMAS e siccome tra breve dovro' fare le 
uscite in mare, avrei bisogno di qualche consiglio sul tipo di attrezzatura 
base da acquistare per immersioni nel Mediterraneo (Liguria) eventualmente 
riutilizzabile nei mari tropicali (Mar Rosso principalmente).
Quindi credo che siano necessari:
- muta (semistagna ?) + shorty 5mm ?
- pinne con calzare
- varie ed eventuali ??????
Ovviamente senza spendere una barbarita', considerando che in futuro le 
immersioni saranno concentrate nel periodo vacanziero estivo.
Io sono di Vercelli; eventualmente se avete qualche negozio onesto in zona 
da consigliare sarebbe gradito.
Grazie 1000 a tutti
a tutti
Davide

- varie ed eventuali ??????
vedi primo assioma :)))))
bye
Angelo

- muta (semistagna ?) + shorty 5mm ?
cut
Ciao, non vorrai usare uno shorty come sottomuta per una semistagna?
Guarda, sopratutto se sei in carne, che lo shorty stringe sotto le
ascelle e nelle braccia, poi ha la cerniera e tutte queste cuciture o
sporgenze sotto la semistagna sono una tortura e non fa neppure caldo
perchè ci passa di tutto e non sono aderenti.
Meglio un sottomuta liscio molto aderente se proprio vuoi metterci
qualcosa sotto ma, secondo me, la differenza del doppio strato si nota
più in gommone che in acqua, allora tanto vale semistagna e cerata.
Risparmi soldi e pesata.
Ciao

 Ciao, non vorrai usare uno shorty come sottomuta per una semistagna?
La shorty la userei da sola nei mari caldi.
ciao

La shorty la userei da sola nei mari caldi.
mmmm.... 
La funzione della muta non è solo relativa alla protezione dal freddo.
nei mari caldi una muta intera ti protegge da  contatti accidentali
con coralli, rocce ecc
Bye
Angelo

 ha scritto nel messaggio 
news:77qfn2pqjnfs1vhra...@4ax.com...

Quindi consigliate:
- muta intera 5mm per acque calde
- semistagna per il Mediterraneo in tardo inverno/primavera
Accessori vari tipo guanti, coltello, torcia, ecc.... quanto si possono 
rivelare utili considerando che faro' immersioni accompagnate dalla 
guida/istruttore ?
Per quanto riguarda le pinne, cosa devo chiedere al negoziante (a parte 
dirgli che sono un principiante) per non farmi fregare dei soldi inutilmente 
?
grazie ancora e ciao 

 guida/istruttore ?
Per il tuo bene prima che al coltello ripensa a quello che hai scritto e 
alle implicazioni che ciò porta alla sicurezza in acqua tua e del tuo 
compagno.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio 
news:el9a4p$oig$1...@tdi.cu.mi.it...


dirgli che sono un principiante) per non farmi fregare dei soldi inutilmente 
inizia cercando comunque di spendere poco (consigliati con
l'istruttore sulla base di quello che offre il negoziante), poi
affinerai i tuoi gusti e deciderai che tipo di pinna prendere.
Bye
Angelo


Grazie Angelo
ciao 

 cioe' ?
Cioè quando va in acqua devi essere autonomo, la guida ti deve solo 
indicare il percorso.


 cioe' ?
  Voleva  dire che, se nelle tue immersioni, sei accompagnato dalla 
guida i guanti non ti servono mentre il coltello probabilmente si.

soilrock ha scritto:

ROTFL!
Ghigo


Siccome STO PRENDENDO il primo livello di brevetto, e NON ho ancora fatto 
immersioni in mare, ma solo lezioni in piscina credo che debba passare del 
tempo prima che io diventi autonomo. E siccome tutti quelli che conosco si 
immergono con il coltello per evitare di rimanere impigliati in oggetti 
vari, mi pareva di avere posto una domanda piu' che lecita.
Tutto qui. Comunque sono grande abbastanza per capire che non e' il caso di 
andare in giro a prendere a pugnalate la gente.
Senza polemica.
ciao 

 Siccome STO PRENDENDO il primo livello di brevetto,
Il problema non si pone, chiedi al tuo istruttore cosa ti devi portare.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio 
news:el9b1i$pc1$2...@tdi.cu.mi.it...

Secondo me invece il problema si pone, perche' se le risposte sono queste, 
non vedo l'utilita' di un newsgroup. Se questo fosse un NG di sciatori e 
qualcuno che sta imparando a sciare chiedesse di che tipo di attrezzatura 
necessita, personalmente darei delle risposte un po' piu' "costruttive" e 
utili e meno supponenti delle tue.
saluti 

 saluti
Hai ragione ti dico come la vedo io, brevemente.
Primo, non fare come me: spendi il meno possibile.
Muta: per cominciare bipezzo da 5mm interno in canoco poca spesa tanta
resa
Guanti: 3 mm qualsiasi
Pinne a scarpetta, puoi sbizzarirti, magari le avant4, anzi le 3 che
costano meno 
Calzari: di conseguenza a calzino, 3 o 5 mmm
Maschera: E' assai soggettivo, io ti potrei consigliare scubapro
frameless, cressi pinocchio (l'ho presa per vanita', ma mi ci trovo
benissimo) ma devi provarla, comincia andando in prestito.
Jacket: una roba tipo jolly della frisciarc
Coltello: mi trovo bene, nel senso che e' molto ridotto col piu' piccolo
prodotto dalla tusa, l'ho pero' fatto affilare, di base non taglia.
Erogatore: cerca un voglino, come me, che ne venda uno a poca spesa e
tanta resa, altrimenti prenditi qualcosa tipo due padelloni scubapro 190 e
al primo stadio, mettici qualcosa tipo un mk 10.
Spero di averti accontentato, ma tutto quello che ho scritto non ha
comunque nessun valore.
Io, muta a parte, comincerei con cose in prestito.
pecora nera
-- 
"Keep your lamp trimmed and burning
 This old world is almost done"

 saluti
lascialo perdere quello li. supposta sempre nelle sue risposte. 
per il coltello, indispensabile per tutte le immersioni, ti consiglio
questo della "fantasy"
http://www.gamemaker.nu/upload/image/fantasySword31.jpg
 
ottimo attrezzo con relativa custodia che deve essere "obbligatoriamente"
legato al polpaccio.
un saluto e lascia perdere quel cappellone gay
Sugar
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 legato al polpaccio.
Sei un niubbo io ho comprato a San Marino, per 14 modestissimi euri,
questo qui: 
http://www.coltelleriazoppi.com/images/1755VA.jpg
E' quella origgginale del film, la lego incrociata dietro al bibo.
Mi avevano detto che non la vendevano affilata, ma non e' vero.
Non chiedermi come ho fatto a scoprirlo.


 utili e meno supponenti delle tue.
Primo, prendi fuoco con troppa facilità. L'acqua è quindi il tuo elemento.
Secondo, hai detto una minchiata. Prendi 10 sub, e avrai 10 risposte diverse
alla tua domanda, altro che costruttività. Ad esempio, Angelo ti consiglia
la 5+5, e io ti consiglio la semistagna. La pensiamo diversamente. Su che
attrezzatura ti può servire ci sono tante scuole di pensiero (all'incirca,
una per ogni sub). L'invito a rivolgerti al tuo istruttore è quindi assai
sensato, sia perchè magari lui ha verificato cosa è meglio per te, molto più
di noi, sia perchè si suppone che abbia abbastanza esperienza per darti i
consigli giusti. Quindi, sulle risposte costruttive, forse quella che lo è
di più è proprio quella di Ghigo.
Quindi evita di dare giudizi sommari sull'utilità del NG, e magari fai anche
tu delle belle ricerche su quanto detto nei secoli sulla scelta
dell'attrezzatura, via Google. Troverai tanti pareri, un sacco di casino, ma
magari ti aiuterà a farti le tue idee.
Io ti consiglio di comprare subito roba top di gamma: ormai un buon
erogatore è un investimento più sicuro del mattone.
:-))))
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

saluti 
BOOOOM!!!!!!
Mi sembra che tutti ti abbiano risposto in modo più che costruttivo,
addirittura il consiglio di ghigo di "ripensare" mi pare il più
costruttivo.
nel senso che l'utilità/indispensabilità di una parte
dell'attrezzatura deve derivare da un tuo ragionamento più che da un
dogma.
Bye
Angelo

 ha scritto nel messaggio 
news:n2hgn21ao31cqsvjm...@4ax.com...

Va bene, ma visto che quando uno (o almeno io) e' nuovo di un certo 
ambiente, i ragionamenti giusti sono difficili a farsi, speravo in un aiuto 
"dagli esperti del settore". Probabilmente per quanto riguarda questo sport 
non e' possibile. E' altresi' ovvio che ho gia' chiesto questi consigli 
anche al mio istruttore, e come me li ha dati lui, pensavo me li postessero 
dare anche altre persone.
Comunque seguiro' il consiglio di andare per Google e mi faro' vivo quando 
saro' piu' iniziato.
ciao 

 saro' piu' iniziato.
Hai fatto l'esempio dello sci.
In genere si inizia noleggiando sci e scarponi per poi fare un acquisto 
oculato. Fai qualche immersione di prova e poi torna con domande più 
circostanziate.

 circostanziate.
"Io sono stato azzurro di sci..." [cit].


 La shorty la userei da sola nei mari caldi.
Meglio di no ;-)
Max max 

 la 5+5, e io ti consiglio la semistagna. La pensiamo diversamente.
Più che altro non avete l'esperienza adatta su ciò che si puà avere e vi 
basate solo su quello che usate :-P Oltre la stagna la soluzione perfetta è 
una sola, come ormai dovresti sapere :-P
Max max 

 saluti
Ma che reazione del piffero...
Se permetti, immergersi, č cosa potenzialmente ben piů pericolosa che 
sciare, se non hai capito neanche questa cosa, č meglio che ancora non 
compri niente.
Secondo, il consiglio di Ghigo č fondamentale, l'istruttore sub č il tuo 
riferimento, almeno fino a che non avrai capito come essere autonomo e ad 
immergerti in sicurezza, ed anche successivamente.
Terzo, il paragone non calza, in quanto all'istruttore di sci al massimo 
puoi chiedere la marca della creama solare o dove bere i migliori grappini, 
al massimo arrivi in fondo alla discesa ubriaco, cosa ben diversa succede 
alla fine di un'immersione "sfortunata".
Coltello, guanti, bussola, computer/profondimetro ecc, sono dotazioni di 
sicurezza, che tu sia un principiante od un esperto devi averle, punto e 
basta, perchč se la guida dovesse perderti per mille motivi, tu devi 
riuscire a ritornare da solo ed in sicurezza in superficie.
Saluti
Cuccio 

 compri niente.
Sconcordo :-)) Ho iniziato a sciare e fare immersioni lo stesso 
anno...finora ho rischiato la pelle solo sugli sci :-) Il mio malleolo in 
particolare, ma anche menischi, rotule, costole ecc.. non la pensano come te 
:-)
Silvia 

 compri niente.
ROTFL :-)))
Sciare penso sia la cosa piu' pericolosa dopo andare in scooter a Roma.
Per fare la subacquea si deve avere almeno un po' di passione e 
soprattutto non c'e' da farsi vedere o spararsi la posa con le squinzie 
o tantomeno rimorchiare. Pertanto esiste una certa selezione.
Sulle piste si vede di tutto di piu' e c'e' una marmaglia terrificante, 
con la educazione media di una pantegana affamata che mette a 
repentaglio l'altrui incolumita'ogni 2x3. Sempre che non ci si faccia 
male in proprio, ovviamente, cosa molto piu' facile che farsi male 
sott'acqua.
Guispi

 sciare, 
Ah si? tu hai idea di quanta gente si fa male ogni giorno sulle piste?
-- 
Ciao!
Luca

 alla fine di un'immersione "sfortunata".
Se sei femmina puoi pure chiedergli come passare la notte...
Che stai a dire? Un istruttore di sci può ben consigliarti anche 
sull'attrezzatura. E, di certo, un istruttore di sci sa sicuramente 
sciare bene. Non è vero invece che un istruttore sub sappia 
necessariamente subbare altrettanto bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:el9ane$oq3$2...@tdi.cu.mi.it...

i guanti servono soprattutto se hai freddo ai diti....:)
le forbici tagliasagole sono decisamente più comode del coltello, se non 
fosse che il perno che unisce le due lame è fatto di merdilla e si 
arrugginisce in un picosecondo.
f. 

 le forbici tagliasagole sono decisamente più comode del coltello,
Dipende dall'utilizzo che devi farne. La guida può essere punita in vari 
modi. Per il taglio delle fruste è certamente meglio un tagliasagole.

 necessariamente subbare altrettanto bene.
Questo e' un punto che condivido pienamente, bisognerebbe approfondirlo.


 ha scritto nel messaggio 
news:eljdgl$hru$1...@tdi.cu.mi.it...

:))))))))))))) 

 
Io credo che i motivi siano i seguenti
1.stretto legame che esiste fra l'attivita' dei maestri di sci e lo 
sfruttamento turistico della zona. Se nel comprensorio X i maestri di 
sci fanno cagare ne risente l'intera economia dell'area con conseguenze 
che possiamo immaginare.
2.esami con commissioni miste (regione+organi tecnici) che sicuramente 
sono molto selettivi in quanto devono procurare materiale umano di cui 
al punto 1
3.esistenza di una legge che regolamenta il settore con buona pace dei 
Liberisub. Io ho trovato questo link, non so se sia aggiornato
http://www.italgiure.giustizia.it/nir/1991/lexs_129876.html
Comunque, essendo l'economia notoriamente il motore principale in 
qualunque settore, a me pare ovvio che la ragione principale sta nel 
punto 1. Mentre l'attività sciistica rappresenta il cardine 
dell'attivita' turistica invernale in montagna,la subacquea e' una 
cacchetta per il turismo a mare.
Ciao
Guispi

 
Condivido quanto scrivi, ma non solo.
Se scii da bestia non sei assolutamente in grado di insegnare. L'allievo 
  un minimo smaliziato (o il genitore che sa sciare e manda il figlio a 
scuola) ti cagna subito e ti fa un c##o così :-). E poi, diciamocelo, un 
maestro che scia da bestia non cucca :-))
Non è così per la subacquea perchè, tutto sommato, è molto più semplice 
sapere immergersi che non saper sciare. Peccato che nasconda delle 
insidie che, se non ti vengono insegnate, quando le incontri potrebbero 
farti molto male.

.esistenza di una legge che regolamenta il settore ...
Che regolamenta appunto e non lo consegna a soggetti privati senza alcuna 
garanzia. Inoltre per sciare, nonostante l'attività sia pericolosa per i 
terzi tanto che è stata recentemente emanata una apposita legge sui 
comportamenti da tenere e relative responsabilità, non è obbligatorio nessun 
brevetto o frequenza di corsi.
Max max 

 farti molto male.
Quoto.
http://www.hokutoaudioteca.it/drago/film/pappa%20e%20ciccia/insidia.wav
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"

 sapere immergersi che non saper sciare. 
Concordo solo sulla prima parte, cuccamento incluso :-)).
La seconda IMHO non calza troppo.
Esistono istruttori sub che non si sono mai immersi a piu' di 30 mt e 
riescono ad insegnare semplicemente perche' il tipo di insegnamento non 
richiede loro di mettersi realmente alla prova. E' un po' come se alcuni 
maestri di sci avessero la possibilita' di insegnare solo ai 
principianti e su piste azzurre deserte. Inoltre, come giustamente hai 
fatto notare prima, lo sci ha un contenuto tecnico che e' piu' o meno 
noto all'orbe terraqueo e come tale facilmente giudicabile. Prova a 
prendere per strada 1000 persone e fagli guardare il video di uno 
sciatore bravo e di una pippa e poi fai lo stesso con due sub. Secondo 
me pochi sapranno cogliere le differenze fra i sub essendo le 
peculiarita' tecniche della subacquea (assetto, pinneggiata etc. etc.) 
ignote ai piu'.
Sapere andare sott'acqua bene e soprattutto saperlo insegnare bene e' 
tanto difficile quanto sciare.
Ciao
Guispi

 farti molto male.
Anche lo sci nasconde insidie, e ha ragione chi dice che per sciare non
devi aver nessun patentino. A me son venuti contro e mi son fatta male
al ginocchio. Chi? andato, non si sa. Mi è rimasto il ginocchio
malmesso e la paura di sciare, anzi a dir il vero di sciare con intorno
della gente. Passata allo snow e alle giornate infrasettimanali
accompagnata da un gnoccone trentino razza ranenere!
I.

 accompagnata da un gnoccone trentino razza ranenere!
Certo che si. Non ho mai detto che lo sci non sia pericoloso.
Fatto sta, perň, che sugli sci ci metti bimbi di 2 anni. La subacquea 
invece non č fatta per gli imberbi.

 invece non è fatta per gli imberbi.
Stendiamo veli pietosi su questi esseri sotto il mezzo metro che
vengono giù come dei missili passandoti o sopra o sulla tavola nuova
fiammeggiante.
E cmq il fatto che si possa iniziare uno sport presto non è simbolo
solo di pericolosità di questo, ma  anche di bisogno di un certo tipo
di preparazione e/o fisico pronto.
I.

 
http://www.italgiure.giustizia.it/nir/1991/lexs_129876.html
la legge in oggetto non prevede il rilascio di alcun brevetto.
regolamenta solo il ruolo di guida e non prevede l'esistenza di alcuna 
didattica
L.

 I.
Secondo me è solo un fatto di "visibilità" del pericolo.
Anche un bimbo sa che se cade si fa male (che poi se ne freghi, è un 
altro paio di maniche :-)). Invece non sa che se si immerge troppo fondo 
o risale velocemente si fa del male. I pericoli nelle attività subacquee 
sono più subdoli e meno riconoscibili. Ovvio, fatto salvo gli squali, i 
barracuda e le guide.

 L.