Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: Agonia dei pesci

Ci si attiva per tutelare le cavie contro le sperimentazioni varie, si
promuovono campagne contro le pellicce,  la cattura dei pappagalli ecc., non
ha senso fare un elenco,  siamo tutti consapevoli di quanto si sta cercando
di fare per la tutela degli animali. Tuttavia mi chiedo come mai l'opinione
pubblica sensibile a qs nobili cause,  resti indifferente quando programmi
televisivi - tipo Linea Blu, che cito a caso dato che l'ho vista ieri -
documentando scene di pesca, si soffermino con non chalance su questa o
quella caratteristica di un pesce appena pescato, senza considerazione per
la sua agonia. Negli occhi di un pesce che sta morendo soffocato si legge lo
stesso terrore che in quelli di un cerbiatto o un uccellino ferito a
morte... Perchč tutti stanno tranquillamente lě a guardare un'azione di
pesca, mentre si solleverebbe un vespaio se venissero mostrate scene di
caccia, e descritto il 'bellissimo esemplare di orso bruno ferito a morte'
appena colpito??
L'etica grazie alla quale ci si sensibilizza, non dovrebbe riguardare ogni
essere vivente?
Ciao,
didy


Certo che DOVREBBE essere così...
ma non lo è...
l'etica cambia a seconda del tempo e della società...

 adesso avrebbe solo ed esclusivamente risvolti negativi per tutti.
_La mia non è una battaglia._  Battaglie ce ne sono abbastanza. E' una
considerazione che, se recepita da una mente fertile, avrà il giusto valore
di cambiamento per un prossimo futuro. Lo so pure io che i cambiamenti
importanti hanno bisogno di tempo.
Diciamo che potrebbe servire a far virare la sensibilità di chi già è
ricettivo a favore di un' ulteriore forma di rispetto nella cui direzione
l'umanità sta già guardando.
Inoltre sono + che certa di non essere nè l'unica nè la prima a pensare a
questa cosa.
Cmq nessuno può stabilire se l'umanità è pronta o meno a un cambiamento in
base a ciò che emerge da un solo stato, che in qs caso è l'Italia. Noto
paese in cui ancora è in vigore la caccia, con addirittura nuove leve di
giovani aderenti.
didy

essere vivente?
Direi di no, ci sono persone che rifiutano di mangiare carne di
cavallo o coniglio, altre che non vogliono pellicce ma non hanno
niente in contrario a comprarsi una giacca di pelle, e via dicendo. 
La sensibilita' varia a seconda delle persone.
Quello che non viene mai detto, in questi bellissimi programmi che
mostrano come pescare, e' che questa attivita' e' dannosa, per
l'ambiente, anche piu' della caccia, che il "ripopolamento" ha causato
l'estinzione di un sacco di specie locali, che i piombini da pesca
ammazzano allegramente gli sventurati animali che li dovessero
ingoiare, e un sacco di altre belle cose.
Ma siamo sempre li': il volpacchiotto con la didascalia "la tua mamma
ha la pelliccia? la mia non piu' " colpisce molto piu' di una trota
che si dibatte nella rete.
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando č chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa gią che non puņ essere
altro che uno stronzo...


Guarda che alla fine in italia siamo ancora messi bene...
Ci sono posti dove ancora la vita umana non ha un peso... figurati
quella animale

ingoiare, e un sacco di altre belle cose.
Tra la'ltro sto facendo la tesi proprio sui parassiti dei pesci del
mio lago...
e la cosa assurda è che ormai sono più numerosi gli alloctoni rispetto
agli autoctoni....
e poi aprono la pesca perchè sono dannosi.... ma ce li hanno messi
proprio i pescatori..
Un pò come i chinghiali...
prima sono andati a prendere quelli rumeni (più grandi, più grossi,
fanno più piccoli etc...)
adesso si lamentano perchè ce ne sono troppi...

 ha scritto nel messaggio
news:336kdvshhetr3kum6...@4ax.com...
ok, argomento chiuso
didy

 ha scritto nel messaggio
news:s3tjdvc51d1gmcu3v...@4ax.com...
ok,
argomento chiuso.
didy

proprio i pescatori..
Si' ma tutte queste cose non le dicono, dicono solo che bisogna
fucilare i cinghiali perche' danneggiano le coltivazioni... e pescare
a piu' non posso perche' le trote si son riprodotte troppo.
Piu' che il dispiacere per il singolo animale (cioe', faccio la dura
io che per poco non sbranavo un tale che si divertiva a spiaccicare le
lumachine sull'asfalto, dopo la pioggia, vabbe'...), quello che mi
urta davvero e' la concezione "dobbiamo pensarci noi perche'
l'ambiente da solo non ce la fa".
Eppero' mica lo dicono, che da solo non ce la fa perche' e' stato
devastato...
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando è chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa già che non può essere
altro che uno stronzo...

humm...che dire..io da quando ho letto il tuo post ho smesso si fare
flatulenze per nn correre il rischio di ammazzare tutti i microorganismi
invisibili che ci sono nell'aria. Il fatto che tutti si commuovono con la
caccia e voi con la pesca...ma io trovo ingiusto che ogni giorno muoiano
tanti microrganismi perchč la gente scorreggia troppo!!
ciao...
ps: furetti liberi forever!!

 ...
forse la mia era....ironia/sarcasmo?
Anche io sono un appassionato di animali, ma appunto appassionato non
"idolatra" di animali: cerco di avere un giusto equilibrio al
riguardo...raggiungere gli estremi, sia in un senso che nell'altro, è troppo
semplice.
ciao...

 semplice.
 Allora siamo fratellio/sorella, dato che per me è la stessa e identica
idea, che mi motiva a favore del tutto.
Tuttavia vorrei puntualizzare che il mio discorso era dovuto a quell'esporre
senza un minimo di delicatezza o sensibilità un pesce agonizzante per
documentarne la dimensione e la dentatura. Cosa che sicuramente non si
farebbe qualora si trattasse nemmeno di un maiale allevato per scopi
'alimentativi'.
Ecco quanto.
ciao,
didy

 documentarne la dimensione e la dentatura.
Gia', anche perche' questi atteggiamenti non sono certo "per il PROPRIO
FABBISOGNO", ma solo una gara a chi ce l'ha piu' lungo.
Per carita', e' un atteggiamento totalmente *NATURALE*, molti animali
mostrano un'invitante preda viva per farsi belli davanti ad una femmina,
l'Homo sapiens sapiens fa la stessa identica cosa (magari non legata
direttamente ad adescare una femmina, ma l'istinto di base concettualmente
e' lo stesso...).
Naturale o giusto poi e' un altro discorso (anche lo stupro avviene in
natura...).
-- 
*************************************
Nickname:  Kvochur
ICQ #         16656093
E-Mail:         
kvoc...@yahoo.com
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http://utenti.lycos.it/kvochur/index.htm
*************************************


ciao:)


Ecco, in questo senso intendevo il mio post...
didy

 magari per una bella pezzatura o sulla quantità di pesce preso.
Ok, ma il mio discorso era riferito ad un _documentario_ da parte di un
media come la TV. In qs modo certo non si sensibilizza l'opinione pubblica.
didy


beh scusare l'uomo perchè solo "vittima" dell'istinto è un po' riduttivo. E'
vero, l'istinto di base è quello, ma l'uomo è dotato di altre qualità (che
non hanno altri animali) che gli permettono di non farsi sopraffare
dall'istinto ma di essere, come dire, più RAGIONEVOLI.
<<Esempio>>: io compro/pesco il pesce perchè mi piace degustarlo (PIACERE
DEL GUSTO: il piacere è un elemento astratto e nn istintivo, da nn
confondere col semplice gusto) e riconosco che possiede degli elementi utili
per la mie funzioni corporee (Altra azione non istintiva, ma dettata dalla
ragione...come ancora a me piace poco la verdura, eppure la mangio perchè la
RAGIONE mi dice che fa bene al mio corpo).
ciao:))

natura...).
Dove?


 media come la TV. In qs modo certo non si sensibilizza l'opinione
pubblica.
eh, qui ci sarebbe da aprire una lunga discussione dato che a mio parere la
TV è solo un mezzo di DISinformazione.
Cmnq, mi pare tu abbia assistito ad una scena di pesca di LineaBlu...la
quale trasmissione mi pare faccia vedere come avviene la pesca da
pescherecci specializzati o singolarmente di particolari tipi di pesci (che
magari non possono essere pescati con la rete perchè pesci da tana). In
effetti il pesce, prima di morire è agonizzante, ma daltronde è inevitabile.
Ripeto però che nella pesca ad uso alimentare non ci sia nulla di male.
Forse sarai rimasta sconcertata dalla (ovvia) gioia del pescatore nel
mostrare la sua pesca mente il pesce moriva..però, insomma, non si può manco
fare un funerale ad un evento del genere.
Anche il leone/la tigre/o altri predatori  è contento (specialmente dopo
avere "puzzato" a lungo la fame) nell'aver catturato finalmente una preda
che insomma, nn pensa ne tragga piacere ad essere sbranata viva, però non
per questo i leoni sono diseducativi.

 son tornato col mio vero ed originale ;p
ambhe! :o)
me pareva anche a me! Volevi movimentare il lunedě di festa vero? :o)
Mirko e i furetti


spero al più presto anche io di potermi firmare "cato e il suo furetto" ;P
ciao e buona giornata!

 ciao e buona giornata!
eh... visto il tempo mi sono dedicato a lavaggio completo gabbie, taglio
unghie, pulizia orecchie e semibagno con i fazzolettini pamper's... visto il
tempaccio mi sa che oggi gli tocca anche il bagno vero... sarà la prima
volta! :o) aaaaAIUTOOOOoooo.....
me lo auguro davvero che sarà un buona giornata (ma ci credo poco! :o) ).
Mirko e i suoi furetti


ciao...Cato e le sue migali (eheheh..così non mi sento da meno neanche io
;))

 ;))
migali, migali.... non sono i ragni tipo le vedove nere? sbaglio?



Cato e i suoi ragni pelosi::::)) (ecco così va meglio..il sorriso è a 8
occhi non a caso)

 Dove?
i Germani Reali (BTW tra i rari uccelli provvisti di una sorta di pene) lo
praticano, e pure di gruppo.
Avevo sentito anche di altri animali, ma non mi pronuncio perche' sono
interessato quasi solo agli uccelli, percui non conosco molto il
comportamento degli altri vertebrati.


 componente indispensabile per l'uomo: l'omega 3
e che sarebbe ?


 riarredamento ;)))
Ho visto le foto... beh... non sono proprio gli animali da tenere sulla
ginocchia e accarezzare mentre si guarda la TV... :o)



http://www.anagen.net/agl.htm
http://www.zerodieta.com/articoli/alimentazione_24.htm
http://www.unich.it/cosmos/giu02/grassi.htm


hihihihi..beh si, in un certo senso si :))
...magari per quello pensavo ad un furetto!
Cmnq adesso non voglio convincerti ad allevare un ragno, ma a parte il
mancato contatto fisico, io a volte rimango tantissimo tempo ad osservarli
nei loro stupendi e precisi movimenti (a volte anche da perfetti
equilibristi) e nelle loro affinate techiche di caccia*.
ciao...Catoblepa:))
*ps:adesso però non vorrei scatenare un thread/flame "GRILLI LIBERI!!" :-/

 essere vivente?
Caro (o cara?) Didy, hai perfettamente ragione!
Pensa che in questo ng qui, dove si pensa che i frequentatori amino gli
animali, mi è stato detto che le aragoste non soffrono affatto ad essere
bollite vive!
Ho smesso da tempo di guardare quelle trasmissioni perchè, se hai notato,
parlano sempre di pesca ed ovviamente in toni positivi.
Più di una volta ho scritto facendo presente che non è bello (nè da servizio
"pubblio") magnificare la morte di un animale (anche se muto)...ma mi hanno
risposto che la pesca è una pratica antica, che l'uomo mangia pesce e bla
bla bla.
Ti devo contraddire però sul discorso caccia...in realtà le fanno vedere
eccome le immagini di caccia..e più di una volta ho sentito trasmissioni
parlare dei cacciatori come "ambientalisti", amanti della natura e della
caccia come sport (!!) e pratica antica e tradizionale.
Ma del resto cara/o Didy la gente continua a torturare e mangiare animali
pensando di essere nel giusto!
Nina

 ispirato compassione.
Beh..detto da una che si mangia i cadaveri...
Nina

 componente indispensabile per l'uomo: l'omega 3
Olio di lino..basta un cucchiaino da caffè al giorno messo a crudo su
qualsiasi pietanza.
Quindi nessuna necessità di mangiare pesce.
Nina

 Dove?
Beh..i gatti non è proprio che chiedano perfavore...di solito tre o quattro
maschi circondano la femmina e se la fanno in mezzo ad urli e strepiti.
Però prova a "salvare" la gatta...lei, la zoccola, ai maschi gli va
dietro...
Nina


quello, al mio paese, č l'omega 6...


perdonami, non ci conosciamo :) ma dopo questa mi sto ROTFLANDO dal 20°
piano con LOLLONE carpiato e doppio salto mortale e mezzo!!!
;))))))))))))))))) la "prostituzione felina" ancora non l'avevo sentita ;p
...una nuova piaga da combattere...
simpaticamente...CatoblepA!

 Nina
Mirko e i suoi furetti

> *ps:adesso però non vorrei scatenare un thread/flame "GRILLI LIBERI!!" :-/
ah... ca**i tuoi... la cacciatrice ha sentito già l'odore della preda... :o)
Mirko e i furetti

 quello, al mio paese, č l'omega 6...
Che dovrebbe essere contenuto anche nell'olio di lino e nelle noci.
Informati perdio! assassino mangia cadaveri putrefatti! :o)
Mirko e i tre furetti

BUAHAHAHAHHAHAHAHAHHAAAA :))))
...grande mirko!!

 ...grande mirko!!
non sono io che sono grande... sono altri che sono piccoli piccoli ma
credono di essere giganti...
e poi... "non sono stato io a cominciare questa fottuta guerra..." ! :o)


 simpaticamente...CatoblepA!
Nooo..le gatte non lo fanno per interesse..lo fanno proprio per
passione...quindi non sono prostitute ma proprio zoccole!! :o)
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:KwOCa.31507$pR3.6...@news1.tin.it...

Se ti diverti ad ammazzare animali fatti tuoi!
Salutami i tuoi furetti..chissą visti gli scandali su mucche pazze, maiali
all'ormone e polli con la peste aviaria..dopo l'allevamento degli struzzi
apparirą anche l'allevamento dei furetti..a scopo alimentare ovviamente.
Nina


beh..potrei sopportare di tutto!!! ma questo è troppo!!!
Sappi che dopo aver pescato il pesce, pongo fine alle loro sofferenze e cmnq
a questa vita fatta di crudeltà (insomma! lo sai che le "pesce" al giorno
d'oggi vengono accerchiate da tanti "pesci" e poi vengono  CRUDELMENTE
"stuprate" con tanto di "urla e strepiti"?!?!?!?) nel giro di un paio d'ore
al massimo. Giusto il tempo di arrivare a casa, pulirlo e metterlo in
padella. Il tutto finisce poi in una degna sepoltura (nel mio stomaco).
Magari in mare, dopo lo stupro, si sarebbero suicidate (non mi meraviglierei
se per affogamento) dalla vergogna e finiti chissà dove. Ahh, non volete
capire il mio altruismo nei confronti di questi animali... :'(((
:'((((...catoblepa

 quello, al mio paese, è l'omega 6...
beh veramente proprio su uno dei link che mi avevi mandato (
http://www.zerodieta.com/articoli/alimentazione_24.htm
 ) c'e' scritto:
"
E' quindi evidente l'importanza di equilibrare la nostra dieta con un giusto
apporto di omega-3. Tra gli alimenti che ne sono più ricchi ci sono i pesci
che vivono in acque fredde, come salmone, sgombro, tonno, merluzzo, sardina
e aringa. Ne contengono in buona quantità anche noci, verdure fresche, semi
e olio di lino e il "re" della dieta mediterranea: l'olio di oliva (meglio
se consumato a crudo)."
Cmq...questo discorso non fa proprio per me :-))))))))))))))
Dell'alimentazione e del salutismo sono totalmente ignorante, non mi sono
mai preoccupato e non ho intenzione di farlo adesso :-)
Anzi, ho persino fatto cose che farebbero drizzare i capelli ad un
dietologo, eppure ho avuto ottimi risultati :-)


 Dell'alimentazione e del salutismo sono totalmente ignorante, non mi sono
....aggiungo...
e pur senza saperne nulla ho quindi scoperto di essere un ottimo divoratore
di "omega3", visto amo bagnare il pane nell'olio extra vergine sempre e cmq,
in grandi quantita' :-)))))))))))
...ma odio il pesce


 Nina



mmmm...ho letto meglio il link che ti ho postato, avranno sbagliato a
scrivere (certo pure io che testone! ho fatto una ricerca veloce veloce per
te con 
altavita.it
 e mi sarei dovuto aspettare qualche strana informazione
da un sito prettamente commerciale chiamato ZERODIETA) ...nell'olio di oliva
sono contenuti altri acidi grassi (trallaltro ottimi per "sciogliere" il
colesterolo del tipo dannoso) ma l'omega 3 č contenuto prettamente nelle
alghe marine, per questo poi č presente nel pesce.

 pelliccia di furetto non ha avuto gran fortuna e la carne è immangiabile.
Io non mangio vitelli e quindi non mangio manco i furetti..piuttosto tu
abbadali perchè anche l'istrice sa di selvatico..ma piace.
Nina

 :'((((...catoblepa
gh... Mirko e i furetti

io ti espello!
ehm...come?? ;))) hehehe

io propongo di scrivere al Sig. Garzanti, la Sig. Zingarelli et similia per
apportare un giusto AGGIORNAMENTO ai loro dizionari. Propongo che al termine
LAGER, alla voce "sinonimi" si aggiunga:"Fattoria, allevamento di
bovini/ovini/polli etc etc" ;))

 Nina
Mirko e i furetti

 ehm...come?? ;))) hehehe
lo vuoi proprio sapere? :o)
Non ci faresti una bella figura soprattutto tu! :o)
Mirko e i Furetti

> raccoglitore a quello di allevatore e dallo stato di cacciatore a quello
di
                                      ^^^^^^^^
è Coltivatore ovviamente.
Mirko e i furetti


Catoblepa e le sue spoglie/carogne/cadaveri

praticano, e pure di gruppo.
Dei germani lo sapevo, ma mi risultava che avveniva in condizioni
estremamente innaturali, ovvero quando di femmine ce ne sono pochine
perche' qualcuno di cui non faro' il nome ha provveduto a massacrare
la popolazione...
Non mi risultano altri casi di forzatura, anche perche' una specie che
costringe la femmina a procreare, magari in condizioni poco
favorevoli, fa poca strada.
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando è chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa già che non può essere
altro che uno stronzo...

dietro...
Guarda, ormai sono convinta che sei soltanto un troll che si diverte a
provocare, in questo senso tanto di cappello perche' potresti
assurgere all'Olimpo delle trollate, non sbagli un colpo. Davvero, ti
ammiro. 
Il candore con cui sostieni le tue boiate, la perseveranza nello
sfrangerli perfino a chi la pensa come te, l'astuzia nel cavillare per
far sbroccare il piu' tollerante tra i tolleranti, non sono virtu' di
chiunque. Sei un(a) grande.  Attento/a solo agli scivoloni tipo "ma io
le tette le ho siliconate o naturali?", perche' li' ti scopri di
brutto.
Detto questo, portare a sostegno della tesi che nel mondo animale
esista tranquillamente lo stupro una specie soggetta ad estro come il
gatto, dove se la micia non e' in calore non la tocca nessuno, e'
semplicemente risibile.
Forza Nina, sei tutti noi!
/me agita la bandierina con l'emblema di una verza rampante


Beh..detto da una che si mangia i cadaveri...
No, io li mangio <cite> cruuuuudo e... che si dibatte! MmMmh </cite>



certo che per essere animalista...ne parli proprio bene degli animali! :o))
'notteee...


Che lo facciano per passione e non per interesse devono averlo detto a
te...
per il resto...
il pene del maschio ha delle spicole e non deve essere un gran
piacere... (alla faccia di quanti dicono che sia inumana la
sterilizzazione... che in effetti si fa su una gatta e non su un
umano..)
ma se non si fa qualche bel maschione la femmina non ovula nemmeno per
cui niente prole...


Uha...
ma allora restano tracce tangibili del mio pensiero...
pazzesco...
com'è finita in basso l'umanità... ;))

bollite vive!
A parte il discorso aragoste...
che te ti fai le tue idee malasane leggendo post che dicono il
contrario...
Comunque il ng non è
it.discussione.amanti.animali
e finchè lo intenderai così....
saran sempre scornate...

perchè ha la pelle/religione diversa.
Ecco... ci mancava pure che sono razzista perchè mangio maiale...

di animali, ma ci vorrà molto tempo, dato che è una tradizione ben radicata.
"La nostra specie"
di Marvin Herris
Così ci si legge qualcosa di antropoplogia...
Non che sia la mia materia preferita... troppi se, ma, forse... e
nessun dato oggettivo o sperimentale ma...
Secondo tutti gli antropologi di cui ho letto la spinta della carne è
una delle più potenti, paragonabile solo a quella del sesso (che viene
prima, anche se agli estremi c'è prima la fame).
La religione è nata per questo(equa distribuzione all'inizio dopo i
sacrifici - che più che essere ispirati a placare il dio di turno
servivano a dar carne ai meno abbienti) e dove la carne era poca
(aztechi ad esempio) la religione aveva Dei cannibali per giustificare
questa pratica comune di distribuire la carne dei prigionieri di
guerra.
Per cui evitiamo di chiamarla "tradizione", non lo è.
E' una spinta forte selezionata geneticamente.
Perchè, parafrasando, cento, centouno, mille, mille mila (numeri che
fanno girare la testa) anni fa se non mangiavi carne morivi, e se
morivi non facevi figli e ti estinguevi...
Poi tutto è degenerato e quella cosa che si chiama selezione è
sfortunatamente finita


personalmente a me la carne piace poco (apparte il pesce che invece adoro)
però non posso fare a meno di riconoscere che per una corretta alimentazione
è necessaria. Tipo le proteine a altri elelmenti che se dovessi cercarli
solo nelle verdure, dovrei aprirmi un fienile per poter soddisfare la
razione goirnaliera di ogni elemento indispensabile.
Certo, ora potrai dirmi che forse godi di ottima salute più tu (vegetariana)
che noi (onnivori), ma questo sai bene perchè negli allevamenti sono più le
"schifezze" che danno/inniettano agli animali che il resto. Ma eliminando
questo piccolo particolare (io per esempio compro carne da allevamenti
fidati) non puoi non riconoscere che tessuti vegetali e animali
costituiscono entrambi la DIETA INDISPENSABILE per un essere umano. Prova ad
esempio a levare la carne a tuo figlio che sta CRESCENDO...vediamo se il
medico è tanto daccordo.
Cmnq ora nn voglio stare a convincerti delle mie idee...è giusto uno scambio
di opinioni ;))
ciao...catoblepa

 medico è tanto daccordo.
Infatti, sono daccordo pure io sull'indispensabilità della carne
(moderatamente cmq!)nella dieta umana, soprattutto per i bambini.
Però sai... magari un giorno gli umani diventano tanto sensibili nei
confronti degli animali da non volersene + nutrire ed trovano fuori qualche
alga con gli stessi  - o quasi valori nutrizionali della carne...
Nulla è da escludere : )
Cmq per quanto mi riguarda rispetto tutti, dato che ognuno agisce secondo
valori in cui crede, pensando di agire sicuramente in modo corretto. Almeno
nei propri confronti, visto che tutti propendiamo alla felicità...
Faccio fatica a capire chi non ha la sensibilità per rispettare la vita
degli altri esseri viventi (flora, fauna e umani), ma credo che si debba cmq
cercare di trovare una soluzione per andare daccordo pacificamente...
Non siamo tutti uguali.
ciao
didy

 Per cui evitiamo di chiamarla "tradizione", non lo č.
Ehi..... ma io mica ho la tua cultura : ) Purtroppo non conosco
l'antropologia e per ora il tempo per leggere Libri me lo sogno....
Sicuramente un giorno sopperirň a qs carenza notevole. Intanto perdona
(perdonatemi) gli strafalcioni culturali.
Ciao,
didy


No, aspetta...
Ci mancherebbe altro,
non voglio insegnare nulla a nessuno...
L'ho scritto solo perchè in effetti è molto più di una tradizione..
Una tradizione sono le squallide feste spagnole con tortura
dell'animale che capita... e quelle è facile farle smettere... ma la
"voglia" di carne è un pò più radicata diciamo...

 non voglio insegnare nulla a nessuno...
Perchè? Benvenga : )
Un NG può diventare anche un modo per ampliare la propria cultura, o
metterla a disposizione... che male c'è?
byuz,
didy


 didy
ciao...Cato:))

 com'è finita in basso l'umanità... ;))
eh già.... che schifo eh? :o)
Mirko e i suoi firetti

 didy
Mirko e i suoi furetti

 lo pesco, me lo mangio e finisce li,
azz, pure pescatore.........ti converrebbe andare in pellegrinaggio a
Lourdes, magari qualche difetto lo perdi..........

onnivore al suo passaggio...
...stavo per chiederti se per caso non sei ossessionato da Nina, per
andarla a cercare in giro per ng...
poi ho ripensato al personaggio e ho deciso di andare a dare
un'occhiata anch'io ^_____^
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando č chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa gią che non puņ essere
altro che uno stronzo...

 ha scritto nel messaggio
news:bbi2lm$9l6kl$1...@ID-52772.news.dfncis.de...

ehh...succede...anche i peggiori sbagliano :o))

 essere vivente?
E' un problema di antropomorfizzazione delle emozioni.
Se dovesse estinguersi o essere in pericolo una razza di mammiferi,
con un sistema espressivo simile al nostro, ti basterebbe mostrare
uno spelucchioso cucciolotto che fa gli occhi dolci per avere la simpatia
di tutti.
Prova a fare una campagna contro l'estinzione dello squalo tigre,
o dello scorpione del deserto, e ti accorgi che le cose non sono cosi'
semplici.
COn alcune spece, le emozioni non possono venire antropomorfizzate,
e quindi ti ritrovi con un dolore che esiste, ma non viene percepito.
Se io mi mettessi con un contenitore di veleno spray sulla schiena
a sterminare cucciolate di gattini, sicuramente avrei i kommandos della
LAV a casa l'indomani.
Se mi metto con lo stesso arnese a sterminare larve di zanzara, se ne
fregano.
Eppure, magari a mamma zanzara dispiace che tutti i suoi cuccioli vengano
sterminati col
gas.
La risposta e': il dolore di mamma gatta e' un dolore "mammifero", che viene
espresso
in maniera che percepiamo. Quello di mamma zanzara...beh, diciamolo.
Chissenefrega di mamma zanzara che piange dopo aver perso 1.500.000
cuccioli?
Lev

mirkoooo....lascio tutto in mano tua ;))
butto giù tutto e passo a red hattt e quindi mancherò qlk giorno
almeno....ciaaa e miraccomando "portati" bene hehehe ;))))


Io con le zanzare non riesco ad andarci daccordo e nemmeno con calabroni e
tafani. : / Cmq non mi entusiasmo nč della loro morte nč della loro
agonia...
didy

 'notteee...
Si fa per scherzà..
Cmq visto con occhi umani l'accoppiamento dei gatti sembra uno stupro.
Nina

 per il resto...
:o) era uno scherzo.
La cosa delle spicole al pene del gatto non la sapevo...sai non bado a certi
particolari ;o)
Cmq ho imparato che i gatti quando fanno l'ammucchiata vanno lasciati
stare...del resto anche il gatto ha diritto alla sua privacy!!
:oP
Nina

 di opinioni ;))
Quando si parla di alimentazione, non si parla di idee ma di scienza.
Ed ormai assodato e provato che l'uomo on necessita di carne e pesce. La
tanto acclamata dieta mediterranea, del resto, è fatta di moltissima frutta
e verdura e molto meno carne e pesce.
I veg non stanno meglio, stanno uguale..anche se l'incidenza di certi tumori
e di certi problemi (come il colesterolo alto) è più limitata.
Nina

 ahi ahi ahi Nina
Beh sai un vegetariano non mangia furetti..tu domani potresti anche
mangiarli, tanto è una bestia come un'altra e l'uomo è superiore e bla bla
bla.
Nina

 "voglia" di carne č un pň piů radicata diciamo...
E' una pura questione di abitudine..noi italiani siamo poi molto fortunati
perchč abbiamo tutta una serie di verdure, frutta, semi, cereali e ricette
che davvero mangiare un cadavere č un insulto al ns palato.
In mi pare 4 anni di veg, non sono ancora riuscita ad assaggiare tutto e se
ripenso allo squallore di quella roba morta nel mio piatto mi vengono i
brividi.
Nina

 Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
Mirko e i furetti

 Nina
Mirko e i furetti

 Nina
Mirko e i tre furetti

 bla.
e bla bla bla... brava и proprio quello l'effetto... le solite stronzate
ripetute alla noia fanno proprio questo rumore...
stammi bene


 almeno....ciaaa e miraccomando "portati" bene hehehe ;))))
eh qualche giorno per la red hat??? ma se in 2 ore è tutto a posto!
fatti risentire


 grande evoluzione...
Ma i paraocchi non ce li avrai mica tu che ti attacchi a quello che l'uomo
fa da millenni senza guardare avanti?
Nina

 Niente eh? Non sai distingure le abitudini dalle pulsioni...
Ah..se a te arrapa avere un cadavere nel piatto, ti cosiglio uno psicologo.
Nina

 Nina
Mirko e i suoi furetti
P.S. sinceramente.. m'hai rotto le palle... ribatterti perchè hai frainteso
volutamente o (la maggior parte delle volte) non hai capito un caXXo di
quello che si dice non è compito mio... vai al consultorio, li ci sono
persone che ti aiuteranno.

 Nina
Mirko e i furetti (che stanno componendo il numero della neuro per la povera
Nina)

 e vende animali!!
ci sono stato per un mesetto in una... ogni giorno messaggi di gente
frustrata che odiava il genere umano per i più disparati motivi.
Addirittura ce n'era una che voleva ammazzare di bastonate una bambina di 4
anni perchè giocava in cortile con il suo coniglio... da ricovero.
Ho provato una volta a dire che il mondo non era nero e bianco ma in
tonalità di grigio mi hanno detto che ero un infiltrato degli allevamenti di
pelliccie...
Mi scuserai ma con certi matti ci puoi andare d'accordo tu non io!


 
vabbč..era per mettermi al sicuro... ;pp..cmnq in 45minuti ho fatto
tutto, tranne che devo sbattere ancora con la configurazione di una 
scheda di rete.
Domani continuo a smanettare...
ps: "red hattte libbbera!!" ;PP
ciao, cato:)

brividi.
Purtroppo è questo l'errore,
considerarla abitudine...
Non è abitudine, è stato un parametro vincente nell'evoluzione.
In africa ci sono popolazioni che riesumano i propri morti aspettando
che siano pieni di vermi per mangiare la carne con vermi annessi e
questo per il bisogno di proteine animali.
in sud america c'era il culto del cannibalismo probabilmente perchè
non esistevano animali di grossa taglia da mangiare (c'erano i cani,
che venivano in effetti mangiati, ma allevare cani per mangiarli è
davvero assurdo per la poca quantità/qualità di carne ottenuta).
Il mito e la religione (secondo gli antropologi) nascono prorpio
dall'equo distributore, una figura che veniva ad essere al di sopra
degli altri nellà tribù per la sua capacità di poter disporre di
carne.
Poi questo si evolve diventando un qualcosa che collega il terreno al
divino attraverso il sacrificio (e la distribuzione dell'animale-o
dellì'uomo- sacrificato - mica era buttato, anzi...).
Basta pensare per il sacrificio(seppur ritualizzato) rimane anche
nella religione cristiana (il pane e il vino che però rappresentano il
corpo e il sangue offerti durante la messa).
Che poi alla selezione naturale si contrapponga quella sociale questo
è un altro discorso, il problema è che le due non possono andare di
pari passo.
Altro libro da leggere per chi è interessato:
La scimmia nuda
di Morris
Concetti non proprio recentissimi ma veramente bello,
ovviamente da leggersi con molto spirito critico

particolari ;o)
Io per forza...
all'esame di ostetricia una domanda è stata come potevo capire se un
gatto era stato o meno castrato o avesse un testicolo ritenuto...
Ci sono girato in giro un pò cn ecografie e simili... poi mi è venuto
in mente il particolare ;))


Puoi farlo, lui può d'altra parte reagire dando badilate in testa a
te.
Avrebbe reagito per difesa, probabilmente la legge lo metterebbe un pò
alla gogna ma poi ne uscirebbe pulito...

 ovviamente da leggersi con molto spirito critico
Smettila di consigliare libri che sembrano interessanti!!!!!!!
Non ho tempo!
 ; )didy

Se hai trovato quello che ho trovato io immagino la reazione! :o)
/me rotfla muahahahahahha
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando è chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa già che non può essere
altro che uno stronzo...

 alla gogna ma poi ne uscirebbe pulito...
Dici che una medaglia d'oro per aver innalzatato di un punto percentuale il
Q.I, dell'intera poplazione italiana con la soppressione di una singola
idiota non me la danno?
uff... non c'č riconoscenza in questa societą di merda....
Mirko e i furetti

 Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
Mirko e i furetti

 ovviamente da leggersi con molto spirito critico
come tutto del resto no?
Mirko e i furetti

come tutto del resto no?
Si, si,
però quelli di antropologia secondo me sono ancora più da valutare
criticamente...
Ogni tanto mi sembra che gli autori arrivano a delle conclusioni per
loro ovvie che a me così ovvie non sembrano.
Anche sull'archeologia e il ritrovamento di fossili... ci sono troppe
variabili.. .
ad un certo punto dice che un certo tipo di ominide aveva certe
caratteristiche di vita perchè tutti quelli che hanno ritrovato hanno
le dita storte...
però mi è venuto un dubbio... e se quella delle dita storte fosse una
malattia associata ad altri parametri (che ne so, scheletro più
resistente) e per questo ci sono arrivati solo quei reperti?...
magari però mi faccio un pò troppe seghe mentali... ;)

 magari perň mi faccio un pň troppe seghe mentali... ;)
Beh certo.. si parla sempre di ipotesi perň 1000 ipotesi che dicono tutte la
stessa cosa, anche se non fanno la Veritŕ, possono contribuire ad
indirizzarci sulla retta via no?
Il bello poi č quando trovi due rami della conoscenza magari distantissimi
fra loro che si sostengono... io che sono curioso di natura e mi interesso
un pň di tutto rimango affascinato da queste cose.
Ti consiglio "Il Tao della Fisica" di F. Capra.
Cosě, anche se non siamo pari, contribuisco anche io! :o)
Mirko e i furetti

 Nina
Mirko e i furetti

 Ma manco i santi vostri sapete pregare????
Tesoro mio..proprio la scorsa settimana quando la plurivivisezionatrice
Montalcini diceva a Montecitorio che la vivisezione non è + necessaria, il
ns Veronesi su Oggi diceva l'esatto contrario.
Il problema è che sta gente su questa roba ci campa...e tanto lei è ad un
passo dalla tomba e lui tanto poi si va a curare altrove e roba tipo il
lipobay non la sfiora nemmeno.
Nina

 Puoi trovare anche questa spiegazione nell'evoluzione,
In pratica mi dai ragione...l'evoluzione porta a cambiare la visione delle
cose.
Ed oggi l'evoluzione deve per forza portarci al rispetto totale degli
animali, nostri coinquilini.
Ho letto che in GB con il ritmo di nuovi veg che si sta avendo, saranno
tutti veg nel 2047..ovviamente si tratta di medie, ma č piuttosto
interessante che in GB se ne parli in questi termini.
E pensare che Londra era in fondo alla mia lista di viaggio!!
Nina

E pensare che Londra era in fondo alla mia lista di viaggio!!
Dopo la spagna?

Così, anche se non siamo pari, contribuisco anche io! :o)
Aperto a tutte le letture :)
suggerisci pure :)

 LE MOTIVAZIONI SCIENTIFICHE SONO CHE L'UOMO NON HA BISOGNO DI CARNE!
Neanche delle mutande.
Immagino che per coerenza tu giri nuda.
Lev

 naturale delle cose? L'uomo č un animale o altro?
Perfetto.
E l'uomo ha la biologia di un cacciatore raccoglitore.
Abbiamo gli enzimi per mangiare la carne, e tra parentesi
anche alcuni enzimi che possono servire SOLO a digerire
alcuni insetti.
Ragion per cui, siamo costruiti per mangiare anche carne.
Che poi tu, -ideologicamente-  decida di sostenere a spese
della TUA energia psichica questo genere di -rinuncia- e'
una cosa che sono affari tuoi.
Ma non mi raccontare che mangiare carne uccida piu' animali
che non mangiare vegetali, perche' svariate (ed immense) zone del
mondo stanno venendo deforestate allo scopo di coltivarle.
E quando si deforesta, gli animali che ci stanno dentro....
Semplicemente, TU hai deciso di non mangiare carne.
Finche' e' una TUA scelta fallo pure. Se inizi una guerra ideologica,
potrei semplicemente risponderti che nel dibattito stai mostrando
lo stesso stato d'animo del fanatico religioso.
Sembri torquemada con un'unghia incarnita, insomma.
E questo non depone decisamente bene per la causa che dici di difendere:
quando una persona crede realmente di avere per le mani una Verita'
con la V maiuscola, prima o poi iniziera' a dire che chi afferma
il contrario e' malvagio. Il secondo passo e' dire che potremmo
fare a meno di lui.
E di solito, c'e' sempre qualcuno che ha le idee molto chiare sul
come sbarazzarsi di questo signore che nega la Vera Verita'.
Puzzi di dittatura.
Lev

 Lev
Mirko e i Furetti

però... vorrei sapere dove colloca il suo amato Stalin...
Io vorrei sapere dove colloca la sottoscritta, che *non puo'* evitare
la carne e che con una dieta vegetariana si era ridotta a un'anemia
tale che il medico per poco non mi rompeva un'incudine in testa
asserendo che sarebbe stata la terapia a base di ferro di cui avevo
bisogno... 
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)


 suggerisci pure :)
vediamo....
"Il gene egoista" di Dawkins Richards (da prendere con le molle)
oppure
"Caos" di Gleick (ti sarai imbattuto sicuramente nella matematica frattale
nei tuoi studi)
oppure
"Dal Big Bang ai buchi neri" di Hawking (pobabilmente è un consiglio
inutile)
Cosa mi consigli ancora?
Mirko e i furetti

 Nina
Mirko e i fureti

 bisogno...
Credo nella categoria degli abominii... da tenere in gabbia e far vedere
alla gioventů vegana (come mi suona fascistoide sta cosa...)
Mirko e i furetti

 Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
Mirko e i furetti

alla gioventù vegana (come mi suona fascistoide sta cosa...)
Guarda, all'umanita' puoi andare a comandargli nelle case, nei letti,
nei libri, financo nel pensiero, ma se provi a toccargli la tavola
imbandita finisci male.
La povera Nina, se voleva Dominare Il Mondo, doveva farsi raeliana.


 Ecco... ci mancava pure che sono razzista perchè mangio maiale...
Tra parentesi, il maiale non si farebbe troppi problemi a mangiare TE.
Per la cronaca, non perderebbe nemmeno un decimo del tempo che noi
perdiamo per dare loro una morte meno atroce: se caschi in mano ad un
maiale ferito ma vivo, diciamo che hai le gambe rotte e sei in un recinto,
quelli ti si mangiano vivo, staccandoti semplicemente di dosso i pezzi a
morsi.
Loro si' che non sono razzisti.
Lev

 Cosa mi consigli ancora?
Se posso aggiungermi :-) ti consiglio "La mente nuova dell'imperatore" di R.
Penrose (non sono sicuro esattamente del titolo, ora non ce l'ho a portata
di mano,
e visto che siamo in un newsgroup dedicato agli animali, anche i libri
divulgativi di etologia di Danilo Mainardi sono interessanti e piacevoli da
leggere.
-- 
*************************************
Nickname:  Kvochur
ICQ #         16656093
E-Mail:         
kvoc...@yahoo.com
Homepage: 
http://utenti.lycos.it/kvochur/index.htm
*************************************

 morsi.
quindi secondo te, questo basta per giustificare le atrocità che subiscono i
maiali (e altri animali) negli allevamenti (poi quando  mangiamo pane e
salame ci laviamo la coscienza sapendo che ci siamo sforzati di dare loro
una morte meno  atroce).
bravo ! con la tua filosofia si puo' giustificare qualunque porcheria (è il
termine piu' adatto in questo momento)

 termine piu' adatto in questo momento)
Suppongo che sia necessario uccidermi per questo, o perlomeno emarginarmi
pesantemente.
Giusto?
Lev

 Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
Mirko e i furetti

 leggere.
in lista vià..... :o)
A proposito dove cavolo sei finito? Ti aspettavamo sul forum del mio sito
(
www.biancomirko.it
) alla sezione religioni per quel discorso lasciato in
sospeso tempo fa... Franck è fuggito da un pezzo, magari se tu vuoi
contribuire... :o)
Mirko e i furetti

serratura . :o)
Marx forever :D
Semplicemente, certe persone particolarmente deboli hanno bisogno di
una causa grande, nobile e salvifica, essi ci aderiscono mettendoci
dentro tutto il loro astio di persone problematiche, ed voila', si
sentono grandi, nobili e salvifici a loro volta.
Non per niente, quelli cosi' sono sempre i gregari, non li vedrai mai
ad occupare le poltrone dirigenziali.
Detto questo, comunico alla cittadinanza che a breve mi prendero'
delle galline che NON mangero' perche' mi ci affezionero', gia' lo so,
quindi gradirei sapere quanto e' lunga la vita di una gallina che
muore di morte naturale... e magari per quanto tempo la dovro'
mantenere dopo che avra' smesso di pagarsi il mantenimento. Qualcuno
mi aiuta?
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)



Omeopata....?
;o)

Tra parentesi, il maiale non si farebbe troppi problemi a mangiare TE.
A parte che la cosa non cambia il mio rapporto con i suidi (ho una
foto in cui mi accarezzo un enorme minghiale - incro. maiale
cinghiale- domestico non destinato ai salami), in effetti mi ricordo
di uno stage che avevo fatto in un'isola carceraria(monitoravamo gli
allevamenti gestiti dai detenuti) dove mi avevano raccontato che il
precedente tizio che si curava dei maiali (dei cinta senesi bellissimi
e tenuti semibradi) era stato messo dentro perchè aveva ammazzato uno
e l'aveva buttato nel recinto dei suoi maiali (però la testa non erano
riusciti a mangiarla mi avevano detto...)

Cosa mi consigli ancora?
A parte Mainardi, e Lorentz (che tanto avrai già),
direi
Ballando nudi nel campo della mente
di kary mullis (o simile, l'ho prestato e non ce l'ho sottomano),
lui seconde me è insopportabile... ma il libro è uno tra i più belli
che ho letto come contenuto.
E se proprio hai voglia di scervellarti prova con
Goedel Escher Bach
di douglas r.hofstadter
adelphi edizioni
se invece hai voglia di una lettura tranquilla ti butto lì qualcuno
che non c'entra nulla con questo ng ma che mi piace un sacco
di Philip K. Dick
"Le presenze invisibili" Tutti i racconti (vol. 1 2 3 4)..
Sempre che ti piaccia il genere...

 termine piu' adatto in questo momento)
guarda che l'idiota che ha tratto la conclusione che uccidiamo i maiali per
impedir loro di creare una dittatura suina sei tu non lev...
Se sei frustrato perchè non riesci a riconoscere l'ironia e soprattutto vedi
il mondo in bianco e nero non ti sfogare con noi.. ci sono i consultori.
Mirko e i furetti

 Sempre che ti piaccia il genere...
Ho ordinato (da una settimana ormai cazzo!) "Ma gli androidi sognano pecore
elettriche?" e "UBIK"... io vado a periodi... :o)
Mirko e i furetti

 contribuire... :o)
hai ragione, ma piu' che altro ero stato a sentire quasi passivamente il
vostro discorso sul newsgroup :-)
Ma perche' poi alla fine e' continuato realmente sul forum ? Andro' a darci
un'occhiata...


 e roba tipo il lipobay non la sfiora nemmeno"? mmm....
Veronesi è un prof. vegetariano, non un animalista.
Nina

 Nina
Mirko e i furetti

 Lev
Mirko e i furetti

 Dopo la spagna?
Sinceramente gli spagnoli mi stanno sulle scatole per altre ragioni, del
tutto personali...e sulla Spagna c'è un crocione praticamente indelebile.
(pensa che evito perfino i prodotti spagnoli!)
Nina

 dovevamo tutti cagare sotto.
Te l'ho sempre portato come esempio di vegetariano non animalista...se poi
vuoi rigirare le frittate per difendere il tuo diritto al massacro degli
animali (ma non furetti) divertiti pure...tanto le mani insanguinate ce
l'hai te.
Nina

 Puzzi di dittatura.
ahahhahaahah..buffissimo. Cioč tu AMMAZZI animali, previa tortura, per il
puro gusto del palato...ed io sono la dittatrice! ahahahahahah
Quando vedo uno di quei filmati sui trasporti di animali al macello
l'associazione di idee piů diretta sono i treni/camion che portavano gli
ebrei ai campi di sterminio.
Nina

 bisogno...
Se sei una deficiente che si pò fa?
che facevi mangiasi formaggio al posto di carne???
Conosco una cifra di vegetariani e vegan..nessuno ha avuto mai il tuo
problema.
Nina

 serratura . :o)
Ma quanto siete divertenti!!
dai...sto troppo ridendo!!
Che bello quanto sono simpatici gli ammazza-animali!!
quasi quasi domani apro un macello di furetti...così divento simpatica ed
intelligente come voi!!
Nina

 il mondo in bianco e nero non ti sfogare con noi.. ci sono i consultori.
Voglio aprire un allevamento di albanesi per gli organi...ne abbiamo
bisogno!!! Sai quanta gente sta male per la mancanza di organi??
Certo l'allevamento non è "naturale" ma è una normale evoluzione.
Del resto è necessario e seppur a malincuore è necessario che qualcuno lo
faccia.
Nina

problema.
Amore de mamma, pure io conosco una cifra di vegetariani che non hanno
problemi di salute: quello che a te proprio non entra in quella landa
desolata che hai tra un orecchio e l'altro e' che le persone NON SONO
TUTTE UGUALI e quello che va bene a te puo' anche non andare bene a
me.
Tradotto in soldoni, la pianti di scassare le palle con le tue
crociate vegan su un ng che parla di ANIMALI (vivi e sani, non ci
interessa sapere del tuo morboso interesse per torture e morti) e non
dei tuoi problemi psichiatrici? Grazie.


 Puzzi di dittatura.
Piccola considerazione OT, ma tanto tutto il thread e' OT... :-)
Non trovi che benche' non siamo in una dittatura, anche nella nostra
societa' e in altre societa' democratiche ci siano ugualmente delle
imposizioni che quasi si possono definire fanatico-religiose ?
Pensa ad esempio al divieto dell'EUTANASIA per dirne una...
O al divieto per legge di certe pratiche sessuali in alcuni stati USA (a
parte il fatto che IMHO la legge non dovrebbe occuparsi si *NESSUNA* cosa
che riguardi la sfera sessuale eccetto la violenza, ma finche' non c'e'
violenza non sono questioni che debbano riguardare lo stato)...
Direi che sono fatti assolutamente vergognosi, la legge non dovrebbe
immischiarsi nelle scelte del singolo individuo quando queste non ledono le
altrui liberta' ma lo riguardano solo *personalmente*, senza danneggiare
nessun altro.


 me.
Ovviamente no.
Il primo assioma dell'ideologista fanatico e':
"tutto andrebbe a meraviglia se tutti la pensassero allo stesso modo".
Il secondo e':
"ovviamente intendo dire: se tutti la pensassero come me".
Lev

 ebrei ai campi di sterminio.
Mettiamola cosi':
se io domani diventassi "imperatore del mondo con poteri di papa",
tu potresti continuare a pensarla come vuoi , e nessuno ti direbbe nulla.
Se TU domani diventassi "imperatrice del mondo con poteri di papa",
non penso che io potrei continuare a pensarla come voglio.
Questa e' la profonda differenza tra me e te, e per quanto tu ti sforzi di
nascondere sotto un grumo di amore il fanatismo talebano che ti da'
le energie psichiche per praticare la tua astenia, emergera' sempre.
Rimani quello che sei: una fanatica che sputa veleno, odio e bile contro
gli altri.
Se essere "vegani" significa diventare uno spirito buio, che si contorce
nell'odio e nel disprezzo verso qualcun altro, una mente lugubre
che passa il tempo a discutere di quanto siano cattivi gli altri,
come e' successo a te,
onestamente mi faccio una fiorentina stasera.
Prevenire e' meglio che curare.
Non so se io sia migliore di OGNi vegano, ma sicuramente non nutro per
gli altri neanche un milionesimo dell'odio e del disprezzo che vi nutri tu.
Inoltre, mi taglio quel che vuoi che TU sia cresciuta in citta'e non abbia
MAI visto un'animale comportarsi normalmente, allo stato brado.
Il maiale, cara, non e' quella roba rosa che fa il sindaco di paperopoli.
E' una bestia crudele, egoista, vigliacca, che massacra i propri figli
al solo scopo di potersi rifottere la madre subito dopo il parto.
E quando dico massacra non intendo dire quelle cose dolci e romantiche tipo
"bruciato dal napalm", o "schiacciato dalle lamiere di un carro armato".
PEr capire cosa fa il porco ai cuccioli se li becca devi introdurre
nella tua mente un nuovo concetto di "massacro", che sinora non hai
mai potuto neanche immaginare.
E la stessa cosa fa il tuo caro gattino , se maschio.
La stravagante credenza che un simile pozzo di abiezione , ferocia,
crudelta possa avere dei "sentimenti", e' una cosa che se tu hai deciso
di elevare a livello di dogma religioso puoi farlo, ma solo finche' non
incontri un -vero- animale.
Il caro furetto, quella bestiolina dolce dolce che la gente si alleva in
casa,
tu lo ami perche' non hai mai visto un pollaio DOPO che ci e' passato.
E non mi dire che uccide per mangiare, perche' il furetto se entra
in un pollaio non uccide solo quel che gli serve. Non se ne va finche'
sente ancora respirare, e Lovecraft sembra Agatha Cristie in confronto
a quello che fanno i mustelidi...
Allora, io ho due gatti e gli voglio un bene da morire. Ma non mi scordo MAI
il fatto EVIDENTE che quegli animaletti la natura li ha fatti avendo in
mente
delle cose al cui confronto Hitler era un dilettante. Quell'animale nasce
avendo
gia' built-in il 4^ dan di judo. visione notturna. L'udito di un
sommergibile.
Un equilibrio che Juri Chechi sembra leone di lernia. Un rapporto peso forza
tipico del motore diesel. Tutti gli arti armati, con lame retrattili e
ungulate
in modo da slabbrare la ferita.
Questo, ragazza, la natura non ho la fatto perche'  voleva un poeta. L'ha
fatto
perche' voleva fare un'assassino.
Quando guardo un fuoristrada, anche se gira solo in citta', non posso fare
a meno di pensare che si tratti di un veicolo fatto per girare fuori dalla
strada.
PErche' e' evidente nelle sue caratteristiche.
Poi, c'e' chi lo perverte all'uso cittadino.
Quando guardo un gatto, vedo un'assassino. Un'assassino che ho civilizzato
nella misura in cui un fuoristrada gira per la citta'. Ma quando mi entro'
un ghiro in casa, il loro sistema nervoso diede automaticamente la risposta
"uccidere". Nessuno aveva MAI insegnato loro cosa fosse un ghiro, MA la
loro risposta fu: "ucciderlo".
Ora, raccontami quale genere di istema nervoso da' come risposta ad un nuovo
stimolo "uccidilo", pur senza aver mai visto un ghiro prima, e poi mi
spieghi
quando siamo crudeli a cibarci di animali.
E non avevano bisogno di ucciderlo, perche' mangiano anche troppo per come
li nutro io. Volevano uccidere il ghiro perche' per loro uccidere lo
sconosciuto
e' un pensiero normale.
Stai comunque parlando di un'essere che di fronte ad uno sconosciuto prima
lo ammazza,  poi lo osserva.
Dal tuo bilocale in prima periferia sei libera di sognare la campagna del
mulino
bianco, nonna papera, ciccio, e tutto quanto.
Spero pero' che tu non abbia mai di fronte un tasso incazzato.
Uno di quelli veri, non dei fumetti. Potresti scoprire che se le parti
fossero
invertite, di avere un'allevamento di Homo Sapiens allo scopo di cibarsene,
quelli non si farebbero problemi.
Lev

[...CUT...e tutto il resto...]
vabbe' dai non cominciare anche tu con discorsi un po'....., seppure in modo
diverso da quelli di Nina :-)
Se parli di crudelta' nell'accezione "qualcosa che provoca dolore", come
puo' essere crudele una malattia, o come puo' essere crudele un terremoto
allora hai ragione. Ma io credo che essere "veramente" crudeli implichi
SAPERE quello che si sta facendo, avere la consapevolezza che la propria
vittima sta provando dolore.
E non credo che nessun animale abbia questa cosapevolezza, ma maggior
ragione nei riguardi di un individuo non appartenente alla sua stessa specie
(o alla specie alla quale e' imprintato). Gia' pochi animali hanno la
consapevolezza di se', figuriamoci degli altri.
Del resto nemmeno l'uomo l'ha avuta troppo questa consapevolezza (vedi
l'epoca in cui si pensava che la donna non avesse un anima, vedi tribu' che
considerano nemmeno appartenenti alla specie umana gli individui di altre
tribu' etc... etc...)
Ma dal momento che uno raggiunge un livello di intelligenza e cultura
necessaria a capire che sta commettendo una crudelta', "dovrebbe" smetterla,
almeno da un punto di vista etico.
Personalmente sono un mangiatore di carne, ma sono "abbastanza" d'accordo
(non su tutti gli aspetti cmq) con le opinioni di Nina. Qualcuno lo trovera'
strano...
Voglio dire, la maggior parte della gente fa quello che ritiene giusto...o
magari si costruisce una motivazione che gli faccia ritenere giusto quello
che sta facendo :-)
Io invece oltre a fare alcune cose che ritengo giuste, ne faccio un mucchio
di altre che ritengo sbagliate, ma le faccio ugualmente, per egoismo,
perche' mi piace, per menefreghismo, e per una miriade di altri motivi.
Anche se penso che siano sbagliate, ebbene si! Forse saro' un vile schifoso
essere immorale :-DDDDDDDD
Eppure e' difficile trovare persone che la pensino come me, la maggior parte
della gente ha bisogno di sentirsi nel giusto qualsiasi cosa faccia e
trovarsi delle motivazioni valide per avere sicurezza, anche per questioni
banalissime, mica solo per grandi problemi etici :-)
Un esempio su una questione banalissima, che dimostra come su ogni aspetto
la maggior parte degli esseri umani senta il bisogno di giustificarsi: anche
solo per "tagliare" una lezione all'universita' molti cercano una scusante
psicologica del tipo "Oggi non spieghera' nulla di utile, mentre io avrei di
meglio da fare bla bla bla bla bla bla bla" o altro....io invece non ho
problemi a pensare "si, potrei perdermi qualcosa di importante e prendermi
meno punti all'esame...ma se oggi non ho un cazzo voglia non ci vado!!!"
:-))))))))))))))))))))


 il mondo in bianco e nero non ti sfogare con noi.. ci sono i consultori.
beh di ironia ne ho vista pochina, comunque ora che ho visto il tuo
sito..........

 ha scritto
nel messaggio news:tkf4r-v...@ghost.streghe.cc...

no, non l'ho detto e non lo penso.(pero',  se come sembra,  sei un
allevatore qualche "piccolo" castigo lo meriteresti).

 vittima sta provando dolore.
Senti, taglia.
Non ti ho mai chiesto cosa sia la crudelta', e neanche di psicanalizzarmi.
Giusto un consiglio: scendi da quella pioppa.
Lev

 allevatore qualche "piccolo" castigo lo meriteresti).
Mi dispiace, cara giovanna d'arco, ma dovrai scendere dal cavallo bianco,
non sono un'allevatore.
Lev

 Giusto un consiglio: scendi da quella pioppa.
non si puo' nemmeno parlare.
Giusto un consiglio a te: non immaginarti parole o pensieri che non ho
detto. Non sottointendo nulla, se penso una cosa non faccio giri di parole,
la dico e basta. Se tu credi che il mio discorso fosse un'accusa nei tuoi
confronti o un tentativo di psicanalizzarti te ti sbagli di grosso, quanto
ho scritto era una piccola considerazione che mi e' venuta in mente parlando
di quest'argomento.
Ma lasciamo stare, tanto e' piu' facile offendere piuttosto che parlare
civilmente...


 Nina
Mirko e i suoi furetti

 intelligente come voi!!
Non ho detto niente che l'intero NG non pensi.
La stiamo mettendo sul ridere semplicemente perchč quando non sai cosa dire
e ti senti "incastrata" te ne esci con le tue solite 4/5 frasi che ormai non
fanno nemmeno piů effetto...
E soprattutto perchč č l'unica cosa da fare di fronte alla tua pochezza...
Se vuoi iniziare un dialogo ci sono decine di post lasciati in sospeso o
interrotti al grido di "assassini" e "mangia cadaveri"... ti aspetteremmo
tutti lassů...se non fosse che non hai da controbattere...


 Nina
Mirko e i furetti

 sito..........
buona navigazione! :o)
Mirko e i furetti


O un ghiottone...
mi sa che è ancora peggio..

 a quello che fanno i mustelidi...
Bah... se ti dicessi che anche se conosco le loro attitudini da efficenti
killer mi piacciono i furetti lo stesso? :o)
Comunque hai dipinto una situazione un pò troppo colorita secondo me...
Non lo fa per cattiveria, il furetto è "programmato" per inseguire e colpire
tutto ciò che si muove e sembra commestibile, ed è efficente perchè (come
discendente della puzzola) in natura o sei efficente o ti estingui.
Quindi la loro presunta malvagità è dovuta ad un "gap" fra ambiente e
predatore... in pratica se tu gli dai a disposizione un pollaio intero di
goffe galline la colpa non è sua! :o)
I furetti sanno essere estremamente docili, affettuosi e teneri con i
componenti del loro entourage, quanto efficenti e spietati nell'attaccare
e/o eliminare le prede e gli estranei...
come tutti gli animali (uomo compreso)


 ;o)
gh.....
L'ho capita adetto.... :o)
beh... meglio tardi che mai....
Mirko e i furetti

 problema.
strano il mondo... pure io conosco un sacco di onnivori che campa in grazia
di dio... č da mň poi che lo fa...
Vai a nanna presto stasera... che domani hai l'adunata in piazza con gli
altri per cantare "Rucoletta.. rucoletta... con il tempeh che
belleeeeeezza!"


 Comunque hai dipinto una situazione un pò troppo colorita secondo me...
No.
Se giudichiamo gli animali con i criteri umani,(come vorrebbe la tizia
che chiama razzista chi non lo fa) allora uno che si comporta come un
furetto e' uno psicopatico omicida.
Oppure, accettiamo che siano diversi da noi. E allora crolla il discorso
dei vegani.
Lev
 
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     E tu lupa ubriaca, ferita incedi stretta nel bavero, o strega 
        che vai per i boschi, dea delle messi e della ruggine...

 tutti lassù...se non fosse che non hai da controbattere...
Cosa c'è da ribattere? Voi continuate ad ammazzare animali per assolvere ad
un vostro lusso.
Fai finta che non ci siano prove scientifiche sull'inutilità di mangiare
carne quando gli studi ci sono (e ti ho dato il sito dove vedere le
traduzioni e la lista dei libri in merito) ma sopratutto ci sono fior fiore
di atleti che seguendo una dieta veg stanno benissimo e vincono..ovviamente
oltre alla miriade di attori, scienziati, scrittori, filosofi..ed a tutta la
gente "normale" che vive, studia, lavora, fa figli ed è felicemente veg.
Mi pare evidente che voi siate gentaglia senza il minimo scrupolo pronta a
indignarsi per un furetto con l'unghia rotta e poi finanziare fattivamente
il massacro di milioni di animali.
Nina

 civilmente...
D'altra parte è l'unica arma che hanno.
Nina

 dei vegani.
Gli animali OVVIAMENTE sono diversi da noi..cosě come una specie č diversa
da un'altra..pensa che fra gli uomini non ne trovi due uguali (manco i
gemelli).
Questo cosa significa?
Che siccome il maiale non va in guerra, non legge libri e non va in vacanza
a Cuba non abbia diritto di vivere?
Cosa dove verrebbe di grazia il tuo diritto a carcerare un maiale e poi a
squartarlo? Perchč sei piů forte, + ricco? Se č per questo io sono + forte
del bimbo del vicino..sono autorizzata a sparargli? Io sono + ricca del
bambino albanese..sono autorizzata a mangiarmelo?
Il veganismo viene sopratutto dal dato di fatto che ogni specie ha diritto
di vivere e siccome l'uomo non necessita di uccidere per vivere non lo deve
fare.
Nina

 di vivere 
Questa e' una stronzata cataclismica.
Non esiste alcun "fatto" del genere, e con o senza l'uomo di spece se ne
sono estinte parecchie.
Non so da dove attingi questi "diritti", ma te li stai inventando di sana
pianta.
Quando ha un leone addosso, la gazzella ha esaurito il suo "diritto" di
vivere.
Come dicono i biologi: madre natura se ne sbatte.
Lev
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 La polvere da sparo fa gli uomini uguali: il fucile di un borghese spara
         come quello di un aristocratico.( H. Heine)

il massacro di milioni di animali.
Cristo mirko smetti di tagliare le unghie ai tuoi furetti o a Nina
scoppia una vena...


 Come dicono i biologi: madre natura se ne sbatte.
Gli allevamenti, la vivisezione, le crudeltà quotidiane inflitte agli
animali NON sono natura.
Quando inseguirai un maiale e lo ammazzerai a morsi, allora si parlerà di
natura.
Il leone non ha possibilità di andare al supermercato e comprare il suo
cibo...e poi parli di un carnivoro che NON può fare a meno della carne.
Il fatto che sia "legale" ammazzare animali in Italia non significa
nulla..adesso c'è una certa Amina che probabilmente verrà lapidata per aver
partorito un bimbo fuori dal matrimonio..c'è una legge che ha deciso quello,
è una legge giusta?
E poi quando si fanno le leggi, gli animali vengono interpellati?
Nina

 E poi quando si fanno le leggi, gli animali vengono interpellati?
Echisenefotte ce lo scriviamo, cara petulante maestrina acida?
Ti credi migliore degli altri perche' sei vegana.
ma sono pronto a scommettere quel che vuoi che nella vita privata
tu sei la solita merda piccoloborghese del cazzo, che passa il giorno
a cercare qualche scusa per sentirsi superiore agli altri.
beh, non sei superiore. Non sei speciale. Non sei importante.
Sei solo la danzante e saltellante merdina del mondo.
Lev
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  Sacrum commissim quod espiari poterit, publici sacerdotes espianto

 Sei solo la danzante e saltellante merdina del mondo.
Le schifezze che hai vomitato danno il segno di chi sei.
Non mi stupirei di sapere che sei un pedofilo o un assassino.
Essere migliori di te č semplice, basta esistere. Le merde schifose come te
le butterei in un'arena di tigri..cosě la vedi la natura.
Nina

 il massacro di milioni di animali.
Allora non ti pare evidente che è ora che ti levi dai coglioni?
La tua opera di convincimento/evangelizzazione/repressione è evidentemente
fallita.
Siamo gentaglia, assassini e massacratori perchè perdere tempo con noi?
Perchè ti senti importante? Perchè non riesci a smaltire in altro modo tutto
il rancore e l'odio che hai dentro? Ma mi spieghi che cazzo ti ha fatto il
mondo per farti diventare così nevrotica?
Che almeno ci facessi una buona figura perdio!
Ormai sei la scema del villaggio del NG e prendi cantonate ad ogni post che
scrivi.
Ma non ce l'hai un minimo di amor proprio?
Ma non ti rendi conto che stai sputtanando tutti quei veg*ani che hanno
veramente capito il messaggio dei Gandhi e dei M.L. King con cui ti diverti
tanto a riempirti la bocca?
Ma cresci...


 Lemming
Mirko e i furetti

> D'altra parte è l'unica arma che hanno.
ROTFL!!!!!
da che pulpito...


 dei vegani.
tombola


 le butterei in un'arena di tigri..cosě la vedi la natura.
wow... che reazione spropositata... toccata nel vivo cara Nina?


 D'altra parte è l'unica arma che hanno.
Disse quella che dava del pedofilo a chi non le dava ragione. Quando
l'ipocrisia è un'arte c'è poco da fare.


wrote:
taglio tutto se non si incazzano e c'hanno ragione...
comunque sono molto d'accordo con te.

 le butterei in un'arena di tigri..cosě la vedi la natura.
Ecco il mondo che ci aspetta se per caso i vegani dovessero prendere
il potere.
Ah, come sono superiori ai nazisti.
Eh, gia', mangiano erba loro...
Lev
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      Porsi domande cui non si trova risposta in meno di 
             24 ore e' un passatempo da sciocchi.

 antropomorfizzarlo. O no?
Oddio, non e' un istinto di caccia.
Il furetto uccide anche se non ha bisogno di mangiare.
Se entra in un pollaio una volpe, uccide il necessario e fugge.
Se ci entra un furetto non lascia vivo nulla, anche se non gli
serve per mangiare.
Probabilmente, modellizzando la sua storia evolutiva, scopriremo
che uccidere in questo modo e' utile alla sua sopravvivenza.
E quindi, il suo sistema nervoso tende a uccidere anche senza motivo.
Dal punto di vista razionale, questa e' solo una caratteristica
costruttiva. Forse lo fa per evitare che le sue prede si riuniscano
in branchi sul proprio territorio, per lasciare gli individui isolati.
Ci sara' un qualche motivo per cui i furetti assassini sono sopravvissuti
piu' delle loro mutazioni meno assassine.
Ma sta di fatto che abbiamo a che fare con un'ente, la natura,
che e' FUORI sia dalla "morale" che dalla "giustizia".
Per la natura, sopravvivere e' la missione. Se fallisci, muori.
E il comportamento innato e' un' "equipaggiamento" come un'altro.
Il furetto e' sopravvissuto, quindi ha l'equipaggiamento adatto.
Sul piano della giustizia umana, ovviamente questo e sbagliatissimo.
Bisogna anche capire pero' che noi ci siamo fatti una giustizia ad HOC per
noi, e per le nostre supposte esigenze.
Il resto , non puo' essere giudicato mediante la nostra giustizia:
il furetto non e' "assassino": ha l'addestramento che gli serve per
sopravvivere.
Se ne vogliamo fare un'essere umano ante litteram, allora non
lo torturiamo perche' e' crudele, ma lo sbattiamo in carcere perche' e'
uno psicopatico assassino.
Abbiamo un'unica scelta: smettere di considerarli esseri umani.
Lev
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Non riesco a pensare alla definizione logica di "troia". Ho provato
     ma non riesco a formalizzare  "difetto che tutti amano".

 Abbiamo un'unica scelta: smettere di considerarli esseri umani.
Per quel che mi riguarda non ho mai cominciato.


Abbiamo un'unica scelta: smettere di considerarli esseri umani.
Ok. Eppero', cosi' come non si puo' dare l'ergastolo al furetto che ha
sterminato il pollaio, non lo si puo' nemmeno appendere fuori dalla
finestra come pupazzetto scacciapioggia. Non ci si puo' incazzare
perche' ha seguito il suo istinto, e se una persona e' abbastanza
evoluta da capire questo, di solito lo e' anche abbastanza da capire
che un furetto non e' fatto per sventolare sul balcone durante un
temporale. Purtroppo i Nina di questo mondo non capiscono che, se
meta' strada e' percorsa, sbraitare perche' l'altra meta' e' ancora da
costurire e' precisamente il miglior sistema perche' la gente si dica
"evvabbe', allora che senso ha proseguire?" e torni indietro.
Quindi i furetti non si torturano (il mio prof di filosofia mi avrebbe
gia' fucilata con la sua Bic, per un'argomentazione portata avanti in
questo modo, amen)
E' concesso inseguire la pecora e sbranarla a morsi: chiameranno la
neuro, ma ci sara' Nina a difenderti perche' cosi' segui i dettami di
madre natura. Vero che lo difenderesti, Ninuccia?
Insomma, per quelli come Nina o sei un cavernicolo completo o sei
l'Utopia impersonificata (ovviamente, l'Utopia prende LORO a modello,
ma serviva dirlo?). Altrimenti sei cacca.
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando č chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa gią che non puņ essere
altro che uno stronzo...

 ma serviva dirlo?). Altrimenti sei cacca.
E allora lasciami divertire...:-)
Adoro la feccia cosi'.
Lev
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    Tutte le persone celebri viste da vicino perdono di dignità.

 si. Chi ha detto che deve essere giudicato come assassino scusa?
L'idiota vegana continua ad antropoformizzare gli animali. per lei non
c'e' alcuna differenza tra un cane ed un'albanese (curioso il fatto che
quando propone di allevare uomini per espiantare organi proponga gli
albanesi e non che so i fiorentini) . Allora, se non c'e' differenza
tra il diritto alla vita dell'uomo e degli animali, e c'e' assoluta
parita' (la tipa dice che se non la pensi come lei sei razzista verso
gli animali) allora il mtro di giudizio DEVe essere lo stesso.
Lev
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   So che bisogna dare a Dio ciò che è di Dio, ma il Papa non è Dio.

Adoro la feccia cosi'.
Mah, spari su un'anatra morta che guida la croce rossa.
Tra l'altro Nina e' pure ignorante per quanto riguarda gli animali che
con tanto *amore* protegge... mi ricorda quegli ambientalisti che
salvavano i cormorani dalle chiazze petrolifere, poi gli legavano il
becco per non farsi colpire mentre li lavavano... e sono andati avanti
tre giorni, prima che arrivasse un veterinario a far loro notare che i
cormorani non hanno narici e se legavano il becco morivano
soffocati... ma loro lo facevano per aiutare, quelle morti erano
incidenti di percorso. 


 incidenti di percorso. 
Mi ricordi mia cugina che ha lavato la sua anatra "Quacky". Ovviamente ha usato
uno shampoo di quelli che rendono morbido tutto quanto.
Poi, pero', ha notato che quando la metteva nell'acqua , affondava....
Lev
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  Le persone critiche verso il sistema si dividono in due categorie,
  rivoluzionari e falliti rompipalle. Vedete qualche rivoluzione voi?

 quello, al mio paese, è l'omega 6...
Ma in quale paese vivi?
L´olio di lino è la fonte conosciuta più ricca di acido omega 3, che non a
caso si chiama "acido essenziale alfa linolenico".
--
Oscar, cane a tre zampe: 
www.oscardog.it
Il sito dedicato agli animali disabili
____________________________
Elimina ## per rispondermi in privato

Poi, pero', ha notato che quando la metteva nell'acqua , affondava....
lollissimo



Mi sa che da piccolo (ma ero piccolo veramente...) l'ho fatta
peggio...
volevo lavare il gatto e l'ho messo in lavatrice...
fortunatamente (per il gatto) è arrivata mia mamma e l'ha salvato
dicendomi che i gatti nell'acqua muoiono (poco scientifico ma a 4 anni
fa un bell'effetto)...
impauritissimo e sulle orme di mc giver ho pensato bene di salvare il
gatto e usciagarlo per bene...
mettendolo nel forno...
ancora una volta si è dimostrato provvidenziale l'intervento di mia
madre...
il gatto ha sofferto solo un pò per una scottatura ai polpastrelli...
però in compenso per altri 6 anni io non ho visto animali in casa :)

 gli animali) allora il mtro di giudizio DEVe essere lo stesso.
gh...
Non ti curar di lei caro Lev...
Fa sempre così quando non sa più che dire.
Hai presente il demonio delle leggende mediovali che, una volta scoperto,
scappa lanciando maledizioni, tuoni e fiamme? :o)


 detta di moltissimi miei amici, è una cosa facilissima.
Si, ma se sbagli educando un gatto al massimo hai un gatto musone. Se sbagli
con un furetto ottieni una strage.
Guarda, io ho una pistola in casa. Sono d'accordo sul fatto che se non sei
un coglione non ti fai male. PERO', se dovessi avere dei bambini in casa,
non terrei la pistola.
Il dircorso e' sempre quello: "con le dovute precauzioni niente e'
percoloso". Il problema e': se io non rispetto le precauzioni con il tostapane,
o le salto con una pistola, con quale delle due mi faccio piu' male?
Di solito, con la pistola.
Quello che cerco di dire del furetto e' che un furetto maleducato e un
gatto maleducato sono due cose diversissime. 
La mia gatta, lilith, me l'ha data l' ENPA, e siccome era stata bbandonata
ha comunque delle idiosincrasie strane verso chi le si avvicina senza il
suo segnale di approvazione. Ma il massimo che succede e' che scappa.
Il furetto schoccato come si comporta se qualcosa o qualcuno entrano nel
suo spazio vitale SENZA la sua autorizzazione?
Si limita a scappare, o e' meglio che scappi tu?
Questi alla fine sono i problemi...
LEv

 LEv
Mirko e i furetti.

 perň in compenso per altri 6 anni io non ho visto animali in casa :)
E TE VORRESTI FARE IL VETERINARIO??????????????
LOL
Mirko e i furetti

 imperscrutabili...
Non parlo di querce da sughero.Sono le classiche querce di montagna, con la
corteccia sottile e durissima.... se una capra riesce a staccare la
corteccia
da quelle cose li', scappo davvero....
Lev

da quelle cose li', scappo davvero....
Mah, per potere penso possano (ho visto capre che staccavano
l'intonaco dalle pareti per mangiarselo di gusto), ma alla fine ci
sono un sacco di alimenti piu' facili, per cui la cosa dovrebbe essere
abbastanza sicura.
Adesso posso rosicare per il bosco privato senza piu' scuse.


 abbastanza sicura.
Io parlo di caprette tibetane, delle cose piccole piccole con una boccuccia
piccola piccola e ne voglio solo due.
Cazzo, le querce che ho li', anche quando sono sottili per
bucare la corteccia ce ne vuole... e poi, voglio dire, io intendo nutrirle,
non usarle
come tagliaerba.
Immagino che non avranno quasi mai fame da dover rosicchiare delle querce...
Lev

 Sono un umano che sta descrivendo ad un'altro umano
No, stai descrivendo un mustelide, che non e' umano.
La spece homo sapiens e quella dei mustelidi sono diverse.
Vediamo di capirci. Per me uno puo' essere tifoso sfegatato di quel
che vuole.
Nina se preferisce puo' brucare la sua erbetta in santa pace e produrre
tanta lana , Lemming puo' farsi buddista e chiedere scusa per gli insetti
che
calpesta ogni giorno (c'e' un'apposita preghiera a tale scopo) ,e  tu puoi
allevarti
milioni di furetti.
E questo non perche' ce l'abbia con voi o perche' mi stiate antipatici:
semplicemente
penso che la gente finche' non produce conseguenze indesiderate nella MIA
vita,
puo' fare -esattamente quello che gli pare-. (Nina vorrebbe cambiare la mia
dieta
contro la mia volonta', e quindi mi sta antipatica, a dire il vero)
Per quanto riguarda me, tra un gatto e un furetto vedo la stessa differenza
che passa
tra una pistola e un coltello. Che con le dovute precauzioni nessuna delle
due sia
realmente un pericolo e' assodato. Tuttavia, una pistola e' una pistola e un
coltello
e' un coltello.
Io calcolo il pericolo come un'iperbole,
P= R * D
Dove R e' il rischio che una cosa accada, e D e' il danno che produce.
Siccome stimo il danno ai miei gatti come infinitamente alto,
non posso tollerare nemmeno il il rischio -teorico- che esso avvenga.
Se i miei gatti fossero in grado di aprire un'armadietto con combinazione,
 mettere il caricatore, armare la pistola e togliere la sicura per poi fare
fuoco
non terrei -nemmeno la pistola-.
Siccome un bambino puo' farlo, -teoricamente- se avessi bambini NON
terrei la pistola idem. Eppure, che un bimbo azzecchi una combinazione
a 8 cifre di un sergent, che sappia armare una pistola e togliere a sicura
e' una probabilita'
che statisticamente non si verifica quasi mai.
Stabilito che non tollero nemmeno il rischio TEORICO di incidenti,
io posso capire che tu sia un tifoso sfegatato del furetto. Buon per te.
Non ho niente -CONTRO- i furetti che stanno in casa TUA; e niente
contro i furetti che stanno in qualsiasi altro posto che non sia dove
rappresentano un rischio anche teorico per i miei gatti.
Ho fatto una perizia per il tribunale su un tizio (peraltro noto alle
cronache)
il quale aveva una tarantola e uno scorpione in un terrario, e fuggito lo
scorpione
dormi' sul tappetino fuori dalla porta per paura di trovarselo nel letto.
Sono sicurissimo che con le dovute precauzioni uno scorpione o una tarantola
siano animali sicuri ed affettuosi e non ho nulla contro chi li alleva.
Tuttavia, io non li terrei in casa: non ho mai
dormito fuori dalla porta perche' non sapevo dove si fosse cacciato il mio
gatto....
..e questo rimane un dato sul quale rifletto.
Lev

 ..e questo rimane un dato sul quale rifletto.
Ma mi faccia il piacere! :o)
dai... equiparare un furetto ad uno scorpione č come equiparare un delfino
ad uno squalo... e bada bene che so che i delfini non sono poi tanto buoni
come la gente comune li considera.


piccola piccola e ne voglio solo due.
ehehehe, io come metro di paragone ho i MOSTRI dei pastori dei
dintorni, praticamente degli stambecchi col campanaccio attaccato, le
caprette tibetane non c'entrano molto in effetti.
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
*Siate come la piccola supposta che quando è chiamata a compiere il suo
dovere lo fa fino in fondo e senza mai guardare in faccia nessuno. Si
mette subito in cammino cercando umilmente la propria strada. E se
qualcuno le si para davanti dicendole con presunzione ed arroganza:
"Lei non sa chi sono io!" - intimamente sa già che non può essere
altro che uno stronzo...

 Sacrosanta posizione... magari tutti.
Beh..certo millenni di storia per arrivare alla conclusione che finchč sto
bene io gli altri possono anche crepare.
Anche i vostri compari di merenda, Saddam/Bush/Bin Laden, la pensano cosě:
siete grandi!!
Del tipo: mi importa una sega se tirano le bombe all'uranio impoverito in
afghanistan..tanto non sono mica afghano!!
Nina

 afghanistan..tanto non sono mica afghano!!
Ma che c'entra?
Spero che quando morirai donerai il tuo cervello alla scienza. I post
rimangono per diversi anni ma ora come ora la neuro-psichiatria non sarebbe
in grado di capirci niente in quella poltiglia che hai al posto del
cervello.
Ogni volta che posti si sente il fievole *stunk* di un neurone che stramazza
a terra strincato dal crepacuore e dalla vergogna.
Sei proprio crudele.


 Quanto a Gandhi
Non capisco questo mito di Gandhi: il signore in questione nel 1930 si trova
in italia a stringere la mano al Duce, e passare in rassegna gli Arditi,
cioe'
i corpi militari coloniali delle camice nere.
Dei personaggini che gli eritrei battezzavano quando li facevano
prigionieri,
partendo dal presupposto che poiche' nessun cristiano  commette atrocita'
del genere, allora battezzandoli avrebbero smesso.
E il signor gandhi, che col Duce condivideva il nemico britannico , viene in
italia
e quando se ne va il comunicato stampa parla di "reciproca soddisfazione".
E non si puo' dire che nel 1930 non si sappia chi e' mussolini e come
governa
il paese.
Onestamente, Gandhi e' una leggenda costruita a tavolino per mangiatori
di erba.
Una persona -ideologicamente- antiviolenta non stringe la mano a Mussolini
con -reciproca soddisfazione.
E non vedo proprio come possa negarlo, visto che ci sono le foto e i
cinegiornali
dell'istituto luce.
Lev

 quando torno, denghiu! :o)
Allora, nel rinctretinimiemtno postlavorativo ho dimenticato due
ingredienti: lo lievito di birra, e il fatto che quando lo conservi
non conservi anche il manzo che poi tagli a tocchetti.
Lev

 ad uno squalo...
No, sto equiparando un furetto ad un'autoblindo con una mascella che
puo' masticare autobus.
..di chi e' la frase? :-)
Lev

 Lev
Mirko e i furetti (che non vedono l'ora di incontrare un autobus)

 Lev
Mirko e i furetti (in posizione yoga in sari e occhialini tondi)

 ladies and gentlem in diretta dalla stanza n. 13 dell'istituto
psichiatrico
Mi stai dicendo che non rileggi nemmeno le cazzate che dici???
complimenti!!
Nina

 Ghandi condannava nazismo e fascismo.
Ieri sera sono andato a caccia di crescentine.
Stasera appena arrivo a casa ti posto titolo e ISBN del libro
in cui trovi sia le foto dell'incontro che le dichiarazioni alla stampa.
Quando si iniziera' a distinguere la storia dal mito, sara' sempre troppo
tardi.
Per adesso, prova qui:
http://www.romacivica.net/anpiroma/fascismo/fascismo15.html
Come vedi, si tratta di un sito dell' ANPI, l'associazione dei partigiani.
Non credo proprio che abbiano ragioni ideologiche di manipolare la storia
contro gandhi.
LA data esatta e' 12 dicembre 1931, quindi ho sbagliato io: ma ancora piu'
noto
e' il governo Mussolini...
trovi gli stessi riferimenti qui:
http://www.matheusagaso.com/fascismo/cronologia.htm
E poi qui
http://www.cronologia.it/storia/a1934.htm
Trovi una citazione dal discorso entusiastico che Gandhi fa dopo la visita:
" GANDHI, l'apostolo della non violenza, ritiene opportuno di recarsi
a Roma per complimentarsi con lui, definendolo un "nuovo Mazzini
dell'Europa". "
E non si puo' dire che Gandhi non fosse ancora Gandhi, perche' la prima
campagna "nonviolenta" di
gandhi risale al 1929.
Lev

 complimenti!!
Complimenti a te cretina!
Le cazzate ce l'hai nel tuo cervello che non č in grado di ragionare.
Tiri ancora fuori la storia di Bush e Bin Laden? Ma non te rendi conto che
sei la berlina della gerarchia it.* ?
Mi raccomando o bianco o nero.
O tutto o niente.
Patetica.


 sei la berlina della gerarchia it.* ?
e tu chi sei, lo spider ?

 di vivere
E la lattuga, non ha diritto di vivere?
pintecaboru