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Titolo: Sicurezza sul lavoro

In un altro thread è sorto il dubbio se i volontari debbano rientrare 
nell'applicazione della legge 626/94. La legge stessa non è affatto chiara 
(vd. art.2.1.a). Da voi come funziona? Esiste un responsabile Sicurezza 
Protezione & Prevenzione?
Rimanendo sempre in argomento, cercando informazioni a riguardo ho trovato 
l'elenco di ciò che una legge del 1958 (!!!) impone di avere nella cassetta 
di pronto soccorso aziendale; ha dell'incredibile:
1) un tubetto sapone in polvere (cosa sarà mai? esiste veramente? a che 
serve?); 
2) una bottiglia da g. 250 alcool denaturato (per disinfettare? aaargh!); 
3) tre fialette da cc. 2 alcool iodato 1% (what's this?); 
4) due fialette da cc. 2 di ammoniaca (questa ha un qualche scopo, ma non 
mi viene in mente...); 
5) un preparato antiustione (no, non mi dite che è il mitico Foille... 
mah!); 
6) un rotolo di cerotto adesivo da m. 1 x cm. 2; 
7) due bende di garza idrofila da m. 5 x cm. 5 e una da m. 5 x cm. 7 (se 
sono rispettivamente da 6 cm e 8 cm vanno bene lo stesso? :-) ); 
8) cinquanta compresse garza idrofila sterilizzata da cm. 10 x 10; 
9) tre pacchetti da g. 20 di cotone idrofilo; 
10) tre spille di sicurezza; 
11) un paio di forbici; 
12) istruzioni sul modo di usare i presidi suddetti e di prestare i primi 
soccorsi in attesa del medico (a giudicare dai presidi consigliati, le 
istruzioni potrebbero essere state scritte dal mitico dott. Calliano 
all'inizio del '900...). 
Non dico che devono mettere l'AED, ma questa sembra veramente una cassetta 
di pronto soccorso del secolo scorso...
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Nessuno avra' mai bisogno di piu' di 640KB di RAM (Bill Gates, 1981)
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Nessuno avra' mai bisogno di Windows XP (conclusione logica)

 di pronto soccorso del secolo scorso...
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mi correggo: "di due secoli fa".
Non mi sono ancora abituato a pensare di essere nato "nel secolo scorso", 
anzi "nel millennio scorso".
:-)
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Be careful about reading health books. You may die of a misprint.
(Mark Twain)

 ha scritto nel messaggio
news:t7eA9.10074$5a.8...@tornado.fastwebnet.it...

Effettivamente è alquanto inquietante,tutta roba inutile e degli anni 50
come concezione.
pensavo nella mia ingenuità che con le leggi attuali avessero aggiornato
questi elenchi da film dell'orrore,ma ho sbagliato in pieno.
effettivamente andrebbero rivisti come elenchi.
Quanto al responsabile sicurezza:per dove sono ora chiarmente non c'è non
essendoci la 626 in svizzera(ne hanno altre ma non so i riferimenti)però so
di alcune associazioni italiane che l'hanno creato,anche perchè
effettivamente la legge è come sempre varia e non bene inquadrabile,però
oramai è "prassi"che i vds siano stati equiparati ai dipendenti(anche perchè
altrimenti vorrebbe dire che l'associazione xy potrebbe dire al vds di
uscire in jeans e non incorrere in problemi legali)
Daniele

 di pronto soccorso aziendale; ha dell'incredibile:
E' vero, roba inutile ma proviamo per un attimo a vedere il soccorso
dal punto di vista di un "non addetto ai lavori", cioč del resp. della
sicurezza che che fa un corso, magari degli aggiornamenti ogni X mesi,
e magari č pure costretto perchč non si č offerto nessun altro....
(non č fantascienza, conosco alcune aziende con questi personaggi !)
Pensiamo veramente che un collare, una pocket mask, una cannula
o quant'altro *noi soccorritori* consideriamo una "base minima"
sarebbero veramente utili con queste premesse ?
Non voglio assolutamente polemizzare, intendiamoci, perň
cosa ne pensate ?
Cris

 cosa ne pensate ?
Non dico certamente che bisognerebbe mettere una spinale in ogni capannone, 
ma quantomeno aggiornare le dotazioni togliendo ciò che è inutile o 
pericoloso. Mettere una bottiglia di alcool in una cassetta di pronto 
soccorso è un attentato alla salute pubblica. Non metterci una pocket mask 
è anacronistico. E' vero, non tutti sanno fare la CPR, però i corsi 626 si 
fanno per questo. E poi penso che a chiunque di noi si trovasse in 
condizione di dover soccorrere una persona in ACC sul posto di lavoro o in 
un ufficio o in un supermarket farebbe piacere trovare una cassetta si PS 
con almeno un paio di guanti ed una pocket mask.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 con almeno un paio di guanti ed una pocket mask.
No, certo. Sarebbe bello anche se utopistico avere un vero
soccorritore/IP/medico
e del vero materiale in ogni azienda, comunque anche se l'intenzione dello
Stato č
buona sarebbe altrettanto bello *prima* mettere a posto il soccorso
preospedaliero
e *poi* magari investire nell'addestramento dei first responders...
almeno questo č il mio pensiero. Ciao,
Cris

 Scusami, io mi riferivo alla mia azienda !! :-)
Fiuuu... :-)
Iniziavo già a preoccuparmi! :-)
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
La giusta profondita' di compressione nel BLS e' appena un po' meno di
quella che hai raggiunto quando hai spaccato quelle coste.
(primo corollario della legge di Murphy per il soccorritore)

 cosa ne pensate ?
Un collare certamente no,però una poket mask(non chiedo certo e sarebbe
assurdo un ambu con bombolino di O2),del ghiaccio sintetico o un
disinfettante "umano" e non dell'alcool sarebbe una cosa a mio avviso
giusta.
Effettivamente l'elenco che ha postato Lorenzo è da ridere per non
piangere,con cose che forse neanche esistono più(sapone in polvere!? ma
esiste ancora?)e che di certo a nulla servono ad un first responder.
Di certo con quelle cose non si mette di certo a fasciare un taglio,bastano
garze sterili senza aggiungere strani intrugli o basterebbe anche una
metallina con cui coprire l'infortunato e di certo non servono corsi
fantasmagorici per dire"il tuo collega è caduto da 5 metri?perfetto,non
toccatelo,uno gli tiene la testa(inutile dare un collare in mano a persone
che mai lo useranno)lo coprite con la metallina e aspettate l'amb."
Mi sembra che sia fattibile con cose minime e utili.
Magari(non so come funzioni)anche mettendo il tutto in una borsettina
piuttosto che in una cassetta fissata al muro.
Ciao
Daniele

 Mi sembra che sia fattibile con cose minime e utili.
Sarą Daniele, ma io vedo tante Krape che fanno i soccorritori
da anni e fanno ancora le cose non proprio "a regola", figuriamoci
a dare in mano un collare o una pocket mask a 1, magari a cui
non  frega nulla del soccorso, che fa un corsi ogni 6 mesi
e vedrą un infortunato 1 volta l'anno...
Cris

 Un collare certamente no, [...]
Incredibile, Daniele! Per una volta sono al 100% d'accordo con te. :-)
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 e vedrà un infortunato 1 volta l'anno...
Ma infatti Cris,concordo di non dare certo un collare quindi di non
insegnare e autorizzare il sig. x che fa il fabbro a posizionarlo al collega
caduto,però se fai il corso per la 626 e insegni una BLS una poket mask non
fa certo danni,ne fa di più un massaggio fatto male che viene effettuato
senza nessun strumento.
Daniele


Almeno una volta! :-)
Ciao
Daniele

 e del vero materiale in ogni azienda,
Al Nuovo Pignone a Firenze c'e' (c'era?) l'infermeria interna con tanto
di ambulanza interna, ma col tempo e' diventata inutile, tanto veniva
comunque chiamato il 118 (se non altro per motivi legali!).
E l'infermiera del Pignone era meglio non chiamarla, da quello che mi
ricordo... una volta mi e' capitato di dover chiamare il 118 e sono
contento di averlo fatto, quando ho visto cosa faceva l'infermiera del
Pignone!!!
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pignone!!!
Sembra quasi un titolo di film porno:
"L'infermiera del Pignone...."
Cris

 senza nessun strumento.
Per carità, tutto ciò che è "in più" è sicuramente oro che cola
quindi non sono certo contrario alla legge e ai corsi, tutt'altro,
però i miei dubbi sono su cosa poi effettivamente succede in pratica...
Cioè, quant'anche nella famosa cassetta di PS ci fosse una pocket mask
piuttosto che il sapone in polvere, sarebbe veramente utilizzata ? boh.. :-)
Cris


I termini di legge precisi non li conosco però credo che la 626 non preveda
retraining annuali o sbaglio?
il personale formato in azienda viene rivalutato dopo un anno ad esempio per
BLS?
Daniele

 BLS?
Boh, ma se cosě non fosse sarebbe ancora peggio,
tanto varrebbe quindi avere una cassetta di PS dipinta sul muro  !!!!
Cris

"HAL 9000" <c.c...@TOGLIQUESTOtiscalinet.it> wrote in message
news:aqtbsp$90u$
1...@lacerta.tiscalinet.it

Sporcaccione! ;-)
(on air: "con 'sta pioggia, con 'sto vento, chi e' che bussa al mio
convento? - sono una povera verginella che si viene a confessa'!..."



SUPERMEGAROTFL!
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 SUPERMEGAROTFL!
"vieni avanti, vieni avanti, che confesso tutti quanti!..." ;-)
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
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"nullus amicus magis liber quam liber"