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Titolo: Furbizia imprenditoriale palermitana

non so se qualcuno conosce il Calavuci
è un locale, il solito cafè "letterario" (perchè hanno 5 libri con le
figure grandi), sito in via dei chiavettieri che ha fatto molto successo.
beh... ha chiuso.
dici ma come! se tirava tanto?
locale posto sotto sequestro.
non aveva la licenza per vendere alcolici...
:O
ho gugolato un po' e mi è sembrato di capire che ottenere questa licenza è
solo questione di soldi.
al di là delle preciso iter e le difficoltà connesse (che non credo siano
insormontabili),io penso che il proprietario di un locale che tira molto
dovrebbe avere tutto l'interesse a mettersi in regola.
a meno che dopo 2 anni di aver fatto i soldoni, decido che è ora di
ritirarmi. mordi e fuggi, insomma.
resto comunque perplesso sulla razionalità di questo comportamento... a
d'altronde siamo a palermo.
tra i link della gugolata c'è anche questo interessante articolo
http://www.lavoce.info/news/view.php?cms_pk=1217
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella
dei maggiorenni che non fanno un cazzo
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano.


 chiudere.....dopo 2 anni
se il problema l'affronti così lo banalizzi, lo buttiamo nel calderone
qualunquista del "le solite cose all'italiana". e lo si fa pure in mala
fede perchè probabilmente i controlli li fanno, li fanno random (o su
"gentile richiesta" di qualche concorrente).
il punto è: perchè uno che si fa i soldoni non si mette in regola?
da come dici tu pare che quasi la colpa è di chi fa i controlli...
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…


"gentile richiesta" di qualche concorrente).
Ecco, mi chiedevo proprio questo, quando ho letto che hanno chiuso il
Cambio cavalli per "schiamazzi notturni" (dei clienti).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 Cambio cavalli per "schiamazzi notturni" (dei clienti).
Ah! ecco! mi chiedevo che gli fosse capitato...
schiamazzi notturni... da non credere.
praticamente un locale notturno non ha ragione di esistere allora


Non banalizzo il problema, anzi, sarebbe oppurtuno fare i controlli prima di 
"mettere l'insegna" del locale.

 da come dici tu pare che quasi la colpa č di chi fa i controlli...
Puň essere che mettersi in regola costa cosě tanto che conviene chiudere???
Questo č quello che vuole la legge italiana...
Vi 

 Questo č quello che vuole la legge italiana...
c'aveo pensato ma non credo proprio!
t'immagini! ragionando cosě significa che non ci dovrebbe essere uno dico
un esercizio pubblico
-- 
ciao,
Paolo
--
č una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma č una bella piaga pure quella


 un esercizio pubblico
Facci caso, tutti i nuovi locali durano da 1 a 2 anni, resistono solo i 
vecchi.
E' assurdo che un'attività commerciale debba dividere a metà con lo stato, 
se togli stipendio e tutto il resto ti rimangono gli occhi per piagere...
Vi 

 "mettere l'insegna" del locale.
sono sicuro che se ci fosse la legge che obbligasse i controlli prima
dell'apertura, qualcuno si lamenterebbe per la burocrazia opprimente...
-- 


 se togli stipendio e tutto il resto ti rimangono gli occhi per piagere...
no! ti resta lo stipendio!
che altro vuoi?
gli extraprofitti in concorrenza perfetta sono pari a zero.
-- 
ciao,
Paolo
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è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella


gli extraprofitti in concorrenza perfetta sono pari a zero.
Sě, vabbe', tu parli di extraprofitti a Simplicio Qualunquini...


 i miei genitori, insegnati, danno quasi il 50% dello stipendio
ROTFL
volevo dire che sono insegnanti!!!
cioč magari sono pure insegnati...
che ridere...
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

 cioè magari sono pure insegnati...


 vita notturna...
quella č una vecchia storia. e non riguarda solo i proprietari di locali
notturni.
-- 
ciao,
Paolo
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č una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma č una bella piaga pure quella
dei maggiorenni che non fanno un cazzo
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

locale: la folla che si accumula fuori.
Ecco, quello che mi chiedevo io č: la folla che si accumula fuori da
Cambio cavalli č piů rumorosa e schiamazzante di quella che si
accumula fuori da qualche altro locale a Palermo? Tu sapresti
rispondere?


 solo i vecchi.
E' vero, però guardando dall'esterno ho avuto l'impressione che spesso
questo sia causato da un lato dal volere puntare più sulla novità e
sulla "moda" che non su un progetto serio ed a lungo termine (è noto
che quando un locale nuovo apre tutti si fiondano lì, ma la festa dura
solo qualche mese...). Dall'altro lato credo che ci sia anche un certo
eccesso di improvvisazione nel volere mettere su delle attività ...
Poi, boh, vai a immaginarli certi meccanismi non lineari che non avevi
calcolato e che magari si  innescano solo dopo...
Ciao,
A.D.

 eccesso di improvvisazione nel volere mettere su delle attività ...
Anch'io la penso così.
in zona candelai e traverse e in zona bara l'olivella sono spuntati locali
nei posti più impensabili! l'altro giorno mi sono fermatoper allacciarmi
le scarpe sopra una grata e un tizio da sotto mi ha chiesto se volevo
entrare!
locali che restano sempre miseramente vuoti...
ah! mi hanno detto che ha chiuso anche il NoLogo un locale che ha aperto
prima dell'estate e ha chiuso dopo. anche lui problemi con non so cosa...
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella


 rispondere?
	Mah, per quanto ne so, di solito le staffette non sono 
esattamente quelli che si sogliono definire dei 
gentiluomini...
-- 
... I live by long distance.

 dell'apertura, qualcuno si lamenterebbe per la burocrazia opprimente...
Diciamo che non aprirebbe nessuno e ci sarebbe più criminalità...
Vi 

 gli extraprofitti in concorrenza perfetta sono pari a zero.
E' una novità che il titolare di una attività ha lo stipendio???
Vi 

 Sě, vabbe', tu parli di extraprofitti a Simplicio Qualunquini...
Tu te li sogni gli extraprofitti...
Vi 

 vita notturna...
Il problema che soldi non ce ne in giro e se si continua a limitare questi 
poveri "arripizzati" che almeno fanno qualcosa di imprenditoriale, andiamo 
allo sfascio...
O bisogna stare a guardare quello che accade tipo nati stanchi???
Vi 

 rispondere?
Ma ancora credete alla storia degli schiamazzi??? Allora dovrebbero chiudere 
tutti...
Vi 

 calcolato e che magari si  innescano solo dopo...
L'improvvisazione regna sovrana a Palermo, un pò come quando metti da parte 
le istruzioni del tuo nuovo cellulare perchè preferisci smanettare...
Ecco che si ricade nel problema formazione...
Vi 

 allo sfascio...
questo concetto dovresti approfondirlo meglio...
cioč non capisco cosa vuoi dire


 E' una novità che il titolare di una attività ha lo stipendio???
beh chiamala remunerazione del capitale, copertura del rischio
imprenditoriale, ma qualcosa i "titolari di attività" la guadagneranno
perchè altrimenti non ci sarebbero tutte ste attività, no?
ad ogni modo, sarà un mio limite, ma non riesco proprio a capire qual'è la
tua tesi, quale idea stai portanto avanti nel tuo discorso.
riesco ad intuire un'indefessa e strenua difesa della figura del "titolare
di attività" che però nessuno aveva in qualche modo leso. la mia
discussione non riguardava l'imprenditore come figura assoluta, ma certe
sue manifestazioni palermitane i cui risultati lasciano intendere il fatto
che di imprenditoriale in certe persone, non c'è proprio nulla.


Vincenzo Lembo ha scritto:



quindi tu dici che non dovrebbero esserci controlli di alcun tipo.
che tutti dovrebbero poter fare tutto senza chiedere il permesso a nessuno.
mi sa che hai fin troppa fiducia nelle persone.
ah, inguaribile ottimista....
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella
dei maggiorenni che non fanno un cazzo
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

 ah, inguaribile ottimista....
Non dico questo, dico che ci vorrebbe meno burocrazia di carte, più 
burocrazia formativa, meno tasse da pagare e controlli all'avvio attività e 
ogni mese.
Niente ottimismo, super controllo ma di cose realmente fattibili...
Vi 

 cioč non capisco cosa vuoi dire
Sai perchč a Palermo cč tanta disoccupazione? C'č poca mentalitŕ 
imprenditoriale..
E quei pochi che ce l'anno hanno pochi soldi per esserlo. Tra questi c'č chi 
rischia lo stesso, fortunatamente...
Questi ultimi incrementano la produzione locale di qualsiasi cosa, muovono 
comunque fatturato e producono lavoro anche se per poco tempo...
Se qualche tua amica lavora in una parruccheria che puň permettersi di 
dargli 300e di stipendio, deve ringraziare anche la moglie dello zio Tanino 
che vende la frittola al borgo. Perchč proprio per questo si puň permettere 
il parrucchiere e qualcosaltro. Diversamente lo zio Tanino dovrebbe andare a 
rubare...
Vi 

 che di imprenditoriale in certe persone, non c'è proprio nulla.
Il fatto che ci provi è già imprenditorialità, se poi non ci riesce non è 
solo colpa sua...
Vi 

 solo colpa sua...
imprenditore è colui che ORGANIZZA la produzione.
il punto è che io qui di organizzazione non vedo neanche l'ombra.


 rubare...
bene. e dunque?
sono più o meno d'accordo.
in più aggiungo (ed è il punto) che poichè ci sono delle regole
(giuridiche e di mercato) bisognerebbe quanto meno informarsi (e sono
sicuro che presso comune, regione, provincia, camera di commercio o altro
si può sapere tutto) su cosa bisogna fare.
perchè se tuo hai un locale che tira un casino, che il weekend è stracolmo
e dopo due anni chiudi perchè non hai la licenza,
allora sei proprio un benemerito coglione!
sentenza passata in giudicato
senza alcuna possibilità d'appello.
NB: tutto questo naturalmente pensando al locale pubblico come motore di
qualcosa, non dico che possa risollevare le sorti di una città, ma
sicuramente aiuta.
-- 
ciao,
Paolo
--
è una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma è una bella piaga pure quella
dei maggiorenni che non fanno un cazzo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ogni mese.
seeee! e come li paghi i controlli mensili se non ci sono i soldi delle
tasse?
ad ogni modo: i controlli si fanno sulle carte! quindi il controllo ha
senso solo se c'č la burocrazia.
-- 
ciao,
Paolo
--
č una bella piaga quella dei minorenni che lavorano…
ma č una bella piaga pure quella
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 senso solo se c'è la burocrazia.
Le carte si possono falsificare, i fatti no...
Vi 

 sicuramente aiuta.
Tutte le attività commerciali sono motore per risollevare la città, come in 
tutte le città del mondo...
Vi 

 il punto è che io qui di organizzazione non vedo neanche l'ombra.
Forse confondi l'imprenditore con il manager:
- imprenditóre (f. -trìce), agg., che ha preso l'iniziativa di esercitare 
professionalmente un'attività economica con mezzi propri.
- manager ingl., in it. s. m. e f. inv. persona che organizza e dirige, 
anche per quanto concerne il lato amministrativo, l'attività professionale 
di un artista, di una compagnia teatrale, di un campione o di una squadra 
sportiva
est. organizzatore, dirigente, direttore.
Sono due figure completamente diverse...
Vi 

 l'ha...
guarda, questo proprio non dovevi permetterti di dirlo
perchè in casa mia i soldi non crescono certo sugli alberi.

 perchè in casa mia i soldi non crescono certo sugli alberi.
Perchè conosci qualche casa dove questo accade???
Vi 

 Perchč conosci qualche casa dove questo accade???
Conosco indirettamente diversa gente che i soldi li fa a partire da 
delle piantine, pur non possedendo un vivaio. Loro mettono in moto 
l'economia, oppure vivono alle nostre spalle xke poi spuntano disoccupati?
-- 
Emanuele Torrenti
http://torrenti.altervista.org
http://www.torrenti.tk

 oppure vivono alle nostre spalle xke poi spuntano disoccupati?
Magari sono proprio loro i disoccupati, finti...
Vi 

 Perchè conosci qualche casa dove questo accade???
ma tu praticamente ad ogni post resetti la conversazione?
sembri il protagonista di memento
ok chiudiamo pure questa conversazione prima che finisca a male parole... 

 ok chiudiamo pure questa conversazione prima che finisca a male parole...
Ovvio, quando uno non ha argomenti in merito...
Vi