Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Brevetto all'estero

Visto che ci sono, finisco di rompere le scatole chiedendo un vostro parere,
visto che mi è sembrato di capire che molti di voi sono istruttori, medici o
comunque persone molto competenti.
Come giudicate i brevetti ottenuti all'estero (es. Padi), magari presi in un
VentaClub, rispetto a quelli "italiani" ?
Lo chiedo perché io ho preso sia l'Open che l'Advance (Padi) in Mar Rosso e
mi è capitato più volte qui in Italia di trovare sub e/o centri sub che mi
guardavano dall'alto in basso, una volta visto il tesserino.
Ho provato a fare un po di conti sulla quantità di ore e di immersioni dei
corsi fatti in Mar Rosso e su alcuni di quelli che ho trovato dalle mie
parti, ho provato a confrontarmi con alcuni amici sub su ciò che loro
avevano studiato e sulle prove effettuate in acque confinate ed in acque
libere in corsi "italiani", insomma mi sono un po documentato e tutta questa
grossa differenza non l'ho trovata.
Eppure i "corsisti all'estero" sono considerati delle "pippe" se raffrontati
a quelli "nostrani".
Voi cosa ne dite ?
Aloa        Mattia

 a quelli "nostrani".
E' una credenza diffusa, ma ingiusta...
la località o la didattica che preferisci per seguire un corso sono
secondarie rispetto al valore dell'istruttore.
Ciao

 VentaClub, rispetto a quelli "italiani" ?
Contano sempre e comunque la serieta' dell'istruttore e la "zucca"
dell'allievo.
L'unica differenza che vedo e' che un brevettato nel Mar Rosso potra' avere
qualche difficolta' le prime volte che si immerge nel mediterraneo (
temperatura, scarsa visibilita',...), mentre un brevettato qui da noi,
difficilmente soffrira' nel Mar Rosso. Credo che pero', passate le prime
immersioni non ci sia assolutamente alcuna differenza.
ciao
andrea

Prova a fare il Rescue a Rimini una volta tanto e deciderai tu cosa sia 
meglio :-)
Ciao
Ghigo


L'unico fattore limitante è il tempo, se hai a che fare con una schiappa 
totale lavorare " a tempo costante" non è un gran che.
In vacanza non puoi recuperare eventuali lacune.
Ciao
Ghigo


 secondarie rispetto al valore dell'istruttore.
Sì. Ovviamente può mancare un addestramento in situazioni specifiche
(scarsa visibilità ad esempio) che però, se ci sono già ottime basi,
si acquista con esperienze graduate. Assolutamente da evitare, ad
esempio, il fangone della morte ;-)) come prima immersione in scarsa
visibilità.
Max max

 Voi cosa ne dite ?
Ciao, mi chiamo Alessandro (da Bologna, rescue PADI)ed è la prima volta che
posto su questo NG, che seguo da qualche tempo.
La tua è una riflessione che anche io ho fatto recentemente e, precisamente,
in occasione del conseguimento del brevetto rescue PADI, preso al termine di
un corso tenuto questo autunno in piscina (+ le prove pratiche in mare).
Amplierei, però, i termini del confronto mettendo, da un lato, i brevetti
conseguiti in località  e periodi di vacanze (estere o nazionali, non
importa) e, dall'altro lato, quelli conseguiti nella località di residenza
abituale, fuori dal periodo vacanziero. Ebbene, IMHO, i secondi sono molto
più seri dei primi, per la semplice ragione che sono svincolati dai tempi
spesso stretti a disposizione dei vacanzieri. Ciò che voglio dire, in altri
termini e per esperienza diretta, è che se io ho solo una settimana di
vacanze ed intendo fare un corso di sub, e tre giorni  su sette sono di mare
brutto.......il corso me lo fanno fare lo stesso, tagliando da qualche parte
il programma,  pur di vendermi il brevetto. Tutto ciò, inoltre,  in momenti
dell'anno in cui le scuole ed i centri diving sono oberati di lavoro. Per
non parlare, poi, dei corsi sostanzialmente regalati (per es. Fist Aid e
Advanced) , cioè venduti senza  reale addestramento ,  a coloro che
acquistano un altro corso (nell'esempio, Rescue e Open).
E' chiaro, poi, che ci sono le eccezioni e che tutto dipende dalla
professionalità degli istruttori, ma credo che la realtà sia sostanzialmente
questa.
Quindi, il mio consiglio è di fare i corsi in città, magari in inverno ed in
piscina, e poi al mare, in vacanza, di godersi le immersioni.
Ale

 posto su questo NG, che seguo da qualche tempo.
[cut]


 ha scritto nel messaggio
news:3C9772CB...@libero.it...


Il 19 Mar 2002, 18:23, "Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha
scritto: 
". . . . Assolutamente da evitare, ad esempio, il fangone
della morte ;-)) come prima immersione in scarsa visibilità. . . ."
Perchè???????
mau
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Perchè???????
Non è quello di Gastelgandolfo comunque ;-) Lì ci sono le "alghe"
della morte ;-))  Se fai una ricerca con google  trovi il posto a cui
l'espressione, non certo mia, si riferisce.
In ogni caso se non si ha esperienza di scarsa visibilità può essere
pericolosa (a prescindere dalla profondità) non solo un'immersione in
condizione di visibilità pessima ma anche una condizione di scarsa
visibilità transitoria (ad esempio sollevamento di sospensione).
Quindi il discorso della scarsa visibilità va affrontato per la prima
volta in condizioni di massima sicurezza.
Max max

Voi cosa ne dite ?
Senza offesa e senza voler generalizzare, credo che effettivamente il
mar rosso sia un po' una fabbrica di brevetti.

velocità della luce !!
E che esempi prendi? :-))
Se uno uno non si vuole togliere la maschera, sfido che non gli danno
il brevetto, *anche* se trattasi di un brevetto "da mar rosso".

In vacanza non puoi recuperare eventuali lacune.
Appunto.

Il 19 Mar 2002, 20:10, "Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha
scritto: 
". . . .Non è quello di Gastelgandolfo comunque ;-) Lì ci
sono le "alghe"
della morte ;-))  Se fai una ricerca con google  trovi il
posto a cui
l'espressione, non certo mia, si riferisce. . . ."
Spiacente ma il tuo fido Google stavolta ti tradisce ! :-ppppp 
Ho appena
ultimato la ricerca che mi hai suggerito ed inserendo come parametro di
ricerca "fangone della morte" ho trovato tutti riferimenti al tanto amato
laghetto di Castelgandolfo.... sigh quanto mi manca ! :-(((
Anzi, ti cito
qualche riga:
Re: Re: Corretta pesata.
... Fanga mortale" non mi piace,
preferisco la definizione di Matteo D.: "Fangone della morte!"
it.hobby.scuba - 05 Jul 2000, Carlo Marcheggiani
". . . .In ogni caso se
non si ha esperienza di scarsa visibilità può essere pericolosa (a
prescindere dalla profondità) non solo un'immersione in condizione di
visibilità pessima ma anche una condizione di scarsa
visibilità
transitoria (ad esempio sollevamento di sospensione).
Quindi il discorso
della scarsa visibilità va affrontato per la prima
volta in condizioni di
massima sicurezza. . . ."
Nessuno nega che ogni addestramento, incluso
quello di cui parliamo, debba essere svolto in condizioni di massima
sicurezza, ma dove vuoi farlo? In piscina? :-)))
ciao


 in nessun documento.
Studiate di più :-PPPPPP
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=en
Message-ID: 9lm2ar$kl2$
1...@lacerta.tiscalinet.it
Max max

 l'espressione, non certo mia, si riferisce.
Fatta la ricerca.
Risultato: La ricerca di - "fangone della morte" - non ha prodotto risultati
in nessun documento.
Gianky


Ringrazio per la lezione. Ho sempre usato 
google.it
.
Per fortuna esiste tu, Bignami dell'uso di internet.
Gianky

 Appunto.
Ma in Italia non trovi le stesse "laGune" che ti invogliano a prendere
il brevetto!
A mio avviso l'open va bene in vacanza, hai stimoli che spesso i mari
nostrani non offrono, i livelli  e gli "approfondimenti" successivi č
meglio farli con calma vicino casa.
Nelle vacanze successive ti godi le immersioni!
Giulio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

nostrani non offrono,
Se ritirni che i mari nostrani non offrano stimoli, vieni a fare un
giro in Calabria...

#1/1
Studia di più Max :-prrrrrrrrrrrr


 giro in Calabria...
Ne ho già fatto parecchi, circa una trentina di immersioni da Isola di
Caporizzuto a Palmi, con quote da 10 a 70 metri.
Bei fondali e fauna abbondante specialmente dal lato tirrenico.
Resto comunque dell'avviso che il mare tropicale, con meno corrente,
acque più calde, situazione vacanziera con massima disponibilità di
tempo rappresenti uno stimolo maggiore per un potenziale sub. 


Secondo me, un neobrevettato vacanziero è "mediamente" più scarso di un
analogo neobrevettato con corsi locali. Bastano però poche immersioni per
raggiungere pari livello a pari capacità.
Non mancano sicuramente casi opposti, con scarsa qualità nei corsi locali (e
chi non conosce certi club fabbrica brevetti?) ed ottima qualità nei corsi
in vacanza (fermo restando il fattore tempo).

 visibilità.
A MaxMax, qui da noi gli open si fanno al lago, visibilità o non visibilità.
E in giugno-luglio ti assicuro che alla quota open sembra di essere nella
mucillaggine; sotto va un po meglio... ma ti serve la torcia :-).
Prova poi un po a chiedere ai sub del nord europa su temperature e
visibilità...

 Castelgandolfo.
Fangone piů, fangone meno :-)) Buone immersioni ed attenzione alle
alghe tossiche.
Max max

 A MaxMax, qui da noi gli open si fanno al lago, visibilità o non
visibilità.
Non solo li da voi, per quanto riguarda la visibilità ;-) Io comunque
mi riferivo al caso del già brevettato in acque limpide e calde che fa
la sua prima immersione non di corso in condizioni di acque a
visibilità minima e fredde.
Se tu già inizi il corso in quelle condizioni il problema neanche si
pone.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:a77tqr$388$2...@newsreader.mailgate.org...


 in vacanza (fermo restando il fattore tempo).
Personalmente ho visto ed ho accompagnato sott'acqua brevettati all'estero
(didattiche considerate prettamente commerciali - 5 giorni di corso) che non
avevano problemi e brevettati in Italia (brevetti considerati non
commerciali-con parecchie immersioni in piscina e lunghe ore di teoria in
classe) che andavano in panico in pochi metri d'acqua.
Forse dipende soprattutto dall'acquaticità dei singoli  e dal tipo di
immersione, oltre che dalle capacità dell'istruttore.
10 - 20 -30 immersioni non servono, se non si ha voglia di informarsi, se
non ci si impegna, se non si legge...

 non ci si impegna, se non si legge...
Non sono daccordo! 10 - 20 -30 immersioni fanno la differenza, eccome. Se
poi sei "ciofecasub" e sei senza speranza....
PS. Ti regalo qualche punto esclamativo, se ti servono punti e virgola o due
punti fammelo sapere ;-).
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Solo se in saldo o gratis. :-)))))
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
tutti tuoi e tutti gratis.
Contento :-))
Ciao

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:IPNl8.6612$S52.1...@news2.tin.it...

clapclapclapclapclapclap...........onore al merito del "professore" ops!
avvocato pardon! :o)))))
senza certi .....veterani come farebbero i novellini! :o))))))
cmq sempre disponibile eh?
ciao
graziano
p.s. che sia l'astinenza alle immersioni che mi rende cosi......boh? :o))

, "Max max" <maxmax
(nomail)@nomail.it.invalid> says...

Max max, vedo sei rimasto indietro........ormai "tutti i subacquei" 
vanno nello "stagnone della morte".........e, sinceramente, dov'è il 
problema???? Se ci andiamo io e la Mau tranquillamente, possono 
veramente andarci tutti...........
Potenza di internet............
-- 
Viper comex
Email  "chi mi conosce lo sa @ Nospam"

 veramente andarci tutti...........
Non faccio commenti sulla premessa ... ;-P ;-)), quanto alla
conclusione certo che possono andarci tutti, mica c'è il mostro di
Loch Ness ;-)) (checché se ne dica). Il problema è perchè andarci, a
meno che non si abiti lì davanti o si abbiano altri specifici motivi
per me del tutto inesistenti.
Max max

 
...già, non sempre le motivazioni possono essere comuni.......sai com'è, 
il "fascino ombroso del lago".........e poi da quelle parti "l'aria è 
più arricchita".
Eh Max max, sei proprio rimasto indietro..........;-)
Ciao e a presto.
Berri
