Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ritrovato relitto sulla costa ligure

Dopo il primo tuffo effettuato quest'estate al largo della costa ligure
siamo riusciti ad effettuare altre 2 immersioni su quello che sembra essere
un piroscafo di inizio secolo. L'immersione, proibitiva per le profondità
alle solite immersioni ad aria, è stata effettuata con mix ternarie. Il
relitto è in perfetto stato di conservazione e sono ancora presenti al suo
interno timoni e bussole. E' stata individuata anche la campana, piena di
incrostazioni tali da non consentire la lettura del nome dell'imbracazione.
La profondità e la mancanza di attrezzatura non hanno consntito di indagare
oltre. A breve il mistero verrà svelato
saluti a tutti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 saluti a tutti
bhè... non dico di sbilanciarvi oltre nelle descrizioni visto che ancora
ci sono dei dubbi sull'identità della nave... non dico di postare le
coordinate del GPS... ma almeno una firma meno ermetica per capire chi
sono i protagonisti della scoperta la potevate mettere no?
(non ci credo che è solo modestia.. eheheh)
ciao ciao
d
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Dite almeno se di fronte a Genova, San Remo o La Spezia !!!
Silvia

> Dite almeno se di fronte a Genova, San Remo o La Spezia !!!
Al momentode capirete ma preferiamo la notizia resti riservata onde evitare
spiacevoli situazioni. Purtroppo noi non siamo liguri e non possiamo
organizzare spedizioni tutti i we e dobbiamo basarci sul poco tempo a
disposzione. Il relitto si trova su una batimetrica attorno ai 100m, in
assetto di navigazione, non mostra segni di esplosioni, è ancora integro e
abbastanza concrezionato per la profondità. Non è armato. La campana svelerà
il mistero.


 spiacevoli situazioni.
e allora potevate dare la notizia quando le informazioni e le ricerche
storiche fossero completate
L.

sono i protagonisti della scoperta la potevate mettere no?
Guarda l'header... ;-)
Ciaps
-- 
_DaffyD_ - Davide Torti
Naviglio Dive Club - 
http://www.ndc.too.it/

Loup G. wrote:

O non darla affatto, tanto non se ne sentiva la mancanza.
-- 
niuno.

 O non darla affatto, tanto non se ne sentiva la mancanza.
chissà se ci racconteranno dove verrà messa la campana
L.

 spiacevoli situazioni.
va bč non avevo chiesto le coordinate GPS o le mire....solo un'indicazione
geografica! Se mi dite davanti a Genova non avete detto molto...fra Voltri e
Nervi c'č parecchio mare in mezzo :-((((
Mi piace quando guardo un tratto di mare pensare "lě sotto c'č il relitto xy
che ho fatto/che farň presto/che forse farň fra qualche anno/che forse non
farň mai"
Silvia

 sono i protagonisti della scoperta la potevate mettere no?
La firma c'e'...qualcuno che lavora alla Agesstrade spa:-)
Saluti.
Luciano

 Guarda l'header... ;-)
e che è, si mangia?
:)
p.s.
consiglio: ancora per quest'anno risparmiatela la trasferta all'Olimpico..
uno 0-0 in casa non fà primavera ed il cul de Zac è rimasto ad Udine.. eheh


Loup G. wrote:

Non sto nella pelle.
-- 
niuno.

 ha scritto nel messaggio
news:bnlesd$12qgru$1...@ID-196300.news.uni-berlin.de...

Azzzzzzzzz....Rana che romanticona :-))))
O.

 Azzzzzzzzz....Rana che romanticona :-))))
hmmm già,  ma quando guarda i tuoi pantaloni cosa le piacerà pensare ? "li
sotto c'è il relitto di un ...."   :-P
U-59

 ha scritto nel messaggio
news:bnlen1$127h0t$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 Se il relitto ha più di 75 anni non la toccano proprio la campana.
battuta?
L.

 ha scritto nel messaggio
news:bnlpco$12ph0k$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...


 fortuna) dico io.
nella teoria.
L.

 fortuna) dico io.
L'imperativo non si addice a queste affermazioni.
Meglio il condizionale :-((((

 U-59
:°°°°°°-)))))))))))) ... mi sono ribaltato da ridere.... lacrime agli
occhi...
Steve
Lui: perchè hai comprato un reggiseno che non hai niente da metterci
dentro?
Lei: se per questo anche tu porti le mutande....
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:bnlqkt$127k53$1...@ID-143445.news.uni-berlin.de...


 discorso della morale eccetera.
premetto che anch'io preferirei che sui relitti e genralmente in mare si
lasciasse tutto in loco cosi anche chi viene dopo (il quale potrei essere io)
può rimirare nache lui le stesse cose che vedo io
però è la classica legge fatta con i piedi o con le pinne
per identificare una nave di solito si recupera la campana; ora se mi accorgo
successivamente grazie ai riscontri con la campana che la nave ha più di 75
anni me ne devo stare zitto perchè altrimenti mi becco una denuncia
se però la campana stava dove era come faccio ad identificare il relitto e
vedere se ha più o meno di 75 anni
boh
Daniel

 il mistero.
Probabilmente è il nostro "Relittone", vi auguro che sappiate quello che
fate, qualcuno lo scorso anno ha fatto un'imprudenza e non è finita
bene, è pieno di ami, cime di palamite e quant'altro è possibile....
E comunque.... sarebbe il caso di avvisare qualche autorità dando loro
le esatte coordinate, come buon senso e persone che ne trovano di
frequente abitualmente fanno.
In bocca al lupo :-))))
-- 
DR
www.pinkdolphin.it
www.velella.it

> Se il relitto ha più di 75 anni non la toccano proprio la campana.
E' giusto...ma come fai a controllare?
Ciao
B

Ma c'e' un avvocato sul ng che sappia esattamente cosa dice la legge ed
eventualmente quali sono le sanzioni in caso di asportazione di oggetti
dai relitti +/- di 75 anni?
Ciao
--
Cafonauta


 
Sanzioni? Una venere del botticelli, mi pare.
-- 
niuno.

 ha scritto nel messaggio
news:bnm0st$gcn$1...@news.newsland.it...


 > Se il relitto ha piů di 75 anni non la toccano proprio la campana.


 > > Se il relitto ha più di 75 anni non la toccano proprio la campana.


 ha scritto nel messaggio
news:1g3jpcu.1vq7p141739z2sN%non...@tin.it...


 quant'altro.
A mia esperianza, questo vale solo per le navi militari, o per quelle
indirettamente coinvolte in azioni militari, ad es. convogli.
Ciao
Umbro

 gli fai delle belle foto
scusa Silvano, ma gli estremismi sono sempre sbagliati. Primo hai idea ci
quali possono essere le condizioni, magari a 100 metri di un oggetto
incrostato??? :-)) che fai vai giù, lo pulisci poi lo fotografi e ecc ecc
eccc...vai giù come hai detto ocn le belle arti per evdere un pezzo di ferro
arruginito??? stai parlando nel 99% dei casi di una vecchissima carretta
arruginita non dei bronzi di riace. Sinecramente al di la del grande gusto
che possono avere alcuni di noi per il fascino dellla scoperta, quale cazzo
di valore pensi che abbia una campana di bronzo di una carretta di 75 anni
fa??????? o un oblo???? o un piatto???? giusto non asportare le cose,
sopratutto perchè un oblò è più bello sulla sua nave e visto "misticamente"
sott'acqua piuttosto che in casa dove sinceramente è abbastanza schifoso. Ma
la di la di questo quale pensi che sia il valore di un vecchio e arruginito
ammasso di lamiere???? qual'è l'interesse della sopraintendenza?? non
scherziamo per favore. in Italia basta fare un buco per terra per tirare
fuori qualcosa di valore. lasciamo i tombaroli a scavare a pompei e
pretendiamo che le belle arti si vadano ad immergere per preservare una
campana o una bottiglia sbeccata. Quando inconti Alice nel paese delle
meraviglie fammi un fischio.
ciao
Sugar
P.S. ti assicuro che se trovo una campana a 50 o 100 metri me la porto a
casa. Questo è poco ma sicuro.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli fai delle belle foto
poi le concrezioni le tolgo dalla foto per vedere che cosa ci sta scritto sulla
campana :-)))


 ha scritto nel messaggio
news:bnm2ft$12g44o$1...@ID-207772.news.uni-berlin.de...


 casa. Questo è poco ma sicuro.
Tutti lo pensano (me compreso), ma solo dopo 100 messaggi qualcuno l'ha
detto:-)
Umbro.

 ammasso di lamiere????


 dai relitti +/- di 75 anni?
prova a postare lo stesso quesito su it.diritto, magari più articolato
spiegando se si tratta di recupero o no e del limite temporale.
credo che il cross-post non sarebbe illecito, in questo caso
L.

 credo che il cross-post non sarebbe illecito, in questo caso
Mo lo posto.


 racconti dei vecchi pescatori che ne sanno una più di Bertoldo.
standing ovation:-)
E' l'unica scorciatoia possibile ad un lungo periodo da topo di
biblioteca:-)
Ciao
Umbro

 pare?
alla base di tutto ci dovrebbe essere un comune senso di civiltà. Sui
relitti di cui parliamo non troverai mai oggetti di valore (ne economico ne
forse storico). Il relitto in se è una capsula del tempo. Immergersi tra
quelle lamiere arruginite ha per me la capacità di catapultarmi indietro nel
tempo e immaginare quello che era. Questo è l'unico valore (e non è
poco...!!!) che riesco a dare. Del resto trovo stupido segare via un oblò e
privare altri sub della vista di un relitto integro. Per me la campana fa
eccezione.
Sugar


 Dai su diciamo la verità, arrivare a bordo col campanone fa gran figo
su questo hai perfettamente ragione, magari poi a bordo c'è anche qualche
pulzella su cui fare colpo ;-)
ciao
Daniel

 Mo lo posto.
e crossposta, pliis

 racconti dei vecchi pescatori che ne sanno una più di Bertoldo.
Scusa ti rispondo anche a questo post poi giuro di spegnere il pc. Ma sai di
cosa stai parlando o no? :-) hai mai provato a guardare una carta nautica e
provare a cercare uno dei putni segnati come "relitto" in mare??? bene non
ne troverai mai uno. A prescindere dal fatto che i relitti segnati sono
all'incirca un centesimo (ma sono stato largo) di quelli in realtà
esistenti. Di censito c'è una bella mazza di niente. Pensa che al largo di
POla c'è il Giuseppe Dezza...ma secondo la Marina è stato recuperato e
smantellato a Trieste nel dopoguerra...:-)) secondo pubblicazioni
dell'ufficio storico il Capacitas venne recuperato....e tu mi vieni a
racconatre di vascelli censiti??? Il regin hannoo scoperto essere il Regin
dopo 10 anni che la gente ci scende sopra e 50 che i pescatori ci lasciano
le reti. Credo che tu stia parlando molto per sentito dire caro Silvano.
Passo e chiudo.
Sugar
i pescatori possono sapere di presure e afferraturema in quanto a storia
purtroppo anche loro sono belli carenti. lascia stare lo stereotipo del
pescatore con la pipa sul molo che aggiusta le reti e ti racconta la storia
della nave vista affondare quando era bambino


 mi sa che intanto cominicio a dare qualche mazzettata
Perche' invece di discutere a vuoto dei massimi sistemi etico-morali non
attendete il parere di un legale che giustamente il Cafonauto si e'
premurato di chiedere ?
Bye
Guispi

 Chi ha avuto un incidente?
Se ne parlò molto a Natale lo scorso anno. 
-- 
DR
www.pinkdolphin.it
www.velella.it

 Mo lo posto.
mi pare che ci fosse un certo Law interessato all'argomento
L.

 e crossposta, pliis
Da newslando nun so'ccapace e penso che neanche si possa fare 
Vi tengo aggiornati


 e crossposta, pliis
Da newslando nun so'ccapace e penso che neanche si possa fare 
Vi tengo aggiornati


 Vi tengo aggiornati
ti ho letto, forse il quesito è un po' generico, ma cmq si capisce che non
si tratta di recupero
ciao
L.

 ha scritto nel messaggio
news:bnm5l7$125s9c$1...@ID-100253.news.uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:81Z117Z48Z113Y1...@usenet.libero.it...


> Non ho detto: "Ce l'hanno di sicuro" te capě testina?
ho capito che parli per dare fiato alla bocca. Ti saluto


 Silvano

 ha scritto nel messaggio
news:81Z117Z48Z113Y...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1g3jv9g.i9p9yw1rf3lz4N%non...@tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bnm7qd$13d62r$1...@ID-100253.news.uni-berlin.de...


 esplicitamente alla legge in vigore.
Orbene, ci riferisci allora esplicitamente quale e' questa legge ?
Per me il parere di un legale ha la forma di una citazione di
legge/ordinanza/decreto e quant'altro ovvero il riferimento a sentenze.
Guispi





 ne ricordo il numero....è grave?
Conosco cose piu' gravi.
Comunque quando si fa una affermazione perentoria, soprattutto a carattere
legale, a mio avviso e' necessario portare dei riferimenti concreti.
Altrimenti la valenza e' pari a quella di un "sentito dire". Guarda caso
Cafonauta probabilmente voleva proprio colmare quella lacuna.
Guispi


bene, è pieno di ami, cime di palamite e quant'altro è possibile....
Forse penso tu ti riferisca al relitto dell' Hercules?
E' li' che i miei due amici hanno perso la vita il 21 di dicembre
dello scorso anno...

 dello scorso anno...
Erano anche molto amici miei:-(
-- 
DR
www.pinkdolphin.it
www.velella.it

 saluti a tutti



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Date: Tue, 28 Oct 2003 08:55:43 GMT
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twister1.libero.it
)
non dico una cosa cosi' , ma basta un nick e una mail......


 ho capito che parli per dare fiato alla bocca. Ti saluto
Non hai spento il PC ????  :-))))
Onan

 eccezione.
insomma, te la canti e te la sòni
L.

 casa. Questo è poco ma sicuro.
Hai tutto il mio appoggio.

eccezione.
ma che stai a dì?
molto bello poter fare e sfare eccezioni a propria misura, vero?
cambia argomento che passi per sagrestano sennò.. ciao
d


 Sugar
Tu stai trollando da esperto idler, altro che cazzi.
-- 
niuno.

 cambia argomento che passi per sagrestano sennň.. ciao
Davide che sacrestano e sacrestano??? io ho solo detto quello che molti
pensano e vorrebbero fare ma in pubblico non dicono. Ripeto che non capisco
il motivo per cui la genete debba scendere in acqua per segare via un oblň o
portare via ogni cosa asportabile da un relitto che estrapolata dal suo
contesto perde ogni valore. Personalmente trovo la campana di un relitto un
oggetto diverso, primo perchč grazie ad essa si puň risalire alla storia del
relitto stesso (e non ultimo di questo mese il servizio di sub in cui si č
dato il nome ad un relitto ligure stranoto ma di cui poco o nulla si sapeva)
e perchč come oggetto ha una sua valenza anche fuoris dall'acqua.
Stammi bene
Sugar


> Tu stai trollando da esperto idler, altro che cazzi.
Guarda che questo argomento lo trattammo anche mesi fa ed espressi la stessa
opinione. Poi personalmenmte non ho mai poratato fuori dall'acqua un bel
niente.
Passo e chiudo e le trasmissioni
Andrea


 Sugar
Della serie: "Se finalmente trovo qlc di valore me lo porto via".
Ma io questo qui sento di amarlo.
-- 
niuno.

 Ma io questo qui sento di amarlo.
Non hai capito una fava. credo che valga la pena chirire in privato. La mia
mail l'hai.


 e perchè come oggetto ha una sua valenza anche fuoris dall'acqua.
e quindi  magari è vendibile come la campana del Chillingham, che fa bella
mostra di sé su 
relitti.it
?
L.

 mostra di sé su 
relitti.it
?
Lupa credo che tu mi conosca "virtualmente" da tempo suff da non doverti
permettere di scrivere una cagata di questo tipo. La vendita di una campana
o di un altro cazzillo di una vecchi carretta non incidderebbe minimamente
sulla mie finanze per fortuna. :-) Ripeto per l'ultima volta: se una persona
ritrova un relitto e decide di riportare in superficie la campana non mi
sento di bisimarlo e penso che mi comporterei esattamente nello stesso modo.
Innanzitutto per le già scritte ragioni di ricerca, e non ultimo perchè
molte più persone hanno modo di vedere magari l'oggetto fuori dall''acqua. I
ragazzi di gravitazero ad esempio hanno svolto ricerche sui relitti di Anzio
e stavano cercando di recuperare da un anonimo la targa (banshfire??) per
mostrarla dentro la museo. Questo è sbagliato? A mio avviso no.
Personalmente mi romperebbe non poco sbattermi, spendere soldi, lasciare la
campana sul relitto e la settimana dopo vedermela soffiata da sotto il naso
(perchè questo è quello che succederebbe). E' un discorso del menga ma è la
realtà


 Andrea
Speriamo, ma ci credo poco.
-- 
niuno.

 mia mail l'hai.
Di parlare in privato con te non me può fregare di meno, il mio indirizzo è
valido, cmq, ma non aspettarti risposte.
Se hai da dire qlc parla pure qui, fammi sapere quanto ti attizza una
campana ... per me stai dicendo delle gran boiate e mi piace che la gente
rida di te.
-- 
niuno.

 

Ma lui mica la vende, la prende e basta, bisogna essere giusti ....tzk!
-- 
niuno.

 mostrarla dentro la museo. Questo è sbagliato? A mio avviso no.
Sugarone,
esistono due piani, spesso (purtroppo o per fortuna) ben distinti: quello
etico-morale e quello legale.
Se dovesse essere vietato o regolamentato per legge (non si e' ancora capito
come) non si puo' fare e basta, ovvero si puo' fare con certe modalita'.
:-))
Ciao
Guispi

 realtà
fai agli altri ciò che vorresti fosse fatto a te: anche questo è un discorso
del menga.
ciao
L.

 Hai tutto il mio appoggio.
porta un sfiga indicibile, non te l'hanno detto?
il forame si apre non appena arrivi in superficie
L.

 vedi, appunto, la campana del Chilligham.
Bene, torniamo sull'argomento.
La campana di cui sopra ha fatto bella mostra di se in
un negozio di antiquariato adesso non so che fine abbia
fatto, il relitto è un relitto storico.
Questo è niente rispetto a quello a cui è abituato a fare
l'autore del furto da quello che si mormora sempre più frequentemente in
giro...
In passato ha smontato e venduto il periscopio di un sommergibile sacrario
militare, del quale ne aveva
programmato anche il recupero e vendita) delle eliche.
In tempi non troppo recenti aveva pensato di spostare un
aereo della seconda guerra mondiale per portarselo in un
posto neno conosciuto e più comodo per portarci i sub (a pagamento).
Ovviamente non è in possesso di alcun brevetto di guida
o istruttore di alcuna didattica ne mi risulta di alcun
brevetto di qualunque grado e/o livello...
La conseguenza del suo grande gesto è che ha distrutto il
relitto la cui struttura è collassata al primo tentativo
di sollevamento.
Un'altra conseguenza dei suoi atti criminali è che vivendo
di espedienti va regolarmente a pescare con le bombole
per vendere a ristoratori compiacenti il frutto delle sue
razzie.
Purtroppo tutto questo ha costruito nella mentalità comune
dei pescatori della zona lo stereotipo del subacqueo medio
che viene tristemente viene assimilato a questo "personaggio"
con la conseguenza che i pescatori non mollano i punti di
oltre 15 relitti su batimetriche possibili a sub avanzati
nel timore che questi vadano a fare razzia di pesci.
Se fossi in lui non starei tanto sorridente accanto a
quella campana...


 quella campana...
In pratica staresti....in campana ? :-)))
Ciao
Guispi


 ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z249Z239Y...@usenet.libero.it...


 quella campana...
Per chi suona la campana
Daniel

 c'č poco da ridere purtroppo... :-(
Denunce niente ?
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 Denunce niente ?
La comunità è piccola, lo conoscono tutti, capitaneria
compresa, a questo punto non riesco a capire se ci siano
connivenze di comodo o disinteresse totale.
Con qualche denuncia rischi di turbare l' equilibrio e
subirne le eventuali ritorsioni.
Meglio limitare i danni sino a quando non ci sarà la
volontà politica di fermare questi personaggi.
Non vorrei vedermi bruciata l'auto ed aprire una faida...


 connivenze di comodo o disinteresse totale.
Se ci fornite prove oggettive si può interessare il Comando Generale delle
Capitanerie .....


 Capitanerie .....
c'è la foto su 
relitti.it

 c'è la foto su 
relitti.it
Beh, oltre alla foto c'è anche nome
e cognome su SUB del luglio 2002... :-o


 e cognome su SUB del luglio 2002... :-o
;-D
ti aspettavo, mi mancava il riferimento

 il mistero.
Bene, via i Crocefissi dalle scuole e le campane dai relitti :-))
O.

 il forame si apre non appena arrivi in superficie
Lupa o volpe? Campana o uva?
:-))

 che portare via la campana da un vascello porta sfortuna e maledizioni
No, non č esattamente cosě.
Quello che non si deve assolutamente fare č prelevare oggetti
personali appartenuti a marinai deceduti nel naufragio.
Quello sě che porta sfiga e anche tanta.
Ma forse questa e solo superstizione di vecchi relittari...
o forse no??

 Ma forse questa e solo superstizione di vecchi relittari...
decisamente sembri parlare per esperienza diretta
;-]
l.

 :-))
Secondo te?
:-)
L.
The strokes-Barely legal

 > casa. Questo è poco ma sicuro.


essi cosi gli tocca pagare l'avvocato..... mangiasoldi ;-)
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:32Nnb.62348$e5.23...@news1.tin.it...


 decisamente sembri parlare per esperienza diretta
...magari un giorno ci si ritrova su un molo e ti racconto come è
andata; o sarà solo una storia?
...forse è solo superstizione

 ...forse è solo superstizione
mi piacciono le storie
racconta
L.

 racconta
...queste sono storie che si raccontano sui moli, al massimo in barca
di ritorno da una immersione; i moli sono pochi, prima o poi capiterà.

 di ritorno da una immersione; i moli sono pochi, prima o poi capiterà.
esistono anche i moli privati
ne ho uno bello lustro su 
livestock.zzn.com
;-)
L.
Tom Waits- Shore leave