Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: R: Malattie

> personali di questo tipo.
Come illegale!!! Mi sembra anzi che l'equipaggio debba saperlo per
poter prevenire ulteriori problemi sul pz. Ma poi perché via radio, se
lo fai col cellulare è legle? Tanto uno quanto l'altro mezzo sono
legalmente destinati a tipi di comunicazioni private
Saluti
mimmo
Le mie sono opinioni, e in questo senso vanno lette

 legalmente destinati a tipi di comunicazioni private
Ma perchè dovrebbe servire a prevenire "ulteriori problemi sul pz."???
Ricordati che il soccorritore, nello svolgere il suo compito, deve partire
dal presupposto che TUTTI i pz. siano HIV-positivi e, quindi, applicare
tutte le precauzioni del caso. Ma se in tutti i casi mi devo comportare come
se il pz. fosse HIV-positivo, a cosa mi serve sapere che lo è davvero?
Per quanto riguarda la differenza tra cellulare e radio, per i motivi
esposti sopra non dovrebbe esserci motivo per comunicare la malattia; tu
intendi dire: "è vero che praticamente chiunque può ascoltare le
comunicazioni radio, ma farlo è illegale, quindi non sono responsabile della
violazione della privacy". E io ti rinsondo con un esempio: se un tuo amico
ti presta un oggetto di valore, e tu, invece di custodirlo accuratamente, lo
lasci in bella vista nell'ingresso di casa tua con la porta aperta, e
qualcuno entra e lo ruba, tu pensi di non essere corresponsabile sul piano
civile? Fuor di metafora, l'oggetto prezioso nel caso specifico è
rappresentato dall'informazione personale e tu, conoscendo i rischi di
intercettazione delle comunicazioni radio, sei tenuto a prevenire questi
rischi.
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali


Saluti


>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

Ciao, Stefano
Nessun problema, cercherò di fare il possibile
Saluti
mimmo


 una persona che sta male non č sempre potenzialmente pericoloso?
Anche qui mi hai frainteso: se leggi bene il mio post vedrai che io
intendevo dire che, applicando correttamente le procedure non ci dovrebbe
essere nessun vantaggio nel comunicare, passando il servizio, che il pz. č,
ad esempio, sieropositivo, perchč non esiste un reale incremento della
sicurezza del soccorritore, a fronte di una grossa violazione della privacy.
Certo, anche nel passare un semplice servizio, dicendo che il Sig. Tizio che
abita in via Caio 3 ha lo squaraus, ci sono i presupposti per una violazione
della privacy; ma in questo caso il vantaggio immediato di far giungere
tempestivi soccorsi supera di gran lunga il danno eventualmente creato dalla
violazione dellla privacy.



Spero di non dire ca@@ate, se c'è qualche avvocato che legge mi
corregga...
Esiste il segreto professionale, per medici, infermieri e personale
sanitario in genere, cui sono sottoposti anche i familiari e coloro che
per particolari rapporti con il personale sanitario vengono a conoscenza
di notizie che non devono essere comunque divulgate a tutela della
privacy del pz. Tra queste persone sono ovviamente comprese anche i
soccorritori volontari, che operano gomito a gomito con medico e
infermiere. Il segreto però è trasmissibile, non è cioè reato
trasmettere notizie riguardanti i pz a chi dovrà prendersi in carico i
pz stessi. Intercettare le comunicazioni telefoniche è reato, e questo è
previsto dalle leggi in materia, più discutibile l'intercettazione delle
comunicazioni radio: queste avvengono sì su frequenze riservate, ma
riservate per il loro utilizzo, ed avvengono "in chiaro", senza cioè
l'utilizzo di apparecchiature atte a renderle incomprensibili a terzi
(scramblers), per cui non so se sia poi tanto illegale ascoltarle... di
sicuro registrarle, ma ascoltarle... per cui nel dubbio uso sempre e
soltanto il telefono, e se sono in CO invito sempre tutti gli equipaggi
a fare altrettanto.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it





 a fare altrettanto.
Anche la ns CO in caso di comunicazioni delicate ci invita a metterci in
contatto con loro via cavo.
Per inciso, cmq, anche le comunicazioni via cellulare GSM, pur essendo
codificate tramite apposito algoritmo (A5) sono ormai facilmente
decodificabili in tempo reale.
Ciao
Aldo Cane
VdS AVAV S. Stefano Belbo
-- 
Posted from 
wall.mfn.unipmn.it
 [193.206.52.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 registrare l'avvenimento nell'apposito registro.
seeeee.....
Comunque, ascoltare comunicazioni radio senza una specifica concessione per
quella particolare frequenza civile č reato. Questo perň non mette al riparo
l'associazione da eventuali contestazioni: l'associazione deve infatti
essere a conoscenza dell'alto rischio di intercettazione (la trasmissione č
in chiaro, gli apparati riceventi sono in commercio) e quindi evitare di
trasmettere dati sensibili. Diverso il discorso dei telefonini GSM, per i
quali l'intercettazione sarebbe una cosa molto piů macchinosa. A tale
proposito, bisogna precisare che proteggere adeguatamente i dati č un
obbligo legale: la legge sulla privacy stabilisce esplicitamente che il
detentore di dati personali deve proteggerli adeguatamente (con contromisure
fisiche o informatiche) al fine di evitare un ragionevole rischio di
sottrazione. Come a dire: se non li proteggo abbastanza, non č colpevole
solo chi li sottrae illecitamente, ma anche io.


seeeee.....
:-)))))))))))))))))
Ciao
Aldo Cane
VdS
AVAV S. Stefano Belbo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Altrettanto vero, ma devi appunto intercettarle e decodificarle, il che
è chiaramente reato, visto che *tutte* le comunicazioni GSM sono
codificate...


 il che presuppone l'intenzionalità.
Allora, la Licenza SWL (Short Wave Listener) rilasciata dalle P.T. (o poste 
Italiane  che dir si voglia) e quella di Radioamatore abilitano all'ascolto 
delle sole bande radioamatoriali che sono sistemate in tutto lo spettro 
delle frequenze (HF, VHF, UHF e SHF). Sulla licenza stessa, così come in 
quella di radioamatore si dice che è vietato ascoltare frequenze al di 
fuori di quelle segnate sulla licenza stessa e che le informazioni 
eventualmente captate devono rimanere segrete; vengono riportati anche un 
articolo del codice penale e del codice postale che contengono il divieto. 
Le frequenze delle FF.OO. sono divise per Ministero di appartenenza e anche 
queste sono sparse per lo spettro delle frequenze (solitamente VHF low band 
o UHF). Visto che sono abbastanza lontane, così come le freq. delle varie 
Croci e del 118, dalle frequenze radioamatoriali si presuppone 
l'intenzionalità di andare ad ascoltare tali comunicazioni.
 
Ciao Fede
-------------
Federico ARATO
Istruttore Allegato A e B 118 PIEMONTE
OTTAVA SQUADRA
Croce Verde Torino
http://web.tiscalinet.it/ottavasquadra/
http://www.croceverde.org/
DISCLAIMER: Le opinioni espresse sono assolutamente personali e possono non 
rispecchiare quelle dell'Ente di cui faccio parte.


Si', è vero e siamo d'accordo, ma non sta scritto che non puoi possedere
apparati che permettono l'ascolto anche su quelle frequenze, ma solo che
è vietato ascoltare, tant'è che è prevista la possibilità di poterle
captare. E comunque, se sono in chiaro, hai l'obbligo del segreto e
della notifica sul log, ma non ti denunciano. Diverso è per i cellulari,
per cui... volevo solo dire questo.


Stemaz
Non confondiamo le cose, qui ne parlo non da interessato al primo
soccorso ma da radioamatore:
1. Chiunque possegga un ricevitore o ricetrasmettitore deve farne
denuncia alle autorità di pubblica sicurezza, a meno che non detenga
autorizzzazione valida dal ministero delle Comunicazioni
2. E' prevista la possibilità di ascoltare per caso comunicazioni
diverse da quelle amatoriali solo perchè nei circuiti autocostruiti di
40 anni fa, o in condizione di forti disturbi è possibile, pur non
essendo sintonizzati su una determinata frequenza, che si riescano ad
intercettare comunicazioni "esterne".
3. Una circolare della D.G.C.A (Direzione generale concessioni ed
autorizzazioni) e della D.G.P.F. (Direzione Genmerale Pianificazione
delle Frequenze) vieta in modo categorico l'ascolto, tanto è vero che
se vieni fermato da Polizzia o CC e sei sintonizzato fuori banda sei
imputabile di reato, e voglio vedre come gli spieghi che la radio sia
sintonizzta per sbaglio.
4. Non è assolutamente permesso annotare nulla, tanto meno sul log di
stazione!!!!! Infatti è riportato che oltre ad essere vietata la
trasmissione dei contenuti a terzi, è altresì interdetta la
registrazione o la trascrizione di ciò che si è captato.
Spero di aver chiarito le idee, cmq resta il fatto che se le
comunicazioni avvengono in "chiaro", non per questo non garantiscono
la privacy.



Non so se sul log di stazione, mi sembrava di sì, ma la notifica
dovresti farla... o no? Se registri o trascrivi una comunicazione che
non dovresti ascoltare poi è da fessi...


Allora........
Non ho seguito molto il discorso ma dico la mia.
La licenza SWL consente di ascoltare le frequenze radioamatoriali. La stessa
licenza, però, NON vieta di ascoltare altro. Non c'è scritto un esplicito
divieto, ma solo che, in caso di casuale intercettazione di altre
comunicazioni in altre frequenze (passando da una banda radioamatoriale
all'altra), bisogna mantenere il segreto.
Ci sono state un sacco di storie e contestazioni su 'sta
cosa.................
--
by BOBBO
SWL I0/6263
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!

>-->(scramblers), per cui non so se sia poi tanto illegale ascoltarle... di
Non e' illegale ascoltarle, nel senso che un titolare di "patentino" da
radioamatore puo' usare ricetrasmittenti UHF/VHF che "coprono" anche le
frequenze riservate e date in concessione a vari enti,associazioni,forze
dell'ordine ecc.
Per loro vale la regola che se, passando di frequenza in frequenza ascoltano
ACCIDENTALMENTE delle comunicazioni su frequenze riservate hanno l'obbligo del
segreto.
Logicamente e' vietato l'uso di tali apparati da parte di persone non
"abilitate" e comunque e' tassativamente vietato anche ai radioamatori la
trasmissione su tali frequenze.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

Il giorno Thu, 22 Mar 2001 13:00:53 +0100, Stemaz ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Non sono (ancora) radiamatore pero' ti rispondo io: le bande di frequenza
riservate ai radiamatori non sono solo quelle sulla banda 27 MHz. (la piu' nota)
ci sono anche delle "finestre" di frequenze nelle bande VHF (144 MHz.) e UHF
(400 MHz.)
La banda VHF e' anche quella piu' usata dai vari enti o dalle aziende che hanno
bisogno di usare apparati radio: ambulanze, CC, polizia, e tutti gli altri
Che io sappia oltre ai militari un circuito radio criptato ce l'ha anche la
polizia di Stato, non sono a conoscenza di altri enti che se ne siano dotati.


 bisogno di usare apparati radio: ambulanze, CC, polizia, e tutti gli altri
Ri-?????????????????????????


<OT>
Ammettiamo perň che la CB, oltre ad essere folkloristica, č anche la piů
divertente, dai... e qui mi fermo e non vado oltre (anche per non
superare i 27.405 MHz, che so, fino a 27.555 MHz... a buon
intenditor...)
</OT>


 polizia di Stato, non sono a conoscenza di altri enti che se ne siano dotati.
La polizia di stato ce l'ha ma, a detta di un mio amico che sta nella
stradale, non lo usa praticamente mai...
Ciao ;o)
-- 
Aldo Cane
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte
* Opinioni personali. *
Dal diz. Inglese - Piemontese: A bike -> Ora guardo

 </OT>
Bei tempi quando facevo le 3 di notte con le cuffie in testa e mi svegliavo
la mattina che avevo ancor le cuffie, il CB acceso ed il microfono
vicino..........

 stradale, non lo usa praticamente mai...
Forse la stradale non lo usa, ma in città ti garantisco (garantito!) che lo
usano eccome!
--
by BOBBO


dovresti farla... o no?
Assolutamente NO. Sul log si scrivono solo i parametri (ora, potenza,
frequenza, modo di emissione, ecc.) e il nominativo del
corrispondente, in modo che la Polizia postale o chi per essa possa
controllare i contatti che hai effettato, non cosa hai ricevuto!!!


polizia di Stato, non sono a conoscenza di altri enti che se ne siano dotati.
Le vigilanze private e chi fa servizio di trasporto valori. I militari
nelle cosidette comunicazioni tattiche sul campo non usano cripto, che
viene impiegata esclusivamente in com. via satellite


 stradale, non lo usa praticamente mai...
Ciao!!!!! A Milano, la Volante e l'Autoradio dei CC usano il Cripto, gli
altri servizi, come i commissariati e le stazioni no.
Spesso anche i CC non lo usano!
BOOOO!!!!
:-))))))))))
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html

Il giorno Fri, 23 Mar 2001 19:38:02 +0100, BOBBO ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Non so voi ma le ns. radio e praticamente tutte quelle di cui sono venuto a
conosscenza operano nella banda VHF ( almeno credo sia quella, comunque sulla
144).
Le vs. radio quali bande usano??


Il giorno Sat, 24 Mar 2001 10:13:23 +0100, BOBBO ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Avevo premesso di non essere un espertone :-)
Non mi riferivo alla banda CB!!
E' possibile che mi sia sbagliato ma credevo proprio che ci fosse una banda
radioamatoriale vicina a qualla CB, sbaglio??


 wrote in message
|8--->3ABBA5C4...@flymail.it...
|8--->> Fabiano Tombini wrote:
|8--->> > [...]
|8--->> > Che io sappia oltre ai militari un circuito radio criptato ce l'ha
|8--->anche la
|8--->> > polizia di Stato, non sono a conoscenza di altri enti che se ne
|8--->siano dotati.
|8--->> La polizia di stato ce l'ha ma, a detta di un mio amico che sta nella
|8--->> stradale, non lo usa praticamente mai...
|8--->
|8--->Ciao!!!!! A Milano, la Volante e l'Autoradio dei CC usano il Cripto, gli
|8--->altri servizi, come i commissariati e le stazioni no.
|8--->Spesso anche i CC non lo usano!
|8--->BOOOO!!!!
|8--->:-))))))))))
I CC a Milano trasmettono in chiaro. La Ps no in quanto ha attivato
degli scrambler sugli apparecchi che rendono irriconoscibili le
trasmissioni.
Nella realtà (e questa mi è stata detta da un CC che visto quello che
fa nell'Arma dovrebbe essere mooooolto ben informato) anche i CC hanno
gli apparati predisposti per scramblerare le trasmissioni.
Il problema, e so che sembra un paradosso, è che il sistema dei CC è
"troppo" sicuro. Mi spiego meglio... Le varie convenzioni
internazionali prevedono che le trasmissioni delle forze di Polizia
(civili) possano essere decrittate entro un certo tempo da appositi
apparati. I CC essendo parte dell'esercito (e non dipendenti dal
Ministero dell'Interno) hanno invece un loro sistema che è "più"
sicuro rispetto a quello della Polizia. Ergo... i CC trasmettono in
chiaro perchè per i compiti di polizia che svolgono avrebbero
trasmissioni "troppo protette".
Beata Italietta...
Byez !
LinuZ
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Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
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       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
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 Beata Italietta...
E si'...!
Bye!!!!!
--
ori...@katamail.com
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il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html
P.S. Sapessi la Birra che ti sei perso!!!!!
;-)))))))))))))))

 ha scritto nel messaggio
news:99aub1$81o$1...@pinco.nettuno.it...


 wrote:
|8--->Diciamo che e' l'eterna paura del *Golpe*......comunque spesso
|8--->utilizzano il cripto anche i CC, ben sapendo dei vari scanner
|8--->circolanti!!!
|8--->Anzi, e' la PS che si e' adeguata, vuoi per il piano di ripartizione
|8--->delle frequenze, vuoi per il fatto che la propagazione radio tramite
|8--->ripetitore, avviene meglio in UHF, come dicevo la PS e' passata dalla
|8--->vecchia frequenza intorno ai 78MGH ai trasponder in UHF.
|8--->In compenso, finalmente le Volanti hanno delle portatili, che non usano
|8--->piu' allo stadio per l'ordine pubblico!!!
E ti dirò di più... quelle che sembrano delle belle radio portatili
inrealtà sono delle belle sole progettuali...
La cosa più bella è infatti che quelle portatili non trasmettono via
ponte radio, bensì solo in diretta... di conseguenza o la pattuglia
appiedata è sufficientemente vicina alla Marea che gli fa da ponte
o... ciccia ! In sostanza si trovano in mano solo un bel ricevitore
che in quanto a trasmettere... lasciamo stare...
Tutte queste notizie mi arrivano da una bella chiacchierata di un paio
d'ore con un poliziotto durante la colonnina...
E vogliamo parlare della blindatura delle Marea ? Degli scompensi che
hanno nella ripartizioni dei pesi tra asse anteriore e posteriore ?
Allucinante...


 hanno nella ripartizioni dei pesi tra asse anteriore e posteriore ?
E dei riflessi che da' il vetro, che costringe ad usare occhiali
polarizzati per vedere bene!!!
;-))))))))))))
E anche oggi .....pacco!!!!
(per il caffe'!)
Bye!!!!


 wrote:
|8--->> E ti dirò di più... quelle che sembrano delle belle radio portatili
|8--->> inrealtà sono delle belle sole progettuali...
|8--->
|8--->Dai...non sono cosi' male....
No... sono esteticamente molto belle e probabilmente anche
tecnologicamente sufficientemente evolute...
|8--->> La cosa più bella è infatti che quelle portatili non trasmettono via
|8--->> ponte radio, bensì solo in diretta... di conseguenza o la pattuglia
|8--->> appiedata è sufficientemente vicina alla Marea che gli fa da ponte
|8--->> o... ciccia ! In sostanza si trovano in mano solo un bel ricevitore
|8--->> che in quanto a trasmettere... lasciamo stare...
|8--->
|8--->Per quanto ne so' io sarebbe il metodo migliore, visto che non
|8--->utilizerebbero troppa potenza, e comunque nessun equipaggio si allontana
|8--->piu di 2 o 300 MT dalla pattuglia.
Si, ma è assurdo dotare le volanti di portatili che non vanno su ponte
radio... e se l'equipaggio si deve allontanare di più ? Picche ! E
nota che si tratta solo di inserire una scheda toni correttamente
configurata...
Mah... ;-)


 configurata...
Ciao Marco....Per quanto ne so', (poco), non e' un problema di scheda
toni, ma di frequenze, essendo non un ponte ma un trasponder, da VHF a
UHF e di nuovo a VHF.
Se senti il tuo amico, fatti spiegare bene il tutto, poi spiegamelo
anche a me'!!!!
Ovviamente in privato, a meno che non interessi a tutti!!


 Bye!!!!
 
Dunque, le portatili delle volanti funzionano sia tramite ponte installato 
sulla volante sia direttamente (peccato che tale funziona sia inibita e non 
sono riuscito a capire il perchè). Il ministero dell'interno, e quindi P.S. 
e VV.F. hanno a disposizione delle frequenze in VHF L.B. (Low Band) e delle 
freq in UHF. Le comunicazioni normali avvengono tutte in VHF (criptata per 
la P.S., libere per i VV.F.) ma vi sono dei transponder che permettono la 
trasmissione anche in UHF. Quindi esistono 2 reti una VHF (master) e una 
UHF (slave) che lavorano in sincrono. Se io parlo sulla UHF mi sentono pure 
sulla VHF. I portatili nuovi in dotazione alle volanti sono in UHF e quindi 
in grado di trasmettere direttamente con la C.O. ma non si sa per quale 
arcano funzionano solo tramite il ponte della volante. P.S. Questi 
portatili sono programmabili da PC  e non c'è necessità di inserimento 
della scheda toni ma solo di quella cripto.
Ciao Fede
--------------------
Federico ARATO
Istruttore Allegato A e B  118 Piemonte
OTTAVA SQUADRA
Croce Verde Torino
http://web.tiscalinet.it/ottavasquadra/
http://www.croceverde.org/
DISCLAIMER: Le opinioni espresse sono assolutamente personali e possono non 
rispecchiare quelle dell'ente di cui faccio parte.

 wrote:
|8--->arcano funzionano solo tramite il ponte della volante. P.S. Questi 
|8--->portatili sono programmabili da PC  e non c'è necessità di inserimento 
|8--->della scheda toni ma solo di quella cripto.
|8--->
|8--->Ciao Fede
Thanks ! :-))


 sulla volante sia direttamente
<STRACUT>
GRAZIE!!!!!!!!!
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
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il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html


>-->viene impiegata esclusivamente in com. via satellite
Grazie.


 la P.S., libere per i VV.F.) ma vi sono dei transponder che permettono la
Ignorante lo so e intendo rimanerci ma sono anche curioso e mi limito a fare
un'unica domandina....
ma quando parlate di "comunicazioni criptate" intendete ce esiste qualche
metodo che permette di convertire il segnale inviato in un altro segnale per
poi riconvertirlo nel segnale originario a livello della radio che PUO?'
ricevere il messaggio?
Insomma una sorta di ROT13 ma fatto elettronicamente ed automaticamente?
Grazie
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
on air:

 wrote in message pnbo99...@news.cis.dfn.de...
|8--->
|8--->> freq in UHF. Le comunicazioni normali avvengono tutte in VHF (criptata per
|8--->> la P.S., libere per i VV.F.) ma vi sono dei transponder che permettono la
|8--->
|8--->Ignorante lo so e intendo rimanerci ma sono anche curioso e mi limito a fare
|8--->un'unica domandina....
|8--->
|8--->ma quando parlate di "comunicazioni criptate" intendete ce esiste qualche
|8--->metodo che permette di convertire il segnale inviato in un altro segnale per
|8--->poi riconvertirlo nel segnale originario a livello della radio che PUO?'
|8--->ricevere il messaggio?
|8--->Insomma una sorta di ROT13 ma fatto elettronicamente ed automaticamente?
Ciao ! Esattamente... i dispositivi in questione si chiamano
scrambler.


 scrambler.
beh, si spera che siano un po' più efficaci del ROT13... :-)))
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

>-->anticorpi entro un anno dall'iscrizione all'associazione.
Come,Come,Come???????
Mi spieghi da dove si evince che vi e' l'OBBLIGO???
Forse e' una disposizione regionale??
Noi non siamo tutti vacinati per l'epatite B per cui il discorso mi interessa
parecchio.


LinuZ
Piccola precisazione: nel campo commerciale si tende a identificare in
due modi diversi scrambler e cripto. Il primo è un semplice
invertitore di banda audio, decodificabile nel giro di 30 sec, per il
secondo, si tratta di un convertitore A/D che manda il pacchetto a un
processore che elabora gli 0 e 1 che arrivano, secondo determinate
operazioni matematiche, e poi viene riconvertito con un D/A.


 parecchio.
Confermo anche da noi c'e l'obbligo della vaccinazione contro l'epatie B!
Altrimenti non possiamo nemmeno fare le patenti CRI!!
--
Ciao Giorgio
V.d.S. C.R.I. Misinto
Bagheera Nuvola Che Corre Saronno3
- sono tutte opinioni personali -
Icq 103908302
Mail to:
Ilgi...@tiscalinet.it
ilgi...@lombardiacom.it

Forse e' una disposizione regionale??
Non credo sia una
cosa a livello regionale in quanto nella mia associazione non c'è nessun
obbligo di vaccinarsi, sarà un obbligo a livello di associazione. Io
personalmente mi sono vaccinata 2 anni fa in quanto ero in procinto di
partire con la prot. civile per l'Albania (poi non ci sono andata!), se non
fosse stato per questo probabilmente non avrei mai pensato a vaccinarmi per
l'epatite B.
Micaela P.A. Valle Lavino Bologna
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Il giorno Thu, 29 Mar 2001 10:07:48 GMT, mikyram ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Grazie ad entrambi, speravo invece ci fosse un bel testo legislativo da
sventolare sotto al naso di qualcuno di mia conoscienza :-)



Ah.. come vorrei essere il fornitore ufficiale di benzina di quest'uomo (e
di tutti i suoi colleghi)!! :-))
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
on air: J HENDRIX

Il giorno Fri, 30 Mar 2001 20:23:45 +0200, Andkemio ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Io invece vorri essere al posto di qualche loro superiore per poterli cazziare
per un uso che a volte pare scellerato di mezzi PUBBLICI, quindi anche miei!
Mi sembra che a volte li usino per giocare al piccolo Schumacher.



Un po' come i piccoli schumacher che circolano tra le varie associazioni che
non sono contenti se ti passano un servizio in codice 2... voglio solo il
codice 3!
Andkemio

 Mi sembra che a volte li usino per giocare al piccolo Schumacher.
Vero, però mi è stato detto che gli autisti della Polizia, a differenza di
CC, Gdf, e VVF, se scassano un mezzo lo ripagano di tasca loro.


 CC, Gdf, e VVF, se scassano un mezzo lo ripagano di tasca loro.
Non voglio dire cavolate, ma mi sembra che tutti i Corpi dello Stato
abbiano il principio della Responsabilita' Personale co rimborso
parziale dei danni.....Sicuramente i VVFF, visto che un mio Amico e'
ancora in ballo per un *Pagamento*!!!


 
Anche i VVF e CC pagano di tasca loro i danni che provocano ai mezzi. Ai 
VVF, oltretutto, se hanno un incidente a torto o ragione viene 
immediatamente ritirata la patente civile (quella militare no) e poi dopo 
accertamenti viene restitutita... Infatti, almeno a Torino, gli incidenti 
dei VVF sono molto molto pochi.....


 parziale dei danni
Esattamente, anche in CRI "chi rompe paga", magari dopo anni, visto che
deve essere la Corte dei Conti a richiedere il rimborso, ma paga...
(ovviamente se ha torto).
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM

 dei VVF sono molto molto pochi.....
probabile che gli autisti siano dei "manici"... :-)


 pochi.....
Anche perché difficilmente uno non frena quando vede un'autopompa in
urgenza... :-)
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
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>-->(ovviamente se ha torto).
Che, con i dovuti distinguo, mi sembra la cosa piu' ragionevole.
Comunque le mie affermazioni si riferivano a certi "ole'" visti fare
direttamente da me ed in diverse occasioni.
Non voglio discutere se avessero o meno l'urgenza di fare certe manovre, dico
solo che certe manovre non andrebbero mai fatte in nessuna circostanza.
Ad esempio ha senso fare (ad occhio) piu' dei 120 km/h in una preferenziale (per
i milanesi in circonvalla) "cosparsa" di incroci anche grandi??
Ed un pedone che attraversa?? Voglio vedere quanto ci impiega a sentire la
sirena e a trovarsi "arruotato".
Come minimo adesso se mi incontrano per strada la patente non me la ritirano, me
la stracciano direttamente in faccia :-)
Logicamente quello che ho detto vale indistintamente per tutti i mezzi
d'emergenza abz. comprese.


 >>-->Sulla epatite B č obbligatoria la sua vaccinazione e titolazione


Comunque puoi svolazzare sotto al naso di chi sai tu il fatto che essendo
operatori a rischio, l'ufficio di igiene del lavoro te la passa gratis et
amore dei....... perchè non farlo!!!!
--
V.d.S. P.A. Croce Italia (Bo)
landi...@jumpy.it
Ciò che esprimo sono solo mie opinioni personali
oppure cito da fonti e, nel qual caso, allego bibliografia.
"Fabiano Tombini" <fabyano@LEVAMI_DA_QUI_tiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:fas6ct0hb8ldb0v67...@4ax.com...


>-->del regolamento sanitario della PA Castenaso.
Ah ecco.
Il nostro regolamento infatti non fa menzione della vaccinazione :(


>-->amore dei....... perchè non farlo!!!!
LA risposta velata e non dichiarata e' che la vaccinazione e' una cosa che da
noia e spaventa i nuovi entrati per cui aspiranti volontari potrebbero non
iscriversi.



A me pare piu' un criterio di qualita' e serieta' da aprte
dell'associazione!!!
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: THE CURE

A me fa più paura la possibilità di contrarre l'epatite B che non una
punturina...
--
V.d.S. P.A. Croce Italia (Bo)
landi...@jumpy.it
Ciò che esprimo sono solo mie opinioni personali
oppure cito da fonti e, nel qual caso, allego bibliografia.
"Fabiano Tombini" <fabyano@LEVAMI_DA_QUI_tiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:64rtct4bmh168jmh5...@4ax.com...


punturina...
Ti capisco benissimo....giusto sabato notte ho portato
via un pz. con un problema al catetere e l'assistente che lo badava ci ha
subito detto che era affetto da epatite B. Posso garantirti che anche se so
che si contrae con il sangue (correggimi se sbaglio) ed sono vaccinata
finchè non lo scaricato al Ps non ero tranquillissima....
Ciao Micaela GVS
Valle Lavino MSPietro.


so che si contrae con il sangue (correggimi se sbaglio)
Si
contrae tramite il sangue (anche piccole quantita`) e tramite rapporti
sessuali non protetti (ovviamente).
Ciao :o)
Aldo Cane
VdS AVAV S.
Stefano Belbo


Ciao :o)
Ti ringrazio per la
conferma....a volte mi assalgono dubbi stupidi, ma preferisco esporli
pittosto che tenermeli!!


 ma preferisco esporli pittosto che
tenermeli!!
mi pare + che giusto ;o)
Ciao 


>-->dell'associazione!!!
Il bello e' che quasi tutti i vol. la pensano cosi'....ma i tempi cambieranno!!


>-->punturina...
Anche a me.
Comunque ammetto che (piu' che altro per pigrizia) non ho fatto la vaccinazione
pur sapendo quanto sia utile.
Siccome credo che nella mia situazione ci siano diversi miei colleghi mi
piacerebbe che esistesse l'obbligo, tanto per dare una spintarella ai pelandroni
come me.


come me.
Io lunedì sera ho avuto una
discreta vittoria personale:
avevamo una riunione con il direttore
sanitario e io ho sollevato il problema della vaccinazione, proponendo di
sensibilizzare di più i soci al riguardo e il Doc ha proposto che nel
prossimo consiglio lo si metta come condizione obbligatoria sia per i
vecchi che per i nuovi soci, includendo sia la vaccinazione per l'epatite B
sia l'antitetanica.
Spero solo che il consiglio non ci metta il bastone
tra le ruote, ma essendo una proposta del Doc non dovremmo avere grossi
problemi.
Ps anch'io non ci pensavo minimamente a farla poi come ho
detto ho avuto il pensiero di andare in Albania e zac..... 4 vaccini in una
volta (epatite A e B antidiftotetanica e antitifica)... 3 punture e uno
tramite pastiglie, avevo le braccia a pezzi dopo tre punture, ma posso
garantirti che ho preferito soffrire un pò piuttosto che rischiare qualcosa
di molto peggio. 
Ciao Micaela GVS Valle Lavino Bologna


>-->Ciao Micaela GVS Valle Lavino Bologna
Ciao Ciao :)
