Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: AMLS

Sono tornato da pochi minuti dalla prima giornata come
auditor/cavia al corso AMLS... Pensavo fossero cose molto più complesse
invece se escludiamo le parti più
" tecniche" ( aspetti farmacologici, e relativi dosaggi ,principi attivi
alfa, beta   bla bla) il corso è abbastanza semplice.
Come cavia mi sono fatto :
-shock Settico : Nonnino di 74 anni obnubilato tachicardico con piaghe da
decubito...Interpretazione mediocre non mi ero ancora abituato al ruolo ( e
caldo opprimente sotto un lenzuolo plasticoso, solamnete due
team  lo hanno alzato subito per l'analisi obiettiva )
-Shock anafilattico : MAschio 34 enne asmatico...
seduto con grave crisi respiratoria, impossibilitato a parlare,
dietro cenno del medico perdevo i sensi ( con tanto di caduta spettacolare)
ed andavo in arresto respiratorio
su 6 scenari  mi hanno fatto " morire" solo due volte...
;-PPPP.
E' stata proprio una bella giornata, ho ripassato un sacco di cose ed
approfondito molti aspetti che potrebbero sempre tornare utili in futuro...
La cosa che mi ha lsciato perplesso è che gli studenti di medicina ( 5°
anno) non hanno grande manualità ,pensavo facessero già parecchie cose
pratiche al 5° anno...
Domani  è di nuovo ora... spero che non facciano fare la cavia per la
gravidanza extrauterina ! ^_______*
ciauuuuzzzz
Ross the Boss
Megadeth  " Angry again" last action hero soundtrack

caro mio, gli studenti al 5° non sanno nulla di emergenza.... e spesso
neppure dopo il 6° e dopo la laurea. Urgenze mediche è un bell'esame ma, al
solito, solo teorico. Poi ogni professore di clinica e chirurgia rimescola
le nozioni a modo proprio e ti ritrovi a dover imparare a gestire, ad
esempio, un infarto del miocardio in almeno 7 modi diversi e spesso
contrastanti tra loro....
Purtroppo solo gli studenti interni in reparti di anestesia e medicina
d'urgenza si laureano sapendo cosa fare in caso di necessità, molti degli
altri si troveranno, di fronte ad un paziente grave, ad urlare "c'è un
dottore??" (cose realmente successe) o a doversi far spiegare dai volontari
di turno come comportarsi....
Tieni presente che, almeno da noi, il BLS rientra nei corsi opzionali, a
numero chiuso, e solo da qualche anno..... PAURA!!!!
Nicola.

 ha
scritto:

Ross purtroppo il nostro piano di studi è molto teorico(e ne sappiamo molto
di più di studenti di altre realtà europee)ma ti puoi laureare senza saper
provare una pressione,figurati intubare un pz.
Abbiamo un obbligo di 200 ore di pratica che però puoi fare in geriatria se
vuoi a fare qualche giro visite e hai finito.E' il nostro grnade problema.
Se avessi potuto l'avrei fatta a Losanna dove al quarto anno hai un anno
intero di stop degli studi e fai per un anno pratica in ospedale.
Bye
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Allora da noi siamo avanti:il mio proff per l'esame di emergenze vuole il
superamento del corso BLS e adesso diventerà BLS-D altrimenti non ammette
all'esame.


 intero di stop degli studi e fai per un anno pratica in ospedale.
Lo so che dipende dal sistema in altri ambiti ( economici) patisco anche io
le gabole dell'università italiana. Quello che mi stupisce e che mi
preoccupa
è che il BLS viene insegnato anche ai VdS che magari riescono a fare anche
una buona rcp ed una valutazione abc del pte decente, mentre futuri medici a
volte non
la sanno applicare... non è per fare polemica, ma è inquietante...
ciauuuzzz
Ross the Boss

 all'esame.
no un attimo!!!!era gia bls-d con accreditamento irc...poi si sono accorti
che costava un po tanto (poverini..a noi ci pagano per andare in
universita!!)..e ora č un corso di 3-4 gg di blsd e acls...anche carino...se
mi avanza un po di tempo vedo di imbucarmi per valutarlo un po!!! :-)
..per poi trovarsi gli e le studentelle che non capiscono un cazzo e lo
rtitengono tempo perso, perche tanto loro non intuberanno mai, non
prenderanno mai una vena (giuro, mi č stato detto cosi ed erano
serie!!..daniele, sai a chi mi riferisco!!), e non imposternannop mai una
terapia d urgenza!!!!

 geriatria se vuoi a fare qualche giro visite e hai finito.>
beh..almeno in geriatria qualche pz lo vedi...considera i tanti che hannmo
ritenuto (e ritengono) il tirocinio  una perdita di tempo da levarsi al piu
presto dalle palle e al 3 anno vanno in micro e per 100 ore, manco fanno i
vetrini, ma li puliscono e basta!!!

 la sanno applicare... non è per fare polemica, ma è inquietante...
caro ross, nella mia vita di ps di arresti massaggiati ne ho visti parecchi
e i peggio conciati erano quelli massaggiati dai medici "passati"...e non è
bello massaggiare una volet sternale!!!!

vetrini, ma li puliscono e basta!!!
Sorvolo sul fatto che, almeno ai miei tempi, girare per certe cliniche
anche col solo desiderio di "vedere" era pura follia... persino per
gli specializzandi, tanto che prendevano il diploma li' e poi andavano
ad "imparare" la'... Cio' detto tieni conto dei molti che, in
prospettiva, si propongono discipline non cliniche o
iperspecialistiche (e sono parecchie, come ben sai).
Un anatomopatologo o un oculista, tanto per dire, avranno
statisticamente poche occasioni di intervento in situazioni di
emergenza-urgenza se non quelle date dalla vita quotidiana.
Sono comunque convinto che un input serio sull'ABC dovrebbe
obbligatoriamente entrare nel piano di studi delle facolta' mediche e
nell'ECM, non foss'altro per gli obblighi legali e morali che derivano
dal conseguimento della laurea in medicina
Ciao
 
Eddy - lettighiere specializzato


IMHO dovrebbe rientrare nel programma della scuola dell'obbligo...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
"Ma come ti permetti di offendere senza che la cosa ti sia richiesta"?
(Don Giovanni, in it.salute)

 IMHO dovrebbe rientrare nel programma della scuola dell'obbligo...
Sai che nel territorio dell'asl 18 stanno facendo il bls agli studenti
della prima superiore (forse anche la seconda).
Mi dicevano che, tra tutte le scuole, solo 1 non ha aderito.
Ciao
Aldo
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Il sito ufficiale del ng -> 
http://www.it-sociale-primosoccorso.tk/


Grazie a Dio... dovrebbe essere fatto in tutte le scuole, in tutte le
asl, senza facoltà o meno di scelta (se aderire o meno)...


IMHO dovrebbe rientrare nel programma della scuola dell'obbligo...
Pensa Ste che dalle mie parti organizziamo regolari corsi annuali di
bls nelle scuole, dalle elementari in su, e (quasi) tutte le categorie
di lavoratori hanno l'obbligo di acquisire (ex 626) il cd livello base
il "quasi" era appunto riferito ai medici ;-)))
Bye
Eddy - lettighiere specializzato

 dal conseguimento della laurea in medicina
eddy..se è per qs è quello che vado professando da anni a qs parti!!soo
convinto che un medico (di qualunque specialita,fosse pure igiene e storia
della medicina)debbe..e ripeto:DEBBA saper fare una buona bls e saper almeno
impostare "un minimo" di als...come sono convinto che un medico che abbia
fatto l esame di stato (sempre di qualsiasi specialita, pure il ricercatore
genetista) debba saper fare bene i.m.,e.v.,suture, medicazioni......e, tu lo
saprai molto meglio di me, non è proprio cosi...io mi vergognavo al 3 anno,
quando la vicina mi chiedeva se potevo farle le punture e io non le sapevo
fare....ma c è gente che si laurea e, ne prima, ne dopo, ha mai tenuto in
mano una siringa!!
detto qs..io sono dell idea che il bls vada insegnato a tappeto sulla
popolazione, come in america, che le pocket mask (quelle spuzze, fatte col
celofan)sono vendute a 4 soldi in tabaccheria e che i poster dell heimlich
sono affissi nei bar...chiedete alla miz com è insegnare il bls ai bimbi
delle elementari! :)

 delle elementari! :)
Beh un bimbetto di 7 /8 anni non credo sia in grado di affrontare l
atrattazioen del BLS
io piuttosto gli insegnerei a comporre un numero telefonico corretto...
Ciauuuzzzz
Ross the Boss
Uriah Heep  " return to fantasy" on

 Uriah Heep " return to fantasy" on
Ross non hai idea di cosa si possa far fare a dei bambini.
Ti dirò,per certi versi sono più bravi,la vedo solo in forma ludica e non si
fanno le seghe mentali che si fanno gli adulti quando gli insegni.
Sono i migliori attuatori di protocolli,anche perchè se gli dici di
camminare sulle mani lo fanno. :-)


 camminare sulle mani lo fanno. :-)
sono consapevole della ricettività dei bambini, ma che un bimbetto di 7 /8
anni mi faccia  un bls...
mi rende perplesso..
Ciauuuzz
Ross hte Boss


Lol!... non ci ero arrivato...


 corretto...
beh..visto le ultime infornate di vds, io preferirei avere il bimbetto di 7
anni!!


 io piuttosto gli insegnerei a comporre un numero telefonico corretto...
Conosco qualcuno che lo fa.
Stando a quanto mi raccontano insegnano principalmente a identificare le 
situazioni di pericolo, un minimissimo di valutazione (coscienza, 
respiro e poco altro) come chiamare il 118 e una volta iniziata la 
comunicazione che cosa è più utile riferire.
E ... si! È vero quello che hanno già scritto: assorbono (i concetti) 
come spugne. :-)
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 come spugne. :-)
guarda...ti posso presentare due ragazzini, figli di dipendenti cri ( uno
morto, purtroppo..ciao marco) che a 7 anni facevano un bls migliore del
60-70% dei vds che conosco (ovviamente con i limiti di peso..ma è il
concetto che conta) e nella chiamata al 118 non li batte nessuno!!!


 concetto che conta) e nella chiamata al 118 non li batte nessuno!!!
Ah si si... Non volevo certo metterlo in dubbio. :-)
Dico solo che un corso "standard" mi han detto che più o meno viene 
fatto sulle basi di cui sopra.
Non dubito del fatto che se ti metti a spiegargli tutto per bene 
imparino "a spugna" pure quello. :-)
