Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: argomenti...

avete provato a dare uno sguardo ogni tanto sul NG:
rec.radio.amateur.antenna ?
possibile che su quel NG si parli effettivamente e quasi
esclusivamente di antenne mentre il nostro NG sembra ormai diventato
un mercatino (anche se per radioamatori) ?
Non dico che si dovrebbe parlare solo di antenne, visto che il nostro
NG è più generico, ma non sarebbe bello leggere argomenti attinenti al
tema e non solo annunci economici ?
grazie.
---------------------------------------------------------
Arturo ((( I K 7 J W Y )))
if you need more info:
www.qsl.net/ik7jwy
---------------------------------------------------------

CARO ARTURO,
TROVO QUESTO NG INTERESSANTE PER TUTTO CIO' CHE FINO AD ORA HA SVILUPPATO
COMPRESO IL MERCATINO DELL'USATO SENZA DOVER ASPETTARE LE SOLITE FIERE SIA
PER COMPRARE CHE VENDERE DALTRONDE NESSUNO CHE HA IDEE DIVERSE DALLE TUE SI
E' LAMENTATO O TI HA RIMPROVERATO DI ESSERE SEMPRE ATTENTO A RISPONDERE A
TUTTI CON LA TUA PROFFESSIONALITA'.
COMUNQUE DIREI PROPRIO CHE NON CI SI PUO' LAMENTARE  C'E' DI PEGGIO
    CIAO DE I0QMN   NICOLA
IK7JWY <arturoda...@PPPlibero.it> wrote in message
38981b0...@news.libero.it...


Secondo me ci vuole un pò di una e un pò
dell'altra cosa. E' anche vero che a volte si
esagera nel dare le risposte, ad esempio, non so
se ricorderete quando qualcuno osa domandare come
si ascoltano i cellulari ..... o quando qualcuno
chiede spiegazioni su un determinato argomento.
Beh, succede che al primo gli si danno dei nomi
eccetera eccetera, nel secondo, anche se siamo
all'altezza di rispondergli, non lo facciamo per
il solo gusto di tenere le proprie esperienze per
se. Vorrei farvi notare, le risposte che hanno
dato sul NG it.hobby.elettronica.digitale 25
gennaio 2000 riguardo alla prima domanda. Hanno
dato tutti spiegazioni tecniche senza offendere
nessuno.  Gli altri che magari la pensavano
diversamente, sono stati zitti, cosa che non
accade in questo NG. Ricevo spesso anche lamentele
per posta, e ve ne faccio leggere solo una parte
che condivido pienamente e che rende l'idea del
comportamento di alcuni radioamatori di oggi
"Non basta parlare di mangiare, bere
e.....ciu......, io ho ricevuto tot QSL e lui di
meno, oppure, sono stato più di quattro ore alla
radio e ne ho piene le p......e, poi quando uno fa
una domanda tecnica, si quardano in faccia l'un
l'altro e poi bla...bla....ma, non saprei, per me
questa non è serietà ".
Scusate se sono stato un po lungo.
Ciao a tutti.


COMUNQUE DIREI PROPRIO CHE NON CI SI PUO' LAMENTARE  C'E' DI PEGGIO
che al peggio non ci sia fine siamo perfettamente daccordo, ma almeno
potremmo astenerci dal contribuire, HI.
Ciao
---------------------------------------------------------


accade in questo NG. 
Se la mia memoria non mi inganna mi pare di non aver mai personalmente
risposto in malo modo a qualcuno che cercava info su come ascoltare i
cellulari o la polizia o i carabinieri e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Ho solo, qualche volta, fatto notare che tale attività non mi sembra
attinente al manifesto del NG.
In ogni caso, invito te o chiunque altri a fare una semplice
statistica mensile, ad iniziare da un mese fa, per capire la
percentuale di annunci di vendita sul totale dei msg transitati sul
NG. Vedrai che qui non si tratta di fare gli schizzinosi su qualche
annuncio di vendita.....
Ciao.


Sei anche un pò permaloso .... scherzo ovviamente.
Il msg non era indirizzato a te, ma a coloro che
lo hanno fatto. Non ricordo se lo hai fatto anche
tu !
Ciao.


 grazie.
... io ci provo ...
c'e' una azienda in UK che fa delle antenne per ricezione a larga banda,
sono a forma di loop e penso lavorino sulla componente magnetica. Hanno un
preamplificatore o adattatore e arrivano all'RX con il cavo a 50 ohm.
C'e' qualcuno che sa come sono fatte (magari lo schema) ?
E l'adattatore com'e' ?
Io non ho mai visto loop magnetiche a larga banda (o meglio dire
aperiodiche?).
Il sito e' 
http://www.wellbrook.uk.com/ALA1530.html
Tnx per le risposte.
Alessandro
=================================================
ALESSANDRO KOSOVEU - SWL IV3-2161/TS - IW3SGT
P.O. BOX 238 - 34100 TRIESTE (TS)  - ITALY
e-mail: 
alessandr...@iol.it
 
iw3...@qsl.net
home page: 
http://www.qsl.net/iw3sgt
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hall/7588/
=================================================


guarda un pň come sono strutturati i NG dall'altra parte dell'oceano
atlantico, HI:
rec.radio.broadcasting (devoted to the broadcast industry; moderated)
rec.radio.cb
rec.radio.info
 (periodic informational bulletins; moderated)
rec.radio.scanner 
rec.radio.shortwave 
rec.radio.swap (for buying, selling, and trading; not a discussion
group)
rec.radio.amateur.antenna
rec.radio.amateur.boatanchors (tube-type communications equipment)
rec.radio.amateur.digital.misc (packet, pactor and other digital
modes)
rec.radio.amateur.dx (long-distance amateur communications)
rec.radio.amateur.equipment (questions, comments regarding
commercially-
                            built amateur gear; not for
buying/selling)
rec.radio.amateur.homebrew (devoted to home-building ham gear)
rec.radio.amateur.policy (issues include code, restructuring, local
                          restrictions in conflict with FCC R&R)
rec.radio.amateur.space
 (satellites, meteor scatter, EME)
rec.radio.amateur.misc (any topic not covered in the above groups)
perchč in Italia dobbiamo passare sempre per  i soliti "maccarroni" ?
Ciao.
---------------------------------------------------------


 accade in questo NG.
Caro Roberto,
forse quegli altri non erano radioamatori ...
Nell'etica del radioamatore (quello vero, beninteso!) è ASSOLUTAMENTE
necessario sconsigliare agli amici di compiere azioni illegali, e,
quando sia evidentemente il caso, spiegargli il perché. Di gente che è
capace di ascoltare le telefonate altrui ce n'è un sacco, in giro per il
mondo, ma chi lo fa NON è un radioamatore, anche se magari ha la
licenza. Lungi da noi l'idea di censurarlo, chi vuole farlo beneficia
comunque del libero arbitrio, però ha sbagliato indirizzo.
Senza polemica.
73 es 51 de i3hev, op. mario

 A me personalmente gli annunci non danno molto fastidio,purche' non siano
ripetitivi e ossessivi e chi risponde lo faccia per email e non sul
group.Comunque mi piacerebbe che si facessero piu' conversazioni su
argomenti radiantistici.
Ne propongo uno:
i contest HF, per cominciare mi piacerebbe fare un censimento dei
frequentatori del gruppo
che fanno contest, in che categorie, con che apparecchiature, antenne,
tecniche operative,
logging software, eccetera.
Chi sa che non si potesse organizzare una partecipazione in team, io sto
assemblando una grossa stazione
in una collina aperta a 360 gradi con tre tralicci da 18 metri e una
verticale mezz'onda per gli 80/160.
Marco IT9WPO
it9...@arrl.net

verticale mezz'onda per gli 80/160.
ehm,,,,, mezz'onda in 80 metri ? come farai a mantenere in piedi 40
metri circa di tubolare di alluminio ?
sarebbe interessante l'esposizione sul NG di tale progetto di antenna.
Comunque so che va per la maggiore, presso blasonate stazioni contest,
il sistema delle 4 verticali a lambda/4 in fase.


vita a thread particolarmente "ricchi"...
E chi l'ha detto, HI ?
Tieni presente che il NG è frequentato, oltre che da OM, anche da
utenti che vogliono diventarlo. 


 discute di cose interessanti.
Carti amici,
l'argomento è certamente molto interessante e solleva unproblema quanto mai
delicato, a mio parere. Certo non posso concordare con il suggerimento, sia pure
solo sottinteso, che chi risponde lo faccia in maniera inferiore alle sue
possibilità, perché questo verrebbe meno a quella logica di trasmissione della
conoscenza e di interscambio che fa parte integrante dell'attività di
radioamatore sia sotto il profilo legale che sotto quello etico, per l'occasione
secondo me anche più importante.
E' certo vero che alcune risposte possono generare perplessità, specialmente in
chi si accosti da relativamente poco tempo al campo delle telecomunicazioni,
affascinantissimo ma anche piuttosto complicato da affrontare; è però anche vero
che si può sempre tornare a chiedere o ribattere sull'argomento, e nessuno mi
pare abbia mai chiuso la bocca a nessuno!, almeno non da quando io frequento
questo NG (il che è da relativamente poco tempo). Sono d'accordo solo in parte
con Arturo, sul fatto di suffragare le informazioni con la 'fonte', perché
questo potrebbe mettere in imbarazzo qualcuno; non è che io non voglia dire cosa
sono, ma se io dico che sono un ingegnere elettronico, indirizzo in
telecomunicazioni, propagazione ed antenne (il che per inciso è vero), può darsi
che qualcuno si senta poi a disagio a ribattere una mia affermazione, che
potrebbe benissimo essere sbagliata, visto che nessuno è detentore della verità
rivelata ed il campo è quanto mai infido, così magari ci perdiamo una
informazione giusta, ed una giusta correzione, per una questione di forma.
Per quanto riguarda le discussini interessanti o meno, credo che il NG sia
l'unico giudice possibile della questione; se interessa, le risposte fioccano e
non restano certamente dubbi. Se le risposte sono scarse, vuol dire solo che
quell'argomento interessa pochi e, ahimè, poco possiamo farci, visto che questo
è un NG democratico basato sulla radio ...
Spero quindi che gli amici che hanno progetti interessanti ce li facciano sapere
tutti, indiscriminatamente, ché in questo modo sono certo si genereranno molti
thread succulenti, e forse anche qualcuno più magro. Se poi qualche risposta non
sarà soddisfacente, pazienza, vorrà dire che andrà meglio la prossima volta!
(per inciso, il signor Windom la sua antenna l'ha inventata per tutte le bande
...).
Un cordiale saluto a tutti, e spero che postiate tanto, perché io mi diverto
anche quando non rispondo (mica si può sapere tutto!).


...).
L'unica fonte che ho trovato che riferisce risultati come la mia e' K3MT in
http://users.erols.com/k3mt/windom/windom.htm
 .
In tutti gli altri casi la copertura e' piu' riduttiva, compreso l'articolo
su RR di qualche mese fa.
Comunque tornero' sull'argomento...
--
73 de Roby IZ3CYN


Boh...?
Gli ho dato un'occhiata, per quel poco che capisco io di antenne...
A vederla cosi' sembra un banale (perdonino i progettisti, se sbaglio!) loop
non risonante (1m di diametro, quindi, sempre se non sbaglio, 3,14m di
lunghezza del loop), visto che la danno per onde medie e lunghe, e non pare
avere dispositivi di accordo. Quindi rendimento non un gran che, e
amplificatore RF a larga banda al punto di alimentazione, alimentato a 12V
tramite cavo coassiale.
Noterei anche che non si parla mai di guadagno, ma solo di insensibilita' al
rumore ed interferenze (tipico dei loop), e di scarsa intermodulazione [cosa
che di solito, con rx molto sensibili o antenne ad alto guadagno, si ottiene
interponendo degli attenuatori, no? :-)))].
Non so quanto costa quel "coso", ma credo, se nessuno mi convince del
contrario, che spenderei diversamente i miei soldi.
Non sarebbe meglio, a questo punto, un "vero" loop, magari a telaio per
ridurre l'ingombro, ma con tanti, tanti metri di filo?


 il sistema delle 4 verticali a lambda/4 in fase.
Scusa,
mi sono lasciato prendere dalla foga,
per gli 80 e 160 ho una titanex, e' una antenna in alluminio e titanio
leggerissima alta
quasi 30 metri.
Naturalmente c'e' una induttanza alla base.
Con i radiali elevati va alla grande.
Le 4 verticali in fase le abbiamo usate da IH9P sia in 40 che in 80.
Se non si puo' montare una YAGI ad oltre mezz'onda di altezza si tratta di un
sistema di antenna efficientissimo.
Conviene comprare il phase box della comtex e realizzare le verticali con una
carica lineare e
due radiali elevati per antenna.
A Novegro ho comprato un pallone metereologico da 1 metrocubo, gli
anestesisti del mio
ospedale stanno ancora cercando una bombola di non so che gas piu' leggero
dell'aria
(indovina chi l'ha presa???) e tra breve faro' una prova in 160 metri con una
verticale filare
appesa al pallone.
Ultima cosa, cambia il K1EA con il writelog, costa 75 dollari ma li vale
tutti
(anche se devo dire che  se fai il singolo operatore non hai la necessita' di
fare una rete, difficilissima con
il CT di K1EA ma semplicissima con writelog)
Ciao
Marco IT9WPO

 73 de Roby IZ3CYN

rivelata ed il campo è quanto mai infido, 
Wow, Mario, non sarà la verità rivelata, HI, ma sono particolarmente
attratto dalla tua specializzazione. 
Visto che avrai passato parecchio tempo a studiarli all'università,
potresti suggerirmi qualche buon testo (non importa se per addetti ai
lavori) su antenne e propagazione ?
Grazie e Ciao.


 ...
Con piacere!
Rispondo qui e non privatamente perché penso che la cosa possa interessare anche
qualcun altro, spero però di non annoiare nessuno. Un buon testo generale, che
comprende un po' di tutto, è il:
Ramo-Whinnery-Van Douzer: "Campi e onde nell'elettronica per le comunicazioni",
Franco Angeli
che ha il vantaggio di essere facilmente reperibile ed è tradotto in italiano (mosca
bianca!). Un altro bel libretto è:
F.R. Connor: "Antenne", F. Muzzio & C.
costa due lire ed è interessante, ma purtroppo non lo stampano più perciò è difficile
da trovare; se ne vede qualcuno in vecchie librerire tecniche e fiere. Un mostro
sacro invece è:
Collin: "Foundations for microwave engineering", McGraw Hill
questo purtroppo è solo in inglese, lo devi ordinare, costa un occhio ed è pure
'tosto', ma se hai buoni denti ci trovi praticamente tutto sulle altissime frequenze
(però devi ricordarti bene l'analisi, hi...).  Un altro mostro sacro, anche se
vecchiotto, è il:
Terman: "Antennas"
non ricordo l'editore (questo non ce l'ho, ai tempi lo consultavo in biblioteca in
facoltà perché costava troppo ...). Molto matematico ma valido è anche:
C.G. Someda: "Onde elettromagnetiche", Utet
Quasi tutti i libri citati sono abbastanza facili da trovare nelle librerie
universitarie, specialmente vicino a politecnici e facoltà d'ingegneria; ti
consiglierei comunque di darci una BUONA occhiata prima di comprarli, per vedere se
effettivamente ti interessano; quasi sempre sono molto tirchi di considerazioni
'pratiche' e tabelle. Non trascurare poi che molti corsi di laurea in
elettromagnetismo hanno le proprie dispense, che di solito costano poco e sono spesso
buone. Infine, vale la pena di prendere in considerazione anche l'ARRL Handbook
(specialmente nelle edizioni molto vecchie, degli anni '50-'70), che riporta un sacco
di formule e grafici per la progettazione pratica. Ovviamente, non ho citato i soliti
libri (Neri e simili), non per disistima ma perché li conoscono ormai tutti.