Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Utopia?

Postando con Marco (Ermini, il tosHano) su I.A.C. mi è venuta in mente una
cosa... vorrei sapere cosa ne pensate. Sapete che dopo problemi con la
Misericordia madre abbiamo chiesto ed ottenuto l'autonomia, inaugurato e
siamo in attesa solo degli ultimi permessi per iniziare a lavorare... Io ho
sempre creduto nelle potenzialità della mia associazione ed espongo la
nostra situazione. Geograficamente parlando Grotte Santo Stefano è un paese
di circa 4500 abitanti, posto a 20 minuti dal PS più vicino. Attorno ci sono
vari paesi (3-4 centri di 4000-5000 anime e una decina di centri più
piccolini), nessuno dei quali ha un'associazione che effettua il servizio di
ambulanza. Tutti sono facilmente raggiungibili da Grotte. In questo momento
siamo circa 30 volontari in servizio attivo, tutti motivatissimi... daremmo
il cuore per la nostra confraternita. Abbiamo un paese che più volte ha
espresso la disponibilità ad "allargare i cordoni delle borsa" per
l'acquisto di una nuova autoambulanza, una volta raggiunta l'autonomia. Una
sede bella, attrezzata (2 pc con tutti i fronzoli, 2 televisori con impianto
satellitare, 2 bellissimi acquari :o), un magnifico impianto radio, telefoni
interni in ogni stanza + cordless, 2 fotocopiatrici, armadi, bella sala
riunioni, ecc. ecc.) e perfettamente integrata nel centro socio-sanitario
del paese. Una autoambulanza vecchiotta ma molto funzionale. L'appoggio di
grosse Misericordie toscane e del coordinatore 118 Viterbo, che ci stima
molto. Nonostante tutto ciò, quasi sicuramente me ne andrò... perché? I miei
capi hanno scelto una politica molto "fly down", e vedono la nostra
associazione utile solo per quei trasporti secondari (dimissioni e la nostra
vecchietta dializzata)... Con un po' di iniziativa, credo si riuscirebbero a
coinvolgere i paesi vicini, con un ritorno in termini di "forza lavoro":
volontari dai paesi vicini, che riuscirebbero a consentirci un servizio
almeno di 12 ore al giorno (adesso noi copriamo sabato e domenica dalle 8
alle 20 e lunedì-mercoledì-venerdì dalle 14 alle 20)... che coprirebbe un
territorio abbastanza vasto. Quindi potrebbero anche aumentare le
disponibilità ai servizi. La nostra preparazione è molto buona, quindi
potremmo svolgere servizi 118 nei dintorni, anche con il supporto dell'AED
che sta prendendo piede anche a Viterbo. La crescita sarebbe inevitabile.
Solo che i nostri capi hanno intenzione di continuare su questa politica.
Perché? Sono io che volo troppo col pensiero, o sono loro che sono troppo
modesti? Io sicuramente esporrò queste idee ai miei capi, piccolo David
contro i "vecchi" Golia dell'associazione. Non so se verrò preso in
considerazione. Comunque sia,  spero di vedere la nostra crescita,
altrimenti le mie dimissioni saranno inevitabili... vorrei sapere cosa ne
pensate...
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando: Weatus - Teenage Dirtbag
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò!)

 (dimissioni e la nostra vecchietta dializzata)...
Per caso il vostro presidente è basso, pelato e di mestiere fa il
commercialista?
Viste le scelte "politiche" che state operando mi viene il dubbio
ragionevole che sia lo stesso della Croce Verde di Verbania... :-(((
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
*=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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------------------------------------------------------------------

 ragionevole che sia lo stesso della Croce Verde di Verbania... :-(((
Beh, non farei questo genere di commenti. Stiamo parlando di un'associazione
che nell'arco di pochi mesi deve riuscire a garantire un servizio
sicuramente impegnativo come un H12. Ora, non conosco le forze
effettivamente in campo (30 volontari vuol dire veramente poco), non conosco
l'entusiasmo (e soprattutto non so quanto l'entusiasmo rimarrà in voi),
quindi non esprimo opinioni particolari. Quello che penso, trasportando la
situazione di Christian nella mia realtà, è che un tale servizio può essere
preso solo dopo essere certi di riuscire a farlo. Non ci sono santi. Non si
può, dopo alcuni mesi quando i volontari sono stanchi dei turni richiesti e
*imposti* dire al 118 o a chi per esso "ci siamo sbagliati, non riusciamo a
coprirti il servizio".
Mi raccomando Christian, non sto dicendo che il tuo presidente (che non
conosco e non sono in grado di valutare) ha ragione ma solo che talune
scelte sono da ponderare e poi ancora riponderare. Partire con
un'associazione *giovane* (anche se non nuova) e fare un buco nell'acqua (se
la convenzione, per esempio, non potesse essere rispettata) vorrebbe dire
distruggerla fin da subito.
Comunque, forza!, continua con entusiasmo a difendere le tue idee ed a farti
promotore di iniziative anche impegnative come questa!!!
Ciao
Cristian
dezo...@tin.it

 promotore di iniziative anche impegnative come questa!!!
Lo spero... anche perché mi dispiacerebbe non veder crescere la nostra
Misericordia...
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando: Metallica - For whom the bell tolls


 l'equipaggio il turno non si fa.
Oops, questo cambia leggermente la prospettiva. Sicuramente più facile da
effettuare.
Ciao
Cristian

 trova l'equipaggio il turno non si fa.
Questo cambia le cose di poco xche` cmq, anche a gettone, e` tutto
interesse dell'Associazione (non interesse monetario) lasciare la sede
scoperta il meno possibile.
La popolazione si ritrova un servizio efficiente ed il piu` possiible
continuato nel tempo e questo aiuta tra l'altro in termini di nuovi volontari.
Io fossi al tuo posto valuterei la situazione in questi termini: i capi
hanno scelto per ora di volare basso ma gli obiettivi a lungo termine
sono per una "campagna acquisti" di volontari e, raggiunto un obiettivo
minimo numerico di iniziare a coprire seriamente il 118? Allora io
resterei.
Hanno intenzione di volare basso xche` obiettivamente non e` possibile
arrivare ad avere una copertura soddisfacente del 118? Si orientano
quindi verso altri servizi sociali utilissimi? Io resterei.
Hanno intenzione di volare basso xche` non hanno voglia di sbattersi?
Allora io resterei e cercherei di cambiare le cose.
Non voglio smorzare il tuo entusiasmo, solo farti vedere le cose anche da
un'altra ottica: l'entusiasmo iniziale prima o poi si spegne, come un
cerino brucia molto velocemente... tra qualche anno se la popolazione non
supporta adeguatamente con "carne fresca" vi troverete con 30 volontari
(e sono ottimista) stanchi, che dovranno rinunciare ad una giornata al
mare xche` il turno e` scoperto ed e` importante coprirlo...
Credo di averti gia` smontato abbastanza x ora...
Se vuoi vedere la tua Misericordia crescere, datti da fare anche tu,
prova a convincere i tuoi amici a venire a fare il corso, proponi
iniziative volte a far conoscere al maggior numero possibile di persone
la vostra realta` e gli obiettivi che si prefigge, vedrai che i risultati
non si faranno attendere...
Ciao
-- 
Aldo Cane
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte
* Opinioni personali. *
Dal diz. Inglese - Piemontese: CNN --> Qui non c'e`!

 non si faranno attendere...
Non so dalle vostre parti, ma qui da me i giovani se ne fregano abbastanza
di volontariato ecc. ecc. ma stai tranquillo che farò ciò che mi è
possibile...
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando: Queen - Another one bites the dust


 Qui dissento... sono troppo giovane per cercare di cambiare le cose...
Secondo me non sei troppo giovane per cercare di cambiare le cose.
Hai la voglia?
Hai le motivazioni?
Non hai paura di impegnarti x qualcosa in cui credi?
Allora puoi cercare di cambiare le cose. ;o)


 Secondo me non sei troppo giovane per cercare di cambiare le cose.
Perfettamente d'accordo. Te lo dice uno che, pur giovane, alcune cose, se
non cambiate, le ha almeno influenzate (spero in bene) e non ha nessuna
voglia di smettere. Il volontario che arriva, si fa il suo bravo turno e se
ne va, senza minimamente preoccuparsi dei problemi delle associazione
secondo me rinuncia ad una parte fondamentale della vita associativa.
Per cui, se ritieni che ci sia qualcosa da cambiare, mettiti subito al
lavoro! E non ti scoraggiare se troverai degliu ostacoli (e ti assicuro che
ne troverai sempre, ma nessuno è insuperabile!).
Ciao
--
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali

 secondo me rinuncia ad una parte fondamentale della vita
associativa.
*Concordo pienamente con te*, ma mi permettimi di dire che se tutti i
volontari di una sede  dovessero dire la loro per ogni problema
dell'associazione le cose anziche migliorare secondo la mia modesta
opinione potrebbero solo peggiorare. Non dico che i problemi li
debbano risolvere solo i soliti 4 gatti che gestiscono l'ambaradan, ma
purtroppo non vedo altra scelta!
Anche nella mia sede 3 anni fa si e posto lo stesso problema,(pur di
guadagnare in immagine il nostro presidente ha promesso un h24 ad un
comune limitrofo alla sede, solo quando era tutto stabilito lo ha
comunicato ai vds, risultato 94 volontari che ora devono coprire 2
sedi i turni ormai si sciupano ma questo e il meno)
Noi ci siamo mobilitati in massa e compatti, abbiamo protestato ma
tutto inutile. Dalla parte opposta la risposta era se non ti va bene
come funziona la gestione, non c'e problema la porta sai dov'e libero
di andartene!!
E vero preoccuparsi (o almeno provarci) di risolvere e parte
fondamentale della vita di un volontario ma non sempre e possibile!!
--
Ciao Giorgio
V.d.S. C.R.I. Misinto
Bagheera Nuvola Che Corre Saronno3
- sono tutte opinioni personali -
Icq 103908302
Mail to:
Ilgi...@tiscalinet.it
ilgi...@lombardiacom.it
- Comodo ma come dire poca soddisfazione  -
Tabula Rasa Elettrificata  - C.S.I. -

 pensate...
prima cosa... non dire assolutamente che te ne vai dalla Mise perche' hai
parlato con me!!!! ne va della mia reputazione!!! ;-)
seconda... forse, tu, non essendo un "dirigente" non hai un quadro ben
preciso di quelle che sono le vostre risorse... attenzione a non proiettare
sugli altri quella che e' la tua buona volonta', magari gli altri non sono
ottimisti e ben disposti come lo sei tu ed un dirigente magari se ne accorge,
per questo preferisce essere "prudente".
terza ed ultima... se tu consideri "espandere il potere" della tua Mise,
usare il defibrillatore, e fare servizi "urgenti" per il 118, piu' importante
di quelli che tu con disprezzo chiami "servizi secondari" (mi devi dire
perche' mai dovrebbero essere "secondari"), allora fai proprio bene ad
andartene alla Croce Rossa perche' non hai capito lo spirito della
Misericordia. "Vecchietta dializzata" non e' un linguaggio che personalmente
apprezzo moltissimo.
Non conosco la tua situazione, e per tanto mi astengo da ogni giudizio;
tuttavia, se la tua dirigenza ha ritenuto che e' piu' importante garantire il
servizio alla "vecchietta" che non concentrarsi su cose diverse e forse troppo
impegnative, magari ha fatto una scelta saggia. Almeno per quanto riguarda lo
spirito di Misericordia.
Guarda che io non ho mai "parlato male" dei professionisti per dire che i
volontari dovrebbero impegnarsi di piu' nel settore delle urgenze, casomai
soltanto per far notare che molti volontari ci mettono piu' impegno ed
umanita' di certi "professionisti". Guarda che le Misericordie, in linea di
massima, sono perfettamente d'accordo al lasciare ai professionisti del 118
le urgenze sanitarie, perche' lo spirito delle Misericordie non e' fare i
rambi sulle ambulanze, ma aiutare dove serve, cercando di capire in ogni
luogo in cui si trovano *cosa* serve alla popolazione. Quindi non dobbiamo
fare abz d'urgenza ad ogni costo. Noi la facciamo a Lastra perche' serve e
non ci sono molte alternative, a Firenze molte Misericoridie stanno smettendo
di farla perche' ci sono le automediche con i professionisti e va bene cosi'.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale e non riflette le idee e la
politica adottate democraticamente dalla mia associazione in altro luogo.

 per questo preferisce essere "prudente".
Mah, io coi capi ne parlo sempre. Forse sbaglio io o magari loro... chissà!

Ho già risposto su IAC e mi pesa riscrivere tutto. :o) Comunque ribadisco
che quello che ho spiegato di là. Cioè:
1) Non lo faccio per lo spirito bensì per il mio paese... qualsiasi cosa
serva;
2) Voglio fare soccorso perché mi *piace*;
3) Magari il servizio di ambulanza fosse garantito da professionisti...


Ciao Marco,non conosco la realtà delle Misericordie ma credo e penso che i
concetti di base siano quelli della CRI,quindi vorrei dirti che il
ragionamento di Cris lo trovo giusto,vedi ho il sospetto che le varie
associazioni tutte nessuna esclusa si orientino verso i secondari(li
chiamavamo così perchè non erano primari,non credo che posso definire
"servizi" sullo stesso piano fare una dimissione dall'ospedale o andare su
una urgenza per un incidente) solo perchè rendono di più a fine anno
rispetto alle convenzioni con il 118.
Poi ognuno fa le sue scelte,ma credo che se si vuole essere oggi
un'associazione di soccorso ambulanze è obbligo orientarsi verso le nuove
tecnologie(defi automatici e quant'altro) senza dimenticare gli altri
servizi,altrimenti perchè andare in giro con sirene e lampeggianti se poi
fai trasferimenti e dimissioni?
Allora tanto vale cambiare indirizzo,orientarsi verso il sociale cosa che
dovrebbero fare tutte le associazioni se realmente il soccorso fosse di
professionisti,ma visto che così non è bisogna saper fare le due
cose,capisco Cris quando dice di volare alto,ma bisogna fare così o si va
realmente tutti a casa.
Poi possiamo discutere all'infinito sul rambismo di chi nelle varie
associazioni tende solo a fare 118 dimenticando altri servizi(ti scrive uno
che per un anno si è occupato di fare i turni in CRI dovendo scendere a
compromessi con gente che ti ricattava"ti faccio 3 turni ma solo se mi metti
di 118 come autista altrimenti arrangiati")ma ripeto non credo che ne
vedremo mai la fine a questo problema però se ne può sempre parlare.
Ciao
Daniele C.

 vedremo mai la fine a questo problema però se ne può sempre parlare.
Non capisco perche' accusare di rambismo coloro che decidono di prestare
opera in associazione solo per fare 118.
Il volontario presta la sua opera in associazione ma non deve per forza
sposare in toto i motivi di fondazione dell'associazione.
A questo punto che dobbiamo fare? Accusare di"non-rambismo" coloro che non
fanno 118 ma solo trasporti ordinari??? :-))
Ogni volontario e' prezioso, necessario ma NON indispensabile.
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:

 sposare in toto i motivi di fondazione dell'associazione.
Ciao,
d'accordo ,non pretendo si avere dei "missionari" che vivono in base ai
sette principi della CRI,però se il servizio in associazione è:
trasporti ordinari
118
trasporto sangue
GM
fai il favore di fare tutto,ci sarà il mese dove fai solo 118 e il mese dove
fai solo secondari,ma non puoi entrare in associazione e poi dirmi:a me
piace solo il 118 e basta(tradotto:che palle i secondari,che bello andare in
giro in urgenza con le sirene ed i lampeggianti).
Il mio concetto è sempre stato quello che se veramente domani i 118
facessero tutto da soli lasciando alle associazioni solo i secondari,la
maggior parte dei vds che non può più guidare il furgone che fa rumore e con
le lucette blu se ne va dall'associazione,perchè quello gli interessa.
Ciao
Danile C.

 le lucette blu se ne va dall'associazione,perchè quello gli interessa.
E' vero, molti se ne andrebbero, ma non vedo il motivo di accusare queste
persone. Ognuno ha il suo compito, ha il suo ruolo. E' come dire che chi fa
il presidente _dovrebbe_ NON limitarsi a fare il presidente ma dovrebbe fare
anche servizi e turni. No, ognuno si mette a disposizione per cio' che gli
va a genio, per cio' per cui e' portato. Ipotesi: una persona puo'
"specializzarsi" in 118 e fare i servizi in maniera ottima, un'altra persona
invece si fa solo GM e quando la sbatti su un'abz per il 118 non sa da che
parte girarsi. Insomma, io credo che l'importante non e' fare di tutto un
po', ma credo sia meglio fare poche cose ma fatte BENE (e' un principio che
vale sempre ma vale ancora di piu' nel nostro campo dove non si ha a che
fare con bambole ma con persone).


 --
Perfetto ma uno che fa servizio in ambulanza su che basi fa solo secondari?
Allora li fai entrare in associazione con una qualifica tale per cui fanno
esclusivamente secondari.
Ma se c'è un'unico corso per entrare allora mi spiace ma fai di tutto(siamo
onesti la cosa più difficile è formare uno per fare servizio 118 per fare da
autista alla GM o centralino ti basta un minimo di formazione.)quindi se sai
fare bene 118 il resto viene da se.
Concordo che magari una persona riesca in 2 anni a diventare capo servizio
in amb. sulle uscite rispetto a qualcuno che per 20 anni rimane come secondo
perchè non ha le qualità per fare ilCS.
Ciao
Daniele C.

 Croce Bianca Milano - Sezione Vialba <
*** Tutto quanto scritto è farina del mio sacco! ***
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

On Thu, 12 Jul 2001 15:47:51 GMT, "Steve Morrison®"
<stev...@DISTURBOiol.it> wrote:
|8--->Purtroppo è vero, ormai chi inizia a fare primosoccorso in una
|8--->
ass.ne
 lo fa solo per andare in ambulanza e non sono infrequenti
|8--->le lamentele di chi si trova a fare centralino o autista della
|8--->GM.
|8--->Saranno anche due compiti un po' pallosi ma sono pur sempre due
|8--->figure da garantire.
Vabbè dai, ma siamo obbiettivi... adesso a TUTTI piace fare TUTTO !?!
Senza offesa per nessuno, ma mi sembra che tutto questo discorso
rasenti molto da vicino un che di ipocrita...
Andkemio ha giustamente messo in guardia (anche se scherzosamente) da
discorsi sul "samaritano". Bene... io NON mi sento un samaritano. Io
faccio qualcosa che mi piace (al meglio delle mie possibilità) che
"incidentalmente" è utile alla società. Questo è quanto. 
E' cmq chiaro che mi fa star bene vedere un sorriso di gratitudine di
una vecchiettina...
Ad esempio a me piace molto fare centralino... non altrettanto posso
dire del fare l'autista di GM... (senza contare che Milano è forse
l'unica città con i doc "un po' limitati" che non sono in grado di
guidarsi il loro cacchio di Pandino...)
Ma ciò non toglie che quando il mio caposquadra mi mette di GM lo
faccio sempre senza problemi...
In ogni caso IO sono entrato in associazione per fare servizio di
ambulanza e nella mia Sezione esiste solo il servizio 118 e quindi il
problema non si pone. Ma non vedo cosa ci sia di strano nel preferire
questo ad altre cose. Cos'è, adesso anche i gusti sono un reato ?
E oltretutto non mi sento particolarmente da condannare se dico che,
se un giorno scompariranno i servizi 118 dai volontari... beh... ci
penserei su bene se rimanere o meno in questo ambito di volontariato.
Perchè a me piace quello che faccio ORA e proprio mi sembrano assurdi
certi discorsi di "condanna biblica" !
In sostanza io sono uno di quelli a cui piace far emergenza... e
allora ?!?
Non capisco proprio dove sta il problema. Se avessi preferito portare
in giro gli handicappati con un furgone o far giocare i bambini in
ospedale mi sarei iscritto ad un'altra associazione, tutto qui.
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altrimenti noto nel mondo reale come: Marco Mariotti
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

>-->ospedale mi sarei iscritto ad un'altra associazione, tutto qui.
Ebbravo, se pero' sei in una associazione che oltre al 118 si fa anche GM,
Assistenze a manifestazioni ecc. fai le cose per bene oppure dai le dimissioni e
te ne vai in C.B. Centro ;) ( aproposito quasi quasi vi rifilo un po' dei nostri
migliori......cagacazzi :-).
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 wrote:
|8--->Da noi (e te lo dice uno che per un annetto si e' preso la briga di stendere il
|8--->tabellone dei turni)  ormai, a furia di "essere buoni in fondo sono volontari"
|8--->non si riescono a coprire i buchi perche' ci sono giorni della settimana in cui
|8--->e' cronica la mancanza di volontari in un ruolo mentre c'e' abbondanza in altri.
|8--->Chi stende i turni non puo' permettersi di spostare una persona da un ruolo ad
|8--->un'altro, pena la ramanzina da parte di quest'ultimo.
|8--->Se poi si osa dirgli "tu lo fai e basta perche' c'e' bisogno" la frase
|8--->successiva del demente di turno e' "per sta volta lo faccio ma non darmene piu'
|8--->perche' altrimenti non li faccio e vado dal consiglio".
Vedi questo è lo svantaggio di non avere le squadre fisse.
Io ho la mia squadra e al suo interno tutti ruotiamo anche sui servizi
di GM e di centralino. Sotto questo punto di vista si è garantiti.
|8--->>>-->Non capisco proprio dove sta il problema. Se avessi preferito portare
|8--->>>-->in giro gli handicappati con un furgone o far giocare i bambini in
|8--->>>-->ospedale mi sarei iscritto ad un'altra associazione, tutto qui.
|8--->
|8--->Ebbravo, se pero' sei in una associazione che oltre al 118 si fa anche GM,
|8--->Assistenze a manifestazioni ecc. fai le cose per bene oppure dai le dimissioni e
|8--->te ne vai in C.B. Centro ;) ( aproposito quasi quasi vi rifilo un po' dei nostri
|8--->migliori......cagacazzi :-).
Sui cagacazzi lascia perdere... abbiamo già dato... :-))
Sulle dimissioni effettivamente concordo: se non ti stanno bene TUTTE
le tipologie di servizi che si fanno in Associazione... cambia !


 questo ad altre cose. Cos'è, adesso anche i gusti sono un reato
?
Assolutamente no, ripeto, forse hai frainteso il senso del mio
post precedente (o forse mi sono espresso male io).


 questo ad altre cose. Cos'è, adesso anche i gusti sono un reato
?
Assolutamente no, ripeto, forse hai frainteso il senso del mio
post precedente (o forse mi sono espresso male io).
--


 di guano alla divisa che indossi,
allora aggiungi anche Varese,io me ne sono andato dalla CRI proprio per
questo motivo,per prendere soldi dall'ASL hanno fatto una convenzione dove
ogni sera e nei fine settimana i vds devono garantire due pandini per
scorrazzare in giro i doc della GM che evidentemente hanno le ossicina delle
mani fratturate perchè non possono guidare(qual'è l'utilità del servizio?
soldi facili che entrano in associazione quasi gratis tolta la
benzina:-((  )
perchè è un servizio inutile oltre che estremamente deleterio per i vds da
noi era di orario 20/8 con una media di uscite per notte nei periodi giusti
di 40 interventi,quindi il povero autista passa la notte in piedi(senza
considerare gli assurdi:medico che esce guida lui perchè non si fida del vds
e sul posto"vai avanti tu a suonare il campanello perchè questa zona non è
bella)ora ho capito:vds=scudi umani.
Ciao
Daniele C.
144 ticino soccorso

 medico che esce guida lui perchè non si fida del vds
Se dovessi fare GM e il medico mi dicesse una cosa del genere gli
direi sicuramente: "Queste sono le chiavi, l'accelleratore è
sempre il pedale a destra, lì nel cruscotto c'è il Tuttocittà.
Buon viaggio."
Scusate se sembro spocchioso ma una cosa del genere mi farebbe
tremendamente girare i conigli.


 bisogna coprirlo, non ce n'è!
Da noi autista medico e centralino non vengono praticamente mai fatti da CS
ed autisti
per la carenza di queste figure rispetto al numero di allievi (comunque
scarsino).
Devo dire che non mi dispiace ogni tanto stare in centralino (soprattutto
quando fuori piove !!!)
ma purtroppo nel mio turno abbiamo un centralinista fisso, quindi... :-(
Cris

 le tipologie di servizi che si fanno in Associazione... cambia !
Ma stiamo scherzando? Ma se a me interessa una sola attivita' delle tante
che svolge l'associazione, non dovrei nemmeno iscrivermi? Ma per cortesia!!
E' come se chiedessero a me di fare assistenza ad una manifestazione o a una
gara calcistica o ciclistica che sia! MAI E PIO MAI. Ne ho fatte, e non le
faro' mai piu'. La cosa e' chiara, l'associazione (e quindi anche coloro che
accettano i servizi e stendono i vari turni/squadre) sanno che non potranno
mai contare su di me. Io ho deciso di non fare mai piu' quel tipo di
servizio. Cosa devo fare? mi "sacrifico" per l'associazione e vado a fare
un'ass. a una gara di pesca per tornare a casa stressato e con il mal di
testa?


 fare bene 118 il resto viene da se.
Beh, io la soluzione l'avrei. Al posto di usare ambulanze con sirene e lampi
per i secondari pigliamo un furgone, non mettiamo sirene e lampi ma
semplicemente gli picchiamo sui lati il nome dell'associazione e gli
mettiamo i lminimo indispensabile (barella, O2). A questo punto non avrei
nemmeno bisogno di gente con corso BLS per poter fare dialisi o secondari,
potrei benissimo usare OdC, volontari semplici che hanno solo bisogno di
imparare come usare la barella o il telo o la cucchiaio. Eviterei
l'eventualita' di incontrare un incidente in strada e trovarmi a bordo di
un'abz gente che non sa nemmeno dove girarsi.
Io credo che ognuno sia libero di fare cio' che vuole. Credo anche che a
forzare la gente a fare cose dicontrovoglia queste i volontari se ne vadano.
Non ci sono storie, quante volte hai sentito frasi del tipo "siamo solo
volontari cosa pretendono da noi?". E' la realta'.


 volontari cosa pretendono da noi?". E' la realta'.
Altolà, è vero che lo dicono, che lo pensano e che in certe occasioni l'ho
pensato anch'io. Ricordiamoci che non ci obbliga nessuno a fare un certo
tipo di servizio (secondari o primari che siano), ma che lo facciamo solo
perché siamo motivati (a dire il vero, le motivazioni possono essere giuste
o sbagliate, ma questo è un altro discorso). Se per un qualche motivo non
sussistono più le motivazioni o non sono più in grado di fare certe cose,
mi/ci dobbiamo rendere conto che questo capitolo della nostra vita in
Associazione (ma non necessariamente l'intera vita nell'Ass.) è opportuno
sia chiuso.
Non sono più in grado/non ho più voglia di fare primari? faccio solo
secondari (ma devo essere in grado di farli!)
Non sono più in grado/non ho più voglia di fare secondari? faccio
qualcos'altro, la mia (e non solo la mia) Ass ha un sacco di altre attività
a cui dedicarsi.
Scusate per la lunghezza, per il quoting, per il tono, insomma ... un po'
per tutto.
;o)
Ciao
Cristian

 a una gara di pesca per tornare a casa stressato e con il mal di testa?
In certi casi: Sě.
Cristian

 servizio.
non è un gran bel sistema di ragionamento,se fossi io a fare i tuoi turni
quasi quasi te lo farei apposta :-))
Se accetti la tua associazione accetti anche i servizi che fa e che servono
a farla sopravvivere,e le maggiori entrate li hai proprio dagli sportivi
mica dalle risicate convenzioni con i 118.
Quindi poi è inutile lamentarsi se mancano attrezzature o divise.
E se tutti nella tua associazione usassero il tuo sistema?
Il fatto di non voler fare  quel tipo di servizi è dato dal fatto che non
lavori e segui lemme lemme la gara ciclistica?
Ciao
Daniele C.

 volontari cosa pretendono da noi?". E' la realta'.
Non volgio forzare nessuno:dico se entri nell'associazione qualsiasi sia e
sai le attività svolte le acceti,non ti permetti di fare selezione perchè
altrimenti chiudiamo la baracca.
Come mai in 6 anni di CRI ed in uno in cui mi sono occupato dei turni mai ho
trovato qualcuno che dicesse"no guarda non mettermi di 118 ma fammi fare
solo secondari"chissà perchè ho sempre trovato gente che mi ricattava e che
alla sera alle 19 mi telefonava"guarda Daniele mi spiace stasera il turno
non lo posso fare,mia madre è stata rapita dagli alieni,ciao."caso strano
era di secondari,se però le stesse persone le chiamavi alle 19:55 e gli
dicevi che mancava l'autista o il soccorritore sulla medicalizzata o sulla
convenzione 118 in sede non facevo a tempo a mettere giù il telefono che
arrrivavano sgommando.
Me lo spiegate perchè??
Sono io maligno o perchè andare in giro a fare dimissioni non è bello come
andare in urgenza?
Ciao
Daniele C.

On Fri, 13 Jul 2001 14:10:03 GMT, "Steve Morrison®"
<stev...@DISTURBOiol.it> wrote:
|8--->Assolutamente no, ripeto, forse hai frainteso il senso del mio
|8--->post precedente (o forse mi sono espresso male io).
Ste, guarda che la mia risposta era si al tuo messaggio, ma in realtà
era rivolta a un po' tutto l'argomento in genere. Non era
assolutamente un'accusa nei confronti di quello che dicevi, tanto più
che io e te, come giustamente dicevi,  viviamo praticamente la stessa
realtà ! ;-)


 realtà ! ;-)
Scusa Marco, abbiamo litigato? ;))


 testa?
Teoricamente sì.
Se decidi di fare domanda in una qualsiasi associazione dovresti
esser messo al corrente di tutte le attività e le iniziative
della stessa e dovresti saper benissimo che ti può toccare di
fare l'automedica o... la gara di pesca. ;))


 a cui dedicarsi.
Sempre daccordo con te al 100%
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: burzum

 Me lo spiegate perchè??
Perche' la gente e' piu' attirata dall'emergenza, che ti devo di'?? Ti
assicuro pero' di aver conosciuto gente che "e' meglio se mi chiami per fare
i servizi privati perche' a me non piace fare il 118, stare li tante ore per
non fare nulla, aspettare solamente". Esiste gente di tutti i tipi. Io
inoltre credo che quando uno parla di Croce Rossa o Croce Bianca o Croce
ilcolorechevoletevoi parla di ambulanze che fanno servizio per l'emergenza.
E' una credenza popolare e come tutte queste credenze sono dure da eliminare
(un po' come la gente che usa il termine "croce rossa" per indicare un'abz).
Per quanto riguarda il fatto di accettare tutte le attivita' svolte
dall'associazione: e se io non volessi? Se la mia etica mi impedisse di fare
un determinato tipo di servizio? (mi vengono in mente - ma magari sbaglio -
i testimoni di geova che potrebbero trovarsi a fare trasporto urgente di
sangue). Io entro in associazione, mi documento, guardo quali sono le
attivita' svolte, magari provo i vari tipi di servizi e poi decido quali
fanno per me e quali NON fammo per me. A questo punot do la mia
disponibilita' per determinati servizi piuttosto che per altri e chi dovra'
accettare o meno i vari servizi sapra' se potra' contare sul mio aiuto o
meno.


 fare l'automedica o... la gara di pesca. ;))
Espongo il mi pensiero per l'ultima volta (dato che e' la terza o quarta
volta che lo scrivo stasera!! :-)  ). Io arrivo, mi informano sulle
attivita' e do la mia disponibilita' per un determinato tipo di servizio.
Chi accettera' i vari di servizi sapra' di poter contare o meno su di me.
E' come dire che se io vado in CRI devo per forza donare il sangue o - in
futuro - andare a fare l'infermiere crocerossino (non so nemmeno sei i
maschi sono accettati, non ne ho mai visti, boh!). La cosa (crocerossino)
non mi andrebbe e non la farei.


 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <


 ha scritto nel messaggio
|8--->news:3b5026d...@News.CIS.DFN.DE...
|8--->> Ste, guarda che la mia risposta era si al tuo messaggio, ma in
|8--->realtà
|8--->> era rivolta a un po' tutto l'argomento in genere. Non era
|8--->> assolutamente un'accusa nei confronti di quello che dicevi,
|8--->tanto più
|8--->> che io e te, come giustamente dicevi,  viviamo praticamente la
|8--->stessa
|8--->> realtà ! ;-)
|8--->
|8--->Scusa Marco, abbiamo litigato? ;))
No no, è che rileggendo il mio messaggio mi sono reso conto che poteva
sembrare ciò che non voleva essere. Tutto qui ! :-)))


 (Giuro che non voglio fare polemica).
No, da me non funziona cosi', ma io lo faccio! Non c'e' una suddivisione dei
volontari in gruppi, chi fa solo 118, chi fa solo privati, chi fa solo
dialisi, chi fa solo calcio e gare ciclisitiche. Il fatto e' che si sa che
ci sono tot persone disposte a fare assistenza alle gare di calcio mentre
altre persone non se lo sognano nemmeno.


zona non è  bella)ora ho capito:vds=scudi umani.
A noi e capitato anni fa che un medico non volesse i VdS in casa
durante le visite poiche finito di visitare il pz presentava il conto
(50000£). A ognuno il suo!!! :_((
--
Ciao Giorgio
V.d.S. C.R.I. Misinto
Bagheera Nuvola Che Corre Saronno3
- sono tutte opinioni personali -
Icq 103908302
Mail to:
Ilgi...@tiscalinet.it
ilgi...@lombardiacom.it
- Comodo ma come dire poca soddisfazione  -
Tabula Rasa Elettrificata  - C.S.I. -

 C'era dell'ironia? [...]
Cutto tutto ma condivido ogni tua singola parola, Cristian!!!
Ciao
P.S. condivido anche la punteggiatura ;oPP
-- 
Aldo Cane
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte
* Opinioni personali. *
Dal diz. Ingl - Piem: Cow-set --> Pedalino
(see cow-set soon bay --> questi calzini sono belli)

 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto č farina del mio sacco! ***



Ciao
Daniele C.

 fanno per me e quali NON fammo per me.
Troppo comodo così:ti ripeto se su 200 vds 140 ragionano così?
Chiudi la baracca non ci sono alternative.
Ciao
Daniele C.

 maschi sono accettati, non ne ho mai visti, boh!).
Al di là che le crocerossine sono solo donne(le sorelle) ti sei risposto da
solo:sono gruppi che non c'entrano con i vds non mettono piede in amb. se ad
una sorella in CRI le fai vedere una spinale non sa cos'è.
Ma se il tuo gruppo è quello dei vds......
Ciao
Daniele C.

 Cos avuoi dire con "non lavori" e "segui lemme lemme la gare ciclistica"?
Che te ne stai seduto in amb. tutto il tempo e non fai nulla se non andare
in giro a 40 all'ora.
Anche a me gli sportivi non piacevano ma bisognava farli.
Il giorno che ho smesso l'ho fatto semplicemente per un discorso di
protesta:visto che gli sportivi venivano fatti solo da vds e con mezzi
vecchissimi senza materiale(nel mio ultimo anno di CRI non avevamo pių in
sede nemmeno un sacchetto di ghiaccio sintetico)
di usura criticavo il fatto che ci dicessero che non c'erano soldi per le
divise ed il materiale.
Notare che ogni anno la CRI di Varese si beccava le convenzioni per i
servizi con:
Varese Calcio
Roosters Varese pallacanestro(squadra di A1)
L'ippodromo di Varese che č aperto oramai tutto l'anno.
Quindi non tre societā povere.
Per il resto li ho sempre fatti come i trasferimenti e le dimissioni.
Ciao
Daniele C.

>-->volontari cosa pretendono da noi?". E' la realta'.
Non vorrei risultare pedante ma non e'  che io non mi lamenti, se faccio per un
mese di  fila solo autista di GM vado anch'io dal resp. turni e gli chiedo se si
e' ubriacato; ma in tutte le circostanze normali mi adeguo alle necessita' della
ia Croce.
CIAOOOO
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 Tabula Rasa Elettrificata  - C.S.I. -
Vedo che te ne intendi!!! Proprio ora sto ascoltando i CCCP!!!:-)
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: CCCP fedeli Alla Linea - tu menti

mese di  fila solo autista di GM vado anch'io dal resp. turni
beh a me e' capitato 4/4 sabati notte come GM allora sono andato dal
resp. turni (capo squadra) non per lamentarmi ma per chiedere a chi
domandare una sostituzione se eventualmente non potevo fare un turno
(da noi chi non puo' si cerca il sostituto in linea di principio poi
ci si aiuta) beh... visto che non ha saputo cosa rispondermi il mese
successivo gli ho tolto la disponibilita' dei sabati notte e, imparata
la lezione, ora non do piu' la disponibilita stile 100% su turni
"critici"
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
dai...@bigfoot.com
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 Vedo che te ne intendi!!! Proprio ora sto ascoltando i CCCP!!!:-)
Scusate, neh... (leffere la mia signature) :-)
-- 
Ciao,    |              
sno...@libero.it
Lorenzo  |  Annus horribilis in decade malefica
	 |  decade malefica in stolto secolo  
	 |  grondante sangue e vacuo di promesse         

 Scusate, neh... (leffere la mia signature) :-)
                   ^^^^^^^
Chi mi ha invertito i tasti sulla tastiera? :-))))


 Chiudi la baracca non ci sono alternative.
O faccio una campagna di ricerca volontari sottolineando subito che servono
volontari che facciano tale attivita', oppure sposto il campo d'azione
dell'associazione.


 CIAOOOO
ARAPAOOOOO :-)))


 ci siano problemi...
Una volta pero'! Mica ogni domenica!


 Ma se il tuo gruppo è quello dei vds......
Ah, e' cosi'? Mica lo sapevo. Faccio mea culpa. Daltronde io non ho mai
messo piede su un'abz CRI!!! :-))


 |  grondante sangue e vacuo di promesse
Tratto dall'album Ko de Mondo - C.S.I. -
Per giunta si tratta del primo lavoro con il nome C.S.I.
--
Ciao Giorgio
V.d.S. C.R.I. Misinto
Bagheera Nuvola Che Corre Saronno3
- sono tutte opinioni personali -
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Mail to:
Ilgi...@tiscalinet.it
ilgi...@lombardiacom.it
- Comodo ma come dire poca soddisfazione  -


>-->No, da me non funziona cosi',....CUT...
Cioe' ti(vi) riscrivi(ete) le regole associative come piu' vi aggrada, beh se ai
vs. organi dirigenti sta bene... (ai miei sta benissimo visto che non c'e' verso
di "riconvertire" nessuno).
A me non sta bene, ci sono delle regole (scritte o meno) si rispettano punto e
basta.
Se non ci vanno le regole si raccolgono le dovute firme, si indice un'assemblea
con apposito o.d.g. si vota e se la maggioranza e' concorde il cambiamento e'
"istituzionalizzato".


 Ogni volontario e' prezioso, necessario ma NON indispensabile.
Sicuro. Ciascuno fa quello che gli pare. Permettimi tuttavia che se qualcuno
mi dice "ti faccio 3 turni ma solo se mi metti di 118 come autista altrimenti
arrangiati" preferisco "arrangiarmi", e chiedergli gentilmente se va a fare
servizio da qualche altra parte. Figurati, noi usiamo per i turni CEMM
vecchietti che "fanno tre passi su una mattonella" per usare l'espressione
molto molto appropriata di un medico, per coprire dei turni che sarebbero
scoperti, e questa gente viene solo a fare il CEMM e solo se c'e' la
dottoressa che gli garba...
Poi ovviamente e' il *mio* modo di vedere, per fortuna io non conto nulla
altrimenti certa gente se ne starebbe a casa o magari il volontario lo
farebbe in una associazione sportiva anziche' alla Misericordia.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale e non riflette le idee e la
politica adottate democraticamente dalla mia associazione in altro luogo.

 realmente tutti a casa.
Guarda che le Misericordie sono *gia* orientate al sociale. *Sono* sociale,
sono un ambito particolare del sociale. Possono benissimo esistere
Misericordie senza ambulanze, non lo vieta nessuno.


 sarei iscritto ad un'altra associazione, tutto qui.
Infatti. E' proprio quello che dico io. La mia Misericordia fa 118, CEMM,
ordinarie, porta gli handicappati col furgone, fa Protezione Civile, e molte
altre cose, e non mette i defibrillatori in mano ai rambi. Se questo non ti
piace, ci sono miriadi di altre associazioni... giusto? ;-)


 "istituzionalizzato".
Vedi sopra, non c'e' bisogno di effettuare un cambiamento. :-)))))


 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto è farina del mio sacco! ***


 spirito onesto circa le proprie motivazioni.
Beh, Marco, io ho detto le cose come stanno. Non è che mi fa schifo fare
secondari perché mi sento un *dio* del soccorso o altro... Mi piace anche
fare quello (finora ho fatto prevalentemente secondari), ma vorrei anche
fare soccorso. E mi piacerebbe che nel mio paese ci sia un'ambulanza pronta
ad intervenire per qualsiasi emergenza, senza dover aspettare il 118 che
arriva in 15-20 minuti. Non c'entra nulla lo spirito delle Misericordie! Se
poi a volte sono nebuloso e non mi spego, mi scuso. Se ti va possiamo
parlarne anche in mail privata, l'indirizzo mio ce l'hai! :o)
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando: Travis - Sing
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò

>-->disponibile per fare trapsporti in auto - tipo GM - o centralino".
Fortunatamente da noi i trasporti con auto e pullmini sono gestiti ed effettuati
da volontari che non fanno il servizio di ambulanza (questo e' un bene perche'
la gestione del servizio di amb. da noi a parte le rare eccezioni fa abbastanza
caghicchiare, mentre quello dei trasporti diurni gira che e' un gioiellino) 
Per cui sono poche le persone che fanno solo GM o solo centralino. Comunque
queste persone vengono formate e comunque sono vivamente invitate a fare anche
il servizio 118, poi per carita' chi non se la sente pace.....
E poi scusami ancora ma casualmente se guardiamo i numeri le persone che
vorrebbero fare solo ambulanza sono 4-5 volte il numero di quelli che fanno solo
GM e centralino......chissa' perche'......


 wrote:
|8--->Infatti. E' proprio quello che dico io. La mia Misericordia fa 118, CEMM,
|8--->ordinarie, porta gli handicappati col furgone, fa Protezione Civile, e molte
|8--->altre cose, e non mette i defibrillatori in mano ai rambi. Se questo non ti
|8--->piace, ci sono miriadi di altre associazioni... giusto? ;-)
Assolutamente si ! ;-)
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altrimenti noto nel mondo reale come: Marco Mariotti
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

 Per giunta si tratta del primo lavoro con il nome C.S.I.
Non e' esatto: c'e' il live "Maciste contro tutti" che e' antecedente,
anche se li' suonano solo canzoni dei CCCP (risale al '92 e ci sono
anche Disciplinatha e Ustmamo').
Cmq l'ultimo album dei CCCP "Epica Etica Etnica Pathos" si potrebbe
anche ritenere di fatto il primo dei CSI, visto che oltre a Ferretti e
Zamboni ci sono Maroccolo, Magnelli e Canali...
-- 


>-->(hanno paura, non se la sentono, etc. etc.)
Andrea non ti offendere ma sento un forte stridio simile al rumore che fanno le
unghie sugli specchi.......
Lo sappiamo tutti che esistono delle persone (volenterose) che per dei VERI
problemi non possono svolgere alcuni tipi di servizio, il problema non sono loro
-tra l'altro il loro numero e' solitamente molto basso- qui si sta parlando di
persone (tra cui tu) che pur potendo tecnicamente svolgere tutti i servizi si
vogliono (e qui uso un eufemismo!!) "specializzare" in solo 118 perche' piu'
bello, piu' figo, perche' il pandino della GM e' sporco, perche' c'e' la luna
storta, perche' ho i calli che mi fanno male, perche' mi ha colpito un meteorite
ecc..


>-->svolgere servizio in tutte le tipologie di servizio!!!
Beh, da noi esiste (non come norma scritta) la regola suddeta, e poi scusami ma
e' implicito nella tipica frase di presentazione: "noi come Croce Marroncina
faccioamo :..." se e' un servizio che si fa e che viene svolto dalla stessa
"componente" associativa alla quale tu fai parte non vedo nessun motivo logico
per cui una persona (senza i dovuti seri motivi) si debba rifiutare di fare
certi servizi.


>-->Una volta pero'! Mica ogni domenica!
Rigiriamo la frittata (spinaci e prosciutto ;) se tutti i volontari si
alternassero su tutti i servizi non avreste questi problemi......



E' vero anche il contrario
mi son sentito dire: "I VDS qua fanno solo 118
per gli ordinari si sono gli ODC e gli stipendiati"
quindi non esistono solo i VDS rambo...
ci sono anche dei responsabili che la pensano così...
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)

 alternassero su tutti i servizi non avreste questi problemi......
Vero, verissimo, ma non e' possibile imporre in un'associazione che va
avanti da tredici anni e da 13 anni e' condotta in maniera "famigliare" dove
ognuno ha le sue abitudini, ognuno ha i suoi modi di fare, dove non c'e'
coordinazione, dicevo, non puoi imporre che "da oggi, si fa un turno festivo
di 12 ore obbligatorio ogni 6 settimane" (e' un esempio). Ti si
rivolterebbero dietro tutti. Discorsi del genere li puoi fare dove hai un
grande numero di volontari in modo che se te ne vanno via un po' rimani cmq
con le spalle ocoperte oppu reli puoi fare dove c'e' talmente grande
affiatamento tra i volontari che non si vengono a creare 'sto problemi.


 GM e centralino......chissa' perche'......
Come gia' detto, siamo tutti dei piccoli rambo:-)))
Tornando seri. Potrei darti  un paio di risposte, dimmi tu se sono credibili
e valide.
Dunque, se dico Croce Rossa ad un comune cittadino cosa credi che gli venga
in mente? Secondo me gli viene in mente l'abz che l'altro giorno e' passata
sotto casa sua in sirena perche' c'e' stato quel mega incidente bla bla bla.
Quindi il cittadino che si avvicina alla associazione lo fa perche' facendo
mentalmente crocerossa(oqualsiasialtrocolore) = primosoccorso entra in ass.
per fare primosoccorso. Questa potrebbe essere la prima spiegazione.
Seconda spiegazione: un'associazione quando organizza un corso di
primosoccorso tappezza i muri e le vetrine dei negozi del paese con
volantini e manifesti che solitamente hanno scritto in grande "gratuito",
"aperto a tutta la popolazione", "corso di primosoccorso", etc. etc. Non so
se e' cosi' ovunque ma ti assicuro che dalle mie parti e' proprio cosi'.
Ora, sinceramente, dimmi quante volte hai visto un (UNO!!!) volantino
stampato da un'associazione che facesse "pubblicita'" alle attivita' di
trasporto, GM, e compagni bella? Io non ne ho MAI visti. Capisci cosa
intendo dire?
Ciao


 ecc..
Allora, il discorso lo posso ritenere valido per i "rambo". Sappiamo tutti
chi sono i rambo (ricordo ancora di uno che saltando urlava che lui al corso
a Mi era stato piu' bravo di alcuni medici _rianimatori_ i quali non erano
in grado di fare una RCP). Il mio discorso riguarda il fatto che le
associazioni NON possono pretendere il massimo da tutti. E' un po' lo stesso
discorso che poco piu' su, in un altro thread, sta facendo il Marco Ermini.
Se io domani vado in associazione e dico "chi nonmi fa almeno un turno di
centralino al mese, lo sbatto fuori", se ne vanno tutti, senza che io li
sbatta fuori, anzi, mi sbattono fuori loro.
Sia qua tutti a discutere sul NG cosa faremmo se, cosa diremmo se, ma alla
fine la realta' non e' ISP e i soccorritori che frequentano questo NG. La
realta' e' fatta di persone che vengono a fare soccorso per i piu' disparati
motivi e a cui non balenerebbe mai in mente l'idea di spendere tempo davanti
ad un monitor discutendo di abz e defibrillatori.
Secondo me quello che ci vuole e' elasticita'.


 no tentino di inchiappettarti con qualche pacco...
No, non l'ho mai detto e nemmeno pensato!!!!.-))


 intendo dire?
Io io io io!
Noi l'abbiamo fatto! :o))
Per l'ultimo corso, abbiamo fatto pubblicita' sul giornale locale dove,
nell'elencare le funzioni della CRI di Moncalieri, abbiamo volutamente messo il
primosoccorso per ultimo.
Devo ammettere che il risultato non è stato ottimale, dato che persone che non
hanno raggiunto la certificazione 118, non ne hanno voluto sapere di rimanere in
CRI solo per fare le altre attivita'. :o((
Effettivamente, a distanza di pochi anni (io sono del 1994) noi del gruppo
formazione abbiamo constatato che negli ultimi corsi la mania della sirena ha
preso parecchio, ormai esiste il binomio CRI = 118, cosa particolarmente
frustrante, considerando che la CRI ha numerosi altri campi di attività.
Per quanto riguarda l'argomento della discussione, credo che si abbia ragione
nel dire che non bisogna guardare le motivazioni per cui uno decida di
avvicinarsi a questo tipo di volontariato, dove alla "gerarchia" interessa che
la persona sia presente e faccia servizio, poi sul perchè è relativo
(purtroppo).
Riguardo al fatto che si possa "scegliere" il tipo di attivita' da svolgere in
una croce, dalle nostre parti è un po' difficile, dato che tutte le associazioni
più grosse hanno un ambito di attività diversificato, nel senso che "lavorare"
solo per il 118 non basterebbe a coprire le spese (discorso a parte, forse, per
la CRI di Torino).
Per una corretta gestione dell'associazione, ritengo opportuno che chi entri
accetti l'intero ambito di attivita', in caso contrario si rischia di andare
nell'anarchia; il tutto, naturalmente, tenendo conto delle eccezioni.
Diciamo che l'idea che ci sia qualcuno che non voglia fare i secondari è davvero
difficile, dato che è la parte "grossa" delle entrate, al max può decidere di
fare servizio di notte, dove i trasporti sono davvero rari.
Inoltre, il tirocinio dopo il corso comincia proprio con un tot numero di
secondari, in modo di portare il nuovo vds in maniera graduale sulla strada, per
cui è proprio difficile scamparla.
Al contrario, è più facile per coloro che non vogliono fare le urgenze 118, dato
che possono segnarsi di centralino, oppure entrare in squadre numerose, dove
comunque trovi qualcuno che esca al posto tuo :o))
Aggiungo poi, che per i vecchi volontari, basta rifiutarsi di fare la
certificazione dell'allegato B (ossia, ricordo, una sorta di aggiornamento
obbligatorio richiesto dal 118 ai vds gia' in servizio da qualche anno) ed
automaticamente non hai più la possibilità di uscire per il 118.
Naturalmente, si cerca di andare incontro alle necessità del singolo, diciamo
che per rifiutarti di fare un determinato tipo di servizio, devi avere dei
motivi validi.
Bisogna anche dire che, da parte delle alte sfere, stanno cominciando a fare una
campagna di sensibilizzazione riguardo il fatto che il mondo del 118 prima o poi
sparirà per i volontari, per cui è ora di entrare nell'ottica di dover fare
anche altre attività
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 parlarne anche in mail privata, l'indirizzo mio ce l'hai! :o)
Come vuoi: anche tu hai la mia. Ti ripeto, il mio invito e' non confondere
le possibilita' e le "ambizioni" dell'associazione con la tua "ambizione"
personale, perche' sono due cose diverse che si svolgono su piani diversi, e
rischi di giudicare male chi di essere giudicato male non si merita.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale.

>-->Secondo me quello che ci vuole e' elasticita'.
Concordo, ma mi piacerebbe che l'elasticita' ci fosse da ambo i "lati" .


>-->intendo dire?
Purtroppo non abbiamo a mia memoria fatto mai niente per farci della pubblicita'
(Porca P作#@na MAI!!!! :-( ) per cui sfido io che i volontari inizino a
scarseggiare....
Comunque il discorso che fai ci sta tutto, pero' il metodo che bisognerebbe
usare secondo me e' quello di sfruttare il servizio piu' ambito per coprire
anche gli altri: tipicamente con regole (scritte!!) che dicano che se uno non fa
anche GM, centralino ecc. viene sospeso anche dal servizio 118, un po' come il
discorso del bastone e della carota ;)


>-->avanti da tredici anni ...
CUT
Tutto sta nel vedere quanto siete disposti a sopportare, (e noi come voi, visto
che la situazione non e' poi cosi' lontana) io ho visto cosa e' successo da me:
inizi idilliaci poi crisi, sempre piu' profonda, si e' arrivati quasi alle
dimissioni di massa, poi passato il punto piu' profondo anche il consiglio ha
cominciato a capire che troppo lassismo non era positivo ed hanno iniziato, il
tutto sempre gradualmente a iporre regole, la cosa sembra funzionare ( e dico
sembra perche' iproblemi ci sono ancora eccome).
Mi ripeto ancora, una grossa mano ce la sta dando la Regione (mi scoccia dare
ragione a Formigoni, *no flames, vi giuro che e' l'ultima!!* ;) che iniziando ad
imporre delle regole un po' piu' severe sta causando un bel po' di defezioni tra
le file delle persone che non hanno voglia di formarsi, di fare il servizio come
si deve ecc....
Logicamente abbiamo anche noi il lato buio dei servizi che facciamo fatica a
coprire....


 Concordo, ma mi piacerebbe che l'elasticita' ci fosse da ambo i "lati" .
Infatti ho detto che se mi chiamassero come ultima spiaggia 'sta cavolo di
assistenza alla gara di pesca la farei (anche perche' di solito alla fine i
pescatori ti regalano le trote!!!):-)
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: nevermore

 discorso del bastone e della carota ;)
Dipende dall'abitudine. In un ambiento dove tutto e' sempre stato gestito in
maniera familiare la cosa e' difficile
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
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