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Titolo: Installare palo più verticali in Torino....suggerimenti?!

chiedo ai colleghi di Torino e limitrofi se potete gentilmente
condividere l'esperienza di installatori seri e competenti nella
nostra città.
Il palo ( + corna U con due verticali)  dovrà essere installato in un
tetto a spiovente, che necessita di essere forato nella soletta
(dunque non le semplici tegole). Questo è il motivo principale percui
cerco un installatore competente, in quanto si tratta di forare circa
40 cm di soletta del tetto, inserire il palo, e ripristinare il
tutto....
Grazie anticipatamente per i consigli.
Iw1dfl

 ha scritto nel messaggio 
news:1187698428.5...@o80g2000hse.googlegroups.com...


tutto....
Forare la soletta del tetto di 40 cm ??? Non fare c*****e !!
Ci sono  *MILLE* modi e soluzioni per fissare un palo su una falda di
un tetto, tanto più che , penso sia in cemento armato.....
E secondo me trovare una soluzione diversa , può essere anche
meno onerosa....
Forse ti sembrerà paradossale , ma se ti fai due conti.....
Ciao
PieroG



Non sono muratore, ma non riesco a vedere le altre possibilità,
considerando che il tetto scende fino al livello del pavimento con la
stessa soletta...e dunque ovunque si fori comunque hai quello spessore
sia che sia al culmine sia che sia alla base...
Non vi sono comignoli significativi in grado di reggere lo sfrozo
strutturale di un palo + antenne.
In ogni caso illustrami cosa hai in mente potrebbe essere una
soluzione che non ho preso in considerazione.

Non sono muratore, ma non riesco a vedere le altre possibilità,
considerando che il tetto scende fino al livello del pavimento con la
stessa soletta...e dunque ovunque si fori comunque hai quello spessore
sia che sia al culmine sia che sia alla base...
Non vi sono comignoli significativi in grado di reggere lo sfrozo
strutturale di un palo + antenne.
In ogni caso illustrami cosa hai in mente potrebbe essere una
soluzione che non ho preso in considerazione.
40 cm di soletta?
Se è un tetto normale dovrebbe essere costituito da travetti che appoggiano 
su travi in C.A. tra i travetti vengono pogiate le pignatte (laterizi) e su 
questi vine fatta una colata di cemento eventualmente alleggerita con 
materiale isolante, tipo argilla espansa,  o altri inerti isolanti.  Infine 
sulla soletta realizzata vengono poste le tegole eventualmente al di sotto 
vi è uno strato di carta catramata termosaldata.
Come farei io?
cercherei il posto dove è ubicata la trave, che poi corrisponde dal di sotto 
al pilastro, poi mi farei fare una piastra 30 x 30 o 30 x 40   in ferro con 
al centro saldato un moncone di palo di diametro adeguato,  realizzato un 
modo che l' eventuale acqua o unidità possa defluire.
Fisserei poi alla trave il tutto con TASSELLI CHIMICI e barra filettata 
zincata.
Ovviamente non devi traforare i 40 cm di trave ma bastano e avanzano 15 20 
cm per ancoraggi.
dalla scheda tecnica del prodotto 
http://www.edilportale.com/upload/prodotti/prodotti-1104-cat2.pdf
puoi notare in relazione alla barra filettata carichi di rottura di tutto 
rispetto.
per forare butta 69 euro e ti compri un martello tassellatore da lidl o 
simili che eventualmente rivendi su ebay.
insomma con un pò di attenzione puoi fare tutto da solo, ma e più bello 
lavorare in compagnia.
ma io sono un it9
piero 

 piero
Ecco questo è il genere di risposte che attendevo...:-)
Se ti pago il wk a Torino potresti venire a trovarmi...he he
In ogni caso nella mansarda ho i pilastri in cemento armato che
arrivano al culmine del tetto, pensavo di forare il tetto da sotto nei
pressi del pilatro, in modo poi da ancorare il palo anche al pilastro
da sotto. Lo spessore del sottottetto l'ho misurato dai fori dei
VELUX...ora non so dirti esattamente da cosa sia composto.
Ne aprofitto per un ulteriore domanda che nel mio precedente QTH,
tetto piano discesa cavo in facciata, non avevo affrontato:
- passaggio cavi
Installando la stazione nella mansarda, penso che la strada più breve
per fare passare il coax delle antenne sia dal palo alla mansarda, con
un foro attiguo e relativo corrugato, in questo modo farei la minor
strada ed avrei un percorso il più lineare possibile sentra troppe
curve (usero del aircom plus).
secondo la tua / vostra esperienza ?
grazie ancora per il tuo utilissimo post precedente....sono abituato a
tetti piani con casetta ascensore dove la collocazione del palo è
stata molto semplice.

 ha scritto nel messaggio 
news:1187788723.4...@w3g2000hsg.googlegroups.com...


Ohh.. magari  avessi più tempo per me.
In ogni caso nella mansarda ho i pilastri in cemento armato che
arrivano al culmine del tetto, pensavo di forare il tetto da sotto nei
pressi del pilatro, in modo poi da ancorare il palo anche al pilastro
da sotto.
Ma devi portare solo due verticali, che per loro natura dovrebbero stare 
vicini al piano di massa.
Ora se con la forza di un braccio ad a mezzo metro dalla base riesci a 
spezzarle perchè esagerare con il sovradimensionamento della base?
Dalla skeda tecnica si evince che una barra filettata da 10  (chiave 17 per 
internderci) con un calcestruzzo r250   tiene , tiene ovvero lavora di 
solito con 620 kg usando un foro da appena 12 mm e profondo 9 cm   siccome 
ne usi 4 ai vertici di un quadrato lavorano alme a 2 a 2 ovvero 1200 kg . 
pensi che una antenna abbia un carico laterale di 1200 lk ovvero ci appendi 
una auto di cilindrata media. Vuoi abbondare usa M12 con foro da 11 cm largo 
14mm  arriviamo a 930kg di rottura per singolo tassello.
Lo spessore del sottottetto l'ho misurato dai fori dei
VELUX...ora non so dirti esattamente da cosa sia composto.
buona parte dello spessore da aria
Ne aprofitto per un ulteriore domanda che nel mio precedente QTH,
tetto piano discesa cavo in facciata, non avevo affrontato:
- passaggio cavi
Installando la stazione nella mansarda, penso che la strada più breve
per fare passare il coax delle antenne sia dal palo alla mansarda, con
un foro attiguo e relativo corrugato, in questo modo farei la minor
strada ed avrei un percorso il più lineare possibile sentra troppe
curve (usero del aircom plus).
secondo la tua / vostra esperienza ?
Senza dubbio l'idea del corrugato è ottima ma non ho esperienza,
grazie ancora per il tuo utilissimo post precedente....sono abituato a
tetti piani con casetta ascensore dove la collocazione del palo è
stata molto semplice.
piano piano si fa tutto
piero

Solo per farti un esempio quarda il catalogo Hy-Gain
http://www.hy-gain.com/catalog.php
Hy-Gain Roof Mount RT-424
pagina 6 in basso a sinistra.
Ripeto * è solo un esempio * !
Ovviamente da sviluppare come meglio credi.
Ciao
PieroG

 PieroG
Grazie Piero,
in effetti non avevo valutato l'ipotesi di un "mini traliccio" o
quadripode...anche perchè essendo un tetto a spiovente immaginavo non
si adattasse se non collocandolo al culmine /\ del tetto cerretto....?
In questo modo eviterei il foro della soletta se non per i cavi che in
ogni caso ha un diametro max di 3-4 cm
Immagino che il prodotto presente nel pdf si trovi anche in italia...
Grazie ancora

 PieroG
Grazie Piero,
in effetti non avevo valutato l'ipotesi di un "mini traliccio" o
quadripode...anche perchè essendo un tetto a spiovente immaginavo non
si adattasse se non collocandolo al culmine /\ del tetto cerretto....?
In questo modo eviterei il foro della soletta se non per i cavi che in
ogni caso ha un diametro max di 3-4 cm
Io invece avrei qualche dubbio.
In tal modo buchi la soletta , e crei il punto di passaggio all'acqua, 
infatti la soletta essendo vuota fa da corso d'acqua sotterraneo, invece 
bucando il pieno del pilastro , il foro è cieco ed in ogni caso viene 
riempito dalla resina del  tassello chimico, La soletta è necessariamente 
più debole della trave o del pilastro. Ovviamente C' è l'indubbio vantaggio 
che per trafficare puoi stare sul ballatoio del traliccetto.
Immagino che il prodotto presente nel pdf si trovi anche in italia...
Un fabbro ma di quelli scarsi te lo realizza su misura in ferro zincato a 
minor costo, e puoi prevedere accessori non previsti nella versione 
commerciale,  tipo ulteriori predisposizioni per paletti, anelli per filari, 
scalette, appoggi...
l' importante prevedere il piede snodato - incernierato  per potersi 
adattare senza difficoltà all ' inclinazione della fada,
Ai 99 $ aggiungi UPS e dogana 60- 80 $
Allora comprati una saldatrice ed un flex ed il mondo ti sarà amico. (magari 
pure un trapano).
pit


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ottimo suggrimento quello del mio omonimo (lo prenderò d'esempio), però c'è
da ricordare che, comunque, è necessario far passare i cavi dal tetto al
sottotetto, se non si vuol fare il giro del mondo, si renderà necessario
fare un foro passante??? avete altri suggerimenti?? ciao grazie Piero


 - Mostra testo tra virgolette -
In effetti ora sono incagliato su questo scoglio di dove far passare
il cavo.
Per quanto mi riguarda sto prendendo in considerazione di forare nella
parte più bassa del tetto a livello del pavimento.
Dunque dall'antenna corrugato con cavo all'interno che scorre sul
tetto sino ad arrivare al foro passante in basso.
Ovviamente il tutto abbondantemente imprmealizzato a dovere, onde
evitare pericolose infiltrazioni...
Grazie per il suggerimento del Palo, ho visto la interessante
soluzione del palo con "ascensore" ...appena riaprono provo a
sentirli, anche se googolando in giro ho visto post relativi ai prezzi
dove si parlava di 1000 euro.....tantini per il mio budget...non certo
per la indiscussa qualità dei loro prodotti. Peccato che il sito sia
piuttosto scarno di schede tecniche ed abbia foto di dimensioni
ridicole per potersi rendere conto dell'effettiva qualità e
funzionamento dei sisitemi prosistel....urge un upgrade del loro sito
secondo me.
A presto.