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Titolo: [UTPLL] chi l'ha colta ?

Quando Seita va' a prendere la cassa per cremare
Setsuko, il tizio che gliela vende mostra un distaccamento
al dramma del ragazzo quasi irritante, arriva perfino a dire
che la giornata e' bellissima.
Ora... mi sono chiesto sin dalla prima volta che ho visto
l'anime se questa "forzatura" nel rendere stronzo il tizio
(la frase "oggi e' una bella giornata") avesse un senso
o se fosse solo un elemento strappalacrime in piu'.
Poi mi sono "accorto" (riguardandolo tempo fa') che c'e'
un'altra scena di indifferenza al dramma di Seita, la scena
in cui le ragazze tornano a casa e manifestano felicita'
nel ritrovare il grammofono mentre Seita sta' andando
a cremare la bimba.
Ho ricucito il tutto rivedendo la scena finale, nella quale
Seita e Setsuko sono sulla panchina e l'inquadratura
mostra i grattacieli con le lucciole che svolazzano.
Il messaggio che ne ho dedotto infine, e' che la vita
continua, dopo il dramma della guerra la vita continua
ed il sole splende di nuovo, anche se non per tutti.
Ho trovato molto zen il messaggio finale, e' chiaro che
comunque non e' un tentativo di "lieto fine", ma che e'
in realta' un modo per dire che le cose si sistemano, se
non ci si arrende, ed in questa chiave ho rivisto anche
il comportamento della zia stronza, nonche' del tizio
che comunica a Seita che la madre e' morta e che deve
essere cremata, che non si e' risuciti a staccare le
bende, lo dice in modo freddo, quasi meccanico.
Ho riletto recentemente "maus", che consiglio come
fumetto a chi vuol leggere della shoah un modo
"diverso" di raccontare i fatti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Maus
  ci ho trovato, nel
modo di descrivere e raccontare certe situazioni, molte
analogie con le scelte narrative di UTPLL, anche se il
paragone e' molto azzardato, entrambi non scendono in
situazioni strappalacrime in modo "gratuito", ma raccontano
quasi freddamente, lasciando al lettore/spettatore il
compito di capire la drammaticita' degli eventi narrati.
Quindi alla domanda del topic "chi l'ha colta", intendevo
proprio, chi ha colto (come me) questo strano messaggio
secondo il quale solo chi guarda avanti, anche al costo
di non "guardare indietro" vede il futuro ?
Ovviamente per "guardare avanti senza guardare indietro"
intendo, per quanto cinico e stronzo possa apparire, il
concetto di sopravvivere in senso ampio, cioe' di essere
disposti a non tendere la mano per non essere trascinati
nel baratro insieme a chi ha poche speranze di uscirne
da solo... una specie di "chi dimostra di poter sopravvivere
gettera' le forti basi della rinascita".
Lo so, ho espresso un concetto molto stronzo e molto
antipatico che e' inaccettabile in una societa' civile
ed agiata, ma quando provo ad impersonarmi nella
zia stronza o nel contadino che NON VENDE a Seita il cibo
perche' non ne ha nemmeno per se', cosi' come il medico
che allontana Seita nonostante l'evidente problema
della bimba, e non fa' nemmeno un gesto per aiutarla, beh...
anche se  ci provo, non ci riesco e sono contento e grato
a chi ci e' dovuto passare e si e' dovuto comportare in quel
modo, io non ci riesco nemmeno a pensarmi o a giustificarmi
vedendomi comportarmi cosi', perche' NON SO cosa significhi
realmente doverlo fare, ed e' di questo che sono grato a chi
lo ha dovuto fare.
Scusate il lungo post ... fine della sega mentale...
Ciao all. 

 Scusate il lungo post ... fine della sega mentale...
Ma no, e' un gran bel post e condivido la tua riflessione...molti ad
esempio hanno detto che la zia era una str*nza, credo invece che come
tutti gli altri personaggi del film, facesse semplicemente del suo
meglio per tirare avanti, anche comportandosi da egoista...il tizio che
vende a Seita il carbone per cremare la sorellina, a quante altre scene
simili avra' assistito? Le ragazze col grammofono, quante bare avranno
visto passare? I passanti alla stazione, quanti vagabondi avranno visto
morire? In situazioni del genere, "non vedere", pensare solo a se
stessi e al proprio futuro,  e' la soluzione piu' facile per andare
avanti, non la piu' giusta, ma molto umana...
Anche io consiglio Maus che e' in assoluto il più del racconto
sull'Olocausto che ho mai letto, non scade mai nella retorica e non fa
mai del "sopravvissuto" un eroe...

 mai del "sopravvissuto" un eroe...
Confermo lettera su lettera.
-- 
"And you say the time goes rushing by
but it seems so slow to me
and you see a blur around you fly
but it takes too long, it seems so slow to me"
(Ballad of Barry Allen, Jim's Big Ego)

 della bimba, e non fa' nemmeno un gesto per aiutarla, beh...
È anche vero, però, che non poteva materialmente fare nulla per lei.
L'unica "medicina" possibile sarebbe stata una corretta e abbondante
alimentazione ma non essendoci cibo a sufficienza che altro poteva fare.
Certo, ci si sarebbe potuti aspettare almeno un gesto di compassione, di
affetto e non la freddezza ed il distacco con cui il medico li tratta.
Bisogna però capire che ci si trova in una situazione estrema, in cui si
hanno pochissime risorse e bisogna evitare di sprecarle. E in questi
casi sprecarle significa anche solo decidere di usarle, a parità di
altre condizioni, per chi ha meno speranze di sopravvivere. Inoltre
all'aumentare del numero di tragedie e di drammi subiti e visti si tende
in modo quasi "naturale" a sviluppare una sorta di corazza, che ai
nostri occhi appare come indifferenza ma che in quel contesto è
necessaria per riuscire, in qualche modo, ad andare avanti. A maggior
ragione per un medico che si vede morire sotto gli occhi numerosi
pazienti e si sente sempre più impotente, incapace di aiutarli. Se si
facesse sopraffare da sentimenti di compassione ed empatia per tutti i
malati probabilmente non riuscirebbe a dare neanche quel poco di aiuto
che è effettivamente in grado di fornire.
Ciao
T-N-G

 sorella
interessanti tutte le tue argomentazioni;
quello che ci turba e' l' inadeguatezza di Seita
e soprattutto il prezzo altissimo che paga per la sua passività.
pero' non condivido una lettura troppo razionale:
il ragazzo e' chiaramente sotto shock,
il suo cervello e' in stallo, in queste condizioni
non si puo' reagire;
responsabile di quello che capita alla sorellina mi pare troppo.
ciao 

responsabile di quello che capita alla sorellina mi pare troppo.
  Ragazzi... non diciamo fregnacce!!!
  In giappone morivano di fame a milioni... non c'erano medicine e non c'era
cibo!
  L'unico vero "errore" di Seita e' stato quello di andare via dalla zia...
avrebbe dovuto restare li'... attaccato con i denti!!!! 
  Poi e' ovvio, una volta che vivi in una caverna... e non mangi... ti ammali e
muori... le condizioni di vita in giappone erano quelle!!
  Era quella la nazione che avrebbe fatto un milione di morti tra gli alleati in
caso di invasione... magari con un solo proiettile ^______^
  Vi ricordo che quel paese e' assolutamente dipendente in tutto dall'estero!!!
non c'hanno nulla... a parte il mare... e qualche ettaro coltivato ^___^
    CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 che è effettivamente in grado di fornire.
Mi chiedo solo... ma se Seita fosse stato un "consorziato"... siamo sicuri
sarebbe successa la stessa cosa?
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 non c'hanno nulla... a parte il mare... e qualche ettaro coltivato ^___^
Eppure eccoli la', per tutto il film, a vantarsi del Divino Imperatore...
con tutto il rispetto, un Imperatore non puoi mangiartelo.
-- 
"I'll be there before you know it
I'll be gone before you see me
Do you think you can imagine
anything so lonely?"


con tutto il rispetto, un Imperatore non puoi mangiartelo.
   Mica vero!
   La sua carne doveva essere tenera... non avendo mai fatto un cazzo nella sua
vita!!!!


 vita!!!!
Ma per tutti... non ci facevi manco il brodo.




Concordo in tutto. Il valore di questo film sta nel dimostrare la
crudelta` della guerra IN SE`, di come la guerra ahime` riesca a
togliere umanita` a tutti. L'istinto di sopravvivenza viene ad avere
il  sopravvento sull'umanita`.
Credo. O almeno, intuisco.
Perche`, confesso:
Non son mai riuscito a vedere UTPLL... So che piangerei a fiumi, che
per un paio d'ore perderei fiducia nell'umanita`, che riuscirei anche
al limite a intravedere spiragli di fiducia...
Pero` non c'ho fisicamente voglia di soffrire.
Eppure son anni (dal '97) che cerco di saperne il piu` possibile
nonostante tutto.
Ok.
Lo guardero`.
FORSE :) .
Cia`,
Simo
Che in USA l'ha dato Cartoon Network mesi fa, ho spento al 3 minuto :
). 

 sarebbe successa la stessa cosa?
Anche qui mi sembra che vedi il male anche dove molto probabilmente non
c'è. Non mi sembra proprio che il medico visitasse solo le persone che
esibivano una qualche tessera. Altrimenti sarebbe venuto meno allo
stesso principio che è alla base della professione di medico.
Ciao
T-N-G

 responsabile di quello che capita alla sorellina mi pare troppo.
Come detto è chiaro che Seita è una vittima, vittima di una tragedia che
lo ha colpito improvvisamente e che lo ha proiettato in un contesto
difficilissimo.
La sensazione che ho avuto, però, è stata quella di una vittima che
invece di reagire in qualche modo si rifugia semplicemente nel
vittimismo, che inizia a pensare che la colpa della sua situazione sia
solo degli altri, che tutti gli vogliono male, che lui non può fare più
niente tranne fuggire da coloro che lo stanno odiando e sfruttando.
Per questo penso che Seita è, almeno in parte, responsabile della morte
della sorella. L'aumento delle probabilità che morisse è stato causato
dalla decisione di andare a vivere da solo, frutto sia di una visione
distorta del mondo ma anche di una assurda presunzione nelle sue
capacità di riuscire a vivere da solo. Assurdità che era palese allo
stesso Seita, per quanto potesse essere sotto shock. Anche perché si sta
parlando di una decisione che ha preso molto dopo la morte della madre,
quando ormai si rendeva conto di come fosse difficile sopravvivere in
quella situazione.
Ciao
T-N-G

 quella situazione.
Non a caso Seita crolla completamente quando, ritirati gli ultimi soldi, 
  ha la certezza della morte del padre. A quel punto neppure piu' tenta 
di sopravvivere... compra del cibo alla sorellina nella pia speranza di 
salvarla, la guarda morire, la crema, e poi si cerca un posto tranquillo 
dove tirare avanti gli ultimi giorni da solo.
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
http://www.celebmatch.com/birthdayform_9588_Kwon_BoA.php
Kwon-chan compliance:
Physcal 77% Emotionial 62%
Intellectual 95% Overall 79%

 stesso principio che è alla base della professione di medico.
E' che piu' di altro non poteva fare. Senza tessere, niente cibo. Niente 
cibo, niente guarigione.
-- 
"In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight!
Let those who worship evil's might
beware my power! Green Lantern's Light!!"

 che la giornata e' bellissima.
Quello che hai colto altri non è che l'ennesimo aspetto negativo della
guerra. A vivere in quelle condizioni la gente si abitua perciò quello
che per noi oggi può sembrare un'atrocità, per loro nel 1945 era una
cosa normale. Può sembrare assurdo ma è così.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it

 cosa normale. Può sembrare assurdo ma è così.
Come adesso se dici di aver mangiato un gatto ti arrestano o ti 
denunciano come minimo, mentre a quei tempi era quasi normale. Non c'era 
cibo e piuttosto che morire di fame si sacrificavano gli animali e 
nessuno ci trovava nulla di strano o immorale.
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eugeal.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 animali e nessuno ci trovava nulla di strano o immorale.
Eppure nel film almeno un gatto l'ho visto e lo stagno era pieno di
rane. In compenso i carretti erano tutti a trazione umana.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it

Ma per tutti... non ci facevi manco il brodo.
  Mangiavi l'imperatore... l'imperatrice... i principini... i cugini, gli zii...
i nipoti... i servi... INSOMMA, tutta la famiglia ^___^
  Di sicuro erano meglio dei cani e dei gatti... :-PPP


 i nipoti... i servi... INSOMMA, tutta la famiglia ^___^
Ci sfamavi un quartiere cosi' scusa XD
-- 
"Guess you’ll never grow a clue
Well, it just sucks to be you"
(Weird Al Yankovic - You're pitiful)

Ci sfamavi un quartiere cosi' scusa XD
  Un quartiere di eletti... che poi si sarebbero immolati per sfamare un
quartiere piu' grande... ^___^ e cosi' via fino alla fine dei tempi... 
