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Titolo: parere su informatica a Palermo

Sono un'analista programmatrice di Milano con una più che decennale 
esperienza nell'ambito IT (Analisi e Sviluppo). Il mio desiderio da molto 
tempo è quello di trasferirmi in questa magnifica e contraddittoria terra 
che è la Sicilia a cui sono profondamente legata.
Secondo voi che speranza posso avere di trovare una collocazione lavorativa 
che mi permetta di vivere dignitosamente, nelle città di Palermo o Catania?
In dettaglio per gli addetti ai lavori fornisco le mie conoscenze per avere 
un quadro più completo:
Linguaggi di programmazione:COBOL, VB 6, ASP, 
ASP.NET
, HTML, VBScript, 
jScript, C#, 
VB.NET
 Ottima conoscenza SQL (PL/SQL, T-SQL)
Sistemi: PC MS DOS, Olivetti CPS32, HP3000, VAX, PENTIUM Intel.
Sistemi operativi: MS DOS, VOS, MPE, WINDOWS
Database: ACCESS, SQL Server 2000, Oracle
ETL Tools: Microsoft Data Transformation Services
Modellatori: Buona conoscenza Erwin Data Modeler, Accenni Rational Rose
Ulteriori Conoscenze
Entity-Relationship
ADO
TOAD
Microsoft Transaction Services
SQL Server Reporting Services
accenni UML
XML, XSLT
Grazie
Amalia 

 un quadro più completo:
[...]
Con quel curriculum *certamente* troverai lavoro.
-- 
Emanuele Torrenti
Registered Linux User #409659

 ha scritto nel messaggio 
news:lrcSg.2192$a71...@tornado.fastwebnet.it...

Il curriculum è eccezionale .....bisogna vedere se in Sicilia ci sono 
aziende che hanno bisogno di tanta professionalità e la sappiano pagare in 
modo adeguato :)
Leon

Il lavoro è qualcosa che va oltre al profondo legame che si prova per una
terra, .. non si vive di legami astratti seppur profondi; credimi, vorrei
poterti invogliare a vivere nella bella e calorosa terra siciliana, ma non
vedo altre vie d' uscita se non quella di scendere e passarti una
soddisfacente, divertente vacanza estiva e tenerti un buon lavoro milanese.
Questa terra è ricca di divertimenti, paesaggi incantevoli e suggestivi,
gente cordiale e calorosa ma altrettando arida di lavoro.

... dimenticavo, .... anche per un curriculum come il tuo.

 Palermo o Catania?
Non voglio creare polemiche, nè incidenti diplomatici.
Il taglio rude del mio intervento è puramente soggettivo.
:-)
Solitamente quando arriva nella mia azienda un simile CV
viene cestinato.
Il mio capo non ha mai letto i CV, neanche il mio.
Pone solo una domanda: <<Che sai fare?>>
Quindi inizia un periodo di prova per
verificare la veridicità della risposta!
Saluti.

 verificare la veridicità della risposta!
... si dovrebbe, cmq, riuscire a trovare un "capo" che ti dia delle
possibilità, e in questo contesto (quello siciliano) è molto difficile.

Amalia 
Ciao Amalia,chi mi conosce sa che prediligo dire le cose come stanno
piuttosto che raccontare frottole, meglio avere chiarezza su
situazioni non facili che illusioni dolorose.
Lavoro nell'informatica da moltissimi anni, posso dirti che purtroppo 
Palermo non e' una piazza molto favorevole, come ti hanno gia' detto
e' ottima per farci una vacanza ma molto sconveniente se sei alla
ricerca di un lavoro.
pero' esistono aziende serie che lavorano tanto, potresti provare a
presentare il tuo cv a loro.
Purtroppo hai anche lo svantaggio di non essere una junior, la
tendenza odierna in tutta Europa e' quella di preferire risorse junior
da formare sul campo allo scopo di abbattere i costi del personale.
Pero' ogni tanto c'e' bisogno di una figura senior come te.
Palermo, dato il poco lavoro che c'e', e' una citta' dove anche una
piccola conoscenza che ti presenti all'azienda puo' fare la
differenza, non parlo di raccomandazione ma di una conoscenza anche
con un impiegato dell'azienda che ti presenti al suo "capetto".
so che adesso molti potrebbero criticarmi per questo che ho scritto
:))) interpretandolo come se io fossi favorevole alle raccomandazioni
(assolutamente no),  pero' mi sembrava giusto farlo presente :)))
facci sapere gli sviluppi e buona fortuna!

Questo pessimismo dei siculi è francamente insopportabile. Sia a Catania che 
a Palermo ci sono aziende serie che lavorano con la programmazione. Non è 
certo Milano, ma neanche il Burundi! Uffa!
Spherik 

 ha scritto nel messaggio 
news:4519c826$0$994$5fc...@news.tiscali.it...

Probabilmente nessuno dice il contrario, però è vero che si contano sulle 
dita delle mani e dei piedi.
Giulio 

 certo Milano, ma neanche il Burundi! Uffa!
Diciamo che le aziende hanno competenze degne di Milano e paghe degne 
del Burundi!


 ha scritto nel messaggio 
news:efbn00$e4o$1...@area.cu.mi.it...



Sì è una questione che mi sono posta anch'io ma non pretendo delle cifre 
esorbitanti...anche se è poi sempre tutto relativo.

"Spherik"

Stending ovescion! 

 ha scritto nel messaggio 
news:45196a4f$0$35085$4faf...@reader4.news.tin.it...



:-) Non mi considero un guru dell'informatica, comunque ho lavorato in 
parecchi contesti e ho sempre superato i periodi di prova.  Attualmente 
lavoro per una società che fa body rental e quindi mi "affitta" nei vari 
progetti di svariati clienti.....e anche qui non mi hanno mai cacciata.
Ho qualche speranza?
Il cv è il solo ed unico modo per presentarsi ed è il punto di partenza. Poi 
è chiaro che qualcosa lo sai fare meglio e qualcosa sai fare peggio o forse 
qualcosa ancora ha bisogno di essere rispolverato, ma la mia esperienza in 
questi anni è che l'importante è  avere una predisposizione per  quello che 
si dice  "problem solving" ed essere attenti alle esigenze del cliente in 
concomitanza con gli interessi della tua azienda, se siete degli addetti ai 
lavori come credo sapete benissimo ciò di cui sto palrando.
Comunque spero che ci siano dei capi, anche in Sicilia, che guardino il cv e 
si avvalgano del famigerato periodo di prova.

 Comunque spero che ci siano dei capi, anche in Sicilia, che guardino il cv
e > si avvalgano del famigerato periodo di prova.
... auguri!

 del Burundi!
Quoto.
Le competenze ci saranno pure, ma qui non si può crescere più di
tanto...
Ci si accontenta di quello che c'è!
Il fatto è che se sei legato a questa terra per qualche motivo, scendi
a compromessi e ti accontenti di quello che ti si offre.
Scusa Spherik, ma è quello che penso! 
P.S.=Salutami Ciccio
:-)


Ho capito cosa vuoi dire.
In questo breve periodo di ricerca mi sono accorta che gli annunci su 
internet sia per quello che riguarda la  domanda che l'offerta sono 
veramente esigui, come se in Sicilia non esistesse l'ambito informatico e 
anche se minimo, comunque esiste. Mi sono fatta così l'idea che i canali per 
la ricerca non siano quelli canonici, ma siano fatti più di passaparola, ciò 
non significa propriamente "raccomandazione", ma in una realtà più 
ridimensionata ciò mi sembra plausibile. Il motivo per cui mi sono rivolta a 
questa news è stato proprio quello di potermi cofrontare con un'idea che man 
mano mi sto facendo della realtà siciliana, in quest'ambito....
Tu mi potresti indicare a quali aziende rivolgermi per spedire il mio cv?
Comunque grazie e vi farò sapere

 Spherik
.. brucia, .. lo sò, ..ma questa è la realtà.

"Manuel T"  ha scritto nel messaggio > Spherik ha scritto:

1200-1300 euro di stipendio per un lavoro d'ufficio ti sembra poco? Non è 
una paga da Burundi, l'azienda dove hai lasciato il PC che adesso usa mia 
moglie, offre questa paga agli assunti a tempo indeterminato.
Oppure credi di avere competenze maggiori di quelli che ci lavorano 
attualmente e quindi meriteresti di essere assunto e pagato più degli altri?
Il tuo risentimento per una paga così ignobile sinceramente non lo capisco: 
quello del lavoro è un mercato e se in questo mercato, al momento ed in un 
determinato luogo, il tuo lavoro vale queste cifre, non vedo perchè fare 
tante rimostranze. Se tu fossi un bravo ingegnere termonucleare globale 
probabimente lavoreresti in giappone e saresti strapagato per costruire 
reattori a fissione ed alabarde spazioali, siccome sei un ingegnere 
informatico e le cose che tecnicamente sai fare tu, le sanno fare anche 
tanti altri, il tuo lavoro in Sicilia vale 1200-1300 euro.
E non è questione di accontentarsi, ma semplicemente di prendere atto: se 
non ci fosse nessun altro che lo sapesse fare, probabilmente ti avrebbero 
offerto di più per farlo.
Se ti offrono una paga da Burundi probabilmente è perchè in Burundi molti 
sanno fare quello che fai tu.
Kannavazzo


Credo che oggettivamente sia più difficile ma forse, perchè non sono ancora 
del tutto demoralizzata dato che la mia ricerca è allo stato iniziale e non 
conosco il mercato siciliano come le persone che hanno partecipato a questa 
discussione, spero vivamente che tu abbia ragione :-) 

 nell'informatica.
Certo anche qui è lo stesso, a Milano forse esistono realtà più grandi e 
quindi la qualità di ciò che fai è diversa anche se ho lavorato per piccole 
realtà dove ho imparato molto di più che non nelle grandi.
Ciao

 1200-1300 euro di stipendio per un lavoro d'ufficio ti sembra poco?
Per ritornare al discorso che accenni, si tratta di una paga che non 
giustifica l'abbandono di un corso di laurea(cosa che avrei dovuto, per 
forza di cose, fare per continuare a lavorare), ma che tuttavia, a 
Palermo, è *un'ottimo inizio*, seppur da consulente e solo dopo il primo 
rinnovo di contratto.
La locuzione "paga da burundi" è un confronto rispetto a cifre come 250 
E lordi al giorno(Milano) oppure 900 E lordi al giorno(Londra). (fonte: 
it.comp.java, se ne è parlato circa 1 mese fa)
Che attualmente ci siano decine di persone che fanno quello che faccio 
io e magari meglio è fuori discussione. Ho solo 2 - 3 anni di esperienza 
di sviluppo software.
Dove facevo tirocinio c'era gente davvero competente dalla quale ho 
imparato tanto. Ho fatto male ad andarmene? Puo' darsi. Ma non sono una 
zucca vuota, sai? Ho due anni di tempo per studiare sia "cose da 
Laurea"(in cui sono bravo), sia "cose per lavorare"(anche qui non sono 
una sega).
Francamente, non capisco perchè tanto risentimento nei miei confronti. 
E' una colpa avere ambizione? Secondo me no.
Non comprendo come mai qui i titoli non contino gran che, ma so che 
prima o poi le cose cambieranno.
Senza rancore,


 La locuzione "paga da burundi"
Si tratta anche di una citazione di un poster precedente. :)


Tu mi potresti indicare a quali aziende rivolgermi per spedire il mio cv?
basta che prendi un elenco delle pagine gialle o cerchi su internet,
considerato che lavori nel settore da un po' di anni  riconoscerai
certamente quelle con nomi piu' importanti, loro hanno sicuramente
piu' disponibilita' di lavoro per te, ma dovresti trovarti qualcuno/a
che ti introduca in qualche modo,altrimenti il tuo cv potrebbe non
arrivare alle persone interessate...certo mi rendo conto che
realizzare questi canali da Milano non e' mestiere facile ...
Prova a verificare se tra tutta la gente che hai incontrato nella tua
carriera c'e' qualcuno che sia entrato in contatto con le piu' grosse
societa' di sviluppo software presenti anche in Palermo. 
se ti va manda il tuo cv alla mia email cosi' lo girero' ad un mio
conoscente che ha una azienda informatica medio-piccola con circa 70
risorse.
ciao



Aragorn ha scritto:
Volevi dire qualcosa?


Volevi dire qualcosa?
forse si' , in merito alle tariffe, poi pero' mi sono reso conto che
sicuramente ti riferivi a tariffe di project manager .
anche se possibile raggiungere simili cifre solo come analista
programmatore java, lo si fa lavorando per brevissimi periodi e con
una esperienza al "top".
questo vale oggi, tra 2-3 anni non so :)

 Saluti 

 Saluti 

 Ciao
Ciao, .. ancora in bocca al lupo ed auguroni!  ;) La speranza aiuta a vivere
e non deve mai morire, .. non mollare ... mai!

 it.comp.java, se ne è parlato circa 1 mese fa)
e la parità del potere d'acquisto dove la metti? :)
in paliemmo con 1200 netti ci campi decentemente
a milano fai la fame.
e londra... mio cuggino m'ha detto che una volta ha lavorato a londra e
3000 euri (l'equivalente) sono una paga da fame!
per non parlare poi di 1200 euro nel burundi! fai il briatore della
situazione! eheh

 ha scritto nel messaggio 
news:rssSg.3253$a71....@tornado.fastwebnet.it...

Ovvio che tutto è relativo...ma avendo lavorato nel settore e anche a Milano 
...conosco un pò le cifre :)
qui ahimè ce le sogniamo
Leon 

 comunque se accade qualcosa ve lo farò sapere,
(cut)
Invece, perché non rimani con noi... niusgruppamente parlando?  Ti 
consideriamo già ipadiana a tutti gli effetti. Attendiamo di rileggerti 
nuovamente qualunque sia l'argomento (naturalmente... in topo!).
Ovviamente puoi, se vuoi, conoscerci meglio:
http://ipad.splinder.com
www.ipadiani.com
(e fu così che amalia non si vide più su questi monitor...)
vavin

 Io, mia moglie e mio figlio siamo tutti palermitani!
Piuttosto, auguri di pronta guarigione.


 Piuttosto, auguri di pronta guarigione.
in effetti essere palermitani è una brutta cosa...
speriamo guariscano presto!!
:D

 ha scritto nel messaggio 
news:ttzSg.125846$zy5.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:1159383698.0...@i3g2000cwc.googlegroups.com...


 
statti ferma!!!!!!
io ho fatto il tuo stesso ERRORE...
qui verrai a competere con ignoranti, presuntuosi e datori di lavoro che se
possono non ti pagano o se sono costretti a farlo, lo fanno con il minimo
consentito dalla legge: piu' di un cocopro trimestrale a 500 euro non credo
puoi aspirare.
inoltre, credi che ci possa essere 1 cliente come 1 che utilizzi anche solo
il 5% di quello che tu dichiari di conoscere?
rimani a milano...

Ciao per il lavoro prova a vedere gli annunci nel Giornale di Sicilia
ci sono sempre molte offerte lì,buona fortuna!

 rimani a milano...
... e continua a scrivere qui...
vavin

 Senza rancore,
Ci mancassi, mefrč!
K.
P.S. ...a parte che č veramente brutto trasformare un complimento alla 
Sicilia in una occasione per denigrarla. 

 Sicilia in una occasione per denigrarla. 
Io, verso la sicilia, sono come i tifosi dell'inter:
"Non sappiamo più come insultarvi"
