Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Quale computer?

Ciao a tutti,
ho deciso di acquistare un computer per effettuare delle immersioni in
maggiore sicurezza. Io avrei pensato ad una gamma di modelli dei quali vi
riporterò il nome e sui quali vi sarei grato se mi voleste dare qualche
parere in base alle esperienze e alle conoscenze.
Mares GENIUS (mi hanno detto che è uscito di produzione, ma che la Mares
garantisce comunque la assistenza; sapete inoltre se è interfacciabile con
il PC?)
Mares Tutor
Mares Guardian
Aladin pro 2
Suunto eon
Dimenticavo di fornirvi un mio profilo subacqueo: ho 25 anni, farò una
quarantina di immersioni annue, mi piace fare fotografia e la media
profondità è 27 metri.
Grato per ogni risposta
Sergio

...


 Suunto eon
Ciao Sergio,
mia oppinione: Mares Guardian (sebbene ha una grande misura).
Il Guardian è conservativo come l'Aladin Pro, ma ha alcuni detagli più
moderno (per esempio un tempo di non volo più lungo che il tempo di
desaturazione; questa cosa sembra migliore, perchè si ha provato in
visite medicinale dopo incidente che si hanno effetuato dopo voli,
sebbene il computer prima ha detto "volare possibile").
Il computer è un proprio sviluppo italiano da Mares con la
collavorauzione di medici sub specializzati.
Che non vuol dire "gli altri sono male".... ;-)
Prossimo anno pero c'è un altro (nuovo) computer da Mares... (in Italia
forse già adesso?).
Saluti,
Frank

Ciao Sergio,
Io uso da diverso tempo il DATATRANS della OCEANIC. E' un computer con
funzioni di aria integrate, e di lettura veramente facile (è basato su barre
colorate tipo semaforo: verde - giallo - rosso). Se vuoi vai a vederlo al
sito della oceanic: 
www.oceanicusa.com
Voledo hai anche la versione PLUS per il nitrox. E' un computer ottimo, io
mi trovo benissimo.
Ciao,
Alex

>Suunto eon


Mares Guardian, puoi costruirti l'interfaccia per il PC da solo (anche con
il Aladin Pro, ma mi dicono essere più difficile), e c'è un software "non
ufficiale"(
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/4581/index.htm
)
che consente di salvare le immersioni in formato.LOG (quello del datatrak),
oltre ad avere una buona interfaccia.
Inoltre ha il display illuminato, consente di programmare l'immersione anche
successiva, in modo da non avere sorprese.
Aldo Bimbato

il PC?)
Il Genius è un ottimo computer, si tratta in pratica dell'Aladin Air X ma
con un display più grande e meglio leggibile
Relativamente al software usa lo stesso dell'Aladin (Data Talk e Memo Mouse)
disponibili anche per Windows che ti forniscono un logbook informatico ed i
profili grafici dell'immersione, una quantità di dati aggiuntivi e gli
"errori" commessi.
Avendo anche la gestione dell'aria a mezzo radio ti consente una migliore
gestione dell'immersione e la possibilità di tenerlo al polso immediatamente
sott'occhio anziché sulla frusta è un altro punto in più (ovviamente un
modello in console costa meno), noto infatti che i modelli che hai elencato
abbracciano una fascia di prezzi piuttosto ampia, forse dovresti iniziare a
pensare a un budget e da lì fare una prima selezione.
Saluti e Buone immersioni.
Gallorini Alessandro
gall...@ats.it

...


Ciao.....
guardate che il Genius Mares........e' esattamente identico all'Aladin Air X
(tanto osannato).......stesso algoritmo ma diversa forma........e poi non li
costruiscono mica Mares o Technisub.......ma UVATech Svizzera. Quindi ...io
non so' se e' fuori produzione ma.......e' assolutamente eccellente.
Salutoni....Marco


Se ti interessa da un paio d'anni e' uscito anche il mdello XTC-100
per andare a combattare la fascia senza sonda (ALADIN PRO, GUARDIAN),
ha pero' il vantaggio di essere retroilluminato e da la possibilita'
di sostituire la batteria, frazione variabile di ossigeno. Costa come
un Aladin Pro.
Ciao MAx

Suunto eon
Allora, per l'esperienza che ho avuto io ti sconsiglierei in Guardian
della Mares.... e guarda che io sono un'affezionato consumatore di
questa marca.
Il problema e' che ho avuto 3 guardian (1 prima serie e due seconda
serie) dei quali l'ultimo l'ho venduto per sostituirlo con un aladin
perche' non ne potevo piu'....
Il primo ogni tanto si impallava.
Il secondo non mi scaricava correttamente le immersioni... il terzo
l'ho ceduto dopo averne visti 'cannare' tre in due giorni in sardegna
(uno dei quali se non ricordo male dava deco di 13 min a 9 metri!!!).
In realta' l'aladin e' stato una vera delusione per quanto riguarda
l'intefaccia 'stand-alone'... cioe' quando non e' collegato al pc.
In confronto il guardian ha un sacco di funzioni ed e' facile da usare
con i suoi pulsantoni.... Ma quando attacchi l'Aladin al PC ti rendi
conto di aver acquistato un gioiellino....per di piu' MOLTO piu
affidabile....
In conclusione credo che il progetto Guardian sia veramente positivo e
innovativo (in effetti puoi addirittura rivedere i profili
d'immersione gia' dopo 10 min dalla riemersione e il simulatore e'
imbattibile) il problema e' che ne dovrebbero consolidare
l'affidabilita'....
Ciao e auguri.
_____________________
Preda Renato
Blue Abyss Scuba Team
Bergamo
rpr...@tin.it

Io mi trovo ottimamente con il Suunto Solution Alpha.
Display be leggibile, robusto e soprattutto tarato in acqua di mare a
differenza dell'Aladin che è stato tarato su una coolonna d'acqua
dolce!!
Rimane comunque il fatto che i computer oggigiorno sono tutti buoni...
alcuni poi sono migliori ;)
Ciao
Andrea
-- 
Andrea Crosetti - Honda XL600V Transalp '98 blu "Yoko"
http://www.geocities.com/MotorCity/Track/4068/
 
Università degli studi di Genova
Facoltà di Lettere e Filosofia
Bolle Blu Diving Club
Genova
http://bolleblu.freeweb.org

 Sergio
Visto il profilo della tua attività subacquea hai individuato correttamente la
categoria di prodotto di cui hai bisogno, tutti i modelli che hai citato sono
sicuramente adeguati sia come prezzo che come prestazioni alle tue immersioni,
bravo!
Io consiglio l'Aladin perche' oramai e' diventato uno standard tra i subacquei
vedrai che avere un computer largamente diffuso facilita l'uniformità dei
profili di immersione .
E poi è veramente indistruttibile. Le pile hanno una lunga durata e non
richiede nessun di intervento per parecchi anni.
Saluti ... Andrea

    Caro Sergio...
    Beh, adesso che ci sono un bel po' di opinioni, ti sarai sicuramente
incasinato ed era ovvio che finisse così (mai chiedere un parere al ng se
non si hanno idee più o meno chiare in partenza, ma sto scherzando!).
Aggiungo - se qualcuno non l'ha già fatto - la considerazione del cambio
batterie. Alcuni computers consentono l'uso di quelle normali e le puoi
cambiare da solo, per altri (come il mio) sono dolori amarissimi.
    Un "input" per te. Non ricordo quale modello ha come papà il prof.
Magno, a sua volta figlio spirituale del grande prof. Zannini; sono costoro
tra le pochissime persone nel nostro paese che la sappiano lunga sul calcolo
della decompressione e il loro "curri culum" professionale e culturale è più
che notevole. Se ricordo bene, credo che Magno abbia implementato una
sofisticata versione del RGBM con alcuni coefficienti di riduzione
addizionali, oltre i 3 canonici del modello originario; varrebbe la pena
informarsi anche se i dettagli di queste cose non le vengono certo a dire a
dilettanti come noi (segreto industriale!). In termini operativi e
terra-terra, tutto ciò si dovrebbe tradurre in un comportamento
uniformemente sicuro in uno spettro di circostanze un po' più ampio del
normale (te lo godi per le immersioni che fai o pensi che farai?).
    Cosa scegliere? Nella VIVA speranza di delimitarti un po' il campo, mi
permetto di rammentare che solo DOPO NOTEVOLE ESPERIENZA è possibile
affidarsi con tranquillità a uno strumento che tiene sotto controllo la
quantità di gas rimasto e, in generale tutto quanto esula strettamente dalla
gestione della decompressione (eventuale! Se no, verrò mangiato vivo da
alcuni sapientoni). Personalmente, da dilettante e nel mio piccolissimo, non
accetterò mai l'idea che uno strumento debba avvisarmi di qualcosa che ho il
dovere di sapere perfettamente prima di mettere la testa sott'acqua, escluse
ovvie situazione di *grave emergenza* dove certe possibilità POTREBBERO fare
comodo (del tipo: siete impigliati soli in una rete senza coltello né
compagno e vedete scorrere sul display gli ultimi vostri minuti di vita...).
Dato però per scontato che i computers sono più o meno equivalenti - tanto
che credo ci siano in tutto 2-3 case all'origine - e anche se è banale dire
che è da privilegiarsi uno strumento affidabile, forse è meglio ricordarlo
comunque.
    Auguri per l'acquisto & per natale & feste.


Sergio
Considera di dividere i computer che hai citato in tre
categorie:
Standard : Aladin, Tutor, Guardian
A frusta : Suunto Eon - con controllo del consumo d'aria
Via radio: Genius - con controllo del consumo d'aria
e, di conseguenza, con tre fascie di prezzo con
minimo/massimo sensibilmente differenti.
Dopo queste considerazioni devi prevedere anche immersioni
differenti, piu' profonde o piu' lunghe, non si sa mai.
In generale tutti i computer che hai citato sono buoni, io
uso da anni il Suunto Eon e ne sono piu' che contento: ogni
tanto fotografo e mi e' molto comodo avere entrambe le mani
libere, uso un jacket 747 FreeShark, dove il computer rimane
ben fissato e mi consente il controllo semplicemente
abbassando lo sguardo, senza togliere le mani dalla macchina
fotografica. Della stessa serie l'alternativa e' l'Aladin
Air.
Happy Bubbles
Paolo
Cmas, Cmas Nitrox & Dan instructor
http://www.geocities.com/Colosseum/Sideline/2342

celicas ha scritto:

Proprio per questo non e' da prendere. ;-)
E'  piu' grosso e piu' brutto del suo gemello targato Aladin.
e poi dovremmo valutare anche la robustezza... purtroppo non l'ho avuto mai tra
le mani...
Ciao...  Andrea.

 ed inoltre se usi molto il gav o una stagna ti segnalano affanno anche quando in affanno non vai.
Che uso fai del gav e della muta stagna? Se devi intervenire cosi' 
spesso sui comandi e' perche' non li stai usando nel modo giusto 
oppure stai seguendo un profilo d'immersione comunque da evitare 
(jo-jo): il mio Air X e' tarato su una sensibilita' all'affanno 
piuttosto alta ma non mi e' mai successo che l'allarme si attivasse 
per una gonfiatina al gav...
Saluti,
	Ernesto Rossi
	Brevetto Fips **
-
Per rispondere in email sostituire cancellami con loveboat

Ciao Sergio,
Cosentini che ha lanciato l'argomento e Pivetta che ha direttamente risposto
al mio messaggio.
Sono pienamente d'accordo con quanto dici. L'interfaccia non è il massimo
per chi come noi è "del mestiere", ma comunque ti permette di prendere
confidenza con il TRANS anche a secco in modo che alla prima immersione hai
un minimo di pratica con le funzioni.
Comunque aggiungo alle caratteristiche: batteria sostituibile dall'utente,
regolazione di allarmi aria (voglio risalire con tot bar nella bombola, lui
calcola il tempo di fondo in base a tale regolazione) e profondità.
Assistenza Oceanic fantastica! Esempio: io avevo il trasmettitore del primo
tipo (quello con tre batterie per capirci) che succhiava corrente come un
povero disperato, esaurendo un set di batterie alla velocità della luce.
Telefono alla OCEANIC Italia ben oltre il periodo di garanzia e loro senza
farmi spendere una lira, nella stessa giornata mi cambiano il trasmettitore
regalandomi anche un set di batterie di ricambio (computer e trasmettitore).
Retroilluminazione del display, se ti capita di fare una notturna non sei
costretto in risalita a fare il fantozzi per illuminare il computer con una
torcia, che spesso è troppo potente e il vetro di protezione del display
subisce "l'effetto specchio" rendendo difficoltosa la lettura.
E tanto altro ancora. Comunque tutti sono ottimi computers (Aladin, Suunto,
Mares, ecc.) Io mi trovo troppo bene con il mio DATATRANS, ergo, la
decisione è anche questione di preferenza personale e di "affiatamento" con
lo strumento.
Ciao, Alex

Ciao...  Andrea.
Ciao......
ruguardo l'estetica sono daccordissimo con te......Air X e' veramente
bello..........ma e' piu' costoso.....:-))))
bye..Marco

celicas schrieb:

Ciao a tutti!
entrambi noi siamo dell'opinione che il Guardian é ancora piú moderno,
se pensiamo alle conoscenze in campo medico che sono servite püer
elaborarlo (tempo di non-volo, safety-stop obbligata in caso di
immersioni in curva)
Ciao 
Leda Monza & Frank Schneider