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Titolo: Antenna EH

Ho costruito una antenna EH tipo Star vorrei sapere se qualcuno ha 
realizzato questa antenna per uno scambio di informazioni. In 
particolare ho modificato il circuito aggiungendo un condensatore per 
problemi di taratura e ora ho circa 1,2-1,5 in 40 mt. con 100 watt in 
antenna.
Ho collegato alcune stazioni EA, F, DL con segnali 55 56 con l'antenna 
sulla scrivania e con 30 watt di potenza.
Qualcuno è attivo con questa antenna ?
Pino

 ha scritto nel messaggio
news:mn.cd6a7d729...@NOSPAM.ORG...


 ha scritto nel messaggio 
news:45e20b74$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...



Se essere passivo per te e collegare l'europa con l'antenna sulla 
scrivania mi pare uno strano concetto.
Certamente non è paragonabile a un dipolo, ma questo nessuno lo mette 
in dubbio, ma come antenna per le ferie da portarsi nel baule della 
macchina non mi spiace viste le ridottissime dimensioni.
Comunque io cerco scambio di idee con chi la utilizza e l'ha costruita.
Non mi interessano i pareri senza questi riscontri.

 realizzato questa antenna per uno scambio di informazioni.
Perche' non provi a contattare la Arno elettronica e fare una
chiaccherata? Io lo ho fatto... e devo dire che sono molto disponibili
per fare una chiaccherata tecnica a prescindere dal fatto che uno poi
si decida o meno all'acquisto.
Almeno e' questa la mia impressione...

dippino ha scritto:

Io ho finito qualche settimana fa di costruirne una per i 40m basandomi 
su un progetto di IK3TZB pubblicato su una vecchia Radio Rivista (mi 
pare cmq che giri anche in pdf sulla rete).
Sinceramente non ho approfondito se si trattasse di una star o meno (e a 
dire il vero non so la differenza tra le due versioni).
Fatto sta che giocando un pò con i condensatori sono riuscito a farla 
risuonare su 6.6 MHz, non oltre. Questo per via dei condensatori 
arrivati a fine corsa (se vedi le foto, sono "coassiali" nel senso che 
si tratta di una lamella di rame fissata sul PVC del sostegno principale 
su cui si poggia, e ruota, un'altra lamella fissata su una striscia di 
PVC di diametro maggiore).
L'accordatore la porta a 1:1 anche sui 7 MHz però, prima di fissarla su 
un sostegno decente volevo farla risuonare senza accordatore.
A questo punto mi sono fermato. Vuoi per mancanza di tempo, vuoi perchè 
non so bene che fare: risaldare il filo del condensatore per permettere 
l'avanzamento della corsa o agire sulle bobine ?
Su questo accetto consigli.
Per quanto riguarda le prove, salta subito all'orecchio che è 
silenziosa... i dettrattori dicono che sia sorda, in realtà :-)
Cmq qso europei si fanno tranquillamente. Per prove più approfondite 
aspetto di finire la taratura.
Questo è quanto. Fammi sapere.
Ciao,
Alessandro IZ8CJG

 aspetto di finire la taratura.
Il discorso è questo, con un filo di qualche metro, in casa, cacciato in
un accordatore che sia in grado di accordarlo, si fa lo stesso l'Eu in
40m, in 20m, anni fa, ricordo di aver collegato dei JA, così per
dimostrazione davanti a degli studenti.
Provata l'EH dei 40m, in confronto ad una verticale trappolata multibanda,
con 3 radiali striminziti, non ci sono paragoni, le differenze superano i
2-4 punti Smeter a favore della verticale praticamente con tutti i tipi di
qso, dx, medio(EU), locale, con in oltre lo svantaggio che nell'EH non
puoi nemmeno caricarci un po di potenza.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 puoi nemmeno caricarci un po di potenza.
Si, il confronto con la verticale lo eviterei. Se mai andrebbe 
confrontata con una verticale di uguale ingombro.
Anche il confronto con il filo non mi convince, vista la presenza 
dell'accordatore. E' normale che qualche watt esca e che se le 
condizioni sono buone si riesca a fare qso.
L'EH tarata bene, invece, dovrebbe andare senza accordatore e quindi 
erogare qualche watt in piů del filo accordato. Poi č tutto da vedere.
Per inciso, non penso che l'EH sia la migliore antenna del mondo ne 
tantomeno ho problemi di spazio... si tratta principalmente di quella 
cosa chiamata "chiurito" :-)
73
Al.

Io ho realizzato la Star che è la versione senza condensatori, ma per 
farla risuonare a 7,050 ne ho dovuto piazzare uno tra le prime due 
bobine in ingresso che sono la Source e la Tuning, la source ha circa 5 
spire che si collega alla tuning tramite cond. da 100 pf.. Accordo 
perfettamente a 1,1 a centro banda e 1,3-1,4 agli estremi.
Potenza applicata senza nessun problema 100w.
Se devo essere sincero non ho riscontrato tutta questa silenziosità, ma 
devo dire che non ho fatto passare in centro il cavo che collega il 
cilindro alla tuning coil. Questa passa a fianco del tubo per cui credo 
che questo generei qualche problema al campo magnetico sia in TX che in 
RX.
Non ho provato a collegarla all'esterno in posto molto aperto, 
purtroppo per andare sul tetto mi è complicato e poi andare su e giù 
per fare le tarature diventa scomodo.
Ho notato una grande variazione nella taratura se modifichi appena il 
cavo coassiale che collega l'rtx all'antenna. Questo mi fa pensare che 
il cavo sia parte radiante della antenna. Una volta tarato comunuque il 
tutto è abbastanza stabile e se lo sposti da un locale ad un'altro devi 
solo ritoccare il condensatore.
Prove da esterno a parte sul balcone non sono riuscito a farne, ma oggi 
ad esempio in 40 mt. ci sono stati momenti in cui commutando l'antenna 
EH con il dipolo ho ricevuto rapporti identici da stazioni italiane.
Mentre in altri casi la differenza media è di 2 punti a sfavore della 
EH, ma è sul balcone.
Se interessa posso mandare foto della realizzazione.

 EH, ma � sul balcone.
Cmq scusate se a rigor di logica gli S-meter sono tarati a 6dB a punto,
2 punti di S-meter sono sono 12dB... mica bruscolini! Spero di non aver
detto castronerie :-)

 detto castronerie :-)
Si ma uno è un dipolo da 20 mt. steso in cortile e l'altra è un EH sul 
balcone contro muro e ringhiera. Cisarà qualche differenza o no ?

 ha scritto:

Hai confrontato il rapporto con quello che ottieni con un dipolo?
Con 30 watt io ottengo sempre "59", quindi dovresi stare sui 18
dB sotto...

 dB sotto...
Ho fatto pochi collegamenti in quanto devo modificare alcune bobine 
sulla EH, ma i rapporti sia in rx che in tx sono mediamente 1 o 2 punti 
+ bassi rispetto al dipolo, ma considera che l'antenna EH è montata su 
un balcone in citta' al primo piano chiuso tra palazzi, mentre il 
dipolo è sul tetto per cui già questo fa la differenza. Questa mattina 
quando ho collegato due stazioni in sud italia, in alcuni momenti il 
rapporto ricevuto era identico al dipolo in altri momenti era sotto di 
2 punti per cui molto è dipeso anche dalla propagazione.
Ora il mio scopo è dopo aver fatto un minimo di esperienza con quella 
dei 40 e provare quella per i 160. Sono curioso di vedere se si ascolta 
qualcosa....!!


Se sei proprio curioso di ascoltare i 160 metri, realizza un bel telaio, di
schemi in internet ne trovi a iosa.
Jan

 Jan

 fastidio ?
Non te la prendere, elargire consigli non richiesti è una tentazione a 
cui pochi riescono a sottrarsi.
Anche questo è un consiglio non richiesto! :-)
saluti e consigli

 saluti e consigli
Non me la prendo, per così poco ! Questo per me è un hobby per altri un 
lavoro !!!
Saluti

Pino,
ti riassumo le prove fatte con la EH nello scorso week-end.
Come avevo scritto in un post precedente, l'antenna appena montata 
inizialmente risuonava a 6.6 MHz, ROS 1:1, condensatori arrivati a fine 
corsa, meno di 2 metri di cavo rg58, il tutto posizionato in camera.
Seguendo le indicazioni riportate nell'articolo su cui mi ero basato, ho 
rimosso una spira da L1 ed effettivamente, variando opportunamente i 
condensatori, sono riuscito a portarla sulla banda 7.000-7.100.
Ho provato a spostarla sul balcone, usando stavolta 5-6 metri di rg58 e 
ho notato una variazione del punto di risonanza... giocando di nuovo con 
i condensatori ho riportato il tutto a posto. Ma già questa eccessiva 
sensibilità alle condizioni al contorno mi puzzava.
Il passo successivo è stato quello di montarla su un palo di 2 metri di 
altezza, in uno spiazzo senza troppi ostacoli vicini (è l'ideale, mi 
sono detto) e, ovviamente, con una ventina di metri di rg58.
Macchè... di risonaza neanche a parlarne. Ho provato con tutte le 
combinazioni possibili delle posizioni dei condensatori senza ottenere 
nessun risultato. O meglio in un paio di punti l'indicatore di ROS si 
fermava a 3/4 della corsa invece di andare a fondo scala come sul resto 
delle frequenze.
Preso dallo sconforto ho riportato l'antenna sul balcone dove ho 
replicato le condizioni iniziali. Ricordando una tua nota in cui dicevi 
che probabilmente anche il cavo irradiava, ho provato a sostituire il 
cavo da 5-6 metri con quello da 20 (steso lungo tutto il balcone) ed 
ecco ripresentarsi il ROS infinito su tutte le frequenze.
Al che ho riattaccato il cavo da 5 metri e sono uscito (saranno state le 
15:00). La cosa incredibile è che quando sono tornato (verso le 22:00) 
ho rifatto le prove e non funzionava più niente (ROS infinito anche col 
cavo da 5m).
Giusto come ultima prova, ho provato col cavo da 20 metri arrotolandolo 
a mo di choke e, miracolo, ecco ritornare la risonanza.
Sarà stato l'orario ma, a qual punto, non c'ho capito più niente.... e 
sono andato a letto ripetendomi "ma Galilei non parlava di 
riproducibilità?". Buona notte.
Alessandro.


Ciao,
io sono andato avanti con le prove ed ho osato molto di più, ma andiamo 
con ordine. Ho avuto i tuoi simili problemi, ma come dicevo nei 
precedenti messaggi io ho sviluppato una EH STAR con una modifica, in 
sostanza ho inserito un condensatore tra la bobina source coil e la 
tuning coil da 100 pf. Devo dire che la taratura con questa modica è 
fantastica in sostanza è vero che ad ogni cambio di condizione devi 
ritarare il tutto ma è anche vero che la taratura è velocissima.
Io ho ottenuto un 1,1 a centro banda in 40 mt. e 1,4 agli estremi con 
20 watt di potenza.
Aumentando la potenza aumenta anche il ROS, ma le misure che ho 
utilizzato per la costruzione di tutti gli elementi non sono quelle 
ottimali, usando materiale di recupero gli oggetti sono tutti sotto 
dimensionati rispetto i calcoli definitivi.
Per i calcoli ho usato l'ultima versione di radioutilitario 
http://www.ari-scandiano.org/public/AttivitaSoci/JHG_RadioUtilitario/JHG_Radioutilitario.asp
e devo dire che va bene e i calcoli mi sembrano corretti.
Ora la novità, ho realizzato una EH (sempre con pezzi di recupero) 
sotto dimensionatissima, infatti è 1 mt. e se mi dai una email ti mando 
il link alle foto che ho realizzato. Sempre con lo stesso sistema e 
appoggiata sul balcone al 1 piano in mezzo a palazzi tutti più alti 
della mia abitazione ho collegato un IN3..., mi sono fatto percepire, 
ma non mi ha decodificato un RK6... e un SN3....
ROS 1,1 a 1.840 e 1.6 a 1.830 e 1.860.
A questo punto ho deciso di realizzare la versione definitiva per i 160 
da 2,5 mt e sono alla ricerca disperata della carta di spagna ( fogli 
di rame sottilissimi ) appena trovo tutto inizio la costruzione per 
avere finalmente una antenna in 160 in un spazio purtroppo ristretto 
come è quello in cui abito in centro città.
Se vuoi contattarmi in privato la mia email è dip...@NOSPAMinwind.it , 
togli nospam dall'indirizzo.
Saluti
Pino

> 
Ciao,
io ho usato questo programma "Radioutilitario" per i calcoli, trovi 
anche lo schema, sotto ho risposto ad MadDruid e trovi tutto il link al 
programma è il mio indirizzo se vuoi contattarmi in privato.
Saluti
Pino

 Aumentando la potenza aumenta anche il ROS [...]
Molto interessante, puoi darmi qualche dato in più? Con cosa misuri il 
ros? A che potenza aumenta e di quanto? Sulla EH c'è solo rame alluminio 
e condensatori ceramici o altro?
saluti indagatori

 condensatori ceramici o altro?
IL ROS lo misuro con un SX-600 della Diamond è un watmetro e rosmetro 
che arriva "teroicamente" fino a 500 Mhz comunque sulle bande basse è 
abbastanza preciso. Non aumenta di molto, da 1,1 a 1,8 - 1,9 credo 
dipenda dal fatto che i cilindri utilizzati non siano nelle proporzioni 
corrette. I cilindri sono tubi di grondaia in rame da 10 cm di 
diametro.
Il filo utilizzato è cavo elettrico da 2,5 mm. Il condensatore 
variabile è un bel condensatore da 100 pf con lamelle spaziate di 2 mm 
circa.
In 160 comunqe oltre i 30 watt iniziavano a scoccare delle belle 
scintille tra le lamelle, del resto ho usato dei cilindri da 32 cm di 
lunghezza contro il metro che era richiesto  :-( , ma non avevo altro 
in casa a parte andare a tagliare la grondaia al vicino ;-)

 abbastanza preciso.
Non è che c'è anche qualche rf-choke o balun in materiale ferromagnetico?
saluti curiosi


Intendi nello strumento ?

 Intendi nello strumento ?
No, sul coax.
saluti isterici

 saluti isterici
Sul cavo non c'e' nulla è collegato direttamente all'antenna senza 
balun o altro...!

 balun o altro...!
Strano che il ros cresca con la potenza: l'unica spiegazione č che vada in 
perdita il condensatore (o il supporto con cui č fatta la EH).
Anche se forse la spiegazione piů semplice č nel rosmetro che non si 
comporta linearmente (con bassa potenza sei all'inizio della curva di 
conduzione dei diodi).
73's AleX (IK5NJM)


Credo che sia più colpa dello strumento, sicuramente anche i materiali 
utilizzati non sono dei migliori. Comunque ora che ho trovato questa 
benedetta "carta di spagna", passo alla realizzazione a regola d'arte 
della versione per i 160 mt con le misure reali, cioè 2,5 mt contro il 
metro della mia versione test. e vediamo cosa accade.

 conduzione dei diodi).
Apposta ho chiesto che rosmetro fosse, non dovrebbe essere malvagio, per 
me buona la uno.
saluti atipici

 qualcosa....!!
Aggiornamento EH 160, primo prototipo in funzione, installata sul 
Balcone lunga 2,2 mt. collegato IN3, IK3, IW5 con segnali 54 57 non il 
massimo in 160mt. Farò delle prove ulteriori alzando l'antenna sopra il 
tetto o in campo aperto.

 tetto o in campo aperto.
Considera anche che, se fatta ed installata bene, l'antenna ha un angolo 
d'irradiazione piuttosto basso, quindi è possibile che ti sentano meglio 
fuori dall'Italia piuttosto che a corta distanza.
Ti faccio un esempio: in 40 metri con 5W e alla prima chiamata ho 
collegato un Tedesco della Germania centrale che mi ha passato S8.

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sono sempre IO 
laz...@gmail.com
03/04/2007 12.17.17