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Titolo: [spoiler 1mo episodio] Digimon serie 5: sara' una delusione?

Salve.
Sono ormai uno di quei "vecchietti" che ancora di appassionano ai cartoni
animati, la maggior parte dei miei conoscenti che ancora condivide con me
questo stesso hobby ha tra i 16 e i 21 anni, io con i miei 28 inizio quasi
a sentirmi fuori target massimo delle serie televisive, ho diversi cartoni
che mi hanno suscitato ottime impressioni, ma troppo spesso quando li vado
a rivedere mi sembrano datati o inguardabili.
Ad oggi, gli unici cartoni della mia videoteca che sembrano ancora
resistere alle intemperie del tempo, senza diventare sempre piu' squallidi
ogni volta che li riguardo sono stati: "Slayers" (eccetto i primi 10
episodi, per intenderci, fino a "jackpot"), "Dai-Guard" (eccetto magari
alla fine la versione con i tre pezzi componibili usciti dal nulla se la
potevano risparmiare), "Gargoyles" (eccetto il pezzo del ritorno da
Avalon), "I cieli di escaflowne" (eccelso, nulla da obiettare, eccetto
magari "il papessa" e "la luota" ROTFL!), Armitage 3 (solo gli OAV, i due
film non si salvano nessuno dei due), ed infine "Digimon Tamers".
Ebbene si, la terza serie dei digimon, pur nello squallidume da cui era
circondata (ovvero le serie 1,2 ed anche la 4rta), mi aveva sorpreso non
poco gia' che ci sono vorrei anche chiedervi un favore, cerco una qualche
versione acquistabile, ma mi hanno confermato che per la versione italiana
non e' proprio possibile, non esistono nemmeno le videocassette (sto
sempre parlando della versione italiana), ho la versione americana, ma e'
stata quasi massacrata nei dialoghi e mi e' piaciuta molto meno della
versione italiana, per cui qualsiasi buona anima che mi vuole contattare
per mandarmi per posta un paio di DVD con delle registrazioni sara' molto
gentilmente ringraziata (spese di spedizione a mio carico).
Sono rimasto piacevolmente colpito, qualche mese fa', quando gironzolando
a vuoto per internet ho sentito parlare della 5nta serie dei digimon e del
fatto che i 3 personaggi principali avevano eta' tra i 16 ed i 18 anni,
segno forse del fatto che si eano resi conto che la 3rza serie era
decisamente la migliore ed avevano deciso di alzare il target, oggi pero'
ho ricevuto una sonora delusione.
Gironzolando nuovamente a vuoto, ho deciso di controllare a che punto
stava la questione 5nta serie e sono incappato in un riassunto inglese del
primo episodio...
...purtroppo mi sa tanto di cagata, dubito che sia meglio di quanto leggo.
D'altronde "i cieli di escaflowne" e' la storia di una ragazza che riesce
ad andare in una realta' parallela correndo durante gli allenamenti,
quindi esiste modo e modo di raccontare una storia come al solito tocca
vedere e toccare con mano perche' i giapponesi non ti ci fanno mai capire
un cazzo di nulla delle loro produzioni. I trailer, come al solito, sono
arte astratta pura, al massimo capisci qualcosa della qualita'
dell'animazione e del character design, cose che alla mia eta', ormai,
sono decisamente i fattori meno importanti rispetto ad una buona storia
che regga bene.
Metto qui un bello...
SOILER ALERT!
...e chi vuole si puo' leggere il copia ed incolla del riassunto del primo
episodio della quinta serie: "Digimon Savers"
Episode 1
A young boy who enjoys fighting even more than the 3rd serving of rice -
Daimon Masaru. On a certain day, before a fight that Masaru had been
training for, a strange dinosaur-like creature appears. This strange
creature, "Agumon", is a "Digital Monster" from another world, the
"Digital World". Masaru and Agumon agree to communicate by fighting.
However, Agumon had escaped from and was being chased by an organization
which investigates digital phenomena, called "DATS (pronounced 'dats')".
DATS attempts to recover Agumon from Masaru. As Masaru and Agumon are
chased, they run into the Adult stage Digimon, Cockatrimon. Seeing its
enormous form ignites Masaru's combative heart, and he challenges
Cockatrimon to a fight. Upon striking Cockatrimon, a "Digisoul" forms in
Masaru's fist. When Agumon recieves Masaru's Digisoul, he evolves into Geo
Greymon and defeats Cockatrimon. Commander Satsuma of DATS, after
reviewing the events around Agumon and Masaru, formally appoints them as
scouts for DATS. Thus, the captain of the school's fight club, Daimon
Masaru, and his partner Agumon, join the fight against the Digimon which
are threatening the world's borders.
-- 
Butterfly Dragon the Faerie Dragon 
I.H.G.G.er
 Nr.262(v.o.) IMMORTAL
e-mails: kiltanas @ 
tin.it
 ss219545 @ 
ascu.unian.it
 simone.spinozzi @ 
gmail.com
http://mio.discoremoto.virgilio.it/kiltanas/

...purtroppo mi sa tanto di cagata, dubito che sia meglio di quanto leggo.
Perche'? A me non dispiace affatto questo incipit. Comunque bisogna
vedere il prodotto finale, il riassunto puo' essere fuorviante.
-- 
Massimo "Gohan" Sabbadini
Email: 
sesa...@tin.it
 - ICQ 14270380
"Don't Panic" (Douglas Adams)

vedere il prodotto finale, il riassunto puo' essere fuorviante.
vero.
per la cronaca, qui i Prescelti(ruolo che notoriamente porta una sfiga
pazesca) non sono Prescelti(ruolo che notoriamente porta una sfiga
pazesca) sono nuovamente classificati come Tamers
dovrebbe comunque trattarsi di una storia tipo Tamers con una
partecipazione maggiore dei Tamer, appunto, grazie al barbatrucco del
Digisoul, che gli eprmette di fare robe alla Giant
Robot\G-Gundam\Simili
che poi il principio non ha la minima importanza, l'impoirtante e' la
storia... Medarot come base e' nulla di che', ma lo svolgimento della
storia lo fa' rullare, Duel Masters giocano a carte il destino del
mondo come YGO!, ma plagiano di meno e perculano di piu'....

Anch'io sono dell'idea che è inutile giudicare in anticipo... Chi
vivrà vedrà :)
Secondo voi, a proposito, è plausibile che lo vedremo in Italia già
il prossimo autunno? No, eh? :PP

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Impossibile.. dipende dalla durata, se sono le canoniche 26 puntate ci
vogliono 6 mesi di trasmissione, poi metti il tempo necessario ad
acquisire i diritti e doppiare.. forse per l'autunno 2007. Se invece
sono 52 puntate, si va ancora piu' in la'.
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Se non ricordo male le varie serie dei digimon erano da circa 50-52
puntate l'una. Quindi ne riparleremo a autunno 2008... -__-
Salvo ovviamente a fansub inglesi che sicuramente usciranno.

 vedere il prodotto finale, il riassunto puo' essere fuorviante.
Avevo gia' premesso che comunque e' sempre meglio toccare con mano,
piuttosto che schiaffare via lontano con una manata.
Il fatto e' che in tamers c'era il senso della scoperta e del dover far
fronteggiare ai bambini la violenza di questi esseri che erano nati e
cresciuti per ammazzarsi a vicenda (anche se poi sono riusciti ad
edulcorare il messaggio).
L'incipit di questa serie, invece, e' piu' sul tipo: "Guarda quanto sono
figo a combattere", il che naturalmente tende a far scadere il cartone in
maniera spaventosa, facendolo diventare una copia di tanta roba gia'
vista.
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 come YGO!, ma plagiano di meno e perculano di piu'....
Duel masters mi sono perso troppa roba, quindi per ora non lo sto vedendo
ed aspetto la prossima ripetizione. Medarot mi aveva piacevolmente
impressionato per la sua parodia del genere... ma alla fine e' una parodia
dei pokemon che sono gia' di per loro una parodia, quindi perde qualcosa.
In pratica per me l'idea sbagliata che hanno avuto su medarot e'
sbagliata, che poi la storia sia fatta decentemente, conta, ma solo
perche' riesce a non farlo scendere al di sotto della sufficienza.
Praticamente e' come tentare di fare una parodia dei giochi di ruolo per
computer, partendo dall'idea di parodiare "Guru Guru".
Devi aver visto i cartoni a cui si fa riferimento per renderti conto
dell'aspetto parodistico, ma quando i cartoni in questione sono gia' una
parodia, si perde tutto il gusto dell'assurdo.
YGO sul fumetto era partito bene, poi le carte purtroppo hanno spopolato
ed in tv fanno vedere solo la serie con i combattimenti tra mostri piu' o
meno olografici, sul fumetto qualcosa di decente c'era, ma solo quando le
leggi di marketing non costringono l'autore a copiare dragonball, piu' o
meno come shaman king, che era partito in maniera piu' che interessante,
poi e' diventato troppo squallido (parlo sempre del fumetto, il cartone
non lo seguo).
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prima e seconda serie erano di 52 puntate, tamers era di 51 e frontier era
di 50.
effettivamente mi sembra strano, mi sarei aspettato che fossero tutte di
52, chissa' perche' le ultime due sono piu' corte...
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 e-mail e simili. Il problema pero' rimane che la storia, poi, non si
In fondo Digiworld e' la versione idealizzata di un "Enemy Territor" e
giochi del genere. Gia' essendoci, integri la comunicazione.
-- 
"I'm going to have to be a villain. Oh god. I'll have to get a tight,
skimpy black leather outfit that shows off my cleavage.  Oh god. I'll
have to get cleavage."
(Arrowette - Young Justice 16)

 52, chissa' perche' le ultime due sono piu' corte...
52: una alla settimana.
Se uno dei giorni coincide con una festivita' nazionale, o tale da alterare
la programmazione, ed e' un evento prevedibile durante la pianificazione
della serie, viene eliminato per chiudere comunque la serie entro l'anno.
-- 
"Where'd you get a live fish, Batman?"
"The true crimefighter always carries everything he needs in his utility
belt, Robin."
(Batman to Robin - Batman TF 1966)

 giochi del genere. Gia' essendoci, integri la comunicazione.
er... qui non ho capito di che gioco stai parlando, di digimon ho visto il
gioco originale che era una specie di tamagotchi che potevi attaccare
assieme ad un'altra macchinetta uguale ed i due mostri si fronteggiavano a
suo di attacchi speciali e simili, ma apparte questo non so cosa
intendevi.
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 intendevi.
Di Digimon esisteva anche un Gioco di Ruolo per Playstation nel quale
dovevi "pulire" le varie aree del Sistema combattendo una serie di scontri
alla Final Fantasy, ovvero turni con squadre di tre.
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 ci sono i prescelti di persona.
Si, ma se il prescelto non serve, non serve avere un prescelto.
Su questo punto aveva molto piu' senso Frontier, dove i prescelti
-diventavano- i digimon, riprendendo il tema della fusione visto nella
parte finale di tamers.
L'idea di base di frontier non era poi malaccio, il personaggio riceve una
chiamata, per curiosita' va a vedere cosa diavolo e', vedendo un mondo
completamente alieno decide di provare a vedere di piu' spinto dalla
curiostia' ed anche dal classico e forse troppo usato senso di "solitudine
in famiglia" in cui il protagonista potrebbe essere una brava persona, ma
alla fine si fa fregare perche' si sente poco apprezzato e credendo di
fare una cosa interessante si inguaia pesantemente.
La storia, messa cosi' sarebbe ottima, peccato che alla fine lo
svolgimento mancasse di un senso logico, troppo spesso l'assurdo "sforava"
ogni limite, impedendoti di goderti appieno di cio' che vedevidato che i
personaggi erano ridotti ad un piattume troppo visto e troppo poco
elaborato, alla fine l'unico "twist" degno di nota e' che i protagonisti
erano anche tutte variazioni sul tema di quanto sopra detto per il
protagonista, ma il problema e' che per quanto sulla carta si possano
elogiare certi punti, se il prodotto fa schifo, fa schifo.
Lo stesso discorso dicasi per adventures, mi sono soffermato di piu' su
frontier perche' ormai avevo iniziato, adventures si ripiglia ogni tanto
perche' avendo dalla sua parte 104 episodi contro i 50 di frontiers,
riesce ad avere piu' momenti interessanti, ma alla fine e' allo stesso
livello di qualita'.
Sinceramente di cartoni animati per ragazzini in cui gli autori "riempiono
i vuoti" con roba inutile, lasciano perdere ogni senso di coerenza
interna, decidono di infilarci scene trsti o allegre forzatamente
all'interno di contesti in cui non vanno per nulla bene, con i
protagonisti che pur non sembrando pesantemente schizofrenici come molte
serie americane, comunque riescono a risultare altamente imbecilli, mi
sono abbastanza stufato, ne ho visti decisamente troppi.
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 sono abbastanza stufato, ne ho visti decisamente troppi.
E' un paese libero, si puo' avere tutti i gusti che si vogliono, e
discuterne tranquillamente ^^
Comunque non credo mi sentiro' un imbecille per aver gradito Adventures e
per avere una catasta di Uomo Ragno ;)
-- 
"I am a little hungry."
"Of course, Robin. Even crime-fighters must eat. And especially you. You're
a growing boy and you need your nutrition."
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52, chissa' perche' le ultime due sono piu' corte...
meno successo:|
Frontier e' stato massacrato da questo, molte cose sono state saltate
a pie' pari o buttate nel cesso(non hanno neanche mostrato i 10
Guerrieri originali).
per esempio il clima da "guerra civile" umanoidi contro non-umanoidi
che doveva esserci e' stato cassato praticamente subito, hanno cassato
anche ņe forme avanzate degli altri personaggi a parte i due
principali e tante altre cose-_-

parodia, si perde tutto il gusto dell'assurdo.
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 ?___________________?
non capisco il tuo sguardo perplesso.
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 per avere una catasta di Uomo Ragno ;)
Capirai, mica ho dato dell'imbecille a te, ho solo detto che quella gente
fa dei cartoni pensando che il pubblico sia demente, se tu riesci ad
astrarti abbastanza da vedere tutti quei punti buoni ed allo stesso tempo
analizzare freddamente l'opera, valutandola nel suo contesto e riuscendo a
vedere molti messaggi che forse a me sfuggivano, mischiati nel marasma,
decisamente sei meglio di me.
Quello che insomma volevo dire e' che i casi sono 2:
O il bambino e' un cerebroleso o troppo giovane e quindi non capisce
niente e guarda le belle immagini in movimento, oppure e' un genio e
capisce quello che hai capito te, nonostante l'eta' inferiore.
Chi si trova in mezzo scende al livello piu' basso, perche' salire
richiede troppo sforzo per un'attivita' che viene normalmente considerata
di svago.
Quindi il bambikno non capisce niente o recepisce male il messaggio e vede
solo i mostri che si sfondano reciprocamente i cranietti a mazzate, e
saltano i sermoni "perche' quelli non sputano mai".
Senza contare l'uso troppo eccessivo di stereotipi a cui si devono
ricondurre per poter far capire al ragazzino che "si sta parlando di
questo" proprio perche' il ragazzino, dopo che gli hai deciso mostrare
qualcosa d'intelligente, invece, deve essere comunque considerato un mezzo
imbecille ed aiutato con i luoghi comuni troppo usati e palesemente
squallidi.
Insomma, se volevano fare qualcosa con quelle 2 serie, secondo me hanno
mancato clamorosamente l'obiettivo, a meno che cio' che avessero voluto
fare non fosse stato quello di mostrare l'ennesima variazione sul tema
dei ragazzini fatti tutti allo stesso modo e dei mostri che si scazzottano
tutti allo stesso modo.
Se proprio devo comparare la terza serie a qualcosa, direi che si puo'
comparare ai vecchi cartoni di appleseed, roba tipo m-66 e simili, c'e' un
certo livello d'ingenuita' da parte di chi ha inventato il gergo tecnico,
ma le situazioni possono essere considerate verosimili (non -vere- solo
-verosimili-, non mi si puo' definire -vera- una sitauzione con draghi
sputafuoco che cambiano forma), mentre le reazioni dei personaggi alle
situazioni sono credibili.
Certo, come hai detto, non si puo' pretendere molto, ma mi hanno provato
di essere stati in grado di fare qualcosa di decente, quindi e' normale
che io mi aspetti che riescano a fare il bis o a superarsi, quindi, per
tornare al messaggio originale, quando mi vedo usare determinate
situazioni normalmente associate ad un certo tipo di cartoni, e' normale
che mi prenda un po' di sconforto sul genere " e' probabile che anche
questa sara' una cavolta, e peccato perche' perevano sulla buona strada".
NATURALMENTE tocca ancora vedersi tutto, non ho mica detto che e' una
vaccata a priori, pero' il problema e' che ci sono secondo me forti indizi
che indicano che lo sara'.
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 tante altre cose-_-
Ma siamo sicuri che ci dovevano essere tutte queste cose? persino negli
altri era normale che solo un paio raggiungessero lo stadio finale, tanto
e' vero che Digimon tamers mi ha stupito perche' nesssuno veniva lasciato
indietro, o almeno nessuno veniva lasciato troppo indietro.
Idem dicasi per certi altri argomenti, un conto e' dire che avevano
intenzione di farlo, un conto e' vedere cio' che e' stato fatto.
Si puo' fantasticare quanto si vuole, ma alla fine se il prodotto doveva
essere di qualita' non veniva ucciso a quel modo.
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non capisco il tuo sguardo perplesso.
non capisco che intend..,.

 saltano i sermoni "perche' quelli non sputano mai".
Probabilmente. Ma anche potrebbe appurare che qualcosa di quei sermoni
funziona, se dei bambini come lui dopo tanti errori si rendono conto che
quei sermoni gli avrebbero evitato delle sofferenze.
 
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 non capisco che intend..,.
l'importante e' non capirsi :P
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 quei sermoni gli avrebbero evitato delle sofferenze.
secondo me quei sermoni (che poi avendo rivisto un paio di puntate, la
parola mi pare un po' edccessiva, visto che a tutti gli effetti sono delle
chiacchierate tra amici) li recepiscono solo i genitori o chi fa le loro
veci, i ragazzini troppo spesso non si rendono conto o recepiscono male il
messaggio e si soffermano si cio' che li ha colpiti di piu', ovvero
possibilmente la parte violenta, perche' bisogna ricordare che i bambini
oltre che molto spugnosi sono anche in quell'eta' in cui si scrocchiano
allegramente le ossa guardando smackdown.
Certo e' che se qualche genitore imbecille facesse lo sforzo di dirgli che
quelli sono attori professionisti e facendoselo a vicenda si fanno solo
male senza ottenere nulla, invece di volere la pappa pronta e
possibilmente trovare un colpevole semplice da incolpare (guardacaso
proprio come succede in digimon adventures) scaricando le proprie colpe ed
additando "il cartone demoniaco che travia i nostri bambini", allora ci si
risparmierebbero tanti di quei fastidi che la meta' basta.
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essere di qualita' non veniva ucciso a quel modo.
veniva, veniva... semplicemente certe cose avrebbero richiesto piu'
soldi di quel che avevano.
per il casino umanoidi\bestie e' invece stato tralasciato per scelta
e' una sfortuna, visto che era alla base di tutti i casini.

vista.
Potrebbe essere invece uno spunto per mostrare la maturazione del
protagonista. Magari all'inizio e' un maniaco dei combattinenti, poi
quando si trovera' di fronte a degli scontri veri, in cui qualcuno
rischia di farsi del male, comincera' a capire che lottare non e'
cosi' divertente. Chi vivra' vedra'.
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NEWS dell'ultim'ora: il trailer e' online sul solito sito.
Oddio, il protagonista e' un pazzoide! ^_^;
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Oddio, il protagonista e' un pazzoide! ^_^;
nulla di nuovo... sempre lo stesso...
almeno su Tokyotosho.
e sui miei vari siti "di fiducia" non ci sono info su nyuovi trailer.
cmqm secondo le nuove info(scan da V-Jump) e' confermato che Masaru e'
condiderato un delinquente, come immaginavo:P
in pratica e' Yusuke Urameshi:P
qui, paradossalmente, dovrebbe essere piu' come in Pokemon(e in
Tamers), cioe' con l'Umano a dare indicazioni su come gestire la
battaglia.
ma mi chiso: chi sbrocchera' questa volta?
c'e' SEMPRE un digimon protagonista che sbrocca, anzi, a volte anche
un protagonista umano:P
anzi, di solito PIU' protagonisti umani.-...
che se le serie hanno seguito si portano dietro i traumi(cfr Kari e
TK)
grazie al forum di withthewill per le info

 divertente. Chi vivra' vedra'.
Si, c'e' sempre questa speranza, ma chissa' perche' l'esperienza che ho
avuto finora dei cartoni giapponesi m'insegna che la sindrome di
dragonball non si cura facilmente, attecchisce troppo e troppo in fretta
per debellarla.
P.S.: che poi se devono copiare toryiama, almeno lo copiassero bene,
dragonball nel fumetto era piu' che decente, il cartone oltre che mancare
di coerenza in maniera finta riesce a far sbadigliare anche guardandolo
col fastforward e le "copie" che ho visto sinora sono solitamente molto
peggio del cartone, vedi yu-gi-ho e shaman king che avevano delle belle
idee iniziali ma le hanno sviluppate in maniera praticamente
inguardabile...
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 Oddio, il protagonista e' un pazzoide! ^_^;
Definizione di "solito sito" please :)
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 si portano dietro i traumi(cfr Kari e TK)
E' stato piu' e piu' volte confermato che i giapponesi vogliono male ai
protagonisti, ma effettivamente i "casi umani" toccano... ^^;
Tragicamente tutti i cartoni piu' belli che ho visto sinora avevano almeno
un "caso umano", il brutto e' quando tentano di pungolarti forte forte,
fino a farti venire noia o peggio, a riuscire nel loro intento (vedi o
meglio, non pensare di guardarti Hamelin o l'arma definitiva... un paio di
cartoni da suicidio con motosega, di quelli in cui ti tagli in due da
solo e lentamente Evangelion al confronto era comico...)
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almeno su Tokyotosho.
Sul Suki e' apparso solamente ieri, subbato da due gruppi... 
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Sul Suki e' apparso solamente ieri, subbato da due gruppi... 
se sono(come probabile) i WPP e gli SD, allora sempre quello e'.

52: una alla settimana.
una puntata a settimana che ricominciano da Domenica prossima.
e nuovo trailer subbato da WtW su Tokyotosho
e si conferma definitivamente che Masaru e' Yusuke Urameshi...
sono curioso di vederla, questa serie:P

 e si conferma definitivamente che Masaru e' Yusuke Urameshi...
Perdona la mia ignoranza... ^^;; Non capisco cosa intendi... Yusuke
Urameshi chi è? Il doppiatore jappo?

Urameshi chi č? Il doppiatore jappo?
protagonista di Yu Yu Hakusho.
il classico teppista dal cuore d'oro con superpoteri(vabbe', Yusuke li
ha beccati perche' c'era quella volta che poi e' morto...)

 ha beccati perche' c'era quella volta che poi e' morto...)
Ah ok grazie! Devo decidermi a vederlo sto yu yu una volta o l'altra...
Sono curioso di vedere se è all'altezza di hunterxhunter...

 ha beccati perche' c'era quella volta che poi e' morto...)
uh... non so se e' perche' la serie tv non ci e' mai arrivata, forse, ma
yusuke ha quei poteri decisamente per via di un altro motivo...
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 uh... non so se e' perche' la serie tv non ci e' mai arrivata,
Come no? Non la danno su MTV?

yusuke ha quei poteri decisamente per via di un altro motivo...
io lo so bene(e no, la serie TV non c'e' ancora arrivata), ma diciamo
che si sono risvegliati perche' quella volta e' morto:P