Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: capraia

Ho letto che alcuni di voi sono espertissimi circa le imemrsioni, la 
logistica e quant'altro relativamente a Capraia.
Considerato che forse potrei decidere di andarci,  considerato che mi sono 
già informato al diving e ricaricano, per cui non ci sarebbe la stretta 
necessità di immergemi con loro, almeno per tutto il periodo, considerato 
che ho visto che tra le altre cose affittano barche e gommoni, per scegliere 
i punti di immersione ( per questo farò sicuramente riferimento ad un report 
di U-Boot59 sul sito di ihs)  per essere completamente autonomi,  qualcuno 
sa se sono segnalati con un pedagno o se si va all'avventura?:-)
Grazie.
SF
PS:  U-Boot59 se sai qualcosa i più me lo dici per favore?:-)
 

 PS:  U-Boot59 se sai qualcosa i più me lo dici per favore?:-)
alcuni siti di immersione sono molto semplici da trovare se ti procuri una 
bella carta nautica: scoglione, zenobito, civitata. Altri ti sconsiglio 
vivamente di andarci da solo anche perchè trovare il punto giusto non è 
semplice neanche per chi conosce. Mi riferisco alle secche: aereo, turco, 
trattoio e formiche. Tieni anche presente che soprattutto per una fava di 
padano come te ;-) valutare la corrente sul fondo potrebbe essere 
complicato. Ci siamo trovati in "situazioni difficili" più di una volta.
Se vuoi un consiglio: affittati pure un barchino per andare a zonzo ma per 
le immersioni vai con il diving. Soprattutto fuori dal w-e avrai tutte le 
comodità, sarete in pochi e vi faranno vedere il meglio senza rompervi mai.
Lo sa pure maxmax che è un antidiving per eccellenza ma che mi pare che a 
Capraia si sia trovato bene
U 

 Capraia si sia trovato bene
Antidiving e perchè mai ? Piuttosto contro certi tipi di immersioni guidate 
trenino ciuf ciuf.
Confermo che quando ci siamo stati insieme non ci sono stati problemi. Oltre 
alle immersioni che hai citato tu anche la Secca del Turco è fattibile senza 
guida  se riesci a trovarla e l'ultima volta che ci sono stato si vedeva 
dalla superficie.
Max max 

 Capraia si sia trovato bene
io non sono una fava di padano... io;-)
buono, seguirò pari pari i tuoi consigli e quelli degli altri:-),  alcune 
per i casi miei e le più belle col diving:-)
anche se andrò , ci vado ad agosto e pertanto mi sa che un po di casino lo 
trovo:-(
grazie:-)
SF
 

 grazie:-)
prego ma non prenderci il vizio eh? ;-)
U 

 Comunque mi associo alle esperienze piů che positive con il diving.
si il Turco č fattibile ma se sei di base in Capraia, tra lo sbattimento di 
caricare la bombola, portarla in barca, trovare il punto giusto per 
l'ancoraggio (l'estate č un bel casotto anche in Capraia purtroppo) e altre 
menate... fai prima ad andare con il diving
poi ognuno faccia come crede naturalmente.
U 


Pietro,meglio il diving,ti serve una persona da lasciare in barca e se
c'è corrente deve anche essere valida,non il solito manichino
travestito da barcaiolo.
I punti migliori li trovi con lo scandaglio e anche dare fondo non è
cosa sempre facile,di solito le barche piccole a noleggio non hanno
buone dotazioni per ancorarsi,meglio usarla per fare ottimi giri
turistici,ne vale la pena.
Se poi (toccando ferro da relitto) avrai dello stand by fatti un giro
fino all'Osservatorio,se c'è limpido la vista è spettacolare,come da
altre parti dell'isola...però servono gambe buone e fiato,anche se i
sentieri sono facili e con poca pendenza,magari la calura di agosto
non è proprio l'ideale. :-)
Come per alloggio e immersioni prenotare con largo anticipo,se no non
ti resta che...fartela a nuoto! :-P
Ciao,Massimo.

 la Secca del Turco è fattibile senza guida
Maxmax,
se Sarda si noleggia un barchino o un gommone per andarsene per fare il 
Turco, non avrà mai cinquanta metri (almeno considerando il calumo) di cima 
dell'ancora per dare fondo intorno alla secca (sempre che cali dalla parte 
giusta sennò ce ne vogliono 70), ci vorrà qualcuno a bordo in grado di 
muovere la barca in caso di necessità se l'ancora speda o se il demente di 
turno con il ferro da stiro decide di calare a 30 cm di distanza.
E' molto più semplice e pratico andare con il diving, fidati
U 

magari la calura di agosto
<non č proprio l'ideale. :-)
la mattina presto si fa bene
U 

 prego ma non prenderci il vizio eh? ;-)
no... su Lampedusa non ti chiederei niente;-) 


confermo pure io, e secondo me ce ne sono nemmeno tanto difficili.
Soprattutto, oltre le splendide viste, mi è rimasto nelle narici un
indelebile profumo di macchia mediterranea, specialmente di mirto.
C'entra un cazzo, lo so, ma è una cosa che mi è rimasta impressa.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 no... su Lampedusa non ti chiederei niente;-)
Lampedusaaaaaaaaaaaaa? Col cazzo che ci porterei una bambina di un anno ...
U 

 C'entra un cazzo, lo so, ma è una cosa che mi è rimasta impressa.
ma guarda che è una delle caratteristiche più belle dell'isola, quella dei 
profumi intensi di macchia mediterranea intendo
U
PS. senti maaaaaaa prima di disquisire di trekking hai parlato con il 
Sassaio? sai che ci tiene al titolo di reuccio delle 
Camminat-Arrampicat-Ciaspolat 

 di un anno
Potresti dirmi perchè, per favore? La bimba non avrà nemmeno un anno
ad agosto, e mi interessa di più sapere questo che le immersioni,
sinceramente.
A lampedusa non ci sarei andata manco morta ma a capraia si... ma ora
ho di nuovo dubbi...

 funziona da pranzo al sacco non può essere lasciata sola più di tanto:-)
Come vi organizzerete?
No perchè l'argomento mi interessa eccome...
Nel caso nostro la pupa avrà 4 mesi (e il grande 26, ma vabè) allattata 
da me, se tutto va...
La porterete in barca?
Sono a corto di idee, ma di sicuro voglio fare qualche tuffo...
ciao!
michela e truppa

 ha scritto nel messaggio 
news:482c282a$0$41663$4faf...@reader4.news.tin.it...

ecco, la barchetta era giusto per la bimba più che per noi...
dai, organizziamo così ci diamo il cambio nella sorveglianza dei pargoli:-))
con noi ci dovrebbe essere un'altra coppia, ma a loro nascerà ad ottobre:-))
SF 

 ho di nuovo dubbi...
guarda che a lampedusa c'è l'ospedale che sembra adesso funzioni meglio di 
prima, l'elisoccorso (o aereosoccorso) e pure una nave della marina che fa 
servizio in porto ( ad agosto dico) 

 La porterete in barca?
Si. Protezione 30, cappellino e tenda... non dovrebbe avere più
problemi di me, che di solito mi strino stando in albergo.
ciao!

 ...
mah, non sono d'accordo. 

 confermo i percorsi di trekking sono bellissimi
Tanto che pensavo di farci un giro a settembre/ottobre e di portarmi
via gli scarponcini e/o il rampichino.
-- 
Ciao!
Luca


Ma assolutamente resto umilmente nel mio piccolo. Era per dire che se ci
facevo trekking io ... forse ce la può fare anche sarda (ma forse).
Suggerisco che sarda resti sulla spiaggia a fare il papà, mentre la Lilli va
a godersi paesaggio e macchia mediterranea.


 di un anno
Potresti dirmi perchè, per favore? La bimba non avrà nemmeno un anno
ad agosto,
perchè è un isola "poco comoda". Non ha spiagge, non ha grandi comodità, 
poche zone all'ombra, ti devi spostare sempre con la barca a meno che non 
rimani nel raggio di 800 mt (paese e porto) ma allora che senso ha? Non c'è 
un pediatra in caso di necessità (sgrat, sgrat lo so). E' vero che c'è il 
Pegaso che in 15 minuti ti porta a Pisa ma insomma allora tanto vale andare 
in Sardegna.
Insomma una bambina così piccola ha i suoi ritmi che mal si addicono a un 
posto selvaggio (in senso buono) più adatto a una vacanza un po' brada e 
senza orari (mica noleggi un gommone per tornare ad orario poppate...)
Poi non stiamo parlando del centro Africa naturalmente, tutto si può fare
U 

 sinceramente.
Ubotte straconosce Capraia, almeno rispetto a me che ci ho passato un totale
di 5 giorni di cui 2 in barca, ma poichè per arrivare sulle spiaggette devi
cmq andarci in barca, e non ci sono zone "pianeggianti" sulla costa (almeno
se ricordo bene), forse è più indicato per bimbi un pochetto più grandi.
Non so se Ubotte ha fatto questo ragionamento, o se ha altri input da dare.
Ciao piccinina, un bacio.


 a godersi paesaggio e macchia mediterranea.
non sei quello che propriamente potrebbe chiamarsi "amico"... sarà 
un'impressione ma però:-) 

problemi di me, che di solito mi strino stando in albergo.
Ilaria e Nonna secondo me non battete pari. I barchini che affittano in 
Capraia sono lancette scomode e  piccole 
http://www.isoladicapraia.it/barchette1.jpg,
. Fa molto caldo e il sole batte 
impietoso ad agosto. Sballottano parecchio. Tutto ok se gli occupanti sono 
adulti o bambini grandi ma una piccina di nemmeno un anno...
 I fatti sono due, o non siete mai state su una piccola imbarcazione o non 
avere tutte le rotelle a posto
U 

 adulti o bambini grandi ma una piccina di nemmeno un anno...
In effetti .....
Maaaaaa, una bella vacanza in Mar Rosso, no? Costa meno, l'albergo è più
comodo, e se volete andare tutti in barca, anche la bimba ci può passare la
giornata senza eccessivi stress.
Capisco che è un consiglio non richiesto, e che non farsi i cazzi propri è
un brutto vizio, ma io col bambino piccolo in Capraia non ci sarei andato (e
tieni conto che quando aveva 3 mesi il mio s'è sciroppato Trento-Tropea in
auto per stare 20 giorni al mare).


 Poi non stiamo parlando del centro Africa naturalmente, tutto si può fare
ehmmm... l'unica vacanza adatta a bimba sarebbe rimini...
dopo capraia dovremmo fare qualche giorno nel salento, però ti garantisco, 
che pu essendo di origine pugliese, stesse male mi fionderei a casa.
hai ragione... fava padana:-))
però... considerato che il pranzo la cena, e gi snack oltre al bere come 
dicevo se li porta dietro:-) dovremmo farcela:-)
poi... per carità tutto può capitare, ma se dovessi ipotesi andare a sharm 
ad esempio manco morto, lampedusa con qualche riserva, capraia anche se con 
qualche disagio (più per noi che per la piccola Alice) non dovrebbe essere 
malvagia.
forse.
:-)
SF
 

 ha scritto nel messaggio 
news:482c3450$0$17928$5fc...@news.tiscali.it...

sai mica che barche ha i diving? 

non dovrebbe essere malvagia.
ok ok rinuncio  :-(
U
PS: mi stavo guispizzando. Mai dimenticarsi degli interlocutori ;-) 

 sai mica che barche ha i diving?
PLONK 

 ha scritto nel messaggio 
news:482c3837$0$29974$5fc...@news.tiscali.it...

eddaiiii... ho teleofnato al diving e non ci sono problemi per il trasporto 
infanti et similari...
lo so anche io che con una barchetta  come quelle 6 cavalli vai da nessuna 
parte o quasi, ma si tratta di fare una settimana e se dice bene che il mare 
č calmo
grossi problemi non dovrebbero esserci...
poi le barchette hanno pure il tendalino:-)))
vabbč... plonkato a vita
Ciaooo
SF 

e pure una nave della marina che fa servizio in porto
pure una portaerei della V flotta, un mas del Comsubin e un F14 che decolla 
da una catapulta montata su un peschereccio
U 

 PS: mi stavo guispizzando. Mai dimenticarsi degli interlocutori ;-)
t'avevo quasi fragato nč? :-)))
 

 a godersi paesaggio e macchia mediterranea.
Niente male come suggerimento :-)

 decolla da una catapulta montata su un peschereccio
guarda che ad agosto io l'ho sempre vista e una volta mi ero fatto male a 
non so cosa  ne ho anche avuto bisogno:-) 

  (mica noleggi un gommone per tornare ad orario poppate...)
Le tette le ho ancora ben saldate al loro posto, e comunque fanno un
tale figurone che col cavolo le lascerei in albergo :-))

tale figurone che col cavolo le lascerei in albergo :-))
PLONK 

 ha scritto nel messaggio 
news:482c3aa2$0$29969$5fc...@news.tiscali.it...

di che non hai più parole:-)))))))))))))))))))))))))))) 

Sono a corto di idee, ma di sicuro voglio fare qualche tuffo...
Michi, ma anche Ilaria, non conosco Capraia ma in zona vi posso dare
un indirizzo valido.
http://www.costadeigabbiani.it/ita/isola-elba/faq.php
Appartamentini curati e puliti posti un centinaio di metri sopra il
livello del mare
spiaggie private, raggiungibili anche con comodo servizio taxi
interno, con servizi vari e pineta attrezzata alle spalle
market e ristorante interno
diving in spiaggia, esattamente davanti al remaiolo, che fa si che
l'immersione non dura più di 60-70 minuti, trasporto incluso.
folla zero
brezza serale e ombra diurna(se si vuole)
spiggia di sabbia
..........
l'unica avvertenza, nonsegnalare al diving che conosci me e lo Zio,
:))))))
pensaci.
se avete bisogno di ulteriori info chiedete pure
bye
Angelo

 PLONK
Si vede che non hai mai visto una sesta montata su un culo che entra
(a dire il vero un po' a fatica) in una 38 :-)
Ecco, adesso mi autoplonko io, sozzona che non sono altro ad adescare
anziani in un niusgrup.

 ha scritto nel messaggio 
news:1c5ed6ef-5105-4df4...@m44g2000hsc.googlegroups.com...

diii... non si dice anziano ad un *vecchio*  subacqueo frequentatore di ihs
su... chiedi scusa;-) 

 su... chiedi scusa;-)
Ooooh quanta suscettibilità: scusa! (tanto mi ha plonkato)

 
http://www.costadeigabbiani.it/ita/isola-elba/faq.php
Ho delegato tutto alla Sarda ma pare molto interessante la tua
segnalazione, grazie :-)

 Capraia sono lancette scomode e  piccole 
Moiii???
Io porterei un bimbo in barca solo se la barca ï¿œ: grande, spaziosa, 
all'ombra, chiusa in caso di pioggia e se il bimbo ancora non cammina.
Ergo niente barchini in affitto, ma solo barca diving che prima devo vedere.
A 7 mesi eravamo in Martinica con Gabriele e giusto li si poteva stare, 
spiagge di sabbia e acqua bassa dove farlo giocare seduto sulla riva.
Non era concepibile andare in un posto di roccia, a 7 mesi i bimbi 
vogliono guardarsi intorno...e metti che inizia giï¿œ a gattonare??? Il 
mio ha iniziato a 7 mesi e mezzo! Poi sono c@zzi...
Piuttosto, mi interessava il discorso "turni" per fare immersioni...
Cmq noi andremo a Peljesac, in Croazia (sud), ï¿œ una delle pochissime 
isole con le spiagge di sabbia e abbiamo trovato un diving che da su una 
spiaggetta, quindi in teoria ï¿œ possibile fare i turni.
Dall'anno prossimo invece, avendo entrambi i figli deambulanti, penso 
che ci dirigeremo verso Sardegna o Elba o altri posti fighi con delle 
BELLE SPIAGGE perchï¿œ a quel punto i bimbi si divertiranno un bel po' di 
piï¿œ. Per quest'anno restiamo su mete conosciute e, ancora, piï¿œ 
economiche (l'anno prox avremo il bonus bebï¿œ! Eccheccazzo... ;-P )
Capraia resta nei miei sogni...fra qualche anno, quando i figli saranno 
abbastanza grandi da lasciare a casa o da portare in barca senza pericoli...
Sigh...
michela

 
Azzzzz!
Non parlarmi dell'Elba!
E' da quando è nato Gabriele che sogno un WE comedicoio all'Elba.
E anche quest'anno dovremo rimandare...
Appartamento in affitto e una spiaggia diversa ogni giorno...
Grazie per la segnalazione, anche se per quest'anno passerà...
ciao!
michela

 giornata senza eccessivi stress.
Ecco, in Mar Rosso a 7 mesi non ci andrei manco sotto tortura.
E pensare che mi tocca di andarci a novembre (6 mesi e 2 anni) (ci sono 
gli apneisti radunati), ma non ne ho la minima voglia, ho una paura 
FOLLE del c@gone del viaggiatore, che preso dagli adulti vabè, ma sui 
bambini diventa alquanto pericoloso.
Già mi sto ingegnando su come fare il bagnetto serale ai bimbi con 
l'amuchina diluita nella vaschetta....
Qualcuno mi rassicura in merito????
A me gli alberghi di Sharm mi sanno di zozzo...sarà che non ci sono mai 
stata, sempre e solo crociere (e si, zozze pure quelle, ma almeno 
eravamo tutti adulti...)
ciao
michela

 Qualcuno mi rassicura in merito????
Un tre anni fa siamo andati con le Rane a Sharm, e con noi c'era un medico
(sportivo) con moglie e bimba di 14 mesi. S'era portato medicine varie, ma
alla bimba non č venuto nulla.
Chiaro che stavano piů che attenti a tutto ciň che ingurgitava, ma usando
acqua minerale, e non dandogli frutta/verdura locali, hanno quasi azzerato i
rischi. La piscina č di solito molto clorata, e non ho mai trovato
situazioni igieniche men che valide. Questo vale certo per i vari alberghi
delle catene gestite da italiani, ma anche quando vado all'Aida, frequentato
in buona parte anche da egizi, e schifatissimo dagli italiani vacanzieri,
non mi sono mai trovato male sotto il profilo igiene. Almeno in apparenza:
non vado in giro col microscopio, sinceramente.
Certo che portare bimbi piccoli all'estero, beh, qualche preoccupazione te
la mette, mi rendo conto.



Oppure, sempre all'Elba, chiama il Corsaro, che ha si il diving, ma anche
lui ha degli appartementini sulla spiaggia di Pareti. Comoda anche quella.


stata,
Nonna, ma lo vedi che ti rispondi da sola?
Vai in un albergo decente, non nelle topaie che frequenta tuo marito,
e vedrai che tutte 'ste pare non hanno fondamento.

 mio ha iniziato a 7 mesi e mezzo! Poi sono c@zzi...
fate veramente passare la voglia di far figli, più che altro per l'ansia 
che comunicate. l'80% delle mie amiche con infanti sono delle pazze 
sciammannate madri snaturate: non si fanno un decimo di pare su bambini 
deambulanti e alberghi di sharm. e pensa che nessun tribunale dei minori 
ha tolto loro i figli.
L.

 
Lupastra, torna a parlare di relitti e deco a memoria.
A parte il fatto che la nipote della Michela per una vacanza in un 
villaggio turistico italiano im Tunisia ci ha quasi lasciato le penne ed 
era già più grande, non si tratta di farsi paranoie particolari.
Un bambino che gattona non puoi portarlo sulle rocce della dalmazia, un 
bambino che appena cammina non puoi portarlo in barca a meno di stargli 
addosso il 100% del tempo e allora sai che gusto...
poi io conosco anche chi si è portato i figli pre adolescenti a 70 metri 
in aria, ma non lo prenderei ad esempio.
Ciao
Ghigo

 stata, sempre e solo crociere (e si, zozze pure quelle,
Chissà che alberghi e barche frequenti ... :) Negli alberghi seri di Sharm 
l'unica cosa pericolosa è l'aria condizionata a palla negli ambienti comuni.
Max max 

 addosso il 100% del tempo e allora sai che gusto...
a parte il discorso sanitario che è sempre una incognita anche per un 
adulto, vorrei allora capire come fanno quelli che portano i figli di un 
anno a pantelleria o di due, e non rinunciano nemmeno alle immersioni, o 
quelli che vivono in barca coi bambini piccoli e ce ne sono. oppure 
quella guida alpina di plezzo con la figlia di due anni su per il 
kolovrat. o appunto alcune mie amiche. o sono meno scrupolosi oppure 
vanno denunciati. questo per dire che ognuno trova il suo modo coi figli 
propri.
L.

 propri.
Questo è vero.
Ciao
Ghigo

ha tolto loro i figli.
Loup, al di la dell'ansia che tu recepisci il problema è comunque
reale.
ti parla uno che non ha mai smesso di andare in campeggio in tenda
nonostante 3 figli e li ha portati a sharm, nei rifugi,  sui campi da
sci ed in giro per il mondo.
ciò non toglie che l'organizzazione deve tenere conto delle loro
esigenze anche sanitarie.
bye
Angelo

 reale.
chi ha mai detto che non è un reale problema
L.

 Questo è vero.
ok, quindi Lilli deciderà in cuor suo col suo uomo e sulla base della 
loro organizzazione familiare se può portare la bimba a Capraia o in un 
fiordo norvegese a vedere il sole a mezzanotte. magari per loro non sarà 
affatto un problema.
L.

 questo per dire che ognuno trova il suo modo coi figli propri.
Tu parli di guida alpina con bimba di due anni al seguito, io ti racconto di 
genitori scialpinisti con pargolo nello zainetto: arrivati al rifugio han 
scoperto che il bimbo non era così tranquillo perchè se la dormiva beato ma 
perchè stava congelando...gambe amputate. Se tutto va bene ok (e il 99 % 
delle volte va bene), se succede qualcosa però si rischia di rovinare la 
vita di un bimbo inconsapevole e che non ne può niente della stupidità dei 
genitori...qui sta la differenza fra una scelta e l'altra.
Per cui capisco perfettamente chi valuta sharm "pericoloso" per il cagotto, 
l'Elba meglio di Capraia perchè con spiagge sabbiose etc...e te lo dice una 
che quando vede un essere umano sotto il metro e venti ha un attacco di 
orticaria.
Trovo anch'io che ci siano in giro troppi genitori ansiosi ma Michela ed 
Ilaria non mi sembra rientrino in questa categoria...
Silvia

 ha scritto nel messaggio 
news:482c8bc9$0$41659$4faf...@reader4.news.tin.it...

ma... sembra che qui si sia da una parte incoscienti e dall'altra 
apprensivi.
Ognuno ha dei parametri e in base a quelli decide cosa può o cosa non può 
essere meglio... ( salvo portare il figlio a -70 ovvio),  io ad esempio in 
martinica con mia figlia adesso non andrei, e per una serie infinita di 
motivi...
Per quanto riguarda capraia la mia richiesta al ng,  , voleva raccogliere 
eventuali esperienze da parte di gente che bene o male ha le nostre stesse 
passioni e magari pure qualche figlio piccolo.
Inutile dire che ho letto con molta attenzione cosa è stato risposto, è 
ovviamente  l'idea che avevo inizialmente è stata un attimo ridimensionata.
Boh... mo ci penso.
Grazie.
P.
 

 vita di un bimbo inconsapevole 
si si di disgrazie sono pieni i fossi
L.

 ovviamente  l'idea che avevo inizialmente è stata un attimo ridimensionata.
appunto sarda, dovete decidere voi, sulla base della vostra 
organizzazione e sulla base di vostra figlia.
[ti dico, da qualche anno sto andando a pantelleria, lì non c'è una 
spiaggia che sia una, solo rocce liscie e rocce aguzze a seconda delle 
zone. ci sono bambini di tutte le età dal passeggino in su. questo per 
dire tutto dipende solo dalle *vostre* esigenze di famiglia e da 
*vostra* figlia. punto.]

 si si di disgrazie sono pieni i fossi
Tu mi insegni cosa sia la diligenza del buon padre di famiglia...
Ciao
Ghigo

 Tu mi insegni cosa sia la diligenza del buon padre di famiglia...
che varia a seconda dei tempi e delle culture

Loup G. ha scritto:

certo, ma la variazione spaziale (che non è necessariamente culturale, 
ma ci si avvicina) e temporale nel dominio del ng è abbastanza limitata.
Ciao
Ghigo

 perchè stava congelando...gambe amputate. 
rana
questa è una leggenda metropolitana che gira in varie versioni da anni
poi nessuno sa mai dove e quando esattamente sia successo una cosa del 
genere
un caso molto meno grave - niente amputazioni - è successo 
effettivamente con dei genitori germanici che facevano sci di pista in 
val Gardena e precisamente sul Plan de Gralba col figlio nello zaino 
portabimbi e temperature molto rigide
non vorrei che fosse stato questo caso a dare lo spunto alla tua leggenda
Daniel

 ha scritto nel messaggio 
news:g0jfk2$v66$1...@tdi.cu.mi.it...

vero, però sentire anche dei pareri anche solo moderatamente sfavorevoli ti 
permette di vedere le cose anche in un ottica diversa...
 

 
Evviva le proporzioni ;-)
Guispi

 ti permette di vedere le cose anche in un ottica diversa...
si ma alla fine decidete voi, non altri
L.

 deambulanti e alberghi di sharm.
Ripeto: se le tue amiche amano, in vacanza, rincorrere i figli per la 
hall di un albergo con tanti soprammobili fragili, oppure tenerli 
tappati sul passeggino su uno scoglio sotto al sole, che facciano pure.
Di solito però immagino che quando uno va in vacanza abbia anche voglia 
di godersela, altrimenti meglio stare a casa, si fa meno fatica.
Quando vai in giro, la prossima volta, prova a dare uno sguardo a CHI si 
occupa di questi bimbi: spesso sono solo le madri, mentre i padri si 
divertono altrove. Una volta ho visto una litigata fra coniugi, con 
bimbo urlante nel salvagente, in una spiaggetta dell'Elba.
Mi chiedo: perchè rovinarsi le vacanze? Quando ci sono dei bambini la 
vita cambia, è inutile illudersi di poter fare la vita di prima. E' 
meglio adattarsi.
Avrei voglia anche io di farmi un giro a Capraia, ma sarebbe più lo 
sbattimento del divertimento e allora ripiego su una vacanza in un posto 
con la sabbia, che non amo particolarmente, ma magari riesco a fare 
qualche immersone e a non stare a casa per l'estate...
Su Sharm sono paranoie mie, penso che se i miei bimbi così piccoli si 
prendessero anche solo un accenno di diarrea me la farei sotto dalla 
paura perchè i bimbi fanno presto a lasciarci le penne per una cosa così 
banale che fa ridere noi adulti.
Vedrò di superarla...

 non vorrei che fosse stato questo caso a dare lo spunto alla tua leggenda
Possibile. Chi me l'ha raccontato era presente e ha visto il bimbo che č 
stato portato via con l'elicottero...poi gli č giunta voce delle 
amputazioni, ma si sa che da "c'č il rischio di dover amputare" in pochi 
passaggi puň diventare "hanno dovuto amputare". Sci di pista o scialpinismo 
sinceramente non ricordo.
Comunque il succo non cambia: per una leggerezza dei genitori (che magari 
l'avevano portato decine di volte a sciare nello zainetto) quella volta 
causa temperature piů rigide il bimbo ha rischiato grosso
Silvia 

 ha scritto nel messaggio 
news:g0jcph$t6l$1...@tdi.cu.mi.it...

Lupa,
è lapalissiano che è così. Sarda mi ha chiesto un consiglio e io gli ho 
detto che secondo me Capraia non è il massimo per una bimba di pochi mesi. 
Stop
E' ovvio che poi faranno come je pare
U 

 che comunicate.
fare figli significa, credo, tener conto delle loro esigenze. Sbattere un 
bambino di pochi mesi su un barchino malfermo, a 30° e sole cocente è IMHO 
da dementi. Così come lo è metterselo nello zaino per sciare a 3000 mt o 
imbarcarlo su uno yacht per attraversare l'Atlantico.
Detto questo non è detto che non ci sia chi lo fa. Sono scelte e ognuno la 
pensa come vuole, fino a un certo punto
U 

 imbarcarlo su uno yacht per attraversare l'Atlantico.
guarda che nei film di Hollywood c'è sempre il lieto fine
non esiste un mondo con problemi imprevisti ecc
e molta gente si modella il loro mondo secondo questi standard
io p.e. non sono mai stato a Capraia ma da quello che ho ne sapevo mi 
pareva il classico posto dove vai con bambini che almeno sanno nuotare e 
correre affinchè tutti ci si diverta
imho le nostre isole minori sono da sconsigliare in blocco a famiglie 
con lattanti
Daniel

 
Beh dai, non esageriamo!
Se per isole minori intendi scogli in mezzo al mare ok, ma il nostro 
paese è pieno di isole, è sufficiente che ci sia una spiaggia e la 
possibilità di raggiungere un ospedale (anche in elicottero).
Per quanto conosco io, Tremiti, Elba e Lampedusa vanno bene, Ustica, 
Giglio, Giannutri, no. In nessuna di queste c'è una pediatria 
attrezzata, ma siamo anche a pochi minuti di elicottero da terra. Per 
far fronte ai malanni dei bimbi ci si porta dietro medicine e buon senso.
Se pensi di dover andare in vacanza solo in posti attrezzati per bambini 
non hai molta scelta e la poca scelta che c'è ti costa una fortuna.

 Su Sharm sono paranoie mie
direi di si.

 attrezzata, ma siamo anche a pochi minuti di elicottero da terra.
imho Elba non è un isola minore
le Tremiti non hanno una spiaggia decente, quelle tre chiazze di sabbia 
inoltre non peccano per pulizia, e tutto è a picco sul mare - non so se 
hai presente la rampa che sale dal molo
Lampedusa quando il tempo è brutto può rimanere isolata per giorni anche 
per gli aerei ed elicotteri come anche Pantelleria che ha addirittura 
una base militare ma quando il tempo dice no è no

 le Tremiti non hanno una spiaggia decente
Ponza ha spiagge ma č zozzissima uguale.
allora č meglio Sharm? :-)))))))))))

 di portare appresso)
era: di portare una suocera appresso ;-)

 era: di portare una suocera appresso ;-)
questo non è proprio quello che si chiama un buon consiglio;-) 

 (a dire il vero un po' a fatica) in una 38 :-)
Vuoi dire che non sono ancora calate???
APPERO'!!!
-- 
Ciao!
Luca

 si si di disgrazie sono pieni i fossi
Andarsele a cercare però IMHO è sbagliato.
-- 
Ciao!
Luca

 
Allora non c'e' problema: con una poppata sola sei a posto per due 
settimane ;-)
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
**Non c'è perdono senza giustizia, non c'è giustizia senza libertà,
non c'è libertà senza uguaglianza, non c'è futuro senza memoria. **

 Andarsele a cercare però IMHO è sbagliato.
come ha detto daniel, la storia del bambino amputato è una leggenda di 
mio cuggino
L.

 di mio cuggino
Dovresti leggere tutto il messaggio. Sono le gambe amputate la leggenda
metropolitana, non il fatto che un bimbo abbia avuto problemi.
-- 
Ciao!
Luca

"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:g0jpck$c7u$1...@tdi.cu.mi.it...

APPERO'... cosa???????;-) 

 Massimo
vallo a  dire ad Alice:-))) 

 far fronte ai malanni dei bimbi ci si porta dietro medicine e buon senso.
Ovviamente chiederò anche al pediatra prima di partire, ma mi potresti
dire cosa portare in ferie? Io oltre i cerotti e la Tachipirina non
vado :-/

Luca Menegotto ha scritto:

si ma tra problemi e gambe amputate ce ne corre no?
l.

 Evviva le proporzioni ;-)
Evviva l'allattamento, piuttosto: ti prosciuga letteralmente il fisico
senza dover muovere un dito :-)

On 16 Mag, 12:58, "Luca Menegotto" <otlucaCAV...@CAVAMIyahoo.it>
wrote:

LOL! Vedo che non sono l'unica a bearmi del fenomeno :-)))))))

 Ilaria non mi sembra rientrino in questa categoria...
Non sapevo dove agganciarmi quindi rispondo qui. Grazie per tutto
quello che state scrivendo perchè mi da da pensare. Non mi sembra di
essere apprensiva, ma non vorrei nemmeno trasformarmi in mamma
degenere.

 APPERO'... cosa???????;-)
Nulla. Sono felice per te. 
:-DDDDDD
(perň vedi anche oltre)
-- 
Ciao!
Luca

 LOL! Vedo che non sono l'unica a bearmi del fenomeno :-)))))))
Io non mi beo. Casomai qualcun altro si bea. Oltre tutto, come va con
la gravità?
-- 
Ciao!
Luca

 si ma tra problemi e gambe amputate ce ne corre no?
Luisella, a me delle gambe amputate non me ne frega una cippa. Un bimbo
con problemi, date le premesse, significa genitori incoscienti. Punto.
Se poi gli avessero pure dovuto amputare, allora i genitori dovevano
essere presi a calci nel culo per un paio d'anno in modo ininterrotto
(così IMHO in un paio di mesi se la cavano).
-- 
Ciao!
Luca

Luca Menegotto ha scritto:

Sì comunque, freddo a parte:
http://www.montagnasicura.it/j/index.php?option=com_content&task=view&id=322&Itemid=32
Ciao
Ghigo

On 16 Mag, 14:19, "Luca Menegotto" <otlucaCAV...@CAVAMIyahoo.it>
wrote:

Uffa, tanta fatica per uno solo? La gravità è una gran brutta cosa, a
volte ;-)

 Ponza ha spiagge ma č zozzissima uguale.
la maggior parte delle spiaggie non sono - o almeno no erano ai tempi in 
cui era un bimbo - facilmente accessibili da terra
se vuoi godertela ci vuole un gozzo

 hai presente la rampa che sale dal molo
Eppure si può fare, io con Gabriele di 3 mesi sono stato a Plitvice, la 
salita del molo Tremiti (fatta centinaia di volte quando ero meno in 
forma di adesso ;-) mi fa ridere.
Se eviti agosto e i week end anche la spiaggia è della dimensione adeguata.
Ciao
Ghigo

 infinita di motivi...
L'unico motivo reale per non andarci è che tutto sommato non è un gran chè.
Per il resto in aereo se ne può stare a dormire nella culla (fino a 9kg) 
e quando sei là sei in Francia.
Ciao
Ghigo

 volte ;-)
cioè... io mi sbatto per la creatura e questi parlano di tette... :-(
 

 cioč... io mi sbatto per la creatura e questi parlano di tette... :-(
sempre di sbattere si tratta :-)
ops
Ciao
Ghigo

 cioè... io mi sbatto per la creatura e questi parlano di tette... :-(
Ma se ho anche chiesto alla Michi le medicine!!! Vedi che non sei
attento? :-P

 che pu essendo di origine pugliese, stesse male mi fionderei a casa.
e qui sbagli paisa' :-D
in puglia si fanno figli come conigli e, fatti i dovuti scongiuri,
l'assistenza per l'infanzia e' ottima
--
giampi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Eppure si puň fare, io con Gabriele di 3 mesi sono stato a Plitvice,
da come me lo ricordo io, parlo di quando ancora c'era Tito in buona 
salute, Plitvice erano belle passeggiate fra cascate e boschi
adesso come adesso quello che li mi preoccuperebbe di piů sono le mine 
antiuomo rimaste sparse qua e la
Daniel

 salute, Plitvice erano belle passeggiate fra cascate e boschi
Sě, e in un giorno il dislivello delle tremiti quante volte lo fai 
passeggiando alle Plitvice? ;-)
Ciao
Ghigo

 l'assistenza per l'infanzia e' ottima
A proposit, MammaLiTurchi, adesso tu dove sei?
-- 
Ciao!
Luca

 vado :-/
Io di solito porto le seguenti cose (per i bimbi):
- Tachipirina supposte
- Sciroppo per la tosse (o gocce) tipo LevoTuss (Gabriele la tosse se la 
prende spesso)
- 2 flaconi di antibiotico ad ampio spettro tipo Zimox (Amoxicillina), 
che va bene in caso di placche in gola e otite. 2 flaconi perchč per 
fare 6gg uno non basta.
- Bustine di sali reidratanti in caso di diarrea (il mio pediatra mi ha 
dato una roba che si chiama Sodioral).
Ovviamente tutto dato dal pediatra. Sugli antibiotici ti posso dire che 
i bimbi prendono facilmente l'otite ed č anche "facile" capire che si 
tratta di quella. Se sei in vacanza, nessun medico a portata di mano, 
febbre e dolore all'orecchio, io non mi faccio troppi problemi ad 
iniziare l'antibiotico (uno in piů non ha mai ammazzato nessuno) senza 
parere medico. Quindi, secondo me, meglio averlo dietro.
In ogni caso parla col pediatra!
ciao!
michela

 (così IMHO in un paio di mesi se la cavano).
si ok ma mi sembra che stiamo esorbitando e di parecchio in tutto il 
discorso
L.

 se vuoi godertela ci vuole un gozzo
e su quelle che ci sono, accessibili, galleggiano rumenta e topi morti.
molto meglio sharm ;-)
L.

 discorso
Assolutamente no. Seguimi.
Ci sono in giro genitori incoscienti che mettono la propria voglia di
andare in giro sopra le esigenze del bimbo, che "tanto il bimbo si
adatta e poi portiamo dietro mezzo arsenale". Non è il caso dei nostri,
che giustamente si preoccupano e chiedono consigli, ma mi è capitato di
vederne. Io penso che non bisogna MAI dimenticarsi che si ha a che fare
con esseri le cui esigenze sono primarie e che non hanno ancora il
fisico formato ad affrontare alcune situazioni che noi adulti
supereremmo tranquillamente.
-- 
Ciao!
Luca

 adatta e poi portiamo dietro mezzo arsenale".
non ne vedo mica tanti sai, si è creato solo un gran parla parla da 
tastiera per un caso mezzo romanzato. vedo in generale persone che si 
adattano e si organizzano per tenere insieme le proprie ferie e le 
esigenze dei bambini. come già vedi leggendo il ng le scelte personali 
sono diversificate a seconda del livello di organizzazione della 
coppia/famiglia e del/i bambino/i.
se così non fosse avremmo stragi di pupi per inconscienza di genitori 
vacanzieri, e così non è, anzi: piuttosto il fenomeno è la denatalità, e 
i soldi per le ferie ci sono e non ci sono. ci si adatta sulle seconde 
case di nonni/zii e si va a cavallino (giusto per rimanere da noi)
ma per tornare a bomba: ad esempio il salento, che sarda non prenderebbe 
in considerazione, è un posto meraviglioso per famiglie sub coi pupi. 
sharm non verrebbe scelta dai ghighi, che invece hanno fatto 10-12 ore 
di volo per andare ai caraibi col seimesenne. io non lo avrei fatto mai 
e mai, più che altro perchè mi rompo le palle in aereo e a far la muffa 
negli aeroporti. le mie amiche invece vanno proprio dappertutto, e sono 
solerti niente affatto snaturate. hanno una organizzazione familiare 
adeguata. chi fa sub, se proprio non può lasciare (o non ha potuto 
lasciare) una settimana a casa il bambino (svezzato) è ricorso alla 
suocera. (che sarda manco per i sette sentimenti ;-)
non ci vedo nulla di che, avendo un buon rapporto con le reciproche 
famiglie ed i genitori in buona salute.
come vedi, al solito, tanto rumore per nulla
L.

 in considerazione, è un posto meraviglioso per famiglie sub coi pupi.
no, non mi sono spiegato, ci andrò (sono originario del salento) un 10/15 gg 
dopo capraia o qualsiasi altra cosa
è un posto idealissimo per i bimbi, soprattutto dalle mie parti (costa 
ionica), grandi spiagge,a cqua pulita,  per la subacquea se sei senza bimbo 
ancora ancora, ma con prole a carico è un attimo più complicato, e 
egoisticamnte stavo cercando una soluzione che permettesse a me e Ilaria di 
fare anche qualche immersione.
Se sarà possibile ok...se no mi spupazzo la pupattola e via così:-))) e 
l'annno prossimo una bella crociera col gulliver non  me la toglie nessuno 
(forse:-) )
SF
 

 famiglie ed i genitori in buona salute.
non avevo visto... per  carità con la suocera ho un ottimo rapporto, ma 
mentre la pensavo come te qualche anno fa, con l'età ( non ho ancora capito 
se si diventa più saggi o più rincolgioniti:-)) ) ho cambiato idea.
Mia figlia, preferisco stia con me, già la vedo solo la sera, se poi la devo 
lasciare anche quando mi vado a divertire...
che vuoi che ti dica:-))
SF
 

 di fare anche qualche immersione.
se intendi dire insieme, non so come ve la caverete se andate da soli.
ma se intendi dire a turni, guarda: il diving di marcello ferrari a 
vado* fa il caso tuo. fa due uscite: mattina alle 9 pomeriggio alle 15, 
rientra per il pranzo. se prendi un appartamento fronte spiaggia poi è 
ancora più comodo. sono puntuali precisi puliti e bene organizzati.
L.
* poi te la vedi un po' tu con uno che ti ammolla delle guide come cani 
da guardia che a momenti li devi salvare tu, oppure se ti senti dire: uè 
pirla che non vuoi usare il nitrox, ma lo sai che col nitrox stai giù 
quanto vuoi e non fai deco :-))))))))))))))
ma questo è il normale comportamento del trombone medio da diving, mica 
c'è solo lì

 capito se si diventa più saggi o più rincolgioniti:-)) ) ho cambiato idea.
si ma io ho sottolineato: per le coppie sub.
se vuoi andare in acqua con la tua donna e hai un pupo o lo molli a casa 
o porti qualcuno con te. è evidente che non è la vacanza coi pupi il 
problema vero, ma fare una vacanza sub
L.

 vacanza sub
che donna:-))
SF
 

 o porti qualcuno con te.
Si sceglie un diving che non faccia full day e ci si alterna.
Già è tanto poter andare in acqua, non pretendiamo anche di andare in 
coppia :)
Lasciare a casa i bimbi...si, si può fare quando sono molto piccoli, ma 
quando crescono è quasi impossibile. Non lascerei Gabriele adesso che ha 
2 anni a casa per una settimana dai nonni, mentre l'ho lasciato quando 
era più piccolo.
Adesso mi fa piacere portarlo in giro e di conseguenza si cercano posti 
adeguati a tutti.
Con un po' di spirito di adattamento e qualche rinuncia si riesce a fare 
tutto.
E poi, cavolo, non siamo mica all'ergastolo! La crociera sub è solo 
rimandata di qualche anno... :-)
ciao!

 rimandata di qualche anno... :-)
ecco, in realtà io avevo pensato (penso... ebbene si... ) proprio quest'anno 
che Alice è piccolina, di fare la crociera.
Elba, corsica, elba o giù di li.  Ma ho desistito:-)
 

sardafritta ha scritto:

Secondo me la barca non è posto per bimbi almeno finchè non conoscono i 
pericoli e non sanno galleggiare da soli più che bene.
Si rimanda di qualche anno...
ciao!
michela