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Titolo: divemaster e specialità

Ringraziandovi anticipatamente Vi porgo questo quesito:vorrei iscrivermi ad
un corso divemaster PADI,con tale proposito ho interpellato un istruttore
che già conoscevo il quale mi ha detto che ad oggi secondo gli ultimi
standard emessi,la padi obbliga i candidati divemaster ad avere,oltre
naturalmente un brevetto rescue, almeno due brevetti di specialità(profonda
e navigazione)in mancanza dei quali non rilascia il brevetto.
Ora io domando a Voi tutto ciò corrisponde a verità oppure è solo un modo
per vendermi due brevetti e corsi relativi che altrimenti mai comprerei?
Vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione pregandoVi di rispondere solo
se assolutamente certi della faccenda...se quanto dettomi dall'istruttore
non fosse vero sicuramente non lo considererei un atteggiamento molto
corretto con tutte le conseguenze del caso,pertanto vorrei essere
assolutamente certo di come le cose stanno realmente prima di avanzare
dubbi!
Grazie                                                             Andrea
Saroni

ciao Andrea
non so' cosa chiede la Padi ma, come trainer Nase ti dico che ci vuole
l'Advanced, first aid, rescue diver e poi almeno 60 immersioni in acque
libere. Questi sono i requisiti per iscriversi.
Perchč non provi a sentire direttamente la Padi?
Cosě sei piů sicuro...
By
Fiorella Bertini

 e navigazione)in mancanza dei quali non rilascia il brevetto.
appena finito il dm
non avevo alcuna specialitá padi
a mano che non abbiano cambiato dopo gennaio, non é richiesta alcuna
specialitá.
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 wrote in message
news:1zvC8.33103$5k4.7...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1zvC8.33103$5k4.7...@twister2.libero.it...


Giusto per info, e magari di qui nasce il malinteso, in SSI per iniziare 
ci voglio 75 immersioni, il brevetto AOWD, e **** 4 specialità **** tra 
cui Boat e Equipment, Avere 18, possedere un'attrezzatura di buona 
qualità ed avere un certificato medico per l'attività agonistica.
Per essere certificati ci vuole il CPR in corso di validità, lo stress 
and Rescue, aver superato tutte le prove di nuoto ed acquaticità, aver 
fatto apprendistato in un corso OWD completo.
Ciao
Ghigo

Andrea Saroni wrote:

Interessante quesito il tuo: aldilà del fatto che i "panni PADI si debbano 
lavare in PADI", quello che mi ha indotto a scrivere è una personalissima 
riflessione.
Diventare divemaster rappresenta in parte un punto di arrivo (per un 
subacqueo ricreativo) ed in parte un punto di partenza nel percorso 
istruzionale....
Ora, aldilà delle valenze dei brevetti di specialità richiesti (deep e 
navigation ) che spero vengano rilasciati correttamente e coerentemente, 
quello che mi stupisce è la posizione assunta e mi spiego meglio:
A) Dovresti sentire tu stesso la necessità di avere quei brevetti prima di 
intraprendere la "carriera" di divemaster.
B) Ben venga un istruttore che, probabilmente al contrario di quanto dici, 
non è un businessman, bensì uno che "pretende" determinate caratteristiche 
da un divemaster.
Vero è che PADI (orrore) accetta di creare divemaster senza brevetti di 
specialità quali deep e navigation, magari eliminiamo anche equipment, 
limited visibility, first aid, e chi più ne ha ne metta.........tanto a che 
servono ?????
E pensare che una volta divemaster e dive controll specialist ( è vero che 
sono un gradino istruzionale più su comunque...) rappresentavano i punti di 
riferimento in barca ma soprattutto in acqua.
Ma tant'è, adesso si spiegano tante cose: 4 divemaster brevettati e due in 
corso durante un 'immersione: risultato 1 pallona, il compagno non lo vede 
e lo perde, i due divemaster in chiusura nemmeno se ne accorgono.
W i pezzi di plastica, continuiamo così.
Berri
-- 
Viper comex

 soltanto durante la specialita' profonda.
Bel divemaster ;-(
Max max

 servono ?????
Se il problema c'è è comunque che durante il corso non venga
verificato il possesso di un'adeguata esperienza in materia e si
supplisca all'uopo, a prescindere dal possesso del brevetto di
specialità. Quali sono gli standard Padi in merito ?
Max max

Max max wrote:

Ciao Maxmax,
qui il problema per me non sono standard didattici, brevetti acquisiti o 
dimostrazioni di attitudine durante il corso.
Qui il problema è la testa, la cultura del brevetto facile, l'incapacità 
(per ovvie mancanze ) autorizzata, la disinformazione, la superficialità 
nell'affrontare ruoli senza avere esperienza  più completa 
possibile...........scrivi: "bel divemaster"....ed hai ragione; forse 
sarebbe il caso di chiedere al ns. amico cos'è secondo lui un divemaster e 
non cos'è il brevetto da divemaster.........
Berri
-- 
Viper comex

Ciao Vioer,chiaramente come tu stesso avrai capito la domanda dell'amico
Andrea non ha niente a che vedere sulle capacità o compiti del
Divemaster,sai quante persone hanno il brevetto di DM e non fanno da guida
ho addirittura non si immergono?Quindi i reusiti da soddisfare la Padi li ha
stabiliti,poi spetta al diving o all'istruttore che utulizza il DM
assicurarsi dell'esperienza del suddetto.
 Se come DM mi  brevettato e non ho esperienza di immersione con limitata
visibilità per il semplice fatto che vivo alle maldive non vedo cosa mi
serve tale specialità,se però mi presento in un diving dove le immersioni
che si svolgono sono con limitata visibilita sarà dovere del diving
richiedere che aquisisca tale esperienza.
I recuisiti sono quelli minimi per poter essere ammessi al corso,con questo
si può aggiungere la specialità muta stagna o fotografia ecc.ecc.
 Ci sono dei diving che non programmano nemmeno immersioni oltre -30,se uno
lavora in tale posto perchè la Padi dovrebbe imporre ad un Dm una specialità
che non gli serve?Poi a ognuno le proprie scelte.
 Ciaooooo
"Viper comex" <vi...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:GoxC8.24023$CN3.7...@news2.tin.it...


 istruzionale....
non ci sono più i divemaster di una volta...:-)))))
battute a parte caro berri, il DIVEMASTER come il DIVECON dovrebbe
essere una figura professionale indipendente dal percorso istruzionale 
( se prendo quello che ha inventato questo termine lo pelo... ma so dove
cercare .. dalle parti di bologna , un tale con barba che mastica
pastiglie per smettere di fumare e quattro sigarette alla
volta....:-)))).
Invece nel tempo é diventato un istruttore in attesa di corso che vaga
senza sapere cosa fare...
in realtà il ruolo del divemaster é in un diving ben più importante
dell'istruttore é quello che ha la responsabilità non indifferente del
divertimento e della sicurezza dei sub già brevettati sia fuori che
sottacqua. nei miei corsi l'ho sempre presentato come il ""sergente" che
sa tutto di tutti, é l'amico che raccoglie quelle confidenze,
perplessità o dubbi che l'allievo a ritrosia a ccomnuicare
all'istruttore. E' un mediatore tra la necessaria rigidità e coerenza
alla didattica dell'istruttore e i timori, le paure della prima volta
per un allievo. E' quello che in barca risolve i problemi, che ti
procura la maschera quando la dimentichi o rimette in sesto il pulsante
del corrugato bloccato da una trascurata manutenzione. E' poi quello che
ti fa trovare le bombole pronte, ti fa entusiasmare con i suoi briefing,
che é pronto a consolarti per quell'attimo di paura quando ti sei
trovato improvvisamente in corrente.
E' chiaro che con quelle quattro fregnacce che il corso padi ad esmpio
pervede quello che ho scritto pare roba di un'altra dimensione.....ma é
il frutto delle scorciatoie oggi purtroppo la preparazione é in sostanza
mirata al superamento dei test finali ed una approssimata capacità
acquatica.
Nessuna gavetta, nessuno modello da imitare, nessun tirocinio, ed i
risultati si vedono.
meglio sono i corsi divemaster nase che prevede anche la partecipazione
come assistente  a due corsi open e l'obligatorietà di saper usare un
compressore, o il divecon SSI che fornisce una sosatnziosa preparzione
ed ha come requisito di ammissione il posseso di quattr specialità tra
cui obbligatorie profonde barca e manutenzione.
resta comunque il fatto che manca da parte dei candidati quell'umiltà ad
imparare, c'é la rincorsa la brevetto come se una volta ottenuto
magicamente dornisse esperienza e prearazione.
Oggi la maggior parte degli allievi parte con le parole magiche 
""quando finiamo?"" ed io ripondo.. ragazzi avete cacciato un milionata
preoccupatevi di avere una preparzione che valga almeno i soldi che
spendete. Per mio difetto non faccio caso ai tempi indicati nei
programmi, avendo ben chiaro quale é l'obiettivo finale, la durata é
vincolata ai tempi di reazione degli allievi non ad orari e se in vece
di dieci ci vogliono venti lezioni... venti lezioni saranno.
Ecco certament la colpa é delle agenzie che per accontenatre i
""clienti"" condensano i tempi, ma al di là di tanto non si può andare e
fa rabbia vedere ragazzui che spendono dei soldi con la sola ffretta di
finire senz capire come  e quanto ci voglia per una buon preparazione.
mah chi vivrà vedrà....
barbs
 

 non ci sono più i divemaster di una volta
Elogio del divemaster scritto da un istruttore (ogni riferimento a
Calamandrei è puramente casuale ;-))
Max max
P.S. Questa è effettivamente per pochi, altro che il latino
maccheronico di prima.

Il 09 Mag 2002, 20:04, "Max max" ha scritto: 
". . . .P.S. Questa č
effettivamente per pochi, altro che il latino
maccheronico di prima. . .
."
Si, grazie al cielo sono pochi quelli come te ! ;-))))))
mau
PS
- "Elogio dei giudici scritto da un avvocato" (Piero Clamandrei 1935)
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 - "Elogio dei giudici scritto da un avvocato" (Piero Clamandrei
1935)
Centro ;-)
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:1fbxkwb.l5fe9ui5vjq8N%bm...@tin.it...


 e navigazione)in mancanza dei quali non rilascia il brevetto.
Mah!! ho sempre saputo che bastava il rescue, cmq non so se hanno cambiato
qualcosa ultimamente, prova a guardare sul sito della PADI  
www.padi.com
Ciao,
Cristian.
________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

 che non gli serve?Poi a ognuno le proprie scelte.
Diving che non programmano immersioni oltre i 30 mt ????? Ma da chi sono 
frequentati: dalle carmelitane ????? Persino in mar rosso la gente 
"sfora" dai limiti imposti( e non dal diving ).....
Se dovessi andare in acqua con qualcuno di costoro ( a parte verificare 
attentamente le condizioni meteo marine ed accendere un cero alla 
Madonna per me e per loro affinchè l'immersione rientri negli standard), 
tutto vorrei trovare tranne che incapacità, inesperienza, superficialità 
ed improvvisazione, nonostante il pezzetto di plastica che li qualifica 
come "divemaster".
La domanda che nessuno sembra voglia farsi è: valide tutte le tue 
osservazioni, ma allora perchè prendere un brevetto divemaster ????
Ho capito: ha il bar sotto casa frequentato da subacquei e poi.....in 
piscina fa tanto "figo".
Che Dio ci aiuti.
Berri
-- 
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

 Berri
Allora vedi che avevo ragione io..... padre Berri ;-))
dai, non ti ci arrabbiare, tanto la questione è molto semplice: tu fai
parte di quella
sempre più esigua schiera di persone (GRAZZIEADDIO ANCORA QUALCUNO
RIMANE)per le quali la preparazione di base per
un'attività come la subacquea (e.... immagino anche per quell'altra che
ha sempre a che fare
con un fluido....) deve da essere MOLTO seria, perchè finchè va tutto
bene
con l'attrezzatura moderna ci si potrebbe immergere forse anche una
scimmia, ma le magagne
vengono fuori quando c'è da fare fronte ad un inconveniente (a
prescindere da qualunque didattica).
e allora chi sa cerca di reagire, chi non sa rischia di farsi molto male
(e di farne a che è con lui): semplice, non trovi??? :-(
bye 
Luca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cui
Boat e Equipment
Equipment?!?!?!? Sicuro? Vuoi dire che le mie 5
specialità (boat, night,navigation,deep,nitrox), il Rescue, il CPR e il
Master Scuba non basterebbero per iniziare il corso Divecon  ma dovrei
comprare (perchè di questo nei fatti si tratterebbe) pure la patacca
equipment???
BAH! :-(
Prima o poi vorrei iniziarlo (ma dovrei trovare
un buon club che mi faccia un corso serio), ma se queste sono le
premesse...
Marck


Nessuno mai piu' come lui ...
ECB

, 
zygi...@supereva.it
 says...

Non reputo di appartenere ad una schiera di eletti, se questo può 
sembrare, o di superuomini.......nemmeno mi arrabbio più di tanto.
Tra l'altro Andrea ha ammesso di non aver specificato al meglio quanto 
in essere, ridefinendo i fatti. Comunque l'appunto non era nei suoi 
confronti bensì con una mentalità che poco condivido ( e, ben venga, non 
sembra essere la sua ).
Scrive "Barbs"...."nessuna gavetta,nessun modello da imitare, nessun 
tirocinio ed i risultati si vedono."
Ma non solo nella subacquea: è l'odierna filosofia del consumismo, del 
tutto e subito, della sottomissione al dio denaro.......la mancanza 
della cultura dei valori e della meritocrazia che, purtroppo, è sempre 
più presente.
Forse sono proprio coloro che dovrebbero insegnare che non capiscono le 
esigenze: perchè questa sete di andare avanti nella scalata dei brevetti 
in tempi brevissimi???? Forse perchè si è alla ricerca di un traguardo 
istruzionale e personale che non viene soddisfatto ???? 
Probabile, ne è testimonianza l'erogazione di brevetti di specialità se 
attivi un corso superiore, specialità "raccontate" e difficilmente rese 
con serietà addestrativa. 
Risultato: tutti sono autorizzati a credere che "boat" è una cazzata 
ridicola, che "navigation" è una fesseria ( basta leggere la bussola e 
aggiungere 180° per la rotta reciproca), che "limited visibility" è 
assimilabile ad una notturna e così via di passo........
E fin qui le responsabilità di chi dovrebbe insegnare,educare.....
Dall'altra, mi pare sia sempre più carente la cultura del "sacrificio" 
intesa come capacità di attendere, di stringere i denti quando 
necessario, di essere coscienti che per raggiungere determinati 
obbiettivi dovrò fare un percorso che cercherà di farmi cadere, mi 
metterà alla prova, mi farà bruciare i muscoli e ottenebrare le sinapsi, 
mi farà cadere nello sconforto ma anche nella esaltazione.......sino a 
quando non avrò scavato dentro me stesso comprendendo i miei limiti ma 
anche le mie capacità: allora sarò un uomo forte ( da Padre Berri 
"immersioni nell'acqua benedetta" e " Il maligno a 39 metri" edizioni S. 
Ubacqueo ).
A parte tutto, si rivela una sola grande verità: sto invecchiando e 
ahimè sto diventando un logorroico e saccente rompicoglioni....abbiate 
pazienza e pietà di me. ( magari portatemi in acqua con Voi ogni tanto).
Scusate
Padre Berri


 equipment???
Basta che il corso te lo fai fare dal tecnico che ti revisona gli erogatori
e sei a posto....poi compri la patacca :-)
Ciao
Ghigo

 e sei a posto....poi compri la patacca :-)
Ma perchè tanta fatica per comprarsi la patacca di equipement specialist, è
più rapido e comodo comprarsi direttamente il Divecon  :-PPPP
:-))))))))))))))))))))))))))
Ciao,
Cristian.
_________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net


Eddai Padre!
Ti ho visto in acqua una volta e ti seguirei anche a maschera oscurata :-)))
Se veniamo giu' in Argentario a fare un tuffo sara' un piacere *portarti* in
acqua. :-)))
--
Giampi
Per rispondere in privato togliere"!" e invalid".

 piů rapido e comodo comprarsi direttamente il Divecon  :-PPPP


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1743ca93...@news.tin.it...


 immergono oppure non fanno la guida subacquea,
Scusate l'ignoranza.
Qualcuno mi sa dire con esattezza a cosa abilita un brevetto Divemaster
(PADI, SSI o altro) e se e' previsto un numero minimo di immersioni da
effettuarsi come guida prima di ricevere il brevetto stesso ?
Grazie
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 ha scritto nel messaggio
news:abgni2$i227j$1...@ID-100253.news.dfncis.de...




 
Il Divecon SSI in stato attivo (in regola con SSI, con Assicurazione RC 
  di 1.500.000 Euro e Certificato medico agonistico) può:
Insegnare il programma di aggiornamento subcqueo
Condurre in immersione diplomati Passport Diver
Insegnare Snorkeling ( chiedere la relativa certificazione)
Accompagnare subacquei certificati in immersione
Assistere l'istruttore negli insegnamenti in aula piscina e acque libere
Insegnare teoria (con l'istruttore che sorveglia)
Condurre allievi a spasso dopo gli esercizi due per volta (istruttore 
presente)
Frequentare il corso istruttori o istruttori CPR.
Non c'è un numero minimo di immersioni da effettuarsi come guida, però 
si devono guidare immersioni notturne, profonde, dalla barca, almeno 5 
con gli allievi...etc.
Ciao
Ghigo

, "Giampi" 
<mammaliturchi(nomail)@nomail.it.invalid> says...

Mandami il tuo numero di c/c bancario in privato così ti bonifico quanto 
pattuito ,-)
Grazie per l'invito, accetto volentieri, magari portate anche qualche 
bella fanciulla....alla mia età basta soddisfare la vista eh eh eh
Ciao Giampi
Padre Berri


( magari portatemi in acqua con Voi ogni tanto).
Manco pe sogno! Co tutta quella ferraglia che ti porti dietro
ultimamente e che ti ho dovuto (e dovrei) sistemare addosso, mi
conviene andare a lavorare in un'officina riparazioni auto!!! :-)))
P.S. Se vieni col mono andiamo dove vuoi! :-)
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   \_U_/ MARCK
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http://spazioweb.inwind.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
http://www.marco77.com