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Titolo: Liberazioni : a cosa servono

 Pussa via!!!
Non so se  di questo individuo (lo stordito) sia pi� grande l'ignoranza o la 
malafede.
Il  destino degli animali di allevamento  �   la macellazione   quindi  la
"liberazione " NON  ha lo scopo di salvarli ,( per salvarli basterebbe  non
allevarli)  ma di danneggiare economicamente,  in maniera pesante e ripetuta 
gli
allevatori .
Tanto da costringerli a chiudere , cosa   che  prima o poi avviene .
Perch� l'assicurazione paga una volta .. due , ma la terza no.
Tale  metodologia  � applicata pi� che altro ad animali da pelliccia e da
caccia, quindi ad allevamento di animali che, con un minimo di evoluzione
etica, potrebberoro essere risparmiati dalla  tramoggia dell sfruttamento,
perch� le loro morti avvengono in nome di moda e divertimento = attivit�
puramente opzionali  per la sopravvivenza degli umani.
Si pu� condividere o meno  per� � sicuramente molto efficace, nel senso che
molti allevamenti  (specie  di animali da pelliccia)
dopo il secondo blitz hanno chiuso . [1]
Madame
-- 
"Non piet� ma giustizia � dovuta all'animale "
Arthur Schopenhauer
[1]  entrare in casa di altri  e aprire tutte le gabbie  � un certo tipo di
reato .  Fare la  stessa cosa   + prendere gli animali e salvarli � "anche "
FURTO .. quindi  qualcosa  di ben pi� grave  nel nostro sistema giuridico
per cui gli animali da reddito ( e per gra marte pure da affezione)  sono 
COSE , la cui
prigionia  e uccisione  sono "normali" .

"Madame - HP" <sosta...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:7qon9i...@mid.individual.net...

  Quando si vogliono sostenere, anche se solo con un minimo di efficacia, 
delle idee aberranti, dei veri e propri deliri, in modo tale che se non 
altro i pi� semplici non ne  colgano subito la natura, occorre una dote 
principalmente, che tu non possiedi n�, data la tua non pi� verde et�, avrai 
mai: l'intelligenza. Vero � che una persona intelligente non sposerebbe la 
tua causa, ma dando per scontati malafede  e necessit� di soddisfare in 
qualche modo la propria personalit� disturbata, anche una persona 
intelligente potrebbe ridursi a fare le cose peggiori, per la propria 
soddisfazione, trovando pretesti e ricorrendo ad ogni mezzo truffaldino e 
falso per sostenere il proprio credo. Questa � prerogativa delle sette e di 
regimi fortemente ideologizzati, come ad esempio il nazismo.  Ma per te, 
neppure un barlume di intelligenza � necessario, perch� l'integralismo, 
quello di cui sei imbevuta, non necessita di intelligenza n� di cultura, n� 
di buona fede.Anzi, queste sarebbero di ostacolo.   L'integralismo � cieco e 
basta.  Ci� premesso, tu non puoi parlare con me  di malafede, perch� non 
hai uno straccio  di argomento a suffragare quel che dici. N� tanto meno di 
ignoranza, perch� pi� e pi� volte hai dimostrato una ignoranza abissale 
parlando di animali, di biologia, di fisiologia, di legislazione sulla 
caccia ( e se non erro tu dovresti avere avuto un decreto di GV. Ma di 
questo riparleremo perch� avrei una certa ideuzza...), ed i tuoi tanto 
sbandierati interventi sul NG, che hai ridotto un cesso, si sono sempre 
limitati a lanciare anatemi, gridolini di gioia quando moriva un cacciatore 
, o anche un figlio di questi, a mostrare filmati ed immagini truculente, 
godendoci, in fondo. Si, perch� se queste non ci fossero, i tuoi deliri non 
avrebbero nutrimento alcuno.  Non capisci neppure quel che leggi, perche 
quando io affermo che il tuo concetto di liberazione � la morte, tu non fai 
altro che avallare quanto dico.  " destino degli animali di allevamento  � 
la macellazione   quindi  la "liberazione " NON  ha lo scopo di salvarli " 
Parole tue, scritte qui sopra.  E allora cosa vai in cerca? Vedi che dico le 
cose come stanno? Dov'� la malafede? Cara madame Tafazzi, sebra tu goda nel 
farti del male.......   Nel caso in ispecie il proprietario non � un 
privato, bensi la Provincia, quindi non chiude nessuno, rassegnati.... 
Allora, ben vengano le uccisioni, accogliamo a braccia aperte gli incendi e 
morte di rapaci, distruggiamo, ammazziamo, tutto purch� funzionale all'IDEA. 
Il fine che giustifica i mezzi.  Ma si pu� essre, per usare una parola a te 
cara, cos� storditi? Io dico, si pu� essere cos� imbecilli???
Parole sprecate per una "robaccia" come te.  Il danneggiamento di cose, � 
punito dalla legge, che tu lo voglia o no. Le cose sono le gabbie.  Il 
maltrattamento di animali, perch� di questo si tratta, checch� tu ne dica, � 
punito ancor pi� pesantemente, il furto, perch� di questo  sempre parliamo 
viene sanzionato.  Le leggi non le fai tu, per fortuna.
Ed ora, con comodo, anche se con cortese sollecitudine, vedi di andartene 
affanculo. 

 come ad esempio il nazismo.
che detto da uno che gode ad uccidere animali, ed in piu' si chiama 
adolfo.....


Fufino ... � inutile  che sproloqui dandomi tutta questa importanza (  dei 
tuoi post non leggo pi� di 5 righe)
 .. tu di  filosofia sul come  "minare le fondamenta del sistema  di morte" 
non capirai mai nulla e sai perch� ?
Perch�  fai parte    di "quel " sistema .
Salutammo,  SCHIAVO!
M.
-- 
A volte l'uomo inciampa nella verit�,
Ma nella maggior parte dei casi.
Si rialzer� e continuer� per la sua strada.

ed in piu' si chiama adolfo.....
ma noooooooooooooooo  azz :-DDD
Ah� Fofi : siamo sempre in attesa  dei tuoi interessanti topic ...
Io scrivo  perch�    la bacheca  � sgombra ..
m.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b477f1f$0$1129$4faf...@reader3.news.tin.it...

Azz, che battuta acuta e sagace, ... mi hai veramente impressionato, Giano!
Ma ti impressioneresti di pi� se conoscessi Dodi, perch� di gente calma e 
tranquilla come lui, non se ne vede spesso.
Vorrei avere io la sua flemma granitica e la sua solare serenit�, ... nel 
mandare affanculo la gente come te, ... sorridendo!
G.

 
ï¿œ una cazzata.
poi un giorno viene fuori la presenza diuna specie non autoctona in un 
ambiente che non ha antagonisti naturali. Un po' come i carassi le 
nutrie i black bass, i siluri o addirittura i piranas nel po mi dicono.
Un po' come chiudere un mustelide in un pollaio.

 della caccia .. ( che per me non esistono).
eppure impartisci lo stesso la morte , dato che si tratta di una morte 
inutile ne godi in maniera perversa.
tu non sei diversa da loro, sei addirittura peggiore.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b477f1f$0$1129$4faf...@reader3.news.tin.it...

Toh, chi si risente...Culo e Camicia. Siete in libera uscita? Certo che se 
madame Tafazzi ha bisogno di voi due, per le difese d'ufficio, � messa 
propio male... 

 M.
Guarda stupidotta, quel che leggi di me, non potrebbe importarmene di meno. 
E non sopravvalutarti, perch� a te io d� importanza pari a zero. D� 
importanza ai tuoi deliri, perch� altri leggano, e si rendano conto di quel 
che sei. Ma con la testa che ti ritrovi, ero certo che non l'avresti capito. 
A proposito, ho dato un'occhiata a italia. discussioni. torino legandolo a 
madame vegan....Allucinante...
Ciao.... ( che deriva da schiavo) 

 
anche molte specie native che non possono competere con gli alloctoni dopo
il secondo blitz hanno chiuso. Se questo e' animalismo...
Vedi ad esempio il caso dei visoni che competono con le lontre in 
inghilterra, dei castori americani che competono con quelli europei etc.
Non parliamo poi di nutrie e cani procioni, sempre liberati da 
allevamenti di pellicce.
Non sono sicura che l'individuo sia piu' importante della specie, 
mettiamola cosi'. Salvare pochi individui puo' portare all'estinzione di 
intere specie. Qual'e' il guadagno netto?
-- 
crepuscolo autunnale:
da solo faccio visita
a un'altra solitudine
http://www.lorologiaiomiope.com

 intere specie. Qual'e' il guadagno netto?
eh eh..  bella domanda .
Diciamo che  se chiude un allevamento di carnivori  il guadagno  per il 
"pianeta"   c'� sempre .
lettura  e controlettura  su una liberazione
http://www.animalliberation.it/liberazione9000visonivi08.html
Madame
-- 
dentro a una pelliccia, se non c'� un animale c'� un bastardo.

 
e' per questo che io penso che gli animalisti della domenica come i tuoi
amici rompigabbie andrebbero appesi per i piedi tanto quanto gli allevatori
di pellicce.
Il pianeta ci guadagnerebbe dall'estinzione di entrambi.
Sei fuori strada. I carnivori alloctoni liberati sono molto piu' 
devastanti per l'ambiente di quanto lo sia il loro allevamento in gabbia.
Se voi aveste un briciolo di cervello lottereste per chiudere le 
frontiere alle importazioni, cosi' nessuno sarebbe sacrificato invano a 
cose fatte.
Solo che poi vi toccherebbe lottare fianco a fianco con i faunisti, e 
suppongo che a dei fondamentalisti la cosa non garbi.
Meglio distruggere le gabbie, che fa piu' scena sui media ed e' piu' 
facile, che spaccarsi la testa a lavorarsi la comunita' europea.
Al quaida dei visoni. questo siete. Dei terroristi della domenica che si 
divertono solo a fare danno senza un minimo di criterio.


 ha scritto nel messaggio 
news:hi9tto$80l$1...@nnrp.linuxfan.it...

Era tempo che non leggevo qualcosa di cos� semplice ed onesto!
Complimenti Ladybat!
G.

 SArebbe anche meno faticoso .
Bell'idea... ci avevano giï¿œ provato qualche anno fa. Due volte, in
veritï¿œ. Prima con i conigli australiani, poi con quelli francesi.
Il risultato? In entrambi i casi il virus prima ha fatto un po' di
vittime, poi i sopravvissuti o i naturalmente resistenti si sono
moltiplicati. Totale: il numero di conigli ï¿œ ancora elevatissimo, in piï¿œ
ï¿œ stata introdotta una nuova malattia che puï¿œ colpire gli altri conigli,
quelli non selvatici.
Un ideona proprio. Brava!
Sul resto ha giï¿œ detto Ladybat, che ne sa a pacchi.
Noto con piacere che sia il rispetto per la vita che la non violenza che
dici di predicare e professare non si vedono neanche col binocolo.
Ciao!
Marco

 divertono solo a fare danno senza un minimo di criterio.
Ladybat, da condividere  totalmente.
Ciao
dodi 

 
attento a farmi i complimenti, perche' i cacciatori (e i pescatori)
non sono tanto meglio degli animalisti in quanto ad importazione di 
alloctoni. Solo grazie ai cacciatori ci ritroviamo i conigli americani 
in piemonte (minilepre) e i cinghiali balcanici. non sono sicura su 
eventuali importazioni di avifauna, quindi non mi pronuncio.
Il grande regalo dei pescatori sono invece i siluri e i gamberi americani.
Io personalmente appenderei per i piedi anche alcune categorie di 
cacciatori per cui la caccia e' solo tiro al bersaglio piuttosto 
vigliacco (vedi caccia alla posta al capriolo, che viene attirato col 
sale), e purche' si spari non importa il bersaglio, autoctono o 
alloctono che sia.


 purche' si spari non importa il bersaglio, autoctono o alloctono che sia.
Scusa se mi intrometto.  Ma perch� non riconoscere, pur essendo cacciatore, 
la correttenza di alcune asserzioni anche se queste provengono da chi non � 
favorevole alla caccia?  Se una cosa � giusta, giusta rimane a prescindere 
dalla fonte da cui proviene.  E' quanto sostengo da sempre, e cio� se 
esistono  pensieri condivisi, perch� non prendere quel che di buono c'�  e 
condivisibile fra cacciatori ed animalisti e portarlo avanti insieme? Se la 
categoria dei cacciatori fa delle fesserie, e quella dell'introduzione di 
specie alloctone � una di quelle, perch� non riconoscere lo sbaglio e darti 
atto di avere detto cose giustissime?.  Poi il discorso potrebbe spsostarsi 
sull'ignoranza, voluta o meno, , nell'ambito delle associazioni venatorie, 
di chi decide, ma questo nulla toglie  al fatto che si siano commesse delle 
sciocchezze.  Posso testimoniare che per� moltissimi prestano attenzione 
all'importanza di risatabilire, per quanto possibile, la  presenza di specie 
autoctone ( ed il cinghiale � una di quelle) anche se con immaginabili 
grandi difficolt�.  Per quanto concerne l'avifauna, al di l� del fagiano, 
starna e pernice, poco presente qui, nel centro Italia, la stragrande 
maggioranza di questa � rappresentata da migratori, anche se alcune specie, 
come il colombaccio ( per non parlare dello storno) ormai nidificano qui e 
sono divenuti stanziali  da alcuni anni, forse per le mutate condizioni 
climatiche, e quindi se specie non presenti storicamente nella nostra 
vifauna  ora lo sono, non credo sia per responsabilit� di qualcuno.  Sempre 
parlando di ungulati, dopo un primo momento, molti anni fa, nel quale si 
volevano portare esemplari artificialmente sui nostri monti, un po' 
dappertutto,   si � lasciato fare alla natura lasciando che questi si 
diffondessero in maniera naturale. Vedi, ad esmpio il cervo, che mi dicono 
molto presente in Emilia Romagna, ( ho visto fotografati alcuni gossi 
maschi sicuramente sui 300 Kg)  mentre lo � molto meno solo a 100/150 km pi� 
a sud, anche se c'� un buon incremento con il passare degli anni.  La caccia 
agli ungulati, fatta eccezione per il bracconaggio, purtroppo sempre 
presente, soggiace a delle regole molto rigide che partono dai censimenti e 
finiscono con l'abbattimento di capi ben individuati e selezionati.  Il 
sale, qui da noi, lo usiamo, ma non certo per attirarli ma, specialmente in 
certi periodi dell'anno, per necessit� di questi animali ( come d'altra 
perte si fa sulle Alpi).  L'unica caccia possibile per gli ungulati, tranne 
che per il cinghiale, che viene effettuato in braccata, � la caccia alla 
posta, per legge, e non pu� essere cacciato in nessun altro modo.  Il 
capriolo, ed in misura minore il daino, si  � riprodotto in maniera 
incredibile, arrivando fino al mare.  Penso questo sia per mancanza di 
predatori ( anche se cominciano a rivedersi dei lupi sui monti 
dell'appennino) sia penso, per la gran  disponibilit� alimentare, e sta 
diventando un problema non da poco, anche per la sicurezza stradale.  Scusa 
la prolissit�, ma la tua opinione su questi argomenti, � sempre molto 
interessante.
Buona domenica.
dodi 

minimo di criterio.
see...
Madame
-- 
"Potrete ingannare tutti per un po', potrete ingannare qualcuno per sempre, 
ma non potrete ingannare tutti per sempre"
ABRAHAM LINCOLN
 

 dici di predicare e professare non si vedono neanche col binocolo.
che detto da uno che mangia animali  ï¿œ un tutto dire ..
ma va lï¿œ vai ..
Madame
-- 
Madame
Noi siamo responsabili non solo di quello che facciamo, ma anche di quello 
che avremmo potuto impedire (Peter Singer) 

 ma va lï¿œ vai ..
Itervento pregnate e di alto profilo, quello di madame Tafazzi, come al 
solito... Madame, la pacificatrice ..una soluzione pronta per ogni cosa, 
virus, incendi, impiccagioni, l'autosquartarsi dell'umanitï¿œ(cit.)..... 
purchï¿œ riguardi gli altri e non lei...


Dopo un notevole discorso pulito e razionale non puoi scivolare in questo 
modo...!
La caccia di selezione, e tra queste quella al capriolo, entra in un 
programma di gestione faunistica locale, la si pratica prima di tutto per un 
prelievo preciso che attui il piano d'abbattimento, prestabilito.
Il prelievo va eseguito senza errori, per sesso e classe d'et�; 
privilegiando i capi meno perfetti e o malati o defedati, quando e se ci 
sono.
Se non si pratica una caccia alla posta, non sar� possibile scegliere il 
capo pi� rispondente ai requisiti della assegnazione e della scelta, se non 
si attua un vigliacco adescamento, l'animale potrebbe restare troppo poco 
tempo tempo in vista, non abbastanza per classificarlo e decidere, ... non � 
un inganno, n� un mezzo per arrivare pi� facilmente al fine, ... � 
semplicemente un' esigenza tecnica.
Nelle cacce in braccata, girata, battuta, si spara ad animali in fuga, in 
corsa, spesso a branchi o gruppi.
Caccia pi� leale, attiva e apparentemente sportiva, ma la caccia non � uno 
sport di divertimento, prima di ogni altra cosa � gestione.
Se l'animale che abbatti lo riconoscerai con certezza solo dopo averlo 
raccolto, non stai usando un metodo selettivo e quindi tale caccia non sar� 
applicabile a quelle specie che si vogliono controllare e tutelare 
seriamente ed onestamente.
Chiaro che sul cinghiale, in cui il problema � il contenimento (IUA in certi 
casi del 250%) tale metodo andr� bene e sar� tollerabile in zone ad alta 
densit�.
G. 


Madame, a proposito toglimi una curiosit�, i vegan bevono liquori?
Non sto scherzando, ... entrano in quello che possono assumere?
G. 

 giusta rimane a prescindere dalla fonte da cui proviene.  
Si, questo e' giusto.
Infatti io parlavo di alcune categorie di cacciatori. Ho conosciuto 
alcuni cacciatori che sono persone piu' che decenti e molto attente 
all'ambiente in cui vivono, e che sicuramente ne sanno di piu' di fauna 
degli "animalisti". Devo anche ammettere che per lo piu' si tratta di 
ex-cacciatori pentiti, ma anche quelli che resistono spesso sono 
eccellenti ecologi. Ho conosciuto un signore, qui in UK, che va a caccia 
da solo, senza cane, e si limita a sparare alle oche (qui abbondano) e 
all'occasionale scoiattolo americano.
Purtroppo pero' non tutti sono cosi', e mi sembra che i cacciatori 
decenti e rispettosi delle regole siano molto rari. La licenza di caccia 
non prevede un esame sul QI e i cretini sono uniformememnte distribuiti, 
purtroppo, solo che un cretino armato e' immensamente piu' pericoloso di 
un cretino disarmato. E' con queste categorie che ce l'ho a morte. La 
Norvegia, ad esempio, ha appena riaperto la caccia ai grossi carnivori 
come orso, lupo e ghiottone, tutti e tre a rischio di estinzione, per 
fare contenti i cacciatori e gli allevatori.
E il confine tra bracconieri e cacciatori e' ahime' spesso ambiguo.
E dato che le folle sono di solito piu' stupide del singolo individuo, 
sono state le associazioni dei cacciatori e non i singoli a volere le 
introduzioni di alloctoni, ed e' sempre grazie a loro che fagiani e 
lepri ora sono anche dove non ci dovrebbero essere.
Non ti parlo poi della caccia riaperta nelle zone dove c'e' l'epidemia 
di rabbia, stendiamo un velo pietoso.
Siccome TUTTI i cacciatori appartengono alle federazioni, dove sono le 
persone decenti quando vengono prese queste decisioni? Come mai 
spariscono quando c'e' da evitare una decisione stupida?
Penso che prima di approvare la trave negli occhi altrui, bisognerebbe 
anche farsi un esame di coscienza sulla propria, tutto qui.
E' poi ho un problema personale con Garolini, che mi sembra un ottimo 
contrappasso con Madame.
Ciao
Ladybat


 Non mi hai detto nulla sulla grappa  eh ?  Dimmi
quando ti senti spalle al muro e non hai piu' argomenti che reggano dici 
che gli altri sono ubriachi. Non ti pare stupido e infantile?


 ma va lï¿œ vai ..
Sei tu quella che professa queste cose, mica io...
Ciao!
Marco

 fare  .
Ma porca miseria madamigella...ti sei tirata una zappata sui piedi 
storica.
Sono mesi che ci ammorbi rompendoci le scatole su cosa fare e cosa non 
fare. Mi stai dicendo che il tuo cervello ï¿œ andato tutto in pappa???
Coerenza madamigella...coerenza.
-- 
Angelo su XJR1300SP - la "CICCIONA"
Membro eletto del PPCSP dal 01.01.05
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupiditï¿œ umana. 
Sulla prima ho perï¿œ dei dubbi. (cit. Einstein)
- Se fossimo prudenti non compreremmo moto, ma divani letto (cit. mia)
- GUTTA CAVAT LAPIDEM SED QUOQUE CACA CAZZUM (cit.)

 storica.
Fosse la prima volta....Per questo fa concorrenza al Tafazzi, quello che si 
tirava da solo gran bottigliate sui marroni...:-))))
dodi 

Dopo lunga meditazione, Achab! lasci� scritto per i posteri:
 > eppure impartisci lo stesso la morte , dato che si tratta di una morte
 > inutile ne godi in maniera perversa.
 > tu non sei diversa da loro, sei addirittura peggiore.
quoto e soprattutto, mi viene il dubbio ha un serio problema di relzione con 
la morte, sempre rappresentata come raccapricciante , orrenda , qualcuno le 
spiega che la morte � normale conseguenza della vita?
--
Ciao, Bruna 

Nel suo scritto precedente, Dodi ha sostenuto :

Verissimo, ma il tafazzi nella sua originalitï¿œ mi faceva ridere, la 
madamigella, mi intristisce tanto...ho pena per lei, ha una vita piena 
di solitudine.
Ciao


 allevarli)  ma di danneggiare economicamente,
siete degli stronzi terroristi