Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Canale per emergenze in montagna

Ciao a tutti
Un amico del newsgroup it.sport.montagna, al quale partecipo, ha segnalato
il seguente link:
http://www.regione.vda.it/protezione_civile/canale_e_i.asp
A quest'indirizzo si trova una pagina, molto ben fatta, che con dovizia di
particolari spiega come utilizzare il cosiddetto canale-e (161.300 Mhz) per
comunicazioni di emergenza in montagna, limitatamente a valle d'Aosta e
regioni svizzere e francesi confinanti.
Lodevole iniziativa, non fosse che la semplice detenzione di un apparato in
grado di trasmettere su 161.300 espone (correggetemi se sbaglio) a sanzioni
di vario genere e gravita', a meno di non essere OM (ma bastera'? non so se
i portatili vhf radioamatoriali arrivano fino a 161.300).
Quindi, un canale di pubblica utilita' (segnalazione di emergenze e
richieste di aiuto) che, per sua stessa natura, non e' disponibile per tutti
ma solo per coloro i quali, a vario titolo, sono autorizzati a detenere un
apparato rtx vhf.
Secondo me gia' qui c'e' qualcosa che non funziona, e si potrebbe discutere.
Non credo che la soluzione sia liberalizzare l'uso dei vhf (...e ci
mancherebbe!), ma neanche credo che la soluzione sia andare in montagna col
vhf abusivo nascosto nello zaino.
Certo, chi e' interessato puo' prendere la patente (ed io sono tra questi)
ma quelli a cui interessa si' l'alpinismo ma non la patente di OM si vedono
preclusa una possibilita' che, in certe situazioni, puo' davvero fare la
differenza.
Aggiungo che i tempi per la patente di OM sono lunghi (diciamo un anno tra
preparazione, esame e rilascio?) e nel frattempo di cose ne possono
succedere davvero tante...
Cosa ne pensate?
Ciao
Valter
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z3Y1...@usenet.libero.it...

Che non hai scritto cose corrette!!! La detenzione di un'apparecchiatura
ricetrasmittete è soggetta a semplice denuncia all'autorità di P.S. qualora
non si abbiano concessioni da parte del ministero delle comunicazioni... da
ciò: se vuoi la radio te la puoi comprare, caricando la bateria prima di
andare in montagana e se accade qualcosa la utilizza invocando lo stato di
necessità.
ciao
mimmo

Walter,
forse l'argomento non' e' il piu' adatto ad essere trattato in questo NG
comunque :
a) che io sappia c'e' parecchia confusione nei regolamenti ma sembra sia
possibile denunciare (ed impiegare in emergenza) apparati di questo tipo in
operazioni di soccorso, il guaio e' che (sembra) necessiti (all'atto della
denuncia) una qualche qualifica (guida, soccorso alpino, protezione civile,
accompagnatore etc.)  che lo giustifichi, per quanto ne so un normale
escursionista (senza denuncia ne titoli) potrebbe vederselo sequestrare.
b) molti apparati OM coprono tranquillamente questa frequenza, tuttavia per
un titolare di licenza e' proibito trasmettere al di fuori delle gamme
concesse al nostro servizio, la licenza consentirebbe comunque di avere la
radio durante le escursioni.
Ciao.


 necessitą.
Ciao mimmo
Questa e' una buona notizia, mi informero' sulle modalita' della denuncia.
Quello che vorrei evitare e' di spendere alcune centinaia di euro in un
portatile, fare la denuncia e poi essere comunque a rischio
sequestro/sanzioni perche' chi deve fare i controlli non e' aggiornato o non
conosce la normativa vigente.
Siamo proprio sicuri che la procedura sia cosi' facile?
Scusa, non e' per mancanza di fiducia nei tuoi confronti, ma la situazione
della normativa in questo periodo mi sembra cosi' confusa che preferisco
essere ben sicuro prima di mettermi in una situazione potenzialmente
rischiosa.
Grazie per il tuo intervento, ciao


 > necessità.


 in montagna col vhf abusivo nascosto nello zaino.
Credo che la risposta sia nelle FAQ svizzere 
(
http://www.ocvs.ch/e/canalE/faqcanalE.htm
)
Riporto:
"Q : Is it true that "E" Canal don't request a special concession (for 
free) ? 
R : This is true, the OFCOM (Communication Federal Office) don'^t expect 
any special tax for that unique frequenz (161,300 MHz).
Attention ! But at the moment you use another frequenz on the same radio 
you have to declare it to the OFCOM ! "
Mentre per quelle francesi:
(
http://www.sdis74.fr/canale1.html#renseignements
)
"Identification :
Par simple demande vous avez possibilité d'être identifier au niveau du 
CTRA (Centre de Traitement et 
de Régulation des Alertes), ce service est gratuit."
Sembra quindi che svizzeri e francesi siano regolamentati, mentre per 
l'italia sia una sorta di "tacito assenso".
Non mi risulta che la normativa italiana preveda qualcosa di analogo 
infatti, ad ogni modo può anche darsi che in quanto regione autonoma la Val 
d'Aosta abbia qualche differenza in tal senso.
73's AleX (IK5NJM)

 non si abbiano concessioni da parte del ministero delle comunicazioni...
da
Mimmo temo che tu sia in torto.
In effetti l'apparecchiatura puo' essere detenuta tranquillamente se
denunciata....ma a casa propria.
Un apparecchio pronto a trasmettere, con batterie cariche, fuori dal suo
imballo non puo' essere considerato un apparato detenuto ma utilizzato!
Su questo sono certo, ci sono sentenze al riguardo.
Naturalmente in caso di emergenza nessuno si sognerebbe di fare
contestazioni ma se dovesse esserci un controllo in un momento non di
emergenza?
Con la denuncia soltanto non si sarebbe coperti e ci sarebbe i reale rischio
di sanzioni.
Consiglio Val Ter di consultarsi bene con esperti prima di prendere
decisioni e spendere soldi.
Marco


Bhé, visto che a quanto ho capito è utilizzabile solo in Valle d'Aosta per
quanto concerne l'Italia io gli consiglerei di sentire gli installatori dei
numerosi ripetitori che coprono la zona! Non penso che si siano permessi di
intsallare abusivamente una rete di questo tipo!
ciao
mimmo

 
Se guardi bene la rete è costituita anche da Svizzera e Francia, e solo la 
svizzera specifica nelle faq (vedi anche mio post precedente) che :
"the OFCOM (Communication Federal Office) don'^t expect 
any special tax for that unique frequenz (161,300 MHz).
Attention ! But at the moment you use another frequenz on the same radio 
you have to declare it to the OFCOM ! "
Quindi non vorrei che si tratti di una "tolleranza". 
Rimane sempre il fatto che la val d'aosta è regione autonoma e quindi 
potrebbe esserci qualche differenza.
73's AleX (IK5NJM)

Ciao a tutti
Innanzitutto vi ringrazio per le numerose risposte alle mie domande, anche
se queste non erano del tutto in tema con l'argomento del ng.
E' l'ennesima conferma che gli OM (ed aspiranti tali, aggiungerei ;-) )
onorano sempre la loro fama di persone disponibili ad aiutare chi inizia ad
affacciarsi su quel vastissimo argomento che e' l'attivita' radioamatoriale.
Ho potuto riscontrare questa disponibilita' sia di persona (frequento la
sezione ARI di Torino e presto iniziero' il corso per la patente) sia
on-line, e questo ovviamente non puo' che incoraggiarmi ad approfondire
l'argomento e porre altre domande :-D.
Purtroppo, a fronte della grande disponibilita' di cui sopra, in Italia
vigono norme e regolamenti che sono poco chiari e generano confusione in chi
dovrebbe interpretarli, e l'argomento di questo thread mi pare rientri tra
quelli a proposito dei quali e' difficile esprimere un parere definitivo.
Come vi ho gia' detto, e' mia intenzione prendere comunque la patente
(ombrello? mah, cominciamo cosi', poi non e' detto che dal portatile non si
passi alla stazione fissa, all'antenna sul tetto, al DX, al CW e via
cosi'...).
Nel periodo di attesa mi "arrangero'" (soluzione anche questa molto italica)
in qualche modo, magari dopo aver chiesto ancora consiglio agli amici OM. E'
triste, ma davvero non vedo possibili alternative, e vi garantisco che in
montagna ho gia' sperimentato situazioni in cui una radio avrebbe DAVVERO
fatto la differenza.
Per adesso grazie, ed ovviamente se avete qualcosa da aggiungere scrivete
pure!


 Mi mandi qualche link? Tnx
Ci sono link su sentenze di corte d'appello o cassazione on line aperte?
Se ci sono te le mando, se no fidati di me o chiedi ad un avvocato con
accesso  riservato alle sentenze.


Questo l'avevo letto anch'io, ma se guardi la cartina noterai che numerose
stazioni base sono installate su suolo italiano... che siano abusive? Non
penso... però sai, tutto è possibile.
mimmo

 
Guarda, non ho detto che è semplice da capire... :)
La riga potrebbe essere la 1:
"Faceva uso di apparato soggetto ad autorizzazione senza aver ottenuto la 
relativa autorizzazione, ovvero senza aver dato comunicazione al Ministero 
P.T. dell’inizio di attività."
Mi dirai: devono dimostrare che *lo stavo usando*. Giusto. Il fatto è che, 
temo, devi essere te a dimostrare che *non poteva essere e che non è stato* 
usato (mancanza batterie, antenne scollegate, etc).
D'altra parte a sostegno della tua tesi c'è invece al rigo 29:
"Possessore di apparato radioelettrico non portava al seguito la denuncia 
di possesso", che farebbe pensare che sia lecito portarsi dietro 
un'apparato purchè accompagnato dalla denuncia. ( Vale solo per chi non ha 
l'autorizzazione.)
Ma a me resta il dubbio: in quali condizioni ?
Infatti la sanzione prevista al rigo 14 riporta: "Titolare di 
autorizzazione SWL utilizzava un apparato radioelettrico predisposto per la 
trasmissione e con microfono collegato".
Con apparato palmare per rimanere in regola con la '29' e non rischiare la 
'14' (o analoga), IMHO interpreto, non predisposto per la trasmissione vuol 
dire antenna e batteria scollegate, ma questo,di fatto, significa anche non 
usarlo.
E' già più facile con un veicolare: non collego il microfono.
N.B. quella al rigo 14 è una delle violazioni sanzionate dall'art195,comma 
2, esattente come  quelle al rigo 32,34,36,1,25,33,41,42,43..
In altre parole, il fatto che sul prontuario non  ci sia riportata la 
sanzione specifica "sebbene in possesso di denuncia, circolava con apparato 
pronto all'uso.." non significa che non stia violando il 195 comma 2 del 
COD.POST
.
 
73's AleX (IK5NJM)