Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Sono arrivate!!!!!!!

Ebbene si, sono arrivare la 13 e la 14.  Ducato JTD Centro mobile e Renault Kangoo VLV..........:-))))
Seguiranno notizie per la data dell'inaugurazione, alla quale sarete tutti invitati........
Zio Vic
Croce Viola Milano

 dell'inaugurazione, alla quale sarete tutti invitati........
Bellissime!!!
Allestimento Oregon, per me è la prima volta (abituato ad allestimenti
Semmelweis delle vecchie 42 e 43, Francalanza(*) :-))) della vecchia 45,
Bonfanti sulla 06 e 07 e Savio sulla 10 e 11).
Ho già dato un'occhiata al Kangoo, che era la cosa che mi interessava di
più (l'ambulanza è uguale=uguale a quella nuova che è arrivata a
Gravellona sabato scorso).
E' proprio carino, soprattutto perché ha un design piuttosto arrotondato
e la barra con i lampeggianti è tondeggiante proprio come i fari
anteriori... Sirene bitonali a compressore.
Il bagagliaio è enorme (ci starei dentro anch'io... :-)
-- 
Ciao!
Walla
(*) "Vecchia guardia" della Viola, ora solo centralinista diurno, curò
personalmente l'allestimento della vecchia 45, introducendo
personalissime modifiche all'allestimento originale FIAT: barella
centrale con panca su entrambi i lati, comodissima per rianimare,
mobiletti pensili molto piccoli ma essenziali ben protetti da
gommapiuma, vasca in metallo saldata ad un'anta della porta posteriore
per la sedia cardiopatica,
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
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-----------------------------------------------------------------------

 Seguiranno notizie per la data dell'inaugurazione, alla quale sarete tutti invitati........
Ciao, scusa la domanda, ma che cosa ve ne fate di un nuovo Renault
Kangoo VLV se comunque entro pochi mesi tutti i VLV di Milano saranno
le Megane Scénic di proprietą del 118?
Ok nel frattempo userete sicuramente quello, ma tra qualche mese che uso
ne farete?
Saluti, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 le Megane Scénic di proprietà del 118?
Per tre motivi fondamentali.
1. Il VLV non serve soltanto per fare automedica (esistono anche appalti
con cliniche private e un VLV per il trasporto sangue è decisamente
perfetto!)
2. Un'automobile normale serve anche per andare a fare la spesa, per i
cambi di equipaggio, per le commissioni presso uffici pubblici...
3. Un'automobile normale ci apre di fatto la strada a servizi più
"sociali".
-- 
Ciao!
Walla


 "sociali".
Capito, grazie.


 le Megane Scénic di proprietà del 118?
Comunque bisogna ancora vedere... ;-)
Ricordati che c'è il problema degli autisti:
a NIguarda ci sono gli OT ma negli altri ospedali ?
Cris

 Cris
Ok, gli autisti temporaneamente potrebbero anche essere personale di
croci convenzionate, ma il mezzo che guideranno non sarà quello
dell'associazione ma quello fornito dall'ospedale stesso (le Scénic
appunto)!
Ciao, Davide


 Capito, grazie.
Figurati...


 dell'associazione ma quello fornito dall'ospedale stesso
Proprio ieri sera infatti se ne parlava amichevolmente fra consiglieri.
Sicuramente gli ospedali faranno appalti con le Associazioni, piuttosto
che assumere personale per guidare gli automezzi in questione.



Rispondo a tutti e due: non sono molto convinto che gli ospedali
si fideranno a far guidare i loro mezzi dai volontari....
Cris

"HAL 9000" <c.c...@XXXXXXXtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a3e7v9$jgt$1...@lacerta.tiscalinet.it...

So che a Varese infatti stanno tirando la convenzione con la CRI proprio per
tirare l'anno prossimo qunado con la consegna dei mezzi nuovi saranno
disponibili gli autisti dell'ospedale per guidarli.
Penso che così faranno anche dalle altre parti.
Ciao
DC

 si fideranno a far guidare i loro mezzi dai volontari....
Secondo me un ospedale non assumerà mai n dipendenti per questo scopo,
perché non esiste un "titolo di studio" particolare per fare questo
lavoro.
Inoltre, c'è un altro semplice motivo: gestire i loro turni potrebbe non
essere cosa facile.
Allora sicuramente appalteranno "fuori".



E se il personale in questione ce l'avessero gia'?
Proprio ieri sera si parlava della convenzione per l'automedica che deve
essere rinnovata (essendo scaduta lo scorso settembre). Da notare intanto
che, pur in mancanza della convenzione (ormai scaduta) siamo passati, dal 31
dicembre proprio, su "semplice" richiesta del 118, da due turni al giorno
(8-14 e 14-20, sabati pomeriggio e domeniche escluse) all'H24 operativa
(mentre negli anni passati nemmeno si usciva, perche' non c'erano mai medici
a disposizione, con gran spreco di risorse pubbliche, impegnate in un
servizio inutilizzato, e di risorse "volontaristiche", che stavano a far
letteramente la muffa fuori dal PS per 12 ore al giorno, mentre avrebbero
potuto far altri servizi). Ora, la cifra chiesta dalla CRI per il rinnovo
non e' poi bassissima, considerata anche l'assunzione di 2 dipendenti per
garantire il servizio; e allora e' sputanta l'ipotesi che, visto che e'
stata eliminata la cucina dell'ospedale (storie che non vi dico!!!...),
l'azienda ospedaliera, non sapendo che fare dei dipendenti che erano in
cucina, potrebbe utilizzarli per una propria automedica.
Certo che dovrebbero comprare un'altra macchina, addestrare il personale...
Pero' sarebbe davvero un peccato perdere l'ultimo pezzetto di emergenza a
Udine...
Baciotti
Enrica

 Allora sicuramente appalteranno "fuori".
Como lo ha fatto:i dipendenti fanno rotazione
-guida vlv
.guida ambulanze
Co come operatori e gestione missioni elisoccorso da terra.
quindi la cosa è fattibile in termini di risorse umane.
DC

 quindi la cosa è fattibile in termini di risorse umane.
Minga tant... soltanto Niguarda ha dipendenti propri per il servizio di
trasporto interno e non bastano (tant'è che oltre ai lettighieri interni
ci sono anche un po' di... diciamo "volontari" della Croce San Carlo) e
gli altri ospedali non hanno servizio interno.
Gli autisti in CO... impossibile! Gli stessi operatori COEU118 non hanno
mai voluto uscire come autisti sulle automediche!


 Cris
Ciao Cris, ma chi ha parlato di volontari...?? Io ho scritto "personale"
di qualche croce convenzionata, ma sottintendevo personale dipendente.
Ora io non so se da voi i dipendenti lavorano anche di notte (immagino
di no), però in CRI Milano i dipendenti lavorano eccome (anzi sull'H24
ci sono solo loro, l'eventuale OdC o Volontario fa comunque il terzo o
il quarto). Semplicemente si tratterebbe di cambiare contratto agli
attuali dipendenti spostandone a turno uno o due dal giorno alla notte.
Per esempio, l'Ospedale Sacco è convenzionato con la Croce Blu
(sottomarca) per i trasporti interni, mentre per la sua Automedica è
convenzionato alternativamente con la Croce Verde Sempione e la SOS
Novate (entrambe ANPAS). Beh, io non penso proprio che il Sacco farà
guidare il suo VLV ai dipendenti della Croce Blu che non sono
soccorritori qualificati né tantomeno certificati. Verosimilmente
(opinione personale) stipulerà una convenzione con una di queste due
ultime croci perchè forniscano un dipendente come autista.
Saluti, Davide


 mai voluto uscire come autisti sulle automediche!
Da quello che so io, dietro a questa storia c'è un grosso problema
sindacale. Cioè il 118 avrebbe fatto un concorso interno riservato agli
OT di 4° livello (che sono solo in pochi e quindi insufficienti a
coprire il servizio come autisti). Il problema è che i dipendenti dei
trasporti interni non sono stati contattati e sembra che si siano un po'
inca@@ati e abbiano bloccato tutto facendo ricorso al TAR.
Comunque ti confermo che qualora questa stuazione si sbloccasse,
Niguarda sarebbe l'unico ospedale che avrebbe già del personale pronto e
disponibile ad uscire come autisti.


 ultime croci perchè forniscano un dipendente come autista.
<CUT>
Davide, ho sbagliato ad usare la parola "volontari".
Intendevo dire che a mio parere nessun ospedale farà guidare mezzi propri
da personale appartenente ad altri enti (sia volontario che dipendente).
Io francamente non mi fiderei.
Inoltre non credo sia possibile stipulare delle convenzioni con associazioni
ONLUS richiedendo solo personale dipendente.
A parità di qualifica e prestazione credo che le associazioni siano libere
di mandare personale volontario o dipendente a scelta (come succede ora
per l'automedica).
Cris

 mai voluto uscire come autisti sulle automediche!
Sono scelte,il sistema di Como on mi sembra malaccio è palese comunque che
si tratta di mettere su un piatto di una bilancia il fatto di pagare
convenzioni o assumere X persone ex-novo.
Infatti a Varesei dipendenti CRi sono tutti tirati ad aspettare il concorso
esterno dell'ospedale di circolo per gli autisti,quello interno l'hanno
fatto e Varese (5 ospedali) e Gallarate hanno già il personale pronto,tra
l'altro proprio ieri mi spiegava un OT di centrale della CRI che stanno
fremendo perchè è un anno che sono stati formati(corsi vari BLS PHTLS etc) e
non escono col vlv ma fanno ancora solo i trasporti interni.
Ciao
DC

 ha scritto nel messaggio
news:a3dnli$175lkn$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Ebbene si, sono arrivare la 13 e la 14.  Ducato JTD Centro mobile e Renault
Kangoo VLV..........:-))))
Evvai !!!! Voglio le foto !!! O me le vengo a fare !!!! ;-PPP
Seguiranno notizie per la data dell'inaugurazione, alla quale sarete tutti
invitati........
Grazie, ma per me sarà un po' difficile venire... sarò lì però con lo
spirito !!!
:-))))
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 a NIguarda ci sono gli OT ma negli altri ospedali ?
Allora....anche a Niguarda *sembra* che una *+Croce+* abbia rotto un
po' per l'ipotesi degli OT alla guida......ma'!!!!
Gli altri H. essendo Aziende Autonome *dovrebbero* decidere
autonomamente...ergo assumere autisti, utilizzare quelli che hanno,
dare in appalto il servizio ad una Croce, oppure.........!
;-)
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/

 il quarto).
Caspio, una H24 solo di dipendenti??? Ma quanti ne avete?
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
 VdS Tirocinante CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
Per rispondermi togli NIENTESCOASSE
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"

 wrote:
|8--->Ciao Cris!!!!
|8--->
|8--->"HAL 9000" <c.c...@XXXXXXXtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
|8--->news:a3e2nm$hgt$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|8--->> Comunque bisogna ancora vedere... ;-)
|8--->> Ricordati che c'è il problema degli autisti:
|8--->> a NIguarda ci sono gli OT ma negli altri ospedali ?
|8--->
|8--->Allora....anche a Niguarda *sembra* che una *+Croce+* abbia rotto un
|8--->po' per l'ipotesi degli OT alla guida......ma'!!!!
|8--->Gli altri H. essendo Aziende Autonome *dovrebbero* decidere
|8--->autonomamente...ergo assumere autisti, utilizzare quelli che hanno,
|8--->dare in appalto il servizio ad una Croce, oppure.........!
|8--->;-)
Ciao Zio... me la spieghi ? Anche in privato se vuoi...
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altresì noto come Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Caspio, una H24 solo di dipendenti??? Ma quanti ne avete?
Beh, io non faccio più il volontario in CRI Milano, mi sono trasferito
nell'hinterland e quindi ho perso un po' il conto, anche perchè nel
frattempo ci sono stati un po' di cambiamenti.
Comunque quando avevamo la vecchia convenzione (10 macchine diurne dalle
06:30 alle 18:30) i dipendenti (tra civili e militari) erano circa una
settantina; ora gli impegni di convenzione si sono un po' ridotti e
alcuni dipendenti sono stati smistati nelle varie Delegazioni limitrofe,
in ogni caso la CRI Milano dovrebbe avere ancora circa una cinquantina
di dipendenti.
Ciao, Davide


 dell'inaugurazione, alla quale sarete tutti invitati........ 
Yu-huuuuu! Era ora! Non vedo l'ora di tornare per vederle... SBAVVVVVVV! :P
Ciao!
 
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸
¸                                                                      ¸
¸ -------------- *[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani -------------- ¸
¸ -- Soccorritore Volontario Misericordia Grotte Santo Stefano (VT) -- ¸
¸ -- Futuro Aspirante Volontario del Soccorso Croce Rossa Orte (VT) -- ¸
¸ 
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin) ¸
¸ 
www.chris118.too.it
 - @#viterbo @#itatrek on IRCNet - ICQ# 104798671 ¸
¸ ------- "Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero" ------- ¸
¸                                                                      ¸
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸

 Evvai !!!! Voglio le foto !!! O me le vengo a fare !!!! ;-PPP
Se vieni siamo più contenti, comunque le foto saranno disponibili a breve.....:-))
Zio Vic

 ha scritto nel messaggio
news:a3g6k9$16jglp$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Se vieni siamo più contenti, comunque le foto saranno disponibili a
breve.....:-))
Beh dai, qundo date la data ci posso fare un pensierino...
:-))


 quindi la cosa è fattibile in termini di risorse umane.
Notizia (certa) di oggi: l'Ospedale di Niguarda ha eliminato i due pulmini navetta che giravano all'interno della struttura e
ha appaltato il servizio ad una azienda privata, per risparmiare sul costo degli autisti.....................
Zio Vic

 ha scritto nel messaggio
news:b43c5a48af8a6a04101...@mygate.mailgate.org...

Però... devo essere una potenza all'interno del comitato!


 Però... devo essere una potenza all'interno del comitato!
Infatti... se tieni conto poi che i VdS sono solamente un centinaio, ti
puoi rendere conto del peso che ha questa componente all'interno del
Comitato di Milano...


 Comitato di Milano...
Un centinaio per tutta Milano??? Ma come mai cosě pochi?


 ha scritto nel messaggio
|8--->news:0199b7b7f45500fdb8e...@mygate.mailgate.org...
|8--->> "JackMaga" <giacomom...@NIENTESCOASSEtin.it> wrote in message
|8--->> news:DOV68.19977$om6.4...@news1.tin.it...
|8--->>
|8--->> > Perň... devo essere una potenza all'interno del comitato!
|8--->>
|8--->>
|8--->> Infatti... se tieni conto poi che i VdS sono solamente un centinaio, ti
|8--->> puoi rendere conto del peso che ha questa componente all'interno del
|8--->> Comitato di Milano...
|8--->
|8--->Un centinaio per tutta Milano??? Ma come mai cosě pochi?
No... in realtŕ la CRI ora ha Milano una sola convenzione. Le altre
sono coperte dalla Associazioni ANPAs e dalla Croce Bianca Milano
(Sez. Centro e Vialba).
Byez !
LinuZ
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LinuZ altresě noto come Marco Mariotti


 (Sez. Centro e Vialba).
Anche fosse una macchina sola... noi facciamo due BLS H24, abbiamo circa 400
volontari eppure si fa fatica a coprire le mattine!
Cmq credevo che la Cri di Milano avesse + di una convenzione...
Ciao,


 Un centinaio per tutta Milano??? Ma come mai così pochi?
Perchè dopo un po' scappano tutti!!
Purtroppo la CRI Milano non è un bel posto dove fare i volontari, c'è
troppa tensione sia interna tra volontari sia esterna nei confronti di
dipendenti ed altre componenti.
E oltretutto quelli che se ne vanno sono tutte persone con una discreta
anzianità (autisti e CS), e che comunque per quanto tu possa incentivare
l'arruolamento di nuovi VdS non potrai mai rimpiazzare... Anche se il
numero complessivo rimane costante, se vai a vedere l'anzianità dei
volontari rimasti scopri che la maggior parte ha meno di 4-5 anni di
servizio, e questo poi si ripercuote anche pesantemente sulla qualità
del servizio...
Poi in CRI Milano c'è troppa burocrazia, è troppo un carrozzone statale
dove l'unica cosa che contano sono i soldi. A tutte le persone che mi
chiedevano come fare per diventare volontari in CRI, io personalmente ho
sempre risposto che se volevano fare i volontari per aiutare veramente
chi ha bisogno era meglio se si rivolgevano alla Bianca o all'ANPAS...
E comunque una volta non era così...


 (Sez. Centro e Vialba).
Ti sei dimenticato la Misericordia Milano (questa non la dovevi fare :P), 
la Marimba e la Samaritana (queste hai fatto bene ad ometterle), tutte H16.


 E comunque una volta non era cosě...
Capisco, certo che č triste perň :-((


 Capisco, certo che è triste però :-((
E' vero, è molto triste... Guarda io sono entrato in CRI a 16 anni come
Pioniere nel '95 (ora vado per i 24): sono rimasto due anni in quella
componente per poi trasferirmi a 18 anni nei VdS. In questi quattro anni
di servizio a Milano ho imparato tantissimo, tra l'altro per i primi due
anni ho sempre fatto servizio di giorno quando la vecchia convenzione
con 10 ambulanze ci assicurava una media di 10-12 servizi al giorno ad
ambulanza. Ovviamente questi turni erano coperti da personale dipendente
(all'epoca ancora militari) e forse sarà per questo che ho sempre avuto
un buon rapporto con quasi tutti. Poi però le cose sono cominciate a
degenerare, troppi problemi sindacali, troppe discussioni sul fatto che
noi volontari portiamo via il lavoro ai dipendenti, troppe discussioni
con l'ispettore dei VdS che era anche un dipendente, insomma io quando
uscivo di casa per andare in CRI sapevo che in qualche modo avrei
sicuramente finito per discutere con qualcuno.
E così prima la decisione di occuparmi solo di formazione, e poi quella
di trasferirmi in una delegazione dell'hinterland dove ci sono solo
volontari. Certo, devo fare un po' di strada in più (e poi la mia Tigra
non è molto economica nei consumi...), lì i VdS sono molto "paesani", si
agitano quando arriva un codice rosso e non capiscono più nulla, però
devo ammettere che sto veramente bene, finalmente ora esco ancora di
casa con la gioia di andare a svolgere tranquillamente in santa pace la
mia opera di volontario senza il timore di incontrare persone sgradite o
di litigare con qualcuno. Purtroppo ora non esco più in ambulanza, anche
perchè lì mi sento un po' spaesato, non conosco neanche il nome della
via in cui ha sede la Delegazione mentre a Milano invece ero un
navigatore nato, e un po' tutto questo mi manca. Comunque visto che nel
mio futuro si spera che lavorerò sull'automedica (chissà, quando
diventerò medico io magari ci saranno già le astronavi VLV
volanti...:-))) tutto sommato non mi lamento troppo perchè so che quando
ricomincerò ad uscire rientrerò in scena alla grande... (minchia che
frase da film..!!).


 frase da film..!!).
:-))))


 Comitato di Milano...
100 Vds al Comitato di Milano?????
Ma (ok, numericamente, comunque) siamo 240 noi a Moncalieri!
Stranezze della CRI :o)))
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 Stranezze della CRI :o)))
Ciao Efrem, guarda, quando me ne sono andato io (giugno 2001) SULLA
CARTA eravamo 150, ma quelli operativi erano solamente la metà...
Saluti, Davide


 wrote:
|8--->Era il 03 feb 2002, quando il nostro amico LinuZ, dopo aver bevuto 5
|8--->litri di pessima birra polacca ed averci mangiato sopra una catena di
|8--->salsicce, ha scritto su it.sociale.primosoccorso queste parole: 
|8---> 
|8--->> No... in realtà la CRI ora ha Milano una sola convenzione. Le altre
|8--->> sono coperte dalla Associazioni ANPAs e dalla Croce Bianca Milano
|8--->> (Sez. Centro e Vialba).
|8--->
|8--->Ti sei dimenticato la Misericordia Milano (questa non la dovevi fare :P), 
|8--->la Marimba e la Samaritana (queste hai fatto bene ad ometterle), tutte H16.
Argh... hai ragione Chris...
Chiedo venia agli amici dell Mise e in particolare a Mimmo che sennò
quando lo incontromi fa un capa tanta !!! :-)))
Per le altre due vabbè... ;-))
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altresì noto come Marco Mariotti


 E' proprio carino, soprattutto perché ha un design piuttosto arrotondato
<cut>
Vedi che a Genova facciamo le cose per bene ???
Ed io il vostro Kangoo l'ho visto in anteprima nelle officine della Oregon,
però era .... come dire .. un po' sventrato !!! :-)))
A parte gli scherzi .... fai sapere per l'inaugurazione, perchè impegni
permettendo mi farebbe piacere esserci !!
Ciao
Luca

 però era .... come dire .. un po' sventrato !!! :-)))
:-))  Oggi (8/2/02) la 13 doveva tornare giù per fare dei ritoccchi......
Per l'inaugurazione ti faremo sicuramente sapere.
Zio Vic

 Per l'inaugurazione ti faremo sicuramente sapere.
Ci conto !!!
Ciao Zio !
Luca

 No... in realtà la CRI ora ha Milano una sola convenzione.
Hmmm... mi sembra abbia due H24...
-- 
Ciao!
Walla
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mac.com
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           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
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 Ma (ok, numericamente, comunque) siamo 240 noi a Moncalieri!
Tieni conto che nella tua Moncalè c'è solo la CRI. A Milano oltre alla
CRI ci sono altre nove Associazioni ANPAs, due Bianche, la Misericordia
e qualche altra sottomarca (che ha ancora qualche volontario pirla che
non si fa retribuire in nero) per un totale di circa 3500 persone.
A Gravellona Toce siamo in 45 volontari, a fronte di una popolazione di
7800 abitanti e tante fabbriche che esplodono al ritmo di una al mese.


 Hmmm... mi sembra abbia due H24...
Una H24 e una H16... e comunque le 10 macchine di giorno le faceva con i
dipendenti, gli stessi che sono stati in parte sparpagliati nelle
delegazioni per le H24.
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
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Tel 
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