Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Filippine e Nosytour

A Novembre avevo chiesto se qualcuno conosceva Malapascua , nelle Filippine 
, e adesso vorrei raccontare l'esperienza diretta non del posto ma sul tour 
operator che la propone.
Sto parlando di Nosytour , non di un operatore piccolo e magari 
inesperto!!!!!!
Prima di prenotare ho chiesto informazioni sul tempo, se la stagione era 
buona e se la sistemazione era accettabile anche per mio marito non sub .La 
risposta testuale è stata :" Non c'è periodo migliore di questo !" Poi mi 
hanno proposto una camera "VIP" con supplemento perchè  sull'isola ci sono 
solo 2 camere in muratura e con acqua calda nella doccia ......."tanto non è 
necessario perchè fa molto caldo !" Sto citando esattamente le loro 
risposte. A questo punto ho prenotato e PAGATO non 1 settimana ma 10 giorni 
con ben 30 immersioni ( se si prendeva il pacchetto da 3 ne regalavano 1 in 
più al giorno) di cui 20 con supplemento nitrox .
E' andata a finire così : novembre è SEMPRE il periodo dei tifoni (!!!) e ce 
ne sono stati ben 4 in 3 giorni . Non si sono potute fare immersioni per 3 
giorni di seguito e poi un'altro giorno in mezzo alla settimana.Ho la foto 
del diving con il cartello "chiuso per tifone" .Non si potevano fare 
immersioni se non moooolto al ridosso e non era possibile raggiungere i 
punti più belli perchè il mare era troppo mosso .Con grande impegno sono 
riuscita a fare ben 9 immersioni di cui 7 con nitrox ! Caliamo un velo 
pietoso sulle vere e proprie acrobazie per salire e scendere dalle barche 
sub sui barchini d'appoggio a causa delle onde molto alte .
La famosa "stanza VIP" era un mt.3 x 4 con acqua rigorosamente fredda perchè 
in quel resort non esiste il boyler.Per far fare le pulizie dovevamo dare 
ogni giorno la mancia perchè le ragazza erano pagate così poco che non gli 
importava molto se perdevano il lavoro , lo stesso valeva per il cambio di 
asciugamani o lenzuola.
Il resort accanto, proprio a 30 mt. di distanza  non chissà dove, aveva 
camere in muratura dove ci si poteva pattinare , con ovviamente l'acqua 
calda e un servizio di pulizie e di cambio normale .
Alle accese rimostranze SCRITTE mie e dell'unico gruppo italiano di 6 
persone presente sull'sola e sempre con Nosytour sapete quale è stata 
l'ineffabile risposta unicamente A VOCE della nostra comune referente di 
Nosytour  ? "Purtroppo per quanto riguarda il tempo non abbiamo la palla di 
vetro . Il resort ci aveva garantito di essere l'unico sull'sola ad avere il 
"lusso" dell'acqua calda e di poter offrire un servizio eccellente .( nota 
mia: quindi nessuno di Nositour c'è mai stato!). Per le immersioni che non 
avete fatto vi diamo un buono da poter utilizzare SOLO nella stessa isola e 
SOLO presso lo stesso diving"  !!!!!! Non credo sia necessario aggiungere 
commenti sull'incredibile e assurda faccia tosta che ci vuole per dare una 
simile risposta.
Sto raccontando tutto questo solo adesso perchè sono passati ben 3 mesi e 
NESSUNO di Nosytour ha sentito MAI il bisogno di rispondere alle email e 
alle lettere che abbiamo inviato (.......nemmeno questa forma di 
cortesia............) e tantomeno dare seguito al patetico  impegno di un 
"buono" di cui sicuramente non ne avrei usufruito nei termini proposti di 
stessa isola e stesso diving !!
Potrei raccontare ancora altre cose sul poco corretto comportamento in 
questa occasione di Nosytour ma basta questo.
L'unico commento assolutamente positivo è sulla costante gentilezza della 
gente e l'inaspettata bellezza di Cebu ,delle sue spiagge e delle sue isole 
ancora poco valutate e conosciute da noi.
Andateci ...........ne vale la pena e , con l'esperienza fatta , sembra che 
marzo sia il periodo migliore..... no di sicuro Novembre !!!
Hei ! Nosytour .........adesso mi risponde qualcuno????? Sara 

 Hei ! Nosytour ...
http://groups.google.it/groups?q=Nosytour+group%3Ait.hobby.scuba&start=0&scoring=d&num=10&hl=it&lr=&as_drrb=q&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1981&as_maxd=28&as_maxm=2&as_maxy=2008&
Max max 

 operator che la propone.
Mi dispiace per la tua disavventura, Nosytour è stata nominata più volte 
su questo NG e la maggior parte per aspetti negativi.
Ringrazio per la "dritta" e per la prossima volta, ti consiglio di fare 
una ricerca con google su questo gruppo su meta e tour operator per 
verificare l'opinione VERA di chi c'è stato, prima di prenotare 
qualsiasi cosa.
Cmq, qui gli amici Nosytour spesso rispondono a questo tipo di mail 
incazzose (e ce ne sono state parecchie), quindi è probabile che si 
facciano vivi....
Ciao!
michela

 inesperto!!!!!!
se facevi una ricerca su questo ng prima di prenotare potevi vedere che 
Nosytour ha una pessima fama
per quanto riguarda i tifoni ovviamente può succedere che capitino fuori 
stagione. Ora non ho tempo di tirare fuori il mio atlante geografico con 
le cartine dei tifoni monsoni e co e guardare quali sono i mesi a 
rischio, ma comunque non mi fiderei mai di quello che dice una 
dipendente di un agenzia viaggi; quelli pur di venderti una vacanza sono 
capace di dirti che in finlandia a natale il clima è tropicale.
Daniel

operator che la propone.
Scusami, premettendo che mi dispiace per la tua vacanza, dico solo che 
bastava informarsi un po' meglio. Ad esempio il sito viaggi curato dal 
ministero degli esteri  
http://www.viaggiaresicuri.it
  recita
"Filippine
Situazione climatica
Il clima nella stagione c.d. secca (da novembre ad aprile) è più temperato e 
le precipitazioni meno frequenti; durante la stagione delle piogge (da 
maggio a ottobre) è ancora più umido con quotidiane e copiose 
precipitazioni. Durante tutto l'arco dell'anno sono possibili tifoni, con 
conseguenti allagamenti e blocco della circolazione"
Circa la sistemazione, Nosytour è stata più volte oggetto di lamentele anche 
sul ng. Vedremo cosa hanno da dire questa volta
U 

GRAZIE!!! Ma perchč nessuno mi ha mai detto che c'era questa meraviglia di 
indirizzo sul web?
.................per ora Nosytour tace........ma domani vado all'EUDI e 
chissŕ.............
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:47c71cc1$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:47c71930$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:47c72b14$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...


 risparmio", sperando che la famosa offerta di "confronto" fosse vera.
Ma scusa, che confronto è "ho trovato un prezzo migliore"?
Anche perché a me sorge spontanea la domanda: e perché non hai
approfittato del prezzo migliore?
Il tour operator ti propone un pacchetto a un certo prezzo; tu sei
libero a) di accettarlo o non accettarlo, b) di cercare alternative.
Siamo in ottica di mercato, non siamo in Unione Sovietica. Se non lo
fai e solo dopo ti accorgi che hai scelto un pacchetto più caro (credo
al più caro, non credo all'inchiappettamento, senno' avrebbero già
chiuso) sono solo problemi tuoi.
-- 
Ciao!
Luca

 chissà.............
Brava, facci sapere!!! E pensare che proprio all'EUDI dell'anno scorso 
mi ero fermato allo stand Nosytour e mi avevano decantato, lo ricordo 
benissimo, le grandi qualità dell'isola di Malapascua! :-)
Marck

di Malapascua! :-)
certo che anche il nome sembra sinonimo di sfiga ;-)
U 

 certo che anche il nome sembra sinonimo di sfiga ;-)
Dai prenota per il 23 marzo, c'è il last minute!!! :-P
Marck


Ah ecco! Peccato.
Pensavo di aver perso qualche puntata mentre in realtà non sono
proprio andate in onda.
Speriamo nel palinsesto primaverile.
In generale penso che il confronto touroperator vs faidate non sia da
fare esclusivamente sul campo economico.
Ho assistito ad un problema di due tizi "faidatenoalpitouraiaiai" che
si sono costruiti un viaggio prenotando i voli aerei autonomamente
(Lufthansa) e tramite agenzia hanno prenotato i servizi a terra (hotel
+ auto a noleggio). Il tour era piuttosto articolato (Africa) ed hanno
avuto un problema (aeroporto chiuso per meteo - Victoria falls) in un
voletto intermedio e tutta la programmazione successiva è andata a
putt.. . L'agenzia che ha prenotato i servizi a terra ha fatto il
possibile a titolo di mera cortesia. Diverso sarebbe stato se
l'agenzia gli organizzava tutto e che si sarebbe dovuta sobbarcare
anche il rischio (in questo caso direi l'evento) di annullare e
riprogrammare tutto, caparre comprese.
All'opposto ho amici che a giorni partono (Maldive - Asdu) e spendono
790 eur volo AR + 90 $ al giorno (7 notti) = 1200 eur ... 1300 ...
toh ... 1400 eur.
Marco

 Al mio ritorno, per motivi di opportunità ....
Hai rifatto una non bella figura: avevi promesso di farlo qui in pubblico.
Max max 

 migliori e più economici
Il fatto è che la bontà di un tour operator la vedi quando le cose vanno 
male e come quindi ti assiste.
Quanto ai prezzi ormai si riesce ad averne di buoni con pacchetti 
autocostruiti limitando le intermediazioni (tanto se le cose vanno male si 
vede come finisce ... potrebbe essere quasi conveniente acquistare le 
coperture assicurative in proprio).
Una buona cosa (dato quello che pagano all'estero per avere gli stessi 
servizi, molto meno di noi) potrebbe essere quella di servirsi di tour 
operator esteri ma c'è il problema dei voli aerei da e per l'Italia dato che 
spesso i pacchetti offerti non sono per italiani.
Insomma anche per i viaggi il panorama italiano sta diventanto desolante: 
allungamento della catena distributiva e conseguente aumento di costi con 
zero valore aggiunto.
Max max 

 migliori e più economici. 
E' una cosa impossibile. Ciò che cerco io da un viaggio probabilmente
non è ciò che cerchi tu, per cui è improbabile che io e te (è generico,
eh?!?) ci rivolgiamo con soddisfazione allo stesso TO.
-- 
Ciao!
Luca

 distributiva e conseguente aumento di costi con zero valore aggiunto.
Permettimi di non essere d'accordo. Di recente ho sfogliato l'annuaorio
dei tour operators italiani. C'e di tutto e di piu, per qualsiasi
fascia di prezzo e per qualsiasi destinazione (nemmeno pensavo fossero
cosi tanti!). A quel punto e una questione di scelta e di sapersi
informare.
-- 
Ciao!
Luca

 (nemmeno pensavo fossero cosi tanti!).
Imho meglio "pochi" - in relazione al mercato, ma buoni (come per tutte le 
intermediazioni).
Comunque sì, l'informazione vera è essenziale. Già la pubblicità distorce 
troppo, figuriamoci il resto.
Max max 

Diciamo che da persona corretta che sono ho pensato che Andrea di Nosytour 
avrebbe gradito un confronto riservato piuttosto che uno pubblico. Deve 
averlo proprio considerato poco dato che non mi ha nemmeno risposto. Non 
l'ho più postato sul newsgroup perchè pensavo non interessasse più a 
nessuno....
Massimo
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:47c97fcb$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...


 perchč pensavo non interessasse piů a nessuno....
E perchč mai ?
Max max 

 Dai prenota per il 23 marzo, c'č il last minute!!! :-P
Sancho, per il 2008 mi sono ripromesso di essere buono e non massacrarti, 
vedi di non mettere il culo davanti alle pedate eh ;-)
Secondo te io me pijo un lastminute (abovvo solo la parola) in un posto 
sfigato come quello?  E nun me stuzzicą che ti aizzo il Duca all'Eudi... e 
poi "so' cazzi tua" [cit.]
U 

 interessasse più a nessuno....
Ti andrebbe di postare nuovamente il confronto e sopratutto tutti i 
riferimenti per contattare gli organizzatori con cui hai avuto a che fare?
Secondo me, visto che ormai il problema Nosytour non c'è più, può 
interessare a molti, evviva la libera concorrenza! :-)
Ciao
Marck

 sullo stesso argomento, siano del tutto inutili.
Credo di averlo scritto più volte.
-- 
Ciao!
Luca

 inesperto!!!!!!
ciao Sara, mi dispiace che tu abbia avuto problemi. Io sono stata nelle 
Filippine con Nosytour a febbraio 2007, ma non a Malapascua. Ero al Bohol 
Beach Club, su Bohol. Devi dire che la mia vacanza é andata benissimo, a 
parte un virus fulminante che ha beccato tutti quanti in albergo per mezza 
giornata! Hotel molto bello, diving gestito bene, isola bellissima. Unico 
neo, il tizio che ci aspettava alll'aeroporto non aveva preso i biglietti 
della nave per noi ma ha rimediato immediatamente. Io sono stata contenta 
della vacanza. Il tempo non era bellissimo gli ultimi 2 giorni, ma non ho 
problemi a stare in acqua se c'é nuvolo o se piove (anzi, trovo che ci siano 
più pesci). Spero che Nosy scriva qualcosa, di solito lo fa. Ciao! :-) 

 A Novembre avevo chiesto se qualcuno conosceva Malapascua , nelle Filippine 
Ciao Sara, non sto cercando la polemica.
certo che..se con 1200 euro si vuole andare dall'altra parte del mondo,
trovare resort lussuosi, fare tre immersioni al giorno, mangiare alla
grande ecc.. full inclusive, e pretendere che il tour operator sposti
anche le perturbazioni..  mah..
Anch'io viaggio spesso, mi è capitato di trovare posti che mi aspettavo
diversi, non sempre la pulizia era con standard "svizzeri", mi è capitato
di passare due/tre giorni in camera perchè fuori c'era il diluvio
universale...ma metterei la firma per tornare una settimana nel posto
peggiore in cui sono stato.  Sarà che mi so adattare...  
Con Nosy ci sono andato una volta sola, niente di male da dire, anzi,tutto
molto bene.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Buon giorno a tutti e tanti cordiali saluti alla sig.ra Sara
Manganello.
E’ la seconda volta che mi capita di rispondere in questo ng: la prima
è finita 3-0 a ns favore, rifacciamo la bella.
Come per la prima volta, dove la mia prima risposta non fu apprezzata
(forse ci si aspetta sempre una risposta servizievole, reverenziale e
manichea perché il cliente ha sempre ragione), temo che anche ora non
risulterò poi tanto simpatico. Ma tant’è, è il mio destino in questo
ng.
Devo innanzitutto dire una cosa: a parte qualcuno che è obiettivo,
avete in molti (non tutti per fortuna!) la tendenza a dare per buono
ciò che uno scrive e dare già da subito dei giudizi, anzi delle
condanne, dando per scontato che il colpevole è il Tour Operator. Il
primo appunto è esattamente quello della volta scorsa: perché basta
scrivere per essere condannati senza portare nessuna prova CONCRETA di
ciò che si afferma? Mah…Secondo appunto: visto che siamo
reperibilissimi sul web, come mai a nessuno di voi è venuto in mente
di metterci al corrente della lamentela pubblica della cara
Manganello, in modo da permetterci di replicare? Ancora una volta un
cliente/amico che evidentemente legge questo ng anche se non
interviene, ce l’ha fatto presente. Beh, c’è una pubblicità in giro
che dice: vi piace vincere facile? Pare di sì….
Allora: Nosytour fa viaggiare qualche migliaio di clienti l’anno ed è
leader in Italia per la vendita di viaggi subacquei. Sperare di averli
tutti contenti è utopia, il pensare che non ci siano mai dei problemi
vendendo servizi lo è altrettanto (scioperi improvvisi, perdite di
coincidenze per ritardi, calamità naturali, Ramadan vari,  ecc).
Evidentemente, a ragione o a torto, chi scrive di un Tour Operator su
un ng è per scriverne male e non tendenzialmente per complimentarsi
(in questo caso lo si dice direttamente al TO). E’ inoltre invasa
l’abitudine nel cliente incazzato di facilmente minacciare ritorsioni
scrivendo sugli ng, sui blog, sulle chat, alle riviste specializzate e
quant’altro. Fa parte dei rischi del ns. mestiere. Questo a dire che
se sentite parlare di Nosytour su un ng sarà molto probabilmente per
lamentarsi. Grazie a Dio il 99% dei ns. clienti è sempre soddisfatto.
Se faccio i conti e le proporzioni fra il numero dei clienti che
viaggiano con noi e il numero di clienti arrabbiati che scrivono sugli
ng, mi lecco le dita. Siamo sul mercato dal 1992 e grazie ai clienti
soddisfatti, continuiamo a crescere: sarà che sono tutti scemi a
continuare a viaggiare con noi?  Fatta la dovuta premessa andiamo ai
fatti.
Ovviamente la Manganello scrive ciò che evidentemente vuole, falso o
vero che sia nessuno lo sa (ma molti qui lo danno invece per buono).
Come per la volta scorsa, cercherò di rispondere solo con FATTI e non
fermarmi ad un mero “è vero” o “non è vero”, anche perché chissà come
mai in questi casi la mia parola vale meno di chi si lamenta….
Ora giustamente Ubotte ha scritto che bastava andare sul sito
www.viaggiaresicuri.it
  per leggere che la stagione secca va da
novembre ad aprile e la stagione umida da maggio a ottobre. La cara
Manganello vi è andata dal 21 novembre in poi: cosa dovevamo dirle che
era il periodo umido per forza? I tifoni poi sono un fenomeno
imprevedibile che non ha stagione (come scritto sempre sullo stesso
sito). E’ pertanto falso oltre che inutile che la Manganello scriva
che novembre è SEMPRE il mese dei tifoni, perché sta scrivendo una
balla. In questo momento abbiamo oltre 30 persone ns. clienti presenti
a Malapascua e sfortunatamente, sebbene nel pieno periodo secco e il
migliore dell’anno, sta piovendo e tira vento: cosa succederà? Al loro
rientro scriveranno su questo ng o meglio saranno persone intelligenti
che capiscono come gira il mondo e lo metteranno come una cosa che può
succedere nonostante sia il periodo migliore per visitare le
Filippine?  Per stare in casa: chi metterebbe la mano sul fuoco che il
3 di agosto in Italia (periodo di solito buono no?) non debba venire a
piovere che Dio la manda?
Tanto per capirci stiamo parlando dell’”orribile” isola di Malapascua
nelle Filippine e date pure un’occhiata alla pagina che vi abbiamo
dedicato 
http://www.nosytour.it/spec/mp/malapascua.htm
, e siccome
siamo sicuramente dei tirapacchi faziosi e facciamo vedere quello che
non c’è, andate pure su Google  a cercare delle pagine e foto dedicate
all’isola e poi fatemi sapere di che “schifo “ di isola stiamo
parlando.
Tornando alla Manganello: durante il periodo di soggiorno della
signora in effetti c’è stato un tifone che per due giorni non ha
permesso di uscire con le barche. Per il resto del soggiorno è stato
possibile effettuare regolarmente le immersioni, tanto è vero che
tutti gli altri ns. clienti hanno effettuato tutte le immersioni
previste. Ora che la sig.ra Manganello, nonostante le avesse pagate,
abbia deciso di non effettuare tutte le immersioni (al di fuori dei
due giorni s’intende) è un problema suo. Tanto è vero, cara Manganello
lei lo sa bene!!!!, che tutti gli altri ospiti hanno effettuato
regolarmente TUTTE le immersioni (ovviamente non durante i due giorni
del tifone) previste. Per cui non me la venga a raccontare per favore!
In più desidererei sottolineare che come previsto dalle Condizioni
Generali di Partecipazione (non inventate da noi ma proposte
dall’ASTOI, l’associazione dei TO italiani e pubblicate anche sul ns.
sito) vi è scritto che cause di forza maggiore (i tifoni sono una di
queste e in quanto tali non dipendenti da nessuno), che non consentano
l’erogazione dei servizi previsti, non danno diritto ad alcun
rimborso. Quindi nonostante nulla Le fosse dovuto, Lei sa invece bene
che  il diving si è offerto di darLe 3 giorni completi di attività
subacquea (nonostante i due persi), da usufruire in caso in un
eventuale suo prossimo viaggio sull’isola.
E veniamo ancora ai fatti e non alle parole. A proposito degli altri
ospiti presenti durante il soggiorno della Manganello:
Siccome non voglio finire nella pastoia della polemica fine a se
stessa dove non si arriverebbe a nessuna conclusione (quella della
serie  “è vero” no “non  è vero” di cui sopra), come sempre e
contrariamente alla brava Sara, risponderò con i fatti. Quali fatti?
Semplice parlando degli altri ospiti presenti durante il soggiorno
della Manganello che con lei hanno condiviso la vacanza, così vediamo
quanti soddisfatti e insoddisfatti ci sono stati. Lei cara signora di
certo ha tutti i contatti e i nomi completi e quindi potrà contattarli
uno per uno e sapere se ciò che scriverò qui sotto corrisponde a
verità o meno. I nomi sono solo iniziati e non completi per ovvi
motivi di privacy ma la Manganello saprà riconoscere tutti i suoi
compagni di viaggio.
Cominciamo con il sig. BAS….. x 4 persone (piccolo gruppo di amici), i
quali a febbraio hanno riviaggiato con noi andando a Manado e Lembeh e
per i quali per aprile stiamo organizzando un terzo viaggio a
Dumaguete, sempre nelle Filippine (beati loro che possono viaggiare
tanto!): non male per un cliente “scontento” non crede?  Il sig.
PELAG……. assieme ad un’altra persona ci ha recentemente contattati per
organizzargli una crociera sub alle Maldive. I sigg. SAR….. x 2 dopo
il viaggio non hanno mai esternato alcuna lamentela e hanno già
riprenotato una crociera in Sudan per marzo. Stessa cosa per il sig.
MANE……. , non ha esternato alcuna lamentela. Caso ancora a parte per
la sig.ra COR…… che come lei sa, per motivi di salute, non ha
effettuato alcuna immersione (peraltro prepagata qui da noi)  e
nonostante non avesse diritto ad alcun rimborso, il diving ha
acconsentito al rimborso totale di tutte le immersioni dato il motivo
grave per il quale ha dovuto, suo malgrado, rinunciare alle
immersioni. Siccome la sig.ra intende riviaggiare con noi non ha
voluto i soldi indietro ma ha detto di tenerli buoni per un prossimo
viaggio. Li senta pure tutti cara Manganello. Non credo d’aver altro
da dire al riguardo.
Circa la sistemazione al Blue Water anche qua tante belle parole ma
nessun fatto, se non che l’erba del vicino è sempre più verde..
Secondo me non ha proprio capito lo spirito con cui ci si doveva
avvicinare a questa bellissima isola che noi abbiamo chiamato
“l’ultima frontiera al turismo di massa”. Legga qui sotto il commento
lasciato da Marco Costantini e rifletta. Probabilmente la Sua
tipologia di viaggio è più vicina ad un bel e lussuoso 5 stelle di
Sharm da condividere con orde di russi arricchiti e non il piacere di
godersi un’isola il cui unico, VERO,  lusso è di poter camminare a
piedi nudi per una settimana intera (e chi ha lo spirito giusto
capisce cosa voglio dire). Lei sa benissimo come Le è stata presentata
l’isola e come la presentiamo sul ns. sito web.
Ah  ancora una cosa: Siccome evidentemente Lei pare sia una persona
particolarmente ansiosa e di Sua iniziativa ha deciso di anticipare la
partenza dall’isola un giorno prima per paura di non partire il giorno
previsto per via del “tifone” e per poi lamentarsi che si è dovuta
pagare la notte a Cebu: scelta sua cara signora. Lei sa benissimo che
gli altri clienti che rientravano in Italia lo stesso suo giorno, sono
partiti dall’isola regolarmente il giorno dopo con mare calmo e
tranquillo, facendo il loro regolare trasferimento come previsto.
Per concludere: siccome siamo pieni di lavoro fin sopra la testa, mi
spiace ma non sono tanto disposto a star qua a continuare a discutere
in inutili polemiche basate solo sulle parole, senza fatti concreti.
Mi spiace per quei molti dell’ng che sono stati subito pronti a darci
addosso e a commentare negativamente il ns. operato solo sulla base di
quello che uno scrive. Come ho già detto, se basta scrivere male di
uno per condannarlo, saremmo tutti in galera, se invece anziché alle
parole si portassero i fatti sarebbe vagamente più serio, ma pare che
qui per molti non funzioni così (chiedo scusa per chi si sente
offeso…). Già lo scrissi una volta, ma provo a ripeterlo: siccome
qualche migliaio di subacquei ogni anno li mandiamo in giro per il
mondo (da novembre a oggi più di un centinaio solo a Malapascua e non
mi pare d’aver letto altri commenti negativi), davvero leggendo i
commenti di molti di voi, c’è da pensare che i ns. clienti subacquei
siano tutti un mare di rinco masochisti (visto che la ns. forza sono i
clienti repeaters) se continuano a prenotare e a viaggiare con
Nosytour. Buon lavoro a tutti.
Ultima curiosità personale: cara Manganello perché scrive in maiuscolo
la parola “pagato” (A questo punto ho prenotato e PAGATO non 1
settimana ma 10 giorni… ): secondo me Freud ne avrebbe molto da dire….
Andrea Piasentin
P.S. Le foto della pagina che vi ho indicato così come quelle della
parte del ns. sito dedicata a Malapascua le ho fatte io personalmente
durante il mio ultimo viaggio sull’isola. Ma potrei anche portarvi la
testimonianza di una mia collega che ci è andata l’anno scorso (dico
questo visto che la sig.ra mette in dubbio che ci siamo stati
sull’isola).
P.P.S. dedicato a Marck: Visto che affermi che TI RICORDI BENISSIMO
che l’anno scorso all’Eudi ti abbiamo intortato con la meraviglia di
Malapascua, mi permetto di ricordarti che forse sbagli TO dal momento
che manco eravamo presenti l’anno scorso all’Eudi a Roma, come non lo
siamo quest’anno peraltro. Ci si vedrà magari nel 2009 e in caso passa
a trovarci sul serio… che ne dici di un po’ di fosforo in più Marck?
P.P.P.S dedicato a Daniel: Mia nonna che era una saggia diceva: chi lo
pensa lo fa. Non è che dobbiamo per forza vendere una destinazione e
dire che è bello quando è brutto perché dobbiamo vendere. Tanto per
capirci non siamo dei monoprodotto che hanno solo una cosa da vendere.
Troverai nella nostra programmazione oltre 100 destinazioni per cui se
a novembre non va bene una destinazione, ne possiamo proporre 99 altre
che climaticamente vanno bene. Rifletti Daniel rifletti: chi lo pensa
lo fa….
P.P.P.P.S dedicato a Marco Costantini: che ha capito perfettamente con
che spirito si affrontano certi viaggi e di cui condivido totalmente
la filosofia.
P.P.P.S dedicato a Massimo. Massimo caro sì ho ricevuto tempo fa la
tua mail e in effetti non ti ho risposto, ma non per mancanza di
rispetto, ma per un motivo ben preciso: ossia per il fatto che, come
al tuo solito, scrivi scrivi scrivi ma non porti mai fatti concreti a
conferma di ciò che scrivi. Siccome l’ultima volta non ci hai fatto
una gran bella figura perdendo 3-0, ti consiglio di fare una cosa:
mandami un’altra volta la tua e-mail ma questa volta con allegate le
ricevute dei tuoi pagamenti. cominciando  a mandarmi la copia del
biglietto aereo con scritta la tariffa e le tasse aeroportuali pagate
(perché lo sai no che una copia del biglietto rimane in mano al
passeggero vero?). Però ricordati che con la Emirates siamo partner
privilegiati e un’indagine sul tuo viaggio, per curiosità Massimo, me
la sono fatta, per cui sono qui che aspetto. Anzi fai una cosa:
siccome sono convinto che sotto sotto sei anche una persona simpatica
e interessante ma solo un po’ narcisista (e anche un gran viaggiatore
fai-da-te), visto che abiti a pochi chilometri da noi,  passa nei ns.
uffici con i documenti che ce la giochiamo poi in diretta assieme in
questo ng. Vedi io non ho paura di mettermi a confronto e se passi di
qua ti svelerò parecchi segreti del ns. lavoro così ci metteremo a
confronto tu viaggiatore fai-da-te e io organizzatore di viaggi.
Siccome amo il mio lavoro e da giovane ho girato (quasi) tutto il
mondo con lo zaino sulle spalle, mi farebbe sinceramente piacere
mettermi serenamente a confronto. Io non ho problemi a farti vedere i
ns. contratti con i ns. prezzi netti e così finalmente capirai i ns.
“favolosi” margini: penso possa essere carino mettersi a confronto non
credi? Poi da quello che viene fuori ne parliamo pacificamente su
questo ng così toglieremo la curiosità ai molti interessati
all’argomento. L’accetti questa benevola sfida Massimo? Dai abiti
vicino a noi cosa vuoi che ti costi passare a trovarci (dicono che il
ns.  caffè sia proprio buono.. )? Vorrai mica perdere 6 a 0 no…? Io
non mi nascondo dietro a nulla: la perfezione non è di questo mondo e
chi dice e pensa di non sbagliare mai è solo un pirla e un arrogante.
Ragazzi una ultima cosa: siccome probabilmente qualcuno (magari quelli
che ho citato) si sentirà “piccato” e comincerà a tirami dietro
insulti, ve l’ho detto, non so voi ma io c’ho da lavorà. Vi piaccia o
meno la mia risposta questa è, fatene cosa volete: arrabbiatevi,
sorridete, sorprendetevi, solidarizzate. Io per educazione ho
risposto, tanto dovevo ma non posso permettermi di star qui a
rispondere ad altri, pertanto scrivete pure tutti gli insulti che
volete. Chiedo scusa sin d'ora se non risponderò.
Con un'unica eccezione avendo un "conto in sospeso", ossia con a
Massimo che sicuramente verrà a trovarmi in ufficio. Spero in questo
caso di farmi vivo assieme a lui per un sano confronto, magari utile a
tutti. Io sono tranquillo e a posto, Massimo sicuramente anche per cui
non c’è proprio nulla da temere. Vero Massimo?
Saluti davvero sereni a tutti e... happy bubbles!!!!
Andrea

 meno la mia risposta questa è, fatene cosa volete: 
Io sono uno di quelli "obbiettivi" che la volta scorsa ti ho dato 
ragione. O meglio, ho dato torto a Massimo per le sue lamentele 
inconsistenti, nonostante tu sia simpatico come una pantegana al forno; 
Solo per questo girerei al largo dal tuo TO, anche perche' sei pur 
sempre uno che ha a che fare con la clientela ed il tuo ruolo ha 
determinate regole comportamentali nelle relazioni pubbliche. Fatto sta 
che sei statisticamente in mezzo alle polemiche con frequenza superiore 
ad altri. Un motivo ci sara'.
Pure stavolta le lamentele mi paiono talmente inconsistenti che il "ti 
piace vincere facile" lo applicherei a te, piuttosto che al NG.
Detto questo, visto che ci hai tanto da lavora' e visto che snobbi 
questo NG, come mai perdi tempo a rispondere con mail lunghe e 
circostanziate ?
A Piasentin, te posso tocca' ??
Ma...
Guispi

Manganello.
mega cut
A me sembra, da quello che viene scritto quì, che tu risponda solo se
sollecitato in pubblico come su un NG ad esempio, e questo non è un
bel bigletto da visita.
ma se sono talmente pochi i clienti insoddisfatti.... non ti dovrebbe
costare molto rispondere alle loro lamentele.
Bye
Angelo

 Andrea
Magari, probabilmente, hai ragione tu. Ma per come ti poni, non tanto 
nei confronti del cliente insoddisfatto, quando nei confronti del NG 
(come se fosse un'unica entità), fai certamente passare la voglia di 
rivolgersi a Nosytour.

 piace vincere facile" lo applicherei a te, piuttosto che al NG.
E poi ad alcune delle contestazioni non ha proprio risposto, leggendo i 2 
messaggi a me restano insoluti alcuni quesiti:
Il diving è stato chiuso 2 (come dice Nosytour) o 4 giorni (come dice Sara)? 
Così per la precisione
Perchè il supplemento nitrox non è stato rimborsato? Secondo me almeno 
quello è da rimborsare al 100% per le immersioni non fatte.
Perchè Nosytour fa pagare un "supplemento acqua calda" se al resort non c'è 
neanche il boiler (neanche rotto...inesistente)?
Poi andando a leggere la descrizione del meteo di Malapasqua sul sito 
Nosytour vien da dire che è molto "di parte"...(non esiste stagione delle 
piogge...a settembre tempo praticamente sempre bello, nessun accenno a 
possibili tifoni....)
Silvia

 rivolgersi a Nosytour.
Giusto per chiarire: scusa ma leggi quello che scrivo? Io non ce l'ho
con l'NG come unica entità ce l'ho al massimo con chi (e sono molti MA
NON TUTTI rileggi bene cosa ho scritto più volte nella mia risposta
per favore) prima ancora di sentire l'altra campana, già ci hanno
messo alla gogna dandoci addosso. Ti pare giusto questo? Vedi tu. Lo
so di apparire antipatico quando mi pongo in un certo modo e dico le
cose senza girarti troppo attorno, è già successo l'altra volta per
cui ero conscio del rischo che correvo. Sarà che il mio modo di dire
le cose appare antipatico però di fronte a queste cose uno se la può
anche un po' prendere non credi? Poi oh non ne faccio una di giusta:
se rispondo, uno mi chiede perché "perdi tempo a rispondere con mail
lunghe e circostanziate". se non rispondo l'altro mi accusa " ma se
sono talmente pochi i clienti insoddisfatti.... non ti dovrebbe
costare molto rispondere alle loro lamentele.": e che cacchio devo
fare allora?  (a proposito caro Angelo, se rileggi bene cosa ha
scritto la Manganello all'inizio, capirai che una risposta seppur
verbale l'ha ricevuta con l'offerta dei 3 giorni di immersioni anche
se non dovuti, visto che è lei che ne parla).
Boh ragazzi non so che dirvi, non c'è feeling punto e basta, ma
credetemi, nulla di personale nè snobbismo. Se avessi voluto fare lo
snob non ci avrei messo tutta quella dettagliata risposta, credete per
una volta anche a me. Buona serata a tutti.

 lunghe e circostanziate". 
Non fare il paraculetto col sottoscritto che caschi molto male.
La mia domanda, evidentemente retorica, era:
"visto che ci hai tanto da lavora' e visto che snobbi questo NG, come 
mai perdi tempo a rispondere con mail lunghe e circostanziate"
Se utilizzi nel lavoro lo stesso grado di onesta' (intellettuale in 
questo caso) con il quale fai le citazioni a tuo uso e consumo allora si 
spiegano tante cose.
Stammi bene
Guispi

se non dovuti, visto che è lei che ne parla).
Carissimo Andrea (il carissimo non vuole essere un giudizio dui prezzi
che la tua organizzazione pratica) da quanto scritto nel post ti sono
state fatte una serie reiterata di contestazioni per scritto (mail e
lettera) ma tu non hai fornito risposte scritte. 
non so se ci sono regolamenti tipo carte dei diritti dei passeggeri
che richiedano all'operatore di rispondere per scritto alle
contestazioni, ma anche se non ci fossero dal mio punto di vista una
risposta scritta, anche negativa, è il minimo che mi aspetto.
bye
Angelo

 Un motivo ci sara'.
Mi tocca quotarti in toto seppur a malincuore. Sto Andrea è simpatico come 
un gatto attaccato ai maroni e ha davvero un pessimo modo di porsi. 
Spocchioso, prolisso e fastidioso indipendentemente dal fatto che possa aver 
ragione o no.
Pur dandogli atto di confrontarsi sul ng, non andrei con questo TO manco in 
gita a Ladispoli.
C'è cmq da dire che ci sono dei turisti imbecilli ma così imbecilli da far 
venir voglia di scaraventarli dall'aereo. Chi ha girato un po' sa bene di 
cosa parlo
U 

 che volete. Chiedo scusa sin d'ora se non risponderò.
Ecco, due riflessioni insieme.
Prima: io non so perché ci siamo fatti la fama di insultatori. Certo,
tendenzialmente insultiamo chi dice scempiaggini a nastro, ma questo è
liberatorio. Il politically correct qui non si pratica, ed è uno dei
motivi per cui, pur rimpiangendo la vivacità di qualche anno fa, io
continuo a preferire questo 'luogo' a qualsiasi alternativa si sia
presentata finora.
Seconda: mannaggia, hai poco tempo ma butti giù risposte che sono
eterne! Te ne prego, sii più sintetico la prossima volta, che tanto si
capisce lo stesso!
-- 
Ciao!
Luca

 peggiore in cui sono stato.  Sarà che mi so adattare...  
E' perché sei un cinghiale come me, e per nulla raffinato! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 una volta anche a me. Buona serata a tutti.
Eddai, Andrè, mi sembra una risposta alla "ce l'hanno tutti con me
perché sono piccolo e nero"...
-- 
Ciao!
Luca

 è finita 3-0 a ns favore, rifacciamo la bella.
Caro signore,
non capisco perchè alle contestazioni dei suoi clienti non risponde 
direttamente a loro, per telefono, email o raccomandata.
mi sembra che si degni di replicare solo quando i clienti, stanchi del 
suo silenzio, la mettono in difficoltà in pubblico. e quindi 
regolarmente ci tocca leggere i suoi sproloqui. Questo mi sembra 
evidente e la brutta figura che  rimedia ogni volta non è tanto per le 
vicende collegate ai vari viaggi, che possono andare più o meno bene, ma 
all'atteggiamento spocchioso che ha di porsi nei confronti dei clienti e 
nei confronti dei frequentatori di questo NG che si sentono di volta in 
volta convocati, quasi come una giura.
a me non frega niente di assumere questo ruolo, la informo però che mi 
fa girare molto le palle sapere come verrei trattato se fossi un suo 
cliente insoddisfatto. e questa pubblicità negativa, che si sta facendo 
tutto da solo e con grande impegno, pesa uhhh quanto pesa molto di più 
delle lagnanze della Manganello.
L.

 E' perché sei un cinghiale come me, e per nulla raffinato! :-D
ciao Luca,
che io sia un cinghialone poco raffinato non ci piove :-)
Fatto sta che l'unica cosa che può rovinarmi un viaggio sono i nostri
connazionali all'estero (facendo le dovute eccezioni): basta che prendano
un aereo per sentirsi Rockfeller, rompono costantemente i maroni per il
cibo ("ah il pasticcio della mamma, non vedo l'ora di tornare in Italia",
l'avrò sentito centinaia di volte!), quando fanno immersioni pretendono di
vedere tutto quello che hanno letto sul depliant o sull'articolo di
Sub...semplicemente insopportabili, soprattutto se sono in gruppo! Come ha
scritto Andrea, se si vogliono i 5 stelle di Sharm a 700 euro immersioni
comprese, la pasta al dente in barca, la frittellina calda dopo
l'immersione ..ma che vadano a Sharm!
Non mi sto riferendo al caso di Sara.
mp: la barca è a posto, sei libero domenica?


a trovarci sul serio… che ne dici di un po’ di fosforo in più Marck?
A me non e' che sembri cosi' antipatico.

 mai perdi tempo a rispondere con mail lunghe e circostanziate"
Che poi, se non č lavoro questo per lui, mi dica che cos'č... :-)
Marck

 a trovarci sul serio… che ne dici di un po’ di fosforo in più Marck?
Ooooops scusami, hai perfettamente ragione.
Era la Promoworld di Torino che mi ha parlato bene di Malapascua. Chiedo 
scusa a tutto il newsgroup per l'errata informazione.
Mi è dispiaciuto però notare che del discorso acqua calda non si è 
parlato nelle tue risposte (ci sono i boiler o no???) e nemmeno del 
fatto che Sara e altri 6 clienti ti hanno mandato una lettera scritta di 
lamentele... mentre a tuo dire Sara è l'unica che si è lamentata.
Questa lettera esiste? E perchè in 3 mesi non avete risposto per 
iscritto? L'acqua è calda oppure no? Nel caso sarebbe serio modificare 
la pagina del sito (comprese le informazioni sul clima, magari inserite 
il link a 
http://www.viaggiaresicuri.it/
 no??)
Apprezzo il fatto che tu abbia risposto finalmente a Sara (sebbene 
"sollecitato" dalla pubblicazione del tutto qui), un pò meno il tono, 
come altri hanno notato, e il fatto di aver detto che "hai tanto lavoro 
e quindi non hai tempo da perdere sul ng". Sai benissimo che questa tua 
risposta è stata lavorativa ed ha mirato a difendere il nome (e quindi i 
guadagni) di Nosytour.
Ciao, Marck

 mp: la barca è a posto, sei libero domenica?
Marco, mi tengo il posto per altra volta, perché domenica sono
impegnato con cose non sub. Pero' tengo presente e ci sentiremo presto
(anche perché il tuo scatolo è ancora li...)
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:6512eb7b-8923-40ac...@s37g2000prg.googlegroups.com...


 Marck 

 anni di esperienza, il numero di clienti, e la tua affidabilità...
A me piacerebbe davvero fare un rapporto clienti insoddisfatti /
clienti soddisfatti. Normalmente infatti chi è soddisfatto non si
vede, mentre quelli insoddisfatti fanno fuoco e fiamme. Perché questo?
perché so che una certa percentuale di clienti insoddisfatti è
endemica in qualsiasi lavoro (secondo mie stime siamo intorno a mezzo
punto percentuale, ma sono stime fatte a spanne e basate sulla mia sola
esperienza). D'altra parte, se Nosytour fosse così un disastro, IMHO
avrebbe già chiuso.
-- 
Ciao!
Luca

 Giusto per chiarire: scusa ma leggi quello che scrivo? Io non ce l'ho
Senti, non ho alcuna voglia di polemizzare con uno che ascolta solo se 
stesso.
Premetti che potrai essere antipatico.
Ecco, lo sei e molto. Come strategia commerciale non mi sembra un granchč.
Contento tu, contenti tutti.

Scusa se non ho quotato bene ma sono un pò "caprone" con pc e NG. Quando 
parlavo di tariffe Garuda intendevo che nel dettaglio del mio viaggio era 
inclusa una tratta di volo AR (Jakarta -  Manado) per la quale ho usufruito 
della compagnia di bandiera indonesiana GARUDA.
Tutto qui.
Massimo
"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:fqirm4$bfl$1...@tdi.cu.mi.it...


 chiedersi: cosa voglio io dalla mia vacanza?
Bè mi sembra che Sara l'abbia fatto: voleva una vacanza comunque comoda e 
con un minimo di "lusso" (se l'acqua calda è un lusso) è ha prenotato e 
pagato per questo...salvo che non c'era neanche modo di produrla quest'acqua 
calda!
10 giorni di soggiorno, 15 euro a testa di supplemento VIP...son 300 euro 
che Nosytour si è intascata senza fornire il servizio promesso. Altro 
rimborso secondo me doveroso son le 23 bombole nitrox non usate, 160 euro.
Poi il post di Sara è sicuramente gonfiato da tanta esasperazione, ha fatto 
una vacanza da schifo ed il TO manco risponde alle sue 
lettere...comprensibilissimo che sia inviperita.
Son stata nelle Filippine a Natale...quando piove non fa assolutamente caldo 
e una bella doccia calda ci sta tutta (anche per risollevare il morale dalla 
giornata piovosa), immagino la frustrazione di chi ha pagato per avere 
questo semplice servizio e non ce l'ha e sa di essere bloccato in quella 
sistemazione per altri x giorni...finisce con il fare il conto alla rovescia 
delle ore che mancano al ritorno...
Silvia 

Devo ammettere Andrea che ho seriamente dei dubbi sul fatto che tu
rappresenti NOSYTOUR, non credo che nessun responsabile commerciale di un
TO si permetterebbe questi toni e questi metodi con una comunità di
subacquei che rappresenta la possibile clientela. E ricorda che in questo
gruppo ci sono molte più persone ch eleggono rispetto a quelle che
scrivono e se devo dire la verità, facendo un pò di ricerche, oltre ai
contenuti, non ci hai fatto delle gran belle figure.
Ti ricordo che qui tutti meritano rispetto per quanto scrivono anche
quelli che dicono che nosytour non va bene. 
Il tuo tono, la tua superbia e altezzosità sono davvero un autogol, per te
che parli di punteggi calcistici.
Continua pure così e buona fortuna per il tuo lavoro, se davvero
rappresenti un servizio che offende e denigra la clientela
Sabrina
and...@nosytour.it
 ha scritto:




 lo fa….
non ho letto tutto il papiro ma fatto una ricerca se compare il mio nome 
e letto solo il PPPS
sinceramente non ho capito su cosa debba riflettere, sarà che ragioniamo 
in modi diversi
il mio ragionamento sul tempo era che uno può raccontarmi quello che 
vuole - specialmente se deve vendermi qualcosa - tanto io poi vado a 
informarmi per conto mio
Daniel

 
A parte che a leggere i tuoi post ci si va in pensione, a me pare che tu 
  voglia proprio mettere "er culo sulle pedate" :-))
Guispi

 rimborso secondo me doveroso son le 23 bombole nitrox non usate, 160 euro.
Concordo in pieno.
Guispi

 Sabrina
Evidentemente e' un periodo che le cose gli vanno bene e puo' 
permettersi di fare lo spocchiosello.
Ma non e' sempre (mala)pasqua ;-)
Guispi

 rappresenti NOSYTOUR, 
Purtroppo invece temo (per i clienti e i dipendenti della Nosytour) che 
i tuoi dubbi sono infondati.
Provate a digitare "Andrea Piasentin" su google: viene fuori una sfilza 
di documenti, in buon parte lui che litiga con clienti su vari forum ed 
esordisce sempre allo stesso modo, come ha fatto qui:
"non sono pratico di questi mezzi"
A Piasentin, ma voi anna' a lavora' invece de perde tempo su internet ?
Ma rotfl che personaggio :-)))
Guispi

Guispi ha scritto:

il giudizio migliore è questo:
--
Vantaggi: Grafica del sito
Svantaggi: Poca professionalità, scarsa considerazione del cliente, 
maleducazione, mancata applicazione degli standard ISO 9001
Lo consiglieresti ai tuoi amici? No
--
strano che tutti dicano la stessa cosa, ma un minimo di autocritica per 
gli atteggiamenti che tiene coi clienti, nooo?
L.

 fare allora? 
ripondere cordialmente alle persone che telefonano scontente del viaggio
e trovare una soluzione come fanno TUTTI gli altri tour operator 
e' impensabile che agli altri tour operator non succeda mai niente, che
tutte le vacanze vadano sempre lisce come l'olio , ma come mai nessuno 
mai si lamenta.... le lamentele vengono fatte solo a Lei?
E' vero tanta gente prenota e viaggia con Lei e tanta si trova bene,
spesso i prezzi sono anche competititvi , ma al minimo problema Lei spesso
si nega, cosa che non succede con gli altri T.O.
Parlo con cognizione di causa in quanto anch'io ho avuto purtroppo
problemi con Lei, non tutti dipesi da Lei ma estremamente e decisamente
mal gestiti...... conclusione preferisco non viaggiare con la Sua
organizzazione 
cordiali saluti
Daniela  


Questa volta sarò più breve.
Sarò pure "simpatico come un gatto attaccato ai maroni e ha davvero un
pessimo modo di porsi. Spocchioso, prolisso e fastidioso" ma qua mi
pare che a cercare di essere franchi e diretti senza tante perifrasi
non si molto apprezzato. Non sono un baciapile di sicuro ma, per
quanto poco mi crediate, so anche ammettere i miei errori. Quando
tuttavia la Sara mi accusa di non averle saputo garantire tempo
perfetto in un periodo "non a rischio", per usare un eufemismo, mi
arrabbio un po', chied scusa
Sinteticamente rispondo a tutti:
1) Alla Manganello è stato risposto a voce e questo lo avete capito
(lo dice anche lei), ma pare che questo a qualche giovanotto/a così
pratico e brillante dell'ng non sia sufficiente e pretenda modi di
rispondere "più formali":
2) i giorni di stop per il tifone sono stati 2 (due). Che la sig.ra
Manganello abbia deciso di sua iniziativa di non fare alcune
immersioni negli altri giorni in cui il diving operava regolarmente, è
una decisione che ha preso lei. Gli altri ospiti le hanno fatte tutte.
3) Il Nitrox funzionava.
4) L'acqua calda funzionava, magari, che ne so, il boiler non è enorme
e dopo un po' si svuota. A tal proposito faccio un formale (chissà se
apprezzato poi) invito alla gentile Ranablu che tanto si scaglia
contro di noi per partito preso e che tanto ci tiene a saperlo,
offrendole una settimana di soggiorno a Malapascua con la stessa
sistemazione (si paga il volo caso mai), così lo potrà verificare di
persona. E così vedrà anche "la vacanza da schifo " che si è fatta la
Manganello. Se non accettasse peggio per lei (o meglio a seconda dei
punti di vista...), la offro al brillante Guispi e se anche a lui non
andasse bene cercasi quindi volontario dell'ng disposto ad affrontare
questo "enorme" sacrificio.
Per la Sara: ha contattato gli altri ospiti presenti con lei per
verificare se quello che ho scritto è vero?
Per Sabrina: scusa chi è che avrei offeso e denigrato?
Per Ranablu: perché sei sempre pronta a dare contro su ogni dettaglio
e non dici nulla invece quando ho scritto che alla sig.ra COR.... che
per motivi di salute non ha potuto effettuare alcuna immersione, le è
stato rimborsato tutto il pacchetto quando non ne aveva diritto? Se
non ti è chiaro: se compri lo skipass per 3 giorni e quando lo devi
usare ti ammali e non scii, credi che te lo rifondano?
Per Marck: lo sai che hai avuto una grande idea a pensare d' inserire
nelle info utili il sito di 
www.viaggiaresicuri.it
? Lasciami il tempo
d'implementare la cosa e la metto sul sito. Grazie per la dritta.
Per Massimo: senti bello continui solo a parlare parlare parlare e non
porti mai fatti concreti che dimostrino quello che dici. Poiché ti ho
lanciato la benevola sfida di incontrarci di persona (visto che siamo
così vicini) con documenti alla mano per poi scriverne qui sull'ng
considerato che la cosa interessa a molti, se sei un uomo l'accetti e
ci confrontiamo (ricevute, pagamenti con C/C, copia del biglietto e
non raccontarla a me che non hai copia di quanto hai pagato alla
Emirates e agli altri fornitori che hai usato dal momento che, ad es.,
su internet non paghi in contanti, raccontala magari diversa ai tuoi
amici), ma ancora una volta pare che ti stai defilando. Si prospetta
un  6-0 forse? Vuoi venire da me? Vuoi che venga da te? Vuoi che ci si
veda al bar sport? Ecchecacchio Massimo, fuori i maroni e basta
nascondersi dietro un ng!!! Fatti e non pugnette Massimo!
Sono stato abbastanza sintetico questa volta? ;-))
Andrea

rispondere "più formali":
Hai proprio ragione, sono stato petulante e formalista, me ne
ricorderò quando dovrò confermare la prenotazione del prossimo
viaggio, "ragazzi vengo anchio!","confermo la mia partecipazione".
Sicuramente i tuoi collaboratori non pretenderanno altro!
è proprio vero che la vita è piena di sorprese, ogni giorno si
scoprono cose nuove.
Bye
Angelo
PS grazie del "giovanotto pratico e brillante", già in pasasato mi
avevano dato del "giovane appassionato". Sono orgoglione di me.

usare ti ammali e non scii, credi che te lo rifondano?
Perchè l'argomento è Sara e le sue lamentele, non la sig.ra COR. Comunque 
complimenti vi siete comportati molto bene nei suoi confronti. Visto che 
parli di skipass, ti faccio un esempio di come secondo me si tratta bene un 
cliente: quando 2 anni fa mi son rotta una caviglia sciando, non mi hanno 
rimborsato lo skipass ma un mesetto dopo ho ricevuto una lettera (in 
italiano, mentre l'incidente era avvenuto in Francia, quindi anche tradotta) 
in cui si auguravano che il mio incidente si fosse concluso positivamente, 
auguri di pronta guarigione speriamo di rivederla sulle nostre piste e 
menate varie....stupidaggini prestampate, ma fanno piacere, non come leggere 
"Per cui non me la venga a raccontare per favore!". Si può rispondere no a 
delle lamentele anche con cortesia, non è necessario farlo con tanta 
arroganza...
Comunque concludendo io e te abbiamo idee diverse di come si tratta un 
cliente, per cui difficilmente ci troveremo mai d'accordo, non fosse altro 
per i toni che usi nei confronti di chi ti dà da vivere...
Silvia 

 italiano, mentre l'incidente era avvenuto in Francia, quindi anche tradotta)
a questa non ci credo :-)
un francese che si prende la briga di scrivere in una lingua che non sia 
la sua, chapeau
Daniel

 Andrea



Forse non hai ancora capito che non siamo al solito 5 stelle di Sharm
con acqua calda centralizzata, ma su un'isola dove l'acqua calda la
trovi solo nelle camere VIP e si tratta (di solito ) di piccoli boiler
di 15 litri dentro ad ogni singolo bagno. Forse i conti ti tornano
adesso?

 abbia gia' capito dove il tuo collega ha "toppato":
Caro Massimo, scusa la franchezza ma non prendermi troppo in giro che
sennò mi scaldo, sati supernado il limite. Di documentazione non me ne
hai mandata una che sia una ma hai solo scritto (rileggi: SCRITTO) di
aver pagato tot e tit, ma nulla che lo comprovasse (rileggi ancora una
vlta per favore visto che apre tu nomn voglia capire cosa scrivo).
Siccome sei TU che hai cominciato 'sta storia dandomi, senza dirlo
apertamente ma volendolo fare capire, del ladro per i ns prezzi alti,
la prima volta ti sei rifiutato di dare dettagli e l'ng ha decretato
la mia vittoria a tavolino per 3-0. Siccome ti ho benevolmente
"sfidato" a confrontarci con documenti SERI alla mano che non sia solo
cosa tu scrivi (perdona se non mi fido ma più va avanti meno mi fido
ancora), per la  SECONDA VOLTA TI STAI RIFIUTANDO DI FARE UN CONFRONTO
SERIO. Io ho detto, per chi non se lo ricordasse, che sono disposto ad
un incontro per mettere in chiaro tutti i miei contratti con fornitori
e compagnie aeree e quindi anche per capire i ns margini, non ho
proprio nulla da nascondere credimi; tu invece, arrampicandoti sugli
specchi, ti stai rifiutando di fatto di accettare questo confronto. Di
che hai paura Massimo? Hai solo da guadagnarci no? Sarai l'eroe del
fai-da-te! Ma quale migliore occasione? Io non ho mai detto che se uno
ha voglia e tempo arrangiandosi possa anche risparmiare rispetto ad
affidarsi ad un TO (su questo argomento ne possiamo poi anche parlare
a lungo), ma mi girano i maroni passare per ladrone e via tutto quello
che hai detto di me per poi tirare la mano in tasca. Eh no cocco non
ci si comporta così!!! Te lo riepto: io non ho nulla da nascondere,
sono tranquillo e sereno, tu per la seconda volta ti stai tirando
indietro. Io sono qua, accetta la sfida che facciamo divertire l'ng e
non pararti dietro alla banale scusa che il tuo E/C è una cosa
privata!!!! A me basta vedere solo i pagamenti della Emirates e degli
altri non i tuoi fatti privati, magari il tutto accompagnato dai
voucher che sono stati emessi a conferma dei servizi. E allora Massimo
siamo Uomini o caporali? Pietoso poi fare la vittima (va ben come
scusa) dicendo che ti senti insultato solo perché non credo del tutto
a quello che hai scritto: e perché dovrei credere a priori a uno che
scrive prezzi e cose dandomi del ladro e che poi si riifiuta di darne
prova? Più la giri e più puzza Massimo, fidati dello zio

scoprono cose nuove.
AZZZ.... :((((((((((
Bye
Angelo

 certe decisioni non dipendono dal TO ma da loro. 
Rotfl, questa e' buona.
Gia' una agenzia di viaggi oggi come oggi sta perdendo sempre piu' di 
senso. Se poi non siete capaci di "proteggere" i vostri clienti ma siete 
in balia completa dei vostri fornitori (bada bene, fornitori vostri, che 
scegliete voi e non il cliente) allora preparatevi al peggio.
Io oggi come oggi prenoto tutto via internet con grande soddisfazione. 
Mi affido alle agenzie solo quando il viaggio e' piu' complesso e solo 
ed esclusivamente per avere una assistenza che mi levi dalle scatole la 
preoccupazione di avere a che fare con n soggetti diversi che forniscono 
n soggetti diversi. E soprattutto mi fido del fatto che l'agenzia abbia 
selezionato per il cliente il meglio dei fornitori.
Se non siete in grado di espletare questa funzione che e' oramai la sola 
atenervi in vita nell'era di internet state messi bene :-)). Visto 
oltretutto che un'altra delle (poche) funzioni specifiche dell'agenzia 
(un servizio cortese) non sai manco dove sta di casa.
Ringrazio per l'invito ma credo di avere un impegno :-))
Guispi

 a lungo)
Direi che e' giusto pagare di piu' rivolgendosi ad un TO, non fa una grinza.
Ma se pago un TO pretendo, come valore aggiunto:
- servizio cortese e disponibile
- gestione puntuale ed efficace delle beghe con i fornitori di servizio
- selezione dei servizi e dei fornitori
Mi pare che, sempre in tema di punteggi, sulla lista di cui sopra state 
prendendo un bel cappotto ;-)
Guispi

 n soggetti diversi. 
ooooops, che forniscono "n servizi diversi"

 Guispi
Caro Guspi, mi pare che tu voglia capire solo quello che ti fa comodo
e interpreti le cose a modo tuo. Provo a spiegartelo ma temo sia tempo
perso: se tu prepaghi un servizio e poi non lo usufruisci per problemi
tuoi, non hai diritto al rimborso. Come ha scritto Ranablu, mi pare,
il diving (nel ns caso) ti tiene il posto (che hai pagato) e non lo
vende ad altri, quindi se non ti presenti ci deve rimettere lui,
perché tu pretendi ti debba essere rimborsato? Aho Guispi, siamo in
terra?!? Allora io volevo dire che la sig.ra avendo rinunciato
(esclusi i due giorni del tifone s'intende) per sua scelta a fare le
immersioni non ha diritto a rimborso: mi hai seguito fino a qua?
Allora ti ho detto che io posso anche "tentare" (visto che il cliente
è mio) di chiedere se mi restituiscono comunque qualcosa, ma non
dipende da me ma dal fornitore dei servizi se vuole ritornare o meno
qualcosa. Ma cosa cacchio centra questo con l'essere "in balia" dei
ns. fornitori e sproloqui vari? Guispi torna in terra.
E giusto per finire: visto che la Sara non aveva diritto a nulla (e
non sto qua a ripetere per l'ennesima volta i motivi) come ben
dovresti sapere, il diving comunque si è offerto di dare un buono per
3 giorni di unlimited dives da usare presso di loro in futuro, cosa di
cui la Sara si è scandalizzata. E siccome sei uno che cerca la
polemica su tutto pur di dar contro, adesso dirai (te lo anticipo io)
che se il diving ha deciso di dare questa cosa è perché evidentemnente
si sentiva responsabile. Ecceccacchio, non da nulla è uno str...., da
qualcosa è perchè si sente in colpa, non ce n'è mai una di giusta qua.
'Notte Guispi, peccato tu non abbia accettato il mio invito per una
settimana gratutita a Malapascua, non sai cosa hai perso (magari te lo
dirà che ci vorrà andare...). Eppoi non ho posto limiti di tempo, sei
davvero così impegnato? :-)) E quando ti capiterà ancora che uno ti
offra una settimana gratuita su una bella isola tropicale? Dai pur di
convincerti esagero questa sera, ti offro anche il pacchetto da 10
immersioni così vedrai che meraviglie trovi sott'acqua da quelle
parti. Buona serata e che la notte ti porti positive riflessioni

 parti.
A parte che se fossi stato così munifico con persona che si è lamentata 
la discussione sarebbe già finita, mettendola così non invogli certo i 
nuovi possibili clienti.
Ciao
Ghigo (AKA Pagurazzo Travel)

 subacquei che rappresenta la possibile clientela.
Lol... a me fa ridere invece... ognuno ha il suo modo di scrivere, ma io 
apprezzo il fatto che comunque ci perda il tempo di venire qua a 
rispondere... Che poi possa non piacere quello che scrive é un'altra cosa, 
ma ammetterai che non ce ne sono molti che rispondono qua. Comunque sia, 
meglio il confronto che nessun confronto. Non ho finito il thread e non ho 
letto la risposta di Sara (se c'è... c'è?)
:-)) 

 Lo consiglieresti ai tuoi amici? No
per ora sì. Poi vedremo a fine marzo quando torno da Siladen...
:-)) 


ma stra-ROTFLLLLL!!! simpaticissimo questo post. che significa mettere er 
culo sulle pedate??
:D 

questo "enorme" sacrificio.
sgrunt!
IO! eccheccacchio!
;o) 

 possibili clienti.
Ghigo, la persona che si é lamentata ha scritto un mex inferocito e per ora 
non ha più risposto...Peccato, magari otteneva una risposta migliore. Alla 
fine penno volesse quello, non penso abbia  montato tutta quella menata per 
50/60 Euro.. 

Caro Andrea,
usi tono che non gradisco e che non aderisce al mio modo di rapportarmi
con le persone, non ti ho mai dato del ladro ma credo di aver detto che su
un preventivo inviatomi c'era, a mio parere, un ricarico eccessivo, questo
è quello che ho detto e scritto e non mi piace avere gente che mi mette in
bocca parole o pensieri che non dico.
Ti chiederei di rispondere pubblicamente a queste tre domande, ovviamente
se ne hai voglia.
Cosa pensi del "single sharing" che secondo la mail che mi avete mandato
non si poteva fare
Cosa pensi dei cinque giorni a Manado che non erano ammissibili (sempre la
tua mail) in quanto minimo 7 giorni
Cosa pensi dell'istradamento via Jakarta che non mi è stato proposto ?
Poi aggiungerei che ti ho mandato:
Elenco dettagliato dei costi
Corrispondenza via mail tra me e il tuo collaboratore
Biglietto elettronico emirates
JPG della tariffa Garuda indonesia da Jakarta a Manado (in realtà non ho
più il biglietto)
JPG dell'offerta Tasik RIA Manado dal sito 
www.save-money-diving.com
Costo dell'assicurazione Sanitaria/bagaglio pubblica sul sito
www.worldnomads.com
Se per caso qualcosa non ti è arrivato sono disponibile a rimandartelo.
In realtà non credo che facendomi passare per imbecille nella comunità del
forum tu riesca ad aumentare i tuoi clienti o se questa è la tua strategia
commerciale, davvero non la comprendo.
A sostegno della mia teoria invito tutti coloro che leggono questi post a
perdere 15 minuti del loro tempo e provare a fare quanto segue.
andare sul sito 
www.emirates.com
 e cercare la tariffa per un volo AR da
Milano a Jakarta
Andare sul sito 
www.garuda-indonesia.com
 e vedere la tariffa da Jakarta a
Manado, andata e ritorno
Andare sul sito 
www.save-money-diving.com
 e vedere la quotazione attuale
di 5 giorni al Tasik Ria di Manado.
Andare sul sito 
www.worldnomads.com
 e vedere il costo di un'assicurazione
per 2 settimane.
Sommare il tutto all'autobus da Torino a Malpensa
Aggiungere 18 euro del visto in Indonesia
Sarò anche un imbecille come si vuole far credere però provate a farlo e
ditemi quanto vi viene fuori ?
Un caro saluto
Massimo
and...@nosytour.it
 ha scritto:




Andrea di Nosytour, ma perchè invece di mantenere questo profilo
tutt'altro che accomodante non rispondi alle cose che ti chiede Massimo ?
Se davvero non hai nulla da nascondere invece di scaldarti perchè non
rispondi con savoir faire.
Adesso non ti incazzare anche con me però devo dire che alcuni mesi or
sono avevo chiesto un preventivo per un viaggio e anche io avevo avuto
l'impressione che tu fossi un pò più caro, nessun problema, magari
spendendo meno ho anche dei servizi più scadenti.
Però secondo me questi modi che usi proprio non ci stanno, se qui c'è un
moderatore perchè non interviene a fare una bella pulizia o una bella
bannata ?
MD 
and...@nosytour.it
 ha scritto:




 bannata ?
Perchè qui, grazie al cielo, non ci sono moderatori. E mi pare molto meglio
cosi: se qualcuno dice qualcosa che non piace, lo si può controbattere con
le parole.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bella bannata ?
Vediamo... Newsgroup non moderato... Forse perché non c'è un moderatore?
E per fortuna, aggiungo io. Sono adulto e vaccinato, non ho bisogno di
correre dalla mamma - moderatore tutte le volte.
-- 
Ciao!
Luca

 controbattere con le parole.
Quando dico che i forum hanno imbarbarito il paesaggio, non lo dico a
caso... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

adesso?
Se vi faccio vedere le foto del bagno del "lodge" in cui son stata a Coron 
morite dal ridere...per dire che mi so adattare a tutto. Resta il fatto che 
Sara dice che il boiler non c'era, tu dici che c'è solo che di solito è 
piccolo...c'è una bella differenza,   quel che è certo è che IO non c'ero e 
quindi non lo so: per me argomento chiuso. Inutile discutere senza prove 
(foto) o testimonianze terze.
Silvia 

 bannata ?
Per fortuna nessun moderatore, nessuno che possa cancellare niente
Silvia 

 menata per 50/60 Euro..
Ma il problema non è questo. Secondo me la persona che ha scritto 
inizialmente ha sollevato delle contestazioni discutibili.
Il titolare di Nosytour, a cui bisogna riconoscere il merito di non 
sottrarsi ad un confronto pubblico, ha risposto in modo tale da irritare la 
quasi totalità dei partecipanti al ng. Alla fin fine quello che secondo me è 
decisamente utile è che ci si può far bene un idea di una persona anche da 
quello che scrive e da come scrive.
In ogni caso, Nosytour dice di avere moltissimi clienti, qui IMHO ne troverà 
pochini ma vivremo tutti felici e contenti in particolar modo tu che potrai 
andare aggratis a Malapascua (sempre che il nostro operatore mantenga le 
promesse, tanto Guispi non ci va nemmeno morto)
Amen
U 

 ;o)
Andata! Poi però ci fai un bel report (in particolare ci dici se c'è o non 
c'è il boiler...non posso vivere tormentata da questo dubbio :-)))
Silvia 

 Provo a spiegartelo ma temo sia tempo perso: 
Esatto, tempo perso. I venditori di piatti alle fiere non li ascolto 
piu' da quando avevo 6 anni. E' da allora che bado solo ai fatti.
Saluti ed offri pure il mio viaggio a Bianca, che mi pare vogliosa di 
farselo :-))
Guispi

Bianca ha scritto:

E' una sottile metafora, in perfetto stile romanesco, per dire che se la 
va proprio a cercare ;-)
Guispi


Quoto.


 bannata ?
Moderatore, bannare ?? Ma che stai a di ?? Vuoi chiamare pure la mamma ?
Questo ambiente e' il risultato di anni ed anni di selezione naturale. 
Ci sono degli anticorpi in giro che manco te lo immagini. E' uno dei 
pochi spazi rimasti dove chi interviene non ha interessi di alcun genere 
se non quello di dire cio' che pensa senza timore di essere censurato o 
indirizzato. Figa non se ne trova, interessi commerciali zero, interessi 
legati a corsi sub etc meno che mai. Solo gente molto polemica che non 
vede l'ora di impallinare cazzari, raccontaballe e similari. :-))
Tanto e' vero che tutti coloro i quali volevano pescare allievi o 
clienti sul NG sono stati costretti a creare propri blog o forum dove 
godono della corte osannante che gli serve, pur continuando a buttare un 
occhio sul NG guarda caso..
Quindi queste proposte di banning o moderazione mi fanno morir dal ridere.
Guispi

Caro Massimo,
nessun problema a risponderti
Fammi intanto una cortesia: rimandami la mail che mi hai mandato con
gli allegati che dici d'aver messo. E se ne haio voglia in allegato
metti anche lo scambio di mail che hai avuto con il ns Franco. Il mio
indirizzo lo conosci, attendo.
Relativamente ai voli della Emirates (ma in generale di tutte le
compagnie), ti faccio presnte che non basta guardare i costi della
Compagnia da Roma o Torino su Jakarta, ma magari bisogna anche
guardare la disponibilità effettiva che c'è sulla base dela tariffa
proposta. Per capirci: un volo in economy viene proposto con almeno
5/6 tariffe diverse che sono collegate a delle classi. Più il prezzo è
basso minori sono le disponibilità sulla relativa classe
d'appartenenza. Quindi una volta che tu guardi e vedi una tariffa che
ti piace (e ovviamente si parte dalla più bassa) non è detto che per
un tal giorno vi sia disponibilità a quel livello e quindi si
controlla al livello superiore e via così finché si trova posto.
Ovviamente prima prenoti più sono le possibilità di trovare posto.
Quindi è totalmemte inutile che tu vada a dire di guardare il sito
della Emirates per vedere cosa hai pagato, perché cosa hai pagato
veramenbte TU lo sai solo TU. Ma qual'e è il problema Massimo? Hai
pagato con carta di credito no? E allora manda uno scanner cancellando
tutto il resto e mettendo in evidenza quanto hai pagato il volo. Una
vlta che hai prenotato hai ricevuto una conferma dei volo da parte
della Emirates con la tariffa da pagare e che hai paagto Mandamelo in
allegato (non in inoltro per favore) così eviti d farmi anche lo
scanner
E poi non fare il furbo cercando di cambiare il discorso. La ns
discussione non è centrata sullo sharing della camera e sul minimo 7
notti ma sul fatto che hai scritto cose estremame pesanti su di noi.
Come ti ho detto, esplicitmente la parola ladro non è venuta furoi, ma
il senso sai che era quello a cominciare dal titolo del post-it.
Quindi cosa centra che tu mi chiedi perché non ti abbiamo offerto la
posssibiltà di sharing della camera  o perché ti abbiamo dato solo il
minimo 7 notti e non 5 o perché non ti abbiamo proposto il volo via
Jakarta? Tranquillo ti risponderò anche a questo, ma tu stai solo
cercando di svicolare per tuo comodo il tema principale che è quello
di metterci  a confronto con le tariffe.
DOMANDO A TUTTI I I PARTECIPANTI DELL'NG: siccome molti di voi sono
pronti a darmi addosso per il mio modo di pormi, come mai nessuno ha
fatto un commento al fatto che MI SONO OFFERTO DI FARE UN CONFRONTO
FACCIA A FACCIA (ricordo che Massimo vive a pochi km da noi) con
documenti cartacei alla mano DA PARTE DI ENTRAMBI. Ho scritto che non
ho nessun problema a mettere di fronte a tutti (testimone sarà
Massimo) tutti i miei contratti e tutti i miei prezzi netti così
finalmente sarà possiible capire come costruiamo una quota e i margini
che ci mettiamo. Cacchio più disponibile di così cosa volete che debba
fare ancora? E PERCHE' NESSUNO HA AVUTO NULLA DA DIRE E NON HA FATTO
NESSUN COMMENTO SUL FATTO CHE MASSIMO SI STA RIFIUTANDO DI ACCETTARE
QUESTO CONFRONTO? Cane non mangia cane forse?
Per Marcosub: che dice che non rispondo alle domande che mi fa
Massimo. Spero per te che tu non abbia letto tutta la kermesse fra me
e Massimo, altrimennti vergognati di venirmi a dire che non rispondo a
qualcuno.
Per Bianca: finalmente qualcuno ha accettato l'invito. Fatti viva
Bianca che definiamo i dettagli.
Per Guispi: per fortuna che non sei un mio fornitore.. :-)).
Coccobello mi sembra che tu sia in grado di ricordare solo le cose che
vuoi e che ti vengono comode. Prova ancora una volta a seguirmi, ma
seguimi fino in fondo però: per la Sig. COR... )in vacanza assieme
alla Manganello) ha scritto più voltre che per motivi di salute non ha
potuto effettuare nessuna immersione e nonostamnte non  avesse diritto
formalmente ad alcun rimborso, LE  E' STATO RITORNATO IL COSTO TOTALE
DELLE IMMERSIONI NON USUFRUITE. Ci siamo sbattuti con i fornitori
perché pensavamo fosse estremamente carino riuscire a rimborsarla, dal
momento che già aveva avuto la sfiga di stare male. E tranquillo che
ha apprezzato eccome se ha apprezzato, oltre al fatto che non ha
voluto i soldi indietro ma ha detto di scalarglieli per un prossimo
viaggio che farà presto. Per la Manganello, se ha deciso per motivi
suoi di saltare alcune immersioni o lamentarsi del fatto che per due
giorni c'è stato un tifone (e ovviamente è colpa nostro no Guspi?) e
non si è potuta immergere, mi spieghi tu che sei tanto bravino perché
dovrei essere così disponibile? Perché parli solo di questo e non fai
commenti su quanto fatto per la sig.ra COR...?

 un occhio sul NG guarda caso..
Cazzarola, Guispi, mi tocca quotarti!
-- 
Ciao!
Luca

 commenti su quanto fatto per la sig.ra COR...?
Piasentin, continui a dimostrare che non sai lavorare e che non leggi 
quello che gli altri scrivono.
Io ho detto che il 90% delle lamentele che ricevo in azienda dai clienti 
sono infondate, ma la mia politica e' quella di mettere mani al 
portafoglio ed accontentarli anche se ritengo abbiano torto. Non ho 
assolutamente detto che le lamentele sono consistenti. E' un particolare 
tutto sommato secondario, ed e' proprio questo che non ti entra in testa.
Questa politica IMHO paga in quanto delle due l'una:
1- i clienti insoddisfatti sono talmente pochi che con quattro soldi te 
li porti a casa in eterno. Dovresti sapere, espertone di marketing, che 
un cliente insoddisfatto prontamente soddisfatto si fidelizza 
particolarmente
2- sono talmente tanti i tuoi clienti insoddisfatti che dovresti 
venderti la camicia per soddisfarli. In questo caso cambia mestiere che 
e' meglio
La realta' dei fatti e' che in Italia c'e' talmente tanta penuria di 
operatori seri e professionali che i clienti sono immaturi e sia pur 
presi a pedate nel didietro poi tornano. Prova a lavorare con i tedeschi 
e a trattarli cosi': te ne farai 4 di risate.
Hasta luego espertone
Guispi

 occhio sul NG guarda caso..
vero
L.

 ingeneroso...
Ovviamente intendevo disponibile per certi soggettoni da sfigatportal :-))
Guispi

 bannata ?
gli unici che andrebbero, ma non  vengono, bannati sono i bischeri come te
U 

 tutto sommato secondario, ed e' proprio questo che non ti entra in testa.
Apprezzo sinceramente i tuoi preziosi consigli sull'approccio da
tenere con i clenti insoddisfatti, abbiamo solo probabilmente delle
idee diverse e se vuoi fuori di qua (che non credo possa interessare a
molti) ne parliamo.
ALLORA CON MASSIMO COME LA METTIAMO? NESSUN COMMENTO SUL FATTO CHE SI
RIFIUTA D'INCONTRARMI CON DOCUMENTI ALLA MANO?