Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: configurazione con due primi stadi

Ciao a tutti, avrei bisogno di qualche dritta da qualcuno più esperto di me.
Per le mie immersioni ho sempre utilizzato il sistema octopus: 1 primo
stadio e 2 secondi stadi..
 Un amico sub mi ha recentemente regalato un nuovissimo Scubapro MK 25, cioè
un ulteriore primo stadio.
Adesso posso quindi abbandonare il sistema octopus ed adottare il più sicuro
sistema a 2 primi stadi e 2 secondi stadi indipendenti tra loro.
E qui i dubbi: qual'è la configurazione migliore? E' evidente cha ad ogni
primo stadio va collegato un secondo stadio; e le fruste del gav e del
manomentro a quel aprimo stadio si collegano??
Grazie
Alessandro Fabbri

 manomentro a quel aprimo stadio si collegano??
F L A A A M E E E !!!!
Tremenda flame!!!!
--
Ridondauta
 du gust is megl che uan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Tremenda flame!!!!
perchč?
Alessandro Fabbri

 perchč?
Con una ricerchina sui vecchi post del ng trovi tutto:
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it&lr=&ie=UTF-8
Questa č praticamente una faq
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 Alessandro Fabbri
Aspetta e vedrai :-)
Cmq IMHO...
<DIR ON>
Erogatore primario completo a dx e frusta jacket sul suo primo stadio.
Erogatore secondario a sx con manometro sul suo primo stadio.
I due secondi stadi vengono entrambi da dx ed il manometro sulla sx.
Eventuale frusta stagna sul primo stadio secondario a sx
<DIR OFF>
Ciao
--
Ridondauta


 Questa č praticamente una faq
Ammaza che palle Max!
Se era per te a quest'ora avevano gia chiuso ihs per mancanza di traffico.
Non vale la pena di postare solo per i morti e ricorrenze varie.
ciao
--
Cafonauta


manomentro a quel aprimo stadio si collegano??
E' indifferente: io ho gav, manometro e un erogatore su un primo
stadio e stagna e secondo erogatore sull'altro primo stadio. Qualora
avessi una muta stagna sarebbe opportuno metterne la frusta su un
primo stadio diverso da quello che ospita la frusta del gav (in modo
che in caso di blocco di uno dei primi stadi la stagna possa
compensare il fatto di non poter gonfiare il gav e viceversa).
Se gli erogatori hanno attacco diverso (uno DIN e l'altro INT) metti
gav e manometro su quello DIN, che è un attacco più sicuro dell'INT.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente.
Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk


E tanto per far caciara, e perchč le ricerche su gugle mi fanno incazzare,
io ho:
<Mode Pippone ON>
- erogatore primario sul suo bel primo stadio
- erogatore secondario sul suo primo stadio + frusta jacket + manometro.
<Mode Pippone OFF>
Perchč? Perchč mi va bene cosi.
Ciao,
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 <DIR OFF>
Azzzzzz......concordo....Onan con il suo lavaggio del cervello è riuscito a
trasformarci in MerenDIR :-(((
;-)
Sugar


 Questa è praticamente una faq


 <Mode Pippone OFF>
Anch'io!!!
Uguale uguale :-)))
Silvia

 Alessandro Fabbri
Se stai cecando di creare un flame ti traccio l'ip con i cookie e nessuno ti
toglie una segnalazione all'abuse così ti ritrovi senza account e nella mia
black list. Evita anche il crosspost perchè il tuo flooding da hacker viola
la netiquette del newsgroup ed è quasi configurabile come spam. Se sei solo
in lurker cambia nick perchè da newbie sei un luser.
Capito adesso???? altrimenti fai una ricerchina su google....;-)
Sugar (il fratellino minore di MaxMAx)


Sugar wrote:

Le piantine sono già germogliate? ;-)
Ciao
Ghigo

 Eventuale frusta stagna sul primo stadio secondario a sx
Perchè gli erogatori a dx ed il manometro e la frusta della stagna a sx?
--
Rejetto
"- Eroe dei Cimmeri che non lasciò alcuna discendenza?
   Onan il barbaro.
 - Spettatori troppo disinvolti a teatro?
   A piedi nudi nel palco."
   [cit.T.Avoledo]


La frusta dell'uscita HP del manometro e la frusta dell'uscita LP che va' al
corrugato del Vis le puoi mettere come ti pare e piace, tanto esse svolgono
funzioni non ridondanti. (di solito si mette a dx il vis e a sx il manometro)
Diverso invece per la frusta LP della stagna (se presente) in quanto essa va'
messa sul primo stadio opposto da quello del vis cosi' da fungere in caso di
avaria del primo stadio dove e' collegato il vis da alternativa al gonfiaggio
del sacco.
Stronzate, sharkino, pavia ti ha insegnato male oppure ti ha insegnato
bene e tu non eri attento :-PPPP
Visto che fai immersioni tecniche, non e' indifferente da che parte metti
il manometro.
Pensaci su
--
Ridondauta


 trasformarci in MerenDIR :-(((
Povero Onan, questo sara' un duro colpo :-P
Magari e' solo statistica, come per altri, daltronde ;-)


> Perchè gli erogatori a dx ed il manometro e la frusta della stagna a sx?
i due erogatori "vengono da dx" (per venire da sinistra dovrebbero essere
poseidon o similare) ma sono 1 per ogni primo stadio. Il manometro sulla
sinistra è una questione di comodità e piazzarlo sul primo stadio di sx lo
avvicina alla sua posizione senza dover fare giri troppo lunghi. Separare
stagna e gav posizionandoli uno per ogni 1 stadio è logicamente il sistema
migliore per avere uno strumento di"galleggiamento" nel caso di rotture di
un primo stadio. Obbiettivamente ho trovato questa configurazione pratica e
comoda, con una propria ragione di essere. Immergersi con altre persone con
la medesima configurazione rende sicuramente più semplice la gestione di un
eventuale emergenza (almeno sai a colpo sicuro dove mettere le mani) e su
cosa contare
Sugar


 e comunque la frusta del manometro va sull'attacco di alta pressione
Azzzzzzzzzz....ecco perchè sbagliavo:-((((( Io ci mettevo il 2° stadio
quando dovevo fare immersioni profonde, alta pressione, adesso capisco
perchè saltava sempre! :-)))))
O.

il manometro.
Un conto è su che primo stadio lo attacchi, un conto e da che parte lo
fai arrivare alle tue mani.. :-) Più che scegliere il primo stadio
dovresti scegliere come girare la torretta... :-)


 dovresti scegliere come girare la torretta... :-)
Marck perche' dai fiato alle trombe senza pensare >:->
--
Cafonauta


 quella del jacket su una di bassa.
....anche perche' scambiare fra loro gli attacchi lato primo stadio sulle
fruste implica un certo skill in DIY :-)))
Guispi

 Ridondauta
Ciao Daviduccio,
si parlava di configurazione ricreativa col mono e dui primi stadi ;-))
Ovvio che con il bibo e in configurazione Tek (DIR) il manometro va a sx
per una splendita..............lettura e tutto il resto :-)))))
Sei d'accordo ???
Ciao
Alessio

 ha scritto nel messaggio
news:bv8glg$2g3h$1...@newsreader2.mclink.it...

No :-)))))
Non č per leggerlo meglio, vediamo chi indovina :-)))
E' un po una sega mentale, ma ha il suo perchč, cosa č ????? :-)))
O.

 Rejetto
 tossicone mode on
( biascicando) perchè senno' vedi un sacco di bolle e ti sembra di esserti
mangiato una creccola
tossicone mode off
:)))))))))))

 Sugar
onan il barbaro e i suoi merendiri
:))))))


eeee ssssseeee' eeee belle queste piante sono nuove? le hai fatte tu?
belleee
( sugar sa)
f.

 O.
Viva i Rebreathers ;-)))))))))
Ciao Immenso


 Perchč gli erogatori a dx ed il manometro e la frusta della stagna a sx?
Ciao Paolo, non e' come dice Sugar. Almeno per il manometro.
Gli erogatori vengono da destra perche' la maggioraparte dei modelli nasce
cosi' anche se possono essere cambiati nel verso.
Nel DIR vengono da destra perche' usi la frusta lunga e non vuoi fargli
fare strani giri. In pratica poi vuoi il jacket collegato all'erogatore
che respiri come primario e il manometro dalla parte opposta all'erogatore
che respiri. Per ridondanza vuoi anche la stagna attaccata alla parte
opposta al jacket. Se metti insieme queste variabili esce fuori quello che
dicevo prima.
Preciso alcune cose (anche per DSA).
Il manometro e' sulla sinistra perche' tu vuoi che sia dove non respiri
normalmente.
In questo modo ti accorgi che il rubinetto di sx ed il centrale si siano
chiusi accidentalmente (dimenticanza oppure urto) -> la pressione non
cala. Senza andare oltreoceano, ci fu un incidente mortale dalle parti di
Onan per una "sciocchezza" come questa.
Il jacket lo vuoi dove respiri perche' e' molto brutto tuffarsi in acqua
con il sacco collassato e scoprire che hai il rubinetto sx chiuso. Molti
non arrivano neanche ai rubinetti. Se respiri, gonfi anche il sacco.
Ultima considerazione magari da fantascienza, se dai aria al compagno ed
hai un problema al secondario, puoi in extremis respirare dal vis.
Ora queste sono considerazione validissime sul bibo. Magari su di un
monobombola un roll off (chiusa accidentale del rubinetto sx) e' meno
probabile ma io preferisco avere la stessa configurazione sia rec che tek
e qui entriamo nella "consistenza" della configurazione.
Ciaooo


 fruste implica un certo skill in DIY :-)))
Lei usa gli aquilon ;-)
--
Cafonauta


 per una splendita..............lettura e tutto il resto :-)))))
Alessio sai cosa e' la consistenza?
Non so perche' sento rumore di polpastrelli sul vetro :-)))
--
Cafonauta



Azz... ti avevo scambiato per il fake di un  idler che fa morphing :-))
Fila dritto nel kill file
ciao
assimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"I fiumi straripano, i mari marciscono, i monti ogni tanto scivolano e 
 i laghi stanno lě immobili ma secondo me hanno in mente qualcosa" 

 belleee
eeeeeee adesso mi metto anche a scrivere su it.hobby.botanica ;))) Torno in
piantagione ;)))
Sugar



Mia personalissima configurazione:
Primo stadio dx: frusta stagna + secondo stadio principale
Primo stadio sx: manometro + frusta gav + secondo stadio sec.(che 
comunque mi arriva da destra)
ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"I fiumi straripano, i mari marciscono, i monti ogni tanto scivolano e 
 i laghi stanno lì immobili ma secondo me hanno in mente qualcosa" 

> Preciso alcune cose (anche per DSA).
Infatti per il bibo e' un'altra cosa ma l'amico che ha fatto la domanda
ha un mono da 15 litri ;-))
Ciao

Marck perche' dai fiato alle trombe senza pensare >:->
Io ho pensato che qua non si parla di bibo... :-)


 ha un mono da 15 litri ;-))
ARITANGHETE ROMPE COJONE
[cit. Manfredi in "Riusciranno i nostri eroi a ritrovare l'amico disperso
in africa?"]
DSA: consistenza cazzarola!!!
Gli erogatori li configuro una volta e basta, non sto a fa
dx/sx/dx/sx/dx/sx/dx/sx/dx/sx/dx/sx/dx/sx/dx/sx ogni volta.
E poi io con il mono scendo con l'octopus !!!
:-PPPPPPPP



???
lo conosci?
tifa Roma?
il fatto che con il mono il roll-off sia meno probabile che con il bibo non
giustifica il fatto o l'idea di smontare una configurazione che funziona, a
prescindere..
ciao


 E qui i dubbi: qual'č la configurazione migliore?
IMHO se i due secondi stadi non sono entrambi DIN la configurazione piu'
sicura rimane probabilmente l'octopus. Se uno dei due e' DIN e l'altro e'
INT non ho dubbi, meglio un octopus DIN.
Essendo difatti il problema piu' frequente nei primi stadi INT l'estrusione
dell'O-Ring, raddoppiando i primi stadi aumenti la probabilita' di guasto.
Il raddoppio del primo stadio ha un senso come protezione da un vero e
proprio guasto-blocco del primo stadio, evento enormemente piu' raro
(secondo la mia modesta e limitata esperienza) della estrusione dell'O-Ring.
Ciao
Guispi

 Io ho pensato che qua non si parla di bibo... :-)
Marck ti prego leggi gli altri rami della discussione... Sob Sob
UAAHHHHAAHAHAHAH !!! Piang Piang Sigh Sigh :-(((((((((((


 E' un po una sega mentale, ma ha il suo perchè, cosa è ????? :-)))
Antro di Bagnoli - Trieste febbraio 2000
Un subacqueo molto esperto, istruttore di speleosubacquea e membro del
soccorso speleologico nazionale della Slovenia è rimasto senz'aria in una
delle sue bombole ed è annegato sulla via del ritorno da un'esplorazione
in solitaria.
Il subacqueo aveva pianificato di proseguire l'esplorazione in solitaria
al di là dei circa 200 metri di sagola che lui stesso aveva posizionato in
un'immersione precedente all'interno della grotta. La grotta è
praticamente inesplorata a causa delle dimensioni estremamente ridotte
della sua parte iniziale, con il foro di entrata largo appena 70 cm., e
che consente a malapena di entrare obbligando a particolari manovre. Il
subacqueo si immergeva con un bibombola travasante a 300 bar con rubinetto
isolatore centrale, caricato ad aria, e una bombola di decompressione con
miscela nitrox.
Utilizzava un solo manometro per il bibombola, ma montato sull'erogatore
principale anzichè sul secondario. Per un qualche motivo il sub entrava in
acqua con il rubinetto di intercetto centrale chiuso, senza saperlo.
Effettuava la sua esplorazione aggiungendo un intero rocchello di sagola
al di là di quella da lui precedentemente posizionata nei tunnel che
proseguono ad una profondità media di 50 metri.
Concentrato sull'esplorazione probabilmente violava la regola dei terzi,
al punto che durante il percorso di ritorno rimaneva senz'aria ed annegava.
Tristemente, l'altra bombola del suo bibombola era invece completamente
piena d'aria a una pressione di 280 bar, ma il subacqueo apparentemente
non ha sospettato nemmeno per un momento che il rubinetto centrale potesse
essere chiuso, e non ha provato a respirare o a spurgare l'erogatore di
riserva. E' da annotare che il posizionamento del manometro sull'erogatore
di riserva anziché sul principale sarebbe stato sufficiente ad impedire
questo incidente.
Il suo corpo veniva recuperato due giorni dopo da membri del soccorso
speleologico di Trieste, ad una profondità di 50 metri, e a soli 30 metri
di distanza dalla bombola di nitrox da decompressione che il subacqueo
aveva posteggiato nelle fasi iniziali della penetrazione.


 Cafonauta
mah........
Ciao


 INT non ho dubbi, meglio un octopus DIN.
CAZZAROLA!?!?!?!??!
Ma l'hai sempre pensata cosě?
SIAMO D'ACCORDO????!!!!
Sono commosso :-))))
Ciao
Ghigo

> Concentrato sull'esplorazione probabilmente violava la regola dei terzi,
No probabilmente ma ha fatto una cazzata enorme, l'ha violata
!!!!!!!!!!!!!!!
Pace all'anima sua poveretto.


 wrote in message
news:bv8i8o$v34$1...@news.newsland.it...


 prescindere..
A Se', ma come cazzo parli?
[cfr. "Borotalco", Mario Brega]


 dell'O-Ring, raddoppiando i primi stadi aumenti la probabilita' di guasto.
Cioè è meglio 1 INT piuttosto che 2 INT? Non son d'accordo. Raddoppierà la
probabilità di estrusione dell'o-ring, ma raddoppi anche gli erogatori. Se
hai un INT solo e ti salta, sei fregato e puoi solo attaccarti al compagno;
se ne hai 2 il compagno può chiuderti il difettoso e puoi risalire in
comodità attaccato al tuo secondario.

Consistenza dell'attrezzatura; ovvero avere una configurazione che non
cambi se non nelle bombole usate e nel volume del sacco, al cambiare del
tipo di immersione.
Se oggi faccio una bella immersione con il mono da 10 in mar rosso non
cambio la mia attrezzatura da una immersione tecnica oppure da una
immersione in liguria.
Ciao


 [cfr. "Borotalco", Mario Brega]
Maledetto fu il libro e chi lo scrisse!!! (JJ)
:-)
ci vediamo venerdě, spero..
bye


ciao! Posso flammare un po' anch'io???

 !!!!!!!!!!!!!!!
Probabilmente più di una.... :-((
http://www.soccorso.speleo.it/Prevenzione/prevenzione_sub.html
mau

 dicevo prima.
Ciao Davide,
la configurazione che hai illustrato è la più ovvia e le spiegazioni
assolutamente comprensibili (tant'è che... se dico che è quasi la mia poi
scrivete a G.I. e gliela fate cambiare? :-)) ma il mio punto è diverso :
perchè gli erogatori devono stare a dx? Non si potrebbero mettere uno a dx
ed uno a sx? Tra l'altro si eviterebbe il problema della frusta lunga per
il secondo erogatore - se questo è quello che serve eventualmente al
compagno.
Tutto questo solo per curiosità ed ovviamente premesso  ... la mia
configurazione è legata oltretutto ad altre necessità intrinseche legate
al campo della fotografia: nulla che sporge, nessuna frusta libera, tutto
a portata di una sola mano e la sonda per il computer - che mi avvisa
quando ho finito l'aria - a portata di orecchio ... 
Poi in altra sede ti racconterò la configurazione da gara ...
--
Rejetto
Si muore una sola volta, ma per tanto tempo! (Jean Baptiste Molière) 


 INT non ho dubbi, meglio un octopus DIN.
Io invece preferisco sempre e comunque due primi stadi.
Quanti o-ring hai visto saltare IN immersione? (fuori lo cambi in un attimo
senza problemi) io nessuno
Quanti secondi stadi hai visto andare in continua? io almeno quattro o
cinque (due volte il mio per un difetto di fabbrica)
Chiudi il rubinetto e risali tranquillo con il compagno, non attaccato come
una cozza al compagno (che se non ha la frusta lunga si è proprio attaccati
come una cozza) :-))
Silvia


munble munble...se non ricordo male è quello che dicevo io un po' di mesetti
fa (fui linciato dall'amata ranocchia....). assolutamente d'accordo meglio
un octopus din che due primi stadi uno int e uno din. Le probabilità di
incidente sono minori.
snorkel

 fa (fui linciato dall'amata ranocchia....).
Come puoi leggere non ho ancora cambiato idea ;-)))
In compenso non ti lincio più, è una battaglia persa in partenza, io resto
della mia idea tu (e il Giuspi e Ghigo...accidenti che alleati eccellenti
hai stavolta!) della vostra e ognuno fa come ca##o gli pare! :-))))
Silvia

 Poi in altra sede ti racconterò la configurazione da gara ...
Dicce Dicce.
Ciaoo
--
Cafonauta


 Cioč č meglio 1 INT piuttosto che 2 INT? Non son d'accordo.
Discussione giŕ fatta se ricordi. Io sostengo la tesi di Guispi e Ghigo.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 Quanti secondi stadi hai visto andare in continua?
Nessuno in maniera tale da pregiudicare un'immersione.


 Discussione giŕ fatta se ricordi. Io sostengo la tesi di Guispi e Ghigo.
Ricordo bene :-)
Ma se non si ridiscute ogni tanto di quelche cosa l'NG muore.
Io comunque non sono d'accordo, anche se uso due DIN :DD

manomentro a quel aprimo stadio si collegano??
Personalmente adotto una configurazione con entrambi i primi stadi
din,lo scubapro l'ho "dinnato" l'anno scorso,l'apeks...lo vendono già
così :-) :
Primario: Atx200+frusta gav+manometro (così quando uso il 10 litri
monoattacco per far lezione o cazzeggiare il pomeriggio ho tutto
quello che mi seve sull'erogatore migliore)
Secondario: MK20R190+frusta stagna, se vado col mono non serve perchè
presumibilmente la stagna non la metto e per stare a 5-10mt può
bastarmi un solo secondo stadio,se proprio dovessi usare un
monoattacco uso il primario,attacco la frusta del jacket alla stagna e
faccio l'assetto al gav a bocca (o più comodamente perdo 2 min,mi armo
di chiave e di brugola e metto anche la frusta della stagna sul
primario,non so se posso fare anche l'octopus,dovrei controllare a che
pressione riducono i primi stadi )
Mako
_ _ _
http://www.photorate.org/search.php?search_user=Deepboy


Max... fai moltissime immersioni o porti sfiga??? :-)
Ciao
MarioL

 senza problemi) io nessuno
Un paio... e ti dà da pensare....
Ciao
Ghigo


Personalmente ad ogni primo stadio ho applicato un manometro (ergo due
manometri).
Durante un'immersione si è bloccato il primo stadio con mannomentro, ho
preso l'altro erogatore (senza manometro collegato) e quindi ...
Bob

 manometri).
E chi sei il buddy di Anthias?



:-))))))))))))))))
snorkel

 trasformarci in MerenDIR :-(((
ca@@o ca@@issimooooooooooooooooo  è vero, siamo Dir  :-((
U-59

 Silvia
due primi stadi din :-)))))))) ... anche se spesso in estate qui in
adriatico sono sceso con l'octopus (din).
snorkel

 ca@@o ca@@issimooooooooooooooooo  è vero, siamo Dir  :-((
"Non iniziamo a farci i pompini a vicenda"
[cit. Harvey Keitel in Pulp Fiction]



DIRei meglio .... chi lo tradusse:)))
PS Mi sono sempre chiesto: se ti butti in acqua con i rubinetti chiusi
...... non č forse meglio DIRezionarsi verso un altro hobby?
Ciao
Umbro, ..... in letargo volontario:(((

 Dicce Dicce.
L'hai voluto tu ... (rabbrividisci!!!):
- un primo stadio;
- un erogatore;
- frusta per il gav, di solito staccata (anche se sto valutando l'ipotesi di
un semplice schienalino, così da non sprecare neanche una molecola d'aria);
- sonda per computer;
- bombola da 18 lt (a 220 bar);
- nel caso sia inverno aggiungi la frusta per la stagna.
N.B.: in gara (fotografia) hai comunque un limite di tempo (2/4 ore), di
profondità (30 mt.) e di aria (max 4000 lt.).
N.B. hai sentito? Ubotte è fidanzato!!!E pare che le abbia fatto tatuare sul
fianco la scritta "Tender to ..."!
--
Rejetto


Grazie a tutti (quasi......vero Max Max?) delle tantissime e dotte risposte
che mi avete dato. Talmente tante che ho bisogno di provare a tirare le
somme delle indicazioni ricevute, per vedere se ho veramente capito tutto.
Allora:
1) Prima questione: maggior sicurezza del sistema a 2 primi e a 2 secondi
stadi indipendenti tra loro rispetto all'octopus.
Pacifica (a condizione, se necessario,  di riuscire a chiudere i
rubinetti!!) se si tratta di  primi stadi DIN, č assai discussa i primi
stadi sono (uno o entranbi ) INT, come, appunto, entrambi i miei :(
C'č chi dice che č comunque meglio (Soilrock e Rana blů); e chi dice,
invece,  che cambia poco (Guispi, Ghigo, e Snorkel) e che una maggior
sicurezza si avrebbe solo con un octopus DIN o, meglio ancora, con 2 primi
stadi entrambi DIN.
E' corretto?
2) Configurazione per immersioni ricreative (senza muta stagna) con
monobombola ipotizzando l'adozione del sistema a 2 primi (allo stato,
entrambi INT) e a 2 secondi stadi indipendenti tra loro (
Mi sembra di capire che, a parte alcuni must, si tratta anche di scelte
personali.
In particolare:
Attacco di dx: primo stadio primario con suo erogatore, che si fa arrivare
da dx.
Attacco di sx: primo stadio secondario con suo erogatore, che si fa sempre
arrivare da dx (il che rende necessaria una frusta piů lunga, diciamo 2 mt,
se non erro?);  frusta del jacket (che mi pare assurdo attaccare all'attacco
di dx, in quanto il corrugato č a sinistra, anche se ho letto le
considerazioni di Cafonauta sul punto);  frusta del manometro, che si fa
arrivare da sinistra.
Ho capito bene?
Grazie
Alessandro Fabbri
.

 Ciao a tutti, avrei bisogno di qualche dritta da qualcuno più esperto di
me.
minchiaaaaaaaaaaaaaaaaa a vedere dalle risposte a questo 3d si può
concludere che "tira più un doppio primo stadio che un pelo di f@@a "
John Gargiulo puoi coniare in inglese questo nuovo detto ?
U-59

> John Gargiulo puoi coniare in inglese questo nuovo detto ?
it pulls more a first stage that a rat hair
Sugar


  frusta del manometro, che si fa arrivare da sinistra.
Yes
Ciao


 it pulls more a first stage that a rat hair
 than...

 fianco la scritta "Tender to ..."!
:-S A pa' ma chette pungi?


 fianco la scritta "Tender to ..."!
:-S A pa' ma chette pungi?
--


 Un pioneer... ti puo' consigliare chi ti consiglia anche le letture ;-)
Scherza pure ... ma io ci sto pensando seriamente, insieme al sacchetto
nella manica della muta - per rispettare il regolamento dei concorsi. E poi,
quasi sempre i consigli letterari sono azzeccati ... quasi sempre. ;-)
--
Rejetto
...e naturalmente: fletto i muscoli e sono nel vuoto! [cit.Rat-Man]


 Yes
Minchia Davide come sei preciso ;-))))))
Sabato vieni a Trevignano ????????
Ciao
Dsa Shark
--------------------------------------------------
visita il mio sito: 
www.mclink.it/personal/MK4088
--------------------------------------------------

 Sabato vieni a Trevignano ????????
Boh, al 90% sabato ho da fare. Domenica spero di andare al mare, e'
finalmente tornata la muta nuova tutta nera con varie modifiche!!!! Se poi
dice sfiga allora lago di nuovo.
Sabato scorso ervamo li con Claudio ed abbiamo fatto una semi notturna di
un'ora con gli scooter, l'acqua non era freddissima (9°) ma all'uscita...
Ciaooo


 ...... non è forse meglio DIRezionarsi verso un altro hobby?


 Cafonauta
Dice che domenica piove :-(((
Sabato io sto a "cazzarare" li al lago...................
Di che non vieni perche' me devi offri' un pranzo dove me mangio pure il
tavolino!!


 tavolino!!
Resisti Alessio!!!
La via della snellezza e' irta di ostacoli: tavolini, fritture di lago,
persici alla griglia etc etc... :-)
--
Dietonauta
 - Sig. Alfio mi da un salame?
 - glielo taglio a fette?
 - e che c'ho er culo a dindarolo?


  - e che c'ho er culo a dindarolo?
Ok :-))
Alessio

 - e che c'ho er culo a dindarolo?
Me sto a rotolà!!!!! :-))))))))))))))))))))))
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente.
Leggete e lasciate le vostre idee sul guestbook
http://www.liberisub.it
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www.marck.tk


Sabato mattina vieni a Trevignano ?????????????


  INT, come, appunto, entrambi i miei :(
Con meno di 100 euro ci metti due attacchi din.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
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Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 di dx,
Sul destra e sinistra, quale sia migliore te ne accorgi direttamente sul
campo, specie su un mono.


 Alessandro Fabbri
Ciao Alessandro
benvenuto in rete.
Purtroppo mi spiace che seppur appena arrivato ti sei già "scontrato" con la
relatà di questo NG.
A parte qualche mosca bianca, ti sarai accorto del livello oscenamente basso
e relativo quoziente intellettivo di chi risponde.
Mai coerenza con la domanda, stronzate varie, tutti son meglio di tutti,
litigi inutili, ecc. ecc. ecc.
Con le loro mani (mani, perchè cervello zero) sviliscono il motivo e il
servizio che tale NG potrebbe svolgere.
Peccato !
A questo punto sarebbe meglio lasciare il giochino NG in mano a questi super
competenti che credono it.hobby.scuba ... COSA NOSTRA (cioè loro).
Mi spiace ...
Brrrrrrrrrredyyyyyyyyyyyyy


 immersione in liguria.
Molto più facile a dirsi che a farsi:)))))
A meno di non avere gav e rubinetti "simili" a me l'operazione è sembrata
quasi impossibile. Nei diving quando di capita il secondo rubinetto a dx, e
quando a sx. Qunado il secondo rubinetto è un po' più alto, quando un po'
più basso. Insomma, qualche frusta aveva sempre un routing "discutibile".
Risultato: erogatori differenti per configurazioni differenti, così non ci
si incarta tra fluste lunghe e corte, con fruste del gav e della stagna di
dimensioni "generose" quando servono più corte e viceversa:((((
Guardando un po' di attrezzature in giro, forse con gli MK25 (torrette
girevoli) è sicuramente più facile che con i primi stadi apeks.
Ciao
Umbro


io ho due primi stadi apeks e ci riesco quasi sempre

 Mi spiace ...
Continui a ripeterlo ma non lo fai. Perche' non ti levi una volta per tutte
dalle palle ?
Guispi

 Brrrrrrrrrredyyyyyyyyyyyyy
sparisci ebete di un troll ...
U-59

 A questo punto ....
Ma quanto rosichi?
--
Rejetto
"E Noč diceva spesso a sua moglie, quando si sedeva a tavola "Non
m'importa dove va l'acqua, purché non vada nel vino." [cit.]



uby...guispone...rejč ex larry .... magari vi stŕ "intortando" ... no ?
.....
snorkel

 servizio che tale NG potrebbe svolgere.
Modo maniaco on
e non solo.sapessi cos'altro fanno "quelle mani" in ufficio sotto la
scrivania....
modo maniaco off
Sugar


Vedete, proprio come i bambini.
Basta dirgli dove fare la cac.. e loro subito pronti a calarsi le brache.
FALLA NEL PIATTO DOVI MANGI !! Diiiiiiiiiii corsa :-)
D'altronde se scappa ... scappa.
E la fanno tutti insieme !
A proposito Sugar, cos'altro fanno "quelle mani" in ufficio sotto la
scrivania ?
 
Brrrrrrredyyyyyyyyyyyyyyyyy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vedete, proprio come i bambini.
Ma quanto rosichi?
--
Rejetto
"Il programma Netscape Communicator ha provocato il sistema operativo.
Reagire? (S/N)"
[cit.messaggistica Windows]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Rejetto
Bella pensata. :-)
Dio mio, speriamo che qualcuno inciampi in una "weakest precondition",
altrimenti questo loop va all'infinito.
;-)))
Andrea


 lunghezze delle fruste viene pure meglio...
in effetti le immagini parlano chiaro....
Grazie ancora, comunque, della tua disponibilità. Ti devo confessare, che
leggendo (leggo abitualmente il Ng, anche se ho postato poche volte) alcuni
dei tuoi post, mi ero fatto un'idea peggiore di te.....Grazie ancora.
Alessandro Fabbri

 Con meno di 100 euro ci metti due attacchi din.
In che modo, adattando i miei?
Alessandro Fabbri

 in caso di problemi.
pur avendo letto le argomentazioni di Cafonauta, credo che adotterň anche io
questa soluzione.....Mi sembra piů semplice; anzi, forse, presenta il
vantaggio di obbligarti a provare  il gonfiaggio del gav prima di entrare in
acqua, ciň che ti garantisce che il secondo rubinetto č aperto e che,
quindi, funziona anche il secondo erogatore.
Alessandro Fabbri

 dei tuoi post, mi ero fatto un'idea peggiore di te.....Grazie ancora.
E' che mi disegnano cosi' ;-PPP
Ciao
--
Cafonauta


 quindi, funziona anche il secondo erogatore.
Ale, state completamente sbagliando te (e non c'e' problema perche' sei
alle prime armi) e Max Max che dopo anni che fa immersioni non ha il
coraggio di mettersi indiscussione quel pochino che basta per ammettere
che qualcosa non va e di conseguenza cambiarlo.
Ora, premettendo che poi ognuno fa come je pare, la tua soluzione, e ancor
piu' grave quella di MaxMax, corrisponde a non allaciarsi le cinture di
sicurezza perche' cosi' sono obbligato ad andare piano oppure scendo senza
jacket perche' cosi' mi obbligo ad essere fisicamente in forma.
Ricordati che se tutto andasse sempre per il verso giusto non staremmo qui
a discutere di cosa e' meglio o peggio: tanto pure se lego la bombola con
la cinghia della serranda va tutto bene.
Una configurazione come un'abilita', quando accade un inconveniente o
qualcosa va storto (when the shit hits the fan) ti fanno la differenza.


 che qualcosa non va e di conseguenza cambiarlo.
Cafonauta, scusa, mi spieghi perchč mettere la frusta del jacket sul primo
stadio dell'erogatore di riserva sia cosi sbagliato?
Ho letto che tu lo metti sul primo stadio del "primo" erogatore, ma
sinceramente non ho capito perchč metterlo sull'altro primo stadio sia
sbagliato (magari l'hai detto in qualche altro post che mi č sfuggito).
Grazie,


 stadio dell'erogatore di riserva sia cosi sbagliato?
Dal mio messaggio del 28/01
Il jacket lo vuoi dove respiri perche' e' molto brutto tuffarsi in acqua
con il sacco collassato e scoprire che hai il rubinetto sx chiuso. Molti
non arrivano neanche ai rubinetti. Se respiri, gonfi anche il sacco.
Ultima considerazione magari da fantascienza, se dai aria al compagno ed
hai un problema al secondario, puoi in extremis respirare dal vis.
In finale stiamo solo parlando di come disporre due erogatori, non di
acquistare casa ed accendere un mutuo.


 sbagliato (magari l'hai detto in qualche altro post che mi è sfuggito).
ciao Andrea, ti rispondo al volo io (che mi chiamo Davide pure io, ma c'ho
la frusta lunga gialla che porta sfiga però.. eheh): la frusta del jacket la
metti sul principale per evitare la malaugurata ipotesi di entrare in acqua
con il rubinetto che da aria al sacco chiuso.. sai come si va a fondo
veloci? (molto prima di aprire il rubinetto incriminato, credimi..) ;-)
ciao ciao
d


 non arrivano neanche ai rubinetti. Se respiri, gonfi anche il sacco.
OK: io prima di tuffarmi provo sempre a respirare da entrambi gli
erogatori e a dare una pompatina al GAV (č un vizio che ho preso da
piccolo). Cosi se ho un rubinetto chiuso me ne accorgo.
Concordo comunque sul fatto che non stiamo parlando dei massimi sistemi.
Denghiu veri macc,
Andrea
-- 
Andrea Marconi
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www.ranenere.it


 piccolo). Cosi se ho un rubinetto chiuso me ne accorgo.
Bravo hai studiato, eccone un'altro che non sbaglia mai.
Ammappa dietro la tastiera siete tutti dei super subacquei.
Una curiosita', ti capita mai di inciampare o guardi sempre dove cammini?
Ciao
--
Cafonauta
-- 


 la frusta lunga gialla che porta sfiga però.. eheh): .....
Tesssssoro, grazie della solerzia (ho visto il tuo post dopo aver risposto
al Davide bravo).
Sta meglio la schiena? Ti sei perso una bella sciata, sabato.
Alla prossima,
Andrea
-- 
Andrea Marconi
marconi [DOT] 1 [AT] virgilio [DOT] it
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

 Sta meglio la schiena? Ti sei perso una bella sciata, sabato.
schiena a posto!!!
ho provato con l'artrosilene, NULLA
poi con l'Orudis, NADA
poi un ciclo di Compex, NOTHING
.infine ieri sono finito in pronto soccorso per una intolleranza
alimentare che hanno risolto con un beverone cortisonico in vena e la
schiena s'è raddrizzata come per incanto, e non solo quella s'è
raddrizzata vista la dose che m'hanno somministrato... ;-)
tutto risolto comunque, tanqui..
se è bello il tempo faccio nuovamente un "3 ore" venerdì pomeriggio sempre
sulla GranPista h.13-16, interessa?
-- 


 sulla GranPista h.13-16, interessa?
Io, sabato, sarò probabilmente sulla Paganella, (con puffa a seguito che
penso di "sgnaccare" ad un maestro). Interessa? :))

 Una curiosita', ti capita mai di inciampare o guardi sempre dove cammini?
Davide (se posso permettermi la confidenza), dato che posso inciampare
sempre e comunque, posso "inciampare" anche con il rubinetto del primo
erogatore (o no ?). Ho visto qualche volta gente tuffarsi, e poi chiedere
che gli aprano _entrambi_ i rubinetti.
Ad ogni modo spero di essere sempre abbastanza furbo da ascoltare i pareri
altrui, dato che c'è sempre da imparare.
Ciao,
Andrea
-- 
Andrea Marconi
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

 penso di "sgnaccare" ad un maestro). Interessa? :))
Azz, io tutti i sabato sono sul Bondone col puffo a seguito già
"sgnaccato" al maestro. Cambi programma?
Andrea
-- 
Andrea Marconi
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

 "sgnaccato" al maestro. Cambi programma?
Bondone.... mbho, mai stato perchè sempre pelato e ghiacciato :-))
Hai il tel. della scuola sci? Non ho preclusioni a cambiare ed è anche più
vicino.

soilrock ha scritto:


fatemi sapere perché, rincoglionimento più del solito dovuto ad
antistaminici permettendo, mi associo volentieri..
ciù
(mai più pelato il Bondone, non almeno sul nuovo versante Nord.......
leggasi Gran Pista "rocce rosse": tracciato nuovo di zecca, seggiovia
quadriposto ad agganciamento automatico con capottina, 3550metri di
lunghezza per 850 di disliv, innevata da panico... vivamente consigliata!)
-- 


 E' che mi disegnano cosi' ;-PPP
...e ti pice vero...?! :)
Ciao

 vicino.
www.scuolascibondonetrento.it
 e trovi tutte le info. Per il resto ti ha
risposto il nuovamente DIRitto cicciopettola.
Ciao,


 lunghezza per 850 di disliv, innevata da panico... vivamente consigliata!)
e con i parcheggi come la mettiamo
sempre i soliti casini, toi ?


Anche io facevo cosě, ma cafonauta mi ha stroncato:)
Alessandro Fabbri

 risposto il nuovamente DIRitto cicciopettola.
Tnx. Vi faccio sapere.

 sempre i soliti casini, toi ?
Uhe!
Vieni su anche tu che ho bisogno di un po' di lezioni aggratise :-)))

 Vieni su anche tu che ho bisogno di un po' di lezioni aggratise :-)))
giů, si dice giů caro il mio meridionalone
cmq il prossimo sabato in linea di massimo sono libero, fatemi sapere
ciao
Daniel

 In che modo, adattando i miei?
Sě: si svita l'attacco int (č avvitato nella parte sotto il filtro) e si
avvita quello din che costa intorno ai 50 euro (l'operazione la puoi far
fare in qualsiasi negozio).
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 sicurezza
Esagerato. Vedi risposta successiva.


 In finale stiamo solo parlando di come disporre due erogatori
Infatti.


 veloci? (molto prima di aprire il rubinetto incriminato, credimi..) ;-)
? Se non hai attrezzatura "pesante" lo gonfi subito a bocca.


 ? Se non hai attrezzatura "pesante" lo gonfi subito a bocca.
Sicuro?
Fai due conti sui volumi che ti servono; potrebbero servirti 2 o più
"pompate" che farai a quote differenti in relazione alla velocità di
discesa.
Che sia fattibile, probabilmente lo è, ma forse non per tutti e non sempre.
Il saggio mi diceva che il modo migliore per risolvere i casini è evitarli.

 Sicuro?
Sì. Ho fatto parecchie immersioni con la frusta del gav staccata fin
dall'inizio (vis andato e nessuna possibilità di sostituirlo in tempi brevi)
e nessun problema scendendo e risalendo in libera.
Mi sembra una delle abilità fondamentali.


 Il saggio mi diceva che il modo migliore per risolvere i casini è
evitarli.
Facendo il controllo preimmersione ;-)


 ? Se non hai attrezzatura "pesante" lo gonfi subito a bocca.
Appunto !!
provaci con un 12+12 carico !! Secondo me quello che dice Davide ha un
senso. Il controllo dell'apertura del primo stadio principale lo fai in
automatico nel momento in cui metti l'erogatore in bocca. Da quel momento in
poi sei sicuro che anche il gav funziona. Ho visto esimi subacquei tuffarsi
con bombola carica e jkt a ventosa annaspare per qualche istante per aver
dimenticato chiuso il rubinetto del secondario.
Inoltre con le normali fruste per jkt sul bibo viene meglio l'incrocio
(collegamento sul rubinetto di dx) e si evitano fastidiose anse della frusta
medesima, in genere troppo lunga per l'attacco sul rubinetto di sx.
Ciao
Guispi

 senso.
Non ho scritto che non l'abbia (avevo premesso il contrario) ma devi
considerare anche altre variabili.


 Con un 10+10 ed una bombola da 7 litri in acciaio nessun problema.
Nel corso dell'immersione non ho dubbi. Io credo comunque che essere
sorpresi dall'evenienza con il jkt a ventosa al tuffo di ingresso non sia
piacevole.
Inoltre io credo che una procedura di bailout (gonfiare a bocca lo e') deve
essere sempre considerata una volta che le procedure di routine siano state
ottimizzate. Non vedo perche' non scegliere il sistema piu' razionale
semplicemente confidando nella pretesa bravura del soggetto.
Guispi

 ottimizzate.
Fra cui rientra il sistema di controllo della rubinetteria che deve essere
automatizzato. Comunque il concetto era che non è una necessità mettere la
frusta del gav sul primario.


 semplicemente confidando nella pretesa bravura del soggetto.
E' impossibile avere ragione di un avvocato; forse con un altro leguleio...
--
Cafonauta
-- 
