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Titolo: idee e bastoni

Ciao ragazzi, 
tutto OK?
A fine mese andrò in Liguria tre giorni e ne vorrei approfittare per
iniziare un corso nuovo.
A questo proposito vorrei condividere con voi questi pensieri, come al
solito nell'ottica di un confronto tranquillo e costruttivo di idee
Sono interessato per ora a tre specialità: "navigazione subacquea"
"corrente" e "profonda".
Se sarà possibile fare una di queste due specialità senza aver
conseguito prima il brevetto Advanced, sarei forse più propenso alla
sp."navigazione".
Penso che forse la prima cosa che un subacqueo debba sapere dopo aver
conseguito il brevetto Open sia quella di come si faccia a tornare a
casa(meglio se sani), indipendentemente dall'istruttore o dalla guida;
sia per motivi di emergenza (mi sono perso), sia per avere la
possibilità di immergersi con un "semplice" compagno che non sia la
guida del luogo( chiaramente a profondità un po'inferiori rispetto a
quelle che si potrebbero raggiungere se accompagnati da un
istruttore...); inoltre anche se accompagnati dalla
guida, forse è più gratificante sentirsi quasi indipendente; infine ci
si allena tutte le volte a mettere in pratica ciò che si è imparato al
corso e prima o poi ci si potrà veramente immergere con indipendenza.
La seconda specialità che vorrei fare, magari l'anno prossimo è come già
detto la "corrente"; mi sembra logico, nel contesto del discorso
sull'indipendenza, imparare dall'istruttore tutto ciò che serve per
risolvere i problemi legati alla corrente.
Probabilmente, se non mi perderò, se avrò saputo risolvere un emergenza
come quella della corrente e se saprò usare le attrezzature varie (boa,
cazzillo ecc.) potrò immergemi in tranquillità senza la balia anche in
posti che non conosco, a modeste profondità (suppongo 7-15m), avendo
alle spalle anche poche immersioni (20-30 oltre quelle del corso).
Il limite della profondità potrebbe poi essere abbassato di una decina
di metri dopo le immersioni del corso "profonda".
Ciao e chissà che un giorno non mi possa immergere con voi...
Avanti con le Bastonate...
Alberto.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 risolvere i problemi legati alla corrente.
Ricordati che quando la corrente tira davvero non ci puoi fare niente, vai
dove dice lei.
Cmq se vuoi sperimentare le correnti vai a farti una settimana di immersioni
a Scilla, e vedrai quanta esperienze di dive in corrente :-))))
Ciao,
Cristian.
_________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net

 wrote in message
news:jECs8.6305$m41.1...@twister2.libero.it...


 
www.mondomarino.net
si, si, bisogna fare cosě.


 
Mi hai suggerito un'idea: magari la specialità "corrente "la faccio
proprio
a Scilla. Sicuramente non ci vado con un gruppo di Sub sconosciuti e una
guida che non mi conosce, visto che le correnti sono, come dici, molto
forti..
Ciao



    Risparmiati i denari! Ciao, C.

 hai visitato il "vapore" di Cannitello?
Eh eh eh la zona di RC è battuta dai sub di RE :-)))  ... sempre di Reggio
si tratta :-))
Si lo so che quando c'è la stanca la corrente si calma, per es. quando ho
fatto alcune secche davanti a Scilla non ho mai trovato un filo di corrente.
Cmq anche la stanca e variabie e non è detto che avvenga quando è segnata
nelle tabelle.
Al relitto del Cannitello ci sono stato 1 sola volta ma non ho fatto il
troncone fondo per via della corrente che spazzava :-(


 forti..
In zona ci sono dei almeno un paio di diving affidabili. Le guide è meglio
avere quelle locali.


 wrote in message
news:9LIs8.8694$m41.2...@twister2.libero.it...



confermo sia per i diving sia per le guide (che in genere lavorano nei
suddetti diving)
ciao
Mav

 wrote in message
news:23ab0b0fa01cf79d373...@mygate.mailgate.org...
Alberto, anche secondo me e' molto meglio fare il corso Advanced
piuttosto
che fare a parte le specialita'(sono comprese e alcune le puoi
scegliere).
Ricordati pero' che non sono i brevetti che fanno un buon subacqueo,
sono l' esperienza
e le
immersioni che lo fanno diventare e sopratutto conoscere i propri limiti
in qualsiasi momento della propria carriera.
Anche a me capita di fare immersioni in Liguria, se vuoi ci si puo
organizzare.
Ciao!!
Mik


 adesso vivo a Roma ma il mare chiama...
Io ci sono stato da poco e ora passerą un pņ di tempo prima di poter
scendere a Scilla :-(
Cmq quando ci ritorno ti dico qualcosa.
Ciao,
Cristian.
P.S.: Se ti capita di fare una capatina a Portofino dimmi qualcosa, in
luglio sarņ al mare tutti i WE.


 wrote in message
news:LJTs8.10118$m41.2...@twister2.libero.it...


     Risparmiati i denari! Ciao, C.
Ciao Archeopteryx (e che cazz...),
grazie per il suggerimento, ma capisci che senza una spiegazione
per me è un suggerimento senza valore, anche se potrebbe essere 
corretto?
Ciao
Alberto


 Mik
Ciao Mik,
bene per le immersioni in Liguria, tra qualche tempo...
Da quello che avete scritto ( a parte Silvano che mi sembra fosse
d'accordo con me),
i vari argomenti (navigazione, corrente ecc.) richiedono solo un
immersione
di "studio" per essere appresi (quella dell'Advanced), oltre alla dovuta
esperienza.
O comunque, scrivete che la prima immersione dei corsi specialità serve
a a qualcosa, le altre servono
a poco 
Sarà come dite voi; siete più esperti di me; però, sarà per il mio modo
di ragionare
 (sono della Vergine), preferisco fare una cosa alla volta e
approfondire l'argomento
 prima di passare al successivo. Ma giustamente bisogna vedere se questo
è il caso...
Forse sono un po' quadrato... (e dire che è in questo luogo che mi hanno
spiegato l'enorme
 importanza dei corsi; ricordate il post "la libertà del subacqueo"?)
Ciao&Grazie (W la Liguria)
Alberto



    Ciao, Alberto
    Anzitutto, mi spiace per il nick che ti "infastidisce"  ma....
ci sono affezionato (su ISM, tempo fa postai tutta la storia).
    Capisco perfettamente quello che dici ed ecco la spiegazione,
ovviamente del tutto personale e come tale valida esattamente quanto
qualsiasi altra (nel bene e nel male). Insomma, non è affatto detto
che sia corretta!
    Il primo ordine di considerazioni è che molte di quelle che sono
"specialità" afferiscono a capacità che si dovrebbero guadagnare
normalmente con l'esperienza, soprattutto se vi sono limiti di
budget. In altre parole, se hai soldi a sufficienza, se l'istruttore
è valido e fare i vari corsi non intacca le possibilità di fare
immersioni (nel senso che poi ne faresti meno perché i soldi li
avresti spesi per i corsi) allora è un conto anche se già in queste
condizioni ottimali trovo strana l'idea di fare corsi su cose che
l'esperienza inevitabilmente ti fa trovare tra i piedi e costringere
a "risolvere". Ma se non è così, sempre secondo me, è ancora peggio.
Forse vorrai delle ragioni più oggettive ma non esistono; però si
può fare un esempio più esemplificativo. Questa è una situazione
simile al corso "muta stagna" (corso contro il quale non ho nulla).
Sì, è un tema fatto oggetto di un corso di specialità ma la verità è
che con le spiegazioni di un negoziante *qualificato* e un paio di
immersioni fatte con qualcuno che ce l'ha e ti dà una mano, di fatto
puoi iniziare a usarla e costruire l'esperienza necessaria. Questo
va a finire dritto diretto nel secondo ordine di motivi.
    Uno dei peggiori problemi odierni è che il nostro modello di
sviluppo si basa sul creare bisogni spesso inutili e la subacquea
non fa eccezione. Funziona benissimo nel "tek", anche e soprattutto
tra quelli che dovrebbero essere più smaliziati, figuriamoci nel
"rec". Una parte della formazione istruttori di molte agenzie
(soprattutto quelle di origine statunitense) comprende
l'individuazione di punti nelle lezioni di teoria in cui evidenziare
all'allievo l'opportunità dei corsi successivi. Non c'è nulla di
male in questo (beh, almeno formalmente), basta ricordarsi e
ricordare che è una possibilità e non un qualcosa senza il quale non
potresti fare altrimenti. Nel caso "muta stagna", se il negoziante è
un imbecille, non c'è nessuno che ti accompagni per un paio di
immersioni (ma allora se uno non ha manco un amico, è triste....),
ALLORA c'è la POSSIBILITA' di ottenere in altro modo il know how,
possibilità che è un *servizio* (giustissimamente a pagamento) e non
un passaggio obbligato (ma lo diventa, guarda caso, se aspiri alla
luminosa carriera di istruttore). Il fatto è che gli americani hanno
portato alla perfezione questo meccanismo e.... ecco i corsi di
specialità, che insegnano quello che uno apprenderebbe *per forza*
con l'esperienza, fatto tanto più vero grazie alla rivoluzione di
Internet. Oggi tutte le info sono disponibili, e una delle ragioni
della mia grandissima considerazione per questo NG (per quello che
la mia considerazione vale, ovvio) è che con i motori di ricerca
puoi trovare un patrimonio collettivo di buone info, seppur nascoste
dal cazzeggio (di cui modestamente, Klysteria Klismetti, Mefitika
Skorensson, la piccola erborista, Klostrydia e io siamo tra i più
accaniti fomentatori). Già partire col piede giusto è molto, e se la
rete venisse usata bene, molti bisogni artificialmente creati
sparirebbero.
    Tieni conto che il mio punto di vista è inevitabilmente
condizionato dalla mia indole autodidatta in grado patologico. Non
voglio dire che nessuno mi ha insegnato nulla, proprio il contrario
(la lista delle persone a cui debbo quel po' che so sarebbe lunga
chilometri, con il WDS nelle primissime posizioni); si tratta
piuttosto di un atteggiamento di fondo, che è difficile da rendere a
parole e del cui tentativo posso essere dispensato visto che in
assoluto non importa un fico. Ci sono persone per le quali la
frequenza sistematica dei corsi è come una coperta di Linus nel
senso buono, e per essi può essere veramente la migliore strada.
Beh, vedi come sei fatto tu, ma non credo di aver esagerato
nell'identificare la creazione di bisogni "inutili" come un grosso
problema per l'evoluzione dei sub.
    Ciao!
    C.
    PS - Mi sono permesso di inviarti la mia risposta pure al tuo
indirizzo perché mi sono accorto solo ora della tua risposta di
diversi gg addietro; magari potevi non aver più monitorato il
thread e io avevo il PC crashato.

 non fa eccezione.
Aggiungici il fatto che il brevetto è già o diverrà obbligatorio per
immergersi in determinati contesti.
Sono anch'io d'accordo che è preferibile una subacquea fra amici
piuttosto che far parte di un circolo catena di montaggio di brevetti
ma non è da tutti poterlo fare. D'altra parte posso capire chi si fa
pagare per servizi che rende se questa è l'unica attività lavorativa o
comunque arrotonda più o meno magre entrate.
Putroppo per una subacquea non commerciale (accanto a quella
commerciale) l'unico ente che avrebbe potuto promuoverla
accompagnandola al rilascio di brevetti (vedi sopra per la loro
attuale necessità salvo condizioni particolari), vale a dire la
Federazione, ha già perso il treno da tempo e non sembra volerne
prendere un altro.
Max max

 ci sono affezionato (su ISM, tempo fa postai tutta la storia).
Mi ha sempre incuriosito e non l'ho mai chiesto.
ISM....it.sport.motociclismo...it.scienza.meteo?
Casomai volessi fare una ricerchina su google....:-)
-- 
Francesco


    Sì, è vero e spesso ho pensato che se le didattiche
statuinitensi si sono imposte, molta parte di responsabilità ce l'ha
proprio chi le vede come il fumo negli occhi. Ma sai già come la
penso :-))) e certe volte è bello vedere gettare rami verdi nel
fuoco.
    Ciao, C.


    PS - magari ce l'avessi, la moto, uno dei miei principali sogni
insoddisfatti e che mai lo saranno, temo :(((

     It.sport.montagna. Ciao!
Postarlo anche per noi no?
Anche se anzichč andare in alto scendiamo in basso?
:-)))
e dai uccellaccio, non farti pregare...
Ciao
Salvo


    Anzitutto, non ho alcuna particolare necessità di tenermi
nascosto, mi chiamo Corrado Bonuccelli e colgo l'occasione per
dire che sono molto felice di leggere il NG e se contribuisco
poco o nulla è unicamente perché sono un totale dilettante della
montagna (prestato dalla speleologia), dilettante che può solo
imparare.
    Il mio nickname deriva da:
1) il mio totale essere astemio (duro per un appassionato della
montagna, lo so) sommato a...
2) ...una coppia di miei amici....
3) ...amanti dello speculare su situazioni assolutamente
surreali, e...
4) ...sommato infine al fatto che lui era anche il titolare della
ditta la quale era anche il mio provider un tempo.
    Detto ciò, una sera a cena bevvi inavvertitamente circa mezzo
bicchiere di vino che riuscì a ubriacarmi completamente;
contestualmente, la "lei", assolutamente di punto in bianco per
quanto posso ricordare, si chiese come avrebbe potuto essere
l'urlo d'amore dell'Archeopteryx maschio in cerca della sua dolce
metà. Per chi non lo sapesse, si tratta di un uccello (fossile)
che se ricordo bene dovrebbe essere l'anello di congiunzione tra
rettili e uccelli. Vista la notevole lontananza nel tempo
dell'animale e quindi la totale assenza di precedenti che
potessero essere di ispirazione, quelli che si cimentarono
poterono dare libero sfogo alla propria creatività.
    Il mio tentativo - devo dire piuttosto volonteroso e
"sentito" grazie allo stato di totale ottundimento mentale - ebbe
anzitutto l'effetto di svegliare il vicinato e, secondariamente,
ispirare a "lui" il mio primo indirizzo mail che mi assegnò
d'ufficio. Molte cose informatiche sono cambiate, ma il primo
indirizzo su internet non si scorda mai(l). La dotta lezione che
ne trassi fu quella di non chiedersi mai nulla di ornitologia con
del vino davanti, che, sottolineo, mi piace da matti, a meno di
non avere un vicinato estremamente tollerante e più o meno sordo.
    Ovviamente sono disponibile nelle gite di scialpinismo se
fosse necessario far precipitare versanti valanghivi instabili
senza doversi avventurare sul posto.
    Ciao ciao
    (Anonimo)

 anzitutto l'effetto di svegliare il vicinato
Cattiva abitudine che ti è rimasta, mi ricordo ancora una pizza all'EUR
insieme ad altri NGruppari, a notte fonda c'era gente che si lamentava alle
finestre........ :-)))
Grazie per avermi tolta la curiosità, alla prima occasione ti facciamo bere
dell'ottimo vino siciliano, vediamo che cosa viene fuori....
Ciao
Salvo