Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [FWD] Risposta di italia1 riguardante l'anime di Berserk

Ecco un mex che ho trovato su una delle ML di ADAM....
Al termine, un paio di considerazioni.
[Begin forward]
salve a tutti!!
vi invio la risposta alla mail che ho inviato per circa 30/35 volte a 
unod...@mediaset.it
 nella quale elencavo una serie di consigli per quanto 
riguarda il trasmettere l'anime di berserk.
giudicate voi ...
<< Caro "otaku" Matteo,
grazie per la lettera....l'ho letta!!
Sono d'accordo con te su molti punti, ma su altri no.
Intanto bisogna tenere presente che siamo in Italia e non in Giappone.
Per farti un esempio, pensa che molte persone (genitori)  ci scrivono e
giudicano Dragon Ball molto violento e diseducativo....
le immagini vengono tagliate solo se troppo violente (stupri- vene tagliate
eccetera)....
Per quanto riguarda Berserk, sicuramente verrà programmato in orari 
"idonei",
così come avviene per South Park...
Non è facile curare una programmazione come quella di Italia1 e riuscire ad
accontentare tutti è un impresa impossibile!
Questo è il pensiero di una semplice voce "fuori campo" e non una risposta
ufficiale di Italia1 (è meglio precisare..).
ciaooooo
UNODIUNO >>
mah ... io chiudo con un NO COMMENT ... voi cheddite?
[END Forward]
Allora, a parte il ribadire una volta in piu' che le "voci", come si
sapeva, hanno potere decisionale =< 0, scopriamo finalmente in via
semiufficiale che SE Berserk verra' trasmesso quantomeno finira' in orari
adatti al suo contenuto non esattamente da educande. A questo punto si
spera che, analogamente a South Park, finisca sullo schermo in versione
integrale....
-- 
"They're SOOO cuuuute!" "But WHAT THE HELL ARE THEY?!?"
Excel Saga
Giorgio Ferretto aka Daisuke Ido (
daisu...@iol.it
)
Membro BT Sez. NordEst, BAASACer #5, K2R
IACer #74, DRAGONS #204, MIFC #2 (Mazzotta, il mito :D)
Membro A.D.A.M. - Vuoi combattere la censura? 
http://www.adam.eu.org/it
Fan #1 della vecchia Yukari - Gunnm - Ushio to Tora - Il Nekobus di Totoro
Fan #2 di Aa! Megamisama - Fushigi no umi no Nadia
Fan #n di Maison Ikkoku - Evangelion - KOR - VGAi - ecc, ecc...
Antifan #1 della CRC (un flagello dai tempi di Ken il guerriero)

sapeva, hanno potere decisionale 
?? NON hanno potere decisionale.. mi sembra di capire...
-- 
Pietro 
ICQ : 66794841
Fan #1 di Giorgio Vanni 

integrale....
Sei sicuro che SP sia stato trasmesso integralmente senza nessuna
censura visiva e di adattamento? Io ricordo di alcuni thread nei quali
si parlava di adattamenti "addolciti" per alcune parole slang.
-- 
Lennier, il cocchino di Eugeal

?? NON hanno potere decisionale.. mi sembra di capire...
se guardi bene
Ido difatti ha scritto:
 "potere decisionale uguale/minore di zero" 
\^-\-^Daichi^-\-^\
-- 
Uakka Uakka Uakka

 finisca sullo schermo in versione integrale....
Non sarebbe meglio sperare prima nei DVD in versione integrale? In TV non passera' mai non tagliato... IMHO
-------------------
Ran_chan
-------------------
AltaVista Free email service
-- 
Posted from 
c000-h017.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.103] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 eccetera)....
-_-
Tet_Zuo

 Non sarebbe meglio sperare prima nei DVD in versione integrale? In TV non passera' mai non tagliato... IMHO
A me interessa di piu' come sara' adattato.
bye

 ?? NON hanno potere decisionale.. mi sembra di capire...
Suvvia, si parla di matematica fondamentale... :PPP

 si parlava di adattamenti "addolciti" per alcune parole slang.
Si', certi adattamenti sono effetivamente stati addolciti, ma nemmeno di
troppo, e in definitiva non snaturano troppo l'opera.
Se Berserk fosse trasmesso solo con il doppiaggio addolcito sarebbe gia'
una gran cosa, direi... 

 una gran cosa, direi...
Addolcito come Dragonball sarebbe buono per te?
bye
--
Ryu's Anime HP - 
http://minikame.supereva.it
Lupin the 3rd European Page - 
http://www.italway.it/lupin/index.html
Sondaggi su Lupin III -
http://labmul7.ing.unife.it/~ryu/lep/cgi-bin/index.html
MiniKame - 
http://members.xoom.it/minikame
"Libero@Sogno, è un sogno se è libero"

 Addolcito come Dragonball sarebbe buono per te?
In Dragonball sono stati capaci di far dire a Majin-bu con le braghe calate
sulla tazza del cesso "Adesso mi stiracchio un po'..." ^___________^
Questo e' addolcire?
E' come mettere lo zucchero su una pizza con le alici, direi....
(era solo un esempio, non volevo alludere al fatto che Dragonpalle e'
pizzoso:-PPPP)
--
Walter Burns

Per la verita' negli anime tagliano immagini molto piu' innocenti, che negli altri programmi (o pubblicita') sono invece mandate in onda regolarmente in qualsiasi orario. Che giustificazione troveranno per questo?
e' cosi' difficile da capire? SOLDI!
lo stesso motivo per cui i treni delle FS vengono sempre ripuliti dai
"graffiti" ma invece accettano di buon grado di dipingere tutto il
vadone con "kimbo caffe"
-- 
:enfant terrible
-beauty fades, dumbness is forever-

Suvvia, si parla di matematica fondamentale... :PPP
persiono io(2cronico all'ITIS)l'ho capito!
-- 
Sirtao Esposito   Futuro sposo di Lemnear

 vadone con "kimbo caffe"
I graffiti sono solo atti di vandalismo, maleducazione e basta! Ti piacerebbe che uno venisse in casa tua ad imbrattare le tue pareti?
Non hai usato un paragone molto felice.
bye
--
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"Libero@Sogno, č un sogno se č libero"

Non hai usato un paragone molto felice.
fanno parte di una cultura, l'hiphop, che a te non e' conosciuta, come
quella jap qui.
se l' "imrattamento" prende il nome di kimbo prende soldi.


persiono io(2cronico all'ITIS)l'ho capito!
grazie a dio qualcuno ha fatto l'ITIS!
grazie DIO!
--
Gotrek aka TheSimo->
appartenente alla squdra dei falchi e NON morto...

Ti piacerebbe che uno venisse in casa tua ad imbrattare le tue pareti?
Se facessero schifo come le pareti dei treni, si'! ^__^
A me personalmente i graffiti piacciono.
Se deturpano un monumento, ecco, mi inca**o.
Ma se servono a rallegrare cose x altro orrende, ben vengano,
specie quelli ben realizzati.
E cmq, a parte che i graffiti sono purtroppo illegali, trovo piu' ipocrita
e deturpante certa pubblicita'...
Ciao
Minty

se l' "imrattamento" prende il nome di kimbo prende soldi.
Quello e' pubblicita' e la pubblicita' lo sanno tutti che serve per fare
soldi... quindi e' anche accettata.
I graffiti invece sono una cultura ristretta e di pochi...
-- 
  \    /
 /\\  //\  C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
 \/    \/
    /\     
   ||||
   ||||    
digilander.iol.it/usswolf/

I graffiti invece sono una cultura ristretta e di pochi...
qui ritorniamo al discorso delle sigle e degli adattamenti.
La cultura degli anime e' -qui- ristretta e di pochi (in percentuale),
quindi non tale da giustificare qualsiasi scelta che non sia
esclusivamente di ritorno finanziario.


integrale....
Se lo trasmettono alle 2 di notte, si spera ... fanno vedere anche di
peggio, durante la notte ^_^;;; 
Saluti
Moor, tele-visione

 peggio, durante la notte ^_^;;;
Non e' la Rai? Chiara e gli altri? Classe di ferro?  I 5 del quinto piano???
^^
--
Walter Burns

 "potere decisionale uguale/minore di zero" 
AAHH! e io pensavo che fosse una faccina... :-(


 Addolcito come Dragonball sarebbe buono per te?
E che ne so? Io guardo gli anime degni di tale nome, mica dragonpalla :PP
In ogni caso, sarebbe gia' un passo in avanti: quanti anni sono che non si
vedono piu' anime senza scene/episodi mancanti? Dieci? 

 peggio, durante la notte ^_^;;; 
Si', ma ti dimentichi di una cosa: a qualunque ora venga trasmesso, un
cartone rimane sempre per bambini, quindi anche se finisce a far
concorrenza dalle pubblicita' dei telefoni erotici deve ugualmente essere
adatto ad un pubblico di decenni *evilgrin*

Intanto bisogna tenere presente che siamo in Italia e non in Giappone.
Questa e' la risposta-del-cavolo per eccellenza. A uno che mi risponde
cosi' gli strapperei i denti con la tenaglia. 
Allora, poiche' non siamo in Giappone, non si dovrebbero praticare le arti
marziali.
-- 
 Tetsuo / The_Cava
 "Ciciputh, aiutaci tu!" (Gennaro D'Auria)
 
ifui...@lombardiacom.it

Non e' la Rai? Chiara e gli altri? Classe di ferro?  I 5 del quinto piano???
				^^^^^^^^^^
dai, Classe di Ferro(I&II) e I Ragazzi della 3^C sono dei classici!
e fanno ridere tutt'ora!(pssssss!hai dimenticato 3^rd Rock from Sun e
Karaoke)
-- 
Eat.It

quella jap qui.
Io che sono ignorante in materia distinguo 2 tipi di graffiti: quello
"artistico" (colorato, bello da vedere, frutto di impegno) e la "tag"
che non e' niente se non un atto vandalico!!! (che mi fa davvero
incazzare!!! se non sei buono risparmia i soldi delle bombolette ^__^)
In entrambi i casi cmq il problema e' il dove vengono fatti: a casa
tua puoi fare il cazzo che vuoi, ma il treno NON e' tuo e quindi NON
ti devi permettere di imbrattarlo (sia che tu stia facendo arte sia tu
stia semplicemente facendo il pirla)
Capisco che non ci sono spazi appositi in cui esercitare, pero' ci
sono migliaia di edifici "abbandonati" in disuso, andare a fare arte
li' non vi va bene?!? (anche perche' spesso e volentieri la seconda
categoria di graffitari predilige muri appena imbiancati...)
Non so a che categoria tu appartenga, Peugeot 206...ehm enfant
terrible...^__^, ma non puoi giustificare un reato adducendo motivi
culturali...
Dici anche "la cultura degli anime e' di pochi", ma quei pochi non
obbligano di certo nessuno a vederli!!!
Casalinga di Voghera: "Chi c'e' in casa mia?!?"
OTAKU: "Stia zitta signora e non faccia mosse false!!!!"
CdV: "Oddio, cosa mi vuole fare?"
O: "Il videregistratore presto lo tiri fuori!!!!"
CdV: "Ecco, ecco ma non mi faccia del male!!!!"
O: "Stia zitta e guardi!!!!!!"
TV: "Zaaaaankoooooku..."
^_________________________________^
(E' per questo che la DynIT non fa i DVD...)
Per finire, dico solo che a me i graffiti (se fatti bene!) piacciono e
trovo che non facciano male a nessuno sotto i cavalcavia o su edifici
dismessi...mi fanno incazzare sulla facciata del duomo! (Fosse anche
il mitico "NOCE")
Ho detto la mia, siete adesso liberi di lapidarmi ^__^
-- 
Ciaociao
Andrea "ilGimmy" Gimignani
Che per una volta fa la figura dell'intelligente...

stia semplicemente facendo il pirla)
condivido appieno.
Io ero bboy scatenato, taggavo ovunque (e piu' era "proibito" piu' la
cosa mi piaceva -niente monumenti e chiese, pero') e ho fatto anche
alcuni pezzi. Ora me ne vergogno, pero' posso capire.


censurare ? ^_^
non era riferito specificamente a DB ma cmq uno stupro e' un atto di
violenza mentre gli 8 seni sono semplice anatomia che non e'
censurabile se non dal buon senso (che poi anche una buona parte delle
stesse cose censurate potrebbero a rigor di logica finire sullo stesso
piano e' un'altra storia ^_^;;)
-- 
Shun Kasuga
"si uccide solo da McDonald's, solo da McDonald's"

Vedere le carrozze della metro deturpate
(cut)
si puo' condividere tutto il resto ma come fa un grafitto per quanto
brutto a deturpare le carozze? puo' non piacere ma male non fa (a meno
che per logiche a me estranee non si sprechi a riverniciare...)


^^
Io pensavo anche ad altre reti, piu' "locali" H_________________H;;; 
Saluti
Moor, VM18

adatto ad un pubblico di decenni *evilgrin*
Ma li hai visti i decenni di oggi ??? Tu te ne stai sul divano di casa
a guardare Wedding Peach, loro si dedicano ad altri canali ... dove fa
sempre un sacco di caldo ...  ^_______^;;; 
Saluti
Moor, new (de)Generation

piano e' un'altra storia ^_^;;)
Perche' c'e' una logica nei palinsesti ????????
Saluti
Moor, illogico

 Io pensavo anche ad altre reti, piu' "locali" H_________________H;;;
Ah, si', quelle reti che trasmettono quelle stupende pubblicita' di kolossal
(ehmm..si chiamano cosi' per altre ragioni, pero'...) dai titoli
accattivanti, come "Tope di campagna" (per fare l'esempio dell'ultimo che
ricordo...^^). Beh, sono grandiose, meglio di Zelig! ^__^
--
Walter Burns

Trovo esemplare la risposta datati da ilGimmy.
MIIIIIIIIIII!!!!! Non ci posso credere!!!! Una lode da CB!!!!
^___^


 Intanto bisogna tenere presente che siamo in Italia e non in Giappone.
Ora ditemi se questo non dovrebbe farci in*azzare!
Seguendo questo ragionamento dovrebbero cambiare i nomi a tutti i film,
telefilm e quant'altro provenga da paesi stranieri,  niente musica
proveniente da altri stati, non dovrebbe esserci alcun MacDonalds (non che
mi dispiacerebbe, anzi...) ne' ristoranti cinesi o messicani....
Dovremmo fare come la Francia: adattare tutto alla nostra lingua e alla
nostra cultura....
Lo stesso varrebbe per gli altri paesi: niente pizza e niente spaghetti nei
ristoranti del mondo, nessun nostro film nelle rassegne straniere....
Potrei continuare per ore ad argomentare sull'idiozia di tale frase, ma so
che ormai sarebbero solo cose dette e ridette all'infinito....
Scusate l'ennesimo sfogo, ma sono stufo di questo bigotto nazionalismo
razzista: mo' chi ha scritto sta cosa mi spieghi perche' il Giappone no e
gli USA (e getta) si! .\/.
Saluti!
Deniz Shinji

 gli USA (e getta) si! .\/.
Perche' il Giappone ha usi e costumi molto diversi da quelli occidentali
(americano-europei), pure la morale e' mooolto diversa. Quindi i "bambini", che
sono fondamentalmente scemi, potrebbero confondersi e magari preferire, non so,
le canzoni in giapponesi alle siglette di Crostina o Vannimon.
bye
--
Ryu's Anime HP - 
http://minikame.supereva.it
MiniKame - 
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niente, puo' anche piacere e non impedisce a chi voleva graffitare di
E perche' mai verniciano anche i finestrini? Quelli una funzione ce
l'hanno...


MIIIIIIIIIII!!!!! Non ci posso credere!!!! Una lode da CB!!!!
vabbe', vabbe'... adesso non agitarti troppo che ti sale la pressione e
diventi tutto rosso e poi ci tocca portarti all'ospedale. :P
Queste cose costano e noi vorremmo evitare di spendere soldi.... dobbiamo
comprare i DVD..... ^^


 l'hanno...
L'intera metropolitana ha una funzione, come i muri ed il resto.
Il fatto che a me piaccia sputare per terra, piuttosto che fare i 
graffiti, piuttosto che utilizzare una mazzetta da cinque chili
per frantumare cose non giustifica il fatto che io possa farlo.
Se mi piace farlo lo faccio a casa mia o negli spazi appositi
(il famoso recinto degli sfasciacarrozze in "Farhenneit 451"). 
Nella fattispecie, ricordo che l'anno scorso c'e' stata una
bellissima manifestazione al Parco Trenno o al Bosco in Citta',
dove i graffitari hanno fatto le loro opere su dei lenzuoli.
E' piaciuto sia ai milanesi non writers, che ai writers.
Omaggi.
Veleno.
-- 
************************************************************************
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http://little-italy.moo.mud.org:5000
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* -><- Member of Neuro Zone -><- Papa di Eris e Fiero Discordiano -><- *
*  In real life: Dario Rota -><- E-mail: 
vel...@kame.usr.dsi.unimi.it
  *
*   -><-   
http://kame.usr.dsi.unimi.it/home/veleno/Home.html
   -><-   *
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 > l'hanno...
Questo e' vero.
Cmq, diciamo che, IMHO, i graffiti non deturpanti
(e questo puo' riferirsi sia allo stile con cui sono fatti
che al messaggio che veicolano) e che obiettivamente
non danneggiano la funzione dell'oggetto graffitato
(per es., un finestrino o un sedile servono puliti, e' ovvio.
Sputi e devastazioni, di cui si e' parlato, impediscono
l'uso delle cose...) sono ampiamente tollerabili.
Ti faccio un esempio. In una stazione che vedo spesso,
c'e' una serie di graffiti molto ben realizzati, con messaggi
ambientalisti, disegni di foche e panda, ecc.
Non solo non danneggiano niente, ma anzi migliorano
l'estetica globale del posto (che e' quella di tutte o quasi le
stazioni delle FS, ossia un pianto). Io adoro quei graffiti!
E' ovvio xo' che se li avessero fatti su un monumento, o
sulle panchine, mi sarei arrabbiata.
Lo so pure io che bisogna aver rispetto x le cose di uso
comune, ma credo che qualche distinguo sia d'obbligo.
Ciao
Minty

 Che per una volta fa la figura dell'intelligente...
"CB" e "intelligente" sono due parole in profondo contrasto.
E' vietato dalla legge metterle nello stesso post!
Saluti!
Deniz Shinji, policy of truth

vagone o i sedili.
Poi almeno facessero un lavoro decente, tipo una vettura dipinta con
le macchie da mucca, quella dopo in stile leopardo etc. Invece per ora
ho visto solo scritte fatte pure male e che coprono i finestrini :P
Eugeal
-- 
eug...@iol.it
, 
teamr...@iol.it
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
Preparatevi a passare dei guai,
Dei guai MOLTO grossi...
Member of New Team Rocket
Fan #1 del Team Rocket, di R.Tyler e di Lennier
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
 
http://eugeal.tripod.com/rocket.html

 le canzoni in giapponesi alle siglette di Crostina o Vannimon.
Tutto esatto, solo sostituisci quello "scemi" con un bel "meno scemi degli
adulti"... ^____-
Saluti!
Deniz Shinji, Itariajin...

E' vietato dalla legge metterle nello stesso post!
MIII, ho sbagliato sign, quella e' quella che uso quando dico qualcosa
di utile...
Mo' ho fatto la figura del pirla ^__^
-- 
Ciaociao
Andrea "ilGimmy" Gimignani
"Fletto i muscoli e sono nel vuoto!"

comprare i DVD..... ^^
Non preoccuparti, in Cariplo hanno aperto dei mutui appositi per
comprare le serie DynIT ^__^
-- 
Ciaociao
Andrea "ilGimmy" Gimignani


ho visto solo scritte fatte pure male e che coprono i finestrini :P
Esattamente quello che intendevo io!
Mi piacciono moltissimo i graffiti, ma quelli eseguiti bene. Sono veramente
cose spettacolari e che dovrebbero essere valorizzate. Potrebbero benissimo
ricoprire i vecchi muri fatiscenti di moltissimi edifici non piu' in uso....
invece i vagoni della metro' sono ricoperti da scritte stupide, incapibili e
spesso malfatte. .\______/.


 spesso malfatte. .\______/.
/me si domanda quali siano i requisiti di comprensibilita' riferiti a CB
^^;;;;;

/me si domanda quali siano i requisiti di comprensibilita' riferiti a CB
Beh, sui vagoni vedi queste scritte che sono comprensibili solo per chi le
ha scritte, quindi una cerchia molto piccola.
Non parlo di graffiti intesi come opere multicolori e ben fatte ma proprio
di semplicissime scritte di solito nere.... ^^


gli USA (e getta) si! .\/.
ma anzi.. io mi chiedo: perche' l'Italia no?! We, viviamo in uno dei
paesi piu' belli del mondo che, nonostante le sue contraddizioni, e'
pure abbastanza equilibrato.
Ecco il mio parere: fiero di essere italiano e non comunista come gli
americani ne' integralista come i giapponesi, pure riuscendo ad
apprezzare i pregi di entrambe le culture! (cultura? in america? ma
che sto dicendo? ^^)


che sto dicendo? ^^)
Diciamo che gli Americani hanno "tecnologia avanzata", cultura sembra
anche a me un tantino esagerato. :))
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

che sto dicendo? ^^)
e' una cosa che mi sto chiedendo anche io, ma per altri motivi O_O;;

 pure abbastanza equilibrato.
Effettivamente viviamo in un paese abbastanza degno: non capisco perche'
molti si ostinino con il "sogno americano" (beh, qui c'e' soprattutto il
"sogno giapponese".... ^^) quando possono vivere in un'Italia niente male.
Ci sono anche tanti posti migliori, cmq!! ^^
Saluti dalla Giamaica!
Deniz Shinji