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Titolo: Didattiche e requisiti

La polemica di questo ultimo periodo, nata da uno "scoop" su corsi fatti in
Mar Rosso, la ritengo molto ipocrita e al limite della ridicolaggine, se non
fosse perchè, bene o male, incide su un hobby, la subacquea, che mi stà
particolarmente a cuore.
Inalberarsi perchè qualcuno fà corsi con tempi e standard ridicoli e poi
fare gli stessi corsi con tempi più lunghi, ma con standard comunque
ridicoli, che senso ha??? Si, amici cari, perchè sono ampiamente convinto
che gli standard dei corsi di qualsiasi livello e didattica, esistenti oggi
sul mercato sono RIDICOLI e quindi, non capisco questo inalberarsi, perchè
qualcuno fà un corso con qualche ora in meno di quello che è normalmente
previsto, se già quello previsto fà ridere i polli.
Non mi vorrete fare credere che con 4 immersioni un allievo, può affrotare
il mare???? E se poi vuole progredire nel "sapere" e nel "fare" la
situazione non cambia, anzi peggiora.
Morale: sarebbe opportuno fare un gran bell'esame di coscienza e dopo
:buttare via tutto e ricominciare.
mb

 il mare????
Con solo 4 no, ma se le 4 sono 6 o 7 e prima di queste ha fatto 10 moduli in
piscina ed un'adeguata teoria le cose sono un po diverse.
Con 10 guide ed un'esamino di 5 minuti ti danno la patente, non significa
che sei pronto ad andare a correre a Monza, ma puoi iniziare a guidare e con
il tempo prenderai pratica!!!
E poi scusa, come direbbe qualcuno..... "Ma tu SEI NATO IMPARATO?"
Ciao
Salvo

 ha scritto nel messaggio
news:ac2n79$olv$1...@megan.servidellagleba.it...


 mb
concordo su tutto, eccetto sul ricominciare. Rifarebbero tutto nello stesso
modo, perchè QUESTO è quello che vogliono!
ciao
Andrea

 immersioni sulle "spalle"...
Tranqui, tra un po' ti faranno istruttore e potrai...  ...alzare la voce
anche tu! :-) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anche tu! :-)
Sergio, potrebbe essere una buona battuta, solo che potrebbe anche essere
una realtà:-(((((
mb

 ha scritto nel messaggio
news:ac2ub9$ru6$1...@megan.servidellagleba.it...


 :-))))))))))))))))))))))))
Non era certamente rivolta a tè :-))))))))

 wrote in message
ac30hk$t2b$1...@megan.servidellagleba.it...

Cosa hai capito?? La fiducia ovviamente ;-))))))

 ha scritto nel messaggio
news:ac30l6$t2q$1...@megan.servidellagleba.it...


 esserci già triturati i maroni, è diventato uno sport di massa.
Io non ho scelto un corso PADI che ho a 2km da me... faccio 30km due
volte la settimana
La subacquea è diventato uno sport di massa per gente come te e come
PADI
Cambiare la subacquea??????? PERCHE'.........Basta frequentare i corsi
delle
didattiche serie e non a scopo di lucro e ti assicuro che è un mondo
diverso...
Per tutti i PADI...provate a vedere le didattiche F.P.S.A.S. e C.M.A.S.
provate a fare
un corso di primo grado e poi ci risentiamo anche se fate immersioni in
tremix a 100mt.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 PADI
sei ancora più fuori ragazzo. Ma sei sciroccato completamente?????

Quello che ti voglio far capire è che le didattiche sono diverse e ci
sono delle grosse diveristà fra di loro, a te non importa niente delle
didattiche, è solo l'esperienza che conta?????? beh allora tu non scendi
con uno che non ha esperienza o sbaglio?????? due anni di immersione per
un PADI è esperienza perchè vede le sue immersioni in un'ottica diversa
da come le vedo io...perchè la mia didattica è diversa il mio modo di
scendere è diverso le mie conoscenze sono diverse
Visto che tu basi tutto sull'esperienza, hai esperienze in apnea????????
Hai esperienze di recupero sfittici...
Sai comportarti in caso di incidente?????
Sicuramente sei in grado di superare qualsiasi cosa, ma dopo quanti anni
di immersioni?????
Io dopo 2 anni di immersioni so affrontare molte cose già successe e che
mi potrebbero succedere, secondo te un PADI con brevetto master o quel
cazzo che è sarebbe pronto ad affrontarle????


 sei ancora più fuori ragazzo. Ma sei sciroccato completamente?????
Che ci vuoi fare, quando si parla di didattiche, qualcuno perde la
testa. Chissà perchè :-))))
Meno male che la linea ormai consolidata del ng è che conta
l'istruttore e come viene fatto il corso in concreto, non la didattica
(peraltro quelle ricreative come metodo e manualistica formale sono
pressochè tutte accettabili).
Mi sa che è anche questo che da fastidio a qualcuno .........
Max max

 cazzo che è sarebbe pronto ad affrontarle????
Con qualche centinaio di immersioni in condizioni diverse forse ma
proprio forse mi sa di sì ;-))
Max max

 cazzo che č sarebbe pronto ad affrontarle????
E cosa ti da la sicurezza di no ?
Ciao
Marco M.

 varia dai 4m ai 20cm reali
e questo ti fa sentire preparato? io ho preso l'OW  e l'AOW PADI nel lontano
'91 in Texas in un lago che si chiama Possum Kingdom pieno di catfish e
melma e non per questo mi sento uno strafigo anzi....che invidia per chi si
brevetta in acque ben più ricche di vita e visibilità
by the way...con il mio brevettino PADI ho imparato che se ci sono 4° e 20
cm di visibilità è molto  meglio starsene a casa a guardare il gran premio
davide
P.S. non mi hai ancora risposto nell'altro tread

 comunque ridicoli, che senso ha??? 
Sentiamo cosa ha scritto un'amica che ha fatto questi corsi...
letto su   
http://www.diveitaly.com/cgi-lib/dvtmsg/dvtfrm.exe
Da:viviana 
Email:viv...@tisclainet.it
 
Soggetto: le solite polemiche 
mi dispiace che ancora una volta scoppia la polemica sui corsi fatti in
vacanza, e molto spesso se ne parla senza cognizione di causa, ma solo
per sentito dire! 
Ho lavorato per un anno e mezzo in mar rosso, ho fatto corsi che 
duravano tre giorni, ma non gli stessi giorni dei corsi in italia, 
bensì tre giorni intensi, avete mai sentito di corsi a livello 
aziendale, fatti in modo intensivo! I miei allievi entravano in aula,
o un piscina alle 9 e uscivano alle 13 e alle 14/14:30 si ricominciava
fino alle 18, e se era necessario, mi facevo accendere le luci della
piscina o le mogli già pronte per la serata venivano a cercare i loro
mariti.
Corsi fatti nel rispetto degli standard, corsi fatti a persone che sono
in vacanza, che hanno la mente libera, che non sono stressate, che 
possono concentrarsi meglio su ciò che gli dico.
Ho fatto anche dei corsi in Italia, e devo dire che mi trovo male, per
fare un corso AOWD che prevede cinque immersioni e relative teorie ci 
ho messo tre mesi, un giorno piove, un giorno arrivano in ritardo, un 
giorno non possono, un giorno stanno male, alla fine quella stressata 
ero io, per non parlare dell'OWD che sto facendo, si è iscritto e poi 
per un mese non si è più fatto trovare, poi è ricomparso, si è preso 
due settimane di ferie per poter finire il corso, ma io devo anche 
studiare e cercare di laurearmi, quindi il tempo è quello che è, cerco
sempre di adeguarmi io agli allievi e venire in contro alle loro 
esigenze, ma a volte si esagera veramente.
Quindi vi prego, prima di sparare a zero su qualcosa, prendetene 
coscienza, siate a conoscenza di come le cose sono fatte realmente e 
non perchè avete sentito che si fa o perchè qualcuno vi ha riferito,
prima di giudicare qualcuno o qualcosa bisognerebbe vedere le cose di 
persona e viverle di persona, non è per fare i "S. Tommaso", ma in 
questo caso è vero, a voi sembra un'assurdità fare un corso in tre 
giorni, e pensate che non si insegna niente, ma realmente sapete come 
è fatto un corso del genere?? lo fate voi stessi?, ve l'hanno fatto? e 
pensate che un corso fatto in tre mesi, ma non 30 giorni per 3 mesi, 
uno o due giorni a settimana, se non piove si può fare l'immersione, 
se l'allievo esce dal lavoro incazzato e stressato pensate che riuscirà
a rilassarsi e capire come si svuota una maschera o la relazione tra 
profondità, pressione, volume e densità? Ne siete proprio sicuri??????
Provate le due cose, come ho fatto e sto facendo io, e poi torneremo 
su questa bacheca e parleremo dei pro e dei contro, senza fare polemica.
v.


 wrote in message
ac2n79$olv$1...@megan.servidellagleba.it...

Personalmente sono un subacqueo AOWD brevettato "NASDS" e posso garantire
che ho fatto un corso OWD decisamente severo ma non eccessivo....(la naja
l'avevo già fatta...  ;-) ) . Il corso successivo è stato ancor più
selettivo e comprensivo di ogni ben di Dio...notturna, profonda, uso di
bussola ed altre amenità...
Ah...ho visto rimandare persone non sufficentemente pronte in entrambi i
casi.
Ritengo, però, che questo tipo di discussioni siano abbastanza inutili, dato
che penso che in fondo...in fondo...conta davvero molto ma molto di più
l'andare in acqua con costanza e con le persone giuste rispetto a qualsiasi
corso di qualsiasi didattica.
Nessuno si è forse chiesto il motivo di questo numero abnorme di didattiche
presenti sul mercato?
Non sarà che è solo business?
E nessuno si è poi trovato in barca con persone provenienti da didattiche
differenti?
Beh...si è sub da 10 o da 100 immersioni...non si è sub PADI, NASDS, SSI,
ecc.
Buon blu a tutti. Enrico

 mariti.
Il fatto denunciato parla di 3 mezze giornate. Qui si parla almeno del
doppio come tempo impegnato.
E comunque anche tirando al massimo un corso facendo 2 lezioni di teoria e
due di piscina al giorno ci vogliono 2-3 giorni a fare i moduli di teoria e
di acque confinate. Visto che normalmente le didattiche "americane" non
ammettono per il corso open più di due immersioni al giorno e che non è
ammesso fare i moduli di acque libere finchè non si sono completati i
precedenti.
Quindi mi piacerebbe sapere come rispettando gli standard minimi (ma proprio
minimi) completare un corso in meno di 5 giorni.
E' vero che un corso full-time del genere è normalmente espanso in Italia in
circa 2 mesi, ma un minimo di tempo fisiologico ci vuole.
Ciao
Marco M.

Ciaobbelli.
Fatemi dire il mio pensiero al volo, poi prometto che mi presento
ufficialmente al ng.
PADI e compagnia bella hanno grande ragione di esistere. Ti danno basi la
cui solidita' e' fuori dubbio ma come al solito tutto dipende
dall'istruttore. E l'ampiezza di queste basi e' ben definita.
Ho grande rispetto per chi vede la subacquea piu' come un gesto
sportivo-agonistico (FIPS e l'altra compagnia bella) ma lasciamo il posto a
chi vuole farsi la passeggiatina sott'acqua solo per rilassarsi e vedere le
bollicine di scoreggia fare un po' di strada in piu' che nella solita vasca
da bagno :-)
Ad esempio, prendi la risposta di Davide qui sopra... Ti assicuro che il
Davidone in questione e' tutt'altro che una patatona da salotto ma lui,
almeno nella subacquea, non cerca il brivido delle acque tempestose ma solo
un sano relax. Poi e' vero che ne' la PADI ne' alcuna altra didattica ti
fermano se il tuo desiderio e' quello di imparare a fare sempre di piu' e
con sempre piu' difficolta'. Gli standard ci sono, non sono affatto ridicoli
ma soltanto, agli inizi, modesti nella difficolta' per chi vuole andare in
acqua sicuro e senza fare grandi cose. Sono standard chiari e molto
importanti... e prevedono non solo il raggiungimento degli stessi ma poi
anche la pratica.
L'importante e' che siamo noi subacquei a dover perpetrare una cultura del
rispetto per il mare e della preparazione. PADI mette solo una valida e
meravigliosamente snella struttura didattica al servizio di chi vuole
imparare a conoscere il mare, ma il centro del nostro comune interesse deve
essere la giusta preparazione al livello al quale si e' scelto di operare.
PADI 'spezzetta' tutte le conoscenze in tanti livelli crescenti ed e' vero
che commercialmente questo paga ma apre anche le porte della subacquea a
quasi tutti, anche a quelli che stramazzerebbero dopo la terza lezione di un
corso FIPS... Ma dobbiamo essere tutti dei Reynold Messner per andarci a
prendere un caffe' in collina??? Qualcuno dira' che avere tanti sub
'dilettanti' e' un male... Io che amo questa attivita' godo come una
ricciola a vedere che siamo in tanti e che posso scegliere tra tanti gruppi,
dai piu' impavidi a quelli col culo un po' piu' zavorrato. Poi, una volta
che sappiamo tenere l'erogatore in bocca, dobbiamo darci da fare, ma non
possiamo pretendere che una didattica ci faccia 'nascere imparati'. Io
preferisco formare un subacqueo con molti limiti (attenzione... non ho detto
'carenze'!) e renderlo molto consapevole di questi limiti, per poi spronarlo
a superarli con l'esperienza guidata.
Finiamola di fare elitarismi ma anche di sacrificare al dio-denaro e al
tutto-subito l'anima della passione subacquea... Facciamo esperienza con
tanta passione e umilta' (tanto siamo tutti capaci di tenere almeno
l'erogatore in bocca) e siamo consapevoli di dove possiamo e non possiamo
arrivare. E rispettiamo chi decide di porsi dei consapevolmente dei limiti.
Tante belle narcosi a tutti.
Matteo

 Guispi
ma che i cattivi istruttori e le agenzie più fetecchione sono solo
quelle degli altri???
qua pare che tutti siano piovuti sub dal cielo o che siano stati
illuyminati durante il sonno sennza essere passati sotto le mani di un
istruttore o avere il brevetto di una agenzia.
ma ci faccia il piacere ci faccia.......
eh beati i tempi quando la subacquea si faceva in mare.... e non alla
tastiera ...............
mala tempora currunt 

 formative le battutine.
stai uscendo allo scoperto Guispone ??? E dai levati 'sto rospo di gola
:-))))))
U-59

Una settantina di immersioni in condizioni diverse, con gente diversa e
con didattiche diverse
Personalmente mi sono sempre trovato meglio condidattiche CMAS che PADI,
scusate ma la mia esperienza e questa...
ciao
