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Titolo: Medici in ambulanza

Premetto che ho ancora tempo, in quanto sono al secondo anno, ma oggi in
sede si parlava di cosa un volontario puň / deve fare e come si puň
comportare in ambulanza non appena sia diventato medico: non mi riferisco al
discorso farmaci - defibrillazione - intubazione - ecc ecc ma ad esempio il
fatto che si impegni in alcune manovre semeiologiche piů "del settore"
rispetto ad una valutazione seppur fatta bene ma tipica di un soccorritore
non medico. Un vostro parere ora!
Ciao a tutti
--
Andrea B.
Soccorritore Croce Blu Castelletto - Genova
Asp VdS CRI - Genova


IMHO la cosa piů saggia per tutti, e per il suo culo, č smettere di salire
in abz e dedicarsi completamente alla formazione. Diverso sarebbe il caso in
cui fosse in equipaggio come volontario su MSA, ma visto che a Genova avete
l'automedica...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 visto che a Genova avete l'automedica...
mmmm...daccordo con te (piu o meno),cmq una volta cje si è medico si è
medico sempre sia che uno sia in reparto,inambulatorio,all esselunga a fare
la spesa o su un ambulanza,,,se unodecide di fare il medico soccorritore fa
il medico sull ambulanza!

 l'automedica...
Completamente d'accordo.
Ci sono un sacco di situazioni "spinose" che possono capitare
e che è meglio evitare.
Io, come medico, non farei neppure il volontario sui MSA
se non per "cultura personale" e per un breve periodo.
Se decidessi invece che è una cosa che mi piace fare, perchè
a questo punto non farmi anche pagare per la mia professionalità
e per i rischi (professionali) che corro ??? ;-)
Ciaux
Cris

non medico. Un vostro parere ora!
caro andrea, quando uno è medico... è medico (purtroppo per lui... e
qui stemaz ... brrrrr.... bolle  ROTFL)
per cui in ogni momento, in ogni posto e ad ogni ora, se si trova
davanti ad un malato deve fare il medico.
Che sia in servizio e pagato o che sia un vds, deve fare ciò che sa
fare e non esimersi dal trattare il soggetto.
non c'è via di scampo.
come ti suggerisce stemaz, se non te la senti, è meglio che smetti di
fare il vds
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO
_____________________
Per rispondere in pvt
togli l'antispam
Uin  ICQ #68196392

Roadmanager (
odiolospam.m...@libero.it
),
nel messaggio 
3ee20ef8...@powernews.libero.it
 ha scritto:
|| come ti suggerisce stemaz, se non te la senti, č meglio che smetti di
|| fare il vds
O smetti di fare medicina! LOL

 davanti ad un malato deve fare il medico.
100% daccordo!!!
In particolare se si sceglie l'emergenza si deve considerare che possiamo
essere chiamati al nostro dovere anche nei momenti peggiori, quando
dormiamo, quando piove, quando siamo stanchi o incazzati.... E' giusto
saperlo e rifletterci prima di intraprendere questa strada.
Poi, quelli che sono medici e vanno a fare i VdS comportandosi come se non
avessero la laurea...., beh, mi vergogno per loro!
Ciao a tutti


Allargo la questione, anche perche' capitato a fagiolo (una ragazza che si
e' appena laureata, discuteva con me che cosa comporta continuare).
Prendiamo l'ipotesi di Moncalieri, con INDIA (ossia IP professionale a
bordo) e MSB (ossia base).
A) l'ambulanza INDIA ha un sacco di materiale che un medico puo' usare (dai
farmaci, al kit intubazione, ecc. ecc.) in questo caso credo che il medico
volontario non abbia molto da poter scegliere............... anche se mi
domando che senso abbia. Questa ragazza, sta facendo pediatria, per cui non
so, a distanza di tempo, quanto si possa ricordare dell'emergenza
extraospedaliera, non essendo la specializzazione pertinente con questo
campo.
Lascio da parte il discorso che ora gli ip fanno molto di piu' in passato,
diciamo che sono piu' autonomi.
B) servizio su MSB, dove ovviamente c'e' poco o niente come apparati medici.
La mancanza di materiale e' una giustificazione per non poter dare un
intervento professionale? (sto parlando da un punto di vista tecnico, e'
ovvio che un medico e' un medico e non puo' nascondersi da tale figura)
L'associazione dovrebbe preparare un kit apposito per lei? Oppure e' il
singolo che si deve dotare di farmaci ecc. ecc. magari a sue spese?
So di una sede a noi vicina, che e' in convenzione come MSB, dove un medico
gira con la sua borsa personale, quando fa servizio.
Sarebbe interessante se qualcuno potrebbe rispondere a questi quesiti.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 singolo che si deve dotare di farmaci ecc. ecc. magari a sue spese?
  Secondo me uno e' medico indipendentemente da quel che c'e'
sull'ambulanza. E mi spiego: se mi trovo mentre vado al mare su
un'emergenza, io devo prestare la mia opera di medico non potendo, per
legge e anche umanamente, evitarlo. Ma se per caso in macchina non ho
la borsa, nessuno puo' imputarmi qualcosa. Io presto la mia opera
nelle condizioni in cui mi trovo e nessuno puo' obbligarmi ad essere
fornito, sempre e comunque, del materiale medico necessario (a quel
punto, poi, cosa dovrei portarmi dietro? Materiale per intubare, il
defibrillatore? Oppure e' sufficiente un bricco per la pressione? E i
farmaci li metto in un frigorifero o li lascio in auto sotto il sole?
O peggio me li porto all'ombrellone?).
  Lo stesso direi per il medico che fa volontariato: se l'
ass.ne
comunica di avere il medico a bordo e la CO usa questo mezzo come una
medicalizzata, e' chiaro che deve esserci tutto quello previsto per le
abz medicalizzate "a norma" (i 4000 l di ossigeno, il defibrillatore e
tutto il resto). Ma se il medico fa solo il servizio di copertura di
un turno e viene sfruttato come volontario, secondo me giunto sul
posto deve fare (ovviamente) il medico, ma se non c'e' materiale
sull'ambulanza non e' che poi lo condannano per qualcosa. Questo,
fatti salvi giudizi personali (io non farei mai il volontario sull'abz
senza portarmi dietro almeno una borsa) e osservazioni piu' competenti 
delle mie.
  SAluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

Veniamo al sodo.....
Se io sono un medico che presta volontariato su un'ambulanza dotata di
materiale, ma no ho la competenza per usarlo, non sono tenuto ad
utilizzarlo... (ex se non ho mai intubato, non inizio certo col primo
paziente critico che mi capita e nessun magistrato potrà mai rimproverarmi
nulla).
MA SE io presto servizio con il 118, PAGATO per RISPONDERE ALLE EMERGENZE
(di tutti i tipi) non ho scusanti  per non saper eseguire le manovre
ritenute di BASE per un soccorritore avanzato.
Conosco qualcuno che, pur avendo queste competenze e capacità tecniche, nel
momento in cui presta volontariato sui mezzi di soccorso per l'Ente con la
Croce di un qualche colore, sceglie di non effettuare manovre avanzate anche
laddove necessario: questo a mio modo di vedere è un reato (ma voglio un
conforto da qualche giurista frequentatore del NG)

Premetto che ho visto le varie risposte e da tutte ho appreso quelche cosa
di utile.
Preciso meglio cosa intendevo: mi sta bene il discorso di usare presidi e
tecniche come farmaci, intubazione, defibrillazione ecc anche perchè non
escludo di scegliere la strada della rianimazione o simile, ma se riuscirò
ancora a fare (parlo di tempi, non di "non sentirsela") il volontario
nella/e associazioni dove sono ora, per esempio su una blandissima
difficoltà respiratoria dovrò impegnare tempo in una serie di auscultazioni,
o su una lieve addominalgia dovrò mettermi a palpare l'addome, oppure lascio
fare tutto ai sanitari del PS che prenderanno le cure del caso?
Ciao!
-- 
Andrea B.
Soccorritore Croce Blu Castelletto - Genova
VdS CRI - Genova

 conforto da qualche giurista frequentatore 
 Non sono giurista.


 fare tutto ai sanitari del PS che prenderanno le cure del caso?
  Responsabilita' tua, in quel caso: se inviato dalla CO su
un'emergenza valuti che la cosa e' banale, tipo un dolore
"intercostale" o simili, puoi benissimo fare il medico (sei abilitato
a farlo) e lasciare il paziente a casa sulla tua responsabilita'. Se
invece perferisci non esporti, semplicemente carichi e porti via. IN
quel caso dovrai solo garantire le manovre salvavita di cui si parlava
prima. Ti assicuro cmq che dopo un po' acquisisci una certa pratica
nel valutare i pazienti e impari a gestirli senza troppi problemi, per 
cui non preoccuparti troppo! :-)



dico  la  mia.  Da  quando  mi  sono lauretao...solo  casini.  Meglio
scendere   dall'ambulanza  e  dedicarsi  alla   formazione e  alle  visite.
Daccordo  che  uno  è  sempre  medico,  ma  quando  fai servizio SAI  che
sei  di  servizio  e  DEVI  essere  preparato.  Diverso  è  all'ESSELUNGA
quando  puoi  fare  solo  del  tuo  meglio.
Parlo  per  esperienze  vissute.  E  poi  IO  sono  V.d.S  e  preso
soccorso  come  volontario.  Non  sovrapponiamo il  sociale  con la
professione.  Perchè  devo  fare  gratis  un lavoro  che  comporta
innumerevoli  rischi?
Anke  nelle  banalità  poi... Chiamati pe run mal  di  pancia,  con la  mia
bella  pettorina  gialla...che  faccio?  fermo  l'ambulanza e  visito  pe r
venti minuti  e  poi  prescrivo il buscopan?  ma  questa  è  Guardaia
Medica...
Certificati  di morte?    per  poi  essere  chiamato  dal  procuratore  il
giorno  dopo?
prescrizioni  di  farmaci?  consigli  terapeutici?  ah  dotto...gia  che
l'è  chi...devo  ridurre l'adalat?  e  tu  che  fai?  si  è  medici   sempr
e ricordiamolo..
no...meglio scendere  dalle  ambulanze.  Troppi casini
domenico
varese

domenico,presso quale entepresti servizio?!?!?mipiacerebbe scambiare 4
chacchiere  con te!!...in amicizia ovviam!! :-)
se vuoi rispondi anche in pvt!!


cri  varese
ciao


scusa...ma chi sei?!?!?!?anch io sono cri va e non ho mai sentito parlare di
un domenico dott!!!da quanto sei vds....se sei vds!!!!:-)
ciao