Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Kappa petizione?

Un saluto a tutti intanto, è la prima volta che posto a IAC (è già un po'
che leggo però...).
Qualcuno mi sa dire che fine ha fatto la seconda Kappa Petizione dei Kappa
Boys? E' forse abortita per mancanza di adesioni? Speriamo, perché era
impostata pessimamente...
Ciao!!
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        6          /Heaven shall burn when we are gathered/               6
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Boys? 
E' naufragata esattamente come la prima.
Questo perche' finche' i Kappa *avranno ragione* sia che facciano una
cosa, sia il suo esatto contrario, queste iniziative non andranno da
nessuna parte.
-- 
Vostro "stupido ma coerente" Hayabusa
<pubblicita' becera>
Nathan Never su Albeweb: 
http://albeweb.cjb.net
Spazio (quasi) illimitato disponibile per chi vuole gestire una sezione
<\pubblicita' becera>


Giuro che non ho minimamente capito il senso di quest'affermazione...
--
Lemnear
http://www.goku.bbk.org/ggen
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://www.bejelit.bbk.org
Tutto su Berserk

Giuro che non ho minimamente capito il senso di quest'affermazione...
Intendeva che, allora, si' che sei Kappa, pero' credo volesse dire che in
fin dei conti, forse non era una buona idea, ma che non era possibile, nel
senso che, uhmm, ^^;;;  Haya, che cavolo volevi dire ??
Bu

senso che, uhmm
Il Tomba dei tempi d'oro
Oddio pure Trapattoni
Fate voi

Giuro che non ho minimamente capito il senso di quest'affermazione...
Semplice: che c'e' gente, a questo mondo, che HA RAGIONE
indipendentemente dal fatto che abbia torto....
-- 
Vostro "so diabbolico..." Hayabusa


 Giuro che non ho minimamente capito il senso di quest'affermazione...
I Kappa si credono delle divinita', quindi sbagliano in partenza con la
megalomania di credere di aver ragione sempre e comunque.
-- 
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game

     #
 @     L'ARCHIVIO DELLE FANFIC DI IAC ora ri-disponibile a    #
 |      
http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html
      |
  \______:--Science Friction Time:just wait tomorrow--:______/


Ah, ok...


Alè,
e da notare la sottile ipocrisia dei Kappa Boys, che hanno insabbiato tutta
la vicenda, non hanno il coraggio di ammettere il fallimento? Fallimento
inevitabile, d'altronde. Metodo profondamente dirigistico quando si impone
dalle vette della  propria altezzosa posizione la partecipazione del volgo.
Purtroppo nel volgo c'è anche chi pensa,  e che rifiuta il ruolo di
animaletto domestico che viene sciolto solo per ingrandire le fila dei
grandi numeri, nell'illusione di stare esercitando la democrazia diretta.
Una volta democrazia diretta voleva dire agire in prima persona, oggi
significa delegare in prima persona! Risibile anche l'obiettivo della Kappa
Petizione, ovvero arrivare ad una proposta di legge. L'ingenuità regna
sovrana se ci si illude ancora di poter fare politica delegando ad una firma
all'interno di una schedatura di massa. Raccapricciante il contenuto:
"processo di moralizzazione"? Gli anime nascono per essere venduti, l'Arte
mettiamola da parte, ma d'altronde neanche sono dei frollini da immolare
sugli altari del consumismo più sfrenato, altrimenti a quest'ora staremmo
tutti facendo qualcosa di più interessante. Sottomettere una qualsiasi
creazione al concetto di "moralizzazione" vuol dire equipararla al frollino
in questione, o al detersivo super-sbiancante super-inqunante, o alla
mutande che zippano il lardo dei nostri culoni. Il Marchese de Sade pensava
alla moralizzazione? Se dIO vuole no!
Un minimo di soluzione al problema? P*******A ed A************E!!! Lancio
una Chiappa Petizione: quali lettere si nascondono dietro agli asterischi?
Non si tratta di PorchettA ed ApriscatolettE… Facciamo tipo La Ruota della
Fortuna…
 ________________________________

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Fortuna…
Gioco il jolly! :)
-- 
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
       *** 
shotaro...@usa.net
 ***

Gioco il jolly! :)
Ecco a cosa si ha diritto giocando il jolly: è doveroso cominciare un
dibattito su di un concetto vissuto in genere molto superficialmente: il
Copyright! Partiamo da questo articolo apparso sulla fanzine D.L.K. (c/o
Marc Urselli-Schärer, via Gorki 5, 74023 Grottaglie (TA)
http://dune.fionline.it/dlk/
 )
ANTICOPYRIGHT FULL REPORT
Di Arnaldo Pontis
IL NO-COPYRIGHT IN ITALIA
Prima di tutto, per evitare equivoci, in questa corta e parziale
introduzione non tratterò dei "Brevetti Tecnici" e del loro sfruttamento
economico/commerciale, ma solo di quel "Copyright" strettamente legato al
contesto "artistico/culturale", per così dire, e delle grosse incomprensioni
che lo riguardano. Questa netta divisione non è per schierarsi da una parte
o dall'altra, ma per l'impossibilità del compito di enumerare, in queste
pochi appunti, tutte le aree legate alla protezione di marchi commerciali,
brevetti, ecc.; si pensi solo al copyright sul software, un argomento molto
discusso in questi tempi, sia "dentro" che, soprattutto, "fuori" Internet,
per i predicatori del giorno (la maggiorparte dei quali privi di conoscenze
a riguardo, o nel peggiore dei casi completamente distorti, si pensi a come
BSA e Microsoft comandino ovunque!)
Invece, quello che vorrei analizzare più approfonditamente, è qualcosa che
ritengo avere un interesse maggiore per i lettori di D.L.K. e il loro
"mondo" artistico, cioè la "proprietà intellettuale" e il copyright dei
lavori musicali. Perdonatemi se cederò ad una moda poco ortodossa: vi
racconterò una piccola storia.
LA NASCITA DEL CONCETTO DI AUTORIALITA'
L'idea del copyright ha le sue radici nel diciannovesimo secolo ma,
sfortunatamente nulla è virtualmente cambiato da allora nella concezione
delle legislazioni che intendono salvaguardarlo nei diversi paesi. Gli unici
aggiornamenti e variazioni hanno riguardato un'estensione "temporale" e
"mediale" del concetto steso. E' un dato di fatto che che la storia del
copyright coincida con la nascita dell'"Industria della Cultura" nel
diciannovesimo secolo, assai ispirata stranamente, per quei tempi, a
principi illuministici di "modernità". E' un altro dato di fatto che, ciò
che la legislazione vuole difendere non è l'artista "individuale" messo in
pericolo dalla neonata capitalista industria della cultura, ma la comunità
ma la capitalista industria della cultura nel suo complesso contro il
rischio di monopoli.
LA SOCIETA' ITALIANA DEGLI AUTORI ED EDITORI (SIAE)
Uno dei primi storici casi in Italia, ben conosciuto a causa dei nomi
coinvolti, è la causa che nel 1855 oppose Giuseppe Verdi alla Ricordi, in
cui Verdi negò alla Ricordi, che deteneva già il copyright di alcuni suoi
libretti, di detenere i diritti anche su alcune rappresentazioni dal "vivo".
Verdi vinse la causa, e le sentenze legate sono tutt'ora la base delle leggi
italiane sul copyright, intese come una "equa divisione" dei diritti
d'autore e di pubblicazione originati dalla performance del lavoro
artistico; è un principio ancor oggi per qualsiasi performance musicale,
teatrale, cinematografica ed artistica in Italia. E' da notare come queste
leggi, "destinate a proteggere la libera circolazione del sapere artistico"
nel contesto dell'appena nata industria della cultura, sono a tutt'ora
effettive nonostante  i molteplici cambiamenti "intellettuali e culturali"
nell'immaginario collettivo; d'altra parte queste leggi antiquate sono state
artificiosamente legate ad un'altra serie di sentenze legislative portate
avanti dalla pratica legale Anglo-sassone, "tecnicamente" molto aggiornate e
riguardanti brevetti scientifico/tecnologici; insieme hanno dato origine a
mostri "giuridico-burocratici" che sono virtualmente i soliti in tutti i
paesi occidentali. In Italia, la Siae è una "libera" associazione a metà fra
il "privato cittadino" e lo "stato" che protegge opere registrate di musica
e parole, e che si riserva il diritto di decidere su qualsiasi disputa che
potrebbe nascere a riguardo. Questa istituzione, " diffusa ovunque sul
territorio, così massiccia da essere ingestibile solo in considerazione
delle spese di amministrazione", supervisiona la raccolta e la
ridistribuzione, su una base individuale e/o globale, delle royalties per
qualsiasi attività "artistica" ufficiale. Ogni "performance" o riproduzione
artistica, sebbene difficile da categorizzare, deve contribuire alla sua
parte nella "somma globale" [il capitale della SIAE, insomma], così, per
esempio, ogni riproduzione musicale in discoteche, bar, juke-box,
programmazioni di Tv/radio locali, etc. Dall'altra parte, ogni composizione
diffusa sulla Tv e radio nazionali, eseguita in concerti, o registrata su
qualsivoglia supporto, deve essere riferita nei dettagli nelle forme
appropriate. Inoltre, per avere la concessione del diritto di copyright, il
lavoro artistico deve essere "fisicamente" fatto uscire in quantità
registrate, in quanto la metà dei guadagni va agli editori rappresentati
dalla SIAE. Non solo, per diventare un autore associato alla SIAE uno deve
sostenere un esame e gli deve essere riconosciuto un titolo "professionale"
basato su paradigmi escogitati in maniera ridicola; per esempio, leggendo il
manuale della SIAE, vediamo che un "compositore" deve essere capace "di
scrivere una canzone seguendo i criteri estetici e gli standard... (il
PENTAGRAMMA!?!) ... riconosciuti universalmente nella musica occidentale...
(fino all'ultimo secolo, suppongo!)". Vi risparmio i dettagli dell'esame per
diventare un musicista. Ma non è abbastanza; una volta che uno è associato,
per avere il profitto dalla somma globale, deve guadagnare abbastanza per
l'"onorabile" associazione che lo rappresenta, sennò... nulla. Pensate solo
a come in questo modo venga tutelato un artista che favorisce la "qualità"
alla "quantità"!
LE DUE FACCE DELLA MEDAGLIA
Se, riguardo la tutela dell'autorialità, le legislazione è legata ad un
arcaico universo culturale, questo si nota ancora di più nei termini dei
concetti di materialità analogica/tipografica quando si arriva al diritto di
pubblicazione, infatti anche per le opere musicali è richiesta una forma
certificabile e riproducibile, in accordo col modello della vecchia
partitura stampata. Non è sicuramente una coincidenza che l'autore e
l'editore ottengano un ugual profitto dalla "somma globale"..Ovviamente,
ogni nuova forma "multimediale" non "stampata" e non registrabile su di un
supporto materiale e in molto casi esclusa dalla stessa definizione di
"edizione". Negli ultimi anni alcune sentenze hanno stabilito una "soglia
minima di plagio", meglio nota come "la regola delle otto battute", riferita
alla melodia e solo raramente al timbro dell'armonia, che in pratica è
definita dal uso di otto note uguali consecutive.
Intanto sta prendendo piede un nuvo referente mediatico, totalmente
differente dal concetto di "traccia/canzone musicale" tradizionalemente
concepito come valido dalla legge, dala SIAE, e anche da molti ascoltatori,
suppongo. Questo uccidere un uomo morto, così come oggi la canzone è
considerata da molto, è reso ulteriormente inutile anche dai nuovi software
di manipolazione di campioni o midi/audio per bambini. infatti, un file
audio o midi, come molti lettori sapranno, può essere scambiato tramite
Internet, preso com'è o completamente modificato, sebnza alcuna interferenza
di editori e senza la necessità di una forma di "edizione".
UN IPOTETICO CASO DI PLAGIO
Non è mia intenzione riportare un caso reale di plagio; la realtà è spesso
molto più terra-terra e terrible, si pensi solo al caso Michael Jackson/Al
Bano... Così ho deciso di raccontarvi una storia, è più poetico...
Immaginiamo che accada in Italia, nel 1998...
A) Un'ipotetica nostra conoscenza, un "non musicista", prende un campione,
lo remixa o modifica la linea di basso, in riff di chitarra o alcuni accordi
di synth, per un certo numero di BPM o note superiore alla sopra menzionata
soglia di plagio; prende il campione dal pezzo X, che potrebbe nonp iacergli
così come è, e la usa come parte di un nuovo pezzo Y, molto differente dal
precedente, insieme a centinaia di suoni e rumori di questo mondo, che è
anche il suo mondo. Perché dovrebbe pagare le royalties all'autore per
l'intero pezzo?
B) Il pezzo X è semplicemente conosciuto, magari vecchio di decenni, scritto
da un autore morto ma la cui sorella è sempre viva. Può essere stata fatta
uscire da un'etichetta sempre attiva, o da una finita in bancarotta a causa
delle "dure leggi di mercato", il cui catalogo è stato acquisito dai soliti
"squali" che ne hanno cauato la bancarotta. Per ognuna di queste ragini, il
pezzo X è sempre protetto dalla SIAE.
C) Il pezzo, in una delle sue forme incomplete, registrato su DAT, MiniDisc
o su un Cd masterizzato in casa, è suonato ad un rave, ad un concerto, o
pubblicato su una compilation autoprodotta ed indipendente, forse
all'estero, ma distribuita in Italia attraverso canali non ufficiali, o
messa (a carico del nostro amico) in un sito web in formato Realaudio,
scaricato gratis da centinaia di persone che lo useranno in maniere simili a
quella descritta sopra, sempre con molto divertimento ma senza guadagni.
D) Ora supponete per assurdo che qualcuno che ha una certa alta posizione
nella sopra menzionata casa produttrice conosca i pezzi pubblicati dalla sua
etichetta, e navigano da un sito free-sex ad un latro, si imbatta nel pezzo
Y e riconosca la linea di pazzo campionata dal pezzo X. Inoltre, supponiamo
anche che la casa produttrice decida di fermare la "crescente pirateria" e
citi in giudizio il provider del sito, i distributori italiani della
compilation, il nostro amico, e chiunque sia coinvolto nella storia.
E) Supponiamo anche che il pezzo Y sia indubbiamnete buono, anche se
completamente al di fuori dei gusti comuni.
F) A questo punto, seguendo la legge, ognuno è riconosciuto colpevole, e
tutti i materiali, computers inclusi vengono confiscati e distrutti.
G) Alla fine, tutti noi perdiamo un bel pezzo, e buttiamo via un sacco di
tempo: lo stato butta un sacco di denaro in inutili leggi, l'autore del
pezzo X non ci guadagna nulla, e questa storia rappresenta il perfetto
opposto di un'equa applicazione delle leggi "intese a proteggere una libera
circolazione di sapere artistico".
H) Ora voi pensate probabilmente che in questa storia l'unico atto di
creazione musicale e di innovazione sia realizzato dal nostro amico "non
musicista", essendo l'unico metodo possibile di "opposizione originale" e di
"deviazione" culturale inerente ogni avanguardia artistica, che,
fortunatamente deve ancora essere capito dai molli mass-media che ingoiano e
distruggono tutto.. alla fien, finché i nostri "nemici" non realizzeranno
cosa possano fare migliaia di web link di file midi, l'espressoni di questi
artisti e "non musicisti" può stare salva.
I) (Questa è ovviamente una storia assurda: sono sicuro che nessuno dei
nostri conoscenti farà mai qualcosa del genere...!) [...]
Dopo quest'articolo, una nota personale su di un altro esempio di copyright:
la biogenetica. Gli alimenti transgenici sono alimenti che sono stati
potenziati geneticamente riguardo alcuni fattori, come la resistenza agli
erbicidi, alle malattie, ecc. Si pensi a varietà di mais, soia, patate,
barbabietole... Queste modificazioni, o meglio potenziamenti di capacità
naturali della pianta (attraverso l'impianto di vari geni, anche di origine
animale), sono state brevettate dalle multinazionali agrochimiche (Novartis,
Monsanto, Pioneer...), e vista la maggior produttività di queste colture
esse stanno prendendo il sopravvento; così ogni singola cultura diventa
"copyright" delle suddette multinazionali, che in questo modo arrivano così
a poter controllare anche il mercato alimentare (fonte di un reddito
immenso), imponendo al consumatore quello che deve mangiare. Si rischia di
arrivare alla paradossale situazione che anche per assolvere ad un bisogno
primario come il nutrirsi, bisognerà pagare i diritti d'autore.
Il concetto di autenticità è artificioso, esso crea il valore di mercato
dell'oggetto, aumenta tale valore. Se "autenticità" e "mercato" sono così
strettamente legati, il "copyright" è il corollario che rende pratico questo
legame. Il copyright non tutela l'individualità dell'opera e del suo
creatore, ma la crea di sana pianta per farle acquisire un valore spendibile
sul "mercato della cultura". La pirateria non distrugge la cultura, ma
l'industria della cultura. Abolire il copyright non vuol dire annullare
l'autorialità, ma far cessare i suoi legami col profitto. L'autorialità si
afferma nel momento della creazione, e non dopo.
Un'opera è del suo autore, la sua riproduzione non più.
Il Copyright non è nulla di neutro, e la SIAE è una sorta di associazione a
delinquere legalizzata (spero sappiate che non si occupa esclusivamente di
copyright). E a  questo punto spero che il dibattito si trasferisca in
ambito "anime".

 [cuttone]
Rotfl !! non so cosa hai scritto ma Rotfl !! :-PPP
-- 
Compratevi 13 dei Blur che rulla.... ^_^
***-->>  
fo...@MULEGIA.tin.it
  *--*  ICQ: 26360748  <<--***
 
forf...@MULEGIA.freemail.it
 (send files)
Blur_K2R IFc_Astf_X-Com_ARTe_SOR_GEDAM_URNA_AMBA_LvM_PODIta
****--->>>     Togliere MULEGIA. dalle email     <<<---****

 che leggo però...).
ciao !! Un benvenuto da AaronBoss (aka IGK), prode membro
dell'URNA !!
ti chiederai che cos'e l'URNA ??? Beh, e' l'Ufficio Relazioni
Nuovi Arrivati, e sostanzialmete e' il comitato di benvenuto su
IAC, che ti aiuta ad integrarti nella comunita anibica senza
traumi, e ti da anche qualche consiglio se non sai cosa  fare....
Quindi, se hai bisogno di qualcosa, pui scrivere a me
(
Fo...@MULEGIA.tin.it
, senza MULEGIA.), oppure a CarMas
(
car...@geocities.com
), opure a Joseph Joestar
(
g.ber...@pd.nettuno.it
), oppure ancora ad Emrys
(
cip.e...@iol.it
)....
oppure manda un mex con il tag [URNA] nel subject....
Leggiti inoltre la faq di IAC, reperibile qua sul ng oppure
aul www a 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/FAQ.txt
e magari leggiti anche il post di Bosk dal titolo "SEI NUOVO
SU IAC (QUESTO GRUPPO) ? LEGGI QUI!".(non puoi mancarlo, e'
postato con una frequenza mostruosa...)
Ps: qualsiasi cosa tu possa leggere su IAC, e' ironica, anche se
non ci sono le faccine ^_^


>Gioco il jolly! :)
Qualcuno mi dice che c'e' scritto? Io mi sono fermato alla terza riga
perche' mi e' sembrato un attimo palloso :)))


       *** 
shotaro...@usa.net
 ***
Non mi puoi demoralizzare in questa maniera... Perlomeno dimmi che son tutte
minchiate... :PPP
Dai, cercavo di instaurare un dibattito un po' serio, sul copyright e sui
diritti d'autore, per poi arrivare a parlare della pirateria: tutti sono
contro la pirateria e pro-copyright, però tutti vendono cose piratate, ma lo
fanno a prezzi troppo alti, così che la pirateria perde il suo valore
eversivo (e di panacea  per i nostri portafogli bucati...). L'articolone
dava un sacco di spunti sull'argomento... Mio nonno diceva: quando una cosa
ti sembra pallosa... ma lasciamo stare...

 fanno a prezzi troppo alti,
Vedi sopra. Trovo che il baratto sia molto piu' comodo, nonche' economico.

Vedi sopra. Trovo che il baratto sia molto piu' comodo, nonche' economico.
Purtroppo quelli che scambiano sono un'elite, ovvero l'elite che ha tanta
roba. Gli altri che invece vorrebbero guardarsi una serie o ascoltarsi
qualche Cd sono solo massa da sfruttare? Il pirataggio per me è un modo di
diffondere materiale a poco più che il prezzo di costo, non per specularci
sopra come fanno i canali istituzionali. Qualcuno dirà: meglio pagare 20
carte una videocassetta pirata che 40 una nuova, ma per esempio con le
vecchie serie non esistono le versioni "nuove", e così un appassionato è
costretto a sborsare. E non nascondiamoci dietro il falso paravento delle
spese sostenute, perché rivendendo per esempio ogni videocassetta anche a 8
carte, sono già circa 5.000 lire di guadagno, basta moltiplicare per 8 e si
hanno quarantamilalire in tasca, pulite. E poi uno compramateriale per
rivenderne le duplicazioni o perché è appassionato? Siamo tutti così
affaristi? Dal calore delle discussioni a me sembra invece di parlare con
degli appassioanti, ma allora qualcosa non torna...

Mio nonno diceva: quando una cosa ti sembra pallosa... ma lasciamo stare...
lasciamo stare tuo nonno, l'articolo, la cosa pallosa, le palle del
nonno o tutto quanto?
E poi...
ci conosciamo?


 degli appassioanti, ma allora qualcosa non torna...
Appassionati si'. Fessi no, se permetti.

Appassionati si'. Fessi no, se permetti.
Ci mancherebbe altro.
Comunque ribadisco, per me prezzi ragionevoli sono piů bassi di quelli di
"mercato".

 "mercato".
Se non ci sono le cassette sul mercato "ufficiale" i "collezionisti" fanno
un po quel ca**o che vogliono. Cmq tanti si uniformano sul prezzo
verso l'alto :-(( .
Yamato
--
_____________________________________________________
La vita non fa poi cosi' male, se la si vive davvero.
_____________________________________________________
e-mail : 
rcris...@hotmail.com
     ICQ 34807879
_____________________________________________________


A Lucca un tale voleva vendermi il cd (masterizzato) di Versailles no
Bara per 50 k!!! E quello stesso cd lo vendeva Hunter per 80mila...
adesso ditemi voi. Io sono appassionata forte, come testimoniano le
pile di fumetti e video in camera mia, ma simili prezi sono un vero
insulto. Quanto costa masterizzare un cd? Il costo del cd stesso!
Peccato non aver chiesto il nome del venditore in quesitone, vorrei
sputtanarlo un pochino... (ebbene si', rosico perche' non mi sono
potuta prendere quel cd :PPPP)


 minchiate... :PPP
L'ho letto e non sono tutte minc*ate (ho frequentato per un po' dei
musicisti, so cosa fa la SIAE), pero', per quanto anche io sia
favorevole ad una distribuzione menosanguisuga, mi dici con cosa
dovrebbero sopravvivere gli artisti? Se tutti ottengono le loro opere
pagando solo il prezzo del supporto e/o del trasporto agli autori non
viene in tasca nulla. Siamo sicuri che potendo creare solo al di fuori
delle otto ore standard nascerebbero lo stesso i capolavori che
apprezziamo attualmente?
Non so quanti mangaka esisterebbero se fosse cosi'....


250.000 lire per Goldrake, 200.000 per Jeeg Robot,
15k per i classici, 10k per gli altri, questi i prezzi a Cagliari:)

 viene in tasca nulla.
chissa perche allora all'estero i cd costano la meta'. sono
d'accordo di dare la loro parrte agli artisti, togliamo queel 15k
che si intasca la SIAE, e che NON vanno agli artisti. 
-- 
