Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: L'associazione è dei soci

Se l'associazione, la società, lo Stato funzionano bene è perchè  gli 
associati, i soci e  i cittadini le fanno funzionare bene.
Poiché però questo chiarissimo concetto non sempre è inteso bene allora 
chiarisco che se l'associazione, la società e lo Stato funzionano male, è 
perchè gli associati, i soci e i cittadini le fanno funzionare male.
Basta poco far funzionare bene l'associazione, la società e lo Stato: basta 
semplicemente rispettare le regole che ci si è dati; tutte, anche le più 
banali.
Rispettando le regole si rispetta anche il prossimo.
Non rispettando le regole e approfittandosi delle situazioni e delle 
persone. le cose andranno sempre male.
Buona notte e buon risveglio.
IK3MLF
Claudio Caldognetto
Padova 

...
Bella frase, mi piace veramente. Non concorda un granché con quello che vedo
nei telegiornali, ma è una bella frase.
La metto in cantina con le altre: "una giustizia più giusta, una sanità più
sana ecc..".
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se l'associazione ........................................
scusa se provo a correggerti:
per me l'associazione non č DEI soci,
E'    I      S  O  C  I

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z4Z217Z34Y11...@usenet.libero.it...



No, metto in cantina solo le cose che negli anni ho capito che sono pura
utopia.


 ha scritto nel messaggio 
news:46940c63$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:46940c63$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...


In ItaGlia in ogni forma di consociativismo c'č un'oligarchia dominante: nei
partiti politici e nella politica in generale, una gerontocrazia che nemmeno
la morte riesce ad eradicare, nelle altre forme diciamo privatistiche solo
pochi riescono a contare e gli altri, come furono definiti da un altro
dirigente, sono solo il "parco buoi".
Ecco perchč non ci credo a nessuna forma di associazione, e trovo stupido
dire "se le cose non ti stanno bene, iscriviti e cambiale da dentro" : si č
visto, ogni volta che qualcuno che non facesse parte della nomenklatura č
riuscito nell'intento, č stato falcidiato ferocemente e rapidamente.
Nel piů puro stile gattopardesco: __tutto cambia per non cambiare nulla__.
Che vadano a picco tutti, anche i cosiddetti "onesti" o maggioranza
silenziosa che dir si voglia. Tanto se parlano nessuno li sente, perchč son
"fessi qualsiasi", e sciagurati conniventi se tacciono.
73'
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 silenziosa che dir si voglia. Tanto se parlano nessuno li sente, perchè 


....
Lascia perdere. Cercar di far capire ad un socio ARI che lo stanno solo
prendendo per i fondelli è come convincere della truffa i seguaci di Wanna
Marchi. Il 90% è in quella associazione per convenienza con il servizio QSL
e poi mi viene a raccontare le pal....le sulla vita associativa, esperienze
di gruppo, bla, bla, bla....
Ascolta me, fai radio al posto, ci guadagni in tempo e salute.
E se proprio vuoi fare vita associativa,esperienze di gruppo ecc.. ti
consiglio un club privé :-))))).
73, 3balle



NO, ma non vedo come far cambiare le cose, se si parla tra sordi e muti.


 ha scritto nel messaggio 
news:83Z181Z193Z236Y...@usenet.libero.it...


Caro Peppe, non ci sono offese nel tuo post, assolutamente.
Ti vorrei chiedere da quanto tempo senti parlare di associazioni (e non
parlo solo di radioamatori, attenzione!!): io da tanto, e ormai non credo a
nessuno piů. Credimi, non vi č nulla di piů squallido che vedere gente
cosiddetta normale azzannarsi per una levetta di potere qualsiasi, talvolta
davvero micragnosa...come i loro animi.
Se tu hai ancora voglia di fare qualcosa, vuol dire che non sei saturo
abbastanza... :-(((
saluti rammaricati


 ha scritto nel messaggio 
news:83Z181Z193Z236Y...@usenet.libero.it...


danneggiando l'ARI daneggiando NOI.
Non si erano nemmeno mai viste tante false promesse e tanti soldi in
meno nel bilancio rispetto alle previsioni.  Io penso che sia meglio
lavare i panni sporchi il piu' presto possibile, ma probabilmente non
tutti sono d' accordo, specie chi ha qualcosa da nascondere.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

Te lo dico ancora,candidati e fai vedere come si fà.
Comincia a verificare quanta gente ti voterebbe.
Non ti piacerebbe una volta tanto a farti giudicare sul tuo operato?
Orsù.
Vecchio brontolone che non sei altro,hi.
73 Peppe iw7ebe 

Vecchio brontolone che non sei altro,hi.
Non solo, quando mangio le pesche mi sbrodolo tutto!


 Quale operato, scusa?
Quello che sapresti fare mooooolto meglio di chi governa ora,chi ti 
tiene,non dirmi che hai paura.
Orsų!
Scendi in "campo".
73 Peppe,iw7ebe 

Scendi in "campo".
Ci sei gia' tu, mi sembri sufficiente e vedo che ti stai facendo
conoscere sul NewsGroup, bravo!


Non ti attribuisco alcuna frase ma per mia logica,che non vuole essere 
vangelo, mi sembrava che le cose fossero come le ho esposte,e poi mi piace 
la tua grinta.
Dai Paolo non ti sto a scimmiottare,ha il mio rispetto non parli a vanvera 
abbiamo punti di vista diversi ma umanamente accettabili.
Mica possiamo pensarla tutti allo stesso modo,sai che noia.
Per la mia scesa in campo non mi ritengo pronto e poi ho il qrl,una piccola 
ditta in proprio,che mi ha catturato da tempo,il tempo che resta và alla 
famiglia,le briciole alla nosta passione.
Magari in futuro,magari quando sarò in pensione.
PENSIONE????
Se ci sarà ancora la pensione.
Per il momento me ne stò nei paraggi a fare quello che posso.
Ciao Paolo,73 de Peppe,iw7ebe. 

abbiamo punti di vista diversi ma umanamente accettabili.
Ho gia' detto quello che penso e non e' il caso che mi ripeta.
L' unica ragione che mi potrebbe spingere a presentarmi candidato e'
quella di tentare di fare il consigliere a costo zero.  In pratica
avendo una macchina diesel potrei andare alle riunioni di CD spendendo
circa 80 Euro fra nafta e autostrada, ed e' una cifra che a questo
punto si puo' benissimo fare a meno di chiedere come rimborso.
Ovviamente questo non e' possibile per i consiglieri che abitano nel
meridione, e probabilmente non e' nemmeno un discorso in generale
molto sensato, non pretendo quindi di trovare nessuno che lo
condivida; io pero' sono convinto che gli incarichi debbano essere
distribuiti tenendo conto soprattutto dei costi, specialmente ora che
ci ritroviamo con un bilancio in cattive condizioni a causa di una
gestione la cui competenza lascio all' immaginazione dei lettori.
A parte tutte queste considerazioni non ritengo comunque di
candidarmi, sarebbe ridicolo perche' non sono mai stato nemmeno nel
Comitato Regionale, non so raccontare balle con la faccia del
venditore di macchine usate, non so farmi propaganda e far finta di
essere amico di tutti perche' tutti poi vengono utili, e se faccio una
promessa che non posso realizzare poi mi sento in colpa e anche un po'
deficiente.
Per questo, come ho gia' ripetuto fino alla noia, non ritengo di
candidarmi da nessuna parte per nessuna ragione.  Mi interessa invece
suggerire agli elettori di fare attenzione e di riflettere sulle
promesse, sui discorsi, persino sulle virgole.  E' noioso, lo so, ma
anche soltanto leggendo attentamente i verbali del CD Nazionale su
Radio Rivista si capiscono molte cose.
Facciamo un esempio: nessuno ha ancora spiegato ai Soci quanti dei
nostri soldini ha percepito il consigliere che viene citato nel numero
di aprile 2007 a pag. 40 (punto 9) e nel numero di maggio 2007 a pag.
42 (punto 2), quanto ha rimborsato e quanto NON ha rimborsato.
Nel programma di Belvederi fra l' altro era scritto:
"Il codice di comportamento prevedera' tra l'altro, il divieto di
operazioni in conflitto di interessi, nonche' la dichiarazione annuale
da parte di ogni eletto degli emolumenti ricevuti (anche sotto forma
di beni, servizi o utilita' di qualsiasi genere) a proprio favore o a
favore di propri congiunti, da parte dell'A.R.I. o di terzi come
conseguenza della propria carica sociale."
Come vedi la trasparenza, citata anche in altri punti del programma,
era una delle piu' significative promesse di Belvederi.
Mica male, vero?


 Mica male, vero?
Ma lo sai che professione fa Belvederi?
Credi fosse stato un problema per lui ultimare anche questa pratichetta.
Ci hai mai parlato o ha solo visto le foto su RR.
Falla questa esperienza,candidati,probabilmente ti sconvolgerà vivere la 
vita in diretta e in real time, non come su forum e news,infatti qui uno 
viene quando ha tempo cita articoli di RR dei tempi di Pappagone o di questo 
mese,versetti in latino,confucio,giggetto,pierino,gozzilla,tricche e 
ballacche,come si dice adesso.
La politica associativa,quella vera si fa altrove,se si trovano i voti.
Come ti dicevo nell'altro post,ho una piccola ditta in proprio e con me ho 
in forza mio figlio che ha appena finito gli studi tra le cose che gli passo 
perdo più tempo a spiegargli quanto la gente sia "particolare", per i 
mestiere mi viene più facile parlargliene in quel caso anche il peggiore dei 
guasti ha la sua logica e la sua affidabilità.
Ho letto da una parte e me piace assai.....
....se un uomo non combatte per i suoi ideali  è perchè non valgono niente o 
è lui stesso a non valere niente......
Vedi? Che ci vuole.
Ciao  de Peppe,iw7ebe

La politica associativa,quella vera si fa altrove,se si trovano i voti.
No, grazie, preferisco fare radio piuttosto che trappole.


 Ma va' dove ti porta il cuore!
Wow! Adesso si chiama... cuore? ;)
cardiosaluti
-- 
Per esprimere il nostro sostegno morale a Bruno Contrada: 
www.brunocontrada.info

 No, grazie, preferisco fare radio piuttosto che trappole.
Come dire:armiamoci e partite.
....se un uomo non combatte per i suoi ideali  è perchè non valgono niente o
è lui stesso a non valere niente......
.......o preferisce frequentare i forum e le news..........
Ciao de Peppe iw7ebe


Noooneee,non direi.
In un recente post ti ho fatto le seguenti domande:
QUOTE:
Benissimo, allora smentisci per favore i seguenti numeri:
1 - Il CD presieduto da Luigi Belvederi ha formulato una previsione di
bilancio per il 2006 risultata sbagliata di quasi 120 mila Euro;
2 - Le ispezioni contabili all' ARI e a Ediradio sono costate
rispettivamente 3.000 Euro e 7.000 Euro per un totale di 10.000 Euro
(considerando che ogni Socio paga 72 Euro di quota e' come se avessimo
perso 138 Soci);
3 - Il licenziamento in tronco di una dipendente senza validi motivi
e' costato 19.000 Euro di risarcimento (considerando che ogni Socio
paga 72 Euro di quota e' come se avessimo perso 263 Soci);
Poi visto che hai le info che ti servono direttamente da Milano
potresti dirci:
4 - Quanto ha percepito il direttore di Radio Rivista a titolo di
rimborsi spese?
5 - Quanto e' stato stanziato per il sito ARI?
6 - Chi gestisce la pubblicita' di Radio Rivista e quanto percepisce?
7 - Quanto e' stato speso in piu' per Radio Rivista rispetto alla
scorsa gestione?
8 - Quanto ha rimborsato il consigliere che viene citato nel numero di
aprile 2007 a pag. 40 (punto 9) e il numero successivo a pag. 42
(punto 2) e qual' era la cifra contestata?
UNQUOTE
Questi sono i numeri e le domande che ti ho fatto, alle quali non hai
risposto.


Non è un sistema,non minaccio nessuno tu lo dici non io, la settimana 
entrante però per qualcuno comicerà in modo piuttosto animato.
Per il resto non voglio dirti niente,come ti ho detto tante altre volte,al 
tempo,Paolo,al tempo e poi non tocca a me ,noi possiamo divertire i 
cosiddetti"lettori" con i nostri post le altre cose quelle che vuoi fare tu 
non si fanno qua,ogni cosa nella sede giusta,altro che a corto di 
argomenti,li vengo a dire proprio a te ,qui,adaiii.
Ciao Ciao.
Credo che nei prossimi giorni mi divertirò a "leggere le reazioni".
73 de Peppe,iw7ebe 

Credo che nei prossimi giorni mi divertirò a "leggere le reazioni".
Nel frattempo fai ridere anche noi, suvvia.  Ci vuole poco.


 ha scritto nel 
messaggio news:qp2iRt21Hif1mV2iSK8rCAzoJj=k...@4ax.com...


 bicicletta?  Profondo zozzo?  Dimmelo, ti prego, sto gia' tremando!
Sei uno spasso!
Ti piacerebbe,hi.
Non è roba per te.
Non peccare di protagonismo,tu che centri ,sei innocuo.
Ciao Ciao.
73 de Peppe,iw7ebe

Non peccare di protagonismo,tu che centri ,sei innocuo.
In effetti non ho mai percepito rimborsi spese, e nemmeno so a quale
regime fiscale siano assoggettati i compensi per gli incarichi.


Hai Ragione,grazie per la collaborazione.
73 de Peppe,iw7ebe 

 regime fiscale siano assoggettati i compensi per gli incarichi.
Hai Ragione,serve candidarsi e poi i voti ,grazie per la collaborazione.
73 de Peppe,iw7ebe 

Hai Ragione,serve candidarsi e poi i voti ,grazie per la collaborazione.
Grazie a te.  Quando scoppiera' lo scandalo dei rimborsi spese cosa ci
racconterai?


 racconterai?
Se lo definisci scandalo mi viene in mente furto e mariuoli ma tu poi dici
che ti metto in bocca frasi non tue e ti rimangi tutto.
Deciditi se puoi,
In che consiste sto scandalo?
Ciao de Peppe iw7ebe

In che consiste sto scandalo?
Nel manifesto elettorale di Luigi Belvederi c'era una promessa molto
interessante: "Rielaborazione da parte di un comitato di Saggi, delle
procedure referendarie e stesura di un codice di comportamento che
ogni eletto a cariche o incarichi nazionali dovra' sottoscrivere
all'atto della nomina, al fine di assicurare che nessuno tragga alcuna
utilita' derivata dalla propria funzione associativa. 
Il codice di comportamento prevedera' tra l'altro, il divieto di
operazioni in conflitto di interessi, nonche' la dichiarazione annuale
da parte di ogni eletto degli emolumenti ricevuti (anche sotto forma
di beni, servizi o utilita' di qualsiasi genere) a proprio favore o a
favore di propri congiunti, da parte dell'A.R.I. o di terzi come
conseguenza della propria carica sociale".
Naturalmente questa promessa, come diverse altre, non e' stata
mantenuta, sicche' tuttora i Soci ignorano chi abbia percepito
rimborsi spese, a quanto ammontino questi rimborsi, e se per caso
qualcuno, Iddio non voglia, abbia ottenuto un rimborso per lo stesso
viaggio due volte: una dall' ARI e una da Ediradio.
Sfortunatamente la legge dice che esiste anche un regime fiscale al
quale sono assoggettati certi emolumenti, anche se vengono chiamati
con nomi diversi, cosi' chi li ha intascati ora rischia di sentir
suonare alla porta da certi signori in grigio.
Tu che ne dici?  Hai qualche amico che si aspetta problemi del genere?


OK ti  sei rimangiato quello che avevi scritto nel post precedente.
Vediamo come ti rimangi questo:
Riassumendo stai dicendo che Belvederi deve aspettarsi una visita della 
Finanza perchè ha rubato sui rimborsi spesa?
Basta un SI o un NO
Buon appetito,de Peppe iw7ebe 

Basta un SI o un NO
No, no ho detto questo.
Pero' spiegami come mai io devo rispondere alle tue domande mentre tu
invece non rispondi alle mie.
1 - Quanto ha percepito il direttore di Radio Rivista a titolo di
rimborsi spese?
2 - Quanto e' stato stanziato per il sito ARI?
3 - Chi gestisce la pubblicita' di Radio Rivista e quanto percepisce?
4 - Quanto e' stato speso in piu' per Radio Rivista rispetto alla
scorsa gestione?
5 - Quanto ha rimborsato il consigliere che viene citato nel numero di
aprile 2007 a pag. 40 (punto 9) e il numero di maggio 2007 a pag. 42
(punto 2) e qual' era la cifra contestata?
-- 


 Tu che ne dici?  Hai qualche amico che si aspetta problemi del genere?
Come scritto sopra il mio carissimo Amico Nicola ha incaricato un legale 
esperto in
bilanci ed è partita e arrivata almeno una querela al momento e poi ne
seguiranno altre,al tempo,così fà chi ha la coscienza a posto.
Paolo,tu fai allusioni,giri intorno fai intendere,a me piace parlare
chiaro,non mi interessano i numeri e i verbali che tu citi, li leggo traggo
delle conclusioni,esattamente come fai tu,e dico cosa ne penso e per me il 
CDN   ha fatto bene poi
posso anche sbagliare,e questo vale per tutti ma mi stanno ampiamente sulle
scatole i chiacchieroni e i calunniatori.
Roba da matti,chiacchieroni fino all'assurdo fino alla paranoia.
Io aspetto che chi di dovere chiarisca per bene le cose,a noi Soci non resta
che aspettare poi qualcuno pagherà da una parte o dall'altra,su questo non
ci piove.
Sicuramente adesso ci rimettiamo noi Soci e dobbiamo ricordarcene al momento
delle elezioni.
Sei sicuro che regione per regione il bilancio sia stato bocciato 
all'unanimità?
E' vero che la maggioranza è quello che conta ma la somma delle singole
sezioni che lo hanno approvato non sono da considerare?
Mi piacerebbe sapere in che percentuale le sezioni di tutta Italia hanno
votato:
Si
No
Astenuti
Assenti
Sicuramente non è rilevante per sistemare la situazione ma giusto per
informazione credo che piacerebbe anche a te saperlo.
Per chiarire la mia amicizia con qualcuno del Direttivo Nazionale ho
conosciuto Luigi e ancora meglio Nicola e ti garantisco,se me lo 
permetti,che si sono molto impegnati e lavorato per il bene dell'ARI,non 
della propia tasca non hanno assolutamente bisogno di sporcarsi le mani in 
questo modo dopo decenni di amore verso il mondo Radioamatoriale,mi dispiace 
veramente quanto sta  succedendo non lo meritano è veramente è una 
cattiveria.
Sarebbe interessante che qualcuno  capace attivasse un blog (spero di everlo 
chiamato come si deve) per dare voce ai Soci dove senza alcun commento, 
dichiarando il nominativo, si bocci o approvi l'operato del CDN  non 
,sarebbe un'altro dato importante e democratico su cui ragionare?
Non mi dire che i comitati ragionali avevano il mandato,lo so già ma vorrei 
andare oltre, non è mica reato.
Ciao de Peppe iw7ebe.

permetti,che si sono molto impegnati e lavorato per il bene dell'ARI
Benissimo, allora visto che conosci bene Luigi Belvederi puoi
chiedergli come mai nel suo manifesto elettorale prometteva:
"Creazione del servizio nazionale QSL su base di volontariato" poi su
Radio Rivista di novembre 2005 a pag. 92 si legge: "Belvederi illustra
l' opportunita' di affidare a terzi un progetto di riorganizzazione
complessiva del servizio di smistamento QSL per l' Italia e per l'
estero, in vista della definitiva riorganizzazione del settore.
Chiede pertanto di essere autorizzato dal Consiglio alla
sottoscrizione dei due contratti a progetto che, previo esame,
discussione e approvazione vengono depositati in Atti".
Contratti a progetto?  E i volontari che fine hanno fatto?


 Contratti a progetto?  E i volontari che fine hanno fatto?
Le spiegazioni che avevo da chiedere le ho discusse con i miei Luigi ,Nicola 
ed
altri Soci della mia sezione per ore e dati alla mano,nessuno te lo 
proibisce
se vuoi farlo,ma tu non faresti mai una cosa del genere,non sopporteresti
mai che qualcuno di dimostri cha hai torto marcio,sarebbe nà catarstofe per
il tuo IO.
Ti ho scritto in precedenza che ci vorrebbero venti anni di post,questo è il
massimo che posso aspettarmi da te,è esattamente quello che vuoi fare,
postare all'infinito.
Abbi almeno rispetto di chi più di te ha avuto più coraggio di te e di darsi
da fare,tu stattene qui ,nel tuo picolo a fare il contestatorei,se vuoi
contribuire a migliorare le cose non resta che candidarti,ma ci vogliono i
voti ed altro.
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IK3MLF Claudio ha detto una grande verità,l'Associazione è dei Soci.
Aggiungo: Comportiamoci da Soci e non da utenti,diamoci da fare.
**********************************************************
Ciao,ciao,passo e chiudo,fatti il puo passaggio e vai con Dio,ammesso che ci 
vai d'accordo .
Non ho tempo + da perdere.
Peppe,iw7ebe

contribuire a migliorare le cose non resta che candidarti
Durante la guerra che il Cardinale Spagnuolo sostenne contro i nemici
del Pontefice, quando un giorno i due eserciti si trovaron di fronte
nell'Agro Piceno, e che dovevansi dar battaglia decisiva, il cardinale
eccitava con molte preghiere i soldati al combattimento e affermava
che coloro che vi fossero morti avrebbero pranzato con Dio e cogli
angioli; e perché di miglior grado si facessero ammazzare, prometteva
loro remissione di tutti i peccati. Poi, fatta questa esortazione, si
ritirò lontano dalla pugna; e allora uno dei soldati: "Perché dunque",
gli chiese, "non venite con noi a questo pranzo?" Ed egli: "Io non son
solito di pranzare a quest'ora, non ho ancora appetito".


Ancora qui stai?
Ti ho scritto "passo e chiudo",se capatosta, oppure anche Dio ti ha 
scaricato.........
Senti,non posso darti ancora retta mi scappa da lavorare e poi da 
organizzarmi un pň di Radio per le ferie,facciamo cosi,ti indico,visto che 
godi sguazzando nei verbali,un pň di compiti per l'estate:
-chiusura dei bilanci ARI per gli ultimi 10 anni e quanti sono stati 
rieletti senza polemiche
-quantificare le iniziative di propaganda e rappresentanza dell' ARI per lo 
stesso periodo
-grafico del numero dei Soci ancora per lo stesso periodo(ah gia il 
decreto.....,ha avuto anche effetto a far rientrare patentati della vecchia 
classe A,boh dai fai tu)
-qualitŕ del sito prima e dopo i miei carissimi Amici
-qualitŕ globale di Radio Rivista
Con questo non voglio sminuire il lavoro delle precedenti "amministrazioni" 
anzi continuo a ringraziarle per il loro coraggio,dovresti prendere esempio, 
e per quello che mi hanno insegnato e molte altre cose buone, ma considera 
questi dati sennň non riesci a ragionare
Studia e fai il bravo che sennň ti rimando alla CB,chiaro,hi.
OK passo e chiudo,tanto prima o poi chi si becca da qualche parte.
73 de Peppe,iw7ebe
P.S. Lascia stare i cammelli di peluches,trovati una bella mora,resterai piů 
appagato e magari posterai in modo piů sereno dicono che fare tanto sesso 
migliori la voglia di vivere. 

migliori la voglia di vivere. 
Tranquillo, ci sono dei newsgroup apposta per cercare sesso, carne,
libidine, violenza e fegatini...


 Compiti?  Chi credi di essere, un bidello?
Oh,mi scusi professore,certo che stai proprio inguaiato.
Cosa fa Ella nella vita,non sarà mica una "lampadina" della scIenza...
Bah,torno al mare,ciao Bello! 

Bah,torno al mare,ciao Bello! 
Dovresti galleggiare benissimo.


Quanta acidità....prova acercare un pò di pace,certo che stai proprio 
inguaiato,auguri.
P.S.Certo che galleggio,alla grande, sicuramente tu sei moooolto più morbido 
e se di quella materia che affonda o peggio si diluisce velocemente.
Ciao Lampadina,me ne ritorno al mare ti rileggo appena posso.
