Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: Veneto- lac chiede la sospensione della caccia  di animali STREMATI   e immobilizzati nella neve

Essì..  questo chiarisce  la NATURA  del cacciatore .
Madame
==========================
GELO, IN VENETO LAC CHIEDE SOSPENSIONE DELLA CACCIA
7 gen 09
In laguna stragi di anatre, in montagna uccisi anche i cuccioli.
7 gennaio 2009 - Andrea Zanoni, presidente della LAC Lega Abolizione 
Caccia - Sezione del Veneto, questa mattina ha trasmesso al presidente della 
Giunta Regionale del Veneto, Giancarlo Galan, una istanza urgente per 
chiedere l'immediata sospensione della caccia in tutta la regione del Veneto 
a causa delle avverse condizioni meteorologiche ad ambientali che stanno 
decimando per fame e per gelo gli animali selvatici.
Purtroppo molti cacciatori invece di starsene a casa continuano a cacciare 
sia in montagna, uccidendo deliberatamente le femmine gravide e i cuccioli 
dei caprioli stremati dal gelo e dalla fame ed immobilizzati dalla neve, sia 
in pianura e nelle valli lagunari massacrando anatre ed uccelli migratori 
bloccati negli specchi d'acqua completamente ricoperti da uno spesso strato 
di ghiaccio o nei terreni innevati.
Alla LAC sono giunte segnalazioni che a Belluno i Cervi e i Caprioli vengono 
uccisi in condizioni di svantaggio perché rimangono immobilizzati dalla neve 
o cercano di sfamarsi brucando nel terreno lasciato libero dalle slavine 
dove i cacciatori appostati li uccidono senza pietà, compresi i piccoli di 
capriolo, le femmine gravide e le madri con prole.
Nell'istanza si ricordano le temperature registrate ieri nelle province 
venete, tutte sotto lo zero: Belluno -13 °C, Padova -8 °C, Rovigo -7°C, 
Treviso -9°C, Venezia -5 °C, Verona -7 °C, Vicenza - 8°C e che sono inoltre 
previste ulteriori nevicate nei prossimi giorni.
Viene poi evidenziato che nella laguna di Venezia tutte le valli interne 
sono ricoperte da ghiaccio e che anche la laguna viva composta da acqua 
salata ha iniziato a coprirsi da uno strato di ghiaccio, fenomeni che 
interessano anche le valli in provincia di Rovigo, delta del Po compreso.
Nella provincia di Belluno e nella zona montana di Treviso, Vicenza e Verona 
tutti i terreni sono ricoperti da uno strato di neve variabile dai 20 agli 
oltre 200 centimetri, mentre nella pianura veneta le campagne sono ricoperte 
da uno strato di neve e ghiaccio.
In queste condizioni gli animali, con particolare riferimento alle anatre, 
ai piccoli uccelli migratori ed ai mammiferi, si trovano a dover 
fronteggiare delle condizioni ambientali avverse dovute a più fattori: 
pochissime ore di luce a disposizione per la ricerca del cibo; scarsa 
possibilità di trovare cibo a causa di terreni ghiacciati ed induriti, 
nonché specchi d'acqua ghiacciati e dei terreni completamente innevati; 
temperature al di sotto dello zero per lunghi periodi che determinano forti 
morie tra numerose specie di questi animali.
La LAC considerato tutto ciò e che la caccia crea anche indirettamente dei 
gravi danni agli animali a causa del continuo disturbo creato dagli spari 
che ne determinano spostamenti continui, paura e stress, con impiego e 
spreco delle poche energie residue rimaste, ha chiesto al Presidente Galan 
di applicare una norma della legge regionale del Veneto, la n.50 del 1993, 
che all'articolo 17 prevede che in caso di condizioni ambientali e 
climatiche avverse per gli animali si può vietare la caccia che per legge 
purtroppo continua sino al 31 gennaio prossimo.
"Solo degli individui privi di scrupoli e senza pietà possono uccidere 
barbaramente e a sangue freddo dei cuccioli e delle femmine gravide 
immobilizzati nella neve e stremati dalla fame - ha commentato Andrea Zanoni 
presidente della LAC del Veneto - o uccidere delle anatre inermi 
intrappolate dal ghiaccio e senza cibo da diversi giorni. Speriamo che 
questa barbarie, questa vergogna, questo insulto alle legge e alle persone 
civili possa trovare fine con l'accoglimento della nostra istanza per 
vietare la caccia in tutta la regione trasmessa oggi al presidente della 
regione del Veneto." 

 stanno decimando per fame e per gelo gli animali selvatici.
cut
Quando mai questi antitutto parleranno con cognizione di causa e dati reali?
Da 20 giorni pare che tutti i cervidi italiani stiano per morire per questo 
inverno che non è neppure  tra i più freddi !
Chi ha un po' di intuito si chiederà come abbiano mai fatto a superare gli 
inverni ben più gelidi del passato, all'inizio del secolo scorso, quando le 
temperature scendevano molto più in basso di oggi?
Il capriolo è un cervide che in molti paesi russi e balcanici sopporta fin 
dalla notte dei tempi inverni che vedono il termometro arrivare a -20° in 
modo regolare.
Il Maral è un cervo che vive in Russia, dove le temperature arrivano a -30° 
e vanno oltre.
I cinghiali nella neve sguazzano come bambini che giocano.
Tutti questi animali sono selvatici e sono sopravvissuti nei secoli!
Vivono e si adattano benissimo nel freddo, ... il resto è come sempre tutta 
ridicola schiuma!  :-)))
Allora ... a quando una minima parvenza di credibilità!?
G.
 

 tutta ridicola schiuma!  :-)))
Gianluca, dovresti prima spiegare a madame cosa sia un cervo, un daino, un 
capriolo, perchè sono certo che la nostra eroina non li abbia mai visti se 
non in fotografia. E nemmeno tanto spesso.
Ciao
dodi 

 non in fotografia. E nemmeno tanto spesso.
Come forse sapete io sono contraria alla caccia, non nascondo che non mi 
piace l'idea dell'uccisione
di animali a scopo "ricreativo", ma in questo caso concordo certamente con 
voi:
non avete fatto altro che anticipare la mia risposta.
Il problema, Dodi, č proprio questo: la maggioranza della gente raramente
ha visto gli animali dal vivo (magari forse in qualche zoo, purtroppo) ed č 
ancor
piů raro che con gli animali abbia interagito veramente.
In sintesi il mio parere č che la caccia dovrebbe essere fortemente limitata 
ma certamente
non usando scuse da bambini dell'asilo come questa della neve. 

 non usando scuse da bambini dell'asilo come questa della neve.
Scuse ? cioè.. fammi capire .
Un erbivoro   come  fa a mangiare   quel po' d'erba invernale se è sotto 
DUE - TRE  metri di neve ???
Non 50  cm .. ho detto DUE METRI .
Attendo risposta.
Nessuno  ha parlato di "freddo" , anzi   da un lato, se nevica, per loroa 0 
gradi   non fa nemmeno freddo.
m. 

 non usando scuse da bambini dell'asilo come questa della neve.
La caccia ha gi� dei forti limiti, ed in Italia � assai restrittiva, ma io 
sono favorevolissimo ad una regolamentazione su basi scientifiche,  che 
segua non gli isterismi di chi non conosce, purtroppo, gli animali e dal 
punto di vista biologico, quindi con tutta la problematica legata al 
soprannumero degli animali, ( c'� una marea di studi, non certo dei 
cacciatori) che da quello pi� strettamente, come dire, numerico o 
statistico.  Basti pensare agli storni, che qualcuno si affanna a volere in 
estinzione, mentre sono in pauroso aumento, all'espandersi assai velocemente 
di ungulati quali caprioli, daini e cinghiali, che trovano condizioni di 
vita eccellenti, oggi, sopratutto per ci� che concerne l'alimentazione e la 
facilit� nel trovare il cibo.  Ma il discorso � molto lungo e lo si pu� 
certamente fare, oltretutto con chi � meglio documentato di me.  Per inciso, 
nella mia regione, le Marche, con la neve non si caccia  per legge.  Penso 
che l'equivoco sia nato perch�, in questo caso, � stata chiusa 
anticipatamente la caccia, e non solo temporaneamente almeno fin quando " il 
terreno � coperto totalmente o per la maggior parte dalla neve". Per cui 
anche se, ipoteticamente, fra tre giorni la neve se ne andasse totalmente, a 
caccia non si potrebbe andare ugualmente in alcune regioni, essendo stata 
chiusa.  In Trentino, ad esempio, sono stati i cacciatori stessi ad avere 
deciso sulla chiusura anticipata. Io, contrariamente a madame, sono 
favorevolissimo al foraggiamento degli animali in difficolt�. E non certo 
per motivi vanatori.  Per madame no. Meglio che muoiano di fame, per 
incomprensibili motivi di selezione naturale, che per una fucilata. Boh!!
Buon e sereno 2009...
dodi 


Dodi ha risposto diffusamente prima di me. 

> Non 50  cm .. ho detto DUE METRI .
Ora per favore dimmi    come  fa a mangiare un erbivoro che ha il suo cibo 
sotto  DUE  metri di neve .
Usa  la  pala ?
Dimmi Borascura , cosa fa  per mangiare ??   anche perchè a -15  senza 
mangiare  è dura ..
Madame
ps
Usa  la  pala ?
 NO .
Non usa  niente  e  crepa di fame .  Dopo una settimana  che non mangia, se 
non è crepato,     scende  a valle.
Sfinito e affamato  ( non ho detto infreddolito )  chi si trova davanti ? 
Uno  che  gli spara .
Cosa  diciamo  a  questo qui ? " Ti piace vincere facile eh .. ? "
Di fatto   tutti gli animali  che NON scendono a valle    muoiono di fame , 
quelli che scendono trovano i cacciatori  , e dunque ??


Lo direi anche io, senza ombra di dubbio. 

 , quelli che scendono trovano i cacciatori  , e dunque ??
Ma chi te le racconta queste favole? Sempre i soliti deliri onirici? Allora 
vuol dire che tutti gli animali erbivori quando c'è neve, anche tanta neve, 
scendono a valle? allora vuol dire che scendendo tutti a valle incontrano 
stuoli di cacciatori che, con un fuoco di sbarramento d'inferno, fanno 
sfracelli? Allora vorrebbe dire che, siccome di neve in montagna ce n'è 
sempre tanta, e che non sempre la caccia viene chiusa anticipatamente, 
l'estinzione di tanti ungulati è avvenuta da tempo ado opera dei cacciatori 
sparatori, ma noi non ce ne siamo accorti?  Non è per caso che i suddetti 
animali, comunque si arrangiano senza venire a raspare sulle porte delle 
baite più a valle? Non è per caso che i cacciatori spesso e volentieri, con 
le loro associazioni, o anche con iniziative personali, insieme alle guardie 
forestali, li foraggiano a proprie spese proprio per dare loro una mano, 
evitando ai più deboli sofferenze ed anche la morte?  Non è per caso che i 
cacciatori, come in trentino, preferiscono chiudere la caccia 
anticipatamente, per far si che gli animali, anche quando dovessero scendere 
più a valle (  dove comunque c'è sempre tanta neve, e non credo che tu abbia 
mai visto camosci a brucare l'erbetta sulle rive del Po o della Dora baltea) 
non sono quei distruttori inumani che tu, che pontichi adestra ed a manca, 
così descrivi:   Ma tu da che parte stai, che sei contraria al foraggimento, 
perchè è meglio che la natura faccia il suo corso e se gli animali devono 
crepare, che crepino!!  Meglio freddo, fame, stenti, sofferenze, pittosto 
che una fucilata....Tutto questo mentre tu, al calduccio in casa tua, 
davanti alla tastiera di un computer alimentato a corrente elettrica, dopo 
avere mangiato le tue insalatine prodotte consumando energia, traspotrate 
con mezzi meccanici fino a te, a meno che non siano state traslate dagli 
angeli come la casa di Loreto, con maglie magliette e pullover non credo di 
juta, canapa o lino, con ai piedi scarpe non penso di plastica ( orrore!!) 
nè zoccoloni di legno olandesi, nè di pezza, con la casa illuminata 
certamente non dalle candele, ma da qualche lampadina, tutto questo , 
dicevo, mentre pontifichi e spargi per il mondo i tuoi deliri come perle di 
saggezza. Ma fammi il piacere!!!! Predica meno e razzola meglio, che sei un 
controsenso vivente!!! 

 Predica meno e razzola meglio, che sei un controsenso vivente!!!
Vedo che per IDA c'e' ancora qualche speranza.....
Grazie
Ciao
-- 
Renato