Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: cosmonauti fantasma

Si parlava di questi due radioamatori
http://radiolawendel.blogspot.com/2007/05/le-controverse-voci-dei-cosmonauti.html
Hanno ascoltato (ai loro tempi) i cosmonauti russi che morivano nelle
missioni spaziali.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 missioni spaziali
i fratelli Judica Cordiglia di torino , hanmno spopolato negli anni 60'. 


Non conoscevo la loro storia. Mi ha stupito solo una cosa: come è stato
possibile fare tanti anni di ascolto senza essere "bacchettati" dalle
autorità governative, visto che in quei tempi l'attività di
radioascolto/radioamatoriale era severamente sottoposta a controlli. O
sbaglio?
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 sbaglio?
Si vero, ma se ascolti con attenzione il filmato ti accorgerai che c'era un 
certo invogliamento da parte dei "Servizi" ... a continuare il gioco 
dell'ascolto...! A torre Bert ci sono stati grossi personaggi del mondo 
della politica in quel periodo ( i fratelli Cordiglia citano la presenza di 
Andreotti e dell'allora ambasciatore americano  in Italia) , ad ascoltare 
cio' che succedeva intorno alla terra, presso il loro punto di ascolto sulle 
colline di Torino.
Non solo, ma arrivarono al punto di andare negli Stati Uniti , presso la 
NASA a scambiarsi frequenze di ascolto... insomma non era solo una semplice 
stazione swl ...


hai visto voyager ieri sera ?
puoi anche ascoltare le voci , in rete trovi le registrazioni
http://www.lostcosmonauts.com/index.htm


Beh in effetti erano i tempi in cui l'italia era debitrici degli
americani.........
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Si ho visto, molto interessante.
Anche molto interessante il sito che hai segnalato.
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 americani.........
Non era questione di debito verso gli  USA, ma solo la genialita' di due 
ragazzi che con mezzi di recupero e tecnica hanno saputo tener testa a due 
grandi potenze che si credevano invincibili sotto l'aspetto delle 
radiocomunicazioni, questo e' il vero succo della cosa.
Naturalmente l'interesse delle due Potenze modiali era concentrato su di 
loro al fine di poter monitorare gli eventi e iniziare a codificare i modi 
di svolgere le future missioni.
Anche se adesso ascoltare la stazione spaziale internazionale e' in parte 
possibile con emissioni in chiaro.
Mentre i telecontrolli sono codificati per logiche misure di sicurezza. 

Ciao a tutti
Se avete la possibilita' cercate il documentario fatto da History Channel... 
I pirati dello Spazio...
Ci sono le scene viste ieri sera sulla trasmissione Voyager
IW3HDA Roberto
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FedericoA ha scritto:
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Leggendo un po cosa si trova in rete, ho letto che oltre ai fratelli ci
sono altri ascoltatori che hanno ricevuti quei segnali, un certo "Mario
del Rosario", di cui si trovano le registrazioni su Focus, del tutto
simili a quelli dei Cordiglia, e poi si dice anche di altri, inglesi,
tedeschi( Heinz Bochum), sapete se ci sono in rete le registrazioni di
quest'ultimi ? O magari di altri ? Altre news ?
Questo "del Rosario" chi era o chi è ? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Questo "del Rosario" chi era o chi è ?
I6DRZ MARIO DEL ROSARIO
LANCIANO (CH)
73 And IW0HK

---
Non ho seguito in dettaglio la trasmissione.
Ho notato antenne VHF, strane piattaforme, simil piano di terra sotto le
direttive per la ricezione e poi si parlava di onde corte. Ma ascoltavano in
VHF o su bande a frequenza inferiore?
Si conoscono anche le frequenze usate per captare i segnali??
Cieli e giorni sereni.
'73 de
Riccardo Giuliani - Ik7FMO
...
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 Si conoscono anche le frequenze usate per captare i segnali??
Tempo fa avevo trovato un sito dove c'era un elenco "storico" delle 
frequenze usate nelle comunicazioni spaziali, vedi qui:
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/Antique/Downlink.htm
 
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z19Z126Z61Y1...@usenet.libero.it...
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 73 And IW0HK
Ok, grazie per l'info !
Sai ha mai pubblicato qlc dei suoi ascolti ? 
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erano sui 20 mhz piu o meno qualche mhz

missioni spaziali.
Ho sentito anche chi affermava che gli ascolti in realta' erano una
bufala, pero' non dispongo di notizie precise su questo argomento.
Qualcuno ha informazioni?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 Qualcuno ha informazioni?
Ciao,
se cerchi nel web qlc trovi, in molti mettono in discussione i loro
ascolti.
http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-torre-bert.htm
http://www.astrosurf.com/luxorion/qsl-torre-bert2.htm
Che dire...non ho elementi per giudicare, ma alcune riflessioni si possono
fare.
Per esempio, quella registrazione dell'SOS in alfabeto morse, non vi pare
un po "strana" ? Pare battuta li sul posto, non ricevuta via radio, qlc
l'ha ascoltata ? Cosa ne pensate ?
Per il resto, io credo che, negli anni 50-60, creare una registrazione
"falsa" come quella dell'atronauta russa, che è stata esaminata da esperti
di madrelingua russa, non era facile...trovare una persona che parla
benissimo russo, fargli leggere un testo verosimile, aggiungere il fading
ed i rumori "della radio" non era facile.
E proprio 2 giorni prima che i russi ammettessero di aver mandato su un
satellite, vuoto, che si è distrutto nell'atmosfera.
La vedo un po difficile, e poi ci sono anche alcune registrazioni di del
Rosario che confermano.
I "miei" dubbi sono legati semmai alle frequenze, in HF come sapete bene è
possibile ricevere tutto a distanza enormi, potrebbero essere cosmonauti
ma anche piloti impegnati in voli di aerei sperimentali, magari lontani
migliaia di km dall'Italia.
E poi, i passaggi duravano pochi minuti, è difficile in quel poco tempo
"cekkare" tutte le frequenze possibile e sentire se arriva qualcosa.
E poi, in contraddizione, se le tx avvenivano in HF, erano tranquillamente
ricevibile anche oltre "l'orizzonte", quindi non era necessario aspettare
il passaggio sopra la testa, o no ?
Sempre su internet, pare anche in Germania e Inghilterra alcuni
appassionati abbiano fatto le stesse registrazioni dei fratelli, ma non se
ne trova traccia.
Soprattutto il professore tedesco Heinz Bochum, che gestiva un centro di
ascolto in Germania, sul libro dei cordiglia si dice che ha avuto anche
contatti con loro, per confrontare gli ascolti, ma essendo un ente
pubblico, pare sia stato costretto al silenzio, ed in effetti niente ha
dichiarato...
Personalmente non ho trovato altro.
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Ciao Paolo, io posso darti qualche notizia, ma in sezione ARI di Prato
non riesco a trovare i ritagli dei giornali che ne parlavano.
Per non innescare un flame, ti posso solo dire che all'epoca, dopo
una lunga diatriba, pubblicata da "La Stampa" di Torino e
"La Nazione" d Firenze, tra i radioamatori di Prato che chiedevano solo
di conoscere le apparecchiature usate dai due fratelli, a fronte del
loro rifiuto totale, fu chiesto un giuri' di OM terzi al fatto, che 
avrebbe dovuto appurare la veridicita' o meno di quanto affermato,
visto che i giornalisti presenti in alcune fasi delle ricezioni NON
avevano accesso alla stanza, ma erano confinati in un'altra stanza in
cui veniva trasmesso un "segnale" video del tutto illeggibile e non
verificabile.
A seguito del rifiuto al giuri' di OM, opposto dai due, venne radiato 
dall'ARI ( allora Associazione Radiotecnica Italiana ) quello che era
iscritto.
Successivamente NON so se sia mai stato riammesso.
Non so se si possono ritrovare i verbali ARI di oltre quarant'anni fa,
se fosse possibile avremmo maggior chiarezza d'informazione.
P.

 necessario aspettare il passaggio sopra la testa, o no ?
Beh, questo non è detto. Siamo abituati a considerare le HF come "long 
range" per via della riflessione ionosferica in quanto i corrispondenti 
stanno dallo "stesso lato" della ionosfera. 
Però in un collegamento terra-spazio la ionosfera va "bucata" e questo può 
essere difficoltoso per bassi angoli di elevazione e alta MUF (Proprio il 
contrario del collegamento dx). 
73's AleX (IK5NJM)

AleX , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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sono sempre io, lazecca°CHIOCCIOLA°
gmail.com
ed un grazie anche al deficiente di articolo 21!!

PDT , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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dxman , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 erano sui 20 mhz piu o meno qualche mhz
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Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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dxman , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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Piero Soldi , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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 73's AleX (IK5NJM)
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se fosse possibile avremmo maggior chiarezza d'informazione.
Forse in qualche archivio polveroso di Milano?
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Personalmente non ho trovato altro.
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http://i4ewh.altervista.org
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Paolo Zaffi I4EWH - N8FK , mio ignorante schiavo, ha scritto:
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