Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: l'NG e Mondo Sommerso

Bene bene, qualcuno per caso ha letto l'ultimo numero di Mondo Sommerso?
A me č arrivato stamattina e, con immenso stupore, ho scoperto che hanno 
aperto una nuova rubrica... "Bar Sport Sub" dove si parla 
nientepopņdimenoche di it.hobby.scuba.
Nulla da dire, se non fosse che il curatore della rubrica commenta i 
nostri discorsi con una vena di superioritą abbastanza fastidiosa.
Capisco che a volte si parli di cose un po' banali, ma se Carlo Amoretti 
ha qualcosa da dire, puņ smettere di lurkare e staremo a sentire anche 
lui! :-)
Infine: se uno chiede consigli su una stagna, va trattato esattamente 
come quello che commenta le pecche dell'RGBM.
Ciaoooooo
Michi

Guardiamola in un altro modo, abbiamo un sistema per far pubblicare le 
nostre idee su un giornale di subacquea senza pagare la tassa di 
un'inserzione pubblicitaria! Non è meraviglioso?
A Mondo Sommerso...... PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
:-)))))))))))
Ghigo
P.S.
Complimenti per le tette della tipa a pagina 3!

 Michi
Già il fatto che si parla di noi significa qualcosa...speriamo che dicano
anche cose positive.A carlè fatte vivo.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

 Complimenti per le tette della tipa a pagina 3!
Chi si ricorda quella splendida sirena di Raffaella Schiller?Era alla
riunione dell'HDS a Roma,sempre bellissima.


 riunione dell'HDS a Roma,sempre bellissima.
C'era anche a Bologna al convegno iperbarica 2001!
confermo il fascino che una persona come lei ha, sempre e comunque!
ciauz
Alga

 Michi
P.S. Anche su altre liste si cerca continuamente di sminuirne il valore.

 Nulla da dire ........
Cosa ha scritto ?
Max max

 nientepopòdimenoche di it.hobby.scuba.
ci potresti riportare almeno parte di quanto scritto, così almeno lo
commentiamo!!!!
ma Maxmax, tu da avvocato che dici? per il fatto di aver attinto da noi,
possiamo chiedere alla rivista di sponsorizzarci per il premio del pippone
dell'anno (a questo punto del 2001 e pure del 2002!!!!)?????
Ciauz
Alga

 Bene bene, qualcuno per caso ha letto l'ultimo numero di Mondo Sommerso?
Ce l'ho in mano...
Mondo sommerso intendo...
beh, non mi sembra male l'articolo...dice che si fanno discussioni
interessanti, anche se "troppo spesso si degenera in rissa al terzo o quarto
messaggio" , ma probabilmente l'autore si confonde con altre liste..
L'autore dice che ci segue, anche per sapere di cosa parlano i sub-normali:
octopus vs doppio primo stadio, sistema di coppia, foro di botallo,
PFO,precompresso o trilaminato per le stagne, narcosi e aria profonda.
Spiega come accedere (tramite Outlook o Mailgate)...insomma secondo me ci ha
fatto un bel servizio! a pg 10 poi, una delle prime...
Speriamo che questo aiuti il newsgroup a crescere ancora di più di
partecipanti e di discussioni.

 wrote in message
news:3C404436...@tin.it...

No, non l'ho ancora letto...
ma del resto il NG non č un club privato, tutti possono leggerlo e parlarne,
anche fuori di qui...
non mi meraviglia, almeno finchč non si passano alle offese.
Cosa ti ha infastidito Michela? 
O forse dovremmo avere un ufficio stampa? :-))))
Onda~Paola
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 messaggio" , ma probabilmente l'autore si confonde con altre liste..
Ma che ca@@o dici???
razza di pippone rinnegato, ex adriatico...sai dove te lo puoi mettere quel
giornale?...
ahahahhahahahahahahhahahahahahaha
scherzavo ;-)
Ciao
Ghigo

 ahahahhahahahahahahhahahahahahaha
:-))))))
riporto il testo che è sul giornale
sCUSAte gLI ErrOrI DI sT@MPA, mA iL tEXTbRIDGE é FATTO COSì
BAR SPORT SUB
Tra Internet e i subacquei è intercorso un buon rapporto fin dall'inizio e
la rete si èrivelata una generosa tonte di informazioni (talvolta
disintormazionì) relative allo sport subacqueo. Le liste di discussione e i
newsgroup (esistenti già agli albori della rete mondiale) hanno stimolato
ulteriormente le abitudini ciarliere dei subacquei che si sono ritagliati
vari spazi dove dare voce alle più disparate oQinioni e spesso dove condurre
furiose dispute. «Mondo Sommerso» coglierà d'ora in poi per i suoi lettori
fior da fiore delle chat subacquee
In un certo senso potremmo dire che si è creato un ((Bar dello sport»
virtuale dove tutti possono essere protagonisti e presentare liberamente le
proprie idee indipendentemente dalle appartenenze didattiche e dai livelli
di brevetto. Questa rubrica vuoi essere un osservatorio neutrale per
individuare gli argomenti che suscitano maggior interesse nei subacquei
connessi alla rete. Prima di entrare nel vivo della questione vediamo
brevemente com'è possibile avere accesso a una delle risorse più vivaci e
movimentate del settore, il newsgroup it.hobby.scuba.
Respiriamo dal polpo?
Su di un piano più tecnico si è vista una disputa ragionevolmente civile,
vale a dire non degenerata in rissa al terzo o quarto messaggio come accade
troppo spesso, sul dilemma ((due primi stadi vs octopus». Qui le fazioni si
dividono lungo la linea del tipo di immersioni, c'è chi sostiene che l'
octopus va benissimo per tutti i tuffi ricreativi (anche profondi) e chi fa
notare che la possibilità di individuare ed isolare la fonte di un eventuale
problema vale la spesa di un secondo primo stadio. Vista la lunghezza del
thread, possiamo trarre delle conclusioni basate sul numero di opinioni di
un tipo e dell'altro, una sorta di sondaggio che premia la scelta delle
fonti d'aria separate in quanto permettono un approccio più flessibile alla
soluzione degli inconvenienti tecnici, a partire dal guasto al primo stadio
per comprendere però anche cedimenti del secondo, della frusta di bassa
pressione e del manometro.
Sistema di coppia questo misconosciuto
Un interessante osservazione scaturita da questa discussione è come il
sistema di coppia sia tanto insegnato, consigliato e promosso quanto poi
regolarmente ignorato in acqua.
IL NEWSGROUP SUBACQUEO
Accedervi è semplicissimo, basta aprire un software come Microsoft Qutiook
Express e creare un account per le news o utilizzare uno dei numerosi
software gratuiti disponibili in rete come, ad esempio, Free Agent,
collegandosi al server delle news messo a disposizione da chi ci fornisce la
connessione ad internet. In alternativa si può accedere utilizzando il
browser e puntandolo all'indirizzo www.mail ate.or Una volta entrati nel
newsgroup (NG) ci troveremo davanti ad un elenco di titoli che rappresentano
l'argomento del messaggio, scegliendo quelli che desideriamo leggere potremo
vederne il contenuto, le eventuali risposte di altri navigatori e, volendo,
potremo anche rispondere.
Vedi alla voce RGBM
In conclusione da segnalare una breve ma intensa disquisizione sulle pecche
del famigerato algoritmo RGBM che ultimamente molti, cosiddetti esperti solo
perché è la parola d'ordine del momento. Difatti appena comparsa una
spiegazione autorevole i cosiddetti esperti sono scomparsi come "neve al
sole". Questo episodio richiama alla necessità di prendere con cautela le
opinione espresse, spesso anonimamente, in rete; in ogni caso frequentare il
NG per qualche mese permette di individuare e classificare secondo merito i
vari personaggi che lo animano. Se cercate qualche indicazione sull'RGBM
guardate qui http: 
website.lineone.net
- britannic98/prep rgbm.htm (owiamente sapere l'inglese aiuta).
Ecco a voi Botallo
Dato che il forame ovale non bastava più ecco che c'è stato chi si è
domandato se può rimanere aperto il dotto di Botallo (una comunicazione tra
arteria polmonare ed aorta discendente necessaria per la vita intrauterina
che si chiude subito dopo la nascita) e fare da passaggio per le famigerate
microbolle. La risposta è no, se il dotto è aperto crea problemi in età
infantile che, nei casi più gravi, richiedono una situazione chirurgica e
quindi devono essere risolti ben prima che ci si dedichi all'attività
subacquea, per di piùl'incidenza è ben lontana dal 30 % del PFQ riguardando
solo '80/» dei neonati.
Precompresso o trilaminato?
Con i primi freddi è tornato l'eterno dilemma di chi ha finalmente deciso di
acquistare la muta stagna: neoprene precompresso o tessuto trilaminato. La
scelta amletica vede le più varie opinioni a sostegno ora dell'uno ora dell'
altro materiale. C'è chi preferisce la leggerezza del trilaminato e chi
apprezza la quasi assenza di pieghe del precompresso, chi vuole poter
indossare sottomuta spessi e chi vuole immergersi in calzamaglia. Come
sempre la risposta finale è scontata e saggia allo stesso tempo:
«utilizza la muta che preferisci».
DEEP STOP
Pronunciate le parole magiche si sono viste interessanti, garbate (per una
volta), e accurate informazioni (per quanto in un thread piuttosto breve)
sulle soste profonde che, nate nella subacquea tecnica, stanno pian piano
diffondendosi anche nelle imm»rsioni rirr».»tive. Presto anche i computer
ne terranno conto ed allora tanto
a parlarne fin d'ora. in immersioni normaii iare qualche sosta più profonda
della prima richiesta dall'eventuale decompressione o anche prima della
semplice (ma importante) sosta di sicurezza può servire quanto meno a
ridurre a valore meno dannosi la velocità di risalite che, specialmente per
i sub meno esperti, è a volte spaventosamente elevata, della serie ((piccole
microbolle crescono».
PFO, ecografia o no?
La discussione più recente verteva sull'opportunità per chi pratica il
nostro sport di sottoporsi ad una ecografia transesofagea, tecnica
diagnostica che permette di rilevare l'eventuale presenza di PFO. I più
convinti dell'opportunità dell'esame sostenevano che dovrebbe divenire parte
integrante della visita che si effettua prima di iniziare l'attività sub,
mentre il campo awerso ritiene che data la percentuale di incidenti molto
bassa, non valga la pena di adottare una metodologia invasiva per chi fa
subacquea a livello ricreativo.
Nodi
Conludiamo con la cronaca di un lungo filone di discussione sulla lista
americana techlist, di fama DIR, dove vari subacquei hanno lungamente
dialogato sulla natura dei nodi migliori e più comodi per assicurare gli
accessori all'attrezzatura. Le caratteristiche più desiderabili sono:
semplicità di realizzazione, capacità di rimanere legato, resistenza e
facilità nello slegano.
Quelli che la narcosi...
Tanto per rimanere in tema il NG torna a colpire con una delle sue perle:
ora che ècapito (e si potrebbe dire «era ora») che la narcosi è pericolosa e
che le immersioni profonde ad aria non sono una prova di machismo ma,
piuttosto, di scarsa furbizia o di voglia di rischiare per nulla, ecco
dunque arrivare chi dice che, in fin dei conti, c'è poca differenza tra la
narcosi dei 50 metri e quella dei 70. Fatti i dovuti paragoni è come dire
che andare in macchina a 130 di notte non è poi così diverso dall'andare a 1
80 con la nebbia. Meno male che le bocche che danno voce a queste idee
stanno diminuendo di pari passo con gli incidenti.

 dell'anno (a questo punto del 2001 e pure del 2002!!!!)?????
Secondo me chiedono a noi di sponsorizzare la rivista :-))
Max max

 stanno diminuendo di pari passo con gli incidenti.
:-)))
Max max


riscrivo, perchè mancava qualche parola
DEEP STOP
Pronunciate le parole magiche si sono viste interessanti, garbate (per una
volta), e accurate informazioni (per quanto in un thread piuttosto breve)
sulle soste profonde che, nate nella subacquea tecnica, stanno pian piano
diffondendosi anche nelle immersioni ricreative. Presto anche i computer
ne terranno conto ed allora tanto vale iniziarne a a parlarne fin d'ora.
In immersioni normali fare qualche sosta più profonda
della prima richiesta dall'eventuale decompressione o anche prima della
semplice (ma importante) sosta di sicurezza può servire quanto meno a
ridurre a valori meno dannosi la velocità di risalite che, specialmente per
i sub meno esperti, è a volte spaventosamente elevata, della serie "piccole
microbolle crescono".

 riscrivo, perchè mancava qualche parola
Scusa, il punto interrogativo era riferito al significato della frase
riportata: proprio perchè i computer non ne tengono conto occorre
parlarne ora.
E francamente non so quanto può essere utile che ne tengano conto
.....
Max max

 messaggio" , ma probabilmente l'autore si confonde con altre liste..
direi proprio di no, questa č una delle liste ove si litiga di piů!
bobo

 Cosa ti ha infastidito Michela? 
Mi ha infastidito l'aria di superiorità che si è dato... oh, magari l'ho 
interpretata male, però ho avuto questa idea ...
Ciao
Michela

Devo confessare che aspettavo (ed in parte temevo) il momento in cui
la rivista sarebbe arrivata nelle mani dei frequentatori di
it.hobby.scuba e si sarebbero viste le prime reazioni. E' andata meno
peggio di quello che credevo, comunque mi permetto di proporre il mio
punto di vista.
Prima di tutto mi scuso se è sembrato che abbia assunto un'aria di
superiorità, non era assolutamente mia intenzione e spero che si
tratti semplicemente di un malinteso dovuto all'uso della terza
persona che nei reportage è praticamente d'obbligo e vuole apparire
solo come distacco giornalistico e non come alterigia (perdipiù dire
"io penso" ecc. in un articolo è bruttino.)
La rubrica nasce dall'intento di Mondo Sommerso di avvicinare
maggiormente le cose che più interessano ai subacquei e il NG
rappresenta un perfetto osservatorio del panorama subacqueo italiano.
Qui si ha una presa diretta di quello che pensano i partecipanti senza
il filtro di didattiche, giornali ecc. L'idea di base è di seguire un
po' tutte le liste italiane e qualcuna delle estere, ma it.hobby.scuba
è talmente più ricco di spunti e di traffico da essere quasi sempre il
soggetto principale del pezzo.
E' ovvio che ci siano alcuni problemi dato che: 
- tra il momento della realizzazione del pezzo e la stampa passano
quasi 2 mesi,
-  la rubrica si rivolge anche a chi non sa nemmeno cos'è un newsgroup
e quindi bisogna mettere anche questi lettori in grado di seguire
l'argomento (ecco la ragione del commento/riassunto ma non giudizio),
- non è affatto semplice ridurre un thread di cinquanta messaggi in 10
righe.
E' proprio questa dannosa, ma necessaria, opera di sintesi che tende
ad appiattire (con mio grande rammarico) la vivacità degli scambi
tipici del NG, vivacità che ne costituisce buona parte del fascino.
Purtroppo lo spazio sulla carta è molto più prezioso che nel
cyberspazio e si deve utilizzare al meglio quello disponibile.
Mi difenderò anche da alcune "accuse":
la rissosità del NG talvolta è evidente, capitano piuttosto spesso
fraintendimenti e qualche offesa qua e là, (esempio: non più tardi di
un paio di giorni fa qualcuno a dato del "coglione" ad un altro
frequentatore), quindi riportarla come fatto di cronaca corrisponde a
verità. Per di più ci sono altre liste in cui accade lo stesso e in
forma molto maggiore, da qui l'accenno ai litigi.
Non sono un lurker, in passato ho partecipato attivamente alle
discussioni, molto raramente, lo ammetto, ma spesso trovo inutile
rispondere "anch'io" o "sono d'accordo" oppure ridire quello che
altri, più preparati e veloci di me, hanno già detto. Infine non
ritegno il mio apporto così fondamentale, se lo facessi, sarei
giustamente accusato di superiorità. 
Perdipiù avrete forse visto miei interventi come webmaster del sito
ScubaTeknica o di quello MeteoScuba, infine cerco talmente di stare
nell'ombra che lo scorso hanno ero alla cena di Bologna (il sabato
dell'Eudi).
Infine non mi permetterei mai di giudicare banale un argomento, per
far leggere la rubrica bisogna però cercare i thread più stimolanti e
non certo "che muta mi metto a natale in Mar Rosso?" o "Ma domenica
dove si va a cena?".
Infine mi interessa molto il feedback dal NG in modo da poter far
crescere la rubrica che sta muovendo solo ora i primi passi e che può
evolversi in varie direzioni. Ricordiamoci però che il NG rappresenta
una forma di comunicazione estremamente dinamica e che la "vetrina"
costituita dalla pagine di MS è rivolta più a chi non legge IHS che a
chi ne fa parte, visto che noi frequentatori le cose le leggiamo con
almento due mesi di anticipo.
Saluti,
	Carlo Amoretti

 
Già, peccato che siano clamorosamente rifatte!
Viviamo in un mondo artificialvirtuale, sigh.
Ciao

Ho letto con molto interesse il tuo post...
Cerca di fare il tuo lavoro meglio possibile e ...attento! Perchè ti 
teniamo d'occhio :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao!
Michela
Carlo Amoretti wrote:

 lui! :-)
Carlo ogni tanto scrive sul NG e c'era alla cena dell'Eudi dell'anno scorso,
con tanto di sua foto sul sito di ihs! Questo solo per info!
(lo scrivo in risposta al messaggio di Michi, ma ovviamente è
un'informazione generale!)
baci a tutti
Alga

"AnnaAlga" <annarita....@libero.it.invalid> wrote in message
news:rkY%7.15265$aD.5...@twister2.libero.it...

  Della Schiller i subacquei piů anziani si ricordano bene.
  Trovo solamente che sia stato stomachevole il suo intervento di
  autocelebrazione completamente fuori luogo da stella in declino.
  Ma chi l'ha chiamata ? 
  Giorgio


 frequentatore)
Quello almeno si è scusato. Spero serva di lezione agli altri ;-)
Dato che offri informazioni di "servizio" sarebbe opportuno che nel
prossimo articolo ricordassi che i thread vecchi possono essere letti
usando il motore di ricerca
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=en
 e che è opportuno
che i neofiti di usenet leggessero prima le faq che trovano su
it.news.aiuto
Ciao,
Max max

 it.news.aiuto
MaxMax, non ti smentisci mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-) con simpatia, davvero!
Alga

> Complimenti per le tette della tipa a pagina 3!
Mi fai venire voglia di iniziare a leggere le riviste di subacquea! :-9
Ciao,
                Paolo

 Carlo Amoretti
Buon lavoro


MaxMax, non ti smentisci mai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vabbè anche tu ora devi ricordare i tuoi cavalli di battaglia... 
dai su: non dar da mangiare ai pesci, non toccare nulla sennò ti
spezzo le braccine... :-))))
Io che potrei scrivere? Mah... vediamo, non usate outlook, installate
l'antivirus e aggiornatelo spesso e se avete un XTC-100 buttatelo! :-)
Per la cronaca anche ieri nella ripetitiva mi ha dato 5 minuti in meno
di deco nella prima (contro 8) e 10 in più (contro 3) nella seconda
confrontato con l'RGBM del Mosquito che avevo sullo stesso polso.
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
http://spazioweb.inwind.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
http://www.marco77.com
WAP Site       : 
www.wapdrive.net/marck/
 
IRC            : #scubaitalia

Complimenti per le tette della tipa a pagina 3!
quando
si dice esser "positivi" nei confronti della vita...
^__^
bravo
Ghigoooooooooooo!!!
ehehhe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Max max
e te parevaaaaaaaaaaaaaa che
fratacchione max si perdeva un'occasione come questa per rimarcare google &
co. ed il suo credo tutto...
ehehehhehe
maxmax non te la prendere eh?
rimani un mitooooooooooooooooooooooo!!!
ciù, dav
p.s.
l'articolo io
non l'ho ancora letto, ma il nostro prode di cui in oggetto l'hanno
nominato verooooooooooo???
...altrimenti questo sarebbe un thread OT!
^__^


nientepopòdimenoche di it.hobby.scuba.
siamo famosiiiiiiiiiiiiii!!!
^__^
suvvia Michela cosa vuoi che sia?!?!
la notorietà è una brutta
cosa ma sapremo certo far fronte anche alle orde di fans assatanati che
vogliono strapparci le stagne di dosso no?!?
;-)
(eppoi il problema
sarebbe solo delle subesse perché se "le" fans sono carine e
"tremendamente" assatanate qualche muta più vecchiotta potrebbe anche
essere sacrificata no?)
eheheh
ciù, dav


 Bene bene, qualcuno per caso ha letto l'ultimo numero di Mondo
Sommerso?
A proposito, poi l'ho letto. Sta migliorando, c'erano diversi articoli
interessanti. E c'era anche un riferimento alla petizione del 118,
altra iniziativa del ng :-)
Max max