Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Emorragie interne...

Spesso si sente delle stragi del sabato sera, e spesso si dice che
qualcuno è deceduto per emorragia interna...Qual è la giusta procedura?
Con che codice di rientro? E in ps cosa ci si può fare? Quali sono gli
esami da compiere? E che tipo d'intervento d'urgenza?

 wrote in message
3AC950CE...@iol.it...
Ciao....e ancora condoglianze.....Direi che nel sospetto di un'Emorragia
interna dopo una *rapidissima* stabilizzazione vige la tecnica del Scoop
and Run, vista anche la polemica di Lady Diana!!!
Stemaz.......A te' la parola!!!!
;-))))
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html

 ha scritto nel messaggio
news:3AC950CE...@iol.it...


 ha scritto nel messaggio
news:cvpy6.14470$Oz4.3...@news2.tin.it...


>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)


La giusta procedura, purtroppo, dipende dal grado di sfiga. Non esiste
una giusta procedura sulla strada, valutazione veloce, stabilizzazione
per quanto possibile. L'unica cosa da fare sempre è di comunicare alla
COE 118 il sospetto di lesione emorragica degli organi interni e di
richiedere espressamente dove trasportare il pz (possibilmente trauma
center o DEA con sala operatoria pronta). Il codice è comunque sempre un
rosso, dal momento che una grande funzione (cardiocircolatoria, il C
dellABC) è comunque compromessa. In DEA non si può fare un tubo, gli
esami da fare (ETG addome in prima istanza) dipendono dalla stabilità
del pz (se instabile anche nel solo sospetto di lesione interna è
indicata la laparotomia esplorativa, in altre parole va operato). Il
tipo di intervento dipende da quello che si trova al momento. Sulla
strada: se interviene il solo MSB vale la filosofia dello scoop and run,
se interviene il MSA incanulamento venoso periferico con due vene di
grosso calibro, cristalloidi a manetta (eheheh... poi dipende dal
medico, ma questo è quello che farei io) e corsa in DEA. Stop. Purtroppo
per quanto tu faccia non è detto che riesca ad arrivare in DEA con il
pz. vivo. Mi dispiace per quello che è successo.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it


>-->Con che codice di rientro? 
Sicuramente il Rosso, vero e' che un'emorragia interna non esteriorizzata e' di
difficile individuazione soprattutto se la massa ematica persa non e' ancora
notevole.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 medico, ma questo è quello che farei io) e corsa in DEA.
qui dissento un pochettino
in una emorragia esterna, l'infusione rapida ed abbondante di soluzioni, è
sconsigliata per 2 motivi:
- dato che non si riesce a tamponare completamente la perdita ed il sangue
continua copioso ad uscire, l'infusione imponente di liquidi non fa altro
che aumentare l'emodiluizione e la diminuizione dei valori di coagulazione,
dato che i cristalloidi che tu infondi, si vanno pian piano a sostituire al
sangue che esce e sappiamo bene che l'emodiluizione, in un pz emorragico,
non fa bene
- l'aumento eccessivo della PAS ( che invece nelle ferite penetranti va
mantenuta non >90-100) non fa altro che favorire l'emorragia che invece
dovrebbe essere fermata con emostasi diretta e PAS non troppo alta
vale quindi sia che ci troviamo davanti ad equipaggi di laici che a MSA, la
regola dello scoop&run, tante vie e tanti liquidi non servono a molto
nelle emorragie interne, forse cambia qualcosa
esiste un'autolimitazione dell'emorragia stessa: quando preme contro un
organo vicino o su un osso, la perdita si limita
allora qui l'infusione potrà essere superiore che nel caso precedente
e ci si potrà soffermare un attimo in più sul posto per stabilizzare
emodinamicamente il pz prima di partire
quindi stay&care
se necessario cito la fonte
correggimi se sbaglio
ciao, :)

 Con che codice di rientro? E in ps cosa ci si puň fare? Quali sono gli



Sì, citala per favore, che sono curioso di sapere chi scrive queste
cose... e soprattutto ti chiedo di fare riferimento o al volume ematico
perso (stimato) o alla classe di shock. Domani sera torno a casa e
rispolvero un po' qualche libro.



Sì, sono curioso di conoscere il nome di chi ha scritto 'ste belinate. E non
mi dire che questi sono i protocolli PTC perchè non ci credo. Se vuoi poi
cito le mie, a partire dal trattato di chirurgia per poi finire agli appunti
del corso 118.
