Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: info Haven

Scusate la domanda forse banale.....
E' possibile visitare il relitto?
Mi pare, che in determinati periodi dell'anno viene interdetta ai sub...
Grazie mille!!
Er Ciccio saluta. 

attualmente è accessibile senza problemi, con il solo limite di max 
profondità a cui si è abilitati dal proprio brevetto.
Personalmente, con grande soddisfazione, quando ci vado mi appoggio a questo 
diving  
http://www.techdive.it/index.htm
.
Filippo Mauri

 Mi pare, che in determinati periodi dell'anno viene interdetta ai sub...
Dovevano chiuderla alla fine dell'estate scorsa per fare dei lavori, poi è
saltato tutto ed è sempre stata aperta
Silvia

 ma in compenso il relitto è tutto tempestato di anemoni gioiello.
Ci vado domenica:-) Visto che le mie quote non sono profondissime e comunque
vorrei fare qualche fotina: gli anemoni gioiello sono anche nella parte
sopra i 45mt.??
Grazie e Bye Bye
Simonetta

 sopra i 45mt.??
Sì ci sono, buon tuffo! Ti auguro meno corrente di quella che ho trovato io
(la cima che porta al fumaiolo sembrava una banana). Nel ponte sopra, quello
del gesù bambino, nella stanzettina  di comando,dentro il condotto dell'aria
condizionata 2 settimane fa c'era un gronco enorme che purtroppo ha un amo
in bocca. Ce n'è anche un altro dietro il quadro elettrico fuori dalla
stanza (questo l'ho visto già parecchie volte, l'altro è la prima volta)
Silvia

Se interessa io ed i l mio gruppo ci andiamo in notturna Venerdě 12
imbarco ore 20.00 ed ho ancora 3 posti sub.
Salutoni Eugenio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Se interessa io ed i l mio gruppo ci andiamo in notturna Venerdì 12


 solo fino 40mt...... a tra un paio d'anni!!!
Guarda che in notturna mica andranno sulle eliche !! :-)) La sommita' 
del castello della Haven e' a 32 mt mi pare.
Ciao
Guispi


 del castello della Haven e' a 32 mt mi pare.
Confermo, entro i 40 mt ti fai già un gran bel giro e in nottuna hai il
vantaggio di non essere attirato dalla vista degli altri ponti, che a volte
ti piange il cuore  a fermarti quando sotto vedi di tutto :-)))
Silvia

 Silvia
Si esatto, il primo contatto con il relitto si ha a -32mt poi c'è il ponte
comando a -36mt ed infine autonomia permettendo (senza essere penalizzati
tantissimo dalla DECO) il ponte successivo a -42mt.
Ricondo che ho ancora due posti e siete i benvenuti.
ad ogni evenienza 3387653618


 Salutoni Eugenio
Per curiosità, mi spieghi come pianifichi una notturna sulla Haven
(attrezzatura, supporto in superficie, dotazioni, ecc)?
G.


 castello della Haven e' a 32 mt mi pare.
beh, in ogni caso un immersione del genere in notturna è un tuffo per sub 
molto esperti
IMHO
U-59 

 dotazioni .....
Epirb ? :-P
Max max 

 G.
 Per iniziare, tralasciando l'elencazione delle capacità del singolo sub
partecipante all'immersione, necessita:
1) un ottimo supporto logistico a terra ed in superfice, tutto ciò è
demandato allo espertissimo staff di superfice del Haven Diving (basta
visionare il sito 
www.havendiving.com
 per capire come sono ben
organizzati);
2) attrezzatura avanzata composta da (bombola da 18l bi-attacco, doppio 1°
stadio, luce stroboscopica, sistema di illuminazione principale e di
emergenza, muta stagna);
Il resto è nelle mani della guida che deve essere esperta del relitto e
conoscerlo a menadito ( e noi lo siamo), nonchè come ben sapete su questo
specifico sito ha delle restrizioni (rapporto 1 a 3)
e questo è quanto
Salutoni Eugenio
P.S. questa sera stessa vi farò un resoconto


 P.S. questa sera stessa vi farò un resoconto
Lo aspetto.
G.


 emergenza, muta stagna);
a parte il 18l il resto è attrezzatura standard per un immersione di un 
sub un po accorto al Garda ...... di giorno
Daniel

 Mastino wrote:


Ah, beh, pensavo di essere l'unico ad averlo notato.
G.


 G.
Sentite un pò specialisti, io le immersioni di passeggio al mare le faccio
con un 10 litri un octopus e la muta umida da 5mm monopezzo, è certo che
se non si tratta di passeggio allora mi attrezzo diversamente.


Gianky ha scritto:
-No, dal sito non lo capisco. Cosa hanno di speciale?
allora il Diving che scegliamo tutte le volte che facciamo la Haven ha
delle caratteristiche che in pochi altri Diving ho visto:
1) a parte la logistica di terra come pulizzia, docce calde e funzionanti,
scaffali capienti, accosglienza e gentilezza;
2) la logistica in mare a mio avviso è di alto livello infatti hanno un
potente gommone capiente e ben equipaggiato, una efficace stazione
decompressiva (ripeto, che potete verificare dal sito)con la possibiolità
di essere lasciata in loco.
-Strobo sulla cima guida?
   si una luce stroboscopica sulla cima di discesa di colore vere
-Quante torcie ogni partecipante?
   due sistemi di illuminazione separati per singolo partecipante
-Rapporto guida/clienti? 
   come ho già specificato il rapporto di guida/cliente per questo sito è
di 1 a 3 e non di 1 a 5 come sul resto della Liguria
-Sistma di illuminazione disponibile al supporto di superficie? 
   il gommone è illuminato con luci fisse nonchè le singole barre della
stazione decompressiva hanno un sistema di illuminazione
-Profilo di immersione previsto?
   miscela principale ARIA per fare 20 minuti a -50mt con un taglio
decompressivo con NITROX 50%
-Quante imbarcazioni in superficie?
   una sola imbarcazione con 12 sub
-Ambienti da visitare?
   nessuna penetrazione programmata escuso il passaggio di rito in fase di
risalita nel ponte comando dove è posto la statuetta di un BAMBIN GESU'  
-Tutti con reel e pallone da risalita?
   no solo la guida porta reel è pallone di risalita personalizzato con un
numero che indica il gruppo di appartenenza (cioè 1°, 2°, 3° e 4°)
-Perchè muta stagna obbligatoria?
   il nostro gruppo è formato escusivamente da sub con muta stagna ed
inoltre sul fondo abbiamo trovato 12°
-Cala, cala Trinchetto.
   nessuno ti obbliga a "comprare" come nessuno ti obbliga a leggere
questo post
CMQ è stata bellissima ottima visibilità attestata a circa 20mt
orizzontali, grande presenza di pesci cone "Tonni, molti Gronghi anche di
considerevoli dimensioni, grosse Ricciole, Dentici, nonchè un gran numero
di Aragoste sul ponte di Coperta
e questo è quanto
Salutoni Eugenio
-- 


 se non si tratta di passeggio allora mi attrezzo diversamente.
Leggendo anche l'altro post, scusa, hai ragione tu.
G.


 se non si tratta di passeggio allora mi attrezzo diversamente.
li foderi combattunu,
li sciabuli stannu 'mpinduti



Er Ciccio saluta!! 

 diving "deve" attenersi a quelle che sono le regolamentazioni....
No, è stabilito da un'ordinanza della CP.
G.


 
oh...sono centomila kb che la smeni su quanto sei bravo e quanto sono 
bravi...ma non ti sei ancora accorto che non è un bambin gesu quella 
statuina?....ma perfavore.....
-- 
AndreaT
No Fly Time is one more thing invented by the dive industry to make 
people believe that "anyone can dive" and that it is ok to have PFO, 
shunts, poor circulation, drink, smoke, be a fat slob, be out of shape 
and still dive, so they make up crap for those people that they try to 
make a the rest of us believe about ourselves.[cit. G.Irvine]

Ranablu ha scritto:

un altra....raga la narcosi non esiste ....vero???:P:P:P
http://www.havendiving.com/foto/foto20.jpg
-- 
AndreaT
Ben detto......[cit. Dsa SHark]

 Er Ciccio saluta!!
Ti saluto e spero dipoterti incontrare qualche volta in acqua.


 Ti saluto e spero dipoterti incontrare qualche volta in acqua.
Grazie mille per l'invito, appena mi rimetto in moto con le immersioni posto 
qui sul news magari ci facciamo proprio una bella Haven!!!


 risalita...
Vedo che i lavaggi del cervello stanno avendo effetto ..... 
:(((((((((((((((((((((
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4469fc3d$0$18284$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non ti seguo!?
Cosa intendi?
Ciccio 

 Cosa intendi?


"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:446a1503$0$18285$4faf...@reader1.news.tin.it...

Forse mi manca qualche puntata di qualche precedente discussione o qualcosa 
d'altro... ma io continuo a non capire, un brevetto del genere non lo 
posseggo, quindi mi faccio le mie immersioni in aria come da 4 anni a questa 
parte, non capisco il lavaggio del cervello al quale ti riferisci.
Gradirei una spiegazione il più chiara possibile al fine di chiarire.
Grazie saluti from Ciccio 

 Gradirei una spiegazione il più chiara possibile al fine di chiarire.
Se sicuro che ti serva un brevetto per usare delle miscele iperossigenate in 
deco oppure basta solo sapere come si fa ?
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:446b7d64$0$18292$4faf...@reader1.news.tin.it...

Simpatica la cosa... se è per quello sono altrettanto sicuro, che il mio 
brevetto deep (PADI) non serve a un un emerito cazzo (visto che 30 m con 
l'advanced o 40 con il deep cambia ben poco) e se guardiamo le cosa con 
un'ottica più ampia (la tua credo...) tutti i brevetti servono veramente a 
poco....
Tu sei brevettato?
Io sono contento di aver studiato (un po meno di aver pagato hi hi) per 
sapere quello che so riguardo le immersioni, senza i brevetti inoltre non 
potrei immergermi (so che non è obbligo ovunque ma..).
 Se hai elaborato un'alternativa... sono curioso di conoscerla.
SALUTI

 Se hai elaborato un'alternativa... sono curioso di conoscerla.
Semplicemente me ne frego dei brevetti per usare miscele deco.
Max max 

 di deco
Interessante,
quanto valuti questo accorciamento "considerevole"?
mi puoi spiegare i criteri di scelta ed utilizzo della
"miscela decompressiva migliore"?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ecco questo mi lascia molto perplesso dal punto di vista della 
sicurezza, se dovesse capitare qalcosa (toccando scaramanticamente tutto 
il toccabile) dato che un incidente è sempre possibile data l'accoppiata 
profondita/notturna che si fa? Si da il colpo di grazia al malcapitato 
per abbreviarne le sofferenze? Si allerta il 118 che interviene non si 
sa in che tempi o si lasciano a mollo gli altri in mezzo al mare di 
notte riportando l'infortunato a terra?
Magari sono io che mi pongo problemi inutili ma mi piacerebbe sapere 
come si affronterebbe un ipotetico incidente.
Ciao
F104

Scusami Sergio,
ma sono fuori ed ho letto solo adesso il post dove mi chiedi chiarimenti,
CMQ ti risponderò a brevissimo.
Saluti Eugenio


Si hai ragione,
il tuo pensiero è un pò paranoico, ma per la stessa tua ragione allora non
si dovrebbe andare più in acqua se non vi è una barca appoggio o meglio
come dici tu, se non si è prima allertato tutto il dispositivo di soccorso
necessario per un eventuale incidente subacqueo.
Per finire e senza essere polemico, andiamo in acqua come sappiamo fare ed
evitiamo di criticare questo o quello.
Buona acqua a tutti.
Saluti Eugenio


 Semplicemente me ne frego dei brevetti per usare miscele deco.
Senti un pò sapientino, vedi di smetterla di ringhiare su tutti con aria e
boria d'altezzosità.
Vai in acqua anzicchè essere un subacqueo da tastiera.
Salutoni Eugenio


 SALUTI
Senti Ciccio,
vai così che vai bene e non badare a questi pseudo subacquei.
Salutoni rinnovandoti l'invito
Eugenio


 Senti un pò .....
Questo significa che nel tuo caso tutti avevano un brevetto apposito per 
poter usare nitrox 50 ? E le guide che brevetto avevano per poter guidare 
gente con le decompressive ?
Max max 

 "miscela decompressiva migliore"?
Bene,
iniziamo col dire che il nostro profilo d'immersione prevede i seguenti
vincoli:
- bombola da 18 litri con ARIA;
- tempo di fondo di 20';
- profondità -50mt;
ora con questa prefazione valutiamo le varie possibilità:
- decompressione ad ARIA 57'nelle varie tappe, che qui ometto per
velocizzare il discorso, per un tempo totale d'immersione di 84' ed è
palese che con questi tempi non è sufficiente la scorta di gas scelta che
necessita di 4800 litri (ARIA)
- possibilità di effettuare la decompressione con un altro gas e qui
scatta la scelta:
1) EANx 32% tempo di deco 36' tempo totale 63' scorta di gas 2650 litri
ARIA e 1400 litri EANx 32% (tutto appena sufficiente)
2) EANx 40%tempo di deco 34' tempo totale 58' scorta di gas 2800 litri
ARIA e 1200 litri EANx 40% (sufficiente)
3) EANx 50% tempo di deco 25' tempo totale 49' scorta gas 2700 litri ARIA
e 950 litri EANx 50%
Visto quanto sopra, possiamo fare la scelta che a mio avviso, salvo
diversa scelta soggettiva, è stata quella di scegliere ARIA per il fondo
ed EANx 50% per la deco.
Ed il gioco è fatto
P.S. tutti i calcoli delle scorte di gas sono stati elaborati ponendo come
fattore conservativo il residuo in bolmbola di 70 bar per singolo gas.
Saluti Eugenio


> Interessante,
vediamo di conservarlo bene questo. Se non si rompe subito va avanti 
fino ad estate inoltrata e pure dopo.
-- 
AndreaT
A simple rule - if you are getting any form of type 2 DCS, don't dive 
again. If you are getting bent, you either completely screwed up or you 
should not be diving in the first place. And, if you are believing 
experiments done on pigs, keep in mind that pigs don't dive other than 
at Ginnie Springs, and those pigs can't sing.[cit. G.Irvine]

 
Hai dimenticato l'unico gas sensato per la decompressione dell'aria, ovvero 
l'ossigeno!!
Max

 fino ad estate inoltrata e pure dopo.
Io ci rinuncio, vi ho solo alzato la palla... ;-)


Sergio Pavan ha scritto:

l'esempio della palla non calza....in questo caso direi che hai lanciato 
il piattello...
-- 
AndreaT
It is Rose's Rule : "If you find yourself in agreement with Tom Mount,
you are probably wrong".[cit. Irvine]

 gente con le decompressive ?
Ti ho già detto che devi andare o venire in acqua, perchè parlare da
dietro una tastiera riesce bene a tutti.
CMQ nel mio STAFF vi sono 4 TRIMIX Supervisor e quella sera tutti e 9 i
sub impegnati nella notturna sono brevettati ADV Deep Air con EANx Tec
Ti è sufficiente questa informazione oppure ti serve altro per continuare
la tua discussione asciutta.
salutoni Eugenio


 scatta la scelta:
Come ho detto in altro post, qui allegato, ho effettuato una scelta solo
tra quei GAS nominati tralasciando volutamente l'OSSIGENO.


Ripeto ho tralasciato volutamente fuori l'OSSIGENO come GAS decompressivo
in quanto il suo utilizzo mi portava ad avere a disposizione una scorta di
gas di fondo (ARIA) superiore a quella voluta infatti mi ero imposto di
utilizzare per l'ARIA solo 18 litri a 200bar e per questo tipo di
immersione condotta con una deco ad OSSIGENO, mi portava ad avere un
consumo di gas (ARIA) pari a 3400 litri per cui avrei dovuto disporre di
una bombola più grande.
Spero di essere stato chiaro e di nopn essermi incartato con le parole.
salutoni Eugenio



Eh sai...essendo questo un ng telematico è abbastanza difficile che max 
max ti scriva mentre si immerge e viceversa (oddio...lui magari ci 
riuscirebbe:P) . Comunque si l'informazione che hai dato adesso serve a 
chiarire che non hai un idea nemmeno vaga di quello che stai dicendo....
-- 
AndreaT
No superuomini non ci possono diventare, mica hanno fatto i corsi DIR 
del  GUE.......[cit. Dsa SHark]

 
scusa...ma te scegli la miscela decompressiva in funzione del volume del 
gas di fondo? Quioni meglio il 50% perchè iniziandolo ad usare a 21 ti 
permette di usare meno aria sul fondo? E se per qualche motivo perdi il 
nitrox? E se hai un ooa? PUoi dirmi come calcoli la scorta d'aria?
-- 
AndreaT
Your first mistake was not using the DAN magazine for the only thing it is
good for : toilet paper. If I ever see anything in that magazine that is not
bullshit, I will eat the entire magazine in Macy's window. This is no
exception.[cit. Irvine]

 nitrox?
L'immersione, come già detto in altro post, è stata condotta senza nessuna
penetrazione importante tranne la visita al gesù bambino, percui a mio
avviso priva di difficoltà e di pericoli che possano far presumere e
mettere in conto che un sub possa perdere la bombola decompressiva
assicurata all'imbrago come da link
http://www.diveriteexpress.com/gas/straps.shtml
 poi se comunque vogliamo
mettere in conto la possibilità che possa succedere, allora è meglio che
usiamo un battiscafo assicurato bene alla superfice con un sistema di
alimentazione del gas respiratorio necessario e per togliere ogni dubbio
lasciamolo anche appoggiato sul molo a secco ben lontano dal bordo per
evitare che cada in acqua.
Smettiamola di essere, io compreso, guru e saccenti di subacquea e
procedure cercando di fare più immersioni e meno polemica.
CMQ io oggi mi sono bagnato nuovamente la faccia (sono andato al mare) voi
non lo so.
Salutoni Eugenio


bene ne sono entusiasta.


 Salutoni Eugenio
secondo me..l'unica cosa da fare è smettere di farti scrivere stronzate 
a raffica...
-- 
AndreaT
Dive shops are the reason I bought a compressor[cit.Irvine]

 
http://www.diveriteexpress.com/gas/straps.shtml
perdere la scorta di gas non significa necessariamente che si debba perdere 
la bombola.
Navy

Navy ha scritto:

eh si....spiegaglielo te al mastino con la testa sott'acqua :P
-- 
AndreaT
Dan try my diet - breakfast at the Shell station this morning
(had to get the car washed), four hotdogs and a bag of M$M's for lunch,
and whatever I can scrounge at a party I have to go to at 5:00 today
for dinner. Last night I had dinner with JJ and I lost 10 pounds just
from the work of eating it.[cit. Irvine]

 la bombola.
Grazie Navy,
nel mio post non avevo considerato le altre possibilità.


 eh si....spiegaglielo te al mastino con la testa sott'acqua :P
Si è proprio vero devono spiegarmelo ggli altri perche tu non ne sei capace


 non lo so.
Eccone un altro della banda "io mi immergo voi no".
Questo e' un NG nel quale, per definizione, si discute e si argomenta 
quello che si dice. Rispondere "andate in acqua" dimostra poverta' di 
argomenti IMHO per vari motivi. In primis:
1. andare 1000 volte al giorno in acqua non significa che tu abbia 
capito come ci si debba andare. Conosco fulgidi esempi di gente che su 
1000 immersioni fa 999 cagate
2. tu non sai chi si trova dietro la tastiera e non sai quante volte si 
immerge e come. Difatti le persone normali a domanda rispondono senza 
sbandierare i propri presunti meriti subacquei.
Un tempo andava di moda il classico "lei non sa chi sono io". Ora e' il 
turno dei leinonsachisonoio subacquei. :-))
Ciao
Guispi

 
hai ragione , son o bravo ...anzi bravissimo . Ma per i miracoli ancora 
non sono al 100%....
-- 
AndreaT
Scott, not what you are missing, what they are missing - a brain.
We are talking dive industry here, not anything rational.[cit. Irvine]

 
e nell'immersione si?
O programmi quello che non fai o lo programmi senza sapere di quello che 
parli...delle 2 l'una.....o anche tutte e 2...
-- 
Ho la consapevolezza di ci˜ che faccio,  pratico e  faccio  praticare ad 
un gruppo di subacquei l'immersione programmata perch  pi  volte   stata 
realizzata da me personalmente e posseggo le capacitˆ di gestire un 
subacqueo soltanto o un gruppo...[cit.Filippo Mallamaci]

Ma non riesci ad avere idee e concetti tuoi, devi sempre fare citazioni.
Saluti Eugenio


 
Capito tutto eh?
--
Support bacteria, is the only culture some people have. (Cit anonimo 
inglese)

 sub impegnati nella notturna sono brevettati ADV Deep Air con EANx Tec
sticazzi!
(l'ho letto solo adesso)

 (l'ho letto solo adesso)
Prego!!


 il piattello...
la peste la lebbra la gotta l'eczema la saaaars e poi l'eritema...