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Titolo: Barellati e logistica del PS

  Ciao a tutti,
  leggendo un thread dove si menzionavano tutela della privacy ed
emorroidi (e anche da noi succede spesso, purtroppo) m'e' venuta in
mente una cosa.
  Il nostro PS (recentissimo) ha una camera calda dove si "sbarella"  
e un'entrata pressoche' unica che da' nella sala d'aspetto e dove
passano pazienti barellati, pazienti a piedi e quant'altro riesca a
far aprire una porta automatica.
  La cosa e' scocciante perche' capita troppo spesso che al ns arrivo,
e specie se il pz urla o si lamenta, si formi il classico
assembramento di curiosi che si avvicinano per vedere chi e' o cos'ha
il poverino di turno, con evidenti problemi di privacy e disagio per
il paziente.  Ultimamente han messo un separe', ma poco cambia:
l'accesso alla via dei barellati e' facile e immediato. E dire che
basterebbe spostare la camera calda all'entrata a fianco, al momento
inutilizzata, per risolvere definitivamente il problema.  :-/
  A quel punto vi chiedo: ma dalle vostre parti come siete messi? 
Possibile che a queste cose nessuno ci pensi, in fase di progettazione 
della struttura? :-/
 
  Un saluto a tutti, e grazie se vorrete rispondermi.
 
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 il paziente.
Beh i curiuosi sono ovunque...   :-(
L'ideale sarebbe dividere completamente gli Ingressi... da una parte gli "
appiedati" dall'altra i barellati... et voilà :-DDDD
Ciauuzzz
Ross the Boss


al Versilia siamo ancora messi bene. Al S.Paolo di Milano per adesso è
esposto tutto al pubblico ludibrio. Al S. Carlo la sala d'attesa è
effettivamente spostata, ma chi arriva comunque, nonostante la linea di
sicurezza, può comunuqe vedere che cosa succede al bancone Triage. A
Magenta passiamo esattamente davanti alla sala d'attesa. Questi sono quelli
che uso più di frequente.
A presto (cioè a carnevale).
Auguri.
Alessandro
--
Alessandro C.
P.A. Croce Verde Trezzano
P.A. Croce Verde Viareggio
C.V.P.S. Arluno
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dài! grande! come va? che ci fai qui?
pacche sulle spalle, lacrimucce, e cazzivari)


 A presto (cioč a carnevale).
  Fatti vivo quando arrivi! :-)
  Saluti e buone feste,



Beh, in effetti nelle nuove sono messi un po' meglio. Non conosco la
situazione del Niguarda. Aspettiamo delucidazioni da altri colleghi
Ciauz.
Ale
--
Alessandro C.
P.A. Croce Verde Trezzano
P.A. Croce Verde Viareggio
C.V.P.S. Arluno
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dąi! grande! come va? che ci fai qui?


 della struttura? :-/
Ovviamente :-( siamo messi come te.
Camera calda che ha un unico ingresso per il ps, che e` anche la sala
d'attesa per i pedoni.
Con ovvie situazioni tipo... "ma chi state portando? per caso tizio caio?"
ed incazzature se non si risponde con tutte le generalita` del trasportato :-(
Da eoni e` in progetto l'accesso al ps per i mezzi di soccorso da un'altra
entrata al momento in fase di ristrutturazione...
Magari con l'anno nuovo, vedremo...
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/

della struttura? :-/
Sse'... e tangentopoli dove la metti... (tanto per dirtene una) !
Nella regione dove vivo c'hanno messo "trenta anni trenta" per
costruire un ospedale: quando l'hanno aperto si sono accorti di aver
progettato le porte troppo strette per i letti odierni... altri
progetti, altri soldi, altri rinvii, altre puttanate...
Io credo che ancora prima nelle strutture dovrebbe formarsi in tutti
noi il "senso della privacy"... ma siamo dei "cialtroni": pensa solo
alle "folle" che si formano intorno ai nostri interventi in strada, il
gusto dello spettacolo macabro e del dolore (vergognoso!), le code in
autostrada formate dai "curiosi", i "reality shows" televisivi che
scarificano (e inventano) drammi o tragedie che dovrebbero rimanere
strettamente relegate nell'intimo di codeste vittime (consapevoli?)...
Ma che c@@@ gliene frega ai nostri dg di rendere "intimo e personale"
il dolore fisico (e morale) e di renderne partecipe soltanto chi, per
professione, deve lenire quel dolore ?  niente...
I nostri DEA (e le corsie) sono, al momento, quelli da te descritti
Ciao 
Eddy - lettighiere toscano specializzato


Male, molto male. Nel progetto originale i locali dove attualmente è
dislocato il PS erano destinati ad altro scopo. Abbiamo però la botta di
culo di avere un numero di accessi non elevatissimo e MSB che arrivano con
il contagocce, per cui chi è barellato entra di filato in PS: triage e se è
il caso cambio repentino di barella (o sedia) e sala d'attesa. I curiosi
potenzialmente presenti sono i pz al momento in PS. Il piccolo vantaggio di
stare in un ospedale di provincia, dove conosci anche tutti i VdS (la
postazione MSA fino a due mesi fa era in PS, e prima o poi ci tornerà appena
sarà finito il DEA attualmente in costruzione), dove gli infermieri hanno
tutti fatto 118 e il medico 118 veste sia l'abito del cantoniere, sia quello
dell'operatore di PS. Chi arriva a piedi viene valutato in sala a parte, con
porta chiusa.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

Devo dire che, probabilmente, noi siamo presi meglio.
A Mestre la sala d'attesa si trova da un lato del triage mentre dall'altro
lato il passaggio delle barelle con ingresso mediante porta automatica a
codice... in questo caso le cose sarebbero buone se la struttura non fosse
antica e scomodissima per noi operatori... quando hanno fatto i lavori di
ampliamento del pronto soccorso hanno solo aggiunto uffici, spogliatoi e una
sala riunioni.
A Padova, i pazienti che accedono in area rossa passano in velocità
attraverso i pazienti in fila al triage ma, successivamente, vengono chiusi
dentro l'area rossa e l'infermiere di triage li valuta. I pazienti che
accedono all'area verde arrivano, passando sempre in velocità tra i pazienti
in attesa, in una sala a loro dedicata posta a fianco del "logistico" o
ulteriore postazione di triage.
A Vicenza, il triage si trova sempre interposto tra la sala d'attesa per i
pazienti deambulanti e l'accesso riservato ai pazienti barellati.
Il problema, in tutti questi pronto soccorsi, come anche al Versilia, sono i
parenti e gli amici che, sbattendosene delle richieste del personale, si
insinuano in tutte le fessure per raggiungere i propri familiari/amici e
finire col curiosare le magagne degli altri pazienti senza curarsi dei
propri...
Scusate il caos espositivo ma i miei due neuroni sono andati in vacanza
lasciandomi a casa....
Nicola.


Uhmm... fammi pensare...  questi gli H che prequento di più a MI:
Niguarda:
a) saletta di triage (solo per 1 barella) a parte, abbastanza discreta
b) bancone "modello banca", no privacy
Fatebenefratelli:
a) entri in PS, ma fai triage in una saletta con altri barellati. No privacy
b) sportello modello PT con tanto di altoparlante oppure opz. a, no privacy
S. Raffaele
a & b) banchettino minuscolo, no privacy
S.Rita
a & b) entri in PS, ma fai triage in una saletta con altri barellati. No privacy
Policlinico
a & b) sportello modello PT , no privacy
Come vedi spesso non esiste privacy sia per chi arriva con l'ambulanza
e sia per chi arriva a piedi.
In tutti i PS esistono le classiche righe gialle di attesa che spesso
o non vengono rispettare o comunque delimitano aree così
piccole che tutti sentono tutto... :-(
l'H che mi sembra più rispettoso in tal senso è Niguarda
dove appunto esiste una piccola sala di triage (chiusa) per 1 barella alla
volta dietro al bancone di accettazione, per cui il malato
è separato da passanti, altri pazienti, curiosi, etc.
Ciaux,
---------------------------------------------------------------->
Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo
Proud to be a Krapa
---------------------------------------------------------------->

 è separato da passanti, altri pazienti, curiosi, etc.
Ti sei dimenticato il mio ospedale... io sono di parte però non mi sembra male
per i barellati... Chi viene a piedi però trova il bancone con vetro e
microfono... :-(
Cris ti ho mandato una mail, l'hai letta? E' indirizzata anche al Walla... ;-)
Ciao, DAVIDE

Ora ti rispondo... :-)

 Non conosco la situazione del Niguarda.
Passi al triage in una stanzetta separata, poi con il paziente ancora
sulla barella ti dirigi dall'infermiere flussista, dopodiché il paziente
sulla nostra barella aspetta di essere visitato, solo allora, dopo
essere entrati nel "cubicolo" di visita, lontani dagli sguardi
indiscreti di parenti ed altri pazienti, lo si sposta dalla propria
barella al letto del PS.
C'è da dire una cosa: a differenza dei paesini, nei grandi ospedali di
città difficilmente il paziente incontra qualcuno che conosce...
La situazione è abbastanza simile anche al Fatebenefratelli, dove per
discrezione si entra nello sgabuzzino del triage e si declinano le
generalità e l'anamnesi del paziente (oggi ho mangiato pane,
buro-e-cratese :-))).
Stendiamo un velo pietoso sulla Casa di Cura Santa TRita, dove il
paziente entra in barella e si fa una meravigliosa gimcana ad ostacoli
lungo gli angusti corridoi (si entra e c'è un rettilineo, poi la curva
del tamburello a destra leggermente in salita, si passa davanti ai
box... dei lenzuoli puliti e sporchi girando a sinistra, poi le due
curve di Lesmo in leggera discesa verso destra per raggiungere la porta
a vetri del PS vero e proprio, ovviamente sempre chiuse e la valutazione
che fa il triagista è: "Perché l'avete portato/a qui???") 
Decisamente Bertozziana la situazione del San Raffaele, dove il triage è
fatto al bancone adiacente alla sala d'aspetto, con tanto di
rivalutazione da parte del medico SAPS (detto anche "CIPS" o "SGNAPS",
quando non ci si ricorda, credo che stia per Servizio di Accettazione e
Pronto Soccorso...) poi l'attesa fuori dalle sale visita e lo
sbarellamento soltanto all'OK dei sanitari, che di solito non si fa mai
attendere, poiché visto che siamo carini e simpatici ci vogliono
rivedere più in fretta possibile...
Al Policlinico invece la situazione è divertente perché il triagista è
dall'altra parte di un pannello di vetro e il dialogo fra il sanitario
ed i soccorritori è così perfettamente amplificato, che si sente tutto
chiaramente fino al Padiglione Granelli (in fondo all'ospedale), poi la
lunga attesa sempre sulla nostra barella finché non è il suo momento...
della visita, ovviamente! La situazione non è cambiata molto da quando
l'infermiere usciva con un blocnotes in mano e disinteressandosi
bellamente della patologia chiedeva: "Chi c'è per primo?"
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
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http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 Cris ti ho mandato una mail, l'hai letta? E' indirizzata anche al Walla... ;-)
Poffarbacco... non è giunta...
Rimandala a robertoPUNTOwahaATrcmPUNTOdsiPUNTOunimiPUNTOit, grazie.


 della struttura? :-/
Seeeeee... figurati!
Ciao!
--
Chris.
Che quest'anno si fa vigilia, Natale, Santo Stefano e Capodanno. E prova
anche a fare la notte di San Silvestro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Rimandala a robertoPUNTOwahaATrcmPUNTOdsiPUNTOunimiPUNTOit, grazie.
Venerdģ sera te l'ho rimandata a quest'indirizzo indicato da te qui sopra ma
stamattina mi č tornata indietro... :-/
Ciao, DAVIDE

 alle "folle" che si formano intorno ai nostri interventi in strada, il
  Verissimo: a me e' capitata una volta sola di vedere la "folla" 
tenersi rispettosamente a distanza senza interferire in alcun modo. E 
guarda caso si trattava di un intervento condotto "da manuale" senza 
alcun tentennamento!
  Si vede che anche gli spettatori son sensibili alla 
professionalita'! ;-)
  SAluti,
