Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Domande per FIPSAS,PADI,SSI e ogni altro brevetto.

Abbiamo appena assistito alla solita diatriba tra federali e commerciali.
Meno violenta del solito ma il succo e' sempre lo stesso.
Interessante il rilievo del corso di salvamento in cui i PADI annegavano se
gli toglievi la maschera. Leggendolo mi sono venute in mente un paio di
domande che mi frullavano da tempo.
Tutti facciamo gli esercizi togliendoci la maschera e nuotando senza.
All'inizio beviamo, tossiamo e ogni altra schifezza, pero' poi ci abituiamo
e scopriamo che non rappresenta un problema.  Pero' questo lo facciamo al
corso; se non ci diamo alla carriera didattica, difficilmente ( si spera)
avremo occasione di ripetere gli esercizi in questione e, la mia
modestissima esperienza di sub agostiano mi ha insegnato che la prima volta
che togli la maschera dopo 11 mesi di secco, bevi, tossisci, e ripeti piu' o
meno le prime esperienze del corso.
Non penso di essere diverso dagli altri per cui deduco che la mia sia una
cosa abbastanza normale.
Allora mi vengono spontanee due domande:
1) voi tutti non istruttori esercitate regolarmente e autonomamente gli
skills di base ?
2) reputate che dopo 4 o 5 anni senza fare uno svuotamento maschera,
situazione comunissima tra i sub che ho conosco, il fatto di essersi fatti
3-6 mesi di piscina o 5 misere serate, faccia poi cosi' tanta differenza se
ti vola via la maschera a - 30 ?
Grazie per le risposte.
byez
lsd

Buona domanda,
sappi che ci sono istruttori di didattiche commerciali che fanno esercitare
gratuitamente i propri allievi (senza nemmeno fargli pagare la piscina !)
anche a distanza di anni e che consentono di riseguire i corsi (sempre a
titolo gratuito) tutte le volte che vogliono...non è la didattica che fa la
differenza...è l'attitudine :-)
Ciao
Ciao
Ghigo


 2) reputate che dopo 4 o 5 anni senza fare uno svuotamento maschera,


 ha scritto nel messaggio
news:9mo3l6$55a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
<snip>
Guarda come suona meglio il tuo messaggio scritto cosě:
----- inizio Ghigo-pensiero
Buona domanda,
sappi che ci sono istruttori che fanno esercitare gratuitamente i propri
allievi (senza nemmeno fargli pagare la piscina !) anche a distanza di anni
e che consentono di riseguire i corsi (sempre a titolo gratuito) tutte le
volte che vogliono...non č la didattica che fa la  differenza...č
l'attitudine :-)
Ciao
Ciao
Ghigo
----- fine Ghigo pensiero (con doppio saluto non tagliato 8-) )
lsd ha notato che la diatriba č stata meno violenta del solito, in effetti
siamo stati daccordo nello sganciare la figura dell'istruttore dalla
didattica, continuiamo su questa strada che forse puň portare a qualche buon
risultato.
Ciao - Attilio


ciao lsd
4 0 5 anni senza svuotamenti ???
Magari !!!
Io , se mi dimentico di tagliarmi i baffi prima delle immersioni mi faccio
uno svuotamento ogni 4 o 5 ... minuti  :-(((((
E spesso per risistemare meglio la maschera me la tolgo del tutto e la
rimetto
A volte basta che , senza baffi e pizzetto , abbia la barba lunga di un paio
di giorni e già filtra acqua  :-)))
Parlando seriamente  penso che questa  sia una delle tipiche situazioni in
cui conta la famosa " acquaticità " , che si fa e si mantiene solo
esercitandosi. E qui salta fuori la necessità di andare in piscina ad
esercitarsi anche dopo aver preso il brevetto. Non c'è mica bisogno di
andare a fare chissà che , basta anche solo nuotare e ogni tanto magari fare
qualche esercizietto di quelli fatti ai corsi. L'importante è abituarsi
all'acqua sulla faccia senza maschera. Poi se uno è tranquillo ,  30 metri o
15 o 3 non cambia poi molto.
Del resto non è che si può sperare di fare immersioni per anni e non  si
allaghi mai la maschera. Una pinnata , un ciuffo di capelli  - per chi li ha
:-)) - il cappuccio della muta messo un pò storto.......
Ciao          Fausto(rsf61)

 lsd
Ciao,
 personalmente la maschera sott'acqua la tolgo almeno 1 o 2 volte ad
immersione: appanamento, comodità, ciuffo di capelli, cappuccio...pinnata!
In un anno bene che vada faccio 50 immersioni,  quindi sono un sub(normale)
;-) (intendo non un tecnico) e credo tutto stia nell'acquaticità e nella
tranquillià. Poi se vola via la maschera a 30 o 50 metri dov'è il problema?
A me 2 anni fa si è rotta la cinghia della maschera a -42 al'Elba.
All'inizio ho provato a usrala a pressione ma come immagini una gran
rottura. Sono tranquillamente risalito senza maschera con tanto di 10 minuti
di deco. Quando controllavo il computer appoggiavo la maschera e la
svuotavo. Alla sera il collirio è andato via a fiumi ma l'immersione la
ricordo ugualmente con piacere.
ciao

 scrisse:
 > 1) voi tutti non istruttori esercitate regolarmente e autonomamente gli
 > skills di base ?
Una cosa e' bere e agitarsi un minimo, un'altra e' schizzare fuori dall'acqua e tentare di raggiungere il bordo vasca!! :-)
 > 2) reputate che dopo 4 o 5 anni senza fare uno svuotamento maschera,
 > situazione comunissima tra i sub che ho conosco, il fatto di essersi fatti
 > 3-6 mesi di piscina o 5 misere serate, faccia poi cosi' tanta differenza se
 > ti vola via la maschera a - 30 ?
Come detto precedentemente, la parte di piscina e' (a mio avviso) fondamentale per un neo brevettao con poca esperienza, il tutto viene poi sostituito con l'esperienza ma nel frattempo che di esperienza non c'e' ne', un po' di autocontrollo indotto dal ripetere noiosi esercizi e utile!! :)
Bye

io credo che il mantenersi in "allenamento" sia la base di qualsiasi
attività ......(anche il cervello và mantenuto in buon stato di
forma).....non vi pare?
Fiorella Bertini

 scrisse:
FB > io credo che il mantenersi in "allenamento" sia la base di qualsiasi
FB > attività ......(anche il cervello và mantenuto in buon stato di
FB > forma).....non vi pare?
Soprattutto il cervello!! :-))))
Mi spiace che il discorso sulle didattiche sia andato verso una guerra campanilistica, l'avessi saputo avrei evitato, chiedo scusa se ho soffiato anch'io sul fuoco, ma su alcune cose la penso in un determinato modo e voglio spiegare anche il perche', rispettando comunque il pensiero altrui, cosa che a volte altri non fanno :-(
Spero di non aver annoiato nessuno con i miei troppi post
Bye 

Un bravo sub (non istruttore) dovrebbe tenersi allenato, se non può
immergersi in mare, un giretto in piscina senza la maschera e facendo tanti
svuotamenti, dovrebbe farlo spesso!
Non è una questione di capacità, una volta imparato lo svuotamento maschera
non si dimentica più, ma è una questione di abitudine a respirare sott'acqua
con l'acqua negli occhi! La prima volta per me è stata disgustosamente
fastidiosa, poi ho imparato e ogni tanto lo rifaccio perchè se sei a 40
metri e si rompe la maschera cheffai? Palloni?
This is my opinion.
Per quanto riguarda gli istruttori, beh, ad ogni corso Open che fanno (e
anche nei successivi) devono farlo mille volte per dimostrarlo agli allievi,
quindi! :-))
ciaooo
michi


Approvo a pieno il pensiero di Ghigo.... e forse č il motivo percui conviene
prendere i prevetti in Italia e non velocemente in qualche vacanza.
Io ho preso il mio primo brevetto nel 1997 presso un'associazione oltre a
trovare delle persone serie che si sono dedicate all'insegnamento (il mio
open per cause metereologiche č durato 4 mesi) ho trovato deglia amici con
cui condividere sempre nuove esperienze.
A presto
Mauro

 faccia poi cosi' tanta differenza se ti vola via la maschera a - 30 ?
Questo anche dipende. E' inutile prendersi per il culo: un'ottima
acquaticita' (e quindi un buon ambientamento nell'acqua) non puo' che
aiutare il subacqueo.
Il problema e' se l'ottima acquaticita' si puo' acquisire in 4 mesi di
piscina due-volte-la-settimana-per-due-ore.
Personalmente penso di no. Io ho impiegato qualche bell'annetto della mia
infanzia per imparare a nuotare decentemente...
Certo che se non bastano i succitati 4 mesi, ancor meno faranno le 8
sessioni in acque confinate, tra le quali bisogna pure imparare ad usare
l'attrezzatura scuba.
In conclusione: se non sei gia' molto "acquatico" prima di un qualunque
corso di primo grado, la risposta alla tua 2a domanda secondo  me e' NO!
Anche con parametri meno restrittivi (meno intervallo tra uno svuotamento e
l'altro e/o meno profondita')...
Just my 2 cents...
                            Paolo

Se si continua a ragionare in funzione di quali didattiche un subacqueo
segua ,
non giungeremo mai a niente di costruttivo . Ma perchè non cominciamo a
pensare
che siamo noi a fare di noi stessi buoni o cattivi subacquei .
Riflettiamo su
questo !!!! Non penso sia colpa della didattica se qualcuno sta 3 o 4
anni senza
fare uno svuotamento della maschera . Cominciamo ad inizio stagione a
provare
qualche svuotamento , magari vicino alla cima dell 'ancora a profondità
non
troppo impegnative , pensate che sia una cosa che denoti poco machismo .
Io vi
posso dire che questa procedura ogni tanto la provo e questa prova ha
fatto si
che tutti quelli che erano con me hanno eseguito la stessa prova ,
scusate il
giro di parole . Una settimana fa , ho preso una pinnata in faccia a -37
in una
immersione nel lago di Garda , la cosa mi ha completamente staccato la
maschera
dal viso , ho rimesso la maschera , l'ho svuotata ed ho ripreso
l'immersione
esattamente da dove era stata interrotta . Per la cronaca sono un AOWD
PADI e il
mio istruttore mi da la possibilità di andare in piscina a ripassare le
procedure
tutte le volte che voglio . Meditate gente , meditate ....
Buone immersioni a tutti .
-- 
Posted from  [62.98.10.12] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Prego
Spero di averti  assicurato, è normale, solo chi "pratica" insegnamento è
costantemente esercitato, obbligatoriamente.
Ciao
Il Navigante
PS: Nota ho scritto chi pratica insegnamento, e non chi è istruttore, in
quanto puoi essere istruttore ma non in stato attivo,oppure per scelta, e
quindi non insegnare viene a meno in questo caso il discorso, non è la
patacca, è il fatto di lavorare in acqua ed istruire, eddestrare, quindi
essere in costante addestramento. (sapessi quanto sono "addestranti" gli
allievi.........

 allievi.........
Occhio che per esempio per la PADI lo stato attivo lo mantieni solo pagando
la quota annuale.
Comunque sono d'accordo con te, il vero corso istruttori te lo fanno gli
allievi nel corso degli anni.
Ciao
Marco M.

ti vola via la maschera a - 30 ?
In effetti può succedere il patatrack.... da un evento stupido può
nascere un infortunio grave. Pensiamoci tutti e alla prossima
immersione proviamo l'esercizio... :-)
Per rimediare poi a rotture di maschere non sarebbe una cattiva idea
se all'interno di un gruppo ci fosse almeno uno che si porta una
maschera di scorta nel gav...
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
http://web.tiscalinet.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
www.marco77.com
WAP Site       : 
www.wapdrive.net/marck/
 
IRC            : #scubaitalia

 maschera di scorta nel gav...
A parte che, come hai visto, non c'è alcun problema a terminare senza
problemi un'immersione a qualsiasi profondità senza maschera  (almeno il
compagno lo vedi e stai alla sua quota e mantenere l'assetto non è
difficile), l'unico inconveniente serio è che senza maschera (se si è rotto
solo il cinghiolo la puoi ancora usare) non riesci a leggere gli strumenti.
In immersioni non estremamente impegnative risolvi delegando la gestione
della risalita al compagno, nelle altre effettivamente sarebbe bene portarsi
dietro una maschera di riserva nel gav.
Max max

solo il cinghiolo la puoi ancora usare) non riesci a leggere gli strumenti.
Beh, ci sarebbe anche l'inconveniente che devi interrompere
l'immersione... :-)))
Sarebbe meglio averla per evitare anche questo fastidio... :-))) Ma
ogni riferimento è puramente casuale.... :-)))))))))))))))))))
