Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Brevetti liberisub

http://www.liberisub.it/brevetti.htm
 

 
Buongiorno
vorrei fare il crossover (o cross country non ricordo) alla Vs. rispettabile 
didattica
sono un Scuba Diver, c'ho 10 immersioni sul mio logbook tutte regolarmente 
firmate dal mio istruttore
mi dite cosa devo fare, quali sono gli standards?
:-)
F.
P.S. c'ho un po' paura degli storioni, c'avete un brevetto di specialità, che 
so, lo "storion diver"
ri:-)


Azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 

 rispettabile didattica
Leggi bene il testo ;-P Non si tratta di una didattica, quindi niente 
crossover e neanche cross country ;)
Quei brevetti inoltre non possono essere richiesti ma solo conferiti per le 
esigenze indicate nel testo.
Max max 

 Max max 
F.

 sono un lettore superficiale
Tranquillo, si vede.
Marck

 Depth Pippon Diver)?
Quello te lo puoi fare anche da solo :)
Max max 

 Marck
MMMHHHHH... UUMMMPF... AH SI'!!
Mark, leggendoti ho avuto lo sblocco della coprostasi
grazie
ci riprovo 0_0
F.

 
http://www.liberisub.it/brevetti.htm
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Scusa, cosa si potrebbe autocertificare? 

 Scusa, cosa si potrebbe autocertificare?
Il proprio livello di addestramento ed esperienza nei confronti dei diving.
Max max 

 Max max
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Oggetto di autocertificazione può essere solo un certificato rilasciato 
dalla pubblica amministrazione o un atto notorio.
Marco 

 o un atto notorio.
Una dichiarazione sostitutiva di atto notorio (possibile anche nei confronti 
dei privati che vi consentano - mentre per la p.a. � obbligatoria) pu� 
riguardare tutti gli stati, fatti e qualit� personali.
Comunque nei confronti dei centri di immersione che sono esercizi aperti al 
pubblico pu� essere sufficiente addirittura una semplice dichiarazione (non 
munita dei requisiti di dichiarazione sostitutiva di atto notorio) sulla 
propria attitudine ad effettuare quella specifica immersione.
Max max 

 Max max
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Se � vero che un esercizio pubblico dove accettare un'autocertificazione, 
l'oggetto di quell'atto mi pare sia ancor oggi regolamentato e non a 
capocchia.
Prendo comunque atto di quanto riporti.
Se gi� prima lo scarico di responsabilit� e le autocertificazioni mediche 
nulla valevano di fronte ad un giudice... figuriamoci la semplice 
auto-dichiarazione.
M.

Da altroconsumo...
http://www.altroconsumo.it/cittadini-e-pubblica-amministrazione/cosa-si-puo-autocertificare-s59511.htm
Non mi pare vi sia una forma anche solo lontanamente assimilabile all'idea 
di autodichiarare le proprie capacità o la propria esperienza 

 auto-dichiarazione.
Stai facendo confusione: una dichiarazione con cui si esonera la controparte 
da responsabilit� contrattuale nulla vale perch� ci sono spefiche norme di 
legge che cos� dispongono (se non sei un consumatore al massimo possono 
escludere la responsabilit� per colpa lieve). Una dichiarazione (al di l� 
delle forme) con cui una controparte contrattuale attesta di avere 
determinate qualit� o caratteristiche ingenera nell'altra un affidamento 
incolpevole per cui non ci pu� poi essere responsabilit� se la dichiarazione 
� menzognera (ma non si tratta di un esonero).
Max max

 di autodichiarare le proprie capacità o la propria esperienza
Anche qui stai facendo confusione (se hai un certificato limitato di 
radiotelegrafista guarda che c'è scritto :)
Con una dichiarazione sostitutiva di atto notorio (leggi l'ultima parte del 
link da te postato) lo puoi fare ma nel nostro caso neanche servirebbe (ai 
fini contrattuali)
Max max 

 Max max
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Grazie del chiarimento.
L'eventuale danno d'immagine derivante da una dichiarazione menzognera, chi 
lo paga?
Perchè è un attimo prenderlo in saccoccia e sputtanarsi a vita nel mondo 
della subacquea... 

 della subacquea... 
Sï¿œ, ma allora sarebbe altrettanto facile prenderlo in saccoccia da uno 
che ha fatto un corso con chissachi e che magari non se l'ï¿œ meritato 
affatto ma tanto visto che pagava....
Chi mi garantisce che tutti gli istruttori di tutte le didattiche sono 
davvero bravi? Chi controlla che le didattiche e i corsi istruttori 
siano tenuti seguendo determinati standard e chi eventualmente ha 
stabilito questi standard?
Marck

 chi lo paga?
Il danno di immagine, peraltro non risarcibile dato che non ha senso, ci pu� 
essere solo per la stupidit� della gente (sempre meno in verit�) mentre in 
passato addirittura centri di immersione cercavano per questo stupido motivo 
di nascondere gli incidenti. Il buon Brauzzi ricorsa quanto tempo ci ha 
messo per convincere i diving a chiedere lumi per qualsiasi problema 
occorso.
Tutti dovrebbero capire che ricevendo siffatti dichiarazioni dai clienti o 
dando la preferenza al supporto tecnico di superficie piuttosto che alle 
immersioni guidate la loro responsabilit� giuridica civile e penale 
diminuisce grandemente e non aumenta.
E meno male che la subacquea in genere non � un'attivit� pericolosa e gli 
incidenti sono pochi.
Max max

questa querelle ï¿œ sterile, non ci interessa :-)
suvvia raffiniamo il petrolio e lavoriamo il laminato plastico
O_O
eccheccazzo (cit.)
F.

 diminuisce grandemente e non aumenta.
Vedi ad esempio questa ordinanza (che dovrebbe essere estesa) 
http://www.liberisub.it/17608.pdf
 che afferma espressamente (art. A4) che 
"Nel caso di erogazione del solo servizio di supporto tecnico/logistico di 
superficie, la
conduzione dell�immersione � lasciata alla responsabilit� dei subacquei."
E guarda le differenza con quella precedente 
http://www.liberisub.it/capitanerie.htm
Max max
 

 suvvia raffiniamo il petrolio e lavoriamo il laminato plastico
Beh, non ne sono stati (saranno) emessi tanti e la quantit� di plastica � 
minima :)
Per� se vengono esibiti ed avete intenzione di rifiutarli ... cercatevi un 
avvocato (e non baster�) :)
Max max 

 questi standard?
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Permettimi, di fronte ad una certificazione assegnata su uno standard 
didattico, non sta a me assumermene le responsabilità qualora emerga che 
siano stati violati i protocolli didattici.

 violati i protocolli didattici.
 Idem per gli casi di cui stiamo discutendo.
E' questo il punto: a questi fini il brevetto della didattica x 
superblasonata (che sempre un privato è) e la dichiarazione (documentata) 
dell'interessato pari sono.
Max max

 dell'interessato pari sono.
Bingo.
Marck

 Max max
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Attenderò con ardore il primo caso in Liguria... perchè così prendiamo 2 
piccioni con una fava! 

 piccioni con una fava!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avvocato (e non basterà) :)
rotale o rotaliano?
F.

 
Io non capisco quale problema ci sia a mostrare un plastichino, che 
ognuno di noi ha in tasca.
Oltretutto non essendo i diving uffici pubblici, possono tranquillamente 
rifiutarsi di fare immergere chi si 'autocertifica' senza che gli si 
possa dir nulla.
Boh.
Guispi

 rifiutarsi di fare immergere
L'articolo 187 del rd R.D. maggio 1940 n. 635 (Approvazione del regolamento 
per
l'esecuzione del testo unico 18 giugno 1931, n. 773 delle leggi di pubblica 
sicurezza) a
tutt'oggi afferma, che: "Salvo quanto dispongono gli artt. 689 e 691 del 
codice penale, gli esercenti non possono
senza un legittimo motivo, rifiutare le prestazioni del proprio esercizio a 
chiunque le
domandi e ne corrisponda il prezzo."
Allo stato attuale, per effetto dell'opera di depenalizzazione, la
violazione di questa disposizione comporta il pagamento di una sanzione 
amministrativa
da euro 516 ad euro 3098. Questo, infatti, è quanto prevede l'articolo 221 
bis del testo
unico di pubblica sicurezza.

 domandi e ne corrisponda il prezzo."
Ritieni che le varie ordinanze che richiedono un brevetto per immergersi 
siano un motivo non legittimamente opponibile da un esercente ?
Permettimi di avere dei seri dubbi.
Guispi

Guispi ha scritto:
Se leggi il nuovo modello di ordinanza di Porto Santo Stefano che
progressivamente sarà esteso ad altre capitanerie ora si parla solo di
brevettol (e solo per le immersioni guidate)   non di brevetti
riconosciuti proprio perchè non si può entrare in merito.
Inoltre non è previsto alcun brevetto per la richiesta ai diving del solo
supporto tecnico di superficie ed è ribadito che in questo caso la
responsabilà in acqua è dei singoli subacquei.
Poi trovo assurdo che per la subacquea si continui ad insistere sula
sciocchezza che solo certi brevetti sarebbero abilitanti ed un gommoncino
nenche tanto ino possa essere affidato al primo che capita, senza patente,
con pericoli per l,incolumità pubblica evidenti.
In sintesi nessun giustificato motivo per rifiutare la prestazione. Al
massimo per le immersioni guidate potrebbero chiedere la checkbdive la
prima volta.
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