Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: info stagna

Ciao a tutti, quando ho bisogno di buoni consigli vengo sempre a rompere le
scatole a Voi del NG, e devo dire che mi sono trovato sempre bene, adesso ho
l'atroce dilemma su quale muta stagna scegliere, neoprene, trilaminato,
nylon, cordura, che marca, movimenti in acqua, vestibilità, indumenti da
usare sotto, quale richiede meno kg di zavorra? Essendo di  Roma stavo
pensando di farmela su misura in una bottega che si trova nel quartiere di
San Paolo, chi è di Roma avrà capito, che ne dite? Un grazie a tutti e vi
saluto.

Scusate la domanda molto personale: abito in provincia di Bergamo e vorrei
comprarmi una Big Eyes sulla quale far montare lenti correttive al posto dei
cristalli normali (ebbene sě, sono un talposub). mi sapete indicare con
certezza negozi o ottici che lo possono fare?
grazie.


wrote:

Le lenti della big eyes (per i difetti di vista piu' comuni) le fa
direttamente la Cressi. Io me le sono montate da solo, dopo averle
comperate dal mio solito negozio di sub.


scrive:
Armati di pazienza, ordinale dove vuoi (io le ho prese da Landisport)
e montale :o)
Ciao
Tato.


anche per astigmatici?
"Tato" <"Tatoscub???????? ha scritto nel messaggio
news:3c84c260....@news.tin.it...


si è vero ormai è difficile districarsi nel mercato delle mute stagne le
quali (sulla rivista) sono tutte stupende e a volte molto molto costose
rispetto a quello che poi offrono veramente.
Ti direi che non si può dire in assoluto meglio questa o quella perchè
dipende da come la usi..
Per es. la usi in immersioni ricreative con al limite qualche minuto di deco
o la usi per immersioni tecniche con molta più deco?
Vai nei relitti e ci entri o ti accontenti di guardarli da fuori senza fare
granchè? Vai nelle grotte?
Ci lavori?
Io uso una muta stagna in trilaminato che ha il vantaggio di non richiedere
tanta zavorra, e non risente degli effetti della profondità come farebbe
invece una in neoprene.
Il sottomuta è quello fatto per questa muta e non costa due lire però può
darsi che con una tuta sotto non sarebbe la stessa cosa...
Insomma è difficile dare un consiglio...senti un pò quelli che si immergono
con te, guardati attorno nei negozi..
Purtroppo non le danno da provare sarebbe troppo bello.
Comunque la muta stagna non ti deve essere stretta e quando ti inginocchi
non deve tirare all'inguine ma, non deve essere nemmeno troppo grande
altrimenti non riesci a muoverti e ci devi mettere tanta aria.
Gli stivaletti dovrebbero essere del tuo numero o quasi altrimenti avresti
problemi di pinneggiamento.
Infine quando la compri fai due o tre prove in piscina e in mare fino a che
non sei sicuro non fare immersioni profonde e fuori curva. Sii certo di
riuscire a padroneggiarla. Impare l'uso delle valvole.
Ciao
Fiorella Bertini

 invece una in neoprene.
[...]

Errato,
La muta in trilaminato richiede meno zavorra di tutte le altre.
Da non sottovalutare poi il tempo (zero) in cui asciuga.
Se avete soldi da spendere, DUI senza compromessi,
poi tutte le altre sono un buon compromesso.


 saluto.
Come ha risposto Fiorella, ci sono tante cose da prendere in
considerazione
per la scelta,ti posso dire che io uso da un po di tempo una Dive Sistem
in neoprene
precompresso, non ho mai usato sotto muta pesanti e immergendomi tutto
l' anno
nel lago Maggiore e nel Mar Ligure non ho mai avuto problemi di freddo,
la trovo comoda e confortevole,
se dovessi cambiarla ora, riprenderei lo stesso modello.
Il prezzo e' accessibile e se si vuole la fanno su misura.
Ciao!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao!
Io ho una mobby's in neoprene precompresso ed è fenomenale. Veste 
benissimo, è calda ed è indistruttibile.
L'unico difetto... è costosa, ma sono soldi spesi bene.
Se vuoi farti la muta su misura, controlla prima se il materiale che 
usano è di qulità. Mi spiego: con un neoprene molto spesso, hai bisogno 
di un camion di zavorra per scendere, con un neoprene molto duro 
sott'acqua non ti muovi... valuta questi aspetti, che sono fondamentali 
in una muta stagna.
Trilaminato: non l'ho mai usato, ma si rompe più facilmente, fa vela 
sott'acqua e necessita di un grosso sottomuta perchè non puoi contare su 
nessuna proteizione termica (mentre il neoprene riesce ad isolarti meglio).
Consiglio spassionato: se la compri già fatta (di una marca nota), non 
risparmiare!!! O ti ritroverai, fra 10 immersioni con una muta di 
cartone addosso. :-) Una stagna di marca (nn fatta su misura) deve 
costare dal milione e mezzo in su.
Ultima cosa: non pensare "non la compro perchè adesso arriva 
l'estate"... il Mediterraneo inizierà a scaldarsi verso metà giugno, 
quindi hai ancora tanti mesi di immersioni fredde davanti!
Ciao Ciao
BUon Acquisto!
Michela
Umberto wrote:

 poi tutte le altre sono un buon compromesso.
perché tu la indossi senza sottomuta? solo cosi usi poca zavorra!
 ma non essere bugiardino perché richiede per essere confortevole unn
sottomuta di maggior spessore quindi più aria, quindi più zavorra.
sono tutte favole quelle che dicono che il trilaminato richiede meno
zavorra del neoprene. 
poi in estate il neoprene , naturalmente precompresso ad alta densità lo
usi anche senza sottomuta, te voglio vedé con il trilaminato senza
sotomuta anche d'estate, é come indossare un sacco dell'immondizia, sai
la condensa che ti cola e che ti raffredda  ?
maurizio barbs

no Maurizio non sono d'accordo con te...e poi distinguiamo tra neoprene
tipico e precompresso...
Io avevo una stagna Poseidon i neoprene 7 mm e avevo una zavorra che non
finiva più. Sono passata ad una in trilaminato (con sottomuta dedicato in
pile wind stopper) e di zavorra uso 8-9 kg (dipende se ho il pacco batterie
sulle bombole o no). In estate uso certamente una umida (in mare) comunque
al limite come ho già fatto metto una tuta leggera, appunto per la condensa
e va benissimo.
Ciao
Fiorella Bertini

 tipico e precompresso...
Appunto: la seconda che hai detto. Neoprene precompresso, anche perchè non
sò chi nel 2002 acquisti una stagna in neoprene tradizionale. Io con quella
in precompresso uso 4 kg di zavorra, vedi è tutto relativo.
Ciao ciao
Massimo Barberini fratello

 sai la condensa che ti cola e che ti raffredda  ?
Se hai una buona muta in un tessuto magari felpato e usi sottomuta 
leggeri tecnici e traspiranti (coolmax, capilene, polipropilene per 
la maglia, semplice lycra per i pants. o tutto quanto viene utilizzato
normalmente negli sport di fondo) il problema estivo della 
traspirazione e del sudore che cola resta solo un ricordo.
Per Fiorella: 
A che ti serve il Windstopper? nasce per fermare l'aria in velocità!
pompi tanta aria da creare correnti? :-)
E' un buon materiale ma non penso sia il più adatto per utilizzarlo 
come sottomuta, meglio il thinsulate.
Saluti,  Big...


 al variare della profondità.
 Ma cosa mi importa se il precompresso varia modestamente il suo volume con
la profondità quando la variazione principale è dovuta alla compressione di
tutto l'ambaradan, me stesso compreso?
Vorresti dire che con una muta in trilaminato, aumentando la profondità non
devi effettuare le usuali manovre di regolazione dell'assetto? L'aria
all'interno della muta, dei tuoi polmoni e del gav non diminuisce di volume?
e tale variazione non ben maggiore di quella dello spessore della muta,
ripeto, in precompresso?
Questa affermazione che continuate a ripetere mi è proprio oscura.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:a68oee$e8i$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 zavorra del neoprene.
Mi spiace, ma la favola è la tua.
Che la differenza possa non essere abissale ci può anche stare, ma che il
trilaminato richiede meno zavorra è un un fatto certo.
E usare meno zavorra, cioè essere meno pesanti, è un fatto che non va
sottovalutato, sia per il comfort dell'immersione, sia per la sicurezza
dell'immersione.
Aladino

 ha scritto nel messaggio
news:a69r1b$o76$1...@atlantis.cu.mi.it...


 dell'immersione.
Sarà che sono negativo o "negato", ma solitamente mi immergo con altri che
hanno mute in trilaminato e sempre, dico sempre, ho meno zavorra di loro e
sopratutto meno freddo.:-))
Ciao
mb

Siccome noi a bordo viviamo in un involucro "poco comprimibile" ho sempre
avuto questa curiosità : sei proprio sicuro che un neoprene precompresso (in
genere 3-3.5 mm) cambi così significativamente spessore in profondità ?
Certamente succede con il neoprene espanso ma sul precompresso ho sempre
avuto perplessità ..................
U-59

 sopratutto meno freddo.:-))
Anche io ho sempre visto i "trilaminati" più zavorrati dei "precompressi". E
cmq non dovrebbe dipendere da cosa vesti sotto ??2
Io sotto il precompresso metto un microfibra e un pile sottile, sotto il
trilaminato vedo spesso "orsetti" che sembarno grizzly
U-59

U-Boot59 <u_boot...@nomail.it.invalid> wrote in message
UN%h8.47460$Ns4.1...@news2.tin.it...

In effetti anche io penso che alla fin fine non ci sia poi quella
comprimibilità che molti paventano o perlomeno sia trascurabile rispetto ai
vantaggi che ti dà: maggior coibenza, miglior vestibilità, maggior
idrodinamicità, facilità nelle riparazioni ecc.
Personalmente, ma non faccio testo, in estate non metto niente sotto la
muta, d'inverno metto una leggera tutina tipo "Rudolf Nuierv", difatti mi
hanno ribattezzato "Sivio Fauner" noto fondista italiano.
Un amico ha provato a misurare in camera iperbarica, con un pezzo di
neoprene precompresso da 2.5 mm, la differenza di spessore fino a 50 mt. e
mi ha detto che non è riuscito a  valutarla.
Comunque, su questo argomento, credo siano più i convicimenti soggettivi e
le esperienze più o meno negative che determinano il consigliare una o
l'altra muta.
Ciao
mb

 ciao
Andrea sono d'accordo che la muta in trilaminato non varia di assetto,
se parliamo solo di trilaminato, ma tu mi insegni che il trilaminato
necessita di un sottomuta di spessore che per essere confortevole ha
bisogno di non essere compresso, quindi di aria.
Poi il neoprene per stagna per me é solo precompresso ad alta densità
che non varia di spessore almeno sino a 100/120 mt di profondità.
Consentendo per la sua elsaticità un taglio più aderente e sottomuta
molto meno spessi quindi meno aria.
poi la filosofia dell'immersione consente tutto a tutti.........
quindi a me il neoprene (precompresso ad alta densità) a te il
trilaminato e tutti contenti.
mau barbs 

 wrote:

Fiorella non hai letto bene il mio msg e poi ti sei risposta da sola...
con 7 mm l'unico compagno poteva essere l'uomo michelin quello della
pubblicità delle gomme per intenderci.
io con il trilaminato+ thinsulate usavo 17/18 kg con il neoprene ne uso
12 . Con il trilaminato di condensa specialmente con il pile  ne produci
in abbondanza e si sa che il pile umido non scalda affatto. Quanto al
wind-stopper é una bella presa per i fondelli da parte delle case che li
commercializzano come sottomuta. Va bene in barca a vela o a sciare.
Un tale che consco usa una tuta da sci con tanto di gancio per lo
skipass come sottomuta. 
Non si può usare come sottomuta degli indumenti a  caso, il nostro
corpicino chiuso nella stagna emette vapore che si condensa sulla parete
esterna e sul sottomuta diminuendo l'isolamento basta una variazione
dell' 1% dell'umidità per diminuire del 13% la capacità dell'isolamento
nel nostro caso il sottomuta. Spesso poi si scambia per infiltrazioni
proprio la condenssa che si accumula nella zona del basso ventre o in
altre zone per le posizioni che assumiamo in immersione.
ciao mau barbs

 wrote:

Infatti il neoprene ad alta densità (non a cellula rotta) ottenuto per
rullaggio a caldo in autoclave per realizzare mute con spessori da 2,5mm
quindi estremamente morbido, consente di realizzare un taglio con
vestibilità comoda ed aderente che unito agli scarponcini staccati evita
anche l'uso di cavigliere e di una minima quantità di zavorra, con
variazioni entro i 100/120mt assolutamente impercettibili. 
mau barbs

 commercializzano come sottomuta. Va bene in barca a vela o a sciare.
Io uso il sottomuta Mares Wind Stopper sotto una Rofos in neoprene.
Sto caldo (provato anche in acqua a 5°C) ed esco perfettamente asciutto.
Just for your information.
Ciao
--
Guispi

 ha scritto nel messaggio
news:1f8pyn1.xnegcn4zlc26N%bm...@tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:1f8pyx5.1fe21ljud65kwN%bm...@tin.it...

 ha scritto nel messaggio
news:1f8pyx5.1fe21ljud65kwN%bm...@tin.it...


 istruttore sub che si presenta con 12kg di piombo.......fa solo
paura.
Mi sa che le vostre corporature sono leggermente diverse ... ;-)
Comunque effettivamente 12 kg ......
Max max

 altre zone ...

 mt.) ....
Niente laggiů in fondo che si schiaccia ??? C'č da preoccuparsi ;-))
Capisco ora perchč le pistoiesi vengo tutte sulla costa per ...........
Ufficiale Addetto Al Pacco di U-59

 Capisco ora perchè le pistoiesi vengo tutte sulla costa per ...........


e quindi? Io prima scendevo con 10 kg di piombo...ora con 3,8 kg....stessa
configurazione....
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:zp2i8.47910$Ns4.2...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3C88B3F8...@mclink.it...


 istruttore sub che si presenta con 12kg di piombo.......fa solo paura.
Ma hai mai visto mio fratello?? eh eh eh eh
A parte che effettivamente 12 kg........., ma anche 16/17.......
A Barberì ma che ci metti sotto la muta?? Uno zampone con lenticchie??
:-))))
mb

 gonfia la stagna come un pallone....
Mah, secondo me siamo in tema di "seghe mentali con varianti semi-fisiche".
Allora, visto che di seghe mentali si tratta, facciamo due conti da
segaioli:
quanto neoprene serve per per una muta?
facciamo 4 mq (calcolo derivato da valutazioni spannometriche);
spessore del neoprene 4 mm;
volume totale del neoprene: 16 dmc (o litri);
compressione ipotetica del neoprene: 1 mm (azzo, il 25% è una bella fetta di
neoprene che se ne va; le affermazioni degli "altri" che hanno provato
parlano di molto meno. Se c'è un ingegnere dei materiali, ma va bene anche
un nucleare, che sa qual'è il coeff. di compressione del neoprene, si faccia
avanti :-));
volume di neoprene che non c'è più: 4 dmc.
Tu, in un'immersione usi circa 40 litri di argon (suppongo che la tua
bombola sia caricata a 200 atm); con una muta come quella sopra dovresti
usarne 4 in più (10%). Dove starebbe il problema?
Perchè useremmo, secondo te, in modo errato le mute stagne?
ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:a6ake6$2ge$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 istruttore sub che si presenta con 12kg di piombo.......fa solo paura.
Con muta stagna trilaminato e  mono da 15 litri ?
Allora ti faccio paura anch'io.
Ciao
Marco M.

 Ovviamente se la muta è un sacco di pvc tagliato per un norvegese
Sei arrabbiato con i norvegesi perchè sono troppo alti ? :-))
Ciao
Marco M.

 "Andrea T."  ha scritto nel messaggio :


 ha scritto nel
messaggio news:7R5i8.47018$_u5.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:pX5i8.47036$_u5.1...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3C88EFDB...@mclink.it...


 da 12kg e lo ...
Che fai ti interrompi sul più bello ??? :-))))
Ciao
Marco M.

> Con muta stagna trilaminato e  mono da 15 litri ?
Dimenticavo ... e gav con schienalino non di metallo.
Ciao
Marco M.

 Io con mono da 15 e stagna sempre 3,8 kg....
Mi togli una curiosità: i 200 grammi li hai limati o cosa ?
Certo che se andavi con 4 kg era un casino. :-))
Ciao
Marco M.

 ha scritto nel
messaggio news:VN6i8.48527$Ns4.2...@news2.tin.it...


Sentite...
Io ho avuto una DUI CFX200 di neoprene a cellule rotte,
crushed neoprene, per la precisione.
La muta e' l'unica in neoprene che non galleggia a differenza
di tutte le altre imitazioni di neoprene precompresso o altri
simil marchi.
Se ti cade in acqua, affonda.
Figuriamoci quelle in neoprene tipo Mobbys che galleggiano che
e' una bellezza.
Adesso ho un TLS350 in trilaminato e la pesata e' leggermente
inferiore non ci sono cazzi !
La coibenza termica di una muta in vero crushed neoprene e'
praticamente la stessa di un trilaminato.
E' inutile che gli astrofisici ci tirano fuori le formule.
La DUI a richiesta fornisce i dati con tanto di grafici.
Infatti sotto questa muta ci devi mettere un orsetto come
nelle mute in tls.
La muta e' pressoche' indistruttibile ma un trilaminato non
ha paragoni in quanto a morbidezza in acqua, velocita' di
scarico e velocita' di asciugatura nonche' di peso.
Sempre a proposito della coibenza, anni fa le forze speciali
USA, fecero dei test per verificare quale fosse la migliore
soluzione per immersioni in acque fredde (e dico fredde).
I risultati dei test furono che la miglior coibenza si ottiene
con un abbigliamento a "cipolla" ovvero trilaminato + orsetto
in thinsulate da 400 gr (C400 DUI) e intimo in capilene.
Non a caso i norvegesi del BSTD,  forse uno dei piu' bravi
gruppi esplorativi di relitti europei, che si immergono nel
baltico, non usano mute in neoprene ma l'abbigliamento suddetto.
Cia'
Bocio
"Experience is what you get... when you were expecting something else."

 
Ma che sei ingegnere ?
Io sapevo una barzelletta su un contadino che cercava di imitare un ing
e consorte ... ;-)
-- 



Secondo me c'e' un pochino di "mental stroke" in tutti questi ragionamenti.
Le variazioni di assetto sono banalmente legate alla variazione di volume
del subacqueo.
Ora immaginate la situazione reale 3,5 mm di neoprene precompresso seguiti
da sottomuta e sacche d'aria. Secondo me le variazioni di assetto dovute a
quello che sta sotto la muta (sottomuta e sacche) sono senz'altro piu'
significative alle variazioni dovute a variazioni dello spessore. Tantopiu'
che la precompressione (come dice la parola stessa) limita notevolmente la
possibilita' di variazione di spessore.
Quindi secondo me questa storia che il trilaminato e' meglio del neoprene
(precompresso) per le variazioni d'assetto non sta molto in piedi.
Opinione strettamente personale, s'intende.
Ciao
--
Guispi

 Guispi
Fiuuuuu .... Menomale Giuse'
Pensavo che pure tu, da ingegnere, iniziassi a tirar fuori
formuloni ;-)


 trilaminato richiede meno zavorra è un un fatto certo.
Si, se sotto la muta hai solo le mutande! :-)
Io ho sempre visto gente con il trilaminto mettersi di tutto sotto la
muta e per questo motivo è necessaria un sacco di zavorra... difficile
che i sottomuta galleggino!
Ciao
michi

Come sempre, quando non ci sono argomenti, ci si attacca al "fumo della
pipa" (anzi della PIPPA che è più appropriato).
Trilaminato, precompresso, a cellula rotta, neoprene classico, . . . .  chi
sa andare in acqua se ne frega di queste cazzate e sceglie quello che è
meglio per il tipo d'immersione che deve fare.
Chi non sà scegliere da solo utilizza le scelte degli altri ed alla fine le
ritiene proprie.
Io - che come saprete sono molto famoso anche negli States - vi posso dire
che i differenti materiali servono per differenti immersioni.
Come sempre non c'è un materiale buono per tutte le situazioni, a meno che
anche le situazioni non siano standardizzate e sempre uguali.
Chi si è venduto i Poseidon, il precompresso, le pinne etc. è un povero
pirla plagiato che già non capiva un cazzo prima e non aveva mai pensato da
solo, ora capisce ancora  meno.
" . . . sei proprio sicuro che un neoprene precompresso (in genere 3-3.5 mm)
cambi così significativamente spessore in profondità ? . . . "
Infatti !  E' "precompresso" apposta !!!
" . . . .Guarda Maurizio te lo dico senza polemica e senza critica ....ma a
me un
istruttore sub che si presenta con 12kg di piombo.......fa solo paura. . . .
"
A me fanno molta più paura le enormi cazzate che dite, a ragione Maccioni "
. . .Con muta stagna trilaminato e  mono da 15 litri ?   . . Allora ti
faccio paura anch'io. . . . "
Fabio Pajoncini

Io - che come saprete sono molto famoso anche negli States - 
Ma gli hai insidiato con successo la Pina, che e' tanto incazzato?
Da due giorni non parla d'altro che di te.
Di' la verita', gli hai "convertito" la Pina e ora lei lo vuole fare
solo col pentabombola...

 configurazione....
A Tarla',
Ma che, ci hai le ossa fatte di AISI316 ?? ;-))))
Guispi

solo, ora capisce ancora  meno.
Concordo al 100%.

 ma che cazzo vuoi?
Vedere quanto sei in grado di sostenere le tue roboanti affermazioni!
Secondo te (voi),sono sempre gli altri che non capiscono un cazzo o non
sanno fare un cazzo.
Quando poi vi si chiede di spiegare il perchè delle vostre scelte, non si va
al di la delle motivazioni di "fede" e del "mi "hanno detto".
Ma vaffanculo!

" . . .Io - che come saprete sono molto famoso anche negli States - . . . .
. "
" . . . .  Ma gli hai insidiato con successo la Pina, che e' tanto
incazzato?
  Da due giorni non parla d'altro che di te.
  Di' la verita', gli hai "convertito" la Pina e ora lei lo vuole fare
 solo col pentabombola... . . . "
Mah !   infatti  tutto ciò è pazzesco.
Il mitico, il grandissimo, l'assoluto George Irvine in persona, osannato e
adorato dal popolo DIR di tutto il mondo non ha occhi che per me . . . . .
e quì in Italia tentano di vendermi a metà prezzo il corsetto 30 mt. da
piscinari Fundamentals . . . .
Non c'è giustizia a questo mondo.
Fabio Pajoncini

 ha scritto nel messaggio
news:a6b3fa$hf$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a6b2co$u2b$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 scommetti che ti faccio levare 3 o 4 kg di zavorra?
Ci sto.
Io con monopezzo da 5 e sottomuta da 3 scendo con 4Kg.
Con stagna in neoprene e maglietta in capilene 7/8 Kg
Con stagna in neoprene, sottomuta pesante e maglietta in capilene con 11Kg.
Come si fa ? :-)))
Guispi


 ha scritto nel messaggio
news:a6chma$ei0$1...@lacerta.tiscalinet.it...



...macché, il più bello non c'è... come il Trlatino arriva a quel punto
appaiono i tuoi baffi con appesi 12 kg di zavorra e... addio!
Saluti e bolle...
Dr. Frank 'n Furter

Teleri wrote:

Si anche io concordo,
infatti un mio amico si e' svegliato da un coma profondo durato
vent'anni. Ha iniziato a reimmergersi e manda 'affanculo tutti
quelli che gli dicono che l'anulare col monostadio sono roba
da museo. Proprio non lo vuole capire.
Mangiatevi pane e naftalina che e' meglio...


Cucciolotto
Se non ci fossero le merdose buste gialle eri gia' morto di fame


 rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ohhhhhh finalmente esce il meglio di te, sai un pò mi mancava, pensavo
che fare dei ragionamenti compiuti non ti riuscisse più.
a proposito se tu veramente scendi con muta fatta con quel che vuoi e
mona da 15 senza batterie, pentole a pressione ed altre cose allora sei
un tipino veramente ""pesante"" come sembri.
se invece scendi bibombla 12+12, bombolino di argon , batterie varie,
bombole deco, aggeggi vari allora non hai capito un tubo di quanto
scritto e i conti non tornano.
mau barbs

 anzi
 e si si ad argomento tecnico risposta tecnica, é inconfutabile

 mt.) ....
comunque gonfi, e se sei partito come normalmente  si fa con la muta
collassata per avere un isolamento anche se minimo devi gonfiarein
volume più di quello che avevi in superficie. 
i conti non tornano
........mhhhhhh non ci sono più gli ""stronzi "" di una volta adesso
dopo un corso telematico affondano :-)))))))))
mau barbs

 mb
vuoi mettere l'acqua dell'alto adriatico con quella della toscana......
barbs

 ha scritto nel messaggio
news:Crmi8.50216$Ns4.2...@news2.tin.it...


 che fare dei ragionamenti compiuti non ti riuscisse piů.


 ha scritto nel messaggio
news:1f8s2lx.1ee1rnl1x31wkqN%bm...@tin.it...


 > ...macché, il piů bello non c'č... come il Trlatino arriva a quel punto


 avanti :-));

Mangiatevi pane e naftalina che e' meglio...
Non ho ben capito il senso del tuo post.
Secondo te gli erogatori poseidon sono roba da naftalina?

adorato dal popolo DIR di tutto il mondo non ha occhi che per me . . . . .
Secondo me e' semplicemente uno che non sa farsi i ca**i suoi.
Si puo' non essere daccordo con le tue configurazioni, ma dare
gratuitamente dello "stroke" e dileggiare a vanvera...
Colgo l'occasione per esprimerti la mia solidarieta', come gia' ha
fatto sdc in teklist.
ciao.

 ma dare  gratuitamente dello "stroke" e dileggiare a vanvera...
Dato che ne state discutendo .... cosa ha scritto e dove ?
Max max



Sulla mailing list "techdiver" di aquanaut. 
Cosa ha scritto puoi vederlo tu stesso, all'indirizzo
www.aquanaut.com/mlist/
 e' diponibile un archivio degli ultimi post.

 ha scritto nel messaggio
news:3c8a0b1c...@news.tin.it...


se adesso viene a fare il prete della netiquette anche la.....preparati...
rotfl! :-)))

 ha scritto nel messaggio
news:3c8a1546...@news.tin.it...


 se adesso viene a fare il prete della netiquette anche
la.....preparati...
Mah, ho letto quel thread e francamente Irvine non ci fa una bella
figura.
Tranquillo non c'è pericolo (oltretutto non mi piacciono molto le
mailing list che hanno una loro giustificazione solo in contesti
determinati).
Max max

" . . .
.prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr . . . . "
Il povero pirla Tarlati, che con il suo cesso di fisico si permette di
professare la forma come prerequisito d'accesso ai corsi DIR,  fà le
pernacchine. . . . . .
Lui che dopo aver fatto ammattire il sarto DUI nel vano tentativo di
confezionargli una bella  mutina in trilaminato su misura ora ci dice che
scende con 3800 gr. di piombi.
E, non appenna possibile,  ci farà anche vedere come si fà altrimenti
possiamo vederlo leggendo il sito 
www.nientepesi.com
E pemsare che il canonico MaxMax mi ha sempre accusato di fornire pochi
elementi tecnici nelle mie risposte.
Bah !!!
Fabio Pajoncini

" . . . .  infatti un mio amico si e' svegliato da un coma profondo durato
 vent'anni. Ha iniziato a reimmergersi e manda 'affanculo tutti
 quelli che gli dicono che l'anulare col monostadio sono roba
 da museo. Proprio non lo vuole capire.
  Mangiatevi pane e naftalina che e' meglio... . . . . "
Tu, Bocio, sei - per fortuna - una delle massime espressioni della pochezza
mentale che caratterizza i DIRcoglioni italiani.
Questo, mentre dei miserabili par tuo che nella loro stupida vita si sono
fatti solo seghe impiegano il loro tempo a chattare oltreOceano messaggi che
mi riguardano rendendomi famoso, è molto confortante.
Fabio Pajoncini

 ha scritto nel messaggio
news:a6dboe$cad$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Perchč un ing. Nucleare dovrebbe conoscere l'epsilon v del neoprene č
tutta da capire :-)
Cultura generale? :-))

 ha scritto nel messaggio
news:a6dboe$cad$1...@pegasus.tiscalinet.it...


The Duke wrote:

Cucciolotto,
I fatto e' che la tua configurazione da albero di natale-macho-man, ora e'
allegramente famosa all'estero (potenza della rete) non grazie ai
piscinari diritalioti, per citarti, ma proprio grazie a persone della tua
stessa parrocchia o compagni di merenda come direbbe qualcuno...
Questo tu lo sai bene ma ometti di dirlo, perche fa mooolto male ammetterlo.
Qualcuno ti ha gia consigliato di leggerti l'archivio di aquanaut ma tu ...
Riguardo alle tue battutine sul rivendere l'attrezzatura & co.
La tua figura abominevole appare su tutte le rivistine sub italiche ed e'
facile sparare sull'ambulanza ma tu non mi hai mai visto, non sai chi sono,
cosa faccio, qual'e' la mia configurazione, nulla di nulla.
E invece parli, parli, parli per bocca del tuo amichetto psicopatico-delatore
che tanto ti parla di noi talebani ex amici. Eh, Eh, Eh
Che dire, un bel quadretto di famiglia: dio li fa & poi li accoppia.
Ciao cucciolotto


, 
uhm...@tin.it
 says...

Fatti per amico un DIR, ovviamente non per andare in acqua visto che 
difficilmente scenderà con te "povero stroke", ma per fare i migliori 
affari della tua vita in termine di attrezzature: erogatori, mute, 
jacket, pinne e quant'altro il "guru" avrà il prurito di cambiare (tanto 
lui non paga ).......
Personalmente reputo una vera manna l'esistenza della filosofia DIR !!!
P.S.: i poseidon non sono roba da naftalina, è che il "guru" utilizza e 
pretende vengano utilizzati gli apeks ;-))
Ciao
Berri

l'hai letto direttamente o te l'ha inviato qualcuno che c'è iscritto al
posto tuo  come fai abitualmente con le altre liste?
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:P2qi8.50804$Ns4.2...@news2.tin.it...


 wrote in message 3c8a057...@news.tin.it...


viper wrote:
 >
 > Fatti per amico un DIR, ovviamente non per andare in acqua visto che
 > difficilmente scenderà con te "povero stroke",
Vedo che conosci la Rule #1...
 > ma per fare i migliori
 > affari della tua vita in termine di attrezzature: erogatori, mute,
 > jacket, pinne e quant'altro il "guru" avrà il prurito di cambiare (tanto
 > lui non paga ).......
 > Personalmente reputo una vera manna l'esistenza della filosofia DIR !!!
 > P.S.: i poseidon non sono roba da naftalina, è che il "guru" utilizza e
 > pretende vengano utilizzati gli apeks ;-))
 > Ciao
 > Berri
 >
Vedo che non hai capito un benemerito (r)azzo in quanto la battuta iniziale
del cucciolotto, non era dovuta a diatribe tecniche ma solo inutili riferimeti
a (r)azzi personali che francamente non ti riguardano.
Se invece sorvoliamo la tua risposta bovina, rispondo alla vostra battuta sui
Poseidon non saranno da naftalina ma neanche sono una cosa per cui valga la pena
vivere.L'ho venduto perche' non mi piaceva e basta.
E' un erogatore delicato, con le pressioni intermedie esasperate e cio che e'
esasperato si rompe. E' concepito per fornire ARIA in notevole quantita' a tutte
le profondita' e visto che ad aria profonda non ci scendo non ne vedo l'utilita'.
Inoltre e' talmente ingombrante che rompe pure le palle.
Ho venduto il Poseidon ma mi sono tenuto stretto due Omega II oceanic, molto piu'
semplici e compatti. Soddisfatto ? o vuoi venire a casa mia a dirmi che cosa devo
mangiare ?
Alcune persone persone ne fanno un oggetto di culto e guai a chi glielo tocca.
Bene, state bene cosi'.
La mia battuta iniziale sulla naftalina e' molto piu' generale:
Ogni volta che c'e' qualcosa di nuovo, tutti quanti sono restii a rinnovarsi
e a capire se nelle novita' c'e qualcosa da imparare.
Invece di provare, o tentare di capire, tutti a fare muro con le proprie
convinzioni.
Stammi bene


pretende vengano utilizzati gli apeks ;-))
Sinceramente non saprei dirti se nel WKPP usino piu` Apeks
o Scubapro mentre  i Poseidon sono comunque un ottimi erogatori
ma da loro sono considerati inutilmente pericolosi.
per quanto riguarda la muta se io avessi un buon precompresso
me lo terrei, non penso ci siano grosse differenze di assetto. 

" . . . . che ne sai demente?. . . . . "
Ho visto le tue foto, hai il culo (frocio) più grosso del NG.
Fabio Pajoncini

Caro il  mio povero stronzo Bocio,
" . . . la tua configurazione da albero di natale-macho-man, ora e'
 allegramente famosa all'estero (potenza della rete) non grazie ai
 piscinari diritalioti, per citarti, ma proprio grazie a persone della tua
 stessa parrocchia o compagni di merenda come direbbe qualcuno... . . . "
La persona, che ringrazio,  che ha reso famosa la mia configurazione - della
quale vado orgoglioso - non è mai stato un mio compagno di merende ma bensì
una merdaccia come te che ben farebbe a starsene fuori dai coglioni PSA
visto che ama tanto i froci DirItalIdioti dei quali a pieno titolo fai
parte.
"  . . ..   Questo tu lo sai bene ma ometti di dirlo, perche fa mooolto male
ammetterlo. . . . "
Sbagli, io non ometto un cazzo.
Sò benissimo di chi parli e cosa  fa.
" . . . . La tua figura abominevole appare su tutte le rivistine sub
italiche  . . . . "
Ma guarda un pò, e ti sei mai chiesto perchè nessuno degli eunuchi DIR ci
compare ?!???!
Perchè non fate mai un cazzo.
Io farò pure delle cazzate, ma è sempre meglio che non fare e parlare
soltanto.
" . . . tu non mi hai mai visto, non sai chi sono,
 cosa faccio, qual'e' la mia configurazione, nulla di nulla. . . .  E invece
parli,  . . . ."
Quì siamo su internet, pirla, e si  risponde a quello che si legge.
Tu mi fai una bella sega a quattro mani, tue e di tua sorella, e le merde
come te io le lego ai coglioni, detto questo . . .vaffanculo.
Fabio Pajoncini

 
-- 


 posto tuo  come fai abitualmente con le altre liste?
? Sono iscritto solo ad una mailing list di subacquea, anche se non ci
scrivo, ed i post interessanti che vi compaiono non sono poi
moltissimi. In ogni caso le mailing list sono fatte non tanto per
discutere ma per circolarizzare, in gruppi ristretti, determinate
informazioni. Usarle come un surrogato di un ng crea solo inutili
complicazioni di gestione, oltre al fatto che non sono di norma
disponibili archivi facilmente consultabili e/o ordinati dei relativi
post.
Max max

Vedo che non potete fare a meno di beccarvi. Fabio ora stai
esagerando, cerca di automoderarti ....
Oltretutto certi atteggiamenti non pagano, da entrambe le parti.
Dovendo fare un bilancio emerge però che molto di  quello che
sosteneva the duke tempo fa è stato smentito dalla ricerca (ad esempio
metteva in dubbio la validità delle tappe fonde ed ora queste sono
state avallate dal Dan ed è uscito anche un computer che ne tiene,
parzialmente, conto), mentre molto di quello che sostenevano i dir è
stato confermato.
Il dir viene, secondo me troppo facilmente dati gli atteggiamenti di
alcuni, attaccato per il suo preteso integralismo. In realtà  la rule
n. 1 è del tutto logica all'interno del sistema, non lo è se si
criticano per questo gli altri che fanno scelte di fondo diverse. E
ciò porta necessariamente all'isolamento ed allo sfruttamento delle
buone idee da parte di altri.
Per questo atteggiamenti di sterile polemica fanno solo male a chi li
fa mentre il dialogo può servire a migliorare qualsiasi sistema.
Max max

Ti inizi a convertire ? ;-)
Scherzo, naturalmente.
Per me e' valida la risposta data in un altro ramo di
questo thread che ormai e' diventato un polpo.
Non c'e' volonta' di mettersi in discussione.
Per alcuni e' solo presunzione, per altri e' interesse
economico in quanto hanno fondato le loro fortune su
convinzioni e tecniche passate.
Questo non avviene solo nella subacquea, ma in tutti i campi
anche non solo tecnologici. Alla fine e' solo una questione
di tempo e le buone idee vengono a galla.
Ritornando alla subacquea, mi sembra che le spiegazioni si
sia sempre cercato di darle ed il dialogo c'e' sempre stato.
Almeno fin quando non c'era di fronte una palese malafede.
Il DIR e' ostico a molti perche' non ammette deroghe.
E daje a dare del dianetics, talebani e quant'altro.
A mio avviso cio' deriva dal fatto che nella subacquea,
a differenza di altri sport potenzialemte pericolosi,
non esiste uno standard, ma ogniuno fa come gli pare
e pensa che il suo sia uno standard.
Nella speleologia ci sono regole differenti a seconda della scuola ?
Nell'alpinismo ci sono regole differenti a seconda della scuola ?
NO, questo accade solo nella subacquea.
In un certo senso la filosofia DIR afferma queste cose e da qui
nasce la regola #1.
Pensi che un rocciatore qualunque si arrampichi con te se usi il
fiocco da pasticciere per l'imbrago ? Semplicemente no.
Prendi un alpinista, uno speleologo, un paracadutista,
dal pivello al recordman. Sono tutti equipaggiati in maniera
molto ma molto simile, molto di piu' di quanto avvenga nella
subacquea a tutti i livelli. Allora se uno afferma che e' meglio
scendere tutti con la stessa configurazione, e' un pazzo !
  - Come posso intervenire su di un compagno se ha la configurazione
    naif e solo per capire dove passano le fruste perdo secondi preziosi ?
  - Come fa uno ad essere autosufficiente se la sua configurazione
    non gli permette di arrivare istantaneamente ad ogni particolare
    della sua attrezzatura ?
-  Se non mi alleno in continuazione alle procedure di emergenza
    e non mi mantengo in buona forma fisica come (r)azzo faccio
    quando ho un problema ?
In alpinismo o su roccia, il controllo incrociato per operazioni
pericolose e' una normalita' ma se il DIR ha come standard il
controllo incrociato al cambio gas, tutte stronzate.
Boh !
Si potrebbe continuare all'infinito ma quando uno da un opinione
diversa, ecco i sapientoni con formule, calcoli atrusi, dimostrazioni
lampanti da fiera del paese a dirti che non e' vero un (r)azzo.
Ma ci avete mai provato ?
-- 
  Baci dal Bocio
"Experience is what you get... when you were expecting something else."

ma da loro sono considerati inutilmente pericolosi.
E per quale motivo sarebbero pericolosi, se e' lecito?

Te tu sei un possessore di poseidon, o sbaglio ?
Teleri wrote:

-- 


e a capire se nelle novita' c'e qualcosa da imparare.
E cosi' gli erogatori apeks sarebbero una cosa nuova...

 


stato confermato.
Tipo?
Ma in ogni caso a loro che gli frega se il duca vuole scendere con 50
erogatori e 20 manometri? :-)

Te tu sei un possessore di poseidon, o sbaglio ?
Si, esatto. Un jetstream. Come hai fatto a capirlo?
Dimenticavo comunque, in merito alle tue critiche sugli ingombri, di
farti notare che il primo stadio e' uno dei piu' compatti sul mercato,
mentre il secondo stadio pesa poco piu' di 180 grammi.

 E cosi' gli erogatori apeks sarebbero una cosa nuova...
Da questo punto di vista nella subacquea a parte i computer di nuovo (a
livello materiali) non c'è niente da almeno 30 anni.C'è da dire che l'apeks
col sistema a doppia membrana (si chiama cosi?) presenta una piccola
innovazione rispetto agli altri ma è un dettaglio da poco.
Anche qui comuqnue è un discorso di approccio e come si affronta un
problema.
Visto in un contesto più ampio del solo erogatore un jetstream è un ottimo
erogatore...ma  da non usare :-)

Vabbe' ciao !!!!
Vabbe' ciao un cacchio. Ma perche' non mi rispondi con degli
argomenti?
Oppure devo credere che ha ragione il duca quando dice che parlate
senza conoscere un ca**o?


 ha scritto nel messaggio
news:3c8a7358...@news.tin.it...


erogatore...ma  da non usare :-)
Mah, questa mi sembra una battuta un po' pesante...
Ciao,
Andrea de Luca.

sono al pc a scrivere cazzate?.....
Eheh, vero :-))
Io stasera non esco xche' domani ho (forse) un'immersione impegnativa
(impegnativa a causa della mia condizione di pippone, si intende). 
Ciao ;-)
P.S.: Se vuoi passare un po' di tempo, se non ti piace il festival e
se hai comprato "il subacqueo", leggiti il servizio sulla Henry
Desprez, che noi consideriamo un po' il "nostro" relitto.
E' molto bello.

 
...????? Ma cos'č ???? La sagra dei coglioni ????
1) sei tu che non capisci un (c)azzo ( cosě capisci meglio).
2) non tutti abbiamo la tua esperienza personale e familiare ergo, non 
tutti abbiamo esperienze da mandriano. I bovini gestiscili con i tuoi 
pari.
3) Fatti un corso accelerato di italiano ed impara a leggere prima di 
scrivere: a nessuno interessa cosa fai dei tuoi erogatori e delle tue 
scelte in tema, tantomeno delle tue stronzate in tema tecnico.
4)Prima di rispondere a (C)azzo leggi il testo, la firma, e poi 
astieniti: ne guadagneremo tutti, in primis la tua figura.
P.s. adeguamento allo stile ed all'educazione del soggetto.
Stammi bene pure tu.
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

 
Ha ragione, ha ragione...............
Non sa nemmeno come funziona un poseidon, però il guru gli ha detto che 
non va bene ( a parte i suoi oceanic che usa di nascosto nella vasca da 
bagno, unico luogo di immersione evidentemente )
-- 


 questo ne influenza le prestazioni.
Scusa Andrea gli altri erogatori a quanto sono tarati ?
Comunque mi sono incuriosito e ho acquistato un tx 100. Confrontato con
mares abyss.
Confrontato significa respirarci alternativamente a tutte le quote.
1 immersione a 60 mt, 3 a 40 mt, un tot tra i 15 e 25 metri.
Voglio essere gentile, vanno uguali.
Pregio dell'apeks: doppia membrana sul primo stadio (non so in quanti ne
possano beneficiare).
Svantaggi : erogatore più complesso del mares.
La regolazione sul secondo stadio di sensibilità inutile, la regolazione
dive-predive può essere utile.
Conclusione: ne comperato uno, non ne comprerò più.
Ciao
Marco M.

 lampanti da fiera del paese a dirti che non e' vero un (r)azzo.
Per carità in tutte le cose che vengono dal pratico (vedi wkpp) c'è molto di
buono.
Che poi siano integralmente applicabili in tutte le situazioni ho qualche
dubbio.
Comunque come mai a domande precise vengono fuori solo incazzature ?
Il Tarlati mi ha invitato a partecipare ai corsi, mi dispiace di non poter
partecipare perchè non ho tempo.
Magari a saperlo qualche mese fa come sembra sia venuto fuori uno si
organizzava e riusciva a fare qualcosa.
Ma la filosofia del segreto, del non confronto, dell'esclusione di persone
non fa certo buona pubbilicità.
Magari qualcosa andrò a fare, magari abbinandola ad una vacanza. Stiamo
pensando quest'anno come viaggio premio per lo staff di andarli a trovare
questi signori sicuramente molto bravi.
Intanto tenterò di invitarli a casa mia, visto che dall'argentario a pola mi
passano quasi davanti.
Ciao
Marco Maccioni

" . . . Fabio ora stai esagerando, cerca di automoderarti .... . . ."
D'accordo MaxMax al mattino mi sento molto più automoderato.
" . . .. Dovendo fare un bilancio emerge però che molto di  quello che
 sosteneva the duke tempo fa è stato smentito dalla ricerca  . . . . "
Non ho molto tempo per rispondere, tuttavia non sono assolutamente
d'accordo, non c'è proprio niente che sia stato smentito men che meno "dalla
ricerca" che, tra l'altro, non fa praticamente nessuno.
Ti ricordo che le uniche immersioni di ricerca pura  in Italia sono state
quelle fatte a Bolsena e Lago Maggiore.
Punto e basta.
Quale sarebbe la ricerca che mi smentisce ?!??!, le immersioni di quattro
pirla che per andare sul Nasim ci vanno con sette bombole e venti miscele
??!??!?
Il fatto che si deve vendere il Poseidon a favore dell' Apeks ??!??!
Il fatto che dobbiamo usare le pinne Scubapro del '31 o la muta in
trilaminato ??!??!
E' questa  la ricerca a cui ti riferisci ??!??!
Altrimenti dimmi esattamente quali sono le cose che io sostenevo e che sono
state smentite.
Non scherziamo . . .. . .
" . . . .(ad esempio  metteva in dubbio la validità delle tappe fonde ed ora
queste sono
 state avallate dal Dan ed è uscito anche un computer che ne tiene,
 parzialmente, conto),  . . . . . "
Tu MaxMax, sarai certamente molto più automoderato di me, ma sei un asso nel
girare le frittate il che mette a dura prova i miei buoni propositi di
automoderazione.
Tanto per cominciare il fatto che siano state avallate dal DAN a me non dice
gran che.
Le tappe fonde o Deep Stop possono essere un buon sistema - cosa che non ho
mai contestato - in un determinato range di profondità, per immersioni più
estreme (sotto i - 100 mt.) non si ha nessunissima certezza, anche perchè
coloro che ne hanno fatto un cavallo di battaglia a quelle profondità non ci
vanno proprio.
In definitiva, quello che ho sempre sostenuto a questo proposito è che se
risalgo da - 150 mt. non sono convinto che fermarmi a - 110 mt per un minuto
sia corretto.
" . . . mentre molto di quello che sostenevano i dir è  stato confermato. .
. . ."
Nelle tue tre righe di generalizzazione fai passare il concetto che tutto
quello che io ho sempre detto sono cazzate mentre quello che dice il DIR  è
giusto.
Sono convinto che proprio questo concetto sia quello che volevi esprimere.
Allo stesso modo - presuntuosamente - ti dico che io faccio cose che il DIR
si sogna e quindi quando faremo le stesse cose potremo confrontarci, prima
mi sembra inutile.
Fabio Pajoncini

 Dai, adesso giochiamo agli indovinelli:
Chi diavolaccio sei ??? :-)))
Polpo, Tarlatino, mobili Tarlati (cosa di una quindicina d'anni fa), ecc,
eec.
Dacci un aiutino ovvia !!!
Ciao
Marco M.

 ha scritto nel
messaggio news:YQMi8.53915$Ns4.2...@news2.tin.it...


 estreme (sotto i - 100 mt.) non si ha nessunissima certezza ....
A livello teorico il principio dovrebbe reggere, salvo durate e quote
diverse. Bè, potresti fare sperimentazione in questo senso, anche se
il numero di sub interessati ad andare sotto questa quota non è
elevatissimo. A proposito tempi di fondo ?
Max max

 '95, '96...o giù di lì...
Per carità non gli rispondete più, questo vi insegna anche come si fa a
cacare. :-))
Da che parte di mondo sei ? Spero molto lontano. No , ci ho ripensato non
puoi essere mai troppo lontano. :-))
Ciao
Marco M.

bagno, unico luogo di immersione evidentemente )
No, troppo fonda.
Secondo me, sotto la doccia.

 Dimenticavo comunque, in merito alle tue critiche sugli ingombri, di


 > Vabbe' ciao un cacchio. Ma perche' non mi rispondi con degli
 > argomenti?
Alle 21.30 di sabato io esco, se tu stai a casa a farti le pippe
non e' colpa mia :-)
 > Oppure devo credere che ha ragione il duca quando dice che parlate
 > senza conoscere un ca**o?
 >
Ma perche' non dici qualcosa che esca dalla tua testolina invece di
chiamare la mammina cucciolotta ?
Torno adesso di lunedi' e scopro che tu e il tuo degno compare Viper
avete continuato a sghignazzare, vabbe' contenti voi.
Cmq, eccomi qui'.
Il Poseidon e' delicato perche' ha una frusta particolare con la
valvola di sovrapressione (punto di rottura in piu')
Il primo stadio non esce dalla casa come dici tu ma con una pressione
intermedia piu' alta di tutti gli altri e se non lo fai abbassare,
non puoi montare un altro secondo stadio.
I pezzi di ricambio se ti si rompe il popper di gomma costano una
follia e se sei in giro per il modo col cazzo che trovi i pezzi di
ricambio al volo. Cosa che non accade se alle isole Vattelappesca
ti si rompe uno Scubabro.
Se poi volete continuare a prendere per il culo, ok mi sintonizzo
sulla vostra frequenza.
Nessuno ti dice di montare Apeks in un configurazione DIR, anzi
se ti fai un giro sui siti DIR oriented scoprirai che ci sono
erogatori molto eterogenei a patto che rispettino alcune caratteristiche
neanche tanto esoteriche:
Semplicita', intercambiabilita' e possibilita' per i secondi stadi di
essere aperti a mano anche sottacqua. Un poseidon ha la calotta del
secondo stadio avvitata e non puoi intervenire.
Una volta mi si e' allagato in continuazione semplicemente perche'
un pezzo di posidonia si era incastrato sotto la membrana del II stadio.
Sono passato al backup e via. Se avessi avuto un normale secondo stadio,
avrei svitato la calotta, tolto la posidonia e rimesso tutto a posto.
Ciao
-- 
Bocio
"Experience is what you get... when you were expecting something else."
 >


Secondo me ti droghi.
Come cazzo vuoi che ti rispondo ?
Ciao deficiente
Viper comex wrote:



Ma ci avete mai provato ?
Questa domanda e' la piu' divertente. Quanti dei testimoni di Irvine
che pontificano in giro ci hanno mai provato a fare le cose che
criticano e sono andati piu' in  la' di una istruzione per
corrispondenza?


Ciao Marco,
no, non sono troppo lontano; quantomeno non abbastanza da poterti fare stare
tranquillo ma... hai capito chi sono ???
Ciao,
Dr. Frank 'n Furter

ti si rompe uno Scubabro.
Perche' alle isole vattelappesca non ci vai col tuo beneamato apeks, e
poi mi dici se trovi i pezzi di ricambio...


Perche' non provi ad appendertelo al pisello?

Teleri, stai bene cosi'
Si, sono un talebano e non do spiegazioni a nessuno.
Stammi bene e idratati prima delle tue immersioni pazzesche
Teleri wrote:



Stammi bene e idratati prima delle tue immersioni pazzesche
Le mie immersioni non sono affatto pazzesche.

 Ciao deficiente
Scusa per il ritardo: il mare comunque è piccolo.......
Ciao cazzone


 subacquea)
Mi ricorda tanto il mio pensiero sugli  EUROCODICI :-))
Per il resto sono completamente d'accordo con te.
I DIR mi ricordano degli amici che vennero a trovarmi ad un campo di lavoro
in quota e mi attesero per 8 ore li. Alla mia domanda:"ma perchè non siente
andati sulla cima o a fare del trekking in quota?" mi risposero:" non
abbiamo i pantaloni elasticizzati, ma solo i jeans"....
Io erano 2 mesi che giravo solo con i jeans..

quanti amici che si immergono col sistema dir hai?


 saluto.
Umberto, 
ma in tutto il casino che la tua innocua domanda ha scatenato, sei
riuscito a trarre qualche indicazione per l'acquisto della stagna? ;-P
Buona fortuna per il tuo acquisto.
Steve
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ha ha ha
Adesso minacci pure ?
Che cosa vuoi fare ? Sii piu' esplicativo ....
Viper comex wrote:



 
Minaccio??? Boccino devi avere il complesso di chi ce l'ha piccolo e si 
sente tanto incompreso e non al centro dell'attenzione. Non è nel mio 
stile minacciare, le parole le lascio ai "quaquaraquà" come te.
"Il mare è piccolo" significa che prima o poi in acqua ci si 
incontra.......
..."sii più esplicativo".......ma quanto sei ridicolo.
Ciao pirlotto
-- 


 
-- 
Bocio


 ha scritto nel messaggio
news:16dc639bed0b8b59d1d...@mygate.mailgate.org...


 altro casino, ci vediamo all'Eudi, vengo Domenica.
eheheh Umberto.....
ci son dei gran fisici da sollevatori di polemiche...
All'Eudi non ci sarň: sabato lavoro e domenica vado a mettere
la testa sotto al lago.
comunque conosco un tizio che ha una Foka in precompresso (una seal 2000
con cerniera posteriore spalla/spalla: ci ha fatto almeno 200 immersioni
e ne č molto soddisfatto.
Ciao 
