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Titolo: Questioni Legali

Ciao a tutti,
vorrei sfruttare i ponti sulla facciata del mio palazzo per installare 2 tubi 
PVC da 50 da usare per mettervi dentro i cavi che al momento erano in caduta 
libera sulla facciata.
La ditta che fa i lavori non ha problema alcuno a mettermi a disposizione i 
ponteggi previo manleva nei loro confronti ma mi pongo il seguente problema:
l'installazione dei 2 tubi pvc prevedono il dover bucare la facciata per i 
tasselli (circa 20). Questo non potrebbe essere fonte di problemi se tali buchi 
provocassero problemi futuri sulla facciata ?
Poiche' questi pali scendono sulla facciata piu' in vista del palazzo non vi 
potrebbero essere problemi con le belle arti ?
Cito le belle arti perche' quando avevo i cavi in discesa libera (ben fissati 
alla facciata) mi avevano minacciato dicendo che avevano preso contatti con le 
belle arti e gli avevano detto che cosi' non li potevo tenere.
L'installazione dei tubi sulla facciata puo' essere contemplato dal diritto 
d'installazione d'antenna ? Occorre sempre ricordare, infatti, che stiamo 
operando su proprieta' comune.
Ciao e grazie anticipate,
Fabio
IZ1EGT

Ciao Fabio,
spiegati meglio, ti prego.
a) L'immobile ricade sotto tutela delle Belle Arti?
b) L'immobile è gestito da un Condominio legalmente rappresentato?
Se l'immobile ricade sotto la tutela delle Belle Arti, non sarai tu a
decidere cosa, dove e come potrai fare; l'Architetto responsabile delle BA,
risponderà per scritto alla tua domanda scritta, se, come e quando.
I fori dei tasselli, una volta rimosso ciò che sostenevano, condurrebbero ad
una deturpazione della facciata che, a rigor di legge, dovresti essere tu a
sanare, procedendo al ripristino.
Se inoltre il palazzo è gestito da un Condominio legalmente costituito,
dovrai chiedere l'inserimento di questo problema nell'ODG, nel contesto di
una Assemblea di Condominio ordinaria o straordinaria, procedere alla
esposizione, alla discussione ed alla votazione dell'argomento ( curando di
farlo riportare nel Verbale di Assemblea senza sottintesi, omissioni, ombre
e/o dubbi). Quindi farsi rilasciare dall'Amministratore di Condominio una
copia conforme al Verbale di Assemblea, nella quale , ripeto e sottolineo,
sia riportato chiaramente fuori da ogni dubbio interpretativo che non esiste
opposizione all'installazione, copia da conservare tra i documenti di
stazione.
Sarebbe una gran bella cosa far inserire anche una nota nella quale si dice
che in caso di revoca di permesso e/o richiesta di rimozione, tutte le spese
di smantellamento ed eventuale ricollocazione sono a totale carico del
condominio, te esente.
Perdonami l'inevitabile 'aggancio' polemico.....
[polemica]
Non parlare di "diritto di antenna", parla invece di legislazione
riguardanti la messa in esercizio e l'utilizzo di impianti di antenna,
perchè (pochissimi se ne sono accorti...), oggi siamo Autorizzati a
trasmettere e non abbiamo più una Licenza Ministeriale per farlo...
giuridicamente e legalmente le cose sono 'leggermente' ribaltate.
Non siamo più una "elite" di tecnici e sperimentatori, oggi Radioamatori,
Radio Commerciali, TV di quartiere, CB, Ponti Radio privati... siamo tutti
la stessa 'cosa' giuridica.
Tanto noi, godiamo estasiati al pensiero che quel cartoncino rosa pallido
sarà sostituito da un tesserino plastificato con nome, nominativo e fattezze
sopra riportate......
[/polemica]
Ciao da Roberto IZ5FCY


Ho parlato con l'architetto che gestisce i lavori di manutenzione e mi ha dato 
conferma che il palazzo non e' tutelato dalle Belle Arti e non ci sono problemi 
da parte loro.
L'immobile ha un amministratore e vi sono regolari assemblee.
Sinceramente non avevo intenzione di porre la cosa all'attenzione in tale sede 
ma solo di avvisare l'amministratore in quanto so gia' per certo che avrei dei 
voti contrari.
E' proprio necessario andare ai voti ?
Se avessi votazione negativa come potrei controbattere la loro decisione ?
Grazie e ciao.
Fabio
IZ1EGT

Documentati prima molto bene.
La normativa che ci riguarda, inclusa nel nuovo coduce sulle comunicazioni,
scaricabile dal sito 
www.cominicazioni.it
, parla chiaramente di passaggio di
cavi sulle facciate dei palazzi, escluso l'area delle finestre, per cui il
voto negativo alla realizzazione della canalina, porterebbe solo ad avere i
cavi a vista, brutti a vedersi, ma a vista.
Presentati alla eventuale assemblea con tutti gli articoli del codice e
chiedi loro di scegliere quale delle due ipotesi gli piace.
Canalina o altrimenti "cavi a vista"..... :-)))
73
Gianni
i7phh


 Se avessi votazione negativa come potrei controbattere la loro decisione ?
Le delibere votate in Assemblea sono vincolanti a termini di Legge (CC,
artt.1130-1135) e se intendi impugnarlo, lo puoi fare solo se sono contrarie
alla Legge od al Regolamento di Condominio. devi ricorere all'Autorità
Giudiziaria. L'Amministratore deve eseguire e far osservare quanto
deliberato dall'Assemblea.
Ergo..... se cerchi guai....
Consiglio : segui la strada 'morbida e soffice'.
Ciao, Roberto IZ5FCY

 chiedi loro di scegliere quale delle due ipotesi gli piace.
Caro Gianni,
confessandoti che non l'ho letto, se quanto hai detto ha valore di Legge,
non fa una piega, altrimenti vale il voto dell'Assemblea... sempre e
comunque (purtroppo per noi ... sic!)
Ciao, Roberto IZ5FCY

, 
i7...@qsl.net
 says...


Questo art. ?
Art. 232 - Limitazioni legali
Negli impianti di telecomunicazioni di cui al precedente art. 231, primo comma, 
i fIi o cavi senza appoggio possono passare, anche senza il consenso del 
proprietario, sia al di sopra delle proprietà pubbliche o private, sia dinanzi 
a quei lati di edifici ove non siano finestre od altre aperture praticabili a 
prospetto. I1 proprietario o il condominio non può opporsi all'appoggio di 
antenne, di sostegni, nonchè al passaggio di condutture, fIi o qualsiasi altro 
impianto nell'immobile di sua proprietà occorrente per soddisfare le richieste 
di utenza degli inquilini o dei condomini. I fili, cavi ed ogni altra 
installazione debbono essere collocati in guisa da non impedire il libero uso 
della. cosa secondo la sua destinazione, Il proprietario è tenuto a sopportare 
il passaggio nell'immobile di sua proprietà del personale dell'esercente il 
servizio che dimostri la necessita di accedervi per l'installazione, 
riparazione e manutenzione degli impianti di cui sopra. Nei casi previsti dal 
presente articolo al proprietario non è dovuta alcuna indennità.

Riepilogarlo è troppo lungo, ti invito a scaricare entrambi i .pdf e vedi
quante belle cosette ci sono, ovviamente "diritti e doveri".
73
Gianni


 
Ciao anche da parte mia.
P.S.
Scusatemi per il quoting pietoso, volevo rispondere con un solo post sia 
a Fabio che a Roberto.
-- 
=============================
Imagination is more important
than knowledge. A. Einstein
=============================
Best 73's de Angelo IT9AMQ

Certo Gianni,
sarebbe assurdo chiedertene un 'riassunto'.
E poi è il mio 'mestiere' quello di andar a 'rufolare' nelle Leggi, nelle
Sentenze, nei Codici e nelle norme.
Quello che volevo sapere 'in anteprima' se questo Codice ha valore Legale,
ovvero se è stato pubblicato sulla G.U. ( se lo sai PSE ...numero e data )
come Legge dello Stato Italiano, oppure è una normativa di indirizzo
giuridico, ovvero, che ha solo funzione di orientamento ma non di vincolo.
Da come me l'hai descritto, se ha valore Legale sarà un bell'argomento per
affollare ed 'intasare' la Cassazione per interpretazioni e contrasti con il
Codice Civile in merito alla proprietà.
Ma, attenzione! Andateci cauti!
Un filo od un cavo può costarvi anche 'qualche' IC7800....
Ma tu guarda la jella, proprio alle soglie della meritata pensione doveva
capitare un affare che si prospetta succoso e redditizio... :-))).
Adesso mi tocca andare a leggermi il Codice !!!!!
Mannaggia....volevo smettere [ :-(((( e fare il 'ramatore' a tempo
pieno......
Saluti da Roberto IZ5FCY

Visto, visto, è un Decreto Legislativo ed è pubblicato sulla GU215 del 15
Settembre 2003.. adesso ho pane per i miei denti (speriamo ben farcito di
culatello e pecorino dolce.... mhmmmm).
Saluti da Roberto IZ5FCY

Dopo gli interventi di PHH e FCY ho voluto fare un giro di telefonate e da
queste ne è uscito che 3 Amministratori di Condominio su 5 interpellati,
hanno dichiarato che riterrebbero valido il voto dell'Assemblea ed in caso
di opposizione (legale, ovviamente) di un condomino, avrebbero demandato il
caso in Cassazione perchè il Codice delle Comunicazioni, sebbene approvato
con Decreto Legislativo, in premessa NON menziona quali articoli del Codice
Civile va ad interessare e modificare; quindi deve essere il Legislatore a
stabilirlo.
Poi mi hanno fatto notare che 'volendo', non è difficile dimostrare che sia
le antenne, che i cavi (o conduttori) ed eventuali tiranti, vanno a ledere
la 'godibilità' del bene e quindi gli interessi dei condomini.
Hanno ragione sia PHH che FCY, il buonsenso mi spinge a propendere per
Roberto.
Andare in opposizione al Condominio, non porterebbe niente di buono....e
sarebbe meglio spendere quei soldi in un probabile ICOM 7800, anzichè una
incerta causa civile (durata media 3 anni, durata probabile 5 anni).
Poi, attento Fabio, le spese processuali  le paga il Condominio oppure tu in
prima persona ( dipende chi avrà ragione ed in quali parti il legislatore
deciderà di dividerle), le tue spese legali le pagherai tu e le spese legali
del condominio i condomini, quindi anche tu per la tua quota millesimale...
R.C.

Tranquillo, è legge dello stato, pubblicato sull g.u. del 15 settembre u.s.
Al suo interno si fà riferimento anche al codice civile a cui rimanda per
alcuni punti, tipo il transito coatto ecc. ecc.
73
Gianni
i7phh
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