Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: bls

ciao a tutti! sono nuova per questo gruppo...se era possibile vorrei
un'informazione..
sono soccorritrice di 2°livello, mi hanno parlato di un brevetto
internazionale di BLS..
sapete dirmi qualcosa?
Grazie!!!
luci

 un'informazione..
Sarebbe possibile in teoria, cioe` se io conoscessi la risposta.
Ma ci sara` sicuramente chi ti sapra` dire :o)
Ciao
-- 
Aldo Cane
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte
* Opinioni personali. *
Dal diz. Inglese - Piemontese: A new lot -> Pasta ripiena

>-->sapete dirmi qualcosa?
Non so cosa tu intenda, ci sono "brevetti" o meglio certificazioni che hanno
(credo) valenza internazionale ma non saprei dirti di preciso, ipotizzo che ad
esempio quelli IRC (Italian Resuscitation Council) siano riconosciuti da tutti
gli enti appartenenti all'ERC (European Resuscitation Council) di cui credo l'
IRC faccia parte.
Ciao.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 auto-presentazione dicendoci da dove scrivi, di che 
ass.ne
 fai parte ecc..
E non dimenticare la FOTO!!
;-))))))))))))
-------------------
Gianluca M.
Volontario P.A. Croce Bianca Orbassano (TO)
http://web.tiscalinet.it/crocebianca

 > ciao a tutti! sono nuova per questo gruppo...
Ciao e benvenuta!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html

 wrote in message
6hCI6.12131$UW4.7...@news.infostrada.it...

Ciao!! Non so risponderti ma come per tutti i nuovi arrivati ti invito alla
visita del nostro sito!!! L'indirizzo e'
http://primosoccorso.virtualave.net/
 Facci un salto!
Ciao ciao
Andkemio

 Avete ragione, scusatemi, non mi sono ben presentata perche' negli altri
gruppi di discussione non usa cosi', nel senso che tutti sono molto accorti
che non si sappia proprio niente del loro personale, comunque, come gia'
detto sono solo una volontaria alla Misericordia di Castelfranco di Sotto in
provincia di Pisa.
Nella mia zona le associazioni di volontariato sono alla base del soccorso
sanitario, i dipendenti sono ben pochi e sia le Misericordie che le
Pubbliche Assistenze lavorano cosi'....
Ciao a tutti, e se saprete qualcosa della mia prima domanda...fatemelo
sapere!!
luciana

 sono SOLO una volontaria ...
Perché SOLO una volontaria? Sei una volontaria!! ;-))
Continua a scrivere!
Ciao
--
Cristian
dezo...@tin.it
Corpo Volontari Valle di Non
-----------------------------------
  opinioni personali, naturalmente
-----------------------------------
www.corpovolontari.it
 (il mio sito)
it.sociale.prontosoccorso on-line:
http://primosoccorso.virtualave.net/

 sapere!!
I brevetti di cui parli sono le certificazioni emesse dagli enti che emanano
le linee guida. Per quantoi riguarda il BLS, le linee guida vengono dallo
scorso anno emesse congiuntamente da ILCOR, AHA ed ERC. Di quest'ultima
(European Resuscitation Council) fa parte l'IRC (Italian Resuscitation
Council), che emette le lecertificazioni in Italia.
E' da notare che tali certificazioni non hanno alcun valore legale.
--
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali

 wrote in message
6hCI6.12131$UW4.7...@news.infostrada.it...

Ciao e benvenuta,
Non credo che esista un "brevetto internazionale" sul BLS, perň esite il
corso BLS secondo le linee guida IRC (che sta per Italian Resuscitation
Council) che segue le linee guida dell' ERC (European Res. Con.) che a sua
volta segue  l'AHA (Amercan Heart Association).
I corsi IRC sono i corsi utilizzati maggiormente e stanno alla base della
formazione del personale dell'emergenza, per lo meno qui in Emilia Romagna.
Non esiste solo il corso BLS ma anche altri come il PBLS (BLS pediatrico),
ACLS, PTC, BLS-D, ecc
Sturm

 sapete dirmi qualcosa?
Non esiste un brevetto internazionale, esistono solo delle organizzazioni
(tipo IRC) che lucrano inventandosi dei presunti "standard internazionali".
Pur essendo la cosa piu' vicina ad uno standard, sono piu' che altro un modo
per raccattare dei soldi... non sono meglio del corso della CRI o di un buon
corso organizzato insieme al tuo 118 locale ;-)
ciao ciao ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.      -- Jeremy S. Anderson

>-->corso organizzato insieme al tuo 118 locale ;-)
Beh in effetti rasenti moolto da vicino il limito oltre il quale partirebbe la
querela :-)
Comunque anch'io mi sono sempre chiesto perche' corsi di quel tipo (che
dovrebbero avere la massima diffuzione possibile) costino cosi' tanto.


 
http://pgpkeys.mit.edu:11371
scusami....tanto quanto??........
ciao luci


Beh diciamo che quando un'organizzazione diventa cosě grande e rinomata da
potersi permettere di imporre uno standard č in effetti lo Standard (notare
la S maiuscola)
E' vero che poi un corso BLS anche tenuto (per assurdo) dal tuo medico di
famiglia
che certifica che hai fatto delle lezioni e superato un esame vale quanto un
altro,
perň bene o male tutti i corsi si basano appunto sulle linee guida AHA, ERC
o IRC....
In definitiva un corso vale come un altro perň se vai in Burundi e dici che
hai una certificazione
come sopra magari la conoscono e te la riconoscono, mentre se dici che sei
certificato 118
ti potrebbero chiedere se č un prefisso di zona del tuo Paese...   :-)
Ciao,
Cris

>-->scusami....tanto quanto??........
Cito da un listino pervenutomi recentemente...
BLS-D esecutore 360.000 IVA incl.
DP esecutore 300.000 IVA incl.
PTC base esecutore 392.000 IVA incl
Nei prezzi sono inclusi 1 manuale IRC ed un attestato. Null'altro.


 Nei prezzi sono inclusi 1 manuale IRC ed un attestato. Null'altro.
Direi che se li possono tenere!


>-->Direi che se li possono tenere!
Il punto chiave dellaa questione e' che la certificazione IRC (o di altre
associazioni, beninteso) sul piano legislativo (da quel poco che so) conta poco
piu' della carta igenica, quindi perche' invece che fare pagare fior di soldi
alle associazioni per avere gente con un "bollino" che conta poco o nulla non si
fanno corsi piu' frequenti a costi piu' bassi???


 fanno corsi piu' frequenti a costi piu' bassi???
Il punto della questione, secondo me, č che si č artificiosamente
enfatizzata l'importanza di questi "mitici" corsi BLS. A mio modo di vedere,
invece, il BLS č una delle cose piů elementari del soccorso, sicuramente
molto piů facile dell'immobilizzazione di un traumatizzato.
Per apprendere un buon BLS sono sufficienti, semprte IMHO, i corsi
organizzati dalle associazioni o dal 118, sempre che tali corsi veengano
fati in modo serio da persone competenti. Oggi, purttoppo, questo č
difficile, e non č difficile trovare qualcuno che perservera nel milleuno,
milledue...
Figuriamoci quando saranno applicate le linee guida BLS 2000, che prevedono
il 12:2!!!
In ogni caso la creazione di standard formativi regionali dovrebbe risolvere
definitivamente il problema, rendendo gli attestati IRC e simili
completamente inutili. Mi permetto di dire un altro motivo per cui non farň
mai un corso IRC: negli USA con una cifra poco superiore potrei diventare
EMT-B!!!


 wrote:
|8--->Figuriamoci quando saranno applicate le linee guida BLS 2000, che prevedono
|8--->il 12:2!!!
Ehm.. non era il 10:2 anche a due soccorritori ? :-))
Byez !
LinuZprecisino
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

LinuZprecisino
Per essere precisi a due socc. per ora il rapporto è
15:2:-)))))))
Micaela
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Micaela
Ok me la sto dormendo:-)
a 1 socc rapporto 15:2
a 2 socc rapporto 5:1
Perdonami Micaela


On Mon, 14 May 2001 12:48:04 GMT, 
olbol...@libero.it
 (mikyram)
wrote:
|8--->>>Ehm.. non era il 10:2
|8--->anche a due soccorritori ? :-))
|8--->
|8--->>>Byez
|8--->>!
|8--->>>LinuZprecisino
|8--->
|8--->>Per
|8--->essere precisi a due socc. per ora il rapporto è
|8--->>15:2:-)))))))
|8--->>Micaela
|8--->Ok me la sto dormendo:-)
|8--->a 1 socc rapporto 15:2
|8--->a 2 socc rapporto 5:1
|8--->Perdonami Micaela
Eheh :-))) 
Siamo riusciti a fare un casino tra tutte e due ! :-))
Byez !
LinuZ



perchè le associazioni sono piene di gente disposte a pagare 300.000 per
avere un bollino
Beppe
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


 Siamo riusciti a fare un casino tra tutte e due ! :-))
E io l'ho fatto casino prima di voi! Scusate, ero assonnato (ho fatto lo
scrutatore) e intendevo scrivere 15:2, non 12:2.
Comunque il senso del ragionamento era: le nuove linee guida prevedono il
15:2 (prima previsto solo nel BLS a un soccorrittore) anche nel BLS a due
soccorritori.


 avere un bollino
Ma di bolliini e spillette varie ne vendono a chili nei vari negozi a poche
lire! :-)))))
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:


 Infatti dicevo....
Ma io non ho voce in capitolo
in 2 anni potrebbero anche essere cambiati i protocolli
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)

Cosa vuoi dire?? Sorry ma non ho proprio capito.
In che
senso cambiati?



Intendo dire che sono fuori dalla CRI da quasi 2 anni
Per farti un esempio quando feci il corso
nella rcp mi spiegarono che la frequenza si calcolava col
1001 - 1002 - 1003 ecc.
questo sistema adesso non si usa più
quindi per ipotesi negli ultimi 2 anni potrebbe anche essere cambiato
qualche altra cosa


qualche altra cosa
Ah ecco!! Non sapevo che tu fossi fuori dalla CRI da 2 anni.
Altre cose
cambiate.....forse il tempo delle valutazione che ora è 10" e non più 5".
E sì le CTE devono essere  80-100 al minuto per cui 1001-1002-1003 è forse
troppo lento.
Altre cose non credo siano cambiate per ora, ma so che
vogliono apportare dei cambiamenti, come hanno già scritto, per unificare
il rapporto a 1 e a 2 soccorritori.
Ciao Micaela GVS Valle Lavino
Bologna


 qualche altra cosa
Io ho fatto il corso tre anni fa circa e gia' allora non si parlava piu' di
1001 - 1002 ma si parlava di 1 2 3...
Cmq le cose sono in CONTINUA evoluzione. Ad esempio, ora in una
traumatizzato non e' piu' il capo squadra che mantiene la testa allineata ma
bensi' e' il secondo che tiene l'allienamento mentre e' il caposquadra che
fa tutto il resto!
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: 99posse - la scelta

>-->
Eh eh, non il mio pres ;)



Si vede che i miei monitori non si erano ancora
aggiornati :))))))))))
Cmq dopo qualche mese ci effettivemente ci spiegarono
che con il vecchio metodo non si raggiungeva una frequenza sufficiente


 Micaela
Mi sembra che tampo addietro qualcuno disse che erano entrati in vigore da loro
(mi sembta fosse in Trentino-Alto Adige ma non ne sono certo) un nuovo
protocollo secondo il quale era valido il 15:2 anche a due soccorritori. Mi
pare che fosse stato dimostrato che era più efficiente quest'ultimo che il
famoso 5:1
Ovviamente, non avendo aprofondito l'argomento, non ricordo bene i termini
della discussione. Può anche darsi che quello che mi sono "fumato" oggi a
scuola mi faccia ricordare una cosa che non è mai esistita :-)))
--
Shandy


wrote:
|8--->mikyram wrote:
|8--->
|8--->> >Cosa vuoi dire?? Sorry ma non ho proprio capito.
|8--->> In che
|8--->> senso cambiati?
|8--->> Micaela
|8--->
|8--->Mi sembra che tampo addietro qualcuno disse che erano entrati in vigore da loro
|8--->(mi sembta fosse in Trentino-Alto Adige ma non ne sono certo) un nuovo
|8--->protocollo secondo il quale era valido il 15:2 anche a due soccorritori. Mi
|8--->pare che fosse stato dimostrato che era più efficiente quest'ultimo che il
|8--->famoso 5:1
|8--->Ovviamente, non avendo aprofondito l'argomento, non ricordo bene i termini
|8--->della discussione. Può anche darsi che quello che mi sono "fumato" oggi a
|8--->scuola mi faccia ricordare una cosa che non è mai esistita :-)))
No No Shandy, ti ricordi bene...
Tutto era nato dal fatto che sul numero di Agosto 2000 di Circulation
(rivista dell'AHA, associazione statunitense dalla quale l'ERC e di
conseguenza l'IRC prendono "spunto" per gli standard...) avevo visto
un paio di particolari modifiche del protocollo di BLS.
In sostanza si promuoveva il rapporto 15:2 anche a due soccorritori
per ottiimizzare il rapporto compressioni ventilazioni e la seconda
cosa era che la rianimazione fatta dal classico passante andava
benissimo anche se era effettuata solo con le CTE.
In sostanza... hai fumato roba di cattiva qualità ! :-))))
Byez !
LinuZ


 (rivista dell'AHA, associazione statunitense dalla quale l'ERC e di
Circulation ?????? ROTFL !!!!!!
Cris

 LinuZ
--
Shandy



 un paio di particolari modifiche del protocollo di BLS.
No, in realtà non si tratta di semplice ispirazione. Nel 2000, infatti, sono
state emanate per la prima volta delle linee guida veramente
"internazionali", ciò concordate in un'unica versione e accettate da AHA
(American Heart Association), ERC (European Resuscitation Council) e ILCOR
(International Liaison Committee On Resuscitation).
Le nuove linee guida (non solo BLS, ma anche PBLS, BLSD, ACLS, ecc.) sono
state pubblicate in contemporanea in un allegato a Circulation (AHA) e
Resuscitation (ERC).


 ha scritto nel messaggio
|8--->news:3b068768...@News.CIS.DFN.DE...
|8--->> Tutto era nato dal fatto che sul numero di Agosto 2000 di Circulation
|8--->> (rivista dell'AHA, associazione statunitense dalla quale l'ERC e di
|8--->
|8--->Circulation ?????? ROTFL !!!!!!
|8--->Cris
Ehm... Cris... sai che non ho capito ?!? Cos'è che ho sbagliato ?!?
:-))


 Cos'è che ho sbagliato ?!?
Io direi che hanno sbagliato loro...
"Circulation" sembra più il nome di una rivista per vigili urbani
:-)))))))))))
-- 
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
*=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------

 Walla
--
Shandy

 :-)))))))))))
Beh, anche la ERC non scherza: una rivista chiamata "Resuscitation" ad un
Italiano piů che la rianimazione fa venire in mente Lazzaro!


Tu niente... è ridicolo il nome della rivista !!
Cris

Io avevo detto che dall'inizio di quest'anno sono partiti i nuovi corsi BLS
del 118 con ciclo 15:2
Circolari varie raccomandavano sia il 15:2 sia il nuovo punto a repere sito
poco sopra il processo xifoideo (parte inferiore dello sterno). Per il resto
il protocollo è invariato. Un mio amico istruttore PBLS mi ha detto che, per
ora, non sapeva di modifiche al protocollo pediatrico; chissà.
--
Thomas Zozin
Studente DU IP 3° anno
Pioniere CRI Merano (BZ)
Tutto quello che scrivo è opinione personale ed in questo senso vanno lette
# ICQ 70405279

 ...
Cambia la ricerca del punto di repere? Questa mi e' nuova....
Sino ad oggi si cercava il processo xifoideo seguendo l'arco costale
inferiore con un dito, poi si posizionavano due dita affianacate sopra tale
punto e, infine, la mano (base del polso) al di sopra.
Puoi spegare meglio come lo si dovra' cercare coi nuovi protocolli...
Grazie.
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
**opinioni personali**

 il protocollo è invariato.
Non mi risulta che sia cambiato il punto di compressione. Sulle guidelines
RC(UK) ABLS 2000 (basate sui protocolli internazioanali AHA/ERC/ILCOR 2000)
si legge:
- Using your index and middle fingers, identify the lower rib edge nearest
to you. Keeping your fingers together, slide them upwards to the point where
the ribs join the sternum. With your middle finger on this point, place your
index finger on the sternum itself
- Slide the heel of your other hand down the sternum until it reaches your
index finger; this should be the middle of the lower half of the sternum
- Place the heel of the other hand on top of the first
cioè il solito metodo di seguire le costole e distanziare l'altra mano di
due dita dallo xifoideo.
A proposito, ho realizzato una versione pdf del protocollo in questione. Se
volete la metto nella sezione downloads del sito della ML.


 ....
Bene, grazie.
Di fatto no capivo proprio perche' dovesse cambiare la ricerca del punto di
repere per la MCE.
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica to
**opinioni personali**

 volete la metto nella sezione downloads del sito della ML.
A me la mandi in mailbox bunzippata se non e' troppo grossa?
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.      -- Jeremy S. Anderson

 A me la mandi in mailbox bunzippata se non e' troppo grossa?
Bunzippata??? E che vor di'? Al massimo puoi scegliere tra zip e arj...
Cmq sono appena 57K. Se ti va bene fammi un fischio...


 > volete la metto nella sezione downloads del sito della ML.
Come si accede alla sezione downloads della ml?
Thanks...


 ha scritto nel messaggio
news:9eigdk$apq$1...@serv1.albacom.net...

Gentilmente potresti mandarne anche a me una copia?
Ti ringrazio....
Nicoletta

 Nicoletta
E tu chi sei? Se non sbaglio sei nuova!!
Benvenuta allora!!!



Chiedo scusa a tutti: non mi sono per niente presentata!
Sono una IP , lavoro in un reparto di cardiochirurgia: mai avuto a che fare
con quello che succede fuori dall'ospedale, sulle strade e questa la
considero una
grave lacuna. Ogni tanto seguo le vostre interessanti
discussioni sul NG: siete fantastici, davvero! Ma forse lo sapete gią!
Saluti a tutti
Nicoletta

 discussioni sul NG: siete fantastici, davvero! Ma forse lo sapete già!
Be'!!! Modestamente!!!!
;-))))
A parte le battute...Benvenuta......Dove lavori???
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html

 wrote:
|8--->Chiedo scusa a tutti: non mi sono per niente presentata!
|8--->Sono una IP , lavoro in un reparto di cardiochirurgia: mai avuto a che fare
|8--->con quello che succede fuori dall'ospedale, sulle strade e questa la
|8--->considero una
|8--->grave lacuna. Ogni tanto seguo le vostre interessanti
|8--->discussioni sul NG: siete fantastici, davvero! Ma forse lo sapete già!
|8--->Saluti a tutti
|8--->Nicoletta
Benvenuta Nicoletta e... posta più di frequente ! :-))


-->A parte le battute...Benvenuta......Dove lavori???
Ma la signora Zia cosa dice ??? :-)))
La prima volta che capito da quelle parti voglio conoscerla, poi gli
racconto io un paio di cosette :-) ..........
Ciao :-)
-- 
Jim Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
altrimenti noto come
Alberto Reschiglian
Soccorritore della
PA Croce Verde di Verbania
[ma intanto ho fatto domanda in CRI]
Ci tengo a segnalare che tutto quello che dico, penso, racconto, sottointendo
e una mia personalissima opinione (anche se spesso suffragata dai fatti) e in nessun
modo collegata all'ente di appartenenza con il quale ormai non sono solo in disaccordo
ma ormai sono in guerra aperta all'ultimo sangue e senza esclusione di colpi.
Ma sapete tutti che proprio durante le guerre che i topi ingrassano di piu' :-)

-->Chiedo scusa a tutti: non mi sono per niente presentata!
Non e' un problema, basta rimediare :-)
Vedo pero' che hai fornito solo indicazioni secondarie e non le
principali, quelle che piu' interessano il nostro Zietto :-)
ad esempio lo stato civile e cose del genere :-))))))))))))))
Devi capire che lui e' sempre molto interessato agli aspetti "sociali"
del soccorso :-)))))))))


 racconto io un paio di cosette :-) ..........
...STARDISSIMO!!!!!!
;-))))
Bye!!!!
P.S.  Come va il collo????
Auguri!


-->Auguri!
Quasi perfetto :-)))


:o)Nicoletta
Ciao Nicoletta e benvenuta.
In quale ospedale svolgi la tua professione??
Max
----------------------------------------------------------------------------
V.d.S. P.A. Croce Italia (Bo)                          
landi...@jumpy.it
Ciò che esprimo sono solo mie opinioni personali od il frutto dei miei
ragionamenti e delle mie esperienze pratiche, anche se sbagliate ma,
d'altronde, si è sempre in tempo a migliorare.
Se faccio citazioni, nomino la bibliografia.
----------------------------------------------------------------------------
P.A. Croce Italia is on the net @ 
www.comune.bologna.it/iperbole/pubassci
----------------------------------------------------------------------------

 Quasi perfetto :-)))
E' quel "quasi" che è mi preoccupa!! :-))
--
Shandy

 sono appena 57K. Se ti va bene fammi un fischio...
usando bunzip2. comunque vanno benissimo sia zippata che arjata...
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled


-->E' quel "quasi" che è mi preoccupa!! :-))
non riesco a girare la testa di 360° :-)))


 Sono una IP , lavoro in un reparto di cardiochirurgia: 
Non a Niguarda, però. Altrimenti ti conoscerei benone!!!


 Quasi perfetto :-)))
Sabato sei di turno?!?
-- 
Ciao!
Walla
Comunicazione di servizio: sabato vengo su a fare il turno!


Saluti a tutti,
soprattutto un grande saluto a chi  mi ha "dedicato" già un gradito
benvenuto.
Per risponderVi: lavoro a Milano, H Sacco, reparto di cardiochirurgia.
Nonostante le difficoltà quotidiane considero la mia realtà un'isola felice
rispetto a tante altre di cui sento raccontare in giro: ci tenevo a dirlo!
Volevo dire la mia anche riguardo alla eventuale preparazione di farmaci da
passare al medico in caso di emergenza: non credo dovrebbe farlo un
soccorritore volontario, anche se capisco che a volte si può essere indotti
a pensare che il fine giustifica i mezzi. Nessuno se la prenda a male, ho
già detto di non avere esperienza diretta nel vostro campo...non posso
escludere se altrimenti la penserei diversamente, anche considerando il caso
eccezionale...ma credo di no, credo proprio non dovreste farlo mai.
Lavorando in equipe ognuno si prenda le proprie responsabilità e secondo
scienza e coscienza esegua quello per cui è stato preparato.
Ciao
Nicoletta

 wrote:
|8--->Saluti a tutti,
|8--->soprattutto un grande saluto a chi  mi ha "dedicato" già un gradito
|8--->benvenuto.
Mmmhh.... non ricordo se l'ho fatto... cmq nel dubbio... aribenvenuta
! ;-)
|8--->Per risponderVi: lavoro a Milano, H Sacco, reparto di cardiochirurgia.
Oh che bello un'altra milanese ! :-))) Alla faccia degli amici
piemontesi ! :-))))
|8--->Nonostante le difficoltà quotidiane considero la mia realtà un'isola felice
|8--->rispetto a tante altre di cui sento raccontare in giro: ci tenevo a dirlo!
Il reparto di cardiochirurgia non lo so... però per quanto poco spesso
frequenti ilvostro PS devo dire che ora è molto bello.
|8--->Volevo dire la mia anche riguardo alla eventuale preparazione di farmaci da
|8--->passare al medico in caso di emergenza: non credo dovrebbe farlo un
|8--->soccorritore volontario, anche se capisco che a volte si può essere indotti
|8--->a pensare che il fine giustifica i mezzi. Nessuno se la prenda a male, ho
|8--->già detto di non avere esperienza diretta nel vostro campo...non posso
|8--->escludere se altrimenti la penserei diversamente, anche considerando il caso
|8--->eccezionale...ma credo di no, credo proprio non dovreste farlo mai.
Da soccorritore sono perfettamente d'accordo.
Una domanda: è una scelta tua quella di non fare emergenza
extraospedaliera ? Avete anche l'automedica li... Alfa 8, no ?
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
LinuZ altrimenti noto nel mondo reale come: Marco Mariotti



Ciao LinuZ,
veramente la "scelta" degli IP da destinare anche all'automedica è stata
fatta a suo tempo dall'ospedale: sono stati coinvolti quegli IP che avevano
già avuto
esperienza di lavoro in rianimazione e PS. Credo giustamente.
Io non ho questo curriculum....poi non ero davvero interessata alla
questione in
quel momento, invece ora
mi piacerebbe fare qualcosa da volontaria: sto valutando questa
possibilità...chissà! Ci devo pensare bene, sono indecisa perché non vorrei
prendermi
impegni che poi non riesco a  mantenere.
Tu come fai?
Byez a te !
Nicoletta

 vorrei prendermi impegni che poi non riesco a  mantenere.
Nella mia Associazione di Milano (la Croce Viola, che tra l'altro ha la
sede alla Bovisa, quindi non lontanissima dal Sacco) c'è un gruppetto di
cosiddetti "Turnisti", cioè volontari che non possono garantire un turno
FISSO alla settimana. Fra i volontari abbiamo già un paio di infermieri
e soprattutto un bel gruppetto di allievi della Scuola Infermieri.


 benvenuto.
Un benvenuto anche da parte mia.
Gianluca
VdS P.A. Croce Bianca Orbassano (TO)

 ha scritto nel messaggio
|8--->
news:3b18d74e...@News.CIS.DFN.DE
..
|8--->
|8--->>
|8--->> Una domanda: è una scelta tua quella di non fare emergenza
|8--->> extraospedaliera ? Avete anche l'automedica li... Alfa 8, no ?
|8--->>
|8--->> Byez !
|8--->> LinuZ
|8--->>
|8--->Ciao LinuZ,
|8--->veramente la "scelta" degli IP da destinare anche all'automedica è stata
|8--->fatta a suo tempo dall'ospedale: sono stati coinvolti quegli IP che avevano
|8--->già avuto
Ciao Nicoletta, ti ho risposto in privato !


>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)


Ciao,
volevo avvisarti di non
aver ricevuto il tuo messaggio!
ByeZ!
Nicoletta

>-->e soprattutto un bel gruppetto di allievi della Scuola Infermieri.
Ieri sera ho assistito per cultura personale alla lezione sulla "medicina
legale" fatto c/o di noi nell'ambito del corso ANPAs.
La dottoressa intervenuta (non ricordo il nome ma "fornita" dall'ANPAs) si e'
parecchio dilungata disquisendo sulle novita' impartite dalla nuova convenzione
milanese...
uno degli articoli  di quest'ultima recita:
7b) Le prestazioni consentite all'equipaggio sono quelle previste dalle
procedure del soccorso dibase (BLS - BTLS). L'ulteriore qualificazione delle
risorse di soccorso prevede esclusivamente, salvo casi straordinari
preventivamente disposti e autorizzati dal Responsabile della COEU 118,
l'impiego di personale dipendente o in convenzione con il Servizio Sanitario
Regionale inserito stabilmente nel sistema urgenza/emergenza in orario di
servizio, ferme restando le possibilità previste dalla legge per l'esercizio
delle arti sanitarie.
In pratica se una 
ass.ne
 vuole mettere un medico od un IP sul mezzo di
convenzione deve avvisare prima la CO ed ottenere un permesso per farlo
altrimenti non si puo'.
La cosa mi sembra abbastanza assurda e (forse ed il tutto IMHO) e' stata creata
con lo scopo di impedire alle associazioni che lo vogliano di "infiltrarsi"
nella "gestione" dei mezzi ALS.
In pratica (o meglio, del tutto in teoria) tu essendo IP non potresti salire su
un mezzo 118 senza averne preventiva autorizzazione in quanto sul mezzo tu (in
base al codice penale) non potresi esimerti da compiere atti prettamente
"infermieristici" contando sula tua qualifica di semplice soccorritrice.
Insomma e' un bel casino!!! Tra l'altro non credo che ci sia una sola delle
associazioni di Volontariato in convenzione che rispetti appieno l'articolo in
questione.
Comunque ci sono tanti aspetti in cui un IP potrebbe essere stra-tile in una
ass.ne
 come le nostre anche senza fare servizio "attivo" leggi formazione,
gestione ecc.....
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 gestione ecc.....
Daccordo al 100%.


>-->Il mio pensiero? Semplice.. se sono infermiere lo sono sempre e quindi.....
La situazione infatti e' chiaramente cme la descrivi tu.
Il punto di discussione pero' secondo me e' un'altro: tu come infermiere se esci
in abz. e non fai tutto il possibile rischi (anche a causa del codice penale) se
invece tu esci e fai tutto il tuo dovere (di IP) senza essere preventivamente
autorizzato dalla CO potresti causare grossi problemi alla tua 
ass.ne
 che avendo
firmato la convenzione deve sottostare a questa "strana" imposizione.
CIAO


 firmato la convenzione deve sottostare a questa "strana" imposizione.
Mah, credo che per un'associazione che ha tra i volontari un infermiere non
ci vuole molto a comunicare la cosa alla CO.


"Fabiano Tombini" <fabyano@LEVAMI_DA_QUI_tiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:c06qhtkj98tv9hrq2...@4ax.com...

Grazie per le informazioni,
ciao
Nicoletta

 Grazie per le informazioni,
Ti do un'informazione mooolto utile. Se vai al sito 
www.iammol.com
 alla
sezione newsgroup potrai trovare tutte le indicazioni utili su un corretto
quoting. Come? Cosa e' un quoting????  Eh eh eh, non te lo dico, vai sul
sito e capirai!!! :-)))


 sito e capirai!!! :-)))
Grazie, con il tempo migliorerò!
Ciao
Nico

>-->Nicoletta
Vsto che sei "nuova" del ng. ti do un consiglio prima che ti fucilino ;) 
Quando rispondi ad un messaggio quota (cioe' riporta nella tua risposta) solo il
minimo indispensabile del messaggio a cui rispondi, giusto per fare capire a
cosa rispondi.
Questo perche' cosi' risulta piu' chiara e facile la lettura agli altri.
Per quanto riguarda l'argomento in discussione il mio messaggio non voleva
dissuaderti dall'intraprendere una attivita' in una associazione di volontariato
come le nostre, anzi!!
Era solo una segnalazione di una "stranezza" che secondo me e' stata inserita
nella nuova convenzione milanese.
Poi come dice Andkemio, non credo che ci sia nessun responsabile di C.O. che ti
neghi il permesso di salire in ambulanza. :-)


 Quando rispondi ad un messaggio quota
Grazie Fabiano,
ma qualcuno molto solerte mi aveva già "sparato"...;-)
Cmq non siate troppo severi...
Prometto che mi impegnerò!
Ciao
Nicoletta

>-->Prometto che mi impegnerò!
Non ti preoccupare.
