Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: 1118 MI - Novita' sul sito

Accidenti,
hanno spinto sull'acceleratore, eh??
Detto, fatto: sul sito e' pubblicata la scheda paziente di cui hanno
parlato al convegno.....
Fabio
CBMCentro

 ha scritto nel messaggio
news:p9epuughaqnkckkr9...@4ax.com...



La vera chicca e' il campetto "Matricola Capo
Servizio"....................................................................................................
Mi sa che d'ora in poi "le luci vanno giu'......e non si scherza
piu'!!!!"
Fabio
CBMCentro

 parlato al convegno.....
Supermegafigata! Grandissimi!
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Pensi di non avere limiti? Se e' cosi' ne riparliamo il giorno del tuo
funerale. (citazione gentilmente concessa da Roberto Waha, ISP)

 d'accenno ci vorrebbe, l'hanno detto domanica?
qualche cenno, insieme al mezzo milione di copie che stanno stampando
(l'ha detto il Gran Capo 118 :)) ) verranno consegnate anche le
istruzioni per la compilazione...
Ciao
					max
volontariocrisandonaotmilanese

 parlato al convegno.....
Domanda: ma la scheda si compilerà anche in caso di servizio a vuoto? Lo 
chiedo perchè non vedo nessuna casella che si riferisca esplicitamente a 
questa possibilità...  ...a meno che non si scriva "non trasportato" nel 
campo ospedale e la motivazione nelle note.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
La giusta profondita' di compressione nel BLS e' appena un po' meno di
quella che hai raggiunto quando hai spaccato quelle coste.
(primo corollario della legge di Murphy per il soccorritore)

> Detto, fatto: sul sito e' pubblicata la scheda paziente di cui hanno
Metti il link? Grazie..
--
                ALESSIO
        VdS CRI Stresa (VB)
www.lagomaggiore.net/cri-stresa

 Metti il link? Grazie..
Sulla home page... 
http://www.118milano.it
ciao
			max

 campo ospedale e la motivazione nelle note.
No. devi farla quando c'č un paziente.
Cris

 ha scritto nel messaggio
news:p9epuughaqnkckkr9...@4ax.com...

Molto bella,solo una cosa non ho capito:ok sul distinguo codice di uscita e
rientro,ma perchè differenziarlo dal codice di triage in PS?
vorrebe dire che rientro in rosso ma poi l'addetto al triage mi assegna un
giallo o viceversa?
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria

 giallo o viceversa?
Per valutare, penso, la sovra o sotto stima dei codici rispetto alla
"realta' "...
Ciao
					max

 No. devi farla quando c'è un paziente.
OK. Ma allora delle missioni nelle quali il pz non è stato trovato non 
rimane più uno straccio di documentazione scritta? Sinceramente se non 
trovo il pz o ci sono altri casi strani che comunque si classificano come 
vuoti qualche annotazione a volte la scrivo volentieri.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Pensi di non avere limiti? Se e' cosi' ne riparliamo il giorno del tuo


 vuoti qualche annotazione a volte la scrivo volentieri.
Ma la scheda 118 non e' pensata per sostituire il bollettario della tua
Associazione... 
ciao
			max

 Associazione...
Eh? Vuoi dire che bisogna continuare a fare il bollettario? Mi sembra 
assurdo...
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 assurdo...
Io ho capito cosi... :-) l'Infermiere che ha illustrato la scheda ha
parlato dell'eventualita' di integrare la scheda con spazi per il timbro
del ps e altre cose nel caso qualcuno voglia usarlo al posto del
bollettario, ma mi e' sembrata piu' una cosa per il futuro che per
adesso... 
Ciao
				max

 adesso...
NOOOO Non ci posso credere! Ritiro tutti i complimenti che avevo fatto! Per 
quale motivo dovrei portarmi dietro due blocchi, scrivere due volte le 
generalità del pz, ecc ecc? Perchè mai l'associazione dovrebbe conservare 
in archivio due fogli per ogni servizio? Che difficoltà c'è a mettere uno 
spazio per il timbro del ps? Sono semplicemente sconvolto. E' il trionfo 
della burocrazia, altro che modernizzazione...
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Be careful about reading health books. You may die of a misprint.
(Mark Twain)

 "realta' "...
bè,ma su che basi il triagista in ps ti dice"hai sbagliato,questo giallo è
un verde o questo rosso è un giallo?"
sarà sempre la mia parola contro la sua.
ciao


 della burocrazia, altro che modernizzazione...
io non sono tanto sconvolto... ma sono vaccinato dalla Burocrazia CRI
:-))))
Ciao
		max

Ma porca miseria!1118
Cambiano il numero dell'Emergenza e non ci dicono nulla? ;-)
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 :-))))
dei dilettanti in confronto :-)
ho scoperto una cosa strana domenica andando a portare le brioches al
mattino ad un mio amico in sede CRI:ma da voi fanno la rendicontazione del
materiale usato sul servizio o è solo un'usanza locale?


 sarà sempre la mia parola contro la sua.
Sarà la parola di un non sanitario contro la parola di un sanitario.
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 Cambiano il numero dell'Emergenza e non ci dicono nulla? ;-)
Sai com'è... stanno davvero migliorando...


 
www.lagomaggiore.net/cri-stresa
Toh, un altro verbanese...
-- 
S'Ciao!
Walla
Volontario in P. A. Croce Viola Milano - ANPAs
Volontario in P. A. Croce Verde Gravellona Toce (VB) - ANPAs


 ogni servizio?
Mi è venuta un'altra idea: perché non fare come quando si faceva
automedica con i mezzi delle Associazioni? Del tipo: ad inizio turno,
faccio una bolla che vale per tutto il turno!
-- 
S'Ciao!
Walla


 assurdo...
E' la stessa cosa che avevo proposto all'ANPAs quando ci fu un incontro
fra le associazioni in convenzione della città. Perché non metterci su
anche i chilometri???
Così buttiamo via il bollettario e non se ne parla più!
Mi hanno parzialmente accontentato: hanno messo una casellina con i km
percorsi...



Confronto fatto all'FBF: il gialli diventano verdi, i rossi gialli e i verdi
bianchi, lineare e pulito... chissà perché? O sbagliamo tutti nella mia
associazione o hanno paura di dare un rosso che non ho mai visto all'FBF
nemmeno su un politrauma arruotato!
ciao
mimmo

 Sarà la parola di un non sanitario contro la parola di un sanitario.
o la parola di uno inserito nel sistema 118 contro quella di un Ip di un
qualsiasi ospedale.
allora perchè far decidere i codici ai vds?
e' per questo che non capivo perchè mettere la terza voce dei codici.


 della burocrazia, altro che modernizzazione...
Non so come sono fatti i vs. bollettari ma sui nostri, utilizzati anche
per i trasferimenti e domicili (quindi per il pagamento) ci sono
molti più dati. Quindi anche se ci fosse il posto per il timbro
(che tra l'altro si può mettere in alto dove ci sono gli orari),
comunque non basterebbe.
Lo scopo della scheda paziente è ovviamente quello di
redigere un documento "sanitario" anche il fase preospedaliera
che segua il paziente e che serva inoltre da controllo qualità
e per motivi statistici.
Inoltre, in caso di contenziosi legali, serve per ricostruire meglio
cosa è successo al paziente.
Visti i dati (sanitari) che necessariamente bisogna riportare sopra,
mi sa che aggiungendo anche la parte amministrativa verrebbe
un foglio A3.. :-)
Cris

 un foglio A3.. :-)
Sarei pronto a scommettere che si può fare tutto in un A4... :-)
Comunque ribadisco che la scheda "sanitaria" mi piace molto, ma mi sembra 
assolutamente illogico appesantire il carico di lavoro dell'equipaggio con 
una duplicazione della modulistica.
Un'altra cosa: il modulo è in tre copie, una per il pz, una per l'ente e 
una per il PS. Alla CO cosa torna indietro?
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Pensi di non avere limiti? Se e' cosi' ne riparliamo il giorno del tuo


 sarà sempre la mia parola contro la sua.
Solo che la tua parola sara' scritta ed accettata in P.S.!!!
Vedo sulla Scheda.......Lesioni......Coscienza, con AVPU.....raccolta dei
Parametri....!
Ergo, rilevo un parametro vitale alterato, e' TUTTO SCRITTO...... Giallo
Due parametri.....Rosso.....!
Punto e basta!
E FINALMENTE SCRITTO!
Tra l'altro mi sembra di capire, non avendo potuto essere presente al
Convegno causa "Affollamento" che la parte "Manovre e parametri" sia divisa
in tre parti.......Prima durante e dopo il trasporto.......ergo se il
triagista non mi segnala in scheda i "suoi" parametri, sono buoni SOLO i
miei!
Ripeto...SCRITTI...nel bene e nel male!
;-)))
Bye!!!
E Sperem in ben!!!!
P.S.  Un particolare plauso alla rapidita' della messa a disposizione dei
facsimili sul sito!!!
Se si continua cosi, diventa il "meglio" del Web!!!
:-)))))))))
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))


 CBMCentro

 peccato davvero che tu non ci fossi, forse li avresti fatti ghignare tu...solo con la tua presenza!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


????? Me la spieghi? tu c'eri?
grazie
mimmo

 una per il PS. Alla CO cosa torna indietro?
Uhmm.. bella domanda. Credo sia utilizzata quella del PS che è l'unica
"logicamente" accessibile in un secondo tempo..
Cris

 "logicamente" accessibile in un secondo tempo..
E allora a cosa serve il timbro? Se la copia del PS torna indietro alla CO, 
è già quella la dimostrazione che il pz è stato accettato.



Teoricamente il codice di rientro dovrebbe coincidere
con i parametri segnati sulla scheda, quindi.... :-)
Comunque lo scopo non è solo quello d vedere se il
vds o in PS sbagliano i codici ma anche quello di
analizzare l'evoluzione delle condizioni del paziente.
Cris

 ciao
Da quanto ho capito, il sistema radio è stato fermo tutto questo tempo
principalmente per questioni burocratiche sull'assegnazione delle frequenze,
problema per altro ancora "in essere" perchè ora si sta già parlando di
una frequenza regionale unica.
Comunque il dr. Fontana (resp. 118) ha detto che essendo ovviamente
gli apparati radio del 97 ormai obsoleti hanno appunto preteso il cambio
con sistemi tecnologicamente attuali, queli appunto che sembra saranno
istallati ora.
Cris

 è già quella la dimostrazione che il pz è stato accettato.
Infatti il timbro per le macchine di conv. non serve a nulla...
Cris


? Tanto non ti pagano mica gli extra.... (parlando ovviamente di H16 o H24)
ciao
mimmo


Grazie della delucidazione....speriamo bene. Cmq le frequenze ora assegnate
si integrano all'interno del sistema radio regionale che sarà il futuro. E
le freq. sono assegnate dal 3/11/1998 con pubblicazione sulla G.U. Se poi le
regioni impiegano anni per assegnare dei numeri questi sono altri
problemi...
ciao
mimmo

 ? Tanto non ti pagano mica gli extra.... (parlando ovviamente di H16 o H24)
Aridaje !!!
Io stavo parlando di un bollettario unico sia per il 118 che per gli altri
servizi, altrimenti non me ne frega niente modificare quello del 118
visto che sempre 2 ne dovrei tenere sulle ambulanze..
Cris

 Infatti il timbro per le macchine di conv. non serve a nulla...
E allora qual'è il problema se sulla scheda non c'è lo spazio?


 E allora qual'è il problema se sulla scheda non c'è lo spazio?
Nessuno. Infatti veramente il problema del timbro l'avevi posto tu, non io ! :-)
Cris

 visto che sempre 2 ne dovrei tenere sulle ambulanze..
O capì, ma se fai solo 118 avere due bolettari è veramente una rottura di
balle.
ciao
mimmo

 Sì, ma a fini legali non puoi identificare la persona da solo nome e cognome
Effettivamente ci potrebbe essere un problema, anche se poi
si può fare un controllo incrociato con il PS (se la trasporti)
dove prendono tutti i dati o con il numero di scheda 118.
Cris


Ok. bye
mimmo

 fare lo stesso.
Io faccio essenzialmente 2 considerazioni su questo aspetto.
La prima è che la gente ti da quello che si sente di dare,
e ti offre spontaneamente dei soldi non richiesti nonostante
tu gli dica esplicitamente che non è necessario.
La seconda è che come ONLUS siamo sempre alla canna
del gas e quindi come raccogliamo i fondi fuori dai cimiteri
o ai caselli delle autostrade non vedo perchè non accettare
oblazioni anche durante i servizi. Non c'è assolutamente
nulla di male, ed anzi il fatto che ti venga offerto comunque
del denaro per il servizio gratuito effettuato, è indice che il servizio
è stato effettuato bene e con piena soddisfazione
del cliente ! :-)
Ciao,
Cris