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Titolo: Accordare la verticale e dubbi

Ciao a tutti (sono nuovo...).
Sto muovendo i primi passi nella sperimentazione ed autocostruzione
antenne (e quanto sto' per chiedere e' sicuramente una faq, anche se
non l'ho trovata).
Vorrei accordare la classica antenna 1/4 verticale per i 40 metri
(qualcuno ha detto canna?).
Il mio dubbio e' questo: Senza tagliare il filo e' sufficiente
ripiegarlo (in cima)? Ho il dubbio perche' passando dai circa 9.5
metri dell'antenna scordata ai 7.85 circa (ros 1.1:1) ho notato un
notevole incremento del qrm statico ed una notevole attenuazione delle
bande basse (160/80).
Non so se la cosa e' normale oppure se e' dovuta al fatto che ho
semplicemente ripiegato il filo in eccesso, facendolo scorrere dalla
cima del supporto (canna vtr) in basso e nastrando a caso qua' e la
(ho circa 1.5 metri in eccesso).
Faccio meglio a tagliare?
L'antenna e' alimentata da un balun 4:1 alla base con radiale unico
(ringhiera di circa 20 metri) e bilanciata da circa 15 metri di cavo
coax 50ohm che finisce in un accordatore (ldg-z100) e all'rtx (un
ft-857).
Grazie e scusate se ho chiesto cose ovvie
IZ5???

 IZ5???
Spero di esserti stato utile
PS Per i "maestri" che leggeranno questo post.
Ogni mio consiglio è stato dato presupponendo un balun un accordatore
e una lunghezza di cavo coax minimale.
Quindi ho cercato solo di dare un consiglio per un'antenna
"accordabile su un ampio spettro di frequeze" non per costruire una
CP-6
Ciao Pasquale

base di lunghezza 1/4 d'onda sulla frequenza più bassa.
Intendi da stendere intorno (terra "virtuale") oppure in giu'?
IZ5???


scusa l'errore non dicevo di mettere la trappola a "metà" altezza ma
solo di trappolare il radiatore

intendo dire che una parte dell'altro dipolo e' emulata dalla calza
del cavo coax.
Forse è questa la causa del qsb
di ritorno sul cavo coassiale dovrebbe scorrere quanto meno RF
possibile in tx
mentre in rx ti ritroveresti un dipolo con un braccio sul tetto e uno
che scorre all'interno del muro che non è proprio il max per la
ricezione

 NO ripiegarlo in cima non è sicuramente come tagliarlo.
Ho provato a fare qualche simolazione con 4nec. Una verticale di
7.5metri con una di 7.5 con 1.5 metri ripiegati in cima e non mi sembra
di vedere differenze quantitative. I due pattern di radiazione sono
molto simili (per non dire identici) ed anche l'andamento
dell'impedenza in base alla frequenza e' praticamente lo stesso. Molto
ma molto diverso da quello di una verticale da 9 metri.
Sto sbagliando qualche cosa?
IZ5???
PS Scusa il ritardo della risposta. Ho dovuto cambiare newsreader
perche' il vecchio forte' freeware mi sta' dando qualche problema.

 Sto sbagliando qualche cosa?
Non stai sbagliando nulla, ripiegare il filo su se stesso *è* come 
tagliarlo.
saluti equivalenti
-- 
L'"affaire Dreyfus" del XXI secolo: 
www.brunocontrada.info

 saluti equivalenti
Confermo, ripiegare su stesso, stretto, senza spazio, è come tagliare.
Ovviamente è meglio fermare la parte ripiegata con delle fascette, stretto
stretto, perchè se si allarga e si spazia...le cose inviano a cambiare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 saluti equivalenti
saluti pignoli ma importanti

 saluti pignoli ma importanti
Ri-saluti equivalenti ma non uguali.

 saluti equivalenti
Confermo, ripiegare su stesso, stretto, senza spazio, è come tagliare.
Ovviamente è meglio fermare la parte ripiegata con delle fascette,
stretto
stretto, perchè se si allarga e si spazia...le cose inviano a
cambiare.
--
vedi un po tu l'inerpretazione è oggettivamente quella che ho fatto io
NON PUO RIPIEGARE IL FILO,TROVARE IL ROS,E POI TAGLIARE IL FILO DOVE
LO HA RIPIEGATO
Ciao

 Non si puo dire che i due casi siano identici.
Dipende dal cavo: se è nudo o isolato.
Nel primo caso equivale a tagliarlo (se si assicura il cortocircuito lungo 
tutta la lunghezza sovrapposta).
Nel secondo invece i due conduttori sovrapposti costituiscono una linea di 
trasmissione cortocircuitata all'estremo (in pratica uno stub, se il tratto 
comincia a diventare una frazione significativa di lambda), che viene visto 
come una reattanza dal resto dell'antenna. In pratica diventa una antenna 
caricata all'estremo.
73's AleX (IK5NJM)

 Ma stiamo scherzando?
No.
E' vero che (in dipendenza dalla larghezza del "rientro") la frequenza 
di risonanza si abbassa un pochino, ma proprio poco; piů č stretto il 
rientro (e piů e corta la parte che rientra) e meno si abbassa.
Ma io dicevo che č equivalente a tagliarlo nel senso che in tutti e due 
i casi si giunge all'accordo dell'antenna, e una volta accordata 
conviene lasciare l'eccedenza piegata per esigenze future.
saluti pratici


conviene lasciare l'eccedenza piegata per esigenze future.
Saprai benissimo che su frequenze basse tipo 7 mhz la taratura deve
essere estremamente precisa.
Per quanto riguarda la praticità dico che 1,5 mt di filo in più su una
canna da pesca si fanno davvero sentire.
saluti a punta arrotondata

 LO HA RIPIEGATO
Io ho letto quanto sotto (ma forse non ho capito...):
"Il mio dubbio e' questo: Senza tagliare il filo e' sufficiente
ripiegarlo (in cima)?..."
"Ho "accordato" insieme alla piega (cioe' ho trovato la lunghezza con
minimo ros della sola antenna). ..."
"Non volevo tagliare solo perche' non ero sicuro del risultato e se
avrei dovuto riallungarla..."
Non mi sembra si parli di forbici o tronchesino...
Folded 73's!

 canna da pesca si fanno davvero sentire.
Si, dal punto di vista elettrico non serve a niente, dal
punto di vista meccanico puo' dare anche fastidio.
Saluti a U.

 Dove lo trovi 20 metri di cavo nudo?
Beh, direi che almeno un tempo era molto facile: i miei dipoli (20 e 40m, 
ahimč attualmente atterrati per esigenze logistiche) sono tutti in rame 
fosforoso.
Anzi, direi che almeno come surplus si trova ancora: 
http://www.radiosurplus.it/ACCradio.htm
vedi nella pagina la AT-101, dovrebbero essere una trentina di metri.
73's AleX (IK5NJM)