Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Corso Decompression Diver SSI

Che ne pensate ?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:212Z41Z197Z120Y...@usenet.libero.it...



Io penso una cosa,
se uno vuole andare ad aria oltre i fatidici 40 mt e accumulare deco,
invece di fare corsi che sono pagliativi alla vera subacquea tecnica
non e' meglio rivolgersi a didattiche tecniche.
Ad esempio non e' molto meglio il tecnical deep air PSA :))))
invece di andare a 54 mt ad aria con i ricreativi.
DSA SHARK

Copiato da un foglio informativo di una scuola che effettua corsi SSI.
PREREQUISITI ALLIEVI:
- specialità Deep Diver SSI o equivalente
- Specialità Nitrox Diver SSI o equivalente
- Stress & Rescue SSI o equivalente
- Certificato medico specialistico per l'atività subacquea (non più
vecchio di 12 mesi)
- Aver registrato un minimo di 50 immersioni di cui almeno 10 a 30
metri. Se non si ha la certificazione Stress & Rescue Diver le
immersioni minime salgono a 75, di cui almeno 15 a 30 metri ed occorre
essere in possesso della certificazione AOWD
- Avere 18 anni
STANDARD DEL CORSO
- Profondità operativa 48 - 50 metri
- La profondità massima non deve permettere una PO2 maggiore di 1.4 Bar
(profondità massima 54mt)
- Il tempo massimo di decompressione pianificato non deve eccedere i 30
minuti
- Il superamento di 30 secondi del tempo programmato alla massima
profondità invalida l'immersione effettuata
- La decompressione deve essere fatta con EAN 36 rispettando i tempi
della tabella o computer programmati per l'immersione con aria
- Utilizzo tabelle immersione U.S. Navy, anno 1998
 


Roba da matti e lo fanno pure pagare.
A sto punto con la tabella ad aria facciamo la deco a Ean 50 tanto piu'
O2 c'e' e meglio e'.
Questo vi fa capire perche' non ci si puo' rivolgere a ricreativi per
andare oltre i 40
DSA SHARK

 Copiato da un foglio informativo di una scuola che effettua corsi SSI.


Quando ti daranno un brevetto tecnico faccelo sapere... e mi raccomando 
rendi pubblico nome dell'istruttore e della didattica.
Ciao
Ghigo


 Che ne pensate ?
Che quei 20 sporchi metri fra i 40 ed i 60 fra un pochino saranno
sovraffollati ;-)
Guispi


Ghigo
____________
Quindi, se ho ben capito, a brevetto ottenuto non si č abilitati a
fare deco ad esempio con En 50 o con O2 giusto?

 Quindi, se ho ben capito, a brevetto ottenuto non si è abilitati a



bč... si puň fare come dal salumiere... si prende il
"bigliettino"....numerato...:-)
SF


    Se non avessi visto che esisti veramente, avrei detto che sei un
troll ;))))))


    Si può anche fare come *il* salumiere. Accendere l'affettatrice
elettrica e sfoltire.

 andare oltre i 40
Il fatto č che ci potresti andare senza rivolgerti a nessuno ........
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:3DA5B0EF...@sneakemail.com...

Infatti dato che la SSI non rilascia brevetti di Technical Nitrox hai
capito bene ;)
E' una sola mostruosa non lo fare
DSA SHARK


Sicuramente a brevissimo te lo faro' sapere :))))
P.S. Ancora non hai capito la didattica che prediligo!!!! allora mi lasci
pensare.........
DSA SHARK

Per favore, smetti di denigrare i nostri corsi altrimenti ci troveremo 
la fila di gente che vuole farli e con tutti gli impegni che abbiamo non 
riusciamo a starci dietro....
Ciao
Ghigo


Non ti ho chiesto il nome della didattica che prediligi, mi interessa 
sapere il nome 8 e la didattica) di chi ti darà il brevetto...quando te 
l'avrà dato.
Ciao
Ghigo


 non e' meglio rivolgersi a didattiche tecniche.
Già, altrimenti c'è il rischio di finire impagliati...ma per cortesia, 
un po' di fundamentals di italiano.
:-)))
Ciao
Rick

Il 11 Ott 2002, 10:55, iRick <ghetti.ric...@liberoNOSPAM.it> ha
scritto:

no ma scherzi!!?? ...l'ha scritto di proposito!
provo ad interpretare il suo pensiero:
"oggi cercare un buon istruttore tek è come cercare un ago in un pagliaio!"
:)))))))))


iRick wrote:

No, guarda, e' che la vera subacquea tecnica prevede l'utilizzo della 
paglia come isolante termico nelle mute stagne.
Ah, questi ricreativi !!!! :-)
Ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"La teoria senza la pratica e' inutile - La pratica senza teoria e' pericolosa" (Lao Tzu) 

 Rick


Senti ghigo,
penso che corsi come quello SSI decompression non avranno mai successo se la
gente da un'occhiata in giro e se si rende conto che
i ricreativi devono fare i ricreativi.
Poi non mi hai risposto ad una cosa:
Non e' meglio fare un Technical Deep Air PSA invece di quello
rattoppato per fare soldi dai ricreativi della SSI
DSA SHARK

 rattoppato per fare soldi dai ricreativi della SSI
Caro Alessio,
è forse, e ribadisco forse, venuto il momento che qualcuno ti dica che
Ghigo, anzi, il mio amico Ghigo,(che è troppo modesto per dirtelo), ti
dica che tra le sue svariate attività c'è anche quella di essere uno dei
primi quattro istruttori Decompression Dive brevettati da SSI in
Italia.....
oltre ad essere istruttore Apnea Academy (che, credimi, non è un brevetto
alla portata di tutti) ma anche e soprattutto Merendero (resposabile
viaggi del MDT con la Pagurazzo Travel & Vasellin), quindi troppo al di
sopra di mere diatribe di patacca per darti una risposta.
A buon intenditor....
Steve
"Scennemo, vedemo, risalimo....'nsomma famo 'n po' come cazzo ce pare..."
(Comandante Puntale Stopardi)
"Si faccia una domanda, si dia una risposta e poi fuori dai coglioni...."
(D. Vergassola)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Rick
Ma dai, non volevo fare il professore di italiano, era solo per fare una 
battuta su un errore che mi aveva fatto particolarmente ridere!
Miiiii, quante code di PAGLIA! :-)
Ciao
Rick

 Italia.....
Scusa ma che c'entra ???
Non hai risposto alla mia domanda ;)
DSA SHARK

 rattoppato per fare soldi dai ricreativi della SSI
Per te sicuramente.
Da quando la PSA è diventata un ente di beneficienza?
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:ao6cv7$2rr$1...@newsreader.mailgate.org...


 Sergio(ANIS)
E' ovvio che anche altre didattiche tipo IANTD sono eccelenti, ma qui
parliamo di andare a - 50/60 accumulando deco da fare poi in Ean 36
riferendoci pero' alle tabelle ad aria U.S. Navy per maggiore conservatismo.
Per me questa e' un'immersione tecnica e come tale deve essere gestita
da una didattica che da anni applica profili d'immersione con queste
caratteristiche. La SSI che vuole fare una "via di mezzo" non e' attendibile
come tutte le cose "via di mezzo"
DSA SHARK

 ha scritto nel messaggio
news:3DA6C736...@libero.it...

La PSA non e' un ente di beneficenza, ma una didattica tecnica vera
non una via di mezzo come la SSI che farebbe bene a rimanere ricreativa
senza esigere soldi per dare brevetti astratti e privi di storia
DSA SHARK

Ora ricordo, tu sei quello che sa giudicare le persone al volo e le 
didattiche senza averne seguito un solo corso.
Attento che gli altri giudicano te.
I miei rispetti



La PSA e' una didattica ITALIANA nel senso che all' estero non sanno nemmeno
cosa sia, e' vero che il fondatore e' americano ma le uniche immersion che
fa le fa nel cenotes che ha nel giardino e vende alla gente corsi e
immersioni che vengono poi fatte sotto casa (nel + stretto senso della
parola)
Didattiche tecniche sono TDI ,  IANTD , GUE e NAUI.
Se poi ti vai a vedere il corso deep air PSA allora e' meglio essere
autodidatti: il manuale deve essere visto come tutto quello che non devo
fare.
Tanto per capirci nel corso deep air PSA non vengono MAI prese in
considerazione miscele diverse dall' aria, alla faccia della sicurezza
Ciao
Spartacus

 Spartacus
Intanto visita questo sito prima di parlare 
http://psa-usa.com/core.html
Per quanto riguarda il deep air e' air ed e' solo propedeutico al trimix
quindi che altre miscele vuoi ???
Se le vuoi cambi corso.
Riguardo la deco c'e' il corso apposito molto piu' specifico e approfondito
per il nitrox.
Per quanto mi riguarda io la P.S.A. l'ho nominata negli stati uniti e in
messico e la conoscevano tutti.
In italia e' pieno di centri per fare immersioni, mentre ad esempio la GUE
non la conoscono neppure a parte i dir.
Le immersioni "sotto casa" a cui ti riferisci sono fatte per allenamento o
corsi, poi dopo uno va dove gli pare a fare tuffi.
Ciao
DSA SHARK

 considerazione miscele diverse dall' aria, alla faccia della sicurezza
Tanto per capirci, della PSA me ne frega meno di zero, ma in un corso Deep
AIR, non credo che l'obiettivo sia insegnarti ad utilizzare tmx :-))

 DSA SHARK
OK. la tua è una scelta ...cioè di preferire per un brevetto del genere una
didattica tecnica...ma non puoi, a mio parere polemizzare, che se una
didattica storicamente creativa dia la possibilità di avvicinarsi in quella
fascia di profondità che è sempre stata "off-limits".
Ciao, Sergio

 
L'ultima immersione del corso è compresa tra 45 e 54 metri.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:3DA6E46...@libero.it...

Lo sapevo, peggio e di molto a - 54 penso che ancor di piu' che serve
una pianificazione tecnica e non "semitecnica", la SSI che nella sua
pubblicita' dice "noi vediamo oltre la curva" si e' dimenticata di
aggiungere
che cosa ;)
Cmq ognuno fa quello che vuole ciao a tutti e buone bolle a - 54
DSA SHARK

 didattica storicamente creativa
Creativa?? Ho sempre pensato che Ghigo fosse un artista:::-)))))))
Onan

considerazione miscele diverse dall' aria, alla faccia della sicurezza
Premesso che non sono brevettato psa, che nn ho mai letto il manuale
del deep air psa e che nn ho interessi a difendere psa, che già si difende
bene a mezzo Duca, premesso tutto ciò......ma in un corso che è
specifico x imparare a gestire immersioni ad ARIA come puoi pensare
che si prendano in considerazione altre mix???
Stupito, Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"E tra le lacrime e le botte ho visto anche morire
per una sigla che non so che cosa voglia dire
WTO viva il terrorismo organizzato
non può essere che questo il suo significato"

come tutte le cose "via di mezzo"
Ognuno è libero di far ciò che vuole.
Ma in ogni caso penso che in SSI, come in PADI  & co, nn importa
la sigla, ci siano persone in grado di fare corsi di aria profonda
(che non è tmx!!) a quote oltre i 50mt nello stesso valido modo in cui lo
fanno gli istuttori di PSA, IANTD e chi per loro.
Mi sembra oltremodo giusto a livello logico che, visto che le immersioni
oltre 50 le abbiamo fatte tutti (è un modo di dire, non stò certo dicendo
che la facciano tutti i sub, ma le fanno MOLTI), è giusto che finalemnte
vengato messe in regola dalle didattiche ricreative, visto che di buoni
e capaci istruttori ce ne sono anche li, oltre che per una ovvia questinone
di marketing, la profondità "tira", quindi SSI ci fa i soldi e fa bene, ma
IL
BENE anche di chi fa i suoi corsi, mi piace pensare che più di un cazzone
sparaprofondità si salverà le penne facendo un corso di questo tipo.
Per non dimenticare il discorso della fiducia, se voglio fare un corso
di aria profonda ma non cosnosco nessun istruttore tecnico, invece di
andare da uno sconosciuto uno si sente sicuramente più tranquillo ad andare
con buon vecchio (:-P) e conosciuto Pagurone.
Se poi non ti fidi e pensi che non siano in grado bene, non fare i corsi
SSI,
fai la PSA o qual che ti pare, nessuno ti dice niente, ma lascia che ognuno
sia libero di scegliere quel che gli pare.


 wrote in message 3DA6E46...@libero.it...


 oltre 50 le abbiamo fatte tutti ...
Avendo fatto quale corso specifico ? :-)) Ed avendo l'esperienza per
farle in autonomia (che non si acquista con un corso) occorre fare un
corso per esservi "abilitati". E corsi del genere, con pochissime
immersioni, possono integrare la scarsa esperienza che puņ essere un
motivo per farli ?
In ogni caso usare l'aria sotto i 50 e con tempi di fondo veri č un
bel rischio di suo.
Max max

bel rischio di suo.
Nessuno lo mette in dubbio, ma visto che è pratica diffusa (magari con
veri tempi di fondo non così tanto, ma toccata di qualche minuto e
fuga lo fanno in molti) non vedo nulla
di male a dare una regolamentata al tutto.
Poi chi si vuole fare un corso *tecnico* se lo va  a fare dal Duca, a
chi non interessa la subacquea tecnica propriamente detta e vuole
un training normale va dal
Pagurone; problema risolto :-P


 elettrica e sfoltire.
sadico:-)
SF

dubbio gusto.
Ma se nessuno corregge i tuoi (uso un "tu" generico) errori
grammaticali, continuerai a commetterne.

 Poi chi si vuole fare un corso *tecnico* se lo va  a fare dal Duca,
Attenzione a non nominare il Duca invano ;)
Non scambiamo le feci con la nutella.
Vuoi forse affermare che fare il decompression SSI o il technical deep
air PSA sia quasi uguale a parte la tecnica o la ricreativita' ???
Si tratta proprio di una mentalita' diversa che poi un istruttore con
anni di esperienza e non settimane, come il Duca, che solo a vederlo ti
migliora l'assetto :)))), oltre a darti quello che ti meriti non per i soldi
ma per la bravura nel valutare l'allievo che pochi altri sanno fare ;) ti fa
scendere a - 60 e ancora meglio a - 54 in sicurezza molto maggiore anche in
assetto
SSI ricreativo.
DSA SHARK

bel rischio di suo.
La subacquea nel suo insieme e' tutta un rischio, come dice sempre
Stefano.
Non mi sembra il caso di criminalizzare troppo l'aria profonda.

e questo dovrebbe insegnare agli altri a scendere oltre i 50 metri...
Bella cazzatona.

 DSA SHARK
Certo che tra te e Deepboy proprio una bella coppia :-/
Ha proposito l'avete fatti o li farete quei corsi ?
Max max

Non so quale istinto masochista mi spinga a risponderti.
Ragiona:
quante volte ti sei immerso con Fabio?
quante volte ti sei immerso con me?
quanti brevetti hai PSA ?
quanti ne hai SSI ?
Somma tutti queste cifre e e troverai quanto vale il tuo giudizio 
espresso su di me su Fabio (n.d.r. ma glielo fai o no sto corso Deep Air 
cosě smette di rompere i coglioni???? ) su PSA e su SSI.
Saluti
Ghigo


 Non scambiamo le feci con la nutella.
Bell'esempio........ i miei piů sentiti complimenti!!!!
--
PeG
Libera la tua mente!
Libera il tuo corpo!
Io lo faccio due volte al giorno.
(Mago Oronzo)


    Per le feci o per la nutella e, nel caso, who is who???


Who's who.... ROTFL
--
P.E.G.
"Come immersione e' fica e multilivello quindi
se vuoi puoi pure non farli i - 60 ma STOPPARTI A - 30/40" (DSA SHARK - The
Real World)

Corrado ammettilo DSA č un tuo personaggio. Non esiste in realtą.... non puņ
esistere: č un tuo troll, un poltergeist.
Vero? VERO? VERO????
--
P.E.G.
"Attenzione a non nominare il Duca invano ;) Non scambiamo le feci con la
nutella."
DSA SHARK (The Real Brain)

Ha proposito l'avete fatti o li farete quei corsi ?
Non li ho fatti ma mi piacerebbe, non mi ritengo ancora pronto,
problemi?
Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"E tra le lacrime e le botte ho visto anche morire
per una sigla che non so che cosa voglia dire
WTO viva il terrorismo organizzato
non puņ essere che questo il suo significato"

air PSA sia quasi uguale a parte la tecnica o la ricreativita' ???
No, uno è più soft e l'altro è più impegnativo, ognuno sceglie quel che
gli pare, son 2 giorni che lo ripeto, ancora nn l'hai capita la mia
opinione? ognuno fa l'emerito ca##o che gli pare e non rompe i
cosiddetti agli altri!!
Perchè invece di parlare per ipotesi e pensieri non li facciamo 'sti corsi?
Io ho i miei tempi, te invece sono mesi che spari vaccate ma alla fine
non combina mai una sega, sarà che 'sto brevetto proprio non te
lo danno neanche se paghi 10 volte il prezzo e dai il culo all'istruttore?



    Posso giurare che DSA Shark esiste davvero. Che tu ci creda o
meno, è così. Del resto a me piace che i miei personaggi siano
riconsciuti come miei. Beh, quasi sempre ma.... non è questo uno dei
(rari) casi.
    Ciao, C.


    mmmmm...... mente sottile (non pensavo qualcuno notasse il
triplo senso).... colore chiaro..... gusto pulito..... non può
essere che ..... AHO, ma chi sei???

 No, uno è più soft e l'altro è più impegnativo ....
L'uso di una decompressiva (a prescindere dal resto che condivido
poco) non mi sembra affatto soft e forse il più "tecnico" è proprio
quello.
Il vero problema di questi corsi a parte l'utilità (ma forse a
qualcuno potrebbero essere utili ed è giusto che siano sul mercato per
chi li desidera ma se ne devono capire le implicazioni) e lo
spacciarli per abilitanti, è che non hanno lo scopo di fornire
informazioni ed addestramento completo per gestire situazioni del
genere.
Si collocano al vertice di una struttura piramidale di corsi
"ricreativi" ed hanno un senso secondo quel tipo di standard ma è
anche vero che un sub che ha raggiunto quei livelli senza un minimo di
consapevolezza forse è bene che continui a fare immersioni tipicamente
ricreative ed i numero maggiore di quelli che sono gli standard minimi
di accesso.
Tra l'altro entrambi fanno riferimento solo all'aria per la deco, pur
usando il secondo un gas decompressivo e comunque espongono ad elevate
pressioni parziali di n2.
Entrambi cercano di rispondere in un'ottica commerciale e non
educativa ad esigenze che sono nel mercato, rimandando peraltro ad
ulteriori corsi presenti e futuri per un minimo di completezza
(oltretutto sempre mancante perchè la ricerca produrrà nuove
attrezzature e nuove nozioni).
Max max
Max max

  ..... AHO, ma chi sei???
Per esempio chi ha proposto la tua candidatura al MDT....
Ma non è importante....
Non me la dai a bere : DSA è un personaggio della tua scuderia come
l'erborista, Klysteria, Emo, Uncombed, ecc...
Non può esistere un umano come palombo; è vero che come diceva A.Einstein
"La quantità di intelligenza presente sulla terra è costante, quello che
aumenta è la popolazione.", ma c'è un limite a tuttto....
Sai i post di DSA mi fanno ribaltare dal ridere (anche quelli dello Squalone
nostrano) ma non posso credere che ci sia dell'intelligenza dietro quel
nome. Mi fa impazzire: uno scrive delle castronerie galattiche e poi si
firma "The real world", "The real brain", ecc.
Leggo e traduco gialli, vuoi che non capisca questi indizi? Se fosse reale
non avrebbe bisogno di scriverlo tutte le volte... Ma forse è un
AIDORU....(sono un fan di W.Gibson).
E poi feci=nutella, il Duca=Ghigo (p.s. nell'ordine che preferisci!!! :-)),
dai non è normale!
Un'ultima cosa: se esistesse (ma non può essere) qualcuno REALE così ed
andasse sottacqua come ragiona (???) si sarebbe già fatto malissimo.
Penso a C.Darwin ed alla teoria dell'evoluzione oppure alla legge della
sopravvivenza del più adatto. Quella del tuo personaggio è una mutazione
letale :-)
--
P.E.G.
"Attenzione a non nominare il Duca invano ;) Non scambiamo le feci con la
nutella."


 Non può esistere un umano come palombo.......
E' vero che la sua nascita ha qualcosa a che fare con l'Immacolata
concezione, ma esiste ed è umano :-)))))
Max max


    OK, ci hai scoperti tutti. Mi arrendo, cosě il casino diminuisce
;))))))

 genere.
Immagino che hai fatto questi tipi di corsi per poter giudicare con tale
sicurezza.
Visto che non mi piace parlare di quello non conosco ho deciso di affrontare
la "bestia" e ho fatto il Deep Air PSA.
Mi sono scelto un luogo gradevole (lago di Albano) e due istruttori soft :
Marcheggiani e Pajoncini.
Premetto che vado sott'acqua da 21 anni, faccio qualche immersione l'anno
;-) e un pò di esperienza l'ho fatta.
Avevo anche già fatto una esperienza nel lago di Albano il 30 dicembre dello
scorso anno a una profondità massima di 59 metri.
Già faccio normalmente immersioni alla profondità a cui abilita il Deep Air.
A cosa poteva servirmi fare un corso del genere ?
Sono curioso per natura e allora fissate un paio di date sono partito per
quel di Roma.
Per chi non lo sapesse il corso si divide in 4 livelli 40, 47, 54 e 60
metri. Il corso visto sulla carta non sembra niente di speciale, viene da
dire : vado li, me li bevo e torno a casa.
Arrivato a Roma il giovedì sera subito la prima prova : a cena con Zerbi, se
sopravvivi puoi accedere al corso :-)).
Tornando alle cose serie : giovedì pomeriggio prima parte di teoria, venerdì
mattina pianificazione, segnali (diversi da quelli a cui sono abituato) e
prima immersione.
Quindi sulle sponde del lago briefing all'asciutto, briefing direzionale in
acqua e partenza dalla riva lungo una sagola.
Le immersioni consistono nella pianificazione di una immersione di 10 minuti
di fondo, con velocità di discesa e di risalita precise; una fermata
programmata (level off) dove si fa un ulteriore controllo e si prosegue per
il fondo, si segnala i 4 minuti, si segnala i 6 minuti e si fa il controllo
dell'aria proprio e dell'istruttore (e dell'assistente quando previsto), si
segnala un minuto alla risalita e ai 10 minuti la risalita. Durante
l'immersione l'istruttore ti passa più oggetti e devi memorizzare cosa, a
quale profondità e tempo ti sono stati proposti. Tutto questo e lo
svolgimento totale dell'immersione (quale posizione dei subacquei durante
l'immersione e morfologia del fondo) viene affrontato con cura maniacale nel
debriefing e in base a come ti comporti, come hai memorizzato e risposto ai
segnali ti valutano se hai superato il livello o no.
Breve descrizione del lago : a fine agosto temperatura acqua in superficie
22°, dai 35 metri 9°. Visibilità 3-4 metri dalla superficie con buona luce,
arrivati intorno ai venti metri la luce diminuisce fino ad arrivare al buio
a 30 metri per arrivare al buio completo con buona visibilità intorno ai 40
metri.
Dunque partenza per il level off dei 30 metri. Inizio a scendere e una serie
di piccoli problemi mi portano a capire che non sarei riuscito a rispettare
il programma e decido di abortire l'immersione a 27 metri. Faccio il segnale
a Carlo, mi da l'ok e risaliamo. Durante la risalita (aiutata dal giramento
di p....) penso alla bella figura e al programma del rientro a casa :-((.
Arrivati in superficie ci chiariamo con Carlo e decidiamo visto il bibo
carico di andare comunque a farci un giro, avrei guidato io e (con normale
pianificazione MDT) avrei fatto quello che mi sentivo. Abbiamo fatto un
giretto a 56 metri per un totale di 38 minuti :-)).
Il venerdì pomeriggio abbiamo ripetuto il livello dei 40 mt.
Sabato mattina pianifichiamo il livello dei 47 metri e come assistente di
lusso ho avuto il Duca. Visto il buon andamento del pomeriggio precedente,
level off a 40 metri tutto ok, proseguo per i 47 troppo tranquillo e sforo
la profondità : 47,2 metri.
Immersione buona in tutto tranne che per quel "particolare". Livello da
ripetere. Giustamente. Perché nessuno mi aveva detto che dovevo fare 46,9 o
47 metri precisi, 46 andavano benissimo.
Sabato pomeriggio ripeto il livello dei 47, tutto ok.
Domenica mattina livello dei 54. Cambia la logistica. Invece di partire
dalla riva partiamo da una piattaforma usata per i tuffi vincolata ad una
catena che scende in verticale dalla superficie fino a 40 metri. Qualche
trabocchetto durante l'immersione da parte di Carlo e del Duca ma tutto è
OK.
Finito il tempo a disposizione ci diamo appuntamento per 4 settimane dopo
per concludere.
Come concordato ci ritroviamo a fine settembre e al sabato mattina facciamo
con Carlo una immersione extra corso e pianifichiamo 15 minuti a 54 metri
dove comunque applicheremo la pianificazione tipo del corso. Tutto a posto e
un mio piccolo errore in un segnale farà guadagnare un pranzo gratis a Carlo
a spese del Duca :-)).
Domenica mattina concludiamo il corso col livello dei 60 metri (un grazie
anche all'avvocato) con la minaccia di Carlo che se lo sbaglio mi uccide
:-)).
Questo tipo di corsi non darà la capacità totale ad affrontare qualsiasi
problema.
Io lo considero come l'open water per le immersioni profonde.
Sicuramente questi corsi servono a farti capire, sotto il controllo di un
istruttore, la tua attitudine a immersioni impegnative. La gestione
dell'immersione, la gestione dello stress, la separazione dello stress dalla
narcosi, il fermarsi prima che lo stress o la narcosi siano ingestibili è
tappa fondamentale di ogni buon subacqueo. E questo va verificato alle
profondità che vuoi praticare.
Per questo è importante confrontarsi con subacquei con esperienze specifiche
superiori alle proprie.
Grazie alla bravura di Carlo "Subdolo" Marcheggiani e di Fabio "The Duke"
Pajoncini questa è stata una esperienza estremamente piacevole e
costruttiva, mi sono divertito. Molto.
Ciao
Marco M.

narcosi, il fermarsi prima che lo stress o la narcosi siano ingestibili
Non ho capito bene.
in che modo?

 mi sono divertito. Molto.
De gustibus .....
Max max

 Non ho capito bene.
Se hai un minimo di esperienza e ti conosci un po' lo fai a
prescindere da corsi.
Max max

 in che modo?
Se sbagli il livello dei 40 metri non è narcosi ma stress.
Se in una situazione controllata e tranquilla non riesci a condurre i
compiti affidati deve farti pensare.
Se nel debriefing ti accorgi di non ricordare o di aver saltato passaggi c'è
qualcuno che te lo fa notare.
Nel ripetere la solita manfrina a varie profondità acquisisci automatismi e
abbassi lo stress di sbagliare e del luogo; riesci a capire gradualmente il
tuo livello di stress e quello narcotico.
Condivido l'idea (per la mia persona) che oltre i 55 metri in immersioni
impegnative l'aria non sia l'ideale.
Conosco diversi sub che vanno in acqua solo con l'incoscenza e non con la
testa e sono convinti di essere bravi.
Ciao
Marco M.

 prescindere da corsi.
Chissà se un giorno leggeremo un tuo post come quello di Mario Arena dove
prima si incoraggia il bricolage, poi come per incanto si cambia idea.
Te come hai fatto a capire di essere così bravo in immersione ?
Perchè esci vivo ?
Se rileggi i tuoi racconti delle immersioni e cambi l'intestazione
sicuramente penserai che sei di fronte ad un cattivo esempio.
Critichi l'aria e ci vai regolarmente oltre i 40 (almeno così racconti) con
tempi di fondo notevoli.
Sei favorevole sistemi che esaltano il sistema di coppia e poi racconti che
vai in immersione da solo e fondo.
Usi configurazioni dove alla prima foto che ho guardato mi hai fatto morire
dal ridere.
Ammesso anche che tu possa aver del talento naurale, non credi che sia
opportuno per chi si avvicina a questo tipo di immersioni di essere seguito
da qualcuno più esperto ?
Il corso non da la totalità delle certezze, ma una buona base su cui
lavorare.
Ricorda inoltre che nella masturbazione si può essere i migliori trombatori
del mondo, è quando hai una sotto che fai vedere quello che vali. ( Chiedo
scusa alle signore :-)))
Ciao
Marco M.

la "bestia" e ho fatto il Deep Air PSA...

 senza esigere soldi per dare brevetti astratti e privi di storia
Lungi da me l'idea di difendere SSI, ma dove sta scritto che una didattica
ricreativa non puň creare dei corsi piů avanzati?
NAUI ha un elenco molto completo di corsi non proprio ricreativi (e mi
risulta che siano ottimi, da quello che mi dicono), SSI ha lanciato per
prima il corso DD stiamo a vedere che sub ne verranno fuori, PADI sta
lanciandosi nel RecTec e noi...
Non diamo nulla per scontato all'inizio, bisogna vedere come vanno le
cose...
Salvo

 wrote in message
aodu3n$lh4c6$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

Invece di criticare la grammatica è meglio andare in accua a vedere gli
scuali....a no ??  :-)))
Onan

 Max max
Max, quasi quasi prima che ti ci mandi il Duca affan.... ti ci mando io
;-)))
Non hai esperienza di immersioni profonde, hai fatto qualche puntatina a -50
in configurazione ricreativa, ti caghi addosso a scendere sul Nasim perchè
lo ritieni troppo fondo per le tue capacità  però anzi PERO' (visto che ti
sto mandando affan al posto del Duca) come al solito spari sentenze su cose
che hai letto e non hai fatto. Tu che mai hai usato neppure una muta stagna
:-((
Hai partecipato al corso Deep Air? Hai mai fatto niente di simile in acqua
???
Ti garantisco che solo mettersi sulle spalle un bibo e attaccarsi una
decompressiva  CAMBIA decisamente l'acquaticità e le capacità operative a
cui uno è normalmente abituato in configurazione ricreativa. Prova a farti
una pinneggiata controcorrente, anche a 30 m, con questa roba addosso e poi
raccontaci se  è vero il tuo dogma "se hai un minimo di esperienza e ti
conosci un po......". NON E' COSI'. Svesti la toga del tuttologo e comprendi
che certe cose fino a quando non le hai fatte, non le puoi giudicare.
A me non  frega niente difendere il corso deep-air ma non avendolo fatto, mi
viene naturale non giudicarlo.
Trovo invece molto interessante l'esperienza raccontata dal nostro Mefisto
che molto intelligentemente sottolinea il carattere "auto-esplorativo" del
corso. E poichè i soloni del ng ci hanno ripetutatmente e giustamente
tritato le palle sul fatto che l'istruttore è quello che conta, credo che
scendere sotto il controllo del Subdolo e del Duca sia un'esperienza
preziosa.
Grazie cmq Mefistone per il racconto, contrariamente al nostro prelato, sono
certo che non si  sia trattato di una passeggiata. Adesso tornatene però a
scaldare la tua Grotta che ci attende una cave-orgia-dive Merendera per il
prossimo inverno  con pigiama party a seguire ;-)))
U-59

 > scuderia come l'erborista, Klysteria, Emo, Uncombed, ecc...
Corrado e' un mio conoscente,
non  e' il mio creatore e mi sembra molto piu' preparato ed intelligente
di quelli che scrivono cazz..
Il corso Deep Air PSA per me e' valido e vedo che anche altri la pensano
come me ;) quindi lo faccio con 2 miei amici. La SSI rimane ricreativa e
basta e' la storia che lo dice cari sub :)
Il Duca e' un grande sub con esperienza comprovata e mette molta sicurezza
;) a noi allievi.
Cmq. ognuno fa quel che vuole saluti
DSA SHARK

 nome.
Scusami Paolo,
Non me ne voglia l'amico Ghigo ma questa volta DSA, nonostante il suo modo
"folkloristico" di porsi, ha ragione.
Tu viaggeresti a 180 all'ora in autostrada con un 1400 a tavoletta oppure
con un 2500 a velocita' di crociera ?
Secondo me una subacquea ricreativa, con istruttori anche ottimi, ma
ricreativi, a 54 metri e' come il 1400 a tavoletta. :-))
Ciao
Guispi

Non vorrei che si pensasse che tutto ad un tratto ci crediamo degli dei 
in terra.
I programmi dei due addestramenti sono differenti ed anche le finalità.
C'è un pubblico che trarrà giovamento dal nostro e non avrebbe mai fatto 
l'altro. Nel complesso credo che la cosa sia positiva.
Ciao
Ghigo
PS
Cmq la mia Almera 1400 ha Abs ed airbag :-)


 Cmq la mia Almera 1400 ha Abs ed airbag :-)
A 180 non ci andrei lo stesso :-)))
 Ciao
Guispi

" . . . .  Max, quasi quasi prima che ti ci mandi il Duca affan.... ti ci
mando io ;-))) . . . . "
Effettivamente hai fatto prima di me.
Comunque mi associo.
" . .  .Hai partecipato al corso Deep Air?  . . . "
Io l'ho invitato più volte e l'invito resta valido.
" . . . . Hai mai fatto niente di simile in acqua  ??? . . . ."
Mai.  Ma del resto ci siamo abituati.
Parla  sempre di trimix non  avendolo praticamente mai usato !!!
Fabio Pajoncini


Teleri, senza polemica, come dice giustamente Guispi e' un'operazione
di dubbio gusto (a meno che non venga fatta a scuola).
Per di piu' correggere gli errori grammaticali altrui in internet e'
anche contro la tanto bistrattata netiquette.
Un errore grammaticale non toglie comprensione al testo ed i messaggi
per correggerli occupano inutilmente banda.
 --
Giampi

 Marco M.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

scusa alle signore :-)))
Questa e' da incorniciare.

 wrote:
con la squola ;-))
:-)))))

per correggerli occupano inutilmente banda.
Beh! Di questi tempi dire che un msg plaintext occupa "banda" non e'
molto realistico ;-)
Sul fatto che possa essere antipatico, sono invece concorde.

 anche contro la tanto bistrattata netiquette.
Sì, anche perchè si presume che si possa scrivere velocemente e senza
rileggere, specie se on line.
A meno, ovviamente di essere su di un ng it :-)
Max max

 Te come hai fatto a capire di essere così bravo in immersione ?
Mai fatto affermazioni del genere. Semplicemente scritto che non ho
mai oltrepassato i miei limiti del momento o corso rischi che non
volevo correre.
Max max

 Trovo invece molto interessante l'esperienza raccontata dal nostro
Mefisto
Anch'io, ma per altri motivi.
Max max

 Io l'ho invitato più volte e l'invito resta valido.
Che intendi per invito ? :-P
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:aoe35s$lj7e3$1...@ID-100253.news.dfncis.de...


 Simone
Non credo che quando abiliti uno ad andare a 54 poi gli dai il brevetto
"parete diver only".
Ciao
Guispi

 Simone
Non credo che quando abiliti uno ad andare a 54 poi gli dai il brevetto


 profondità max non è come fare una quadra su relitto alla stessa
quota.
Decisamente no. Mi pare ci siano standard massimi su tutti e due i
corsi (permanenza/deco) ? ma standard minimi ? Quello che è strano è
una sola immersione alla profondità massima (e forse neanche quello
potendo stare, almeno in uno dei corsi, qualche metro più su).
Se l'obiettivo è imparare qualcosa non sarebbe meglio, dopo la parte
teorico pratica istantanea, prevedere di fare un numero adeguato di
immersioni alla quota massima con un adeguato tempo di fondo con
l'istruttore ?
E non mi venite a dire che non si fa neanche con gli open ..... ;-(
Max max

 quando abiliti uno .....
Neanche quando ti danno la patente di guida o quella nautica e quelle
sì sono abilitanti ....
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:aoeouh$lqmlc$1...@ID-100253.news.dfncis.de...


quale profondità e tempo ti sono stati proposti.
Direi che la mia carriera da teknicone è finita ancora prima di cominciare:
neanche dopo 12 ore di sonno, sdariato sul divano con una coca
ed un filone di pane e nutella sul tavolino riuscirei a ricordarmi la
sequenza!!! :-PPP
Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"E tra le lacrime e le botte ho visto anche morire
per una sigla che non so che cosa voglia dire
WTO viva il terrorismo organizzato
non può essere che questo il suo significato"

" . .  .Hai partecipato al corso Deep Air?  . . . "
" . . . . Io l'ho invitato più volte e l'invito resta valido.  . . . "
" . . . . Che intendi per invito ? :-P   Max max  . . . "
Fatti una ricerchina con Google  !!!!!!   Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Fabio Pajoncini

 Fatti una ricerchina con Google  !!!!!!   Ah! Ah! Ah! Ah! Ah! Ah!
Ah! Ah!
Ah quello :-P Ti meravigli che non abbia accettato ? :-pppp
Max max

 Scusami Paolo,
snip
Ceeeeeerto che ti scuso.....
ma permettimi di sviluppare meglio il mio scritto:
1) ritengo DSA SHARK profondamente ineducato, presuntuoso, infantile - i.e.
era lui quello che voleva minare le stive di non so quale relitto? o forse
scendere con la fiamma ossidrica per sfondare un qualche relitto? - ed
inutilmente macho. Ritiene di detenere l'unica verità assoluta ed è così
stupido che non si rende neanche conto di quello che scrive. Il newsgroup è
probabilmente uno spaccato della subacquea italiana: neo-brevettati,
istruttori, wannabe, guide, ricreativi, tecnici, persone che si immergono
tutto l'anno e altri solo estivi, lagunari, adriatici, fotografi, relittari,
videosub,appassionati e neofiti. Abbiamo esperienze, attrezzature e
configurazioni diverse. Nessuno di noi, credo, detiene la verità assoluta
sulla subacquea, nemmeno, e mi dispiace davvero, Fabio Pajoncini. Il nostro
amico DSA invece sputa sentenze, spesso illogiche, irrazionali, senza un
minimo di umiltà, sprofondato nelle sue presuntuose certezze. Io rido dei
suoi discorsi senza senso; lo giudico una macchietta, un intervallo
comico.... Almeno fosse capace di innescare flame decenti.... Non mi
dispiace leggerlo perché è buffo e quindi lo ritenevo un troll ma se mi
assicurate che esiste =8-)))))
2) io ho fatto un corso Deep Air, tra l'altro nelle freddissime acque
lagunari dell'inverno, qui al nord. La didattica del mio corso non è fra
quelle citate (IANTD) ma lo ho trovato molto utile per l'esperienza che mi
ha fornito: la gestione dell'immersione, il calcolo dei consumi, gli
esercizi e le procedure da seguire... Lo ammetto profondo ci andavo già,
forse adesso lo faccio con un po' più di testa. Non credo che mi abbia dato
la stessa preparazione che potrebbe dare (forse, non ho dati precisi) un
corso più tecnico ma era quello che volevo, per iniziare. Un domani chissà?
3) se compro una 500 non penso alle prestazioni che mi potrebbe offrire una
Ferrari. Non le cerco e non mi aspetto di trovarle. Il corso del Ghigo serve
a chi cerca una maggior conoscenza e forse una più ampia esperienza di
immersioni profonde. Sicuramente più di quella che ti dà un corso avanzato
di qualunque didattica.
Per finire volevo segnalarti che tutto quello che ho scritto ha valore per
me e non è comunque una verità assoluta, sono solo miei personali punti di
vista......
Ciao
--
P.E.G.
"Attenzione a non nominare il Duca invano ;) Non scambiamo le feci con la
nutella."
DSA SHARK (The Real Brain)

" . . . .Ah quello :-P Ti meravigli che non abbia accettato ? :-pppp   Max
max . . . . ."
Allora ti faccio una nuova proposta:
siccome, nonostante gli ottimi introiti universitari, sei notoriamente un
tirchiaccio, puoi almeno venire al lago per verificare di persona cos'è un
corso di TechnicalDeepAir.
Ti lascio tutte le scelte che vuoi, vieni da osservatore, vieni a fare il
corso ad un prezzo stracciato, vieni come ti pare, ma smettila di parlare
senza sapere.
Sono certo che se ti piacerà il corso, farai alla PSA un'ottima pubblicità.
Certo pure tu  . . . . parli di tutti gli argomenti tecnici riguardanti la
subacquea, apnea compresa, poi: non usi la stagna, non usi il trimix, non
vai mai nei laghi, non vai mai in grotta.
Sei tutte le domeniche che puoi a Punta Secca    . . . . . . forse qualche
orizzonte nuovo non ti farebbe male.
Fabio Pajoncini

 vieni a fare il corso ad un prezzo stracciato .....
Non paghi tu ? :-PPPPPPP
Max max

Mako
 ROOOOTFL!!!
Santa giovinezza!
 --
Giampi

Continuo a dire che gli obiettivi dei corsi sono diversi.
Ciň posto, gli allievi del mio corso di apnea imparerebbero molto di piů 
da Umberto che da me.
I miei studenti di Ingegneria Meccanica potrebbero imparare piů cose 
(forse) da Forghieri che da me.
E io mi tromberei volentieri Naomi Campbell.
Tutte cose fattibili a certe condizioni (tranne forse l'ultima):-).
La domanda č:
Per quello che voglio ottenere (io generico) ne vale la pena?
Ciao
Ghigo



Per Naomi Campbell senz'altro :-))
Sai chi tiene il corso ???
Ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"La teoria senza la pratica e' inutile - La pratica senza teoria e' pericolosa" (Lao Tzu) 

Per quello che voglio ottenere (io generico) ne vale la pena?
Oddio, Naomi? Ti ci addormentersi sopra...

Veramente se mi capitasse ci farei sopra di tutto...ci mangerei anche :-))))
Ciao
Ghigo


 (forse) da Forghieri che da me.
Non ciurlare nel manico Pagurazzo !! :-))
Sei abile nella dialettica ma con me caschi mooolto male.
Quando tu fai un corso di apnea ad un tuo allievo o insegni ai tuoi
studenti, il delta di preparazione fra te e loro e' notevole. Quindi non
avrebbe senso incrementarlo ancora di piu' chiamando in causa il Pelo o
Forghieri (attento a non mescolare le carte altrimenti ti ritrovi gli
studenti che fanno i calcoli in apnea :- )))
Non credo che un istruttore ricreativo generico possa vantare lo stesso
delta nei confronti di potenziali allievi in un corso tecnico, e sottolineo
tecnico.
Ciao, ed in ogni caso concordo con Gibbone: troveresti il modo di
addormentarti anche sulla Campbell ;-)
Guispi


No, non ti sei spiegato male, il problema che affrontiamo il tema da due
lati diversi:
1) non ho intenzione di difendere Ghigo... è capacissimo di farlo da solo e
nel frattempo magari venderti un corso o qualche gadget subacqueo :-)
ammesso che non si addormenti.
2) anche a me sarebbe piaciuto essere allievo per esempio di Bret Gilliam,
di Sheck Exley (prima del 6-4-94) o Parker Turner (prima del 17-11-91)  ma
non è stato possibile.... ho dovuto accontentarmi (!!!!) di altri....
qualcuno peraltro piuttosto malfamato da queste parti :-))))
3) quando ho scelto di seguire il corso Deep Air, in effetti mi aspettavo di
scendere molto, ma non è stato così. Ho imparato invece a gestire l'aria, ad
essere più preciso con il mio assetto, a gestire attrezzature più complicate
(!!!!) di quelle che adoperavo, a rispettare il programma dell'immersione,
ecc... Ho fatto cose a cui non avevo mai pensato e mi hanno insegnato a
gestire situazioni complesse.... Io mi aspetto che sia questo il programma
dei corsi delle varie didattiche non prettamente tecniche....
Non vado a 200 all'ora con un'utilitaria, semplicemente guido meglio in
città, in autostrada, durante i rally....
Forse il mio istruttore non scende a -130 tutte le domeniche (forse neanche
a -70) ma ha saputo insegnarmi tutto quello di cui ho parlato e molte altre
cose.
Ciao
--
P.E.G.
"Come immersione e' fica e multilivello quindi
se vuoi puoi pure non farli i - 60 ma STOPPARTI A - 30/40" (DSA SHARK - The
Real World)

 immersioni facevi all'inizio?
Muta umida (usata del babbo del Tarlati :-)), pinne a calzata chiusa mares
plana avanti, bibo
cressi, erogatore cressi, profondimetro mega sport, orologio seiko, la
maschera non ricordo.
Niente manometro, gav e decompressimetro, i computer non esistevano.
Siamo sempre andati al mare tutto l'anno. La profondità massime erano
intorno ai 30-35 metri, qualche puntatina poco più fonda.
Rigorosamente una immersione al giorno.
Soddisfatto ? :-))
Ciao
Marco M.

 dei corsi delle varie didattiche non prettamente tecniche....
Continuiamo a non capirci.
Per tagliare la testa al toro ti faccio la domanda diretta, visto che in
questi giorni vanno di moda ;-)):
se dovessi decidere di imparare ad immergerti a 54 mt in aria, seguiresti un
corso deep air PSA o di altra didattica tecnica oppure un corso SSI ?
Ciao
Guispi

La domanda non era per me, ma ti rispondo lo stesso.
Qualsiasi persona sensata, e a maggior ragione un ingegnere come te, per 
fare una scelta analizza costi e benefici.
Esaminiamone qualcuno:
costo del corso:
Nitrox Decompression + Deep Air minimo 750 Euro massimo 1000 euro 
(prezzi consigliati sito 
www.hdueo.it
)
Decompression SSI 260-300 euro
reperibilità istruttore:
Non ho dati, ma ho il sospetto che a regime sarà più facile trovarne uno 
SSI che PSA.
fiducia nell'istruttore:
Probabilmente conosci già l'istruttore SSI dai corsi precedenti o perchè 
vive nella tua città, mentre l'istruttore PSA potrebbe essere 
personalmente sconosciuto, anche se di chiara fama e probabilmente più 
esperto.
Non mi vengono in mente altri costi...vediamo i benefici
Questi dipendono dal mio obiettivo.
Se voglio un corso che mi consenta di effettuare immersioni in 
configurazione leggera con decompressioni tutto sommato limitate e che 
accresca il mio bagaglio teorico oltre che di abilità subacquee, il 
corso SSI fa per me.
Se voglio diventare un profondista puro, magari in vista di futuri corsi 
Trimix, il corso giusto è quello PSA.
Il ragionamento fila?
Ciao
Ghigo


 corso deep air PSA o di altra didattica tecnica oppure un corso SSI
?
Scelta già fatta: nessuno dei due  (e neanche altri corsi ad hoc,
presenti, passati o futuri).
Max max

 Decompression SSI 260-300 euro
Non mi sembrano comparabili cosě: non hai considerato per l'SSI il
costo del corso nitrox 32 e 36 che comunque č cosa diversa dal nitrox
decompressione anche se non ci vorrebbe molto a fare un corso nitrox
completo ........
Max max

 costo del corso nitrox 32 e 36 che comunque è cosa diversa dal nitrox


 fare una scelta analizza costi e benefici.
Ghigo, Ghigo,
I costi ed i benefici non c'entrano nulla.
secondo me per poter insegnare a fare immersioni tecniche, bisogna prima
diventare subacqueo tecnico e poi istruttore di subacquea tecnica. Ripeto e'
un mio modestissimo parere.
Questi due step, che sembrano banali, richiedono decine, se non centinaia,
di immersioni fatte a profondita superiori a quelle per le quali vuoi
fregiarti del titolo di istruttore.
Ora, i casi sono due:
1. mi rivolgo ad un trainer di subacquea tecnica ed imparo per benino dando
una svolta decisa al mio modo di andare sott'acqua
2. miglioro il mio attuale modo di andar sott'acqua documentandomi per conto
mio, scambiando opinioni con altri etc. etc.
La via di mezzo che proponete voi non mi piace, mi pare un compromesso
inutile. Un espediente di marketing. Il fatto stesso che siete obbligati ad
utilizzare delle decomix non ottimali solo perche' vincolati da altri
fattori da l'idea del compromesso e della pezza a colori.
Io per il momento ho adottato la soluzione 2 portando il rapporto
benefici/costi all'infinito ;-))))
Ciao
Guispi


 fattori  .....
Tieni solo presente che in questo caso gli "altri fattori" non sono
stati tanto l'impossibilità di integrare il corso (cosa
fattibilissima) ma la facile "reperibilità", in senso anche
brevettuale, del nitrox 36 e la facilità dell'uso di tabelle -
strumenti ad aria. E' assai probabile che le didattiche rec- tek
introducano nel prossimo futuro altri tipi di corsi (nitro
decompressione e trimix normossico) quando riterranno mature le
condizioni del mercato.
Max max

un mio modestissimo parere.
Guispi,
in linea generale tenderei ad essere d'accordo;
pero', e' anche vero che ci sono trainer e istruttori tecnici
mezzeseghe, ed istruttori ricreativi con 8 palle. E tu sai a chi mi
riferisco.

Ghigo
Ghigo, tu stai confrontando prodotti differenti, che rientrano in aree
didattiche differenti e si rivolgono a bacini di utenza differenti.

 fattibilissima) ma la facile "reperibilità"
Ma come facile reperibilita', metteresti l'elio anche nell'insalata e ti
fermi davanti ad una banale ricarica di O2  ? :-)))
Hai sempre giustamente sostenuto la best-mix senza compromessi, non
prendermi questi scivoloni.;-)
Ciao
Guispi

 riferisco.
Non si puo' basare una scelta strategica didattica su casi particolari ;-)
Ti faresti fare un corso deep air 54 da un Istruttore Fipsas preso a caso
per esempio ? (cosi' nessuno ci accusa di essere di parte)
Ciao
Guispi

per esempio ? (cosi' nessuno ci accusa di essere di parte)
Preso a caso? Nemmeno se mi ammazzano.
Ma nemmeno da un istruttore *tecnico* preso .a caso. :-)

>Prima del Nitrox decompression c'č



Giuspi, ti ho già risposto:
ho il brevetto Deep Air Diver rilasciato il 15-01-2001 dalla International
Association of Nitrox & Technical Divers, oltre al brevetto Nitrox Diver
sempre della stessa didattica rilasciato il 20-02-1998.
Io scendo a 54 mt ad aria.
E' il mio turno di farti una domanda diretta:
- IANTD è una didattica ricreativa o tecnica?
Spero di essere stato chiaro.
Ciao
--
P(essimo) E(lemento) Gabri
"Ho problemi? C@zzi tuoi! Hai problemi? C@zzi tuoi!"
(Il Vanni - I "veri" compagni di merende)

 fermi davanti ad una banale ricarica di O2  ? :-)))
Da quel punto di vista non sono di facile "reperibilità" nè l'uno, nè
l'altro ;-)
Max max


Io ho scelto il corso Deep Air PSA, fatto quest'anno in gennaio a 
Portofino, anche se a 54 metri ad aria ci vado da anni.
Devo confessare di aver avuto un approccio iniziale di tipo 
scettico/utilitaristico (in Liguria sui relitti tipo KT o Genova senza 
brevetto "tecnico" non ti ci porta nessuno) verso questo corso, pensando 
di imparare poche cose nuove (si crede sempre di saperne di piu' di 
quanto si sa effettivamente).
Ho dovuto ricredermi, e da subito, e modificare soprattutto il mio 
atteggiamento (la famosa "Attitude" americana) verso l'immersione, la 
disciplina nel controllo di quote e tempi , la gestione di un nuovo 
metodo di scambio segnali.
Ho anch'io una domanda, rivolta soprattutto a chi fa immersioni del tipo 
, azz... non trovo una giusta definizione, diciamo 54 metri, 20 minuti 
max. di fondo, non piu' ricreative ma nemmeno tecniche, da molti anni.
Come e' cambiato , sia in termini di attrezzature che in termini di 
gestione, il vostro modo di affrontare un' immersione di questo tipo 
negli utlimi dieci/quindici anni ?
Io ho iniziato con Bibo 10+10, Fenzy, umida 5mm., due erogatori 
completi, attacchi INT, orologio e profondimetro, tabelle US Navy 
,risalita rigorosamente a 18m./minuto, nessuno stop intermedio, ultima 
tappa deco a 3 metri.
Come sarebbe giudicata, oggi,un'immersione affrontata cosi' ??
Spero in tante risposte


 sempre della stessa didattica rilasciato il 20-02-1998.
Tanto mi basta.
Ciao
Guispi


E quindi?


 L'O2 lo ricarichi come e quando vuoi.
Questo lo so benissimo.
Max max