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Titolo: La Subacquea e' per divertirsi ?

La subacquea dal 1990 ad oggi ha visto sempre di piu' la sua espansione
in quanto con l'avvento di attrezzature di ogni tipo che garantivano
sempre maggiore sicurezza e studi appropiati che la rendevano sicura
sotto il profilo medico e' esplosa. Prima con didattiche "ricreative",
oggi ognuno puo' fare un'immersione (lo dimostrano i diving) e divertirsi.
Poi per qualcuno che non si divertiva piu' e' nata la subacquea tecnica
con relative didattiche "tecniche"
Perche' questo, perche' io come altri amiamo la profondita' e i rischi a lei
correlati ? Perche non ci divertiamo piu' a - 30 (tranne rari casi o ai
tropici), per vocazione o per vera passione ?, o solo perche' siamo
esauriti.
Ma la subacquea non doveva essere solo un divertimento rilassante?
A quanto pare non per tutti !
Dsa Shark

 esauriti.
La seconda che hai detto
Cafonauta
-- 
Avete visto la pubblicità dell'American Express?
- Sono felice con la mia carta di credito. (Valentino)
- Grazie al cazzo, anche noi saremmo felici con la tua carta di credito!

 ha scritto nel messaggio
news:ap65b5$6jq$1...@newsreader.mailgate.org...


 cosa cè da vedere,l'interesse aumenterebbe notevolmente.
già, e ci si dovrebbe chiedere cosa certi istruttori insegnino e per quale
motivo insegnino.
L.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 motivo insegnino.
Ti assicuro che molti insegnano perche' non sanno che fare la sera con
le mogli oppure tanto per evadere per fare qualcosa ed atteggiarsi con
neofiti della subacquea.
Ne conosco vari che guardano solo i lori interessi e trasmettono molte
loro paranoie e limiti ai nuovi arrivi.
Senza parlare poi a quelli che hanno pure il negozio e che organizzano
viaggi !!
Dsa Shark

 esauriti.
Sai, non credo che possano essere solamente questi i motivi per cui a
qualcuno piace andare più fondo ed altri invece stanno bene a quote
definite ricreative (senza dispregio di questa definizione e
profondità). Semplicemente credo che ci siano passioni diverse,
curiosità diverse, desideri di conoscenze differenti. Il mare (scusate,
parlo di mare perché lo amo ed è il mio luogo primario di immersione) è
immenso ed in questo puoi trovare di tutto, a partire dai 30 centimetri
con lo snorkel e la maschera a finire ai 100 e passa metri di chi scende
in configurazioni tecniche. Ognuno trova la sua misura ed il suo
piacere, con o senza bombole.
Io amo moltissimo i relitti, mi incuriosiscono, mi piace cercare,
scoprire, vedere quello che c'era dentro le navi di un tempo, mi piace
trovarne e visitarne di nuovi per poter risalire alla loro storia,
facendo poi ricerche storiche "all'asciutto". Sicuramente le
configurazioni utilizzate sono diverse, molto spesso ho sentito
subacquei tecnici chiedersi, scherzando, il perché non avessero deciso
di giocare a ping-pong (attrezzatura = 2 racchette, 4 palline), per poi
vederli risalire dopo un'immersione con 4/5 bombole ed un'ora di
decompressione fatta, con un sorriso grandissimo, l'entusiasmo nei loro
occhi, il piacere di aver visto qualcosa che li aveva appagati. In quei
momenti avrebbero potuto avere il doppio delle bombole, aver fatto il
doppio della fatica prima di scendere e per risalire, e passato il
doppio del tempo in deco, ma avrebbero sempre avuto quel sorriso, tipico
di chi è felice ed appagato di quello che fa. Difficilmente ho sentito
subacquei tecnici parlare di "quanto" avevano fatto (metri, misura di
profondità), ma spesso li ho sentiti chiedersi "quanto" (tempo, durata
dell'immersione) avevano fatto. Troppo spesso, anzi sempre, ho sentito
tra i ricreativi fare la stessa domanda, ma intesa come misura di
profondità. Lì ho capito molte cose, ed anche forse il diverso tipo di
"passione" che le due tipologie hanno. I tecnici che ho avuto modo di
incontrare non avevano quasi mai l'aria di superuomini (qualcuno c'è
sempre, ma quelli sono ancora una specie diversa, preferisco non
considerarla), piuttosto avevano un grande spirito di collaborazione e
di team, anche se non sempre tutti si conoscevano in precedenza, ho
visto molti lavorare per uno stesso scopo, con umiltà e semplicità,
aiutandosi l'uno con l'altro in superficie, collaborando in profondità,
scambiandosi dettagli sull'immersione o dritte da seguire per chi non
aveva mai affrontato il relitto, senza invidia e gelosie. Ho visto tra
questi qualcuno portarsi giù open o advanced appena brevettati con
semplicità, e fare insieme a loro immersioni e tornare sù con lo stesso
sorriso e lo stesso entusiasmo nello scambiare discorsi su quello che
avevano visto insieme a loro a 20 metri di profondità, esistono tecnici
che si divertono ancora anche ad andare a 10, 20 metri come se fossero a
100 su di un nuovo relitto.
E la rilassatezza di queste immersioni è la stessa con la quale
affrontano le altre, l'unica differenza, ma credo sia normale, è solo un
esame più attento e meticoloso dell'attrezzatura, con l'esperienza e la
preparazione una disfunzione improvvisa della frusta della stagna a 20
metri la risolvi senza alcun problema, a 100 potrebbe diventare
pericoloso o comunque creare un normale stato di tensione.
Credo che i rischi siano comunque relativi all'esperienza, chi ha poche
immersioni ed un addestramento di livello base potrà trovare rischioso
andare a 35/40 metri, chi ha più esperienza ed ha acquisito una buona
istruzione di base ed avanzata saprà che le situazioni ed i rischi
correlati sono diversi, ma se responsabile saprà non eccedere mai nelle
sue capacità e conoscenze.
Personalmente ritengo che la subacquea dovrebbe rimanere sempre e
comunque un divertimento a qualunque livello la si pratichi, e
rilassante, il momento in cui l'immergersi crea problemi durante la
preparazione e tensione nell'immersione forse il consiglio che mi
sentirei di dare è che sarebbe meglio cambiare "modo di vivere" perché
sono personalmente convinta che andare sott'acqua non sia solo uno
sport, ma uno "stile di vita".
Cordialmente,
DelfinoRosa  

 ha scritto nel messaggio
news:157Z27Z46Z27Y1...@usenet.libero.it...


 A quanto pare non per tutti !
Con questo vuoi dire che quella che pratichi tu non e' subacquea??
Oppure che e' subacquea ma non e' ne' divertente ne' rilassante?
Ciao,
Furio

 neofiti della subacquea.
provocatoriamente parafrasando quanto da te scritto: chi sa fare fa, chi non
sa fare insegna.
quanto scrivi ha una buona dose di generalizzazione, e una percentuale di
verosimiglianza.
mi verrebbe da chiederti quale genere di istruttori hai incontrato nel tuo
cammino didattico.
con simpatia


 ha scritto nel messaggio
news:1fkijdj.116jndte2a5ogN%nom...@invalid.tin.it...


 
Avevi iniziato bene e... finito male ;-)
Sono daccordo con te sul fatto che la subacquea deve rimanere assolutamente un 
divertimento a qualsiasi livello.
Se subentra dello stress, significa semplicemente che si sono superati i propri 
limiti e quella particolare immersione e/o situazione e' al di sopra delle 
nostre capacita' attuali. Quindi dietro front !
Questo vale per la subacquea tutta e non solo.
Massimo, giorni fa ricordava un acronimo coniato da Sheck Exley:
A- Attitude: Why are you doing this? A proper attitude is essential to 
conducting technical dives safely. There is no room for recklessness or machismo.
K- Knowledge: Without the proper knowledge, there are no options when problems 
occur.
T -Training: Skills must become second nature;a part of muscle memory.
E -Experience: Experience is exposure and environmental specific and takes time 
to build. Extensive wreck diving experience does not qualify a diver for cave 
      diving and visa versa.
E- Equipment: Every dive requires an appropriate set of tools.
Chi lo fa per l'adrenalina e' solo un coglione.
Ciao


 profondità.
è una affermazione molto interessante
Loup, in suspence of beleif


 rilassante, il momento in cui l'immergersi crea problemi durante la
[CUT]
Per il resto sono completamente d'accordo con te.
Saluti, Marco.
Sir Lancillotto.

Scusa Shark, una cosa che non c'entra nulla con questo 3d.
Ho curiosato su internet per dare un'occhiata alla fantomatica pagina
Expedition 2002 di cui si parla in un altro 3d.....
La società di cui si parla sul sito c'entra qualcosa con te?
Se è così, visto che sono stato diverse volte nella vietta della sede della
società è anche probabile che ci siamo incrociati!!
Marco.
Sir Lancillotto.

 ha scritto nel messaggio
news:ap65b5$6jq$1...@newsreader.mailgate.org...


 [CUT]
Io sono d'accordo con te, ma magari ci sono altri il cui "piacere" sta nel
rincorrere il limite. E quando l'hai raggiunto, vederne subito un'altro "più
in là". Una mia amica apneista viveva con trepidazione il momento in cui
avrebbe raggiunto i 15 mt. Il giorno che l'ha fatto le ho chiesto se era
finalmente contenta: non gliene fregava niente, aveva un nuovo limite in
testa: i 20. E cosi via. Questa tensione era il suo modo di divertirsi e di
vivere: per me è assurdo, ma è la sua vita, non la mia.
Grazie, e ciao
Andrea
--
Andrea Marconi
e-mail: marconi [AT] sodalia [DOT] it
www.ranenere.it


 vivere: per me è assurdo, ma è la sua vita, non la mia.
In realta' l'apnea non puo' essere comparata alla subacquea per l'approccio alla 
profondita'. Almeno in un approccio corretto.
La subacquea potrebbe essere paragonata all'escursionismo alpino in cui fai 
delle escursioni per vedere delle cose. Poi, in base alle tue capacita' puoi 
anche fare delle ferrate o pareti.
Dipende da che cosa vuoi vedere, per ogni cosa ti serve una preparazione adeguata.
Purtroppo solo nella subacquea ricreativa e tecnica, c'e' questa invasione di 
machismo, completamente assente in altre discipline.
Bah !


Loup Garou wrote:

hai ragione. e io che perdevo un sacco di tempo a far vedere nudibranchi e
paramuricee e alre meraviglie simili a pochi metri di profondita a
portofino...ma la gente vuole andare fonda...poi vomita nell erogatore la
colazione fatta al turchino alle 7 e 30 .....belin di bauscia...

 colazione fatta al turchino alle 7 e 30 .....belin di bauscia...
ROFLT!!!
Alcuni dei profondisti che ho conosciuto io - parlo per esperienza
personale - non sapevano nemmeno cosa fosse un nudibranco!
Marco.
Sir Lancillotto.

 cammino didattico.
Vari tipi di ricreativi finche' anch'io ho pagato la Padi e sono diventato
istruttore dei "pipponi" tanto e' cosi' che si diventa istruttori in 5
giorni
coi sordi ;)))
Adesso da questa qualifica (di cui a volte mi vergogno) ho dato una
svolta alla mia vita e ho scelto l'istruttore degli istruttori, l'uomo
leggenda
vivente che sono certo mi insegnera' molte cose..... reali ;)
Chi e' ? Semplice THE DUKE il migliore sia come istruttore che come
semplice amico, simpatico onesto e disponibile, e se non attaccato modesto.
Dsa Shark

 [CUT]
Già: l'anno scorso un istruttore di Apnea (per Ghigo: uno della tua
"famiglia" ;-) ci ha fatto un paragone assai azzeccato.
Andare con le bombole è come fare trekking: lo puoi fare a vari livelli di
difficoltà, sei sempre carico come un bufalo, lo fai perchè ti piace
fermarti ogni tanto, guardarti attorno e sentirti parte di quel che vedi.
Fare apnea è come arrampicare (free-climbing): sei il più leggero possibile,
per sentirti agile, per vivere "addosso" alla parete, e il tuo obiettivo e
raggiungere un tuo limite (dalla paretina "scolastica" alle grandi vie da
aprire).
Non so se ci sia veramente questo machismo imperante: non è che forse fanno
solo più "rumore" della "maggioranza silenziosa"? Boh.
Ciao,


 Cafonauta
Caz.. su questo andiamo d'accordo, mi fossi sbagliato su di te ???
Dsa Shark

 ha scritto nel messaggio
news:cuyt9.29326$TD1.1...@news2.tin.it...


 Furio
Ciao,
dipende a volte in condizioni estreme non e' che si sta proprio rilassati
anzi ! Tra controlli procedure e altro esci dall'acqua cotto, o no ??
Dsa Shark

 correlati ?
Mi estrinsechi un attimo questo tuo pensiero ?


 coi sordi ;)))
alberto?
vi amo, a voi romani
su tutto il resto, stendo un pietoso velo de filetti de baccalà
Loup, aooò


 ha scritto nel messaggio
news:ap6hlm$3u1$1...@newsreader.mailgate.org...

Shark, da come parlavi non s'era capito assolutamente.... vedi che avresti
fatto bene a non prendere i professori per il culo ma a seguirli??? ;-))
Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.


wrote:


 Cafonauta
Non certo per l'adrenalina appunto !! Perche la guduria di vedere cose nuove
e affascinanti mi eccita.
P.S:
Per l'adrenalina c'e' il paracadutismo ai pratoni del vivaro :))))
Dsa Shark

Non credo di essere mai stato piu' d'accordo con te.
Ciao!
Luca Menegotto
On Wed, 23 Oct 2002 14:11:29 GMT, 
nom...@invalid.tin.it
 (Delfino Rosa)
wrote:


 birra assieme, se e quando dovesse capitare di incrociarsi.....
Filosofia S&D oppure BIR ??
Ma domenica cosa fai, ci dai buca ????
Andrea
--
Andrea Marconi
e-mail: marconi [AT] sodalia [DOT] it
www.ranenere.it


 Scusa Shark, una cosa che non c'entra nulla con questo 3d.
Ti ho mandato una Mail leggila :)))))
Dsa Shark

Nono, tranquillo. Non saro' in acqua, ma mi conosci, a tavola NON
POSSO mancare... :)))
Ciao!
Luca Menegotto
PS. In realta' S&D e BIR hanno molti punti in comune......
On Wed, 23 Oct 2002 16:32:49 GMT, 
mar...@invalid.it
 (Boa Gialla)
wrote:


 coi sordi ;)))
Tanto ma tanto, tanto tempo fa, DR ha denunciato per una cosa simile ;-)
Cafonauta
PS
Rizia non me ne volere, ma la memoria scompare presto da queste parti !


 ha scritto nel messaggio
news:ap6jdq$59m$1...@newsreader.mailgate.org...


 Ciao, Marco.
Non ce' riesco mandami una e mail cosi ti rispondo cia ;)))))
Dsa Shark

 Dsa Shark
Parliamone invece, dicci cosa ne pensi.
Ghigo

Fatto.

 Cafonauta
commento oggettivamente interessante!!
potresti pubblicare la scala di valori che tutti dovrebbero rispettare per
non essere coglioni????
mi dici quali sensazioni si possono provare senza essere dei coglioni????
mi dici se posso godere come cazzo voglio io, senza sentirmi dire da un
demente che sono un coglione????
ma tu hai in mente cosa vuol dire provare una forte emozione??? ammesso che
tu l'abbia mai provata, eri un coglione??
ciao da un coglione


sembrerebbe semplice cio' che dici e lo e'.... ma nelle teste vuote dei tuoi
predecessori non riesce proprio ad entrare.
Per loro esiste il giusto e sbagliato. Loro fanno il giusto e noi siamo i
coglioni che commettono imprudenze e mettono a repentaglio le vite altrui.
Il giusto e' come al solito nel mezzo, e nessuno può denigrare l'operato
altrui, può non accettarlo giustamente, ma deve finire li.
Fiumi, anzi, mari di cazzate sulla diatriba tek o non tek, ho ragione io hai
ragione tu, ha ragione Enzo.
Ha ragione chi piace farsi i cazzi suoi come gli pare e piace. Ora organizzo
un'immersione sotto le cascate del niagara, vediamo che succede.... ;)
ciao
Fabrizio rm

 Rizia non me ne volere, ma la memoria scompare presto da queste parti !
Io non te ne voglio, e te l'ho dimostrato diverse volte, ma se tu la
piantassi di scassare il cazzo (come direbbe una contessa) e la
smettessi di mettermi in mezzo sarebbe una grande prova di
intelligenza:-)))))))))
E' già la seconda o la terza volta che leggo in varie liste interventi
che tirano fuori sempre me senza alcun motivo e sempre con storie ormai
vecchie di anni. Dovresti rinnovare repertorio, o almeno cambiare
soggetto, comincio a pensare alla volpe quando dice che l'uva non è
matura:-)))))))))))))
Davide, tra un po' è Natale, una bella fetta di panettone?:-)))))
DR

 aprire).
infatti preferisco il trekking... hihihih
(ciao Andrea, ma tu a Daria ce la vedi ad arrampicarsi in libera!?!?
...nuuuuuuuu!!!)
ciù!
d
==========================
davide palmisano
www.underwaterteam.it


 ha scritto nel messaggio
news:3DB6DBE4...@sneakemail.com...

Ciao Ghigo
Ero convinto che si potesse discutere di qualcosa di costruttivo....MI SONO
SBAGLIATO
è vero che uno può leggere e fregarsene,ma non sempre ci si riesce....
Se non ci fossero NEGOZI CLUB DIDATTICHE con relativi personaggi
Trainanti,non esisterebbe (con questi volumi)
neanche la attuale Subacquea.....
Tutti (con diritto) parlano e criticano,ma pochi muovono il culo.....(e si
che lo spazio cè per tutti!!!!)
è comodo trovare chi si fa il mazzo per organizzare,bene o male ma
organizzano,e chi critica si aggrega........
è cosa si pretende che oltre al tempo ci rimettono anche
quattrini??????(illusi)
Faccio il mestiere,e quando vedo i capogruppo da mè,non hanno un momento di
pace,devono ascoltare e sentire tutti,e tutti si strusciano.
Purtroppo l'economia di queste attività è molto povera,(anche se molti
pensano il contrario)e se questi personaggi decidono di farsi i cazzi loro
in BREVISSIMO tempo la subacquea tornerà agli anni 80.......
Per chi vuole questo molli negozi club associazioni e didattiche...
Io certamente (sicuro anche per interesse) le sostengo,e se posso le
scelgo........
Certo non tutti sono uguali,MA CE ANCORA LA LIBERTA DI SCEGLIERE....visto
che per fortuna sono tanti.
Mario

 ciù!
Carognone a strisce, non parlare male di Daria!!! Ormai lei è sotto la
nostra tutela, e il suo spirito si stà per innalzare. Hai notato la luce
mistica nei suoi occhi??
E tutto per colpa tua, che la stressi con i tuoi conti sulle miscele e sui
tempi di deco.
Aspetta e vedrai ;-)))
Ciao
Andrea


 mistica nei suoi occhi??
me l'avete mandata in cianosi, porella....
;-))))))))




Penso che eccetto qualche eccezione fanno i loro interessi alla grande ;))
Formano OWD poi gli vendono la roba e la crociera dicendogli che sono
ottimi subacquei e che usciti dal corso ODW fatto da loro sono gia'
pronti.
Poi vai al mare e vedi gente che pallona e che per scendere gli devi
mettere 20 kg per poi non parlare di acqua in maschera e consumi
d'aria da 50 litri al minuto (a  1 atm)
Tu non sei cosi' vero?
Dsa Shark

 SBAGLIATO
Forse tu sei un'eccezione Mario,
ma molti sono solo dei mercenari che si approfittano di gente psicopatica
rendendola sicura di se facendola embolizzare poi alle vere prime immersioni
cazzo. Una l'ho recuperata io a - 40 mentre pinnava nel blu
con 30 bar e pensava di stare a 10 metri con 300 bar.
Alla fine del casino manco me l'ha data sta stronza e m'ha rovinato
l'immersione. La prossima la lascio nel blu e poi telefono all'istruttore
che
la vada a riprendere.
Dsa Shark

 la vada a riprendere.
e magari quell'ingrata ti ha pure detto "Pussa via, sgorbio!"
sei impagabile,
L.
ah, ma tu ci provi con le tue allieve?


 d'aria da 50 litri al minuto (a  1 atm)
Questo è sempre relativo a chi rovina questa categoria pensando solo a far
soldi.
Gente così non la brevetterei, ma sono per prime le didattiche (quelle
ricreative almeno, anche se non tutte) alcune più altre meno a spingere per
vendere.
C'è gente che fa un corso dopo l'altro, generalmente OWD & AWD raccolto in 7
giorni in Mar Rosso, poi vengono in Italia e fanno esattamente ciò che hai
descritto tu poche righe sopra, è capitato anche a me e alla mia ragazza di
ripescare un paio di AWD (quando noi eravamo ancora OWD) che sporfondavano
all'Argentarola.
Forse dovrebbe anche iniziare a cambiare qualcosa nelle didattiche, inserire
dei prerequisiti ben precisi e un pochino più definiti degli attuali, ma
questa è utopia!
Ciao, Marco.
Sir Lancillotto.

 ah, ma tu ci provi con le tue allieve?
Mai fatto ma in quel caso lo meritavo ;) e poi ero in veste di Divemaster
di supporto agli esami AOWD
Dsa Shark

 Sir Lancillotto.
E' proprio cosi' hai ragione :))
DsaShark

 di supporto agli esami AOWD
e quindi questo sarebbe l'unico per in cui tu ... ehm...si insomma...mi hai
capito, no?
altre tecniche tradizionali di corteggiamento te le stanno insegnando?
ah, senti
vieni con me al Warner village a vedere la Mandrakata?
devotamente
Loup


 di supporto agli esami AOWD
e quindi questo sarebbe l'unico per in cui tu ... ehm...si insomma...mi hai
capito, no?
altre tecniche tradizionali di corteggiamento te le stanno insegnando?
ah, senti
vieni con me al Warner village a vedere la Mandrakata?
devotamente
Loup


 di supporto agli esami AOWD
e quindi questo sarebbe l'unico per in cui tu ... ehm...si insomma...mi hai
capito, no?
altre tecniche tradizionali di corteggiamento te le stanno insegnando?
ah, senti
vieni con me al Warner village a vedere la Mandrakata?
devotamente
Loup


 provate un momento a pensare e cercate di smentirmi
Hai non ragione, ma perfettamente ragione, solo che molti dovrebbero
limitarsi a stare attaccati alla manina del proprio istruttore per piu'
tempo e poi andare avanti.
Dsa Shark

Non sono io a doverlo dire...
D'altra parte il motto delle Aerolinas Pagurazzas....


 D'altra parte il motto delle Aerolinas Pagurazzas....
bravo Ghigo..mostra di che pasta sei fatto....!!!!!:-))) Comunque caro DSA,
Ghigo non ti rifila il brevetto advanced per poi portarti in crociera....gli
basta anche l'open ;-))))))
ciao!


 ciao!
Sei un mito Sugar l'ho sempre detto, sei un mito !!
Dsa Shark

 con 30 bar e pensava di stare a 10 metri con 300 bar.
OHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!
Mio Eroe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
PeG
Libera la tua mente!
Libera il tuo corpo!
Io lo faccio due volte al giorno.
(Mago Oronzo)

 basta anche l'open ;-))))))
No! Pur di portarli in crociera con le Aerolineas Pagurazzas il corso open
glielo fa fare in crociera.... e se non ricordo male anche il rescue!!!!
Bastard Inside
--
P.E.G.
"Come immersione e' fica e multilivello quindi
se vuoi puoi pure non farli i - 60 ma STOPPARTI A - 30/40" (DSA SHARK - The
Real World)

 soggetto....
dai... non fare cossì... ognuo si diverte come può:-))))
SF

 DR
La mia casa e' denatalizzata, cmq se il tecnico (televisivo) si decide a 
passare, sei invitata anche tu a cena.
Baci
-- 
Avete visto la pubblicità dell'American Express?
- Sono felice con la mia carta di credito. (Valentino)
- Grazie al cazzo, anche noi saremmo felici con la tua carta di credito!

 
Rimani sempre tale
Cafonauta
