Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: narcosi ???

Ciao a tutti.
Sono alcuni mesi che vi lurco, ma non ho mai scritto, adesso vorrei
chiarire un aspetto delle immersioni.
Personalmente son circa 20 anni che mi immergo, sono di Siracusa, spessimo
oltrepasso i 70 metri respirando aria e entrando anche nei relitti.
Non ho mai avuto problemi di narcosi, mi chiedevo, ma ha senso spendere
una vagonata di soldi per caricare elio???????
Anche il mio compagno non è soggetto al problema.
Saro   
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una vagonata di soldi per caricare elio???????
La narcosi c'è e a quelle quote è impossibile dire di non subirne gli 
effetti. Oltretutto, oltre i 66 metri in aria anche l'ossigeno 
(respirato ad alte pressioni parziali) può diventare tossico per 
l'organismo portando in pochi secondi alla morte. In molti per una vita 
fanno 1000 immersioni come queste senza avere problemi, poi 
improvvisamente e inspiegabilmente (ignorando quanto ho appena scritto) 
alla 1001° tutti piangono la loro morte.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

(ignorando quanto ho appena scritto)
ignoranti !!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alla 1001° tutti piangono la loro morte.
A parte che porti sfiga.......
Ma te quante volte ti sei immersoa 70 metri in aria, ma anche con altro
????
Ciao


 oltrepasso i 70 metri respirando aria e entrando anche nei relitti.
ah si e che relitti?
L.

 ????
ti ha fatto una spiegazione scientifica mi pare, non c'è motivo di iniziare
un flame nè di metterla sul personale!!!
grazie
Dav Dav
:)


 :)
Niente di personale, ma siccome leggo spesso e lui, assieme ad altri,
scrivono un sacco di ca@@te per sentito dire, volevo capire che esèerienza
ha!!!


 ha!!!
Mi sono immerso diverse volte a 50 metri ed ho sentito la narcosi che 
bussava alla porta. Pensi che a 70 la situazione sia migliore? ;)
A 70 ad aria non ci andrò mai, nemmeno pagato.
Sulla tossicità dell'O2 c'è una letteratura scientifica mostruosamente 
grande che ne parla.


 
Ciao a tutti,
secondo me è possibile che Saro ed il compagno, a causa del fatto che 
sono ormai allenati a quelle profondità, siano in grado di sopportare un 
certo livello di narcosi senza accorgersene. L'altro problema da non 
trascurare a quelle profondità è la tossicità dell'ossigeno. Sappiamo 
che a 70 m. si respira O2 a 1.68 atm, se lo si assume da aria normale. 
Tale pressione parziale potrebbe rappresentare un pericolo, visto che la 
NOAA stabilisce il limite di 45 min. di esposizione ad 1.6 atm di ppO2 
(per singola immersione). Ormai quasi tutte le didattiche più acreditate 
sono orientate a considerare "di emergenza" tale livello di ppO2, anche 
se si trovano ancora molte persone che respirano O2 a valori superiori 
nell'attività ricreativa senza avere problemi. Insomma, la soluzione, 
secondo me (chiedo agli esperti del NG di dare un'occhiata di controllo 
a quello che sto per dire e di darmene un gentile riscontro - grazie), è 
di abbassare la frazione di O2 in miscela in maniera da ottenere a 70 m. 
la ppO2 adeguata ai fabbisogni del metabolismo (si dovrebbe ottenere il 
18% di O2 per avere 1.4 atm di O2 a 70m). Il resto di gas sarà 
costituito da azoto, in maniera da ottenere a quella profondità lo 
stesso effetto narcotico che si avrebbe a 30-40 m utilizzando aria 
normossica (si dovrebbe avere il 38% di N2, per ottenere una ppN2 di 3 
atm a 70 m, ad esempio). Il resto della miscela (il mancante 44%, nel 
nostro caso) dovrebbe essere costituito da He. Tale miscela sarebbe 
respirabile già da una pressione assoluta ambientale di 1.17 ata 
(corrispondente a 1.7 m), rendendo praticamente inutile un'ulteriore 
miscela di viaggio. La realtà è che, nel caso di Saro, ci troviamo al 
limite di una certa area di "confidenza". Non consiglierei, 
sinceramente, di scendere ulteriormente adottando la stessa filosofia, 
pena l'insorgere di problemi seri.
Aspetto fiducioso l'opinione in merito degli esperti del NG
Tassadar

 una vagonata di soldi per caricare elio???????
Si !!!
Ciao
Dsa Shark
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visita il mio sito: 
www.mclink.it/personal/MK4088
-------------------------------------------------- 

 er sor marchese ha dovuto leggere da :
Saro Spina  
saro...@hotmail.com
|| Niente di personale, ma siccome leggo spesso e lui, assieme ad altri,
|| scrivono un sacco di ca@@te per sentito dire, volevo capire che
|| esčerienza ha!!!
|| Saro
c'č anche chi spara ca@@ate per farsi bello, ci sono fior di studiosi che
dicono di non  fare quello che fai tu, io parlerņ sempre per sentito dire,
perchč non credo farei mai una cosa del genere, per poi andarle a raccontare
su un newsgroup.
sai ho visto filmati di chi va su una moto su UNA RUOTA SOLA su di una
autostrada a 270 km/h , si puņ fare certo , ma chi lo farebbe?
UN SENZA CERVELLO
--
-------------------------------------
Stai in trattoria
a mangią in compagnia
d'una signora e ariva a matta.
QUESTA E' ROMA!!!!
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 alla 1001° tutti piangono la loro morte.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Anche il mio compagno non è soggetto al problema.
il problema non è esserne soggetti o meno ma averne o
meno la consapevolezza.
Il problema non è accorgersi della narcosi ma evitare che
la narcosi si accorga di te! :-)))
Se e quando te ne accorgerai, magari dentro ad un relitto
a 70 metri sui bei fondali siracusani ed avrai la fortuna
di poterlo raccontare sarà poco piacevole dire:
 "manca-saro" per 20 euro di elio!!! :-)))
(perchè tra bottom e deco gas per una immersione di quel
tipo la spesa è più o meno quella)
Ti saluto... Spina!
Aspetto il tuo invito per immersioni su questi relitti a 70
metri in cui ti immergi "spessisimo"...
P.S.
I siculi capiranno, per i non siculi la battuta è sorta da
una corrispondenza tra un'espressione tipica sicula che
deriva dall'unione di 'ma (hanno a me) 'ncasaro (messo
in casa, o più genericamente "messo dentro" ed una non
augurabile conseguenza di determinati comportamenti
che per fortuna accadono più davanti ad un monitor che
in acqua.


 
Vedi, è proprio di esperienza che stiamo parlando.
Evidentemente, la tua è un'esperienza autentica e verace, ma limitata al 
tuo caso particolare.  La conoscenza non cerca casi particolari per 
dedurne delle leggi valide per tutti gli uomini: questo lo fanno le 
dittature (:-)). Quello che interessa tutti gli uomini sono le 
conoscenze generali, desunte dalla raccolta di un elevato numero di 
esperienze condotte in situazioni analoghe. Ecco, tali esperienze 
portano a dire che l'ossigeno respirato a certe profondità è tossico, 
sia per i polmoni, sia per il sistema nervoso centrale. Puoi chiedere a 
tutti quelli che ti risponderanno quanti hanno fatto immersioni a tali 
profondità. Probabilmente pochi ti diranno che vi sono stati. Il 
sottoscritto ha sempre cercato di attenersi alle profondità massime 
prescritte dai brevetti, perché non ho la minima intenzione di rischiare 
un briciolo di vita in più per un nulla di vantaggio esperienziale che 
ne otterrei e credo molto al principio di eseguire solo quelle 
immersioni per le quali si è ricevuto un addestramento specifico. Però, 
sono comunque in grado di darti una risposta ragionevole e sensata, 
poiché mi baso sulle esperienze fatte da altri, raccolte e riassunte in 
pochi, semplici criteri di condotta, accertati essere opportuni. E' 
questo quello che ci differenzia dai lombrichi (lungi da me 
sottintendere che tu sia un lombrico....ehehe): sappiamo scambiarci le 
esperienze per evitare che altri commettano gli stessi, medesimi errori.
Mi dispiace, ma la subacquea ormai non è più "prova, sbaglia e ritenta", 
sta diventando qualcosa di serio. Sarebbe bello che i "coraggiosi" come 
te contribuissero fattivamente a questo processo.
Entaro Adun

 
In effetti, i limiti della NOAA sono piuttosto conservativi (mi piace 
adottare i criteri conservativi se voglio giocare a fare il sub mentre i 
miei figli e mia moglie mi aspettano fiduciosi sotto l'ombrellone). Però 
se si è esposti a 1.8 atm di ppO2 l'avvelenamento al SNC può svilupparsi 
in un tempo compreso tra 5 e 50 minuti (pag.29 del manuale NAUI Nitrox, 
il quale è uno dei pochi che riporta un dato così quantitativo). 
Corrispondono a 75.7 m di profondità respirando aria!!! Insomma, secondo 
la NAUI ti avvicini di molto a tale limite. Fossi in te ci rifletterei su...

 una vagonata di soldi per caricare elio???????
Perché quando andrai a 70m con l'He, e sarai addestrato per farlo, ti
renderai conto di cosa ti sei perso finora, ma soprattutto di quanto sei
stato fortunato in questi anni.
Umbro
PS Se leggi da mesi come dici, evita inutili flames.


 qualche tuffo in TMX normossico potrebbe averlo fatto.
Già, e dovevo fidarmi del computer per capire che ero a 40 e fischia 
metri perchè la sensazione è davvero quella di essere vicini alla 
superficie. Solo lì ho capito bene quanta è quella narcosi che si ha 
tutte le volte che si scende a certe profondità e che si pensa non esista.
Al nostro amico di Siracusa, visto che ama i relitti a 70m in aria, 
consiglierei la lettura di "Blu Profondo - L'ultima immersione", di 
Bernie Chowdhury, potrebbe essere illuminante.


 Chowdhury, potrebbe essere illuminante.
E daje ...............................
Bye


 E daje ...............................
Embè, se dice che gli porto sfiga allora voglio farlo fino in fondo! :-P


Ho l'impressione che l'esimio Saro Spina sia un trollone di notevoli
dimensioni.
buona giornata a tutti
Stf


 Bernie Chowdhury, potrebbe essere illuminante.
MARCK
Questo penso sia il miglior consiglio letto oggi , veramente !!!
Saluti
Zane Davide
P.S. Cmq penso che la "Spina" abbia scritto solo con l'intento di creare
putiferio .


 Ma te quante volte ti sei immersoa 70 metri in aria, ma anche con altro
Saro, non mi sembra il caso di prenderla sul personale al primo post
altrimenti usenet non e' il posto giusto per le tue domande.
Io, in passato, ne ho fatte parecchie di immersioni del genere ad aria e,
con il senno di poi, devo dire che mi divertivo poco, molto poco. Ora
sotto i trenta uso elio e mi diverto parecchio.
La narcosi esiste e pensi che ne sei esente fin quando va tutto bene. DI
fronte ad un problema non ne esci se non con il magico bucio de culo (23).
--- Perdita della memoria ovvero ihs non fanno cultura?
Leggere questi messaggi nel 2004 e tra l'altro pochi giorni dopo un 3D
estenuante sulla narcosi mi fa pensare che alla fine, del succo dei
discorsi fatti in questa sede, ne rimanga ben poco.
Venire ancora oggi ad interrogarsi sulla narcosi, senza forzare, e'
paragonabile ad andare su it.scienza.medicina e chiedere se il fumo delle
sigarette faccia male adducendo il fatto che nonostante si fumino due
pacchetti al giorno, di tumori neanche l'ombra.
Accantonando le ragioni di non sicurezza delle immersioni profonde ad
aria, a mio avviso, quello che ancora stenta a passare e' il concetto del
divertimento; del godimento delle immersioni. Uscire da immersioni
profonde ad aria significa ricordarsi ben poco di quello che si e' visto,
le immersioni sembrano durare un attimo. Di questo se ne accorge solo chi
ha provato altrettanto bene le immersioni trimix.
Sara' un'impressione.
--
Cafonauta
Una volta, mentre facevamo all'amore, si è verificata una stranissima
illusione ottica: sembrava quasi che lei si fosse mossa [cit.]


 Sara' un'impressione.
Cafo.... ti sei mica percaso accorto dei niubbi che recentemente sono
apparsi qui?
Tutti con delle domande chiuse e chiaramente provocatorie.
Ti sei chiesto come mai?
--
Rejetto
"Pesca al coglione - Regolamento.
Si posta una domanda qualsiasi purchč semplicissima e che richieda una
risposta chiusa (es. ti piace il pesto? oppure Indicami le tre bionde piů
fighe
tra le attrici!). E si aspettano le risposte. Al quinto Coglione che
risponde OT o risponde sbagliando si prende il tempo. Chi li pesca in meno
tempo vince."
[cit.Davide,,,, - IDL]


 pacchetti al giorno, di tumori neanche l'ombra.
in genere questa tipologia di predicator-domandatori ha sempre due lampanti
esempi fra i propri congiunti: uno č il classico nonno/zio/prozio novantenne
vivente che ha sempre fumato come un turco senza mai avere nulla neppure un
raffreddore; l'altro č il cugino/zio/cognato morto giovanissimo di tumore al
polmone senza mai aver aspirato nemmeno il fumo dell'incenso.
č quasi un topos letterario, una leggenda metropolitana
L.

 ha scritto nel messaggio
news:cl35so$eqq$1...@news.newsland.it...


 "Pesca al coglione - Regolamento.
Mi stai dando del coglione? >:->
--
Cafonauta
Non sono un atleta. Ho cattivi riflessi. Una volta sono stato investito da
un'auto spinta da due tizi. [cit]


 oltrepasso i 70 metri respirando aria e entrando anche nei relitti.
Ammesso che sia vero puoi donare il tuo cervello alla scienza.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 Niente di personale ....
A quelle quote la narcosi è un fatto oggettivo (a parte la roulette russa 
della pp02). Se è vero che tu non ne avverti i sintomi (ed allora potresti 
essere oggetto di studio) delle due l'una: o non hai mai avuto problemi 
oppure eri troppo narcotizzato per accorgertene.


 Ammesso che sia vero puoi donare il tuo cervello alla scienza.
MM, hai fatto una battuta.
l'hai fatta quasi buona.
dimmi che dietro c'era ABnormal
L.

 L.
Ho fatto più volte la Desprez.
Adesso stiamo cercando un nuovo relitto 10 miglia fuori Siracusa, sembra
si chiami Borcade, ce lo hanno segnalato dei pescatori a 65 metri di prof.
Comunque sta storia della narcosi secondo me è una bufala per vendere
brevetti trimix.
Vailati è andato sul'Andrea Doria in aria e senza gav !!!!!
Saro


 Mi stai dando del coglione? >:->
Non mi permetterei mai .... >:->>>>
--
Rejetto
“ ... cala l'oblio sugli ominidi ...”
[cit. A.RB.EL – IDU]


 Vailati č andato sul'Andrea Doria in aria e senza gav !!!!!
ecchecavolo era il millenovecentodue!
fra un po' ci parli alessandro magno nella botte?
L.

 Vailati è andato sul'Andrea Doria in aria e senza gav !!!!!
Ho capito sei un fake.
la chiudo qui'
ciao
--
Cafonauta
E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira alla vita,
mentre la vita si ispira alla TV. [cit]


 Ho capito sei un fake.
http://www.slimmit.com/go.asp?36E
--
Rejetto
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità"


 Vailati è andato sul'Andrea Doria in aria e senza gav !!!!!
prova a chiedere a Cris e Crissie Rouse come e' andata a -73 mt ad aria
dentro un relitto....dubito che ti risponderanno, avevano schiuma al posto
del sangue.


 fra un po' ci parli alessandro magno nella botte?
No ... ma magari potrebbe dirci se il suo compagno d'immersione era il
Comandante Bucher ...
 
--
Rejetto
“ ... ogni tanto č bello vedere qualcuno che non pensa che i grigi siano
una razza ...”


 dentro un relitto....
E non era UN relitto qualsiasi... era proprio l'Andrea Doria... :-)


 E non era UN relitto qualsiasi... era proprio l'Andrea Doria... :-)
no, era U 869, allora ancora chiamato U-who perchè non ancora 
identificato
Daniel
-- 
"Cmq, le promesse di s.gue vedo che valgono come quelle dei 
marinai" (cit. AnnaAlga)

 Anche il mio compagno non è soggetto al problema.
Ma che minchiate scrivi!!!!!!!
Magari qualcuno crede sia vero.....ma per piacere :-(((
mb

 per vendere brevetti trimix.
Si,si, č tutta una bufala, continua cosě...


 su di una batimetrica di OLTRE 2000 metri!!!!!!! :-)))
Ecco perchè non lo trovano :-)))
mb

 Ho fatto più volte la Desprez.
AAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
SIIIIIIIIII, A SIRACUSA.

 ....Oppure non sei a Siracusa! :-)))
Può essere :-)
Lo vengo a dire a te dove stà........seeeeeeeeeeee


 che non č a Siracusa ma a circa 200 miglia a NE...
chiedo scusa NNO e non NE.


la NAUI ti avvicini di molto a tale limite. Fossi in te ci rifletterei su...

 e i 107 ...... [cut]
C'è un solo posto con quelle quote precise: comincia con la V...........?
Se è quello che penso: a quando la pubblicazione del lavoro?
Umbro

 miracolato perenne.
Sicuramente no, ma la pericolosità di certi messaggi deve essere chiara,
nonostante siano lanciati da troll/fake/ecc.ecc. altrimenti qualcuno si fa
strane idee.
Esposizioni superiori ad 1.6 sono da ritenersi eccezionali, e dovrebbero
essere considerate esclusivamente per immersioni eccezionali, e non essere
pratica più o meno comune del pippon-tek di turno, tra i quali mi includo.
Umbro


 L.
è di più, è la totale ignoranza del significato di probabilità - probabilità
di farsi male facendo una cosa pericolosa senza cautela- senza andare a
scomodare bernoulli, o senza vivere in gran bretagna.
uno statistico fa le sue belle campionature e poi comunica l'esito. ci sarà
sempre uno ignorante come un coppo che replica la disarmate frase * ma mio
nonno....*
è la dura vita dello statistico...
:))))))
f.

 E non era UN relitto qualsiasi... era proprio l'Andrea Doria... :-)
No. Non era il Doria e tu  non perdi occasione per fare la figura del 
bischero.  Consigli un libro e non ne conosci nemmeno la trama ... :-(
U-59

 bischero.  Consigli un libro e non ne conosci nemmeno la trama ... :-(
di quel libro sarebbe meglio fare un falò, ma sono tre-anni-tre che ci
predico contro e pure la biblioteca sotto casa l'ha comprato.
il bibliotecario mi ha telefonato tutto allegro pensando di avermi fatto un
favore: hai visto che ampliando il settore subacquea?
mi ha tolto di bocca una invettiva biblica, perchè pure la qualità del
manufatto fa schifo.
Io dico ma si può pagare 16 euro perchè alla prima apertura si stacchino le
tavole delle foto? e parliamo di un cartonato.
ma che è?
la vita è troppo breve per robaccia così
L.

 la vita č troppo breve per robaccia cosě
c'č anche un libro sulla storia dell'esplorazione del sommegibile, 
dando ampio spazio ai tre morti, qualora non hai avuto abbastanza
D.


 dando ampio spazio ai tre morti, qualora non hai avuto abbastanza
il terzo?
ho perso il terzo morto?
L.

 The next trip proved unproductive and ended in tragedy. A diver, [ Steven Feldman ] for reasons unknown, was rendered unconscious and swept away in the current. He was not recovered until several months later, far from the wreck, by a commercial fisherman. 
cmq deprecabile che i morti ti sfuggano cosi
Daniel


 Comandante Bucher ...
magari ci dice che è il comandante stesso, o tempora o mores
L.

 
http://www.njscuba.net/sites/wreck_u-869.html
Ah! che hai tirato fuori!!!
Se vai alla pagina del sommergibile Bass, quello nelle foto sono io :'''''-(
http://www.njscuba.net/sites/wreck_uss_bass.html
E anche sulle pagine dell'U-853 nelle foto di James Lee ci sono io con
l'isotta rosa!!!
http://www.njscuba.net/sites/wreck_u-853.html
Bei tempi, che saudage, sigh sigh :''' -(
--
Cafonauta
Sono un medico, tengo un corso sulla masturbazione, adesso devo andare senň
iniziano senza di me... [cit]


 Bei tempi, che saudage, sigh sigh :''' -(
su dai, la vita da qualche soddisfazione anche alla tua età, ma 
vedi di sbrigarti che la va a pochi
;-)


 magari ci dice che è il comandante stesso, o tempora o mores
Io pensavo ad un titolo nobiliare ...
--
Rejetto
“Venire qui e dire che io sono A: S. A.RB.EL non è stata una decisione
facile, perchè sapevo bene che avrei incontrato l'ostilità degli scettici e
anche quella degli ufologi per motivi ovviamente opposti....
Questa è l'ufologia di oggi, che piaccia o non piaccia, è questa.”


 Daniel
azz come sei tamigno....trattamela bene la lupa...
c'era anche scritto ".....and even today this hapless boat continues to
take lives: 3 divers have died on her since her discovery in 1991."
bei saccheggiatori i sub americani comunque.
quanti boccaloni comunque... un'esca banale e tutti abboccano...
besos
Steve
Loup Fan Club
"errare č umano, dare la colpa ad un altro ancora di piů" [cit.]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 azz come sei tamigno....trattamela bene la lupa...
steve, non ti preoccupare, daniel viene occasionalmente a canossa
:-D
L.

E non era UN relitto qualsiasi... era proprio l'Andrea Doria... :-)
E non e' UN bischero qualsiasi, e' proprio Crick, che consiglia un
libro che o non ha letto o non ha capito di cosa parlava...
ROTFL.

 Bei tempi, che saudage, sigh sigh :''' -(
Davide, 
contrariamente a Daniel io ti credo ed esattamente come Daniel rosico,
anche se lui non lo ammetterà mai.
cari saluti
Steve
"ero un bambino prodigio. impiegavo sempre meno di sei mesi a fare i
puzzle anche se sulla scatola c'era scritto "dai 2 ai 5 anni"" [cit.
Claudio Bisio]


 bischero.  Consigli un libro e non ne conosci nemmeno la trama ... :-(
Ma tu e il tuo amico eravate proprio lì dietro l'angolo ad aspettare le 
mie bischerate? Perchè invece non vi occupate di scrivere qualcosa di 
più utile sul NG? In molti ve ne sarebbero grati.
Sono morti sull'U-Who, è vero, me ne ero dimenticato visto che l'ho 
letto 3 anni fa. Tuttavia nella parte iniziale del romanzo hanno fatto 
anche immersioni sul Doria, più o meno alla stesa profondità e con la 
stessa aria.
Che du maroni che siete... patetici....


 Che du maroni che siete... patetici....
Piuttosto, che ne pensi del libro? A me è piaciuto molto e lo consiglio 
con piacere.


 l'isotta rosa!!!
ma quale modello hai diritto a qualche percentuale sulle vendite?
http://www.deepscape.com/newengland/


 azz come sei tamigno....
come sopra
cmq non stupisce visto che sei amico di Rejetto
:-)
vedi invece di insegnare al PE come si gioca a calcio coi faretti 
del babbo, che a tutt'oggi sa solo come seppellire nella sabbia la 
macchina fotografica
ciao


 questo è millantato credito
A belloooo!!! l'isotta rosa e' inconfindibile, altro che HID!!!
Era quella gloriosa lampada che volevo vendere a quel cazzaro di s.gue ma
che lui ha snobbato.
La costa Nord Est degli States e' molto bella. Sott'acqua, insomma cosi'
cosi'. L'acqua e' sempre torbida specialmente d'estate con l'arrivo della
corrente del golfo. D'inverno la viz non e' male ma la temperatura si
aggira sui 5-6° brrrrrrr.
Mi invitarono su quel sommergibile tedesco e trovammo un acqua
spettacolare per il luogo. Quelli della barca dicono che una viz cosi' non
la vedevano da anni ed infatti quelle tre/quattro foto ancora giarano su
vari siti. Insomma ebbi il solito culo del principiante e iniziarono a
chiamare quel simpatico cazzone italiano a tutte le immersioni perche'
portavo fortuna: Immaginati la scena tipo Benigni in "Down By Law"...
cosi' in sei mesi feci un sacco di tuffi, evitando il doria perche'
andavano col seeker e costava un mezzo stipendo (del simpatico cazzone
italiano) e poi perche' su quella nave morivano e muoiono come mosche...
Una simpatico periodo di immersioni yankee rovinato solo dal *quasi*
controllo della prostata in dogana a Boston quando mi hanno trovato tutta
l'attrezzatura sub completa... :-(((
Cia'
--
Cafonauta
Quando ero piccolo i miei genitori mi volevano talmente bene che misero
nella culla un orsacchiotto vivo. [cit]


 Lo vengo a dire a te dove stà........seeeeeeeeeeee
E allora che dici a fare che sta 10 miglia fuori Siracusa... ;)
Dì che sta nei paraggi e fai più bella figura :-P


 
Rossa, l'Isolux e' rossa !!
Che sia chiaro altrimenti qui cominceranno a spaccarmi i maroni dicendo 
che uso una torcia rosa :-))
Un saluto al "diver swims near the bow", ora esco e vado a far strage di 
betulle.
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Mai sparare all'impazzata se la tua arma e' il boomerang."

 betulle.
Ma no! ma quale strage, pensa ad un povero americano che guarda un sito
italiano con delle immersioni in sardegna o a pantelleria. Li si che fa
strage di betulle!
ciaooo
PS
Comunque quello sulla home di James Lee in posizione tipo cristo degli
abissi non sono io :-)))
--
Cafonauta
Recentemente ho letto la Bibbia. Non male, ma il personaggio principale è
poco credibile [cit.] 


 Vailati è andato sul'Andrea Doria in aria e senza gav !!!!!
Certo che nella subacquea moderna ce ne stanno tante di queste storie. Per
me, ad esempio, è una bufala l'attuale sistema di erogazione a domanda.
Attacchiamoci direttamente alla bombola...e pure il gav, ma a che serve? Mi
devo ricordare di sgonfiarlo mentre salgo e lo devo gonfiare mentre
scendo...pazzesco!!!  E le maschere, che iattura. Se la metto leggermente
fuori posto, con piegatura impercettibile del silicone, non c'è verso che
tenga, costirngendomi a tenere il naso a mollo per tutta l'immersione. Solo
per avere un pò più di vista laterale ed in basso...
torniamo alla vecchia Pinocchio, dura come noi maschi,
abbasso le multinazionali della subacquea,
abbasso il nitrox, il trimix e l'elio....
voglio affogare nell'azoto, perché è bello, naturale e fa sballare.
...ma dàai...per piacere...

 l'attrezzatura sub completa... :-(((
questa non la ho capita, ma va bene lo stesso
:-(
ciao


 con piacere.
č scritto da schifo, lento e palugoso
Silvia

:->>
L.

 :-(
Non dare retta alla lupa. Te la spiego io che e' meglio.
--
Cafonauta
La psicanalisi è un mito tenuto in vita dall'industria dei divani. [cit]


 se vieni alla GD te la spiego io
ho già un impegno quel weekend
non ce la farei neanche per il pranzo
:-(
D.


 Non dare retta alla lupa. Te la spiego io che e' meglio.
inizia pure, che poi sento anche la lupa
cosi vediamo chi le spara più grosse


 ho già un impegno quel weekend
Guarda che secondo me era una proposta indecente ... >:->>>>
--
Rejetto
Loup Fan Club
tessera n.002
"Può darsi che Spielberg sia al corrente di questo simbolismo, non me ne
stupirei dato che tra i suoi amici ce ne è uno che ha rapporti diretti con
noi.
e non mi chiedete chi è perchè non posso dirlo, per cui fate tutte le
congetture
che volete, io non aggiungerò nulla su questo punto.”
[cit. A.RB.EL – IDU]


 che uso una torcia rosa :-))
Veramente a me la tua pareva _ROSA_ ... e tra l'altro si intonava
benissimo con le tue pinne ... 
--
Rejetto
“ ...la platea di Seveso è la platea del CUN, il punto di riferimento più
strutturato dell'ufologia italiana ...”
[cit. A.RB.EL – IDU]


 cosi vediamo chi le spara più grosse
Ehm Ehm, e' un po delicata la faccenda, non vorrei essere sbeffeggiato a
vita da rejetto :->
--
Cafonauta
Domattina alle sei sarò giustiziato per un crimine che non ho commesso.
Dovevo essere giustiziato alle cinque, ma ho un avvocato in gamba. [cit]


 vita da rejetto :->
beh, in effetti quel soggetto è molto bastard inside
e poi non sa neanche far foto
:-)
Daniel
-- 
"Il Piccolo Elemento è un vero gioiellino. Impossibile che il 
padre sia rejetto!" (cit. soilrock)

 Ehm Ehm, e' un po delicata la faccenda, ...
Opppsss... anche la tua era una proposta indecente a Daniel?
--
Rejetto
"Se avessi immaginato che vincevi mica ti invitavo al Concorso..."
[cit.Daniel]


 ha scritto nel messaggio
news:g8nfn0lgka791moa9...@4ax.com...


 che tu citi sono veramente troppo conservative.
Scusa ma cosa c'entra?
Vuoi mettere la differenza tra una convulsione seduto in camera iperbarica
e una convulsione in mare aperto?
In camera ai primi sintomi interrompi la terapia e basta, in mare forse
non la racconti. Poi non sto qui a ricordarti che la sensibilita' e' un
fattore personale ed e' fortemente condizionato da vari fattori quali
stanchezza freddo, movimento. Tutte cose che in camera non hai.
Il 90% di quelli che hanno avuto convulsioni in mare non l'hanno
raccontata. Conosco solo due casi di persone che si sono salvate di cui lo
conosce pure gibbo.
ciao
--
Cafonauta


con piacere.
Non dubitavo: e' un libro scritto male, barboso, che parla solo di
sconsiderati a cui capitano le peggio sfighe (e' un libro da leggere
con le mani sui maroni) ed in cui i protagonisti che non muoiono o
restano paralizzati, finiscono per cambiare sesso.
Indubbiamente un buon testo per dare un panorama entusiasmante della
subacquea.

conosce pure gibbo.
E praticamente era gia' fuori dall'acqua, senno' non so proprio come
andava a finire. E anche cosi' non e' stato per nulla bello.
Scherzare con la PPO2 non e' una bella cosa. Senza arrivare a dire che
"oltre i 66 metri in aria anche l'ossigeno (respirato ad alte
pressioni parziali) può diventare tossico per l'organismo portando in
pochi secondi alla mortei", che serve al massimo a mantenerci allegri,
la gestione di un subacqueo in convulsioni da ossigeno e' veramente un
grosso, ma grosso, casino e non auguro proprio a nessuno di essere
convolto in qualcosa di simile.
Pero' a me fa piu' paura una PPO2 di 1.5 in acque fredde o in
immersioni impegnative che 1.8 o piu' in condizioni rilassate.
Con i miei giochi ho visto letture in teoria da brivido, ma le
condizioni da "Grotta Giusti" si vede che mi hanno aiutato a riportare
a casa la pelle.

 a casa la pelle.
Le ex condizioni di Grotta Giusti.
Livello acqua ..... :-(((( . Attualmente siamo al pari della sagola più
bassa in Stige, ne mancano circa 15 metri.
Però è tutto normale.
Dicono.
Domani sera andiamo a fare un controllo per vedere se la pioggia ha rimesso
un pò d'acqua in grotta.
Ciao
Marco

 In 3 metri di acqua.
Pochi anni fa. Esame di ARO in acque libere in laghetto sopra Trento, in
tarda primavera.
Uno degli esaminandi va in iperossia con tutto il quadro classico. In 3
metri d'acqua.
Andrea



Non comprendo "palugoso", ma sono assolutamente d'accordo.
E nel leggerlo ho pure bucato le tasche dei pantaloni.


 Non comprendo "palugoso",
palugo dovrebbe essere venesian
laguna interna o roba del genere
magari Marco Costantini di *Venezia* (come nominato alla 
premiazione a Bz) saprà dirci di più
:-)
confermo recensione del libro
ciao


 convolto in qualcosa di simile.
Infatti hai pienamente ragione, 
Ognuno gioca in proprio come gli pare ma far passare il paragone delle
applicazioni terapeutiche in camera con le immersioni, anche solo per
scherzo, mi da fastidio ed e' pericoloso.
Un report interessante di un'altra persona che se l'e' cavata fu postato
sulla lista Quest un paio di anni fa. Dovrebbe far meditare molto sulle
procedure di controllo delle mix e la loro corretta identificazione. Il
report completo e' in inglese. Per i non anglofoni riassumendo e' accaduto
questo. Durante un corso Trimix, un allievo (proprietario del diving) si
ricarica da solo le sue bombole e invece di analizzarle ci attacca
direttamente l'adesivo con l'analisi. Durante l'immersione, dopo 19 minuti
a 36 mt, segnala con la torcia che qualcosa non va all'istruttore. Si
toglie l'erogatore di bocca e cade in preda a forti convulsioni per oltre
du minuti. In questo tempo l'istruttore riesce a malapena a mettergli il
suo erogatore in bocca e con l'aiuto istruttore lo portano a 17 mt. Qui la
vittima ricomincia ad avere forti convulsioni ma gli istruttori riescono a
portarlo in superficie  e da li con la barca in terra. La vittima e'
migliorata e tornata alla normalita e all'ospedale lo trattano per
precauzione come una quasi annegamento. RIsolta l'emergenza gli istruttori
analizzano le su bombole e scoprono che la bombola di fondo e' caricata
con il nitrox 50!!!
Quindi il tizio si e' esposto a quasi 19 minuti con una ppo2 di 2,3bar.
(4,6ata x 0,5). Com'era la storia della camera iperbarica?
Uscito dall'ospedale, la vittima ha ammesso la sua cazzata e ha
ringraziato tutti per avergli salvato la vita.
On this list, in our GUE classes, and within our projects we have
consistently reiterated that divers must carefully identify the true risk
of a given dive. With gas diving, oxygen toxicity remains the most
consistent and yet often under appreciated risk.  Irresponsible mixing,
convoluted marking/procedures, and careless divers are almost exclusively
the culprit in these cases. The following actual account depicts an all too
common over confidence that nearly cost one diver their life. I encourage
everyone to read this report and to appreciate the risk to which divers
expose themselves and their team.
While conducting a Tech 1 in Croatia this last week we were faced with the
following incident, one that should prove educational to all. It is for
this reason that we wanted to bring it public attention. The course was
conducted in Croatia, on an Island called Pag. The initial part of the
training, DIR fundamentals and critical skills went well, with students
undergoing training with myself and Richard Lundgren. After two days of
fundamentals and 4 days of critical skills training, we were ready to move
forward to the experience portion of the class. During this portion, the
students plan and execute two dives to a max depth of 36 m, on a 30/30
triox mix and decompress on Nitrox 50.
The logistics of the course were coordinated by the local dive facility.
The owner of the facility was involved with the class. Upon returning from
the sixth day of training, Diver X who also is the facility owner, began
the nightly filling process for the next day of diving. Oddly enough in
Croatia, the same valve fitting (threads) is used for all gases,
facilitating confusion for those that are not properly vigilant. In fact,
diver X confused the supply bottles, accidentally filling oxygen instead of
Helium into his own back tanks. Failing to heed the directions of his
instructors to properly analyze his gasses, diver X marked all his
cylinders as analyzed while, in fact, his back tanks were never analyzed.
Clearly such a mistake placed the diver and his team at tremendous risk; in
this instance it almost cost him his life. Individuals must bear in mind
that these actions do not occur in a vacuum, and that rescuers and other
team members are compromised when they must take extreme actions to
safeguard the safety of other members.
Following the execution of all pre-dive drills (conducted in seven minutes)
both groups proceeded with their dive. Nineteen minutes into the dive,
Diver X gently flashed me with his light to get my attention. He pulled his
regulator out of his mouth (as if he was giving me an OOA)  but instead
began to convulse at 36m. I immediately donated my regulator, grabbed his
harness (with my left hand) and tried to put a regulator in his mouth. His
convulsions were very strong and I could not initially get the regulator in
his mouth. I proceeded to swim him closer to the wall to avoid being swept
away by the current. Diver X convulsed for a solid two minutes. We then
started up, my right arm under his right arm, holding him firmly while
keeping the regulator in his mouth. During this process I tried to remain
conscious of maintaining an open airway.
We then proceed up, with the help of my assistant, controlling all buoyancy
with my left hand. It took about one minute to reach 17m; there Diver X
began to convulse again. Following this convulsion I slowly led him to the
surface. Upon surfacing, I called for the surface support boat, which
initiated an emergency response. I removed my mask and his and prepared to
start mouth-to-mouth breathing. Fortunately he was breathing, making this
unnecessary. We then removed his gear and put him on the Zodiac.
Upon establishing that all divers were safely at the surface with no need
for additional decompression, we decided to start back to the dock, where
we could meet the ambulance. During the ride to shore, Diver X began to
come around, his color improved and his breathing became more rhythmic. We
administered oxygen during the return trip to the dock and by the time we
had arrived, he was feeling and looking much better. Upon reaching the dock
the ambulance took over, taking him to the hospital for further testing.
Further testing proved that there was no lung damage or bends and only as a
precaution did they treat him for near drowning.
Subsequent analysis proved that Diver X's cylinders had been improperly
marked. At this point we re-analyzed all diving cylinders, demonstrating
that the only improper marking had been on Diver X's cylinders. It turns
out that although his tanks were marked for 30/30 he was, in fact,
breathing 50.1%.
Although this event ended well it was clearly filled with dangerous
potential. All divers should use this as yet another example of the
importance in following careful procedures for gas analyzation and tank
marking. This must be the case whether they fill themselves or whether
others fill the tanks for them. In this particular case Diver X allowed his
personal filling of the tanks and the accuracy of the other mixes to induce
a false sense of confidence.  The diver later told me that he is keenly
aware of his error, embarrassed by his arrogance and grateful to be alive.
It is my hope that this account will help others realize that short cuts
often fail and seemingly impossible things can and do occur. Ignoring the
proper procedures can cause an accident very quickly.
Andrew Georgitsis
GUE Training Director


 (4,6ata x 0,5). Com'era la storia della camera iperbarica?
si, ma vuoi mettere come aveva spalancato la finestra ossigeno????? :-))
a parte gli scherzi molto interessante l'articolo.
Sugar


 si, ma vuoi mettere come aveva spalancato la finestra ossigeno????? :-))
Si piu' che 'na finestra, un portone ;-)
--
Cafonauta
Il sesso č stata la cosa piů divertente che ho fatto senza ridere. 


 Andrea
non mi aspettavo che tu praticassi l'autoerotismo anche leggendo certi
libri..
perplesso Steve
Lettere a Babbo Natale:
Caro Babbo Natale:
Sono tre anni che ti chiedo un camion dei  pompieri.
Per favore, quest'anno portami un camion dei pompieri.
Grazie, Luigi.
 
Caro Luigi,
Mi fanno incazzare i frignoni, ma stai tranquillo: quest'anno mentre
starai dormendo incendiero la tua  casa.
Cosi potrai avere tutti i camion dei pompieri che  vuoi.
Babbo Natale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 libri..
Vetusto salame, indicavo *ovviamente* classiche azioni anti-sfiga, da
praticare mentre si legge il su-suddetto libro, o quando si incontra Marck.
PRRRR.


 
meno male Cafo, mi stava prendendo veramente male per te.....
:-))))))))
cmq l'isotta rosa era un pezzo di bravura :)))))))))
ciao 
Nemo


 
Vogliamo parlare del tuo reggicalze stagno ???
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
"Mai sparare all'impazzata se la tua arma e' il boomerang."

 Marco
e comunque...una convulsione in un passaggio stretto in grotta...fa più 
danni che una al mare...sai che spellamento 

> Non comprendo "palugoso"
L'ho imparato su ihc :-)) riferito a roba che ti impasta la bocca, se non
bevi entro il terzo boccone rischi di restarci strozzato perchč crea blocco
granitico che non scende piů.
Silvia


nein
devi scendere un po' più in giu'
ti consiglio lettura della *palugona* di stefano benni
:))))

 Silvia
Tipico di certe torte seccheeeeeeeeeeeee......io le chiamo "torte da
caffelattč", se non le imbevi con almeno 2 litri ti bloccano il gargarozzo e
rischi l'asfissia :-))))
mb