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Titolo: computer x apnea

sabato prossimo, nel pomeriggio (ore 14,30), a Vaio (Fidenza - Parma), sarò
relatore in un convegno di Medicina Subacquea ed Iperbarica sull'argomento:
ISCHEMIA E RIPERFUSIONE NELL'APNEA SUBACQUEA
oltre a parlare di tutta la ricerca sul TARAVANA presenterò in ANTEPRIMA
MONDIALE il computer per l'apnea, sarò contento di salutare tutti gli amici
che verranno.
Il Computer (o meglio l'orologio) sub sarà commercializzato dalla Immersion
di Torino nei prossimi mesi.
massimo malpieri

 di Torino nei prossimi mesi.
cosa fa di bello questo computer?

 ha scritto nel messaggio
news:dkl541$dnc$1...@area.cu.mi.it...


 clinicamente circa 150 incidenti di PDD da apnea in camera iperbarica).
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 evita che l'apneista si becchi il Taravana (
fattivamente come funziona?

 fattivamente come funziona?
mah... se provassero a vendermi un dispositivo che mi salva dall'essere 
colpito da un meteorite non credo che lo comprerei...(anche se funziona 
alla perfezione!)
I potenziali pericoli dell'apnea per il 99.99 % delle persone sono altri 
e non c'è computer che tenga, bisogna solo usare la testa.
Ciao
Ghigo

Ghigo ha scritto:

vabbè, ma quel che voglio sapere è come funziona: se dà intervalli di 
superficie, di cosa ha tenuto conto l'algoritmo etc.
mica darà una sosta di 3' a 3 mt ;-)
L.

 L.
Potrebbe anche, gli apneisti che possono incorrere nel Taravana 
dovrebbero essere in grado di farla anche dopo un tuffo ;-)
Ciao
Ghigo

 computer in circolazione per l'ara;
Doc, potresti per favore dirmi in quali condizioni gli apneisti "nostrani"
tendono a beccarsi un taravana? Se ricordo bene, il nome deriva dalla PDD
che si procuravano le pescatrici di perle (o quel che č), a furia di tuffi
lunghi e prolungati, con soste ridotte tra un tuffo e l'altro.
Ci sono nei nostri mari casi di questo tipo? L'unico caso che mi viene in
mente č quello degli atleti che si allenano intensamente, ma ci sono in
effetti altri casi? Pescatori, forse?
Magari far sapere in giro (anche qui) quali comportamenti siano dannosi, puň
ridurre il fenomeno.
Grazie 1000,
Andrea


 testa.
Sante parole che faccio mie :)

 Ghigo
Posto che hai ragione sull'uso della testa (che consiglio di estendere 
anche a tutti i subacquei, trimixari etc, giusto ché non si illudano che 
qualcuno pensa per loro... ;-) ) direi che stai banalizzando un po' la 
questione:
l'apnea ha avuto un notevole impulso in questi anni, il numero di 
praticanti e' cresciuto e si e' creato un circuito agonistico fatto non 
solo di pescatori ma anche di apneisti "puri". Si sono create 
specialita' di apnea.
Il numero di incidenti documentati da Maxmalp è, IMHO, già 
significativo. Di persone che l'apnea la spingono, vuoi per agonismo, 
vuoi per "soddisfazione personale" o per ambizione ce ne sono, come ci 
sono in tutti gli ambiti sportivi, soprattutto estremi. Che l'utenza che 
realmente possa sfruttare un apparecchio del genere non sia immensa e' 
un conto, che sia uno strumento inutile e' un altro. Che stia aumentando 
il numero di apneisti che "tirano" il risultato (riducendo gli 
intervalli di superficie etc. ) e' un dato di fatto, e aumentano gli 
incidenti. La ricerca medica ha permesso (o sta permettendo) di scoprire 
le cause ed i rimedi. Aspettare che si ammalino in migliaia prima di 
sviluppare strumenti di sicurezza non mi sembra intelligente.
ciao
:-)
--
Nick

 di sviluppare strumenti di sicurezza non mi sembra intelligente.
Eh, la cosa mi interessa ovviamente. Ecco cosa dice medline con le
kw "breath hold diving decompression illness". Trovi il risultato
della ricerca dopo la mia firma. Per quanto poco si può giudicare
dagli abstracts, il primo articolo sembra una variazione del terzo,
il secondo sembra dire che bisogna informare i sub delle faccende
che li possono riguardare (grazie, graziella eccetera), il quarto
prende l'argomento moooolto di striscio (anzi, diciamo per niente),
il quinto mette in dubbio la portata dell'intera faccenda (merita
leggere gli abstracts). In tutti i cinque casi, come ogni serio autore
ammette quando necessario, il campione è stato numericamente men che
minimo. Questo nulla toglie alla validità del commento di Giovanni
che sottoscrivo e aggiungo i miei complimenti a MaxMalp, ma
oggettivamente è un problema che non si tramuterà mai nella malattia
di migliaia di persone. Se invece anche così fosse, resta che 
mettere su uno
studio con un campione abbastanza vasto da trarne un algoritmo lo
vedo fuori dal mondo. Magari questo computer da apnea funzionerà, ma
se fossi io un apneista "fanatico" saprei che l'unica è "limitarsi"
a buon senso di naso, sapendo che non ci saranno mai regole e
algoritmi testati su basi statisticamente valide nello stesso senso
dei nostri computer da bomobolari. Magari avranno seguìto una linea
di indagine diversa, non so e aspettiamo cosa verrà fuori.
ciao!
Apx.
1:  Kohshi K, Wong RM, Abe H, Katoh T, Okudera T, Mano Y. Related
Articles, Links
  Neurological manifestations in Japanese Ama divers.
Undersea Hyperb Med. 2005 Jan-Feb;32(1):11-20. Review.
PMID: 15796310 [PubMed - indexed for MEDLINE]
2:  Lindholm P, Gennser M. Related Articles, Links
  [Breath-hold diving--an increasing adventure sport with medical risks]
Lakartidningen. 2004 Feb 26;101(9):787-90. Review. Swedish.
PMID: 15045843 [PubMed - indexed for MEDLINE]
3:  Kohshi K, Katoh T, Abe H, Wong RM. Related Articles, Links
  [Central nervous system involvement in patients with decompression
illness]
Sangyo Eiseigaku Zasshi. 2003 May;45(3):97-104. Review. Japanese.
PMID: 12833851 [PubMed - indexed for MEDLINE]
4:  Bosco G, Yang ZJ, Savini F, Nubile G, Data PG, Wang JP,
Camporesi EM. Related Articles, Links
  Environmental stress on diving-induced platelet activation.
Undersea Hyperb Med. 2001 Fall;28(4):207-11.
PMID: 12153149 [PubMed - indexed for MEDLINE]
5:  Boussuges A, Abdellaoui S, Gardette B, Sainty JM. Related
Articles, Links
  Circulating bubbles and breath-hold underwater fishing divers: a
two-dimensional echocardiography and continuous wave Doppler study.
Undersea Hyperb Med. 1997 Winter;24(4):309-14.
PMID: 9444062 [PubMed - indexed for MEDLINE]

 
Ah! Quando le pustole diventano gialle chiama, che vengo a spremertele...
:-D
--
Nick

 ha scritto nel messaggio 
news:3t8gnvF...@individual.net...


 rischio Taravana.
Aspetto maggiori delucidazioni tecniche prima di esprimere ulteriori 
giudizi.
Ciao e a presto!
Ghigo

 alla perfezione!)
mi hai spaventato...sai se ne posso trovare uno da accoppiare allo scanza 
fulmini? 

 
Quello lo trovi assieme all'elmetto per le noci di cocco, oppure alle 
mute in colore anti-squalo...
:-)
--
nick

 Ah! Quando le pustole diventano gialle chiama, che vengo a spremertele...
ma che schifo

> ma che schifo
Sono d'accordo, ho cambiato campo in medicina :)


Volevi inciderle tu intanto che erano ancora viola? =8-o

 Volevi inciderle tu intanto che erano ancora viola? =8-o
ma PLUERCH!