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Titolo: Problemone interfaccia cuffia/mic

Buongiorno a tutti i colleghi....
Sono qui a chiedervi un aiuto perchï¿œ non so spiegarmi una situazione.
Ho realizzato questa interfaccia :
http://hamradio.selfip.com/i6ibe/pdf/cuffiamic.pdf
del collega Ivo che gentilissimo mette a disposizione le sue realizzazioni.
Mi ritrovo perï¿œ in una situazione che facendo delle prove con la 
cuffia/microfono urilizzando un Ft 857, in Fm Vhf-Uhf  e in SSB in 40 
metri tutto funziona egregiamente mi dicono anche che ho un'ottima 
modulazione, e specifico me lo dicono anche in SSB ma solo in 40 
metri....perchï¿œ il problema dove sta?...se provo in SSB 20 metri o 80 
metri mi dicono che sono incomprensibile e ditorgo moltissimo.
Come puï¿œ essere? ho provato a cambiare cuffie a regoalre il trimmer a 
diminuire il mic gain in ssb del RTX , ma il risultato ï¿œ sempre che mi 
comprendono un pï¿œ di piï¿œ ma sono altamente incomprensibile e distorto.
Ora mi chiedo, coem mai in 40 metri ssb va tutto bene e in 20 e 80 metri no?
In piï¿œ c'ï¿œ un altro particolare...in 20 e 80 metri (in 40 metri 
ovviamente va tutto ok) quando schiaccio il ptt tutto ok va in 
trasmissione e lo smeter della potenza rimane giustamente a zero, nel 
momento in cui modulo lo smeter rimane fisso sul livello di potenza 
erogato e non si schioda quando smettto di modulare, come invece 
dovrebbe essere.
Ragazzi mi sapete illuminare? :-) chiedo aiuto !!
Grazie
mister78

Ho realizzato questa interfaccia
Anch' io, e l' idea di I6IBE mi sembra ottima.  Nel tuo caso potrebbe
essere un rientro di RF, occorre prima di tutto lavorare sul cavo
coassiale e sull' antenna, poi se il problema persiste si puo'
cominciare a seminare delle induttanze nella tua interfaccia per
schermarla almeno un po'.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org


pensavo anche io un rientro di Rf..... la mia stazioen � cos� strutturata:
- ft 857 -> circa 30 cm di rg58 che va al rosmetro -> rg213 che va al 
lineare sommerkamp sla 300 -> rg213 che va al accordatore mfj 249 -> 
rg213 che va all'antenna filare una semi sloper (long wire) con terra 
alla grondaia del tetto.
con altri microfoni, esempio MD100 Yaesu nessun problema...
Quindi paolo io direi di lavorare sulla schermatura dell'interfaccia, ma 
devi illuminarmi perch� non saprei come fare...
Attendo tue notizie
Grazie

 metri mi dicono che sono incomprensibile e ditorgo moltissimo.
Come ti suggeriscono, hai seri problemi di rientri di RF.
Piu' che girare trimmer o diminuire da menu il mic gain ssb, escludi il 
lineare e diminuisci  la potenza erogata dal tuo 857, il problema sparira' 
sicuramente.
Prova a testare il tutto con 5-10 watt, eventualmente anche con carico 
fittizio.
Provare  con antenna diversa, magari a casa di qualche collega Radioamatore.
Utilizzando antenne piu' performanti o Choke-RF.
Utilizzare un contenitore metallico al posto dello scatolino plastico, o di 
cambiare cuffia/mic con modello semiprofessionali.
 ( le cuffiette economiche non utilizzano cavo schermato, ma seplici doppini 
di filo  sottilissimo...sensibilissimi ai campi di RF) ...e se 
riesci,sostituisci con del filo schermato, l'originale della cuffia/mic.
bye

> metri....perchè il problema dove sta?...se provo in SSB 20 metri o 80

Grazie Sky....
ti posso dire che la prova di escludere il lineare è stata una delle 
prime prove che ho fatto....con 5/10 watt non mi si pianta più lo 
smeeter sulla potenza erogata ma comunque mi sentono malissimo tutto 
distorto, quindi il problema persiste....
Ti faccio delle domande:
1) come mai a molte persone questo progetto non da problemi e a me si? e 
solo sulla banda ssb 20 e 80 mt?
2) lo scatolino metallico ok, simulerebbe il principio della gabbia di 
faraday ma la cosiddetta gabbia con cosa la metto a massa?
3) come mai il rientro di Rf non ce l'ho nemmeno con 300 watt in 40 
metri ssb e con soli 5 /10 watt ce l'ho in 20 e 80 mt?
Mi sembra strano che io abbia determinati problemi mentre altri 
no....cioè che io abbia dei rientri di Rf è sicuro, ma perchè? il perchè 
è da scoprire, perchè il progetto di I6IBE prevede appunto delle 
cuffiette economiche con  doppini come dici tu non schermati....
Vi ringrazio per l'attenzione....spero di risolvere col vostro aiuto.....

con carico fittizio il problema sparisce....
...staccando l'antenna dall'accordatore e mettendo il carico fittizio il 
problema non c'è più, lo smeeter non si pianta più, anche con il lineare 
inserito....quindi è l'antenna....
Allora l'antenna è così strutturata:
- piastra attaccata alla grondaia in rame del tetto (con la terra del 
coax) e 3 fili elettrici che accordati risuonano sulle bande 20-40-80 
metri che dalla piastra (collegati al polo caldo del SO259) vanno giù 
dalla piastra verso il giardino e che sono ancorati alle estremità con 
filo da pesca e a loro volta a dei pali di legno, altezza circa 3 metri 
dal suolo.
Cosa posso fare?


....dimenticavo dalla stazione il cavo rg 213 ha una matassa di circa 8 
giri di diametro di circa 30 cm. e un totale di lunghezza dalla stazione 
radio al tetto di 18 metri...

 economiche con  doppini come dici tu non schermati....
Tu non hai problemi, li ha il tuo sistema radiante,  la tua antenna, la 
long-wire per intenderci.


 long-wire per intenderci.
Ok perfetto....tenendo conto che uso potenze di 300 watt quando faccio 
attivitï¿œ il choke come lo devo fare? quante spire, che 
diametro?...perchï¿œ la domanda mi nasce spontanea da due problematiche:
- mi ï¿œ difficilissimo andare sul tetto per problemi fisici, visto che il 
choke andrebbe sotto l'antenna;
- per la potenza che uso io andrebbe bene un choke con rg58? (la poi le 
perdite?)

alla grondaia del tetto.
Prima di tutto spero che tu abbia messo per bene a terra radio,
lineare e accordatore con un filo bello grosso.  Poi sul cavo un
RF-choke non farebbe male.
Per cio' che riguarda l' interfaccia potresti comprare qualche
impedenzina tipo VK-200 che pero' non e' facilmente reperibile e
metterla in serie al segnale del microfono, tanto per cominciare.


 Cosa posso fare?
Semplicissimo: devi bloccare l'RF che scorre all'esterno dall' antenna 
(tramite la garza del coax) verso la stazione.....visto che hai 3fili 
80/40/20 e quindi la più bassa (fondamentale del sistema  sono gli 80m), 
devi realizzare la lunghezza di cavo coax che va dall'antenna alla 
radio multipli dispari di 14m (che corrispondo ad 1/4lambda in 80 xFv 
del coax 0,66)...quindi o 14m, o 32 ecc...in questo modo dal lato tx 
avrai 2-3000 ohm che farano da blocco a quei rientri....per *potenziare* 
il tutto potresti anche fare sul puto di alimentazione dell'antenna un 
rfchoke con lo stesso coax avvolgendolo a mò di matassa, (le spire ben 
strette e nastrate), 3,05m di rg213 o 58 a seconda della potenza che usi 
(meglio 213 visto che usi P.A.), avvolti in 7 spire il diametro è 
obbligato dal numero delle spire....se poi vuoi mettere la ciliegina 
sulla torta....qualche ferrite snaps diametro 213 nel punto ove la linea 
si collega all'rtx/tuner, ed il gioco è fatto....vedrai che la RF si 
scioglie come neve al sole ;-) è matematica....non è un opinione.
Ciao buon divertimento.....

Domanda ...
perche moltiplicare per la velocit� del cavo  se la RF corre l'ungo la calza 
all'esterno del cavo???
perche numeri dispari di 1/4 donda , per riportare la giusta impedenza che 
presenta
l'antenna al TX , e non avere corrente circolate in stazione,   non era 1/2 
onda o suoi multipli...???
scusate le domande......a Suncycle.......tanto per avere  idee  pi� 
chiare....
Bob

...e se riesci,sostituisci con del filo schermato, l'originale della cuffia/mic.
Mi permetto un piccolo contributo: giustissimo sostituire il cavo
originale, schermato o doppino twistato che sia, con altro di qualit�
superiore. Ma avendo l'accortezza di non usare lo schermo come
conduttore di "ritorno" (...per un bel loop!). Bens� un cavo schermato
a due fili pi� schermo: uno sar� il polo caldo e l'altro in ritorno di
massa ma, IMPORTANTISSIMO, la calza dovr� essere collegata a un
estremo solamente.
Vedi qua:   
http://i53.tinypic.com/309sbo1.jpg
 
Ovviamente, sarebbe "salutare" che questo sistema diventasse una
regola ogni qualvolta vi sia la necessit� di trasferire un segnale di
bassa frequenza via cavo.
Ciao e buona fortuna
73s de IK2SBB, Adamo 

 Ragazzi mi sapete illuminare? :-) chiedo aiuto !!
Progettare/costruire un circuito AF in ambiente RF ï¿œ un pï¿œ diverso dal farlo
per situazioni convenzionali.
Oltre ad inserire una VK200 sull'uscita audio del circuito, come hanno 
suggerito,
metti un ceramico da 1nF in parallelo ai contatti del microfono e vedrai che
probabilmente va tutto a posto. La VK200 puï¿œ essere vantaggiosamente 
sostituita,
in termini di costo e di ingombro, da una perlina di ferrite con avvolte una 
decina
di spire di filo smaltato (non importa la sezione).
Inoltre, le capsule electret sovente presentano un certo problema: la 
carcassa
esterna in alluminio ï¿œ collegata alla piazzola di massa tramite ricalcatura.
Se questa non ï¿œ ben eseguita, o anche a causa del tempo che passa 
(l'alluminio
si ossida), il contatto si perde e cessa la schermatura. Io risolvo con una
goccia di argento liquido, quel prodotto destinato ad eliminare le
interruzioni nei conduttori sui lunotti termici. In alternativa si puï¿œ 
provare
con del filo nudo attorcigliato sulla carcassa del microfono electret e 
saldato
sulla piazzola di massa.
Alcuni preamplificatori microfonici li ho costruiti con transistor al 
germanio
(ad es. AC125) proprio per evitare problemi con la RF.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli, di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

 probabilmente va tutto a posto.
....in parallelo ai contatti del microfono intendi tra la massa e il 
segnale del mic?....lo devo mettere verso l'attacco del jack o ï¿œ meglio
  verso l'uscita del cavo che va alla radio?
Grazie

 suggerito,
no....hanno suggerito di metterlo in serie all'uscita 
microfono....quindi che faccio? in serio uscita mic o audio?


Ecco... Allora segui il suggerimento che ti hanno dato che
e' sicuramente "piu' vero" di qualsiasi risposta che potresti
ricevere su questo NG.
Ovviamente uno in seie ed uno in parallelo verificando che
risultino in quadratura di fase.
Ovviamente serve qualche strumento in piu' oltre allo
"smeter della potenza"...
Saluti risolutivi. (Speriamo!)

   verso l'uscita del cavo che va alla radio?
In parallelo, in serie sia sull'ingresso che sull'uscita.
Saluti ridondanti.

  verso l'uscita del cavo che va alla radio?
Saldato direttamente sulle due piazzuole esistenti sul retro del microfono,
con i reofori i piï¿œ corti possibile.


P.S.:
mi permetto di far notare che la polaritï¿œ dell'elettrolitico da 10 MF
sul potenziometro di livello (10 kohm) ï¿œ errata, come pure quella del led


 sul potenziometro di livello (10 kohm) ï¿œ errata, come pure quella del led
hai ragione....quella del led non mi ha fregato perchï¿œ l'ho saldato 
giusto contrariamente allo schema, quella del elettrolitico invece mi ha 
fregato...ora l'ho risaldato cgiusto ma il problema persiste.

risolto il problema di rientri RF mettendo come da voi consigliato, un 
condensatore ceramico da 1 nF in serie all'ingresso MIC sul circuito di Ivo.
Grazie mille a tutti.
P.s. le Vk200 facevano solletico al rientro di RF

 P.s. le Vk200 facevano solletico al rientro di RF
Se le metti in serie all'emettitore di un transistor amplificatore AF, di 
solito
risolvono.


> Ivo.
In serie o in parallelo :-( ?


 In serie o in parallelo :-( ?
in serie, tra il pin MIC del cavo che va al rtx e il condensatore 
elettrolitico da 10 uF

 risolvono.
...buono a sapersi ne faccio tesoro...grazie infinite!


...ho praticamente abbassato la capacitï¿œ ed ï¿œ andato tutto a posto....

Come in serie?
Cosi taglia la maggiorparte delle frequenze, forse in parallelo.
"SOMMERGIBILE" <a...@b.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:iudfg1$vrc$1...@speranza.aioe.org...


 Cosi taglia la maggiorparte delle frequenze, forse in parallelo.
Se � veramente in serie di segnale ne passa pochino.
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 Se è veramente in serie di segnale ne passa pochino.
e' in serie e da prove fatte realmente mi danno ottima 
modulazione...ottima radio....
In pratica l'ho messo tra il pin "mik" e il condensatore da 10uF in 
serie ad essi....a metterlo in parallelo saldandolo un lato sul pin mik 
e l'altro su gnd nulla cambiava e persistevano i soliti problemi....

 l'altro su gnd nulla cambiava e persistevano i soliti problemi....
Un Fidocad chiarirebbe meglio.
Se è come dici, probabilmente si trattava di un innesco in bassa
frequenza.
