Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Vs. opinioni Mares M2  ( continua )

Ringrazio tutti per le Vs. risposte anche se alcune erano un pò ot , 
comunque da quel che ne ho dedotto il Mares M1 RGBM è molto conservativo 
spero che il modello M2 non lo sia altrettanto...tanto da farmi fare la 
sosta di sicurezza a 3 metri mentre il resto del gruppo è già sulla barca a 
prendere il sole -:).
Bye da Cougar 

 ha scritto nel messaggio 
news:seJGg.78929$_J1.7...@twister2.libero.it...

Spiegati.
Era una sosta di sicurezza, e quindi consigliabile anche per i tuoi 
compagni, oppure era una tappa deco? 

 compagni, oppure era una tappa deco?
E' solo una battuta ironica per sapere quanto potesse essere restrittivo il 
Mares M2.....
Bye da Cougar

Cougar ha scritto:

Io a leggere queste affermazioni o il thread sul no-fly time rimango
colpito dalla cieca fiducia che si da a questi strumenti invece di
ragionare con la propria testa. Mah!
--
Cafonauta
Se i computer subacquei si sono diffusi un motivo ci deve essere.
[cit. Giovanni B.]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ragionare con la propria testa. Mah!
scusa, ma dai tuoi ragionamenti mi pare di capire che tu sei una di 
quelle mosche bianche che puo accettare che un fatto sia accaduto anche 
se non ne ha parlato la televisione
;-)
Daniel

 se non ne ha parlato la televisione
Ma se sta su internet e' vero per forza!
http://www.wumingfoundation.com/italiano/biografia.htm#artists
--
Cafonauta
This revolution is faceless
[cit. Wu Ming]


 addominali scolpiti :-)
Sono d'accordo con te per quello che hai detto , i consigli non sono mai 
abbastanza e non vanno mai lesinati quando si mette a rischio la sicurezza 
in questo sport , ma nel mio caso sfondi una porta aperta  in quanto sono un 
sub di vecchia data  con numerose  immersioni all'attivo  e svariati 
brevetti  , pertanto quando parlo di computer conservativo cerco di farlo o 
con cognizione di causa in quanto memore delle enormi differenze per la 
durata delle immersioni  tra il mio vecchio Aladin del 1993 ( ai tempi 
ritenuto un Must per la maggior parte delle guide subacquee) ed altre 
marche.
Per alcuni  modelli mi ricordo che questa differenza era addirittura oltre 
il 50 % !!!
Ora avendo cambiato in questi giorni il mio fido Aladin per problemi di 
malfunzionamento con il Mares M2 , mi piacerebbe sapere se con i computer 
attuali le differenze sono ancora cosě marcate come nell'ormai lontano 1993.
Ringrazio in anticipo per le Vs. risposte.
Bye da Cougar 

 ragionare con la propria testa. Mah!
Ciao Cafonauta mi spiace contraddirti ma le mie immersione non sono affidate 
solo al computer ma anche alla mia tabella Us-Navy che consulto ad ogni 
immersione .
Bye da Cougar 

 immersione .
E poi a chi dei due dai retta?
Ciao
Ghigo

 ad ogni immersione .
Bel casino!

 ha scritto nel messaggio 
news:eciedq$q0o$1...@area.cu.mi.it...

Seguo le indicazione del computer e le parametro con la tabella che 
ovviamente è più restrittiva , se il computer dà i numeri per lo meno uno se 
ne accorge.
Bye da Cougar

 Bel casino!
Si solo per le prime volte poi diventa normale routine  come consultare il 
manometro o il profondimetro.
Bye da Cougar

 immersione .
Ciao Cougar,
non entro nel merito della tua curiosa gestione dell'immersione 
piuttosto mi riallaccio alla risposta che hai dato poco sopra sulle 
motivazioni delle tue domande. Nulla da eccepire, avevo probabilmente 
frainteso.
La mia affermazione nasceva dal fatto che sotto sotto (e neanche tanto) 
+- tutte le recenti domande e disquisizioni su algoritmi e modelli, 
nascondono un desiderio di trovare un computer che avalli la propria 
condotta di immersione piuttosto che preoccuparsi se sia corretta o 
meno. In quest'ottica perversa il computer diventa uno scarico di 
responsabilita' per la propria coscienza: "Me l'ha detto lui che posso 
uscire!". Si da per scontato tra l'altro che un computer che ti fa 
uscire prima sia migliore "per default". Conservativismo becero misurato 
solo sul tempo di deco e non sulla forma. In questo errore cadi in pieno 
anche tu confrontandolo con i tempi delle tabelle. Le innovazioni piu' 
grandi di questi ultimi anni ricadono sulla forma piu' che sui tempi di 
decompressione.
Mettici pure il richiamo delle sirene dei nuovi modelli e algoritmi 
implementativi dai nomi altisonanti di cui forse solo un pugno di 
persone in italia ne capiscono appieno il significato.
Corrado ha piu' o meno velatamente detto che sono tutte stronzate 
commerciali e tempo fa Guispi ha anche puntualizzato (da ingegnere) la 
differenza tra modello e algoritmo.
Purtroppo in c@lo entra ma in testa no e continuo a sentire di tante, 
troppe persone che scoprono di essere "foppate" e non avevano mai fatto 
caso a quelle macchiette sulla schiena, ai pruriti, alle sonnolenze che 
li hanno accompagnati per anni. Tutti pero' ferratissimi sul nuovo rgbm.
Avessi mai visto un niubbo chiedere quali sono le visite mediche 
consigliate per chi si dedica con passione a questa attivita'. Tutti a 
chiedere int o din, apeks o scubapro. Si mette in dubbio se sia vera 
l'affermazione del proprio istruttore che con il nitrox 32 si possono 
usare i normali erogatori ma non si mette mai in dubbio che per iniziare 
l'attivita' subacquea basti un certificato di sana e robusta costituzione.
tutto qui
-- 
Cafonauta
A simple rule - if you are getting any form of type 2 DCS, don't dive 
again. If you are getting bent, you either completely screwed up or you 
should not be diving in the first place.
[cit. G.Irvine]

 [cit. G.Irvine]
Mi scuso innanzitutto per aver spedito questo  msg alla tua e-mail anzichè 
nel newsgroup.
Per il resto concordo con te per tutto quello che hai scritto tranne per  " 
la  tua curiosa gestione
dell'immersione " ( ?!? )
Bye da Cougar

Ghigo ha scritto:

a nessuno...ha un computer nel gav e se ha dubbi consulta quello...
-- 
AndreaT
E tu non dare del cornuto all'asino quantomeno...[cit.Mark]

 
già...non c'entra niente confrontare computer e tabelle ma comunque va 
bene comunque. Nella confusione che c'è le bolle non se ne accorgono 
nemmeno...
-- 
AndreaT
Nulla , sono nato proprio cos? . Perch? , ? molto grave ?[cit.Alexpinna]

Cougar ha scritto:

  e come sparare razzate a raffica su un newsgroup...routine...
-- 
AndreaT
Significa semplicemente che siamo pochi e che non ci va di strombazzare
ciò che facciamo in giro, del resto quando faccio qualcosa ormai si
legge sui giornali (di subacquea!). [cit. DR]

Cougar ha scritto:

quindi se fai un immersione in parete a 40 mt. ci stai 10/15 min. e poi 
risali ? Le tue immersioni durano tutte 25 min. quindi? Come "parametri" 
una multilevel con le tabelle?
-- 
AndreaT
It is Rose's Rule : "If you find yourself in agreement with Tom Mount,
you are probably wrong".[cit. Irvine]


La tabella è utile più che altro per parametrare le immersioni quadre
Non la parametro perchè è ovviamente impossibile ....
Mi sembrava una risposta scontata.
La prima cosa che mi hanno insegnato  è che non si può calcolare con una 
tabella una immersione multilev.
Bye da Cougar

>> ad ogni immersione .
Dalla fretta mi ero dimenticato di dire quando il tipo d'immersione lo 
permette.


Cougar ha scritto:

Cougar, con le tabelle non ci fai nulla se un backup.
Pensi davvero che un computer possa sbagliare il tempo di deco? i 
problemi sono altrove. rivedi le tue conoscenze sulla fisiologia della 
decompressione.
ciao
-- 
Cafonauta
Pensavo ...
[cit.Mark]

  e come sparare razzate a raffica su un newsgroup...routine...
tre  post  di risposta  che giudicano  contraddicono e sentenziano , mi 
sembri proprio un tipo simpatico...........
passato male le vacanze oppure sei proprio cosi' di carattere ?!?      -:).
Bye da Cougar
P.S.
Risparmia il fiato se vuoi , domani mattina  parto per le ferie e se tu non 
le hai ancora fatte ti consiglio di farle .

 decompressione.
Quelle se permetti le conosco già!
Sosta di sicurezza sempre e comunque anche se l'immersione è in curva ed il 
computer non la prescrive...
Prima Immersione sempre più profonda della seconda , almeno 24 ore di stop 
prima di volare ......etc etc.
Cafonauta dai sempre troppe cose per scontato ed hai toppato con me per la 
seconda volta....
Forse dovresti essere un pò meno prevenuto nei confronti del prossimo e 
magari anche un pò meno "ruvido".
Bye da Cougar
P.S.
Domani vado in vacanza e se volete vi dirò le mie impressioni sul Mares M2.


 seconda volta....
Queste cose le insegnava Marcante. ripeto: rivedi i tuoi concetti ;-)
-- 
Cafonauta
Ah, me tapina, il solito genio incompreso con troppe tette. Ciò non 
toglie che se qualcuno le ha viste, me lo dice?
[cit. Ila]

 le hai ancora fatte ti consiglio di farle .
Andre' me sa che ha ragione :-)))
-- 
Cafonauta
Scusami ma quello che dici è un insulto alle didattiche. Grazie ad esse, 
agli istruttori e ai divemaster che lavorano per noi riusciamo ad 
immergerci in sicurezza. [cit. Krukken71]

 inferiore di ben 4 volte!!!.
era impostato su nitrox?
-- 
Why does your nose run and your feet smell?
Blog: 
http://www.carloamoretti.it/blog

 
Guarda ti dico un paio di cose che ti sconvolgeranno...
a) ho comprato una muta umida non da apnea...(ho resistito ad una 7mm 
semistagna con tante di quelle cerniere che ci aprivo un negozio)
b) ho pure comprato una borsa in rete della scubapro...
figurati se d'ora in poi non provo anche a parametrare tabelle e 
computer...
-- 
AndreaT
The "stave off decompression obligations" is erroneous. You can not 
pound yourself with oxygen and expect a better deco result - in fact it 
is worse, it is dangerous, and it does not work, but this is the logic 
that the strokes use to sell variable ppo2 ccr's.[cit. Irvine]
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