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Titolo: Protocolli ?

Tratto direttamente da "il medico risponde" su www.codice-3.org......
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Buongiono
Vorrei sapere come faccio ad accorgermi che un paziente ha un emorragia
interna.
                                                Grazie.
                                                   ENZO
Gentile Amico, desidero innanzitutto ringraziarla per avermi posto questa
domanda. L'emorragia interna è infatti una situazione relativamente
frequente in ambito di P.S.. Il paz: è di solito vittima di un incidente
stradale e/o di un trauma diretto o indiretto del torace o dell'addome,
oppure di una caduta piuttosto forte sulle............natiche. Particolare
interesse destano i traumi sulla parte sinistra dell'ipocondrio per il
pericolo di una rottura di milza che può verificarsi anche dopo parecchie
ore dal trauma, la così detta "rottura in due tempi".
il paz. affetto da emorragia interna è di solito sudato, ipoteso, lamenta di
avere una gran sete e presenta tachicardia compensatoria, con polso piccolo
e frequente, lo stato di coscienza può essere normale oppure il paz. si
presenta ansioso irrequieto agitato.
                                                 TRATTAMENTO
Se si verifica un'emorragia interna, incanulare il paz. ed infondere
cortisonici ( nella mia esperienza 1-2  gr. di flebocortid ) emagel o, in
alternativa soluzione fisiologica, per ripristinare il volume ematico, la
"volemia". Distendere il paz. e, in caso di perdita di
coscienza sollevare gli arti inferiori. Trasporto immediato al piu' vicino
ospedale.
Sperando di esserle stato di aiuto la saluto cordialmente
               Dr:Gian Francesco Zucchelli
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Tralasciando gli altri concetti abbastanza approssimativi....
Da che protocollo viene il trattamento dello shock emorragico con CORTISONE
????????
Daniele
(anestesista rinaimatore)

 ????????
Bah,forse è il medico che fa da consulente per Camici Bianchi :-))
Comunque mi piace l'alternativa dei medicamenti:cortisone,emagel o
fisiologica....proprio giusto.
E poi diciamocelo,chi non ha in macchina del materiale tanto semplice per
prestare il primo soccorso...
Che tristezza.............
Ciao
Daniele C.

 (anestesista rinaimatore)
Sebbene non sono un medico....non mi risulta che ci siano protocolli che
prevedano la somministrazione di cortisone in pz con shock emorragico.....
Che si sia confuso con lo shock spinale???? Correggimi se sbaglio!!!!
--
Saluti a tutti
Baby  I.P. Pronto Soccorso Cesena (FO)

arti inferiori
E se il paziente č traumatizzato? Due paroline sulle precauzioni da 
prendere (visto che come ha premesso il medico "Il paz: č di solito 
vittima di un incidente stradale e/o di un trauma diretto o indiretto 
del torace o dell'addome, oppure di una caduta piuttosto forte 
sulle............natiche") non le vogliamo dire?
Mah.
Ciao
Maurilio
P.S.
Per caso l'autore della domanda al medico scrive anche sul NG?
*** Le opinioni espresse sono personali ***
-- 
Posted from 192.106.52.2 by way of 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
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http://www.Mailgate.ORG


Da nessuno. E' comunque un mal vezzo diffuso tra gli equivalenti miei dei
tuoi "gasisti" trattare lo shock con 1g di metilprednisolone, in
considerazione che fisiologicamente in stato di stress c'è una increzione
dell'immissione in circolo di (mi pare) cortisolo da parte del surrene ecc
ecc ecc. Riprovare a vedere se c'è un incremento della P.A. dopo adeguata
infusione di cristalloidi (o colloidi, non voglio scatenare thread
infuocati) e usare eventualmente dopamina e dobutamina è roba da anestesisti
:-(
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali


Nel trauma spinale sospetto mielico è prevista l'infusione del solito
metilprednisolone in ragione (mi pare) di 30mg/kg in bolo e di 3,5 mg/kg in
23 ore (vado a memoria, potrei dire caccate, Daniele queste sono "cose tue",
dimmi un po'), ma nello shock neurogeno la terapia è infusione di liquidi e
stop. Quindi...


 Le opinioni espresse sono del tutto personali
Grazie del chiarimento....me ne ero dimenticata!!!


 Per caso l'autore della domanda al medico scrive anche sul NG?
Boh ?. Non c'e' il cognome, c'e' solo il nome.
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore)

 Bye.
Per essere pignolo e rompiballe fino in fondo.......
Il protocollo di trattamento medico del trauma midollare acuto prevede
(entro 8 ore dalla lesione, dopo sembra essere inutile):
- Metilprednisolone 30 mg/kg in15  minuti.
- 45 minuti di "pausa" .
- Metilprednisolone in perfusione continua a 5,4 mg/kg/h per 23 ore (se il
bolo iniziale viene somministrato entro 3 ore dalla lesione acuta) o per 47
ore (se il bolo iniziale viene somministrato dopo 3 ore ma non oltre le 8
ore dalla lesione acuta).
Quindi per un uomo di 70 Kg fa:
- Metilprednisolone 2100 mg in 15 minuti
- 45 minuti di "pausa"
- Metilprednisolone in perfusione continua a 378 mg/h per 23 ore
Tot  2100 mg + 8694 mg = circa 11 grammi di metilprednisolone in 24h !!!!
(che diventano 20 grammi se si prosegue per 48 ore)
Comunque, Stemaz, ci hai azzeccato, per quello che riguarda te il bolo
iniziale e' giustissimo.
Il resto e' compito mio (che tra l'altro lavoro in neurorianimazione e di
traumi ne vedo un tot...).
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore)

 Saluti a tutti
Sinceramente quello che l'autore descrive non e' certo uno shock spinale.
Il paziente con shock spinale puro non e' tachicardico ne' pallido ne'
sudato.
Una volta lese le efferenze simpatiche a livello del midollo non possono
manifestarsi i segni compensatori dello shock (appunto tachicardia,
vasocostrizione, sudorazione etc...).
Quello descritto sembra proprio uno shock emorragico, tuttalpiu' potrebbe
essere uno shock cardiogeno.
Ciao
Daniele
(anestesista rianimatore)

????????
io non ne capisco niente ma in ER una bambina che stava morendo
dissanguata perche' non si trovava il sangue compatibile il dottor
green ha parlato di usare una dose d'urto di steroidi con solumedrol e
george cloonei gli ha risposto che non serviva a niente........
so che e' OT ma volevo partecipare :o)
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
dai...@bigfoot.com
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 (anestesista rianimatore)
Si si scusate ho fatto un po'di confusione.......e'solo nel trauma spinale
(sospetto mielico) che si pratica Metilprednisolone in bolo....mentre mi
ricordo bene che nello shock spinale ,le lesioni midollari si accompagnano
alla perdita del tono simpatico,per cui il pz si presenta ipoteso e
bradicardico (assenza di tachicardia compensatoria).
Che figuraaaaaaaaa...
scusate...


 scusate...
Beh, non ti preoccupare. Non mortificarti cosi'. :-)))
Ciao
Daniele

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stracut
Visto che il succitato dottore ha detto nu po' di boiate e siamo tutti
d'accordo su questo...
 volete che gli dica qualcosa io?
Mi offro volontario per dirgli qualcosa!!!
Ditemi dove lo posso trovare!
PS
Eccomi tornato
Nella nuova casina si sta bene
ciaoooooooooo
road 
La strada lunga, non è mai corta!
            (detto popolare cesenate)
Naturalmente tutto IMHO
Per la risposta in privato togli l'antispam
uin ICQ #68196392

 Nella nuova casina si sta bene
Già fatto? tutto ok con il trasloco?
Ciao
Cristian

 Già fatto? tutto ok con il trasloco?
E quando inviti a cena tutto il NG? ;-)))))
Scherzi a parte... Tutto bene?
Bye
--
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)

 road
Bentornato carissimooooo..era ora......
si sentiva la tua mancanza!!!!!
Bacioni
