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Titolo: Situazione a Roma

C'e' qualcuno che ci aggiorna sulla situazione del soccorso a Roma
durante questi giorni "caldi"?

 durante questi giorni "caldi"?
Senti fino a Mercoldě la situazone era che facevano molto le staffette a
piedi.....
Mentre chi era d'ambulanza lo facevano soggiornare a Monterotondo.....
-- 
Saluti
Scollo Abeti Giorgio

 > durante questi giorni "caldi"?
Da "passante" posso dire che l'organizzazione l'ho trovata piu' che
ottimale, anche se sicuramente lunedi' non c'era la situazione "topica" come
ora sto leggendo sui giornali.
Le squadre a piedi erano sempre visibili, ambulanze o PMA ad ogni angolo
della strada.
Mi ha colpito vedere il personale dello SMOM, nel senso che lo credevo ormai
una "rarità" del soccorso.
Davvero, se si pensa del poco tempo a disposizione per organizzare il
tutto..................
Efrem Miglietta
V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
La mia sarà anche polemica... ma fare turni in piazzola da 12 ore continuate
senza avere un cambio quando poi ci sono altre 30 o 40 ambulanze ferme a
Monterodondo mi sembra una sciocchezza organizzativa.
Considera che dove ti mettono non hai nessun "conforto" quindi mi sembra
sciocco
prolungare il turno... quando si potrebbe ruotare di 4 o 5 ore e far
lavorare tutti.
La stessa cosa per le squadre a piedi....... gente che partiva la sera alle
22.00
e ritornava la mattina alle 09.00.
Il fatto del poco tempo mi sembra sciocco anche questo...... già da tempo si
sapeva
che il papa era in agonia... e poi emergenze di questo genere dovrebbero
essere previste
per una città come Roma.
Non stiamo parlando del paesino sperduto..... ma di una metropoli!
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)
Tutto quello che dico è IMHO

>-->tutto..................
Anch'io da tele-spettatore devo dire che ho avuto un'ottima
impressione, credo che le problematiche che hanno avuto con il
giubileo abbiano dato un'ottimo skill per questi eventi alle persone
di Roma.

>-->Non stiamo parlando del paesino sperduto..... ma di una metropoli!
Non conosco Roma ne' la situazione che state vivendo ma io
sinceramentre non mi sarei mai aspettato che in 2 giorni si
riversassero in citta' quasi 4 milioni di persone triplicando quasi il
numero degli abitanti...


Eh eh eh.......... manco sanno cos'è lo skill........
C'ero anche durante il giubileo.....
ma le cose non sono migliorate... anzi!


 numero degli abitanti...
Ciao Fabiano, io sono appena tornato. A parte il piacere di aver incontrato
il buon Chris118, devo dire che l'esperienza è stata positiva per quanto
riguarda la possibilità di vedere un modo di operare completamente diverso
rispetto alla realtà quotidiana di 118, mentre per quanto riguarda
l'organizzazione è tutto da rivedere: non si ha la più pallida idea di cosa
si stà gestendo, il 118 fà i capricci e blocca centinaia di volontari
negando il cambio; il turno, come già detto da Giorgio, dura più di 12 ore
(il mio 15) e i cambi sono fermi a Castelnuovo con la gente che si scazza a
stare nel campo senza far nulla. E poi il confronto con le altre squadre
con le quali si lavora è un po' deludente: quasi tutti sono rimasti al load
and go, senza chiedere niente prima di muovere il pz ma cercando di
portarlo fuori dalla ressa il prima possibile.
A parte tutto ciò, il punto positivo, IMHO, è che il soccorso BLS arriva in
meno di 2 minuti su tutto il percorso fatto dai pellegrini... ottimo :-D
-- 
                                       \\|//
                                       (o o)
/=================================oOOo==(_)=oOOo===\
| Gian Leonardo Solazzi                            |
| 
http://www.nikeserver.net/gian.leonardo.solazzi/
 |
| e-m@il: i w 2 n k e a t g m a i l d o t c o m    |
| Linux, Apache and PHP user     .oooO             |
|                                 (  )  Oooo.      |
\==================================\ (==(   )======/
                                    \_)  ) /
                                        (_/

>-->portarlo fuori dalla ressa il prima possibile.
Qui invece ci si scontra con la cultura sanitaria in Italia e,
soprattutto, con la situazione delle varie CO/Regioni.
Grazie per il report...

 meno di 2 minuti su tutto il percorso fatto dai pellegrini... ottimo :-D
Farsi 8 ore nel nulla assoluto con due postazioni dell'ARES che ti partono
10 metri dietro in sirena e ti pigliano anche per il culo, è il perfetto
riassunto del coinvolgimento dell'ARES nell'evento. Sarebbe stato meglio
metterli tutti quanti a sedere e lasciare la cosa in mano alla ProCiv,
facendo coordinare il sanitario a gente che ne capisce ben di più di
maxiemergenze (leggasi sale operative delle ANPAs e delle Mise). Ma si sa,
siamo solo poveri volontari mentre "loro" sono i professionisti del
soccorso. Fatemi stare zitto che è meglio. Vi dico solo una cosa: se vi
sentite male nel Lazio, andate da soli all'ospedale. Un saluto al Solazzi,
allo Scollo Abeti ed agli amici della Verde di Viareggio che non sono
riuscito a beccare.
Ciao!
--
Chris.
Squadra 17 ProCiv Misericordia Grotte Santo Stefano.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>-->riuscito a beccare.
Sia chiaro che non difendo i loro equipaggi, non li conosco e
potrebbero essere tutti composti da macellai con il secondo lavoro,
pero' se fossi in CO e avessi un mio mezzo a disposizione con IP a
bordo ed uno di volontari che non conosco li appresso sceglierei anche
io il primo (con cui magari posso parlare continuamente via radio
perche' e' sulla mia stessa frequenza...)
CIAOOO

 Squadra 17 ProCiv Misericordia Grotte Santo Stefano.
Mi dispiace  che ci siamo persi nel marasma.....


 CIAOOO
Io ti posso dire una cosa...... che solo se cade un'atomica su Roma mi
rifregano!
Grosso crocione da parte mia a fare un'altra maxi-emergenza a Roma!


 perche' e' sulla mia stessa frequenza...)
Il mio biasimo non va tanto contro gli equipaggi - magari composti di
tanta gente che lavora bene (anche se ho visto cose che non si possono
raccontare, tanto non mi credereste). Va all'organizzazione ed al sistema.
Che funziona veramente di merda.
Ciao!
--
Chris.


 Che funziona veramente di merda.
Un saluto al caro amico Chris che faceva parte della mia stessa squadra a
Roma, la mitica squadra 17 della Mise di Grotte S. Stefano.
Vorrei aggiungere spezzando una lancia per Bertolaso & C. che si sono
trovati il mandato veramente all'ultimo momento e hanno reagito secondo me
anche troppo bene al tutto.
C'erano gli alpini che montavano una tenda ogni 10 minuti, peccato che
dentro di notte faccia un pò freddino...
Per il resto che vuole la vita facile nn va a fare volontariato credo.
Ciao Chris :)
PS
Un grosso saluto al nostro grandissimo Karol e un grazie per tutto quello
che ha fatto!
coals
Misericordia di Grotte S. Stefano (VT)


 Grosso crocione da parte mia a fare un'altra maxi-emergenza a Roma!
Si ti ammazza č vero, noi per fare due turni prima che arrivasse il cambio
abbiamo dormito 2 gg 5 ore scarse (io per 3 giorni per altri motivi)
facendo la sera fino alle 22.30 (siamo andati via prima causa zeppe al
SOM, grazie Mario Gov. Mise di Roma) che poi arrivi alle 01.xx come niente.
La mattina del martedě alle 6.30 pronti a partire e quando ti fanno
partire?
Alle 9... allora dici che fretta c'era?
Alle 15.30 ti dovevano venire a riprendere e causa incomprensioni e
disguidi quando riparti?
Alle 18...
perň č stata bella, peccato solo che ero un pň influenzato.
Ciao a tutti
coals
Misericordia di Grotte S. Stefano (VT)
-- 


 Misericordia di Grotte S. Stefano (VT)
Anche il discorso tende.....
beh.... non era meglio attrezzare con letti e materassi tutti quegli
stanzoni
che c'erano ed erano belli vuoti?
Almeno c'era meno umido!
Ah, ma c'era da far vedere alla televisione tutto il campo montato!
poi che a Roma non ci sia un piano di emergenza per le Maxi-affluenze
mi rende basito........


 rifregano!
io, infatti, mi sono rifiutato di partire...
-- 
Giuseppe Cunsolo - mail me: mgreene//freemail//it
Linux registered user #332081 
http://counter.li.org/
Stud. Medicina e Chirurgia - V.d.S. CRI - Catania
DD: <<"I made a new friend today". "Real or imaginary?". "Imaginary".>>

Mi è dispiaciuto moltissimo non aver incontrato Giorgio e tutti gli altri 
che frequentano questo NG così avremmo potuto scambiare quattro chiacchiere, 
però vorrei dire alcune cose...
C'è chi vede positivo e chi vede negativo...
c'è chi vota a destra e chi vota a sinistra...
c'è chi sceglie la CRI e chi sceglie la MISERICODIA...
un parere ed una scelta univoca credo ci sia mai...
il giorno del 7 aprile mi sono fatto un giro di ricognignozione a S.Pietro e 
dintorni ascoltando i vari pareri e scattando qualche foto ai vari equipaggi 
con i relativi mezzi di soccorso.
Ho rilevato molta felicità da coloro che prestavano il loro servizio nello 
spazio antistante e nei dintorni  della basilica, diversamente un pò di 
delusione (comprensibile) per tutti coloro che si trovavano al di fuori  di 
questa specie di "paradiso", purtroppo è normale che sia così.
Non potete immaginare quanti mezzi di soccorso sono intervenuti...
c'erano soccorritori di tutta Europa e d'italia...(un grazie a tutti è 
d'obbligo).
Bisognava presidiare un'intera città ed era impensabile convergere tutti i 
mezzi nella sola P.zza S.Pietro, sarebbe stato fatale ed impossibile.
L'ARES avrà molti difetti, ma in questo caso l'organizzazione dell'evento 
era solo ed esclusivamente della protezione civile, come sia stato gestito 
non posso averne un'idea perchè l'evento era troppo imponente per dare un 
giudizio e non credo che altri possano farlo solo per esperienze proprie 
malgrado esse siano state negative.
Quindi lasciamo i veleni altrove e non andiamo a trovare sempre il pelo 
nell'uovo, specialmente in questi eventi così straordinari.
Salux da
Stefano "coeslazio"
Autista Soccorritore
ARES 118 "Roma"
www.coeslazio.135.it

 c'è chi sceglie la CRI e chi sceglie la MISERICODIA...
Poi c'è la maggioranza dei vds italiani che fa una terza scelta...
Andrea N.
P.A. (significa PUBBLICA ASSISTENZA, o forse dovevo scriverlo piccolo perché 
conta di meno?) Croce Verde Viareggio
Ah, Chris118 ricambio i saluti... Cuidate Mucho


Sai quante croci ed associazioni non ho citato...
la mia non era una mancanza  rispetto ad una P.A. (senza fare ironia, la 
conosciamo tutti...),
ma un termine di paragone, ragazzi se vi attaccate anche a ste cose lasciamo 
perdere...
salux da
stefano "coeslazio"


 sia così.
eh gia..il problema è (ed è sempre!) qui!...nella gestione di 
"maziemergenze" come qs (dove tra l altro le virgolette non ci vorrebbero!), 
si deve calcolare che si viene chiamati anche per andare nella zona piu 
spuzza e sperduta, dove non arrivano le telecamere, a fare colonnina, con un 
ambulanza indigena che mi passa siotto il naso piu volte per interventi..e 
io mi gratto le palle!....se mi chiamavano a me, dalla lombardia..che a roma 
ci sono stato una volta 10 anni fa, mi sembra piu che ovvio che in una 
gestione non critica, si preferisca non mandarmi e fare uscire gli indigeni 
che sono piu sgamati nella gestione locale,nella toponomastica e negli usi e 
costumi del posto!...certo, non verdo il casino e non mi vedranno a casa 
dalle televisioni di tutto il mondo, ma credo che il solo far parte di una 
macchina che ha funzionato bene, che ha ricevuto i complimenti di tutti, sia 
piu che gratificante...al max mi faccio le foto e le sbandiero in giro al 
ritorno
per il resto quoto tutto il tuo post
-- 
"Life is unfair"
Malcom in the middle 

 Misericordia di Grotte S. Stefano (VT)
Mi sa che io a te ti conosco, te... :-)
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 Chiesa e dell'umanitŕ intera.
beh..ma io non capisco una cosa....tutto ha funzionato alla grande 
(preparati o non preparati 2 milioni di persone in 48 ore non sono 
bruscolini!), abbiamo fatto una bella figura in ambito mondiale...e ci 
lamentiamo?!?solo perche qualche colonnina si č scamazzata le palle perche 
non ha fatto niente?!?qs "emergenze" non sono solo eventi fini a loro 
stessi, ma banchi di studio!!....e nonostante fosse la prima volta che si 
verificava un evento del genere (tanta, tanta, tanta gente in uno spazio 
angusto!) ce la si č cavata egregiamente...la prossima volta (dopo l ovvio 
debriefing) probabilmente si sprecheranno meno risorse..e qualcuno se ne 
stara a casa


 Malcom in the middle
Grazie tresette, per la comprensione...
comunque qualche foto l'ho scattata agli amici del 118 e delle varie 
associazioni a S.Pietro e dintorni,
(anzi invito anche Aldo a pubblicarle se vuole) chissà se non c'è qualcuno 
che conoscete?
sicuramente si, visto che c'e anche il gruppo del 118 milano...
un grazie anche a tutti i ragazzi che si sono fatti immortalare, (nelle foto 
ci sono anch'io prima foto quinta fila...).
Se avete delle foto di quest'evento inviatemele, così le inseriremo nei vari 
siti dell'emergenza.
Le foto potete trovarle quì: 
http://www.forumfree.net/?t=3293748&st=0#entry36035617


 Mi sa che io a te ti conosco, te... :-)
Dimmi chi sei e ti dirņ che fai!!! :)
Nn so se mi conosci, probabilmente mi confondi con Chris che conosce tutti
i soccorritori d'Italia.
Io cmq mi chiamo Alessandro e a Roma ho operato con le Mise di:
Avellino lunedi notte a Cinecittą e con San Mauro e Pescara martedi a S.
Pietro.
ciao e fammi sapere.
coals


 coals
Fermata metrò "cinecittà" o "anagnina"??
perchè ho una foto di un'ambulanza di avellino che stazionava lì...da quelle 
parti.


 parti.
No davanti al X municipio (ex Istituto Nazionale Luce), però nn credo che
sia io perchè nn ho fatto foto con nessuno purtroppo :( (un nostro collega
se l'è dimenticata a casa).
Salutoni



Ok, ho capito allora hai prestato servizio vicino la postazione 118 (dei 
Zammammeri...) di "cinecittà" all'interno della X circoscrizione...
comunque sono passato lì vicino...a saperlo te la facevo io una foto!!!


 perň č stata bella, peccato solo che ero un pň influenzato.
Confermo la fantastica esperienza dell'avvenimento... spero solo che i 
capoccioni abbiano fatto tesoro di questa esperienza e ne tengano di conto 
la prossima volta, in modo da non far stare squadre in campo base a 
grattarsi e altre a farsi un mazzo tanto (anche 12-13 ore di turno!!!)
Fuliabe. 

 -- 
Beh, l'importante è appunto che tutto si sia svolto senza scandali o 
vergogne, comunque tanto per riallacciarmi ad un reply poco fa fatto, spero 
che qualcuno abbia fatto esperienza di quanto accaduto per le prossime 
volte, perché:
- non si può consegnare le radio alle associazioni 3 giorni dopo l'inizio 
dell'evento, perché se così fosse, è meglio dire ad esse "arrangiati"
- non si può fare il solito balletto delle responsabilità in corsa: quando 
la gestione dell'evento viene preso/dato a qualcuno, quello lo deve portare 
in fondo! (forse nessuno lo sa, ma 118/regione/DPC si sono "litigati" la 
paternità e la gestione dell'operazione, facendo sballare tutti i programmi 
delle associazioni)
- è spreco far arrivare su un'emergenza a prevalenza sanitaria "chiunque, 
basta che ci siano" (non voglio disprezzare associazioni non sanitarie ma, 
per far capire la situazione, c'erano volontari dell'antincendio boschivo, 
nuclei cinofili antivalanga, sommozzatori e altre cose assurde che non 
ricordo)
- non si può nemmeno far dormire i volontari nelle tende solo per far 
pubblicità quando a 100 metri da esse ci sono IMMENSI capannoni VUOTI ed 
alcuni addirittura organizzati in camerette da 2-4 posti letto con bagno! Ci 
sono stato bene in tenda, ma i controsensi mi fanno andare in bestia... 

 
www.coeslazio.135.it
Mi aggancio qui... tanto so che tresette non legge i miei post......
La mia critica non è verso la mia inoperatività...... in piazzola....
Ma per il fatto che sono state IPERutilizzati degli equipaggi mentre
altri non sono potuti nemmeno uscire.......
E' un controsenso..... sarebbe bastato affidare la gestione delle postazioni
alle singole associazioni in modo da consentire una turnazione più "UMANA"
e quindi avere equipaggi sempre "freschi" invece di avere equipaggi
stressati per
l'eccessiva sosta in postazione e altri tremendamente inc@@@ti a Castelnuovo
di Porto.
Abbiamo fatto bella figura (sempre secondo il mio modesto parere) perchè le
magagne
sono state nascoste da la buona volontà di chi era sul posto...... da
persone che sono state
fuori a piedi per 12 ore continue.... gente che non ha ricevuto nemmeno una
cena.......
(tra la mia sala operativa ed il 118 lazio si sono persi un'ambulanza e
nemmeno con il GPS
siamo riusciti a trovarla)


 Ci sono stato bene in tenda, ma i controsensi mi fanno andare in bestia...
Hai tutte le ragioni del mondo e come tu poc'anzi hai espresso c'è sempre la 
lotta per
la paternità dell'evento e ti assicuro che tutti comandano e danno ordini 
meno quelli
dovrebbero essere preposti a darli...
in questo evento il 118 ha dato solo indicazioni di dove dovevano essere 
posizionati i mezzi,
il resto è stato tutto organizzato da altri e comunque con meno danni a 
differenza di altri eventi.
Diciamo che la "pecca" maggiore e la più comune è stata l'organizzazione dei 
turni ed il trasporto degli equipaggi.
Purtroppo queste sono vetrine che fanno gola a TUTTI e come al solito arriva 
sempre il "GENERALE"
di turno "COMANDA" e se ne ritorna a casa...felice di aver fatto bella 
figura con il mondo ma un pò meno con noi,
anche nel "Giubileo" è successa la stessa cosa arrivano generali temporanei, 
fanno un casino e ripartono...
contenti di non aver capito una mazza ma di esser stati in vetrina, vabbè 
non mi dilungo nei particolari, ma
troppe cose ce sò che non vanno e che bisognerebbe dargli una "registrata".
L'unica speranza è che come giustamente si è detto, tutto questo debba 
essere d'esperienza "alle nostre care teste pensanti"
per un qualsiasi altro prossimo evento.


>-->siamo riusciti a trovarla)
Non sono un esperto di protezione civile ma si tratta di
maxi-emergenza, non di gestoine ordinaria....
Credo che i casini ci possano stare...ovviamente IMHO..
P.S.
Quanta Topa!!

 Malcom in the middle
Infatti tutti erano felici per questo...e non mi dite che anche nelle 
stazioni metrò di periferia non girava "topa"!!!
te credo che non gli pesavano le 12 ore a piedi... :-)



comunque erano le stesse associazioni insieme con la P.C. che decidevano i 
turni
e le postazioni....o sbaglio?
Giorgio, ma tu che fine hai fatto?
dove ti hanno posizionato?
sei sparito anche dal mio RADAR...mi dava praticamente irragiungibile!!!


 Quanta Topa!!
Certo... però fare una turnazione umana...........
non mi sembra che possa richiedere un così grande sforzo logistico....
Visto che comunque c'era una grande differenza tra le forze convocate
e quelle effettivamente utilizzate.......
Comunque certe soluzioni sembrvano ad uso e consumo dei mas-media
più che di effettiva utilità!


 
www.coeslazio.135.it
Senti eravamo talmente arrabbiati per le 2 bufale che abbiamo preso.......
Prima allertati per partire alle 17.00... partenza poi annullata....
Poi dovevamo partire alle 21.00 anche quella partenza annullata......
(Intanto si sentiva la gente per radio inbufalita che chiedeva il cambio)
Che abbiamo preso la nostra abz con GPS e ci siamo fatti un giro
turistico per Roma..... una bella birrozza in un pub vicino piazza di Spagna
e
poi siamo andati a letto......... nella tenda ministeriale.


 Quanta Topa!!
E CAZZO..QS č L IMPORTANTE!!!!..sara per qs che ci sono tanti 
scontenti?!?..li hanno messi in posti dove la topa non girava!!!
-- 


 pomeriggio????!?!
No, però c'erano dei miei colleghi.......
Sapevo già della fregatura....... non riesco a capire come mai un'ambulanza
con gps.... quindi autonoma...... debba rimanere ferma!
Mah...


 "registrata".
Tanto per andare un pò OT ma non troppo, dato che, se ho ben capito, sei di 
Roma o dintorni, ma è vero che i depositi del Dipartimento hanno intenzione 
di abbatterli per ricostruirli? Capannoni seminuovi e ancora nemmeno 
completamente sfruttati demoliti solo perché tanto chi paga non è chi 
decide? spero proprio di no...
In quell'area ci verrebbe un distaccamento universitario (o anche 
trasferirlo in toto da tanto che è grande) da paura... 


Hai fatto più che bene...
comunque se passavi nella mia postazione c'era la birrozza e la cena 
gratis...
con dolce e caffè!! però non c'era la topa che hai visto a p.zza di spagna.,
comunque a parte gli scherzi, qualcosa che non andava nei turni c'era....
molti sono rimasti senza cambio, quando voi stavate dentro senza far nulla,
poi ambulanze arrivate dopo di te catapultate in centro...
sinceramente nella gestione del centro di smistamento di P.C. a castelnuovo 
di porto
c'ho capito poco anch'io!!
l'unica cosa che posso assicurarti è che il nostro 118 non c'entrava nulla 
con tutto questo.





 trasferirlo in toto da tanto che è grande) da paura...
Spero proprio di no, anche perchè sarebbe l'ennesimo spreco a scapito di 
tutti noi...
comunque m'informerò dalle mie fonti ufficiali e poi ti saprò dire...



io c'ero e quando sono sceso me ne sono tornato al mio p.m.a. del campo 
base...

 base...
:)
io sono andato in tenda a dormire....