Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: vacanze di Natale

Ciao tutti,
indicativamente che temperatura si trova la prima settimana dell'anno in
zona Marsa Alam? Acqua e aria intendo...
In Mar Rosso vale la pena di andarci anche in quella stagione? Alternative?
Grazie
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Nel 99 (azz, quanto tempo...) la settimana di capodanno, crociera a 
Sharm, c'erano 24 gradi in acqua e fuori...boh? Ma alla sera ci voleva 
la felpa e il K-way di fuori, considera però che in mezzo al mare è più 
fresco.
Per me, che sono freddolosa, il bagno senza muta (almeno mutino corto) è 
impensabile.
Per le immersioni, ognuno si regola a modo suo ma ricorda che se esci e 
c'è vento, non è vento caldo, quindi o ti spogli in cabina/bagno o ti 
porti la stagna con un pigiamino leggero sotto (come fanno in tanti in 
quella stagione, prime fra tutti le guide).
Cmq dal pdv delle immersioni si fa senza problemi!
Le alternative non sono così vicine e a buon prezzo come il Mar Rosso, 
altrimenti c'è...tutto il resto del mondo! :)
ciao
michela

 Cmq dal pdv 
ma che è il pdv?
e che cacchio è il fap della mazda?

Cavolo mi hai fatto venire freddo....:(((


 e che cacchio è il fap della mazda?
Ma dai, e' il pow.
pecora nera
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo
http://www.flickr.com/photos/42285914@N00/

 Ma dai, e' il pow.
che b@@@@@@@

 che b@@@@@@@
Guarda che solo io posso belare, tu al massimo puoi ringhiare sbavazzando 
in giro.



punto di vista e filtro anti particolato
Bell'esordio un OT in pieno
Meglio dell'essere rimasti a 0Bar alla prima immersione a 18m durante
il corso OWD :D

 Cavolo mi hai fatto venire freddo....:(((
Beh, in mar rosso è inverno! Non è come da noi, ma non è caldo da 
spiaggia+palma+cocktail.
Se vuoi caldo da costume tutto il giorno devi rivolgerti verso caraibi o 
maldive o tailandia, ecc, ecc.
Però se hai pochi soldi e poco tempo, il mar rosso per le immersioni è 
ottimo. Magari non è la stagione dei grandi squali, ma è pur sempre mar 
rosso (che è meglio delle Maldive...prrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :-))))))))).
potessi andarci ci andrei io, non lamentarti troppo :-D
ciao
michela

 punto di vista e filtro anti particolato
un mondo di acronimi che pppp@@@@@ò

> potessi andarci ci andrei io, non lamentarti troppo :-D
Ok ok ci vado!!! ;)
Ma porto la stagna o la 5mm?


francesco ha scritto:

Boh?
Quanto sei freddoloso? Quante immersioni al giorno vuoi fare?
Che stagna hai?
Io che sono freddolosa ma non amo usare la stagna mi porterei la 
semistagna. Se non l'avessi porterei la stagna con costume+maglietta 
come sottomuta.
ciaociao
PS marsa alam dicono sia più ventosa di Sharm...

bah un paio al giorno al massimo...ho la rofos tek...ma mi fa un po'
tristezza andare in mar rosso con la stagna....


 Bell'esordio un OT in pieno
benvenuto, ti sei adattato subito
:-)
Daniel

 
Mah, allora portati la umida.
La stagna va bene per crociere da 4 immersioni al giorno (in quella 
stagione), se ti immergi nelle ore centrali, col sole vai bene.
Quando sono andata io era una crociera tranquilla da 2 imm al giorno 
(ero giovane e inesperta :)) e con la umida andavo benissimo, solo mi 
toglievo la muta dentro la cabina del bagno per non sentire il vento.
buon divertimento!

 Daniel
Grazie D
è il bello di questo NG ci leggi un sacco di cose...dalla somiglianza
di LoupG con le maschere di Halloween
(o viceversa non so chi prenda spunto da chi altro:D) ai consigli su
attrezzatura e viaggi, aver lurkato tanto è stato utile, da adesso
spero di iniziare a partecipare più attivamente

 tristezza andare in mar rosso con la stagna....
Attenzione che Michisub non fa testo sotto questo profilo ;-)
Comunque la 5 mm in media va più che bene, considerato che fino a ottobre e 
da
inizio aprile si sta bene con la 3 mm.
Max max 

 Max max

quic...@gmail.com
 ha scritto:

Benvenuto!

 di andarci con una semistagna.....:-)
Ridendo e scherzando comunque io a fine settembre con lo shorty 3mm durante
un'immersione ho avuto freddino. Nulla di trascnedentale, ma se becchi la
corrente fredda (insomma, fredda per essere all'equatore) non è confortevole
nemmeno alle Maldive.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 un'immersione ho avuto freddino.
Con lo shorty non ci andrei, non per motivi di freddo, ma piuttosto di
protezione. Sai toccare accidentalmente del corallo di fuoco con un
ginocchio non è molto piacevole. Certo con una stagna, una maschera
facciale e guanti rischierei meno...:-)
mm148881

 protezione
Concordo. Però attira gli squali ;-)
Max max 

 Comunque la 5 mm in media va più che bene
ma direi, eccheccazzo siamo in Mar Rosso mica in Norvegia. Quanto mai fredda 
potrà essere l'acqua? 20°? e fuori? 25°? Vabbè c'è un po' di vento ma basta 
cambiarsi.
eddai se dovessi portarmi una stagna in  Mar Rosso sarebbe un bel motivo per 
restarmene a casa ...
U 

 
A me pare che qui ci si misuri il pisello in base alla sensibilità al 
freddo.
Sono 10 anni che vado in acqua, ho provato tante soluzioni e ora nel mio 
armadio delle mute non si scende sotto alla semistagna, poichè si 
chiedono consigli io rispondo secondo i miei punti di vista.
In ogni caso, io non ho mai visto nessuno avere caldo in acqua, mentre 
ho visto molte persone avere freddo e avere incidenti a causa del 
freddo, quindi evitiamo di consigliare shorty o 3mm quando 
obiettivamente fa freddo.
ciao
michela
PS Alle Maldive con la 5mm ho avuto freddo. La prossima volta, se mai ci 
sarà, ci andrò con la semistagna.

 sarà, ci andrò con la semistagna.
Ti dovresti fare due estati di immergersioni in manica, e poi farti le
Maldives in bikini non sarà più un sogno...:-)
Ciao
mm148881

 Maldives in bikini non sarà più un sogno...:-)
Mi sono fatta molto piu' di 2 estati immergendomi in acqua a 11 gradi 
sul fondo anche in agosto (e non era lago), quindi so quello che dico.
Non esiste l'adattamento al freddo...

 ci sarà, ci andrò con la semistagna.
Beh, Michi, ma tu a) sei un'acciuga, b) sei una donna (e quindi più
sensibile al freddo) e c) senti freddo oltre la media.
Con questo non voglio dire nulla, basta vestirsi...
-- 
Ciao!
Luca

 Maldives in bikini non sarà più un sogno...:-)
Curiosità: temperature, da quelle parti?
-- 
Ciao!
Luca

 Luca

 In febbraio ci dovrebbero essere 27-29 C in acqua, 30-32 C fuori,
Ehm... io parlavo della Manica...
-- 
Ciao!
Luca

 sarà, ci andrò con la semistagna.
non fai proprio testo

 Curiosità: temperature, da quelle parti?
Forse ho capito male. Se intendi la manica, nella rada di St. Malo
alla metà/fine maggio sei sui 12-13 C. In giugno 14-16, luglio/agosto/
settembre 16-19 C. In ottobre comincia a ridiscendere, 15-16 C. Tutte
temperature da umida e gente che si immerge in stagne ne vedi poca.
Comunque, se c'è vento hai bisogno di una buona cerata per il viaggio
in gommone. L'11 novembre era sui 13 C, ma all'esterno 3-4 C quindi
chi c'è andato del mio club si è messo in stagna.  A causa delle
maree, piuttosto pronunciate in manica (13-14 m dal minimo al massimo
nei casi peggiori), la temperatura che trovi in superficie la trovi
anche in fondo, il termocline non esiste quasi. Le maree se da un lato
diminuiscono la visibilità (in media non più 7-10 m), sono anche una
delle ragioni della quantitatà di fauna che trovi nei fondi rocciosi e
sui relitti, astici, crab, gongri, seppie e a mezz'acqua branzini,
lieux jaunes (della stessa famiglia dei merluzzi), tordi marvizzi
(simili alle cernie), etc.  Se ti interessa vedere degli esempi tipici
della fauna puoi andare sul sito 
http://clebretony.free.fr/divers/?dir=dinard-092007
.
Rispetto alla popolazione media dei fondali che ho visto in
mediterraneo, a parte Port Cros, di fauna ce n'è molta di più in
Atlantico, almeno nelle zone che conosco io.


per stare al caldo (relativo).
Premesso che i subbi non sono in formato standard, nel mio corso c'è
una ragazza che è vicina all'anoressia :(((, secondo me è sbagliato
affrontare il problema in termini di abitudine al freddo, adattamento.
Senza togliere nulla al corretto ragionamento riguardo all'ingombro,
peraltro le stagne in precompresso calzano come una umida o quasi, la
conseguente minore perfusione dei tessuti periferici a causa del
freddo comporta un incremento di rischio di mdd.
Per questa ragione, oltre alla sicuramente maggiore "presenza" del sub
sia mentalmente che in termini di abilità  in condizione di confort
termico rispetto a condizione di stres termico, devono indurci a
considerare l'adeguata protezione quale una degli aspetti da temere in
maggiore considerazione quando programmiamo una immersione o una serie
di immersioni.
bye 
Angelo
(fornito di abbondante "benessere" nel giro vita :((  )

 della fauna puoi andare sul sitohttp://
clebretony.free.fr/divers/?dir=dinard-092007
.
È più semplice andare qui:
http://clebretony.free.fr/

 settembre 16-19 C. In ottobre comincia a ridiscendere, 15-16 C.
se vogliamo parlare di livelli di comfort (comunque soggettivo ma che ha 
più senso di un generico ho freddo/non ho freddo) dobbiamo sempre tenere 
presente che queste temperature sono subdole e aumentano notevolmente il 
rischio di incorrere in mdd. il mio livello di comfort in umida è 
intorno ai 20°, nel senso che posso passare anche qualche minuto sul 
fondo a meno ma la deco deve essere senza sofferenza, altrimenti sbrocco 
di brutto. dalla umida passo direttamente alla stagna senza mezzi termini
L.

 freddo comporta un incremento di rischio di mdd.
Premesso che una stagna per ben funzionare come isolante termico non
deve calzare come un guanto, infatti è bene che ci sia dello spazio
tra il materiale della stagna (neoprene compresso, trilaminato etc) e
la pelle perché è l'aria che isola termicamente e non il neoprene o
trilaminato. Questo detto anche con stagne in neoprene il
pinneggiamento è molto più difficile che con una umida: i) hai dei
calzari integrati con il resto della muta che sono molto rigidi
soprattutto alle caviglie ii) Non puoi mettere che delle pinne con
lacciolo che sono incapaci di darti una resa propulsiva simile a
quella che hai con pinne a scarpetta di modello equivalente.
È chiaro che il freddo è una dei fattori che aumentano il rischio e di
dispnea e di MDD. Comunque, il freddo è indissociabile con la pratica
della subacquea, che tu sia con una 5 o con una 7 o con una stagna, ad
un certo punto e dopo un certo tempo avrai freddo. Quindi nel
scegliere la muta devi non solo conoscere la temperatura dell'acqua,
ma anche quanto tempo vuoi far durare l'immersione. Prendendomi come
esempio, se le mie immersioni in acqua a 16-18 C non durano mai più di
40-45',  è totalmente inutile che mi vesta come un orso polare o come
un subacqueo tech in trilaminato, mi basta ampiamente una 5mm in
spaccato che mi fa arrivare alla fine dell'immersione senza brividi.
Ciao
mm148881


Come ho detto in un altro post, devi anche sapere quanto vuoi restare
sotto. Non è questione di sola temperatura. Se ti fai 20-30' di deco
anche un'acqua a 20C diviene fredda per una piccola umida.
Cordialmente
mm148881
PS Hey, ma dal video che ho postato mi sembrava che tu non potessi
proprio avere dei problemi di freddo..:-)

 proprio avere dei problemi di freddo..:-)
ehi caro, hai finito di farti pippe sul video di sòreta? feticista e 
incestuoso :-))))

 spaccato che mi fa arrivare alla fine dell'immersione senza brividi.
Il fatto è che una muta stagna non si prende (solo) per il freddo in
acqua, che come giustamente tu dici con 16/18 gradi (ma anche con 14)
una 5+5 è imho sufficiente. Il problema casomai è quando vieni fuori!
-- 
Ciao!
Luca

spaccato che mi fa arrivare alla fine dell'immersione senza brividi.
non condivido per le ragioni sopra scritte, poi sei libero di fare
come meglio credi, a patto di non generalizzare agli altri, altrimenti
sei paragonabile alla michi che consiglia a tutti di andare in piscina
con la stagna :))))))))
bye
Angelo

 mm148881

 Questo e' vero.
è vero fino ad un certo punto perchè proprio quelle temperature sono le 
più subdole in senso di perdita di calore/raffreddamento/dispendio 
energetico. non ti accorgi ma 45-50 minuti a 18° sono tosti

Loup G. ha scritto:

Si, ma stiamo parlando di immersioni ricreative a basso rischio 
MDD,laddove il freddo/caldo riguarda piu' il comfort generale che la 
sicurezza. Certo in una immersione tecnica tutto questo non vale.
Il freddo e' sicuramente un fattore di stress notevole, ma se il 
soggetto lo sa gestire, sotto questo aspetto IMHO non e' un rischio.
Guispi

 sicurezza. 
ehhhhhh, secondo me il freddo è molto sottovalutato sai

 ha scritto nel messaggio 
news:fj0vre$20e$1...@tdi.cu.mi.it...

se vabbè ma mica in Mar Rosso, eddaiiii essssùùùùù [cit.]
U 

Ubotte ha scritto:

stiamo parlando di temperature tra 16 e i 18, fascia di comfort fittizio 
in umida imho

 Falso. Dipende dalle pinne.
Non so cosa intendi qui, vuoi dire che le pinne col lacciuolo, sono
più potenti di quelle con la scarpina? O che ti puoi mettere delle
pinne a scarpetta con la stagna? Nel primo caso, ti sfido a farti 1500
m di nuoto pinnato senza scafandro e 1000 m con scafandro bombola da
15L e piombato appropriatamente. Io in umida con un paio di Avanti
excel o Avanti power 4, a tua scelta, e tu con la tua stagna con un
paio di pinne qualsiasi. Quando arrivi ai primi 1500 m, io sarò à tre
quarti della seconda prova... Non ho mai visto qualcuno con una stagna
nuotare con la stessa facilità che qualcuno in umida. Puoi
contraddirmi? Hai le pinne col motore stagno?
Ciao
mm148881


Guarda, che la profondità è uno dei fattori più importanti, senza
voler sottovalutare il freddo, la forma fisica, l'adipe etc.
Nonostante l'atlantico sia più freddo del mediterraneo, la maggior
percentuale di MDD li hai sulla costa mediterranea (parlo della
Francia), perché in Bretagna ed in Manica se vuoi andare a -40 devi
portarti la pala per scavare! In baia di St. Malo non ci sono siti a
meno di   30-32 m, e per trovarli devi andare a largo. Per esempio, a
qualche Km appena dalle isole Anglo-Normanne c'è un bel relitto che è
ad alta marea a -32 m la parte più bassa, almeno 30-45' di gommone.
Non è come in mediterraneo dove ti fai una -50 la mattina ed una -45
il pomeriggio, per non vedere poco o niente....
Ciao
mm148881

 basta e avanza) ma per l'aria, dopo.
Era esattamente quello che intendevo io, ma forse non sono stata 
spiegata :-)

 temperature da umida e gente che si immerge in stagne ne vedi poca.
Nulla a che vedere con l'Istria o, peggio, il Quarnero...


Cioè? In Istria l'acqua dovrebbe essere sui 22-24 C in estate, o no?
Ciao
mm148881

 più potenti di quelle con la scarpina?
Che paragone è questo? La pinna non è che è "potente" (che poi è stupido in
sè parlare di potenza) in base al modo di calzarla.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Cioè? In Istria l'acqua dovrebbe essere sui 22-24 C in estate, o no?
La temperatura superficiale sta tra i 25 ed i 27 gradi, ma a 40 metri ce 
ne possone essere da 11 a 14 che vanno comodamente a 8 d'inverno.
Ciao
Ghigo

In realtà le pinne sono come l'elica di un motore, non sono potenti di 
per sè, ma più o meno adatte al motore e all'imbarcazione (quindi al sub 
e a quello che deve fare).
Un sistema più oggettivo di valutazione delle performances delle pinne 
si può trovare qui:
Minak G, Evaluation of the performances of free diving fins, Sports 
Engineering, 7, 2004, 153-158
Ciao
Ghigo
mm148881 ha scritto:


 Cioč? In Istria l'acqua dovrebbe essere sui 22-24 C in estate, o no?
Seeee! Magari!

 Guarda, che la profondità è uno dei fattori più importanti
arguuutoooo

pinneggiata efficace.
Il fatto è che in Italia il 95% dei sub usa i calzari e le pinna a lacciolo 
con qualsiasi muta: umida, semistagna o stagna. Una buona percentuale usa i 
calzari pure in mare tropicale con lo shorty...
Silvia 


Grassa!

 Cioč? In Istria l'acqua dovrebbe essere sui 22-24 C in estate, o no?
Scendi, amico mio, scendi (anche sotto i 5 metri)...
-- 
Ciao!
Luca

 il pomeriggio, per non vedere poco o niente....
Tu stai scherzando. Adesso ne sono sicuro. :-)
-- 
Ciao!
Luca

 contraddirmi?
Io ti contraddico. Per aver praticato nuoto qualche anno ( ;-) ), posso
dirti che con la muta non si nuota, indipendentemente da che muta
metti. Per quanto tu faccia, a corpo libero sarai sempre più efficace.
Per cui stiamo discutendo di nulla.
-- 
Ciao!
Luca

 percentuale usa i calzari pure in mare tropicale con lo shorty...
Le ragioni sono altre. Col calzare puoi  in modo relativamente agevole
anche in mezzo agli scogli, e non hai problemi di cose simpatiche tipo
i coralli di fuoco.
Ah, prima di qualsiasi commento, ricordo che Murphy č sempre in
agguato...
-- 
Ciao!
Luca

 il pomeriggio, per non vedere poco o niente....
Tu stai scherzando, vero?
Perchè se dici seriamente sei un vero sub della domenica. Anche se sei 
istruttore (se lo sei) e della razza federale "noi uomini duri".
Ma guarda te cosa mi tocca leggere....

 i coralli di fuoco.
Infatti non ho criticato, era una constatazione: in Italia quasi tutti i sub 
usano il calzare indipendentemente dalla muta e anche nei mari tropicali 
sono parecchi ad usarlo.
Poi io personalmente nei mari caldi uso solo pinne a scarpetta: sono più 
leggere da trasportare e più comode (su questo mm ha ragione: la pinna a 
scarpetta dà una pinneggiata migliore). L'unica volta che ho fatto 
un'immersione da riva (perchè non è che ogni 3x2 si passeggia sui coralli) 
ho tenuto le ciabatte per camminare e poi le ho attaccate al gav durante 
l'immersione.
Silvia 

mm148881 ha scritto:

vuoi litigare di fioretto o vado di clava coi chiodi arrugininiti?

 
Io preferisco alle mie twin jet con ginghiolo le Gara 2000 Cressi da 
Apnea, ma ovviamente le uso solo con la semistagna e se sono in un posto 
comodo in cui vestirmi (camminare con la bombola addosso senza suola fa 
veramente male :)).
ciao
michela

 Tu stai scherzando. Adesso ne sono sicuro. :-)
Non so cosa intendi, se sto scherzando sul fatto che ci sia poco o
niente a -45 o -50, o che andare a quelle profondità all'aria sia una
follia. Nel secondo caso ti tranquillizzo, fare delle profonde non mi
interessa.
Ciao
mm148881

 i coralli di fuoco.
Guarda che esistono i crocs ed i sandali di gomma per i calzini in
neoprene. Funzionano meglio dei calzari... Poi mi capita molto
raramente di immergermi dal bordo, mica vado nei laghi ... io!:-)
Ciao
mm148881

 istruttore (se lo sei) e della razza federale "noi uomini duri".
Ho delle conoscenze che tutti gli anni si fanno una crociera dalle
parti delle calanque di Marsiglia, e lì -50 la mattina -45 la sera.
Tanto qui con un tre stelle cmas puoi andare fino a -60 m all'aria,
legalmente dappertutto. A me la cosa non mi interessa, preferisco
farmi le mie -30,-40 m  e vedere qualcosa.
Ciao



Credevo ci fosse un limite di peso per tirare di scherma...

 Engineering, 7, 2004, 153-158
Se mi mandi un .pdf lo leggerò con piacere, non credo che la nostra
biblioteca ce l'abbia.
Ciao
mm148881


 farmi le mie -30,-40 m  e vedere qualcosa.
Continuo a non capire...
Evidentemente dalle tue parti č piu' figo andare in umida a 0 gradi 
invece di andare fondi. Beh, si č un modo anche questo per misurarsi il 
pisello (non senza rischi).

 Credevo ci fosse un limite di peso per tirare di scherma...
yawn riprova, sei scarsino.

 pisello (non senza rischi).
ah dici che se lo sta in qualche modo misurando qui?
 >:->

 nuoto pinnato ?
guispo, è evidente che siamo di fronte ad un caso subdolo mai studiato 
precedentemente nella teoria delle microbolle. questa è una microbolla 
con sedicenti titoli accademici, un caso di cervello fuggito all'estero.
secondo me la tua teoria potrebbe essere messa seriamente in crisi.
rassicurami

 biblioteca ce l'abbia.
Ho solo il cartaceo, ma oggi se mi ricordo te lo scandisco e te lo mando.
Ciao
Ghigo

  >:->
So che sei interessata, ma visto la stazza anche il 200 % di un king
size sarebbe incapace di arrivare alle tue parti sensibili....:-)
E adesso al lavoro!

 dell'apnea, potenza piuttosto che velocita' pura. 
Salvato nel mio album delle citazioni.
--
Rejetto
"NOI SAPPIAMO!"
[cit.]
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Salvato nel mio album delle citazioni.
Te lo concedo volentieri, purche' citi la fonte giusta, ovvero il 
sottoscritto :-))
Guispi


 rassicurami
Come tu ben sai, l'aggregazione delle microbolle e' facilitata 
nell'ambito dei tessuti (anche sociali in senso lato) piu' fluidi e 
rapidi. Probabilmente trattasi di microbolla nata in un tessuto 
decisamente piu' lento (azzarderei una ipotesi: il coccio) e pertanto e' 
naturale che rimanga piuttosto isolata.
Tranquilla, la teoria universale delle microbolle non puo' essere messa 
in crisi.
Guispi

 E adesso al lavoro!
e il tuo lavoro consiste nel cercartelo col microscopio a scansione?
;-)

 interessa.
Manco a me. E proprio per questo so che in Mediterraneo spesso non
occorre scendere sotto i 30 per vedere il mondo. Quindi, supponendo che
tu abbia esperienza di Mediterraneo, pensavo stessi scherzando.
Se poi con ciň vuoi dire che si puň andare anche piů giů, nessuno lo
vieta, ma spesso, davvero, non ha senso.
-- 
Ciao!
Luca

 raramente di immergermi dal bordo, mica vado nei laghi ... io!:-)
A El Quseir metà delle immersioni le ho fatte da riva; come ho fatto da
riva il Blue Hole a Dahab; come sono partito da riva da Paraggi.
Fortuna che ogni tanto si puù fare. E i sandali ve li lascio volentieri.
-- 
Ciao!
Luca

 occorre scendere sotto i 30 per vedere il mondo. 
Luca, perdonami, rispetto profondamente (e' il caso di dirlo) la tua 
opinione ma quello che dici e' vero in Mar Rosso magari, ma in 
Mediterraneo proprio no.
Ti posso garantire che immersioni in Mediterraneo oltre i 50/60 metri, 
fatte con le dovute attrezzature e cautele, svelano scenari decisamente 
entusiasmanti rispetto alla fascia da te citata. Tralasciando i relitti 
profondi, esistono pareti e secche anche in posti battuti dai sub nelle 
fasce piu' superficiali (mi vengono in mente a casaccio Punta Prita a 
Palmi, la parte fonda della Montagna di Scilla e la 'Mpaddata, 
Mezzocanale, Le Scole, il Corvo ed il Fenaio al Giglio, Punta 
S.Francesco a Giannutri ma potrei proseguire all'infinito) che in 
profondità danno decisamente il meglio di se.
Pertanto, condivido senz'altro il fatto che entro la fascia dei 30 metri 
sia possibile fare delle immersioni ottimizzate dal punto di vista 
impegno/attrezzatura/addestramento/logistica, ma ben sotto i 30 spesso e 
volentieri c'e' il meglio.
Guispi

 spesso e volentieri c'e' il meglio.
La mia riflessione è legata all'ultima immersione fatta alla punta del
Faro, a Portofino. Ricordo che, per seguire il gruppo, siamo scesi
intorno ai -35. Acqua torbida, non si vedeva una mazza. Solo risalendo
di qualche metro (intorno ai -25) c'erano le cernie a mazzi e acqua
limpida. In quel caso scendere, e soprattuto starci, non ne valeva la
pena.
Senza contare poi che da me, nel fangone, sotto i .30 non ci vai se non
portandoti il badile... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 profondità danno decisamente il meglio di se.
e aggiungerei un urlato PURTROPPO

 quelle.
Quoto in toto. Scarpetta forever, se non si deve pesticciare una 
scogliera o una sassaia...
Serena

 Quoto in toto. Scarpetta forever, 
Se esistono vari tipi di pinna, esisteranno vari tipi di applicazione. 
Ergo creare il "partito" della pinna mi pare una fesseria.
Guispi

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Caio ci sono stato nel 2005 per un corso istruttori PSS non mi ricordo
la temperatura esatta ma negli esercizi di resistenza si scoppiava dal
caldo con una umida 3mm.
Ricordo però fortevento e corrente.
Indicativamente direi sui 23° più o meno!
ciao

 quella che hai con pinne a scarpetta di modello equivalente.
Falso. Dipende dalle pinne.

 grande e molto vario...
Non i sentito dire, ho visto e letto i loro logbook e queste persone
le conosco personalmente visto che sono tutti membri del nostro club!
A parte i parchi naturali (sono stato due volte a Port Cros) il
mediterraneo è un mare povero, nel quale i pesci sono rari, e quelli
che ci sono sono profondi, come molti relitti interessanti. Sono anni
ed anni in cui il mediterraneo è stato troppo pescato (qualche volta
alla bomba specialmente in Italia e in Grecia) e troppo inquinato.
Least but not last, le immersioni costano l'ira di Dio, e da dove
abito costa ormai quasi meno passare 7 gg in Egitto a Hurghada/Safaga
che in Mediterraneo. Ci sono stato 4 volte, 2 volte a Port Cros al
parco, poi una in Corsica (Ajaccio), immersioni nulle, ed un'altra a
Niolon, idem come in Corsica.
Ciao
mm148881

 con le pinne a scarpetta,
Conforto, quale conforto ? :-P Per l'ara non c'è discussione e con calzari 
decenti. Personalmente uso le pinne a cinghiolo anche per lo snornkeling. Le 
pinne a scarpetta vanno bene per l'apnea.
Max max 

 mediterraneo è un mare povero
Falso come affermazione assoluta.  Fatti ad esempio un giro a Cipro nord (e 
non ci sono parchi) ma anche in altri posti. Il problema in molti posti non 
parco è dato dalla pesca indiscriminata.
Max max 

 Ci sono stato 4 volte
E questo basta a confermare che non hai la più pallida idea di quello 
che scrivi.
Il  nostro mare è estremamente grande e, soprattutto, variegato. Quello 
che hai visto nelle tue 4 volte negli stessi posti è diverso da quello 
che c'è in Sicilia o in Argentario o in Adriatico.
E' esattamente come dire che il Mar Rosso fa schifo perchè sono stata 4 
volte a fare Temple e mi sono annoiata.
Ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...
Anzi, vai in Mar Rosso, che è meglio.

> Ci sono stato 4 volte
fermi tutti. mmm č un caso di studio di microbolla che pretende 
l'assimilazione.
la teoria guispiana tentenna