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Titolo: istruttori non professionisti

appartengo ad una associazione subacquea senza fini di lucro.
Da statuto gli istruttori non possono ricevere compensi di nessun
genere.
Per un istruttore che lavora per passione spesso perņ ci sono comunque
notevoli spese e vorrei sapere come sono strutturate altre associazioni
simili alla mia.
Vista la "delicatezza" dell'argomento se qualcuno puņ fornirmi qualche
indicazione ne possiamo parlare anche in privato

Vista la "delicatezza" dell'argomento se qualcuno può fornirmi qualche


 indicazione ne possiamo parlare anche in privato
Oltre alle spese vive, le spese per l'istruzione e l'aggiornamento
dell'istruttore sono a carico di chi ?
Io temo che dal "senza fini di lucro" possa derivare un abbassamento
della qualitą dell'insegnamento.
La formazione di un istruttore costa, e parecchio.
Costa altrettanto mantenersi aggiornati.
Se sei un mecenate e te lo puoi permettere, fai pure.
Scusa, gli allievi pagano i corsi ? Come siete organizzati voi ?
-- 
Ciao
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Stefano Giurin
Mogliano Veneto - TV
Hobby: Subacquea & Acquari
http://StefanoGiurin.freeweb.org/
Trovi l' e-mail sulla mia Home Page !

atar wrote:

appartengo ad una associazione subacquea senza fini
di lucro.

Tutte le associazioni sportive dovrebbero essere senza fini di lucro.

Il lucro di una A.S. è per esempio quando si dividono degli
utili fra i Soci

derivanti dalla attività statutaria dell'associazione.

Ma se l'associazione incassa 
con regolare ricevuta   
 
dei soldi per prestazioni fornite ai Soci

può nella stessa maniera denunciare delle spese per mantere
l'A.S. attiva.

Ci saranno quindi spese relative alla trasferta dell'Istruttore per
portare gli Allievi al mare, una sua eventuale diaria,

per il suo aggiornamento, per la segreteria, ecc.

 OPPURE

Tutti i soldi che incassate per i corsi chi se lispende???!!!

Ciao

Ventur

PS Niente è delicato quando si fanno le cose in regola

Il casino è farle veramente


 della qualità dell'insegnamento.
E come la mettiamo con il :
PIU' IN FRETTA NE FACCIO E PIU' GUADAGNO???


 Scusa, gli allievi pagano i corsi ? Come siete organizzati voi ?
Gli allievi pagano, certo, ma la societa' spende quasi 20 milioni l'anno
per l'affitto dell'acqua nell'unica piscina della citta'.
E siamo solo in Parma 4 scuole, quindi il mercato si sta
progressivamente restringendo.
Ergo, in anni di "grassa" alla fine dei corsi, a luglio, si ha un
rimborso spese (forfettario). Negli anni di magra, almeno gli ultimi 3,
no.
Dal che si deduce che nelle organizzazioni non commerciali ti deve
piacere, e basta, fare quello che fai. E' un hobby, e come tale costa,
come tutti gli hobby, non e' una "nota spese".
--
Serena Sangiorgi - Bibliotecaria             tel: +39  521  905592
Biblioteca Generale - Ingegneria - Parma     fax: +39  521  905718   
Parco Area delle Scienze 69/A
@ : 
bib...@ipruniv.cce.unipr.it
http://www.unipr.it/arpa/setbibl/homepage.htm

 PIU' IN FRETTA NE FACCIO E PIU' GUADAGNO???
 
Sicuro ?
Mai visto funzionare questo metodo ...
P.S.
non gridare ...


 come tutti gli hobby, non e' una "nota spese".
A me piace, e così vale anche per tutto lo staff del nostro centro,
garantito.
Garantito anche che nessuno ci guadagna, facendo corsi, purtroppo. Ma
quello che entra torna anche agli istruttori, ed è chiaro dove va a
finire.
Vedi, la realtà è che intendo la subacquea in modo molto simile a come,
mi sembra di capire, la intendi tu.
Per cui do molto del mio tempo e dei miei soldi a questa passione, sono
sempre disponibile con tutti gli allievi, non conto mai le ore che gli
dedico, anzi sono felice di poterlo fare.
In ogni gita rinuncio al, p.e. , Baron Gausch per stare insieme ai miei
neo brevettati a -18 mt.
Mi dispiace perdere il Baron, ma preferisco così.
Domenica ho rinunciato al Paguro ( sarebbe stata la prima volta, per me
) per portare i miei allievi alla riserva WWF DI Miramare ( era + o - la
10^ volta ). E lo rifaccio ogni volta; mi da molta soddisfazione vederli
contenti e seguire i loro progressi.
Credo però che la subacquea in Italia migliorerà con l'aumento di
professionalità, che non può ( almeno è mia opinione ) crescere in
ambienti no-profit. C'è un prezzo da pagare per la professionalità, e
ognuno lo pagherà volentieri. Gli istruttori lo devono pagare, ma anche
gli allievi.
Sono solo opinioni, spero di non essere stato noioso e pesante.
Scusami Serena, 


ringrazio tutti per le risposte fornitemi.
il problema è che io faccio corsi praticamente a tempo pieno e le spese
(per poter fornire agli allievi un prodotto decente) sono
diventate insostenibile (almeno per me) Corsi di aggiornamento , nuove
specializzazioni , barche e diving attrezzature che si perdono
o si usurano a velocità tripla del normale!
Il mio club da ca. 30 anni non ha mai retribuito gli istruttori
motivandone il fatto che in un club ci sono altri istruttori (quelli di
nuoto
ad es.) e tutti coloro che reggono la baracca che lo fanno gratuitamente
(non avendo spese del resto...).
Sono + che convinto che sia necessario che l'istruttore possa lavorare
svincolato dai costi della sua attività sia che sia un
professionista sia che lo faccia per passione.Anche perché la subacquea
si è diffusa soprattutto per merito dei club no-profit che
adesso si trovano a competere con enti e società professionistiche che
guadagnandoci possono dedicare parte del guadagno alla
formazione ed all'incremento delle proprie risorse sia umane che
tecniche.
Sentire che molti di voi operano in realtà che viste dai miei occhi sono
veri e propri paradisi (l'erba del vicino....) mi sconsola un
poco e mi fa capire che è necessario rinnovarsi e che c'è molto da fare.
Se  qualcuno mi vuol fornire altre informazioni su come operano i vostri
club .....
p.s. a volte il ng non è proprio vuoto!!

A me pare di aver letto che siamo tutti sulla stessa barca, a dire la
verita', cioe' che quelli che prendono un rimborso spese sono la netta
minoranza, proprio perche' le non commerciali hanno bilanci all'osso.
La mia compresa, appunto.


Non conosco personalmente Serena, ma vedo che conosce bene la realta' di Parma
(sei forse del FIAS ?, io sono FIPSAS, probabilmente ci siamo visti in piscina
al mercoledi').
Faccio degli esempi per chiarire quello che credo il suo pensiero:
a Parma ci sono 2 società sportive (FIPSAS e FIAS) e due attivita'
professionali (leggi negozi sportivi) che vendono anche corsi subacquei (SSI e
PADI) più una piccola scuola SSI. Posto che nelle due società sportive la
gente ci mette il cuore e punta ad offrire sempre il meglio che puo', proprio
per passione, le due attivita professionali hanno un comportamento opposto
(fra parentesi, una ha chiuso recentemente ed il propietariosi è trasferito in
Honduras): mentre una offre qualità nei corsi e la possibilità agli allievi di
vedersi extra corso (so che si trovano abitualmente per fare immersione in
compagnia) è gentile e cortese con tutti, l'altro e' lunatico e spesso "butta
su" i corsi, senza nessun background sugli allievi che rimangono abbandonati e
finiscono naturalmente con l'approdare ad una delle alte 3 didattiche. Come
vedi i comportamenti professionali possono essere opposti, proprio perche'
puoi puntare al risultato qualitativo o a quello quantitativo, puntando su un
mercato in espansione e virrtualmente inesauribile. Per la scuola SSI, so che
gli istruttori sono soprattutto degli appassionati e penso che puntino più a
divertire la gente che a vendergli un tesserino (fra l'altro li conosco
personalmente, quindi posso garantire sulla loro passione).
Per contro la società sportive di volontariato hanno spesso pecche
organizzative, ma normalmente l'allievo si sente più portato a fornire il
proprio contributo che non a fare il "cliente".
Per quello che riguarda i dividendi posso garantirti che una società che paga:
- affitto della sede
- affitto della piscina (alla tariffa più alta, perche non fa attivita'
agonistica)
- manutenzione delle attrezzature (bombole, jacket ed erogatori da mantenere e
revisionare)
- bollo e manutenzione del gommone
- iscrizione alla protezione civile
se tiene i costi bassi, alla fine dell'anno ha poco margine per "arricchire" i
propri istruttori. Diciamo che faccio (e così i miei colleghi) una cosa che mi
diverte e riesco a spendere poco. Sarebbe meglio non spendere niente, ma a me
va bene cosi'. Quanto alla professionalita' della mia preparazione, non sono
io il miglior giudice, ma ho fatto l'accompagnatore presso un diving PADI (e
così altri colleghi) e ci hanno sempre fatto i complimenti.
spero di essere stato chiaro e di non aver offeso i sentimenti di  nessuno
:-)
Nicola

Ciao Nicola, no che non ti conosco ma si', sono FIAS, e il ritrattino
che hai fatto va benissimo anche per noi...
Unica diversita': i gommoni (plurale) sono di proprieta' privata dei 3
istruttori che se lo sono comprato, e i vari bolli e assicurazioni se li
pagano in proprio, dato che non sempre li usiamo per le immersioni di
scuola (si preferiscono barche piu' grandi, che contengano tutti gli
allievi in 1 solo natante).


Infatti l'Arrow jumbo-size della società, per quanto malconcio, viene tenuto
in pista proprio per la capacità di trasporto (se hai il gommone a La Spezia
in Decomar lo avrai visto senz'altro, grigio e grosso com'e'). Il problema
e' che, essendo di tutti, quando viene rotto per incuria il colpevole è
nessuno ("L'ho trovato cosi'", "Quando sono andato via era tutto a posto") e
la società paga i danni di chi si esercita alla guida a spese altrui.
Il fatto che voi usiate i vostri gommoni, come anche qualcuno di noi fa (io
ho solo la patente, per ora), sta proprio ad indicare la passione con cui si
fanno le cose, passione che un'attività commerciale non puo' mettere perche'
deve ragionare in termini di investimenti e redditivita' (e se non lo fa
chiude alla svelta).
Per quanto riguarda la professionalita' dell'istruttore e' inutile stilare
graduatorie per le didattiche od i sistemi: e' l'uomo che fa la differenza.
Al corso istruttori abbiamo seguito dei seminari tenuti da un medico
Instructor Trainer DAN, e cosi via, e non penso che PADI o SSI offrano
sempre una qualità superiore a questa (senza voler dire assolutamente che
sono scadenti). Se poi qualche collega se ne frega di quello che sente e
rimane ancorato alla "ricompressione terapeutica" non e' colpa della
didattica.
Le etichette sono piu' comode e tutti tendiamo ad usarle, ma non si puo'
generalizzare se affronti l'argomento in specifico.
ciao
Nicola