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Titolo: Associazioni e privacy

Ciao a tutti,
  devo essere in vena di iniziare nuovi thread... :-)
  Dopo le sconfortanti descrizioni dei PS degli ospedali vorrei 
sapere come siete messi su un altro argomento: la tutela dei "dati 
sensibili" nelle associazioni.
  Relazioni mediche, dati di rientro e quant'altro dovrebbero essere
mantenuti sempre sotto chiave secondo le apposite leggi sulla privacy.  
Dove lavoro io, a seguito di un ben preciso incarico da parte della
nostra USL, abbiamo preteso che fossero realizzate cassette chiuse per
l'inserimento dei "dati di rientro" in modo da toglierli subito dalla
circolazione. Successivamente il responsabile dell'
ass.ne
 preleva il
tutto, lo "elabora" e, si spera, lo ripone in archivi "a norma". Ma a 
quel punto non siamo noi i responsabili.
  Non credo pero' che la cosa sia rispettata dappertutto, anzi. Temo
che molto spesso i moduli giornalieri siano "a disposizione" dei
frequentatori della sede, che sbirciano quali son stati gli ultimi
interventi ("dove siete andati?"), e che quelli archiviati vengano
messi in scatole di cartone in qualche corridoio o cose simili. :-/
  Ci si lamenta a gran voce del mancato rispetto della privacy negli
ospedali, ma possiamo davvero scagliare noi la prima pietra? Come son
messe le associazioni riguardo a questo problema?
 
  Poi la smetto, eh? :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it


<cut>
A mio avviso su questo argomento si viaggia moolto sul filo di lana.
1)per rispondere subito alla tua domanda da me si chiude l'evento via
computer con l'immissione dei dati,atti compiuti sul paziente e terapia
etc.il
 tutto accessibili con password e username.
il cartaceo viene archiviato e mandato in ufficio dove lo archivieranno.
2)per il discorso"passi dalla sede e..." sono d'accordo anche se però allora
3/4 dei "dibattiti" che normalmente nascono durante un turno o un caffè
preso in compagnia andrebbero eliminati(lo stesso succede in ospedale"tu
ieri cosa hai fatto?AH...interessante pensa che io una volta.....)
3)noi (inteso come associazioni in generale)abbiamo una bella differenza con
l'ospedale,i casi servono anche per formazione nel post evento e(almeno da
me si fa)al cambio c'è il passaggio consegne dove si relazionano gli
"entranti"della giornata,eventuali problemi,casini risolti etc.
4)concordo se invece parliamo di persone che passano ore a spulciare le
schede della giornata magari conoscnedo i nominativi dei trasportati etc.
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Aspirante Vds CRI Seprio
Studente Medicina e Chirurgia

 sensibili" nelle associazioni.
Noi abbiamo sperimentato, senza successo, l'archivio informatico: al rientro
si inserivano i dati nella scheda virtuale e il tutto veniva memorizzato e
reso inaccessibile a chi non avesse la password di accesso (riservata al
legale rappresentante e cose così).
Per una serie di problemi di gestione è ora stato accantonato, e siamo
tornati al supporto cartaceo. Le schede ora vengono compilate ed infilate in
una cassetta chiusa a chiave.
Ora i lavori della nuova sede assorbono molto le nostre energie, e prima di
sperimentare nuovi costosi sistemi informatici dovremo prima equilibrarci un
pò.
--
chi non sa ridere non è una persona seria (don Orione)
*MauroG* (guido&incerotto c/o COSP Mazzano BS)
Qui esprimo il _mio_ parere e lo condivido

 messi in scatole di cartone in qualche corridoio o cose simili. :-/
Noi gli evitiamo la fatica :-( Ma non mi soffermo su questo...
Da noi i dati sono abbastanza sicuri, nel senso che non vi si accede salvo
furto con scasso.
Quelli piu` a rischio sono i dati degli ultimi interventi che,
attualmente, vengono ritirati da un responsabile dell'associazione ad
intervalli random...
Speriamo di migliorare in futuro (proposito per il 2004 :-) )
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/

Da noi i servizi vengono " chiusi " dal centralinista ( nel diurno) o da un
membro dell'equipaggio nel notturno.
Al momento della chiusura si compila un registro delle " uscite" dei mezzi
( rapporto di Servizio) dove sono indicati l'ora , i codici (andata e
rientro)
luogo d'invio, nome del Paziente e l'ospedale in cui è stato portato.
successivamente l'iter si differenzia. Se il servizio era di base la scheda
del 118 viene posta in un cassetto dedicato  ( svuotato dalla segretaria
periodicamente) . Se il servizio era di India , il foglio viene restituito
all'IP che lo archivia in una cartella nel suo armadio...
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 luogo d'invio, nome del Paziente e l'ospedale in cui č stato portato.


 schede della giornata magari conoscnedo i nominativi dei trasportati etc.
  A me, sinceramente, scoccia anche il volontario che entra in sede e 
per prima cosa va a guardare proprio nel mucchio dei moduli dei 
servizi dicendo "dove siete stati oggi?" Ovviamente non posso dire 
niente (io sono ospite li') ma la cosa non mi piace lo stesso.
  Saluti e buon anno,


 sopratutto quando c'č qualche problema con il 1 1 8.
  Verissimo. Per la radio siamo cmq costretti ad usare quei sistemi di
comunicazione, quindi c'e' poco da fare. Tra le altre cose (tutte
migliorabili, compreso la trasmissione dei dati al 118) mi interessava
proprio la gestione del materiale cartaceo all'interno delle
associazioni: sapere cioe' quanti mantengono fin dall'inizio i dati
sotto chiave e quanti li lasciano magari al centralino aperto al
pubblico, e magari per giorni, in un raccoglitore o in un cassetto
aperto.
  Sembra una cosa banale, pero'... :-)
  Saluti, e buon anno anche a te!


 dicendo "dove siete stati oggi?"
Sapessi quanto scoccia a me :-(
Eppure c'e` poco da fare (oddio, qualcosa ci sarebbe ma poi mi mettono in
galera)


>-->aperto.
Secondo me il discorso radio  molte volte e' un po' una foglia di
fico: l'unica fase in cui viaggiano dati "sensibili" e' eventualmente
la chiamata se il mezzo non e' in sede: in quella fase e' normale
(almeno augurabile) limitare al minimo le informazioni "critiche".
Il servizio puo' essere passato con la postilla di una chiamata sul
cellulare (personale o del mezzo) per fornire ulteriori info sensibili
(tossicodipendente, sieropositivo, abusi in famigia ecc.).
In tutte le altre fasi del soccorso si puo' sempre usare il cellulare
(o chiamata via radio con la preghiera di farsi richiamare sul cell).
Mi e' capitato di rimanere di fianco ad una pattuglia di CC per un
paio di ore con la loro radio accesa: sul canale, ad ogni
allertamento, non ho mai sentito passare nulla di piu' che
l'indirizzo, il cognome del richiedente piu' una generica descrizione
dell'evento. In caso di bisogno si chiede alla pattuglia di chiamare
via cell il centralinista per avere i dettagli piu' "scabrosi" del
servizio.
Ovviamente e' quello che chiedo di fare anche da noi in sede ed e'
quello che ho scritto nel manualetto sull'uso delle radio, devo dire
con alterne fortune, c'e' qualcuno che ancora crede che la nostra
frequenza sia riservatissima e quindi si soreca in descrizioni da
brivido... :-(
Per la parte cartacea devo dire che non avendo, per il momento,  una
scheda pz. non ci siamo posti il problema, immagino che all'arrivo dei
nuovi bollettari affronteremo la cosa ma immagino che il bollettario
con i dati dei pz. soccorsi rimarra' sul mezzo siano al suo
completamento quindi chiunque usi il mezzo potra' leggere le schede
dei servizi gia' svolti...

 brivido... :-(
:-(   ormai vendono di tutto come scanner!
Bye!!!!
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.net
Il Sito dell'Intervol: 
www.intervol.it
Il Forum degli OT118: 
www.pontiradio.info/118ot/
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

>-->perdere quante volte il cellulare non prende....
Ovviamente in mancanza di collegamenti piu' riservati si usa comunque
il canale radio, quando ci sono alternative e le circostanze lo
richiedono allora si passa alla comunicazione "alternativa".
Per il cripto non so che dirti, non ho nemmeno idea se si possa o meno
usare liberamente.

 :-(
Semplicissimo se ci pensi...
Aggiungere il crypto alle radio portatili è un macello! :-)
Quindi se vogliono farsi sentire dai colleghi con portatile devono 
disattivarlo.
Usando il crypto avremmo anche noi lo stesso problema.
Comunque la cifratura ottenuta così non offre certo il massimo della 
garanzia. Si, ti para dallo smanettone con lo scanner, ma da "quelli 
veri" non ti para per niente.
Alla fine gli algoritmi sono sempre quei 2 o 3.
L'unica cifratura con un minimo di senso di cui ho sentito parlare è 
quella che oltre a cifrare con un metodo tradizionale suddivide a 
rotazione su un certo numero di frequenze diverse: 1/10 di secondo di 
qui, 1/10 di secondo di là, ecc...
O chi riceve ha l'esatta sequenza di frequenze utilizzate (ed un 
apparato radio adatto a riceverle tutte) o è impossibile ricevere 
qualsiasi cosa.
E' utilizzata dai militari anche perchè sono gli unici ad avere 
assegnate abbastanza frequenze disponibili. :-)
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 assegnate abbastanza frequenze disponibili. :-)
Probabilmente mi sbaglio, ma penso che l'arma sia messa cosi', la P.S. non
so', pur avendo ormai solo radio digitali!
:-)?
Bye!!!



Very OT.
1. I sistemi a i quali ti stai riferendo tu sono scrambler ad inversione 
di banda, rolling e frequency hopping. Ti assicuro che su un 
campionamento digitale della voce il passaggio post criptatura a 128 bit 
implica notevoli problemi di decifratura... e di certo se si cambia il 
codice ogni giorno è pressoché impossibile la decodifica.
2. I sistemi di codifica non standard devono essere documentati e 
depositati al min. com. e devi fornire un apparato funzionante per la 
decodifica in questura.
3. Direi che le comunicazioni nei nostri settori stanno andando verso il 
digitale e quindi gli ascoltatori abituali delle nostre frequenze 
rimarrano a piedi e ciò mi fa moltoooooo piacere.
4. Il collegamento radio è sempre da preferirsi a quello GSM visto il 
completo controllo della rete da parte dell'utenza stessa; un po' la 
differenza che c'è tra win$ e linuxolo.
Buona serata a tutti
Gian Leonardo
Tra le tante cose lettighiere e radioamatore ;-)

 so', pur avendo ormai solo radio digitali!
Digitali ?!?! Ma dove?
Al limite hanno attaccato un modem che trasmette le coordinate del GPS.
Ma quello lo abbiamo pure noi attaccato alle radio fornite dal 118!
La voce è analogica al 100% (modulazione di frequenza per essere 
esatti). Al massimo "un po'" criptata...
CC idem.


 differenza che c'è tra win$ e linuxolo.
Il collegamento radio è preferibile averlo funzionante in modo da averlo 
disponibile quando quello telefonico, eventualmente, si rompe!
Naturalmente parlando di comunicazione "vocale".
Per gli "stati" e la posizione GPS del mezzo la radio è perfetta. :-)
Per il collegamento vocale il sistema telefonico va meglio nella maggior 
parte dei casi, quello radio è insostituibile negli altri casi. In 
sostanza: ci vogliono tutti e due! :-)


 Ma quello lo abbiamo pure noi attaccato alle radio fornite dal 118!
Si....quello e' da ormai 3 anni!
:-)


 
Esatto, la caletti montata sulel volanti è una bibanda 70/440 MHz adatta 
allo scopo ;-)
Gian Leonardo

 ha scritto nel messaggio
news:mCjNb.40368$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...


Allora ricordavo bene!


 messi in scatole di cartone in qualche corridoio o cose simili. :-/
...Calcola che da noi i fogli d'intervento sono redatti in triplice copia su
blocco autoricalcante, da cui si staccano due fogli, quindi il terzo rimane
inesorabilmente all'interno del bollettario, alla mercč di chiunque....
Almeno
finché non finisce il blocco....
Lě sta ad ognuno mantenere il segreto professionale, se questo avvenisse,
basterebbe che i suddetti fogli rimangano interni all'associazione, dove
tutti
si fanno i fatti loro e non vadano in mano ad estranei....
Solo che purtroppo non č cosě....
Bye
--
Lady Ary
VdS e IVS P.A. Trino (VC)
tutto quanto scritto č IMHO