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Titolo: QUALCOSA DI DIVERSO

Ideona!
Perchè invece di scannarci a vicenda non parliamo di soccorso?
Domanda che mi frulla in testa da un pò:
                               - Premessa - 
Nella nostra ridente cittadina ogni estate vengono per fare servizio
volontari CRI da tutta italia.
Da noi in Toscana, per esempio, è consentita l'introduzione della
cannula orofaringea da parte di un soccorritore durante le manovre di
BLS, mentre è vietatissima la sublussazione della mandibola: in altre
regioni è il contrario.
Ponendo il caso che il soccorritore trovi una persona in stato di
incoscienza e cominci le manovre di rianimazione...(naturalmente la
fortuna lo assiste e non c'è un'anima nel giro di 10 km)
                               - Domande -
1. A quali protocolli deve attenersi un volontario in servizio?
   Quelli della sua regione o quelli della regione che lo ospita?
2. Quali i risvolti legali? 
Tabata ;)

 2. Quali i risvolti legali?
I medesimi... Non penso esistano differenze tra protocolli tali da renderne
l'uno legale e l'altro talmente dannoso da provocare danno.Se fai un guaio
ne paghi le conseguenze sia usando il protocollo a o il b.
Massimo F.
P.A. Croce Verde Viareggio

 uniforme ed univoco.(E aggiugerei ancora un finalmente...)
Non capisco la soddisfazione...
Ciao
-- 
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova
II anno Medicina e Chirurgia
Tutto rigorosamente IMHO

non capisco perchč ci siano piů protocolli!
le varie associazioni dovrebbero collaborare alla stesura di 
protocolli definitivi e unici e sopratutto distribuire questi online.
Posso capire che ci siano delle piccole differenze, ma a volte queste 
sono abissali.
Comunque per le ripercussioni legali io so che il comportamento di un 
volontario viene confrontato con un pari-grado, con le stesse 
conoscenze.
Se il compagno si sarebbe comportato nel modo corretto... il 
volontario č punibile.

 2. Quali i risvolti legali?
Se dannegi il pz con colpa o dolo, poco conta cosa dicano i protocolli: ne
rispondi tu. Per quanto riguarda determinate manovre, IMHO vale il
protocollo locale.
Ora non conosco i vari protocolli sì d apoterli confrontare, ma mettiamo un
esempio: Il Volontario Mario Rossi è un soccorritore certificato in una
regione ove è previsto che egli possa prendere la vena. Va in vacanza e
presta servizio in una regione ove questo ancora non è consentito: se la
prende anche lì, commette un reato. Anche se non danneggiasse il pz.
-- 
E' pericoloso curarsi con i libri di medicina: potreste morire per un
errore di stampa
*MauroG* [autista/BLS c/o COSP Mazzano-BS]
Qui esprimo il *mio* parere personale.

 2. Quali i risvolti legali?
ti faccio io una domanda: puta caso che vai in vacanza in uno stato dove,
per assurdo è vietato andare a meno di 50 km/h sulle strade urbane e tu vai
(da brava italiana a 40 km/h!)..potresti mai contestargli la multa?!?!..un
conto è se vengo nella tua regione da turista e mi inbatto in un acc...un
conto è se vengo a fare un servizio "istituzionalizzato"!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Caso 2: Con medico: ....si dottore,certo dottore,come vuole lei :-P
  Scemooooo! mi hai fatto ridere un quarto d'ora...
 
 Tabata

 conto è se vengo a fare un servizio "istituzionalizzato"!
Giusto, non ci avevo pensato!
Ma per quanto riguarda il limite di velocità...ti garantisco che non
rischierei di prendere la multa ;)

 sono abissali.
a me risulta che i protocolli li stende il 118 di zona, non le varie 
associazioni.... (correggetemi se sbaglio)
sara
--
Vds Cri Comitato provinciale Varese
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Spero di aver capito male...
Paese che vai... usanza che trovi.
Mah, la cosa č veramente strana...
Ma in toscana avete la certificazione 118 o fate solamente il corso di
base dell'associazione di soccorso?
-- 
Simone
VdS CRI Lodi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 associazioni.... (correggetemi se sbaglio)
Magari sono piccole sfumature, ma i protocolli CRI differiscono da
quelli del 118.
Un esempio tra tutti il massaggio cardiaco. 
Il volontario di Croce Rossa deve con il suo bel ditino percorrere
tutta l'arcata costale fino a raggiungere il processo xifoideo.
Puntiamo l'indice sul 2° "scalino", mette le due dita dell'altra mano
accanto a questo.
La mano che abbiamo liberato viene posta accanto al nuovo punto preso
con le due dita: adesso siamo in posizione e cominciamo le
compressioni toraciche.
Per dottori ed infermieri invece è leggermente diverso perchè una
volta individuato il processo xifoideo, si spostano all'incirca 5 cm
sopra di esso e cominciano le compressioni toraciche.
Il nostro modo dovrebbe (e qui faccio una sonora risata)evitare di
spaccare le coste durante il massaggio...
Ciao
Tabata ;)


Scusa ma a noi della Misericordia l'esame del BLS lo hanno fatto gli IP
certificati istruttori di BLS della Centrale Operativa del 118.....
Sul mio Diploma di BLS esecutore c'era anche il timbrino del 118 (regione
toscana)
E se non ricordo male all'esame c'era anche qualcuno della CRI come
"esaminando".
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)

 durante il massaggio...
mah! sei sicura ? trovare il corretto punto di repere non c'entra con il
rompere le coste, le coste le rompi se tieni le mani appoggiate al torace
trasmettendo la forza lungo le stesse... certo anche mettendo le mani da
un'altra parte rischi di rompere qualcosa... :)
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese

 volontariocrisandonatomilanese
Infatti mi sembra che 5 cm. o 2 dita siano la stessa cosa.........
Solo che con 2 dita è più semplice da spiegare........
IMHO



se l ambulanza è convenzionata 118 e voi sul territorio agite in maniera
differente da quella che richiede la vs convenzione ci sono 2 grossi
problemi: voi che non rispondete ai termini del "contratto"stipulato per
convenzione, e del 118 che non vi controlla..c è poco da discutere!


 base dell'associazione di soccorso?
Gli esami vengono fatti da medici ed IP della C.O.
Presumo che di conseguenza siamo certificati.....
Distinti Saluti
Scollo Abeti Giorgio
Micheletti Snc
Tel. 0564 455596 - 3483710433


 Presumo che di conseguenza siamo certificati.....
Nessuno mi ha ancora risposto però...
Giorgio, la cannula la potete inserire si o no?


 Ciao
Beh io è un po' che non faccio corsi di aggiornamento.......
ma che io sappia la cannula si può mettere.....


 Tabata ;)
Le linee guida sul BLS valgono per tutti, non è che medici ed infermieri
sono speciali !
La procedura che tu hai descritto è quella *vecchia*, prima delle ultime
linee
guida del 2000.
Per trovare esattamente il punto di repere, le linee guida internazionali
ora dicono di seguire con 2 dita la linea costale, una volta arrivati al
punto di "giunzione" tra coste e sterno si mette il dito indice sullo sterno
e con il palmo dell'altra mano si scende lungo lo sterno fino a toccare
l'indice. Quello è il punto di repere esatto. Se poi i medici CRI vogliono
farlo ad "occhio" sono un po' caXXi loro, però ciò non toglie
che comunque esiste una procedura per farlo al meglio.
Ciao ciao
Cris

quelli del 118.
Aah, mo capisco cosa sono tutte quelle "X" che trovo disegnate sui
toraci dei pz portati in DEA dalla CRI ;-)
Eddy - ex lettighiere specializzato

 toraci dei pz portati in DEA dalla CRI ;-)
dovrebbero essere delle "+" (croci), tra l'altro rosse ... il simbolo
innanzitutto .... :-))
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese


innanzitutto .... :-))
Tutto e' relativo: dipende dal punto di vista o angolazione
prospettica ;-)))
e dal colore del pennarello !


 un'altra parte rischi di rompere qualcosa... :) 
MA DAIIIIII!
Tabata :)

 convenzione, e del 118 che non vi controlla..c è poco da discutere!
Ma non agiamo in maniera del tutto differente, abbiamo soltanto un
modo un pò più preciso di prendere il punto di repere.
La cosa bella della nostra postazione 118 è che la maggior parte di
Medici ed Infermieri sono persone disponibilissime a spiegare e
rispiegare anche mille volte le stesse cose e concordare le procedure
prima di ogni intervento, così nessuno rimane spiazzato o con le mani
in mano!
 
Tabata :)

 VdS CRI San Donato Milanese
Tabata :)

 modo un pò più preciso di prendere il punto di repere.
mmm..piu preciso secondo quale principio?!?!eseguite una tac sul posto o un
eco-cuore per stabilire l esatta posizione del cuore?!?!qs è il solito
discorso: la vostra centrale vi paga per lavorare in un certo modo, fino a
prova contraria richiede il rispetto di protocolli riconosciuti in ambito
internazionali...se vai fuori da quello non va bene..è come se vai a
comprare una macchina e la vuoi nera e il concessionario te la da grigia
dicendoti che il grigio è meglio perche la polvere si vede meno!