Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Cosa è il radiantismo ?

A fronte dei continui equivoci che si materializzano su questo NG, e
giunto alla personale convinzione che essi abbiano origine in un
concetto di Radio e Radioamatori niente affatto univoco, propongo il
quesito di cui all'oggetto. Esso può anche intendersi come "chi è il
radioamatore?", "cosa fa il radioamatore?", "di cosa si interessa il
radioamatore?" etc.
Dalla discussione potrebbe nascere una proposta di modifica del
manifesto di questo NG....
Art, IK7JWY
 

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L' idea e' interessante, Art, e io suggerisco di modificarla
leggermente.  Secondo me potremmo chiederci "cosa NON fa il
radioamatore", ovvero elencare le attivita' che pur essendo praticate
con largo uso di campi elettromagnetici, non sono pertinenti ai
radioamatori e di conseguenza lo sono in modo marginale o nullo al
NewsGroup.
Per fare un esempio, ci sono alcuni thread recentissimi sulle radio
private e sui cellulari, da questo tipo di attivita' possiamo imparare
qualcosa di utile o sono assolutamente, definitivamente Off Topic?
Poi esistono le macedonie.  Uso questo termine perche' non mi viene in
mente altro, e' un po' tardino e chiedo scusa, comunque intendo quelle
strane mescolanze di CB e radioamatori tipo la SSTV in CB; oppure
quelle di Internet e radioamatori tipo l' e-QSO; o ancora i QSO con
quelli che usano gli LPD.
A me sinceramente non importa cosa fanno i CB nella loro banda, per
quello che mi riguarda possono andare in SSTV, in packet o in
bicicletta, affari loro e buon divertimento.  Di illegalita' ne
vengono commesse di terribili tutti i giorni e tutti i minuti,
figuratevi se mi devo preoccupare di un' emissione digitale o di una
direttiva non regolamentare.  Diverso e' invece il lavoro che svolgono
i ponti linkati via Internet, sono nelle nostre bande e mi preoccupa
un po' sapere che c'e' gente intenta a collegare una stazione in
portatile a Buenos Aires.... via filo!
Vuol dire che qualcosa nel nostro mondo sta cambiando, e ho il dubbio
che lo faccia in peggio.  Non mi convince insomma.  Mi preoccupa un
po'.  Ma non sono tanto giovane, ho 48 anni e forse penso cosi'
perche' ci vuole una certa elasticita' mentale che mi manca?
Qual'e' la risposta giusta?  La conoscete?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

dajeall...@libero.it
 (Art IK7JWY) wrote in 
news:3d4855fd...@News.CIS.DFN.DE
:
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Il solito discorso del "mezzo" e del "contenuto".
In realtà è semplice, basta cambiare il punto di osservazione:
cioè non "cosa fa" il radioamatore, ma piuttosto in quali condizioni una 
persona si definisce radioamatore.
La definizione è precisa, quella riportata dalla normativa nazionale ed 
internazioale. 
"un servizio di istruzione personale, d'intercomunicazioni e di ricerche 
effettuato da Amatori, cioe' da persone debitamente autorizzate, 
interessate alla radiotecnica a solo titolo personale e senza scopo di 
lucro."
Cosa è necessario?
1) Essere interessati alla radiotecnica (=tecnica delle trasmissioni 
mediante onde radio, giusto per precisare)
2) Voler accrescere le proprie conoscenze in questo settore
3) Voler confrontarsi con gli altri scambiando le proprie conoscenze
4) Voler sperimentare e fare ricerche
5) Fare quanto ai punti precedenti per passione e non per guadagno.
Quando per fare ciò è necessario trasmettere ecco che questa persona, si fa 
"autorizzare" e diventa un radioamatore.
Questo non vuol dire essere meglio o peggio di altri, semplicemente è la 
definizione. 
-Il riparatore radiotv o l'antennista non è (ma potrebbe esserlo :)) un 
radioamatore, perchè il suo interesse per la radiotecnica ha il fine 
preciso (e nobile direi....:)) di portare a casa la pagnotta.
- l'hobbista sperimentatore che chiuso nella sua cantina fa prove ed 
esperimenti non è un radioamatore, perchè non esce "on the air" 
-e se trasmette non è radioamatore finchè non è "debitamente autorizzato"
L'elenco ovviamente può essere allungato a piacere.
Il problema è che spesso descrivendo il nostro "hobby" con estranei 
tendiamo a non dare la definizione "esatta", ma a sintetizzare, a spiegare 
per esempi,facendo un elenco delle possibili attività, in cui c'è l'aspetto 
unificante della comunicazione radio.
Questo porta, nell'immaginario collettivo, all'equivalenza  
amante della radio = radio amatore =radioamatore con tutti gli equivoci del 
caso.
73's AleX (IK5NJM)

 
wrote in message 
Gx%19.166866$vm5.5...@news2.tin.it
...
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Ma i country le isole, i castelli i fari 
dove sono ??


 


73 de DCN 


 La definizione è precisa, quella riportata dalla normativa nazionale ed
internazioale.
Esatto: l'unica definizione possibile e' quella della normativa, il problema
e' che qui ci si incontra tutti i giorni gente che sostiene allegramente di
avere certi comportamenti che da quella stessa normativa sono proibiti o
addirittura non si pone neanche il problema.
Allora che facciamo? la definizione si e i limiti no?
E cosa mai distingue un limite insuperabile da uno che si puo' infrangere?
un reato "permesso" da uno "vietato"?
Un delinquente (perche' chi commette reato abitualmente e consapevole di
farlo tale e' per la lingua italiana) si e un CB no?
Non c'e' alcuna differenza fra chi trasmette in digitale dove non si puo' e
chi usa un Watt piu' del concesso (per quanto ci sia chi penosamente tenta
di arrampicarsi su lucidissimi specchi per dimostrare il contrario).
Definire il NG come il luogo di chi rispetta le normative a me starebbe bene
ma penso che diventerebbe un NG di pochi...... roba da rendere difficile
anche una partita di briscola :-)))
e poi: la sperimentazione (scusate ma ce l'ho sul gozzo da tanto tempo...)
ce ne sono tanti che sostengono la propria passione usando il termine di
"sperimentazione". Ce lo vogliamo mettere in testa che Sperimentazione NON
E' far girare un programma? NON E' costruire una antenna nota da sempre? NON
E fare un collegamento in condizioni note e fattibile da tutti?
La Sperimentazione non esiste "al mio livello" "per quel poco che posso"
"piccola", la Sperimentazione e' praticare strade non prima esplorate. Non
necessariamente da premio Nobel ma certamente originale, altrimenti non e'
sperimentazione, e' copiare, e spesso senza neanche capire.
un esempio?
ci stavo ragionando ieri, una cosa che esiste da anni: un gruppo di
appassionati si mise a pensare su come avere con mezzi semplici un aiuto
alla conoscenza della propagazione che non fosse vincolato alla esistenza o
meno di QSO in quel momento e su quella banda. Con mezzi che suppongo
casalinghi, ma con tanto cervello, si sono dati da fare ed e' nato il
sistema IBN.
Nulla di trascendente, forse nessuna "invenzione" di cose nuove, ma qualcosa
di funzionale e utilissimo fatto con due soldi e tanto cervello.
Il cervello, appunto..... e qui dobbiamo leggere spesso definizione di
"sperimentatore" per qualcuno che fa girare un programma e costruisce una
Yagi o che  trasmette in packet in CB o che interconnette tre ripetitori....
Comunque il dramma vero e' che tanti OM non solo non usano IBN, ma non sanno
neanche cosa sia.......
credo che l'unica soluzione per il NG sia nel buon, sano, vecchio PLONK.
Se qualcuno dimostra con le sue domande che sotto c'e' qualcosa, un barlume
o una speranza di passione nella giusta direzione, aiutiamolo senza starci a
chiedere se e' CB, pirata o altro, per gli altri plonkiamo senza pieta'.
e poi: mica ce lo ha ordinato il medico di stare qui ad angustiarci
o no?
Andrea I0ADY
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.380 / Virus Database: 213 - Release Date: 24/07/02

 spesso senza neanche capire. 
Mi pare chiaro anche questo concetto. 
Aggiungerei comunque che "ricerca" č anche verificare  i risultati ottenuti 
da altri per confermarli o classificarli come "bufale".
73's AleX (IK5NJM)

 .....propongo il quesito ........
Premesso che secondo me un po' di OT non ha mai ucciso nessuno, e che
nella vita ci vuole un po' di pazienza :o) , l'occasione della tua
domanda è troppo ghiotta per farsela scappare! Io ho un'idea
personalissima di cosa sia il radioamatore, e ve la espongo senza
pretendere che sia condivisa: ma se non vi piace, tanto peggio per
voi...! >:-)
Dal punto di vista legale, sappiamo tutti che cosa sia il Radioamatore,
basta leggere il Regolamento... ma secondo me, i "tratti somatici" che
contraddistinguono il radioamatore sono questi:
- ogni volta che un radioamatore vede una radio, la bocca gli si apre,
un sorriso lievemente inebetito gli aleggia sul volto deformandone i
lineamenti, l'adrenalina entra in circolo e la febbre gli sale :o)
Vabbe', insomma, magari i sintomi saranno un po' più sfumati, ma l'idea
di base è questa: il radioamatore AMA la radio! E come ogni amante che
si rispetti, preferisce la sua bella nuda, piuttosto che vestita: solo
aperta, ed in compagnia di un saldatore fumante, la radio può mostrare
appieno le sue doti, dando quel brivido, che non è poi così tanto
sottile, di piacere. Chi preferisce la radio vestita, chiusa e
funzionante, non è un vero amante: può essere al massimo un platonico,
un contemplatore... ha tutto il mio rispetto, e buon divertimento!, ma
non è un amatore...
- quando sente una voce proveniente da un paese lontano, un radioamatore
subisce il fascino del mistero: non c'entra capire le onde radio, e
sapere come si propagano: è un fascino sottile, che ti coglie da bambino
e non ti lascia mai più. Magari ci metti decenni a capirlo, magari ha
bisogno di stimoli per svilupparsi, ma ce l'hai nel sangue, e non
potresti rinunciarvi per nessun motivo. Le cose della vita, il lavoro,
gli impegni, insomma in breve: la sfiga, ti possono allontanare dalla
radio, ma per un radioamatore la "cessata attività" interviene solo con
l'inabilità fisica >:o)
- il radioamatore CAPISCE la radio, la conosce, ne è appassionato, sa
com'è fatta e sa come farne una; poi magari per mille motivi non lo fa,
ma non è mai uno schiacciabottoni!
- il radioamatore vive nel proselitismo, comunica agli altri la sua
passione (be', insomma: ci prova!), la vuole condividere...; perciò è
paziente, ha un po' di tolleranza, spiega con calma le cose anche a chi
"non è alla sua altezza", anzi, non porta con se' il metro così non ha
problemi di "altezza"...
Secondo me, chi ha queste caratteristiche, è un Radioamatore: se non ha
la licenza, dovrebbe averla, è fuori posto in qualsiasi ambito. Chi non
ha queste caratteristiche, viceversa, fosse anche un super tecnico, non
è un radioamatore: non dovrebbe avere la licenza e, se ce l'ha, ce l'ha
per errore.
Stretta la foglia, larga la via.... :o)
Ciao a tutti.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia

 E fare un collegamento in condizioni note e fattibile da tutti?
Non è vero. Fare qualcosa con le proprie mani è comunque sperimentare.
Non sperimentare è comprarsi il TS2000 o il 756 e chiamare CQ.
Chi si costruisce l'apparato, magari sui GHz, come il sottoscritto, per
quanto sfrutti un progetto noto, si cimenta in qualcosa di difficile.
Sperimentare nuovi tipi di modulazione, anche digitale, non può che
arricchirci.
                                73 de IW3HVB Giulio

 - ogni volta che un radioamatore vede una radio,..
[CUT EVERYTHING]
Perfetto! Hai espresso molto bene e in manierea "sentita" il concetto.
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio
news:3d4855fd...@News.CIS.DFN.DE...


Stretta la foglia, larga la via.... :o)
Mario, sei un artista.  :-)


 
Questo invece potrebbe essere Ricerca o Sperimentazione. Nel senso che 
l'oggetto di studio è originale, o quanto meno mai sperimentato nel nostro 
ambito.
In effetti ci sarebbero diverse cose nell'ambito delle trasmissioni 
digitale in ambiente urbano da sperimentare, come ad esempio la correzione 
dinamica del multipath.
73's AleX (IK5NJM)

 ha scritto nel messaggio
news:aiaptn$12ejrs$1...@ID-71150.news.dfncis.de...
non per ripetermi ma...................Andrea I0ADY -FOR PRESIDENT!!!!!

 Aggiungerei comunque che "ricerca" è anche verificare  i risultati
ottenuti da altri per confermarli o classificarli come "bufale".
passare il proprio tempo (che si suppone limitato e prezioso) a fare ricerca
"contro" non mi sembra il massimo visto che da fare c'e' tanto...
saluti


"harlem GT"  wrote
.......FOR PRESIDENT!!!!!
facciamo le persone serie.... :-))


 Chi si costruisce l'apparato, magari sui GHz, come il sottoscritto, per
quanto sfrutti un progetto noto, si cimenta in qualcosa di difficile.
Tanto di cappello, ma quanti credi che sarebbero in grado? e quanti hanno
veramente la voglia di crescere fino ad esserne in grado (e questo e'
possibile a tutti, basta volerlo)? pochi, vero? ebbene: gli altri (che hanno
sempre ottimi motivi da opporre) che non hanno "la spinta", che non ci
provano neanche ma  preferiscono l'attivita', chiacchierare e collezionare
QSL, NON sono radioamatori. Piaccia o meno.
73 e buone sperimentazioni


 In effetti ci sarebbero diverse cose nell'ambito delle trasmissioni
digitale in ambiente urbano da sperimentare, come ad esempio la correzione
dinamica del multipath.
ben venga !!!!
Chi e' in grado ha il dovere morale di vivificare un ambiente che muore
perche' qualcuno fa la respirazione bocca a bocca al packet o interconnette
radio e PC per fare E-QSO



va bene
presidente.

  [ ... ]


Sono d'accordo al 100% con Mario
Ciao e 73
Guido, ik2bcp

 tanto... 
Purtroppo in campo scientifico ci vuole anche chi fa questo :) 
Altrimenti se tutti fanno e nessuno conferma, sai le bufale come 
fioccano.....
73's AleX (IK5NJM)

 giunto alla personale convinzione che
Buongiorno a tutti
credo che nel tentativo di definire chi e' e cosa fa il Radioamatore (quello
con la R maiuscola) sia stata dimenticata la ragione per cui il buon Marconi
invento' la radio, e cioe' permettere a persone distanti centinaia e
migliaia di km. di poter comunicare tra di loro.
Le comunicazioni via radio sono affascinanti, una voce che arriva da un
paese tropicale evoca (a chi non e' troppo occupato a saldare e dissaldare
resistenze e condensatori) immagini e colori, e ogni QSL ricevuta e' per me,
povero radioamatore con la erre minuscola, motivo di soddisfazione proprio
perche' arriva da paesi lontani.
In tutto il mondo esistono radioamatori come me, con la erre minuscola
(pochi per la verita'), che ad un 5/9 "automatico" e spersonalizzante
preferiscono un QSO da cui si possa anche imparare qualcosa.
Saluti a tutti e grazie per l' ospitalita'
IZ4CPE  radioamatore con la erre minuscola
PS  Forse il significato della parola "radioamatore" non sara' per caso
"colui che ama la radio"?

Ho letto con molto interesse tutti i pareri sinora espressi
sull'argomento.
Personalmente ritengo che, ancora una volta, la verità stia nel mezzo.
Riconosco, infatti, che in molti casi, compreso il mio, ciò che ci ha
attratti per la prima volta alla radio è stata l'affascinante e
misteriosa possibilità di stabilire un contatto con corrispondenti
lontanissimi. 
Tuttora, quindi, per quanto mi riguarda, l'attività DX occupa un posto
importante nel mio modo di fare radio.
Non posso, tuttavia, condividere il concetto, spesso implicito nei
ragionamenti di chi esalta l'aspetto "comunicativo" e "sociale" della
nostra passione, secondo cui il lato tecnico della cosa è marginale o
soltanto per pochi.
A mio modesto avviso, occorre prima capire come funziona una radio,
come metter su un sistema di antenna, conoscere le capire la
differenze tra diversi tipi di antenna, intendersi dei vari tipi di
propagazione delle onde elettromagnetiche, per potersi poi dedicare ai
QSO con gli antipodi.
In altre parole, per me la radio è sia un mezzo sia un fine, che si
compenetrano vicendevolmente.
Non a caso, la definizione del nostro servizio, esposta sia nel Codice
Postale (art.330) sia nel Regolamento Internazionale delle
radiocomunicazioni (art.33), è molto chiara quando precisa che
"l'attività del radioamatore consiste nello scambio con altri
radioamatori di messaggi di carattere tecnico, riguardanti esperimenti
radioelettrici a scopo di studio e di istruzione individuale". E' pur
vero che, immediatamente dopo, si autorizzano anche "osservazioni di
indole puramente personale che, per la loro scarsa importanza, non
giustificano l'uso dei servizi pubblici di telecomunicazioni".
Mi pare, però, che ultimamente l'ago della bilancia si sia spostato
paurosamente verso quest'ultimo tipo di fare radio...
Siamo onesti: in radio oggi si sentono tanti strafalcioni tecnici da
poter scrivere un libro. Essere radioamatori è diventato per molti
semplicemente poter disporre di soldi per l'acquisto di quanto serve
per metter su una stazione. La povertà culturale del nostro ambiente è
quotidianamente denunciata dai penosi quanto irritanti qso che si
ascoltano sulle varie bande. Gente che sta lì solo per dire quattro
cavolate e consumare un pò di energia elettrica.
Anche la motivazione che ha spinto tanti di noi ad avvicinarsi alla
radio è ormai degenerata in isterismo comunicativo... Si collega di
tutto: isole, castelli, campanili, masserie, cime di montagne. Preciso
ulteriormente che non giudico negativamente queste attività in sè, ma
il fatto che esse abbiano ormai preso il sopravvento sullo studio,
l'istruzione personale, la sperimentazione etc.
Questo, secondo me, spiega anche perchè ultimamente il nostro NG si
confonda a volte con quello dei CB... Se mettiamo da parte l'aspetto
tecnico della radio, finiremo col diventare dei CB, pur con tutto il
rispetto che nutro nei confronti di queste persone.  Andate a visitare
qualche loro sito internet ben fatto. Anche loro fanno (legalmente o
meno poco importa) attivazioni di isole, vanno a caccia del DX e
quant'altro. Cosa farebbe di noi qualcosa di diverso dai CB se venisse
meno l'istruzione personale, la voglia di conoscere e capire gli
strumenti che usiamo, il desiderio di inventarne di nuovi, la capacità
di chiederci il perchè di quello che facciamo e la volontà di trovarlo
?
Art, IK7JWY
 

 migliaia di km. di poter comunicare tra di loro.
Mi sembra un concetto un tantino riduttivo. Il record mondiale a 24 GHz è di
400 e rotti Km. Fatto in Italia, tra la Maiella e le prealpi venete.
Ovviamente su queste bande non esiste nulla di commerciale, i transverter, e
i vari  PA e Preamplificatori sono tutti autocostruiti, spesso con progetti
caserecci. Sulle HF si collegheranno anche i VK, ma con un IC-756proII
seimilabottonituttiperme che diavolo c'è da sperimentare? Giusto la
costruzione di un dipolo (TSK!).
Preferisco fare un QSO di 25 Km, ma con qualcosa di costruito da me, magari
su mio progetto, o con evidenti migliorie su un progetto esistente,
piuttosto che passare un 59 a un OM brasiliano (o altro) usando uno
scatolotto giapponese comprato e attaccato al 220 e al connettore d'antenna.
Scusate lo sfogo.
                                                73 de Giulio IW3HVB

 wrote in
news:EUs29.28589$
n04.7...@twister2.libero.it
: 

Guarda, il problema non è la R maiuscola o minuscola. Il termine 
radioamatore, come sembra concordano anche negli altri post, identifica con 
esattezza chi è il radioamatore. Questo non può essere dimenticato in 
quanto è alla base di tutto.
Probabilmente manca un termine analogo per identificare tutti gli altri 
"amanti della radio".
D'altra parte se dico "finestra" o "bottiglia" il termine identifica 
chiaramente l'oggetto e la sua funzione. Perchè questo non deve avvenire 
con la parola "radioamatore". mah
Concordo pienamente con la descrizione fatta da Mario,I3HEV.
Mi interessa la radiotecnica,
mi affascina la possibilità di sperimentare
mi piace scambiare idee su questi argomenti
quando penso ad un buon profumo mi viene in mente l'odore tipico degli 
apparati surplus (insomma, non è da regalare all'YL al posto dello chanel 
n.5...)
quindi sono diventato radioamatore. E non viceversa.
E per quanto riguarda chi "è troppo occupato a saldare e dissaldare .." 
probabilmente la soddisfazione di sentire la voce lontana non sarà 
senz'altro minore. Anzi, ci sarà quel qualcosa in più di orgoglio dovuto al 
" questo l'ho fatto io, con le mie mani".
Per le qsl, infine, scusa ma  non sono d'accordo: la soddisfazione per me è 
"fare" il qso, non ricevere per posta la conferma che l'abbiamo fatto 
davvero....
73's AleX (IK5NJM)

Scusate lo sfogo.
Per lo sfogo mi sentirei di ringraziarti, in ogni modo io sono
convinto che quasi tutte le attivita' da noi praticate abbiano una
loro ragione di essere.  Per esempio in onde corte si va dappertutto,
siamo d' accordo, ma non sono sempre rose e fiori; esistono cosettine
un bel po' difficili da lavorare e il 5/9 a volte diventa il risultato
di una preparazione lunga e complessa.  Per esempio nelle bande basse,
dove per fare attivita' DX devi per prima cosa conoscere bene la
propagazione, poi industriarti con le antenne dato che in 80 e 160
trovi poca roba in commercio e con un semplice dipolo non fai tanta
strada.  In ogni modo tutti i gusti son gusti, e capisco il desiderio
di uno che vuole trovare nelle microonde il terreno adatto per
inventare qualcosa.  Ottima idea, e buon divertimento.


 > .....propongo il quesito ........
cut
Anch'io approvo tutto!!!
IW2NLY
Danilo

Ciao Mario..
;o)
Marco Menozzi IZ5EEP


....tutte chiacchere!!!
Il vero Radioamatore è colui che sa trovare le 'volpi' ! Vero Andrea?
:-))))))))))))))))))))
73 de IK2VTJ, Piero.
www.ardf.it