Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Incidente a Genova

Ho visto solo oggi il filmato dei soccorsi al fessacchiotto caduto dagli spalti dello stadio Marassi.
Ma chi erano i soccorritori?  I Muppet?  Caricato sulla spinale con le braccia libere, tanto e vero che il tizio le agitava
in aria, ventilato a forza mentre cercava di levarsi l'ambu, con comica finale della corsa in mezzo allo stadio perdendo pezzi per la strada e paziente politraumatizzato che sobbalzava come un pupazzo.......
Zio Vic

 Ho visto solo oggi il filmato dei soccorsi 
Oh, 'sto filmato lo hanno visto tutti tranne me... boh! :-)
Ciao
			max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 ha scritto nel messaggio
news:al7oau$1l6hsq$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Ho visto solo oggi il filmato dei soccorsi al fessacchiotto caduto dagli
spalti dello stadio Marassi.
Ma chi erano i soccorritori?  I Muppet?
E' tornato!
Per la cronaca non mi toccare i Muppet:specialmente i due vecchietti!
molto meglio loro !
 Caricato sulla spinale con le braccia libere, tanto e vero che il tizio le
agitava
in aria, ventilato a forza mentre cercava di levarsi l'ambu, con comica
finale della corsa in mezzo allo stadio perdendo pezzi per la strada e
paziente politraumatizzato che sobbalzava come un pupazzo.......
E tra l'altro non si vede bene,ma a meno che non usino collari neri,per me
non glielo hanno messo!
Mi sorge però un dubbio:non si erano mai posti il problema di quel posto?
solo ieri sera dopo anni di serie A hanno scoperto un fosso di tre metri
inaccessibile per i soccorsi?
Ciao
DC

 max
Siamo in due allora..... acc. non mi è riuscito di vederlo.....
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

Ho visto solo oggi il filmato dei soccorsi al fessacchiotto caduto
Chiamarlo fessacchiotto mi sembra totalmente irriguardoso, soprattutto date
le sue condizioni!
--
Ciao, Ruggero - GiR #33 - 
rug...@grifoni.org
www.virtualgenoa.it
 (non verrà aggiornato fino a cessione avvenuta)
www.miticogeo.cjb.net
"La risposta è dentro di te, e però è sbagliata"  Quélo

 le sue condizioni!
Se non faceva l'idiota sulla balaustra non gli succedeva. Ho il massimo rispetto per chi è vittima di eventi accidentali, 
molto meno di quelli che se la vanno a cercare.
Zio Vic

molto meno di quelli che se la vanno a cercare.
Non penso abbia cercato di cadere apposta nella fossa...conosco MOLTO BENE
quella gradinata, e ti posso assicurare che le misure di sicurezza sono
ridicole. Nella sud non più di 1 anno fa ne cadde un'altro, ora
paralizzato... :-(
Bisogna avere il rispetto di tutti, indistintamente.
Sei uno che va brioso in auto? Se poi vai a sbattere ti diranno che te la
cercavi...non è bello.


 Se poi vai a sbattere ti diranno che te la cercavi...non è bello.
Ma se è vero, è giusto che lo dicano.
Zio Vic

 Se poi vai a sbattere ti diranno che te la cercavi...non è bello.
Ma se è vero, è giusto che lo dicano.
Tsk...non ti auguro di trovarti in situazioni simili, di cuore. :-)


 Oh, 'sto filmato lo hanno visto tutti tranne me... boh! :-)
Consolati: siamo in due.
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

> Consolati: siamo in due.
allora in tre....
Come diceva il mio prof....
"La matematica non è un pignone" :-)
Sai all'I.T.I. che ci vuoi fare...


 ha scritto nel messaggio
news:al7s18$1n7j3g$1...@ID-86137.news.dfncis.de...






No.


Zio Vic
Zio vic....sei il mio nuovo dio pagano!!!!!!!grande...finalmente un po di
sano cinismo (che io ritengo solo puro realismo!),contro l'ipocrisia del
buonismo!!!!!ciao, il tuo nuovo discepolo V....;-)))

 "La matematica non è un pignone" :-)
...e una rondella non fa primavera! :-)))
(sentita dal solito Jim Digriz)


 Digriz)
...che evidentemente ha gitato quel genio di Elio (e le storie tese) :-)
-- 
Lorenzo M. - <lmPUNTOmailngATinfinito.it>
Chiave PGP disponibile su 
pgp.zdv.uni-mainz.de
Tutte le opinioni sono personali

 buonismo!!!!!ciao, il tuo nuovo discepolo V....;-)))
Troppo buono.......:-))
La questione è che bisogna finirla di raccontare balle: uno casca dallo
stadio perche sta facendo l'uligano? Non è sfortunato, è un coglione.
Uno si spalma in auto perchè sta facendo il pirla con gli amici? Coglione
uguale.  Io vado in moto da trent'anni, ho conosciuto gente che è
finita in ospedale o all'obitorio perchè gli hanno tagliato la strada o
saltato uno stop (sfigati) e altri che hanno fatto la stessa fine perchè
facevano i pirla. Finiamola con il "poverino" e rendiamoci conto che ognuno
deve essere responsabile di se stesso.
Zio Vic

 (sentita dal solito Jim Digriz)
Per cui mi trovo un nuovo carro munito di lanciarazzi per bombardare in 
maniera costante la donna volante... Elio e le Storie Tese - Carro. Dì ad 
Alberto di non scopiazzare troppo :)
Ciao!
*[ChRIs_118]* ovverosia Christian Ramacciani
Croce Rossa Italiana - Comitato locale di Orte (VT)
Misericordia - Grotte Santo Stefano (VT)
ANPAs - Pubblica Assistenza Croce Viola Milano (MI)
ANPAs - Pubblica Assistenza Caldine Fiesole (FI)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin)
http://www.chris118.too.it
 - ICQ# 104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 conto che ognuno deve essere responsabile di se stesso.
Ti do ragione. È altresì vero che ogni caso va valutato (non tutti i 
motociclisti sono pazzi scatenati, non tutti i tifosi sono uligani 
sanguinari, e via discorrendo...) ma chi fa il cretino e subisce delle 
conseguenze non può lamentarsi.
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani, meglio conosciuto come:
La puttana delle croci d'Italia (Copyright © 2002 it.sociale.primosoccorso)
Soccorritore I Livello - Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Volontario del Soccorso - Croce Rossa Italiana Comitato Locale di Orte (VT)
Soccorritore Aggregato - Pubblica Assistenza Croce Viola Milano (MI)
Soccorritore di Livello Base - Pubblica Assistenza AVS Caldine Fiesole (FI)
Per i miei contatti: http//
web.tiscali.it/christianramacciani/contatti.htm


 allora in tre....
In quattro...
Ciau
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)

 Soccorritore di Livello Base - Pubblica Assistenza AVS Caldine Fiesole (FI)
Va che da noi c'e` ancora posto :-)
Ciao
-- 
Aldo Cane
Vetturiere AutoLettiga et Lettighiere
A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Tutto su lettighieri e lettighe -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/

 se stesso.
Concordo !!!!
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S.  CRI
Azzano Decimo (PN)
*le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva TogliQuesto
"Con le donne sono sempre stato un disastro, fin da bambino. Quando si
giocava al dottore a me facevano
guidare l'autoambulanza. " B.Makaresko

vic,
di dove sei?!?!?ti devo offrire una birra!!!!!!;-)))

 deve essere responsabile di se stesso.
CLAP....CLAP....CLAP!!!!!!
E parlo da "miracolato" motociclista.....incontro ravvicinato, MOLTO
ravvicinato tra il mio scooterone ed un "piccolo" autoarticolato!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))
E qui la faccina lunga ci sta' molto bene!!!
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@libero.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))


ciao,
ho provato a informarmi un po' ma non ho ottenuto molte informazioni...
in effetti anche io ho avuto i brividi quando ho visto il trasporto
alla bersagliera...
per quanto riguarda la ventilazione l'unica cosa che mi viene in
mente è che il malcapitato non fosse in arresto respiratorio,
magari faticava a respirare a causa dei traumi e lo aiutavano
con l'ambu... ma forse è una possibilità un po' remota...
se vi interessa qualche notizia in più:
http://www.ilsecoloxix.it
cliccate su "leggi il giornale" e scegliete come data il 4/9,
ci sono un paio di foto e un articolo.
ciao!
-- 
micche
Croce Verde Pontedecimo (Genova)

 di dove sei?!?!?ti devo offrire una birra!!!!!!;-)))
Faremo un birrasoccorsoraduno! :-)
Zio Vic - 
P.A. Croce Viola Milano

 Faremo un birrasoccorsoraduno! :-)
Sěsěsě! Quando? Dove? io ci sono! Una birra non si rifiuta mai! :-)


 Zio Vic
ciao
merlinO

 DC
ciao
merlinO

 Io mi sforzo di non essere giudice di nessuno, sia in servizio che fuori.
Anche questo è un tuo diritto. Io invece cerco di giudicare con raziocinio, ferma restando la qualità del soccorso che non deve
essere influenzata da queste considerazioni personali......
Zio Vic
Croce Viola Milano

Da noi c'è una battuta :
"Per i coglioni non c'è paradiso"


 ha scritto nel messaggio
news:alicun$1ppupf$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
_Anche questo è un tuo diritto. Io invece cerco di giudicare con raziocinio,
ferma restando la qualità del soccorso che non deve
essere influenzata da queste considerazioni personali......
Sei sicuro al 100% che riesci a dare un soccorso uguale e identico in
entrambi i casi?
Non corri il rischio (anche a livello inconscio) di dare un servizio minore?
Al di là delle considerazioni personali sono discorsi che mi fanno un pò
paura perchè ci vedo una sorta di "discriminazione" dei pz.
Hai la stessa cura ad esempio sia che tiri fuori da una macchina incidentata
la signora che ha fatto l'incidente e l'impasticcato del sabato sera che
magari in un frontale ha ammazzato una famiglia?
Personalmente evito di fare questi ragionamenti perchè so che umanamente non
riuscirei a trattare tutti allo stesso modomfarei delle distinzioni.
Daniele

 Daniele
Ogni persona al di là di tutto è un paziente e come tale va trattato.....
poi alla fine del servizio ne posso ragionare con i colleghi....
Guarda che XXXXXXXXXX quello là o poverino quest'altro.....
Mentre sei sul servizio sei neutro....
Of course!!!!


 riuscirei a trattare tutti allo stesso modomfarei delle distinzioni.
Ehm....  E anche se certi ragionamenti non li fai, sei certo che, a livello subconscio, non fai discriminazioni?
Zio Vic

 riuscirei a trattare tutti allo stesso modomfarei delle distinzioni.
Daniele, per non fare ragionamenti (anche a livello inconscio)
bisognerebbe essere dei robot.
Ovviamente uno si può sforzare di essere imparziale, ma
che poi in reatà lo sia è tutta unaltra cosa... ;-)
Cris

 ha scritto nel messaggio
news:alif24$1qbkri$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Ehm....  E anche se certi ragionamenti non li fai, sei certo che, a livello
subconscio, non fai discriminazioni?
Quanto meno il fatto di non ragionarci non mi porta a pensarci
sicuramente,ma puň essere un pensiero che mi sfiora(ci mancherebbe)
Perň ad esempio (rispetto comunque l'opinione personale)se domani ti capita
di prendere quello che a S.Siro cade(la dimostrazione č che puň
tranquillamente succedere) mi viene da pensare che forse se non sei piů
 che bravo ad estraniarti sul servizio le tue convinzioni che hai esposto ti
influenzeranno(poi sono cose caratteriali,personalmente non riuscirei a
ragionare come te,il fatto di vedere uno in rianima con un tubo in gola mi
fa pensare"poveretto" a prescindere da come ci sia arrivato,piuttosto
che"chi se ne frega se l'č cercata).
Daniele

 che poi in reatŕ lo sia č tutta unaltra cosa... ;-)
Vedi la mia risposta a Vic.
E' vero che perň se giŕ parti col piede"tanto se l'č cercata" non dirmi che
poi uno riesce al 100% a dare lo stesso tipo di servizio che darebbe al tipo
investito sulle strisce.
Il fatto di non pormi questi problemi quanto meno mi evita di avere giŕ una
idea(che poi chi ci dice che era seduto tranquillo e l'hanno buttato giů?era
per forza un disgraziato che picchia le vecchiette e sfascia gli autobus?non
credo si possa giudicare cosě,facciamo l'analisi dell'intervento per quello
che ci compete,ma sinceramente certi discorsi dovrebbero stare fuori dalla
porta)
Ciao
Daniele

 Croce Viola Milano
ciao
merlinO

 ha problemi in famiglia e cercava di distrasi un po'...
Facendo l'hooligan?
Zio Vic

 ha scritto nel messaggio
news:alk9gj$1qiqms$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Facendo l'hooligan?
Zio Vic
Dai,anche quello di S.Siro è caduto eppure non era lì con la sciarpa in
faccia e la spranga in mano.
Diciamo che è stato disattento e avventato ma da qui a catalogarlo hooligan
e a dirgli che "ben gli sta!"
(scusa allora io da ex obiettore mediamente convinto dovrei catalogarti
guerrafondaio perchè ti piacciono le armi?o assassino?)
CIao
Daniele

 guerrafondaio perchè ti piacciono le armi?o assassino?)
Oddio...... Non invischiamoci in discussioni di questo tipo, per favore.....  E comunque il tiro a segno è sport olimpico.....
Zio Vic

 ha scritto nel messaggio
news:alkhp4$1r64um$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Quello che sostengo, anche se si fa finta di non capire, č che allo stadio
si sta seduti sulle gradinate e non sulla balaustra.
Se cado dalla finestra di casa mia facendo lo scemo, non posso mica dare la
colpa all'amministratore di condominio....
Per mia sfortuna ho frequentato S.Siro per anni (visto le in@@@@@e della mi
amata e odiata inter) e ci sono gli scemi come quelli che stanno seduti e
che il momento del gol esultano andando verso le ringhiere.
Allora tutti dovrebbero stare come a teatro e per un gol fare un modesto e
contenuto applauso stile tennis?
Chi ti dice che il tipo non sia finito giů perchč spinto da dietro al
momento del gol?
Certo:se l'č comunque cercata,ma non per questo va catalogato subito tra la
categoria hooligan e coglione quindi,una pesciada nel culo e portiamolo
via(tanto ben gli sta!)
L'ho scritto:evidentemente č questione di carattere,personalmente non riesco
a fare questi ragionamenti,magari ad una madre che piange fuori da un
reparto di TI,per me davanti al dolore siamo tutti uguali nessuno escluso a
prescindere da come ci si č arrivati in un letto di ospedale!
Oddio...... Non invischiamoci in discussioni di questo tipo, per favore.....
E comunque il tiro a segno č sport olimpico.....
Anche il salto in lungo e non fa male nč ad animali nč a persone!
(per la cronca anche i cacciatori dicono che praticano uno "sport",peccato
che i conigli non sappiano imbracciare un fucile cosě potrebbero fare delle
belle gare alla pari!)
Daniele

 Anche il salto in lungo e non fa male nč ad animali nč a persone!
Penso che lo ZioVic non spari ne agli animali ne alle persone per fare
le gare di tiro... :-)))))
Ciao
				max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

belle gare alla pari!)
Scusa ma questa č una boiata bella e buona. Lo Zio Vic stava parlando
di tiro a segno (che al contrario della caccio E' uno sport
olimpionico) Ti risulta che nel tiro a segno si spari ad animali ?!?
Mah...
Byez !
LinuZ
----------------------------------------------------------------------------------------------
LinuZ ovvero Marco Mariotti
Lettighiere certificato della...
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro  
www.crocebianca.org
 | 
http://primosoccorso.virtualave.net
mariotti(a)
tiscali.it
 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 olimpionico) Ti risulta che nel tiro a segno si spari ad animali ?!?
E' il fatto di definirlo "sport" che non mi aggrada.
Perchè fondamentalmente sta dietro un concetto diverso:non vado in
bicicletta o a fare tiro con l'arco ma uso un arnese che poi serve (e non
dirmi che chi fa uso di armi a questo livello poi non ne ha una in un
cassetto di casa)anche ad ammazzare persone(ma te lo vedi un rapinatore in
stazione centrale stile robin hood con arco e frecce o stile tre
moschettieri con una sciabola al fianco?però trovi il tipo con la pistola in
pugno).
Infatti come non mi piace la caccia non passo certo le ore a guardare tre
che sparano a piattelli da sotto una buca(e che poi ritrovi a pubblicizzare
fucili da caccia su riviste specializzate!).
Punto.
Mi da solo fastidio definirlo "sport" come chi fa salto in alto o gioca a
basket.
Opinione personalissima che tanti non condividono.
Ciao
Daniele

 Zio Vic
ciao
merlinO

 gioca a basket.
Beh le origini dello sport sono tipicamente militari...
in antichità erano addestramento alle pratiche militari.
(la Corsa, il giavellotto, il tiro con l'arco, la lotta Greco-Romana,
l'equitazione,
il pugilato ecc. ecc.)
Una cosa che tengo a sottolineare che il vero pericolo non è nell'arma ma di
chi
ci sta dietro......
Un tempo gli Orientali dicevano che per saper domare la tigre bisogna
conoscerla.
La consapevolezza di chi sei e di cosa sai fare ti porta a saper dosare la
"violenza"
che è insita in ognuno di noi..... trovare la giusta valvola di sfogo!
Dammi retta fa più paura chi va a lo stadio per sfogarsi di chi se ne va
al poligono a sparare oppure in palestra a tirare 4 cazzotti ad un sacco.
ciao


 Se cado dalla finestra di casa mia facendo lo scemo
per me c'č una bella differenza tra il fare lo scemo ed esserlo ... tu sei
cosě sicuro di non aver mai fatto lo "scemo" (beninteso senza offesa
personale alcuna :-) ) in vita tua, magari quando eri piů giovane ?? E per
"fare lo scemo" intendo una cavolata qualunque, di quelle fatte senza
pensare nell'immediato alle possibili conseguenze ... Io, che pure sono una
persona mediamente tranquillissima e spero nemmeno scema :-), se guardo
indietro (oggi ho 35 aa.) almeno un paio di quelle scemate le ho anche
fatte, magari cose stupide tipo scavalcare un cancello o simili ... e tra
l'altro ne puň bastare anche una nella vita. Bene, se penso che un episodio
avrebbe potuto in un attimo cambiare completamente la mia vita se non
addirittura cancellarla, impedendomi di avere quello che ho oggi, prima di
tutto una famiglia ... sinceramente non me la sento di dire che tali
conseguenze sarebbero state meritate per un comportamento per una volta poco
responsabile. Lo stesso vale se applico lo stesso ragionamento agli altri
...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 le gare di tiro... :-)))))
Grazie, Max.....:-))
E meno male che non si sono ancora inventati la Lega Nazionale per la protezione dei bersagli di carta..........:-)))
Zio Vic

 VdS CRI San Donato Milanese
ciao
merlinO

Opinione personalissima che tanti non condividono.
E' l'assiome tiratore sportivo = potenziale delinquente che mi lascia
sconcertato... sarą che nonostante abbia fatto il servizio civile ho
provato sia a tirare con la pistola (poco), il tiro al piattello e il
tiro con l'aro (per abbastanza). Ma sinceramente non mi sento un
potenziale delinquente...
Ma č inutile discuterne siamo veramente OT e non mi sembra che la tu
intenda porre in discussione la tua posizione assolutista.
quindi...


 Opinione personalissima che tanti non condividono.
La prossima volta che vuoi dire le tue opinioni, prima informati
sull'argomento di cui parli, e poi accertati di non essere offensivo.


 sull'argomento di cui parli, e poi accertati di non essere offensivo.
Grandissimo.........
Ti devo pagare da bere.
Zio Vic

 Ti devo pagare da bere.
Perchè credi che lo abbia scritto? :-)


 belle gare alla pari!)
Ti diro', io pur amando le armi, ne ho parecchie, mai riuscirei ad andare a
sparare ad un'animale.
Ovvio, che se si trattasse di sopravvivenza, le cose cambierebbero...sia con
animali che con esseri umani!
;-))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@libero.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 al poligono a sparare oppure in palestra a tirare 4 cazzotti ad un sacco.
Anche qui nulla da dire....quando giocavo a Footbal Americano, Sport
notoriamente tranquillo e rilassato, ;-)))))))
dopo una "sana" partita od allenamento, mi sentivo MOLTO piu' rilassato e
tranquillo!
:-)))


 sull'argomento di cui parli, e poi accertati di non essere offensivo.
Vabbè Lorenzo adesso manco posso dire quello che penso!
va bene d'accordo sto zitto!
ti sei sentito offeso?
problema tuo,io non ho mai fatto l'accopiata che dici tu se l'hai voluta
leggere problemi tuoi mica miei.
Però mi fa male leggere queste difese da gente che fa il soccorritore e vede
i risultati di certe cose(come mi fa male vedere soccorritori in giro in
macchina non allacciati con la cintura o in moto senza casco,dovremmo essere
i primi visto che vediamo gli effetti a fare certi ragionamenti).
E bene inteso non vuol dire che sei il criminale che gira armato però se tu
hai 5 pistole a casa,ti rubano in casa,le portano via e ci ammazzano
altrettante persone,bè non credo sia tanto bello!
Per la serie se le pistole non le avesse nessuno un pochino meglio si
starebbe.
Daniele
Comunque chiudiamo qui che siamo OT,piuttosto continuiamo in ML.

 meglio si starebbe.
Ci si ammazzerebbe a coltellate, a sassate, cacciavitate, bastonate  ecc...
Ricordati bene che chi vuole uccidere una persona lo fa in qualsiasi modo e
con qualsiasi cosa......
Non è l'oggetto che fai il criminale.........


 Non è l'oggetto che fai il criminale.........
Vero,però non diciamo cose non vere;una pistola ha uno scopo ben preciso!
se forse fossero bandite ci si ammazzerebbe in altri modi è vero ma non è
una scusa per giustificarle e costruirci sopra perfino uno sport!
DC

 uno sport!
Secondo me non è nemmeno una scusa per bandirle del tutto.....
La mia libertà finisce dove inizia la tua... non vedo come tu (in uno stato
libero)
possa vietarmi di esercitarmi a sparare a delle sagome.......
Ciao


 E' così difficile trovare una puttana ?
No che non lo è!!! Se non ci sono io, basta andare a Terni... :)
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani, meglio conosciuto come:
La puttana delle croci d'Italia (Copyright © 2002 it.sociale.primosoccorso)
Soccorritore I Livello - Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Volontario del Soccorso - Croce Rossa Italiana Comitato Locale di Orte (VT)
Soccorritore Aggregato - P.A. Croce Viola Milano (MI)
Soccorritore di Livello Base - P.A. Fratellanza Popolare Caldine (FI)
Per i miei contatti: 
http://web.tiscali.it/christianramacciani/contatti.htm
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.


Ma mica voglio vietarlo.
Fatelo.
vorrei ci fossero maggiori controlli e vorrei che non la si pigliasse come
scusa per dire che č una cosa altamente educativa e che č uno sport.
tutto qui.
opinione mia,diversa dalla tua,diversa da quella di un'altro,perň per favore
rispettiamole tutte a vicenda.
Ciao
Daniele

 serie se le pistole non le avesse nessuno un pochino meglio si starebbe.
OK, pensala come vuoi, ma evita i paragoni che hai fatto e non sputare
sulla fatica e sull'impegno degli altri. 


 a segno è (cut)
Lorenzo, lassa perde......
Già che ci siamo propongo l'abolizione di:
Utensili in genere, compresi quelli da cucina, perchè son piene le cronache di delitti perpetrati con questi.
Oggetti contundenti di ogni tipo ( e son praticamente tutti ) per lo stesso motivo.
Autoveicoli in genere, compresi motocicli autocarri motocarri ( e ovviamente abz) perchè succedono gli incidenti.
Gas di qualsiasi tipo, infiammabili e non, per lo stesso motivo.
Finestre e balconi, perchè capita che qualcuno venga buttato di sotto.
Farmaci di qualsiasi tipo perchè vengono spesso usati per scopi illegali.
Corde e cordami di ogni genere, perchè vengono utilizzati per strangolare il prossimo.
E per ora non me ne vengono in mente altri.
Ah, no, c'è un'altra cosa: qualche anno fa, un mio conoscente è morto per soffocamento perchè dei rapinatori lo avevano imbavagliato con il nostro adesivo. Aboliamo anche lo scotch.........
Zio Vic
Croce Viola Milano
Soccorritore, motociclista, tiratore con armi da fuoco e con l'arco. Inoltre pescatore dilettante, poveri pesciolini innocenti....


Idem vale per te e gli altri.
rispettiamoci tutti a vicenda però e non cercare con giri di parole o esempi
stiracchiati che maneggiare una pistola in qualiasi modo sia esempio di
educazione massima.
Personalmente ritengo più educativo ad esempio per un ragazzo fare judo che
andare ad un poligono di tiro.
tu dirai"A bravo,il judo più pericoloso di avere un'arma da competizione".
certo le cose vanno fatte con la testa,ma è più facile che uno esca con la
passione  per le armi da un poligono di tiro o da un tatami di una palestra?
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:alneod$1r6tjq$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Lorenzo, lassa perde......
Già che ci siamo propongo l'abolizione di:
Utensili in genere, compresi quelli da cucina, perchè son piene le cronache
di delitti perpetrati con questi.
Oggetti contundenti di ogni tipo ( e son praticamente tutti ) per lo stesso
motivo.
<cut>
Ma vedi come fai?
uno la pensa diversamente e di colpo è il povero scemo moralista che non sa
nulla.
o visto che ho fatto l'odc e la penso così sono il povero pirla imboscato
che ha idee sballate?
hai fatto un bell'elenco di cose utili che nella vita hanno altri scopi ben
diversi da quello di uccidere ma che purtroppo vengono usati malamente.
Ora ti chiedo e visto che lo faccio per la terza volta e nessuno si degna di
rispondere fallo almeno tu:per quale motivo primario viene costruita
un'arma? quale è il suo scopo?
Il sig. Beretta che non fa salumi ma tanti bei soldini con pistole e fucili
con quale scopo lo fa?
la macchina per andare in giro e poi certo succedono gli incidenti.
idem le moto.
i farmaci per curare e poi al gente viene avvelenata.
gli aerei per trasportare e poi abbiamo la triste dimostrazione di come
possono essere usati.
però per piacere dimmi a cosa serve un'arma.
quale è il suo scopo.
Vedi però:tu magari giustamente te la sei presa perchè qualcuno la pensa
diversamente da te sul discorso armi,però il disgraziato che è caduto allo
stadio(tra l'altro siamo partiti da ciò e abbiamo mandato a quel paese un
argomento interessante di dibattito fa nulla)era sicuramente un hooligan che
se l'è cercata.
allora i preconcetti danno fastidio.
DC

 viene costruita un'arma? quale è il suo scopo?
Ti rispondo per il tipo di armi che ho usato io: sono fatte per sparare
su bersagli di cartoncino.
Vai sul sito del maggiore produttore mondiale di armi
sportive (
www.anschuetz-sport.com
), dai un'occhiata ai loro prodotti e
vedrai che sono pensati unicamente per le varie discipline sportive di
tiro, e sarebbero del tutto inadatti per qualunque impiego "non sportivo".


 Ora ti chiedo e visto che lo faccio per la terza volta e nessuno si degna di rispondere fallo almeno tu:per quale motivo >primario viene costruita un'arma? quale è il suo scopo?
Ti ha già risposto Lorenzo. Quello che abbiamo noi è fatto per bucare bersagli di carta o per rompere piattelli di gesso.
Zio Vic
Per alcuni, il delinquente di ISP.

 tiro, e sarebbero del tutto inadatti per qualunque impiego "non sportivo".
Oh perfetto piano piano si ragiona.
allora seconda domanda:produttori mondiali come Beretta di armi "normali"
sono anche produttori o partecipano in parte alla produzione di armi
sportive?
Se sě allor ail tiro sportivo non diventa una sorta di formula uno per le
macchine?
e cioč un "banco di prova" per nuovi materiali e tecnologie poi da applicare
ll'arma di uso comune che di certo non serve per il cartoncino?
Daniele

 figlio non le tocca e non ammazza nessuno. Ti entrano i ladri in casa. che fai? le tiri fuori e le usi o sei solo un collezionista e >per te sono come francobolli incorniciati? che scopo hanno?
In quel caso le uso. Non esiste nessun valore morale per il quale debba anteporre la sicurezza mia, di mia moglie e sopratutto di mio figlio ad altro.Chi fa una scelta di vita delinquenziale deve essere consapevole del rischio che corre.
Se a te entrano in casa, minacciando seriamente la vita o comunque l'incolumità della tua famiglia, che fai? Li preghi di accomodarsi? 


 ha scritto nel messaggio
news:alnils$1rag22$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Beh, se comperi una canna da pesca siamo già più in sintonia.......
Mi spiace manco quella.
l'unica me l'hanno regalata a 12 anni e non l'ho mai usata(la mia
inettitudine con armi e affini si è subito dimostrata,presa in mano mi sono
subito fatto male con l'amo)quindi è rimasta in box fino all'anno scorso
quando l'ho buttata.
In quel caso le uso. Non esiste nessun valore morale per il quale debba
anteporre la sicurezza mia, di mia moglie e sopratutto di mio figlio ad
altro.Chi fa una scelta di vita delinquenziale deve essere consapevole del
rischio che corre.
Se a te entrano in casa, minacciando seriamente la vita o comunque
l'incolumità della tua famiglia, che fai? Li preghi di accomodarsi?
Ok hai ragione,manco a me sta bene quando hai telegiornali senti"rapina
finita in tragedia ucciso il rapinatore"mi può dispiacere per l'uomo in
quanto tale ma ha fatto una scelta.
però vedi che si arriva al mio cruccio:collezione finchè vuoi,hobby o
passione ma rimangono oggetti per uccidere.
Daniele

 tatami di una palestra?
Ti diro come la penso. Chi fa tiro a segno per sport (non parlo di chi
semplicemente colleziona armi) impara ad avere un grande timore e
rispetto per l'arma stessa. Ci sono regole ferree che ti insegnano la
prima volta che vai a tirare: non puntare mai l'arma contro una persona,
nemmeno se scarica; non lasciare mai l'arma incustodita; non mettere il
dito sul grilletto se non sei sicuro di voler sparare; tratta sempre la
tua arma come se fosse carica, anche se sei sicuro che non lo è; porta
l'arma fuori dalla postazione di tiro solo se è scarica e con
l'otturatore aperto; ecc.
Ho visto tante persone fare gli spacconi con le armi (Poliziotti,
Carabinieri, Guardie Giurate, collezionisti) ma mai un tiratore sportivo.
Sarà perchè è uno sport duro e gli spacconi che pensano di andare
a sparare a raffica scappano dopo la prima prova, ma non mi è mai
capitato di vede un collega fare l'esibizionista con l'arma o commettere
imprudenze.
Io amo dire che il tiro a segno è uno sport che ti coinvolge totalmente,
a livello fisico e mentale, lontano anni luce dalle sparatorie in stile
western. Capisco che forse chi non lo conosce possa avere delle idee
preconcette, e per questo ti ripeto il mio invito a visitare una sezione
TSN, magari quando c'è qualche gara.


 favore rispettiamole tutte a vicenda.
Io te la rispetto e ti mostro e di spigo il mio punto di vista totalmente
diverso....


 cartoncino?
No. Se le armi per alcune delle specialità che ho nominato prima sono più
simili alle armi comuni rispetto a quelle olimpiche, bisogna comunque
ricordare che nascono per scopi deiversi, e comunque la tecnologia
farebbe il percorso opposto. Prima sulle armi da guerra, poi comuni, poi
eventualmente sportive.
Il discorso è ancora diverso per un'arma "olimpica": se vai a vedere il
sito che ti ho indicato ti renderai conto che già esteticamente sono
abbastanza diverse dalla comune immagine che abbiamo delle armi, anzi
sembrano quasi ridicole; se poi andiamo ad esaminarle tecnicamente ci
rendiamo conto che sono state progettate partendo da requisiti
completamente diversi da quelli previsti per altri impieghi. Tanto per
farti qualche esempio, una carabina "olimpica" ha un colpo singolo,
azione manuale, la rigatura della canna del tutto inadatta a palle
camiciate, ecc. 


 passione ma rimangono oggetti per uccidere.
Beh dal punto di vista legale rischi di meno se prendi un coltello e lo
sgozzi.....
Se anche spari in aria ed il delinquente scappa... subisci un processo per
direttissima per procurato allarme e per eccesso di difesa.....
ciao


 (come a dire: è disdicevole), ecc.
Per me,personalmente.
potrò avere una mia convinzione ed opinione senza dovermi per forza adeguare
agli altri?
può darmi fastidio quello che non lo da  a te?
A me da problemi l'arma in quanto tale.
e per favore non sentirti offeso personalmente da questa mia convinzione che
non tocca la persona Lorenzo.
(allora per me manco il carling è uno sport ma non credo che uno si senta
offeso se lo pratica o no?)
Daniele


come no.
è per quello che ogni sabato e domenica c'è la coda per entrare in Svizzera
e macchine piene di ragazzi che ti chiedono dov'è il canapaio.
Se fosse legale e volessi fare soldi aprirei domani un canapaio in Italia.
sai i soldi che faresti!
Daniele

 determinati sistemi di detenzione(vedi bacheca di vetro)
--


 direttissima per procurato allarme e per eccesso di difesa.....
Ma, come disse il Profeta, "..è meglio un brutto processo che un bel funerale..."
Zio Vic
Criminale, assassino e sanguinario ( secondo alcuni )

 Italia. sai i soldi che faresti!
Sì, ma chi ci trovi? I giovani italiani o quelli svizzeri? Io scommetto
che sono in massima parte italiani. Perchè c'è lo stesso il gusto del
proibito: vai a fare una cosa proibita a casa tua in un posto dove è
lecito. Sia chiaro, non sono un antiproibizionista, però non si può
negare che in molte cose il "gusto del proibito" esista. Non per questo,
però, bisogna rendere tutto lecito...


 perň, bisogna rendere tutto lecito...
piů che gusto del probibito direi comoditŕ di entrare in negozio e comprarsi
l'erba(che poi non han ulla a che vedere con quello che gli stessi si
comprano al aprco Sempione a Milano)e fumarsela in tranquillitŕ.
Daniele

 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto è farina del mio sacco! ***
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 o lascia la cosa al caso?
Molto lacunosa, dice che devono essere costudite diligentemente, non alla
portata dei bambini o di persone non abilitate al maneggio...molte piu'
limitazione se hai la Licenza di Collezione!
Tieni conto che io al mattino, uscendo per il lavoro, tiro fuori la pistola
dalla valigetta con combinazione, dove e' deposta, esco e giunto sul posto
di Lavoro inserisco il colpo in canna....alla fine del turno scarico la
Pistola ed arrivato a Casa la prima cosa che faccio, ancora prima di levare
la giacca, e' depositare l'arma nella sua valigetta!
Ovviamente anche le altri Armi sono usate con la stessa metodologia!
;-)))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@libero.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 Ciao, Stefano (aka Steve Morrison®)
ciao
merlinO

 finisce in queste cose?
[...]
Io credo che il problema sia questo tuo preconcetto - perche' e' un
preconcetto. Devi ancora dimostrare che si e' "partiti da uno sport ed
arrivati a tutto questo", perche' a me non sembra proprio che le cose
siano andate cosi'. Al contrario, lo sport e' nato molto *dopo* la
diffusione delle armi per offesa.
E comunque, e' tutto il tuo ragionamento che non sta in piedi. Lo *sport
in generale* e' *tutto* una metafora della caccia, della guerra, della
lotta, e delle prove di sopravvivenza che un tempo l'uomo doveva
affrontare. E bada bene: *tutto* lo sport, tranne ovviamente quei giochi
che sono stati inventati recentemente solo come tali, cioe' basket e
pallavolo: ma non per questo devi ritenere che basket e pallavolo siano
gli unici sport! lo sport e' *la sublimazione* della guerra, un altro
modo di affrontarci e di lottare. In questo senso, e' piu' che normale
che, come lo sono il tiro con l'arco o la lotta grecoromana, sia uno
sport anche il tiro con la pistola.
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)