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Titolo: Intervento su incidente

Vorrei raccontarvi un fatto cui ho assistito ieri e magari trarre
consiglio dagli eventuali commenti che verranno fuori.
Mentre ero affaccendato per i fatti miei in motorino a Roma su via Cola
di Rienzo, causa vento un bel pezzo di cartone decideva di infilarsi
sotto la ruota anteriore del motorino che mi precedeva. Il malcapitato
non poteva far altro che rovinare a terra con la gamba destra che
restava incastrata sotto il mezzo. Al fatto hanno assistito anche una
pattuglia dei VVUU parcheggiata in doppia fila con i due VVUU che
guardavano le vetrine e svariati passanti anche a piedi.
Il tempo di fermarmi e gia' il poveretto era stato preso d' assalto
dalla "folla" (in realta' 3 persone solamente, ma che facevano talmente
tanto casino urlando e toccandolo da tutte le parti che sembravano 20).
L' infortunato stava disteso per terra (il motorino lo avevano gia'
tolto) e si lamentava per il dolore alla gamba e soprattutto alla
caviglia.
Ora io non mi sono qualificato come VdS, CRI, o quel che e', ma in tutto
quel casino dove nessuno ascoltava nessuno non sono riuscito ad evitare
che gli togliessero subito il casco, lo sollevassero predendolo per le
spalle per metterlo seduto e cominciassero a tastagli e piegargli gamba,
caviglia e piede per "sentire" eventuali fratture. Tra le bestemmie del
dolorante.
Dato che eravamo in mezzo alla carreggiata con le macchine che ci
sfioravano ho chiesto una coperta da usare come telo per spostarlo.
Risposta del VU1: "si, la coperta ce l' avemo, ma mo se arza e lo famo
camminare cosi' vediamo se je fa male" e in men che non si dica il tizio
stava gia' in piedi sorretto da due passanti e lamentandosi di non poter
poggiare la gamba a terra. Inutile dire loro di non tirarlo su, di non
fargli poggiare la gamba, etc...
A quel punto chiedo ai VVUU di chiamare l' ambulanza, loro chiedono all'
infortunato  e poi decidono di chiamare prima la pattuglia di
antinfortunistica e poi l' ABZ. In tutto questo i VVUU hanno chiesto
documenti della persona e del mezzo per fare il verbale (verbale di che?
E' scivolato!).
Cmq l' ABZ del "118 lazio soccorso" arriva dopo non piu' di 3 minuti di
orologio a sirene spiegate e lampeggiatori spenti! Si fermano in seconda
fila a spina di pesce e scendono 2 soccorritori (chiamiamoli cosi',
sembravano piu' due pescivendoli dopo una mattinata di mercato). "che s'
e' fatto?" gli si spiega la dinamica dell' incidente. Aprono il
portellone laterale e "vabbe' vie' qua' che te portamo al pronto
soccorzo, che je la fai a cammina'?" io: "scusate, ma non vedete che non
cammina? aprite dietro, tirate giu' la washington e caricatelo li'",
"no, nun te preoccupa', zoppica ma je la fa, mo lo famo sedere dietro" e
non l' hanno manco aiutato ad appoggiarsi a loro!
Il poveraccio malcapitato sale nel vano con uno dei due (l' altro sale
avanti con l' autista) e ripartono a sirene spiegate e lampeggianti
spenti! (In condizioni di traffico quasi assente).
A quel punto il VU1: "che palle, oh, manco si possono vedere le vetrine
in pace che succede qualcosa".
Ora, io in 90 ore di tirocinio fatte fino ad ora non ho mai fatto 118 e
a leggere il NG e come operate voi le cose sembrano ben diverse. Quello
che ho visto ieri mi lascia alquanto perplesso, che ne pensate?
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord

 che ho visto ieri mi lascia alquanto perplesso, che ne pensate?
che hai avuto molta jella ed haiu incontrato una serie di incapaci  e/o
scazzati con capacità professionali inesistenti...
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 malcapitato non poteva far altro che rovinare a terra con la gamba
<cut>
Ciao.
Vabbč prepariamoci spiritualmente ad un altro flemmone :-)
Considerazioni:
1)Gli astanti:su quello non puoi farci nulla,di gente cosě č pieno il
mondo(in Italia intendo),pseudo soccorritori,dottori,sciamani etc.
Tu hai fatto bene,anche perchč ad esperienza stai scarsino e certe volte con
soggetti simili devi incazzarti mica poco(a me capitň su un incidente che
quando tentai di gestire la situazione uno mi strappň il cell. di mano
urlandomi"ma hai capito che abbiamo giŕ chiamato la polizia!!!!!!" auguri e
a me?infatti mica sono scemo da chiamare la polizia sto chiamando il 118)ed
essere bello duretto per spuntarla.
2)I Vigili.cominciamo le dolenti note,č triste che appartenenti alle forze
dell'ordine non sappiano che fare,anzi,lo facciano pure estremamente male
lamentandosi pure(a Roma sono pagati per guardare le vetrine?buono a sapersi
se rinasco vado  a fare quello di lavoro poi č inutile lamentarsi se in
altre parti d'Italia tra una vetrina e l'altra lavorano)
3)I soccorsi:ho giŕ lo scolapasta in testa a modi elmetto.
Come ho giŕ detto purtroppo la situazione del 118 romano č questa(Stefano ho
capito,sarŕ mica che tu sei uno dei pochi della baracca che lavora
cristianamente mentre i tuoi colleghi sono cosě?)sulla carta tutti
assunti,professionisti,non vogliono mischiarsi col volontariato ma poi vedi
scene stile film di Verdone dove mai fu piů azzeccato il termine di
portantini!
A quei signori intervenuti avrei voluto chiedere se sapevano lontanamente
cosa fosse il PHTLS,o come si usa la spinale o un collarino o se di sfuggita
la parola abbattimento dice loro qualcosa.......
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Soccorritore volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia

 la parola abbattimento dice loro qualcosa.......
Io starei attento a usare certi termini con certe persone!
Potresti essere frainteso!
:-D
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 scazzati con capacità professionali inesistenti...
Beh, sicuramente sarebbe stato meglio per me (piu' formativo) fare un
intervento simile all' interno di un equipaggio. Cmq vero, la teoria e'
una cosa, la pratica un' altra. In futuro spero non ripetero' gli errori
di adesso. Certo ricordero' per sempre la faccia di quei due quando gli
ho detto di tirare giu' la washington... non so quanti colori hanno
cambiato.
Per la poca esperienza che ho (anche da fuori del mondo del soccorso) mi
sono fatto l' idea che qui a Roma vale la regola del "carica e vai".
E adesso aspettiamo la spada giudicatrice dei cattivissimi del NG! :)
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS Roma nord

 :-D
GRANDE NIC!
GIUSTISSIMO! :-)
NON CI AVEVO PENSATO!
CIAO


 Tirocinante VdS Roma nord
Non è questione di essere cattivi ma non si può per uno che fa bene vedere 5
che fanno a cazzo e che si professano per di più professionisti(non lo
ammetto nemmeno da un vds).
Bye


 l'applicazione di determinate tecniche che qui non ci sono state!
il protocollo ACDC (e si scrive ac/dc e si legge in inglese come il gruppo
rock!!) è un mio marchio registrato!! :-)

 Quello che ho visto ieri mi lascia alquanto perplesso, che ne pensate?
ne vuoi sentire un altra?!?un paio di anni fa mio zio in localita portici,
provincia di napoli (e facciamoli sti nomi!!),viene investito da una
macchina che procedeva in una rotatoria ad andatura moderata...č per terra,
chiaramente obnubilato dal dolore (TC clavicola rotta e altre amenita)ma in
respiro spontaneo che bofonchiava qualche logica saracca...arriva dopo
almeno 20 minuti l ambulanza che distava in linea d aria non piu di 200
metri (andavano a piedi e facevano prima!!)...scendono 6 (e ripeto
6!!!!)soccorritori e il capoccia esordisce cosi: "FERMI TUTTI CHE QS č
MORTO!!!"(ovviamente aveva fatto in tempo solo ad aprire il portellone!!) al
che il portiere del palazzo di mio zio ( che era alla testa e lo stava
confortando in mezzo alle parolacce bofonchiate) esclama:"MA COME CAZZO č
MORTO CHE STA AD IMPRECA'?!?!'"..al che sti coglioni (perche solo cosi mi
viene da chiamarli)lo prendono a mo di sacco di patate (per le cosce e per
le mani (clavicola rotta, remember!!...flc cranio..ovviamente si poteva
supporre trauma alla colonna!!!) e senza spinale, senza cucchiaio, senza
collare..insomma, manco un cazzo di pezza per la ferita, lo sbattono in
ambulanza e vanno!!!per la cronaca mio zio sta bene, NONOSTANTE TUTTO!!!
rienman..benvenuto nel mondo del soccorso all italiana, dove tutti i peggio
caproni dettano legge!! :-(
ovviamente ste cagate sono endemiche e la mia non vuole essere assolutamente
un accusa di stampo campanilistico..anche nella mia bella varese se ne sono
viste di grosse!! :-|


Non sono cattivo, solo abominevole. Spero possa dire la mia lo stesso...
Guardala in questo modo: è tirocinio anche questo. Tutti possono
insegnare qualcosa, alcuni insegnano cosa va fatto, altri cosa non deve
assolutamente essere fatto, e tu hai trovato un equipaggio del secondo
tipo: quando sarai VdS ricordati di questa esperienza, e fa' tutto il
contrario. Compresa la tua proposta di mobilizzazione con il telo ;-)
Bye.

 gruppo rock!!) č un mio marchio registrato!! :-)
Chiedo scusa!
va bene se pago il copyright domani sera con birra e tortino al cioccolato e
pere?!


ah...giusto per ricodrdare a tutti che l italia è la patria degli
arbitri,allenatori, e medici del urgenza...ricordate il film "bianco rosso e
verdone" dove il fesso di turno (che doveva andare in polonia con l amico)
si mette a pontificare sulle sue presunte avventure in mega incidenti e
amenita varie?!?..era un ottimo ritratto dell italia e degli italiani!! :-)

 caproni dettano legge!! :-(
Mah... per quello che so, in Italia, con una tendenza un tantinello più
forte al sud e via via scemante verso nord, è fondamentale avere un TITOLO e
andare spompazzandosi in giro a esibire il suddetto titolo. Quello che sai
fare è del tutto secondario e irrilevante.
Saluti
Antonello

 cioccolato e pere?!
SSSSIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!viva il tortino dell universita della
birraaaaaaa!!!!!!!! :-))))))))
pero stiamo fuori che è bello e c è una bella arietta!!!

 titolo. Quello che sai fare è del tutto secondario e irrilevante.
non è necessario averlo fisicamente...basta millantarlo o, spt, di avere le
capacita equiparabili a quelle di chi il titolo ce l ha!!!..qs seconda
categoria è molto rappresentata!!

contrario. Compresa la tua proposta di mobilizzazione con il telo ;-)
che belle parole!
Padre ste!!!!! Sembri un porporato!!!!
hi hi hi hi!!!!
Road
______________
Tutto ciò che scrivo è IMHO
Per rispondere in pvt
togli l'antispam


Mi sto rincoglionendo, eh? Bah, sarà la primavera... o saranno le
primavere?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

Caro Riemann,
ti ricordi quel film di carlo verdone....che stava sotto il pronto
soccorso a raccontare le sue avventure con l'equipaggio dell'ambulanza
(i portantini) che stavano tutti intorno ad ascoltarlo?
col malato affacciato in finestra che gli urla.....
AHOOOOOO', nun smorzàààà.......Abbbbbassaa!!! (la radio)
poi arrivò il poliziotto che disse.... ahhooò c'è n'incidente via
oceano atlantico incrocio via oceano pacifico!!!!
"quello nun'è n'incrocio.........è n'infrociooo"
questo per ricordarti che dovunque vai troverai un dialetto più o meno
colorito ed uno fra tanti è il "romano", non per questo non ci sono
stati fior fiore di attori che hanno fatto successo appositamente per
il dialetto e per la loro predisposizione nel far ridere, diciamo il
vero "coatto" detto come lo dice er piotta tanto per intenderci.....
ho fatto questa premessa.........perché?
perchè non è tanto il linguaggio usato dai figuri che hai incontrato
(passanti, vigili ed equipaggio del 118)anche se non và giustificato
ma il loro comportamento che purtroppo non fà onore!!!
non preoccuparti riemann, non tutti sono così gli equipaggi del 118
del lazio soccorso, purtroppo in mezzo la mischia di personaggi ce ne
sono e posso anche darti una giustificazione....magari dopo il perchè
di questo.
In quella zona io ho lavorato e mi basta solo la descrizione per
decifrare più o meno chi fossero, una voce in postazione gliela
tiro.....
La postazione di riferimento effettua circa una decina di soccorsi a
turno di media (7 ore) per ambulanza, diciamo che i tizi sono un
pochino come la pubblicità del poket coffee, iniziano il turno
bene....poi piano piano si spengono...comunque non tutti sono così c'è
gente veramente valida ed esperta, può darsi che sei incappato in un
turno di "orchi"!!
Comunque anche tu ci hai messo del tuo...nel senso che non è detto che
perchè ancora non sei un vds effettivo tu non debba aiutare una
persona (almeno nel chiamare tu stesso il 118)e fare solo lo
spettatore, anzi se tu ne sai qualcosa più degli altri devi
farlo.....e non sono io a dirlo ma la legge:
Omissione di soccorso
Di fronte a un malore o a un incidente, è obbligo del cittadino
intervenire, altrimenti compie un reato di omissione di soccorso,
punibile penalmente con la reclusione, pena aggravata se dal mancato
soccorso deriva un peggioramento della situazione o il decesso
dell'infortunato.
In base all'articolo 593 del codice penale il cittadino non è
obbligato a intervenire direttamente ma deve avvertire le autorità
predisposte: il numero per le emergenze sanitarie è il 118.....
per quanto riguarda i presidi da utilizzare...è meglio che li chiami
con nomi convenzionali generici, del tipo "Spinale" e non con il nome
della marca o del modello.....
pensa che una volta uno pseudo vds (presumo che non lo era) a me
chiese di prender la "forchetta" al posto del "cucchiaio"!!
Il fatto dei lampeggianti non accesi può essere che l'autista non si
sia accertato bene dell'accesione dall'interno oppure quel tipo di
ambulanza delle volte dà dei falsi contatti o addirittura
cortocircuita il pulsante e fà saltare i lampi (può capitare!).
Per quanto riguarda l'uso della sirena, non credo che tutti la usino
come fosse una goduria in cui non se ne può fare a meno oppure per
andare a fare colazione (questa mi sembra tanto da leggenda
metropolitana)......anzi moltissime volte si rientra con il paziente
senza sirena, te lo assicuro.
Forse quelle che tu vedi non sono del 118 ma delle croci private che
fanno tutt'altri servizi ed abusano di questo come in tutte le altre
parti.
Con questo mio post non voglio giustificare i miei colleghi per il
loro operato, ma sono cose che possono succedere ovunque, d'altronde
si sà non tutte le ciambelle escono col buco!!
Se vuoi un giorno posso illustrarti per benino come operano il resto
degli operatori nella città e la nostra C.O., magari sorseggiando una
birra.
Salux da Stefano "coeslazio"
autista soccorritore
118 Lazio Soccorso "Roma"


Ah no? Non era giustificare? Mi era parso, per un momento, una lancia
spezzata a favore dei tuoi colleghi...
Bella accozzaglia di cazzate. Ma a chi vuoi darla a bere?
Per l'imbecillità dei tuoi colleghi mi sento di dover stendere un
materasso pietoso, ma per il tuo post mi sento di mandarti in culo.
F/up adeguatamente impostato. La tua risposta andrà in culo, figliolo...
e non dire che non ti ho avvisato.
Addio.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 contrario. 
condivido!
Compresa la tua proposta di mobilizzazione con il telo ;-)
soprattutto questa!!!
sara
--
aspirante Vds Varese
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 gestire meglio, ma questo ancora non ho avuto modo di provarlo.
Sai una cosa riemann? Mesi fa, quando ancora non avevo iniziato il 
tirocinio come aspirante vds, continuavo a "incontrare" incidenti di ogni 
genere. Una volta mi son fermata, la dinamica era simile a quella da te 
raccontata (solo x quanto riguarda l'incidente eh!), per il resto una 
tizia che diceva di essere una vds qualificata (ho avuto seri dubbi)
metteva in atto le più assurde manovre. io quella volta mi limitai a 
chiedere se il 118 era già stato allertato (arrivò dopo due secondi), così 
me ne andai.
Successivamente da persone esperte con le quali parlai mi venne spiegato 
questo: se ti vuoi/devi fermare in caso di incidente (dico vuoi nel caso 
in cui sul luogo della scena già ci siano altre persone)o fai fare bene 
tutto o non ti fermi. Se sei solo e non sei sicuro di ciò che devi fare, 
chiama solo il 118.
E' brutto a dirsi ma intervenire solo " x buon cuore" è peggio.
Infatti  (e ora cito io un articolo!!!) secondo l'art.40 del codice 
penale, "...non impedire un evento che si ha l'obbligo giuridico di 
impedire, equivale a cagionarlo".
tu magari non puoi come me dire che sei un vds effettivo, però il corso 
l'hai seguito, hai come me sostenuto un esame che, protetto o meno, ti ha 
repuatato idoneo a salire in ambulanza e a operare come soccorritore, 
quindi a tradurre in pratica ciò che x mesi ti è stato insegnato.
Quindi: a questo punto trai tu le conclusioni. 
Ahhh non credo che possa essere una scusante il fatto di non aver finora 
fatto servizi 118 (ma fai solo gettone? perchè?), il telo x i 
traumatizzati NON SI USA!! anche se hanno un ossicino fuori posto :-)
per il resto, buona fortuna e non ti abbattere :-)))


 pero stiamo fuori che è bello e c è una bella arietta!!!
beati voi!!!!!
io sono di turno e come al solito starò a pancia vuota!!! 
mai che nella 3 si riesca a mangiare 
ecco forse perchè tutti la evitano!!! :-DDDD


 la parola abbattimento dice loro qualcosa.......
loro vengono dalla foresta quindi sanno cosa vuol
dire...."abbattimento"!!
Comunque vorrei dire a remann ........che quel giorno si trovava su 
"scherzi a parte"......
Salux da stefano "coeslazio"
118 Lazio Soccorso "Roma"

 si sà non tutte le ciambelle escono col buco!!
Dai Stefano hai tentato la difesa ad oltranza ma qui c'è ben poco da
difendere.



SAi che ti dico?pure peggio.
Perchè l'ignoranza mi irrita ma la scuso,ma fare lo "scafato" sapendo di
evitare le manovre pur sapendo cosa eviti mi fa imbestialire come non mai.


 Addio.
Con queste idiozie e volgarità che scrivi, praticamente ti sei
risposto da solo!
Ricorda che non sono nato all'oratorio e credo che tu abbia capito ben
poca cosa di quello che ho scritto....
vai a farti una passeggiata e smaltisci...
Salam.

 evitare le manovre pur sapendo cosa eviti mi fa imbestialire come non mai.
infatti e chi dice il contrario!
ciao da stefano

 turno di "orchi"!!
Bell'esempio di professionalita'... complimentoni, veramente ! 
Poverini, se venissero a lavorare a Milano, dove capita di fare 10/12
servizi per turno cosa fanno, si licenziano dopo il primo turno ? 
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese (che ha fatto anche il dipendente... a
botte di 12 servizi al di'! ).

 turno di "orchi"!!
qs notte ho fatto il turno...stamattina alle 5 siamo andati a prendere una
vecchietta che si era rotto il femore...mentre armeggiamo con la cucchiaio
inciampo nella poverina e le tiro un calcione sull art coxo-fem rotta..sai
che male!!!...poi passando una valva della cucchiaio, qs le cade in testa
(10 pt di sutura)...ah..giu per le scale ci dimentichiamo di cinghiare e
cade dalla baretta...ma che ci vuoi fare...erano le 5 di mattina ed eravamo
assonnati!!!


Non ho bisogno di passeggiate per smaltire, anche perchè non ho nulla da
smaltire. Grazie a Dio stai lontano, molto lontano, e mi basta che tu
rimanga lì: ho bisogno di tutto fuorchè di imbecilli.
Fila nel kill file e togliti dalle palle, sù!
Plonk!
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 era"ACDC" ovvero " a cazzo di cane"
Ah, Però!
Ne ho visti qualcuno anch'io di questo protocollo :-D
-- 
Ciao a tutti
Roberto "Jarni"
VdS SOS Lambrate - Milano

 ne vuoi sentire un altra?!?un paio di anni fa mio zio in localita portici,
  Ne aggiungo una io (lunga ma va detta tutta): anni fa mi trovo a
soccorrere una del ns gruppo di motociclisti dopo un incidente
stradale. Visito e sospetto una lesione del rachide; chiamo,
qualificandomi, il 118. Chiedo ovviamente un mezzo senza medico, visto
che ci sono gia' io, senza urgenza.
  Dopo 40 (quaranta) minuti arrivano due (un pensionato anzianotto e
un ragazzetto sui 14) che chiedono cos'e' successo. Mi ri-qualifico,
spiego qual'e' il problema e chiedo il trasporto al PS per effettuare
un Rx di controllo.
  Prima mossa (i due al lato della paziente, barella in abz): "Ok, 
signora, ce la fa ad alzarsi?" O__o
  Protesto civilmente. I due scaricano la barella e la piazzano vicino 
alla paziente.
  Seconda mossa: "Ok, signora, ce la fa ad alzarsi?" :-(
  Protesto civilmente (la vendetta): "scusate, forse non mi sono
spiegato: sospetto una frattura vertebrale, la signora _non_puo'_
alzarsi, ovviamente. Avete una cucchiaia o una spinale?"
  I due si guardano. Poi: "No, queste cose non le abbiamo!"
  Sono molto educato, quindi non mi altero. Chiedo di poter vedere
l'abz, scopro con un'occhiata che la cucchiaia e' sotto la slitta
della barella, tiro fuori lo strumento misterioso esclamando un ovvio:
"e questa cos'e'?". Mai vista, a vedere l'espressione dei due. Mi
tocca istruirli su come si apre la cucchiaia, come si regola...
insomma, faccio tutto io. Finalmente la paziente e' sulla barella e
viene caricata.
  Finito? Neanche per idea!
  "Dottore, dove andiamo?"
  "Non conosco la zona: deve fare una radiografia alla colonna,
decidete voi qual'e' il posto giusto. Non importa la sirena". Si
parte.
  E' un viaggetto piuttosto lungo: i due sono seduti davanti, io
dietro con la paziente e il di lei marito col braccio dolorante.
Giungiamo ad un ospedale, scendo e vedo una porta chiusa. "Bisogna
suonare", mi dicono. Suoniamo e dopo un po' viene uno, forse un
infermiere; ci chiede che vogliamo, nuova tiritera da parte mia. Ci
fanno entrare e la paziente viene sbarellata sul lettino di un
ambulatorio che non mi pare tanto adatto per il PS di un ospedale.
Dopo un altro po' viene un collega che ri-visita la paziente e poi fa:
"Ok, sara' meglio fare una lastra. Che dici?"
  Entusiasticamente confermo che una lastra ci sta proprio bene. "Ok -
mi fa - allora va portata all'ospedale di... che questo e' solo un
ambulatorio di primo soccorso. Io sono la guardia medica". Come? Ma io
l'avevo gia' chiesta, 'sta 'osa... come mai m'han portato qui invece
di andare diretti all'ospedale? "Ci portiamo tutti!", e' la risposta.
  Sono leggermente incazzato, cmq evito di offendere i due sciagurati
(e le varie divinita'), che non e' bello; mi armo di pazienza e faccio
ri-barellare la paziente. Nel mentre che carichiamo arriva un'abz a
sirena. Portano (li', al primo soccorso!) un ictus. Paziente
fortunatamente cosciente ma con la classica bocca storta: ovviamente
deve andare anche lui all'ospedale, "quello vero"! Conciliabolo tra
soccorritori e guardia medica. Poi giunge la mazzata: "Scusa, sai, ma
non e' che gia' che vai laggiu' porteresti pure questo?" =8-O
  Morale? Mi son fatto un viaggio in queste condizioni: autista piu'
soccorritore (posso chiamarlo portantino?) seduti davanti, assieme al
marito con il braccio dolorante. Dietro, sdraiata, la paziente con
sospetta frattura del rachide; al suo fianco, seduto, il paziente con
ischemia cerebrale in atto. In mezzo io, che non sapevo piu' che dire 
o che fare...
  Notizia di cronaca: la donna aveva effettivamente una frattura di
una vertebra lombare per la quale ha patito non poco.
  Che dire di piu? :-o
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 che ci sono gia' io, senza urgenza.
<cut>
Lo so,si dice il peccato ma non il peccatore,ma dove eri? :-)
Comunque a spulciare ne saltano fuori eccome di codeste scenette.
Per la cronaca non so se al tuo posto avrei accettato di fare il "gruppo
vacanze piemonte" d'altronde un'altro mezzo era lě e alla fine l'unico
medico su cui scaricare eventuali casini(stile peggioramento del secondo
paziente)eri solo tu,di certo la GM del posto di soccorso se ne lavava le
mani.
Che tristezza!!!!!!!


 
visto l'equipaggio....non ci credo proprio!!!!!!!!
ricordi che ti ho detto ieri sera prima di andare a casa? 



a sarè..e si stava a scherzà!!!cmq la prox volta, giusto per fargilea pagare
a quello che i tira giu dal letto alle cinque..tanto, poverino, ero
stanchino e non tanto lucido, quindi le cappellate, non sarebbero
giustificate, ma si sorvola su!!

 mani.
  Infatti: disse chiaramente, e con ragione, che non poteva 
abbandonare il posto di lavoro. Per questo e' toccata a me... :-(
  Vabbe', dai... e' finita bene, quello e' l'importante! :-)
  Saluti,
Ps: ammazza com'e' bello stare a spippolare col portatilino e il 
cellulare GPRS mentre sei sul posto di lavoro... :-)))


 una vertebra lombare per la quale ha patito non poco.
Spero, da Scooterista, che la cosa si sia risolta!!!
Bye!!!
P.S. Notare la Firma aggiunta!
;-)))
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
www.it-sociale-primosoccorso.tk
Il Sito dell'Intervol: 
www.intervol.it
Il Forum degli OT118: 
www.nikeserver.net/118ot
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))
-- 
Zio Giancarlo
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
SWM 125 Rotax "anno 78"
Kimco Grand Dink 150 "anno 2002"
Piaggio X9 500 EVO "anno 2004"
Che la strada vi sia Amica
V
Frequentatore del NG it.hobby.motociclismo.scooter

 difendere.
Forse sono stato frainteso, non lo sò...ma in effetti io ho avuto
parole dure verso quell'equipaggio (mi sono anche informato chi
fossero questi "professori"
ed ho spiegato ai loro colleghi della brutta figura, ricevendo la loro
comprensione del fatto grave), però nulla toglie che purtroppo
esistono dei Rambo del soccorso, come esistono persone incompetenti e
questo succede ovunque in qualsiasi associazione, in qualsiasi
azienda........semplicemente ovunque!
Saluti da Stefano

Grazie per i complimenti......ti sai sempre distinguere...
per l'educazione, la professionalità e la profonda saggezza, sei un
esempio per tutti!
ti voglio bene, ciao!
stefano

 Spero, da Scooterista, che la cosa si sia risolta!!!
  Si, si... s'e' fatta diversi mesi a letto col bustone e altre 
amenita'. Ma adesso sta bene ed e' tornata in moto! :-)
  Saluti svelti,


 Comunque poi ti dirò....
il che è anche peggio, perche se qs sono criminali, chi arma la mano del
criminale e lo autorizza, sapendo con chi ha a che fare, non solo è
complice, ma anche mandante!!!e qs è il vero, grande, problema del sistema
del soccorso extraosp italiano!!

 amenita'. Ma adesso sta bene ed e' tornata in moto! :-)
Com'e' giusto che sia.....subito in sella al destriero!
:-)
Comunque ti diro', con il mio destriero nuovo, ho preso l'X9 500 Evolution
mi diverto parecchio anche a piegare, ed in sardomobile l'ho tirato ai 170!
:-)))
Hooooooooo........non c'era nessuno e sapevo che non c'erano le macchinette
per fototessera!
:-)))


 del soccorso extraosp italiano!!
Caro tresette, vedo che hai centrato l'argomento....infatti il
mandante, complice di questi "criminali", purtroppo è il sistema
statale che "obbliga" ad assumere certe persone pur non avendo
requisiti idonei per svolgere tale servizio e mi fermo quì...
salux da stefano

 requisiti idonei per svolgere tale servizio e mi fermo quì...
il che non cambia il fatto che dal tuo post, in un modo o nell altro
traspariva il concetto che: "ma si, sono dei cagoni, tutti sanno che sono
cagoni,era pure tardi e il mononeurone si era esaurito..ma questo è...e
dobiamo accontentarci!!"..se poi ci metti il fatto che , da quanto ho capito
sei un dipendente del 118 laziale (roma?!?), insomma, sei stato indice di un
comportamento lassista e superficiale,che sarebbe bene non ci fosse, ma che
purtroppo qui "nel nord" (non leggeteci niente di razzistico, io sono un
terrunciello!!) c è e, visto che di realta ne ho conosciute parecchie con
mano, nel sud (permettetemelo!)è amplificato all ennesima potenza!!!
ripeto che non è un discorso razzistico o campanilistico, ma è una mia
personale osservazione di un trend generale,piu o meno manifesto, ma che è
dappertutto , in quanto puramente "italiano"..e piu si scende sulla cartina
e piu, purtroppo, la cosa si rende manifesta..e il soccorso è lasciato alla
"buona volonta" del singolo, il che implica carta bianca ai pazzi
criminali!!

 criminali!!
Io non farei l'errore di diversificare a fasce il livello di
professionalitą del 118 italiano, diciamo che per gravi mancanze
istituzionali ci si ritrova un pņ tutti, basta farsi un giretto nel
web per avere la conferma, ad avere personaggi inidonei e scomodi
all'interno delle varie associazioni e aziende che possono ricondursi
sia al pubblico che al privato.
Ma detto questo non vuol dire che il servizio napoli118, viterbo118,
palermo118, piuttosto che roma118 siano del terzo mondo a confronto
gli altri.
salux da stefano


Fosse facile... mi accontenterei di soli 5 euro per ogni volta che mi
sono fermato per strada...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 salux da stefano
No Stefano,è un discorso che non accetto,nessuno obbliga nessuno,la scelta
di puntare su  perosnaggi aulitativamente scarsi è di comodo(lo vedo nella
mia zona) perchè lo sciamano di turno è quello che non mi farà la menata
perchè non fornisco di materiale il mezzo o perchè è vecchio e cade a
pezzi,è il menefreghista di turno acui basta vedere a fine mese un foglio di
carta con lo stipendio,come poi si arrivi a fine mese poco cale,basta che ci
siano i soldi e in culo all aqualità del servizio.
E' lo sciamano che non si incazza perchè il suo datore di lavoro non gli
organizza retraining per BLS-D,PHTLS,etc. etc.o non gli da gli strumenti per
migliorarsi.
Questi soggetti sono comodissimi per gli enti!per questo li assumono!


 ha scritto nel messaggio
news:2h4rorF...@uni-berlin.de...


LOL!!!
Mi accontenterei anche di un grazie..........se ogni tanto arrivasse!
:-(((
Cit. "E' uno sporco lavoro, ma qualcuno lo deve pur fare"
"Ma che lavoro fai, l'operatore ecologico???"
"Ma no........magari........faccio Soccorso Extraospedaliero!"
;-)
Bye!!!


 gli altri.
non ho detto qs,ma che siano diversi si!!!....anche se un 118 che non impone
l uso della spinale su tutte le ambulanze (e qs è un esempio..mi sono
trovato con persone che si illuminavano di immenso quando gli parlavo della
spinale)...croci che usano la reutek indistintamente e non sanno cos è il
ked...monitori ed istruttori che mi hanno detto che da loro il casco ai
motociclisti non si toglie e lo si toglie solo in ps...e non erano degli
stupidi..insomma..per me qs non è proprio un proiettarsi nel futuro del
soccorso extraosp...ma poi ognuno la vede come vuole!!

 mi diverto parecchio anche a piegare, ed in sardomobile l'ho tirato ai 170!
  Meno 485 punti, se ti beccano. E obbligo di scrivere 100 volte "Devo 
andare piano" sulla carrozzeria del tuo scooter. Con un chiodo... >:]
  Saluti,



Bè Stefano,dai,la difesa d'ufficio l'hai fatta,come dicendo che capita che i
lampeggianti non funzionino...no....capita se uno è ignorante e non fa i
controlli o come giustificare il fatto che è una postazione che fa tanti
interventi(tanti....lavorano discretamente.....una decina in 7/8 ore di
lavoro per me è normalità se parliamo di postazioni di grosse realtà)e se
all'ultimo sei scazzato ci sta anche come cosa.
almeno io la penso così.


 
:-)
volevo farti arrabbiare un pò..tutto qui...:-)))
poi cmq quel giorno ce l'avevo col mondo intero!!


 soccorso extraosp...ma poi ognuno la vede come vuole!!
Forse è proprio questo il problema, le linee-guida ci sono e
"dovrebbero essere adottate da tutti indistintamente almeno in teoria,
poi il problema di reperimento di una spinale piuttosto che di un ked
penso sia dovuto più che altro ad una mal gestione locale e se la
vogliamo dire tutta "statale", ma comunque sia pur non avendo tali
presidi bisogna sempre saperli usare e conoscerne l'efficacia.
Oggi come oggi non avere a bordo di un'ambulanza spinale, ked,
materassino a depressione, blocca arti ecc. ecc......mi fà un pò
pensare...
Se ci sono ancora monitori ed istruttori che dicono una cosa del
genere, che dirti......,penso che debbano fare un corso di
aggiornamento.
Salux da stefano

...

Vedi, caro daniele....quello che tu scrivi è vero ma io oltre questi
personaggi di comodo mi riferivo a tutti quelli che bisogna assumere
obbligatoriamente con l'ufficio collocamento "livello A,B", e tu sai
che in mezzo al mucchio c'è anche gente senza scrupoli o inadatta al
tipo di mestiere......lì si và per graduatoria e raccomandazioni....(a
queste persone si possono fare un'infinità di corsi, ma se non sono
adatte è inutile.....purtroppo si trovano in fascia protetta e vanno
tenuti).
Salux da stefano

 Salux da stefano
Permettimi Stefano,scelta idiota di chi gestisce la cosa.
Ribadisco che certi personaggi fanno comodo,nessuno obbliga il 118 di Roma
ad assumere all'ufficio di collocamento persone alle quali va bene fare i
muratori come gli imbianchini e che di soccorso non sanno una mazza.
Emblematico:non si passa più manco per la CRI dall'ufficio di
collocamento,vorrà dire qualcosa?
Tant'è che se vai alla CO di Milano,a quella di Como o Varese,in PIemonte,in
ER non trovi certo a lavorare chi era in lista al collocamento,l'Azionda
ospedaliera Niguarda a un suo iter di assunzione degli OT e non assume certo
il primo che passa.
CHe poi a livello laziale si sia creata questa abnorme macchina burocratica
che è il 118 Lazio soccorso che tutto gestisce e tutto regola(ma alla fine
chi regola cosa e chi gestisce chi?)e per andare avanti si fanno queste
amenità è un'altro paio di maniche.
Proprio tu te la prendesti tempo addietro quando in un mio post dissi che
pur di dire"abbiamo i professionisti" avevate fatto assunzioni a random di
gente discutibile e adesso avvalli la mia tesi parlando di gente
incompetente,inadatta al lavoro e che va avanti per raccomandazioni?
Come diceva Steve Buscemi in Armageddon"Mi secca avere sempre ragione!"
Sapessi quanto sono seccato ora...  :-(
bye


 Evidentemente li' il costume era quello.
Ma la Centrale Operativa del 118 era a conoscenza di questi strani "rituali"
di trasporto? (?)
Ciao
Antonello

 c č una spinta maggiore a certifiocazioni e uniformita nelle prestazioni
  Son piu' tedeschi... ;-)


:]
  Saluti veloci. Adesso piglio la bicicletta e vado alla riunione del 
LUG Versilia... ;-)


 vai".
dissento.
"Carica e vai" presuppone di muovere il paziente con dei presidi, questi
l'han fatto salire da sè. Non è stato un ricovero, gli hanno solo dato un
passaggio.:-(
--
Qui esprimo il _mio_ parere e lo condivido
*MauroG* [autistaBLS c/oCOSP Mazzano-BS]
Chi è pazzo può chiedere di essere esonerato dalle missioni di volo; ma
chi chiede di essere esonerato dalle missioni di volo *non* è pazzo
("comma22")

 signora, ce la fa ad alzarsi?" O__o
é il 1995, sto terminando il corso ANPAS.
troviamo strada buia infestata di auto con le 4 frecce accese, scorgiamo nel
fosso una Station, parcheggiamo (sì: c'era un aprcheggio da alemno 30 posti
VUOTO a meno di 20 metri dalla sede stradale)
Siamo io e un collega di corso, stiamo cazzeggiando e siam curiosi di vedere
cosa è successo, entriamo nel campo e ci avviciniamo all'auto. Con nostra
sorpresa vedaimo che a bordo c'è una persona. (data la presenz adi due  auto
dei Carbinieri pensavamo l'evento in fase di conclusione: "per prima arriva
semrpe l'abz", ci insegnarono).
Ci guardiamo attoniti: il pz è seduto a cavallo tra i due seidli anteriori,
semicosciente, continua a pasticciare le manopole del ventilatore perchè "la
radio! mi dà fastidio la radio". Nel parabrezza una bella nicchia, ed è
evidente che la fronte sanguinante sia ricollegabile. La'uto ha il tetto, ed
il perimetro schiacciati, è sicuramente ruzzolata fin lì
Son giusto due secondi due,nemmeno il tempo di chiedere "qualcuno ha
chiamato?" (noi il cellulare? ma chi ne aveva mai visto uno?) che è già lì
l'abz.
Arriva senza urgenza (mi auguro che qualcuno gli abbia psiegato BENE le
condizioni, ma sorvoliamo), piazzano il veicolo di traverso come per
illuminare il campo, ma spengono ogni luce. Raggiungono l'auto "se la sente
di alzarsi?" "ehm...sì..." "venga!" lo pigliano per una mano e lo aiutano ad
uscire. Io e G. ci guardiamo attoniti, riamnendo a distanza per non
intralciare. Ma siamo noi ad aver capito male? Non ci avevano parlato di
collarini, estricatori, barelle a cucchiaio (spinale? No, mai vista allora).
Ma tacciamo, e lasciam fare agli esperti.
Il pz è ora in piedi accanto alla barella, i 4 soccorritori si guardano
perchè è evidente che per salirvi dovrebbe fare un salto con rovesciata alla
Fosbury. Azzardiamo un "non si può abbassarre?"  "Oh, sì, sì, naturalmente".
Atterrano la barella ed invitano il malcapitatao a salirvi. Rialzano il
tutto  e partono verso l'abz, attraversano un fosso in due (il resto
dell'equipaggio li scaga e non accettano aiuto da noi) rischiando di
rovesciare il tutto, caricano il pz e partono subito.
SIC!


...

Caro Daniele, forse ci siamo fraintesi....io me la prendo ora come
allora per il medesimo argomento soprattutto per la stramaggioranza
dei miei colleghi che giornalmente operano sulle strade con diligenza
e professionalità e sicuramente meno per quella piccola parte di
personaggi che con la loro superficialità infangano il lavoro di tutti
gli altri (che fanno parte di quel tipo di assunzioni) e che tutti
abbiamo nelle varie associazioni e aziende.
Ti sei mai fatto un giro nei vari forum dell'emergenza? sicuramente
si...
e quante volte dopo aver letto domande incredibili....hai detto.....ma
come cavolo fà questo a stare su un'ambulanza.
In sevizio abbiamo ambulanze BLS o MSB che sono composte da un:
autista soccorritore, i.p. e o.t.a. o barelliere
mentre le ALS o MSA hanno in aggiunta il medico d'urgenza al resto
dell'equipaggio.
Tutte le figure devono espletare concorsi pubblici o avvisi, tranne il
barelliere che dal 95' deve essere assunto previa ufficio collocamento
o mobilità tra strutture pubbliche.
Quindi ripeto....la professionalità c'è.....(si viaggia minimo in tre)
e poi se capita l'imbecille di turno non si può fare null'altro che
cercare di fargli fare il meno danno possibile.
salux da stefano

   Son piu' tedeschi... ;-)
beh..sinceramente lo preferisco! :-)
gian ho bisogno del tuo aiuto estremamente ot: mi sai dire che cos è la
scissione e la frammentazione come meccanismo di difesa messo in atto dal
bambino?!?!non riesco a trovare niente!!
grazie!

 chiama solo il 118.
Dipende cosa significa "fare bene tutto"... ;-)
In realtà senza presidi anche un sanitario può fare poco o nulla,
se non altro per il pieno rispetto dell'autoprotezione.
Un consiglio a Riemann: il soccorritore che incappa nell'incidente
o nel malore è una risorsa preziosa soprattutto per la CO.
Dovresti infatti essere in grado di  fare una valutazione
primaria del paziente e dare al 118 notizie sanitarie
più dettagliate e veritiere della gente comune, in modo da allertare
le risorse di soccorso più idonee.
Quindi puoi sempre chiamare la CO anche se è già stato fatto.
Inoltre come hai fatto, dovresti evitare che vengano fatte delle boiate.
Infine io eviterei di dare consigli alle equipe sul posto per 2 motivi:
in genere tanto non ti considerano & poi una volta sul posto sono
loro i responsabili (legalmente) del paz. ;-)
Ciao
Cris


Daniele,
il post di Stefano mi ha dato più l'impressione di voler sdrammatizzare
su un servizio fatto alla pene di segugio piuttosto che di voler
giustificare dei colleghi... ;-)
Cris

 dell'equipaggio.
Ciao Stefano
Quello che non capisco è l'utilità del "barelliere" che suppongo
sia appunto tale, senza le stesse capacità del soccorritore...
Non sarebbe meglo avere un autista-barelliere davanti  ed invece
un soccorritore nel vano sanitario insieme all'infermiere ?
Cris

 la parola abbattimento dice loro qualcosa...
Uhm... dovrebbe dire qualcosa anche a me? :(
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord

 Potresti essere frainteso!
:) Si intende l' abbattimento dell' infortunato o del soccorritore? :)


 Non è questione di essere cattivi
He he he... la mia era una battuta. ;)


 contrario. Compresa la tua proposta di mobilizzazione con il telo ;-)
Si si. La mia proposta di usare il telo era "riparatrice" al fatto che
cmq lo stavano gia' spostando tirandolo per le spalle, vista la
decisione dei VVUU di non lasciarlo dov' era in attesa dell' ABZ. Altri
presidi non ce n' erano, ho pensato di limitare i danni col telo. La
prossima volta cerchero' di fare la voce piu' grossa per la non
mobilizzazione.


 rienman..benvenuto nel mondo del soccorso all italiana
Grazie! :(


 birra.
Con piacere! :)


 di scusare l'inscusabile.
Altra chicca. Uno dei miei primi servizi (sempre trasporto infermi),
andiamo al parcheggio dove si trova l' ABZ (e' l' autoparco dei VVUU)
e... "cazzo, manca un lampeggiante. Vabbe' chiama la CO (quella della
CRI, non del 118) e di' che andiamo in autoparco (stavolta quello CRI) a
farcelo mettere", "OK... Roma da xxx", "avanti xxx", "equipaggio
completo, ma non possiamo prendere servizio, siamo senza lampeggiante,
chiediamo di rientrare in autoparco per la sostituzione", "negativo xxx,
ora non si puo', siete operativi. eventualmente ci penserete domani". Il
nostro era il primo turno su tre della giornata, l' ABZ e' rimasta senza
lampeggiante per alcuni giorni...


 confermo! ed hanno a carico numerose denuncie del genere...
Si, mi riferivo principalmente alle ABZ private. E ad alcune di CRI.


 campo per capire realmente le necessità di quel territorio.
Ovviamente parlo da novellino, ma non sarebbe meglio che le nuove
realta' 118 acuisissero in partenza i protocolli e standard gia'
sperimentati nelle realta' con piu' esperienza?


 traumatizzato era milanese... ;-)
IPEROTFL!!!
E magari a Milano era stato gia' soccorso dalla stessa squadra!!!
T'immagini che scena?????
:-))))))))))))))))
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
www.it-sociale-primosoccorso.tk
Il Sito dell'Intervol: 
www.intervol.it
Il Forum degli OT118: 
www.nikeserver.net/118ot
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

 LUG Versilia... ;-)
?????????


 fatto servizi 118 (ma fai solo gettone? perchè?)
Perche' il mio gruppo non fa 118. A Roma lo fa solo il gruppo
Roma-centro/Ramazzini e i nostri isp. sono piuttosto restii a farci fare
servizio anche alla loro postazione. Cosi' solo trasporto infermi,
protezione civile e socio-assistenziale. A meno di non cambiare gruppo.


...

Cris, in effetti il barelliere è un soccorritore, ha tutte le
certificazioni per espletare il ruolo da "soccorritore", mentre invece
l'autista soccorritore non è solo autista ma coadiuva l'infermiere ed
il barelliere soccorritore in tutte quelle manovre attinenti il
soccorso e lo spostamento del paziente sino al P.S.
ciao da stefano

 Cris
Ciao Cris.
Mi sa che abbiamo avuto due impressioni diverse perchè io l'ho letto molto
come"vabbè hanno sbagliato però.....e via alle scuse(ma dai!sembra prassi
che il tasto dei lampeggianti fa corto e non sia ccendono!)" quando basta va
dire"che colleghi ignoranti che ho!"
Bye


 Cris
Grazie Cris.....per aver compreso il senso del mio post...
salux da stefano


news:f84e122d.04051...@posting.google.com
Ma ne sei proprio convinto, fino in fondo? Sicuro sicuro? Senza ombra di
dubbio? Ho letto per caso un altro post?...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 LUG Versilia... ;-)
Grande! :-)
Angurie per la guarigione :-)
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Il sito ufficiale del ng -> 
http://www.it-sociale-primosoccorso.tk/

 ?????????
  Ah gia'... hai autluc, tu... >:p
  Linux User Group, LUG appunto!
  Dovresti provarlo anche tu, e' tutta un'altra vita! ;-)
  Saluti,


   Dovresti provarlo anche tu, e' tutta un'altra vita! ;-),
Me lo dicono tutti....prima o poi, appena avro' tempo che adesso
scarseggia....al lavoro stiamo ingrandendoci parecchio e gli impegni
operativi e di organizzazione aumentano esponenzialmente, vorro' provarlo!
:-)


 Bye
Daniele, ti ripeto...sicuramente il servizio effettuato dai miei
colleghi come scrive cris è stato effettuato alla "pene di segugio",
però non fossilizziamoci sul fatto dei lampeggianti.....io su quelle
ambulanze ci lavoro quasi tutti i giorni e ne conosco i difetti, su
100 esemplari 100 hanno problemi alla pulsantiera (vi ricordo che roma
e provincia usa tutte le stesse ambulanze)e non ti elenco tutti gli
altri difetti...., speriamo nel nuovo appalto (145 ambulanze)di avere
mezzi più decenti.
Salux da stefano

 Salux da stefano
No Stefano,permettimi,io mi fossilizzo invece sul fatto dei lampeggianti
perchč č un indice preoccupante.
Siete professionisti?
Vi professate tali?
ok ,perfetto e allora siateloa  partire dalle piccole(????)cose.
Vi danno mezzi che non funzionano?
si protesta e si cambiano.
Penso (anzi ne ho la certezza)di aver lavorato per un Ente(CRI) che ha
problemi a non finire,che ha problemi di bilancio,di mezzi etc. etc.
Non entro nel merito di chi ha torto o ragione ma ti assicuro che se ci
fossimo trovati con 3 mezzi che non andavano come i vostri si cambiavano.
Per sempio abbiamo avuto problemi con le radio nuove che facevano
interferenza con i girevoli.
Ok,marca discutibile di radio e lampeggianti,perň la cosa si č messa a
posto.
Se si inizia cosě dai lampeggianti poi capisco perchč si vedono certe scene.
bye


 Bye.
No, ho letto solo quello a cui ho risposto.. :-D
Per il resto, che dire, io sono un'anima semplice e buona
soprattutto ultimamente, quindi credo sempre nella buona fede altrui ;-)
Ciaooooo
Cris

 Mi sa che abbiamo avuto due impressioni diverse perchè io l'ho letto molto
Ciao
Sicuramente a giudicare dalle risposte.. ;-)
Cmq come ho scritto anche a Stemaz io sono
generalmente un buono... ;-)
Cris


Ah... perchè scritto come sopra sembrava un semplice portantino... :-/
Cris


Io invece per quello che riguarda il lavoro non ho anima. Non devo. Non
me lo posso permettere. E neanche tu ;-)
Per inciso, Cris, penso che si ha sempre da imparare, sia da ciò che
vedi fatto (e che fai) bene, sia da ciò che vedi fatto (e che fai) male:
non siamo infallibili, e questo è il senso del post in risposta a
Riemann 
news:2gua82F...@uni-berlin.de
. Per imparare dagli errori
bisogna però riconoscerli, e il giustificarli non va in questa
direzione, e questo è il senso del post in risposta a coeslazio
news:2gutvmF...@uni-berlin.de
: si fanno tante belle parole, si parla
della qualità del servizio, dell'importanza di agire secondo protocolli,
del lavoro per aree di competenza, della professionalità del
soccorritore, e poi ci si va a trincerare dietro a un muro verniciato di
buonismo, ma costruito con l'ipocrisia... stendiamo dei veli pietosi sui
servizi alla belin di cane, se necessario stendiamo anche dei materassi,
ma non tiriamo fuori giustificazioni fuori luogo. Se si è agito alla
cazzo non va bene, ma passi; se iniziamo a cercare giustificazioni il
protocollo ACDC (cit.) è destinato a prevalere sui POS. Le
giustificazioni, sono IT solo su it.fan.culo; la critica (feroce, in
flame, ma costruttiva) è IT solo su ISP.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 cercare giustificazioni il protocollo ACDC (cit.)
lo stemaz mi cita!!!!mi sento onorato e un po commosso!! :-)
cmq per il resto sottoscrivo!

 bye
Ciao Daniele,
Purtroppo non è così semplice sostituire i mezzi,.... devi sapere che
noi come pubblica amministrazione per avere nuovi mezzi abbiamo
bisogno di un nuovo capitolato d'appalto (per circa 100 mezzi)che deve
essere gestito eclusivamente dalla "consip".(
www.consip.it
)
Non bastano le nostre proteste giornaliere e i nostri fax contro la
burocrazia.
Speriamo che le nuove ambulanze (145) arrivino presto (il nuovo
capitolato d'appalto è stato avviato)....per mandare in pensione  le
vecchie....(si fà per dire sono del '99 ma piene di problemi).
Salux da stefano

 Riemann 
news:2gua82F...@uni-berlin.de
.
Ed e' proprio in quest' ottica che ho postato il messaggio iniziale, non
solo per criticare ("criticare", piu' che altro raccontare...) l'
operato di chi e' intervenuto.


 Bye.
Ste
Perfettamente d'accordo su tutto, solo una precisazione da
parte mia: è sempre molto facile analizzare con obiettività
le situazioni dall'esterno ma poi non sempre si riesce a fare
lo stesso, ad avere pari autocritica e/o freddezza di analisi,
per il proprio ambiente.
E' un po' come quando ami una persona, non sempre
vedi certi piccoli (o grandi) difetti ;-)
Ciao ciao
Cris


IMHO i difetti li vedi, ma ti dà fastidio che li vedano anche gli altri;
meglio per tutti rimanere sul vago e non giustificare ad oltranza, no?
Tutto qui. Mi ripeto: "stendiamo dei veli pietosi sui servizi alla belin
di cane, se necessario stendiamo anche dei materassi, ma non tiriamo
fuori giustificazioni fuori luogo"... si corre il rischio di scadere nel
ridicolo, e ridicolizzare la persona amata è l'ultima cosa che dobbiamo
fare.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com