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Titolo: Variazioni del protocollo

Ieri sera ero in sede della nostra associazione per organizzare una specie 
di ripasso fra tutti i nostri volontari ed è venuta fuori una novità che non 
conoscevo: facendo il punto di come "rinfrescare" il BLS mi è stato detto, 
al contrario del corso che ho seguito (circa un anno e mezzo fa) che, dopo 
aver finito il massaggio con le relative due insufflazioni, si verifica la 
presenza del battito cardiaco e se non c'è si riparte subito con le due 
insufflazioni; al contrario al mio corso veniva spiegato di ripartire con il 
massaggio.
IMHO è più corretto ora, in quanto se non c'è battito sicuramente non c'è 
respirazione; l'unica cosa "strana" sono le due insufflazioni aggiuntive 
fatte prima di riprendere il massaggio, che mi sembra vadano in 
controtendenza a quella ricerca americana che apparve sul ng qualche tempo 
fa...
Che ne dite?
-- 
Fuliabe 

Ripassiamo:
so che ci sono stati aggiornamenti anche in lombardia a giugno, ma non ho
avuto occasione di sapere cosa sia cambiato.
Mi sono certificato 12 mesi fa e sono restato a:
autoprotezione, valutazione scena
a= Coscienza, (non cosciente preparo DAE), pervietà (event. collare se
traumatico)
b= g.a.s., no respiro due insulflazioni lente efficaci (ambu con reserv e
O2)
C= ricerca segni circolo 10 sec, no polso (Avverto CO per AC attacco DAE e
vedo cosa dice)15:2, 4 cicli (un minuto) ricerca segni di circolo 15:2 (il
tutto scandito dal DAE) 
-- 
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tempuràl bergamàsch póca aqua e tat frecàs 
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 Fuliabe
E chi l'avrebbe  fatta questa variazione???
118? Associazione (quale)? Altri?
Quindi ogni ricontrollo non sarà più CBA ma BCA?
A me sembra una stronzata.
Alberto. 

> che, dopo aver finito il massaggio con le relative due insufflazioni, si >>
verifica la presenza del battito cardiaco 
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
-- 


 avuto occasione di sapere cosa sia cambiato.
da quanto ne so io, l'aggiornamento riguarda il controllo pervietą delle vie 
aeree, mi spiego meglio:
---------------------PRIMA---------------------
...
pz incoscente, iperestendo, controllo cavo orale, cannula, GAS,...
...
---------------------ORA------------------------
...
pz incoscente, controllo cavo orale, iperestendo, cannula, GAS,..
...
--------------------------------------------------
Spero di non aver scritto amenitą
Daniele
C.V.Lissonese

 avuto occasione di sapere cosa sia cambiato.
da quanto ne so io, l'aggiornamento riguarda il controllo pervietą delle vie 


 C.V.Lissonese
Beh, quello è tanto che è cambiato anche perché se iperestendi prima di 
controllare il cavo orale eventuali residui in bocca potrebbero andare giù e 
crearti seri problemi....
Io parlavo di dopo:
Coscienza
Pervietà vie aeree
Iperestensione
Cannula
GAS
2 insufflazioni
Ricerca circolo
Massaggio (15)
Insufflazioni (2)
Massaggio e insufflazioni da ripetere 4 volte
Ricerca circolo - se assente faccio 2 insufflazioni (senza rifare GAS) e 
riparto con massaggio (15) e insufflazioni (2) x 4 volte
L'ultimo punto è quello modificato e secondo me a ragione, tanto se non c'è 
circolo non c'è nemmeno respiro, allora ripartiamo subito con 2 
insufflazioni per tenere ossigenato il sangue che immediatamente dopo 
andremo a ripompare nel circolo.
Questo è attualmente quello che i formatori insegnano, su direttiva 118. Che 
ne dite?
Fuliabe.


Ok, la rivalutazione è ancora CBA, ma che senso ha questa variazione?
Allora, finisco il primo minuto di bls con le due insufflazioni, controllo x 
10 sec. il circolo, se assente, faccio ancora 2 insufflazioni.
Quindi in 30 sec. faccio un totale di 4 ventilazioni ma nessuna compressione 
toracica?
Continuo a pensare che è una stronzata.
Alberto. 

quante storie sempre per sto BLS
ma qualcuno si è mai chiesto perché si chiama 15:2
15 compressioni e 2 ventilazioni.punto
è inutile che i soliti saccenti si inventino cose che non sono...
le prime 2 ventilazioni dopo la coscineza/ pervietà/ipserestensione e il gas
sono di soccorso
e NON FANNO PARTE DELLA RCP
i cicli sono 15 compressioni a 2 Ventilazioni...
se mi stoppo per il controllo o il cambio riparto con cosa?
con il 15..che sono le compressioni e perchè si chiama 15:2.punto....
chi lo ha inventato mica era scemo...nella formula c'è il metodo!!
ohhhhhh
Ale695CO

 avuto occasione di sapere cosa sia cambiato.
da quanto ne so io, l'aggiornamento riguarda il controllo pervietą delle vie 
aeree, mi spiego meglio:
---------------------PRIMA---------------------
...
pz incoscente, iperestendo, controllo cavo orale, cannula, GAS,...
...
---------------------ORA------------------------
...
pz incoscente, controllo cavo orale, iperestendo, cannula, GAS,..
...
--------------------------------------------------
Spero di non aver scritto amenitą
Daniele
C.V.Lissonese

 tutto scandito dal DAE) 
  Domanda: vi risulta che da qualche parte sia comparso recentemente
un protocolo 5:2? A me no, pero' per essere sicuro chiedo... :-o
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 ohhhhhh
Bah.
Fuliabe. 

infatti alla fne del post ho scritto testuali parole:
spero di non aver scritto amenità. quello era l'ultimo aggiornamento che io 
ricordo.
Per il resto si inizia con le compressioni, non ha senso dare altre 2 
insufflazioni se dopo le prime 2 non metto in circolo l'ossigeno ambato.
sempre IMHO...
daniele
C.V.Lissonese 





 perchè si chiama 15:2.punto....
Grazie, Bonvi.
Non potevi spiegarti meglio!
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
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 Eppure Galileo lo contraddisse...
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Ale695CO