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Titolo: Ambulanze gestite dal satellite

Ambulanze gestite dal satellite. Per non perdere tempo, quando la possibilità di salvare una vita viaggia sul filo dei minuti:
pensiamo agli infarti, agli ictus, alle gravissime emorragie da trauma. In comunicazione con centrali che fotografano in tempo reale
la congestione del traffico, le ambulanze potranno scegliere i percorsi più liberi e più veloci. Non solo. Dotate di particolari
attrezzature, potranno trovare su alcuni percorsi (ad esempio, i maggiori assi di penetrazione in città) semafori «intelligenti» che
gli daranno sempre il verde. L'idea sembra avveniristica, ma non lo è, perché tutte le tecnologie esistono già, e bisognava solo
decidere. Ora la decisione c'è. La giunta regionale, su proposta dell'assessore alla Sanità Carlo Borsani, ha approvato la
convenzione che verrà sottoscritta col Comune di Milano. Il progetto verrà finanziato dalla Regione con uno stanziamento di
22.208.000 euro, ottenuto dal ministero della Salute. Quando ci saranno le prime ambulanze satellita
ri? Entro il 2005, informa la Regione. Per quella data dovrebbero essere stata completate la rete a fibre ottiche e la
centralizzazione dei semafori, nonché installati particolari sistemi informatici. Il programma «gestione satellitare delle
ambulanze» fa parte di un più ampio programma di riorganizzazione e potenziamento del sistema di emergenza-urgenza. Alla Fiera di
Milano, qualche giorno fa, il direttore del 118 Giancarlo Fontana ha presentato l'unità speciale per grandi emergenze: un furgone
che porta un intero ospedale da campo climatizzato, con letti di rianimazione, gruppo elettrogeno, sistema informatico delle schede
di soccorso. Un'antenna satellitare garantisce le comunicazioni tra soccorritori, ospedali e autorità, qualunque blackout o disastro
possa esserci.

 possa esserci.
... e come minimo lo terranno parcheggiato nei box di quello che sarà il 
primo palazzo a crollare... :-D
No, a parte gli scherzi... se diventerà tutto realtà sarebbe veramente 
molto bello, ed è vero: le tecnologie ci sono!
Mai fatto un giro a Lugano (CH) ? Puoi fare il lungolago 40 volte avanti 
e indietro (anche in macchina): se non c'è traffico nelle vie laterali e 
viaggi entro il limite di velocità trovi sempre i semafori verdi!
-- 
Nic, VdS c/o CRI Bergamo

 viaggi entro il limite di velocità trovi sempre i semafori verdi!
Bè,il fatto che ad es. a Milano i semafori fanno schifo
è fuor di dubbio. E' anche vero però che prob. il
lungo lago di Lugano è un pò meno trafficato ;-)
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo
Proud to be a Krapa
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 viaggi entro il limite di velocità trovi sempre i semafori verdi!
e a lugano tutti i mezzi sono gestiti e visualizzati in tempo reale tramite
il gps dalla CO!!!!

 il gps dalla CO!!!!
Questo ormai succede anche a Bergamo! :-P
Ok, il sistema č nuovo nuovo, deve ancora maturare un po', perņ funziona...


Il satellite sarà un ottimo aiuto sperando che venga impiantato su tutte le
ambulanze, noi a Roma usiamo il satellitare GPS esclusivamente per
comunicare le coordinate all'elisoccorso "Pegaso".
Questi sono ottimi investimenti che ogni regione dovrebbe fare!
coeslazio "Stefano"
"HAL9000" <mocio...@ANTISPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bpa5ur$t77$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 
Questo non č del tutto esatto. Il progetto č stato piů volte rivisto e i 
terminali sono stati definiti solo pochi mesi fa. Inoltre non stannno 
intallando i terminali ma stanno predisponendo i mezzi con le antenne, 
alimentazioni e staffe di supporto.
Ciao
Gian Leonardo

>-->alimentazioni e staffe di supporto.
Chi ci  dice il perche' del doppio giro (prima le staffe e poi la
radio)?

 Gian Leonardo
Confermo. In effetti il progetto nasce se non erro ancora dalla delibera
del 1998 (?) e se pur con ritardo gli apparati erano stati
prodotti. Visto perň che in 5 anni la tecnologia diventa obsoleta
giustamente il progetto č stato poi rivisto.
Credo che i ritardi siano stati dovuti alle lungaggini burocratiche
relative all'assegnazione delle frequenze radio.
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo



Giusto per la cronaca e per spiegare a chi non è Lombardo:
il sistema con da post iniziale non c'entra nulla con gli apparati
radio che la Regione sta montando sui mezzi di soccorso in questo periodo
e neppure con i comuni navigatori satellitari.
Non sono un tecnico ma mi riisulta che l'hardware in via di installazione
permetterà la comunicazione della situazione del mezzo (es: sul posto,
partenza per H, liberi, etc.), la localizzazione del mezzo tramite sistema
GPS e la comunicazione diretta tra mezzo e CO, che allo stato attuale
è solo gestita con i comuni cellulari. Right ? :-)
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 radio)?
Perché i terminali devono essere consegnati dopo apposito corso, 
altrimenti sai che casino. E penso soprattutto per evitare che i soliti 
furboni inizino a giocarci... :-(
Gian Leonardo

 Ciaux,
Il ritardo è dovuto IMHO a giocherelli politici che stanno ben più in 
alto della CO. C'è in ballo la rete radio regionale che dovrebbe 
arrivare tra qualche anno e che impiegherà le frequenze ora utilizzate 
dai singoli 118 in gamma UHF 460 MHz. In ballo ci sono parecchi dindini 
e probabilmente la decisione in merito a chi darli ha allungato e sta 
allungando tuttora i tempi.
Ciao
Gian Leonardo

 Ciaux,
Giusto. Solo una puntalizzazione: la trasmissione in fonia potrebbe 
essere opzionale e su richiesta particolare da parte del MSB. Andrebbe 
ad occupare un canale per troppo tempo bloccando le comunicazioni di 
altri. Penso vengano redatti protocolli molto ferrei in merito... 
vedremo che succederà :-D
Gian Leonardo

>-->furboni inizino a giocarci... :-(
Ah, giravano altre voci...

 Gian Leonardo
In effetti anch'io avevo sentito di comunicazioni solo su autorizzazione.. :-)


 In effetti anch'io avevo sentito di comunicazioni solo su autorizzazione.. :-)
Anche a Bergamo era così... tu dovevi chiamare la co (premendo un tasto) 
e loro ti abilitavano la radio per "parlare". Poi hanno cambiato.
Mi hanno raccontato che il cambiamento è stato deciso perché per poco 
l'elicottero del 118 non finiva sui cavi dell'alta tensione ed il 
personale dell'abz che c'era sotto, nonostante avesse visto tutto, si è 
trovato nell'impossibilità di avvisare!
Non conosco i dettagli: ipotizzo che la CO non fosse raggiungibile dato 
che probabilmente erano in qualche valle della bergamasca sperduta e 
stretta... ma in ogni caso per fare i due passaggi Abz -> CO, CO -> Eli 
Ci sarebbe voluto troppo tempo! Facevano in tempo a schiantarsi 3 volte!!
Poi comunque si sono accorti all'ultimo istante e i cavi li hanno 
evitati lo stesso!
Non faccio per vantarmi... ma quando ho visto le radio utilizzabili 
previa autorizzazione, nel mio piccolo, ho pensato 2 cose: 1o è una 
scemata, 2o questo sistema dura max 2 mesi!
Infatti...


 
Ciao Nic, scusami se mi permetto ma le tue considerazioni sono un po' 
limitate. La co di bergamo quanti mezzi e quante missioni gestisce 
contemporaneamente? A Milano si toccano picchi di 80/90 schede aperte 
nel medesimo tempo... ti lascio immaginare cosa accadrebbe se il 
traffico voce dovesse passare sui soli 3 canali che sono stati allocati 
per la CO di Milano :-(! Sono realtà differenti e forse determinate 
politiche sono giustificate dalle condizioni nelle quali si opera.
ciao
Gian Leonardo

 ciao
Senza dubbio!



Ma il sistema hardware č lo stesso ?
Come vi trovate rispetto al "prima " ?
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo


 ciao
Caspita, come sei informato .. ;-)
Cmq a mio avviso basterebbe dare *precise* istruzioni
ai soccorritori di usare i canali solo in determinate situazioni
e il cell. per il resto. Non credo ci sarebbero grossi problemi.
Se uno sbaglia dopo la primna cazziata dovrebbe capire.. ;-)
Ciaux,


HAL9000 wrote:
|| Cmq a mio avviso basterebbe dare *precise* istruzioni
|| ai soccorritori di usare i canali solo in determinate situazioni
|| e il cell. per il resto. Non credo ci sarebbero grossi problemi.
comunque io con sta cosa qui dei cellulari mica sono d'accordo ...
non vedo perchè io debba "rischiare" il mio cellulare in servizio (con tutti
gli sbandati che incontriamo ... furti o danneggiamenti ... una volta in un
TSO ho visto un cellulare volare giù dalla tromba delle scale ...) solo
perchè dalla CO non si sono ancora adeguati a sistemi di comunicazione
"avanzati" e lo stesso nel caso del cellulare di una associazione (nel caso
sia presente un cellulare di servizio in macchina).
capisco che il 118 è un numero gratuito e sulla mia bolletta non pesa, però
non vedo perchè bisogna sempre mettre "le pezze" su un sistema inefficiente,
non basta avere il sito web più bello del mondo e aggiornato ogni ora, se il
servizio che si offre può essere più efficente investendo i dindini in
qualcos'altro ...

 Come vi trovate rispetto al "prima " ?
Rispetto al "prima" o al "prima prima" ? :-D
Perché prima prima il 118 usava un canale CRI e quindi direttamente 
parlava solo con la CRI
Prima (1 volta sola) invece usava le proprie radio ma con 
apertura/chiusura controllata da co
Rispetto al prima prima è praticamente la stessa cosa... (anche le radio 
cri erano programmate per mandare messaggi precodificati abbinati ai 
tasti numerici)... se vuoi la rete CRI è coperta meglio e quindi si 
sentiva meglio.
Rispetto al prima è comunque la stessa cosa... pensa che per non sentire 
in continuazione le "scorreggine" dei messaggi precodificati degli altri 
lo escludo io l'audio (riceve comunque le chiamate "digitali")... però 
so che se mi serve posso usare la radio per intero!
Non so se a Milano state utilizzando lo stesso hardware... anche perché 
il nostro è realizzato da una ditta della bergamasca (sistema basato su 
radio ICOM e poi personalizzato da loro).


 è solo gestita con i comuni cellulari. Right ? :-)
Dato che a pensar male si fa peccato, ma tante volte ci si indovina,
mi viene da immginare questa situazione:
" 51, è la C.O., vi abbiamo dato colonnina Maciachini, perchè siete
posizionati in Via Crespi?"
"Perchè Crespi è a 10 metri da Macia, c'è il bar e stiamo facendo
pipì....."
:-)
Zio Vic


Sarà ma a mio avviso credo che la tua sia più una questione di principio
visto che spesso il volontario "butta" abitualmente ben più soldi del valore
di un cellulare (divisa, mat. sanitario personale, libri, benzina, etc.)
per mettere le pezze al sistema... ... :-)))
E chiaro che magari non conviene portarsi in giro il cellulare
da 700 euro !!
Da noi abbiamo 5 cellulari di servizio (dei quali uno rimane in centralino)
e ti dirò che la cosa funziona ottimamente. :-)
Tra l'altro il benefit di avere cellulari associativi è solo in minima parte
legato alle comunicazioni con il 118, poichè avendo un contratto a forfait
la macchina può fare tutte le chiamate di servizio che vuole in centralino
o a determinati personaggi (es: comandante, presidente, resp. autoparco, etc.)
senza pesare sulla bolletta telefonica del fisso o dei cellulari personali.
In definitiva i cellulari di servizio converrebbe usarli anche senza fare 118. ;-)
Francamente non vedo che altri "mezzi avanzati" potrebbe fornire il 118
al di fuori dei cellulari, visto che le radio le stanno montando ora.
Puoi però immaginare cosa significhi fornire centinaia di tellefonini alle associazioni,
con gli ovvi problemi legati a manutenzione, sostituzione, scarsa cura
da parte del personale delle croci, etc. etc.
Non credo sia la stessa cosa che fornire un DAE o una radio fissa.



Non credo che la CO "perda tempo" in queste cose a meno
che non ci siano problemi eclatanti..
Di certo non si potrai piů barare, neh ?  ;-)
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo


 Di certo non si potrai più barare, neh ?  ;-)
Ah, sicuro, per certi sarà dura...:-))
Zio Vic

Non si bara per principio.
GPS = Comunque è meglio non sbagliare strada per il PS...
Il sistema montato a BG è quello sul sito 
www.gegsrl.it
--
vdscri
imho
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Il sistema montato a BG è quello sul sito 
www.gegsrl.it
Bei serramenti :-))))))) 
Il sito e' .com :-)))
Ciao
					max

te ghet resù!, oh sbagliat;
brào
www.gegsrl.com



Boh, però io non riesco a trovare una beata favazza.... :-(
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 Boh, perň io non riesco a trovare una beata favazza.... :-(
Da informatico: tutto il mio disprezzo per un sito che funziona solo con 
Internet Explorer (io uso Opera) alla facciazza delle raccomandazioni 
del W3C... :-(
Comunque... entrando vai su Prodotti, PMR, e guarda il "Terminale dati 
MRC-300/S". In teoria immagino dovrebbe apparire qualcosa... per me 
schermo bianco!
Quello, se si vedesse, sarebbe il "pannello" che ci montano sul 
cruscotto! :-D Se ne vede un angolino nel "tondo"!
Il sito č quello della ditta giusta! Non sapevo l'avessero!


 Non si bara per principio.
L'à  scuèrt l'acqua calda.....
Certo che non si bara per principio, ma c'è chi lo fa, stai sicuro.
Zio Vic

 schermo bianco!
Anche per me schermo bianco e ho IE.
Tra parentesi anche la realizzazione in  flash fa abbastanza pietą... :-(
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciņ che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo



Cerrrrtoooooo...
Mi volete dire che non avete mai omesso il libero al FBF
andando da McDonald (o la panetteria all'inizio di S.Marco)
per mangiare, neh ????? :-P
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 per mangiare, neh ????? :-P
E questo è il minimo, come dare Maciachini e invece fermarsi 10 minuti
in Farini da McDonald per prendere un panino.
Però, obbiettivamente, non è che sia chissà quale reato.
Invece c'è gente che esagera, e se ne va vagolando per la città per i
fatti suoi....
Zio Vic

 Anche per me schermo bianco e ho IE.
Si si, con IE! Senza IE non arrivi neanche allo schermo bianco!
Alla fine l'ho usato anche io...
Bel sito nel complesso! :-D :-D
Spero per loro che abbiano solo dimenticato il "Work in progress". :-D


 del W3C... :-(
E io che pensavo fosse colpa di Mozilla... :-)))))
ciao
				max

 pipì....."
Ah, QUELLA Crespi...
Zio... l'abitudine di pensare in violino non ti passa, eh???
-- 
S'ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 Il sistema montato a BG è quello sul sito 
www.gegsrl.it
Lo stesso che abbiamo a Gravellona Toce (118 Premosello Chiovenda,
provincia del Verbano-Cusio-Ossola), ma che in COEU non utilizzano
appieno: soltanto il lato fonia viene abitualmente sfruttato dalla COEU,
ma non ho mai capito il perché.


 per mangiare, neh ????? :-P
Chi? Io???
Nooooooooo: mai successo e Jarni può confermare! :-))))
Piuttosto, sempre in Via San Marco c'è anche una pasticceria ECCEZIONALE
e se vi capita durante un festivo di fare un giro da quelle parti,
consiglio vivamente brioches alla crema o pasticcini con la ricotta...
Gianni, il pasticcere, è un lambratino!
-- 


 Zio... l'abitudine di pensare in violino non ti passa, eh???
Eh no. Sai benissimo che se non fosse per una certa persona, ci
ritornerei stasera stessa.
Come diversi altri, d'altronde.
El siu.

Roberto Waha wrote:
|| Piuttosto, sempre in Via San Marco c'è anche una pasticceria
|| ECCEZIONALE e se vi capita durante un festivo di fare un giro da
|| quelle parti, consiglio vivamente brioches alla crema o pasticcini
|| con la ricotta... Gianni, il pasticcere, è un lambratino!
guarda che per questa pubblicità "occulta" devi passare da gianni e farti
pagare con una scorta mensile di brioche ...
--
Ciao!
Matteo aka Gecko
vds SOS Lambrate - Milano
Capo Servizio e soccorritore certificato 118 regione Lombardia

Non credo sia la stessa cosa che fornire un DAE o una radio fissa.
Questione di scelte di centrale... 
In Piemonte e in particolare a Torino i mezzi avevano la
ricetrasmittente in UHF gia' dal 1992 (quando ancora il numero
era 5747 e non 118)
DaC

22.208.000 euro, ottenuto dal ministero della Salute. 
Sentivo questa sera a Striscia che in Sardegna, provincia di
Nuoro, non si riesce a chiamare il 118 da telefono fisso ma solo
da cellulare...
Senza nulla togliere al sistema strafigo che metteranno in piedi
(e che sicuramente salvera' delle vite in piu'), a me il
contrasto pare vomitevole e non posso fare a meno di pormi delle
domande.
DaC
-- 
Davide Cervella, ex-VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
 (includete "posta" nel subject)
web   : 
http://www.duffydac.tk/

 DaC
Nel '92 non c'erano neppure i telefonini... ;-)
Cmq a TO la situazione è molto diversa, se non
altro perchè la CO ha principalmente 2 soli
interlocutori invece delle decine di Milano...


 DaC
Non penso si possano fare "paragoni" sul livello di assistenza
in una nazione dove ogni regione si gestisce in proprio e
dove per lo stesso settore (sanitŕ) i fondi seguono
1000 percorsi diversi. :-(
In poche parole č vero che č un controsenso che nello
stesso Paese ci siano servizi civili e servizi da terzo mondo,
perň purtroppo la gestione č molto piů complessa
di un semplice rapporto "voi regioni chiedete...io governo vi finanzio"
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo
