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Titolo: MFJ 945 E utilizzo pratico

Buongiorno a tutti :-)
Ho deciso di prendere il modello in questione, che il caro Corrado mi 
ha consigliato. Lunedì ri-chiamo a Battipaglia, EDW Elettronica, dove 
ho preso la radio, per sapere il costo e i tempi di arrivo, dice di 
essere importatore ufficiale di MFJ PRODUCT.
Per anticiparmi sul buon uso dello strumento, ho scaricato il pdf dal 
sito MFJ. Le difficoltà sono due:
la prima è l'inglese, che macino con difficoltà,
la seconda è che non ho mai avuto un accordatore, ne manuale ne 
automatico.
Vorrei dei chiarimenti sull'utilizzo, dunque...
vado direttamente alla Tuning Procedure, così da me tradotta:
posizionare il TRASMITTER control in posizione 5
posizionare il ANTENNA control in posizione 0
mettere lo swich in TUNE (ovvio)
applicare abbastanza potenza per avere la misurazione (5 watt?)
domanda? per tarare l'antenna occorre mettere sempre in AM come per la 
misurazione SWR?
poi, aggiustare INDUCTOR control per abbassare l'ago al massimo
successivamente fare lo stesso con TRASMITTER control e ANTENNA control
(in pratica ANTENNA control è un fine del TRASMITTER control?)
poi ridurre l'induttanza con INDUCTOR switch o control è lo stesso :-)
riaggiustare di nuovo l'abbassamento dell'ago, cioè dell'SWR con 
TRASMITTER e ANTENNA control. Ripetere fino a che non più basso SWR non 
può essere ottenuto. A questo punto riportare di una posizione indietro 
(aumentando l'induttanza) INDUCTOR switch. Regolare per un minor SWR.
Note: sempre si deve tendere ad una minor induttanza.
Tutto corretto? vorrei conferma dei passaggi, tra l'altro il pdf fa 
riferimento ad un altro prodotto, l'MFJ-904/904H, ma i passaggi di 
taratura credo proprio che sono gli stessi ;-)
un'altra piccola domanda, non ho visto il set per misurare l'SWR con il 
BYPASS in funzione, fa tutto lo strumento?
grazie a chi gentilmente e pazientemente si dedicherà per 5 minuti al 
mio post. Ciao e buona domenica a tutti ;o)

 writes:
    Camaleonte> vado direttamente alla Tuning Procedure, così da me
    Camaleonte> tradotta:
    Camaleonte> posizionare il TRASMITTER control in posizione 5
    Camaleonte> posizionare il ANTENNA control in posizione 0 mettere
no, il manuale dice entrambi in posizione 5. sicuro di aver scaricato
il manuale giusto? 
http://mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-945E.pdf
    Camaleonte> lo swich in TUNE (ovvio) applicare abbastanza potenza
    Camaleonte> per avere la misurazione (5 watt?)
la minima potenza che puoi impostare sul tuo trasmettitore.
    Camaleonte> domanda? per tarare l'antenna occorre mettere sempre
    Camaleonte> in AM come per la misurazione SWR?
am, fm, o cw premendo il tasto, l'importante e` che tu possa
trasmettere una portante continua.
    Camaleonte> poi, aggiustare INDUCTOR control per abbassare l'ago
    Camaleonte> al massimo successivamente fare lo stesso con
inizi muovendo la manopola inductor mentre sei in RICEZIONE, e ti
fermi quando il rumore ricevuto e` piu' forte. 
    Camaleonte> TRASMITTER control e ANTENNA control (in pratica
    Camaleonte> ANTENNA control è un fine del TRASMITTER control?)
no, sono i due lati di un filtro a T, lavorano insieme per trasformare
l'impedenza del trasmettitore (i canonici 50 ohm) in quella
dell'antenna (che non sappiamo). Devi alternare la regolazione
dell'uno e dell'altro per ottenere l'accordo migliore
    Camaleonte> poi ridurre l'induttanza con INDUCTOR switch o control
l'induttore lo cambi solo se la procedura sui due condensatori non ti
porta a swr=1:1. NON COMMUTARE L'INDUTTORE MENTRE TRASMETTI (pena
sfiammata sui contatti del commutatore che c'e` dentro, e possibile
fuoriuscita del fumo magico dai finali del trasmettitore)
    Camaleonte> è lo stesso :-) riaggiustare di nuovo l'abbassamento
    Camaleonte> dell'ago, cioè dell'SWR con TRASMITTER e ANTENNA
    Camaleonte> control. Ripetere fino a che non più basso SWR non può
    Camaleonte> essere ottenuto. A questo punto riportare di una
    Camaleonte> posizione indietro (aumentando l'induttanza) INDUCTOR
    Camaleonte> switch. Regolare per un minor SWR.
    Camaleonte> Note: sempre si deve tendere ad una minor induttanza.
se trovi due combinazioni di inductor/transmitter/antenna diverse che
entrambe danno swr 1:1, preferisci quella con induttanza minore
perche` (per dirla in parole molto povere) in questa posizione
l'accordatore lavora meglio. 
    Camaleonte> Tutto corretto? vorrei conferma dei passaggi, tra
    Camaleonte> l'altro il pdf fa riferimento ad un altro prodotto,
    Camaleonte> l'MFJ-904/904H, ma i passaggi di taratura credo
    Camaleonte> proprio che sono gli stessi ;-)
mah, mi sembra che i due apparecchi siano un po' diversi, ti consiglio
di prenderti il manuale giusto
    Camaleonte> un'altra piccola domanda, non ho visto il set per
    Camaleonte> misurare l'SWR con il BYPASS in funzione, fa tutto lo
    Camaleonte> strumento?
con gli strumenti a due aghi incrociati non e` necessario fare il set
a fondo scala.
    Camaleonte> grazie a chi gentilmente e pazientemente si dedicherà
    Camaleonte> per 5 minuti al mio post. Ciao e buona domenica a
    Camaleonte> tutti ;o)
Ciao
-- 
Pierfrancesco Caci

 a fondo scala.
questa funzione mi piace ;o)
grazie e alla prossima, se puoi dammi un'altra ripassata e poi 
chiudiamo la trasmissione, c'è troppo QRM ;o)

 writes:
    Camaleonte> Scriveva Pierfrancesco Caci domenica, 20/07/2008:
    >> no, sono i due lati di un filtro a T, lavorano insieme per
    >> trasformare l'impedenza del trasmettitore (i canonici 50 ohm)
    >> in quella dell'antenna (che non sappiamo). Devi alternare la
    >> regolazione dell'uno e dell'altro per ottenere l'accordo
    >> migliore
    Camaleonte> ok. sapresti dirmi perché viene chiamato antenna?
uh... perche` uno sta dalla parte del trasmettitore e l'altro dalla
parte dell'antenna? 
    >> l'induttore lo cambi solo se la procedura sui due condensatori
    >> non ti porta a swr=1:1. NON COMMUTARE L'INDUTTORE MENTRE
    >> TRASMETTI (pena sfiammata sui contatti del commutatore che c'e`
    >> dentro, e possibile fuoriuscita del fumo magico dai finali del
    >> trasmettitore)
    Camaleonte> quindi una volta che ascolto il massimo rumore non
    Camaleonte> tocco piů INDUCTOR?  giusto?
non lo tocchi piu' se riesci a raggiungere un swr soddisfacente usando
solo transmit e antenna. altrimenti INTERROMPI LA TRASMISSIONE, tocchi
inductor, e ripeti la procedura con transmit e antenna. Guarda che poi
quando ce l'hai sotto mano e` in realta' molto semplice, perche` vedi
con i tuoi occhi cosa succede sullo strumento mentre fai le regolazioni.
-- 
Pierfrancesco Caci

 con i tuoi occhi cosa succede sullo strumento mentre fai le regolazioni.
io ho visto fare più di 15 anni fa l'accordatura di un antenna, da un 
amico radioamatore, ma non avendo ancora la patente non mi chiesi più 
di tanto, in effetti lui procedeva spedito ;o)
giusto per curiosità, stasera ho provato in tx con il ts140 in cw, non 
esce portante, forse il kenwood ha qualche probleuccio :-(
ok, grazie per le risposte, ci sentiamo spero in frequenza. Stasera ho 
fatto due chiamate sui 40 metri, ma sarà perché è domenica, o perché 
tra poco c'è il motoGp, non mi sente nessuno :-)

 esce portante, forse il kenwood ha qualche probleuccio :-(
sui kenwood devi attivare il vox per trasmettere in cw.

Pierfrancesco  Caci ci ha detto :

Che strano. Ho scaricato il pdf giusto ed ho letto attentamente, ma la 
parte finale
Antenna Matching Problems:
Most matching problems occur when the antenna system presents an 
extremely high impedance to the tuner. When the antenna impedance is 
much lower than the feedline impedance, an odd quarter-wavelength 
feedline converts the low antenna impedance to a very high impedance at
the tuner. A similar problem occurs if the antenna has an extremely 
high impedance and the transmission line is a multiple of a 
half-wavelength. The half-wavelength line repeats the very high antenna 
impedance at the tuner. Incorrect feedline and antenna lengths can make 
an antenna system very difficult or impossible to tune. This problem 
often occurs on 80 meters if an odd quarter-wave (60 to 70 foot) open 
wire line is used to feed a half-wave (100 to 140 foot) dipole. The odd 
quarter-wave line transforms the dipole's low impedance to over three 
thousand ohms at the tuner. This is because the mismatched feedline is 
an odd multiple of 1/4 wavelength long. The line inverts (or 
teeter-totters) the antenna impedance. A problem also occurs on 40 
meters with this antenna example. The feedline is now a multiple of a 
half-wave (60 to 70 foot) and connects to a full-wave high impedance 
antenna (100 to 140 foot). The half-wave line repeats the high antenna 
impedance at the tuner. The antenna system looks like several thousand 
ohms at the tuner on 40 meters. The following suggestions will reduce 
the difficulty in matching an antenna with a tuner: 1. Never center 
feed a half-wave multi-band antenna with a high impedance feedline that 
is close to an odd multiple of a quarter-wave long. 2. Never center 
feed a full-wave antenna with any feedline close to a multiple of a 
half-wave long. 3. If a tuner will not tune a multi-band antenna, add 
or subtract 1/8 wave of feedline (for the band that won't tune) and try 
again. 4. Never try to load a G5RV or center fed dipole on a band below 
the half-wave design frequency. If you want to operate an 80 meter 
antenna on 160 meters, feed either or both
conductors as a longwire against the station ground. To avoid problems 
matching or feeding any dipole antenna with high impedance lines, keep 
the lines around these lengths [ The worst possible line lengths are 
shown in brackets ]: 160 meter dipole: 35-60, 170-195 or 210-235 feet. 
[ Avoid 130, 260 ft ] 80 meter dipole: 34-40, 90-102 or 160-172 feet. [ 
Avoid 66, 135, 190 ft ] 40 meter dipole: 42-52, 73-83, 112-123 or 
145-155 feet. [ Avoid 32, 64, 96, 128 ft ] NOTE: Some trimming or 
adding of line may be necessary to accommodate higher bands. WARNING: 
To avoid problems, a dipole antenna should be a full half-wave on the 
lowest band. On 160 meters, an 80 or 40 meter antenna fed the normal 
way will be extremely reactive with only a few ohms of feedpoint 
resistance. Trying to load an 80 meter (or higher frequency) antenna on 
160 meters can be a disaster for both your signal and the tuner. The 
best way to operate 160 with an 80 or 40 meter antenna is to load 
either or both feedline wires (in parallel) as a longwire. The antenna 
will act like a "T" antenna worked against the station ground.
------- fine
dove pare che per evitare problemi con un filo random occorre 
rispettare un metraggio, ad esempio per i 160 metri il filo deve essere 
da 34 a 60 metri. Poi c'è tra parentesi Avoid 32 ecc. ma non capisco il 
senso.
Puoi dirmi tu in due parole? ;-) se non puoi per mancanza di tempo mi 
ritengo risposto e soddisfatto comunque e ti saluto cordialmente.
alla prossima, ciao ;o)

 ritengo risposto e soddisfatto comunque e ti saluto cordialmente.
piu' che per mancanza di tempo rischio di dire castronerie, ma
eventualmente "se sbaglio mi corriggerete".
prendi per esempio un classico dipolo a mezz'onda. Se lo alimenti nel
centro hai bassa impedenza (75 Ohm), quindi bassa tensione.
Se invece ti sposti dal centro, vai verso un ventre di tensione,
tensione che per le nostre potenze (i canonici 100W dell'apparecchio)
puo' facilmente arrivare ad essere di qualche migliaio di volt.
Mettere questi 1000 o 2000 volt sull'accordatore, significa far
sfiammare i condensatori perche` le lamelle non sono distanziate
abbastanza. Con conseguente fuoriuscita del gia' citato fumo magico
dai tuoi preziosi finali.
Quindi tornando al tuo pezzo di filo di lunghezza casuale, si cerca di
evitare che per caso sia lungo proprio abbastanza da portarti un
ventre di tensione sull'accordatore. Da qualche parte dovresti trovare
dei simpatici grafici con tutte le "lunghezze proibite" da evitare per
ciascuna banda radioamatoriale.

Pierfrancesco  Caci ha detto questo lunedì :

sei stato molto chiaro, ma riferendoci ai numeri contenuti nelle 
istruzioni, il range è quello da utilizzare o da escludere? e i due 
valori nelle parentesi?
adesso faccio una chiamata sui 40 metri a 7070 se ci sei rispondi, io 
sono iw8etd, 73 ;o) mi dai un controllo, per chiarire questi concetti 
meglio il pc :-)

 istruzioni, il range č quello da utilizzare o da escludere? e i due valori 


 writes:
    Camaleonte> sei stato molto chiaro, ma riferendoci ai numeri
    Camaleonte> contenuti nelle istruzioni, il range è quello da
    Camaleonte> utilizzare o da escludere? e i due valori nelle
    Camaleonte> parentesi?
mi pare di capire che i valori tra parentesi sono quelli da evitare,
ma magari ricontrollateli convertendoli in metri
    Camaleonte> adesso faccio una chiamata sui 40 metri a 7070 se ci
    Camaleonte> sei rispondi, io sono iw8etd, 73 ;o) mi dai un
    Camaleonte> controllo, per chiarire questi concetti meglio il pc
    Camaleonte> :-)
c'e` la bolgia a 7070. magari un'altra volta in 80m, se hai antenna. 
Pf
-- 
Pierfrancesco Caci

 nulla.....
perché no?
tu invece ti sei bruciato sul nascere lol
p.s. alla mantova uno seguì ai bei tempi la mantova 5 e poi la turbo, 
te lo dico per quando la cambierai :oÞ

 Pf
mi spiace, solo 40 metri a casa :-(
73 ;o)