Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: valore ts 850

un amico mi ha chiesto quanto puo valere usato se perfettamente tenuto.
compreso microfono mc60
Grazie
-- 
***Picasso*** su Kavasaki Ninja (BLU!)
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www.racing-store.it

 
600-750 euri

 ha scritto nel messaggio 
news:kpxoh.103104$uv5.1...@twister1.libero.it...

troppo ............
600 euro se veramente "da vetrina" con manuale , scatola e micro mc60 

> 600 euro se veramente "da vetrina" con manuale , scatola e micro mc60
Si BOOM!
Vale molto di piu'. Per quest'apparato c'č molta richiesta, visto che ha una 
modulazione spettacolare!
E' un po' il jackson (vecchio tipo) dell'HF per intenderci.
la sua quotazione per oggetto da vetrina puo' arrivare ai 750-800 euro.
Ciao 

 modulazione spettacolare!
E ti sembra un motivo consistente per dare una valutazione?
Non dico che un TX non debba avere una buona modulazione, ma ci vuole 
davvero poco a rendere "spettacolare" una trappola qualunque.
saluti spettacolari

 davvero poco a rendere "spettacolare" una trappola qualunque.
Si parla sempre di modulazione stereofonica?  ;)

 Si parla sempre di modulazione stereofonica?  ;)
Sempre, basta mettere assieme left e right!
saluti modulati

Ma vorrei sentire tanto le vostre modulazioni in frequenza, ammesso che i 
dsp digitali riescano ancora a farle sentire queste modulazioni!
Ciao 

 dsp digitali riescano ancora a farle sentire queste modulazioni!
Digitale? Quale digitale? Qui si va a carbonella. Comunque quando vuoi, 
sempre disponibile.
saluti a carbone

 sempre disponibile.
Allora sei avanti Dottore...non hai sentito che la nuova e innovativa
fonte di energia per le centrali elettriche è il carbone "pulito".

 saluti a carbone
Sei sempre il piu' simpatico! meno male che ci sei tu su questo NG! :-))
Ciao
A presto on-air 

 fonte di energia per le centrali elettriche è il carbone "pulito".
Boh? Io il preamplificato l'ho spolverato domenica scorsa, era tre mesi 
che non lo usavo!
saluti impolverati

 Vale molto di piu'. Per quest'apparato c'è molta richiesta, visto che ha 


> cambia hobby o meglio spara meno corbellerie.
Certo tu leggi meglio prima di scrivere corbellerie, come dici tu.
Ciao
Jamis
segni particolari:
odio la modulazione degli Icom (si proprio i vari pro3 7400 e quant'altro) 
con finali progettati per le VHF!
Amo quella del kenwood 850 con modifica menu' nascosto risposta in frequenza 
in TX di 6khz, potete anche fregnare ma non c'è nessun apparato che arriva a 
tanto (blablablabuu)
 :-o 

 apparato che arriva a tanto (blablablabuu)
6kHz? Anche qui mi sfugge qualcosa: visto che chi ti riceve ha, di norma, 
filtri con 2.7k di larghezza... (perchè parliamo di ssb, no?).
Senza considerare che non si tratta di un servizio broadcasting.
(
http://life.itu.ch/radioclub/rr/ap01.htm
)
73's AleX (IK5NJM)

 tanto (blablablabuu)
Quale modifica nascosta ?
Dove la trovo ?
A proposito, per curiosità, il mio, con DSP100,microfono 
MC60,altoparlante esterno SP31 e alimentatore PS52, tenuto molto bene, 
quanto può valere ?
Grazie, Giacomo IZ2FNX

 tanto (blablablabuu)
Va bene, ma poi cosa ci vai a fare tra 29200 e 29700; di questi tempi 
E-sporadico ce n'è poco davvero.
Tranne che tu abbia intenzione di non rispettare il bandplan.
saluti fregnoni

 ha scritto nel messaggio 
news:JjToh.104369$uv5.1...@twister1.libero.it...

ROTFLO un vero om :-)))))))))))))))))))))))))))
| 

 filtri con 2.7k di larghezza... (perchè parliamo di ssb, no?).
SI SSB.
Va beh ve la dico: radioamatori significa scambio di informazioni:
Tenete l'850 spento premete contemporaneamente i tasti SCAN e 
M.CH
. e 
accendete la radio.
Adesso siete in un menu' nascosto del vostro apparato. Selezionate con 
M.CH./
VFO.CH
 il menu' 1.
Ora spingete il tasto UP e sul display apparira' "ON". Avete fatto, spingete 
il tasto CLR per memorizzare.
Adesso il filtro 8.83 mhz e' libero in TX e potete selezionare 6K mentre 
siete on-air e 2,7K o piu' stretto in RX.
Il vostro 850 avra' la seguente ampiezza di risposta in frequenza in TX:
Se non selezionate niente: 6 Khz con dsp 100
Se selezionate 6K: 4,5 Khz
Se selezionate 2.7K: 2,4 Khz
Provare per credere, naturalmente come dice il collega bisogna essere 
"attrezzati" per ricevere quest'ampia escursione di frequenza. Qui ci sono 
pareri discordanti ma se avete un kenwood 870 in RX allora rimarrete 
sbalorditi dalla modulazione. Infatti l'870 in RX ha un'ampia escursione e 
permette di apprezzare proprio tutto. Gli apparati come gli ICOM dotati di 
DSP taglieranno il vostro segnale quindi non ci saranno grossi cambiamenti 
"il non cambia nulla" ricevuto dal corrispondente e' un classico, ma sugli 
apparati per cosi' dire analogici ci saranno delle sorprese molto gradite 
tipo "modulazione calda" "modulazione presente" "chiara modulazione" ecc.
Ciao
Jamis

 E-sporadico ce n'è poco davvero.
Con i cambiamenti climatici in atto:
 "primavera" non si sa, quello che puo' succedere.
Saluti sporadici???  :-) 

 AMPLIFIER in VHF BAND RADIO.
Avercene!
La caratteristica più importante di un transistor per RF sono le basse 
capacità parassite (i.e. bandwidth): il più contiene il meno.
saluti evidenti

 ha scritto nel messaggio 
news:rm2ph.104668$uv5.1...@twister1.libero.it...
|> Capirei lo stadio bf...
| >ma i finali che t'hanno fatto di male? ;-)
| > (BTW, cosa intendi per "progettati per le VHF"?)
| E' importante, io capisco che adesso questo dsp a 32 bit ha i suoi 
vantaggi,
| ma tralasciamo delle cose come i finali i driver i predriver e altro che
| nessuno considera. Beh io li considero.
|
| un ic-7400 ha finali 2sc2694
| un ic-756 proIII ha finali 2sc5125
| un kenwood ts-850 monta 2sc2879.
|
| Ora se vedete i datasheet trovate scritto grosso come una casa RF POWER
| AMPLIFIER in VHF BAND RADIO. Ora e' chiaro che va anche in HF ma da il
| meglio di se in VHF, questo vuol dire che il circuito del vostro apparato
| tribanda, quadribanda e' stato progettato per dare il meglio di se' in VHF 
e
| ne dovete essere consapevoli. Infatti avere in un unica radio 3 o 4 bande,
| necessariamente e' un compromesso che acquistare due radio: una per le HF 
e
| una per le VHF-UHF. Non tutti se ne rendono conto ma e' cosi', il vostro
| ic756 proIII e' progettato per le VHF!!! :-o
ROTFLO  :-))  Tu non hai la più pallida idea di cosa si intenda per 
frequenza di taglio!
|
| Al contrario il ts-850 monta dei driver predriver e finali progettati per 
i
| 27 mhz! Siamo in HF! Tutto il circuito da il meglio di se in 10-11 metri!
| Stiamo parlando in TX naturalmente, perche' e' chiaro che in RX entra in
| gioco il famoso dsp degli icom.
ROTFLO  dove hai lavorato in silicon valley CB 
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

MO mi attrezzo :-)))))))))))))))))))))))))))))) 

 "primavera" non si sa, quello che puo' succedere.
Ogni tanto c'e' qualcuno che confonde il clima con la propagazione.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

> Ogni tanto c'e' qualcuno che confonde il clima con la propagazione.
Mi trattengo!?!
E' bello sapere che c'è qualcuno che confondendosi crede che gli altri siano 
confusi! :-o
Vai a vedere le situazione a 500Hpa. Lo strato ionosferico va da 80 a 240 km 
perpendicolarmente alla Terra, quindi per sfruttarlo per incidenza dovremo 
creare necessariamente un angolo, percio' si allunghera' anche questa 
distanza teorica. Ti sei mai chiesto che per riflettere lo devi anche 
raggiungere questo famoso strato F1 o F2???
Tralasciando il fatto che la ionosfera viene eccitata anche per riflessione 
dei raggi solari (gamma ultravioletta) sulla Terra, a parita' di condizioni 
di macchie solari e attivita' solare, il tempo stabile e bello sia al suolo 
e sopratutto in quota favoriscono la rilflessione ionosferica!!! :-o
Ciao Bello!

 "modulazione calda" "modulazione presente" "chiara modulazione" ecc. 
Certo, perchè scarichi il compito di sagomare la banda al ricevitore del 
corrispondente, che può essere una ciofeca cosi come un signor rx. Però 
non lamentatevi dell'interferenza canale adiacente (alias splatter...)
saluti a banda stretta
73's AleX (IK5NJM)

 rilflessione ionosferica!!! :-o 
Mah, la riflessione ? Considerato che gran parte delle radiazioni 
ionizzanti vengono (per fortuna!) filtrate dall'ozonosfera, dubito che il 
tempo al suolo riesca ad interagire significativamente. 
73's AleX (IK5NJM)

interagire significativamente.
Mi basta! l'hai detto
Cmq chiudiamo non ne posso piu'! UFF 

 Non lamentiamoci poi degli splatters..
Alta frequenza e filtri quindi non c'entra.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:6Oaph.105239$uv5.1...@twister1.libero.it...
|> Temo ci sia un equivoco: non è che da il meglio di sè in VHF, ma che non
| > sarebbe economicamente conveniente usarlo per realizzare un finale che
| > lavora una decade più in basso... (dove invece puoi usare altri
| > transistor più economici).
| > Vedi l'obiezione di Dott.Mistero sulle capacità parassite.
|
|
| fo=175 MHz la curva d'amplificazione e' massima in quel punto.
|
ROTFLOOOOOOOOOOOOOOO
|
| > Questo non è necessariamente vero.
|
| Mi basta
|
| > Questo può essere invece vero,
| Mi basta
|
| > Beh, se la metti così allora per i medesimi motivi che sostieni, il ts-
| > 850 non dovrebbe essere buono in 80 o 40m (ovvero la stessa distanza che
| > c'è tra i 10m e le VHF) ...
| 144mhz 175 mhz
| 27 mhz 7mhz
|
|
|
| > Allora vai ad occupare il doppio di banda che una trasmissione di
| > qualità telefonica dovrebbe avere per quel modo di emissione.
| > Peraltro solo ad uso e consumo di altri possessori di ts-850 smanettati,
| > visto che tutti gli altri ti riceveranno in banda stretta.
| L'ho detto pararei contrastanti, su alcune radio in Rx c'è differenza su
| altre non cambia nulla.
| Cmq sta di fatto che nell'850 in TX la voce nella curva caratteristica
| arriverà al modulatore senza tagli sull'alto spettro di frequenza.
|
| > Non lamentiamoci poi degli splatters..
| Alta frequenza e filtri quindi non c'entra.
|
| Ciao
|
|
E' un megatron ? no solo un megatroll  :-)))))) 

> | fo=175 MHz la curva d'amplificazione e' massima in quel punto.
Quanto amplifica a 3 ghz? secondo te?
CHIUDO davvero!
Ciaooooo 

 senza tagli sull'alto spettro di frequenza.
ma questi ce li cerchiamo o nascono di notte sotto i cavoli? (a coppie
ovviamente)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi basta! l'hai detto
Mi sembra di aver detto il contrario, in una forma colloquiale:
"dubito che il tempo al suolo riesca ad interagire significativamente"
In letteratura sono noti studi, risalenti al '48-49, sulla correlazione
meteorologia/ionosfera , ma i risultati sono abbastanza modesti: 
1) Tropospheric Effects in Ionosphere-Supported Radio Transmission
Pickard, G.W.; Stetson, H.T.; Proceedings of the IRE Volume 37,  Issue
6,  June 1949 
2) A Note on a New Ionospheric-Meteorological Correlation
Mihran, T.G.; Proceedings of the IRE Volume 36,  Issue 9,  Sept. 1948 
(E, da notare, il fatto che risalgono alla fine degli anni '40)
/QUOTE ON (ref.1)
A statistical examination of 1945, 1946, and 1947 values of critical
frequencies has been made with f°E and f°F2 distributions around
tropospheric events, and no definite correlation became apparent. 
However, relation of troposphere and ionosphere cannot be ruled out; 
Mihran has recently shown an apparent correlation. /QUOTE OFF
/QUOTE ON (ref.2)
All attempts at correlation were unsuccessful. Upon further examination,
the data yielded an unexpected correlation. It was found that on days
when the daily mean pressure at the ground was high the maximum F2
critical frequency occurred in the morning; whereas on days of low
pressure the maximum critical frequency occurred in the late afternoon. 
.....
Correlation was not found during the summer for two reasons: Firstly,
pressure variations are much less pronounced during the summer months
than during the winter months; consequently, any possible correlative
variations in the ionosphere are masked by other effects. /QUOTE OFF
e, ancora da ref.1:
/QUOTE ON
Investigations of conditions at various points along the path indicate
that it is the atmospheric state at the receiving end, rather than at
the transmitting end or midpoint, that shows the greatest correspondence
between transmission conditions and the meteorological elements at the
earth's surface. /QUOTE OFF
Insomma, il rischio è che la presunta correlazione non derivi altro che
dal fatto di avere, due fenomeni, delle cause in comune, e non
dall'essere l'uno causa dell'altro. 
N.B. che questo è diverso dalla possibilità di impiegare le HF per
misurare parametri meteo (vedi radar OTH). 
73's AleX (IK5NJM)

 Alta frequenza e filtri quindi non c'entra.
Forse non hai capito:
Se la tua emissione copre 6kHz te ne stai bellamente sul tuo canale e su
quello adiacente. Quindi è uno splattering naturale. Con cosa vuoi
filtrare? 
Se invece le cose non stanno così, beh, allora si chiama effetto
placebo. ;-)
73's AleX (IK5NJM)

 Quanto amplifica a 3 ghz? secondo te?
Che c'entra 3ghz con con le hf?
73's AleX (IK5NJM)

 filtrare?
Mi hai dato uno spunto per delle prove che devo fare, variando la larghezza 
del filtro a 8.83 in TX e spostando l'RX di qualche hz vediamo che succede, 
. Bene grazie.
Ciao
discussioni costruttive di qualsiasi natura esse siano sono sempre utili.

 ha scritto nel messaggio 
news:4Fmph.106687$Fk1.6...@twister2.libero.it...
| >> fo=175 MHz la curva d'amplificazione e' massima in quel punto.
| >>
| >
| > Ma chi te lo ha detto ? Non dare per scontato che la risposta sia di
| > tipo risonante. Quando il transistor lavora su una banda limitata lo
| > dichiarano.
|
| Se i costruttori dichiarano ad esempio 70 watt a 175 Mhz stai certo che in
| quella determinata frequenza il finale da il max.
| Ti ho chiesto dei 3 ghz, perche' quel finale a quella frequenza non dara' 
70
| watt ma qualcosa meno, quindi sempre di curva in rapporto alla frequenza 
si
| tratta, anche se questa curva risultera' molto larga non sara' mai una
| retta.
|
Mo riscriviamo una nuona teoria dei semiconduttori la  jamisCB850 
:-)))))))))


 vediamo che succede, . Bene grazie.
Prova prova... :-)
Verifica un po' quanto occupi sul canale adiacente.
73's AleX (IK5NJM)

 (o non lo è affatto, come in maggioranza) 
Non mi viene in mente qualcosa che sia limitato inferiormente...
Transistors no, fet o mosfet neppure: a quale strano trabiccolo pensavi? :-)
saluti in continua

 
Beh, nessuno in particolare, era in senso generale (soprattutto pensando 
all'amplificatore nel suo complesso,pensa alle capacità di accoppiamento e 
bypass: senza gli opamp fare un ampli dalla dc coupled era dura...;-)
Però, volendo trovare un componente attivo a banda limitata, mi verrebbe in 
mente il twt (tubo ad onda progressiva). Ma l'argomento riguarda 
principalmente i moonbouncer. (Sui 10m un twt sarebbe poco 
"domestico"...;-) )
73's AleX (IK5NJM) 

 (Sui 10m un twt sarebbe poco "domestico"...;-) )
Non lo dire due volte, scommettiamo che qualche dx'er doc ci comincia a 
pensare?
saluti progressivi

:-)))))))))
[ari cut...]
...'mortacci al quote!
--
Saluti.
Adam
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Sulla terra ci sono abbastanza risorse per soddisfare i bisogni 
di tutti ma non abbastanza per soddisfare l'avidità di ciascuno."
                                           (cit. Roberto,IZ5FCY)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Chi cerca trova: google, il motorino biondo che fa girare il mondo! :-))" 
                                                      (cit. iz8EJD)
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http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
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(E-mail:togli gli zeri)
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Alex se poniamo l'attivita' solare = nei due casi.
Si preferisce una H al suolo e una -10 in quota che una T e una -35 a 500 
hpa.
Il segnale deve pur arrivare a molti km dal suolo nella ionosfera.
Un esempio lampante e' il classico peschereccio in balia di una tempesta 
tropicale o addirittura di un uragano che manda sos ma ci sono grossi 
problemi nelle comunicazioni. Il tempo stabile e' sempre da preferire!
Ciao 

 da preferire! 
Qui mi pare ci si dia al "glass climbing": si parlava di propagazione 
(alias "S"), non di qrn (alias "N") o di antenne (e operatori) portati 
via dal vento...
ovvio che quel che conta è l'S/N, ma a quel punto conta ancora di più 
che ci sia qualcuno che possa ascoltare.... ;-)
Se poi piove e ti entra acqua nel coassiale, non puoi mica 
generalizzare...
73's AleX (IK5NJM)

 generalizzare...
Pensa che ad un amico quando pioveva gli usciva l'acqua dal bocchettone lato 
RTX! Un bel guaio eh?
Per non parlare dell'ossido sul bocchettone lato antenna che alcune volte 
entra per vari metri nel cavo coassiale!
Si durante il cattivo tempo, anche l'acqua sulle antenne cambia leggermente 
l'impedenza dell'antenna, per non parlare degli isolatori nelle linee 
elettriche e/o cabine che "friggono" aumentando la soglia del noise in 
frequenza.
Lo ammetto sono un caldofilo, anche se amo la neve!  :-)
Ciao
jamis 

 del noise in frequenza.
Vero, anche se spesso questo accade con l'umidità (senza pioggia), mentre 
la piogga battente pulendo gli isolatori può portare ad una diminuzione del 
"friggiio".
73' s AleX (IK5NJM)

 "friggiio".
Si e' vero questo!
E' accaduto proprio l'altro ieri ad un collega. Ha fatto anche la prova con 
un portatile vicino alla cabina.
C'era moltissima nebbia. Ha notato anche che gli isolatori dell'enel sono 
neri, prima erano di colore chiaro!
Ciao 

 wrote:
|>
|> [cut...]
|>
|>>Mo riscriviamo una nuona teoria dei semiconduttori la  jamisCB850
|>>:-)))))))))
|>
|> [ari cut...]
|>
|> ...'mortacci al quote!
|>
|> --
|> Saluti.
|>
|> Adam
Ammazza cheffirma :-D
(proprio le 4 righine concesse) LOL


(proprio le 4 righine concesse) LOL
Si. Hai ragione.
E' un po' che stavo ponzando di alleggerire.
Comunque un punto in più me lo aggiudicherai visto che, a differenza
delle tante "testine da gramofono" che popolano il NG, almeno cerco di
rimediare ai miei errori...  
Grazie
--
Saluti - Adam


 wrote:
|
|
| >
| >Ammazza cheffirma :-D
| >(proprio le 4 righine concesse) LOL
| Si. Hai ragione.
| E' un po' che stavo ponzando di alleggerire.
|
| Comunque un punto in più me lo aggiudicherai visto che, a differenza
| delle tante "testine da gramofono" che popolano il NG, almeno cerco di
| rimediare ai miei errori...
|
Disse la vacca al mulo quanto ti puzza il culo :-))


Disse la vacca al mulo quanto ti puzza il culo :-))
Sei tu una delle tante "testina di gramofono"?... :-)
