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Titolo: Per Medici ed IP

Che controindicazioni ci sono nel dare O2 ad un paziente?
Sembra una domanda sciocca ma vorrei sapere se ci sono patologie nelle quali
è dannoso dare O2
Visto che in toscana nessun Vds può dare + di 4 lit./min di O2.
Grazie Giorgio
Misericordia GR

 Visto che in toscana nessun Vds può dare + di 4 lit./min di O2.
Io non essere IP o medico, posso rispondere?
Negli adulti e` controindicato dare O2 ad alti flussi persone con BPCO
(broncopneumopatie croniche ostruttive) perche` in questi soggetti lo
stimolo a respirare non viene dall'aumento di CO2 nei polmoni ma dalla
diminuzione di O2.
Nei neonati, lattanti e bambini e` controindicato l'O2 non umidificato
(e mi pare anche riscaldato).
Ora la domanda mi sorge spontanea non avendo letto tutti i thread
precedenti:
con che presidio somministrate O2 in toscana solitamente?
Perche` con la maschera normale il flusso minimo e` 6 lt/min e con
maschera + reservoire e` 10/12 lt/min. Al di sotto il pz respira
nuovamente la CO2 espirata (la maschera si appanna).
4 lt/min con gli occhialini, considerando che questi portano circa il
25% del flusso (sempre che il pz respiri col naso) sono una quantita`
ridicola...
Ciao
-- 
Aldo Cane
Soccorritore A.V.A.V. S. Stefano Belbo
GPG Key = 04ED C0DE

 Ciao
Volevo sapere se c'erano motivazioni valide per le quali in toscana non puoi
dare o2 ad un paziente!
Grazie

 dare o2 ad un paziente!
Cosa possa passare per la mente dei toscani non si sa, ;-)
e francamente anche nel tread precedete sullo stesso
argomento non ho capito esattamente la "motivazione valida"...
Sicuramente l'O2 è un farmaco, però è stato nella maggior
parte dei sistemi di emergenza del mondo "declassato"
e anche i primi soccorritori possono somministrarlo poichè
si è visto che i benefici sono di gran lunga superiori ai rischi
per altro presenti in genere per alte concentrazioni in
lunghi periodi. Riguardo a questi ultimi, le mie scarse nozioni mi fanno
ricordare:
- collasso alveolare (atelettasia)
- IRA / AR nei pazienti con BPCO (causa spinta ipossica)
- lesioni oculari nel neonato
Ciao,
Cris

 - lesioni oculari nel neonato
???
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali

 > - lesioni oculari nel neonato
formazione di tessuto cicatriziale dietro il cristallino (fibroplasia
retrolenticolare)
anche in questo caso riporto e basta... :-)
Cris

 Insufficienza Respiratoria Acuta
Questo lo sapevo anche io (era solo per fare la battuta!).
Però mi chiedo: e se satura male? Io personalmente una buona quantità di
O2 per quei dieci minuti di abz non so se la negherei...


 - lesioni oculari nel neonato
Questo, se ben ricordo, e' solo per la Tenda ad Ossigeno o Incubatrice, non
per la normale O2terapia...pero' mica ricordo bene........sono troppo
vecchio!
:-(((
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@libero.it
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

appunto il collasso alveolare.. io riporto solo dei testi.. ;-)
  Per lunghi periodi si intende cmq ore, quindi in abz niente vieta di
usarlo, anzi...
  Per rispondere ad un altro mex: qui da noi (sempre toscana) non mi
risulta che i vds non possano usare l'O2 se non su ordine della CO.
C'e' un po' di confusione sui dosaggi da utilizzare, pero' il suo uso
viene insegnato ai corsi e i vds lo mettono senza problemi.
  Saluti,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com
gber...@tiscalinet.it

 O2 per quei dieci minuti di abz non so se la negherei...
No, infatti. Noi abbiamo anche il Venturi ma in tutti i casi se il paz.
continua ad
essere dispnoico, satura male, etc. O2 a manetta BPCO o no non importa...
Sempre la letteratura riporta che anche nel rarissimo caso che si
verificasse
un ACC in questi pazienti è senz'altro più facile salvarli rispetto ad un
ACC
causato da ipossia. Spero non capiti mai comunque, ma a Milano non credo..
:-)
Cris

 viene insegnato ai corsi e i vds lo mettono senza problemi.
Ma infatti la discussione era: il Vds non può dare + di 4 lpm.
Mi chiedo che cacchio serva fornire O2 a soli 4 lpm se non ad es.
a quei pazienti, già in O2 terapia a casa, che vengono trasferiti in
ospedale
ed usano gli "occhialini". 4 lpm non è certo un flusso di somministrazione
da emergenza ed in genere tutte le mascherine usate sulle ambulanze
iniziano a funzionare a regime dai 4 lpm in poi (almeno 4 per il Venturi,
6 per la mascherina semplice, 8 per quella con reservoire non a circuito
chiuso, etc. etc.). Dare 4 lpm ad un paz. dispnoico equivale solo a fargli
respirare la sua anidride carbonica oltre che non dargli O2 in più !!
Quindi, per me, dire ai Vds di non dare O2 a + di 4 lpm equivale a dirgli
di non dare O2... ;-)
Ciao,
Cris
PS: invece qualcuno mi può spiegare se è vero che la somministrazione
di alte concentrazioni di O2 riduce sensibilmente gli edemi ai tessuti
(e quindi i danni "secondari" causati dai traumi) o questo avviene in
maniera
concreta solo nella terapia iperbarica ? Grazie !

respirare la sua anidride carbonica oltre che non dargli O2 in più !!
  Gli accorci le sofferenze, no? Noi siamo mooolto umani, in questi
casi! ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:slrnad7jgb...@localhost.localdomain...
:-))))))))

 casco in abz che senno' la testa si puo' aprire in due"
ROTFL !!!!! Cos'è lo togli in abz perchè ti sei dimenticato di farlo sulla
strada e ti sei accorto che gli manca il collare e vuoi metterlo prima di
arrivare in PS per evitare il cazziatone ????? :-)
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi leva TogliQuesto

arrivare in PS per evitare il cazziatone ????? :-)
  Per quello si puo' sempre incerottare il casco sulla spinale,
no? ;-)
