Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Report corso reb Meg.

Meteo ottimo,belle immersioni,il Maestro è stato all'altezza delle
aspettartive (pressing a parte :-),io un pò di meno perchè l'ho deluso
sul fronte del correctly weight...lo stupirò in primavera...se
dimagrisco.
Ho conosciuto Ferdy e altre persone interessanti,ottimo il compagno di
corso.
E' solo la punta dell'iceberg,il bello deve ancora arrivare,rinsaldati
vecchi legami in zona con ottime prospettive.
Mi sento come nel 96...lo dico anche in memoria di quelli che non ci
sono più,chi sà capisce.
Naumachos.

Anche tu Meg? E' un'epidemia spuntano come funghi :-) Compreso a casa mia, 
il marito dovrebbe iniziare il corso sabato :-)
Io no, per ora mi tengo le bombole
Silvia 

On 4 Nov, 08:19, "Ranablu" <silvia_roffinoL...@QUESTOhotmail.com>
wrote:

Ho fatto solo il corso per valutare se la macchina infernale mi si
addice,al momento non prevedo di acquistarla dato il prezzo.
Il Maestro l'anno prox dovrebbe diventare istr. ipossico, forse farò
un altro corso la primavera prox.
In genere la gente passa al reb convinta che sia la panacea di tutti i
mali...grave errore.

 mali...grave errore.
Sono d'accorderrimo!
P.S.
ma era un reb apex, o scubapro? :-)
-- 
pecora nera
"Troppo amore però, lo portò prematuramente alla tomba"
                                           G. Vasari

 ma era un reb apex, o scubapro? :-)
si scrive apeks
come fai ad immergerti senza sapere queste cose essenziali e basilari 
che potrebbero mettere in pericolo sia te che chi scende con te
:-)


Il primo,in quanto l'elettronica di controllo ha come acronimo APECS
con la C :-)

On 4 Nov, 08:19, "Ranablu" <silvia_roffinoL...@QUESTOhotmail.com>
wrote:

Oh,se spunta un fungo ISC radiale 2.7 a casa tua tienimelo da
parte. :-)
Fai bene ad astenerti,in genere le imm che si fanno con il reb le fai
con un 12+12 e 2 deco da 5/7 lt...e ti tieni in tasca un pacco di €

 la C
fai bene, solo loup, va ancora con skubapro.


 che potrebbero mettere in pericolo sia te che chi scende con te
sono un sub onanista, faccio tutto dapperme'! :-)


 wrote:
Naumachos> Meteo ottimo,belle immersioni,il Maestro è stato all'altezza delle
Naumachos> aspettartive (pressing a parte :-),io un pò di meno perchè l'ho deluso
Naumachos> sul fronte del correctly weight...lo stupirò in primavera...se
Naumachos> dimagrisco.
Naumachos> Ho conosciuto Ferdy e altre persone interessanti,ottimo il compagno di
Naumachos> corso.
ora - non per essere pedante - ma scritto così, sembra che sia
andato tutto bene e "inoltre" hai conosciuto anche ferdy (ma
non è dato sapere quanto questa esperienza sia stata fantastica
per te); inoltre hai conosciuto persone interessanti (altre,
oltre a ferdy, non ferdy). infine era ottimo il compagno di corso,
che ovviamente non era ferdy...
e del mio humor sopraffino non vogliamo parlare? della mia
simpatia naturale? del mia cultura a trecentosessanta gradi? 
della mia competenza tecnica? del mio asseto fantastico?
della mia eleganza sopra e sotto la superficie? della fue? 
dal canto mio devo dire che oltre al piacere in sè di
conoscerti e - giusto per farti imbestialire - potermi
sedere alla tua destra sul tubolare del gommone, sono
rimasto molto colpito dalla semplicitá ed umiltá con
cui una persona della tua esperienza è tornato a fare
l'alunno ri-cominciando un percorso praticamente da zero.
a prestissimo! 
--
ferdy



Chiedo venia,dato che i report in genere non sono graditi mi sono
limitato allo stretto necessario.
Confermo urbi et orbi quanto scritto dal Ferdy,e poi...la FUE...come
ho potuto dimenticarla!!! :-(
Il pranzo da I Menhir è stato all'altezza della situazione,mancavi
solo tu per dare un tocco di classe. :-)

con un 12+12 e 2 deco da 5/7 lt...e ti tieni in tasca un pacco di �
B� non proprio, all'inizio s� (e se lo comprassi io anche poi) ma poi va a 
sostituirsi al 15+15 ipossico e 3 deco ed � inutile che ti dica quanto costa 
una ricarica di quella roba, senza contare il maggior confort del respirare 
caldo e la maggior sicurezza (a meno di trovarsi di fronte gente che ti dice 
"nel reb o ci credi o non ci credi" , a questi io, che pur ne capisco poco, 
gli spaccherei la macchina sulla zucca vuota)
Silvia 

 
rotfl :-)
Dai, povero pecorasso, ha solo scritto una cagata, mica potete 
crocifiggerlo a vita !! :-))
Guispi

 la maggior sicurezza 
Perchï¿œ ?
Guispi

 Perch� ?
La prima cosa che mi viene in mente � sui consumi. Mediamente al termine di 
un immersione c'� un terzo del gas di fondo nel bibo e le stage tutte pi� o 
meno,  da quel che vedo e sento (sparare la cagata qui per me � facilissimo, 
viaggio a "voci") con il reb a fine immersione le bombole del reb sono a 3/4 
o pi� ed i bail out intonsi...in caso di problema non mi par poco. Poi 
respirare caldo oltre al confort migliora la sicurezza...e poi lasciami 
pensare che tutti quei soldi servono almeno ad essere pi� sicuri in acqua 
;-)
Non voglio nessuno che mi ricordi che con quelle macchine ci sono decine di 
modi "nuovi" e sconosciuti con le bombole per farsi del male...(alla prima 
vacanza in moto io mi vedeo alternativamente con il collo spaccato sul 
muretto, strisciata sull'asfalto od in frontale contro un auto che faceva un 
sorpasso azzardato...)
Silvia

 modi "nuovi" e sconosciuti con le bombole per farsi del male...
Mah.
Io vedo tanta gente che fa questa scelta e quindi un motivo ci sarï¿œ. E' 
che ancora sinceramente mi sfugge. Immersioni a portata di umano come 
quelle che faccio io le fai in tutta tranquillitï¿œ con un apparato a 
circuito aperto di pari ingombro di un reb e con costi credo 
paragonabili se non inferiori. Per non parlare della semplicitï¿œ di uso: 
basta stare accorti nel non respirarsi una decomix sul fondo e in 
pratica hai evitato il 99% delle possibilitï¿œ di ammazzarti con i gas che 
ti porti appresso.
Per quanto concerne la sicurezza credo fermamente che dipenda 
fondamentalmente dalla testa del subacqueo e poco dagli apparati che si 
porta appresso. Come dici giustamente tu si trovano mille modi 
alternativi per farsi male se uno vuole farselo.
Poichï¿œ il subacqueo ï¿œ in fondo un gran giocherellone, credo che buona 
parte del successo del reb derivi anche dal suo fascino piï¿œ che da 
vantaggi reali e non c'ï¿œ nulla di male. Ma ï¿œ solo una mia opinione.
Guispi

 wrote:
Guispi> Per quanto concerne la sicurezza credo fermamente che dipenda
Guispi> fondamentalmente dalla testa del subacqueo e poco dagli apparati che
Guispi> si porta appresso. Come dici giustamente tu si trovano mille modi
Guispi> alternativi per farsi male se uno vuole farselo.
ecco. questa oltre ad essere una cosa assolutamente corretta
e anche quella meno stressata ed enfatizzata in ogni tipo di
corso di qualunque didattica e livello rispetto a quanto
dovrebbe essere.  
io personalmente ho sempre avuto una paura matta del rebreather.
ho sempre ammesso che era per mia assoluta ignoranza nel campo.
ora dopo un paio d'anni che "gli passo vicino" grazie alla
frequentazione assidua del maestro e company, sto incominciando
a sentirmi più a mio agio e vederlo meno "macchina infernale".
come dicevo a massimo, devo dire che ora come ora - avendo un
lavoro e quindi i soldi per farlo - sicuramente farei il 
corso giusto per provare e cercare di capire meglio. non
penso che investirei tanti soldi nel comprarlo almeno fino
a quando non fossi sicuro che i vantaggi siano davvero tanti.
nel frattempo mi ripeto fra me e me che in fondo ho ancora
bisogno di fare tante immersioni in aperto e migliorarmi.
sapete com'è... un po' la volpe e l'uva :-)
 
--
ferdy

 crocifiggerlo a vita !! )
E vabbe', diciamo che mi sono spiegato male allora.
Ma... 
1) mi vien sempre da essere sospettoso, quando c'e' qualcuno che sembra 
voglia metter le mani sugli erogatori, senza (almeno questa e' 
l'apparenza, averne un'idea completa).
2) dimmi tu se non ti spaventano queste parole (cito a memoria) "mi 
appresto ad andare in Tahilandia, per iniziare una carriera da 
istruttore".
Poi per quanto riguarda alle differenze nello specifico, ok... ma non 
sapere se si respira da un bilanciato, membrana... usptream, downstream e 
tutti cicazzi vari a me sembra inammissibile.
Cosi' come non avere una panoramica, per quanto sommaria dei modelli in 
vendita.
Ti faccio solo una domanda: tu lo sai da cosa respiri?


 vantaggi reali e non c'� nulla di male. Ma � solo una mia opinione.
B� direi che siamo perfettamente daccordo, anch'io l'ho definito un "gioco" 
:-)) e avendo seguito nell'ultimo anno i processi mentali che han portato 
all'acquisto del reb pi� persone son quasi certa che per tutti questa 
componente � la principale (mascherata dietro la maggior sicurezza ect come 
faccio anch'io per giustificare la spesa)
Silvia

 fattibili solo con i reb, come fare 40 minuti di fondo sul Millo 
Mica vero ! Ho visto fare 40 min a quella profonditï¿œ con attrezzature 
assolutamente tradizionali senza particolari problemi. Dipende da quante 
ne fai !
Guispi

 Guispi
Non p possibile controbattere ad affermazioni del genere,non
dimenticare chi è il mentore della p.r. woman. :-)
Da parte mia ho deciso che non discuto con chi sta diventando reb
diver ,la prima cosa che gli fanno indossare sono i paraocchi...:-D

abbastanza immersioni per ammortizzarlo
Le spese voluttuarie sono inammortizzabili. Una volta fatta la spesa
(si presume avendone i mezzi), non sono piu' valutabili in termini
economici.
Concetti come l'ammortamento di un rebreather, una moto, o altra
cazzata a piacere, servono solo a credere di tenere buone mogli,
mariti, compagne e parenti, i quali sanno benissimo che gli stai
raccontando una cagata :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

dato che i report in genere non sono graditi
Al contrario, sono fra le poche cose piacevoli che si leggono, avendo
quel minimo di unicita' che li differenzia dalle solite richieste di
quale erogatore comprare o quale muta indossare il 16 novembre a Sharm
:-)
-- 
Ciao,
Giovanni

diver ,la prima cosa che gli fanno indossare sono i paraocchi...:-D
Va b� allora con me ci discuti ancora visto che continuer� a far bolle :-)
Silvia 

 Silvia
Silvia,i relitti non si scoprono,i sub arrivano SEMPRE in seconda
battuta,se qualcuno lo nega ha la coda di paglia.
Se non vuoi apparire la p.r. del tuo mentore pubblica anche altri
link,il web è pieno di cose interessanti.
Il tuo approccio mentale è quello che viene "venduto" dalla maggior
parte degli istr reb...la panacea di tutti i problemi,i paraocchi di
cui sopra.
Pesa un Meg COMPLETO in assetto per imm fonde e vedi cosa esce...bail
out a parte,ma pare che non sià più di moda...ma io sono solo air
diluent diver,quindi non qualificato per questi argomenti. :-)
Buona bagna cauda,è la stagione giusta. :-)

 cm...anzi) 
Rana,
Non voglio discutere sul peso perchï¿œ non so quanto possa pesare un reb 
del genere configurato come si deve, ma quanto a volumi non credo che vi 
sia una grande differenza con un bibo 18+18. Anzi, credo che se esiste 
sia a vantaggio del bibo. E una volta in acqua 10, 15, 18 o 20 pari sono.
Quanto al resto, ovvero il bailout, devi portarti appresso come minimo 
le stesse stage e deco che ti porteresti in circuito aperto per poter 
risalire in superficie senza fare la fine di Diogene. Se rinunci al 
bailout allora grazie al ciufolo, ma allora della sicurezza parliamone ;-)
Sicuramente mi manca qualche elemento di valutazione, ma a parte la 
possibilitï¿œ di vedere piï¿œ pesce a causa delle poche/nulle bolle (ma 
devono essere tutti equipaggiati col reb), sinceramente non riesco a 
vedere vantaggi significativi. Il che visto quanto costa il giochino non 
mi pare poco.
Guispi

diluent diver,quindi non qualificato per questi argomenti. :-)
Ecco io manco quello, ma sparar cazzate sul ng � pi� divertente che lavorare 
:-)) E dall'idea che mi son fatta di quel coso un reb per immersioni 
ricreative lo userei solo per le ore necessarie a passare al diluente 
dopo...altrimenti in quel contesto � veramente un gioco superfluo
Silvia 

 dopo...altrimenti in quel contesto ï¿œ veramente un gioco superfluo
Invece IMHO il reb e' veramente utile nelle ricreative, senza bailout 
ingombranti, per farti vedere tanto pesce e fare tante belle foto.
Guispi

parliamone ;-)
ok scrivo in aramaico :-) se dico "gente che ti dice
"nel reb o ci credi o non ci credi" , a questi io, che pur ne capisco poco,
gli spaccherei la macchina sulla zucca vuota" dove dico che si rinuncia al 
bail out? E' il contrario, chi predica questa "filosofia" lo considero un 
emerita testa di c.
Silvia 


Rana,
'sta supercazzola non l'ho capita ma va bene uguale :-))
Guispi

> 'sta supercazzola non l'ho capita ma va bene uguale :-))
Ok  cerco di tradurla e poi va bene uguale :-)) Sia tu che Naumachos mi 
siete usciti con la storia dei bail out che "non son di moda" o "se 
rinunci", al che mi son sentita fraintesa (come il pres. del cons.) perch� � 
l'ultima cosa che penso. Il bail out per quel che ho capito io � 
irrinunciabile anche a 10 mt e considero scemo chi non le porta "perch� ho 
il reb" o "perch� � un tuffo facile". Punto, tutto qui. Poi voi magari 
intendevate altro che mi son persa e non ho capito niente.
Silvia 

 rinunci", al che mi son sentita fraintesa 
Rana,
il mio era un concetto molto semplice.
Molto IMHO, la dimensione di quello che porti sulla schiena (dal 12 al 
20) ha poca influenza sul comfort in immersione.
Quello che fa la differenza e rompe le balle nelle immersioni tecniche ï¿œ 
la menata delle bombole supplementari (stage, deco etc.).
Ebbene, io volevo solo dire che a meno che tu non sia un folle e quindi 
decida di rinunciare aal bailout, la menata delle bombole supplementari 
rimane come minimo la medesima. Essendo inoltre il volume di quello che 
ti porti sulla schiena praticamente lo stesso, non capisco tutto questo 
peana per il reb per immersioni di un certo tipo.
O meglio, lo capisco, ma di sicuro non credo sia dettato da 
considerazioni strettamente tecniche.
Guispi

 peana per il reb per immersioni di un certo tipo.
oltretutto non credo che ci sia nessuno scemo di guerra che se ne va in 
giro con un 20+20 deco e stage senza scooter.
L.

 fai bene, solo loup, va ancora con skubapro.
skuba forever


Io,ma era solo un 18+18 con 4 deco e 2 stage + videocamera...altri
tempi,con la stessa motivazione lo rifarei domani.

 Silvia
Silvia,per fortuna non sono il solo ad abboccare...:-)
Per il resto mi astengo,ne parliamo tra qualche anno,se diventeremo
tutti e due reb diver,ciao.

>Il pranzo da I Menhir � stato all'altezza della situazione,
Quei dolcetti !!!!!!!
quanti ne ha mangiati stefano???
Bye
Angelo

 Angelo
Pochi,perchè il piatto è passato prima da mè !!! :-D

tempi,con la stessa motivazione lo rifarei domani.
Ehm...
Quella specie di (a)pollo giallo con galleggiantini era mio?!? :-)
Dilla tutta!...
Eri uno scooterato ante-litteram eh eh...
Un abbraccio.
Tato.

 Tato.
Tato,piacere di sentirti ! :-D
Sì,lo ammetto anche di fronte a L.,ero scooterato e me ne assumo la
respo !
Però nelle imm a cui mi riferisco lo avevo già crakkato...povero,gli
ho fatto un funerale degno di un re vikingo. :-(
Se avessi la grana sarei Zeuxo powered,ma preferisco proseguire la
nuova via che ho scelto,sempre che Ryanair mantenga il volo Ge - Ca e
trovi da dormire agratis o quasi...per il resto pinne lunghe e
pedalare. :-)
Ciao,e non aspettare di leggere le mie belinate per farti vivo.
Massimo.