Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Vita grama quella dell'istruttore subacqueo......

E si, mi sfogo in questa newsgroup nella speranza di trovare qualche
consiglio, abito nella zona di Torino e da circa due anni sono istruttore
subacqueo. Non avendo un negozio di subacquea mi devo appoggiare a negozi
per fare acquistare l'attrezzatura ai miei allievi, e fin qui tutto normale.
Ma cosa deve fare un istruttore per evitare che certi aguzzini, non
diversamente definibili, si freghino i clienti ??? Per esempio io trovo
alcuni ragazzi che vogliono fare il corso di primo livello, li mando a
comprare le poche cose necessarie nel negozio e ........ loro tornano da me
dicendo che ci hanno ripensato, che costa troppo etc. Passa un mese e scopro
che l'istruttore che vende l'attrezzatura nel negozio li ha attirati nelle
maglie strette del suo sistema. Succede una volta, succede due e adesso, per
concludere avevo 6 persone interessate che ora sono convinte, sempre dal
feroce venditore di attrezzature, che la didattica x sia meglio della
y........
Avete qualche consiglio oppure diventerò istruttore di pesca !!!!

non andare da quel venditore
gianni

 wrote in message
8q4evt$fbt$1...@nread1.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:xsjx5.38114$XZ4.4...@news.infostrada.it...


Ciao Massimo,
sono Aldo Ferrucci.
Spero che a parte il tuo sfogo tu te la passi bene. 
Mi dispiace molto che il tuo entusiasmo con cui facevi i corsi sia calato a
questo punto.
Cerca di trovare altre soluzioni con altri negozi, non sarebbe giusto perdere
un'istruttore come te solo perché purtroppo alcune persone se ne fregano
assolutamente dell'etica professionale.
Ciao e fatti sentire o vedere presto
Aldo

 fa tanto male.
117 (ops!) altrimenti gli "rimorchiano" il negozio.....:-))

 ha scritto nel messaggio
news:39C5DD7D...@marscenter.it...


diversamente definibili, si freghino i clienti ???
snip
Caro Massimo,
la situazione che descrivi, e' una delle tante logiche conseguenze della
iperproduzione di istruttori.
Piaccia o no, l'eterna legge della domanda e dell'offerta determina i
comportamenti.
Quando gli istruttori erano pochi, si potevano mantenere prezzi di accesso
ai corsi tali da poter garantire, profitto, investimenti e altro.
Adesso, con tutti gli istruttori che sono prodotti, proprio cosi', prodotti,
l'offerta e' aumentata notevolmente rispetto alla domanda e quindi e' ovvio
che pur di reclutare qualche allievo, i prezzi dei corsi sono abbattuti (a
Pistoia c'e' una scuola subacquea intelligente che pubblicizza corsi gratis,
ma lo fanno anche altrove), i programmi amputati e quindi tranne te le
conseguenze.
E' un problema vecchio ormai e non ho toccato il livello di preparazione che
viene data ai ragazzi che desiderano diventare istruttore.
Una volta si criticava ferocemente la FIPS per i metodi paramilitari dei
propri corsi, ma confrontando quei metodi con quelli attuali (soprattutto a
livello di istruttore) la mia opinione e' favorevole ai metodi piu'
selettivi che a quelli miserabilmente accondiscendenti (e non sono
istruttore fips).
Si e' voluto fare istruttori a tutto gas? Adesso occorre "sbucciare la
susina" come si dice in Toscana, cosa che sta accadendo a tutti, te, me,
nessuno escluso.
Andrea N.

A proposito di vita grama dell'istruttore...noi siamo un gruppo di Istruttori
SSI con un negozio di articoli subacquei di fianco al club. Il corso Open da noi
costa 490.000 Lire (Vi sembra troppo per almeno 50 ore di lavoro, Kit e
certificazione?)
Quotazioni dei corsi in alcune altre scuole della zona
Open Water Diver SSI Lit 370.000 (club no negozio)
Open Water Diver PADI Lit 330.000 (negozio no club)
Open Water Diver PADI Lit 250.000 (club no negozio)
1° Grado Federale Lit 200.000 (!!!!, due club no negozio)
Qualche suggerimento?
Saluti
G. Minak
AOWD
SSI

 diversamente definibili, si freghino i clienti ???
Fornisci tu l'attrezzatura di base (maschera , pinne e snorkel ) ai tuoi
allievi , come plus del corso. Prendi roba semplice , dai l'opzione di
potersela acquistare a fine corso se l'allievo la richiede, altrimenti la
riutilizzi. Siamo d'accordo che per te sarà una complicazione ma così come
sei adesso non è che sia bello :-)))
Ciao  Fausto (rsf61)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 hai ragione.....comunque anche quella è un ipotesi da valutare ;-))


 
Da Ventur
Anche il mio Istruttore forniva questo servizio ad i propri Clienti, però
non si limitava solo a queste attrezzature, poteva fornire anche tutto il
resto. Non ho capito se c'era dietro un negozio o acquistava lui stesso le
attrezzature e le rivendeva.
.... scontrino fiscale ???
Dopo ...!
Non mi è sembrato molto serio!
Da parte mia non gli ho comprato nulla
Mi domando è possibile fare questo e pensare che che la subacquea possa
avere un futuro?
Ventur

Caro Massimo, ritengo che il tuo quesito abbia una sola soluzione. Quale?
Semplice. E chiaro che i tuoi allievi non devono avere alcun tipo di
rapporto con i rivenditori e con i negozi, visto che fai l'istruttore e puoi
rappresentare un vero e proprio intermediario d'affari. Stringi rapporti con
un negozio, ed esigi da lui un trattamento economico di favore in virtu' del
fatto che in un anno riuscirai a acquistare (per conto dei tuoi allievi)
tante attrezzature. Di fronte a tale prospettiva se il negoziante e' anche
commerciante si mettera' subito a tappetino e ti accordera' qualsiasi cosa.
E' ovvio che tu devi essere netto preciso e dimostrare di essere pronto ad
andare ad acquistare ad altra parte. Ovvero far pagare a te un determinato
attrezzo almeno il 20/30% in meno rispetto alla vendita a clienti normali.
Quindi sei tu che metti in concorrenza il rivenditore con altri possibili
rivenditori, quindi il prezzo deve essere scendere.
Fatto questo all'allievo, dirai che e' costume del centro fare in modo che
non ci siano spese inutili da parte dell'allievo, e che esistono varie
convenzioni con negozi specializzato che accordono a te soltanto un
trattamento di favore dietro la prospettiva di risparmiare qualche centone
l'allievo dira' acquista per me l'attrezzatura. Inoltre con il rivenditore
potrai trovare una sorta' di facilitazioni nei pagamenti perche no anche a
rate, inoltre facendo firmare il contratto del corso  e pretendi un acconto
sul costo del corso che attiene alla richiesta di kit e brevetti.
Cosi' facendo dai un servizio all'allievo che non solo paga meno qualcosa
che avrebbe pagato di piu' , non dai la possibilita' ad altri di intervenire
nel rapporto tra te e l'allievo e leghi a te l'allievo sino a fine corso. Di
norma l'allievo e' come il pulcino che esce dal come uscire dall'uovo il
primo essere che vede lo identifica come genitore, bene chi scende in acqua
per la prima volta con un istruttore si sente piu' tranquillo anche nelle
immersioni successive e poi devi fare gruppo con i tuoi allievi non puoi
ridurti a semplice dispensatore di brevetti.
Certo capisco che se stai a Torino e piu' facile organizzare una gita in
montagna che al mare a tal punto dovrai allacciare rapporti con diving di un
posto di mare piu' vicino a te.
 Non penso dovresti avere problemi.
            Fausto De Crescenzo
                       Napoli
P.s. e non mi si dica che i napoletani ne sanno una piu' del diavolo perche'
questa e' prassi comune urbi ed orbi.

La subacquea, caro amico, è ormai un attività commerciale (vedi il numero
istruttori in continuo aumento).
Qui a BO, noi della Lega U.i.s.p., non abbiamo mai percepito nulla dai corsi
sub.
Tu dirai......... solo per passione??
Esattamente... tutto quello che facciamo è solo per passione, non prendiamo
un ghello !!!!
Conclusione:
se una scuola subacqua cresce, va avanti in un mondo commerciale come questo
avendo esclusivamente istruttori ed aiuto istruttori che "lavorano
gratis"......... ti posso garantire che la passione è veramente radicata e
il livello del corso sicuramente alto.
Non mi preoccupo quindi se il negozio mi "porta via l'allievo"......... in
tasca non mi cambia niente.
ciao
Alessandro Taddia
net99...@iol.it
http://digilander.iol.it/tritello

tasca non mi cambia niente.
Se il negozio ti porta via l'allievo reca un danno al tuo club, e'
matematico e quindi ti deve preoccupare, altrimenti si materializza il
pericolo che gli iscritti alla tua scuola diminuiranno fino a cessare, sara'
la fine, prima o poi.
Queste sono le mie convinzioni, che non pretendo essere una verita'
assoluta, ma pero' posso affermare che sono figlie di anni, purtroppo molti,
di attivita' come istruttore subacqueo.
Ciao.
Andrea N.

 wrote in message
8q60vj$g1o$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



Dipende con quale ottica l'istruttore fornisce attrezzatura , e quale
attrezzatura.
1)  si limita a fornire mashera,pinne e snorkel nell'ottica di evitare agli
allievi acquisti da "novellino" , quindi facile preda di venditori senza
scrupoli che ti vendono attrezzatura da centinaia di biglietti da mille e poi
magari ti accorgi che la subacquea non fa per te. (vedere annunci di vendita
di attrezzatura "praticamente nuova" o "mai usata".Cosa ci sarà dietro...?? 
) Durante il corso open ti fa una o più " lezioni" di attrezzatura spiegando
bene quali sono le caratteristiche che devono avere in base alle varie
necessità o al tipo e intensità di attività sub che uno può svolgere nel
futuro.Si astiene dal consigliare marche e negozi.
2) ti propone tutta l'atrezzatura possibile in commercio , spiegandoti che è
il meglio da lui selezionato in base alla sua esperienza , che per qualsiasi
esigenza , dubbio o problema puoi rivolgerti a lui.
E' chiaro che tra questi due esempi estremi ci stanno tutte le sfumature ed i
comportamenti intermedi. Direi comunque , che nel primo caso si tratta di un
comportamento corretto , che tende a mettere in primo piano la subacquea e in
secondo l'acquisto del materiale , come complemento necessario a quello che è
e rimane l'obbiettivo, andare sott'acqua.
Nel secondo caso direi che ci troviamo di fronte a qualcuno sicuramente
legato ad un negozio ( o a qualche rappresentante di aziende del settore) che
utilizza la sua posizione di "potere" per arrotondare le entrate. Poi , per
carità, uno può anche affidarsi a questa soluzione , risparmi tempo e
utilizzo di cervello , magari non risparmi soldi , ma non si può avere tutto
nella vita :-))
Per quanto riguarda lo scontrino fiscale è chiaro che se l'istruttore ti
vende l'attrezzatura che hai usato in piscina durante il corso , si tratta di
vendita di materiale usato, diverso se si tratta di materiale nuovo. Non so ,
bisogna conoscere la legislatura , probabilmente qualche scappatoia c'è.
Ciao ciao   Fausto


Non riesco a distinguere fra un istruttore e un istruttore no-profit.
Non riesco a trovare la differenza tra un istruttore professionista e un
istruttore normale
Per me dovrebbero esserci istruttori che svolgono il loro compito in maniera
professionale, perchè non ho ancora trovato un istruttore veramente
professionista, cioè che mangi i maccheroni lavorando in città.
Durante la mia piccola esperienza nel mondo subacqueo ho sempre trovato
consulenti, dentisti, benzinai, bancari, professionisti in genere,ecc. ecc.
che svolgevano una attività di istruzione subacquea, sicuramente più per
piacere personale che per maccherone.
Agli istruttori che poi dichiarano che non percepiscono niente dalle loro
fatiche, non credo.
Gino

 Gino
Ma sai , sul niente ci sarebbe da discutere a lungo. Magari non percepiscono
stipendi fissi , ma qualcosina tra le mani qualche volta rimane, secondo me.
Che so , aquisto attrezzatura a prezzi di favore , soggiorni turistici con lo
sconto o con le spese decurtate , cosine così. Del resto fare il puro
istruttore subacqueo professionista in città senza l'appoggio di un'attività
di vendita è praticamente impossibile. Difficile mangiarci i maccheroni tutti
i giorni  mattina e sera. E siccome a tutti  oltre ai maccheroni piace anche
il pesce, la bistecca,la casa,la macchina ecc.ecc. .....


per curiostà è la tua unica fonte di reddito?
La mia professione e' rivolta esclusivamente alle attivita' subacquee, non
soltanto quella di istruttore.
L'attivita' di istruttore e' una componente.
Credo che fare l'istruttore professionista in una scuola dell'entroterra
(come quella nella quale opero) sia un'impresa piu' che impegnativa.
Per discutere profondamente il tema, occorrerebbe un vero e proprio
dibattito perche' le componenti (variabili) sono numerose.
Far coesistere passione, profitto, evoluzione e/o competitivita' e' un
traguardo estremamente difficile da raggiungere.
Quando si dice che se lavori bene poi i futuri allievi ti cercano e' una
mezza verita', anzi un quarto di verita'.
Chi si iscrive per la prima volta a un corso sub, molto spesso non ha
informazioni attendibili ma soltanto "si dice in giro che..." se non fosse
cosi' come farebbero tanti istruttori di serie C a trovare allievi?
Non voglio andare fuori tema, ma l'argomento e' come un puzzle, composto da
tanti piccoli pezzi, in ogni caso la mia opinione rimane la stessa: la
produzione esagerata e un inadeguato metodo di valutazione degli istruttori
(senza contare i famigerati controlli di qualita').
Andrea N.

 wrote in message
20000918050536...@ng-bk1.aol.com...
