Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Ai viaggiatori... Bollo su passaporto...

Mi è scaduto l'odioso bollo qualche giorno fa. A maggio vado fuori 
Europa...
Faccio scalo sia all'andata sia al ritorno in paesi europei. Posso 
uscire con la carta d'identità e pigliare passaporto e visto nello 
scalo europeo e risparmiarmi di comprare quel malefico balzello del 
bollo?
Voi che fareste?
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Voi che fareste?
Io pagherei, una quarantina di euro non ti fa certo la differenza... 

 Io pagherei, una quarantina di euro non ti fa certo la differenza...
Il volo mi costa 127 euro tutto incluso, fai te in percentuale quanto 
sono 40 euro (che di sti tempi mi fa pure la differenza in termini 
assoluti :'( )
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci


scrivi su it.hobby.viaggi
cosï¿œ stai fresco :-)

 cosï¿œ stai fresco :-)
eh...
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Posso uscire con la carta d'identit� e pigliare passaporto
S�, se i voli sono diversi.
Max max 

 Sï¿œ, se i voli sono diversi.
Sï¿œ, sono diversi.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci


Scarichi sul forum la tua coscienza ?
Il "dilemma" e' banalissimo: sei rispettoso della legge e allora
compri il bollo, lo attacchi e lo fai annullare, oppure per 40 euro
della legge te ne fai un baffo ( magari poi bestemmiando contro il
primo che parcheggia in seconda fila) e usi la CI per uscire
dall'Italia.
ciao
andrea

 la tua coscienza ?
non ho una coscienza
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci


Forse i problemi stanno ancora piu' a monte......
lsd 

 Forse i problemi stanno ancora piu' a monte......
Ri- tu quoque :(
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci


Davide,
         l'lsd che ha scritto prima non sono io...
E' qualcun altro che usa il mio nick...
Io NON uso account lsd...@tiscali.it...
ciao

 Io NON uso account lsd...@tiscali.it...
E, dimenticavo, ho ben presente cosa e' un NG e
cosa e' un forum, come immagino abbia idea anche tu,
del resto :)
--
Massimiliano

 Europa...
Non infrangi nessuna legge.
ï¿œ uno dei tanti (stupidi) balzelli italiani che neanche la polizia di 
frontiera negli aeroporti controlla piï¿œ.
In tutti i modi hai bisogno del bollo solo se parti dall'Italia per una 
nazione al di fuori dell'Europa. Se fai scalo per esempio in Francia avrai, 
credo, due carte d'imbarco: una per la Francia e l'altra per la destinazione 
fuori Europa. Ti presenti alla polizia di frontiera con passaporto e carta 
d'imbarco per la Francia e nessuno puï¿œ dirti nulla. E non infrangi nessuna 
legge.
http://www.crocieramia.it/2010/01/05/marca-da-bollo-sul-passaporto/
 

 
http://www.crocieramia.it/2010/01/05/marca-da-bollo-sul-passaporto/
Questo ï¿œ la classica situazione italica nella quale si mescolano la 
furbizia con l'eventuale assurditï¿œ e la inapplicabilitï¿œ di certi 
balzelli con il risultato che nel cittadino si ingenerano modi di 
pensare del genere.
Iniziamo a mettere le cose in chiaro:
1- la legge la infrangi eccome, altrimenti non sarebbe prevista una 
sanzione. C'ï¿œ scritto proprio nell'articolo da te linkato: non lo hai 
letto con attenzione evidentemente
2- non puï¿œ essere impedito l'imbarco in quanto la validitï¿œ del 
passaporto non ï¿œ limitata dall'assenza della marca ma questo non vuol 
dire che non si commetta una violazione di legge
3- il fatto che per come sono strutturati gli scali oggi renda 
praticamente inapplicabile il controllo da parte della polizia di 
frontiera italiana non vuol dire che non si stia commettendo una 
violazione di legge. E' esattamente il principio che sta dietro 
all'evasione fiscale in assenza di controlli che caratterizza il nostro 
paese
4- non pagare il bollo del passaporto ï¿œ a tutti gli effetti una evasione 
fiscale
Detto questo possiamo anche discutere sulla assurditï¿œ del balzello, cosï¿œ 
come ce ne sono tanti. Ma quei soldi sono entrate fiscali ed in qualche 
modo devono essere riscossi.
Guispi


Non voglio scatenare polemiche inutili, ma io uso questo nick in rete da 
almeno 10 anni, forse addirittura piu' di 13.
lsd

 commetta una violazione di legge
Vero se tu ti stai imbarcando per uno scalo europeo.
Se hai un volo diretto ita-usa, al controllo passaporti possono rimbalzarti 
in caso di mancanza del bollo.
ciao
lsd 

 lsd
BEN 13 anni?
ah beh, che dire, sticazzi...
ciaps!

> l'lsd che ha scritto prima non sono io...
maaa, mi hanno instillato la pulce dello scambio di persona da parte mia 
(tanto sono IT in questo topic :) )
Tu , Felix, sei il Felix che scrive in giro sui forum di subacquea e 
dintorni o sei lo Smanny che scrive sempre negli stessi posti?
ciaps!
--
Massimiliano

 genere.
Nessuna furbizia. La normativa ï¿œ chiara a riguardo: per i voli all'interno 
della comunitï¿œ europea il bollo non serve.
Il link l'ho letto (attentamente) ma forse a te ï¿œ sfuggito che ho scritto 
che si ha bisogno del bollo se si parte per una nazione al di fuori 
dell'Europa (ï¿œ ovvio che in quel caso, se non ce l'hai, infrangi la legge e 
c'ï¿œ una sanzione).
Se il nostro amico va prima in Francia e poi in Africa e ha due carte 
d'imbarco per la tratta europea non deve avere nessun bollo (tanto che 
potrebbe usare la carta di identitï¿œ). Una volta in Francia il bollo non gli 
serve trattandosi di una normativa solo italiana e non europea.
Forse questo link ï¿œ piï¿œ chiaro: 
http://www.portaldiritto.com/il-bollo-per-il-passaporto-cose-e-come-si-aggiorna.htm
Saluti.
 

 Se il nostro amico va prima in Francia e poi in Africa e ..
Sul passaporto risulta un visto in entrata (ed in uscita) in Uganda in
una certa data.
Se tu sul passaporto hai un bollo per passaporti vidimato in data tale
per cui copre la permanenza in Uganda sei ok, altrimenti no. A
prescindere da dove e quando te lo controllano.

 Nessuna furbizia.
http://www.fiscooggi.it/attualita/articolo/passaporto-e-tassazione-quali-sviluppi-nell-area-ue
"Nell’ambito della potestà tributaria interna, pertanto, lo Stato 
italiano ha abrogato la tassa sulla libertà di movimento all’interno 
della zona europea mantenendola soltanto per recarsi nei territori 
extracomunitari. Per evitare l’apposizione della tassa, di sovente, il 
viaggiatore italiano diretto in un territorio extracomunitario ma che 
transita attraverso uno Stato europeo, legittimamente, prima di uscire 
dall’Italia, utilizza alla frontiera interna la carta di identità valida 
per l’espatrio (esentasse) e soltanto in seguito il passaporto (senza la 
marca da bollo) la cui violazione in quanto tributo domestico non può 
essere eccepita da un controllore straniero. Ma il passaporto deve 
essere valido per tutto il periodo di soggiorno all’estero, non essendo 
sufficiente che esso sia valido soltanto per la partenza. In altri 
termini la validità deve contenere il giorno di ritorno nel territorio 
di partenza con la conseguenza che la violazione fiscale può essere 
comunque contestata al rientro (ma sempre a condizione che si transiti 
direttamente da un Paese extra-Ue). "
In pratica una conferma delle tesi di Guispi.
Il bollo e' obbligatorio per legge, ma siccome nessuno puo' controllare 
se prima fai uno scalo in europa, i furbi ne approfittano, magari 
lamentandosi perche' il governo li aiuta pure ad evadere le tasse.

 lamentandosi perche' il governo li aiuta pure ad evadere le tasse.
Scusa dice: "legittimamente". Perché sarei un furbo se ciò che faccio è 
legittimo? 

 legittimo?
Quale parte di:
"Ma il passaporto deve essere valido per tutto il periodo di soggiorno 
all’estero, non essendo sufficiente che esso sia valido soltanto per la 
partenza."
Non ti e' chiara?
E' legittimo usare la carta d'identita' per una partenza verso uno scalo 
europeo. Non e' legittimo non avere il bollo se si prosegue per un paese 
extraeuropeo. Ma nessuno controlla. Quindi i furbi il bollo non lo pagano.
Cosi' ti e' piu' chiaro o serve un disegno?

 ha scritto nel messaggio 
news:hrsk91$e6g$1...@tdi.cu.mi.it...

Se ti va fammi pure un disegno, magari ti rilassa.
Dal sito da te indicato:
"Secondo l’articolo 55, comma 6, della legge n. 342 del 21 novembre 2000, la 
tassa annuale sulle concessioni governative per il passaporto deve 
intendersi dovuta esclusivamente per l’espatrio verso i Paesi diversi da 
quelli aderenti all’Unione europea"
Il mio passaporto, se non è scaduto, è valido anche senza il bollo infatti 
lo si appone solo se si deve partire (per uno stato extra UE).
Io parto legittimamente per uno stato UE e ritorno legittimamente in Italia 
da uno stato UE senza nessun bollo. E se è legittimo posso farlo senza 
infrangere alcuna legge. Se posso usare carta di identità e passaporto 
perché non dovrei farlo? Per beneficenza ?
Quello che faccio tra la mia partenza e il mio rientro (se resto in UE o 
vado da altre parti) è una questione che non riguarda lo stato. 

 vado da altre parti) è una questione che non riguarda lo stato.
Pare di no.

 per   la partenza."
La validita' del passaporto non e' legata all'apposizione del bollo.
Tassa peraltro odiosa che, come per molte altre del genere (vedi ad
esempio la concessione sulla telefonia cellulare) innumerevoli governi
di qualsiasi colore hanno detto di voler abolire, ma che nessuno ha
finora toccato.
-- 
Ciao!
Luca

 vado da altre parti) è una questione che non riguarda lo stato.
A prescidere dal piacere o meno, se vai in USA via Parigi ed in uscita
dall'Italia ti è sufficiente mostrare la CI perchè all'aeroporto è
difficile/impossibile accertare dove tu vada come destinazione finale,
questo non toglie che per "espatriare verso paesi diversi da..." serva
il bollo. Non è una questione di quale varco di frontiera si utilizza,
ma di dove ci si reca.
Quando c'era il rinnovo del passaporto, se trovavi funzionari zelanti
ti potevano eccepire che i visti di entrata/uscita da stati extra-UE
non erano coperti dalle validità dei bolli applicati.
Se per una qualche motivo ti devi recare in ambasciata it all'estero e
ti dovessero chiedere il passaporto, potrebbero eccepirti anche là la
stessa cosa.
Non confondere il problema dell'accertamento con il fatto in punta di
diritto.

 La validita' del passaporto non e' legata all'apposizione del bollo.
L'utilizzo del passaporto (in qualsiasi forma, sia esso dal confine 
nazionale che da un confine straniero) � vincolata al fatto che sia in 
regola con il pagamento del bollo. Bollo previsto da una Legge dello Stato.
Il fatto che nessuno all'estero abbia potere di controllo su una tassa 
nazionale non significa che se non paghi tu non commetta comunque un 
evasione di imposta di bollo.
In termini pratici ad un controllo della Tributaria o della Finanza potrebbe 
essere contestata l'evasione se ci sono i timbri di un paese estero ma non 
il bollo per quel periodo. Che poi non venga quasi mai fatto non significa 
molto, in termini pratici.
Che poi sia una tassa odiosa puoi anche aver ragione.
Ma non confondiamo il fatto di non pagare dandosi alibi inesistenti.
Chi non la vuol pagare lo faccia, ma non cerchi scusanti legali.
La Legge � quella e come tale va osservata (e non ammette ignoranza).
Poi ognuno fa quel che vuole, ma ne risponde.
Ciao,
claudio 

 comunque un evasione di imposta di bollo.  
Questo e' vero. Volevo solo far rilevare che validita' del passaporto e
evasione dell'imposta son due cose differenti, e fare riferimento alla
validita' e' inesatto. That's all.
All'estero non interessa nulla della marca, guardano solo la data di
scadenza.
-- 
Ciao!
Luca

 La validita' del passaporto non e' legata all'apposizione del bollo.
Era quello che volevo mettere in risalto. Ma pare che non ci sia riuscito. 

Stateless ha scritto:

Veramente tu hai scritto testualmente:
"Non infrangi nessuna legge."
Il che è falso, in quanto si tratta di evasione di imposta di bollo. E 
poichè le regole del fisco sono legge, l'evasione di imposta di bollo è 
a tutti gli effetti una violazione di legge sanzionabile 
amministrativamente.
Quindi se volevi affermare che la validità del passaporto non è legata 
all'apposizione del bollo diciamo che ti sei spiegato male. Ne prendiamo 
comunque atto.
Guispi

 Voi che fareste?
Pagherei le tasse.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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

 Voi che fareste?
Pagherei le tasse senza tentare di fare il furbo.


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 o sei lo Smanny che scrive sempre negli stessi posti?
quello che ti conosce col tuo vero nome di sigletta :p
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci