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Titolo: arena inutile e cruenta

Leggendo gli ultimi post di questo NG si ha veramente
la sensazione che il livello che esso ha raggiunto sia
inaccettabile sia da un punto di vista del contenuto
sia dal punto di vista della mancanza di educazione e di
rispetto verso gli altri.
Ormai si leggono solo discorsi offensivi e volgarita'
che vanno dalla prosa assolutamente intollerabile
di quello che si firma olutaria maggiore alla mancanza
di intelligenza e buon gusto di quello che traforma il
titolo di "dei delitti e delle pene" in "dei delitti e del pene".
Ho sempre ritenuto che la subacquea fosse un veicolo
che ci permetteva di cementare vecchie amicizie e di
scoprirne di nuove ma vedo con rammarico che
almeno qui prevale l'esibizionismo becero e volgare
nonche' il desiderio di umiliare persone che condividono
la nostra grande passione per il mondo subacqueo.
Peccato perche' cosi' si perde una grande occasione
e si trasforma uno strumento di scambio di opinioni
e di crescita culturale in una arena cruenta in
cui vincono i peggiori.
Confucio


    Confucio,
    Sei certamente libero di sincadare sul mio buon gusto; una parte
di me va matta per tutto ciò che è gretto e peraltro sono molto
orgoglioso di ciò. E' facile però criticare gli "effetti" senza un
occhio alle cause che li provocano. Ovvio; Confucio era uno per il
quale la realtà è quanto vediamo e l'individuo si realizza solo
nella vita pratica e associata; gli era estraneo tutto ciò che
andasse oltre ciò, come la sofisticata dottrina buddhista della
causa ed effetto alla quale facevo richiamo. Nick molto adatto,
dunque.
    Sono sul NG da un paio d'anni e tutti sanno che non mi metto a
fare cose simili tutti i giorni, tutt'altro. Confesso dunque che
quando vedo persone mettersi in cattedra in modi sottili e
insistenti mi irrito non poco. La "causa" di tutto quello che è
successo (D.R.) dice e non dice, fa capire di avere amici
"importanti" e li ostenta, e così via. Ammetto che ho cercato di
ignorare tutto ciò ma alla fine la pentola scoppia. Sono colpevole -
verso me stesso - nella misura in cui non sono riuscito a non farmi
coinvolgere da qualcosa che non ha nessuna importanza per me, al
limite ne ha per chi la mette in atto, ma non mi è
riuscito (cercherò di fare meglio). Vedo l'ostentazione di amici,
brevetti, mezze parole e così via né più ne meno come una forma di
prevaricazione e come tale a questa reagisco, non ci posso fare
nulla sono fatto così.
    E' facile dire che ho cattivo gusto etc; meno facile ti è
osservare che MOLTI sono su posizioni non così
lontane dalle mie, cosa che forse potrebbe farti pensare che c'è
stata una ragione. Senza contare che alcuni sì, alcuni davvero sono
andati sul pesante in quantità e qualità (se così possiamo
chiamarla) e non hanno ricevuto un trattamento proporzionale
nell'esternazione dei tuoi giudizi.
    Ad ogni modo, pur non accettando lezioni di alcun genere posso
arrivare a capire che il buon gusto sia qualcosa di soggettivo e sei
padronissimo di esprimerlo. Non ti permetto tuttavia di dare giudizi
sulla mia intelligenza perché farlo ne implica almeno una pari e non
hai alcun elemento per affermarlo.
    Apx.

[...]


 orgoglioso di ciò.
<<snip>>

Ormai si leggono solo discorsi offensivi e volgarita'
Piu' che altro e' evidente che Delfino Rosa non riesce a godersi la
subacquea per quanto prova mentre e' in immersione, ma ha bisogno di
sentirsi ammirata ed invidiata, per cui si mette su un piedistallo,
vuoi acquisendo (ed ostentando) patacchi sempre piu' costosi in tempi
brevissimi, vuoi relazionando sulle proprie (dis)avventure
sottomarine.
Se a cio' aggiungi che questi racconti dimostrano la scarsa
familiarita' della pluriistruttrice con l'ambiente acquatico e che i
consigli che essa offre sono offensivi nei confronti di chi in acqua
ci sa andare sul serio, senza stare a menarsela di continuo, e'
naturale ottenere una reazione riconducibile al "pernacchio", allo
"sberleffo",  nei confronti di chi e' troppo pieno d'aria per
immergersi correttamente.
Di solito i post della principessa degli abissi li salto
tranquillamente perche' non mi interessa quello che scrive, ma la
grande mole di reply mi aveva incuriosito e confesso che questo me lo
sono letto ed ho visto confermate le mie opinioni su di lei e sulla
didattica che la ha conferito il brevetto di istruttore. 
Non avevo voluto commentare direttamente il messaggio esilarante per
evitare di scatenare una lite (Nasello Blu e' stato un "signore" in
confronto di quanto avrei voluto scrivere io)  ma questo tuo
intervento credo meriti una risposta.
Se poi vogliamo fare qualche considerazione aggiuntiva, come lo vedi
un Wreck Diver Specialty Instructor che assembla un ARA come quello
descritto da Delfino Rosa? Secondo te ha capito qualcosa del
significato del termine "ridondanza"? Ed un istruttore che ragiona nel
modo descritto in quel famigerato post, quante penetrazioni in relitti
avra' mai fatto e quale esperienza puo' trasmettere?
Queste sono le considerazioni che mi fanno paura: i clienti di un
siffatto istruttore come li vedi?
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

 siffatto istruttore come li vedi?
non tanto bene. ma non sta' a me giudicare.

 wrote in message
VGQq5.381$Wi7....@news.infostrada.it...
Ciao Archeopteryx
mi spiace tu ti sia offeso per il mio intervento. Non avevo neppure
fatto caso all'autore e al contenuto, mi aveva solo colpito
l'evidente cattivo gusto del titolo. Ovviamente hai ragione nel
dire che non e' mio diritto giudicare della tua intelligenza.
Mi basavo solo sul fatto abbastanza accettato che il cattivo
gusto non e' di casa presso le persone intelligenti.
Ovviamente ogni regola ha le sue eccezioni e io
ne prendo atto. Lasciami allora parlare di sensazioni.
Alle sensazioni abbiamo tutti diritto, buoni e cattivi, belli
e brutti e naturalmente stupidi e intelligenti. La sensazione che
io provo quando mi trovo di fronte a qualcuno che si riduce
a cercare l'applauso della platea con i doppi sensi,
le battute pecorecce, le allusioni piu' o meno pesanti sempre
mirate in quella direzione tanto cara anche al Dottot Freud,
le sensazioni dicevo, sono di un vuoto desolante,
di una assoluta mancanza di idee e di inventiva.
Resta insomma l'amaro in bocca per le occasioni
perdute nel vedere come sia basso il livello di questo NG.
Confucio

 Ed un istruttore che ragiona nel modo descritto in quel famigerato
post .........
Non mi pare che l'immersione sul Nasim rientra nei parametri
dell'immersione ricreativa (per cui DR è abilitata istruttrice) e
quanto alle perle scritte da istruttori su questo ng mi sembra esista
già un ricco campionario che non ha mai scatenato reazioni così
feroci, ma solo critiche costruttive. Che poi sia auspicabile evitare
nel ng l'esposizione dei propri brevetti, come ho scritto altre volte,
sono d'accordo ma non è una norma imperativa ed ognuno fa come vuole,
così come per l'anonimato, peraltro per alcuni che hanno partecipato
alle big dives come DR abbastanza relativo.
Max max

    Hi Thread
    Ho letto i vari MSG di questo thread e... se non ho risposto
subito è perché solo adesso ho potuto raggiungere il mio PC. Non è
per fare marcia indietro ma poco dopo aver postato il mio poco
felice gioco di parole me ne ero dispiaciuto. Non tanto per la
battuta in sé quanto perché mi sono fatto coinvolgere in una
situazione che non meritava l'attenzione di una persona sensata.
Vorrei però chiarire che all'aspetto "pubblico" della protagonista
di tutta questa faccenda se ne è sommato uno che si è svolto in
forma privata; ora, sia lungi da me il rendere pubblica una
corrispondenza privata, ma posso assicurare che la risposta che io
ho ricevuto sembrava fatta apposta per dirmi che ero più o meno un
idiota. Sono certo che lei non avesse questo come obiettivo, ma
quando si mette in guardia una persona su personaggi dell'ambiente
X, col SOLO intento di cercare di fare un favore visto che IO non
guadagno soldi da lei, e ci si sente rispondere che era meglio che
cercassi di conoscere Y per giudicarlo, beh, chiunque si
incazzerebbe dopo 13 anni di subacquea e una buona conoscenza dei
suoi polli (tutt'altro, ma questa è la frase idiomatica). Tanto più
che il Y al quale faceva riferimento manco mi passava per la capa
quando scrivevo. E dò la mia parola.
    In altre parole, e in sintesi: tu che ***SAI*** come stanno le
cose, tenti di mettere in guardia quella che pensi sia una vittima
di un gioco poco elegante ed essa ti risponde in ultima analisi che
è meglio che ti informi prima di parlare; è da notare che ancora una
volta la prima preoccupazione del nostro personaggio è stata di
dirmi che non aveva fatto nulla per nascondere la sua amicizia col
celebre Y. E' la stessa situazione di quelle sette del tipo "lascia
a me il tuo denaro, è un ostacolo all'illuminazione e ti faccio la
cortesia di rimuoverlo". Uno cerca di far capire come stanno le cose
e ti viene risposto che sei tu che non hai capito. Naturalmente la
setta è solo un modo di rendere l'idea (anche se molto più calzante
di quanto possa sembrare, almeno da un certo punto di vista) ma
spero renda a sua volta l'idea di quanto io mi sia sentito preso per
idiota.
    Chiarisco - e spero con questo di mettere la parola fine al mio
coinvolgimento con questa situazione - che:
1) Non ho avuto l'intenzione di mettere in piazza cose private e
spero di aver raggiunto un accettabile compromesso. D'altro canto
non c'era altro modo per spiegare i retroscena della mia
irritazione.
2) Sono ASSOLUTAMENTE certo che la nostra amica non avesse in mente
di darmi dell'idiota; da un certo punto di vista magari fosse così.
Temo, invece, che sia così ottenebrata dal desiderio della stima del
prossimo da renderla incapace di vedere le cose. Ma l'effetto finale
non cambia di tanto, purtroppo.
3) NON GODO di colpire gli altri sui loro difetti e le loro
debolezze, e NON GODO del vedere il prossimo oggetto di dileggio,
anche se un certo atteggiamento mi sta portando pericolosamente
vicino a questi poco nobili traguardi. NON ho piacere che il
prossimo abbia problemi e difetti perché io ne ho molti e credo che
tutti noi non vogliamo soffrire. Spero SINCERAMENTE che la nostra
amica cambi rotta, e così facendo anzitutto viva meglio e poi (ma
chissenefrega perché la stima deve venire prima da NOI stessi) abbia
quello che così disperatamente desidera: la stima degli altri. E col
suo vero nome che - sebbene non possa dirsi comune come "Maria" o
"Francesca" - è molto bello e non ha di che vergognarsene.
Insomma, mi spiace di avere esagerato ma tutto quello che chiedo è:
mettetevi al posto mio e pensate un poco all'effetto che fa. Tutti
noi siamo qualche volta stati nella situazione di cercare di dare un
buon consiglio SAPENDO come stanno le cose e non siamo stati
ascoltati sulla base del "cerca di capire tu, la verità". Non è
andata proprio esattamente così nello scambio di idee a cui mi
riferivo, ma spero di aver reso l'idea. Come vi sentireste??? Ecco
perché "Confucio" ha toccato senza volere una sorta di nervo
scoperto. Adesso sa qual'è il contesto e - se crede - potrà meglio
capire la mia reazione. Mi spiace, e spero che tutti ci lasciamo
alle spalle questa faccenda.
    Bye
    C.

     C.
Ciao C.
ti confesso di essere giunto in fondo a questa tua
missiva col fiato grosso. Ma poiche' citi il mio nome
sento il dovere di risponderti. In tutta onesta' non
ci ho capito nulla salvo che hai avuto una conversazione
privata  e che io ho toccato un nervo scoperto.
Spiacente naturalmente per via del nervo.
Mi par  di capire che sei una persona onesta anche
se il tuo periodare mi sembra alquanto oscuro e faticoso.
Scusarsi in pubblico comunque e' stato molto nobile da
parte tua e te ne do atto con piacere.
Confucio

 didattica che la ha conferito il brevetto di istruttore.
Perchè parli di "didattica" ?? Forse sarebbero da chiamare in causa il
Trainer ed il Valutatore ..... sono loro che preparano, propongono per la
valutazione e valutano un candidato istruttore.
Happy Bubbles ...... Frisco

 Happy Bubbles ...... Frisco
Perchè sarebbe come chiamare in causa la beretta per la guerra in bosnia.
Ti dico la verità e senza ipocrisie (mo me sbranano) ma , se fossi trainer
io , dopo un breve (brevissimo) periodo di scrupoli e ripensamenti mi
butterei a capofitto a brevettare mezzo mondo.
Senza nessun -o pochissimo- controllo sulla preparazione psico attitudinale
come dice AndreaN. e a 1.500.000 a botta sai che pacchia!!!
Oltretutto non c'è nessun modo di risalire alle responsabilità dei formatori
per il cattivo operato degli istruttori.
Quanto dura un corso open ?
2 mesi?a farla lunga
5 allievi a 150.000 di utile ad allievo=750.000
un corso istruttori?
1 settimana ?
5 allievi a 800.000 di utile ad allievo=4.000.000
figurati te se non mi ci butterei a capofitto in una cosa del genere!!!!

Caro "Confucio"
    C'è una sola persona che ha usato praticamente la stessa frase a
proposito del mio periodare e ha sempre difeso a spada tratta il
nostro delfinottero. Ero certo che non avresti resistito a fare
commenti sul mio stile nello scrivere :-)))) e... beh, ma tu mi hai
capito.
    Bye bye
    C.

    Dimenticavo, caro M. Non mi stavo scusando, stavo solo spiegando
le mie ragioni
    Bye
    C.

valutazione e valutano un candidato istruttore.
Pare che in questo caso il valutatore fosse in pratica "la didattica"
stessa (perlomeno da quanto scritto in area).


 figurati te se non mi ci butterei a capofitto in una cosa del genere!!!!
1° corso istruttori: 5 allievi = Lire 4.000.000 ---> 5 allievi bocciati
2° corso istruttori: stessi 5 allievi = Lire 4.000.000 ---> 3 allievi
bocciati
3° corso istruttori: 3 allievi bocciati 2 volte + 2 allievi nuovi = Lire
4.000.000 ---> 3 allievi bocciati <i 2 nuovi + 1 recidivo>
Si potrebbe andare avanti all'infinito, fare un pò di $$$, ed avere qualche
piccola garanzia che gli allievi promossi possano diventare degli istruttori
decenti !!!
Just Joking ..... ;-P
Happy Bubbles ...... Frisco