Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: [OT] Ma non sono al governo?

Vedendo i TG mi vergogno di esseere italiano.
In occasione della visita Americana, scontri con Polizia, Cassonetti
incendiati, vetrine spaccate, MA PEGGIO, INNEGGIAMENTI a 10 100 1000 Raciti.
E' una cosa VERGOGNOSA!!! Un nostro difensore morto per tutelarci.
Tutto questo da parte di chi?  Da parte di un'ala del nostro governo, che
tutti paghiamo profumatamente con le nostre tasse. Ma se non bastasse gli
paghiamo anche il treno per recarsi a Roma per "manifestare" (?????). Qui,
Caruso in testa che paghiamo tutti.
D'altra parte cosa pretendiamo, abbiamo alte cariche al governo che hanno
ammazzato poliziotti (D'Elia) ed ora premiati con cariche di tutto rispetto.
Però non abbiamo più quel delinquente di Berlusconi. Bella
consolazione!!!!!!!!!!!????????
Era questa l'alternativa tanto decantata?
VERGOGNA!!!!!!!
Gandi

 tutti paghiamo profumatamente con le nostre tasse.
Ah! Già! Perchè l'altra ala è migliore.
Hanno fatto sparire gli investigatori sullo scandalo Unipol.
Certe telefonate compromettenti non sono mai esistite. Si colpisce chi le ha
intercettate!
L'avesse fatto l'altro governo! Allora si!
Ne ha fatte ma hanno subito anche processi, poi assolti. Ma qui per carità,
davanti a giudici? Quando mai?
Spaccherebbero il mondo, altro che vetrine.
RF

 nel mondo (leggi munnezza).
Mi sono chiesto più volte cosa ci sia in realtà dietro gli 
incomprensibili servizi dei vari tg, e mi interesserebbe avere una 
spiegazione "di prima mano"; se vuoi anche in privato: mistero at 
tiscali dot it.
saluti igienici
-- 
Per esprimere il nostro sostegno morale a Bruno Contrada: 
www.brunocontrada.info

 ha scritto nel messaggio 
news:5QMai.34029$%k.13...@twister2.libero.it...

La vergogna la dovresti provare tu per primo Gandi che hai votato per questo 
Governo.
Berlusconi è solo una vittima del sistema. E' stato sempre assolto ed i PM 
di Milano hanno sempre fatto ricorsi su ricorsi per vederlo andare in 
galera.
L'accanimento giudiziario è una nostra vergona nazionale che purtroppo ce la 
dobbiamo tenere.-
I terroristi al governo sono il frutto di un elettorato sbagliato. L'aula 
del Senato dedicata a chi voleva colpire, forse anche uccidere, un 
carabiniere , sì parlo di Carlo Giuliani, sono aberrazioni di questo 
Governo.-
Che cazzo c'entra Berlusconi ? Voi comunisti come trovate il modo o la 
maniera per attaccare il Cavaliere vi fate subito avanti. Ma guardate il 
vostro ocmportamento nei confrotni della Nazione: è una cosa riprorevole !!!
saluti romani
Dario 

 Berlusconi è solo una vittima del sistema. E' stato sempre assolto 
il troll della domenica??
dai su...che non sei capace...

 ha scritto nel messaggio 
news:466bd3e3$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

ok Berlusconi è un terrorista e  Bernardo Provenzano gli fa una pippa in 
quanto a mafiosità :
Va meglio cosi' ????  sei contento adesso?
Mo' sparisci, dai da bravo !!!!
Dario 

 > E' una cosa VERGOGNOSA!!! Un nostro difensore morto per tutelarci.
Abbocchi meglio di un pesce persico sole ( tipo di pesce che mangia
qualsiasi cosa ferma o in movimento).
TUTTI I GIORNI MUOIONO OPERAI  MA NESSUNO PROTESTA,NESSUNO LI TUTELA,  NE
PARLANO OGGI PERCHE' E' SUCESSO E DOMANI SI PULISCONO LE CIAPPE.
RISPONDI QUANTI  RACITI O COLLEGHI MUOINO IN UN ANNO  ????
QUANTI OPERAI ???
DAVANTI A DIO SIAMO O NO TUTTI UGUALI ??
PERCHE SE MUORE UN DIFENSORE DELLA LEGGE NE PARLIAMO PER ANNI ????
SE MUORE UN OPERAIO SUL LAVORO NON INTERSSA A NESSUNO ????
DATTI UNA RISPOSTA  Marzullo.

 Mo' sparisci, dai da bravo !!!!
Potrei dirti la stessa cosa. E impara a quotare...

 ha scritto nel messaggio
news:466bf475$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Fate soltanto venire il mal di testa: siete l'esatta copia di chi criticate.
Con una mentalità del genere l'Italia sarà condannata per sempre a soffrire
dei medesimi mali: tutti parlano e s'azzuffano e nessuno fa un kazzo, e
tutto va alla malora tra tafferugli di bulli di bande rivali finché le
multinazionali porteranno stato e società al totale sgretolamento civile.
Se una società non si sapesse autoresponsabilizzare ad iniziare dai più
basilari rapporti umani (: l'amicizia, il fidanzamento, il matrimonio, la
famiglia, il vicinato, il club, la scuola, gli enti territoriali, morali,
ecc.) per finire alle istituzioni statali, allora meriterebbe soltanto la
dittatura dalla quale fosse stata, troppo anticipatamente rispetto ai
naturali andamenti di maturazione storica, liberata.

 ha scritto nel messaggio
news:466bd145$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

Grande Dario!
Forse non hai letto bene il mio messaggio. Guarda che stiamo dicendo la
stessa cosa.
Io non ho certo votato questo governo, anche se nessuno ora l'ha votato
(finalmente si vergognano sti compagnuzzi di M... dopo che per  5 anni hanno
ragliato - leggi il somaro che parla - contro Berlusconi).
Certo che Berlusconi è sempre stato assolto. Forse non sarebbe accaduta la
stessa cosa se la Guardia di Finanza avesse potuto procedere. Invece guarda
cosa ti hanno combinato. Ti rimuovono gli investigatori. Altro che mafia!
Credo proprio che uno SCANDALO simile non sia mai accaduto, nonostante
tutto. Ma se l'avesse fatto Berlusconi!?
Grazie per avermi dato l'occasione di parlare anche di Guliani. Questa la
dice lunga. Anche questa è una VERGOGNA. Andava data la medaglia d'oro a
quel carabiniere per averci tolto di mezzo una testa........(aveva anche il
preservativo in testa). Non solo, ora dobbiamo pagare anche la madre
Senatrice!!!! Non bastava D'Elia.
Invece, che fine ha fatto sto povero ragazzo?
Ripeto, è questa l'alternativa a Berlusconi? Ce l'hano sempre dipinto come
un delinquente, o meglio, sono stati sguinzagliati gli ignorantoni dei vari
bar dello sport, a ripetere a vanvera ciò che gli impartivano dall'alto onde
denigrarlo. E ci sono riusciti bene, ma non con chi aveva cervello per
ragionare. Purtroppo sto cervello l'hanno avuto 24000 in meno. E VEDIAMO I
RISULTATI!   Siamo in meno ma buoni (ovvero, eravamo in meno.....)
Sicuramente ora, con questi, non intitoleranno un'aula a Raciti, e nemmeno
la madre diverrà Senatrice.
Spero di essere stato chiaro.
Un abbraccio
Gandi


Se fosse per me l'impiccherei tutti a piazza del Popolo. Sudici
parassidi. Gli schiaccerei la testa come si fa con i serpenti.

 stati sudamericani che ci hanno preceduto.
...
No, l'abbiamo già fatta da un sacco di tempo, soltanto che ci hanno cotto a
fuoco lento e quindi non ce ne siamo accorti, ma dall'estero, ti assicuro,
si vede eccome, tanto è il divario di status economico-sociale generale tra
le società ancora civicamente responsabili, come per esempio quelle
scandinave (tanto per dirne una), ed il caos qui presente e continuamente in
aumento.
Per quanto riguarda il resto sì: la spermitura erariale (imposte -
incorporate anche nei prezzi - e tasse) ed extraerariale (bollettini di
aziende ex di stato e di municipalizzate eroganti servizi essenziali, costi
di polizze assicurative obbligatorie, ritenute sindacali, ecc. ecc. ecc.) in
rapporto al ritorno generale in benefici mediante spese pubbliche e quantità
di beni e servizi sociali a prezzi pubblici o politici................
bhé.............. lo vediamo tutti, no?..................... è diventata
insopportabile!!!

Quoto tutti e due. Il brutto è che la maggioranza sa solo dare aria alle
corde vocali, ma è tutto il popolo che manca di coesione. L'ho sempre detto:
in itaGlia siamo troppo individualisti e per nulla popolo...:-(((
73'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sorry....iz8EJD e non ejF!!!!!


 in itaGlia siamo troppo individualisti e per nulla popolo...:-(((
Questo forse è il risultato quando una nazione viene inventata, senza
curarsi di cosa veramente sente la gente, dai vertici amministrativi
(Cavour) di un piccolo regno del Nord-Ovest, che si espande militarmente e
politicamente (con accordi di vertice) su altri territori, aventi di fatto
diverse e molto marcate culture, lingue e tradizioni?
A voi l'interpretazione.


Ehi Dott. anche tu in questo post?
 non parafrasando
Saluti Stupefatti
gb

 ......
Caro Kurt,
hai fornito una interpretazione ben netta e pesante di circa 200-300 anni di
storia.
Rimane poco da interpretare non credi??
Ciao
GB

 Si, ma ne č valsa la pena.
La politica la devono poter fare tutti, č un DIRITTO, allora datti da 
fare, io sto bene cosě.
cartesio

 Ehi Dott. anche tu in questo post?
Beh? Ho chiesto informazioni (anche in privato, apposta ho messo un 
indirizzo di posta) su un argomento che dovrebbe stare a cuore a 
chiunque si senta italiano.
rifiuti e saluti


 -- 
Pardon ,
 sono arrivato alla fine del post e ti ho risposto....
 I rifiuti sono oro, .... di conseguenza ...
non parafrasando
saluti ( dorati)
GB

 naturali andamenti di maturazione storica, liberata.
Belle parole, demagogia...che però lascia un po' il tempo che trova,
personalmente sono stufo, veramente stufo di sentire, pareri, opinioni,
analisi, dibattiti, litigi etc. è ora di essere concreti.

 cartesio
La politica si basa su rapporti di forza, come la radio: chi più spinge in
watt copre gli altri e si fa sentire da tutti.
Le orecchie sentono il suono che, più forte, sovrasta gli altri suoni,
coprendoli a favore della propria udibilità, e a forza di sentire quello i
cervelli si convincono erroneamente di 2 cose:
1) che possa esserci soltanto quella voce;
2) che quella voce, per la potenza che ha, conti qualcosa più di qualsiasi
altra.
Il vero problema è che la gente non vuole + parlare con il proprio vicino
per concordare con lui un miglioramento per entrambi unendo le forze e
smussando i capricci e le paturnie personali. Questo uccide gli organismi
sociali intermedi svuotandoli della loro forza, indebolisce la nazione, e
lascia che piccolissimi e ricchissimi gruppi di potere, attraverso i media,
dominino masse immense riducendole a schiavitù completa.
Ma può anche esserci l'effetto deserto per cui chi troppo spinge si trova
col culo per terra: pensate ad un santin che interviene come un maglio
ideologico sul NG it.terrorismo o simili...... Alla fine il NG diventa solo
una bacheca di proclami che nessuno, giustamente, più legge, la discussione
si inaridisce, nessuno più interviene eccetto uno solo che continua a
lanciare proclami nel vuoto.
Non ci si può spingere sopra il prossimo oltre certi limiti: si rischia di
rimanere soli.


perchè un poliziotto che muore in servizio, come l' ispettore Raciti, viene 
AMMAZZATO. Ossia , muore per mano di uno stronzo.
L'operaio che cade dall' impalcatura (purtroppo) muore per sua imperizia o 
negligenza.
Se  fossero rispettate tutte le norme sulla sicurezza di operai morti ce ne 
sarebbero quasi niente. Come  pure se fossero rispettate le norme del codice 
della Strada, di stragi del sabato  sera non ne sentiremmo piu' parlare.-
Quando muore un poliziotto perchè sbanda con la Volante e si va a schiantare 
contro un palo, ne parlano il giorno dopo sui giornali perchè comunque "fa 
notizia" ma il giorno successivo è gia' nel dimenticatoio.-
E poi il poliziotto che muore in servizio ASSASSINATO e che in quel momento 
rappresenta un istituzione dello Stato, farà sempre più notizia dell' 
operaio.-
Se poi mi vieni a parlare di eguaglianza davanti a Dio, posso essere 
d'accordo con te, ma su questa terra NON siamo tutti uguali.-
saluti romani
Federal Dario 

 analisi, dibattiti, litigi etc. è ora di essere concreti.
Daccordissimo, e quindi, come concretizzare la concretezza di cui parli?

 Apx.
sono a Roma, quando  vuoi ...............
Dario 

 Daccordissimo, e quindi, come concretizzare la concretezza di cui parli?
Beh semplice...i problemi di questo paese, ma anche mondiali riguardano
tematiche come Energia, Informazione, Ecologia, Salute, Economia etc.
Cosa fare? Non mi pare che ci sia carenza di informazioni...solo tanta
tanta pigrizia.

 ha scritto nel messaggio 
news:%VTai.34297$%k.13...@twister2.libero.it...

si Gandi, forse ho letto di corsa ed ho frainteso. Me ne scuso.
ù
Dario 

 tanta pigrizia.
Hai risposto che c'č pigrizia non che cosa si dovrebbe fare. :-\

 E questo è il lato più schifoso  del magma magma .
E' vero: gli uomini hanno tutti pari dignità sociale, ma alcuni di essi sono
intellettualmente più validi di altri e quindi permettono alla società di
prosperare facendola giungere a livelli di qualità più elevati: la fatica
bruta non fa cose così belle ed utili come le fa la fatica indirizzata
dall'intelletto.
Non c'è niente da fare: non si deve fare gli stronzi per invidia, ci si deve
inchinare tutti alla scienza! E' l'unico modo per uscirne tutti beneficiati,
altrimenti è il caos e la guerra.


Scusa ma
1)  lo stipendio medio di un operaio è di 1200 mensili  qui al Nord  ,dopo
25 -30 di lavoro  dopo 30 anni cosa prende un poliziotto??? Con quanti Euro
andrà in pensione ? 850 ,950   mi ballano entrambi gli occhi!
Forse è meglio smettere di guardare la  TV ed essere realisti.
2) nessuno lo obbliga a rischiare contro la mafia o delinquenza comune , può
sempre fare il manovale  con badile e calce a 1500 euro al mese  al limite
cade dalla impalcatura , dimenticavo non c'è la tredicesima .
3) non si tratta di destra o sinistra  il fatto inconfutabile e che a
prenderlo dove non batte il sole sono sempre i soliti scarponi  .
4) se dalle tue parti si guadagna di più fammelo sapere!
Ripeto conta tutti i morti sul lavoro  rappresentanti o no della legge  e
vediamo chi rischia di più .
PS .E' talmente bello lavorare nelle fonderie Bresciane  che non c'è un
italiano ,solo extracomunitari , le imprese edili sono composte da nord
Africani, ecc,ecc  e poi ci si lamenta delle invasioni extracomunitarie e
non solo.
Ma chi ha voglia di lavorare ?? Tra 20 anni  o forse anche meno saremo come
L'America  di oggi  ,disoccupati che invece di lavorare vanno nell' esercito
,e la feccia a fare gli operai , con stipendi da 3 mondo ,senza pensione,
precari dalla nascita alla morte ,senza diritti   ---- come dice Bebbe
Grillo  SCHIAVI MODERNI
 73

Governo.
Intanto che siamo qui potresti vergognarti un pochino, appena appena,
anche tu visto che in Senato abbiamo Previti (ministro della difesa
del governo Berlusconi) condannato in via definitiva dal tribunale per
la corruzione di un giudice, e Dell' Utri (fondatore di Forza Italia)
condannato in via definitiva per appoggio esterno ad associazione
mafiosa.  Poi fra non molto pare che il bar interno del Senato apra
anche una gelateria, con l' estate alle porte i nostri onestissimi e
ben pagati rappresentanti avranno piacere di gustarsi un bel
semifreddo, un tiramisů, un affogato alla vodka.  Non e' meraviglioso?
Infine si potrebbe vergognare un po' anche chi adopera il NewsGroup
per postare messaggi di propaganda politica ai quali credono ormai
solo pochi sfortunati.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 Grillo  SCHIAVI MODERNI
Senza pensione? Se fosse così allora dovresti farti due domande, dato che la
pensione spetta a tutti i lavoratori dipendente come forma di previdenza: 1)
cosa fanno i sindacati? 2) cosa fanno gli ispettori dell'INPS?
Ammesso che entrambi facciano un bel niente dovresti farti la terza domanda:
3) perché se non fanno niente non vengono licenziati e processati?
Da questa domanda poi sorge la quarta domanda: 4) perché nessun pubblico
ministero che, per qualsiasi via, venisse a conoscenza di una situazione del
genere (che sarebbe anche per la giustizia tanto vistosa in quanto
altrettanto endemica) si muove? E poi, infine, ecco la quinta ed ultima
domanda: Perché tu, che lamenti una cosa del genere, magari come altrettanto
fanno certi poltici, non ti dai una mossa, vai in una stazione di
carabinieri (e se hai paura ad andarci da solo ci vai con una delegazione
politica che la pensa come te) a denunciare la cosa in modo tale che il
pubblico ministero competente per territorio non possa esimersi dall'aprire
un'indagine al riguardo ed iniziare a "legnare" un bel po' di dritti per
rimettere a posto le cose?
Caro mio, se lamenti illegalità od ingiustizia allora non devi lamentarti
qui, devi uscire di casa e cacciar fuori le palle!
E se credi di non potercela fare allora ti conviene, invece di sbracciarti
qui, spulciare, tra le forze politiche disponibili sulla piazza quella che,
se non + onesta, per lo meno ti appare meno disgustosa delle altre per
votarla alla prima occasione turandoti il naso.
Altrimenti, se credi che anche così le cose non possano mettersi a posto,
non ti resterebbero che il terrorismo o l'emigrazione verso luoghi per te
migliori o il fatalismo e la rassegnazione.
Sinceramente non vedo altre vie d'uscita.

 solo pochi sfortunati.
Alla luce di questi ultimi fatti, sai dove te lo devi mettere il tuo
Previti?
Ma non proccuparti, è diventato talmente piccolo a confronto di questo
indecente e offensivo porcaio che assistiamo giorno dopo giorno, che passa
bene.....
Raf

 solo pochi sfortunati.
Concordo, ma per non essere parte di questo tristo e ancora troppo folto
gruppo, forse bisognerebbe partire dal presupposto che chiunque insegue il
potere......
........ in qualche modo........... se ciò non si sia già da tempo
verificato.......... possa assai presto "cadere in tentazione"!

 cartesio
Questi stanno facendo politica? Sai cos'è la politica? Questi sanno solo due
cose:
1) Antiberloscunismo.
2) Riuscito il punto 1, ricerca scientifica della colla per culo e sedie.
Anche gli altri, per carità, ma non così spudorati! Ci sono stati episodi,
che mancava solo l'olio di ricino (caso del dissidente Rossi). Episodi
raccapriccianti dove mi nascondevo io per loro. Senza parlare della
rimozione ufficiali finanza, dove stava mettendo le mani in un bel groviglio
rosso.
Giù le mani. Cosa noscra è! capitto mi hai?
Non confondiamo con la nomina dei vertici che tutti i governi fanno e mi
pare anche giusto. Questa vicenda è molto sottile, e forse non comprensibile
con le tue capacità....
Io e molti altri, ma molti altri (sei sempre più solo) non stiamo bene così
(sono un semplice lavoratore che non stava bene prima, ma ora sono
peggiorato, e questo posso dirlo solo io).

Appunto. Non per niente la storia ammannita sui libri da 146 anni a questa
parte parla di (pseudo) liberatori, non usa il termine adatto: colonizzatori
e prevaricatori, predatori opportunisti e basta.
Ma la veritą viene a galla, prima o poi...... e nulla la potrą fermare.
Sul muro di un opificio sulla Sila, sta scritto: "Tutti coloro che qui
vissero, o divennero briganti o divennero emigranti".A far data dal 1861.
Chiaro, no?



Sei stao un pň volgaruccio, ma ci stava, anzi, ci voleva.
Quoto e riquoto e triquoto ancora

Stai divagando ,
1) Non sono un lavoratore dipendente .
2) Vivo nel mondo del lavoro ,quello vero , e di RSPP ne ho visti a migliaia
,contano come a Briscola il 2 di coppe quado in tavola c'è bastoni.!
3) si stava parlando di morti ,visto che si tira in ballo ancora i fatti di
Catania ,  e ripeto non è colpa mia se hai scielto di fare il poliziotto o
il carabiniere  ecc  x me vale quato un operaio con la differenza che se
muore l'operaio non interessaa nessuno ,i TG si grattano le palle o se lo
dicono  ( raramente) non la menano x 6 mesi , e l'esempio è sotto il naso
tutti i giorni,. ed insisto  conta i morti  sul lavoro ed  i rappresentanti
della legge ,e da li si può calcolare il rischio  della attività .  Sono
entrambi lavoratori  con la differenza che alcuni sono tutelati in modo
nettamente diverso
4 ) Non mi lamento del mio guadagno ,e delle 14 ore al giorno che lavoro.,
quello che faccio mi piace .
5) Di sicuro no sarò io a cambiare l' Italia , non c'è riuscito Garibaldi
,io non ci provo di sicuro ,mi sono abituato a soppravivere anche in mezzo
alla merda che ci circonda..
73 Fratello.

 VERGOGNA!!!!!!!
 Fai di tutti un'erba ed un "fascio".
-- 
Paolo.
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊
 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"炊云"~豕秤豕~"牧"~豕秤豕~"炊

 73'
Solitamente quello che uno Stato non dà alla propria gente la gente se lo
riprende in qualche modo da sé ed è giusto che sia così perché, come dice la
costituzione, la sovranità appartiene al popolo, non alla classe politica se
questa mal rappresenta la nazione pretendendo di guidarla senza prima
ascoltarla.

 ha scritto nel messaggio
news:466c6a3d$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Su quello che dici posso anche essere d'accordo. Il problema qui è che si
permette a delinquenti di nascondersi la faccia e fare INTENZIONALMENTE
delinquenza oppure arrogantemente occupare i NOSTRI treni e viaggiare gratis
per fare ste porcate, e...... sarebbe lunga.
L'operaio che muore (è un'operaio anche il poliziotto secondo me) non c'è
l'INTENZIONE di farlo,  e comunque non c'è un datore di lavoro con
passamontagna in testa ed estintori o lavandini da lanciare sugli operai.
Il datore di lavoro non la fa franca mentre i testa di ...la fanno franca.
Se poi vediamo Genova: sul banco degli imputati solo Polizia e non
spaccavetrine. Vallo a chiedere a coloro che hanno avuto auto incendiate o
attività distrutte da sti imbecilli, se va bene così.
Anzi, abbiamo anche la madre di uno di questi imbecilli da mantenere.  Ed
un'aula intitolata a lui, per continuare ad offendere le persone serie,
oneste, ligi al dovere. Cosa imparano i nostri figli da questi esempi?
Gandi

 oneste, ligi al dovere. Cosa imparano i nostri figli da questi esempi?
...
A sfregiare il prossimo per sport, a fare i bulli ed i prepotenti? :-\


 Ma sai gli "irriducibili" che ti dicono? Che è colpa di Berlusconi. Sti
comunisti di  Bassolino e Iervolino non c'entrano ( prendono solo lauti
stipendi per non dire altro). Laddove le cose funzionano, allora è merito
della sinistra (anche se governa la lega, per dire). Ma si può ragionare
così? Per fortuna che i fatti stanno parlando da soli. Non importa
commentarli, almeno per chi ha cervello.
Gandi


O qui la cosa cambia , iniziamo a mettere sullo stesso piano gli uomini ciò
che nessuno fa  per motivi molto semplici ,se tu diventi come me non riesco
più a controllarti., meglio che rimani ignorante ,con un piccolo problema
che quando l'ignorante  si unisce in gruppo diventa delinquente ,spacca i
lavandini,i treni ,e si comporta da barbaro ,ma ricordati ,Gandi se il
ragazzo o l'uomo si comporta in quel modo  i motivi sono 2
1) i suoi genitori non gli hanno dato una istruzione morale adeguata .
2) Sono degli animali metropolitani , affamati di una giustizia che non
esiste,  ricordi tu il 1968 ?
L'arroganza fa parte di chi vuol comandare e spesso usa il bastone per farsi
capire, la mia cultura  non distingue da che parte è l'arrogante!
Il datore di lavoro o  l'amministratore  la fa sempre franca ,è assicurato
,paga,rischia 2,3 anni ,una volta processato a capo della azienda basta
cambiare l'amministratore e continuare come prima., ricordati che la
sicurezza costa molto e in  Italia non si spende , si fanno le leggi per
essere adeguati al sistema e basta, poi si mettono nei cantieri i nord
africani  a 5 euro in nero .
E a parte queste sciocchezze ricordati che in Italia il 90% non ha le palle.
Prendi per esempio i nostri "cugini "Francesi .
Hanno protestato per un mese filato affinché togliessero una legge
penalizzante per chi lavora ,in Italia hanno approvato la legge Biagi e
tutti ne parlano e nessuno fa niente , e per motivi simili a Genova hanno
messo a fuoco la periferia di Parigi x 2 mesi !!!
Prova a portarla ai Francesi la legge Biagi  e poi vediamo cosa succede .
I fatti di vandalismo, da stadio,da manifestazioni sono lo specchio di ciò
che cova sotto la paglia ,  forse è l'ora di capire cosa non funziona.
Di morti ligi al dovere c'è ne sono tutti i giorni purtroppo , e i
delinquenti sono sempre nati senza seminarli , un conto e ricamarci su in
ogni occasione , ricordando sempre e solo i fatti che rendono più ascolto
( odio la TV buffona ).
Saluti

 Chiaro, no?
Studiare il Risorgimento non č un obbligo ...
Ma una occhiatina ....??
73
GB

 qualsiasi cosa ferma o in movimento).
Caso mai adocchio, perchè sono cose che ho visto dal vero, non in TV come
te.
Sveglia citrullo rimbecillito!
Se la verità ti fa male, non è colpa mia. Sono i tuoi compagnuzzi e i tuoi
eletti responsabili di ste bellefatte che  non piacciono nemmeno più a voi
stessi. Ve ne vergognate persino, ed in giro non si sente più compagnuzzo
parlare; nessuno li ha votati!
(E' comunque un bel segno che si inizi a prendere atto degli errori fatti:
persino nelle elezioni amministrative, che non c'entrano con le politiche,
c'è questo rifiuto a candidati infettati e  puzzolenti).
Gandi

 
[cut]
perche' il difenzore della legge :
1) e' pagato da me che pago le tasse
2) e' li "anche" per proteggere me mentre l'operaio no (attenzione non
dico che sbagli a pensare di portare il pane a casa) 
3) e' li per tutelare il concetto di NAZIONE, concetto sconosciuto al
governo e ai suoi sostenitori, e causa della distruzione dell'Italia e
degli Italiani 
4)un'operaio muore perche' cade da una scala Raciti (mio concittadino) e'
morto per dei frustrati che si nascondono dietro ad una tifoseria
non quoto + siamo troppo OT
73

 mafiosa.
cut
ma perchč l' attuale governo chi ha in seno ? froci e terroristi.  Allora 
andiamo bene cosě ?
W l' itaglia 

 Hai risposto che c'è pigrizia non che cosa si dovrebbe fare. :-\
Guarda, penso che google ti possa dare tutte le risposte che cerchi,
poi, se non ti dovesse bastare possiamo approfondire via mail pvt,
perchè questo non è decisamente il posto ideale e siamo anche OT.

 Ma una occhiatina ....??
Ce la diano gli altri, quelli che sono a latrare che il nord bla bla bla e
il sud bla bla...bla.


Previti?
Bonjour finesse.  Ce l' hai il coraggio di firmarti o continuerai a
fare il maleducato anonimo?


ma perchè l' attuale governo chi ha in seno ? froci e terroristi.
non mi piace la volgarita'.  Se vuoi discutere tu con questi
maleducati, buon divertimento.


 commentarli, almeno per chi ha cervello.
...
Il cervello non serve: serve soltanto la lingua e l'abboccato per la
"cioccolata" di qualità! :-(

 E a parte queste sciocchezze ricordati che in Italia il 90% non ha le
palle.
Indovina perché??? Dalle mie parti dei pendolari che non arrivavano mai al
al lavoro puntuali con un treno da far schifo, mentre in tv facevano la
reclame in cui si vedeva la colombina sull'immacolata poltrona del treno,
dopo la ventesima petizione inefficace presentata alle FS, sono scesi dal
treno con dei cartelli e si sono messi a prostestare attorno al treno che
non partiva! Bhé, sono finiti sotto processo per intralcio a pubblico
servizio e sono stati condannati!
I treni? Quelli sono sempre + sporchi, logori, indegni e, ovviamente, in
ritardo. Ma le proteste, pensa un po', sono finite. E allora? Che si fa?
Si protesta e ci si becca un'altra condanna dal tribunale? Ci si fa svenare
dall'avvocato? Si va in rovina economica chiedendo giustizia mentre una
troupe legale della controparte, di cavillo in cavillo, ti appiccica una
cascata di reatucoli portandoti al crack?
No: magari si diventa dei bastardi menefreghisti, e leccando il culo del
datore di lavoro con spiatine del cazzo che gli piacciono tanto, gli si fa
chiudere un occhio sul ritardo per non dover dimorare nei pressi del luogo
di lavoro a prezzi impossibili e riuscire a tirar su la famiglia senza
andare in rovina.
Di piccolo disastro in piccolo disastro, di questo passo tutta la società si
frantuma, marcisce.

 c'č questo rifiuto a candidati infettati e  puzzolenti).
....
Ma che cosa dici????? Non hai capito niente!!!
E' tutta colpa di B... di B.... di B....
Scusa ma non mi viene! :-))))))))))))
Se vien fuori il partito dei CACARI, per protesta, guarda, LO VOTOOOOOO!
:-))))))

 di propaganda per la destra;
Ommammina, nooooo..............
.......... ci risiamo...............

 frantuma, marcisce.
Forse potrebbe essere meglio, perchè il rischio del ritorno alla dittaura
(di destra, perchè di sinistra c'è già) è dietro l'angolo.
 Gandi

.......... ci risiamo...............
Eh si, ci risiamo.  Molti postatori anonimi hanno lo stesso odore.


 Certamente no.  Di chi e' la colpa secondo te?
Tento una risposta?
La mia impressione è questa. L'eccessivo dogmatismo delle forze politiche
italiane, non secondo alla virulenza furibonda dei loro reciproci (pasionari
= appassionati + ottusi) attacchi, non è altro che il portato di una
mentalità massimalista ed assolutistica che non si è concluso con la caduta
del fascismo in quanto tale caduta non è stata spontanea, endogena, creatasi
per auto-sgretolamento (com'è accaduto in Spagna nell'arco di circa 60
anni), ma è stata indotta a forza ed in modo accelerato da potenze
straniere. Se il fascismo non fosse stato espansionista probabilmente
sarebbe rismasto fino ad una decina di anni fa e quindi si sarebbe
gradualmente disfatto e tramutato in una monarchia costituzionale di stampo
europeo (come Spagna, Olanda, et similia) e molto probabilmente non sotto i
Savoia, ma sotto gli Aosta, con il risultato di avere una società forse più
omogenea, con meno divari economici tra le persone, meno multietnicità,
lussi sfrenati e povertà umanamente inaccettabili, e la vita di tutti
sarebbe stata, europeisticamente, notevolmente più tranquilla.
Pace e bene, le cose sono invece andate come sappiamo per dissennate scelte
di politica estera del precedente regime ed ora ci troviamo in una
Repubblica che riproduce in sè stessa non solo la spaccatura anti-nazionale
di due blocchi ideologici storici del pianeta, ma anche la naturale crisi
sessantennale di quel ventennio, in sottofondo, dentro tutte le strutture
partitiche: perchè la crisi politica non è una crisi dogmatica, è una crisi
sociale, ideologica, di mentalitià e di visione della vita quotidiana, che
diventa anche grave crisi dell'economia.
Ok, potrei anche aver sbagliato tutto, ma a me pare di intravedere questo.
Per il resto non mi va di fare polemica giocando a rimpiattino con cagate
tipo:
La condanna di Previti.................... l'attuale posizione di D'Elia
la villa di Berlusconi......................lo yacht di D'Alema
Lasciamo perdere cose del genere o non ce ne verremo mai più fuori!

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2007.06.11....@095dxteam.it...

Vivi in un mondo diverso !
Chi ti dice che un operaio   non ti protegge ??
Chi fa le case ? Chi crea sicurezza per la tua casa? Chi mette in sicurezza
le strade di montagna  contro le  frane?
ecc ecc   Sono uomini che rischiano la vita per rendere la tua più sicura .
Il concetto di Nazione vale solo di comodo
E un operaio non muore solo perchè cade , sono morti a migliaia ,avvelenati
, di silicosi, di piombo,di mercurio ecc  sono morti per la ricchezza del
paese non solo la loro ,sono morti di fame .
Vai a farti un giro nel Iglesias  vai a parlare con i figli dei minatori ,
informati perchè i loro genitori sono morti.
Forse non sono stati uccisi da un  deficente   ,ma dalla classe  di potere ,
prova a leggere qualcosa su Marghera , o dalla tue parti non c'è la
chimica??
Beppe Grillo dice  che ormai la delinquenza porta la cravatta e la camicia
bianca , non ci sono più i banditi di una volta .
Rimango del mio parere   Poliziotto o Tutore della legge = operaio dello
stato
Conta i morti per mano della tifoseria o di stronzi comuni ,e conta  il
resto morti per mano di speculatori .
Fai un conto del rischio


Si ma tu ti stai a perdere con questo. Fai ragionamenti molto complessi per
lui (Paolo Zaffi).
A questo gli hanno insegnato la storia di Previti e continua con quella.
Dalle sue parti, tutte le sere vanno a prendere il biberon rosso. Non si
accorgono che sono circondati ormai da 10 Previti che ci costano almeno 1000
Previti che in più hanno anche ammazzato o minimo spaccato vetrine (quello
che si sa). Nessuno glielo dirà mai e anche se glielo dicessero, ritirano
fuori la storiella di Previti, perchè sanno solo quello.
 E' come la chiesa quando aveva, ed avrebbe, interesse a tenere la gente
nell'ignoranza, così poteva pilotare il tutto. Loro sono la stessa cosa.
Fintanto che non si svegliano. Ma anche si svegliassero, ritirerebbero fuori
Previti convinti che è lui la causa del bruciorino al.......ed invece è il
partito che glielo sta..........
Conferma di ciò è lo stato attuale. Stanno perdendo voti da tutte le parti,
ma sti irriducibili continuano con le solite storielle, e le cazzate che
stanno facendo (altro che berlusconi), non le capiscono o si ostinano a non
capirle.
I ricchi anzichè piangere se la stanno ridendo (ma loro sono convinti che
piangano). Quelli della quarta settimana stanno diventando della terza (ma
loro credono sia la misura del seno di chi fa la dieta). Gli dicono che
risparmiano 5 euro di ricarica, ma nessuno gli dice che sono aumentate le
tariffe anche del 20% in alcuni casi.
Gli fanno credere che il problema del carobenzina è dovuto ai benzinai in
tuta, ma l'80% che paghiamo in tasse quello è nulla, anzi non si toccano
altrimenti come farebbero a pagare tutti i nuovi ministeri con gli annessi,
che hanno creato loro per interessi? Ma questi irriducibili ste cose non le
capiscono, semplicemente perchè il parroco li tiene nell'ignoranza.
E anche oggi altra spallata. Qualcuno si sta svegliando, persino dalle sue
parti, ma ancora non glielo hanno detto. Era solo gente annoiata del solito
gioco, per cui vuol provare cose nuove.
E no! dirà. Previti...evvai.
Perchè non parla anche dello scandalo Unipol e telefonate varie?
Un'invenzione vero? Non esiste condanna (per forza con arroganza hanno
rimosso gli investigatori! Altro che il suo Previti. L'avesse fatto
Berlusconi!
Razzi Filippo

 resto morti per mano di speculatori .
conta tu i morti tra carabinieri poliziotti etc etc 


 Lasciamo perdere cose del genere o non ce ne verremo mai più fuori!
Cavolo Kurt, decisamente non hai il dono della sintesi. ;)
Bye.


Inutile che tu ti sprechi con questi irriducibili (come li ho definiti da
altra parte).
Qui si mettono in discussione le istituzioni. Chi ci deve difendere č carne
da macello. ROBA DA MATTI!!!
Mi chiedo come si possa ragionare in questo modo. Un conto sono le idee
politiche anche se dimostratesi sballatissime, ma pazienza, vedono fin li.
Un conto sono mettere in discussione la sicurezza e quant'altro.
D'altra parte i piů delinquenti (nel senso proprio di assassini che hanno
ammazzato) sono al governo (e qui mi rimangio la pazienza sulle idee
politiche: non sono piů idee ma disastri politici, altro che Berlusconi, che
voterň anch'io, anche se non sarebbe proprio il mio ideale, ma il meno
peggio.
Quindi cosa possiamo aspettarci?
Sono dei tarati mentali.
LASCIALI PERDERE!
Razzi F

lui (Paolo Zaffi).
Estenderei l' invito anche al simpaticissimo "raf" che cosi' potra'
illuminarci con la sua intelligenza e la sua capacita' di comprendere
ragionamenti molto complessi.  Siamo di fronte ad un nuovo Aristotele,
perche' non approfittarne?  Avra' scritto anche il secondo libro della
poetica?


 Bye.
Ma qui non si chiedeva l'analisi? :-)

 Razzi Filippo
Ma sì, ha sempre funzionato così, anche tanto tempo fa: tutto ciò che ti
spetta di diritto te lo fanno pesare come se te lo regalassero, ovviamente
per fidelizzarti al voto.
Così come forse facevano gli altri, anche a loro, in fondo in fondo, pare
che non gliene freghi proprio un accidente della nazione e della società:
vedono il potenziamento economico-giuridico del partito gradito come una
rivalsa personale e si beano nel vedere provvedimenti normativi e
giurisdizionali "sfregio"  (come dice qualcuno di alcuni miei conoscenti)
fatti contro una parte della società (quella "per bene" o ricca di un certo
tipo, che giudicano invece perversa ed ipocrita), che, diciamocelo pure
fuori dai denti, forse li aveva troppo ghettizzati facendoli diventare,
negli anni, come "cani rabbiosi".
Sostanzialmente stiamo assistendo, secondo me, all'epilogo di un'orrenda
faida d'invidia, trasportata dal livello personale a quello politico, una
faida figlia di una nostra mancata Norimberga postbellica, di un vero
azzeramento di regime per ripartire da zero e riprovare a stare in pace
prosperando tutti insieme. Di qui le lunghe ombre delle stragi e degli
omicidi impuniti e di vendetta tra la fine della guerra e la costituzione
del 48, un lugubre nodo gordiano di odii ed intrighi terribili che si sono
trasferiti di plinco, ed irrisolti, negli zoccoli duri e più anziani dei
partiti storici della Repubblica. Partiti che, mi pare, assai male e con
fiotti di acido nello stomaco e di veleno nei denti, hanno accettato di
condividere gli scranni del Parlamento con forze nuove createsi mezzo secolo
dopo di loro, in tempo di pace.... forse soltanto apparente, appunto!
Oggi un mio conoscente avvocato mi parlava di un ulteriore ed ultimo
"Decreto Bersani" riguardante la liberalizzazione della professione
notarile.
Lui mi diceva che i notai sono una casta e che, giustamente, Bersani sta
abbattendo questa casta che ha una elevatissima ed intollerabile "rendita
lavorativa di posizione". Io gli ho chiesto quali benefici ne ricaveremo
tutti quanti e lui mi ha risposto che, siccome anche gli avvocati
neolaureati potranno esercitare funzioni notarili, si dovrebbero abbassare
le tariffe. Allora io gli ho ricordato due cose: innanzitutto che tutte le
tariffe legali e notarili sono fissare per legge, in secondo luogo che
quando, per lo stesso motivo, si decise di liberalizzare il mercato
assicurativo, tutte le compagnie, anziché "farsi la guerra a vicenda" per
abbassare i premi di polizza, adottarono tutte quante tariffazioni di
polizza praticamente identiche. Quindi l'autorità statale antitrust, non
potendo rilevare l'effettiva presenza di un tacito accordo tra compagnie,
non potè fare alcunché per l'utente finale, che restò economicamente
schiacciato. Alché il mio conoscente ha ammesso che questo pericolo potrebbe
esserci anche per la liberalizzazione proposta da questo ennesimo Decreto
Bersani, con il risultato che, invece di avere un "notaio di fatto" ogni
1000 abitanti, ne avremo 1 ogni 100, ma, a parità di parcelle, ovviamente,
le persone preferiranno continuare ad andare dai notai invece che dagli
avvocati, ed il decreto Bersani risulterà quindi inefficacie, anche se, per
come è stato presentato, acquisirà una valenza ideologica particolarmente
consolatoria per l'elettorato di Bersani stesso.
Ora, Bersani, per come lo conosco, è indubbiamente un uomo molto acuto,
pratico ed intelligente e quindi, a mio modesto parere, mi immagino che
soffra terribilmente a firmare questi decreti che sembrano soltanto di
"propaganda", per poi marari trincerarsi, in futuro, dietro un "ci abbiamo
provato ma non ce l'hanno fatto fare!": non è la politica che deve guidare
la società, casomai è il contrario! La politica deve facilitare alla società
l'autogestione che la società medesima vuole operare su sè stessa.
Ricordo che mentre vengono varati decreti che qualcuno mi definisce
"sfregio/propagandistici" (?) per la gioia sterile di una parte della
società italiana così come per il disgusto per niente preoccupato di
un'altra parte della medesima società, oggi, se non vado errato, un gruppo
di manifestanti costituito da pensionati con pensioni minime (si parla di
cifre attorno ai 500 euro mensili) è stato bloccato, sciolto e disperso
nella capitale dalle forze di polizia, ed alcuni dei manifestanti
amareggiati, hanno polemicamente detto che i no-global possono manifestare
mentre i pensionati, evidentemente, no.....
In sostanza, da un lato alle mondine ed agli operari che si autotassavano,
dopo una massacrante giornata di lavoro, per veder sorgere la casa del
popolo si sono sostituite bighellonanti ragazzine o mammine divorzianti e
divorziate, col pancino scoperto il piercing ed i tatuaggi al limitar
superiore delle natiche, che inneggiano ad un per loro comodo libertario
femminismo predatorio, e, dall'altro lato, agli ideologi ponderati, alla
ricerca di una società più economicamente e moralmente giusta ed umana, si
sono sostituiti degli yes-men (funzionari di partito, industriali.... già
anche gli industriali una volta tutti indistintamente tanto odiati!....,
business tycoon dei poteri mediatici, ecc.) tutti appassionati di scalate
finanziarie in cordata!
Ecco, se questo è il nuovo elettrato (o quello che più conta?).... questa è
la nuova politica (e non soltanto quella dell'ultimo governo.... non
facciamo vuota polemica!): perché stupirsi? Si spera allora che, aumentando
il numero degli schifati (: ho detto schifati, non schifani!!! :-)))) ),
qualcosa cambi in meglio..... ma veramente!!!
Per carità, non si preoccupino le ragazzine col piercing e gli yes-men! Non
verranno mandati alla forca!!! Verranno solo considerati per quello che
realmente faranno di positivo per il loro prossimo.

 birre.
Mha, vedi, non per essere scortese, ma io ho mandato a puttane una agiata
carriera di funzionario per non volermi, appunto, appartare in privato a
parlare di cose serie, per ore, e magari anche durante e fuori l'orario di
lavoro, come facevano e fanno molti altri miei colleghi, con alcuni miei
capi che poi sono stati arrestati per concussione.
Adesso, al loro posto, ci sono ovviamente i loro figliocci, con i quali,
altrettanto ovviamente, io, in privato, ho ancor meno da dire di prima.
La mia carriera va comunque avanti, nonostante tutto, diciamo cosě, in un
limbo a latere dello status quo, e quando arrivano i super capi, vengo
scrutato con attenzione, come un animale raro in uno zoo, soprattutto perché
il mio comportamente č del tutto normale e gioviale ma non conosce lo sport
nazionale dell'ammiccamento e della strizzatina d'occhio, ormai cosě
agognate da tutti!!!
Quindi grazie, ma quanto ho da dire, lo dico di fronte a tutti.

tariffe legali e notarili sono fissare per legge
Non e' vero, il decreto Bersani le ha abolite.  Magari potresti
informarti un pochino meglio...


Quindi grazie, ma quanto ho da dire, lo dico di fronte a tutti.
Se posso dare un suggerimento, io eviterei i post di propaganda
politica che su questo NewsGroup c'entrano come i cavoli a merenda.


 politica che su questo NewsGroup c'entrano come i cavoli a merenda.
Magari si parlasse di radio e OM come lo si è fatto in questo 
post...........  :-(
de IW2NVW

 ha scritto nel messaggio
news:466ec739$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

Certo che hai fatto un bel quadretto.
Io credo che come te siamo in molti, aver idee direzionate a sinistra e
rifiutarsi energicamente di votare quella feccia.
Se non altro per spegnere quei sorrisini stolti di certi personaggi.
Rifiuto totale di  identificarsi in una schiera di burattini con fili mani e
piedi e che perla per slogan, intercalando con il porcoB.....altrimenti non
vengono ascoltati.
Quando ero piccolo, tanti bestemmiavano per sentirsi grandi (ed erano
proprio quelli piccini piccini e carenti di tutto). In certi ambienti, se
non spari ad alzo zero contro berlusconi, è meglio che non entri nemmeno
perchè è il responsabile di tutto il male e niente meriti.
Il tesoretto la dice lunga: dopo due mesi che erano al governo,
impegnatissimi nell'indulto, (cosa importantissima per i loro cari della
quarta setimana), il maggior gettito fiscale era merito loro. Penso proprio
che gli italiani abbiano capito e si vedano anche gli esiti dalle ultime
elezioni.
Ho smesso di prendermi l'ottimo capuccino nel bar sottocasa (andando a berne
uno schifoso più distante) per non confondermi in quell'ammasso di menomati
mentali che ripetono la stessa cosa da mesi, e se non vanno in sezione ad
istruirsi su slogan diversi, studiati ad arte da chi veramente ha cervello,
vanno avanti per anni con il vecchio slogan.
Non ci sto, non intendo assolutamente essere scambiato per uno di quelli.
Sono piccolo e preferisco restare tale, votando più che mai dall'altra
parte.
Guarda caso la sorgente è la stessa, perchè certe frasi che ho sentito
pronunciate veramemte con i piedi, le trovo anche qui, con gli stessi errori
di grammatica.
Morale, c'è chi fabbrica virus, e la me... che infetta il paese.
Raf

 Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
Alla faccia! Senti chi parla!! Ma fino ad ora, cosa hai sparato?
Raf

 Mai scritto di politica ne dx o sx , mai considerato riferimenti politici
, di sicuro mi sento più Italiano io di qualche signore che ha dichiarato in
pubblico di pulirsi il culo con la BANDIERA ITALIANA , o gira per le TV con
le magliette maomettane.
Io sono del parere che L'Italia è una nazione indivisibile ,migliaia di
uomini sono morti per l' ITALIA dobbiamo portarne rispetto per quello che i
nostri antenati hanno fatto !
Ma la costituzione dice che siamo UNA REPUBBLICA FONDATA SUL LAVORO ,
ricordalo ,se non tuteli il lavoro non vivi di rappresentanti delle
istituzioni perchè spariscono .
Fatti un giro  su wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_ad_personam
Di sx magari sei tu  o tarato mentale  !

 informarti un pochino meglio...
E questo credi che cambi qualcosa? Se da uno si arriva a guadagnare in due,
credi che i due vogliano guadagnare la meta????
:-)))))))
Illuso! Si formerà subito un tacito trust!

credi che i due vogliano guadagnare la meta????
Non arrampicarti sugli specchi, per favore.


 politica che su questo NewsGroup c'entrano come i cavoli a merenda.
Quando si esprime una qualsiasi idea è difficile, per chi ascolta,
distinguerla dalla propaganda, secondo me; a meno che non si dimostri che vi
sono dei criteri oggettivi per effettuare questa distinzione.
E' vero che in quello che ho scritto si potevano riscontrare delle
provocazioni, apparentemente secondo il solito stile gramo di questi tempi,
ma queste sono state poste per mettere in luce i controsensi di un sistema
svuotato di contenuti perché molta parte della società stessa si è svuotata
degli stessi.
Vuoi che controbilanci la cosa citando due controsensi della controparte? E'
presto fatto: una l'avere abbassato le tasse.... cosa del tutto falsa,
complessivamente, infatti a qualche misero punto in meno sulle imposte
dirette, si è avuto un aumento del 100% dell'iva in quanto la mancaza di un
calmiere sull'euro ha di fatto raddoppiato il valore delle merci e dimezzato
il potere d'acquisto degli stipendi; il condono per tutti......... altra
cosa falsa, dato che, calcolatrice alla mano, per le piccole evasioni
fiscali da errori interpretativi di norme fiscali complesse, la riduzione ad
un quarto delle sanzioni per adesione all'accertamento era assai più
conveniente che l'adesione al condono, quindi fatto apposta soltanto per le
medio-grandi evasioni fiscali.
Le cose vere vanno conosciute per come sono, da qualsiasi parte provengano.
Ribadisco: il problema in discussione non è ideologioco, é proprio politico
in senso ampio, è sociale.
L'unica cosa su cui, alla fine, mi pare che tu abbia pienamente ragione, è
che siamo OT. :-))))))))

 Non arrampicarti sugli specchi, per favore.
Dai, già pare che vi sia stato il flop sociale....... ma stiamo a guardare,
aspettiamo, non abbiamo fretta, poi ci risentiamo più avanti per un
bilancio, ok?
Vediamo come ragirà il corpo sociale alla norma.

Alla faccia! Senti chi parla!! Ma fino ad ora, cosa hai sparato?
La tua domanda e' sbagliata, avresti dovuto chiedere chi ha cominciato
il thread.  A parte questo ho chiesto piu' volte di spostare la
discussione in privato, ma a quanto pare sai leggere solo quello che
ti fa comodo.  In ogni modo quando pensi di smettere con i tuoi post
di propaganda politica?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 Morale, c'è chi fabbrica virus, e la me... che infetta il paese.
............
Fuochino.........! :-)
E' tutto un parapiglia per la pappa!
Come quando a scuola ti fregavano la merenda, e tu la rincorrevie la
riprendevi, ecc. ecc. ecc., ma te la trovavi sbriciolata che manco ti
serviva + masticarla.
Si digeriva meglio ma era una delusione! :-)

 di propaganda politica?
.... ma che privato e privato, basta un NG appropriato e fine della storia.

 
http://i4ewh.altervista.org
Saluti Raf

....
Prendo spunto da queste tue parole.
Visto che spesso vengono consigliate letture edificanti sulle nefandezze
delle destre, fascisti, nazisti ecc. (che non nego assolutamente), vorrei
consigliare una edificante lettura sul modo di "concepire l'avversario
(leggi nemico)" di coloro che si vantano di essere tanto "democratici"
ovvero gli eredi di questi "democratici".
" Il libro nero del comunismo " di " Courtois - Werth - Panné - Paczkowski -
Bartosek - Margolin "
editore Mondadori
codice ISBN 88-04-44798-2.
705 pagine (anche con foto) che descrivono orrori pari al nazismo ma che,
essendo di matrice opposta, pare siano meno condannabili (se non addirittura
giustificabili).
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:82Z54Z206Z53Y1...@usenet.libero.it...

Grazie. Comunque cominciamo a vederne tutti i giorni, senza doverle leggere,
purtroppo (ad esempio vedi offese, scontri, beffeggiamenti ed insulti alla
Polizia, che sono di gravità estrema, anche se non cade nessun Poliziotto.
Se poi cade......).
E la cosa più grave, tutto questo da parte dello stato, in un modo o
nell'altro.
Ma in che mani siamo!
Sono i fatti che parlano, non è propaganda politica come a qualcuno (di
questo 3D) piacerebbe fosse.
Raf

.... ma che privato e privato, basta un NG appropriato e fine della storia.
Puo' darsi, ma ho l' impressione che le discussioni nei NewsGroup
tendano a degenerare.  Credo che pochissimi, pur davanti all'
evidenza, ammettano di sbagliare, mentre in una discussione faccia a
faccia forse c'e' piu' sincerita'.  Al postutto a me non interessa la
discussione politica in se', ma la ricerca della verita'.
Mi interessa capire come stiano veramente le cose e cerco soprattutto
di analizzare, di smontare i ragionamenti, di non fermarmi all'
apparenza.  Il mezzo televisivo se non e' usato in modo critico tende
ad addormentare le persone, a fornire giudizi gia' confezionati,
insomma ad incoraggiare la superficialita'.  E' questo che mi
terrorizza.


SI!!!!!
Bravo, continua pure.  Mostri una intelligenza incredibile.


terzo, il che non mi piacerebbe anche se il terzo non fossi io.
Hai un modo incredibilmente contorto di ragionare.  Abbi pazienza, ma
se volessi incontrarti in segreto non lo farei certamente invitandoti
con un post su un NewsGroup letto da centinaia di persone.  Certo, non
sei il solo che tenta di mettermi in bocca cose che non ho mai detto,
pero' francamente non mi aspettavo un travisamento simile.
A parte cio' puoi informarti presso coloro che ho incontrato in
occasione di fiere, convegni o altro, chiedendo se ho mai proposto
complotti, golpe, camarille, riunioni segrete e take-over.
In ogni informo te e gli altri lettori che non sono interessato a
fottere chicchessia, e nemmeno a proseguire questo scambio di
opinioni.


 che siano sempre migliori gli incompetenti dei disonesti.
Quoto.
Su questo concordo anch'io.
Perchč quando scoprono certe telefonate compromettenti (D'alema Fassino
Consorte, ecc) si va ad indagare....su chi le ha scoperte, e si maschera il
contenuto delle telefonate, beh di onesto c'č ben poco. Il disonesto č chi
ha scoperto in diretta l'assassino, solo perchč aveva invaso una postazione
non autorizzata. Quindi gran polverone per mandarlo all'ergastolo, mentre il
delinquente se la squaglia indisturbato e protetto.
Se poi addirittura chi indaga legalmente e sta arrivando in cose losche,
viene rimosso (caso Visco-Finanaza), eh sě, hai proprio ragione questi non
sono certo i migliori.
Solo su una cosina non sono d'accordo, se me lo concedi.
Per me, questi disonesti sono anche incompetenti,  e l'hanno dimostrato
ampiamente a cominciare dal bollo auto sparando in una direzione e colpendo
l'esatto opposto.
E cosě via su di una lista che non finisce.
Perň una cosa l'hanno fatta bene e va detta: l'indulto.
Studiato nei particolari per fare i propri interessi e dell'opposizione,
contando sui loro voti. Non tutta perň. Ma non era facile raggirare Fini e
la lega. Pazienza, tutto non si puň avere
Gandi

 terrorizza.
Tento una risposta lineare ed essenziale?
Ogni essere umano vuole il benessere in senso lato (materiale e spirituale)
e vede che il denaro è il mezzo più potente per realizzarlo.
Così scatta la lotta all'accaparramento della moneta, con la quale, da un
lato ci si compra la mercedes e dall'altro ci si pulisce la coscienza
versando il bollettino dell'adozione a distanza.
Talvolta, per sentirsi meno bastardi, si condivide il bottino con gli amici
di merende, ma, come per il bollettino dell'adozione a distanza, questo è
soltanto un paliativo, e forse funziona di più, per non pensarci su troppo,
a tutto questo troppo che storpia, una bella pistina di neve in un festino
inn.
Correre così, sia per guadagnare, sia per spendere, sempre tesi all'estremo
su entrambi questi versanti, è il credo che muove, segretamente d'invidia il
desiderio di giustizia di chi ha meno e di egoismo il desiderio di
conservazione di chi ha di più. Tutta la politica del mondo,
sostanzialmente, credo che orbiti attorno a questo concetto da millenni.
Poi ci sono gli idealisti, che mostrano le loro incredibili e paradossali
storie, tanto care ai poveri ed agli oppressi, nei tomi delle cronache di
questo pianeta, e sui loro cadaveri straziati nascono chiese, partiti,
associazioni benefiche ecc..
Prendi le Chiese Cristiane: il loro professato credo è l'amore universale ed
il perdono incondizionato, ma non ci mettono un attimo a scomunicarti se non
vai loro a genio. E allora? Dove sta la coerenza?
Piglia l'inernazionale comunista: per loro tutti sono giustamente uguali, ma
allora perché alcuni devono lottare contro altri? Cosa significa lottare
contro le diseguaglianze? Se io piglio un operaio della Fiat e lo metto in
sala progettazioni ad una postazione informatizzata da 200.000 euro a fare i
progetti e mando in catena l'ingegnere che lavorava a quella postazione, che
futuro dò all'azienda (cioè a tutti)? E se li tenessi entrambi dove sono ma
li pagassi allo stesso modo, riuscirei a tenermi l'ingegnere o questo se ne
andrà via, altrove, per guadagnare di più? Però, se sono un bravo politico,
facendo leva con nebulose questioni di giustizia sull'invidia che forse
20.000 operai provano per lo stipendio di 2 o 3 ingegneri della medesima
ditta, riesco a guadagnare un bel po' di voti e vivo da re alla faccia tonta
di tutti!
Tutta questa società, con le proprie ipocrite menate ideologiche
cattura-citrulli, mi ha stufato!
Tu cerchi la verità? Auguri! La verità......... tutti dicono di adorarla ma
in fondo nessuno la vuole perché, in verità, essa non fa comodo ad alcuno e
coloro a cui farebbe comodo li hanno già eliminati mettendoli in croce!
Torno a parlare di radio, buona vita!

Però una cosa l'hanno fatta bene e va detta: l'indulto.
Mi fa piacere che a te sembri un buon provvedimento, a me invece non
piace per nulla.  In ogni modo e' stato votato da tutta Forza Italia
al completo, oltre che dalla maggioranza. Siccome in Parlamento c'e'
una notevole quantita' di condannati in via definitiva (la si potrebbe
chiamare quota marrone?) la maggior parte dei quali appartenenti alla
Casa delle Liberta', cosa potrei pensare di questa simpaticissima
concordanza di opinioni?
---
Ora pero' aggiungerei una nota personale: sono rimasto davvero
meravigliato dalla cattiva educazione e dalla scortesia di chi ha
iniziato questo thread.  A volte mi capita di discutere di politica
con qualcuno che la pensa in maniera opposta alla mia ma, pur non
condividendo le opinioni, il reciproco rispetto non viene mai a
mancare.  Qui ho l' impressione che l' anonimato dietro cui si
nascondono alcuni utenti favorisca la denigrazione a livello
personale.  Magari avranno passato una cattiva giornata in ufficio o
in fabbrica e il NewsGroup diventa una specie di stadio in cui ci si
sfoga gridando contumelie alla squadra avversaria, pero' in questo
modo non c'e' piu' discussione ma solo volgarita'.


 iniziato questo thread.
Posso anche essere d'accordo. Ma il successo è stato grande!
Gandi

 modo non c'e' piu' discussione ma solo volgarita'.
.....
"Al postutto a me non interessa la
discussione politica in se', ma la ricerca della verita'."
Cominciamo con la domanda che Pilato fece a Cristo: "Che cos'è la verità?"
Cristo gli rispose: "Io sono la verità....."
Noi non siamo Cristo, ergo non siamo la verità, né cerchiamo la verità in
senso metafisico: ci basta una verità di tipo matematico, cioè la conformità
di un fatto descritto ad un fatto accaduto (verità intesa come assenza di
mendacio).
Penso che di questi processi dei quali qui si è parlato non potremo dire
granché circa la verità reale, ed ad accontentarsi della verità giuridica ci
sarebbe tuttora da dire che, stando ai processi razziali sotto il terzo
reich gli ebrei erano davvero dei mostri.... quindi accontentarsi della
verità giuridica vuol dire allinearsi con il potere costituito e lo status
quo, che, storicamente, lo abbiamo visto in molti casi, non è per niente
intonso da mendacio o, per lo meno, da totale disinteresse per la verità e
per la falsità che nulla contano di fronte alla pura volontà di avere il
controllo della situazione.
Io ho l'impressione che nessuno, all'infuori di noi stessi, ci salverà dalle
spremiture economiche, che, ormai senza decenti contropartite sociali, ci
piovono in continuazione dall'alto, e penso che tutti quelli che contano si
ricorderanno appena della nostra presenza quando dovremo votare, pagare
tributi, bollette, bollettini, rate di mutui, ecc.. Questo è l'ingranaggio.
Quindi a questo punto, fare tutta sta scineggiata pro e contro tizio, a
favore o contro caio, sì mi offendo no non mi offendo, e via dicendo, non si
capisce più se sia un mettersi in mostra giostrando di lecchinaggio con
questa o quella corrente politica a mo di tifoseria calcistica, sperando di
raccogliere briciole che per la maggioranza non arriveranno mai, o la voglia
di credere ancora in qualcosa che ormai è solo strumento di incantesimi di
massa, per non sprofondare nello sconforto.
Certo, forse ci saranno ancora idealisti, in mezzo ad un mare di furbastri,
ma per come vanno le cose, ammettetelo, chi si batte (o è in grado di
battersi) per il comando della nazione sono i funzionari apicali di colossi
economici che tra loro fanno a gara a chi è più ricco e potente,
contendendosi, con contrinui sgambetti, spiate, tradimenti, denuncie, ecc.,
gli affari più redditizi, dei quali i media mai parlano se non per emergenza
di scandali da contesa, ....... altrimenti ci si deve sorbire tutta una
ridda di questioni morali tra omosessulai et similia....... come se fossimo
ancora nel medioevo e ci dovessero essere giudici pure dentro le mutande!
 :-)))))
Cercare in uno scenario così squallido dei principi morali per dar ragione
ad uno od all'altro non so se alla fine sia più deplorevole od idiota che
starsene zitti ed accodarsi cinicamente all'uno od all'altro, o addirittura
a tempo perso ad entrambi in modo alternato, per gonfiarsi il portafoglio.

DELLA  sinistra, studiata benissimo per contare sul centro destra
Sinceramente non capisco molto bene la tua sintassi.  Ma non
preoccuparti, il thread in fondo non e' eccezionale.  In ogni modo,
intanto che siamo, qui mi diresti se hai un nome o un nominativo?  Poi
saresti d' accordo se spostassimo una buona volta la discussione in
privato?


 privato?
...
Eddai, sii buono: concediglielo questo privč, altrimenti si offende! :-))))

 una bufala propagandistica, come quella di Telekom Serbia e altre del
Bravo, te le cerchi proprio!!
Se tanto mi da tanto, se alla luce del sole hanno fatto le porcate che hanno
fatto (rimovendo gli ufficiali che ficcavano il naso su cosa nostra UNIPOL)
chissà nel buio della notte di quei tempi Telekom cosa avranno combinato.
Questa è proprio la conferma. Te la sei cercata.
Ho visto poco di Annozero perchè dovevo uscire, peccato, ma mi è bastato. E
se vengono fuori certe coseli. Forse non le hai capite.
Detto questo, penso proprio di aver perso anche troppo tempo con i tuoi
ragionamenti ottusi, e saresti proprio da mandare a C......
ma nonostante tutto non è mio costume.
Chiudo e continua a fare questo onore alla sinistra, che la destra sarà ben
contenta (e lo stiamo vedendo) di tutti questi autogol.
Passo e chiudo
KK