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Titolo: Trasporto in giallo

Ciao a tutti, 
secondo voi se si deve trasportare un giallo ortopedico cmq 
tranquillo e la velocità di marcia non supera i 50 km/h si devono 
accendere per forza tutti i dispositivi e subirsi 30 km di sirene, 
oppure come ho fatto ieri ho viaggiato tranquillamente solo con i 
lampeggianti senza violare il cds?
Alcuni tra cui il medico anestesista che stava dietro hanno detto che 
ho fatto bene, altri hanno detto che ho toppato in quanto con i gialli, 
i dispositivi devono essere per forza tutti accesi anche se si procede 
a bassa velocità .
Aspetto i vostri commenti, ingiurie e complimenti :-)
Ciauz
Giulio
Inviato da 
www.mynewsgate.net

di qs se ne è parlato gia a sufficienza su qs ng......ti invito a fare una
ricerchina!!
se vuoi il mio parere...la centrale ti ha dato il giallo?!?!il giallo
prevede l uso di lampi e sirane congiunto (anche il cds!!)..la risposta per
me è ovvia!!che poi rompa le palle 30 km di sirene....allora visto che era
tranquillo ti facevi dare un verde,a maggior ragione che eri anche
medicalizzato!!!

accendere per forza tutti i dispositivi 
per forza non si fa neanche l'aceto, come dice un detto popolare.
tu sei l'autista, e quindi ti assumi la responsabilita' della guida, il
medico ti dice l'andatura, e la devi rispettare (nei limiti imposti dalla
tua percezione di sicurezza). 
ti dico come la vedo io, ovviamente, posso avere qualsiasi tipo di codice,
ma se reputo, magari accreditato anche dal giudizio del doc, che non sia il
caso di correre rischi o creare comunque pericoli (sirene e lampini CREANO
rischi sempre), spengo tutto e me ne vado calmo e tranquillo, fermandomi
anche ai semafori.
david    
www.caldinesoccorso.it
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dài! grande! come va? che 
ci fai qui? pacche sulle spalle, lacrimucce, e cazzivari)

 lampeggianti senza violare il cds?
[...]
A che scopo accendere i lampi senza le sirene ?per dare una parvenza di
giallino pallido ? :)
se devi rispettare il codice della strada spegni tutto.
se porti un traumatizzato, non puoi andare veloce ma hai fretta di arrivare
accendi tutto, anche se fai i 30km/h
no ? :)

 a bassa velocità .
Dipende dalla tua valutazione, e da quella del Medico è ovvio. Se è un
Giallo e la CO prevede lampi e sirene, li accendi. Anche se vai a 30Km/h i
sistemi supplementari ti servono per riuscire ad avere una condotta di guida
il più fluida possibile (soprattutto con un trauma a bordo). E'capitato che
in trasferimenti di pz. critici da Rianimazione a Rianimazione (pz.
intubato, sotto monitor e amenicoli vari) si sia andati via in verde, perchè
il paziente, seppur critico, era stabile. Se le condizioni avevano
un'evoluzione si cambiava codice!
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
"Il cuore è come un'ambulanza: quando chiamano devi correre" da Io, Me &
Irene
*le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano quelle
dell'associazione di appartenenza*


Concordo !!!
Ciauuuuzzz
 Ross the Boss


? Ma quando effettuate le " Rianimazioni" ( cioč i trasporti da H ad H con
Medico  ed IP a bordo)
dovete comunicare alla centrale operativa 118 i codici ?
Da noi ci arriva la chiamata in sede direttamente dall'ospedale, noi andiamo
in pronto carichiamo  la compa e partiamo per la destinazione
l'andatura viene decisa dal medico ( quasi sempre in sirena cmq) non
comunichiamo assolutamente nulla alla CO 118 ...
Ciauuuzzz
 Ross the Boss


appunto!!!!!se c è un medico a bordo,a maggior ragione, la telefonata la
puoi pilotare un po come vuoi...dopo un po impari come fare a farti dare un
cod invece di un altro!!! :-)
e cmq, dal mio punto di vista, che poi è quello della legge,sei in
giallo?!?!?lampi e sirena...non sirena?!?!ti stacco il multone e te lo
meriti!

 comunichiamo assolutamente nulla alla CO 118 ...
Se sei in servizio per loro sě, altrimenti con la C.O. CRI alla quale
comunque devi comunicare il codice.
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
"Il cuore č come un'ambulanza: quando chiamano devi correre" da Io, Me &


 Ross the Boss
Il codice di rientro lo aveva deciso il medico che l'ha a sua volta 
comunicato alla CO, ha anche chiesto la velocità moderata e le 
sirene spente.
In questo caso devo rispettare anche eventuali altre disposizioni 
date dal medico che magari sono in contrasto con quello previsto 
dal cds?
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 a bassa velocità .
Se il giallo prevede l'uso congiunto di lampi e sirene, si accendono,
che agli occupanti piaccia o meno, anche di notte!
Se il medico a bordo dava fastidio il rumore, secondo me, ti dava un
verde ed eravate tutti a posto...
...anche perchè se tu mi dici che viaggiavi secondo il CdS secondo me
era un verde a tutti gli effetti. Cmq sta al team leader decidere, nel
tuo caso il doc.
Come disse un mio collega ad un anestesista, mentre erano in rosso in
automedica e il doc gli diceva di spegnere la sirena che gli dava
fastidio:"Lei faccia il medico, che io faccio l'autista!" e così l'ha
liquidato e ha guidato secondo il CdS, lampi+sirene...
Se succede q.cosa ricordati che son 'azzi dell'autista e non di chi ti
dice di spegnere perchè dà fastidio o può turbare la quiete pubblica...
ciao
Federico

meriti!
multone? perche' su un giallo non metto la sirena? mi sa che nessuno mi da
un multone per questo. se passo un semaforo rosso e ho solo i lampi, ok,
multa, ma se non commetto infrazioni, perche' mai?


 comunque devi comunicare il codice.
Boh noi non comunichiamo niente a nessuno ...
:-)
Ciauuuzzz
 Ross the Boss

 :-)
Da noi invece devi comunicare tutto e BENE, come da protocollo, nel
senso che se invece di dire alla radio "UDINE-UDINE dalla UDINE XYZ,
rientriamo in autoparco!" dici "La XYZ rientra..." e hai la sfiga di
farti beccare dal DTR alle comunicazioni in ascolto, ti manda una
selettiva e ti dice di tutto e manda la lettera al tuo ispettore.
A me č successo un paio di anni fa, un sabato notte verso le 0.30/1.00,
unico mezzo fuori in tutta la provincia x una dimissione, comunico alla
CO CRI "...rientra la XYZ..." e la CO mi risponde "Copiato!", beccato in
flagranza con cazziatone LIVE! :-))
Cmq da noi abbiamo 2 CO h24 a cui dobbiamo obbligatoriamente sottostare
e comunicare:
1) quella CRI se svolgiamo servizio CRI;
2) quella 118 x servizi in convenzione.
Non puoi neanche fermarti a fare un goccino di "din-din" che tutti lo
sanno!!!!! :-D
ciao
Federico

 lampi, ok, multa, ma se non commetto infrazioni, perche' mai?
beh...l uso di lampi e sirene č regolamentato e il loro utilizzo č sempre e
cmq congiunto!!!come hanno gia detto l uso del solo lampo č un confondente e
un elemento di disturbo...fai tu!!!!
se vai in giro con gli abbaglianti  sempre inseriti non te lo fanno il
multino...beh...penso che sia analogo!

 dal cds?
se il medico concorda il giallo si becca pure la sirena come stabilisce il
cds e le direttive 118..non vuole la sirena perche gli rompe?!?!?si becca il
verde senza neanche i lampi!

 liquidato e ha guidato secondo il CdS, lampi+sirene...
ha fatto bene e condivido..perche se poi lo fermano chi è nel torto è l
autista e mica puo dire:"me l ho ha detto l anestesista!!"

 sanno!!!!! :-D
A mò di Grande Fradeo! :o)))
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
"Il cuore è come un'ambulanza: quando chiamano devi correre" da Io, Me &


multino...beh...penso che sia analogo!
pensi male. viene punito l'abuso al di fuori dell'espletamento dei servizi
urgenti di istituto come da comma 4 art 177, ma se sono in servizio per il
118 e uso solo i lampini, nessuno mi dice niente, solo, non ho diritto di
precedenza (etc etc)
david    
www.caldinesoccorso.it
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dąi! grande! come va? che 


verde senza neanche i lampi!
se parliamo di direttive 118, ok, ma allora si cambia da provincia a
provincia, mentre se si parla del cds facciamo attenzione, il codice giallo
non obbliga ad un bel niente, ma autorizza, il che e' una differenza
labile, se vogliamo, ma con delle implicazioni per l'autista ben distinte.



ma il cds della strada vieta proprio l uso dei soli lampini...quindi come la
mettiamo?!?! :-9

> pensi male. viene punito l'abuso al di fuori dell'espletamento dei

ma figurati!
l'art 177 comma 2 parla di uso congiunto per non osservare gli obblighi, ma
non vieta il solo uso dei lampi, art. 176 addirittura prevede in autostrada
solo l'uso dei lampi nel comma 12 con riferimento al comma 12. nello
specifico, si specifica che la ambulanze possono per esempio fare
inversione di marcia anche fuori dall'espletamento del servizio urgente
d'istituto. presumibilmente e' lapalissiano l'inetneto del legislatore in
riferimento alla manovra in questione da parte di una abz per il solo caso
di emergenza, ma non essendo scritto, se io, esempio paradossale, prendo
l'abz per andare a trovare i miei amici di viareggio, poi a meta' strada ci
ripenso, accendo i lampi, faccio inversione e nessuno mi puo' dire niente
(se non il mio presidente che mi strappa la tessera).
almeno cosi' leggo sul cds (scaricabile aggiornato sul sito della polizia)
david    
www.caldinesoccorso.it
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dài! grande! come va? che 


 mi da un multone per questo. se passo un semaforo rosso e ho solo i
Prima di trovarti nei guai io leggerei bene il codice della strada.

david wrote:

grazie, mi suggerisci dove il cds parla di obbligo di sirena sul giallo?
giusto per non trovarmi, come dici tu, nei guai.


d'istituto. presumibilmente e' lapalissiano l'inetneto del legislatore in
hem, intento, ovvio...


mah...dubito sinceramente,ma siccome io di ste cose non ne capisco un
granche e non è che mi interessino particolarmente...mi vado ad informare
con chi ste cose le fa di mestiere e poi ti faccio sapere!!:-)
cmq..per non sapere ne leggere ne scrivere....se mi si dice che i lampi da
soli non servono io non li accenderei!!

soli non servono io non li accenderei!!
intendiamoci, 3-7, io combatto l'abuso dei lampini, e uso solo i lampi in
condizioni molto particolari, come autostrada, notte in certe strade, o
paziente che proprio non sopporta la bitonale. e' solo che, per quello che
io so, o credo di sapere, amo la precisione... :-)


 precisione... :-)
vabbene...ma io lo chiedo lo stesso ad un vds,dtr e vigile urbano!!!:-)

> si procede a bassa velocità .
Ragione ai secondi,torto al primo,faccia il medico e imponga il rispetto dei
codici della sua CO invece di dare interpretazioni personali.
Bye
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.

> lampi, ok, multa, ma se non commetto infrazioni, perche' mai?
l'infrazione la commetti il momento che con i lampi accessi stai fermo al
semaforo rosso.


> solo, non ho diritto di precedenza (etc etc)
David,al di là che il cds parla di uso congiunto,mi spieghi per quale motivo
devo stare fermo ad un semaforo con i lampeggianti accessi?
1.000 euro a chi mi da una valida spiegazione a questo comportamento. :-)
PS:Accattoni,ho scritto valida,non facciamo i furbi eh? :-)
Che qui siamo tutti sulla stessa barca mi sa,per mille euro pure la nonna su
Ebay metteremmo!
Ciao


medicalizzato!!!
non vedo che senso c'è ad andare ai 50 all'ora usando sirene.
suonerà nel momento in cui farà urgenza!
road
Tutto quello che scrivo è rigorosamente  IMHO
________________
Per rispondere in pvt
togli l'antispam

 suonerà nel momento in cui farà urgenza!
non lo vedo neanche io!!!!infatti per me poteva andare  50 in verde enza ne
lampi ne sirena...o andava in urgenza con lampi e sirena..ma secondo me solo
lampi,solo sirena ...no buono!

 multino...beh...penso che sia analogo!
mmm, non son d'accordo:
gli abbaglianti è espressamente vietato utilizzarli oltre il prescritto, da
qui la contravvenzione in caso d'abuso
Ma nel caso di cui parliamo non abusiamo di un dispositivo, al limite
omettiamo l'uso della sirena. In CdS non dice che è vietato l'uso dei
lampeggianti da soli, ma solo che è vietato l'uso fuori dai casi prescritti.
Dice inoltre che le deroghe a determinate norme sono ottenibili solo con
l'uso congiunto dei dispositivi. Sarebbe da contravvenzione se lui usasse il
lampi a suo piacimento, senza avere un servizio da svolgere che li richieda.
Mi riesce difficile calarmi nel caso dell'esempio, dato che a BS il "giallo"
è SENZA DISPOSITIVI, utilizzabili solo in "rosso". Ma i dispositivi servono
solo per dette deroghe, se a queste rinuncio posso riunciare anche ai
dispositivi.
Ergo: se viaggio a 50 orari come previsto per gli altri veicoli non
necessito dell'uso congiuntoi dei dispositivi perchè mi comporto come gli
altri veicoli; nemmeno ne abuso, visto che il servizio è urgente. Se decido
di accelerare accendo anche la sirena.
Questo è un pò il dubbio che mi prende quando devo fare un "rosso" di notte,
e di fronte ad una strada vuota suonerei inutilmente.
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)
*MauroG* (guido&incerotto c/o COSP Mazzano-BS)
qui esprimo il mio parere e lo condivido

 non vieta il solo uso dei lampi,
Attenzione, il quarto comma dell'art. 177 dice: "Chiunque, al di fuori
dei casi di cui al comma 1, (solo per l'espletamento di servizi
URGENTI di Istituto) fa uso dei dispositivi supplementari ivi indicati
(non dice uso congiunto!!!)
e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da
lire centomila a lire quattrocentomila", quindi al di fuori dei
servizi URGENTI di istituto non si possono usare i dispositivi
supplementari di allarme indicati al comma1,
cioè "il dispositivo acustico supplementare di allarme e, qualora i
veicoli ne siano muniti, anche del dispositivo supplementare di
segnalazione visiva a luce lampeggiante blu".
Ciau
   dax
-- 
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)


Preciso!...
...e non dirmi che non lo sapete neanche voi..., il DTR è lo stesso.....
Poi, se non ti è giunta ancora voce, pare che EMER.TI, considerando che
è l'unica in regione che funzia h24, diventerà CO regionale (come quella
118 di UD che è riferimento regionale per l'elisoccorso..eh, che
paragone!), per cui: tutti a dire bene le poesie, eh?!  ;-)
ciao
Federico

1.000 euro a chi mi da una valida spiegazione a questo comportamento. :-)
un lampeggiante con gli accessi come ai denti??? :-D gh, dovevo dirlo...
:-)))
ovviamente non trovo motivi validi, il mio era un discorso in linea di
principio, perche' non mi sembrava giusto dire che se vado con i soli
lampini in servizio (urg. d'ist.) sono multabile. specie se si tira in
ballo il cds. tutto qui.
david    
www.caldinesoccorso.it
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dài! grande! come va? che 


e di fronte ad una strada vuota suonerei inutilmente.
in questo caso 90 su 100 la sirena la spengo. e me ne assumo ovviamente la
responsabilita'.


semaforo rosso.
se sono in servizio urgente d'istituto, no, mi spiace. 
accetto di infrangere le regole dell'educazione, di abusare del mezzo, di
provocare nel cittadino un' assuefazione al lampeggiante e quindi una
conseguente apatia verso il mezzo in emergenza, ma non infrango il cds.


 1.000 euro a chi mi da una valida spiegazione a questo comportamento.
Dovremmo chiederlo alle centinaia di autisti che se ne stanno in coda in
citta' con i lampeggianti accesi..
-- 
Francesco
CRI - VdS - Ferrara
Togli l'antispam per rispondere in privato

 Ebay metteremmo!
Be' le nonne non le ho piu'......ho vinto quacchecosa??????
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Vabbe'....cio' provato!
Cosa si farebbe per 100 euro!!!
;-)
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.net
Il Forum degli OT118: 
www.pontiradio.info/118ot/
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

 paragone!), per cui: tutti a dire bene le poesie, eh?!  ;-)
Si, ho partecipato a una riunione con "Lui" (con un dito sto indicando verso
l'alto) ;-) e diceva che probabilmente a Emer.Ti. potrà passare la gestione
dei servizi della mia provincia, oltre che quella di UD, già me li vedo i
due operatori (ciao Davide!) a gestire tutto Ud + tutto Pn! Aggiungendo poi
Go e Ts facciamo una bella confusione, pensa quando devi comunicare" Udine
in ascolto!" " Udine Udine la Ts 001 in sede" "la Go 001 in PS" "la Pn 001
sul posto" "la Ud 000 a domicilio paziente" tutte una dietro l'altra , e tu
che devi aspettare il tuo turno... :-) Mi sa che attiveranno i fantomatici
tasti numero-significato 1=inizio servizio; 2=sul posto; 3=caricato pz.
andiamo in OC; 4 = in OC; ecc. così  da non dover parlare per ogni cosa.
Mandi


 Mandi
Mandi (saluto tipico friulano, ndr)!
Federico

>-->a bassa velocità .
Quando ci decidiamo a scrivere delle vere stra-f.a.q per addetti ai
lavori??
Se qualcuno raccoglie le domande io cerco di scrivere le risposte.

 unica regionale a Palmanova..voci..)  --> CO CRI unica a Udine
Quella unica regionale 118 non la fanno più (almeno così mi spiegavano in
C.O. 118 a Pordenone).
Ciao


> infrango il cds.
David allora però dobbiamo metterci d'accordo su come definiamo un "servizio
urgente di istituto"perchè se il cds mi parla di uso congiunto non vedo come
la definizione di servizio urgente possa farmi aggirare questa regola.


 secondo voi se si deve trasportare un giallo ortopedico (...)
Sinceramente c'è qualcosa che mi sfugge. Il codice colore è il codice
di invio che ti da la Centrale operativa. 
Tu stai parlando di un codice di rientro, quindi presumo di un codice 2.
Indipendentemente dal codice di rientro, la necessità di attivare o meno
i dispositivi acustici-luminosi viene stabilita dal medico sotto propria
responsabilità. E' chiaro che, se non attivi tali dispositivi,
l'ambulanza deve rispettare scrupolosamente il codice della strada come
qualsiasi altro mezzo.
Ciao
Davide
118-Cesena.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qualsiasi altro mezzo.
Ma allora tanto vale dare un verde in rientro (o un cod. 1 come preferisci),
perchè dare un giallo, visto poi che le disposizioni della C.O. prevedono
per il giallo il rientro con dispositivi in funzione?
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO
"Si può dedurre che, senz'ombra di dubbio,
più in alto si sale nella scala evolutiva, più a lungo i giovani
dipendono dai loro maggiori. Ne deriva che gli studenti di Medicina
appartengono alla forma di vita animale più elevata che si conosca"
Richard Gordon

 per il giallo il rientro con dispositivi in funzione?
Evidentemente è come dici tu, le realtà sono diverse.In quelle che
conosco non è affatto codificato dalla centrale che il codice 2 rientri
in emergenza, e l'attivazione dei dispositivi di allarme sono a
discrezione del medico o dell'infermiere quando il medico manca. A mio
parere è giusto così.
Il codice di rientro infatti non segnala la rapidità con la quale è
necessario  recarsi in PS, poiché è solo un codice di gravità. Se ho a
bordo una crisi convulsiva risolta, primo episodio di un giovane, si
 tratta di una condizione che codifichiamo come codice 2 (corrispondente
al giallo).
Questo significa che è di una patologia di una certa importanza, che
richiede accertamenti specifici e che potrebbe essere sintomo di
una grave malattia (es. neoplasia cerebrale) così come di una affezione
meno infausta (es. grande male epilettico).
Il codificarla come codice 2 tuttavia non significa che dobbiamo
necessariamente precipitarci in PS a sirene spiegate, con rischio nostro
e degli altri utenti della strada. Se il Pz è in fase posts critica, se
ha una via venosa e se i parametri sono buoni il trasporto può e deve
avvenire in condizioni di massima sicurezza per tutti, a velocità
normale e senza necessità di richiedere precedenze tramite dispositivi
acustico-luminosi. Lo stesso dicasi per un codice 2 ortopedico, che
magari giunge a sirene spiegate in PS per poi impiegare ore per
concludere il suo iter diagnostico.
Ciao
Davide
118- Cesena.


 wrote in message
news:ee7d28f378274a26a3e...@mygate.mailgate.org
(...) le realtà sono diverse (...)
Una curiosità: il codice di rientro 4 (pz deceduto) a che colore
corrisponde? (non rispondetemi nero! :-)))
Non richiederà mica la sirena una volta avvenuto il decesso!!!
Ciao
Davide
118-Cesena.


 concludere il suo iter diagnostico.
Sono d'accordo, ma io ai pz. che hai descritto assegnerei un cod. 1 (Verde),
in quanto pz. che apputnonon hanno alcuna necessità di celere trasporto in
P.S.


 Non richiederà mica la sirena una volta avvenuto il decesso!!!
Te lo rispondo invece: è proprio il nero! Direi che il colore calza
abbastanza, no?
Cmq per farti capire quanto le realtà sono diverse qui a Pd i codici di
rientro non sono 1234, nè colorati bensì sono -rullo di tamburo-
21-22-23-24!
Il mondo è bello perchè è vario! :-))


 ed un 1...
-Come ho già detto, il codice di rientro è relativo alla gravità della
situazione, che può implicare una certa rapidità sia nel trasporto che
nell'accesso all'ambulatorio del PS stesso. 
Se si da un codice 1 ad una crisi convulsiva la centrale non comunica
neppure al PS l'arrivo di tale patologia, ritenuta, in base al codice 
attribuito, non importante ed il pz viene accettato dal Triage all'
arrivo come codice verde e messo in sala d'attesa. Se si da un codice 2
la centrale comunica al PS l'arrivo di una patologia di una certa 
importanza con le informazioni riferite dal medico o infermiere dell'
ambulanza. Il pz entra in ambulatorio prima possibile (codice giallo).
Se si comunica un codice 3 la centrale da quante più informazioni 
possibili al PS e viene liberato repentinamente un ambulatorio per
l'accoglienza immediata del paziente all'arrivo.
In sostanza il codice di rientro funge anche da codice di triage per
il PS ed è, ripeto, un codice di gravità.
Ciao
Davide.


 Il mondo è bello perchè è vario! :-))
molto più vario di quanto tu immagini: a Cagliari ho scoperto che il loro pz
deceduto è "codice azzurro"
Ignoro se sia limitato al 118 CA o se riguardi tutta Atlant..ehm! la
Sardegna


 C.O. 118 a Pordenone).
Ma porca paletta, neanche 15 giorni in pace, fuori dal giro, e ti perdi
tutte le novità.....uff....dovrò fare un salto in sede o al limite fare
un paio di chiamate... :-)
ciao
Federico

 cffè.......mmmhhmmm...arrrghh....
Manco 1 caffè ?!?!?!?!?!?!?!?!? Pfiu....menomale che non faccio servizio da
voi....
Dovreste vedere che tappe da Gino Panino ci facciamo noi :-DDD ... Vai di
Salsiccia e crauti :-DDDDD
per noi sarebbe la morte per fame... :-DDDD
Ciauuuzzz
 Ross the Boss

la definizione di servizio urgente possa farmi aggirare questa regola.
premesso che:
-e' un po' come parlare del sesso degli angeli
-e' *solo* dottrina
credo che il problema sia nella lettura del dettato della legge, dove
prevede che in caso di servizio urgente d'istituto, alle abz sia consentito
l'uso congiunto per andare in deroga a determinati divieti imposti dal cds
stesso, ma non dice che in serv urg d'ist si ha l'obbligo dei sistemi
supplemetari di segnalazione.
quindi se io, in serv urg d'ist, che per quanto riguarda la realta'
fiorentina e' il servizio per il 118, uso il solo lampino (non la sirena),
sono obbligato ad osservare gli obblighi divieti e limitazioni relative
alla circolazione, ma non sono per questo multabile.
almeno io leggo ed interpreto in questo modo.


 almeno io leggo ed interpreto in questo modo.
Ciao omonimo, fermo restando che nei servizi urgenti d'istituto _puoi_
(non _devi_, almeno per il CdS) usare i dispositivi, non posso che
riscrivere quello che ho postato in risposta ad un altro tuo msg, e
cioè:
"il quarto comma dell'art. 177 dice: "Chiunque, al di fuori
dei casi di cui al comma 1, (solo per l'espletamento di servizi
URGENTI di Istituto) fa uso dei dispositivi supplementari ivi indicati
(occhio, qui non dice uso _congiunto_, solo _uso_!!!)
e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da
lire centomila a lire quattrocentomila", quindi io la interpreto che
al di fuori dei
servizi URGENTI di istituto non si possono usare _i_ dispositivi


 e degli altri utenti della strada.
Ok, allora rientro in codice verde per i Milanesi :-)))))
Rispondo anche all'altro tuo post: il colore corrispondente al decesso
e' proprio il nero...
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 il PS ed è, ripeto, un codice di gravità.
Eh eh, come di solito succede spiegandoci scopriamo che nonostante le
supposte iniziali "incompatibili diversità" in realtà non ci sono grandi
differenze. Ho letto il post ed ho trovato il sistema logico ed efficente,
ed appare chiaro perchè avete optato per decidere id volta in volta l'uso di
dispositivi o meno sul cod. 2. Questo sistema è però applicabile -IMHO-
grazie alla capillare presenza di professionisti sulle abz; da noi dove essi
scarseggiano il sistema deve necessariamente essere un pochino diverso, nel
senso cioè che il codice di rientro -deciso dai vds- costituisce sì un
codice di gravità ma NON anche un codice di triage. Non gliene frega niente
se noi abbaimo dato un 2 o un 1: ogni pz. che viene portato dentro viene
valutato al triage con conseguente assegnazione del codice e solo in base a
questo viene deciso il pozizionamento del pz. (area Rossa, Verde,
ambulatorio Chirurgico ecc.).
Credo che converrai con me che nella situazione qui descritta il distinguere
2 con o senza dispositivi costituirebbe un'inutile complicazione.
