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Titolo: PIZZO SELLA - SFRATTATI I PROPRIETARI

Non so se se ne siete a conoscenza ma in questi giorni il comune ha mandato
le lettere di sfratto ai proprietari di Pizzo Sella commettendo una delle
più grosse ingiustizie che si possano mai verificare: ovver punire degli
innocenti per colpe non loro ma del comune stesso.
Se volete conoscere per bene la vicenda vi invito a visitare il sito
www.pizzosella.3000.it
 .
Vi prego di lasciare in questo post commenti sulla vicenda, è importante.
Grazie

"Thommy" <thom...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:p91xb.147866$e6.53...@twister2.libero.it...

Sei lo stesso che ha mandato la lettera intimidatoria al Sindaco??
Quei terreni sono frutto delle connivenze mafiose, si sapeva che non si
poteva costruire, eppure voi ci siete andati, alcuni comprando altri
costruendo abusivamente, adesso fuori dalle balle e restituite quel pezzo di
verde ai palermitani!!
Fuori la mafia da Palermo, e se voi continuate a stare lì, evidentemente la
vostra etica ha qualche baco...
Il Curioso pro legalità
P.S. A scanzo di equivoci, il procedimento contro questi imperterriti
abitanti di Pizzo Sella lo cominciò a parole Orlando, e coma al solito lo
mette in atto Cammarata...

 Grazie
prego
saluti,
Paolo
--
sembra che a scuola
stia per essere introdotta
l'ora di oblio...

 Il Curioso pro legalità
a me sembre che sei pro-ingiustizia


"Mix" <.@..> ha scritto nel messaggio
news:bq2lsl$im2$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Quindi per te è giusto che chi ha speso tutto e ha solo quella casa si deve
ritrovare in mezzo alla strada e senza niente perchè il comune un giorno la
pensa in un modo e il giorno dopo la pensa in modo
contrario.............complimenti, sembra che la colpa è di chi ha comprato
e non di chi ha lasciato fare per 19 anni sotto gli occhi di tutti.

 "finalmente!!!"
sarebbe bello sapere perchč sei cosi ansioso che la gente perda la propria
casa senza aver fatto nulla, o secondo te chi compra trovando tutte le carte
in regola ha commesso qualche errore?

 innocenti per colpe non loro ...
Purtroppo ho avuto un (non proprio simile) caso personale nel quale io ed
altri acquirenti di una casa, terzi in buona fede, siamo stati vittime della
legge.
Si, proprio vittime. Per chi non lo sapesse, infatti, le norme e le leggi
italiane sono fatte sempre per difendere il piu' forte: sia esso lo Stato o
il mafioso, poco importa: la gente comune e' considerata pezza da piedi,
senza diritti, solo con una lista luuuuuunga di doveri.  Non e' contemplato
il caso che qualcuno abbia acquistato senza sapere di magagne o altre
diavolerie (che escono fuori solo dopo). Chi ci incappa e' perduto.
Ho avuto, tempo addietro, una ''discussione'' (sic!) con un aderente
all'associazione Libera (credo si chiami cosi') che propugnava la confisca
di tutti i beni dei mafiosi per darli a scopi pubblici, senza distinzione
se, nel frattempo, tali beni fossero andati (legittimamente) ad altre
persone che con la mafia poco avevano a che fare.  Non vi dico le gridate
(quando m'incazzo ... grido).
Tutto cio' perche' ve lo sto a raccontare?  Ahh ... Pizzo Sella ...
Li' la storia e' complicata ed in ogni caso, se la pubblica amministrazione
risarcisse i terzi in buona fede, non ci sarebbe grosso problema; se non lo
facesse, avete tutta la mia solidarieta', a prescindere dallo sfacelo
ambientale prodotto dalla realizzazione delle case (scusa, ma non dico che
Pizzo Sella non fosse una brutta pietraia: dico che doveva rimanere una
brutta pietraia e basta).
In ogni caso, i commenti sul disastro ambientale poco hanno a che fare con i
problemi delle famiglie interessate da tale provvedimento.
vavin

"vavin" <va...@liberonosamalo.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Hr6xb.145208$vO5.5...@twister1.libero.it...

E' inutile discorrere sul fatto se pizzo sella dovesse essere costruita o
meno, il comune a suo tempo ha deciso di rilasciare le licenze di rinnovarle
e di far costruire per 19 anni senza dire un parola....
Dare il permesso di costruire è stato un errore ok, ma adesso non possono
pretendere i risolverlo punendo chi non c'entra nulla. I commenti che leggo
qui sono incredibilli, la gente non capisce che noi non c'entriamo niente e
che quello che il comune intende fare non è demolire ma utilizzare le case
per altri scopi. (per noi non vanno bene per loro sono perfette!!!!!). Pizzo
Sella ormai c'è e ci sarà sempre.

e non di chi ha lasciato fare per 19 anni sotto gli occhi di tutti.
Quindi se uno uccide dieci persone spalleggiato dalla polizia nessuno ha
il diritto, vent'anni dopo, di processarlo. Quest'ipotesi mi affascina,
potresti darci dettagli?
Ciao
--
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

 
www.pizzosella.3000.it
 .
Sto sito è fatto male...
E poi che c'entrano le fotografie degli alberelli di ibiscus, i gattini
sopra il tavolo e tutte le altre?
daniulla

 ha scritto nel messaggio
news:rf5asvcg55vkmcqof...@4ax.com...

Complimenti, hai paragonato un crimine come quello di uccidere una persona
ad un atto assolutamente legale come quello di comprare una casa con tutte
le carte in regola...... sei tu che dovresti spiegarmi la tua ipotesi....
farmi capire quale è il reato di chi ha comprato...
ma te ne rendi conto di quello che hai scritto o ti piace solo sputare
veleno sul chi si trova dentro una situazione gravissima senza aver fatto
nulla?

 sopra il tavolo e tutte le altre?
Serve per far vedere che il verde piantato dai proprietrai è continuamente
curato da loro stessi e mantenuto sempre rigoglioso e il verde che esite a
pizzo sella si vede, non ci sono solo le ville invendute e gli scheletri. I
gattini sono solo alcuni dei pochi animali che hanno trovato casa a pizzo
sella e che vengono accuditi e nutriti e che anche loro rischiano di restare
senza casa.

 innocenti per colpe non loro ma del comune stesso.
La vicenda è tristemente nota e come al solito le istituzioni italiane danno
ulteriore prova della loro inadeguatezza; licenze prima rilasciate, poi
rinnovate ed infine invalidate, leggi applicate in modo discrezionale e
arbitrario; è evidente che su Pizzo Sella si è costruito un caso prima di
tutto politico (e pertanto demagogico) e che dell'oggetto della questione
(la riqualificazione della collina e i diritti di chi, leggittimamente, ci
abita) non frega niente a nessuno. Si dice che viviamo in uno stato di
diritto, e c'è pure chi ancora ha il coraggio di credere a tale
mistificazione...
p.s: il sito internet raccoglie i punti essenziali della problematica dal
punto di vista "normativo", raggiunge quindi lo scopo per il quale è stato
pensato....INFORMARE! Ma non sempre la gente ha voglia di informarsi.....
p.p.s: a scanso di equivoci, sapendo già quali potrebbero essere le reazioni
al mio post, NON abito a Pizzo Sella, ne sono proprietario di una di quelle
case (cose); le considero un enorme orrore (errore) al quale porre RIMEDIO,
ma non a scapito dei DIRITTI (quelli legali, che dovrebbero essere
OGGETTIVAMENTE sanciti nei codici legislativi, prima che quelli di principio
che sono sempre legati alla morale dei singoli e, quindi, SOGGETTIVI) della
gente...
--
ciao
Angelo

 nulla?
non ha fatto nulla??!?!?!


 non ha fatto nulla??!?!?!
COSA HA FATTO? SPIEGAMELO

 ha scritto nel messaggio
news:Uokxb.146586$vO5.5...@twister1.libero.it...

FINALMENTE UN COMMENTO INTELLIGENTE. HAI RAGIONE LA GENTE NON SI VUOLE
INFORMARE MA SPARA A ZERO SENZA SAPERE NULLA DI UN ARGOMENTO SOLO PERCHE'
MAGARI NON GLI PIACE L'ARGOMENTO DI CUI SI PARLA.
GRAZIE

 se le persone (e non l'autorità che rappresentano!!!) ti dicono di farlo
non
....CUT
 LEGGITI IL POST DI CIACA COSI FORSE RIESCI A CAPIRE QUALCOSA DI QUELLO CHE
E' SUCCESSO VERAMENTE. INFORMATI NON PARLARE SENZA SAPERE O SOLO PER
SUPPOSIZIONI

 INFORMARE MA SPARA A ZERO SENZA SAPERE NULLA DI UN
Magari la gente s'è rotta le scatole di prevaricazioni, diritti che non
esistono, ville ultrasupermega che fanno scempio di colline, parchi,
spiagge, lungomare e via dicendo. Magari la gente è stufa di gente che
piange miseria con sette jeep e quattordici smart parcheggiate metà in villa
metà nella casa di villeggiatura, magari la gente s'è rotta di condoni
d'ogni genere, magari la gente guadagna 750 euro al mese e ne paga 250
d'affitto allo zen, magari la gente ha un negozio ch'è stato chiuso perchè
le leggi di prevenzione (infortuni, incendi) gli impedivano di realizzare un
sito sicuro, magari....anche tu forse dovresti documentarti non trovi? E'
una questione spinosa, a qualcuno ha fatto comodo imgarbugliare, truffare,
costruire, vendere, svendere, promettere. Personalmente mi era stato
proposto pizzo sella, tanti anni fa, ma sentivo puzza...e ho detto di no.
E, in ultimo, prima di parlare di gente che non si informa, e non vuole
informarsi, a Palermo, sarebbe bene pensare a lungo.
Baciamo le mani
Zio

 proposto pizzo sella, tanti anni fa, ma sentivo puzza...e ho detto di no.
Qui nessuno piange miseria avendo i miliardi in banca, qui c'è gente che ha
solo quello che è riuscito a crearsi con il lavoro di una vita, facendo
mutui e sacrifici.Ovvero una casa presentata dal comune come perfettamente
in regola. La gente può anche guadagnare poco e vivere secondo quello che
gli permette lo stipendio. Ma c'è gente che ha un lavoro migliore che gli
permette di fare degli investimenti per il futuro. Non capisco cosa
c'entrano i negozi che chiudono o le gente che guadagna poco con il fatto
che vengono tolte le case alla gente che le ha pagate con il proprio sudore.
Di cosa dovrei informarmi? Non capiso io ti sto parlando di Pizzo Sella non
di disoccupazione e di bassi salari. Se la gente che guadagna poco è felice
che buttino fuori chi guadagna di più e può comprarsi una casa mi sembra che
sia solo invidiosa. I problemi ci sono per tutti qui ti sto parlando di un
problema e tu me ne tiri fuori altri che non c'entrano con l'argomento.
Se tu avessi speso i tuoi risparmi per farti una casa da lasciare ai tuoi
figli per dargli un futuro più semplice e un giorno te la vengono a togliere
non avendo nessuna colpa come ti sentiresti?
Qui la gente ha la propria casa e solo quella, ha messo i propri soldi. C'è
gente che fatica ad arrivare a anche a fine mese, c'è gente che paga il
mutuo. Non ci sono miliardari che fanno i capricci e che cercano di
raggirare la legge.
Tu avrai sentito puzza ma 65 famiglie hanno sentito profumo e hanno fatto
tutto in buona fede.
Anche il sindaco lo ha riconosciuto. Ora vedremo come si comporterà.


 legge.
sai qual'è il discorso? che quando a Palermo qualcuno parla di buona fede la
risposta è:
"SEEEEEEE!ma che mi veni a ccunti!!"
come si fa a parlare di buona fede nella terra dei "'un ti preoccupari, ci
penzu io" ?
come si fa a parlare di buona fede nella terra dei chiancia-miseria per
antonomasia?
come si fa a parlare di buona fede per centinaia di villette dei sogni
costruite su un pizzo di pietre e sterpaglia? (di cui la metà sono rimaste
invendute o costruite a metà e allora capisci che evidentemente non era
tutto a posto come si vuole far credere...)
oramai è storia di ogni (minaccia di) demolizioni (mai realizzate)...
interviste ai proprietari:
"aaaaah! tutti i soldi di una vitaaaa..."
sono sempre tutti vittime... com'è che non c'è mai un colpevole?
di certo la P.A. ma non come istituzione ma nelle sole persone che le
rappresentano
e poi chi ha costruito
se poi vengono puniti solo i secondi è un problema di giustizia a metà ma
non di ingiustizia.


 restare senza casa.
Aho', Giggi, facce ride! facce Tarzan!
Ma per favore, va'.
(Guardacaso il "commento intelligente" č l'unico d'accordo con te. Altro
motivo, in caso servisse, per chiuderla qui).
Saluti
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net
PS: Tommy va senza h.

 > informarsi, a Palermo, sarebbe bene pensare a lungo.
Mooooolto a lungo, aggiungerei.
Una parentesina piccola piccola: se qualcuno ti autorizza a fare una cosa
illecita, il provvedimento è impugnabile. Sarebbe a dire che c'è il rischio
che il provvedimento sia rivisto, corretto ed annullato se del caso. E in
Italia, la legge, non ammette ignoranza.
Baciamo le mani
Zio (che quell'albero di natale non l'ha mai sopportato, da 19 anni a questa
parte)

 MAGARI NON GLI PIACE L'ARGOMENTO DI CUI SI PARLA.
La mafia non mi piace, se ti piace a te bene, io la detesto, e questo ne è
un esempio, paccia o non piaccia quella collina va liberata dai vostri
mostri, gattino o no, ibiscus o no, tanto i gatti vivono anche da soli,
senza bisogno di costruirci dei mostri tutto attorno. E ribadisco che questo
discorso non vale solo per Pizzo Sella, ma anche per la vallata che affiora
su sferracavalo, prima di arrivare in Paese, nugolo di case abusive, i
prossimi saranno loro.
Viva la legalità, vi auguro di perderci tutti i soldi di questo mondo, la
legalità paga sempre, alla fine, ma paga.
Fuori gli abusivi da Palermo.
Il Curioso pro legalità

 Fuori gli abusivi da Palermo.
Giusto
Comunque io non credo che qui il problema sia se chi ha la casa a Pizzo
Sella sia ricco oppure no (e premesso, non penso che chi si sia fatto il
villozzo là abbia bisogno di soldi), il problema di fondo e che nn tutti
sono riusciti a fiutare quel tipico odorino di fregatura e purtroppo come
dice lo zio la legge non ammette ignoranza!!!
--
Nà vasatiedda,
Guido

 e non di chi ha lasciato fare per 19 anni sotto gli occhi di tutti.
Esatto, la colpa è vostra che avete sperato di poterla fare franca sotto gli
occhi di tutti; anzi ti è andata bene per 19 lunghi anni, ci hanno perso
tempo ad allavancare tutto.
--
Nà vasatiedda,
Guido

 Ma per favore, va'.
Ci sei mai stato? hai mai visto cosa c'č e cosa non 'era? Gli animali che ci
sono o non ci sono?
Non conosci la situazione ti sta solo antipatica.Tutto qui


 non di ingiustizia.
Giustizia a metà?.Quale colpa ha commesso chi ha comoprato? Io ancora non
capisco. Qui pensate che sia venuto un tizio del comune a dire di nascosto
"non vi preoccupate sistemiamo tutto". Non è cosi. Il comune con la sua
autorità secondo ciò che rappresenta ha detto che tutto andava bene. I notai
non avrebbero potuto firmare gli atti altrimenti.


 ha scritto nel messaggio
news:LBvxb.10094$i_5....@news.edisontel.com...

Ti devi vergognare di quello che dici. Ci hai preso per un cumulo di mafiosi
senza sapere chi ci vive, e cosa fa la gente. Informati sulla vicenda invece
di dire "tutti mafiosi abusivi". VERGOGNA

 Italia, la legge, non ammette ignoranza.
Lo sai cosa dice la legge? L' Art 240 del c.p.  sancisce l'obbligatorietà
della confisca solo per le cose che costituiscono il prezzo del reato e che
le disposizioni in materia di confisca non si applicano se la cosa
appartiene a persona estranea al reato.
Se tu conoscessi un minimo la vicenda sapresti che i proprietari non sono
stati citati in giudizio perchè estranei al reato che riguarda la vicenda e
non hanno nemmeno potuto difendersi. E l'articolo 240 non è stato applicato.
Ora se l'argomento non ti interessa evita pure di rispondere perchè io non
ho messo ho aperto questo post con l'intenzione di coinvolgere tutto il
popolo palermitano ma con quello di capire cosa ne sa le gente e cosa ne
pensa la gente informata.
Qui trovo solamente gente a cui la montagna non piace, secondo cui la gente
che ci abita è tutta mafiosa e piena di soldi che commette illegalità dal
primo secondo in cui si sveglia all'ultimi in cui va a dormire e forse pure
in sogno.
Ad aver sbagliato è stato il COMUNE DI PALERMO e ora si è rimangiato tutto
il suo operato. Il Comune è responsabile anche per le passate
amministrazioni e non solo per l'attuale. Ma tu forse questo non lo sai e ti
ecciti con le stupidaggini che vengono dette solo per demagogia come ad
esempio "andiamo ad abbattere". Non abbatteranno mai niente perchè per prima
cosa non ci sono i soldi, seconda cosa è quasi impossibile. Se vuoi proprio
sapere cosa è diventato l'unica zona che sono venuti ad abbattere qualche
anno fa vai nel sito "impatto ambientale delle demolizioni". Il Comune può
fare ciò che vuole con le case non abitate o non ultimate ma non può
pretendere di togliere la casa a chi ha comprato, e chi ha comprato lo ha
fatto perchè il Comume lo ha permesso. Lo ha permesso Orlando e chi prima e
dopo di lui, perchè fino al 1997 hanno venduto case.
Se poi non ti importa di "ricca gente viziata" come puoi pensare tu e
qualche altro in questo ng evita di rispondere o altrimenti non sparare
cattiverie senza conoscere la situazione.
Ciao

 PS: Tommy va senza h.
Thommy va come piace a me


Io non mi vergogno di sputare sulla mafia e sui mafiosi, se tu si, allora
sono problemi tuoi.
Avete lucrato, sperato di cavarvela, e siete ancora lģ che rompete le
scatole. Cominciate a cercarvi casa altrove, se vivete lģ del resto, non
siete messi male economicamente.
Quindi non fare la predica a me, ed impara a quotare, che lo Zio ha cercato
+ volte di fartelo notare.
Se poi vuoi incontrarmi faccia a faccia, non ho problemi, non ho paura dei
conniventi...
Il Curioso che ribadisce:
Viva la legalitą, vi auguro di perderci tutti i soldi di questo mondo, la
legalitą paga sempre, alla fine, ma paga.

Il mio parere.
Le case devono essere distrutte perchè abusive.
Non ci sono cazzi.
E questo vale anche per tutto il resto, non solo per Pizzo Sella, ma da
qualche parte si deve pure cominciare....
Cosa ne facciamo delle persone che ci abitano ?
(P.S. Sono sicuro che una buona percentuale di queste persone è/è stata
indagata per qualche reato commesso nel prorpio ambiente di lavoro, la
maggior parte sono ex dirigenti in pensione o che so io per cui non i primi
ignoranti o ingenui che passano !!!)
Soluzione.
Si vede il valore di acquisto dichiarato nell'atto e lo si rimborsa con
qualche interesse.
Chi esce i soldi ?
Mi verrebbe da dire il Comune, ma questo vorrebbe dire che ci vado di mezzo
pure io, quindi si confisca qualche bene di qualche mafioso magari agli
arresti domiciliari presso Pizzo Sella ed il gioco è fatto!
Conosco personalmente una delle famiglie che hanno una di queste ville.
All'obiezione fatta in anni non sospetti: "Ma non lo sai che sono abusive ?
" La risposta :" Figurati se fanno qualche cosa ? Ma lo hai visto chi ci
abita ?"
Il discorso, caro amico, sarebbe stato ben differente se le ville fossero
state abitate dalla "buona gente".
Sarebbero già tutti fuori !!!
Saluti

 Saluti
ciao

 franca perchè non c'era nulla da sistemare tutto andava bene.
Questo è tutto da dimostrare, finchè c'era Orlando, tutto vi andava bene,
adesso la legalità si impone, a casa abusivi!!!
Il Curioso pro legalità


Il mio invito è rivolto ad un semplice caso: tu credi che io sia ignorante,
ognuno è libero di credere ciò che vuole, vieni a discuterne, Non sono un
mafioso io, non ho pistole io...
Discutiamone dal vivo se credi che io sia ignorante. Per me chi connive è
mafioso allo stesso modo du Zio Totò, quindi per me non c'è differenza,
ovvero lottizazione mafiosa  = case mafiose = mafiosi, il resto sono
dettagli, e visto che avete i soldi, e non negarlo, fai male solo a te
stesso, pagatevi un affitto altrove. Quei mostri vanno demoliti, vuoi o non
vuoi, mafia o non mafia.
 Il Curioso che ribadisce:
Viva la legalità, vi auguro di perderci tutti i soldi di questo mondo, la
legalità paga sempre, alla fine, ma paga, paga paga...

 legalità paga sempre, alla fine, ma paga.
Esagerato. Per quel che mi riguarda, mi basta che si recuperi quanto mi è
stato tolto.
Baciamo le mani
Zio

 stato tolto.
A me non basta, chi ha sbagliato deve pagare, quello è prima di tutto un
crimine contro il patrimonio, e quind ha un valore aggiunto, io con gli
abusivi non perdono, voglio tutto e con gli interessi, mi spiace solo che
non ci sia la galera per chi commette reati di questo tipo.
Il buon esempio lo si dovrebbe dare anche in questo caso, Io non sto con gli
abusuvi, Io non ci sto.
Poi ognuno è libero di fare una scelta diversa, ma in questi casi siamo tra
due sponde opposte, o bianco o nero, non esiste il grigio in questi casi...
Il Curioso pro legalità, sempre!

 Il Curioso pro legalità, sempre!
Baciamo le mani
Zio, che usa il cervello, sempre!

> Il Curioso pro legalità, sempre!
Se un giorno proverai ad acquistare casa scoprirai che ci sono tante leggi
che sembrano fatte apposta per aiutare il venditore a fottere il
compratore, ad es. se il venditore ha ipotecato la casa o non ha pagato il
condominio, il compratore eredita il tutto. Se la casa è abusiva, il
compratore la prende in culo (da tanti lati). Se il venditore fallisce, tu
compratore ci vai di mezzo. Ti sembra giusto? A me no, eppure "dicesi
legale".
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io non ho lucrato sulla vicenda, quindi non mi devo vergnare io,
Dimmi come ci abbiamo lucrato, voglio sentire quest'ultima idiozia che esce
dalla tua mente
Per il resto ti hanno giā risposto gli altri e non aggiungo altro.


Guarda che se non l'hai caito qui nessuno ti difende, poi del resto mi sono
fatto un giretto in giro, veramente interessanti le tue discussioni negli
altri ng, di altissimo profilo culturale....
Rafforza il mio pensiero, Abusivo!!
Il Curioso contro tutti gli abusivi


Tu me lo devi spiegare non certo il dizionario perchč una tua stupida ed
errata idea personale.
Hai il cervello bacato  e le scimmie urlatrici in testa.

 Rafforza il mio pensiero, Abusivo!!
ancuara è misu chi curri  :P


sono o non ci sono?
Bra'o Giggi, ora facce 'a scimia! Facce ride!
Qualche piccola fiammiferaia, insieme ai gattini, no? Una nonnina
paralitica? C'è ampia scelta, rifornitevi.
Ciao


Thommy va come piace a me
Come la villa, e tutto torna.
Non sequitur


 paralitica? C'è ampia scelta, rifornitevi.
 Sei prevenuto, è inutile parlate con te se non credi a quello che ti dico.
Non hai idea di quanti animali sono stati presi in cura dalla gente di pizzo
sella anche quelli delle strade circostanti. Ma tanto tu che ne sai? Non ci
crederesti nemmeno se ti mostrassi tutti gli animali che ci sono di preseza.
Di certo non li ho usciti io i gattini in questo discorso inizialmente, ma
ho solo spiegato il perchè delle foto.

 Come la villa, e tutto torna
commento idiota, super idiota, che mi fa capire quanto sei prevenuto.
Paragonare la scelta di un nome ad un situazione molto delicata.



Il Curioso che consiglia qualche ripasso

 news:qyLxb.154059$e6.55...@twister2.libero.it...
sei troppo forte


Se intendi come una montagna, si...
Zio è vero??? :P
Il Curioso anti abusivi

 ha scritto nel messaggio
news:7hMxb.10416$i_5....@news.edisontel.com...

Io qui ti vedo solo accusare ma non sai rispondere a nessuna domanda che ti
ho fatto e probabilmente non conosci niente della vicenda a parte il fatto
che siamo tutti "conniventi mafiosi che lucrano". Altro non sei stato in
grado di dirmelo e non sei in grado. Sai solo accusare e sputare veleno.
Thommy anti stupidi

 illuminato.
guarda che se non lo butti giù, il problema rimane
perchè (ma sempre in teoria) si deve provvedere a tutti gli allacciamenti
del caso
che sono sempre costi che sostiene la comunità intera
e la fine si conosce...
il comune si fa u paro e u sparo
ci lasso a casa in sospeso così l'abusivo (o chi per lui) non si lamenta e
io gli allacciamenti non glieli debbo fare
e allora che fare?
dare un segnale forte
ma naturalmente c'è il rischio che si trasformi in una testa da portare in
piazza (o sul pizzo)
però ancora una volta con tutte ste paure e con il "chi non ha peccato..."
non si va da nessuna parte
dice: e con le demolizioni si va da qualche parte?
si può
saluti,
Paolo
--
sembra che a scuola
stia per essere introdotta
l'ora di oblio...

 Dimmi, ti ascolto: si può, cosa?
si può andare da qualche parte
sicuramente si va dalla parte opposta a quella del lasciare tutto come sta
e mi sembra già qualcosa...
quello su cui voglio attirare l'attenzione è un problema di incentivi
finchè non si darà un segnale forte l'abusivismo continuerà
ma questo dovrebbe essere accompagnato da piani regolatori ad opera d'arte
che rispondano alle esigenze abitative e turistiche (mi ricollego al thread
su san vito di qualche tempo fa) e cmq non contrastino con salvaguardia
dell'ambiente ed evitino i presepi alla pizzo sella o ammassi informi alla
triscina.
poi vorrei dire una cosa, riguardo il caso specifico in questione: se due
gradi di giudizio di merito e uno di legittimità hanno sentenziato la
demolizione delle case di pizzo sella evidentemente qualcosa di sbagliato
c'è, per esempio non capisco come i proprietari di pizzo sella possano
parlare di leggi retroattive, com'è che i giudici di ben 3 gradi di giudizio
(e soprattutto niente abbia detto la cassazione) non hanno rilevato nulla di
sbagliato? ...o i giudici sono tutti antropologicamente diversi?


 si però così mi sembra Craxi in Parlamento... il ragionamento del "chi non
Skippo tutto.
NOn mi sono capito...
Avrai, spero, notato, che non ho espresso pareri in merito. Mi sto
documentando efinchè non mi sentirò certo non mi esprimerò. Ho solo ripreso
il Curioso che, a mio modo di vedere, sta esagerando con modi e termini. Sta
facendo un processo sommario, ad una persona che non conosce, la accusa di
connivenza e mafiosità, ha dei toni che non sono disposto a tollerare a
lungo. Tutto qui. Il "chi non ha peccato", l'ho tirato fuori di fronte alla
sua intrasigenza, giusto per ricordargli che se parliamo di mafia, e quindi
di cultura, di abitudini radicate, ognuno di noi, me ne accorgo in prima
persona piuttosto spesso, ha degli attegiamenti mafiosi. Allora, prima di
saltare alla gola di qualcuno, magari sarebbe onesto, se non altro, pensare
che ognuno di noi, nel suo piccolo, commette degli errori. Questo non
giustifica gli errori stessi, non è questo che intendo, ma si può certo
comprendere come si arriva a commetterne. (Quanti di noi scendono dalla
macchina e controllano se le ruote sono completamente all'interno delle
strisce di parcheggio, se ne esistono??? Eppure è sbagliato posteggiare
anche invadendo le strisce di un nonnulla). Era solo l'attegiamento
intrasigente che criticavo, non i concetti. Quelli...li commenterò quando ne
saprò di più. Al momento mi mancano dei dettagli. So per certo che quando
smonteranno l'albero di natale...fumerò un sigaro in balcone, i piedi sulla
ringhiera, godendo il panorama con un paio d'amici!
Baciamo le mani
Zio

 peggiore del male la cura legata ai condoni.
beh questo lo devi dire al Curioso non a me : )


 ringhiera, godendo il panorama con un paio d'amici!
e questo non è esprimere pareri in merito?!?!?
Avrai, spero, notato, che hai espresso pareri in merito.
(e anche più e più volte)


 NOn mi sono capito...
Ti ho capito io, credo.
E sono d'accordo con te:-)
(un tu piggjiari 'pi 'biziu!)
Ciao,
    Zar.difretta

 (e anche più e più volte)
no, non l'ho notato. Illuminami! ;o)
Baciamo le mani
Zio

   modo onorevole di chiudere la questione.
ripeto mi sembra molto strano che se la motivazione è questa, nè gli
abitanti nè il sindaco vi abbiano fatto riferimento...


 no, non l'ho notato. Illuminami! ;o)
aspè ca ti rugnu fuoco! : )
cmq hai ragione: una cosa è dire se piace, una cosa è dire cos'era/è giusto
fare.
...mi rimangono però dei dubbi su cui rifletterò da solo, magari si riprende
il discorso un altra volta.


 succederebbe un gran casino!
La mia ignoranza in materia e' tale da pormi/ti/vi la domanda: ma questo non
e' successo? mai?
Ciao,
    Zar.

 e' successo? mai?
dipende a cosa fai riferimento
perchè se prendi la Cirami (legittimo sospetto) di fatto non regolamenta
specificatamente un problema in corso perchè il legittimo sospetto lo tiri
fuori proprio per i problemi in corso! : )
capisci che intendo?
così da un punto di vista formale (ma anche sostanziale) la legge è
correttissima
che poi ci siano delle implicazioni etiche...


Michele Nicosia ha scritto:
in principio era Zio e io gli ho risposto.
tu mi ha scritto dicendo: "dimmi, ti ascolto"
quindi...
1 - la discussione l'hai cercata tu e soprattutto mi hai chiesto perchè ho
affermato una certa cosa;
2 - non ho MAI detto che fosse la Verità (ci mancherebbe altro);
3 - sto tentando di dare risposte razionali che siano un buon compromesso
tra teoria e pratica;
ora tu
1 - mi accusi di pretendere risposte alle mia "baggianate" (ma se me le
hai chieste tu??? e soprattutto poi sarei io l'irrispettoso? dammi almeno
il buon esempio!)
2 - mi accusi di essere irrispettoso della tua intelligenza dicendo che
IMPONGO la mia soluzione (ma starai scherzando? come ti potrei imporre la
mia soluzione??? qui! su un ng?!?!?)
conclusione
non capisco... prima mi chiedi di spiegare i miei motivi
(soprattutto liquidandoli come baggianate con un fare, il tuo,
evidentemente molto rispettoso dell'intelligenza altrui...)
e poi mi accusi di PRETENDERE una risposta???
minc! PRETENDERE!!! ma perchè mi rispondi, mi chiedo.
saluti,
Paolo


 che poi ci siano delle implicazioni etiche...
...
Ciao,
    Zar.

 Perchè sei uno che và dritto al punto...
ci provo


 b) e' mia, quindi -al limite- dovrei motivarla io e non "noi".
 : )


 saluti,
Ciao,
    Zar.

 rimosse e si possa procedere alla riqualificazione del territorio.
ho tagliato tutto perchč questo sopra mi sembra un ottimo sunto non solo
delle tue ma anche delle mie idee : )
anzi mi sembrava di aver detto una cosa simile, ma forse l'ho solo pensata e
poi non l'ho scritta... č il guaio di thread cosě lunghi...


 sunto non solo delle tue ma anche delle mie idee : )
Mi fa piacere che siamo riusciti a capirci :-)
Mi sfugge ancora allora il motivo per cui contestavi quanto dicevo prima...
visto che non sono in contraddizione.
Sottolineo il "se" nella mia frase da te quotata:-)
Ciao,
    Zar.

 queste colpe vengono imputate) e vadano via.
soprattutto la seconda parte č proprio quello che ho detto io ma forse non
ero stato chiaro... certo il problema piů grosso č la parte che tu hai messo
tra parentesi.
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 forse non ero stato chiaro...
o forse ho frainteso io...
Mi pareva si desse per certo che gli acquirenti avessero delle colpe,
*quindi* che l'abbattimento delle case fosse un fatto immediato, automatico
ed indipendente da altri fattori (come, appunto, quello del risarcimento
che -IMHO- non puo' che essere contestuale all'"allontanamento").
Ciao:-)
    Zar.