Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: IT1FAB: Spiegazione per l'ultima volta.

-----Messaggio Originale-----
Da: IW3HHN Marco
A: Filippo IW3... Dagostino
Cc: 
it1...@freemail.it
Data invio: martedì 4 maggio 1999 15.26
Oggetto: info...
Ciao Pippo
ma che nominativo è IT1FAB che ti risponde su:
http://www.virgilio.it/newsgroup/messaggi/it/hobby/radioamatori/threads.html
??  Non pretendo certo l'esclusiva sul termine RADIOAMATORI, ma ritengo poco
serio che a livello Internet una persona qualsiasi possa qualificarsi con
una SIGLA palesemente simile ai nominativi radioamatoriali, su di un sito
dichiaratamente radioamatoriale;
lo trovo scorretto anche per l'internazionalità del mezzo, transitare con
queste prerogative su di un Newsgroup aperto a tutti.
Non vorrei sembrare "razzista" o "assolutista" però due righe di spiegazione
da parte del Fabio potrebbero anche starci.
Non mi preoccupa se sul Newsgroup scrivono anche NON radioamatori, anzi...
ben vengano... mi ha urtato solamente quella sigla alquanto ambigua.
Ho preso di mira il Fabio ma questo non vuole dire che sia lui sia la causa
bensì un pretesto per una discussione, peraltro come la sua sigla ne ho
viste anche altre.
Proporrei, ad esempio, per rinominare l'area Newsgroup:"ricetrasmittenti" o
"CB+radioamatori" o qualsiasi altro, però senza trarre in inganno eventuali
visitatori del sito, e comunque specificando sul testo quando la sigla può
prestrarsi ad errate interpretazioni..
73 de Marco
Ciao Marco, io rispondo pure a questo tuo messagio, ma non ne riesco a
comprendere il significato. Per caso è una trovata pubblicitaria per far
conoscere il sito di Virgilio dove è possibile leggere i messaggi del
NEWSGROUP?
Comunque, a livello internet, in nominativo RADIOAMATORIALE non ha nessuna
valenza, NE' sui gruppi di discussione NE' in nessun altro sito
radioamatoriale o non.
Quindi il fatto che in mi firmi com IT1FAB o come PINCOPALLINO non deve
interessare a nessuno, in quanto non sto usando una frequenza
radioamatoriale, tantomento un mezzo di comunicazione radio rilasciato dal
Ministero delle Poste e Telecomunicazioni. L'esclusiva dei radioamatori, se
la volete, ve al fate con un bel sito a pagamento, dove, per entrare,
occorre immettere la password, finchè i gruppi di discussione saranno di
pubblico dominio, ci potranno entrare, leggere e scrivere chiunque sia
interessato all'argomento.
Il fatto che io utilizzo il nominativo IT1FAB è perchè pratico attività
packet in 27 MHz. E che nessuno mi venga a dire che è illegale, in quanto io
pratico packet ai fini di Protezione Civile presso la Commissione
Trasmissioni Digitali della Federazione Italiana Ricetrasmissioni CB -
Servizio Emergenza Radio, sulle frequenze del punto 1 dell'art.334 del
codice PT (che per chi non lo sapesse corrispondono alle frequenze 26.885 e
26.895 ).
Il fatto di dover utilizzare un nominativo simile a quello radioamatoriale è
dovuto al fatto che utilizziamo dei programmi radioamatoriali, pertanto
studiati per dei nominativi OM. Usare un nominativo che non sia di tipo
radioamatoriale comporterebbe dei problemi a livello software tali da
impedire il corretto funzionamento dei programmi.
Spero con questo messaggio di essere DEFINITIVAMENTE stato chiaro
sull'utilizzo da parte mia del mio nominativo.
P.S.:" per eventuali domande ripeterò tutto ciò che ho finora detto"
--
Saluti  IT1FAB Fabio
Volontario Fir-Ser Commissione Trasmissioni Digitali
http://member.it.tripod.de/~packet/index.html
SWL I1-07287/TO
ICQ:28545117

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 sull'utilizzo da parte mia del mio nominativo.
Comunque resta il fatto che il tuo comportamento e' estremamente
scorretto anche perche' 
non ti rendi conto che su questo newsgroup non sei il benvenuto con i
tuoi modi
e la tua sigla (non nominativo) semplicemente vergognosa.
Questo e' un newsgroup di radioamatori e i CB o i radioappassionati in
genere sono graditissimi
se si avvicinano al mondo dei radioamatori con l'intenzione di
diventarlo o per chiedere
informazioni o qualunque altro motivo, ma sempre con la buona educazione
e nel 
rispetto delle nostre regole, regole che tu disprezzi cosi' come la
legislazione italiana
(continui a dire pubblicamente che fai packet in CB che ribadisco e'
illegale se non
in alcune ben specificate occasioni).
Effettivamente non possiamo buttarti fuori o bannarti, al massimo
filtrarti o
ricordarti che esiste un newsgroup per i cb che forse dovresti
frequentare di piu' .
-- 
Dr. Marco Magnano
IT9WPO
http://www.qsl.net/it9wpo/index.html
http://www.qsl.net/ari_catania/index.html
Member of IH9P Pantelleria International Contest Team
http://www.fortunecity.com/skyscraper/eudora/126/ih9p.html

 sull'utilizzo da parte mia del mio nominativo.
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 > 
http://member.it.tripod.de/~packet/index.html
In Svizzera per fare packet nella CB si deve chiedere un nominativo
all'ufficio federale della comunicazione. Questo nominativo e' del tipo
HEE000-HEZ999. Con questo sistema tutti sono contenti e nessuno puo'
provocare spiacevoli malintesi come il tuo, infatti questi nominativi sono
ben diversi da quelli radioamatoriali (HB9, HB5,HB4,HB2,...).
Saluti a tutti
Chris
hb9fbl / ac6tf / qrp

Allora... date che di caz... ne sono state dette tante ne scrivo anche un
po' io...
innanzitutto il manifesto del NG non dice che bisogna firamare
obbligatoriamente con la sigla OM ne' tanto meno non vieta di inventarsi uno
pseudonimo che "casualmente" è simile ad un call OM (simile.... ma non
UGUALE) per cui ogni pregiudizio nei confronti di Fabio secondo me' è
infondato!!!  Cosa vuol dire poco serio?!?!!?  se io mi voglio
soprannominare XYL io mi soprannomino così e non c'è cazzo che tenga !!!
(scusate ma sono incacchiato)    Il discorso che poi il packet sulla CB sia
illegale è una questione ormai senza fine credo..... per il punto 1 è
regolamentato (protezione civile) per gli altri (punto 8 compreso) non è
regolamentato.... la legalità o la non legalità verte tutto
sull'interpretazione della frase "... E' vietato altresì effettuare
trasmisioni in codice ... " che è figlia di una fottuta legge fascista.
 Quindi... prima di dire che una persona non è ben accetta... open your
mind....
 Alberto G. IT1GAN
 
san...@tiscalinet.it
 Cb Gandalf  27.275 Genova
 SWL Ge/3093
P.s.  ora non mi verrete a dire che la "sigla" SWL non è ben vista....
P.p.s.  Chiedo scusa a tutte le persone che si riterranno offese da questo
messaggio... ma non mi piace questa rivalità tra CB e OM... ma dico io...
siamo scemi?!?!?  siamo adulti e vaccinati e ci dobbiamo comportare come
bambini piccini!!?!?!?
Mah...
73 alla prossima

 mind....
Innanzitutto cerca, se ti riesce, di esprimerti in maniera piu' civile.
Poi anche se fottuta o fascista come la definisci tu resta il fatto che
e' una
legge dello stato italiano che sei tenuto a rispettare (oppure ti
trasferisci
all'estero..oppure ti presenti alle elezioni e cerchi di cambiarla...che
so fai tu).
Resta il fatto che sul newsgroup come hai visto non sono graditi
nominativi simili che generano confusione tra i non addetti ai lavori
(aveva sorpreso anche me che sono radioamatore attivo da 25 anni
con centinaia di migliaia di QSO).
Nessuna bega tra CB e OM ma sono due cose diverse ed una commistione 
e' impossibile e non auspicabile.
Se i CB vogliono diventare OM sono i benvenuti altrimenti...pazienza, ne
faremo a meno.


news:7gp5c6$ld1$1...@hermes.iol.it...
Fabio, non ti preoccupare, io non ti filtro...
Un ciao da Gabriele...
Ciao e 73-51 de Tartaruga .
.oO-=> TARTARUGA (* Gabriele *) <=-Oo.
     E-Mail: 
ru...@ita.flashnet.it
http://www.geocities.com/SiliconValley/Peaks/4731/

>Ciaoooo de Ik5nbf


 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Peaks/4731/
Grazie Gabriele!
--
Saluti  IT1FAB Fabio
Volontario Fir-Ser Commissione Trasmissioni Digitali
http://member.it.tripod.de/~packet/index.html
SWL I07287/TO
ICQ:28545117

 
Sbagliato.
L'IT1FAB in questione e' un nominativo da Radioamatore. Lo stesso suo
utilizzatore lo ha piu' volte affermato.
Leggere la sezione II del cap. IDENTIFICAZIE DELLE STAZIONI art. 24 del
Regolamento Internazionale delle Telecomunicazioni "Attribuzione delle serie
internazionali e assegnazioni degli indicativi di chiamata".
"tutte le stazioni aperte alla corrispondenza pubblica internazionale, tutte le
stazioni d'amatore e tutte le altre stazioni che possono produrre disturbi
nocivi oltre le frontiere dei Paesi dai qual dipendono, debbono possedere
indicativi di chiamata della serie internazionale attribuita ai loro Paesi" (i
CB non sono tra queste stazioni, l'utilizzo di un indicativo attribuito ad altri
e' illegale)
dalla tabella allegata all'articolo si evince che all'Italia sono stati
assegnati i nominativi da IAA a IZZ. IT1FAB rientra in questa attribuzione, il
suo uso e' quindi illegale, sia che venga utilizzato per radio sia che venga
utilizzato in altro modo.
Qualunque radioamatore lo sa, dal momento che leggi e regolamenti fanno parte
del programma d'esame. Quelli che non lo sanno o non sono radioamatori o fanno
finta di nulla. 
Visto che non glielo ha ordinato il medico, mi pare anche arrogante continuare
ad utilizzare un nominativo della serie internazionale di chiamata, quando si e'
fatto notare che e' un abuso.
Saltui...
-- 
Angelo Brunero IK1QLD
CISI - Universita' di Torino
----------------------------
mailto:
ik1...@cisi.unito.it
http://www.cisi.unito.it/~ik1qld
"Sono al centro del mondo ...ricevo,
 sono al centro del mondo ...trasmetto"
       (Dr. Livingstone)

 ICQ:28545117
Il fatto che fabio utilizzi del software ditipo radioamatoriale, studiato da
radioamatori per radioamatori non e' certo un illecito. Meglio sarebbe se i CB
utilizzassero del software da CB, studiato da CB per l'utilizzo su banda
cittadina.
Utilizzare un nominativo di tipo radioamatoriale, per radio o per altri scopi e'
di sicuro un illecito.
Se Fabio non ha conoscenza delle leggi che regolano tale utilizzo, lo posso
anche capire... e' un CB.
A tale proprosito, dopo avergli ricordato che esistono delle leggi, nazionali ed
internazionali e che la legge non ammette ignoranza, allego un estratto dal
regolamento Internazionale per le Radiocomunicazioni, approvato dalla ITU nel
1978 e tuttora vigente
Art. 24 - Identificazione delle stazioni - Attribuzione delle serie
internazionali e assegnazioni degli indicativi di chiamata
- tutte le stazioni aperte alla corrispondenza pubblica internazionale, tutte le
stazioni d'amatore e tutte le altre stazioni (...) devono possedere indicativi
di chiamata della serie internazionale attribuita ai loro Paesi nella tabella a
seguito del numero 8 b.
La Tabella riportata al punto 8 b riporta che all'Italia sono attribuiti i
prefissi da IAA a IZZ.
La Banda Cittadina non e' il luogo di stazioni aperte alla corrispondenza
pubblica intrnazionale, non e'
una banda attribuita alle stazioni da amatore.
Utilizzare questa serie degli indicativi di chiamata da parte di altri servizi
e' un illecito. Sia che tale illecito venga perpetrato via radio, sia in altro
modo.
E visto che puo' fare tranquillamente a meno di apporre come firma tale
illecito, lo invito a farlo, giusto per rimanere nelle leggi e regolamenti. Non
verra' lesa la sua facolta' di utilizzare software di tipo radiamatoriale nei
modi e nei luoghi che riterra' opportuni, e verra' meno la sua arroganza di
voler avocare a se stesso cose a lui non pertinenti.
Saluti.


        (Dr. Livingstone)
--
Saluti  IT1FAB Fabio
Volontario Fir-Ser Commissione Trasmissioni Digitali
http://member.it.tripod.de/~packet/index.html
SWL I07287/TO
ICQ:28545117

        (Dr. Livingstone)
--
Saluti  IT1FAB Fabio
Volontario Fir-Ser Commissione Trasmissioni Digitali
http://member.it.tripod.de/~packet/index.html
SWL I07287/TO
ICQ:28545117

 
Nessuna rivalita' e nessuna offesa... se ti fossi firmato Topo Giogio, Anatra di
Gomma o amentia' del genre sarebbe stato molto piu' lecito. Comportiamoci da
persone intelligenti ed istruite nelle cose che andiamo a fare. Sono il primo a
riconoscere la mia ignoranza, visto che non si puo' sapere tutto. Ma dai fiducia
ai radioanatori che leggi e regolamenti li hanno portati agli esami e li
conoscono; ora che ne sei stato messo a parte, tuo malgrado, puoi riporre nel
cassetto la tua arroganza. Ci farai piu' bella figura.
Dopodiche', ovviamente, agirai come meglio credi.
Ciao.


Ho seguito con particolare interesse la discussione circa la firma di
Fabio con la sigla IT1FAB.
Ritengo che l'argomento sia tra i piu' interessanti degli ultimi
tempi, in quanto entra nel merito delle liberta' e delle regole
sociali.
Sono orientato a pensare che il centro della discussione non debba
essere, nello specifico, il Regolamento Internazionale che disciplina
le radiocomunicazioni, se non in minima parte.
Sono piu' propenso a valutare la questione in rapporto alle regole che
danno ordinamento alla vita sociale italiana, vale a dire il Codice
Civile ed il Codice Penale.
Punterei l'attenzione sui "reati di falso", cioe' su quei reati che
offendono la "pubblica fede", intesa come quel particolare credito che
la comunita' sociale in genere ripone in determinati oggetti o
dichiarazioni (documenti, monete, sigilli, etc.).
Vedo diverse possibilita' applicabili al caso specifico.
1)	falso strumentale o in sigilli (art. 467-475 C.P.), che
prevede una serie di falsita' relativa a sigilli, strumenti e segni di
autenticazione, certificazione o riconoscimento (reclusione fino a 3
anni)
2)	falsita' personale (art. 496 C.P.), che tratta il caso delle
false dichiarazioni sulla identita' o qualita' personali o di altri
(reclusione fino ad un anno)
Per questo insieme di regole, per esempio, un cittadino non puo'
attribuirsi la sigla "Dott." come prefisso al proprio nome, a meno che
non abbia ottenuto l'attestato di "laurea" da una Universita'
riconosciuta dalla Stato Italiano. Tutto cio' in virtu' del fatto che,
nel comune, la sigla "Dott." non solo e' riconosciuta come tale, ma
una legge ne valida il significato.
Nel nostro caso, esiste un regolamento che valida il significato di
una sigla costruita su regole internazionali, ed e' per questo motivo
che propendo per attribuire la questione al reato di falso.
Tutto cio' oltre ogni oziosa polemica. Sarebbe significativo un
intervento autorevole sull'argomento, intendo dire da parte di un
giurista.
Ferruccio C. Ferrazza
mailto:
fe...@tread.it

 SIGLA IT1FAB!!!!!
Puoi chamarla sigla, ma nei fatti e' un nominativo da radioamatore, come riporta
l'Art. 24 del Regolamento Internazionale delle Radicomunicazioni.
Saluti.


Caro Angelo,
apprezzo molto lo sforzo che tu e altri colleghi fate per far capire a
questo signor Fabio che il suo modo di firmarsi è fuori luogo, sicuramente
qui ma altrettanto certamente anche in altre circostanze.
Tuttavia, avendo il sig. Fabio dimostrato di voler a tutti i costi avere
ragione, di avere tacciato in molti modi quanti volevano informarlo che non
è legittimo (almeno qui) firmarsi così, pensi davvero che valga la pena,
dopo che lui SI E' MESSO A GRIDARE, di continuare a discutere con chi non
vuole sentire?
Gli basterebbe firmarsi Fabio, o Mario, o PincoPallo, invece no, lui vuole
proseguire con la sua provocazione.
Non gli diamo più ascolto e buon prò gli faccia, comunque.
Cordiali saluti
IW3HTV Flavio
 


Concordo.
Mi ricorda tanto un "signore" che una volta su un ponte aveva dato un
nominativo palesemente falso e quando qualcuno gli ha detto che essendo
un pirata non poteva operare sulle bande radioamatoriali ha risposto che
lui non era socio ARI e che quindi il suo nominativo era diverso....
Comunque certi comportamenti non giovano certo alla reputazione dei CB:
continuano a lamentarsi di essere discriminati ma troppo spesso non
fanno nulla per cambiare la loro immagine.
--
73 de IW2KWC Claudio
e-mail *i*w*2*
k...@geocities.com
  (togliere gli asterischi)
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/9377/index1.htm
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

Sbagliato.


Angelo Brunero:
... cut !



Ciao Paolo,
vado a memoria... il prefisso non puo' , correntemente, contenere piu' di due
lettere o piu' di due numeri; per il suffisso non ricordo. Ma e' facolta' delle
amministrazioi locali rilasciare i nominativi ed eventualmente derogare. Cosa
che viene fatta ampiamente in occasione di manifestazioni particolari, sia in
Italia che all'estero. Al momento non ricordo quale sia l'articolo di legge che
lo impone, ne' ce l'ho per le mani.
Le tre lettere riportate dalla tabella 8 sono relative al prefisso.
Esiste mi pare un articolo del regolamento internazionale delle
telecomunicazioni che vieta di utilizzare indicativi che possano essere confusi
o diano adito a dubbie interpretazioni.
In ogni caso non e' assolutamente detto che un call radioamatoriale possa o
debba avere al massimo sei caratteri; questa e' la norma, ma le varie
amministrazioni postali hanno facolta' di comportarsi diversamente ed assegnare
differentemente i suffissi.


 
Fondamentalmente sono d'accordo con te, sono un tipo tranquillo e non amo stare
con chi urla e starnazza.
I miei interventi, come quelli di altri, erano per impedire che qui come altrove
vengano usurpati non solo degli spazi, ma anche delle peculiarita' specifiche
dei radioamatori.
Credo che la persona in questione abbia capito e non abbia piacere di esternare
ulteriormente la sua arroganza; non sentendosi gradito o non avendo trovato
apprezzamento per i suoi modi trovera' piu' agio nel NG dedicato ai CB.
Ciao.


Dopo tutti questi discorsi.... se IT1FAB e' illegale perche' per alcuni
esso e' legittimo solo per un eventuale radioamatore allora perche' la
Germania e altri stati europei autorizzano nominativi ( es DE... ) a
stazioni packet CB ?


La domanda sarebbe da rivolgere alle amministrazioi postali degli altri stati
europei, Germania innanzi tutto (che mi consta sia la sola che rilascia
nominativi ai CB). In Italia non vengono rilasciati nominativi ai CB,  cosi'
come non vengono rilasciati titoli di Dottore o Ingegnere a chi non e' in
possessodi una laurea.
Dopodiche' conosco tanta gente che si fa chiamare Dottore, Ingengnere... il
fatto che non esercitino tali professioni non significa che non commettano un
abuso.
Ciao.


qui ma altrettanto certamente anche in altre circostanze.
(omissis)
Sono spettatore divertito di questa discussione.
Mi e' venuto un dubbio riguardo il personaggio che si firma IT1 ecc.
ecc., che non sia il "Robin Hood" di qualche mese addietro che urlava
con gli om cattivoni che non gli facevano utilizzare il suo lpd con le
loro cattivissime portanti?
Saluti a tutto il newsgroup, gd dx.
Giorgio di Bono, IK2RJK
Giorgio di Bono, IK2RJK
Ari: 
http://www.ari.it
Sezione di Bergamo: 
http://www.mediacom.it/aribg
Delta Mike Dx Group: 
http://www.deltamike.com
Bollettini Dx 425: 
http://www.425dxn.org

Giorgio di Bono, IK2RJK


 >Saluti a tutto il newsgroup, gd dx.
A prescindere dalla legalita' o meno resta il fatto che
e' di estremo cattivo gusto il proseguire ad utilizzare su un newsgroup
di OM una sigla CB che e' del tutto radiantistica.
Ho gia' espresso il mio parere, molti altri sono daccordo, quindi io 
filtrero' tutti i messaggi provenienti da questo signore cosi'
poco educato. Invito tutti gli OM a fare lo stesso cosi' il
nostro amico rimarra' a ciarlare da solo o con chi nonostante tutto
vorra ancora leggerlo.
Ora lasciamo stare queste zanzare fastidiose (non occorre neppure
sprecare insetticida) e torniamo a parlare di argomenti
radioamatoriali, vi va?
Marco IT9WPO

 wrote in message
373ED2...@dimtel.nti.it...
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Meglio così.....
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