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Titolo: DAN o not DAN

Salve a tutti,
vorrei un consiglio...
siamo un piccolo gruppo sub di 2° livello fipsas eci divertiamo un po'
a passare qualche immersione durante i weekend a tor paterno o
all'argentario.
Non siamo spericolati, conosciamo bene la didattica e salvo qualche
ecezione fuori curva preferiamo sempre stare nei parametri di
sicurezza.
La domanda che ho è sul DAN:
ho letto il depliant e i costi e mi sembra un ottima assicurazione
ma...
chi fa' il 90 % delle immersioni sul litorale laziale ha la fortuna di
avere le iperbariche frequenti (roma, grosseto e latina), e la
capitaneria  sempre all'erta,  cio' dovrebbe equivalere ad un rischio
minore rispetto tante altre aree maggiormente isolate.... Questo è un
dato di fatto...
In caso di MDD,  chiamando il 118 per un ricovero d'urgenza in
iperbarica quale è il valore aggiunto del DAN?  Dai massimali si
evince (ma non sono sicuro) che un ricovero in iperbarica ha un costo
elevato perchè non coperta dal SSN,  ma ...è vero o una baggianata?
Se si', comprendo allora che il DAN è un ottima soluzione,  se no, per
caso  il DAN è consigliato a chi viaggia spesso?
Oppure, e questo sarebbe veramente un punto grave e dolente, il DAN
occorre sempre farlo perchè il nostro amatissimo SSN non è in grado
negli ospedali e nei pronto soccorso di capire dei sintomi MDD?
Vorrei un vostro parere,  al di là dei 60 euro anno perchè il mio
dubbio come avrete capito non è sulla quota associativa.
CRAY

 elevato perchè non coperta dal SSN,  ma ...è vero o una baggianata ?
Il costo del trattamento iperbarico d'urgenza in Italia è a carico del
SSN e le principali strutture sono pubbliche cosicchè la possibilità
di essere curati in una struttura privata è remota. E' anche
difficile, ma non impossibile, che il trasporto non sia curato da
mezzi del 118. In alcuni casi è stato ritenuto preferibile l'invio di
una autombulanza privata ma si tratta di casi, destinati si spera a
scomparire, dove il mezzo del 118 avrebbe portato l'infortunato in
sedi non idonee. Senza andare tanto lontano una persona che conosco e
a Roma (quindi non in posto sperduto) e per una vestibolare abbastanza
seria ha dovuto prendere un taxi per andare nell'unica camera
iperbarica aperta della città in quanto l'autombulanza l'avrebbe
trasportato in un ospedale privo di tale servizio.
Il DAN, essendo una fondazione internazionale di ricerca, come tale no
profit, offre comunque la sua consulenza (l'assicurazione agli
iscritti in caso di incidente serve solo a coprire le spese effettive
quando ci sono) anche ai non iscritti, pur non organizzando in questo
caso direttamente i soccorsi.
Agli iscritti sono poi riservati gli ulteriori benefici che avrai
visto sul sito e le quote di iscrizione contribuiscono in parte alle
altre attività della fondazione.
Se quindi è indispensabile avere una buona copertura (e soprattutto un
ente che organizzi e coordini i soccorsi) in Paesi in cui i costi sono
a carico della vittima od in cui è preferibile rivolgersi a strutture
private, non è detto che in Italia sia del tutto inutile iscriversi al
Dan (un discorso a parte va fatto per guide ed istruttori essendo le
polizze r.c. contrattate dal Dan fra le migliori del mercato), specie
se la propria attività subacquea non è marginale.
Max max

iperbarica quale è il valore aggiunto del DAN?  
La telefonata al pronto soccorso con la frase "te la prendi tu la
responsabilita' di non mandarlo in iperbarica subito?" al medico del
pronto soccorso che di embolie non ha mai sentito parlare e che ti sta
diagnosticando una "reazione allergica".
Attenzione e' cambiato il mio indirizzo email!

 CRAY
Non sono in grado di esprimere giudizi su quello che accade al di fuori
della giurisdizione
della mia camera (Grosseto).
Il trattamento per MDD in urgenza è assolutamente gratuito ed a totale
carico del SSN (tutto compreso esami strumentali, ricovero e
qualunque altra prestazione ....), abbiamo una reperibilità 24 ore su 24
365 giorni all' anno (Natale, Capodanno, Pasqua, Ferragosto compresi
...) basta comporre il 118 e l' infortunato/a
entro 2 ore viene trasportato alla camera iperbarica.
Disponibile per fornire privatamente i numeri dei recapiti telefonici
dei medici
(cellulari, ospedale, casa ....) se vuoi puoi fare una prova .....
nonchè la statistica
dei dati ... tempi di intervento compresi.
Ciao a tutti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vorrei un consiglio...
Qualunque sia la tua decisione finale considera anche una 
firma sul modulo della petizione per il 118.
Sai, il servizio di emergenza sanitario ha bisogno di
essere "indirizzato".
http://www.petizione118.net/
-- 
Francesco

 entro 2 ore viene trasportato alla camera iperbarica.
Come altre zone (ad esempio Latina) si tratta di un'isola felice
(munita tra l'altro di mezzi notevoli come elicotteri i cui equipaggi
rischiano la vita ed un pensiero va al recente incidente di Pegaso di
cui è doveroso ricordare le vittime). Comunque si sta cercando (vedi
anche petizione 118) di rendere uniforme la situazione sul territorio
nazionale.
Scandaloso che nella capitale ci sia una sola camera iperbarica a
disposizione per trattamenti di emergenza.
I principali problemi che si sono registrati in altre zone sono stati:
a) mancata somministrazione di ossigeno durante il trasporto: a
proposito quante autombulanze sono attrezzate/autorizzate a
somministrare o2 al 100% ?; b) evacuazione della vittima in strutture
non attrezzate o inadeguate; c) problemi di riconoscimento del medico
del pronto soccorso della patologia (quanto scritto da Gibbo purtroppo
è avvenuto veramente ed i sintomi erano inequivocabili).
Max max

Ciao a tutti,
la questione mi fa venire in mente un quesito: io sono
italiana, nata in Italia, ivi vissuta fino a cinque anni fa, passaporto
italiano, ahime' ci pago anche le tasse, ma...
Abito all'estero, in un
paese dove non esiste l'assistenza sanitaria gratuita (ammesso e non
concesso che ce ne siano altri oltre l'Italia che ce l'hanno), ovviamente
iscritta al DAN.
Una o due volte l'anno m'immergo in Italia: cornetti e
scongiuri a parte, se mi accade qualcosa che faccio?
Se mi viene un
raffreddore mentre me ne sto in panciolle a casa dei miei vado dal loro
medico di base che e' stato anche il mio e che mi conosce bene, e magari la
scampo senza pagare, ma un'incidente in mare?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:158Z166Z10Z71Y1...@usenet.iol.it...

Tratto da 
http://www.italconphila.org/italian/sanitaria.html
"I cittadini italiani residenti all'estero, e regolarmente iscritti
all'anagrafe consolare, che si recano in Italia per turismo sono coperti, ai
sensi dell'art. 19, comma 6, legge 23.12.1978, n.833 e dell'art. 12, comma
II, del D.P.R. 31.7.1980, n. 618, dall'assistenza sanitaria a carico del
Servizio Sanitario Italiano per tutte le emergenze mediche di cui hanno
bisogno fino ad un periodo complessivo di tre mesi nel corso dell'anno.
E' opportuno quindi munirsi di apposita dichiarazione dello status di
cittadino italiano residente all'estero, che viene, a richiesta, rilasciata
dal Consolato Generale prima di recarsi in Italia per le vacanze, oppure
puo' essere resa sotto forma di autocertificazione, ai sensi della legge
4.1.1968 n. 15, cosi' come modificata dagli articoli 2 e 3 della legge
15.5.1997, n. 127 e dal D.P.R. 20.10.1998, n. 403 e non e' soggetta ad
autenticazione di firma."
E' un po più lungo e se vuoi leggertelo tutto puoi andare al link che ti ho
elencato sopra.
Spero di esserti stato utile.
Aloha            Mattia

se mi accade qualcosa che faccio?
Come cittadina italiana residente all'estero, se sei iscritta
all'AIRE, hai diritto a 90 giorni di assistenza sanitaria gratuita.
Devi farti compilare un modulo dall'ambasciata italiana del paese in
cui risiedi in cui stabilisci in quali date sarai in Italia.
Poi vai in una USL e ti fai dare un tesserino temporaneo.
All'epoca non pagavi neanche il ticket.
Pero' io risiedevo extra-CEE, non so che accordi ci sono con il Belgio
ed i paesi europei.
E comuque se ti presenti nel pronto soccorso sbagliato, ti curano
un'embolia cutanea (SP?) per un'orticaria lo stesso, per cui il DAN
rimane indispensabile.


> la questione mi fa venire in mente un quesito:
Ma cazzo, diamo assistenza sanitaria gratuita a cani e porci che arrivano di
frodo da tutto il mondo... ci mancherebbe ancora che dovessi pagare tu! :-|(
Ciao,
            Paolo

 somministrare o2 al 100%?
Tutte. Senno' e' inproprio chiamarle autoambulanze...
Ciao,
                Paolo

 Tutte. Senno' e' inproprio chiamarle autoambulanze...
Non ne sarei così sicuro ......... (specie sull'autorizzato o sulle
concrete modalità di somministrazione).
Putroppo le realtà del primo soccorso sono differenti da luogo a
luogo, non sempre c'è un medico a bordo e quando c'è non è detto che
agisca correttamente se non conosce il tipo di emergenza.
Qualche tempo fa' mi è capitato di contattare delle persone (laiche e
non) che prestavano servizio su autombulanze in varie realtà locali e
molte fra esse ritenevano pericoloso usare ossigeno al 100% o comunque
non sapevano che questo era il protocollo da seguire in caso di
sospetta pdd.
Di recente è addirittura capitato che il medico a bordo
dell'autombulanza rifiutasse la somministrazione dell'O2
all'infortunato da pdd in quanto al momento dell'inizio del trasporto
già lo stava respirando e secondo lui ne aveva già respirato troppo.
Max max

 secondo lui ne aveva già respirato troppo.
Boh?!? Io sono solo un umile volontario, ma secondo me e' una cazzata! E in
quanto tale ancora piu' grave se arrivata da un medico...
Ciao,
            Paolo

 con personale abilitato a somministrarlo.
Certo che è così' ma un conto è avere o2 a bordo (mi pare che tutti
siano abilitati a somministrarlo, tranne categorie particolari: ad
esempio obiettori non addestrati od altri sempre che facciano servizio
in autombulanza in casi particolari).
Premesso che se ti danno una cannula nasale con ossigeno a flusso
continuo non è certo il massimo della vita, qualcuno potrebbe essere
più preciso sull'impianto di somministrazione di o2 e relativi
accessori di una ambulanza standard ?
In altre parole se io salgo su un'autombulanza per una pdd in Italia
quante possibilità ci sono che mi arrivi O2 al 100% nei polmoni ?
Max max

 quante possibilità ci sono che mi arrivi O2 al 100% nei polmoni?
Ripeto: dipende da cosa decide l'equipaggio e non dalle dotazioni
dell'ambulanza o dall'abilitazione dello stesso. Se ci sono io e ti
riconosco, una mascherina con l'ossigeno te la ficco pure se ti e' cascato
un martello sul piede! ;-)
Ciao,
            Paolo

 un martello sul piede! ;-)
ROTFL
Max max

 un martello sul piede! ;-)
ROTFL
Max max

 ROTFL
;-)
Ciao,
            Paolo

 apporto di ossigeno piu' elevato.
Sempre nel caso di paziente cosciente c'è l'erogatore a domanda che
fornisce una percentuale di o2 prossima al 100%
Max max

...

La mie domande hanno suscitato  molto interesse e la cosa mi fà
piacere. Ringrazio tutti per le risposte, le idee ora sono piu'
chiare.
Speriamo non capiti mai!
CRAY