Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Il "Grant"

Spesso vi rferite a questo fantomatico "Grant", che da quel che ho caapito č
ritenuto molto valido. Mi spiegate esattamente che tipo di testo č? Gią che
ci siete avete i dati bibliografici?
Grazie
--
Giacomo Magagnotti
 VdS Tirocinante CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
Per rispondermi togli NIENTESCOASSE
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"

"Pronto soccorso e interventi d'emergenza"
Harvey D. Grant
Robert H. Murray Jr.
J. David Bergeron
Mc Graw-Hill
(io ho la sesta edizione )
L.80.000
Ciao !
--
Fabrizio
Misericordia Campo di Marte Firenze
Servizio antincendio base elisoccorso "Pegaso 1" Firenze


Titolo: "Pronto soccorso ed interventi di emergenza"
Autori: "Grant, Limmer, O'Keefe"
Casa editrice: "McGraw-Hill"
Costo LIT. 98.000 (arghhhh !!!)
Ultima edizione: nona (copertina blu)
Pagine: 877
Tratta fondalmentalmente i contenuti del corso per l'EMT-D americano
riadattato alla realtà italiana (anche se le competenze sono
comunque quasi uguali a quelle dei ns. soccorritori).
Parere personale:
E' il testo più completo che un soccorritore può leggere per documentarsi.
Al secondo posto metterei il manuale della CRI (mai posseduto ma
letto superficialmente).
* Nota negativa *
Ora che in Lombardia abbiamo cominciato a fare corsi ed esami seri
ed a parlare finalmente di valutazione primaria come ABCDE,
questa parte è stata resa un po' più "ostica"; si parla ora di valutazione
INIZIALE e di valutazione CONTINUATIVA; ovviamente
ciò che si valuta sul paziente è lo stesso ma con uno schema forse
di più difficile memorizzazione per chi è "fresco" di servizio.
Io possiedo anche la sesta edizione (copertina gialla) che in questo senso
era più schematica ed in linea con i protocolli da poco introdotti da noi.
* Nota positiva *
Rinnovati alcuni contenuti aggiungendo anche la parte legislativa
italiana (c'è dentro anche il decreto del marzo 2001 sull'uso dei defi
quindi è senza dubbio aggiornato !!). Rinnovate anche le immagini
(curioso che ora il soccorritore "tipico" americano non ha più
la camicia a maniche corte ed il fonendo al collo ma bada più
all'autoprotezione: maniche lunghe, occhiali, guanti.... hi,hi)
ed aggiunte utilissime note pediatriche relative ad argomenti peculiari.
Spero di non aver tediato troppo chi già lo conosceva e di essere
stato utile a chi non ce l'ha...
Cris

Pagine: 877
stracut
praticamente, la bibbia del soccorritore
David
P.A. Caldine (Fi)
www.pubblicacaldine.too.it
ICQ 145819332


Sul sito 
http://www.mcgraw-hill.it/
  lo trovate: 50,61 euro. Si puo' anche
ordinare via e-mail e i tempi di consegna sono di circa 15 gg. (questo per
chi avesse difficoltà a reperirlo in libreria), con un sovrapprezzo di 5000
lire per la spedizione.
Ah, dimenticavo! C'e' anche l'indice dettagliato!
Baciotti
Enrica

 praticamente, la bibbia del soccorritore
Solo che la bibbia, quella dei preti per intenderci, non ti costa un
capitale!!!! :-)
Pensa se dovesse essere richiesto come libro di studio ai vari corsi che si
fanno!!!:-)
--
Andkemio (with new eyes)
Futuro Infermiere
Anomalie metalliche in vetrina qua sotto:
http://digilander.iol.it/andkemio

fanno!!!:-)
lo so, una tragedia. chi lo ha lo tiene stretto perche' quando lo
porta in giro tutti glielo puntano...


porta in giro tutti glielo
puntano...
Dopo questi discorsi sulla bibbia del soccorritore mi sento
un'asina.
Il "Grant" me lo regalņ circa 4 anni fa il mio ex, che ne aveva
due, e non l'ho mai guardato. Ho scoperto la sua "importanza" solo qualche
mese fa quando venne a casa mia Max Landini che lo vide e mi disse: "Soccia
hai il "Grant" quello di cui parlano sempre sul NG":-))))))
Il fatto č che
non ho solo quello di libri x il soccorso e non mi sono mai soffermata a
guardarlo. Mi sa che ci devo dare un'occhiata approfondita:-))
Ciao Miky
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 hai il "Grant" quello di cui parlano sempre sul NG":-))))))
Comunque io la sesta edizione l'ho avuta per anni ed ogni
tanto leggiucchiavo solo qua e la all'occorrenza, poichè
tutte le volte che mi mettevo di buzzo buono x leggere tutto il libro
mi veniva il vomito. :-(
Poi venne il dì della certificazione regionale ed allora
fui costretto a spararmi tal mattone per intero.
Ho imparato cose nuove ma ho anche realizzato che
quest'opera biblica è molto ripetiviva (giustamente) nei concetti...
Cris

quest'opera biblica è molto
ripetiviva (giustamente) nei concetti...
Magari prima o poi comincio a
leggerlo anch'io:-)))


quest'opera biblica è molto
ripetiviva (giustamente) nei concetti...
Magari prima o poi comincio a
leggerlo anch'io:-)))


 PPPP
E io mi aspettavo puntuale una tua risposta... ;-)
"Soccia" che donna, nessuno ti mette i piedi in testa !!  :-P
Cris

 libro mi veniva il vomito. :-(
Effettivamente ci sono un po' di immagini un po' cruente...
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

"Soccia" che donna, nessuno ti mette i piedi in testa !!  :-P
Assssssolutamente nessuno ci riesce;-))
Bacioni Miky


Effettivamente ci sono un po' di
immagini un po' cruente...
Un po'cruente?????????? Mi sembri un po'
restrittivo;-))
I primi tempi che facevo la volontaria, me lo hanno
regalato in quel periodo, facevo una gran fatica a guardare le immagini,
poi col passare del tempo ci si abitua a vedere certe cose:-((((


 Effettivamente ci sono un po' di immagini un po' cruente...
Roby, mica mi veniva il vomito per quello  :-))))
ma perchè non avevo voglia di leggere tutte quelle pagine !!! :-P
Cris

 
---- ULTRAMEGACUT --------

 averli con sě tanto sconto.
Noi riuscivamo ad averli al prezzo di lire 30.000 a copia...
direttamente dalla casa editrice, se per il prossimo corso decidiamo di
utilizzare il Grant e avessimo lo stesso scontone ti terro' presente :-)
ciao
		max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

Stragrazie a tutti, corro in libreria ;-)
Ciao


 <MODE TALEBAN ON>
MEGAROTFL !!!!!!!
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 utilizzare il Grant e avessimo lo stesso scontone ti terro' presente :-)
Anc'io, anch'io ti prego !!!! :-P
Scerzo lo abbiamo in sede, ma non so che edizione sia...


 Effettivamente ci sono un po' di immagini un po' cruente...
Eh.. diavolo, che immagini ci sono???



Giuseppe, non prendertela, non voglio mica offenderti, pero' se faiun
giretto su 
www.iammol.com
 alla sezine newsgroup potrai trovare tante
indicazion per un corretto quoting. Tu in questo messagio (e anche in altri)
non hai quotato correttamente.
Non e' un problema gravissimo, anzi, pero' sarebbe piu' bello se tu leggessi
quelle regolette pubblicate in quel sito e le mettessi in atto. E' veramente
semplice e facile e rende i tuoi messaggi piu' comprensibili e leggibili
dagli altri.
Non mi resta altro che darti il benvenuto tra di noi dato che mooolto
probabilmente non l'ho ancora fatto!:-))
Tanti saluti.


 averli con sì tanto sconto.
Ciao, anche se non è molto, nella libreria Einaudi di fronte
all'Università in via Festa del Perdono (ex "Libri & cose") fanno sempre
a tutti uno sconto del 20% sul prezzo di copertina.
Saluti, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Bacioni Miky
Mica vero.........quest'estate in piscina ti ho messo i piedi in
testa.........cosi mi hai tirato fuori!!!!!
:-)))))))))
Bacioni!!!!!
P.S.     Grandi novita' in vista......per il lavoro!
;-)))
Bye!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/


Potresti far'avere una copia anche a me???
grazie
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)

|Noi riuscivamo ad averli al prezzo di lire 30.000 a copia...
|direttamente dalla casa editrice, se per il prossimo corso decidiamo di
|utilizzare il Grant e avessimo lo stesso scontone ti terro' presente :-)
beh , se proprio lo sconto č cosě interessante allora tienimi presente, poi visto che sono di Milano
vengo anche a prendermelo in sede da voi (cosě vedo anche come funziona una sede CRI ... !!!)
magari potrň finalmente fare a meno dei miei tre volumi di fotocopie...(lo so che č illegale, ma
daltronde i miei libri sono tutti cosě...)
CIAO
_____________________________________________________________________
MATTEO SARTORI - Sos Lambrate Milano
* E-Mail:    
NOSPA...@tiscalinet.it
* Website:   
http://web.tiscalinet.it/caine
 (in aggiornamento)
_____________________________________________________________________


Già detto tutto sui dati... per reperirlo vai in una libreria universitaria
di medicina (è usato tantissimo anche nelle facoltà) e se conosci qualcuno
non è difficile averlo con il 15? di sconto (anche se non rimane cmq a
gratis!!!)
Commento Critico
Ok, bellissimo testo, molto approfondito e non eccessivamente difficile ma
in alcune cose non vi sembra ...troppo... soprattutto se usato da personale
alle prime esperienze di soccorso (io inizio ad apprezzarlo adesso cioè dopo
4 anni circa di CRI).
Altro consiglio...(se lo può essere...) in giro si trovano ancora le
edizioni precedenti ma per tutta una serie di motivi (come dice Hal) meglio
la nuova edizione (copertina blu).
A mio parere assolutamente da leggere il cap."Valutazione del paziente
traumatico"
Luca
CRI Valtrompia

Bye!!!
Sono curiosissima, dimmi tuo in pvt via
mail!!!!!


 Eh.. diavolo, che immagini ci sono???
C'e' un atlante anatomica delle lesioni... colpi di arma da fuoco,
eviscerazioni, ustioni, ecc. ecc.
Giusto per dare una idea di quello che si puo' trovare...
CIao


 P.S.     Grandi novita' in vista......per il lavoro!
Effettivamente ti vedo un po' assente in questo periodo... buona
fortuna!!!:)


 quasi uguali a quelle dei ns. soccorritori).
C'e' pochissimo di "riadattato". Attenzione che a quanto ne so, la nona
edizione inglese non e' ancora uscita in italiano (c'e' l'ottava).
Cos'e' un EMT-D? io conosco EMT-B (basic), EMT-I (intermediate) ed EMT-P
(paramedic). Il Grant e' decisamente al livello dell'EMT-B, e tratta
sommariamente o per niente gli argomenti piu' avanzati.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

 guardarlo. Mi sa che ci devo dare un'occhiata approfondita:-)) Ciao Miky
Ripeto: attenzione a leggere un'edizione aggioranta. Tra la sesta e
l'ottava edizione ci sono molte differenze!
Io ho la nona in inglese (mi e' costata molto i piu' di 98.000 lire...)
ed ho potuto notare che argomenti come il BLS sono dati quasi per
scontati (sono riassunti velocemente in coda al volume...) mentre si
parla moltissimo di traumi e ti tavola spinale, cosa che nella sesta
edizione c'e' pochissimo.


 l'indice dettagliato!
Se interessa, sul sito americano (che non ricordo) ci sono persino dei
test attinenti ai vari capitoli...


 traumatico"
IMHO vale molto tutta la parte dell'algoritmo della valutazione del pz.
Nella mia edizione, in inglese, c'e' un CD con dei filmati. E' cosi'
anche nell'edizione italiana?


 sommariamente o per niente gli argomenti piu' avanzati.
Un EMT-D è un EMT-B abilitato alla defibrillazione precoce.
Nonostante questa manovra sia ormai considerata parte
dei compiti del soccorritore base ed inclusa nei nuovi corsi,
la distinzione rimane tra i "vecchi" EMT-B ed i "nuovi" EMT-D
Esistono inoltre una marea di qualifiche "strane" che cambiano
tra stato e stato come ad es. EMT-CC (critical care, paragonabile
all'EMT-I), EMT-3, EMT-HAZ MAT, etc. etc.
Ciao,
Cris

 anche nell'edizione italiana?
No.
Cris

 da chi a curato appunto la nostra edizione.
Comunque se ci fate caso le edizioni italiane fino alla settima erano
state curate dai nostri medici della CRI di Milano, mentre le ultime
sono passate a quelli del 118 di Bologna...
Questo significherà forse qualcosa...??!! Sarà forse un caso che tutti i
migliori libri sul soccorso vengono dall'Emilia Romagna?!
Ciao, Davide


 ha pigiato sui tastini:

Allora rosicate! ;-)


edizione c'e' pochissimo.
Ieri sera ho controllato che edizione ho: la QUINTA!
Lo tengo come
reliquia del soccorso e prendo spunto da testi piu' aggiornati:-))
Ciao
Micaela



No, allora me ne farai una copia !! :-)
Cris



No, allora CE ne farai una copia !! :-)
David
P.A. Caldine (Fi)
www.pubblicacaldine.too.it
ICQ 145819332

 mail!!!!!
Be'.....siamo tra Amici........anche se un po' OT, pero' centra il
Taxi ALS: A breve vendo la Licenza Taxi........il futuro e' gramo, il
comune di Milano a breve emettera' 450 licenze, il lavoro cala,
dovendo adeguarsi alle norme comunitarie dovra' avvenire la
Liberalizzazione, ergo il valore della Licenza va giu a
picco......quindi...Vendo!!!!
;-)))
Ho comprato lo Scooterone, mega casco, ed al nuovo lavoro (
antincendio Aziendale....per ora ;-)  ) vado su 2 ruote!!!
Ovviamente un po di soldini messi via!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))
Comunque il Galaxy lo tengo!!!!
In futuro........MOTOMEDICA!!!!!
:-)))))
Bye!!!!
P.S. vorrei essere il primo a congratularmi con un nuovo Soccorritore
Certificato Lombardia 118
Fabiano Tombini!!!!
Congratulazioni!!!


 reliquia del soccorso e prendo spunto da testi piu' aggiornati:-))
Ho la seconda, in Inglese :-(  pero' ho anche la Quinta!!!
:-)
Bye!!!


 migliori libri sul soccorso vengono dall'Emilia Romagna?!
Mica per niente c'e' la nostra RAMBA.........Mikram!!!
;-))))))


 Noi riuscivamo ad averli al prezzo di lire 30.000 a copia...
Eh!?!? 30.000???
Se riesci ad acquistarle a quel prezzo lanciami un urlo!
Grazie!
Gianluca

...che c'è di bello nel CD?


donnine nude


 Congratulazioni!!!
Congratulazioni anche a Fabiano!!!!!!


utilizzare il Grant e avessimo lo stesso scontone ti terro' presente :-)
pure noi ci eravamo riusciti 35.000 iva compresa + ss era mi pare la 5
o 6 edizione (copretina celesta)
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 Scerzo lo abbiamo in sede, ma non so che edizione sia...
Cmq se ti capita sottomano a quel prezzo chiama pure !!!!
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 Tanti, tanti, tanti auguri per il tuo nuovo lavoro!!
Come direbbe Biscardi........Denghiu'!!!!
;-)
Bye!!!


  VdS Tirocinante CRI Padova
Se chiedi in sede a PD sicuramente ti indicano dove comprarlo e magari se
siete in molti ad essere interessati riescono ad acquistarlo ad un prezzo
ridotto.
Infatti io l'ho comprato due anni fa attraverso il gruppo VdS di Padova ad
una cifra di circa £ 40.000 contro le £ 70.000 del prezzo di listino.
Se riesci a far organizzare un'acquisto multiplo fammelo sapere che anch'io
conosco qualche VdS interessato.
Ciao.
Mauro
ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸
V.d.S./Monitore De Lazzari Mauro
Croce Rossa Italiana
Delegazione di Piove di Sacco (PD)
E-mail: 
del...@yahoo.it

 mi veniva il vomito. :-(
:o))
Complice la necessità di stare a casa per l'influenza, l'ho tirato fuori per
dargli un'occhiata.
Effettivamente sono molto ripetitivi sugli stessi concetti, però qualcosa
s'impara.
Ad esempio, il fatto che se ti accorgi di avvicinarti ad un campo elettrico, per
qualche cavo ancora in tensione, ti devi allontanare saltellando su una gamba
sola, in modo da evitare di chiudere il circuito.
Mi era proprio nuova questa cosa.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 conosco qualche VdS interessato
Eventualmente ti faccio sapere.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
 VdS Tirocinante CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
Per rispondermi togli NIENTESCOASSE
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"

>-->Congratulazioni!!!
I miei ringraziamenti a tutti!!
Scusa ma tra tutti mi sono perso il post, lo leggo solo ora...
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
 
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371