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Titolo: La sfida

Mi farebbe molto piacere raccogliere opinioni e, nel caso testimonianze su
quanto sempre più spesso accade nella comunità subacquea ricreativa  e cioè,
sottolineo, non tecnica.
Mi capita di vedere che molti ragazzi ma anche molti insospettabili adulti
facciano ed interpretino le immersioni ricreative in modo particolare,
strano se vogliamo.
Mi riferisco al fatto che stranamente e, me lo si lasci dire, maledettamente
usino il profondimetro e/o il computer solo come strumento validante del
raggiungimento di profondità sempre maggiori; spesso trascurando tutti gli
altri aspetti di una immersione che, come tutti sappiamo, potrebbe eseere
bellissima o bruttissima indipendentemente dalla profondità raggiunta. Di
conseguenza anche il log-book diventa una testimonianza certificata da
mostrare agli amici o, peggio ancora, da esibire al club durante le riunioni
settimanali. Log-books che ormai si usano solo come certificati e non più,
purtroppo, per descrivere bei ricordi, emozioni, colori e fauna marina,...un
vero peccato; mi domando a cosa serve un documento (log-book o computer)
solo  per ricordarsi una determinata profondità raggiunta ....
Al club ne vedo di log-books ne ho siglati molti col mio timbrino di guida
ma sono ormai anni che non ho più il piacere di leggere appassionanti
descrizioni di belle immersioni....eppure il mare non è cambiato, anzi, per
esempio in posti come il Promontorio è decisamete migliorato (ieri si son
viste cernie di dimensioni Lavezziane a 12 metri alla grotta dell'Eremita)
un vero spettacolo.
Ma la ricerca del profondo per quanto continuerà a prevalere su tutto e
quanto poco tempo passerà per rileggere dei prossimo incidente cretino?

 >sottolineo, non tecnica.
Un tempo si andava a quote abissali per poter vedere qualcosa di bello, ma
da quando c'è l'AMP, il pesce è aumentato sia di numero che di dimensioni,
quindi sarebbe assurdo "sprofondarsi". Il bello, ovviamente se si ama
tutto ciò, è dai 20 m. in su..... 
 Devo dire che certe immersioni non mi fanno, quasi, rimpiangere le
Maldive, anche perchè le posso effettuare a due passi da casa.....   :-)
    Maria Teresa
-- 
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Io penso che ognuno di noi abbia il richiamo della profondita'.Il problema
e' il fine per cui tu vai fondo.
se lo fai per essere "figo" davanti agli amici allora rientri nella
categoria "bomba a mano innescata" e prima o poi ti capita qualcosa.
se invece fai parte della caategoria "lo faccio ma sembre con il cervello
connesso" allora puo' essere divertente e bello 
Ben inteso che i facenti parte della seconda categoria dovrebbero essere
divers esperti, qualificati e ben consci dei rischi a cui si va incontro.
quanti di questi "super divers" della domenica saprebbero gestire un
qualsivoglia incidente o portare a termine una C.P.R. o aiutare un
compagno in difficolta' o ancor meglio non saper riconoscere la propria
personale soglia del proprio limite.
Penso sia assurdo dare dei limiti alle nostre discese, ma invece penso sia
molto importante un buon e giusto insegnamento da parte degli istruttori
che non dovrebbero sfornare brevetti tanto per rimpinguare le loro tasche
o per far vedere che in un anno fanno 2000 brevetti 
L'accettazione del rischio in tali immersioni deve essere ben spiegata a
divers di livello medio alto e d'altraparte i divers "quasi tecnici"
dovrebbero essere sempre consci che noi, in acqua, siamo solo ospiti e mai
padroni......nemmeno di noi stessi 
LA SUBACQUEA NON E' ATTIVITA' SPORTIVA MA FILOSOFIA DI VITA 
MEDITATE DIVERS MEDITATE


 MEDITATE DIVERS MEDITATE
subacquea DO (chi pratica arti marziali dovrebbe comprendere).
Francamente mi sembra esagerato.
Semmai la subacqua che pratichi dipende anche dalla tua filosofia di vita.


wrote:


e come al solito si capisce quello che si vuole.
Filosofia di vita nel senso che la subacquea e' il mezzo per raggiungere 
il rispetto di cio' che ci circonda.
Nel senso che noi diver possiamo e siamo testimoni di situazioni che
nessun Homo terrestis non immagina nemmeno.
noi siamo la prova vivente di quanto sia delicato il sistema acqueo. 
per questo parlo di filosofia di vita 
Quanti divers della domenica sano distinguere un alga da un corallo, una
specie di pesce da un'altra?
E poi sono persone di questo genere che mettendosi in pericolo o facendo
brevetti a tutta forza magari tornano nell'ambiente aereo con qualche
ricordino dalle profondita' e ci mettono in cattiva luce davanti agli
altri 
che ignorano cosa sta sotto 
Questa per me e' la vera filosofia che la subacquea ci e ci deve insegnare.
Mica intendevo discussioni peripatetiche riguardo le immersioni o magari
il l'innalzamento carmico del nostro spirito verso la purificazione totale
nel mettersi a confronto con forze che non potremmo mai dominare 
Buone bolle a tutti 


 l'automobile come filosoia di vita.... :)))))))
Cut !
Ciao.
Qualcuno ci ha provato ad esempio con le moto ("Lo Zen e l'Arte della
Manutenzione della Motocicletta" mi pare) un po' di tempo fa e, IMHO, ci è
riuscito abbastanza bene. La mia personale opinione è che si può far
filosofia praticamente di ogni attività umana. Del resto l'etimologia della
parola (Filosofia=Amore della sapienza) parla chiaro. Sempre dal mio punto
di vista faccio della subacquea una filosofia, così come di tante altre
attività, per amore del conoscere le regole che la governano,
nell'applicarle e se possibile nel sintetizzarne di nuove che tendano a
scoprire, asintoticamente parlando, la Verità assoluta. La condizione
mentale di subacqueo, dirò infine, fatta salva la conoscenza delle regole
fisiche e contingenti per portare a termine una immersione in sicurezza, è
una condizione intima, personale non sottoponibile a disputa, non
imbrigliabile in schemi e sovrastrutture mentali che noi umani, quando si
tratta di metafisica, siamo bravissimi ad inventare ed inquisitoriamente ad
imporre. Abbasso gli schemi (a parte quelli elettrici), abbasso gli
standards, viva la Libertà.
Leo

Questa per me e' la vera filosofia che la subacquea ci e ci deve insegnare.
Beh, io vado in montagna con le stesse idee, ma per questo non penso
di fare chissacche'..... 
Comunque, ho capito.
Ciao!
Luca Menegotto

:)))))))))))))))))))))))))))))))
Tu devi smetterla di fumare quella robaccia...... 
Ciao!
Luca Menegotto


se tu stai facendo questi ragionamenti o ti sei fumato qualcosa di non
ancora conosciuto o non sei tu a scrivere o hai un lato nascosto come Mr.
Hide!
cmq comprendo e concordo con quanto hai affermato!!
purtroppo oggi giorno non si insegna più una buona subacque, si insiegna
solo a respirare sot'acqua!
non si riesce più a trasmettere la passione!
ciao
anthias ha scritto:


 specie di pesce da un'altra?
Io no! E quindi? Mi diverto lo stesso e ho rispetto per quello che mi
circonda. Sopra e sotto l'acqua

 Manutenzione della Motocicletta" mi pare) un po' di tempo fa e, IMHO,
Ahrgg :-)))))

NOI FACCIAMO PARTE DI UNA SCHIERA ELETTA 
TESTIMONI DI VEDERE CIO' CHE GLI ALTRI NON POSSONO 
E DI ROBACCIA NON NE FACCI USO ET ABUSO 
SEMMAI NE FARA USO CHI NON RICONOSCE UN EUNICELLA VERRUCOSA DA UN ANTHIAS
BUONE BOLLE 


ma percaso mi stai urlando dietro?????
e.......... devi perforza fare uso di stupefacenti per riconoscere una
eunicella verrucosa!!!! :-))
sbaglio o sei in astinenza :-)))))
ciao
anthias ha scritto:


 Tu devi smetterla di fumare quella robaccia......
Annnnnthiasss   visto che siamo compaesani mi dici chi č il tuo pusher ????
:-))))))))))))))))))))

se vuoi sapere cosa uso?
ecco fatto:
N2+O2+piccola percentuale di  gas vari (nome in codice ARIA)
N2+O2+O2 (nome in codice EANX MIX)
a parte gli scherzi 
mi vien voglia di dire 
BASTA CON I FALSI DIVER 
BASTA CON GLI INESPERTI CHE SI CACCIANO NEI CASINI 
BASTA CON  I DIVERS CHE AL POSTO DELLO SNORKEL HANNO LA STELLA ALPINA 
BASTA CON I BREVETTI FACILI (TANTO BASTA AVERLO)
PRENDIAMO UNA PRESA DI POSIZIONE CIRCA QUESTO 
1000 BOLLE BLU 
E A TUTTI GLI ALTRI BUONA DOMENICA IN TV 


Annnnnthiasss   visto che siamo compaesani mi dici chi è il tuo pusher ????

 a parte gli scherzi 


 E A TUTTI GLI ALTRI BUONA DOMENICA IN TV 
Ok, da oggi prerequisito per il corso divecon diventano 1000 immersioni 
ed un test PSICO-attitudinale.....
:-)
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:bk4fgd$v93$1...@news.newsland.it...


 PRENDIAMO UNA PRESA DI POSIZIONE CIRCA QUESTO
E cioč?

> Mica intendevo discussioni peripatetiche riguardo le immersioni
Peripatetica=s. f. (eufem.) prostituta di marciapiede (Dizionario Garzanti).
Ci sono le mignotte sott'acqua??
s.

per tua personale cultura musicale :
non e venexia 
ma marghera saria piu sana 


 Peripatetica=s. f. (eufem.) ....
Guarda l'aggettivo, non il sostantivo :-P Oppure è un chiodo fisso ? ;-)
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

inteso come discorsi da mignotte 
o discorsi di chi non sa un piffero 


 Guarda l'aggettivo, non il sostantivo :-P Oppure è un chiodo fisso ? ;-)
Bah, forse la seconda che hai detto .... :)
s.

 o discorsi di chi non sa un piffero
peccato ...

 peccato ...
Non era l'aggettivo allora ;-)


Hai ragione, piccolo lapsus freudiano... d'altra parte, Venezia non ha
fabbriche..... :)))))))
Ciao!
Luca Menegotto
On Mon, 15 Sep 2003 18:41:18 +0200, 
1ant...@virgilio.it
  (anthias )
wrote:


 TESTIMONI DI VEDERE CIO' CHE GLI ALTRI NON POSSONO
ahahha hahahaha
ahahh ahh ahhh ahha  hahha ahhh ahh
eletto, un po' di understatement non ti farebbe male
L.
Beth Gibbons - Funny time of the year

Sono tornato dall'ennesima stagione da istruttore e per la seconda volta da
Zanzibar.
Io sono uno di quei rompi palle che non porta nessuno sotto le quote
stabilite dai brevetti e ricordo, per i tanti idioti incompetenti ed
ignoranti, che sono max 18mt per chi ha fatto il primo brevetto, di
qualsiasi didattica sia, e max 30mt per gli avanzati.
Purtroppo tutte le didattiche permettono, ai loro istruttori, di concederei
brevetti avanzati con pochissime immersioni  e spesso ho visto con i miei
occhi che le prime non si possono nemmeno chiamare tali.
Uno standard che non viene mai preso in considerazione è il buon senso, non
servono tutti quegli esercizi in piscina, se non si riesce nemmeno a far
fare ai propri allievi qualche "ora" di assetto e poi quando si potrebbe far
fare delle belle discese controllate, senza che si schiantino sul fondo
senza aver capito cosa sia successo durante.
Mi sono capitati una serie di " mi hanno detto che devo scendere solo in
verticale " e il fondo lo vedo solo se lo tocco.
Una buona quantità di intimoriti dal rapporto di coppia, peccato che quando
gli si mostrava qualche esserino marino, come un nudibranco, si fiondavano
in coppia a tuta velocità e con aria incredula facevano l'espressione dei
pesci lessi.
Altri che avevano preso alla lettera l'insegnamento di non trattenere l'aria
nei polmoni, peccato che una bombola da 10lt gli durasse la metà del tempo
necessario per concludere una immersione con 15mt di fondo per 50min, però
avevano fatto molto esercizio con il loro corrugato in quanto avevano
passato l'immersione a immettere ed espellere aria dal gav.
Ma la frasi più ricorrenti sono essenzialmente tre:"............ma mi hanno
portato più di una volta oltre la quota del mio brevetto" "che cosa c'è da
vedere, ci sono gli squali?" "....mi sono immerso diverse volte senza il
brevetto".
Mi piacerebbe sapere chi sono quegli idioti di guide che hanno voglia di
rischiare di tasca loro per pagare le conseguenze di un incidente subacqueo,
che avviene sotto la quota max di brevetto del cliente, che non viene
riconosciuto dalla assicurazione(se l'assicurazione ce l' hanno) e
soprattutto chi si fida a far immergere colui che il brevetto non è in grado
di presentarlo perché non ce l'ha o l'ha dimenticato?
Nel mare l'unico vero spettacolo è rappresentato dall' avvistamento di uno
squalo oppure una manta, nulla è altrettanto stimolante, ma passare in mezzo
ad un branco di bluestripes snapers fa veramente schifo, vedere i carangidi
in caccia non piace a nessuno,  durante una notturna incontrare decine di
trigoni non è abbastanza eccitante.
Ma l'apoteosi è stata raggiunta quando tre anni fa, sempre a Zanzibar, ho
avvistato un balena: chiudevo il gruppo, ho visto un gruppo di remori e poi
la bestia.
Eravamo in 9, compreso me e il mio collega.
Morale, uno dei setti ospiti è riuscito a non vederlo, era solo grande come
la nostra barchetta, 10/12 mt.
A cosa stava pensando, forse che eravamo a 23 mt e per lui non eravamo
abbastanza fondi?
Nei mari tropicali il 90% della vita si trova nei primi 10 mt: dove cazzo
vogliono andare 'sti idioti di super esperti, che quando gli dicevo di
prepararsi c'era chi dimenticava la cintura dei piombi, chi non aveva aperto
la bombola, chi non poteva uscire dalla barca se non aveva il secchio con
l'acqua per sciacquare la maschera(il mare è pieno di acqua, si puo
sciacquare dalla saliva durante l'attesa che tutti siano fuori dalla barca)
e chi più ne ha più ne metta.
Non sono per la subacquea elitaria, anche perché io non ne farei parte, ma
bisognerebbe far capire a tutti che non stiamo creando delle macchine da
guerra, che non basta pagare per avere un brevetto e che non siamo costretti
a rilasciarlo solo perché ci pagano.
Leggevo i news qualche tempo fa, ma c'erano molte e-mails di insulti.
La subacquea non credo che si divida in sub tecnici e piscinari/ricreativi,
credo che si divida in idioti e non idioti, di qualsiasi credo essi siano.
Vorrei fare un appello a chi vorrebbe lavorare come guida o istruttore: non
andate a lavorare all'estero credendo di guadagnare molti soldi, ma fatelo
per il piacere di farlo.
Le ultime due stagioni le ho fatte con un tour operator che da le immersioni
comprese nel pacchetto viaggio, per chi ha già un brevetto, il che
significava portare la subacquea a livello del ping pong o delle canoe,
semplicemente un servizio del quale tutti avevano il diritto di usufruire.
Per fortuna che esiste la selezione naturale:il mare non è la piscina della
città e non tutti i mari sono come le Maldive.
A Zanzibar basta uscire dalla barriera per vedere la gente stare male,
questo succede in agosto, settembre ed ottobre, fino a che non cambia il
vento, perché non tutti sanno che sotto l'equatore le stagioni sono
l'opposto delle nostre il che significa che ad agosto siamo alla fine
dell'inverno.
Cari signori esperti sub, informatevi.
Ne ho anche per i tech divers.
L'anno scorso alle Maldive mi è capitato di portare in immersione un sub
professionale, uno di quelli che di lavoro effettua interventi sott'acqua
anche ad elevate profondità.
Passava tutta la durata delle immersioni a mezz'acqua, guardando nel blu,
per vedere non so cosa e con un assetto tipo "ho il gav pieno perché, con
tutti i piombi che ho, altrimenti affonderei".
Forse non si cagava in mano a 100mt, ma si ciucciava tanta di quell'aria che
avrei fatto mezza immersione con il suo consumo: io finivo con 90/100 bar e
lui saliva a malapena con 50 bar.
Cerchiamo di essere più umili e godiamo di quello che ci viene dato, non
serve dichiararsi subacquei, o mettere il simbolino della scubapro sulla
macchina per diventare bravi, ma si deve solo provare piacere ad andare in
acqua, anche a 5 mt.
Quindi caro Silvano, non serve solo far capire che la profondità non è
tutto, ma bisognerebbe insegnare ad apprezzare ciò che si ha intorno, anche
durante una uscita di snorkeling.
Il mio è stato un semplice sfogo e spero di potere far capire ai miei figli
ciò che io ritengo importante, se ci riuscissi avrei attenuto un grande
risultato, insegnanti si diventa, purtroppo con molto meno anche istruttori.
C.O.I.

 spero di potere far capire ai miei figli (.)
Quì non ci sono i tuoi figli.
Curati e riposati, sei un po' esaurito.


 Quì 
Accento di troppo, l'orario... :-)


 risultato, insegnanti si diventa, purtroppo con molto meno anche
istruttori.
ti ringraziamo, quello che hai scritto è più esplicativo di molti post che
sono stati scritti a proposito della salute mentale di molti istruttori sub.
Non che avessimo  bisogno di conferme ma grazie ancora....
U-59

 C.O.I.
Clap clap clap
Adesso che ti sei sfogato e che ci hai detto quanto sei fico, torna pure a
cuccia. Ci sentiamo l'anno prossimo quando rientri da una nuova esaltante
stagione passata in mezzo ad un branco di idioti (noi, ovviamente).
PS
informati meglio sui brevetti, perchè quanto affermi non vale per tutte le
didattiche.

 BOOOOOOMMMMM !!!!
Me sa che a Zanzibar ci si immerge molto ma si tromba poco...
--
Cafonauta


 Nei mari tropicali il 90% della vita si trova nei primi 10 mt
Diciamo nei primi 20.


 qualsiasi didattica sia, e max 30mt per gli avanzati.
Ma che siste una agenzia che porta solo e solamente sfigati a
zanzibar????
ma allora quà sul ng dove avere un ottimo mercato.....
basta leggere la maggior parte dei msg e già ci si rende conto di quanti
potenziali clienti ci possono essere:-))))))))))
ps l' Advanced SSI abilita a 39 mt, per i tanti idioti, incompetenti ed
ignoranti.......
trollallero trollallà.............
barbs
chairman of SSI
scuba sfiga International