Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: SSI, strane procedure.

Qlcn altro, oltre alla doppia M leguleia, può confermare la procedura SSI da
lui descritta?
Mi sono riletto il manuale padi (sono un fottuto padi, meglio che un palloso
federale, vero snorkel?) e ho letto che tra le procedure di emergenza c'è
pure quella della "pallonata", definita come "risalita di emergenza in
assetto positivo": sganci la zavorra, ti metti positivo e palloni espirando
continuamente; tale procedura viene definita pericolosa e, cito,  "comporta
gravi rischi", insomma: un azione disperata.
Adesso mi chiedo se di tale procedura vale la pena fare un esercitazione,
oppure non basti la risalita pinneggiando ( e poi gonfiare il gav a bocca,
senza tentare l'"assoluto" infilando dentro e fuori la testa dall'acqua).
Oppure, semplicemente, max max ha fatto un po' di confusione con i due
metodi?
--
niuno.

 federale, vero snorkel?)
e stai buono guendalino che mi tocca rimangiarmi le parole...inizio presto
un corso di apnea con loro...
snorkel un po' ssi un po' nase (per ora)

 un corso di apnea con loro...
Dalla tua parti ci sono Badiello e Chiozzotto... ti consiglio vivamente 
di fare il corso con loro (o Fipsas o AA )
Ciao
Ghigo

 metodi?
Ho paura che sei tu quello confuso ;-)
Inoltre le risposte sono già nell'altro thread senza necessità di aprirne un
altro.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 altro.
Mi piacerebbe mettere chiarezza sulle procedure, meglio specializzare il 3d.

 snorkel un po' ssi un po' nase (per ora)
un po' di qua e un po' di la.

 in pieno mdd (suppongo simulerete anche quello), gonfiate il gav già
gonfio.
A parte che ad una pallonata non conseguono sempre sintomi di mdd e che
spesso i sintomi di mdd si manifestano dopo l'immersione, il gav al termine
della risalita in assetto positivo è sgonfio non gonfio e quindi lo devi
gonfiare, ovviamente nel modo più pratico e meno faticoso considerate le
circostanze.


 circostanze.
Mettere dentro e fuori la testa dall'acqua volutamente? non lo trovo
pratico.

 Mettere dentro e fuori la testa dall'acqua volutamente ?
Non volutamente (mettere la testa dentro) se non devi fare sforzi per
tenerla fuori (e comunque solo la bocca).


 tenerla fuori (e comunque solo la bocca).
IO pensavo che tu fossi positivo, se sei neutro o negativo la cosa, come la
descrivi tu, accade, ma non volutamente.
 
-- 
niuno.

 con le pinne e le mani.
Scusate ragazzi, facciamo un po di chiarezza,
anche per non rischiare che qualcuno si faccia male
1) l'esercizio si fa da max 9 metri
2) sganciare la zavorra con il GAV Sgonfio
3) Si risale tenendo comunque il corrugato in alto per scaricare 
eventuali residui d'aria, a metà risalita bisogna posizionarsi a pancia 
in su con braccia e gambe aperte per rallentare la velocità.
4) respirae normalmente senza trattenere l'aria, in caso di blocco 
dell'erogatore emetter un filo di bolle durante la risalita
5) il compagno risalirà con la zavorra lasciata sul fondo e la 
consegnerà all'allievo che la dovrà indossare a fine esercizio.
IMHO serve soltanto ed è studiato per le immersioni ricreative.
-- 
Fausto Accordi Messina
Rescue SSI
http://MessinaSub.webhop.org/
Account AIM Baffof

 consegnerà all'allievo che la dovrà indossare a fine esercizio.
Vabbè
-- 
niuno.

 IMHO serve soltanto ed è studiato per le immersioni ricreative.
mala tempora currunt

 >> resistenza con le pinne e le mani.
Io , e i miei istruttori ( e maccioni confermerą) alle allieve abbiamo
sempre insegnato solo la prima parte dell'esercizio raccomandando di non
fare resistenza con nessun arto. Con le pinne non so che seccede con le
pinne....

 Io , e i miei istruttori ( e maccioni confermerà) alle allieve abbiamo


 IO pensavo che tu fossi positivo ...
Anche da positivo, in mare, ci può essere la necessità di usare questa
tecnica.
Max max
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pinne....
Capisco, che cosa usi per liberare le allieve della muta?
Così come lo prospetti tu sono disposto a correre i miei rischi ... e a
farli correre.
-- 
niuno.

 niuno.

 tecnica.
Ma perchè la chiami tecnica? non credo che uno tenga fuori la testa per
inspirare e dentro per espirare come scelta, in quel caso. 
-- 
niuno.

 la muta? Vedessi che piscina c'è a montecatini....altro che muta
Ueh, qui si parla di gente che si allena a -9mt, che piscina avete a
montecatini?
-- 
niuno.

 un po' di qua e un po' di la.
+ di la che di qua !!
snrokel

 + di la che di qua !!
più dell'altra sponda :-o

Daniel ha scritto:

Nego tutto, l'ho incontrato e non mi ha mai messo una mano addosso.
-- 
guendalina.

 Nego tutto, l'ho incontrato e non mi ha mai messo una mano addosso.
excusatio non petita accusatio manifesta :-))

Daniel ha scritto:

OK ci ha provato.
-- 
niuno.

 5) il compagno risalirà con la zavorra lasciata sul fondo ....
Meglio di no. Comunque va pianificato un sistema di recupero efficacie.


 lui descritta?
Non ho il manuale sottomano, comunque mi sembra che quella che ho 
descritto io sia quella giusta..... almeno durante il corso io la ho 
fatta cosi
Bho...
Serve un'istruttore SSI


 Serve un'istruttore SSI
Ah ah ah ah ah,
splendida !!
Guispi


 descritto io sia quella giusta..
No. Allora dato l'interesse vi posto la descrizione del manuale per
l'esecuzione in acque libere (max 9 metri):
".
L'istruttore si mette di fronte all'allievo e lo osserva respirare.
Assicurarsi che l'allievo respiri normalmente e sia in assetto neutro. Dopo
che lo studente da il segnale di OK, chiudergli l'aria (nella sessione acque
libere il chiudere l'aria è facoltativo). Lo studente continua a respirare
fino a che fa un respiro parziale perché l'aria è finita. L'istruttore deve
rimanere in contatto con l'allievo poiché l'aria va riaperta PRIMA che
l'allievo cominci a risalire.
Quando lo studente si accorge di aver finito l'aria, segnala all'istruttore
"esaurimento d'aria", l'istruttore gli apre la bombola, lo studente si
toglie la cintura dei pesi sganciandola con un movimento enfatizzato e
portandola con un braccio lontano dal corpo (richiedendo un gesto
enfatizzato si eliminerà l'incalzare della fretta). Lo studente ora si
solleva con una spinta dal fondo e si dirige verso la superficie, espirando
in continuazione.
L'istruttore risalendo con lo studente si assicura che l'allievo sia sotto
controllo e non trattenga il fiato durante la risalita. Poiché la profondità
delle acque libere sarà maggiore di quella della buca della piscina,
l'allievo quando raggiunge la prossimità della superficie, deve estendere il
corpo per rallentare la velocità di risalita. L'istruttore deve mantenere il
contatto con l'allievo per tutta la risalita. Assicurarsi che una volta
raggiunta la superficie gonfi il GAV con il metodo Bobbing e stabilisca
l'assetto positivo. LO STUDENTE NON DEVE MAI DIBATTERSI PER RIMANERE IN
SUPERFICIE.
Gli studenti devono tenere in bocca l'erogatore per tutta la risalita.
Durante un'emergenza reale il subacqueo può essere in grado di riprendere a
respirare come risultato di una maggiore disponibilità di aria dal gruppo
ARA. Se ciò accade, un subacqueo può riprendere ad eseguire una risalita
normale. Se ciò non accade, non si ha alcun danno tenendo l'erogatore in
bocca ed il subacqueo continua la risalita. Assicurarsi che gli allievi
guardino verso l'alto e siano rilassati. Se durante la risalita lo
desiderano, possono inspirare e poi tornare ad espirare.
Sarà poi necessario recuperare la cintura dei pesi. Questo lavoro può essere
fatto da un Dive Control, se presente, o da un altro istruttore usando il
pallone di sollevamento, o portandola semplicemente in superficie a mano. E'
importante pianificare un sistema di recupero della cintura per evitare di
perderla nelle acque torbide. Una volta stabilizzato in superficie,
l'allievo indosserà la cintura dei pesi nuovamente."

 L'istruttore si mette di fronte all'allievo e lo osserva respirare.
l'esercizio che tu riporti è in molti punti difforme da quanto scritto da te
stamattina:
1. l'istruttore è di fronte all'allievo e sempre in contatto fisico e visivo
con lui e non sopra, nè poco sopra nè tanto sopra.["
2. l'allievo non si gira mai pancia verso la superficie
allora MM, gli esercizi o li sai o non li sai, non si cambiano a memoria, a
inventarella o a lume di naso.
se mi scrivi che l'istruttore "sta sopra all'allievo per evitare che
trattenga il fiato" secondo me non hai le idee chiare su troppe cose.
non girare la frittata, usenet funziona anche per te.
L.

 2. l'allievo non si gira mai pancia verso la superficie
Nella fase terminale. Dato che sei in risalita rapida non è possibile la
posizione perfettamente orizzontale.
Ma come mai così acida oggi ?


 Nella fase terminale.
nell'esercizio non sta assolutamente scritto.
chi ti ha brevettato istruttore?
l'SSI sa che fai eseguire esercizi sostanzialmente e inutilemnte difformi da
quanto raccomandato?
L.

 quanto raccomandato?
Mah, io lo faccio eseguire come sta scritto sul manuale a differenza di
altri pare .... (vedi come l'ha eseguito Navigator in sede di corso).
La mia descrizione sommaria dell'esercizio (non ne era stata chiesta una
esaustiva) era sostanzialmente esatta.
Sono invece assai strane le tue reazioni, mah.


 Mah, io lo faccio eseguire come sta scritto sul manuale
Tu tieni dei corsi ?
Guispi

 Tu tieni dei corsi ?
Ora no.


quanto raccomandato?
Ma a chi?
Quando mai ha visto un allievo, e' tutto un discorso virtuale, come
tutti quelli che fa, no?

Tu tieni dei corsi ?
Ma ROTFL!

 esaustiva) era sostanzialmente esatta.
la tua descrizione dell'esercizio era esaustivissima e sostanzialmente
scorretta rispetto al reale, perchè  tu fai risalire pancia alla superficie
laddove si chiede di salire guardando in alto, stai sopra l'allievo quando
devi stare in contatto fisico e visivo.
nessuna reazione strana, semplicemente tieni come istruttore dei
comportamenti pericolosi
un saluto
L.
MM dixit:
In caso di risalita in assetto positivo (ti può capitare anche se perdi la
cintura e sei in una posizione tale da non poterla recuperare) dopo aver
sgonfiato il gav l'unica cosa che puoi fare per frenare la risalita è quella
di metterti in posizione orizzontale a pancia in su e con braccia e gambe
allargate in maniera da sfruttare l'attrito dell'acqua. Tale posizione
inoltre facilita l'espirazione.
Ma che razza di corsi avete fatto ?

 ha scritto nel messaggio
news:i55m60tc4gs34kcqg...@4ax.com...
Ma ci provi proprio tanto gusto ? Mah


 nessuna reazione strana, ...
Si vabbč ... leggili tutti i post


 Si vabbè ... leggili tutti i post
Max!!

 Ora no.
Non so perche', ma ne avevo avuto il leggero sospetto.
In ogni caso non capisco a quale titolo allora tu pontifichi su esercizi che
NON svolgi e su responsabilita' che NON hai.
Taci perlomeno per decenza.
Guispi


 Nego tutto, l'ho incontrato e non mi ha mai messo una mano addosso.
azz sporca traditrice !! non ricordi + i ns incontri in quel della piazza
ferretto ??
snorkel

snorkel ha scritto:

Essendo donna tu non mi hai mai toccata.
-- 
guendalina tira la carretta aspettando un lampo.