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Titolo: Quesito sui cartoni di qualita' scadente

Ci sono stati in passato dei periodi in cui venivano prodotti dei
classici (mi vengono in mente ad esempio Popeye e Tom & Jerry) di
qualita' semplicemente abominevole, inguardabili, quasi fossero stati
disegnati da fumettisti sottopagati provenienti da paesi del terzo
mondo.
Ogni tanto capita che vengano ancora riproposti, di solito sulla RAI.
Mi chiedevo se qualcuno di voi sa a cosa siano stati dovuti simili
picchi negativi nella qualita' del cartone animato (budget scarso?
outsourcing?)

 outsourcing?)
Niente outsourcing che io sappia. Solo budget minimali, e societa' di
animazione che non puntavano affatto sulla qualita' del prodotto. Anzi,
loro stessi miravano a "fare cio' che si poteva, coi mezzi che si
avevano".
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Maggiore delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

 ha scritto nel messaggio 
news:715ccc63.04101...@posting.google.com...

beh, non so... ma calcolando che il cartone di popeye e' stato creato 
attorno al 1930, direi che sulla qualita' abominevole si possa anche 
chiudere un occhio.
--
Midchan 

 chiudere un occhio.
Non è che i cartoni di qualità scadente a cui si riferisce Caterina
sono quelli recenti e non quelli degli anni 30? Perché ad esempio io
ricordo una serie di Tom & Jerry in cui addirittura erano amici e
risolvevano casi insieme... al di là del fatto che viene a cadere
tutto il bello del cartone, i disegni non erano granché. I disegni
degli anni 30 invece sono stupendi, pieni di particolari e con musiche
azzeccatissime.
Credo che sia un po' come per i cartoni della Walt Disney destinati al
cinema e i seguiti che escono solo in VHS (mi viene in mente Aladino,
il primo disegnato stupendamente e il secondo che lascia moooolto a
desiderare).

 I disegni degli anni 30 invece sono stupendi, pieni di particolari
ora, posto che tutti i gusti son giusti... oggettivamente 'stupendi' e'
una parola grossa
-- 
"Lo sa che io ho perduto due figli?"
"Signora, lei e' una donna piuttosto distratta"

una parola grossa
  Mettila come vuoi, ma sono certamente MOLTO ma MOLTO meglio di quella merda
moderna!!!
  Il profitto, che terribile cancro della societa'....
   Ad Majora
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

 picchi negativi nella qualita' del cartone animato (budget scarso?
Uno dei motivi e' stato l'avvento della televisione. Quelli "belli" sono 
per solito precedenti, ossia destinati alle sale cinematografiche (al 
cinema ci andava di tutto, compresi i notiziari (vedi da noi "la 
settimana incom")).
Arriva la tivu' e pian piano le sale si svuotano e i cartoni si spostano 
sul nuovo mezzo pero' cambiano i ritmi, cambiano i contenuti del mezzo 
per seguire l'audience (paga lo sponsor) e allora non ci sono fondi, 
eccetera eccetera eccetera.

 
su questo siamo tutti d'accordo (nota il plurale majestatis :P )
quello a cui lui probabilmente si riferiva erano le serie di Tom e Jerry 
successive a quella prima mitica disegnata e animata stupendamente.
Se mi ricordo bene quelle prime edizioni erano destinate ad essere 
proiettate nei cinema mentre le ultime erano poco meno che spazzatura
prodotta a basso costo per la TV. Ti ricordi che spaventosa differenza 
nei chardes tra una serie e l'altra?

 proiettate nei cinema mentre le ultime erano poco meno che spazzatura
Ricordi bene... ma anche quelle dei cinema erano fatte al ribasso. Almeno
rispetto al prodotto cinematografico, nascendo all'apposito scopo di
fungere da "antipasto" rispetto al piatto forte, che all'epoca veniva
disegnato ed animato in tempi mostruosamente lunghi a causa dei mezzi
molto meno elastici.
Per le edizioni televisive piu' che i mezzi variavano la divisione del
budget, ed i tempi: con un dato capitale, in un dato tempo, se al cinema
dovevi tirar fuori una strip da 10 minuti per far contorno al "film per
famiglie" od al cartone animato, con lo stesso capitale, o poco variato,
dovevi tirarci fuori una serie di strip giornaliere da venti minuti o
tempi simili.


 chardes tra una serie e l'altra?
uhm, in effetti a tom e jerry non ci avevo proprio pensato!! o__O; uaz, non 
ci si sono impegnati granche', e' vero.
pero' non ho presente la distinzione tra le varie serie, quindi non so quale 
sia la prima...
ma quando ero piccolina c'erano delle puntate che adoravo, quelle dove 
all'inizio c'era la presentazione in stile metro goldwyn mayer con tom che 
miagolava... mi piacevano perche' erano disegnate in maniera diversa e loro 
avevano la faccia meno idiota e pacioccosa :D
--
Midchan

una parola grossa
Guarda i Tom&Jerry e il Superman anni '40, poi ne riparliamo.
Un'animazione (*tradizionale*) che tutt'oggi lascia ancora a bocca aperta.
Specialmente il Superman dei Fleischer.
-- 
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Kill me. I'd do it myself, but I'm too damn old. - Grandpa, South Park 

una parola grossa
E' vero.
Sono capolavori.
-- 
S E K T O R  A L P H A  5.0 - 
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi 
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)  

Specialmente il Superman dei Fleischer.
E caso strano il Superman dei Fleischer e' stato fonte di ispirazione
per gente come Miyazaki, e per i cartoon Warner/DC Comics degli ultimi
anni, che sono dei veri gioiellini.


 risolvevano casi insieme...
Erano certamente più recenti, la serie di cui parli e che mi ha dato
in parte lo spunto per il post era forse il Tom & Jerry show. Anche il
Popeye degli albori seppur con l'ingenuità del tempo era certamente
molto bello, ne ricordo invece dei cartoni piu' recenti (forse anni
'60 o '70 ?) in cui addirittura i personaggi di contorno erano poco
piu' che abbozzati e, in generale, il character designer ha
probabilmente fatto rivoltare Segar nella tomba.

avevano la faccia meno idiota e pacioccosa :D
Credo che quella fosse la terza o quarta gestione.
Comunque, nel caso particolare di Tom & Jerry il calo di qualita'
(quello piu' clamoroso) e' dovuto al fatto che furono, dopo un paio di
serie, dati in appalto a Hanna&Barbera, che si sono sempre distinti
per una certa tendenza al risparmio...
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"dovrebbe essere gia' stato fatto in hellblazer, ma bruciamo le copie rimaste, tanto il lettore di fumetti non ha
memoria storica."

per una certa tendenza al risparmio...
Veramente Tome & Jerry sono sempre stati di Hanna e barbera.
Solo che le serie "classiche" vennero realizzate con i soldini della
MGM, se non erro. Mentre quando H&B si misero in proprio i soldini
erano quello che erano.
Ilpeggio, comunque, rimane la serie delal Filmation..


 chiudere un occhio.
E per altro non e' nato come cartone animato in se'...
-- 
mod. ED mark *Akito* 001 - Sala I.I.T del Palazzo Sghembo #151
Perfect Hireling of Bishoujo and Bisho'nen
nel  *KOFC* Elaboratore Iperanalogico con funzioni esperte iper-cognitive
Membro Del *Consiglio dei Mentat* casa Ordos
Memoria Base da N-terabytes con espansione ciclica iterativa in *CMO*
due©  #*40157385* 

 desiderare).
Beh Il ritorno di Jafar e Il regno di Simba sono forse gli unici di cui non 
si puo' sparare a zero, certo e' meglio evitare di farlo anche per gli 
altri, ma perche' sarebbe come sparare sulla croce rossa ^^;


 avevano la faccia meno idiota e pacioccosa :D
E ci credo! Erano i capolavori dell'era Chuck Jones. Pensa solo alle pietre 
miliari "Il gatto sopra e il topo sotto" o "Of Feline Bondage". Un merito 
anche alla perfetta animazione di cui hai apprezzato la particolarita' 
grafica del duo Ben&Ken


chiudere un occhio.
Il fatto che siano vecchi conta solo fino a un certo punto; ci
sono alcuni cartoni di Superman degli anni 40 ( come quello con i
robot volanti che sono poi stati citati in una puntata di Lupin )
che come qualita' di animazione hanno parecchio da insegnare
anche a molte produzioni attuali; alla fine quello che conta e'
soprattutto il budget a disposizione.
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

 soprattutto il budget a disposizione.
Per non parlare, restando in tema, degli Oscar per i corti che Hanna & 
Barbera hanno vinto grazie a Tom & Jerry, direzione Quimbyana a cavallo 
degli anni 40/50...


 scripsit:

Non credo che si riferisca al cartone animato anni 30, ma a
realizzazioni molto piu' recenti, anni 70. 
In realta' ci sono state varie realizzazioni di "Popeye", nel tempo. 
Bisognerebbe cercare e confrontare. 
Molti dei cartoni piu' classici di Popeye non li trasmettono piu'
(Popeye vs. Sindbad, che al massimo ricompare incorniciato dentro
altre vicende, come flashback; Popeye vs. Ali' Baba'; l'episodio del
direttore d'orchestra, e soprattutto l'episodio pilota, dove compare
Betty Boop, e dove un colpo casuale del protagonista colpisce... il
sole, e gli fa un occhio nero. Questi vecchi cartoni animati sono
stati trasmessi in Italia tanto tempo fa nella trasmissione "Gli eroi
di cartone". Senza doppiaggio. Io trovo il doppiaggio di questi
cartoni animati decisamente inutile, se non nocivo: i dialoghi dei
personaggi sono irrilevanti e contano molto di piu' i loro mugugnii e
i grugniti... )
Anche per Tom & Jerry si puo' notare un fenomeno simile: i cartoni
animati della Metro-Goldwyn-Meyer, e le varie serie della Hanna &
Barbera (in fondo i personaggi erano una loro creazione). 
Tuttavia, per questa serie ci sono stati alcuni episodi anni 60,
disegnati in modo piu' sbrigativo di quelli classici, ma diretti da
Chuck Jones... 
Bye
S.