Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Perchè quell'eco?

Scusate la domanda forse stupida.
Non è da molto che modulo, circa un anno e per il momento solo in barra
mobile, e spesso mi capita di sentire delle comunicazioni con eco e
riverbero tali da non fare capire nulla.
E' un problema di trasmissione/ricezione o è voluto ?
Se è voluto non capisco proprio perché si inseriscano tali 'effetti'.
Grazie a tutti da Maximum.

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Ciao Massimo, il mondo dei CB e' veramente strano, molti dei
comportamenti degli appassionati di tale banda sono dettati dalla
non-conoscenza (ignoranza) del mezzo che usano (a differenza, forse, dei
radioamatori che cercano invece di conoscere a fondo il mezzo usato).
Usare indici di modulazione superiori all'80 per cento in AM non solo e'
inutile, ma e' dannoso in quanto riduce drasticamente la
comprensibilita'; questo e' quello che succede usando a manetta echo,
distorsori, riverberatori, compressori e quant'altro. Forse e' una moda
usare questi artifizi (come pure e' una moda dire "modulare" piuttosto
che "parlare per radio", visto che e' lo stadio modulatore dell'RTX che
svolge il compito di modulare, fortunatamente...).
Usare indici di modulazione superiore al limite consentito dalla legge,
oltre che non fare capire nulla al corrispondente, provoca un anomalo
allargamento del canale radio con relativo disturbo su piu' canali
adiacenti a quello usato; mi viene da pensare che l'unico motivo per cui
si usa trasmettere per non farsi capire sia quello di disturbare il piu'
possibile, sia il corrispondente, sia gli utilizzatori dei canali
adiacenti.
In FM la cosa e' analoga.
Saluti cordiali, Angelo IK1QLD

Grazie a tutti da Maximum.
.......................
Ciao maximum.
No, non e' un problema tecnico.
E' voluto e fa parte della stupidita' di
parecchia gente.
Ciao, Adam

adiacenti.
omissis...
Parole sante, Angelo.
... e per Massimo:
Immagina due palazzi in citta', lontani qualche chilometro, ma che si
vedano.
Immagina che, da uno di questi palazzi, qualcuno emetta un fascio di
luce che tu, dal tuo palazzo e dalla finestra del tuo appartamento,
devi raccogliere.
E' evidente che se il fascio di luce che arriva e' molto piu' grande
della finestra del tuo appartamento, molta luce andra'  'sprecata'.
Se quello che invia  il fascio riuscisse a renderlo tanto piccolo da
entrare totalmente dentro la tua finestra (un laser, ad esempio),
nulla andrebbe sprecato.
Questo e' quello che succede ad 'allargare la banda di emissione' con
preamplificatori al massimo, distorsori ed echi vari.... :-))
La 'finestra' dell'esempio e' la larghezza di banda in Rx che hanno i
ricevitori... 
Tutti cerchiamo ricevitori i piu' 'selettivi' possibile (cioe' con
larghezza della 'finestra' la piu' piccola possibile)...
poi c'e' gente che, in TX, 'spalma' la potenza disponibile in un
fascio esageratamente grande... molto piu' grande delle 'finestre
medie'.
Noti l'assurdita' di un simile comportamento?
Io non 'modulo'.... emetto solo la portante :-)))
La larghezza di banda della mia emissione e' qualche decina/centinaia
di Hz (dipende dalla velocita' di trasmissione in caratteri/minuto
della mia telegrafia).
Sai quanti db si 'guadagnano' trasmettendo in telegrafia rispetto ad
una analoga trasmissione in fonia ?
13 db!
In altre parole... i miei 100 Watt in telegrafia hanno lo stesso
effetto di 1600/2000 Watt in fonia!
... e tutto questo perche' emetto con una larghezza di banda
ridottissima (nell'esempio di prima sarebbe un laser :-))
A buon intenditor....
Ciao
Leo_Nero

Leo_Nero
Cari saluti da Maximum e grazie per le interessanti info tecniche e carino
l'esempio che hai utilizzato, molto efficace.
A presto.

inutile, ma e' dannoso in quanto riduce drasticamente la
Scusami Angelo, ma mi vorresti dire che una trasmissione AM, a parita'
delle altre condizioni, e' meno comprensibile se modulata al 100% invece
che all'80% ???!!!
Ti diro' di piu': negli USA, utilizzando accorgimenti particolari un po'
al di la' delle conoscenze hobbistiche dei radioamatori, ci sono
stazioni AM commerciali che modulano al 120% il proprio segnale!
Il 100% di modulazione e' un limite superabile, ma questo richiede
conoscenze tecniche notevoli per generare un segnale pulito.
73
-- 
Brian Vascon

[M]    Ok, ok! Scusa le improprieta' di linguaggio...sono agli inizi.
Ma no... era solo un gioco. :-))
I CB usano molte espressioni 'gergali' che servono come ...
'codici di appartenenza al gruppo' e non c'e' nulla di male in questo.
Certo, quando poi, dopo aver ottenuto patente e licenza,  si
affacciano sulle frequenze radioamatoriali... devono dimenticarsi
presto il vecchio 'gergo'... pena 'sfottii' a non finire. :-))
Ciao
Leo_Nero

 conoscenze tecniche notevoli per generare un segnale pulito.
Oltre a conoscenze tecniche notevoli, ci vuole anche un trasmettitore
con le palle.
I ricetrasmettitori costruiti per la banda cittadina valgono quello che
costano, e non potrebbe essere altrimenti, visto l'uso hobbistico (i
ricetrasmettitori ad uso amatoriale non sono poi tanto meglio...).
Ed i risultati sono quelli per l'appunto lamentati.
In ogni caso sui disposti di legge non si discute: 80 % e non di piu'!
Con i canali ad ogni 10 kHz direi che questa volta il legislatore e'
stato lungimirante.
Sul fatto di modulare in AM un segnale al 120 % mi trovo impreparato, lo
ammetto. Ma dagli studi fatti so che superare il 100 % di modulazione
vuol dire entrare in distorsione... E SICURAMENTE UN SEGNALE DISTORTO E'
MENO COMPRENSIBILE CHE UN SEGNALE INDISTORTO 
Cordiali saluti, Angelo IK1QLD

Cordiali saluti, Angelo IK1QLD
E' vero Angelo! Questo e' quanto anche nelle mie conoscenze. Pero' se Brian
spiegasse come funziona il discorso della modulazione in AM del 120% (almeno
la teroria) ne sari grato. O almeno dove ha preso l'informazione. Sono
curioso!
'73 de IK2OLR
Luca Roncaglioni