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Titolo: Immersione tecnica, computer o software?

Cari colleghi, so' di gettare un sasso nello stagno.
Sono un PADI Rescue, che ha finito il corso nitrox IANTD, sto' affrontando
il DEEP AIR con il forte interesse al corso NITROX AVANZATO IANTD.
Dunque la domanda e' questa:
Quando si passa a gestire immersioni con due o piu' miscele preferite il
computer (alcuni gestiscono 2-3-9-10 miscele) o pianificate l'uscita con il
computer e softeware decompressivi tipo GAP o ABYSS O PROPLANNER e vi
stampate due o tre ipotesi per poi seguirle nell'immersione fregandovene di
quello che dicono gli strumenti hardware... grato per le risposte buona
immersione a tutti.
PS Ai tecnici chi mi sa dire perche' GAP ver. 1.02 da errore 401 quando si
tenta il calcolo delle tabelle dopo aver fatto il profilo?
Stefano

 Cro Stefano mi chiamo Davide, sono un istruttore di alcune didattiche,
nonchè sommozzatore proffessionista.
Secondo me quando una persona passa a fare immersioni con cambio di misciele
benchè abbia un compiuter che gli può cambiare le misciele è importantissimo
che tu abbia anche la pianificazione col software.
Ricordati che immersione tecnica non vuol dire altro che limitare i margini
di errore e quindi non bisogna dare possibilità alla sfiga di crearci dei
danni.
Miraccomando creati sempre delle vie di uscita alternative.

immersione a tutti.
Dipende dai soldi che hai a disposizione: se sei proprio poverissimo
utilizzi solo le tabelle (reperibili da amici o da Internet).
Se hai i soldi per un PC utilizzi GAP - Proplanner - Mig - ecc. (facilmente
reperibili gratuitamente) od Abyss craccato (attenzione: è un reato e dà
errori nella stampa delle tabelle).
Se hai i soldi per un PC e per l'acquisto di un software usi Abyss (in
genere sul 120 perchè sul 150 gli extra-deep stop sembrano mesi un poco a
..... caso, probabilmete è solo un'impressione).
Se hai parecchi soldi vai da Ruberti e ti compri un NiTek 3 oppure acquisti
un Nemesis IIa, ma non fai trimix.
Se hai moltissimi soldi vai da Ruberti ed acquisti un VR3 e ci fai anche
Trimix.
Se hai moltissimi soldi e pazienza vai da Braga e prenoti un Explorer Abyss.
Se invece ti riferisci all'utilizzo in immersione vale quanto vale per la
ricreativa: computer sì, ma con le tabelle sempre di riserva. Se vai fuori
curva l'obbligo dei programmi di decompressione pianificati e di emergenza è
un "must", anche se ti affidi al computer. A questo punto penserai che è
inutile spendere tutti questi soldi per un computer d'immersione, tuttavia
ci sono casi in cui il sapere di essere ancora in curva o di dover
effettuare solo tre minuti di sosta al posto dei quindici o trenta richiesti
dalle tabelle diventa essenziale (esempio: emergenza medica). In questi casi
capisci come quei milioni spesi per il computer a più miscele siano stati
ben spesi!
PS: per me l'acquisto di un computer trimix resta ancora un sogno ... spero
di poterlo coronare presto (aspetto che i prezzi scendano per merito della
concorrenza. Caro Carlo Federico (Tamborlani) quando è che Uwatec ci spara
un bell'Aladin trimix con cambio miscele in immersione? :-)))))

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Ho visto solo di recente i nuovi computer , mi sembra abbiano prezzi da
pazzia .
Io personalmente uso il software .
Pro planner non da problemi , stampati alcune opzioni e via .
GAP mi sembra molto bello ma in pratica mai usato , sulo un 200 simulazioni
per capirne tutta la potenzialità .
Abyss è troppo tecnico , meglio sulle trimix , la grafica è però stupenda .
Alessandro

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I computer li ho visti solo da poco ma mi sembra abbiano prezzi folli .
Io con PRO PLANNER mi trovo benissimo .
Ho gia fatto 200 simulazioni con GAP e mi sembra eccellente ,ma mai usato in
mare , prima voglio conoscerlo a fondo .
ABYSS è bellissimo , una grafica splendida ma forse eccessivo per
pianificare NITROX ,sulle TRIMIX invece .
Stampati 3/4/possibilità con GAP è semplicissimo ,e per il nitrox è più
restrittivo delle tabelle NOAA ,quindi sicurissimo , sempre se non gli
alteri i parametri di sicurezza .
Ciao
Alessandro


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    Mi associo alla richiesta e.... speriamo che ce lo sparino
presto. Magari non alla tempia ehehehehe....
    Apx.

di niente. Risparmiati i soldi per gas e barche, o per altre attrezzature
più
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 >di niente. Risparmiati i soldi per gas e barche, o per altre attrezzature
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Concordo ancora con te. Ecco perche' bisogna sempre prevedere (e secondo me
eseguire) il programma con le tabelle portando il computer per la gestioen
delle emergenze, come prima esemplificate.
salvo il fatto, che io il computer "tecnico" ancora non me lo posso
permettere!!! :-))))
ciao a tutti
Stefano

 delle emergenze, come prima esemplificate.
 io sono dell'idea che un computer non ti pari il culo
dall'imprevedibile.Secondo me è molto meglio (ed è necessario) preventivare
quanti più problemi possibili e immergersi con l'unico strumento del quale
mi fido acceso...la testa.
Per il resto e per farvi capire come la penso vendo un fantastico aladin air
x nitrox con 40 immersioni.


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mi fido acceso...la testa.
Concordo pienamente! Tuttavia nelle emergenze il computer è lo strumento che
ti indica con maggior precisione (nei limit dei loro errori), cosa succede
nel tuo corpo, quanto devi aspettare o se puoi tornare subito su. Secondo me
è un dato importante, tutto qui!

di decomprimere meglio di quanto ti faccia decomprimere un computer. Ciao.
Parlavo di immersione fuori curva con deco in nitrox, interrotta a tre
quarti di durata e non quadra; la differenza minima fra i diversi programmi
deco sulle lavagnette ed tempi indicati dal Nitek3 era più di venti minuti.
Ecco quando un computer diventa utile. Sempre secondo la mia opinione. Il
che non significa affidarsi unicamente al computer! Ed in questo siamo
erfettamente d'accordo.
Ciao

 deco sulle lavagnette ed tempi indicati dal Nitek3 era più di venti minuti.
non vorrei andare avanti all'infinito, ma per tagliare venti minuti di ossigeno
in caso di emergenza non mi serve il computer, ed il fatto che il computer mi
dica di fare 20 minuti in meno non significa che sia sicuro di non avere un
esito di mdd. Comunque siamo fondamentalmente d'accordo, ciao e buon lavoro.
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Ciao
Antonio Ferrari, Md

Caro Mario visto che siamo più o meno d'accordo è inutile discutere sulle
"filosofie", perchè ognuno ha la sua. Inolter sarò via per una settimana e
non  potrò rispondere ai post che qualche partecipante di questo splendido
NG mi intestera'. Scusate l'assenza ... se qualcuno se ne accorgerà! :-))))
Solo una piccola precisazione, che mi sembra doverosa per rispetto verso due
amici. Se parli così di Jim ed Ann non li conosci proprio. Al loro posto non
credo saresti contento se qualcuno pensasse di te altrettanto. Io, l'ultima
volta, ho passato con loro 15 giorni in Florida nel sitema di grotte di
Peackok Springs e Little River e ti assicuro che sono quanto di più lontano
esista dal modello "pazzoide schizzato in profondità".
Per capire poi l'importanza della "subacquea tecnica" su quello che facciamo
noi ogni giorno bisogna tornare a venti/quaranta anni fa, quando gli
speleosub americani hanno inventato, per esempio, l'octopus. Se ti capita
leggi l'articolo "Alle radici della subacquea tecnica" sullo speciale di
Mondo Sommerso di Aprile. Molti ancora non hanno capito (ma non mi sembra il
tuo caso) che i sub "tecnici" sono comunque gente che sperimenta, sulla loro
pelle, tecniche che verranno diffuse ampiamente fra venti o più anni (come
per i rebreather ricreativi).
Nessuno è obbligato a fare subacquea tecnica e, soprattutto, pochi sono
pronti per fare immersioni tecniche. Che se ne faccia un "commercio" è un
errore, che i sub tecnici siano visti tutti come pazzi scatenati è l'errore
opposto.
Mario ha scritto:
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