Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Quesito

Perchè chi scende sottacqua con quattro o cinque bombole, ammennicoli vari e
respira varie miscele respiratorie, viene chiamato TEK DIVER ?
Grazie per le risposte


Complimenti, bella domanda.
La rinnovo e aggiungo che il nome giusto dovrebbe essere ...
CHRISTMAS TREE (senza nulla togliere al valore natalizio).
Bredy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

CHRISTMAS TREE (senza nulla togliere al valore natalizio).
Per chi sceglie la filosofia minimalistica (e sono sempre piu'
numerosi) christamas tree un paio di OO. ;-)))
E' piu facile vedere un *ricreativo* scendere in acqua con svariati
ammenicoli inutili che al momento del bisogno non sapra' trovare e se
e se li trova non sapra' farli funzionare.
--
 Giampi

Perchè non è un ricreativo.
"Cimix" <natal...@TONTOLONEtin.it> ha scritto nel messaggio
news:96uxb.112861$hV.40...@news2.tin.it...


Questa e' una grande risposta.... :))))))
Ciao!
Luca Menegotto



Questo è quello che ho trovato.
ciao
- subacquea ricreativa (oggi si dice REK,e sottintende l'uso
  dell'aria nelle immersioni)
- subacquea tecnica (detta TEK, che sottintende l'uso del
  nitrox e delle miscele trimix).
- Sommozzatore Tecnico
  TECKNICAL Diver (Air, EANx, O2) [40/50m]


"Cimix" <natal...@TONTOLONEtin.it> ha scritto nel messaggio
news:96uxb.112861$hV.40...@news2.tin.it...

Effettivamente il fatto di avere tante bombole non significa che sei un tek,
magari sei un pirlotto qualunque. :-)
Scubafriends

   nitrox e delle miscele trimix).
il naitrocs almeno quello standard (32/36) lasciatelo a noi rec !!
(soprattutto a noi adriatici) tanto non superiamo i 40 (ehm diciamo 30) e
scendiamo con una 15 L.
snorkel

 ha scritto nel messaggio
news:p3Fxb.152973$e6.55...@twister2.libero.it...

Non superi i 40? ma che dici???? IO qui alla scogliera supero anche i 200 a
volte (cm si intende tu di che parlavi?) :-)
Scubafriends

 volte (cm si intende tu di che parlavi?) :-)
:-DDD
Cosa fai, vai a cozze col Nitrox, a Porto d'Ascoli?
;-))))))
A proposito di cosa si mangia ai raduni, ecco il menu che abbiamo consumato
dopo la Garda Dive:
Carpaccio
Polenta al tartufo
Cus-cus
Funghetti all'olio
Insalata di mele
Lingua in salsa verde
Orzotto ai porcini
Gnocchi di pane al formaggio
Tagliatelle alla selvaggina
Filetto di maiale alle mele
Tagliata di manzo al melograno
Tosella al forno
Verdure miste cotte e crude
Gelato con i frutti di bosco caldi
oppure Strudel di mele con salsa di vaniglia
Acqua, Vino, Caffè e... Grappe!
Chiedere a Cicciopettola come erano gli Gnocchi di pane, please.
Ciao,
Andrea



NCULAAAA
Ok, fanculo la dieta allora :-)
Comunque a cozze vado a cupra, perň mi limito all'aria, non vorrei
embolizzarmi. In compenso uso stagna e computer HS Explorer, giusto per un
pň di sicurezza in piů, in questo sport non si improvvisa nulla :-)
Scubafriends

Grande risposta !!!!????
Guarda, se indossare stagna ultimo grido, erogatore perchè lo dicono quelli
là, sacco enorme con imbrago xyz, 3,4 o + bombole posteriori, anteriori o
laterali con varie miscele di gas, mega torcia tipo fari esterni discoteca,
supercomputer da 1000 Euro con istruzioni in inglese e qualcuno non lo sà
(visto personalmente e con testimoni),insomma, con configurazione
megaridondante o minimalista che sia, scendere fino a ... mamma quanti
metri!!!, risalire in superficie senza REALMENTE sapere perchè anche questa
volta c'è stata concessa la grazia, SE questo vuol dire TEK, allora si stà
impunemente offendendo quella categoria di persone sempre nell' ombra e mai
o quasi quì visibili, che si sono (e si fanno) un culo tanto (preselezione,
selezione PSICO FISICA e corso) per avere tale qualifica di
specializzazione.
REK TEK ... dai, fa ridere. Sarebbe come dire PILOTA DI TAXI o COMANDANTE DI
BICICLETTA.
Al massimo SUBACQUEO PROFONDISTA o se preferite DEEP DIVER.
In ogni caso ognuno è libero di scegliere volontariamente (e ottusamente)
"d'andarsene" quando vuole. E non lo saprà mai.
Senza offesa, REK o TEK che siate, fateci un profondo pensierino.
Bredy ... il normo sub che non per forza fa cose normali.

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

specializzazione.
Ellamadonna, ma di chi parli?
--
 Giampi

 Molti acquisti si fanno comunitari,
detto da un miliardario come te, la cosa mi commuove assai ....  :-PP
certo è che sei proprio un inside bastard, hai fatto credere al povero Bredy
che sei un poveraccio, ma io ti sputtano anche se adesso alcune comari che
so io diranno che sono una lavascale  :-))))
U-59

so io diranno che sono una lavascale  :-))))
Su questo ci puoi scommettere il cul#. ;-)))))
--
 Giampi

 U-59
sentiloooo, parla lui! l'apoteosi della lavascalaggine, il non plus ultra
del pettegolame da portinaiaaaaaa
e lo so che quando vi trovate tu e quell'altro signore di udine tirate fuori
la cesta con le matassine coloratae e cominciate a ricamare!!!:))))))))))))
prrrrrr....
f.

numerosi)
Ma ti riferisci alla chioma?!?
:-)
Trattami bene il mio numero 3, mi raccomando! ;-)
Ciao
Tato.

 l'apoteosi della lavascalaggine
Sì, la lavascale polacca; in onore alla sua passione per le donne
dell'est.
Lavascale bulgara, non so perché, ne sminuisce l'immagine.
;))))))
-- 
Mel
emanuela[at]despammed[dot]com
"Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdì 12)

Trattami bene il mio numero 3, mi raccomando! ;-)
Don't te preoccupe: a furia di prestarmelo lo sento quasi mio. :-))))
Cia'.
--
 Giampi

 TECKNICAL Diver (Air, EANx, O2) [40/50m]
Come definiamo allora , quei super cazzuti subacquei che la domenica
arrivano sulle sponde del Garda , si immergono con bibo o tribo per fare un
minuto di fondo forse due a -60 in aria , con bombole deco al fianco
caricate ad aria ???
Ragazzi , vi giuro che ce ne sono tanti di questi !!!
Ciao Zane Davide


 Ciao Zane Davide
A Rimini una definizione c'è :-)
Ciao
Ghigo

 Ghigo
IL BIRRO !!!


 sentiloooo,
"Melita" <eman...@malum.boh> ha scritto nel messaggio
news:1g5a9qq.1thfbtkiqdwusN%eman...@malum.boh...


 gettato l'amo hanno abboccato subito. Ragazze non  mi deludete mai ....
E tu, con le reazioni prevedibili come sempre, sei una certezza.
:-PPP
-- 
Mel
emanuela[at]despammed[dot]com
"Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdě 12)

 Ciao Zane Davide
 Il Garda ed i laghi del nord Italia si sa, sono terra dov' è radicato un
estremo fondamentalismo della profondità.
Di questi tempi conosciamo bene il "valore" dell' estremismo.
Da sempre gli estremisti in tutto sono "molto" pericolosi ma questi hanno un
certo velato vantaggio :
lo sono solo per se stessi e per pochi altri.
E m' auguro che non abbiano famiglia.
Forse qualcuno di voi m' ha frainteso, o forse mi son spiegato male nei due
post precedenti.
Non dovete sentirvi parte in causa in quanto profondisti o pseudo tali.
Nessuno (io per primo ben me ne guardo) v' impedisce la "calata abissale".
(!!!???)
Anche se prima o poi qualcuno lo farà ufficialmente.
Personalmente spero molto presto, ma è la mia opinione.
Certo che siete strani (intendo chi si ritiene TEK o DEEP DIVERS o REK TEK o
boooh)... una persona qualsiasi esprime il proprio pensiero sull' argomento
e pare d' avere messo il dito nella piaga.
.... coda di paglia ????
I Signori nelle risposte ci sono sempre e si riconoscono, però io dico:
illuminatemi !!!
Non solo me, ma tutti gli altri sub che "normali" lo sono veramente e
vogliono apprendere e capire da voi esperti, alcune volte invidiati perchè
tanto potete osare.
Nessuna intenzione di replicare alle guerre UTR & C. combattute in altri
spazi e arrivate al ridicolo.
Aria : decine di migliaia d'immersioni monitorate scientificamente nel corso
degli anni per arrivare a soluzioni ACCETTABILI di rischio nell' immersione
ricreativa fino a ... 40, 60 metri ?
Nitrox : meglio non parlarne, UTR & C. insegnano.
Miscela binaria o ternaria che sia : ok per la resa di lucidità in
profondità (come la chiamate?), ma quel gas che sostituisce il nostro caro
azoto e un po' l' ossigeno, alla lunga (o a breve per qualcuno) che effetti
HA sul vostro organismo ?
Es: alcuni decenni fa l' eternit sembrava la soluzione ottimale per le
coperture (tetti) svelatasi poi oltre che di costoso smaltimento, anche
cancerogena (e non poco).
Se anche uno solo di voi TEK fosse in grado di dimostrare scientificamente
LA REALE INNOCUITA' e conseguente EFFICACIA delle miscele che respira in
profondità e del sistema adottato in immersione (e non perchè lo dice l'
istruttore), farebbe un grande favore a tutta la sub comunità.
In fondo fareste un piacere anche voi stessi e poi mi pare di chiedere ben
poco: solo chiarezza e per porre fine ai misteri.
Se tutto questo non è abbastanza chiaro, la prossima volta batterò la pista
degli esempi per associazione.
Il seguito alla prossima puntata.
Per oggi stop.
Buone immersioni e continuate a scrivere. é un buon segno :-)
Bredy
PS: x EFFICACIA non intendo la lucidità di fondo.


 PS: x EFFICACIA non intendo la lucidità di fondo.
Di sicuro , sia io che te , ci siamo guadagnati una invidiata impopolarità ,
vedrai adesso i dottoroni quante ce ne diranno :-)
Ciao Zane Davide (cmq Bredy , il tuo segreto è come quello di pulcinella se
seguiterai a mettere la tua mail .... tu hai già capito :-))))) )


dell'aria ???
Non ho studi a riguardo, ovvero ad elevate pressioni in quanto a
pressione ambiente l'elio è classificato come asfissiante semplice, ma
secondo me c'è una questione preliminare, l'immersione in profondità è
pericolosa !
Il dubbio che ho ogni tanto è che spesso sottovalutiamo questo aspetto
e affidiamo la nostra sicurezza, o la nostra sensazione di sicurezza,
all'elio di turno, all'attrezzatura.
"si lo so che la profondità è pericolosa .... ma io scendo con
l'elio!"
Ciao
Angelo

 pressione ambiente l'elio è classificato come asfissiante semplice
Ah, bene, quindi vuol dire che un gas inerte a pressione ambiente potrebbe
diventare respirabile ad alta pressione ?
Interessante ;-)
Guispi

diventare respirabile ad alta pressione ?
Guì, il dubbio paventato era che l'elio potesse avere effetti sulla
salute del sub, ho semplicemente risposto che la letteratura non
riporta specifici effetti dell'elio eccettuato quello asfissiante, ma
gli studi dei quali io dispongo sono solo per esposizioni a pressione
ambiente.
Il dubbio è l'opposto di quello che scrivi tu
Un gas senza effetti specifici sulla salute a pressione ambiente,
eccettuato il potere asfissiante, come si comporta ad elevata
pressione?
Ciao
Angelo
Ps ho risfruttato con soddisfazione il canale commerciale ....  Grazie



Comunque si perchè ad elevata pressione varia la pO2
nel caso degli asfissianti semplici quello che è importante è la pO2
dell'ossigeno
Ciao
Angelo

 Angelo
Questo secondo me è il logico presupposto , l'immersione profonda ha una
pericolosità elevata che già di per sè la dovrebbe far prendere con le pinze
.
Ciao e Grazie
Zane Davide


 salute del sub
Perche', tu conosci tutti quelli che ha l'azoto per caso ? A me piacerebbe
molto conoscerli.
Lo stato dell'arte della conoscenza delle miscele con elio, con tutti i
problemi annessi e connessi è noto a chi vuole documentarsi. La discussione
e' sicuramente complessa. Le miscele sono abbastanza largamente utilizzate
da tempo.
Sinceramente mi sfugge completamente dove tu voglia andare a parare.
Guispi

Sinceramente mi sfugge completamente dove tu voglia andare a parare.
Sull'elio non voglio "andare a parare" da nessuna parte, ho solo
scritto che a pressione ambiente non sono riportati effetti specifici;
ho aggiunto che non dispongo di dati, e non mi interessa in questa
fase cercarli, circa le conseguenze dell'utilizzo dell'elio ad levate
pressioni stop.
Per l'azoto mi associo.
La mia osservazione era ti tipo generale e verteva sul fatto che 
1) l'immersione profonda è pericolosa punto.
2) L'utilizzo dell'elio, o di varie miscele, mi aiuta solo per una
parte dei problemi che potrei avere sott'acqua punto. 
Ciao
Angelo

l'elio!"
Seee vabbe'...
io pero' vorrei scendere anche con il resto del gruppo, cioe' anche
con "le storie tese" :-)
Ciao
Tato.

 metti una frazione di O2, come ti tieni in vita?
Su questo aspetto dei suoi post ho preferito sorvolare in quanto
incomprensibile. O meglio, io non ho capito cosa intendesse dire. ;-)
Guispi

metti una frazione di O2, come ti tieni in vita?
Ribadisco:
nel post iniziale si paventavano effetti misconosciuti legati
all'inalazione di elio, scomodando l'asbesto e le sue propietà
cancerogene ecc.
Io ho semplicemente sottolineato che per quanto ne so io l'elio,
quantomeno a pressione ambiente, non presenta rischi specifici quindi
non è irritante, nocivo, tossico, molto tossico teratogeno, mutageno
cancerogeno ecc.... ed è definto dal punto di vista tossicologico
quale asfissiante semplice (ce ne sono di diversi tipi di asfissianti)
che come tutti gli asfissianti semplici deve le sue caratteristiche di
pericolosità non a sue intrinseche capacità (non sequestra l'ossigeno,
non ha affinità maggiori dell'ossigeno per l'emoglobina, non sposta
l'equilibirio o la cinetica del legame emoglobina ossigeno ecc) ma
alla presenza o assenza dell'ossigeno.
Da ACGIH (associazione igienisti americani)
"Un certo numero di gas e vapori, presenti nell'aria a concentrazione
elevata, agiscono inizialmente come asfissianti semplici senza causare
altri effetti fisiologici significativi. Non e possibile indicare un
TLV per ogni asfissiante semplice, poichè il vero fattore limitante è
costituito dall'ossigeno disponibile................... Un'atmosfera
povera di ossigeno non da sintomi di avvelenamento adeguati e la
maggior parte degli asfissianti semplici è priva di odore"
Se il pensiero non è chiaro cercherò un traduttore
Ciao
Angelo

Guispi
Credo si riferisca alle schede di sicurezza che la SIAD o la Sapio
ti consegnano con la prima fornitura.
Dal sito SIAD
per l' N2:
"Sebbene non tossico ed inerte, l’azoto, in elevate concentrazioni,
può causare asfissia."
per l'He e per lAr:
"Sebbene non sia tossico, in alte concentrazioni l’elio può provocare
asfissia."
Ciao.
Tato.

incomprensibile. O meglio, io non ho capito cosa intendesse dire. ;-)
è ovvio che i casi sono due 
o sono io che non sono in grado di spiegare il mio pensiero
o sei tu che non sei in grado di capirlo.
io propendo per la prima ipotesi anche perchè da quanto leggo non sei
l'unico che ritiene il mio post "ermetico" (trad non si capisce un
c@@@o di quello che c'è scritto)
Ciao
Angelo

ti consegnano con la prima fornitura.
No sto citando vari libri di tossicologia 
Ciao
Angelo

Se il pensiero non è chiaro cercherò un traduttore
Una traduttrice..... abile nella lingua.... no eh?!? :-)
Ciao
Tato.

Angelo, nun t'arrabia'!  :-)
e chi si arrabbia, al limite mi inc@@@@o con me stesso.
:-))))
ciao
Angelo

 Grazie per le risposte
Prego!
-- 
Truth hurts. Maybe not as much as jumping on a bicycle 
with a seat missing, but it hurts. 

 Scusa, quale O2 ?
Evidentemente non compra gas puri, solo miscele con o2 ;-)))
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 Se il pensiero non è chiaro cercherò un traduttore
Era chiaro anche prima ma qui si discuteva del singolo gas. Peraltro il tuo
discorso può essere riferito, in una miscela, solo alla ppo2 di ossigeno a
prescindere da quali siano gli altri gas (tranne tossicità specifiche di
questi che perà riguardano una loro eventuale qualità).
Per elio ed azoto in questo contesto mi sembra più appropriata la qualifica
di inerte.


 alla presenza o assenza dell'ossigeno.
Perdonami ma a me il tutto continua a suonare assolutamente anacronistico e
fuori contesto. La mia impressione e' che tu stia sparando sul NG nozioni
che riguardano aspetti diversi del gas (tossicologia per l'appunto) come a
voler rispondere a domande del tipo "ma l'elio e' respirabile ? e' tossico ?
etc.. Mboh !
Questo è un NG di subacquea e le proprietà dell'elio, per quanto necessario,
sono abbastanza note da farlo utilizzare da decenni. Ci sono alcuni
possibili effetti negativi dell'elio respirato ad alta pressione cosi' come
ne esistono per l'azoto e quindi per l'aria.
Secondo me se un neofita legge i tuoi post per farsi una idea sui subacquei
che usano miscele ne deduce che sono tutti dei matti sperimentatori
scatenati quando invece non e' assolutamente cosi'.
Saluti
Guispi

l'elio è classificato come asfissiante semplice
che tradotto significa "non fa un c@@@o" o quasi a patto che tu
mantenga l'ossigeno nelle giuste proporzioni, o comunque ci sono altre
cose delle quali vale la pena di preoccuparsi
continuavo sostenendo che
A mio parere il vero problema è che spesso si sottovalutano altri
potenziali problemi, si utilizza la miscela binaria o ternaria come
panacea di tutti i problemi che possono capitare in un immersione
profonda
Che tradotto significa non basta avre il bibo con il trimix una serie
di bomboline e bombolini, jaket e dire tante volte c@@@o per
affrontare seriamente l'immersione profonda.
ciao
Angelo
Ps Loup, quando hai detto che inizia il corso di italiano?

maggior parte degli asfissianti semplici è priva di odore"
Traduco
a pressione ambiente puoi respirare una miscela con 82 % di elio e
18% di ossigeno per 8 ore al giorno per 5 giorni la settimana per 220
giorni l'anno per 30 anni senza avere effetti negativi sullla tua
salute
Ciao
Angelo

 che tradotto significa "non fa un c@@@o" o quasi a patto che
Ah si ?? Quindi secondo te nella percezione comune dell'uomo medio
"asfissiante semplice" equivale ad "innocuo" ???
Allora facciamo un piccolo esperimento.
Facciamo sedere un po' di persone che non hanno a che fare con la subacquea.
Raccontagli che l'elio e' un "asfissiante semplice" e poi chiedi loro di
prendere un po' di boccate da una bombola di Tmx che abbiamo preparato
all'uopo e che gli abbiamo detto contenere elio.
Mi domando dove tu abbia studiato tecniche di comunicazione.
Guispi

Il Tue, 02 Dec 2003 18:13:37 GMT, geamt...@geamtoglimi.it.invalid
(Angelo) ha scritto:


Scusa Angelo, non ne sarei così sicuro..........magari sarebbe meglio
aumentare la frazione di O2 per condurre una vita normale e poi che il
sostituire l'azoto con l'elio non crei alcun effetto ( negativo o
positivo che sia ) ci penserei sopra.
Quantomeno sono note le caratteristiche intervenenti sul sitema
neurologico diametralmente opposte e poi........non mi pare vi siano
pezze d'appoggio scientifiche su quanto asserisci.....
Saluti
Viper comex ®
"....follow the white rabbit...."

 Angelo
Su questo ti ho risposto confermando la tua opinione .
Ciao Zane Davide
P.S.
Mi convinco sempre + che la verita non la sa nessuno !!!


 pericoloso , nel senso che causava troppi incidenti .
In quelle condizioni è sicuramente vero. Questo non vuol dire che il trimix
sia pericoloso in sè (come del resto l'aria).


pezze d'appoggio scientifiche su quanto asserisci.....
Quanti studi vuoi? americani, italiano tedeschi chiedete e vi sarà
dato :-)))))
a parte gli scherzi nella mia risposta voleva solo bloccare
affermazioni che non avevano fondamento, ovviamente per quanto ne so
io :-)), riportando come internazionalmente la comunità scientifica
classifica l'elio (sempre e l'ho precisato più volte a pressione
ambiente).
se poi non sei daccordo .... pazienza
Ciao
Angelo

Mi domando dove tu abbia studiato tecniche di comunicazione.
ti confido una informazione confidenziale sssssh... pensa che mi
pagano e anche molto bene :-)))) 
Purtroppo, lo ammetto, sono più efficace quando parlo rispetto a
quando scrivo. 
una cosa è certa però sul NG non mi metto a rivedere le bozze.
Ciao
Angelo

pericoloso ????
io non ho assolutamente detto che scendere in trimix  è o non è
pericoloso ho semplicemente affermato che una miscela di elio e
ossigeno con ossigeno superiore al 18% respirata a pressione ambiente
non comporta danni per la salute (8 ore al giorno ecc...)
Ciao
Angelo

 ecc.
No, ma quella definizione si riferisce ad uno dei rischi relativi allo
stoccaggio del gas puro.
Immaginate di essere in un magazzino chiuso con bomboloni di elio e/o azoto
e di aprirli ..............


stoccaggio del gas puro.
quella definizione si riferisce ad uno dei rischi. stop
Ciao
Angelo

 affermazioni che non avevano fondamento,
Angelo,
Secondo me sei completamente fuori tema.
La presunta "pericolosità" dell'elio cui si fa normalmente riferimento nella
comunità dei subacquei, non e' riferita alle proprieta' tossicologiche
dell'elio (sulle quali oramai ti sei fissato e che nessuno tira di solito in
ballo) bensi' alle proprieta' chimico-fisiche che richiedono un diverso
comportamento del subacqueo per desaturarsi dall'inerte.
Quindi le affermazioni che tu definisci senza fondamento, lo sono fino ad un
certo punto, in quanto in realta' l'uso di un inerte diverso dall'azoto in
miscela puo' essere pericoloso se il subacqueo non modifica la propria
strategia decompressiva rispetto all'aria che egli e' abituato ad
utilizzare.
Io ho l'impressione, ma e' solo una impressione, che tu abbia davanti a te
un libro dal quale continui a tirare fuori citazioni fuori contesto.
Guispi

> cancerogena (e non poco).
secondo me qui sopra si parla di tossicologia e qui per la prima volta
prendo in mano un librio e ti riporto la definizione
"la tossicologia è lo studio degli effetti dannosi delle sostanze
sugli organismi viventi"
Ciao
Angelo

Io non sto strumentalizzando niente , credimi .
Spiegami invece tu tutti i tuoi discorsi , sull'elio e ammenicoli vari ,
cosa centrano se sono tutti fatti in base a prove NON IPERBARICHE .
Chi sta strumentalizzando le cose ?
Ciao Zane Davide


cosa centrano se sono tutti fatti in base a prove NON IPERBARICHE .
poco tanto nulla credimi non lo so; sicuramente sarebbe più
preoccupante l'inverso ovvero una sicura nocività a pressione ambiente
da confermare in condizioni iperbariche. comunque ho sempre scritto
che i dati erano da riferirsi a pressione ambiente.
peraltro sono gli unici dati a mia disposizione e poter dare
informazioni certe seppur non completamente pertinenti non lo ritengo
un delitto.
ciao
Angelo

 un delitto.
Per Uboot 59 :
il sopracitato "pipponaro" rientra nella convenzione ed è riservato alle
Vostre unità o può essere liberamente massacrato?
Attendo informazioni.
--
Rejetto
"Fare l'amore con un ostetrica è un po' come leccare un gelataio." [cit.]


 Angelo
Difatti ti ho detto che anche oggi avevo imparato qualcosa di nuovo .
Ti saluto con stima e simpatia visto che raramente si riesce a comunicare ,
se pur con opinioni diverse ,in maniera cosi civile .


 pagano e anche molto bene :-))))
ah, siamo ben messi
L.

>>
Mi interesserebbe molto......
se hai dei riferimenti sarebbe gradito averne indicazione.
Grazie


 pertinenti non lo ritengo un delitto.
perchè io non ho capito che cosa significa questa frase, anche se ho il
sospetto che siano parole in libertà.
--
Rejetto
""Rotta, Capitano?". "Seconda stella a destra, e poi dritto fino al
mattino". (Il Navigatore Pavel Andreievich Chekov (Walter Koenig) ed il
Capitano James Tiberius Kirk (William Shatner), nel finale di "Star Trek VI
- Rotta verso l'ignoto")


Attendo informazioni.
:-)))))))
ciao 
Angelo

se pur con opinioni diverse ,in maniera cosi civile .
Ti ringrazio  per i complimenti ma non mi ritengo una mosca bianca
ciao
Angelo 


sospetto che siano parole in libertà.
hai ragione, rileggendomi noto che ho scritto malissimo, ma tu sei
comprensivo vero? :-))))
ciao
Angelo

 comprensivo vero? :-))))
NO
:-PpPpPpPpPpPpPpP
(ma non lavoravi nel settore della comunicazione?)
--
Rejetto
"Primo bacio alla ragazza che fa l'università. Lui: "Si vede che fai
lingue..." [cit.vera]

Viper comex Ž
se mi dai un indirizzo valido ho la mail pronta
Ciao
Angelo

Angelo
Mi associo ai ringraziamenti :-)
La mia dovresti averla ;-)
Ciao.
Tato.
P.s. A me solo quelli tricolori, in uk sono scarsino...

P.s. A me solo quelli tricolori, in uk sono scarsino...
ciao tato, non ho la tua mail, se me la mandi, il mio indirizzo č
valido togliendo gli antispammer, ti invio il tutto
Pe l'UK.... sono c@@@i, eccettuato un documento il resto č americano.
Ciao
Angelo

ah, siamo ben messi
Ti rode?
Ciao
Angelo

 Ti rode?
bah!

se hai dei riferimenti sarebbe gradito averne indicazione.
Hai posta
Ciao
Angelo

Tato.
Hai posta
Ciao
Angelo

>>On Wed, 03 Dec 2003 14:51:10 GMT, =?ISO-8859-1?Q?Viper_comex_=AE?=

Grazie, ricevuta......leggo un po' e poi ti cazzio ;-)


Ciao subacquei, leggo spesso il NG ma non ho mai tempo per scrivere. Alcuni
di voi riescono a fare il botta e risposta a velocità direi... istantanee.
Sicuramente lavorate col pc davanti agli occhi ma riuscite a prendervi delle
belle pause, eh !? :-)))
TEK e tutti i post sopra :
mi chiedo perchè qualchè GURU divulgatore di questo o quel sistema o
didattica non s' abbassi al nostro (intendo a Noi normo sub) per spiegare
bene e chiaramente una volta per tutte DOV' E' la sicurezza (o presunta
tale)in quelle immersioni.
In fin dei conti non serve molto.
Se io sono sicuro di qualcosa posso ben spiegarlo.
Il punto è se non ne sono tanto sicuro ma "ci macino lo stesso" e intasco il
vil denaro.
Se non è come quì sopra, a spiegare facendoci capire il tutto ne trarreste
solo vantaggi. Sicuramente nuovi adepti "rassicurati" e "REALMENTE
coscienti" e un punto in più tra i già "vostri" seguaci.
Non permette che vi s' addica il famoso detto : chi tace acconsente. Dove
<acconsente> stà per il Vs sputtanamento autoindotto dal complice silenzio.
Siete adulti e vaccinati, no?
Il prossimo anno avrò qualche minuto in più da dedicare alla subacquea e se
riesco, farò pubblicare (già fatto alcune volte in passato)un articoletto su
qualche sub giornale. Non saranno roselline per Voi se non c' illuminate.
Bredy


 ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z210Z151Y...@usenet.libero.it...


 Non saranno roselline per Voi se non c' illuminate.
Sei patetico, sconosci, vuoi informazioni, minacci e pretendi anche di
scrivere un articolo che ne parli... :-o
Sei un perfetto stereotipo del lettore dei giornali su cui
vuoi scrivere, se vuoi te ne posso consigliare uno che potrebbe
fare al caso tuo, mi pare che si chiami (...o si dovrebbe chiamare)
Trash-dive!!! :-)))


 Ciao subacquei, leggo spesso il NG ma non ho mai tempo per scrivere.
Questa si chiama fortuna.
Guispi

 qualche sub giornale.
a che titolo?
L.

 qualche sub giornale. Non saranno roselline per Voi se non c' illuminate.
Sei ridicolo, sparisci
U-59

 U-59
:)))
una volta eri più tollerante...
f.

 Questa si chiama fortuna.
lol
:))))
-- 
Mel on big candy
emanuela[at]despammed[dot]com
"Forza padrune sveglia! Che oggi laviamo la gobba!" (Giuda - Venerdě 12)

 > U-59

sono le cattive frequentazioni.....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sono le cattive frequentazioni.....
Giuro che l'ho pensato anch'io :)))
-- 
Manu on big candy



Perche' non credi alle accoppiate ??
Escono piu' spesso di quanto creda, in periodo natalizio soprattutto :-)
ciao
Massimo
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"I fiumi straripano, i mari marciscono, i monti ogni tanto scivolano e 
 i laghi stanno lì immobili ma secondo me hanno in mente qualcosa"