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Titolo: BLS??

Salve ragazzi,
mi chiamo Vincenzo sono della prov. di Foggia e  studente di medicina e
chirurgia iscritto al II anno.
Volevo sapere informazioni riguardanti il Basic life support...livelli, come
accedere al corso o a i vari livelli, quanto durano etc etc...
Google non mi ha aiutato molto.
Ciao :-)

 durano etc etc...
mmm...bls a livelli?!?!e che sono sti livelli?!?!?!il bls è uno...che si
sviluppa a mo' di algoritmo e quindi si puo dire per livelli:A. airways; B.
breathing; C. circulation.....
se poi per livelli intendi protocolli diversi: bls=basic als=advanced;
acls=cardio;atls=trauma; phtls=pre hospital.........
come vedi il tuo post non è che vuol dire un gran che!!

 ha scritto nel messaggio
news:bvub8j$10meh1$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...

Non a caso chiedo informazioni..visto la mia completa ignoranza su questo
campo,tu che dici?

 questo campo,tu che dici?
che ti è stato spiegato tutto anche in altri ng!!!che il protocollo bls e su
qualsiasi libro di primosoccorso,nonche sul libro di testo di emergenze..vai
alla biblioteca della tua univ e consultalo!


Onestamente non ho capito cosa intendi:cioè vuoi fare un corso BLS?cerchi
posti che lo facciano?vuoi sapere cosa è un corso BLS?
La cosa più semplice è andare in una sede CRI o ANPAS e chiedere quando
fanno il primo corso per volontari visto che altrimenti paghi per un
qualcosa che in teoria la tua facoltà dovrebbe poi farti fare al quinto
anno.
Bye
--
________________________
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Studente Medicina e Chirurgia

 campo,tu che dici?
comincia da qua:
http://www.cri.it/bibliocri/docscri/sanitari/circ1494-02.pdf
http://www.criloreto.it/lguida/agg_blsd.htm
www.med.unifi.it/didonline/Anno-VI/emergenze-medchir/Dispense/pdf/20
 BLS.pdf
http://www.erc.edu/index.php/doclibrary/en/29/1/
il consiglio di fare un corso CRI o ANPAS te l'hanno già dato.. se invece
hai soldi da spendere:
http://www.ircouncil.org/formazione_page.php?pg=1
Ciao
Eymerich
Vds CRI Terme Euganee (PD)

"Eymerich" <eyme...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:aXzUb.16733$Mt6.5...@twister2.libero.it...

GRazie!!!!


Personalmente, come suggerisce DrDanny, mi guarderei per benino il manifesto
degli studi della tua facoltà (il libricino, in genere rosso, dove ci stanno
tutti gli esami da sostenere), e se il BLS è in programma al quinto anno
aspetterei ancora tre anni. Esiste il BLS-scimmia rivolto a tutti (dai
bambini delle elementari ai pensionati) e il BLS-fondamenti di
fisiopatologia rivolto al personale sanitario (con differenti livelli,
ovviamente, e tu come studente in medicina dovresti essere a quello più
alto), dove oltre a studiare e provare quello che stai facendo (e
nell'esecuzione sei al pari del laico, ovvio... triste se il laico fosse
meglio di te, professionista) ti viene spiegato il perchè delle manovre in
maniera un po' diversa.
Il mio consiglio, patata, è quello di aspettare il corso naturale degli
eventi, e per ora dedicati alla biochimica, all'anatomia e alla fisiologia,
chè tra quetto anni capirai quanto sono invece importanti 'ste menate ;-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 aspetterei ancora tre anni. 
Sesto anno ... ultimo semeste .... unico esame ... EMERGENZE 
MEDICO-CHIRURGICHE! :-/
Ma poi perchè il "Colore" di Medicina è Rosso (che poi mi ricorda quello 
della mia divisa Pionieri! :-))?
-- 
Tutto questo ed altro ancora su ... Rieducationa Channel ....'mmbuto!
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".

 Google non mi ha aiutato molto.
allora ti do una risposta cattivella, ma sicuramente utile.
vuoi un approccio da medico (quello che sarai)?
oltre google fa una ricerca bibliografica come si deve, scoprirai che
esistono recenti (non nuovissime oramai) linee guida internazionali,
evidence-based, pubblicate a scopo sulla divulgativo sulla principale
rivista di malattie cardiovascolari: Circulation, supplemento I agosto 2000.
Da un occhiata nella biblioteca dell'università o dell'ospedale dove
frequenti.
Troverai BLS, PBLS, ACLS ...  qui trovi TUTTA la teoria.
Ciao
Cris

 maniera un po' diversa.
Dove si fanno questi corsi non-scimmia? E' la prima volta che li sento
nominare. Finora dalle mie parti ho visto solo scimmie.
Ciao
Antonello

 esistono recenti (non nuovissime oramai) linee guida internazionali,
se vai in una libreria medica discretamente fornita,trovi anche le recenti e
se non ce le hanno,consulti il catalogo e ordini..non è difficile..tra l
altro ho visto qualche mese fa dei libri su bls als e quant altro dell
american heart association che mi sembra siano stati tradotti dall Adduci
(che raramente scrive anche sul ng)erano molto carini, forse non proprio da
medico dell urgenza ma una via di mezzo tra il bls-scimmia (definizione di
stemaz) e uno avanzato da rianimatore

 stemaz) e uno avanzato da rianimatore
beh, io ho un gran bel manuale ACLS (che comprende in appendice BLS e BLS-D
pubblicato dall'AHA e tradotto in italia CENTRO SCIENTIFICO EDITORE
www.cse.it
 copyright 2003 per la versione italiana delle versioni 2002 in
inglese (che fa cmq riferimento alle linee guida 2000 AHA ILCOR con solo
segnalazione degli studi più recenti, che aprono a considerazioni, ma non a
nuove raccomandazioni classe I o IIa)
http://www.cse.it/New/homepage.asp?dove=ACLS
e tra poco pubblicano
http://www.cse.it/New/homepage.asp?dove=PHTLS
Ciao
Cris


Al medico dell'urgenza va più che bene l'ACLS, che non è perfetto (come
tutti i protocolli standardizzati al'esasperazione), ma è semplice,
schematico, ripetitivo, ed evita il fare cagate. Il BLS è da scimmie (è una
serie di manovre standard eseguibile da chiunque), l'ACLS (o l'ALS, poco
cambia) presuppone un background culturale proprio di un professionista, e
in certi punti IMHO sfugge anche alla comprensione dell'infermiere.
Sfatiamo poi il mito dell'anestesista rianimatore come dio della RCP: nè
lui, nè il cardiologo (da soli). Ad onor del vero conosco rianimatori,
cardiologi e medici dell'urgenza che sono (da soli) dei veri resuscitatori,
ma chissà come mai hanno avuto a che fare di riffa o di raffa con
l'emergenza territoriale... Per quella che è la mia esperienza il max del
culo per il pz in ACC è l'essere rianimato da anestesista e cardiologo
insieme: mannaggia, se vanno di coppia fanno sì la differenza!
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com


Lol! Come potrebbero aprirsi a nuove raccomandazioni classe I o IIa, ancora?
:-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Bye.
ovviamente con studi prospettici randomizzati in doppio cieco basati su
fondate basi ;-)
ho detto solo che PER ORA non mi risulta che gli studi pubblicati siano
stati sufficienti all'elaborazione di nuove raccomandazioni classe I e IIa.
Giurogiurogiuro che non so cercando la polemica.
per altro ci sono stati studi interessanti tra l'altro sulla vasopressina,
sugli antiaritmici nelle FV refrattarie/reisistenti ... ma non mi risulta
che l'AHA ILCOR abbia pubblicato aggiornamenti in questo senso delle Linee
Guida.

 l'emergenza territoriale...
non o ben capito cosa c'entri con questo 3d, (ma in effetti io in ISP ci
entro in punta di piedi e  raramente, lungi da me voler fare il 'criticone')
... ma questo mi aiuta a capire come siano diverse le differenti realtà
locali ... dalle mie parti non mi affiderei certo a un cardiologo per
manovre rianimatorie e ACLS ... non nell'immediato ... solo in  secondo step
successivamente per adeguate procedure e trattamento (PM endocavitario,
PTCA, contropulsatore .. etc etc etc). Ma questa è solo la mia realtà
ospedaliera ...
Ma nel succo sono convinto come te, che l'emergenza vera la tratta chi
l'emergenza vera è formato a trattarla e ne ha PRATICA.
Cris

beh..intendevo medico dell urgenza in senso lato e non specialista di
rianimazione in senso stretto, per il resto concordo in tutto!!

 IIa)
mi riferivo proprio a qs...molto interessante !!!:-)


Scherzi? Ti sto appoggiando su tutta la linea...
Mmmm... informato, a riguardo: ti interessi per caso di cardiologia?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com


Standing ovation! Grande Cris.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 insieme: mannaggia, se vanno di coppia fanno sì la differenza!
..scusate.....posso fare una domanda?
quanto spesso ciò si verifica, Stem?
quanta la percentuale...più o meno...di sopravvivenza una persona in ACC?
e se le manovre base di rcp vengono effettuate solo da volontari?
bah..magari nn c'entra col post..però leggendo mi son venute in mente tali 
riflessioni....
saraz
--
aspirante Vds Varese
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ACC? e se le manovre base di rcp vengono effettuate solo da volontari?
l rcp o il bls non č una manovra terapeutica, ma č un sostegno alle funzioni
vitali al fine di arrivare in un ps o in attesa che arrivi un medico con l
msa tale da ridurre il danno ipossico cerebrale..se vai a vedere sugli
appunti c č la famosa catena della sopravvivenza e tutti gli anelli servono
per giungere all osservazione del medico nel modo meno peggio
possibile....cmq ogni tanto qualcuno lo si riprende!!


Boh? Pochine pochine... se li trovi ancora in FV ad alto voltaggio hanno di
sicuro più possibilità di riprendere un ritmo spontaneo e una attività
cardiaca efficace di chi viene trovato in asistolia o in PEA. Percentuali
precise? Ammetto la mia ignoranza.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

didgegirl wrote:

Prova a vederti questa dispensa della centrale 118 di Milano sulla
defibrillazione precoce (BLS-D):
http://www.118milano.it/admin/download.asp?id=10&filtro=7
A pagina 10 sono riportate delle "probabilità di successo della RCP rispetto
a tempi e anelli della catena della sopravvivenza", con tanto di
percentuali..
Comunque, letto nel contesto, significa che la sola RCP fatta da Vds serve
al più a guadagnare tempo, quello che fa la differenza sono la
defibrillazione precoce e l'ACLS.


Sarebbe l'ideale che il BLS lo facessero i volontari ed i professionisti
facessero la differenza: ACLS o ALS o comunque le manovre avanzate, no?
Ciao Mauriscuba
"Eymerich" <eyme...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:LbzVb.25460$U4.8...@twister1.libero.it...


 Ciao Mauriscuba
certo, è quanto intendevo anch'io. 
Magari non mi ero spiegato al meglio, di fretta ho accennato alle "azioni"
possibili e non a "chi" le dovesse fare.
Poi però approfondendo l'argomento ci sarebbe da distinguere tra ACLS (o
come lo si vuole chiamare) e defibrillazione precoce con DAE. Quest'ultima
(quindi BLS + D) è fattibile -anche da- volontari appositamente  formati..
Però mi sa che da qui potrebbe nascere un'altra discussione "infuocata"..:-)
Eymerich


Perchč? Il DAE č cosa buona e giusta... basta segare le gambe agli imbecilli
(che ci sono, o Cristo, se ci sono...)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

>-->(che ci sono, o Cristo, se ci sono...)
Quanti ne vuoi?
Io posso mettere su una rivendita!! (e sul bancone mi ci metto
anch'io!!)