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Titolo: info muta stagna

Ciao a tutti!
Sono in procinto di acquistare una muta stagna...
Un modelle che mi intriga particolarmente è il seguente: 
http://www.rofos.com/iselfeasy.html
Qualcuno di voi ne è in possesso? pregi e difetti delle rofos?
Qualche consiglio particolare sulla scelta della stagna?
grazie ;-) 

calcagioii migro ha scritto:

Ciao,
io ho il modello combitek della rofos, stessi materiali della selfeasy.
La differenza sta appunto nel fatto che per essere easy e' easy, ma mica
tanto self :))
Ce l'ho da marzo di quest'anno, avra' una trentina di immersioni addosso
non di piu', quindi non posso portarti una testimonianza di durata nel
tempo, comunque il neoprene e' abbastanza rigido, collo e polsini (in
neoprene) aderiscono bene.
I calzari separati sono veramente comodi per risvoltarla completamente,
devi solo stare un po' attento a non andare troppo a passeggio prima di
indossarli.
Te la forniscono con le bretelle non staccabili (purtroppo) e nere come
il carbone, mai una volta che le facciano chiare.
Taglio e posizione della valvola di scarico vanno abbastanza d'accordo,
non devi contorcerti per far arrivare l'aria al posto giusto.
Che dire, buon rapporto qualita'-prezzo, non dovresti restarne deluso.
Detto questo preferivo la mia vecchia muta aqualung in trilaminato :)))))
f.

 ha scritto nel messaggio 
news:4573e3c8$1...@newsgate.x-privat.org...


 Se poi hai voglia di spendere il doppio per una Mobby's buona spesa!
non so quanto l'avete pagata voi ma io scontata l'ho trovata intorno agli 
850 euro... praticamente come una mobbys Deep master dry
dovrei optare quindi per la mobby's ? o forse parlavi di altri modelli?
ciao 

scusate sempre io... un paio di domandine molto banali...
Starei valutando anche una Seac Sub Dry Plus Man... il prezzo intorno ai 530 
euri è accattivante...
certo chi più spende meno spende...
I miei dubbi principali riguardano lo spessore del neoprene.
Ho notato che quasi tutte le stagne "attuali" sono da 3.5mm mentre questa (e 
poche altre) è da 5mm.
Immaggino che la mobilità un pò ne risenta... e sulla pesata quanto incide 
il maggiore spessore?
Mi piacerebbe avere qualche consiglio a riguardo
grazie ancora

 il maggiore spessore
io la uso nelle mie immersioni e mi trovo benissimo 
e' comoda , ben sagomata, non ghai effetto vela, le valvole funziano
benone 
se usi un gav con schienalino in metallo e' meglio 
altrimenti io uso un 8 kg. di piombo 
io te la consiglio 
saluti e buoni tuffi 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 altrimenti io uso un 8 kg. di piombo
beh, ma quanto pesi?
io che ho appena preso la stagna, uso 10 kg(lago) col sottomuta di
micropile e la calzamaglia (intera) sotto.... e peso 64 kg.....
:S

 micropile e la calzamaglia (intera) sotto.... e peso 64 kg.....
Se continuate a mettere in relazione il peso corporeo con l'assetto e la 
zavorratura zavorratura Archimede finira' col mangiarsi gli uccelli del 
  suo cappello pensatore ;-))
Guispi

io che ho appena preso la stagna, uso 10 kg(lago) 
10 kg??????
Ti consiglio di rifare ben bene la pesata, indipendentemente da tutto
10 kg sono tanti!
bye
Angelo

A n g e l o ha scritto:

boh.... io col freddo voglio tenermi un po' di aria nella muta... e
l'aria va compensata....
cmq guispi, la spinta di archimede so benissimo cos'è..(studio come
perito aeronautico) ma il peso corporeo influisce sì sulla pesata....

 perito aeronautico) ma il peso corporeo influisce sì sulla pesata....
In che modo, di grazia, ?
Guispi

Guispi ha scritto:

la pesata, un argomento che ci dà sempre soddisfazione ;-)

 la pesata, un argomento che ci dà sempre soddisfazione ;-)
Soprattutto mi danno soddisfazione gli argomenti esoterici che vengono 
utilizzati in proposito. :-))
Guispi

Guispi ha scritto:

però riflettici: l'argomento che sembra più banale in assoluto è sempre 
fonte di discussione

 fonte di discussione
Credo sia dovuto al fatto che proprio perche' lo si considera banale si 
e' portati a trattarlo in modo superficiale e quindi lascia spazio a 
discussioni.
Ciao
Guispi

beh, secondo la spinta di archimede ricevi una spinta dal basso verso
l'altro pari al peso di volume del fluido spostato, perciò ricevi una
spinta pari al tuo vol,ume ma di acqua.
il corpo umano ha un peso specifico differente dall'acqua, ad infatti
se nuotiamo non rimaniamo in piedi sull'acqua, ma ci rimane a liovello
degli occhi...
poi in acqua più si è pesanti e più si tende ad andare verso l'alto,
e non verso il basso.... però bisogna anche vedere se si tratta di
massa magra o grassa, in quanto quella magra è più negativa...
perciò secondo me il peso corporeo c'entra con la pesata.. poi boh,
non so che dirti, dimmi tu come la pensi, e dato che sono da un bel po'
nel forum ed ho letto moltei dei tuoi post sembri uno che la lunga ed
è inteligente....
(non voglio assolutamente essere polemico o lecchino, è solo che non
voglio dare al post un tono arrogante, dato che mi è capitato di non
specificare e alcuni lettori si sono "accesi"...)
ciao
mauro
ps: ..vacci giù piano che ho solo 17 anni....posso sempre sbagliare...
 :))))

 ps: ..vacci giù piano che ho solo 17 anni....posso sempre sbagliare...
questo era meglio metterlo in testa al messaggio.
Ciao
Ghigo

l'aria va compensata....
boh... a meno che tu sia alto 1,40 metri e/o tu non ami andare in giro
come un omino michelin, ma nel caso avresti ben altri problemi, 10 kg
al lago mi sembrano comunque tanti.
Bye
Angelo

 Angelo
beh, io sono alto 1,70 e peso 63\64 kg.... per lo più magra.... ma
diciamo che un paio di kg di grassa ce li ho :DDD
cmq non credo di aver capito molto bene quello che hai detto, me lo
sapresti rispiegare?
1,40 e non amo andare in giro come omino michelin?
non ho propi cpito il senso...
cmq uso una stagna in neoprene precompresso da 3,5 mm con sottomuta in
micropile e calzamaglia maglietta e pantaloni...la valvola la tengo un
pio di scatti più chiusa della metà...
boh, credo di avervi detto tutto, ora mi spiegate dove dovrei cambiare?
(tenete conto che era la prima uscita in stagna...)
mauro

 peso.
Qui ti sbagli. 10 Kg sono 10 Kg, a prescindere dal peso assoluto. E` il
cambiamento di volume che cambia. Certo che il volume relativo ha la sua
importanza (un emergumeno da 100 Kg sara` piu` alto/grosso di un mingherlino
da 50 Kg), ma di quanto in termini di volume e quindi di liquido spostato
(l'unico parametro valido nella legge di Archimede)? Fai un po` di calcoli
(altezza * circonferenza, approssimando al caso di un cilindro perfetto) e
vedrai...
Ciao,
-- 
        Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
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CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch

 vedrai...
Volevo aggiungere che - a prescindere dai dettagli della discussione - 10 Kg
al lago sono un po' tanti. Io con 7 sono gia` al limite...


 Ciao,

 A questo punto spero di essermi spiegato.
Io avevo capito subito.
A differenza di molti con le mie domande.
Pero', credimi: io ti capisco.
pecora nera
-- 
"Keep your lamp trimmed and burning
 This old world is almost done"

 Anche io avevo capito al tua. Era la risposta di Ila che non andava.
Mi sto preoccupando, non vorrei essere diventato comprensibile.


diciamo che un paio di kg di grassa ce li ho :DDD
semplificando molto il ragionamento andando a spanne la situazione è
la seguente.
Hai un indice di massa corporea pari a 22
se tu fossi alto 1,4 avresti un indice di massa corporea pari a 32,6
nel primo caso, se uomo, ampiamente normopeso e quindi con quantità di
grasso (peso specifico basso) limitata
nel secondo caso obeso, quindi con quantità di grasso  elevata
per effetto del noto amico archimede, a parte casi specifici, a parità
di attrezzatura, il primo soggetto riceverà una spinta verso l'alto
inferiore di quella che il secondo soggetto.
conseguentemente dovrà utilizzare una quantità di zavorra inferiore.
per queste ragioni non capisco come mai io che ho un indice di massa
corporea .... diciamo 25-26 :-(, e quindi più grasso di te, al lago
con stagna utilizzo 6 kg (e potrei scendere a 5), utilizzo quasi la
metà della zavorra che usi tu che hai un indice di massa corporea pari
a 22.
(poi c'è il discorso dell'attrezzatura che tralasciamo)
Bye
Angelo

 
Si, direi che hai proprio semplificato.

 A questo punto spero di essermi spiegato.
Certo, lo eri gia` dall'inizio. Erano i dettagli a fare la differenza...
Quel che volevo dire e` che se sei X Kg positivi, devi diminuire il volume
di X litri, a prescindere dalla taglia del sub. Questo se si vuol rimanere
neutri. Quindi: o si aggiunge del peso oppure si riduce il volume.
Nel primo caso, il peso aggiunto e` solo funzione della differenza tra
il peso del sub e la spinta dovuta al liquido. Il peso assoluto
del sub non c'entra.
Nel secondo caso - piu` efficente per noi - bisogna cambiare il volume
e quindi il materiale (muta, vestiti eccetera).
Il peso del sub entra in gioco quando si valuta l'effetto della spinta
(positiva o negativa) sull'assetto del sub. La balena o il sub, insomma ;-)


boh, perciò??
io sabato parto e vado al mare, mi porto la stagna.... poi vedremo ma i
pesi? alla fine con quanto scenderò?
io ho fatto la pesata in piscina.. e alla fine è venuto fuori una
decina di chiletti... magari uno in più di quanti ne dovrebbero
servire, ma ne ho guadagnato in aria nella muta e di maggiore
confort....
ma ora mi avete messo la pulce nell'orecchio.. o voi scendete con la
muta "collassata" rispetto a come scendo io.. o non so cosa dirvi,
com'è che io uso così tanti pesi? non è una umida, il respiro
c'entra un po' per scendere, ma cmq la stagna poi va riempita
d'aria.... se usi poco peso, ce l'hai collassata addosso...
non riesco a spiegarmi, non so come dire, però ora mi avete messo il
dubbio

 com'č che io uso cosě tanti pesi? 
Perche' ancora non la sai usare bene. E' normale. Prova a pensare a 
quanti chili dalla zavorra hai tolto imparando ad usare il GAV.
Guispi

 d'aria.... se usi poco peso, ce l'hai collassata addosso...
Si chiama stress.
Ed anche esperienza.
Avere una muta in neoprene precompresso e tenerla gonfia a palloncino č 
un controsenso ed č pure pericoloso.  Significa che il sottomuta non č 
adeguato e che sei troppo gonfio. Imho l'aria che devi immettere č 
quella minima necessaria a non farti strizzare le palle (per le 
femminucce forse valgono le tette come sensore di strizzamento, ma non 
saprei :-))

 Ciao,


Concordo. Trova un assetto "temporaneo" che vada bene per andare tranquillo.
Poi levi pesi fino a trovare il limite, aggiungi un pelo e vai...
Per strano possa sembrare, l'esperienza puo` avere un ruolo importante.
In un anno di addestramento (CMAS *2 e 3*) e senza cambiare materiale
io ho "perso" 3 chili.


beh, ora (dopo un anno e mezzo) in mar rosso, con la 5mm uso 7 kg
ma con la stagna ne devo mettere 9?? (diciamo che uno lo potrei
togliere, perchè era propio utile per essere belo gonfio, uno
spettacolo in immersione...)
cmq, anche consderando 10, per fare un raffronto, in mar rosso userei
14 kg???
non ci credo, a momenti pesa più la zavorra di me...


Concordo con te al 100%. Credimi, al 100%.
Dove non concordo e` che il rimedio debba essere diverso. Due persone con
due rapporti volume/peso diversi ma con la stessa spinta positiva devono
o (1) perdere lo stesso volume oppure (2) aggiungere lo stesso peso.
Per perdere lo stesso volume, le azioni possono cambiare. Un gigante
si leva il maglione mentre un nano deve mettersi a nudo.
Per aggiungere peso, bisogna mettere lo stesso volume di piombo. A
prescindere dalla densita` del sub.


non ci credo, a momenti pesa piů la zavorra di me...
eh!!?? ma di che parli (con chi) non si capisce niente

 ciao
Dipende cosa?
Il peso? Il volume? La pesata?

 ha scritto nel messaggio 
news:el9fsf$ef$1...@tdi.cu.mi.it...


 -- 
mi si stanno arrotolando le "cervella".... 


Porta pazienza, stavo cerebrovomitando. Ora la pianto.
