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Titolo: Impedenza antenne

Ciao a tutti.
Permettetemi di presentarvi un quesito:
dalla lettura dei testi sacri mi pare di capire che un'antenna risonante
presenti impedenza puramente resistiva nel punto di alimentazione; questa
affermazione è vera per ogni posizione del punto di alimentazione ?
Il dubbio nasce dall'aver letto che nel lato radio del cavo tra antenna e
radio si "vede" un'impedenza che varia in funzione della lunghezza del cavo
stesso ( nel caso in cui l'antenna presenti nel punto di alimentazione
impedenza diversa da quella caratteristica del cavo ).
Grazie, Mario.
-- 
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 impedenza diversa da quella caratteristica del cavo ).
La carta di Smith e' un ottimo strumento per capire quanto accade.
Tra l'altro l'affermazione di cui sopra e' reciproca, e vale anche per 
cio' che vede l'antenna quando e' lei il generatore di segnale (cioe' in 
ricezione) !
Credo di averti risposto. Eventualmente riformula la domanda.
Paolo ZYW

 impedenza diversa da quella caratteristica del cavo ).
In altre parole: se ai morsetti dell'antenna non hai adattamento allora 
l'impedenza vista all'estremità del cavo è funzione della lunghezza del 
cavo stesso.
Se conosci la carta di Smith: in caso di adattamento sei nel centro, 
quindi comunque ti muovi vedi sempre la stessa impedenza, altrimenti ti 
muoverai a modulo di gamma costante lungo la linea di trasmissione e 
quindi l'impedenza sarà funzione della distanza (a meno di multipli di 
lambda/2).
Ciao
Marco / iw2nzm

Ringrazio Marco e Paolo per l’interessamento.
Lo faccio con unica mail perché, qui lo dico e qui lo nego, ogni tanto mi
piace fare la marmotta pigra :-)
A questo punto mi costringete proprio ad andare a studiare la carta di
Smith. Non so quante volte ho cominciato a guardare libri ed articoli
correlati; so però per certo quante volte ho riposto i suddetti dopo pochi
minuti di lettura: tante volte quante ho cominciato !!!
Mi scuso anche per non aver formulato chiaramente la domanda, il che ha
condotto entrambi a fornirmi parte della risposta: per "posizione del
punto di alimentazione" intendo proprio il luogo in cui si “aggancia” il
cavo che arriva dal trasmettitore. 
La mia curiosità è di sapere se nel caso di antenna risonante 
( nell’accezione di Marco: Z = R + j0 ) alimentata in punto diverso dal
centro la Z resta sempre nella forma “Z = R + j0” ( con R variabile in
funzione del punto, in quanto rapporto tra tensione e corrente in quel
particolare punto ) oppure se può diventare “Z = R + jX”, con X questa
volta diverso da zero.
Ciao de Mario.


 volta diverso da zero.
Nel caso del dipolo, se ti mantieni entro 1/3 dal margine, varia la parte
reale dell'impedenza, mentre quella immaginaria varia di poco.
Nel caso generale no, basta osservare che in alcune antenne il punto di
alimentazione è posizionato su una rete di adattamento dell'impedenza (a
costanti distribuite).
saluti immaginari

 volta diverso da zero.
La seconda che hai detto. Variando un punto di alimentazione 
dell'antenna varia l'impedenza (complessa), il diagramma di 
irradiazione, il (s)bilanciamento. Puoi fartene un'idea scaricando un 
software di simulazione tipo MMANA e provare le configurazioni che hai 
in mente. Se l'antenna e' di tipo long-wire avrai sicuramente dei punti 
con X=0, ma sul tipico dipolo ne dubito.
Paolo

 Ciao de Mario.
Credo che la difficolta di comprensione sorgano dal fatto che tu sembri quasi parlare di antenne risonanti e di antenne non risonanti quasi fossero due specie diverse.
Ogni antenna, comunque sia alimentata, risuona ad una certa frequenza. Non esistono antenne che non risuonano (intendendo per risonanza che la parte immaginaria del'impedenza, ovvero la reattanza, e' nulla)..
Un dipolo alimentato al centro presenta una impedenza puramente resistiva, di circa 72 ohm, ad una certa frequenza. Quindi risuona a quella frequenza
Se lo alimenti spostato dal centro, cambia la frequenza a cui risuona e la sua resistenza diventa maggiore di 72 ohm.
Cosi', tanto per divertimento, ho fatto girare il programma EZNEC, da cui e' emerso quanto segue relativamente ad un dipolo lungo 1 metro:
A=percentuale della lunghezza totale dell'antenna a cui la si alimenta (%)
B=resistenza dell'antenna alla frequenza di risonanza (ohm)
C=frequenza di risonanza corrispondente (MHz)
A         B          C
50     71.8     286.5 (antenna alimentata al centro)
40     80.0     287.0
30   106.6     287.5
20   184.2     289.5
E' chiaro che se tieni la frequenza fissa a 286.5 MHz, spostando il punto di alimentazione dal centro comparira' della reattanza; infatti l'antenna ora non risuona più alla stessa frequenza, ma e' comunque risonante (ad una altra frequenza). Se vuoi che risuoni alla stessa frequenza di quando era alimentata al centro bastera' variarne un po' la lunghezza (nel caso in esame bastera' allungarla).
Saluti
Antonio I0JX

Lo sapevo che avrei trovato risposta alle mie domande !!!
I guru esistono, nascosti ma ci sono !!!
Basta sfregare la lampada e spuntano fuori (o sarebbe il
caso dire, "basta agitare l'antenna" ? ).
Grazie a tutti per la consulenza: in effetti ero convinto 
che variando il punto di alimentazione facesse variare 
(a parità di frequenza) solo la componente reale 
dell'impedenza, e ne cercavo conferma. 
E' proprio vero che non si finisce mai di imparare, e 
soprattutto che bisogna avere l'umiltà di non ritenere 
vere le teorie autocostruite basandosi sulle proprie
interpretazioni.
Grazie ancora a tutti.


 Ciao de Mario.
Scusami, spero di non deluderti e di non convertire il tuo entusiasmo in depressione...
Da quello che ti ho detto non si deduce che, a parita' di frequenza, variando il punto di alimentazione varia solo la componente reale dell'impedenza.
Infatti, dall'esempio riportato risulta evidente come variando il punto di alimentazione, a parita' di frequenza,  non varia solo la componente reale ma anche quella immaginaria ovvero la reattanza, che da zero per un'antenna perfettamente risonante viene ad assumere un certo valore.
Solo cambiando la frequenza mano mano che sposti il punto di alimentazione puoi riportarti sempre a condizione di reattanza zero (ovvero di risonanza).
Saluti
Antonio I0JX