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Titolo: consigli

ciao a tutti!
mi sono appena brevettato open e volevo alcuni consigli su computer
erogatori e gav.
io gia una mezza idea me la sono fatta
computer mares m1 o cressi archimede
erogatore abyss o mk25 d400
gav non saprei cmq qualcosa che non mi costringa troppo!!
consigli e commenti se potete grazzie mille
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Mares M1 č OK.
Io ho usato l'abyss ed č ottimo per certi tipi di immersioni.
Per il gav, Ninsň!
Micio

 grazie mille ma cosa intendi per certi tipi di immersione


 > grazie mille ma cosa intendi per certi tipi di immersione
E' sicuramente ottimo per tutte le immersioni ricreative e da molta aria
anche a profondità rilevanti.
E' un po' sensibile e ogni tanto va in autoerogazione in superficie o "a
pelo d'acqua".
Micio

 ha scritto nel messaggio
news:oaE7c.86442$FJ6.3...@twister1.libero.it...


 prendi il mares,
Eh sě perchč i Mares M1 invece hanno un grande mercato....
Silvia

 consigli e commenti se potete grazzie mille
Posso suggerirti la mia configurazione con la quale mi trovo molto bene...
Erogatori:
2 completi, il 1° con MK20 e G250, attacco DIN, secondo stadio con
regolazione dell'effetto Venturi e dello sforzo inspiratorio, molto
morbido e completamente regolabile; il 2° con MK2 e R190, attacco DIN,
affidabilissimo. Importante: attacchi rigorosamente DIN (anche se puoi
sostituire gli INT con la spesa di poche decine di Euro).
GAV:
CRESSI AIR110, a gonfiaggio posteriore, non stringe se completamente
gonfio, con le tasche posteriori per la zavorra posso fare l'assetto in
modo da rimanere verticale in superfice. Personalmente ti sconsiglio i
comandi pneumatici per il principio che quello che non c'è non si rompe e
la manutenzione è più complicata del semplice lavaggio e ingrassaggio
delle valvole (ci sono degli oring). Scegli un sacco posteriore, è molto
più comodo...
COMPUTER:
ALADIN PRO, economico, le batterie durano anni e quando le fai sostituire
ti revisionano tutto l'ambaradan, fa solo aria (niente nitrox) e non è
retroilluminato (per le notturne), affidabile, puoi scaricarti le
immersioni autocostruendoti l'interfaccia con una modica spesa, meno di 10
Euro, il display è grande e ben leggibile.
Spero di esserti stato di aiuto.
Buone bolle.
Marco
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 vendere un archimende?
Disturbato niente :-)) è che IMHO con la fama di problemi  che hanno i mares
il mercato dell'usato è pressochè nullo.
IO dovessi comprare un usato prenderei in ordine Uwatec o Suunto, poi Cressi
(è nuovo, esteticamente carino,per adesso sicuramente  poco diffuso ma senza
"voci" di problemi hardware o software) per ultima mares.
Quello che volevo dire è che se si guarda alla rivendibilità del prodotto
probabilmente non van bene ne Cressi (che però essendo un prodotto
abbastanza nuovo magari in qualche anno si farà il nome) ne mares (che il
nome in passato sui computer se l'è fatto in negativo)
Silvia

 cara silvia,
"se fossi una persona che
scende poco, in sovrappeso e/o fumatore mi prenderei un m1 rgbm,"
ROTFL!
snorkel

 scende poco, in sovrappeso e/o fumatore
[cut]
starei in barca aprendere il sole:-))))
Visto che hai il listino sottomano: quanto č quotato un Vyper?
Ciao
Umbro

 grazie a tutti ragazzi per l attenzione adesso faro un giretto per negozi
a valutare un po i prezzi!
buone bolle


 Umbro
Ciao
TufO

 Silvia
TufO

 "voci" di problemi hardware o software)
[cut]
se ti regalano un vr3 giramelo, anche se è brutto lo uso lo stesso. non mi
importa se mi prendono per uno scorfano.
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:194Z244Z5Z1Y10...@usenet.libero.it...


 scende poco, in sovrappeso e/o fumatore mi prenderei un m1 rgbm, 
Che così non ti fa più uscire dall'acqua!
:-)
Gli Aladin sono i migliori computer sul mercato fin'ora e secondo me 
(perchè se non lo dico poi mi cazziate di più).
Se vuoi fare della deco in più e gratis compra lo Smart e metti un 
livello di microbolle a piacere, così ti da tempi più conservativi.
Ultima cosa: se fossi fumatore e sovrappesso, mi metterei a dieta e 
smetterei di fumare :-)
Ciao
Michela
-- 
www.michisub.it
"Se la magia alberga nel nostro pianeta, l'acqua è la sua dimora."
L. Eiseley

 se vai a vedere ognuno ha le sue pecche.
Certamente sě, io mi tengo il mio ultra (comprato usato) che problemi fino
ad ora non me ne ha mai dati :-))
Silvia

 smetterei di fumare :-)
Nessuno č perfetto:-)))))
Semmai, nel mio caso (non fumatore, ma con qualche kg in piů) mi idratato
bene prima e dopo, ma questo dovrebbe valere per tutti.
Umbro
PS idratarsi prima, non significa appena prima di salire in barca o di
tuffarsi in acqua, come spesso si vede in giro.

 buono combinano, specie sulle ripetitive. 
Sono semplicista: danno piů deco.
Ciao
Michela polemica :))))
-- 
www.michisub.it
"Se la magia alberga nel nostro pianeta, l'acqua č la sua dimora."
L. Eiseley

 butti il gruppo in acqua parte in auto
Ma non preferiva il treno ??
Guispi

 il d400 è andato fuori produzione,
non è vero, non è sul  catalogo ma è ancora in produzione

 sta per "secondo me"
Io sapevo: In my *Humble* Opinion



Gia'
http://beatles.cselt.it/gergo/a.html
# IMHO - In My Humble Opinion (secondo la mia umile opinione), per
esprimere un giudizio personale: in genere questo è tutto meno che umile,
tanto che si possono anche avere le forme IMNSHO (...Not So...) e IMO. 

 vende perchč ha dato le prime avvisaglie di malfunzionamento?
l'ho preso usato anche io, cmq devo dire ogni qual volta avevo un problema
con mares mi č stato risolto. per quanto riguarda i tasti e le pile non
serve una laurea in ing elettronica per cambiarli. a rapallo ho mandato
anche orologi con garanzia scaduta da anni e non mi č stato fatto nessun
problema, mi hanno cambiato cassa e cinturinino senza neanche spese di
spedizione! magari fossero tutti cosě
ciao tufo

 dall'acqua magari decomprimo in qualcosa diverso dall'aria.
Anche qui il discorso e' abbastanza semplice, o i subacquei "credono" nelle
innovazioni della ricerca (che, comunque concedimi, lasciano ampio spazio al
marketing) e quindi scelgono un algoritmo piu' recente perche' ci credono e
sono disposti a fare qualche minuto in piu' di deco perche' credono che
serva... o si immergono nel modo meno conservativo possibile e basta! ;)
(tabelle US Navy?)
Chi non ha amici che testano tutti i sw per cercare quello che a parita' di
profilo fa uscire 1 min prima?!
Personalmente sono un po' stufo delle diatribe tra Aladin e M1... hanno
entrambi pregi e difetti.. e inaffidabilita'... ricordo qualcosa riguardo ai
computer Uwatech Nitrox e bachi nascosti... e "problemini" con lo Smart... o
lotti di produzione di M1 con pulsanti ciucchi...
Per immersioni ricreative credo che siano un po' tutti equivalenti...
scegliete il piu' carino! ;)
Io preferisco l'M1 perche' posso cambiare le pile e perche' posso metterlo
in modalita' Gauge se decido di non seguire i suoi profili di deco
(immersioni Trimix o con deco O2).
I miei amici hanno l'Ultra e va benissimo...
Buon blu!

 Michela polemica :))))
Ciao
Umbro, de' coccio:)))))

 non è vero, non è sul  catalogo ma è ancora in produzione
Vale lo stesso per il 190?????
Poi, una curiosità, perché non mettere un prodotto in catalogo? Numero di
pag. max del catalogo?:-)))))) O sottile strategia di "visual" marketing ?
Umbro

 con mares mi è stato risolto.
Confermo, sono testimone di oltre 10 cambi di Guardian di un mio amico,
contro i miei due:-))))))
Il vantaggio di mares è proprio in queste cose, con gli altri (per
esperienza) devi "sudare"
Umbro

 se prorpio no ti va di documentarti leggendo testi,
Il problema č che proprio documentandosi (grazie Corrado dei tuoi scritti e
di tanti tuoi post passati :-)))) scopri che l'rgbm di mares (e di suunto?mi
sembra di sě) non č un algoritmo nuovo, un nuovo modo di calcolare la deco,
ma solo un fattore di penalizzazione che serve ad aumentare la deco in
particolar modo nelle ripetitive rispetto al modello "classico" (che resta
ancora alla base del calcolo...)
Silvia

 Umbro
saluti tufo

(perchè se non lo dico poi mi cazziate di più).
Bè io direi che è quello peggiore..
1- lo devi leccare per farlo funzionare fuori dall'acqua
2- ha una capacità di logbook ridicola se paragonato alle altre 
     marche (smart a parte anche se fa schifo lo stesso)
3- ti costa un capitale il software per interfacciarlo al pc (se ti 
    interessa)
4- Non ti puoi cambiare da solo le batterie
5- Sembra di avere al polso un televisore da 40 pollici..
6- quelli con la sonda.. se muovi il braccio per grattati la testa  o 
    se  fai un colpo di tosse di calcolano affanno e ti penalizzano ..
    Ok ...   si possono tarare. ma che palle.. ..
de gustibus...
ciao

 riserva di aria?
Assolutamente no, anzi, potrei anche provare a farle dato che ne parlano 
tutti così bene.... ma questo non c'entra con i computer.
Non so se hai mai notato il fatto che tutti gli rgbm allungano la deco.
Il mio aladin smart, che per fortuna posso settare come un ultra, si è 
inventato le deep stop a 3 metri, il suunto con rgbm allunga la deco a 3 
metri, stesso discorso per gli altri.
le deep stop te le calcoli da solo, il computer di sicuro non te le dice.
Cmq io non sono atleta, faccio le immersioni con l'aladin, fonde, 
ripetitive, invertite, ecc e non mi è mai successo niente e sono 
contenta di uscire a volte 10 minuti prima del mio buddy con un suunto.
Ciao
Michela
-- 


 pag. max del catalogo?:-)))))) O sottile strategia di "visual" marketing ?
Nessuna strategia di marketing "occulto", in pratica quello il catalogo 
riporta un "sovrainsieme" delle varie famiglie di prodotti comuni alle 
varie filiali nazionali, ognuna delle quali poi ha anche prodotti che 
magari  sono distribuiti solo in un paese.

 
SIIIIIII!!!! SIIIIIIIIIII!!!!!
Ma voi eravate altri subacquei... uomini duri... con due palle cosě.
ciao
michela


 6- quelli con la sonda.. 
Non mi piacciono, non li comprerò mai.
...avevo detto "secondo me" sono i migliori, visto che su un elenco di 6 
difetti, secondo me, ne hanno solo 1.
:)
ciao
michela


 Che c'entra l'assetto?
Nonna non ce lo maltrattare, è Tufetto il mago degli algoritmi. Sembra che
la Sony lo stia cercando come personaggio di un nuovo videogame per la PS2
U-59

 Hai ragione.
in che senso, Nonna ? Ti riferivi a Ghigo ? :-P
U-59

 U-59
Non c'è bisogno di leccare... :-)))
Ciao
michi
(questo per rimediare alle rivelazioni sul "casalingo" :)))))


 piccolo, non ha dive-predive
[cut]
Sigh, il problema č proprio quello:-((((((
Sigh, se ne vanno sempre i .... migliori:-(((((
Umbro

 Sigh, il problema è proprio quello:-((((((
Puoi usare un R390 che ha la regolazione del Venturi esterna (comunque la
regolazione la fai ugualmente anche sul R290, anche se non c'è il pomello
la lamella mobile c'è comunque e sono entrambi con frusta reversibile).

 possibilità di illuminazione permanente molto utile in una deco notturna),
Quante deco notturne hai fatto ?
Guispi

 ciao

     interessa)
forse l'interfaccia, il software č gratis

 ciao
-- 
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Aho', ne avessi azzeccata una :-)))
bè gli aspetti da me elencati non sono certo fondamentali, infatti
l'unico fondamentale non l'ho citato .. ma se permetti visto che devo
spendere diversi soldini per un gingillo di questo tipo... gli aspetti
che ho elencato alla fine sono quelli che ti fanno scegliere tra un
marca e l'altra, visto che alla fine comunque tutti fanno il loro
dovere...  per cui a te qualche aspetto non interessera mentre ad
altri si e viceversa... percui................. 
bye

 sarą un SUUNTO VYPER o uno SMART PRO
cmq comprare Uwatec ultimamente implica anche dovere pagare un avvocato prima
o poi :-))
visto che coi software cannati alcuni pippon diver amerekkani sono finiti in
camera e ora sono li a cercare di fare una class action
ciao
Daniel

più, non ricordo quanti
200 Minuti.... che sono poco più di 3 ore....... (smart a parte)
.....
la mia era una explicita critca al prodotto, non a chi lo sceglie a
partità di soldi ci sono prodotti migliori (per mia opinione) in fatto
di funzionalità, funzioni, design etc, poi se non ti serve vermanente
nulla ri prendi un vecchio solution con 4 soldi che va bene lo stesso.
ciao

 più, non ricordo quanti
37

 Puoi usare un R390 che ha la regolazione del Venturi esterna
Il 380 era uno dei peggiori secondi stadi che abbia mai usato. Il negoziante
se lo e' ripreso indietro e quando l'ha provato, l'ha relegato tra quelli in
affitto e quando ha potuto, ha evitato il piu' possibile di venderne. Il 390
mi dicono che sia uguale e rinnovato solo nel look.
Il problema di tutta quella serie di erogatori scuba fino ad arrivare
all'obsoleto e fallimentare g500 e' proprio la dimensione della cassa. E'
troppo piccola per la tecnologia impiegata e riesci a farli andare
decentemente solo con altri accorgimenti.
Il vecchio 190 andava molto meglio proprio per le dimensioni della cassa.
Sono invece soddisfattissimo dei miei due mk16 che uso sul bibo. Sono
compatti, semplici e il giro delle fruste e' perfetto. Li ho ormai da quasi
due anni e ancora non li ho revisionati e vanno una bomba.
ciao
--
Cafonauta
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 bye
Rileggi quello che hai scritto, ovvero che Aladin e' il peggiore computer
sul mercato.
A prescindere dalle risibili motivazioni che hai utilizzato, hai detto una
fesseria colossale, smentita se non altro dal fatto che e' il computer piu'
diffuso al mondo.
Le opinioni personali sono sempre da rispettare ma alcune affermazioni, se
permetti, vanno oltre il limite.
Guispi

 diffuso al mondo.
caro Guispi
lungi da me volere prendere le difese di quel cazzaro di Roby - Mister_no :-)))
ma la tua smentita non mi sembra molto calzante
seguendo questa logica i grandi numeri sarebbero sinonimo di miglior qualitą
allora noi federali per esempio essendo quattro gatti rispetto ai brevettati di
altre didattiche valiamo di meno ?
puņ anche darsi visto gli istruttori ci ritroviamo :-)))))
ciao
Daniel

 diffuso al mondo.
Sapete come la penso sui computer... >:->
Guispi ti ricordi che feroce litigata facemmo due o tre anni fa?
Beh, di aladin ne ho avuti due e che facciano schifo mi sembra vada oltre le
considerazioni personali. COme diceva Guispi, e' stato o feorse e' ancora il
computer piu' diffuso al mondo e calcolando a che anno risalgono i primi
modelli, e' senz'altro uno dei prodotti industriali meglio riusciti nella
storia della subacquea. Sicuramente i difetti riscontrabili sono piu' da
ascrivere alla data del progetto e poi come si dice... squadra che vince non
si cambia :-)
Il display dell'aladin pro e' ancora a tutt'oggi uno dei piu' chiari e
comprensibili che esista sul mercato e per anni e forse tutt'ora (non sono
aggiornatissimo) e' stato/e' l'unico computer con tutti i dati di immersioni
sempre visibili. Molti altri modelli e marche utilizzano l'alternanza delle
info e non mi e' mai piaciuta.
Da due anni uso un Viper suunto che ha la grande utilita' di poter essere
impostato come gauge. Avrei usato il memo digital uwatec ma non ha la
possibilita' di scaricare le immersioni. Anche il viper (mi pare) che in
modalita' computer alterni le info se esci fuori curva...
Adesso se dovessi fare l'acquisto di un timer comprerei un suunto D3 ma
questa e' un'altra storia.
Riguardo la possibilita' di scaricare i dati sul pc...
Io penso che la uwatec per prima e poi anche le altre abbiano perso un treno
importante facendo pagare cifre folli per queste cazzo di interfacce.
Haivoglia a dire che il sw e' gratis!. Dovevano regalarle con il computer e
rendere pubblica l'interfaccia elettrica e il protocollo.
Come ormai e' dimostrato in tutti i campi dell'informatica. Non si campa
piu' vendendo i pezzi di ferro/silicio ma si campa vendendo servizi. Se la
uwatec avesse reso pubbliche le interfacce, si sarebbe scatenata una corsa
da parte di decine e decine di programmatori a realizzare il logbook piu'
bello. Questa sarebbe stata l'arma vincente sul mercato dei computer a costo
zero per le case costruttrici. Penso che la mia tesi sia ancora vera a
giudicare le centinaia di realizzazioni fatte in casa per scaricare i dati
dai vari computer.


 seguendo questa logica i grandi numeri sarebbero sinonimo di miglior
qualità
In questo caso si.
Guispi

 ciao
Ciao Daniel, nell'esempio che citi hai perfettamente ragione. Te ne faccio
un'altro: Il grande fratello fa milioni di spettatori; e' sinonimo di una
trasmissione di qualita? :-)
Ma nel mercato della tecnologia "consumer" la logica quantita' > qualita' e'
inoppugnabile. Pensa all VW Golf...


 Il 380 era uno dei peggiori secondi stadi che abbia mai usato.
Confermo.
Ciao
Ghigo

 Il vecchio 190 andava molto meglio proprio per le dimensioni della cassa.
come sopra, puoi fare un paragone 190-380 ma non R190-G500
ripeto l'intento *non polemico*
 


A Cafonenauta, fai un cut&past decente, perché io non ho detto questo,
anzi........
Ah, già, visto che mi hai plonkato non mi vedi, quindi amici di IHS
ripassatevi il 3d, (per la precisione) sti 380 io  manco li conosco.
Umbro (certificazione qualità ISO90000000000000)

 come sopra, puoi fare un paragone 190-380 ma non R190-G500
E come mai il 190 andava molto meglio del g500 che tutti i negozianti ti
dicono che sia uno dei peggiori erogatori che la scubapro abbia mai
prodotto? Eppure a leggere i cataloghi sembra che non ci debbano essere
confronti.


 inoppugnabile. Pensa all VW Golf...
il motto della scuola federale bolzanina č: rifiuta l'aladin e tutte le sue
seduzioni
;-))
L.

 inoppugnabile. Pensa all VW Golf...
che è il successore del maggiolino
ok sui prodotti consumer, ma imho con l'Aladin si sono riposati troppo a lungo
sugli allori e poi alcune operazioni di marketing sballato tipo quello da te
citato in altro post sulle interfaccie, la storia del cambio batteria ecc. non
ha certo giovato al buon nome
oggi sempre imho la suunto per rapporto qualità/prezzo è messa meglio
poi cmq ognuno sceglie il computer che più soddisfa le sue esigenze
per quello che lo consulto e per le info che mi interessano vanno bene un po
tutti
bah (cit. Loup Garou)
ciao
Daniel

 prodotto? 
Non sto difendendo il G500, sto solo dicendo che non puoi fare questo 
confronto perche sono troppo diversi.

 prodotto? 
Non sto difendendo il G500, sto solo dicendo che non puoi fare questo 


 seduzioni
tant'č vero che Aladin e Uwatec in generale sono diffusissimi da noi e qualcuno
insiste anche a consigliarli ai nuovi allievi :-((
D.

 confronto perche sono troppo diversi.
Fatto' sta che faceva veramente schifo come tutti quelli a cassa piccola di
quegli anni indipendentemente dalle fantastiche innovazioni tecnologiche che
contenevano e questo lo sa anche la scubapro.
Questo e' quello che succede a voler seguire la moda cambiando modelli ad
ogni stagione come se fossero scarpe. E brave Scubapro e Mares!



Allora Lupa fai ancora in tempo a vendere quel televisore.
Magari Roby sara' interessato a cambiare idea :-§


 Allora Lupa fai ancora in tempo a vendere quel televisore.
no

 wrote in message
news:c3s7s4$2bg99l$1...@ID-100253.news.uni-berlin.de...


 no
Guarda che se aspetti ancora un po, sara' buono solo per Aquila ]:->


 Guarda che se aspetti ancora un po, sara' buono solo per Aquila ]:->
lo metterò in mezzo agli incunaboli e alle stampe antiche
L.

 lo metterò in mezzo agli incunaboli e alle stampe antiche
Se non tocca fa buchi ai muri per appenderlo, fai pure ;-PpP


 LuTonto
nomen est omen ;-)
ciao
D.

permetti, vanno oltre il limite.
caro guispi a parte il fatto di doverti leccare le dita, che può
piacere o meno ed è del tutto personale, (almeno potevano fare i
bottoni al gusto di fragola..) il resto lo trovi nelle specifiche..
per quanto il suo utilizzo per lo scopo principale va benissimo come
tanti altri..
Salutdos.....

modalita' computer alterni le info se esci fuori curva...
L'unica info che ti manca è l'orologio... per il resto hai sempre
tutte le funzioni sotto occhio..
ciao

Magari Roby sara' interessato a cambiare idea :-§
ha ah aha ha 
ci sono dei prodotti sul mercato che non voglio neanche vedere
uno sono gli aladin e l'altro sono i cell della motorola....
Quando devo leggere il manuale per capire come funziona una cosa, per
me quel prodotto è fatto male.. Questa è sempre una mia opinione...
melilo dirlo qui .....altriimenti si incazzano..
ciao

 opinione...
La mia opinione e' che per giudicare un computer hai citato una serie di
specifiche assolutamente marginali e che l'Aladin e' fra i migliori computer
disponibili sul mercato.
Passo e chiudo
Guispi

 dovere...  
E' proprio questo il punto: lo fanno ma a modo diverso. E questo non è 
un dettaglio di quelli che hai elencato.
Ciao!
michela
-- 
www.michisub.it
"Se la magia alberga nel nostro pianeta, l'acqua è la sua dimora."
L. Eiseley

 confronto perche sono troppo diversi.
Infatti, il G500 è indifendibile, se lo accoppi poi con un primo stadio
ultralight........
Umbro

 ha scritto nel messaggio
news:c3smh1$2au30p$1...@ID-207772.news.uni-berlin.de...

ho usato per anni l'accoppiata di cui sopra e non mi ha mai dato problemi
...
U-59

 magico effetto di saldatura a'gratisse nun c'è.
lagooooooooooooooooo iooooooooooooo ? Ma ti droghi ?  ;-)
U-59

 lagooooooooooooooooo iooooooooooooo ? Ma ti droghi ?  ;-)
Neanche per il relitto di un FW-190? ;-)
--
Rejetto
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/waverider012000
 
-- 
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 Rejetto
oddio ... se  c'è del ferro parliamone .... ;-)
U-59

> Neanche per il relitto di un FW-190? ;-)
seee lo sai che ormai non si immerge più a quote superiori ai 20 metri e in
acque torbide???;))
Sugar


Scusa un momento?!?
E' uno scherzo o c'e' davvero un 190???
Se si, desidero sapere:
1) dov'e'?
2) muso lungo o muso corto?
2) a che profondita'?
Ciao!
Luca


 E' uno scherzo o c'e' davvero un 190???
A) rejetto si e' sbagliato e ha scritto FW invece di SW.
E' un relitto di una mercedes sw 190.
b) Il cuggginetto di rejetto ha perso il modellino in scala della dinky toys
mentre giocava in spiaggia e ora vi vuole coinvolgere in un search & rescue
sul fangone.
--
Cafonauta
