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Titolo: Nuova proposta di legge

... ovvero la morte del volontariato (se passa) :(
Andate a questo link:
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stampati/pdf/14PDL0050310.pdf
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo
Proud to be a Krapa
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http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stampati/pdf/14PDL0050310.pdf
L'ho letta velocemente... ad un certo punto dice che
l'autista-soccorritore puo' prestare la sua opera acnhe come
volontario... voglio vedere chi fa 1000 ore di corso per fare il
volontario :-\
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 .... ovvero la morte del volontariato (se passa) :(
Perché ?
L'ho letto solo sommariamente ma mi sembra di capire che il volontariato 
sia ancora contemplato (vedi art.3 che ho anche riportato).
Ammesso che esistano volontari che si possano permettere di frequentare 
corsi da n centinaia di ore come dice la proposta! Giusto in tal senso 
mi sembra un vincolo!
[...]
ART.3.
(Contesti operativi).
1.L ’Autista Soccorritore presta la propria attività sul territorio, in 
regime di dipendenza o quale volontario, delle aziende sanitarie locali 
e delle aziende ospedaliere, delle organizzazioni di volontariato, delle 
cooperative e degli enti pubblici e privati, che svolgono servizi di 
soccorso e di trasporto sanitario anche al di fuori delle situazioni di 
emergenza.
[...]
-- 
Nic, VdS c/o CRI Bergamo

 Ciaux,
Fantascienza pura. Pensavo che fosse uno scherzo, magari passa pure la 
legge; il bello sarà vedere quali clausole vengono incluse per il 
riconoscimento di chi lo fà già, altrimenti bloccano tutto il soccorso 
da un giorno all'altro :-D
Gian Leonardo

>-->
Guardate chi spinge:
 
www.coeslazio.135.it

 ... ovvero la morte del volontariato (se passa) :(
E ti stupisci? Io sono anni che sostengo che vogliono far sparire il
volontariato nel soccorso ...
Zio Vic


Appunto....  :(
lasciando perdere il tirocinio, voglio vedere chi sono i volontari che potranno frequenterare
 un corso base di 300 ore ed uno avanzato di 400 ore.
Già in Lombardia che è la regione che ha il corso più lungo (120 ore) ce la fanno in pochi,
figuriamoci qualcosa 6 volte maggiore !
Ipotizzando una formazione di 15 ore la settimana (che è già tanto), abbiamo 5 mesi di corso base
e altri 6 mesi di corso avanzato. Un anno di formazione teorico pratica per fare che cosa poi ?
L'autista di ambulanza !! Con la stessa formazione puoi diventare paramedico negli US !
Imbarazzante...
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


Estratto dalla nuova legge-
2) Modulo professionale (250 ore di teoria, 150 ore di esercitazione,
150 ore di tirocinio). Obiettivi didattici del modulo:
a) sviluppo della consapevolezza del ruolo dell'autista soccorritore;
proposta del sottoscritto.....
a) sviluppo della consapevolezza del FATTO CHE A ROMA CI SONO DELLE
"PERSONE"
CHE NULLA SANNO DEL MONDO DEL VOLONTARIATO E CHE CI VOLGIONO FARE FESSI
b) sviluppo della consapevolezza CHE MI PIACEREBBE CONOSCERE GLI ESTENSORI
DI CODESTA
TROVATA MA SIETE MAI USCITI IN SERVIZIO?
c) sviluppo della consapevolezza CHE ANCHE SE QUALCUNO IMPARA A FARE TUTTE
QUESTE COSE
LO STIPENDIO è SEMPRE 1000 EURI AL MESE.....
in sintesi non ho bisogno di nessun sviluppo della consapevolezza
SONO CONSAPEVOLE CHE C'E' QUALCUNO CHE CI MARCIA....
P.S. E LE NORME PER I SOCCORRITORI "PROFESSIONALI"?????
Ale912(ex695)_CO

 
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stampati/pdf/14PDL0050310.pdf
ci  sono andato...
e sono sempre qui a pensare a chi ci sarà a guidare l'ambulanza quando la
legge passerà (speriamo mai) e tutti staremo dietro, visto che praticamente
tutti gli A.V. non guidearanno più (almeno tutti quelli che fanno
qualcos'altro nella vita tipo lavorare) non avendo a disposizione migliaia
di ore per imparare a guidare l'ambulanza. Ci spartiremo gli onorevoli, uno
per associazione a turno copriranno almeno i servizi di emergenza!
Non riesco veramente a capire come si possa essere così fuori dal mondo!
-- 
______________________________________
Andrea T.
Autista e Volontario soccorritore
P.A. Croce Verde Viareggio (e lo posso dire piano e forte, io!)
*... e scusate se è poco... *

>-->		
www.coeslazio.135.it
Che siano Volontari anche loro ??   ROFTL!!

 ... ovvero la morte del volontariato (se passa) :(
Beh Cris, anche qui in Lombardia le due DGR parlano solo di
Autisti-Soccorritori dipendenti... ;-)
Se lo unisci al fatto che, sempre teoricamente, ci dovrebbe essere su ogni
MSB un Infermiere con funzione di Capoequipaggio, il volontario dovrebbe
avere solo ed esclusivamente il ruolo di "terzo" o "quarto" membro
dell'equipaggio... ;-)
Ciao, DAVIDE

>-->TROVATA
Premetto a scanso di equivoci che:
- non vedo perche' un Autista CRI che fa cazzate in servizio non ha
ripercussioni sulla sua patente personale (neanche a livello di punti)
mentre tutti gli altri ci smenano del loro.
- credo che l'essere autisti di un mezzo di emergenza (dalla
motomedica all'autopompa piu' grossa sul mercato) non sia un gioco e
quindi ci vuole un percorso formativo/autorizzativo adeguato.
Per capire qualcosa di piu': cito sempre dal sito del COES Lazio, ma
credo non siano gli unici autisti (dipendenti?) a spingere in tale
direzione...
====================================================================================
PATENTE DI SERVIZIO PER AUTISTI DI EMERGENZA SANITARIA 118
 
 
Chiunque sia interessato a rafforzare i diritti dei conducenti di
emergenza sanitaria
è pregato d'inviare un'e-mail di protesta ai seguenti indirizzi
allegando la nostra lettera che potete prendere in fondo la pagina
Capo Segreteria: Domenico Crocco: 
domenic...@mail.llpp.it
 
Ufficio legislativo: 
legis...@mail.llpp.it
 
ufficio stampa Quattroruote
pr...@edidomus.itquattroruote
reda...@quattroruote.it
Mezzi d'informazione nazionali e regionali 
A tutti coloro volete divulgare questa lettera 
Si ringraziano tutti coloro che diffonderanno tale iniziativa
=======================================================================================
La lettera di cui si parla e' questa:
===========================================================
AL MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE
E DEI TRASPORTI
Ufficio Legislativo
ROMA
E,p.c.  -  MEZZI DI INFORMAZIONE
A TUTTI I LAVORATORI
Oggetto: PATENTE DI SERVIZIO PER AUTISTI DI EMERGENZA SANITARIA 118
        L'associazione CO.E.S.LAZIO"Conducenti e operatori emergenza
sanitaria" a seguito dell'entrata in vigore del Decreto Legge n° 151
del 27 Giugno 2003 e successive modifiche, ritiene opportuno e
doveroso sensibilizzare le SS.LL. a tener conto quanto segue:
Visto che i conducenti delle autoambulanze "del servizio emergenza
118" e veicoli assimilati adibiti al trasporto di plasma ed organi
vengono citati negli Art. 176 e 177 e che quindi svolgono dei servizi
urgenti d'istituto, con i stessi pericoli stradali dei pari colleghi
del servizio di polizia e antincendio;
Visto che i conducenti di ambulanza della Croce Rossa Italiana hanno
anche loro una "patente di servizio";
Visto che le novità introdotte al nuovo C.d.S. con la decurtazione di
punti sulle patenti in caso di una o più violazioni o incidenti
stradali che hanno comportato responsabilità non dolose o gravemente
colpose da parte di conducenti di ambulanze del servizio sanitario
118;
Visto che i Prefetti e le Direzioni della MCTC hanno comminato
provvedimenti di sospensione sulle "PATENTI PERSONALI CIVILI" portando
malcontento e agitazione a tutta la categoria;
Visto che gli "Autisti d'Ambulanza svolgono un lavoro molto rilevante
ed importante per tutta la collettività;
CHIEDE
       al Ministero dei trasporti la modifica dell'Art. 139 del
C.d.S.nel comma 1 includendo al rilascio delle "patenti di servizio"
anche i "conducenti dell'Emergenza Sanitaria 118", affinché possano
svolgere il loro servizio senza discriminazioni e spiacevoli
conseguenze rispetto ai vari corpi di Polizia, Antincendio VVFF e
Croce Rossa Italiana.
      In attesa di un riscontro positivo s'inviano i nostri più
distinti saluti.
ROMA 19 - 09 - 03    
            IL DIRETTIVO
            CO.E.S. LAZIO
=========================================================================

 
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stampati/pdf/14PDL0050310.pdf
Allucinante!
Ma davvero non sanno quello che fanno! :-(
1000 ore di corso?!? Per guidare un'ambulanza !?!
Bisogna essere davvero matti forte! :-(((
Ad ogni modo non avevamo già discusso di una proposta di legge simile, ma
regionale -del Veneto mi pare- che parlava di una formazione di 1000 ore per
gli autisti?
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO
"Si può dedurre che, senz'ombra di dubbio,
più in alto si sale nella scala evolutiva, più a lungo i giovani
dipendono dai loro maggiori. Ne deriva che gli studenti di Medicina
appartengono alla forma di vita animale più elevata che si conosca"
Richard Gordon

 Imbarazzante...
Al di là della questione autisti, non era più logico fare prima una legge
analoga per chi si siede dietro?
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo Volontario Protezione Civile
Mareno Di Piave (TV)

 allegando la nostra lettera che potete prendere in fondo la pagina
Non sono d'accordo. La mia patente č il documento che attesta che *io*
MauroG( non *il* *soccorritore* MauroG) posseggo i requisiti per guidare e
non sono sottoposto a provvedimenti in merito. Se commetto un errore con
l'abz lo commetto io, non il soccorritore, la responsabilitŕ č mia e solo
mia. Se non rispetto il CdS, non vedo perchč ciň non debba incidere sulla
mia patente, e se arrivo a farmela ritirare in abz č giusto che io resti
senza anche quando voglio andare in gita sul lago col Bandit.
Il fatto che esistano patenti apposite per VVFF, EI, Polizia, CRI non mi
autorizza a pensare che debbano esitere privilegi per nessuno.
Firmerei molto volentieri un appello per abolirle. Quello sě.
--
chi non sa ridere non č una persona seria (Don Orione)
*MauroG* (guido&incerotto c/o COSP Mazzano-BS)
qui esprimo il mio parere e lo condivido

 membro dell'equipaggio... ;-)
ci ricaviamo un posto sopra la cabina, dove i camper hanno la mansarda.
Lì siamo fuori dalla palle, ma sempre a disposizione per:
- pulire il parabrezza ai semafori;
- fungere da giocoliere luminoso per segnalare l'abz quando ferma in mezzo
alla strada (ci forniranno 4 torce arancio intermittenti, da far
giocoliare);
- facchino porta materiale;
- scudo anti-tossico. L'Infermiere e l'autista professionale mandano avanti
il volontario, affinche si becchi tutte le siringhe che il tossico lancia a
mò di freccette: esaurite queste i due professionisti agiscono sul pz mentre
il volontario agonizza a latere (lasciando libero il passaggio);
- esca per pitbull: quando un cane aggressivo ostacolasse il soccorso, il
volontario si strofina una bistecca sul corpo per attrarre olfattivamente la
bestia, indi la tiene impegnata mentre i due mazinga risolvono l'intervento;
- capro espiatorio: se qualcosa va male nell'intervento cha fare? accusare
l'autista? dopo mille ore? ma no, sarà colpa del volontario.
Non me ne vogliano i "colleghi" professionisti. Ma mi piacerebbe vedere
leggi per la collaborazione, non queste vaccate.
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)


 senza anche quando voglio andare in gita sul lago col Bandit.
Infatti dipende da quale cretinata fai... Per esempio se investi un 
pedone sul passaggio pedonale mentre guidi l'ambulanza (CRI) in stato di 
ebbrezza ti assicuro che dopo qualche giorno vengono a cercarti anche la 
patente civile... E vorrei anche vedere!!!
Tuttavia mi sembra corretto che guidando mezzi speciali si sia un po' 
tutelati. Soprattutto perché c'è chi oltre a guidare le ambulanze da 
volontario magari poi con la patente civile ci lavora!!
Far perdere il lavoro ad un volontario, magari solo perché la patente 
viene sospesa qualche mese in attesa di accertamenti (in teoria in ogni 
caso di lesioni gravi) perché passando con il semaforo rosso, in 
emergenza, un altro che aveva il verde, con la musica a 50dB, e che 
arriva sparato da dietro una curva cieca l'ha centrato, è ingiusto!
Non parliamo poi dei punti che vanno e vengono... in ambulanza, di 
scorrettezze se ne fanno, sicuramente innocenti e con tutte le 
precauzioni del caso, ma si fanno! Esempio inversione su una doppia riga 
continua, in piena notte completamente senza traffico, appena al termine 
dello spartitraffico perché l'incidente era sulla carreggiata opposta a 
quella segnalata e l'unica alternativa sarebbero stati 15 minuti di 
"percorrenza svincoli"! Per me da queste cose si deve essere tutelati!
Mi rendo conto che alla CRI siamo un po' privilegiati in tal senso ma io 
sono di quelli che sostengono la patente "professionale" per tutti (e 
volendo ci metto pure postini, corrieri, pony express, medici in visita 
domiciliare,... più che altro per i divieti di sosta)! I vigili urbani 
mi sembra abbiano recentemente fatto notevole "rumore" per averla anche 
loro!


 ...sarà colpa del volontario.
ROTFL !!!
--
Do. Or do not.
There is no try.


VERISSIMO!
Voglio vedere le clausole per "abilitare" gli autisti dipendenti USL - non
tutti eh! - quelli del tipo "Io sono autista. Io arrivo sul posto, scendo e
aspetto davanti all'Ambulanza che gli altri mi portano il paziente" (e ce ne
sono...)
Tutti a casa!!!!
Maggiore Fantasma, VdS CRI


Bè quella l'hanno appena fatta :-)



Esatto... che i promotori della legge siano gli stessi ?? ;-)


 dell'equipaggio... ;-)
Non su tutti i MSB però... e poi lo sai che il buco nel bilancio
si allarga sempre di più. Non per niente non hai notato che le
delibere più recenti enfatizzano invece sempre di più il ruolo
del volontariato ? Sarà per chè è gratis ??? ;-)
Ciaux,
---------------------------------------------------------------->
Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 volontario magari poi con la patente civile ci lavora!!
Non sono d'accordo.
Se con la patente civile ci lavori sei _tu_ a dover ster maggiorrmente
attento a ciò che fai.
tutti i casi che ahi citato sono risolvibili con l'urgenza: fai inversione
sulla doppia continua, usandoi i dispositivi e quando sei in urgenza: dove
non sia urgente NON LA FAI.
Guidare un mezzo in emergenza richiede tanta di quella prudenza che sarebbe
assai pericoloso creare una "fascia neutra".
Io so che sull'abz rischio la mia patente, ed è con la stessa consapevolezza
che guido ogni giorno la mia auto.
Il CdS è uno solo, non mi piacciono queste differenze.
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)


 Ciaux,
E' vero, e l'ho letta. Ma mi sembra che non si parli di un corso dai
programmi così ben definiti e che porterà ad acquisire competenze così ben
delineate. O sbaglio?


MauroG wrote:
 > Se con la patente civile ci lavori sei _tu_ a dover ster maggiorrmente
 > attento a ciò che fai.
... e quindi probabilmente... attento per attento... prevenire è meglio che curare... me ne guarderei bene dal guidare ambulanze nel tempo libero... o no?
 > tutti i casi che ahi citato sono risolvibili con l'urgenza: fai inversione
 > sulla doppia continua, usandoi i dispositivi e quando sei in urgenza: dove
 > non sia urgente NON LA FAI.
Il caso del tipo che ti si schianta contro arrivando da dietro una curva a visibilità zero, perché avendo la radio accesa non ti ha sentito, mentre passavi in emergenza con il rosso mica è tanto risolvibile...
E non sto parlando di 200 Km/h tuoi ma magari suoi si... Per bene che vada è un concorso di colpa: lui correva, tu sei passato con il rosso!
 > Guidare un mezzo in emergenza richiede tanta di quella prudenza che sarebbe
 > assai pericoloso creare una "fascia neutra".
Assolutamente vero! Ma ci sono anche gli altri in circolazione... Puoi essere l'uomo più prudente del mondo ma se c'è il cretino di cui sopra ti giochi la patente e smetti di lavorare!
Se passo con il rosso per una mia scelta ne pago le conseguenze, se DEVO farlo per ragioni di servizio (e quindi pagherei le conseguenze legali per non averlo fatto) mi sembra corretta una minima tutela che valga un po' di più di "vabbè non ti facciamo la multa"!


 del volontariato ? Sarà per chè è gratis ??? ;-)
Da come l'ho interpretata io tutti quelli in convenzione H24 o H16...
Probabilmente si sono resi conto che nelle due DGR precedenti sono stati un
po' come dire... utopistici...??? ;-)
Ciao, DAVIDE

 delineate. O sbaglio?
Diciamo che le LG appena pubblicate, facendo parte di un accordo
Stato-Regioni, delegano completamente la realizzazione della formazione
alle Regioni. Non sono menzionate le ore del corso, è vero, ma le capacità
& le competenze sono comunque definite.
A mio parere è comunque meglio così... ;-)


 po' come dire... utopistici...??? ;-)
Solo un pochino... ;-)
Ciaux,
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo


 medici o agli infermieri non ne capisco il rapporto... mah...
Probabilmente mentre medici ed infermieri saranno assunti direttamente dalla
Azienda Ospedaliera / ASL / Regione, gli autisti sono in proporzione meno
perché non è stato tenuto conto dei dipendenti delle varie associazioni
convenzionate che saranno forniti da esse... boh...
Ciao, DAVIDE

 valga un po' di più di "vabbè non ti facciamo la multa"!
Nessuno può accusarti di non aver attraversato un incrocio, se tu non avevi
le condizioni di sicurezza per farlo.
Sai cosa mi insegnò l'Ispettore di Polizia Stradale al corso per autisti?
Testualmente:
"all'incrocio dovete fare come i ragazzini che fanno i furbi con lo
scootter: arrivate al limite, vi fermate, guardate bene che vi facciano
passare e *se* *vedete* *libero*, passate. E fatemi un piacere: non fate
diventere due incidenti quello che era uno solo"
Forse dovremmo guardare un pò meno Stursky e Hutch: la guida in emergenza
non è un percorso a paletta per le vie cittadine, facendo slalom tra le
auto, investendo idranti e facendo finire in testa-coda le auto che ci
devono evitare ad ogni incrocio.Chi guida così è meglio che spedisca di sua
spontanea volontà la patente al prefetto, cheidendo che la custodisca per un
pò.
Ma poi: è davvero della patente che mi devo preoccupare? In caso di
frontale, non so cosa possa fare per me il Ducato, e ti assicuro che non è
la patene che più mi sta a cuore: se sopravvivo all'incidente senza grandi
danni fisici (ed è già tanta grazia), se non ho causato grandi danni a altre
persone, i punti della patente, e il conto dei carrozzieri sono la mia
ultima preoccupazione.


 Ma poi: è davvero della patente che mi devo preoccupare? In caso di
E' comunque un fattore da tenere in considerazione tra gli altri... soprattutto prima di mettersi alla guida... a incidente già successo posso anche essere d'accordo con te!

 Esatto... che i promotori della legge siano gli stessi ?? ;-)
Non me ne stupirei: l'esposizione prolungata alle nostre nebbie può
provocare gravi danni alle facoltà intellettive! :-)


 A mio parere è comunque meglio così... ;-)
Concordo, anche perchè se no si rischia di avere corsi per soccorritore da
2-3000 ore! ;-)


 posso anche essere d'accordo con te!
Preferico pensarci prima.
Con la scusa che uno con la patente ci lavora, un giorno il macellaio sotto
casa potrà sgozzarmi e cavarsela con una multa...


 provocare gravi danni alle facoltà intellettive! :-)
Ma la nebbia ha un fascino tutto suo!
...se solo non insistesse a mostrarcelo!!! :-) ma :-(


 ...se solo non insistesse a mostrarcelo!!! :-) ma :-(
LOL!
Concordo in pieno!


 casa potrà sgozzarmi e cavarsela con una multa...
Non vedo il nesso... Hai un macellaio che, per lavoro, lancia i coltelli verso i manzi appesi davanti alla vetrina ? :-D




 casa potrа sgozzarmi e cavarsela con una multa...
Non vedo il nesso... Hai un macellaio che, per lavoro, lancia i coltelli
verso i manzi appesi davanti alla vetrina ? :-D
il coltello и il suo strumento di lavoro, col quale puт farmi del male (per
assurdo) se non lo usa correttamente. Proprio come la patente. :-)

Gianmarco wrote:
|| nn dire cazzate
complimenti !!
a te, alla tua finezza e alla tua educazione ...
--
Ciao!
Matteo aka Gecko
vds SOS Lambrate - Milano
Capo Servizio e soccorritore certificato 118 regione Lombardia

 assurdo) se non lo usa correttamente. Proprio come la patente. :-)
Si vabbè... ma per lavoro mica DEVE puntartelo alla gola... da nessuna parte è scritto che ci si aspetta che lui lo faccia, seppur con prudenza, ti pare ?


Aggiungerei anche: complimenti a come quoti !! ;-)


 con prudenza, ti pare ?
Qualcuno direbbe "era una frase al limite del paradosso", ma non voglio
buttarla in politica ;-)
Domanda: siamo al fantomatico incrocio con la curva malefica e tu non sei
autista CRI, ma di un'altra abz. Codice rosso, semaforo pure. Che fai?
--
chi non sa ridere non и una persona seria (Don Orione)


 Più rischio, più prudenza.IMHO.
... e anche più tutela... qualunque essa sia!
Dall'ABS per i freni, alla patente speciale, al "consulente legale 
gonfiabile", che mi sono appena inventato, pronto all'uso nel 
cassettino! :-D


 cassettino! :-D
Il consulente e/o appoggio legale, quello sì.
Sarò masochista, ma i miei conti li pago per intero
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)


 Sarò masochista, ma i miei conti li pago per intero
Forse divergiamo su cosa significa "per intero".
Per me "per intero" significa, molto grossolanamente, interdizione alla 
guida dei mezzi della stessa tipologia di quello con cui ho causato 
l'incidente (naturalmente riferendomi solo ai casi in cui il "tipo di 
mezzo" è in qualche modo parte integrante della causa dell'incidente)!
Interdizione alla guida di tutti i mezzi è più dell'intero in certi casi!


 mezzo" è in qualche modo parte integrante della causa dell'incidente)!
La categoria di mezzi a cui appartengono la maggior parte delle ambulanze è
solitamente la "B", quindi se commetti infrazioni che comportino la
sospensione della patente guidando l'auto l'ambulanza non la puoi portare,
Rimane che il CdS è uno solo, non l'hai irspettato: quindi non sei un
guidatore affidabile,e  non guidi per il perodo della sanzione!
Ad esempio: la marcia su corsia d'emergenza: cosa cambia se la fai in
moto,auto o camion? La legge prevede che sia VIETATA e la sanzione sia il
ritiro della aptente: chi ignora l'importanza della CdE lo fa perchè sta
guidando la moto o perchè è str##zo geneticamente? IMHO la seconda, e quindi
non guida.
esempio due: faccio ca##ate a gogò per totale 20 punti decurtati: sono un
autist aaffidabile? Consengeresti tua moglie partoriente ad un ambualnza
guidata da uno che si è appena fatto ritirare la patente con l'auto? Io no*,
perchè (a costo di sbagliare) avrei il forte sospetto che guidi col fofò
*l'esempio è per assurdo: in realtà non possiamo fare questa scelta perchè
non ce 'ha scritto in fronte, e non sempre c'è un'abz pronta per
sostituire...
Ora non me ne volere: abbiamo discusso in tutte le salse,e forse annoiato il
NG (probabilmente sarò già stato plonkato ancora ad Aprile...). Credo che le
nostre posizioni le abbiamo espresse. Il mio augurio è quello che , patente
professionale o meno, gli autisti in emergenza (noi, i VVFF, la Polizia...)
siano sempre attenti e prudenti, che è la miglior tutela per le _persone_.
In bocca al lupo!


 Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 "BARBINE" perchè non ti hanno imparato un cavolo......
			^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ehm... insegnato... e gia' che ci siamo quotare un po' meglio no ? 
Sicuramente i tuoi post verrebbero apprezzati di piu' :-)
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 Sicuramente i tuoi post verrebbero apprezzati di piu' :-)
Forse nessuno glielo ha imparato... ;-)))
Ciao, DAVIDE

 Forse nessuno glielo ha imparato... ;-)))
:-))))) 
Un OT... sabato ho conosciuto due tuoi colleghi di cormano, mi hanno
detto che da gennaio tornate sul canale 03... :-)))
ciao
				max

 "BARBINE" perchč non ti hanno imparato un cavolo......
Mi sa che le figure "barbine" le fai tu in italiano... :-)
Inoltre ti consiglio di studiare un po' su come viene formato il personale
tecnico/paramedico negli altri Paesi.
Scopriresti cosě che 1000 ore di corso per fare l'autista-soccorritore
č un training esagerato (oltre che impensabile se vuoi tenerti del personale volontario) !!!!
Ciaoooo
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Cris aka HAL9000
Soccorritore-istruttore ANPAS/118 - SOS Milano
Regione Lombardia
Tutto ciň che scrivo č IMHO e non riflette il pensiero associativo


 detto che da gennaio tornate sul canale 03... :-)))
Innanzitutto... colleghi UBM... ;-)
Allora è stato deciso, sono contento anche se, come in tutte le cose, ci
sono aspetti positivi ed altri invece negativi...
E comunque da quello che mi risulta Cormano è sempre stato sul 4 per cui non
sarebbe un "tornare" ma un "passare" sul 3... E sapendo come molti parlano
alla radio presumo che qualcuno in sala radio si farà grosse risate... :-)))
Però nel complesso sono fortunati, il dipendente più "difficile" andrà in
pensione a dicembre... (e se non hai capito chi è te lo dico in pvt...)
Ciao, DAVIDE

 pensione a dicembre... (e se non hai capito chi è te lo dico in pvt...)
ma di Milano o di Cormano ?
ciao
				max

 ma di Milano o di Cormano ?
Di Milano! Allora non lo sai te lo dico in pvt!
Ciao, DAVIDE

 Di Milano! Allora non lo sai te lo dico in pvt!
Attendo con ansia :-)))
ciao
			max

 Tutto ciò che scrivo è IMHO e non riflette il pensiero associativo


 Vieni a CRISDO... abbiamo giusto bisogno di un Istruttore :-)))))
Se non fosse per la distanza che mi separa da voi verrei volentieri...
E poi non raccontare balle che siete l'unica Delegazione ad avere al suo
interno ben 3 Istruttori PSTI (ancora per poco...) che sono anche Monitori
di PS e Istruttori 118... ;-)
Ciao, DAVIDE

 fai studiare a loro!!
Peccato che se passa legge saranno caXXi per tutti gli autisti.. :-(((
Ciaux,



ma bravo.....
cmq l'UBM e' reciproco
si passeremo al canale 03 ma non so....quando andavamo in colonnina a 
milano e usavamo quel canale non si facevano cosi' tante risate in sala 
radio a parte quando ci si trovava a fine turno tutti insieme a mangiare 
la pizza ;)
saluti
luca

Nel coes italia, mi dicono che è composta addirittura da persone
dell'emilia-romagna, lombardia, friuli, marche,umbria e valle d'aosta.
Non prendetevela con il coeslazio!
Non passerà state tranquilli, anche perchè è gia stato emanato un accordo
stato-regioni, che già conosci, il quale specifica la qualifica di
soccorritore!
Ciaux
"HAL9000" <mocio...@ANTISPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bp297b$chv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 soccorritore!
Beh, a parte il fatto che nonostante la gestione sanitaria sia demandata a livello
regionale ciò non impedisce che vengano fatte normative nazionali
(vedi ad es. quella sulla DP) a cui poi tutti si devono adeguare,
e poi già nel Veneto esiste una proposta di LR uguale !!!
Ciao


 la pizza ;)
Toh, guarda che escono allo scoperto i lurkatori... benvenuto!!! :-)))
Beh ma voi siete del lunedě, e quelli erano ancora i bei tempi in cui il
buon Max era ancora tra voi... ;-)
Ciao, DAVIDE


grazie per il benvenuto, no nessun "lurking"... pensa era la prima volta 
che mi iscrivevo ad un newsgroup diverso da quelli di security, unix etc 
etc e guarda un po' chi ti trovo a postare e a citare la mia sede ;)
si, davvero bei tempi, e ti diro' che anche adesso non sono malaccio....
scommetto che qualcuno ancora se la ricorda la mia faccia li' in sala 
radio ;)
magari poi cosi' puo' anche darmi una mano a imparare a parlare "bene" 
alla radio :)
ciao
luca

Un minimo di normativa ci dovrà pure essere in futuro per l'autista ma non
in quei termini, se dai uno sguardo in europa ci sono delle leggi ben
precise,
ma non arrivano a 1000 ore di corso. Al nord sono più agguerriti i
dipendenti perchè si sentono defraudati dal volontariato.
Da noi molto meno poichè siamo solo dipendenti nella regione lazio che
svolge il servizio 118.
ciao coeslazio
"HAL9000" <mocio...@ANTISPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bp2l88$orq$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ciao coeslazio
Francamente non credo che da noi i dipendenti si sentano
"defraudati" dai volontari. Però il Nord è vasto.... ;-)
Ciaux,
