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Titolo: Un interpretazione di Evangelion

Message dedicated to Simone Pierazzini
Rei Ayanami's opinions on the so-called "Instrumentality of Man Project", the 
greatest mistery of Evangelion.
Eva Spoiler
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Dunque-dunque...
dopo lunghe notti di riflessione, ecco come la penso io:
Evangelion ha due livelli di comprensione. 
Un primo livello e' quello della storia cosi com'e' raccontata: la ventuta degli 
angeli, le battaglie e tutto il resto. Il protagonista di questa vicenda e' un 
ragazzino di quattordici anni: Shinji Ikari. Questo ragazzino ha una complessa 
psicologia e numerosi problemi di natura, diciamo... esistenziale, dovuti 
soprattutto ad un conflittuale rapporto con il padre Gendo. Su questo livello di 
comprensione IMHO il famoso "progetto" non e' altro che una sorta di 
mega-psicoanalisi globale, volta al miglioramento della psiche umana tramite il 
completamento di una mente con l'altra, in un mondo in cui gli uomini diventano 
cosi' strumenti l'uno dell'altro. Mi viene da pensare che forse Gendo, con 
questo progetto, volesse trovare un sistema per "creare" un anima per corpi che 
ne sono sprovvisti, come gli Eva o la stessa Rei, oppure "recuperare" l'anima di 
sua moglie "persa" in Eva Uno, ma queste sono pure speculazioni.
Un secondo livello di comprensione e' quello che definisco "della 
trasfigurazione". E' pressappoco l'interpretazione data da Simone Pierazzini. 
Tutto Eva e' in fondo una grande metafora della psicologia di Shinji, della sua 
crescita, del superamento dei suoi limiti psicologici. Attenzione, pero'. Questo 
livello non svaluta, MA PRESUPPONE il precedente, perche' non avrebbe senso 
parlare di una visione mediata dei pensieri di un personaggio (Shinji) senza 
accettare che tale personaggio esiste solo in virtu' di una narrazione (il 
precedente livello), e non avrebbe senso senza di essa. Eva e' una metafora di 
Shinji, ma Shinji non esisterebbe senza Eva. Ed il cerchio si e' chiuso. 
Ma allora, che cos'e', su questo livello, l'Instrumentality of Man Project? 
Semplice: un campanello d'allarme. E' il punto in cui si uniscono e si 
intrecciano i due sovraesposti livelli di comprensione. Seguite il ragionamento:
L'incauto spettatore guarda ventiquattro puntate di Eva affascinato dai 
combattimenti, dal sangue, dai molti personaggi. Nel frattempo, pero', Anno gli 
passa "sottobanco" il dramma psicologico di un ragazzino, nascondendolo dietro a 
tutto il resto dello spettacolo. Alla Ventiquattresima puntata muore l'ultimo 
angelo. La fabula e' ben lungi dall'essere chiusa, pero': molti interrogativi, 
su questo livello, rimangono irrisolti. Lo spettatore incauto e' convinto di 
trovare le sue risposte nei due episodi successivi. E invece no. Perche' Anno 
stava in realta' raccontando la storia di Shinji, non quella degli Eva, di Gendo 
e tutto il resto. Quello era solo un mezzo per far arrivare allo spettatore la 
storia "mediata" (quella della mente di Shinji), e ora che la storia e' finita 
DAL PUNTO DI VISTA DI SHINJI ad Anno non interessa piu'. 
Pensateci: ma cosa cambierebbe, per Shinji, sapere cos'erano realmente gli 
Angeli? O conoscere la verita' sul Seele? La storia, dal suo punto di vista, 
finisce con la morte di Kaoru. Il suo cammino psicologico finisce li'. E le due 
puntate finali sono solo il mezzo con cui Anno grida agli spettatori incauti: 
"Sorpresa! Pensavate che vi stessimo parlando di una guerra, e invece si parlava 
di psicologia adolescenziale! Ecco quello che in realta' avete visto fin ora!". 
E infatti, per la prima volta, l'interesse psicogico viene mostrato in chiave 
non mediata, ma diretta. Ecco perche' le due ultime puntate sono solo parole. Le 
immagini non servono piu'. i due livelli di comprensione si sono definitivamente 
integrati.
Io la penso cosi', e penso anche che Anno si sia arrabbiato, perche' rendendosi 
conto che A) Nessuno si era accorto di cosa Eva realmente fosse, B) Neppure le 
due ultime puntate, appositamente studiate per questo, avevano sortito il 
risultato sperato.
Io sono contenta con il finale televisivo. Gli interrogativi sulla fabula 
vengono lasciati all'intuizione dello spettatore (come questo thread dimostra) e 
la vera fine e' la fine del cammino psicolgico di Shinji. Secondo me qui c'e' 
del geniale. Ditemi voi se sbaglio.
Sayonara. 
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GOD IN HIS HAEVEN. ALL RIGHT WITH THE WORLD
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Rei Ayanami
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

 Secondo me qui c'e'  del geniale. Ditemi voi se sbaglio.
Sono d'accordo anche con chi sostiene che l'evoluzione psicologica di
Shinji negli ultimi episodi si esprima come una metafora del rapporto
Gainax/making of Eva/pubblico.
Bye,
--
Riccardo Giangualano
r.gian...@agora.stm.it

 Shinji. Secondo me qui c'e' del geniale. Ditemi voi se sbaglio.
Non sbagli, First Children...
--
 -= Ciao da D-S =-
,+=========================+---------------------+=======================+.
|| Chi amo?        ASHIE!! |  /______ !! ___   | |    Dark  Schneider    ||
|| Madoka  Ai  Ukyo  Lamu' | /      |    ___   | |   -] Kal An Mani [-   ||
|| Kyoko  Shampoo   Motoko |   ___ /          /  |  Francesco  Morandin  ||
|| IO SONO IL PROTAGONISTA |     /          /    | 
mora...@genio.sns.it
 ||
|| STRAFIGO DI QUESTO MANGA|   /          /      |    Conegliano (TV)    ||
`+=========================+---------------------+=======================+'

Nihao!
Domandona per tutti quelli che conoscono moooolto bene Evangelion...
A cosa serviranno gli Eva, dopo la distruzione degli Angeli?
Ricordo che: 
spoilers
Zeele avvia la costruzione degli Eva fino al tredicesimo solo dopo la
distruzione del sedicesimo Angelo. Se si considera che e' lei a
mandare Kaoru a Gendo, e' evidente che lo scopo deve entrare solo
dopo.


svelare niente, cosi' non ti rovini la visione ;)
Passi per "Death and Rebirth", ma...
Tu sai gia' di cosa parla il secondo film che non e' ancora
uscito?!?!?!?!?
Complimenti! ;-)
***************************  
* Gianluca "Ashram" Betti *       
*   
pro...@mbox.vol.it
    *
***************************

 Sayonara.
"E non dire Sayonara... e' cosi' triste!" ;)


 svelare niente, cosi' non ti rovini la visione ;)
Di Death and Rebirth, so che la prima parte (74 minuti circa) riassume
la serie, e quindi non aggiunge quasi niente, mentre la seconda
qualcosa di nuovo lo dice, senza risolvere molto, comunque.
Questo e' tutto quello che so.
Se degli elementi su questo film, comunque, rivelano cosa se ne fanno
degli Eva dopo l'Ultimo Angelo, per favore dimmelo... degli spoiler a
questo punto non me ne frega piu' di tanto. Io devo *capire* questo
anime almeno dal punto di vista di Anno.
--
 -= Ciao da D-S =-
,+=========================+---------------------+=======================+.
||     RPG player & DS     |  /______ !! ___   | |       -] D-S [-       ||
||    Anime & manga fan    | /      |    ___   | |   -] Kal An Mani [-   ||
||   Profeta di Hagiwara   |   ___ /          /  |  Francesco  Morandin  ||
|| Militante delle Brigate |     /          /    | 
mora...@genio.sns.it
 ||
|| Takahashi Sez. Nord-Est |   /          /      |    Conegliano (TV)    ||
`+=========================+---------------------+=======================+'

del geniale. Ditemi voi se sbaglio.
Certo che c'e' del geniale.
Adesso dobbiamo solo vedere se questi DUE film ("Death and Rebirth" e
"The end of Evangelion") e (forse) queste 2 puntate rifatte saranno un
pastrocchio mal fatto o qualcosa che miracolosamente potra' inserirsi
alla perfezione nel contesto gia' creato della serie televisiva...
Sono un po' scettico, ma quando c'e' Hideaki Anno alla regia, tutto e'
possibile!


la mia, prendetela per com'e' senza sopravvalutarla"
Yep!
Viene dagli Stati Uniti, e comunque se ben ricordo i cents sono 20, non
due ^_^
Sapete perche'?
Perche' negli USA, dove non si paga la TUT, per "dire la propria" su un
Newsgroup si paga solo uno scatto (telefonata urbana), e cioe', per
loro, 20 cents... ecco da dove proviene quel detto.
PS Ovviamente, se la MAD Stanzani e' in ascolto mi bacchetti pure su
eventuali castronerie da me dette :)
* Mark Lenders - 
mad...@ifinet.it
* Fan #1 dei ladri del mio zainetto di Ranma
* che e' sparito per la terza volta in tre meeting consecutivi!!!

 <>  |
|       Impavido Campione della Luce e        ||  |
|    Difensore dei deboli e degli oppressi    ||  |
|                                             ||  |
|   Membro delle Gloriose Brigate Takahashi  ==== |
|        sez. Nord-Ovest (Lombardia)          ||  |
|                                             ||  |
|                 Fan #1 di:                  ||  |
|        --Ukyo Kuonji-Ibuki Yagami--         ||  |
|        --Manami Kasuga---Fu Hooji--         ||  |
|        --Arimi Suzuki--Ami Mizuno--         ||  |
|        ---Rei Ayanami----Shunrei---         ||  |
|                                             ||  |
|               Mantainer del                 ||  |
|          Ranma Nibunnoichi No Dojo          ||  |
|  
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/4902/||
  |
|                                             ||  |
| Nonchè primo e unico ad aver fatto propria  ||  |
|  la leggendaria tecnica "Hiryu Shoten Ha"   ||  |
|                                             ||  |
|  Preparatevi ad assaggiare la mia Spada!    |/  |
|_________________________________________________|

fosse la "vera" realta'. 
Sicura che fosse "giudicato" SOLO Shinji?
Inoltre se ti riferisci alla scena finale, non mi sembra un giudizio,
ma un complimentarsi per il raggiungimento dello scopo ultimo del
project of man instrumentality.
Il fatto che fosse presente anche Yui (e anche Kaji, se e' per
questo...) secondo me puo' indicare che:
1) il progetto e' volto anche all'abbattimento dei legami fisici con
il proprio corpo.
La morte non piu' come un ostacolo insormontabile.
2) Non si tratta altro di una rappresentazione simbolica di tutte le
altre persone "presenti" nella mente si Shinji (non dimentichiamo che
QUESTO e' il fine ultimo del progetto!) che si congratulano con lui
per il successo ottenuto


possibile!
credo che Anno riuscira' a fare quello che vuole, nonostante faccia
credere ai fans di aver fatto quello che vogliono loro... ^___^


E non dire "sayonara"... e' cosi' triste
...purtroppo... in queste occasioni non so mai che espressione assumere...
P.S.
Visto che srivo con Hotmail, non posso usare il "quoting automatico" sui 
messaggi di Iac. Data la complessita' del trhead, potresti postarmi una cc in 
mailbox, quando mi rispondi?
(Ovviamente valido per tutti i partegipanti al thread).
Domo arigato.
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GOD'S IN HIS HAEVEN. ALL'S RIGHT WITH THE WORLD
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Rei Ayanami
E-mail adress: 
first__...@hotmail.com
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

Sulle ultime scene e la presenza di Yui
E, no, Ashram! L'immagine di yui non puo' provenire dalla mente di Shinji, 
perche' Shinji a stento ricorda il volto della madre.
Per qunato riguarda il signifiacto dell'ultimissima scena... hai mai pensato a 
cosa rappresenti il palcoscenico che Shinji distrugge con il raggiungimento 
della sicurezza di se' stesso? E come mai proprio Misato lo accompagni nel suo 
"viaggio nell'Ego"? Io ho in mente un paio di teorie... ti interessano?
Sayonara.


Rei Ayanami (
first__...@hotmail.com
) wrote:
: Gli Angeli Crudeli scendevano sulla Terra gia' devastata dalla furia del Second 
: Impact quando D-S rispose al mio post su Eva...
: >pero' qual'e' la realta', allora?
: Qui credo che tu abbia torto. L'episodio a cui ti riferisci IMHO e' un "inciso 
non credo che abbia senso chiedersi quale sia la vera realta'... piu'
che altro perche' non c'e' risposta. questo perche' dopo quei secondi
si ritorna nello "studio televisivo" (o cosa diavolo e'), e quando Shinji
squarcia quella realta' ne appare un'altra quella vera che pero' e'
caratterizzata solo simbolicamente da uno scoglietto con sopra le persone
che gli stanno vicino. la scena simboleggia l'individuo che si forma
attraverso i rapporti con gli altri (e trovando un equilibrio tra dipendenza
e indipendenza, e salutando la madre...).
: quell'episodio e' completamente diverso (psicologicamente) d aquello che e' 
: presentato nella serie. Ma detto episodio NON conclude Evangelion. Nossignore. 
in che senso e' completamente diverso?? a me non sembrava affatto.
cio' che ho visto e' uno Shinji tolto da uno scenario assurdo e
inserito in una realta' "normale". non solo questo: e' stato come allontanarsi
un po' da lui. per 26 puntate siamo stati praticamente "dentro" di lui, nella
sua mente testimoni dei suoi pensieri, mentre in quei pochi secondi siamo
ritornati dei normali spettatori della sia vita...
anche la diversita' di asuka e' giustificata imho dal fatto che prima
la vedevamo dal punto di vista di Shinji (cioe' come lui la vedeva)
e dopo dall'esterno.
la sensazione che ho avuto e' che tutti i personaggi fossero stereotipati
giocassero dei ruoli, magari proprio perche' quella era una realta' che 
si prospettava a shinji. in realta' credo che fosse cosi' perche' in quei
pochi attimi non avevo piu' la possibilita' di conoscerli se non dal loro
aspetto, senza piu' frugare frai loro pensieri per mezzo di un collegamento
diretto...
una sorta di altro avvertimento di Anno circa le profonde implicazioni del
compimento del progetto.
bye, Touch

Secondo me Rei ha un'anima...
Non mi riferivo alla seconda Rei (quella s' che l'aveva sviluppata, un 'anima), 
ma a Rei intesa come totalita' del suo molteplice essere.
Comunque e' bello sapere che c'e' qualcuno che la pensa come te! Vedo che anche 
tu hai notato quanto significativa possa essere la presenza di yui nell'ultima 
sequenza, soprattutto perche' YUI E IL SUO VOLTO SONO QUASI DEL TUTTO ASSENTI 
DALLA MEMORIA DI SHINJI (si pensi a "Spitting in the Breast" e a "Weaving a 
Story 2: Oral Stage").
Per quanto riguarda le ultime due puntata, si', le immagini ci sono, ma mai come 
prima strumentalizzate al testo, o no? Comunque anche per me sono PERFETTE 
cosi'! ^__^
Sul film, invece, ho sentito opinioni molto contrastanti... sono MOLTO scettica. 
Speriamo.




Sulle ultime scene e la presenza di Yui
E, no, Ashram! L'immagine di yui non puo' provenire dalla mente di Shinji, 
perche' Shinji a stento ricorda il volto della madre.
Per qunato riguarda il signifiacto dell'ultimissima scena... hai mai pensato a 
cosa rappresenti il palcoscenico che Shinji distrugge con il raggiungimento 
della sicurezza di se' stesso? E come mai proprio Misato lo accompagni nel suo 
"viaggio nell'Ego"? Io ho in mente un paio di teorie... ti interessano?
Sayonara.




sul rapporto tra i due livelli di interpretazione di Eva
Ho gia' sritto cosa penso in merito. I Credo anch'ioche i due livelli abbiano 
pari importanza, ma forse Anno era piu' interessato al secondo... comunque hai 
ragione quando dici che anche la maturazione di shinji, scaturita dalle sue 
esperienze (battaglie) e' un'ulteriore prova di come il primo livello narrativo 
non possa essere svalutato ( e tantomeno tacciato di "inesisteza effettuale" 
come fa D-S)


 confrontato la tua interpretazione con altre.
Il mio sicuramente si`. E voto questo thread come
"Miglior thread intopic di _SEMPRE_ su IAC."
-- 
"Aniba si nasce, IACers si diventa"
                                             Francesco "Kinkie" Chemolli
     e-mail:  
kin...@kame.usr.dsi.unimi.it
     WWW:     
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/

 parola... ^__^ 
Problema. Non credo che si riferisca al neon in quanto tale.
"Neon Genesis Evangelion" e` una frase che ha un senso in greco
(sicuramente antico, ma probabilmente anche moderno). A parte
qualche possibile storpiatura (i miei studi di greco sono vecchi qualche anno
e non ho voglia di controllare), "Neon Genesis Evangelion" significa
"L'annuncio del nuovo inizio".
Faccio notare che il greco e` fra il resto la lingua nella quale sono
scritti i Vangeli dell'era crisitiana (era la lingua "colta" nel 
mediterraneo del primo secolo dell'era cristiana).
Se non ricordo male i vangeli furono tradotti
in latino piu` tardi, intorno al terzo-quarto secolo.
Qualche relazione? Tutto sommato, non mi sento di esclurerlo..


"viaggio nell'Ego"? Io ho in mente un paio di teorie... ti interessano?
Beh, la prima cosa che mi viene in mente e' perche' in realta' Misato
e Shinji sono molto simili, ma dovrei pensarci di piu'...
Intanto, CERTO che mi interessano le tue teorie! ^__^


ne' eva ne' Anno).
Ci mancherebbe altro!


TUTTO ASSENTI  DALLA MEMORIA DI SHINJI (si pensi a "Spitting in the Breast" e
                                                     ^^^^^^^^^^^
Rei-chan, questo da te non me l'aspettavo!
Capisco gli errori di battitura, ma a volte escono certi capolavori...
                                CLAUDIO
FAN di:                                                   ANTIFAN di:
Tezuka                                                    Katsura
Adachi                                                    Kakka boyz
Nausicaa                                                  AVM
Maison Ikkoku                                             Crostina davena
Nadia                                                     Shojo manga
Evangelion                                                Vanzina
Sorelle Puma B-9                                          Bill Gates
Le lasagne di mia mamma :-)                               

anime almeno dal punto di vista di Anno.
Ok, appena ho qualche minuto ti mando una mail... pero' non sperare di
capire del tutto Anno. Secondo me perfino lui continua a "riscoprire"
la sua opera, basta vedere le diverse interviste... 
Byez
-- Signature Under Construction --

l'immagine perduta della propria madre?
l'avevo pensato anch'io.. del resto e' l'unica soluzione plausibile.


ponte tra la serie e il film conclusivo (di circa 70 minuti...).
infatti.. anche da quel che ne so io e' cosi'.....
ora non ci resta che aspettare e sperare.


 con me stesso, la capacita' di sapere sempre cosa voglio e perche' etc. etc.
Anche se all'interno di eva il risultato del progetto rappresenta la
salvezza dell'umanita' ed idealmente si possa identificare come qualcosa 
di positivo; dopo aver visto tutto Eva non ho avuto la tua stessa
impressione.Per quanto quelli che si sottopongono al progetto
raggiungano un equilibrio e una consapevolezza maggiore di se stessi e
degli altri, questo obbiettivo viene raggiunto artificialmente e
qualcosa di indotto e non raggiunto attraverso un percorso interiore
(probabilmente non e' neppure umanamente raggiungibile naturalmente).
Mi ha detto l'impressione di un qualcosa di falso una sorta di
autoinganno.Riconosco perfettamente che non conta molto il mezzo, ma il
risultato e che in fondo lo scopo ultimo viene proposto come qualcosa di
talmente positivo e fondamentale da far passare tutto il resto in
secondo piano, la mia e' semplicemente la sensazione che mi ha dato e a
riguardo sono daccordo quando dici che a un certo punto e' bello
guardare Eva per le emozioni che comunica senza preoccuparsi tanto del
significato reale dell'opera.
D-BOY
ale...@arci02.bo.cnr.it