Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: motore acceso !!

Ciao ragazzi,
ho trascorso qualche giorno di vacanza in Toscana e mi č capitato di
assistere ad un servizio di una croce locale.
Niente da dire per l'assistenza al Pz.... quello che mi ha stupito č stato
vedere l'ABZ, con tutti i portelloni aperti e il motore acceso,
praticamente "abbandonata" dall'equipaggio (che operava in spiaggia a piů
di 200 mt).
Il mio stupore deriva dalla considerazione che una simile procedura (se
non ricordo male č una procedura adottata in alcune 
ass.ni
)a Milano
comporterebbe la drastica riduzione (per furto)delle ABZ circolanti nel
giro di pochi giorni ;-)
ciao
talpit
VdS CRI San Donato Mil.se
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non ricordo male è una procedura adottata in alcune 
ass.ni
)a Milano


 circolanti nel giro di pochi giorni ;-)
Beh, e ora sarei curioso di sapere che ci fa il ladro di un'ambulanza (chi è
l'imbecille che la comprerebbe??)
IMHO, naturalmente.
Fuliabe.

 di 200 mt).
Non credo ci sia nulla di male. E' ovvio che in una grande città si
debbano adottare precauzioni diverse. Io opero in una misericordia
Toscana e le direttive sono le seguenti:
Lasciare l'ambulanza in moto (se si spegnesse potrebbe non ripartire,
come del resto è successo).
Accostare i portelloni.
Saluti 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 spiaggia a più di 200 mt).
Non solo in Toscana. Anche da me. Credo sia più che altro una questione 
di sicurezza, mi ricordo ancora di un'ambulanza della Bianca rubata da 
un omino che si è poi schiantato contro una macchina.
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani --------  _,___,_
La puttana delle croci d'Italia --------------- |  118 |\_
Soccorritore, ed ora anche allievo autista ---- | _    '_ |
Presso svariate ANPAs, CRI e Misericordie ----- `(o)---(o)'

 Ciao!
Da noi è lo stesso si lascia l'abz con le porte accostate ed accesa e si va
a fare l'intervento....
può essere anche un palazzo di 5 piani e starci su più di un'ora!!!!
Da noi non è mai successo nulla........
Poi rubare una ABZ è come girare con un cartellocon sopra scritto
arrestatemi......
(tra l'altro si rischia anche il reato d'interruzione di pubblico servizio)
Oltre al fatto che se il paziente è in gravi condizioni anche l'omicidio!!!!
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)

 wrote:

Beh ad esempio potrebbe correre come una pazzo per le strade di una
paesino fino a centrare una macchina ed uccidere un'occupante come
capitato purtroppo ad una sezione della mia Associazione...
Byez!
MacLinuZ
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
http://primosoccorso.virtualave.net

praticamente "abbandonata" dall'equipaggio (che operava in spiaggia a piů
Ciao,
la teoria secondo me corretta sarebbe quella di avere un equipaggio
formato da caposquadra, due soccorritori ed un autista.
Mentre caposquadra e soccorritori assistono il paziente, l'autista non
si allontana dal veicolo, e lo sorveglia mentre viene lasciato con il
motore acceso e tutte le segnalazioni luminose del caso per renderlo
visibile.
La prudenza non č mai troppa ....
Poi sappiamo bene che non si esce sempre in quattro, e che spesso
l'autista aiuta l'equipaggio durante le operazioni.
Da parte mia, quando devo allontanarmi dall'autoambulanza e lasciarla
incustodita, provvedo a chiudere tutti gli sportelli (non a chiave), a
spegnere il motore e rimuovere le chiavi dal quadro.
Negli ultimi 2 anni č successo una sola volta che l'ambulanza non
ripartisse, e la CO ha provveduto immediatamente ad inviare un'altra
autoambulanza sul posto ....
ciao
Luca

 autoambulanza sul posto ....
personalmente, in tanti anni, non mi č mai successo che il mezzo non
ripartisse !! 
Preferisco, se neccessario, chiamare un'altra MSB piuttosto che risarcire
la CRI ;-))


volta posizionato il mezzo, a tutte le fasi del soccorso.
Come succede quasi sempre da noi .... e credo sia giusto così ...
Ma in alcune realtà, la figura dell'autista fa solo l'autista, ed
addririttura ho visto il conducente non scendere dall'ambulanza, a
Milano sulla convenzionata della CRI, credo fossero dipendenti ... ma
non vorrei sbagliarmi.
ciao
Luca

 Milano 
Di sicuro non c'ero a bordo io!
Nella precedente associazione, in molti mi prendevano in giro, perché
nonostante fossi diventato autista volevo fare ugualmente anche il capo
servizio.
-- 
S'Ciao!
Walla
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 giro di pochi giorni ;-)
Se n'era parlato sul NG tempo fa...
A Gravellona Toce per il fatto che spengo e chiudo a chiave l'ambulanza
quando siamo sul paziente mi prendono abbondantemente in giro con frasi
del tipo: "Vërda che chi i söm mia a Milën"...
:-( o :-) vedete voi...



Cazzarola....
Ciauuuzzzz
Ross the Boss

 servizio.
Per Yoyo: si, é altamente probabile che fossero i dip della CRI
Milano... no comment...
Per Roberto: spero non simultaneamente ! :-))
Non per altro ma cavolo se devo coordinare il servizio e ho un autista
che non *collabora* ma ha quella che io chiamo la "sindrome di ritorno
del caposervizio", beh allora per me diventa solo un problema in più da
gestire purtroppo...


 gestire purtroppo...
Beh... questa "sindrome da ritorno del caposervizio" mi è venuta
soltanto con colleghi con cui lavoravo praticamente da una vita.
Devo dire che un po' il buon Lurch mi manca, ma del resto anche lui non
è più "lì"... :-)


 è più "lì"... :-)
Anche lui ?! Ma chi accidenti é rimasto ?!? 8-)


 genere che non sto qui ad elencare e che comunque conoscete tutti.
Che pericoli?
--
Andk.


Il pericolo che ti fo**ano l'abz !! ;-PPP
 Ciauuuzzz
Ross the Boss

Che pericoli?
Immagino si riferisse alla presenza di combustibile versato sul suolo
o suoi vapori in aria, o ancora perdite di gas   .... ma in questi
casi, piuttosto, è meglio non avvicinare del tutto l'ambulanza, anche
perchè prima o poi andrà messa di nuovo in moto ... ed IMHO è più
pericoloso l'avviamento, in termini di produzione di scintillamento,
piuttosto che lasciare il motore in moto ... !!!
ciao
Luca

 perchč prima o poi andrą messa di nuovo in moto ...
Appunto.
Ma non riesco a capire a cosa si rifesce in aprticolare!
--
Andk.

 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto è farina del mio sacco! ***
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 autoambulanza sul posto ....
E' successo anche a me... dopo nemmeno un mese che ero diventato
autista, peccato che avevo lasciato i lampi accesi e il motore
spento (per "soli" 40') e la batteria ne ha un po' "risentito"
:-\


 immediatamente a collaborare col mio equipaggio.
Ciao Ste ! Beh certo come dici tu é assolutamente logico (e
personalmente molto gradito), ma come inizialmente l'aveva posto Roberto
(o almeno io avevo capito così) sembrava più uno scavalcamento di ruoli
e converrai che non é esattamente il massimo per la gestione del
servizio ! ;-))


 servizio ! ;-))
Sicuramente no, non ho mai interferito nelle decisioni del mio CS
(a meno che non stesse facendo a mio parere delle puttanate
colossali :)) ), però è anche giusto per un buon equipaggio
consultarsi su quello che è meglio fare in quel momento e io
cerco di dare la mia onesta mano per la buona riuscita del
servizio.


 servizio.
Esattamente... :-)
Il discorso è questo: casomai il collega si fosse dimenticato di
qualcosa, con molta non-chalance e senza farglielo pesare intervenivo
con una domandina al parente o simile, per permettere al collega di
raccogliere comunque le informazioni necessarie per farsi un'idea del
caso.


 (chi è l'imbecille che la comprerebbe??)
Ottimo mezzo per fuggire dopo una rapina, no?
e se è recente è una miniera di pezzi di ricambio.
Cmq non mi stupisco di nulla: a noi hanno rubato dalla sede (no forzature,
ergo: è stato un volontario)  l'ambu pediatrico. Che czz se ne fanno? Se io
mi portassi a casa il ghiaccio o le garze prima o poi mi potrebbero tornar
utili, o lo sfigmo, l'ossigenata.
 Ma l'ambu pediatrico??? Devo pensare ad un neo-genitore che se lo tiene nel
comodino sissammai???
Pazzesco.
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)
*MauroG* (guido&incerotto c/o COSP Mazzano-BS)
qui esprimo il mio parere e lo condivido

 piů di 200 mt).
a noi non capita di lasciarla cosě distante, ma accesa sě: da spenta non ho
la certezza di rimetterla in moto!
--
chi non sa ridere non č una persona seria (Don Orione)


 ergo: è stato un volontario)  l'ambu pediatrico. Che czz se ne fanno? 
magari lo rivende a qualche sottomarca della zona... :-))))
anche da noi ne e' sparito uno... sara' mica che ci sia un collezionista
in giro ? ;-)
ciao
				max

 Pazzesco.
Bè scusa, da noi si sono fottuti un defibrillatore dell'anteguerra... :-(
Cris

 la certezza di rimetterla in moto!
Ora, ragazzi, ragioniamo.
Mi va bene se si esce su un incidente, si sta sul posto dieci minuti, un
quarto d'ora, siamo in strada, allora c'e' bisogno di tenere i lampeggianti
accesi e , allora, in questo caso (o simili) mi sta bene tenere il motore
acceso.
Ma.....
...... se siamo su un intervento dove:
- non si sa quanto si sta sul posto (molto probabilmente si ripartira' dopo
molto - esempio: TSO)
- non c'e' bisogno di tenere lampeggianti e luci accese
che bisogno c'e' di lasciare il motore acceso?
Paradossalmente potrebbe il motore non partire anche in fase iniziale del
servizio (dalla sede al target) oppure potrebbe benissimo imballarsi in
qualsiasi momento di qualunque servizio.
In conclusione a me va bene tenere il motore acceso (in alcuni casi) e
ritengo tale manovra uno spreco di risorse (nonche altamente inquinante in
altre).
--
Andk.


Completamente d'accordo !
E' giusto prevenire quello che è probabile che succeda
(del tipo se lascio le luminarie accese per 1/2 a motore spento magari avrò
dei problemi) ma è inutire cercare il pelo nell'uovo.. :-)
Quanti di voi ad es. NON PRENDONO MAI l'ascensore sul servizio ???
Ciao ciao
Cris

 e se è recente è una miniera di pezzi di ricambio.
Mi viene in mente un personaggio losco titolare di una ONLUS non lontano
da qui, che possiede una quantità enorme di ambulanze, di cui soltanto
una decina funzionanti. Le altre infatti fungono da "miniera di pezzi di
ricambio".
Qualcuno mi ha anche fatto notare che nella cantina della Croce Viola
c'è ancora il portellone laterale della 09 (l'ambulanza con cui 3 anni
fa mi feci il "ribaltone"), pronto da usare come pezzo di ricambio per
una qualsiasi altra ambulanza.


 Quanti di voi ad es. NON PRENDONO MAI l'ascensore sul servizio ???
Con la barella o senza? ;-)
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)


 Con la barella o senza? ;-)
Con.. con...
Cris

 acceso, eh ? ;-)
L'ho fatto sull'ultimo ACC, ca 3 mesi fa. Sono sceso a spegnerla quando ho
cominicato a portare giů il materiale dopo l'arrivo della GM che ha
(purtroppo) dichiarata morta la pz.
--
chi non sa ridere non č una persona seria (Don Orione)


 (purtroppo) dichiarata morta la pz.
Uhmmm... non la vedo fattibile 'sta cosa i zona
Staz. Centrale a MI.. ;-)
Cris

 Staz. Centrale a MI.. ;-)
LOL
Oh, senza andare tanto lontano...
temo che non sarei così fiducioso nemmeno vicino alla stazione di Brescia.
Per fortuna opero in zona assai più tranquilla
--
chi non sa ridere non è una persona seria (Don Orione)



Io forse porto l'unica testimonianza in senso opposto,
Alla fine della prima notte che feci in viola ci mandarono
in codice rosso su un incidente stradale auto moto in tangenziale.
arrivati sul posto l'autista lasciò l'ambulanza accesa.
Dopo 5 minuti arrivo la stradale e un agente ci fece notare che
dal cofano dell'ambulanza usciva del fumo.
Non era partita la ventola di raffreddamento e l'acqua andò in
ebollizzione (forse con danno alla gtc, ora non ricordo)
Alla fine lo sfortunato (che in realtà fu mooooooolto fortunato)
motociclista fu trasportato dalla rossa di cusano, non intervenuta
immediatamente ma solo dopo l'avaria al nostro mezzo, con una
grossa perdita di tempo...
-- 
MOE2
Another free as a bee
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Ex Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)

 ebollizzione (forse con danno alla gtc, ora non ricordo)
Vedi che succede a mettere bottoni invece che monete nel cestino delle
offerte in chiesa?


 Con la barella o senza? ;-)
Con o senza barella, con o senza sedia cardiopatica, io lo piglio, eccome se
lo piglio. (quando poi si tratta di interventi in piena notte mi ritrovo a
ringraziare l'inventore di tale strumento!).
--
Andk.
(*) - tempo fa qualcuno (Zio Vic?) mando' un post in cui raccontava che
mentre l'equipaggio era in casa a rianimare qualcuno di passaggio ebbe la
bellissima idea di asportare dall'abz i portafogli dei ragazzi
dell'equipaggio.

 Con la barella o senza? ;-)
Ehmmm.... una delle cose che mi hanno raccomandato è di non prendere mai
l'ascensore, perchè "se l'ascensore si blocca e a causa del ritardato
intervento il paziente muore o comunque ne riceve un danno sono ca##i amari
da un punto di vista legale!".
Di fatto poi, tipo interventi al quinto piano, l'abbiamo preso eccome!
...rischio??? Boh!
Meglio un'equipe che arriva con la certezza del 100% dal paziente ma con la
lingua penzoloni e il fiatone, o un'equipe che ha lo 0.001% di probabilità
di arrivare tardissimo ma nel restante 99.999% ci arriva immediatamente e
fresca come una rosa?
Atroce dilemma...
Ciao.

 fresca come una rosa?
Che domande, Antonio, dovresti chiederlo al dirigente di centrale: ti dirà
che è meglio avere un equipe che arriva con la certezza del 100% dal
paziente fresca come una rosa! :-DD
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO

 paziente fresca come una rosa! :-DD
lapalissiano!!!
...comunque da un mese che ho cominciato a lavorare nel 118 credo di aver
iniziato a risolvere definitivamente tutti i miei annosi problemi di
sovrappeso: infatti se non è proprio al quarto o quinto piano di solito
faccio le scale.
L'unico guaio è un VDS gay che ha minacciato di saltarmi addosso se
dimagrisco di almeno dieci chili. AIUT.... GULP!!! devo prendere più
ascensori...

 --
Quoto in tutto e per tutto... !!!


 ascensori...
LOL :-DD


 giro di pochi giorni ;-)
Ci credi che da noi sono riusciti a fregarsi solo le chiavi ???
Non hai idea del casino che ne è uscito per completare l'intervento che 
per forza di cose doveva comprendere anche il recupero dell'ambulanza 
mediante l'uso delle chiavi di scorta che ovviamente erano in sede!
Le chiavi sono state poi riconsegnate in sede in forma anonima qualche 
giorno dopo... mah... ce n'è di gente strana!
-- 
Nic, VdS c/o CRI Bergamo

 ascensori...
Mi sa che ti conviene forse forse mangiare di più... :-)))


 Solito discorso....  due piatti di una bilancia, pro o contro.....
Appunto. Io pro  ;-)


 Atroce dilemma...
E se l'equipaggio si divide? Qualcuno di sicuro arriva...


 da un punto di vista legale!".
Immagina trasferimento intraospedalieri (in ospedali con struttura
verticale, del tipo dieci piani e anche oltre) dal Ps alla radiologia;  pz
critico (ex politrauma che necessita' di accertamenti strumentali per
identificare il danno). Che fanno? Lo portano sulla spinale a spalla perche'
se si blocca l'ascensore son cazzi???
Nahhhh!!!
--
Andk.

 > > Quanti di voi ad es. NON PRENDONO MAI l'ascensore sul servizio ???
Io!!! E ti faccio anche un esempio: andiamo a prendere in verde un pz., lo
carichiamo in sedia e dato che eravamo al primo piano dico agli altri
dell'equipaggio di scendere per le scale (tanto per due rampe belle larghe e
affatto ripide...), ma mi dicono di no, allora chiedo ai familiari quanto
spazio ci sia in ascensore e mi rispondono "poco". Uno degli altri due
decide di scendere con l'ascensore (senza niente perchč dentro ci stavano a
malapena lui e il pz), io e l'altro scendiamo con lo zaino+altra
attrezzatura e lo aspettiamo "al varco". Tempo 30 sec arriva l'ascensore, ma
si ferma a 10 cm dal livello del piano e la porta non si apre! Siamo rimasti
per 2-3 minuti senza riuscire ad aprirlo e poi abbiamo dovuto citofonare
"salve č l'ambulanza non č che potrebbe venire giů che non riusciamo ad
aprire l'ascensore?" :-/  Morale della favola, per fortuna che c'erano i
parenti: perchč l'ascensore era difettoso, e c'era una "tecnica particolare"
per riuscire ad aprirlo e riuscire a scoprirla sarebbe stato veramente
arduo...
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano quelle
dell'associazione di appartenenza*

 dell'equipaggio di scendere per le scale
CUT CUT
Al primo piano credo che sia piu' il tempo che si sta ad attendere
l'ascensore rispetto a quello che si impiegherebbe scendendo a piedi.
Il problema si pone quando sei a quarto o al quinto piano!!
Io lo piglio, eccome!!
--
Andk.