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Titolo: Vicinanza a dorsali ENEL

sono un nuovo radioamatore in procinto di iniziare l'installazione
del parco antenne; l'idea e' quella di coprire un po tutte le
frequenze, con particolare attenzione per le HF: intenderei infatti
dotarmi di dipoli, direttive ed altro che coprano dai 160 metri
fino ai 10 metri.
lo spazio sul tetto c'e', il tacito assenso degli altri condomini
anche, l'unico problema si chiama "Traliccio dell'alta tensione";
praticamente se mi affaccio dal balcone, a non meno di 400 metri
si eroggono diversi tralicci di rilevante importanza (credo si
tratti di una dorsale principale dell'Enel), che corrono da nord
a sud percorrendo praticamente tutto l'orizzonte. abito in una zona
piatta, non vedo da dove partono e neanche dove finiscono e quindi
dove vanno, ma su questa tratta a vista ne ho contati almeno una 15ina
e portano 4 fili.
la domanda e' la seguente: un traliccio dell'alta tensione
provoca disturbi (quindi qrm) sullo spettro radio? se si,
su quali frequenze maggiormente, e soprattutto il tutto come si
tradurrebbe? forse in un rumore? se si, con quale intensita'?
400 metri sono una distanza accettabile per poter installare ed utilizzare
con tranquillita' un parco antenne? esiste una distanza minima tra
l'antenna e il traliccio sotto la quale e' meglio non scendere per non
incombere in disturbi radio? i tralicci dell'alta tensione provocano piu'
disturbi in HF che su altre frequenze (VHF/UHF/SHF)?
Saluti e buon natale che si avvicina.
 
-- 
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 incombere in disturbi radio?
400 metri sfortunatamente non sono molti e la probabilita' che tu possa avere 
dei fastidi non e' bassissima. Comunque puoi fare una prova facilmente. Monta un 
semplice dipolo filare per i 10 metri parallelo alla linea dell'alta tensione e 
attaccaci in ricevitore. Se c'e' ronzio ponendo il ricevitore in AM te ne 
accorgi subito. Non esiste una distanza sotto la quale e' meglio non scendere, 
piu' lontano sei, meglio e'
Saluti
Antonio I0JX 

...
grazie antonio per la risposta,
nella mia totale ignoranza mi sembra di aver capito che il qrm
potrebbe insorgere unicamente in condizioni atmosferiche sfavo_
revoli, come dici tu ad esempio con umidita' e pioggia.
oppure i vari ronzii prodotti dai fili degli elettrodotti ver_
rebbero generati costantemente durante tutto l'arco della giornata,
sia di notte che di giorno anche con giornate di tempo sereno?
quello che sto cercando di capire e' che se la giornata e' tempo_
ralesca, ok ci metto una pietra sopra, ma se invece il qrm e'
costante nel tempo questa cosa la devo prendere in considerazione:
ad esempio cambierei casa.
mi consigli di mettere un dipolo per i 10 metri per fare delle prove,
quindi i test di ascolto in AM li dovrei fare su frequenze nell'ordine
dei 28 mhz? per curiosita', perche' proprio su questa specifica frequenza?
come l'hai calcolato? forse perche' i 28 mhz in AM sono una spaziatura
dove non ci sono stazioni BC e quindi essendo una banda molto pulita e'
possibile meglio rendersi conto se ci sono strani rumori extra?
Ciao


 possibile meglio rendersi conto se ci sono strani rumori extra?
La banda dei 28 MHz in questo periodo e' normalmente vuota ed e' quindi 
possibile ben apprezzare i rumori di fondo. Inoltre l'antenna da realizzare e' 
piccola (5 metri) Se puoi montare un'antenna lunga 10 metri puoi anche farlo sui 
14 MHz dove il rumore potrebbe essere ancora piu' evidente. Ovviamente devi 
metterti in un punto libero della banda. Insomma la frequenza non e' critica 
perche' purtroppo il rumore, se c'e', e' a larghissima banda. Con il ricevitore 
porto in SSB sentiresti una friggitoria che pero', a meno che non sia molto 
forte, potrebbe essere confusa con il normale rumore di fondo. Ponendolo in AM 
invece si percepisce chiaramente il rumore dell'alternata a 50 Hz.
Saluti
Antonio I0JX

Se al di sotto una linea a 380 kV si possono misurare valori di campo 
elettrico di 4.5-5 kV/m,
all´interno di edifici posti nelle vicinanze della linea si riscontrano 
livelli di campo di 10-100 volte inferiori,
a seconda della struttura del fabbricato e del materiale usato per la 
costruzione.
A differenza del campo elettrico, però, il campo magnetico non è schermabile 
dalla maggior parte dei materiali di uso comune, per cui risulta 
praticamente invariato all´esterno e all´interno degli edifici. Ad es. se si 
misurano livelli di campo magnetico di 15-20 microT sotto una linea a 380 
kV, all´interno di edifici vicini i valori di campo rilevati risultano di 
entità paragonabile.
Le normative vigenti per l'esposizione a campi elettromagnetici a Bassa 
frequenza sono stabilite da un Decreto del Presidente del Consiglio dei 
Ministri (DPCM 23/04/92) , che stabilisce i limiti d'esposizione a 100 
microTesla, 500 volte superiori ai limiti indicati dalle recenti ricerche 
scientifiche:
0,2 microTesla!!!
fonte Arpa Emilia Romagna
Se fossi in te mi preoccuperei innanzitutto della salute, recenti studi 
affermano che da una linea a 380KV bisogna tenere la distanza di almeno 
metri 250,
ma e' solo un'indicazione di massima visto che il campo elettromagnetico 
generato da una linea ad alta tensione si irradia significativamente per 600 
metri!
Ecco spiegato i tumori di chi abita proprio sotto i tralicci!  :-(
Ciao 

 
A 400 m puoi dormire tranquillo.

 significativamente per 600 metri!
Vedi sopra.
BTW, a 50Hz non si può parlare nè di campo elettomagnetico ( i campi 
sono indipendenti) nè di "irradiare".
73's AleX (IK5NJM)

 elettrico di 4.5-5 kV/m,
Vedo che la discussione e' degenerata in OT, visto che i campi a 50 Hz non 
possono provocare fastidi in ricezione (che era la domanda iniziale).
Saluti
Antonio I0JX 

 ha scritto nel messaggio 
news:TqFch.65864$uv5.5...@twister1.libero.it...


Ecco spiegato i tumori di chi abita proprio sotto i tralicci!  :-(
Non so perche' ma questa mi sembra una balla.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

fonte Arpa Emilia Romagna
Vi perdete sempre in inutili commenti ecc ecc ecc!
Ma voi ci abitereste sotto un traliccio da 380KV?
IO  NO!
Ciao colleghi 

 Ma voi ci abitereste sotto un traliccio da 380KV?
*Sotto* non è *400m*. Manteniamo chiari i concetti di distanza...
73's AleX (IK5NJM)

 magnetico è di scarsa attenuazione).
Campo vicino? Già, il TEM si forma a qualche lambda, no?
Ma se usi un'antenna EH per i 50Hz (l'Enel ne ha un paio camuffate da 
missili Cruise) il campo si forma più vicino e puoi sentire un bel 
portantone nel subwoofer dell'auto!
saluti hi-fi

 *Sotto* non č *400m*. Manteniamo chiari i concetti di distanza...
CAZZO CI ABITERESTI SOTTO???
TI HO FATTO UNA DOMANDA!
Da collega a collega dai l'hai studiato all'esame, hai una passione, 
probabilmente hai una laurea in materie tecniche, sai cos'č l'induzione 
elettromagnetica. Insomma non sei una persona qualunque, probabilmente non 
sprechi tempo al bar per piu' di 1 ora al giorno ed allora ripeto la 
domanda:
ABITERESTI SOTTO UN CAZZO DI TRALICCIO DELL'ALTA TENSIONE???
VOGLIO UNA RISPOSTA SECCA! DECISA dai....
Dopo la risposta premete sul tasto BAN  e BANNATEMI per uso di linguaggio 
scurrile e inappropriato!
Pero' spero di avere la risposta che cerco!
Ciao

 Campo vicino? Già, il TEM si forma a qualche lambda, no?
Esatto. Quindi prima di 6000km non si parla di irradiazione.
Forse bisognerebbe chiedere agli australiani se sentono quando a Piombino 
avviano la centrale... ;-)
saluti long path
73's AleX (IK5NJM)

 Pero' spero di avere la risposta che cerco!
Le risposte te le ho date, se vuoi continuare ad approfondire il 
problema sul lato fisico-tecnico, ben venga la discussione (anche se 
forse non č il ng giusto per discuterne, visto RF č ben diverso da 
50Hz).
Se invece cerchi altre risposte, consulta qui, il sito dell'OMS: hanno 
una buona documentazione sull'argomento.
http://tinyurl.com/th8r7
http://tinyurl.com/blae4
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/smf_factsheet299
_italian.pdf
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/Effects_of_EMF_Feb2006.pdf
http://www.who.int/docstore/peh-emf/publications/facts_press/ifact/it_
263.htm 
73's AleX (IK5NJM)

 avviano la centrale... ;-)
Gli australiani avranno serie difficolta'. Infatti il campo (elettromagnetico) 
lontano generato da un elettrodotto e' in ogni caso nullo, in quanto i campi 
generati da ciascuno dei tre cavi della trifase si annullano a vicenda (se il 
carico e' bilanciato), poiche' la distanza mutua tra i cavi e' estremamente 
piccola rispetto alla lunghezza d'onda. Solo quando si e' in campo vicino i tre 
campi (magnetici) non si elidono.
Commento a latere: ma possibile che partendo da una domanda sensata (possibili 
rumori in ricezione) si debba finire a parlare delle solite insulsaggini sugli 
effetti dei campi a 50 Hz?
Saluti
Antonio I0JX

 della distanza, ad un campo decisamente piů alto?
Si potrebbe fare una discussione sulla qualita' delle misurazioni con 
l'attuale strumentazione, sarebbe interessante.
Piu' alto in una direzione di emissione.
Hai vinto! rendo le armi in modo simbolico!  :-)
Ciao 

 insulsaggini sugli effetti dei campi a 50 Hz?
Questo č un mistero (non dott.)
73's AleX (IK5NJM)

 Piu' alto in una direzione di emissione.
Spiegati meglio.
73's AleX (IK5NJM)