Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: soddisfazioni

Sono appena tornato a casa dal lavoro, 12 ore di turno in automedica.
Sono così euforico che mi tremano ancora le mani e faccio fatica a
scrivere.
Alle 18.55 siamo usciti per un P 9 R all'interno di una pizzeria da
asporto
femmina, circa 30 anni, sconosciuta, priva di documenti
l'ambulanza ( con IP) già sul posto perchè partiva dal paese luogo
dell'evento, io arrivavo da un altro a 12 KM, sono quindi arrivato
dopo.
I colleghi avevano già cominciato l'RCP, non in grado di fare  DP per
la mancanza del semiautomatico, ma avevano un monitor manuale che già
evidenziava  FV
Metto le piasre del mio  ZOLL, carico a 200J
scarico
asistolia
riprendiamo RCP
controllo ad un minuto
ancora fv
carico di nuovo a  200J
scarico ancora
ritmo a 40 bpm
controllo il poslo centrale: pieno, vigoroso, ben apprezzabile
in 30 sec la FC è salita a 75
intubiamo
carichiamo in abz
i colleghi sono partiti ovviamente con un cod. 3
In PS era intubata ma in respiro spontaneo, pupille isocoriche
normoreagenti, saturazione 99, movimenti spontanei del collo.
Queste sono soddisfazioni.
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______

ciao road,
sono contento per te e per il servizio che hai ben svolto,
anche per il buon esito, ovvio.
solo ho una grande curiosita' personale, per puri motivi di "studio" e
ti assicuro non di polemica o altro: cosa ti ha reso cosi' felice
rispetto ad altri servizi piu' o meno simili che sicuramente hai
fatto? 
la distanza, e quindi il fatto che nell'approcciarti avessi in mente
le metodologie d'impiego, e che poi hai effettuato?
il fatto che fosse una donna giovane, e quindi che hai dato chance ad
una persona che ancora ha presumibilmente parecchio da vivere?
il lavoro di equipe con dei colleghi preparati?
o "solo" (per modo di dire)  il buon esito dell'intervento?
david
baraccone anpas toscana
volontario p.a. caldine
www.caldinesoccorso.it


Giusto bravi !!
Anche noi usiamo lo zoll !!
 Ciao Gianfranco
VdS Cri Nichelino To


 asporto
<cut>
:-DDDDD
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO

 Queste sono soddisfazioni.
Che dire di più?  Grande Road........:-))
Zio Vic
P.A. Croce Viola Milano


Posso capire il tuo stato d'animo.....
Mi è successo nel lontano 1980 (quando facevo il bagnino)
Salvai una persona dall'annegamento.
Sono emozioni che ti restano per tutta la vita......
;-) continua così :-)
Ps: non mi riesce + inviare i post con OE......
Mi dice che non sono autorizzato!
(forse qualcuno sarà contento)
--
Scollo Abeti Giorgio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Queste sono soddisfazioni.
Sempre che esca dal PS con le sue gambe... complimenti!
ciao


 evidenziava  FV
[...]
Una cosa che non capisco: gli IP da voi intubano ma non usano un
defibrillatore manuale?


 defibrillatore manuale?
Da noi in Piemonte intubano ( e siprendono però le responsabilità delle loro
azioni) e usano il defibrillatore  semiautomatico ( ora zoll, prima
laerda...)
Mi piacerebbe sapere come funziona la normativa in altre regioni....
Ciao
Gianfranco


RosstheBoss (
NOSPAMgio...@tin.it
),
nel messaggio C1uX9.87648$
AA2.3...@news2.tin.it
 ha scritto:
|| Mi piacerebbe sapere come funziona la normativa in altre regioni....
Non ci sono normative propriamente dette se non indicazioni e protocolli
delle varie CO.
Il mansionario non esiste più, quindi l'ip può fare secondo scienza e
coscienza (prendendosi le proprie responsabilità chiaramente).

 Grazie per l'info
ciao
Gianfranco

o "solo" (per modo di dire)  il buon esito dell'intervento?
Tutto quello che hai scritto:
l'emozione piů grande David, č quando metti 2 dita nel collo e senti
il polso quando fino ad un attimo prima vedevi sul monitor una  FV  o
una asistolia
Poi aggiungi che l'equipe ha lavorato bene ed in armonia, che era una
persona giovane, che le pupille erano tornate isocoriche, insomma, che
il tuo lavoro lo hai fatto bene e che hai salvato una vita.
Non č un delirio di onnipotenza, anzi, il contrario, č una sensazione
difficile da descrivere, se non l'hai mai provata.
ciao
______
Naturalmente ciň che dico č IMHO


defibrillatore manuale?
è una storia lunga
non fanno  DP, anche se formati ed in grado di farlo, perchè l'ASL non
fornisce dae a bordo dei mezzi, tutto qui!



Cavolo speriamo di si !  ;-))
Ciao Gianfranco


 scrivere.
<CUT>
:-))))))))))))))))))
Solo chi ha provato la stessa esperienza puo' comprenderla!!!!
My Compliments!
;-)
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.it
"Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

 wrote in message
news:b0luf0$r299o$
1...@ID-66903.news.dfncis.de

Fino ad un certo punto. La legge dice:
"Articolo 10 - Prestazioni dal personale infermieristico
1. Il personale infermieristico professionale, nello svolgimento del
servizio di emergenza, può essere autorizzato a praticare iniezioni per
via endovenosa e fleboclisi, nonché a svolgere le altre attivita e
manovre atte a salvaguardare le funzioni vitali, previste dai protocolli
decisi dal medico responsabile del servizio."
Quindi piu' che scienza e coscienza personali, ci sono dei protocolli
ben precisi.
Era a questo che si riferiva la mia domanda: se sanno individuare una FV
su un monitor (e non ho dubbi a proposito), cosa impedisce loro di
defibrillare anche con un defi manuale?
Da noi hanno un monitor semi-automatico che ha la possibilita' anche di
funzionare come manuale, ed il manuale comunque e' presente di riserva
(almeno nella associazione che frequento). Non credo che in mancanza di
un semi-automatico, individuando una FV, si vergognino piu' di tanto a
defibrillare col manuale. Per questo ponevo la domanda.


 Ciao Gianfranco
ciao!


 fornisce dae a bordo dei mezzi, tutto qui!
A parte il deprecabile ritardo dell'ASL in questo caso specifico, ma
perche' non utilizzano il defi manuale - nel caso specifico hai detto
che ce l'avevano ed avevano distinto la FV, giusto?


 vista statistico e' lo stato vegetativo...
potresti fornire qualche riferimento di queste statistiche, per favore ?
Grazie,
Massimo
VdS CRI
San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

che ce l'avevano ed avevano distinto la FV, giusto?
perchè con il manuale l'IP non può defibrillare,
ovviamente in caso di necessità potrebbe anche farlo, ma l'als sarebbe
arrivata a breve, quindi non era il caso di farlo


vista statistico e' lo stato vegetativo...
il fatto che io abbia scritto nel post che le pupille erano isocoriche
e reagenti, alla ripresa del ritmo, ti fa pensare a qualcosa o sei
solo capace di fare retorica???


 arrivata a breve, quindi non era il caso di farlo
Agg' capit! tenchiu'!


 zoll
In Tedesco significa "dogana".
Qualcuno ha idea di quanto possa costare un giocattolino del genere???
Il nome potrebbe dirla lunga... :-)
-- 
S'Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------

 Queste sono soddisfazioni.
Che dire...
Bravi!
BRAVISSIMI!
Tenendo conto dell'età, probabilmente fra un paio di settimane la
signora/signorina uscirà dall'ospedale con i suoi piedi. E di questo
deve rendere grazie a voi ed al vostro ottimo lavoro.
-- 
S'Ciao!
Walla
(almeno una buona notizia è arrivata in questo periodo così triste)


 (forse qualcuno sarà contento)
Io!
-- 
S'Ciao!
Walla


defibrillare col manuale. Per questo ponevo la domanda.
se quegli IP lo fanno, non c'è problema, solo che devono essere
consapevoli che stanno facendo una manovra che non potrebbero fare


 Io!
Comunque te la prendi lo stesso in saccoccia.....
Tribolo un po' di più ma scrivo lo stesso!
:o)


 Io!
Domanda *spero* accademica.... 
ce l'hai proprio su con me?
Non ho visto nessuna faccina ridente nel tuo post,
pertanto devo pensare che era un discorso 
serio il tuo!


 ce l'hai proprio su con me?
No.
Ce l'ho su con Autlucch.
:-))
(Mai provato FreeAgent?)


 (Mai provato FreeAgent?)
Ahhhhh meno male :-D pensavo di averti
irritato in qualche modo! ;-)
Free agent vogliono i soldini.......
hai qualche newsreader a gratis?
(comunque penso che la colpa sia attribuibile
ad interbussiness) Maledetta TELECOM!


 Qualcuno ha idea di quanto possa costare un giocattolino del genere???
Sulla nostra India avevamo il Laerdal Heartstart 3000 o una cosa del genere,
da un po' a questa parte è stato cambiato con lo zoll di cui non so il
modello (Pesa una cifra ,può fare anche le 12 derivazioni , etc etc),
parlando del + e del - è venuta fuori la storia che tale defibrillatore
costava una trentina di milioni !!!! 8--()
Ciao
 Gianfranco


 solo capace di fare retorica???
Che ti devo dire? questo significa sicuramente che non ha avuto alcun
danno celebrale? le auguro di si'... (scusa, non volevo trasformare la
tua gioia in incazzatura. ma non c'e' bisogno di scaldarsi).
ciao


 potresti fornire qualche riferimento di queste statistiche, per favore ?
Non sono in grado. E' la mia esperienza personale e l'opinione di un
paio di medici...
ciao


 hai qualche newsreader a gratis?
Ce ne sono a iosa, basta buttare Windows per Linux.
ciao


 (altrimenti non si chiamerebbe "free" ;-)
In alternativa, c'e' anche il newsreader di Mozilla o di Netscape. Non
saranno il massimo, ma sono meglio di OE


tua gioia in incazzatura. ma non c'e' bisogno di scaldarsi).
non sono affatto arrabbiato ne alterato
parole "apparentemente " dure non significano per forza "inca@@atura"
anche se viene in mente per primo quello!
:)


 (Mai provato FreeAgent?)
Ci riprovo: è uscito Pan per Windows!
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Pensi di non avere limiti? Se e' cosi' ne riparliamo il giorno del tuo
funerale. (citazione gentilmente concessa da Roberto Waha, ISP)

 :)
Che te devo di'... sara' meglio che metta un timer che alle 18:30 mi
spenga il PC, cosi' non posso piu' scrivere fregnacce! ;-)


 paio di medici...
indipendentemente dal fatto che gli esiti dipendano da fattori diversi:
cause dell'ACR (traumatiche, mediche acute ecc), chi/come è stato ripreso
l'ACR (BLS, DP ecc), a livello più generale ho letto quanto segue (sul sito
tempomedico.it
):
Le statistiche documentano che ogni anno in Europa sono 375.000 le persone
colpite da arresto improvviso dell'attività cardiaca, generalmente per
fibrillazione ventricolare.
Una parte di costoro (la percentuale varia da meno del 5 al 35 per cento a
seconda delle circostanze in cui si verifica l'arresto) viene rapidamente
rianimata, per lo più mediante defibrillatore. A ripresa stabilizzata,
tuttavia, si constata spesso che i soggetti sopravvissuti hanno subìto danni
cerebrali irreversibili. Complessivamente, il 10-30 per cento rimane
gravemente invalido.
il che mi sembra in contrasto con quanto sostieni, visto soprattutto che tu
parli di stato vegetativo, ovvero il grado peggiore di invalidità, come
conseguenza più frequente.
Ciao,


 Ci riprovo: è uscito Pan per Windows!
Eheheh ! :-))) Non molli eh Lorenzo ? 
Byez!
MacLinuZ
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
 § 
http://primosoccorso.virtualave.net
Intestazione e-mail modificata !

 normoreagenti, saturazione 99, movimenti spontanei del collo.
Siete dei grandi! Complimenti !
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*Le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano
quelle dell'associazione di appartenenza.*
http://primosoccorso.virtualave.net
Per rispondermi leva "togliquesto"

normoreagenti, saturazione 99, movimenti spontanei del collo.
Se vi interessa sapere il follow-up di quella ragazza, eccovi le
notizie:
In PS cominciava a "flettere" le braccia, allo stimolo doloroso,
eseguita tac cerebrale d'urgenza: emorragia sub aracnoidea diffusa
E' stato questo  ESA, esordendo in maniera così acuta (gli astanti in
pizzeria mi avevano riferito che si era accasciata improvvisamente),
che aveva provocato un ipossia così diffusa da portare la ragazza in
FV (spiegazione del cardiologo e dell'anestesista che ierisera erano
in ambulatorio in PS).
Noi abbiamo risolto il problema cardiaco (che dato il cuore giovane e
l'assenza di patologie cardiache) non risultava così ostico, persiste
però il problema neurochirugico che suppongo sia già in trattamento.
speriamo bene per lei.


 saranno il massimo, ma sono meglio di OE
Oggi mi sento in vena di essere ripetitivo: sveglia! C'è anche Pan per 
Windows! :-) Anche se è beta...
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
If anything can go wrong, it will. (Capt. Edward A. Murphy)

 Sono così euforico che mi tremano ancora le mani
<cut>
ci credo..:-))
Bravi, grande!!!:-)))))))
Ciau,
   dax
--
davide
Soccorritore volontario ANPAs - Avis Cologno
Il tutto IMVHO (quindi ci sono forti possibilità che sia sbagliato)
Indirizzo E-MAIL: uffa101[at]
yahoo.it
 (NON il mittente di questo msg)

 ______


 ha
scritto nel messaggio news:3e2eef4a...@powernews.libero.it...


vista statistico e' lo stato vegetativo...
Caro Marco, non sono a conoscenza di studi validati su tale argomento
e, in effetti, sarebbe interessante saperne di piu'. Quello che ti
posso dire io (e ovviamente non ha alcuna rilevanza statistica) e' che
nell'ultimo turno nell'arco di sei ore ho avuto due KC2R cosi'
risolti:
1) maschio di 73 aa (con anamnesi di ipertensione arteriosa moderata,
ipercolesterolemia e fumo)
rinvenuto in FV: Algoritmo ACLS: a) rcp + scaricato a 200J: asistolia;
b) intubato + 3fl adrenalina endotracheali + 1 fl atropina e di nuovo
FV; c) scaricati altri 200J con iniziali complessi QRS larghi; d) di
nuovo FV e quindi altre 3fl adrenalina in tubo + scaricati 360J; e)
presenza di complessi QRS stretti con frequenza 40-50 bpm d)
amiodarone iv + atropina. 
Esito fc 80 bpm, respiro spontaneo, pa 90 - 100, non segni di
compromissione cerebrale. Diagnosi IMA antero-settale.
2) maschio di 52 aa (con anamnesi di ipertensione arteriosa lieve e di
dolore urente retrosternale nella giornata precedente interpretato dal
curante come di origine esofagea (?))
Rinvenuto in asistolia: Algoritmo ACLS a) rcp, intubato, 3 + 3 + 3 fl
adrenalina endotracheali + 2 fl atropina + 2 fl adreanalina iv +
atropina (no elettrostimolazione) dd con pnx o tamponamento o
intossicazione o ipovolemia o ipossia negativa.
Esito: dopo oltre 30 min di rianimazione constatato decesso.
Conclusioni: come vedi non e' detto che l'eta' rappresenti una
variabile in grado di stabilire una prognosi, sia in termini di
sopravvivenza che di piena ripresa di tutte le funzioni vitali.
Ciao
 
Eddy - lettighiere toscano specializzato

notizie:
ERRATA CORRIGE
L'anestesista che mi aveva detto dell'emorragia cerebrale della
ragazza, o l'aveva lui o aveva fumato dell'erba "ridolina" perchè,
oggi, dopo aver chiamato in TIPO, per avere ulteriori mi hanno detto:
- stubata
- cosciente (smadonnava in polacco, sua lingua madre)
- no deficit neurologici
- negativa la tac cerebrale per qualsiasi cosa
In sostanza è sta una FV puramente cardiaca.
A parte l'anestesista rinco@@@@@to, tutto è andato per il meglio.
Vi chiedo scusa per le notizie sbagliate che vi ho fornito, ma anch'io
ero stato informato male.
E con questo, chiudo definitivamente il post e i suoi relativi
aggiornamenti


 consapevoli che stanno facendo una manovra che non potrebbero fare
Questo io non posso giurarlo, dovrei trovarmi in una situazione reale in
cui questo accada (e mi auguro francamente di non esserci mai). Quindi
riporto unicamente una mia impressione, che puo' essere altamente fallace.
Ci sta pure che la cosa vari da IP ed IP.
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6 - L.U. #180221
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"

ma se ci fosse sappiamo tutti e due cosa faresti?
Senza ombra di dubbio: aspetterei.
Defibrillerei con il manuale se fossu l'unica chanches di salvezza, se
l'als non fosse affatto disponibile, ma non è questo il caso.
Allora come soccorritore professionista, non medico, faccio quello che
è nelle mie competenze ovvero un corretto e perfetto BLS, sostengo le
funzioni vitali nel modo migliore fino all'arrivo dell'als che potrà
così defibrillare.
