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Titolo: conclusione su computer

Dopo aver letto gli esaurienti messaggi dei post precedenti mi sono convinto
della "bontà" del Mosquito, quello che chiedo adesso è:
rispetto all' Aladin Ultra Nitrox Aria com'é?
Lo chiedo perchè vista la ridotta differenza di prezzo penso che ci si possa
pensare,
Cisalfa mette il Mosquito a 297 e l'Aladin a 333.
Come progetto, algoritmi e bontà d'uso voi che dite?
Scartato a priori lo Smart, visti anche i commenti poco entusiasti letti nei
messaggi vecchi.
Faccio circa 25 immersioni l'anno, in aria e prof. max mai oltre i 40.
Grazie
Marco

 Faccio circa 25 immersioni l'anno, in aria e prof. max mai oltre i 40.
Per un uso così limitato non serve spendere troppo. Setta bene il tuo
Vyper o il tuo Moschito e gotidi le immersioni.
Acque limpide.
Alex
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

caro Marco, per l'uso che prevedi di farne (e per molti molti altri ;-))
ambedue le macchine ti assicurano dei livelli di sicurezza di tutto relax.
puoi tranquillamente comprarti quella che ti piace di+ o quella che trovi
a meno o...insomma, hai capito no??
un felice possessore di un vyper (Suunto)
buone bolle 
Luca




E no eh ? non mi far venire strane idee xchè ho appena prenotato il Mosquito
:)
Ah, x conoscenza l'ho preso a 300 Euro a Roma ... senza spedizione o
pagamento anticipato.
Lo vado a ritirare Giovedì... e Venerdì lo provo direttamente in acqua ...
così vi faccio sapere se funge quell'aggeggio. (mai usati computer).
Mi toccherà studiarmi le istruzioni Giovedì notte  e Venerdì sul pullman
:)))
Che la farò ? ihihi
Ciao a tutti !!!

 E no eh ? non mi far venire strane idee xchè ho appena prenotato il
Mosquito
Senti Christian, ma pensi che il mosquito sia adatto alle pallonate da 30
metri????? :-)))

 conoscono bene.
e' certo se lo dici tu !! Migliaia di computer venduti solo perchè sono
muli,  se ne leggono di primizie
U-59

 ha scritto nel messaggio
news:ae4qto$dao$1...@megan.servidellagleba.it...


 :)))
potresti cominciare subito cominciando a studiare quelle in inglese, che
sono fatte meglio e se le riesco a capire io... le trovi sul sito della
suunto :-)
buone letture.
bye. pilly.
------------------------------------------------
smetti di fare <carving> se vuoi rispondermi :-)


Secondo me, allora, ti stai ponendo troppi problemi.
Prendi quello che piu' ti piace.

Non c'č storia.
Esagerazione.

 Come progetto, algoritmi e bontà d'uso voi che dite ?
Buoni entrambi anche se per tutti e due vale il discorso di usare
anche la testa. Principali differenze: maggiore durata di batteria per
l'Aladin (svariati anni) ma impossibilità di cambiarla da soli;
l'Aladin si autoadatta per le immersioni in altitudine; Il Suunto ti
visualizza tetto e cielo della "stanza" di deco rendendo più facile la
sua pianificazione. Le differenze di algoritmo, una volta che usi un
corretto sistema di risalita,sono abbastanza irrilevanti.
Si tratta delle due marche leader del mercato e quindi sono
affidabili. Quello che non capisco è un eccessivo ed errato
conservatorismo dei nuovi modelli che alla fine ti penalizzano
eccessivamente quando sarebbe sufficiente implementare nell'algoritmo
un sistema di gestione delle tappe fonde (che al momento nessun
modello sul mercato ha) che permetterebbe addirittura di diminuire i
tempi di deco, ma tant'è. Comunque lo Stinger non ho riscontrato
eccessive differenze rispetto ad un vecchio "Solution alpha" segno che
tutti questi "nuovi" algoritmi tanto nuovi non sono, come testimoniano
anche i primi commenti di chi ha provato lo smart.
Addirittura facendo immersioni in aria andrebbe benissimo anche un
modello usato di Aladin pro (attenzione al livello della batteria) o
di Solution Alpha (il mio me lo tengo stretto e l'uso dello Stinger è
stato motivato solo dall'avere un computer - orologio di back up e con
funzioni nitrox quando serve).
Max max

"Ao! Ma che ca%%o stai a fa?"
Peccato che l'unico difetto del suunto è che in acqua non si sente, a
meno che non giri con la mano attaccata all'orecchio :-))
Ciao 
PS: io comuque ho il vyper e sono contento..
---------------
    beep beep Roby
PS: togliere Le XXX per rispondere via mail.
PS: delete XXX to mail reply


Scusami Alex ma mi sembra un'affermazione priva di riscontri obiettivi.
I prodotti Uwatec sono tutt'oggi un punto di riferimento sia come prodotti
finiti che nella ricerca che vi è a monte della loro progettazione.
Liquidarli come semplici "muli" mi sembra decisamente fuori luogo. E questo
senza togliere nulla ai Suunto, per carità.
Un appunto, se vogliamo, possiamo farlo sull'assistenza tecnica in Italia.
La politica commerciale attuata da Scubapro (distributore per il nostro
paese dei prodotti Uwatec), nei confronti dell'utente finale è a dir poco
sconcertante! Chi ha acquistato un Aladin Pro, Air X et similia sino al 2000
ed è incorso in un guasto tecnico, si trova costretto a sostituire il
proprio computer perché il prodotto stesso non è più in produzione. Parliamo
di prodotti rimasti in catalogo sino al 2000.
La cosa più singolare è che se uno è proprietario di un Aladin Pro - prima
serie - (di quelli non interfacciabili con PC, per intenderci), riportante
il logo del vecchio distributore per l'Italia Technisub (prodotto non più
commercializzato dal 1994, se non sbaglio), ha la possibilità - in caso di
guasto tecnico - si ottenere la riparazione dell'unità dalla stessa
Technisub.
Ora, allo stato attuale; Scubapro è l'attuale distributore Uwatec ed attua
una sostituzione "forzosa" del vecchio apparato con un nuovo computer Uwatec
applicando una differenza di prezzo non indifferente.
Technisub è l'attuale distributore Suunto ed attua una sostituzione
"volontaria" (a meno che il vecchio Aladin non sia proprio irrecuperabile)
con un Suunto Vyper a prezzo paragonabile all'offerta Scubapro.
Inoltre - e la cosa non è da sottovalutare -, Scubapro NON OFFRE
L'ASSISTENZA DIRETTA ALL'UTENTE; sia la sede di via Latiro (a Sestri
Levante), che quella di via Tangoni (a Casarza, a pochi passi dalla sede
Sporasub), obbliga l'utente ad inviare il prodotto tramite un negozio
convenzionato "di fiducia"... e vai a trovarli in alcune località!
Technisub, invece, OFFRE L'ASSISTENZA DIRETTA ALL'UTENTE. Si può portare
direttamente il prodotto al centro assistenza di Piazzale Kennedy (a
Genova) - l'unica difficoltà sta nel trovarlo, la prima volta c'è da
diventare matti; o spedirlo in sede. Tempi medi di riscontro per ottenere la
merce riparata o sostituita: 15 giorni. I tempi di Scubapro, penso siano
noti a buona parte degli sfortunati che sono incorsi nella necessità di
ottenere assistenza... purtroppo!
Quindi, caro Alex, sotto questa luce posso dire di essere anche io a favore
di un Suunto anziché di un Uwatec o per meglio dire: di un commercializzato
Technisub anziché Scubapro. Per quanto riguarda i prodotti Uwatec, invece,
tengo a sosterene l'elevato standard di qualità della casa elvetica.
Con simpatia
--
UnderSea® (
unde...@bigfoot.com
)

 Con simpatia
Concordo con te al 100% e ammetto che la mia conclusione era stringata per
evitare di scrivere dieci pagini di considerazioni.
Comunque resta il fatto che l'Aladin Pro attuale usa gli stessi parametri
di quello di 10 anni fa (anche oltre... non ho dati precisi). Negli ultimi
anni la subacquea sta facendo passi da gigante e avere un prodotto più
aggiornato lo preferisco! 
Comunque sia per il livello ed il numero di immersioni la scelta è
veramente LIBERA.
Ciao a tutti.


 U-59
Caro U-59 la questione non è se uno è meglio dell'altro per una "guerra
personale". Il dato oggettivo è che alcuni prodotti diventano STANDARD di
mercato senza per questo motivo essere i prodotti più validi in assoluto.
Ne è un esempio il sistema VHS, il mondo PC rispetto al MAC, la tastiera
QWERTY, ecc.
Io non accetto di fare una cosa solo perchè la fanno tutti! Ecco che ove
posso scelgo tra quello che il mercato mi offre il prodotto migliore IN
RAPPORTO ALLE MIE ESIGENZE. 
Per questo motivo IO preferisco un Vyper ad un Aladin Pro. 
Non è un "tifo personale" ma una libera scelta.
Per quanto riguarda le statistiche essendo in ballo la "sicurezza" del
subacqueo sono felice di non poter comparare INCIDENTI o dati di MDD. Anzi
mi auguro che in futuro l'uso dei computer subacquei porti a zero il
numero di casi di MDD.
Con simpatia.
Ciao


convenzionato "di fiducia"... e vai a trovarli in alcune località!
NON E' VERO per i computer e la strumentazione è possibile INVIARE
DIRETTAMENTE a Scubapro, proprio per favorire quegli utenti che non
avessero un negozio nelle immediate vicinanze. Seguire il link:
 
http://www.scubapro.it/support/maintenance/maintenance.html
 e poi
scegliere Assistenza Tecnica.
Internet è un ambiente molto "potente" dal punto di vista informativo
quindi prima di dare cose per certe , talvolta sarebbe il caso di
informarsi meglio (non voglio polemizzare, è un'osservazione
costruttiva).
Saluti,
	Carlo

di quello di 10 anni fa (anche oltre... non ho dati precisi). 
Devo contraddirti. 
Gli Aladin Pro attuali  utilizzano l'algoritmo ZH-L8 ADT (ADT =
autoadattante) mentre quelli vecchi di una decina di anni fa usavano
lo ZH-L16. 
In pratica ZH-L8 ADT implementato in Aladin Pro tiene conto di effetto
della temperatura, dell'accumulo di microbolle in seguito alla
"storia" di un periodo di immersioni e al comportamento del subacqueo
(profilo,  velocità di risalita, omissione eventuali tappe deco ecc.).
Saluti,
	Carlo

 distribuzione e l'assistenza è garantita, idem per i modelli Air.
SOLO gli Air X ! Ma che bello !!
Un computer acquistato due anni fa al MODICO prezzo di 1.300.000 care
vecchie lire, uscito di produzione immediatamente dopo, che praticamente e'
diventato un dead computer walking !! Bella serieta' !
Allora, visto che tu mi sembri molto "vicino" ai prodotti Uwatec, mi sai
dire qual'e' la ragione per la quale io devo essere obbligato a cambiare
computer in caso di guasto o esaurimento batterie ?
E chi garantisce che la medesima cosa non avverra' per l'Ultra fra due anni
visto che e' uscito lo Smart ?
E' una posizione indifendibile.
A malincuore (ottimi prodotti) con me hanno chiuso.
Guispi


A malincuore (ottimi prodotti) con me hanno chiuso.
Ognuno č libero di scegliere e non ho diritto, ne ragione, di
commentare la tua decisione.
Saluti,
	Carlo

 A malincuore (ottimi prodotti) con me hanno chiuso.
ma se sbavi dietro al mio Smart. Va beh, va beh,  te lo vendo
................e te lo vendo alla metà di quello che hai pagato l'obsoleto
comprato 2 anni fa (e con batteria al 99%)
U59

 comprato 2 anni fa (e con batteria al 99%)
Ubi, ma allo Smart si può collegare la Play Station ??????
Se la risposta è affermativa forse......te lo piazzo. .:-))))
Onan


Anche qui devo farti un appunto (non volermene).
L'assistenza su computer e strumentazione può avvenire previo accordo
telefonico. A quel punto il sottoscritto - non avendo partita IVA - si è
trovato la porta chiusa!
Probabilmente quanto scritto sul web non corrisponde
a quanto, poi, ti viene riferito telefonicamente dal personale. Ovviamente
lascio spazio al dubbio di aver colloquiato con persona non specificatamente
addetta ai rapporti commerciali con la ditta (non dare mai nulla per
scontato, ne ho fatto una religione); alla prossima occasione cercherò di
farmi strada a gomitate per ottenere da Scubapro risposte più esaustive. :-)
--
UnderSea® (
unde...@bigfoot.com
)


Qualche dubbio in effetti...
--
UnderSea® (
unde...@bigfoot.com
)

farmi strada a gomitate per ottenere da Scubapro risposte più esaustive. :-)
Mi hai incuriosito, chiedo e se so qualcosa ti faccio sapere.
Ciao,	
	Carlo

Qualche dubbio in effetti...
Mi permetto di ripetere che è un problema solo degli Air X, Fausto ha
postato ieri una risposta ufficiale dell'assistenza tecnica, la
riporto qui sotto:
RISPOSTA:
Non ha assolutamente alcun motivo di preoccuparsi per l'assistenza del
suo
Aladin ULTRA.
Tutti i modelli di computer SCUBAPRO-UWATEC attualmente in produzione
sono
stati progettati su piattaforme comuni a più configurazioni; in altre
parole
più modelli dividonomolti componenti in comune.
Piattaforme produttive così fatte sono in grado di garantire
l'assistenza
completa degli strumenti per non meno di cinque ulteriori anni dal
momento
della cessazione della loro produzione. Per assistenza intendiamo non
solo
il check-up completo di tutte le principali funzioni e connessa
sostituzione
dell'accumulatore, ma anche la reperibilità dei componenti necessari a
rimuovere eventuali altre anomalie.
Nonostante la rapidissima evoluzione ed al contempo obsolescenza di
tutti
gli apparati digitali che abitano il nostro tempo, allo stato attuale
non
esistono elementi in grado di farci prevedere l'interruzione della
produzione di Aladin ULTRA prima di altri tre/quattro anni.
In conclusione il suo ULTRA può contare su almeno i prossimi otto/nove
anni
di assistenza completa.
I casi di "permuta" con modelli più recenti, di cui ha avuto notizia,
si
riferiscono probabilmente ad alcuni AirX che, essendo stati i primi
aria-integrati a radio trasmissione, furono sviluppati su piattaforma
individuale. Quando al check-up completo con sostituzione
dell'accumulatore
si associa anche la necessità d'agire su due o più componenti di uno
strumento concepito su piattaforma individuale ed ormai fuori
produzione, il
costo dell'intervento può divenire talmente oneroso da suggerire l'
alternativa della "permuta".
Speriamo di aver risposto esaurientemente a tutti i suoi quesiti, ma
non
esiti comunque a ricontattarci qualora esistessero altri aspetti da
chiarire.
SERVIZIO ASSISTENZA TECNICA

 senza passare da negozio e senza partita ica.
Forse sanno che scrivi su Mondo Sommerso ;-)))
Guispi


 Forse sanno che scrivi su Mondo Sommerso ;-)))
Ma non avevano abolito le raccomandazioni ??? :-)))
mb

 Aladin ULTRA.
Gia', probabilmente qualche anno fa avrebbero detto lo stesso dell'Air X.
Il tutto e' davvero poco serio.
Capita spesso: ottimi cervelli nelle mani di marketing incompetente. Avranno
dei guai.
Guispi


Semmai di attrezzature su SUB :-))
Comunque non è per quello, l'Aladin non era neppure mio, ho fatto solo
da tramite per un amico pigro.
Per il resto, come ho detto nell'altro messaggio di stamani, mi hanno
confermato quanto dicevo, si può spedire direttamente senza PI e si
riparano tutti eccetto gli Air X .
Ciao,
	Carlo