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Titolo: Scooter Medico

In Liguria questo week end e' stato un disastro. Le autostrade sono state
bloccate praticamente da sabato mattina a ieri pomeriggio da km e km di
coda. Molta gente e' rimasta nel traffico sotto il sole per ore e tantissimi
si sono sentiti male. In queste situazioni prestare soccorso e'
difficilissimo se non impossibile, con le carreggiate completamente bloccate
non passano ne' ambulanze ne' auto. Mi sono chiesto quindi se nessuno ha mai
pensato di allestire degli scooter con medico e infermiere che possa
muoversi agevolmente tra la coda e prestare aiuto velocemente nei casi piu'
gravi. Secondo voi sarebbe fattibile? e sarebbe in grado di portare il
materiale indispensabile?
merlinO
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Esistono già delle realtà similari se non sbaglio a Belluno, che
fornivano/vorniscono (?) questo servizio durante il periodo estivo.....ma
era una cosa che avevo letto tempo addietro sui giornali....
Poi anche qui in Friuli esiste un'associazione che effettua lo stesso tipo
di servizio (con moto, scooters,...) in caso di manifestazioni sportive,ecc.
Si chiamano GIVAR e qui ho trovato l'indirizzo sul sito del Comune di S.
Daniele del Friuli:
G.I.V.A.R. gruppo infermieri volontari assistenza rapida
 c/o Daniele Romanzin
 via Rodeano,2
 0432-955140
Prova a googlare un po' o a contattare questi....magari riescono a darti
qualche dritta...
Ciao
Federico


Ciao Merlino, qui l'esperienza ad Arezzo si è ormai conclusa da tempo e
senza grossi risultati, lo scooter non si sente bene, è una novità e molti
non capiscono che è un mezzo ACLS come le ambulanze.
Ci vuole personale medico e soccorritori in grado di poter guidare una
grossa cilindrata ( nel nostro caso un piaggio 500) e poi devi saper
allestire bene l'equipaggiamento sennò è un gran casotto.. ti devi sapere
coordinare bene con le associazioni quando si lavora insieme... insomma una
cosa che va saputa gestire in tempi lunghi.
é stato provato in ambiente cittadino (Arezzo zona urbana), rurale ( zona
del casentino) e in ambito autostradale ( A1) ma secondo me nella nostra
realtà non c'e n'è bisogno, comunque è stato solo una sperimentazione ormai
finita... se hai dei dubbi chiedi pure.
da qualche parte ho anche la relazione in powerpoint che hanno fatto
all'Expo2002 ad arezzo sullo scooter se vuoi, ma sopratutto se la trovo te
la mando, ok?
EchoSierra
Misericordia Arezzo

 Misericordia Arezzo
ciao e grazie


 senza grossi risultati, lo scooter non si sente bene, è una novità e molti
Infatti il fattore che molti sottovalutano è la minore
sicurezza intrinseca di questo mezzo.
E' meno visibile, meno stabile e offre meno protezione
ai centauri, quindi in generale molto più pericoloso soprattutto
in alcuni ambienti (es: città ad alta densità di traffico).
Chi se la sentirebbe di rischiare veramente la
pellaccia su una moto medica ? Io no...
Ciaux,
Cris

pellaccia su una moto medica ? Io no...
esattamente.
a firenze ci dovrebbero essere almeno un paio di questi scooteroni da
qualche parte (cri? mise? credo cri) che a quanto mi risulta non sono
mai stati usati se non al momento dell'inaugurazione per fare la sua
bella scena. ho parlato con diversi medici del 118 e tutti mi hanno
detto che non hanno alcuna intenzione di salirci per motivi di
sicurezza (i piu' non si fidano non essendo loro a guidare, per non
parlare del pericolo pave' quando piove).
ciao
david
www.caldinesoccorso.it
adattarsi, improvvisare e raggiungere lo scopo 
[Gunny Highway]

 Cris
ciao


 parlare del pericolo pave' quando piove).
Gli scooter di cui parli sono effettivamente della Cri. Non vengono
effettivamente utilizzati come mezzi ALS, tuttavia sono stati allestiti con
sufficiente inteligenza da poter essere adibiti a vari scopi. In occasione
del Social Forum dell'autunno scorso sono stati utilizzati quali staffette e
"occhi" della CO; vengono inoltre normalmente utilizzati, di solito in
coppia, come mezzi BLS-D.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO

 scooter ne' su un'abz ;-)
Ti parlo da utilizzatore sia di scooter sia di auto: i rischi nella nostra
attività ci sono, ma l'andare in moto in *emergenza* comporta rischio molto
alto, se non si è veramente bravi a saper guidare. Ed anche in qs. caso,
almeno per quanto mi riguarda, il problema non è tanto per me che guido, ma
il prendersi la responsabilità del medico che monto dietro.


 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...


 Giacomo Magagnotti


 Giacomo Magagnotti
ciao


 scooter ne' su un'abz ;-)
Sono convinto che se attualmente rischio N quando faccio soccorso,
con uno scooter rischierei, che so, 2N per i fattori già menzionati...
Se poi oggi rischio anche 4N perchè sono "ignorante" questo è
un altro paio di maniche... ;-)
Cris

 correre dei rischi inutili.
E' proprio questo il punto: anche in un tragitto in emergenza fatto con i
sacri crismi (quindi con attenzione agli incroci, rallentando ecc.) i rischi
di incidente per l'ambz ci sono e non sono trascurabili. Tuttavia in
generale la massa dell'ambz fa sě che anche se, per es. ad un incrocio ti
prendono sul muso da un lato, l'equipaggio, cinturato, non riceve danni
irreparabili. Ora immagina la stessa situazione con la motomedica: il minimo
che succede č che vai per terra e vieni trascinato, se poi ti va male il
passeggero dietro viene probabilmente sbalzato via. Intuisci sicuramente che
nel secondo caso la stessa forza del trauma porta ad un meccanismo di
lesione maggiore rispetto al primo caso.


Secondo me lo scooter medico è scarsamente funzionale. Quello poi
testato nella provincia di arezzo non era proprio funzionale, a causa
della scarsissima attrezzatura in dotazione. Diciamo che ha
rappresentato un piacevole ruzzino per medici ed IP nei mesi estivi. Poi
è rimasto inutilizzato al nuovo ospedale del valdarno e successivamente
sostituito da una improvvisata automedica, che a detta di qualcuno,
doveva sostituire lo scooter nei mesi invernali. tuttavia l'improvvisata
automedica aveva in dotazione l'attrezzatura dello scooter, quindi vi
potete immaginare il risultato.
per dimostrarne l'utilità (dello scooter) la Co lo mandava su tutti i
casi, compresi gli incidenti in autostrada, ora il punto è questo, che
lo mandi a fare un motorino in A1, seppure con un medico ed un IP, se
sai che non hanno neppure un collare?
Ciao 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 esattamente.
Ma non dire corbellerie!!! :) Lo so benissimo che ti piacerebbe fare lo 
sboronissimo su di una CBR allestita UMS-A! :):):):) Si potrebbe 
organizzare qualcosa assieme agli Stray Dogs! :)
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani, meglio conosciuto come:
La puttana delle croci d'Italia (Copyright © 2002 it.sociale.primosoccorso)
Soccorritore I Livello - Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Volontario del Soccorso - Croce Rossa Italiana Comitato Locale di Orte (VT)
Soccorritore di Livello Base - P.A. Fratellanza Popolare Caldine (FI)
Per i miei contatti: 
http://web.tiscali.it/christianramacciani/contatti.htm
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 pellaccia su una moto medica ? Io no...
Sono del tuo stesso parere, se la mia associazione dovesse acquisire dei
"2ruote" darei la mia disponibilitą solo per  servizi tipo gara ciclistica:
giri a velocitą relativamente moderata e se qualcuno cade devi solo fare una
breve tirata. Bene altro č doversi muovere nel traffico in emergenza,
cercando sempre di guadagnar terreno
da quando la guido io la mia Bandit ha perso scatto! Davvero, avrą metą
della ripresa di prima
*MauroG* [Volante&Ossigeno c/o COSP Mazzano-BS]
Qui esprimo il mio parere personale e lo condivido

 fattibile? e sarebbe in grado di portare il materiale indispensabile?
Fattibile lo č, bisogna valutare se vale la pena...
Per i casi gravi esiste pur sempre l'hbz, che puň atterrare o verricellare.
Il mezzo  due ruote (meglio lo scootter, dove c'č un pň di carenatura) puň
intervenire sui casi meno gravi.
Atrezzarlo? Mah, io metterei il necessaire rianimazione in uno zaino sulle
spalle del passeggero, e altri ammenicoli in un bel bauletto posteriore, ma
non metterei molta roba: piů pesa e peggio č da portare. Piů che altro la
formazione: non solo devi saperlo guidare bene, ma anche il passeggero deve
assecondare bene le curve, se non vuoi cadere!
Nulla č impossibile per colui che non deve farlo (A.Bloch)


 lesione maggiore rispetto al primo caso.
Capisco benissimo quello che dici, infatti dicevo che l'utilizzo di un
possibile scooter medico non dovrebbe essere quello di correre all'impazzata
per le strade ma quello di fare "da lepre" all'ambulanza che rimane bloccata
nel traffico, stando sempre molto attenti alla sicurezza.
Cmq, per esempio, qui a Genova i vigili urbani sono piu' di 20anni che
circolano in scooter per muoversi in citta', non credo se ne lamentino e
anzi, credo ci sarebbero dei problemi se glieli togliessero. Se lo possono
fare i vigili forse potrebbero pensarci anche i medici...


 *MauroG* [Volante&Ossigeno c/o COSP Mazzano-BS]
ciao


 che l'abz si fa' strada tra le auto.
Certo, avrebbe cmq la sua utilità. Però è anche vero che se poi l'ambulanza
arriva in 40 min. si ritarda solo l'inevitabile.... :-(
Ciaux,
Cris

 fare i vigili forse potrebbero pensarci anche i medici...
Ciao Merlino,
non so che tipo di servizio facciano a Ge i vigili urbani, ma qui a
milano ad esempio é rarissimo sentirli in sirena quindi anche quelli in
moto e d'estate sono parecchi (BMW K100 se non erro... uno splendore...)
non rischiano generalmente più di un motociclista qualunque...
In realtà é piuttosto raro anche vedere polizia e CC in sirena con le
moto...
Byez!
MacLinuZ
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
 § 
http://primosoccorso.virtualave.net
Intestazione e-mail modificata !

 fare i vigili forse potrebbero pensarci anche i medici...
Per carità non è che sia impossibile, infattibile e criminale fare un
servizio di motomedica, tuttavia secondo me, visti i rischi cui si è cmq
esposti, bisogna vedere se il gioco vale la candela. Se cioè il fatto che la
motomedica ti arrivi presto e poi debba rimanere lì 20 min. ad aspettare
l'ambz porti cmq a dei risultati tali da rendere giustizia dei rischi corsi
e delle spese incontrate. Secondo me è semmai + razionale pensare di
utilizzare le risorse per rendere possibile un verricellamento
dell'equipaggio sul target da parte dell'eli...


  0432-955140
Si, si li conosco: fanno servizio insieme alla Croce Rossa di S.Daniele
durante la festa dell'omonimo prosciutto... yummm :-)! Loro fanno
"motomedica".
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
Volontario del Soccorso
Croce Rossa Italiana
Azzano Decimo (PN)
*le opinioni espresse sono personali e non rispecchiano quelle
dell'associazione di appartenenza*

 casi come quello del week end scorso in autostrada.
e qui son d'accordo
Ciao
Nulla è impossibile per colui che non deve farlo (A.Bloch)
*MauroG* [Volante&Ossigeno c/o COSP Mazzano-BS]


 *MauroG* [Volante&Ossigeno c/o COSP Mazzano-BS]
ciao
