Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Nominativi per i DX in banda PMR446

ciao a tutti,
volevo avvisare che il gruppo italiano degli utenti PMR446 ha stabilito 
un formato definitivo per i callsign (nominativi) da utilizzare per 
facilitare lo scambio dei dati durante i DX.
chi volesse registrare un nominativo puo' farlo visitando
http://sig.altervista.org
e utilizzando i link nel menu di sinistra.
il formato, in breve, e' composto da:
codice AT, indicativo regionale, progressivo
rispettivamente di:
una cifra, una lettera, tre lettere.
per cui io sono registrato come
1IHPC
le tre lettere del progressivo si possono scegliere liberamente a patto 
che non siano state gia' prese.
chi volesse consultarla, nel sito suddetto c'e' anche, nella sezione 
Specifiche, il documento che descrive dettagliatamente il formato dei 
callsign.
un saluto
1IHPC
.... .--. -.-.

 facilitare lo scambio dei dati durante i DX.
Tu lo sai che č illegale, vero?
Gian Leonardo [IW2NKE]

Gian Leonardo Solazzi wrote:

cosa, fare i dx? ma sei pazzo?
.... .--. -.-.

 cosa, fare i dx? ma sei pazzo?
1. Prima di dare del pazzo a qualcuno forse č meglio aspettare la sua 
risposta.
2. L'assegnamento di identificativi di stazione, ovvero di codici 
cifrati da utilizzarsi nelle comunicazioni, č soggetto ad autorizzazione 
del Ministero delle Comunicazioni presso il quale deve venire 
depositato, allegato alla richiesta, il protocollo. Ti inviterei ad 
avere maggiore cautela... poi fai pure come vuoi. Anche per le 
comunicazioni "free" ci sono delle normative da rispettare.
Gian Leonardo [IW2NKE]

 comunicazioni "free" ci sono delle normative da rispettare.
Tanto per essere ancora più chiari:
Gazzetta Ufficiale n. 214 del 15 settembre 2003
"Codice delle comunicazioni elettroniche"
Art. 215
Uso di nominativi falsi o alterati. Sanzioni
1. Chiunque, anche se munito di regolare autorizzazione, usi nelle 
radiotrasmissioni nominativi falsi o alterati o soprannomi non 
dichiarati, è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria da euro 
34,00 a euro 670,00 se il fatto non costituisca reato più grave.
Spero sia chiaro.
Gian Leonardo [IW2NKE]

 34,00 a euro 670,00 se il fatto non costituisca reato piů grave.
ma questo si riferisce alle bande radioamatoriali.......

 ma questo si riferisce alle bande radioamatoriali.......
Non vorrei contraddirti ma, se leggi bene, l'articolo č subordinato al 
Capo VII - DISPOSIZIONI VARIE che quindi assume carattere generale e non 
č riferito ai soli radioamatori.
ciao
Gian Leonardo [IW2NKE]

 è riferito ai soli radioamatori.
appunto, credo si riferisca alle frequenze assegnate al servizio.

 appunto, credo si riferisca alle frequenze assegnate al servizio.
Ma li hai letti gli altri articoli sotto lo stesso capo?
Riassumo:
Capo VII
DISPOSIZIONI VARIE
Art. 208
Limitazioni legali
Art. 209
Installazione di antenne riceventi del servizio di radiodiffusione e di 
antenne per la fruizione di servizi di comunicazione elettronica.
Art. 210
Prevenzione ed eliminazione dei disturbi alle radiotrasmissioni ed alle 
radioricezioni.
Art. 211
Turbative alle reti e ai servizi di comunicazione elettronica
Art. 212
Sanzioni
Art. 213
Vigilanza
Art. 214
Esecuzione di impianti radioelettrici non autorizzati
Art. 215
Uso di nominativi falsi o alterati. Sanzioni
Art. 216
Impianti od apparecchi installati nelle navi ed aerei nazionali
- Inosservanza di norme - Sanzioni
Art. 217
Uso indebito di segnale di soccorso
Fai tu.
Gian Leonardo [IW2NKE]

 ha scritto nel messaggio
news:gsKKc.86939$G%.84054@tornado.fastwebnet.it...


 Pippo e non 1XABC?
1. Il quoting, pse
2. Per gli apparati PMR devi pagare 12 euro
3. Pensala come ti pare, io vi ho dato un suggerimento.
Tempo fa costņ caro a qualche CB trasmettere con apparati omologati in 
packet perchč ritenuto dall'amministrazione illegale in quanto rientrava 
in comunicazione cifrata e selettiva.
Sia ben inteso che io nulla ho contro la vostra iniziativa, anche se mi 
sembra un po' assurda gestita cosģ alla buona e senza essersi 
preventivamente informati della fattibilitą presso il ministero.
ciao
Gian Leonardo [IW2NKE]

 Fai tu.
no fai tu...perchè nessun articolo vieta di farmi e chiamare chiunque come
mi pare su frequenze NON assegnate ad altri usi e "libere" (messe apposta
le virgolette).
e poi....sono decenni che i dx'r in 11 metri lo fanno su frequenze dove non
potrebbero neanche trasmettere e chiudiamo il cerchio su frequenze non
assegnate? mah,,,,

 ma questo si riferisce alle bande radioamatoriali.......
No. 
73's AleX (IK5NJM)

 apposta le virgolette).
perchè secondo te 446-446.1 è "non assegnata"?
Dal PNRF:
/QUOTE ON
446-450 FISSO Ministero Comunicazioni (reti fisse ad uso privato, PMR446).
Nota 101C: La banda di frequenze 446-446,1 MHz è anche attribuita al 
servizio mobile terrestre ed è designata, in accordo con la decisione CEPT 
ERC/DEC/(98)25, per essere impiegata ad uso collettivo da parte di apparati 
portatili con antenna incorporata...."
/QUOTE OFF
Più assegnata di cosi.... :-)
73's AleX (IK5NJM)

 Gian Leonardo [IW2NKE]
Allora gli utenti della banda cittadina 27 Mhz sarebbero tutti da
sanzionare? Attenzione...parliamo di comunicazioni "free"...
Quindi tu affermi che tutti gli utenti "free" sarebbero da sanzionare... 27
Mhz, 433 Mhz, 43 Mhz, 466 Mhz.
Mi pare un pò una bufala...penso che tu debba fare un pò di chiarezza,
oppure fare riferimento alle bande radioamatoriali, allora su questo punto,
non ho nulla da contestare, certo che se fare chiamata in 144 Mhz invece che
con il call di IW2NKE, tu facessi chiamata come "zagor" o "diabolik" (nomi
di fantasia) allora direi che la cosa cambia e si farebbe assai seria, e non
troveresti nessuno che ti risponde, anzi.....
bye
Shoan

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:O6OKc.21199$5D1.8...@news4.tin.it...

intendo in uso radioamatoriale esclusivo, come si dice, primario,
secondario...ecc.

Ma non vi sembra sign radioamatori di esagerare un po?
Per voi tutto cio che non ha una patente sembra risultare poi illegale.
CB in 11 Mt illegale perche fanno due chiacchere un po piu su di dove si
dovrebbe stare.
E in 11Mt ci sono persone molto educate e competenti in materia
radiantistica.
I PMR sono illegali perche trasmettono con nominativi di fantasia.
I LPD sono illegali perche si modificano per prendere 0,490mW in piu
E  perche rompono le scatole ai radiomatori.
E poi!
Ancora con le leggende metropolitane dei CXB arrestati o gravosi di multe
salatissime.
La cb sta scomparendo anche grazie a voi!
-- 
Omar SWL I7460/VE
73'
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anzi..... 
Allora, giustamente GianLeonardo ha fatto riferimento all'art.215 "Uso di 
nominativi falsi o alterati. Sanzioni". Quell'articolo NON è riferito solo 
ai radioamatori,è infatti nella sezione "Disposizioni varie".
L'interpretazione di GianLeonardo è confermata, peraltro, da una fonte 
insospettabile:
http://www.fircb.it/link/notizia02.htm
dove vedi che nel modulo che loro suggeriscono per la d.i.a. è previsto lo 
spazio per il soprannome "ai sensi dell'art.215".
N.B. che semmai è *adesso* che sulla CB (e sugli LPD) si possono usare 
soprannomi non dichiarati (questo nell'ipotesi che il 215 non valga per 
apparati radioelettrici in generale, ma solo per le a.g.), ma non in 
passato: nel vecchio codice del '73 l'equivalente dell'art.215 era il 404. 
E all'epoca la CB era ancora in regime di concessione.
73's AleX (IK5NJM)

 La cb sta scomparendo anche grazie a voi!
Naaaaa....  quello č stato cellulare & internet... 
Comunque non ti preoccupare: il colpo di grazia a chi usa le HF lo
daranno i disturbi delle "broadband on power line" (internet sulla linea
elettrica) 
73's AleX (IK5NJM)

 spazio per il soprannome "ai sensi dell'art.215".
Finalmente! Mi sembrava una battaglia persa in partenza, invece c'è 
qualcuno che toglie i paraocchi e guarda un po' più in là dei propri 
preconcetti, o forse dei propri desideri. Come al solito apprezzo il tuo 
intervento Alex :-D
Grazie
Gian Leonardo [IW2NKE]

 La cb sta scomparendo anche grazie a voi!
In effetti molti hanno deciso di cambiare frequenza (ma non abitudini!).
Solo una curiosita': il nominativo da SWL lo hai richiesto e ottenuto
per ascoltare che cosa?
Saluti.
Tom.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
http://www.fircb.it/link/notizia02.htm
Ma siamo sicuri che la FIR rappresenti davvero il "Verbo" in fatto
di normativa?


 di normativa?
Assolutamente no. Ma proprio perchè "di parte" se ne hanno tenuto conto 
loro dell'art.215 direi che l'obiezione di GianLeonardo è fondata.
(lo hai letto vero il 215 ?)
73's AleX (IK5NJM)

 La cb sta scomparendo anche grazie a voi!
Suvvia, non siamo ridicoli: la CB sta scomparendo perché ora ci sono i 
cellulari. Nemmeno i radioamatori sono immuni da questo problema, tra 
l'altro.
B73,
Andrea.
-- 
Homepage: 
http://andrea.borgia.bo.it
     /    Amateur radio: IZ4FHT
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 elettrica)
In questo senso mi sto attivando il più possibile per scongiurare una simile
situazione. Per sensibilizzare il più possibile sui possibili rischi
derivanti dall'utilizzo delle reti elettriche per la trasmissione dati, sono
a disposizione dei video più che eloquenti e che dovrebbero far riflettere
molte persone.
La decisione, secondo me, non spetta neanche al Ministero delle
Comunicazioni, in quanto la trasmissione di questi segnali andrebbe ad
interferire anche in altri Paesi confinanti che, per quanto è a mia
conoscenza, hanno deciso di non utilizzare questa tecnologia.
Le HF sono una gamma, secondo me estremamente importante e sarebbe una
follia renderle inutilizzabili solo per incrementare i profitti di qualche
azienda. Pensiamo quelle che porebbero essere le comunicazioni di emergenza
dopo un evento calamitoso senza l'ausilio delle HF.
'73 de
IW0GLC op. David
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 secondario...ecc.
Aspetta, forse ho capito a cosa ti riferisci: non solo i radioamatori hanno 
un nominativo, ma in generale qualsiasi stazione radioelettrica (su nave, 
su aereo, etc). 
I vari prefissi IK+numero, IW+numero, I+numero, IZ+numero, sono un 
sottoinsieme della serie più generale attribuita all'Italia (IAA-IZZ).
E questo in tutto il mondo: mica è un caso che negli States ci siano 
stazioni televisive come la KATV o la WBTV. Indovina come mai la prima 
lettera è K o W... ;-)
73's AleX (IK5NJM)

Allora fatemi capire:  il soprannome, se è quello indicato nella
dichiarazione posso usarlo l'importante è non usarne un'altro, ma se per
motivi di privasi non mi presento mai per radio con il mio vero nome e
cognome, ed uso il soprannome di cui sopra non faccio reato giusto? E che
succede se qualcuno non autorizzato usa il mio stesso nick? Chi
controllerebbe? Che fanno in caso di omonimia? Ossia se due persone diverse
in buona fede sulla dichiarazione mettono lo stesso nick?

 qualche azienda. 
Il problema č cosa ne pensa l'utenza: lo sai che nei NG dove si parla di 
adsl aspettano a gloria "l'internet sui fili della luce"?
73's AleX (IK5NJM

 comunicazioni "free" ci sono delle normative da rispettare.
guarda che quando fai la dichiarazione di inizio attivita' puoi 
dichiarare di usare un handle (chiamalo nickname, soprannome, nomignolo, 
nominativo, come ti pare) quindi tra chiamarsi "Diabolik" e chiamarsi 
"1IHPC" non trovo nessuna differenza.
poi, se hai tempo da perdere per fare puntualizzazioni inutili su questi 
argomenti, significa che hai ben poco da fare.
visto che ti piacciono i sei metri, datti alla vhf a tempo pieno.
e' come se in pieno centro a milano in un ingorgo pazzesco qualcuno ti 
si avvicina e ti fa "ma lo sai che in citta' sussiste il divieto di 
segnalazioni acustiche, vero?"
tu dove lo manderesti? :-)
1IHPC

La cb sta scomparendo anche grazie a voi!
Fantastico, qualcuno sta facendo scomparire la CB?  I canali piano
piano diminuiscono di numero o si affievoliscono soltanto i segnali?
Oppure gli utenti rimpiccioliscono lentamente, come maglie di lana dal
candeggio sbagliato?
Intanto che siamo qui, come mai ti firmi col nominativo da SWL?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

 tu dove lo manderesti? :-)
Tu dove mi manderesti? Dalla risposta si giudica l'educazione civile e 
il rispetto verso la legge di una persona.
Non so' perché, ma qui non mi riferisco più alla tua persona, quelli che 
fanno i furbi con le radio sono gli stessi che contravvengono la legge 
nella quotidianità in piccole azioni: superano dove c'è la riga 
continua, violano i limiti di velocità, ecc... tanto chi vuoi che gli 
dica qualcosa :-(
Ma qui sono OT e mi tacito non replicando più a nessun futuro post 
sull'argomento.
Gian Leonardo [IW2NKE]
P.S. Io mi firmo con nome e nominativo e come ben sai le informazioni su 
di me sono facilmente reperibili, visto che una ricerca l'hai già fatta. 
Chissà com'è tutti quelli che sono intervenuti supportando le tue teorie 
non si sono firmati allo stesso modo.


Ciao Leo,
non ti arrabbiare, sai come dice il vecchio adagio... "a lavar la testa
all'asino ci si rimette sia l'acqua che il sapone..." se la gente vuol
rimanere legislativamente "ignorante" (nel senso che ignora") non c'è nulla
che tu possa fare !
73

dunque...vedo con felicità che molti si son sostituiti addirittura ai
giudici...ai gip ecc...hanno interpretato leggi, norme, comportamenti, usi
e consuetudini ed hanno emesso la sentenza. riguardo alla faccendo dei
nominativi in frequenza, nominativi..che siano PMR. al solito qualcuno
crede che leggere una norma e intenderla in un certo modo sia obbligo di
qualcosa... eh no... le norme si applicano e si interpretano. se per
qualcuno 1CP1 è una sigla fasulla (come lo puo' essere se non richiama
nessuna sigla poi....)per qualcun altro è alla stessa stregua di un paolo
"cervello bucato". quindi cari distribitori di sentenze datte in casa, non
usate google solo per cercare la "norma figa" che fa tanto effetto, trovate
anche delle sentenze vere di quache giudice, dato che una norma che si puo'
interpretare in piu' modi deve avere un precedente per poter essere come fa
piacere a qualcuno.
ps
perchè qualcuno che si sbatte tanto per ste cavolate non si prende la
patente ordinaria? perchè tutto questo spirito di radiantistica legalità e
poi puo' fare solo  ascolto sulle "bande che contano"? forse è meglio
spostare l'attenzione su quello, che per loro stessi è sicuramente piu'
importante. cosa? aspettano la sanatoria, il condono? beh quello ci che è
ham -spirit.....

 non si sono firmati allo stesso modo.
ooops, non pensavo fosse necessario, cmq massimo IW8ESV

 (lo hai letto vero il 215 ?)
Si, per pura curiosita' ma non ho capito chi assegni il "nominativo o
pseudonimo", quindi non so se tale articolo sia applicabile.


 elettrica) 
Ma tutta questa preoccupazione ha un fondamento o che? Con quanti kW
e su che frequenza(e) "spareranno" Internet sulla rete elettrica?


 e su che frequenza(e) "spareranno" Internet sulla rete elettrica?
Se, come pare, voglio arrivare a bitrate superiori all'adsl fai presto a 
vedere come armoniche dove arrivi.
L'altro problema non č la potenza in se, ma quanto č diffusa la rete. In 
pratica ti portano il disturbo fin sotto casa, non č necessario 
irradiarlo... :-(
73's AleX (IK5NJM)

 Si, ma non vedo che voce in capitolo abbiano questi "loro", 
nessuna voce in capitolo, ma se a fare l'azzeccagarbugli sono proprio i 
diretti interessati (un associazione) IMHO significa che il dubbio è almeno 
legittimo.
Ma su questo ha poi indirettamente risposto lo stesso Sigmund citando 
proprio il fatto che nella d.i.a. puoi dichiarare un nickname, soprannome o 
quel che ti pare.
Quindi si sono inventati un "nominativo" per i dx? Bene, se lo dichiarano 
nella d,i.a vale come un qualsiasi soprannome (con il vantaggio, per loro, 
di essersi dati una regola), 
Se non lo dichiarano nella d.i.a. vale il 215.
Tutto 'sto thread non sarebbe stato necessario se fin dall'inizio fosse 
stato chiaro il concetto di dichiarare il nick (che Sigmund conosceva, ma 
gli altri evidentemente no).
73's AleX (IK5NJM)
 

 irradiarlo... :-(
Beh, vista la porcheria (voluta o no) che gia' se ne viaggia sulla
rete elettrica, anche domestica, non credo che le cose possano
peggiorare di molto. 


 portati il PMR e fai chiamata.
ormai sono solo un discreto swl, non pratico da un paio di anni :-)

 
Dai un occhiata qui:
http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/
ci sono alcuni video e wav piuttosto eloquenti su quello che ci si può 
aspettare.
73's AleX (IK5NJM)

 gli altri evidentemente no).
l'unica cosa che mi dispiace e' che tra "gli altri" ci sono anche quelli 
che sparano sentenze ed articoli perche' piuttosto che fare attivita' 
preferiscono la delizia del puntiglio e se ne stanno qui e la' a 
sentenziare su quello che gli altri dovrebbero o non dovrebbero fare.
oltre al fatto che usare un nominativo e' perfettamente lecito,c'e' 
anche la questione della consuetudine.
penso che in un qualsiasi tribunale un giudice, di fronte all'accusa di 
violazione del 215, gli riderebbe dietro...
e' dagli anni 70 che la gente in CB usa nomi di fantasia, dichiarati o 
meno (per ignoranza o trascuratezza) figuriamoci se e' il caso di 
montare tutta una polemica del genere!
io non sono qui a lamentarmi della desertificazione della CB, della 
dissolutezza dei 40 metri di giorno o roba del genere.
volevo solo fornire una notizia poiche' so che in questo ng capitano 
utenti pmr446 consapevoli o meno del proprio apparato, e magari poteva 
raggiungere persone che altrimenti non avrebbero mai sentito parlare 
della cosa.
mi duole riscontrare inutile ostilita', peraltro fine a se stessa.
vabbe'...
grazie Alex.
e ciao a tutti
Sigmund -1IHPC
.... .--. -.-.
(se ce ne fosse bisogno, Alessandro Melillo)

 non si sono firmati allo stesso modo.
e anche queste insistenze sulla firma, del resto, sono del tutto 
inutili. nessuno si rende conto che su usenet si puo' dichiarare quel 
che si vuole. potrebbero dirti nome e cognome ma non potresti avere la 
certezza della veridicita'; del resto, se si firmassero col loro bel 
nominativo da dxer pmr446 avresti la possibilita' di cercare la loro 
email cosi' come io cerco te su 
qrz.com
 e vedi che un sistema di call 
per pmr446 potrebbe essere utile o perlomeno dare delle "garanzie" (?) 
anche a te, che tanto lo osteggi.
insomma, la tua risposta al mio primo post l'hai spacciata per 
consiglio; il tono, sappilo, non era certo quello da consiglio, e 
bastavano tre o quattro parole in piu'per evitare tutta questa pantomima 
che non aggiunge nulla al bagaglio culturale di chi se l'e' sorbita e 
contribuisce soltanto a far passare in secondo piano la notizia.
se ti serve proprio tanto sapere con chi ti stia rapportando ti evito la 
ricerca elencandoti nome, cognome e tutto il resto:
Alessandro Melillo - Stazione HPC (che e' il mio handle in CB)
1IHPC (che e' il mio handle per i dx in pmr446)
sito pmr446: 
http://sig.altervista.org
 (dove puoi consultare la lista 
dei callsign)
altri siti: 
http://gulp.perlmonk.org
 (sito del LUG di cui sono 
fondatore, e sul quale hai, se vuoi, anche la mia foto).
ribadendo un'ultima volta che non c'e' niente di criminoso 
nell'istituire un sistema di callsign per i pmr446 ti porgo i miei saluti.
.... .--. -.-.

infatti, se volete rimanere legislativamente "ignoranti" (nel senso che 
ignorate") non posso farci nulla :-P
l'avete mai vista una d.i.a.?
.... .--. -.-.

salve,
a scopo di precisazione vorrei anche far presente a tutti gli sceriffi 
del web e dell'etere che anche se uno ha gia'fatto la d.i.a. dichiarando 
un diverso nickname e non avesse tempo/modo/voglia di far fare la debita 
variazione per dichiarare il nuovo callsign, nulla e nessuno gli 
impedisce di chiamare
CQ DX CQ DX Alessandro Melillo 1IHPC calling CQ on channel 8 QSL
senza incorrere in alcuna violazione del codice.
non e' che ci volessero enormi doti di elasticita' mentale per arrivarci...
saluti
1IHPC  ...oops! Alessandro Melillo, volevo dire ;-)