Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [IAC-IACG] alternative?

Ormai la discussione e' avviata anche su IAC (dopo una lunga guerra su
ING che forse qui e' passata colpevolmente inosservata).
Un po' tutti, anche chi come me e' a favore del gruppo, si e'
dichiarato non entusista dell'idea di IACG che tolga gli IT da IAC.
Tra le varie proposte si ritorna a parlare di una vecchia idea: creare
un NG per gli IACers. Non piu' legato ai cartoni, ma agli IACers e
alle loro idee. Quindi un posto per spattumare, per parlare di GEDAM e
BT in totale liberta' e di altro ancora.
Questo dovrebbe spostare la maggior parte degli OT la, lasciando
sempre la massima liberta' cmq di postare su IAC quello che si vuole.
E forse questo e' l'unico punto debole. Una soluzione del genere
garantirebbe un ng piu' *ordinato* che e' poi quello che IACG sta
cercando di produrre?
E voi IACers, anche quelli che fino ad oggi non si sono espressi, che
ne pensate? 
* Ve frega nulla?
* Preferite IACG?
* Volete a tutti i costi "it.discussioni.iacers" (o it.fan.iac o
	quello che volete, l'importante e' l'idea ^__^)?
* Oppure per voi IAC e' unico e indivisibile e siete contrari a
	qualsiasi divisione?
Fatevi sentire :)
ciao
-- 
mendo
 *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
   *** 
mdc_GE...@abnet.it
 ***
------------------------------------
Questa riga rovina i global search!
   Don Marco - Kyashan - IACA

ING che forse qui e' passata colpevolmente inosservata).
Sinceramente, credo che prima se ne sarebbe dovuto parlare qui, e dopo
su ing. Altra cacazirettata...
Quanti iacer, sopratutto fra i "recenti" credete che leggano ING?
--
KuNo
__Mistico Cratore StarcraftMOde della mappa #mangaita__
Colui che parla anche se non dovrebbe
La composizione della sua testa č simile a quella di una 
anguria, solo con piů acqua...

ne pensate?
Mah, personalmente io sono contrario per definizione ai gruppi
moderati, quindi IACG non lo votero' di sicuro (senza contare che IAC
diventerebbe veramente it.arti.cazzeggio, nel caso). Se proprio ce
n'e' la necessita', io preferirei un it.fan.iacers o simili.
Bye!
-- 
_________________________________________________________________________________
                                        |
  _____       Mauro "Upanisad" Longone  | Favourite Music:
 ( o o )       
upan...@iol.it
          |  Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
  \ | /         ICQ# 11314083           |  Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
  _\-/_  \|/                            |  Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
 / . . \_//   "We come in peace"        | Favourite Manga-ka:
//  :  \-        Membro ADAM            |  Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
              Present from Lemon #1 Fan |  Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
________________________________________|________________________________________

Ormai la discussione e' avviata anche su IAC 
Personalmente sono contrario ad una eventuale filiazione di IAC,
tuttavia mi rendo conto di come in questi ultimi tempi il
"contenitore" sia diventato stretto e gli IACers che postano
effettivamente troppi (non importa se IT od OT): in tre settimane che
non seguo mi si sono affastellati migliaia di post di ogni tipo che ho
ferinamente cancellato con qualche semplice click del mouse, mossa per
la quale tra l'altro non ho sofferto poi molto (fatto a mio parere
indicativo di come la maggior parte dei msg su IAC si possano
tranquillamente skippare senza perdersi un granche', il che e'
abbastanza preoccupante).
Darsi una calmata od una regolata? Improbabile, e poi, chi e cosa
calmare? Autosensibilizzarsi a tutti i problemi fatti emergere in
questi giorni, comportarsi e quindi postare di conseguenza? Meglio,
pur se di difficile realizzazione, come hai anche fatto notare anche
tu, Mendo. Io direi lo stesso di tentare, prima di procedere con il
tentativo di creare un nuovo ennegi', credo che ognuno di noi aniba
possa riuscire a capire come farlo personalmente (sono troppo
ottimista?).
Per finire io cmq non penso che votero' per alcun nuovo gruppo, ma al
tempo stesso, se esso verra' creato, non lo vedro' affatto di cattivo
occhio (anzi, sara' mia intenzione parteciparvi e postarvi) ben
comprendendo le ragioni che avranno portato ad una sua eventuale
nascita. (I know, ho ripreso molti dei punti gia' discussi in
precedenza in altri thread (gia', non e' vero che i msg li ho
cancellati tutti ;P), ma oramai mi sembra che tutto quello che si
potesse dire lo si e' detto, resta solo da decidere sulla risoluzione
finale, ed io propendo per l'autosensibilizzazione).
-- 
Joseph Joestar
Ultima ruota del carro

Darth Vader
E-Mail  : 
porko...@usa.net
          ste...@flashnet.it-> FILE ATTACHMENT!
Web     : 
www.geocities.com/Tokyo/9301
          (Hokuto No Ken)
        : 
5-h.home.ml.org
          (5h del Liceo Scientifico S. "A.Righi")
ICQ N.  : 6486772
Fidonet : 2:335/392.79
*Curatore della FAQ di IAC-Jap*
**Signore del Lato Oscuro di It.Fan.StarWars e di 
  #guerrestellari**
***Puoi trovare le soluzioni della maturita' PNI su:
 
www.Geocities.com/Tokyo/Garden/6434/PNI_9798.zip
   e /PNI_9798.txt [150kbyte in tutto, in formato 
   Word'97]***

  qualsiasi divisione?
Difficile questione. Sto seguendo la discussione sia qui sia su ING (che
ho linkato troppo tardi per vedere la "guerra" ma qualcosa spero di
averlo capito), ho visto come ci siano buone intenzioni dietro la scelta
di fare un nuovo gruppo, pero' sembra un gettare la spugna.
Ho visto anche io che e' difficile far sopravvivere discussioni serie,
pero' non e' impossibile, altrimenti quei post tra Dark Angel e NX (se
non mi sbaglio) riguardo Totoro erano allucinazioni?
Ho visto anche che il mio stesso volume di post si e' notevolmente
abbassato con questa "crociata": sapevo di essere rimasta qui piu' per
il divertimento che per il topic reale, pero' anche a me ha fatto un
brutto effetto vederlo.
Sarei tentata di dire che IAC e' unico e indivisibile, pero' mi rendo
conto io stessa che il numero di persone postanti e' talmente alto da
rendere la situazione difficile da gestire. Credo anche io che una
scissione, presto o tardi, sia inevitabile, pero'... Pero' forse siamo
ancora in tempo per fare qualcosa.
(a chi dice che gli in-topic mancano per mancanza di novita' farei
notare il thread su Hokuto no Ken... ^_____^)
-- 
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Piacion's Game

su ing. Altra cacazirettata...
In effetti, ultimamente e' un disastro! Tutt'al piu' sarebbe stato
utile un avviso (io ho appreso della discussione su I.N.G. da un topic
su #iac, che a molti pero' sara' sicuramente sfuggito; oltretutto, non
si diceva giusto 2 messaggi fa che IAC non era #IAC? ^_^ ).
-- 
             |\_/|
             \* */
 ---------- (| " ------------------------ ------ ----- ---- --- -- -
      ------ |) ------    FAN #1 Di: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
         ---(|---                  Moebius, Neil Gaiman, Garth Ennis
    <<- Dark Angel ->>           Miyazaki, Takahata, Otomo, Hagiwara
            (|                     Char Aznable, Black Jack, Sandman
            |\\         Vampire Princess Miyu, Laputa, Escaflowne, X    
           |--|)                  Proud Member of: ARTe, GEDAM, ASTF 
             /                       E-MAIL: darka...@KYOKOusa.net 
ICQ UIN: 7637590             (Buttate via KYOKO se volete scrivermi)


e dopo di esso molti altri.
Giusto per la precisione.
-- 
vb.             [
v.be...@goemon.polito.it
 - M*RZ*'s Pusher User]<------
---> 
http://www.poli.studenti.to.it/~bertola/
   [Conan + molto altro]<---
------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
      [Progetto Prometeo]

 dichiarato non entusista dell'idea di IACG che tolga gli IT da IAC.
A questo punto vorrei che mi spiegaste una cosa: e' stata proposta la
creazione di un nuovo ng a causa dell'eccessivo "rumore" presente negli
ultimi tempi su IAC; su questo nulla da ridire.
Allora, mi dico, andiamo a dare un'occhiata a ING per farmi un'idea piu'
precisa di come stanno le cose. La conclusione cui sono arrivata e' che il
vero motivo della creazione del nuovo ng mi pare essere quella di avere un
ng tipo IACA ma con una moderazione molto diversa, anche su questo potrei
essere d'accordo.
Cio' che pero' mi lascia perplessa e' che qui su IAC si e' parlato di
troppi OT e non di un problema di moderazione, perche' non dire subito come
stavano le cose?
Cioe', il problema OT puo' anche esistere, ma non mi sembra sia il reale
motivo della creazione del nuovo ng. Mettere le cose in chiaro prima
sarebbe stato meglio e avrebbe permesso a chi come me non era presente
all'epoca della creazione di IACA di farsi un'idea piu' completa della
situazione.
--
Misato

	qualsiasi divisione?
Io sinceramente reputo che la crezione di un nuovo ng sia inutile in
quanto chi posterà saranno sempre le stesse persone !!! E' vero che
qui c'é un traffico enorme di msgs e una divisione tra IT e OT sarà
sicuramente utile per i newbie .... ma come già detto chi posterà su
questo ng e sull'altro saranno sempre le stesse persone .........
Se ci sarà la creazione di un nuovo ng almeno il 70% di coloro che
frequentano questo ng posteranno sia sul nuovo  che sul vecchio ng
....e allora.... ne vale veramente la pena ?????
Chi non vuol seguire gli OT metta un bell kill msgs e via .......
Questa é la mia opionione poi ...... FATE COME VE PARE !!!! <---- ma
de cheeeee® ????
--
Zupman®
ICQ UIN: 3675887
Membro BT,MKR, JFC; Mangaiter e IACer !!!
Accanito a/f del Trio Medusa
Promotore del 
www.banana.com
MIZ: Msgs inutili del Zuppo

Nel profondo dei caraibi, su Monkey Island, arrivo` un messaggio di 
mendoG...@for-president.com
 
Io direi di darci una regolata (almeno chi si sente di doversela dare) e poi vedrete che tutto si
aggiustera`.
D'altronde non c'e` mica bisogno del nostro aiuto per fare si` che tutto vada a scatafascio
 :-PPPP
( Murphy 's laws strike back!)
-- 
Gargamella ->REMOVE *dinkyisland* from address to mail me!


Ne approfitto per dire la mia...
A me sembra che con la proposta di IACGl'intento non sia quello di
"salvare" un ng come IAC ma bensi' portarlo al collasso...
mi spiego meglio qual'e il problema che ha generato la proposta IACG??
gli OT, ed ora come si pretende di risolvere il problema in questione
dirottando gli IT su IACG e lasciando ad IAC solo OT...
Se il vero scopo era quello di salvare IAC al collasso dirottate gli
OT di su altro ng e non gli IT...
fermo restando che a me il ng va bene cosi'.....
--
cYa Mr.OiNk
=================================================
Hurricane Polimar Homepage
http://www.geocities.com/tokyo/pagoda/8421
Generale Zerg del Clan dei Predatori di Starcraft
http://www.geocities.com/TimesSquare/Ring/1790
 
=================================================
Mail -> 
r.c...@flashnet.it
 
scie...@hotmail.com
ICQ  -> 9062979
=================================================
#membro del MASSM

 	qualsiasi divisione?
Piu' che altro io preferirei il "cambio di rotta" qui su IAC. Se questo
pero' non sara' possibile, supportero' la creazione del nuovo gruppo.

frequentano questo ng posteranno sia sul nuovo  che sul vecchio ng
Questo varra' per i primi tre mesi... poi penso che si formeranno audience
differenziate.


stavano le cose?
Ma il problema OT l'hanno lanciato Gandamu e poi Daisuke e tanti altri, in
maniera del tutto slegata dalla proposta del nuovo gruppo. Purtroppo le due
cose sono partite insieme e si e' creato subito un gran polverone.


 anibita'...non ne veniamo piu' fuori..:-\
Purtroppo sono due cose partite in parallelo e, inizialmente, divise.
Poi, dopo che alcuni, me compreso (accidenti a me e a quando mi sono convinto
dell' utilita' di IACG secondo il manifesto originale), hanno "sposato" entrambe
le "cause" qualcuno ha pensato che IACG venisse creato in seguito alla
guerra agli OT (che come tale ha gia' fatto morti & feriti piu' o meno gravi)
e che adesso e' degenerata in scontri personali da e-mail, discussioni sui quarti
di nobilta' (che se non esistevano era meglio per tutti) and so on...
Bye,
Gio.
-- 
| Member of the NEURO ZONE. Only NEURO can make it impossible! | Oink!
| HomePage:        
http://kame.usr.dsi.unimi.it/~gio/Home.html
 |     _____
| IAC's FTP Site:  
ftp://kame.usr.dsi.unimi.it/pub/IAC/
        | ^..^     \9
| LittleItaly MOO: telnet://
kame.usr.dsi.unimi.it:4444
         | (oo)_____/
| Remember this: "In space only TIE-Fighters can scream!" ;)   |   WW   WW

anibita'...non ne veniamo piu' fuori..:-\
Gia'! Finira' come e' sempre finita... tutti se ne tireranno fuori per
stanchezza. 
-- 
  \    /                       \    /
 /\\  //\                     /\\  //\
 \/    \/                     \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S    /\
   ||||                         ||||
   ||||    aka Paolo Caspani    ||||

...
<snip>
E' successo quello che sostengo da giorni. La proposta di IACG è stata
inquinata da tante microquestioni che sono esplose strumentalizzando una
proposta che per come è stata proposta all'inizio poteva essere interpretata
come si voleva.
Ninja

 quello che volete, l'importante e' l'idea ^__^)?
Io sono d'accordo per creare un NG solo per gli Iacers.
--
CIAO DA...
SHINBEE
E-mail: 
shi...@mbox.medianet.pv.it
ICQ UIN number: 10235657
Residente al 4° piano della Mansion IACkoku
Membro dI MASSM, SSFC, Dragon Slayers, RFC, Mulegia Group Inc. Katsura Fans
Club, ADAM
grandissimo  fan di: VGAI/LEN, Lamu', Slayers, Macross 7, Mikami, MI, Arale,
Star Trek.
         Invadono il nostro spazio e noi ci ritiriamo,
         assimilano mondi interi e noi ci ritiriamo,
         adesso basta, li dobbiamo fermare qui, impedirgli di andare
         oltre, e Io gliela faro' pagare per tutto quello che hanno fatto.
                                  -Capt. Jean-Luc Picard, ST First Contact-

 cose sono partite insieme e si e' creato subito un gran polverone.
Allora, caro VB, perche' non fai chiarezza dicendo a tutti coloro che
credono che IACG li salvera dal rumore di IAC di non votare il gruppo
perche' non e' per quel motivo che nasce, ma PER FARE UNO SGARBO AL
MODERATORE DI IACA
sull'idiozia di questa motivazione mi sono gia' pronunciato
-- 
**    **    **** 
Luc...@mclink.it
 -icq  7589375-
****  ****  *  * fan n#1 di Rough e Mitsuru Adachi -membro del BA- 
**    **    *  * presidente degli ASSASSINS
**    **    **** ULTIMA RUOTA DEL CARRO ne  l GEDAM

* Volete a tutti i costi "it.discussioni.iacers" 
Bhe', oddio, a tutti i costi.
Diciamo che io lo preferirei a IACG.
Premetto che leggendo tutti, o quasi, i post sull'argomento 
invece di chiarirmi le idee sono solo uscita di senno. :)
Non ho piu' le idee chiare...anzi le ho cosi' in confusione che
ora fatichero' un pochino a scriverle.
Vediamo se ricordo... si...
la creazione di IACG mi lascia perplessa perche'  mi sembra un po' 
ammettere di essersi fatti sfuggire la situazione OT di mano.
Pero' non crearlo per questo mi sembra infantile. OK, ammettiamo 
che aveva ragione DM ( vi vedo che vi state contorcendo per le
convulsioni ;DDD) e ricominciamo da capo in un'altro gruppo. Infin dei
conti pure IAC non e' nata come IAC ma come ISC. 
(sempre che si chiamasse cosi' e poi era un'altra storia, se non
erro).
Insomma, puo' essere una buona cosa pure un'inizio.
Poi ho pensato al nome, IACG, e ho pensato che non e' giusto.
IAC  _e'_  il news group nato per parlare di cartoni, con che diritto
dobbiamo ora "spostarlo" in un'altro gruppo?
Vabbe' morale della favola, preferisco la creazione di un gruppo per
l'OT, piuttosto che quello di IACG.
Bacini,
           Kate 
Caterina "Kate" Del Monte
Email:        
alex...@unive.it
 
ctrn...@stud.iuav.unive.it
Kate in IRC
*odio la cucina cinese... ma la preferisco a quella messicana!*

sull'idiozia di questa motivazione mi sono gia' pronunciato
In origine era cosi'. Ma poi l'idea e' cambiata e se uscira' la CFV
vedrai un manifesto totalmente diverso.


sull'idiozia di questa motivazione mi sono gia' pronunciato
Non hai capito assolutamente NULLA dell'iniziativa nella sua forma attuale e
dimostri di non avere letto NULLA a riguardo. O se lo hai fatto non hai
capito NULLA, dato che hai appena sparato una fesseria di prima categoria.
Forse sarò moderatore del gruppo, lo faccio volentieri. Se qualcuno cerca di
usare IACG come mezzo di insulto libero vs IACA, di sicuro non ci riuscirà.
Se vuoi insultare liberamente IACA puoi venire qui su IAC, con tanto di
folla in visibilio che acclama "Marco Don Marco Don".
Ninja

l'OT, piuttosto che quello di IACG.
allora anche tu per it.fan.iac o quel che č?
Ninja

MODERATORE DI IACA
Perche' non e' neanche quello il motivo: si puo' fare un gruppo simile a
IACA, moderato meglio, senza che cio' debba essere uno sgarbo. Lo sarebbe se
non si sentisse una vera esigenza di questo gruppo, ma l'esigenza era
sentita.


sentita.
PC: ahoooooo.... io cio' un'esigenza di fare uno sgarbo al suddetto...
che ci volete fare..... :P


allora anche tu per it.fan.iac o quel che č?
Se c'e' da creare un gruppo si.
Bacini,
            Kate
Caterina "Kate" Del Monte
Email:        
alex...@unive.it
 
ctrn...@stud.iuav.unive.it
Kate in IRC
      *LIIIIIISO CANTONEEEEEEESE!*

 folla in visibilio che acclama "Marco Don Marco Don".
Caro Ninja pur essendo stato pubblicamente insultato da DM non ho mai
voluto ricambiare, non ho certo bisogno di sentirmi popolare postando
messaggi di sicuro successo. Sta piu' attento a come ti rivolgi alle
persone che non conosci tanto piu' se non ti curi di controllare il loro
comportamento su Usenet 


 PERSONE.
 
questo dipende dal moderatore non dai votanti o dai frequentatori, se un
moderatore decide di bannare qualcuno non si puo' far niente per
costringerlo a cambiare idea (sia ben chiaro che non sto dicendo che
Ninja fara' mai una cosa del genere, non lo conosco)


 che ci volete fare..... :P
Come volevasi dimostrare
 prendi e porta casa VB :-PPP


 prendi e porta casa VB :-PPP
PC: a parte gli scherzi... non puoi estrapolare dal comportamento di
un singolo (io) le motivazioni che spingono gli altri.
Sebbene il mio voto sia ampiamente influenzato da asti e rancori
personali, cio' non credo valga anche per gli altri... o almeno non
per la maggioranza degli altri.


 per la maggioranza degli altri.
CB avra' tanti difetti, (come non perdiamo occasione di farti notare
^_^) ma rimane uno sincero che dice sempre quello che pensa, mentre
alcuni sembrano volere il gruppo nuovo a tutti i costi, cambiando a
seconda delle convenienze, le varie motivazioni.
Dalla presentazione della RFD le stesse persone hanno affermato in
sequenza che IACG voleva essere:
- uno IACA fatto meglio (mettendo l'accento sulla possibilta' di dare
rifugio agli sgraditi in quel gruppo, e sulla possibilita' di fare
concorrenza a certe persone)
- dare rifugio a postatori It che non riuscivano a sopravvivere al
"marasma" di IAC
- creare un nuovo gruppo tecnico che non ha nessuna correlazione con gli
altri gruppi con i quali condivide il topic 
come vedi in solo due settimane e' cambiato parecchio, ma continuo a non
capire il perche' di tanta determinazione
- a creare uno IACA gestito meglio (mettendo l'accento 


capire il perche' di tanta determinazione
Tanta determinazione da parte mia o degli altri?
Io potrei pure rinunciare al mio voto basato sull'astio nel momento in
cui mi accorgessi che si vuole creare IACG per portare li' gli IT e
lasciare gli OT su IAC. :O


Quanti iacer, sopratutto fra i "recenti" credete che leggano ING?
Per quel che mi ricordo, si e' avvertito della discussione su ING
praticamente da subito. Chi era interessato e' andato a discuterne
la'. Io sono fra questi.
-- 
/--------------------------------------------------------------\
| Gabriele "Maido" Maidecchi  | E-Mail: kakaroth@_NOSPAM_ats.it|
| 
http://maido.tierranet.com
  | SOR, K2R, DRAGONS, GEDAM, ASTF |
|     Fan n. 1 di: Ryoko (TM), Firia (SLYTRY), Nina (LU)       |
****************************************************************


quanto chi posterà saranno sempre le stesse persone !!!
Non e' vero, non tutti sono interessati a discussione "tecniche" su
manga/anime, imho (non mi includo in questa categoria, ben inteso).


stavano le cose?
Misato, la prima proposta di vb era molto diversa da quello che poi e'
diventata l'idea di "IACG". Questo "percorso" e' ben rintracciabile su
ING, dove la discussione e' durata diversi giorni, con punte di ormai
250-300 messaggi totali (scusate se non sono piu' preciso). Sebbene
fra questi messaggi ci fossero un buon 15-20% di provocazioni e di
frecciatine, il restante ha contribuito a cambiare di molto la
proposta originale. Che la discussione sarebbe proseguita su ING era
palese gia' dalla prima stesura della RFD postata tempo fa da vb, poi
le cose sono cambiate, ma su ING, non qui, ecco perche' qui non si e'
detto subito "come stavano le cose". L'idea iniziale era molto diversa
dal risultato finale, e la cosa non mi dispiace, francamente.


comportamento su Usenet
Non ho mai sostenuto che tu hai compiuto azioni del genere, nè ne ho
l'intenzione. Il mio riferimento era teso a smontare l'accusa di "IACG per
insultare IACA", una cosa ridicola. Un gruppo moderato non farà mai passare
messaggi del genere.
Ninja