Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: open e Immersioni oltre i........ (lungo e impossibile)

   un saluto a tutti
Scusatemi se mi permetto di scrivere in modo moltooo anonimo, ma vorrei
evitare problemi o critiche al/ai diving che mi ha/hanno fatto fare delle
meravigliose immersioni ( a me potete dire quello che volete).
Ho letto sul NG svariati messaggi sulle immersioni profonde e vorrei
rancottarvi una delle mie, anzi delle nostre, considerato che la mia
SUBBESSA preferita (mia moglie) era con me.
Premetto che sia io che mia moglie siamo open da circa un anno, io con 48
immersioni e lei con un 30 circa. Nelmese di luglio in liguria in una non
meglio recisata zona abbiamo fatto qualche tuffo oltre i TERRIBILI 30 mt,
un giorno (era mattina presto come al solito, oltretutto eravamo convinti
di andarci a fare solo un giro in barca) il responsabile del diving ci ha
detto di preparare l'attrezzatura che si scendeva. Prepariamo tutta
l'attrezzatura (natualmente la sua ho dovuto prepararla io), terminato il
tutto gli chiedo dove si va? risposta: su un relittino a 50 e qualche
metro. domanda: pensi che io e mia moglie ce la facciamo (o meglio siamo
pronti) risposta: non ci sono problemi, tu sei in gruppo con .......
mentre tua moglie scende in coppia con un instruttore (vecchio stampo), ci
prepariamo mentalmente e andiamo.(meno male che non ci si tuffava :-)))).
Immersione su un relitto e quel giorno la visibilita e stata oltre ogni
possile immaginazione, l'istruttore che e sceso con LA LEI dopo ha detto
che in tanti anni non aveva mai trovato quella visibilita, comunque
l'immersione e stata programmata come segue: primo gruppo di sei (io
compreso) con responsabile del Diving; secondo gruppo quattro con guida e
per ultimi la mia metą e buddy che chiudevano (lui conosceva bene
l'immersione).
Immersione perfetta 15 minuti di fondo ( tutti a guardarmi intorno, ad
ammirare il perfetto relitto, a controllare l'aria e a vedere se ricordavo
numeri di telefono e pin vari, mi hanno detto che e utile per vedere se la
testa funziona..... ho ricordato pure il pin del bancomat di mia moglie
che non ricordo neanche sulla terra ferma), risalita con seguente deco: 1
min a 26(stabilita prima da loro, il computer non la dava), 3 a 9 e 18 a
3. uscito con 40 bar, devo ammettere e poca, considerato che quasi tutti
sono risaliti con circa 60/70 ma comunque e stata gestita ed ero
consapevole dei miei consumi, inoltre il MIO CAPO  ha voluto aggiungere
qualche minuto di fondo per verificare che anche l'ultimo gruppo non
avesse problemi (tutta una scusa voleva fare un giro a prua).
A proposito quasi scordavo nel tour e stata fatta anche una traversata tra
una stiva e l'altra.
Il racconto l'ho fatto adesso aspetto le vostre sacrosante critiche, visto
 che sia io che lei non siamo che dei poveri open con pochissssima
esperienza. Comunque il dato di fatto e che in tutti i DIVING che ho
frequentato, vero e che sono pochi comunque al di fuori di qualche rara
eccezzione ho potuto constatare che se i responsabili ti ritengono idoneo
ti portano dappertutto qualunque tipo di BREVETTO tu abbia.
UN AMICO ISTRUTTORE HA DETTO " NON E IL BREVETTO CHE FA IL SUBACQUEO
ECC.........".
Termino questa rottura di p@@@e per spiegarvi che quando dicevo il/i
diving volevo dire che nei giorni precedenti il FATTACCIO abbiamo fatto
immersioni oltre i SEMPRE TERRIBILI E ASSASSINI 40.....
Concludo con un saluto a CHRISTIAN e gli dico che se si sente preparato a
fare quell'immersione ed e sicuro che chi l'accompagna e una persona
preparata a gestirla in maniera idonea non vedo motivo per non farla
nonostantenel suo loog ci siano poche FIRME.
     un saluto a tutti
     SUPERMAN 
 
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

      SUPERMAN 

 3. 
..........interessante strategia decompressiva, interessantissimo il 
salto da -26mt. a -9mt.
Proprio vero, nella subacquea non si finisce mai di imparare.
Ciao
Berri
-- 
Viper comex
Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam

Fino che non ci sono problemi tutti possono andare a 50 metri...
il casino è quando avviene un imprevisto... se il limite è stabilito a 40 o
30 un motivo c'è.
Se sai quale è o meno è un altro discorso.....c'è gente che si fa pagare per
dirtelo.....
Ciao e non essere troppo sicuro!
Nedo

 Scusatemi se mi permetto di scrivere in modo moltooo anonimo,
anche perchč scrivi delle panzane. Vorresti farci credere che  hanno portato
due strapipponi da 30 immersioni, a piů di 50 m su un relitto con relativa
penetrazione ? E che tu da open con magari un 15 lt sei uscito con 40 bar
dopo 15 min a piů di 50 m e 30 min di deco ?
Ma raccontalo a qualcun altro ..........................
U-59

 U-59


 Email "berri"<@hk6969.email.it.invalid>Nospam


 dopo 15 min a più di 50 m e 30 min di deco ?


 U-59
Evviva... dopo DSA palombo e Christian ecco un nuovo supereroe galattico....
Non solo fanno ciò che sarebbe meglio non fare ma lo raccontano pure (oltre
tutto anche in maniera inverosimile, come segnalava U-59)
Ho una teoria: in quasi tutti gli sport puoi mostrare le tue capacità (vere
o presunte) - gol fatti, tempi o acrobazie, ecc...
Nella subacquea non si vede niente. Quindi bisogna raccontarlo, vantarsi del
rischio corso e delle scemenze fatte.
Configurazioni improbabili, marchingegni inutili, attrezzature spaziali....
e poi via più veloci della luce...
Peccato che questo giochino funzioni fino a quando riesci a raccontarlo...
--
PEG
My sources are unreliable, but their information is fascinating.

 qualcuno sarebbe risalito al/ai diving e oltre darmi dell'IDIOTA (
non ti ho dato dell'idiota, ti ho dato del ballista e resto della mia idea
U-59

E poi a parte tutto seperman si scrive superman no supemen

 massacrato un diving che io IDIOTA ritengo serio.
questa volta l'autocertificazione è centrata ! E' veramente da idioti
ritenere che un diving che porta un Open con 30 m a fare una penetrazione in
un relitto a più di 50 m sia serio. Più che serio è un'accolita di dementi.
Ma come ti ho già detto sono convinto  che non sia andata così
U-59

Forse ti riferisci al passo in cui io dico che qualsiasi idiota può 
andare a 50 metri?
Non mi riferivo mica a te... il termine era generico, ma se lo ritieni 
appropriato alle tue qualità ti concedo di usarlo senza pagarmi le 
royalties.
Ciao
Ghigo


 per ultimi la mia metà e buddy che chiudevano (lui conosceva bene


Accidenti me l'avessero detto prima!!! E io che spendo tutti quei soldi 
ogni anno per l'Assicurazione di Responsabilità Civile...
Ciao
Ghigo


 Scusatemi se mi permetto di scrivere in modo moltooo anonimo ....
Figurati ;-) L'anonimato è consentito; è il post dichiaratamente
provocatorio ed irreale (non tanto per l'immersione quanto per il
fatto che qualcuno si sia dato la pena di chiederti il pin del
bancomat :-P - piuttosto controlla il saldo ;-)  che non merita una
risposta.
Max max

 "Thistlegorm".
Che è e rimane un'immersione del tuttto di routine, salvo l'eventuale
presenza di forti correnti.
Il portarci degli open è abbastanza frequente (semplice constatazione
senza giudizi di merito).
Max max

E' vero, non è il brevetto che conta, ma la testa e l'esperienza.
A mio parere 15, 30 ed anche 40 immersioni sono un po' pochine
per avventurarsi a certe profondità.
Io non voglio entrare nel merito se è stata veramente eseguita o no
l'immersione raccontata da Superman. Non mi interessa. Mi preoccupa
di più il fatto che ci potrebbero essere persone con modesta 
esperienza subacquea che leggendo tali racconti possano pensare che 
andare a 50/55mt sia semplice, fattibile e poco diverso dall'effettuare
un'immersione in curva di sicurezza.
Forse così può sembrare, fino a che va tutto bene. Ma se qualche cosa
non dovesse girare per il verso giusto? Quello che mi chiedo è se
una persona con poca esperienza, senza un addestramento specifico è in 
grado di gestire lo stress che un'immersione del tipo di quella in 
questione comporta? E' in grado di determinare quale tipo di 
attrezzatura utilizzare? o forse, per fare solo un esempio, va bene
l'octopus idoneo per l'immersione ricreativa? Se capita un'emergenza
quando si ha già accumulato un discreto tempo di deco da scontare è 
in grado di farne fronte? E' in grado di prevedere/calcolare a 
priori quale potrà essere il consumo d'aria per non trovarsi a fine
scorta prima dell'arrivo in superficie?
Forse io mio faccio mille domande e vedo mille problemi, ma penso
che andare sott'acqua debba essere prima di tutto un divertimento e
per divertirsi bisogna poter essere rilassati e tranquilli.
Un saluto
Stefy
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ciao
come istruttore non mi sognerei mai di portare un open water diver ad una
profondità di -50 mt e per di più in un relitto nel blu per questi semplici
motivi:
- se succede qualcosa mi strappano il brevetto (e qualcosa d'altro)
- non è educativo per colui che fa l'immersione
- l'immersione sportiva ha un limite di -39 mt (promontorio di Portofino)
- può darsi che vada tutto bene ma con quel livello di esperienza
(praticamente nulla) se appena qualcosa va' storto quell'immersione può
trasformarsi in un dramma o in un incubo da ricordare per il resto dei
propri giorni.....
Perchè rischiare?
By
Fiorella Bertini
Trainer Nase

           Superman
Infatti, non solo il tuo problema è quello sottolineato da U-boot ma è 
anche quello che "non sai".............
Detto fra noi, o è una palla inventata al momento perchè non avevi nulla 
da fare, oppure sei sceso con un gruppo di dementi.
Auguri


, 
ghigo...@libero.it
 says...

..ca@@o, dillo a me che ho rinunciato a fare la guida.........( qualcuno 
ne sa qualcosa....)


E' INCREDIBILE MA CI SIETE RIUSICITI !!!!
A FARE COSA ??
L'IMMERSIONE A -50 ??
NOOOOO !!!
A TROVARE UN DIVING DI COGLIONI INCOSCIENTI.
Se poi credi che su questo ng si offendano solo le persone, libero
dipensarla come vuoi perň, se vuoi un consiglio da amico e da istruttore,
cambia diving se ci tieni alla pelle perchč per una volta che ti va
bene........
P.S.: le immersioni valle a fare con tua moglie, ti diverti di piů e rischi
di meno.
Vale

meravigliose immersioni ( a me potete dire quello che volete).
Nulla di strano, anche io quando avevo 50 immersioni razzolavo spesso
intorno a quelle quote, mi ci portava chi mi aveva fatto l`open, che mi
conosceva...........si perche` se tu ti presenti con il tuo bel logbook da
pippone con 300 timbri in un diving quelli ti portano magari a 45 metri anche se
non ti conoscono (magari sulla Haven o posti simili) ed e` normale, se invece
chi ti conosce bene ti porta a 50 e` un delinquente, pensa che menti in
questo NG.
ciao
Fabio 2m

Ora mi tirero' addosso le ire di molti, ma questo passaggio l'ho
estrapolato perchè secondo me e' essenziale. 50 metri non sono una
profondità proibitiva in senso assoluto, come fare 200 all'ora in
macchina non e' una velocità suicida in senso assoluto. Anche 50
immersioni possono non dire nulla.
Chi dice che i personaggi a 50 metri non si sentissero rilassati e
tranquilli e non si siano divertiti? io nel messaggio non l'ho letto.
Non sto dicendo come la penso io, sia chiaro (credo anche non
interessi a nessuno) pero' inviterei tutti a ragionare piu' sul caso
specifico e meno per teoremi generali.
Ciao!
Luca Menegotto.


   un ultimo saluto a tutti
Prima di lasciarvi volevo ancora dirvi un paio di cosine. IO non ho mai
scritto che dovevate credere a quanto ho citato, non mi interessa e
francamente me ne infischio se ci credete o no. 
Il fatto pero e sempre quello, ad eccezione di alcuni di voi che hanno
risposto dicendo la loro, magari invitandomi forse a ragione a non
effettuare immersioni oltre i limiti del mio brevetto, gli altri si sono
limitati a dire una marea di stro..... che oltre tutto avevano gia detto
ad altri, o attaccandosi cose tipo come si scrive "superman" o al pin
ecc....
Vi ho seguiti per circa un anno e dopo questo penso che sicuramente per la
vostra felicita di qualificatissimi, brevettatissimi espertissimi e
preparatissimi sub non mi sentirete piu, restero a sbirciarvi leggendo
solamente i thread (si scrivera cosi mah.....) delle persone che ritengo
costruttive e sono veramente poche (non le cito tanto le conoscete bene).
     buona fortuna a tutti e bonnes boulles
  firmato superman o supemen supermen (chissa se uno di questi e giusto)  


 questo NG.
Senti genio,
per prima cosa una domanda : QO sta per Quasi Odioso?
E poi dov'è scritto che chi li ha portati li conosceva bene, che era sicuro
di sapere come si sarebbero comportati in caso di eventuali criticità, che
erano in grado di sopportare quelle profondità, che non avrebbero avuto
problemi?
In pubblico, come questo nsg, l'unica risposta sensata a messaggi di questo
tipo non può che essere univoca: non si fa'; ci si immerge nei limiti del
prorio brevetto e basta.
Se poi, come è capitato a tutti, si fa diversamente non si chiede e non ci
si vanta.
Il sospetto che talvolta alcuni diving o istruttori, per ragioni di economie
di scala (unica immersione per tutti), speculino sulla vita degli altri è
più che ragionevole.
Questo vale per chi ha 15, 50,100 o 300 immersioni.
--
Paolo G.
Cthulhu for President.
Why settle for lesser evil?

 prorio brevetto e basta.
Concordo al 100%, ma bisogna anche essere un po' realisti e non fare bla bla
bla con le orecchie tappate quando gli altri parlano.
Altrimenti si rischia di fare discussioni teorico-virtuali piene solo di
santi e beati laddove sembra che esista solo la perfezione.
Invitare ed educare al rispetto dei propri limiti e' giusto ed
indispensabile.
Demonizzare pero' solo sulla base delle soglie di profondita' dei brevetti
e' sterile, anche perche' si rischia di santificare gli imbranati che fanno
porcate all'interno dei 40 mt. cui qualche incosciente li ha abilitati, e
demonizzare chi sfora la profondita' ma con giudizio ed in condizioni di
elevata sicurezza.
Ripeto, per me e' un errore valicare i propri limiti ed e' in errore chi
favorisce questa pratica. Ma i propri limiti non coincidono sempre, nel
mondo reale, con cio' che sta scritto sul brevetto.
Parlo ovviamente in generale perche' nel caso specifico lo "sforamento" e'
eccessivo. Comunque, ripeto, occhio a non generalizzare.
Guispi

 eccessivo. Comunque, ripeto, occhio a non generalizzare.
Ciao Guispi, è ovvio che sono d'accordo, non viviamo in un mondo perfetto.La
mia risposta era per Quantunque Obnubilato (QO).
Il messaggio iniziale di un anonimo, relativo ad una non precisata
immersione, con un volutamente non specificato diving, era ovviamente
provocatorio; voleva soltanto poter scrivere: " Vi ho seguiti per circa un
anno e dopo questo penso che sicuramente per la vostra felicita di
qualificatissimi, brevettatissimi espertissimi e
preparatissimi sub non mi sentirete piu, restero a sbirciarvi leggendo
solamente i thread (si scrivera cosi mah.....) delle persone che ritengo
costruttive e sono veramente poche (non le cito tanto le conoscete bene)".
Speriamo che non siano Dsa palombo o christian ;-)
Mentre costui si nasconde dietro un pseudonimo (dalle mie parti c'è un
proverbio: sono quelli di S.Damiano che tirano la pietra e nascondono la
mano), credo che la risposta univoca che doveva arrivare da questo nsg non
poteva che essere una sola.  Io non posso sapere l'acquaticità di questo
nuovo supereroe è buona, se non ha fatto casini in altre immersioni, se
riesce a mantenere un buon assetto, quanta aria consuma, come si
comporterebbe in caso di mancanza di visibilità, ecc...
Non demonizzo nessuno (a parte i presuntuosi): meglio un buon 1' grado che
un pessimo rescue. Sappi che ne conosco sia di un tipo che dell'atro.
A trentanove metri non c'è una cancellata, un muro od un limite. Puoi
scendere anche a 100 mt.senza brevetto. Non è il brevetto che ti permette
automaticamente di fare tutto. Lo sappiamo tutti che quello che conta
realmente è l'esperienza. Probabilmente è più sensato - in via generale -
far scendere sull'Haven chi ha 300 immersioni piuttosto che chi 15,30 0 48
immersioni. E' anche vero che se talvolta non ci si attiene a questi limiti
forse viene fatto con più conoscenza di causa ed esperienza, magari (?)
pianificandola meglio di quanto descritto. Se usciamo dal generico e
scendiamo nel particolare poi possiamo raccontarci di tutte le nostre
avventure ;-)


 elevata sicurezza.
Parole sante ;-)
Max max


Concordo.

 macchina non e' una velocità suicida in senso assoluto.
Basta non trovarsi davanti una macchina che sta in corsia di sorpasso agli
80.... a meno che non sai volare come superman, e sempre che si riesca ad
attivare i reattori in tempo (e visto il tempo di reazione di un comune
umano, giudico la cosa assai poco fattibile..).
50 mt non sono proibitivi se hai esperienza e preparazione sufficente,
allenamento adeguato... insomma se sei anche solo Barrichello, in pista con
la Ferrari (o che si voglia) e vai a 200...
(Ma... con la calma con cui vai in macchina... li hai mai fatti i 200? ;DD)
ciao Cecilia

per prima cosa una domanda : QO sta per Quasi Odioso?
come ti pare, con un`inizio cosi` risponditi da solo.
Fabio 2m

 maniera + o - stupida che sia) della propria vita.
e questa balla (perche' e' proprio una BALLA!) chi te l'ha raccontata?
Secondo me difetti di informazioni...
Quanto all'immersione di superman l'unica cosa interessante poteva essere il PIN
del bancomat. Lui era cosi' lucido da ricordarselo, ma non ha neanche detto che
ca##o ha visto sul relitto. Non uno straccio di descrizione. E allora:
1) quest'immersione e' semplicemente una provocazione
2) era cosi' narcotizzato che non ricorda neanche cosa ha visto ma solo il saldo
del suo CC!
Scendere fondi e risalire, come dice Ghigo, e' alla portata di qualsiasi idiota
fortunato (non ce l'ho con nessuno). Ma e' come la roulette russa: non c'e'
nessun motivo per cui ti debba andare bene anche la prossima volta, solo
statistica e cu#o...
aggiungo per superman: come mai, visto che ti piace tanto immergerti, non ti sei
fatto anche un bel corso advanced? Tempo sprecato? Sai già tutto? Vuoi spiegarci
qualcosa? A quando il tuo libro di testo sulla subacquea consapevole?
ciao
--
Nick
"Fare finta di essere sani" (Gaber)
http://www.parmadivers.com
per rispondermi privatamente togli 'TOGLIMI' dall'indirizzo

 statistica e cu#o...
Secondo me stai esagerando. Si e' immerso a 55, non a 95. ;-)
Guispi

 Guispi
C'e' del vero in cio' che dici :-), ma non raccontarmi che 55 sono una
passeggiata...;-))
- siamo vicini ai limiti di tossicità di O2
- non dirmi che non sei narcotizzato dall'azoto perche' mi preocupo della tua
lucidita' in superficie :-p
- e' buio e freddo e l'aria se ne va a grande velocita' (solito quesito: con
quei 40 bar con cui e' uscito cosa poteva fare a 50 mt in caso di emergenza?
40*18 = 720 lt.,  20*6=120 lt./min, 720/120 = 6 min. di autonomia teorica.
Pochini eh, considerando che avrebbe aumentato anche la deco?)
qualche rischio c'e' e quindi vendere il tutto come una passeggiata non mi
sembra un colpo di genio...
ovviamente IMHO


 - e' buio e freddo
Maddove ???? Dipende da dove ti immergi. Prova ad andare a -55 a Capraia o
Giannutri o al sud. Certo, se parli di un lago la cosa cambia.
Vedi Nicola, il problema principale di queste discussioni "teoriche" e' che
si prende un solo parametro dell'immersione (la profondita') e ci si ricama
sopra senza tener conto degli altri mille, altrettanto se non piu'
importanti (visibilita', addestramento, istruttore-buddy etc.). Anziche'
razionalizzare il problema si prendono posizioni aprioristiche sterili.
Ciao
Giuseppe


 razionalizzare il problema si prendono posizioni aprioristiche sterili.
vero, d'altronde lo stesso autore omette questi particolari importanti. Questo,
secondo me, indica che nemmeno li ha presi in considerazione come fattori
decisivi per decidere sulla difficolta' dell'immersione. Da li', almeno per me,
la voglia di rispondere su quelle poche informazioni. Poi la tentazione di
sparare sentenze ce l'abbiamo tutti (anche tu ;-))))
Per quello che riguarda l'imersione sul Genoa (perche' mi sembra che si parli
proprio di quello: liguria, 55 mt, stive visitabili con facilita'.), ti
garantisco che e' abbastanza buia e fredda, altro che Capraia... (o Cipro...).
Sempre ammesso che sia il Genoa (o Genova) l'immersione e' nel blu, con un fondo
di 60 mt. piuttosto fangoso dove e' facile trovare corrente (gelida...). Qualche
anno fa un sub scendendo ha perso contatto con il compagno per pochi secondi ed
e' svenuto durante la caduta, finendo nel fango a fianco del relitto: lo hanno
trovato dopo due giorni...non e' proprio una passeggiata: faceva in media uno o
due morti all'anno finche' non hanno dato una stretta con i regolamenti.
potrebbe non essere quello...
ciao
:-)))


 cosa non mi pare scandalosa.
a me sembra delinquenziale !
U-59

 ha scritto nel messaggio
news:3d39...@news.netsys.it...


 
http://www.parmadivers.com




ne' e l'abbiamo chiesto!


 non ne conosco uno !
Vecchi rintronato,
dove hai letto delle tre immersioni ?
G

 ha scritto nel messaggio
news:3d3b...@news.netsys.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ahh1tn$smeic$1...@ID-100253.news.dfncis.de...

errore di battitura erano 30 (quelle della consorte). Il senso non cambia
................
U-59

 U-59


   Caro Silvano
A me piace mangiare e bere quando esco con gli amici ma di solito prima e
dopo un immersione evito. la differenza di profondita che leggo sul
computer per ora la riconosco ancora nonostante l'eta. Quando ho fatto con
amici quel relitto non siamo scesi oltre i 30/32 metri e comunque mi pare
che arrivi sino a circa 40 quindi non ci azzecca.
    ciao 


 Io non so chi tu sia, ma se sei Istruttore
no, sono un sommergibile !!!
Caro Nembo Kid forse il concetto che molti hanno cercato di spiegarti non ti
è ancora chiaro e dubito a questo punto di riuscire a fartelo capire. Un
immersione sotto i 50 m con penetrazione in un relitto è un'immersione
potenzialmente pericolosa e riservata a subacquei esperti. Narcosi,
possibili problemi all'interno del relitto, gestione di una risalita nel blu
e relativa deco  sono solo alcuni "incovenienti" che puoi incontrare. Come
ti ho già detto non è che un subacqueo molto poco esperto come te (per tua
stessa saggia ammissione) non sia in grado di farla, è solo che non è il
caso che la faccia, se si vuole immergere con un buon margine di sicurezza.
Il problema non sei solo tu e la tua consorte, che evidentemente non
realizzate i potenziali pericoli di un tuffo del genere,  ma soprattutto  il
diving che vi ci porta.
Ancore più grave il fatto che uno inesperto e incosciente (nel senso che non
ha coscienza del pericolo) come te consigli l'immersione profonda ad un
altro subacqueo  altrettanto inesperto.
Più chiaro di così ......................
U-59

     ciao
Quale relitto scusa? A questo punto non ci capisco piu' niente....Non eri andato a
51 mt (forse 52)?
Silvano cita 3 relitti divers (piuttosto diversi, direi...) a quale ti riferisci,
ammesso che tu non stia parlando di un quarto?
Ah! Un'altra cosa: sarebbe carino (come da netiquette) che tu (ed anche
Silvano...) evitassi di quotare pagine di messaggi precedenti quando rispondi. Un
buon metro di valutazione e' che il messaggio quotato non sia superiore alla tua
risposta.
ciao superman, e ricordati che il costume da bagno va messo sotto la muta, non
sopra...


 caro Superman o come cazzo ti chiamano,
non credere e non prendrtela per tutte le stronzate che scrivono tutti
questi sub da web.
sono pronto a scommettere scommettere che sono tanto bravi a scrivere
quanto delle cozze sott'acqua!
quindi manda tutti a fare in c°°o!
e continua a divertirti!
questa manica di dottori che sono pronti come gli squali a sartarti
addosso per scrivere le loro, saranno anche preparati teoricamente ma
spesso non sanno nenche dove sono girati!
ciao e buone prossime immersioni!


quindi manda tutti a fare in c°°o!
Ma facci il piacere...vedi di precederci, va...
--
Giampi

e sei stato pure educato....
:-))


 francamente me ne infischio se ci credete o no.
Caro Superman,
sei entrato nel NG con la delicatezza di un elefante e ora sbatti la porta
incazzato perché qualcuno si lamenta dei cristalli rotti.
Sei stato bistrattato in modo deciso perché, da come hai descritto la tua
immersione, sei un potenziale inconsapevole candidato al suicidio. La cosa
che fa arrabbiare i più è anche che il tuo accompagnatore non poteva essere
inconsapevole.
Anch'io non ho ben capito quale relitto hai visitato ma con quelle
caratteristiche che hai dato le possibilità sono poche, tutte impegnative
anche per sub esperti e, se questi relitti fossero curve di una statale,
avrebbero sul guard-rail tante belle targhe in marmo con foto, fiori e date.
Hai fatto una bella immersione, con ampia visibilità ma se questa non ci
fosse stata l'immersione sarebbe stata annullata? Con forte corrente? Io
credo di no. Un incosciente che ti porta a fare quelle immersioni non perde
il pagamento dell'immersione.
Tanta gente pensa che i corretti comportamenti vengano definiti solo dalla
propria esperienza personale: "Ho sempre fatto così e non è mai successo
nulla" ma non è vero.
Il rischio che tanti hanno individuato che in questo errore ci possa cascare
anche tu.
Tu che, sostanzialmente, sei stato preso per la manina e portato a 50 metri,
che hai fatto una sosta di un minuto a 26 metri senza sapere perché (si
chiama deep stop e non si fa alla metà della quota massima raggiunta ma alla
metà della pressione massima: 50 metri = 6 bar : 2 = 3 bar = 20 metri).
Cioè ti sei comportato come quelli che fanno paracadutismo come zavorre
legati all'istruttore senza il benché minimo compito.
Questo non è essere un subacqueo esperto.
Mi rendo conto che dal discorso fatto ti starai toccando le parti intime ma
credo che l'incazzatura dei tanti fosse solo, ti sembrerà strano, per la tua
salvaguardia.
Ciao.
Gianky.
P.S.: Almeno il nome del relitto ce lo puoi dire?


 Sottoscrivo deciso tutto il messaggio!!! Sono, se possibile, più che
d'accordo.
Nonostante tutto quello che possono scrivere vari sconosciuti o
misconosciuti, comunque IN PUBBLICO non si può che scrivere questo.
Le "chiacchiere da bar" sono destinate a chi ha l'esperienza, la testa,
l'equipaggiamento, ecc. adatti.
Per il resto ci sono tante cose interessanti da vedere senza rischiare la
propria ghirba e soprattutto quella degli altri.
Vai Gianky...
--
Paolo E.Gabri
------------------------------------
www.mondomarino.net
www.mondobond.it
www.mondonoir.it

 metà della pressione massima: 50 metri = 6 bar : 2 = 3 bar = 20
metri).
Secondo quanto ha pubblicato Bennet. Ma un sistema migliore è quello
di fare le deep stop a partire dai 2/3 della pressione massima e da lì
ogni 3 metri (vedi ad esempio vplanner).
Max max

Deve essere suo fratello batman... è proprio vero che la madre degli
stupidi è sempre incinta.....
Se non si capisce che le critiche vengono mosse dal fatto che
ultimamente di morti ce ne sono stati abbastanza, beh, lasciamoli
nel loro brodo a -50 e rotti....
Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"Non si può bere birra, tantomeno una cannetta
ma sei considerato se sai usare la beretta.
La libertà è una statua, con cura fu innalzata
tentando di nascondere un'america malata"
Punkreas - " Voglio Armarmi"


Grazie per il fondamentale contributo :-) :-(
Gianky

 P.S.: Almeno il nome del relitto ce lo puoi dire?
     ho detto tante delle cose su alcuni di voi ma di sicuro non che siete
idioti, ci mancherebbe che vi dicessi il relitto
    ciao anche a te


 wrote in message 3d3b...@news.netsys.it...


 e limitarvi l'intossicazione da monossido di carbonio
Intossicazione da monossido di carbonio???? Ma hanno fatto l'immersione in
motocicletta ??? :-)))
Onan

 una pallonata in superficie .
Questa me la spieghi....
Ciao
Ghigo


ROTFL
--
Paolo G.
Just because I'm a paranoid drunk with a persecution complex doesn't
necessarily mean I'm stupid.

Ghigo wrote:

Credo si riferisca alla respirazione tipica di un sub in affanno, molti 
atti respiratori di durata infinitesimale che impediscono lo smaltimento 
dell'anidride carbonica.
Per il monossido di carbonio invece.... non so , forse usava una stufa e 
il camino non tirava.
Ciao
Massimo 
-- 
Massimo Forlivesi - Per scrivermi elimina il KKK
 
"Chi parla male, pensa male e vive male. Le parole sono importanti." (Palombella Rossa) 


Il Monossido  di Carbonio č un gas prodotto da combustione in carenza di
ossigeno.
E' quindi corretto ipotizzare possa essere prodotto da miscele respiratorie
tipo Nitrox con percentuale di O2 non superiore al 8-10%. :-)))))))))
Gianky

 Gianky
il famosissimo EAN10, consigliatissimo per le immersioni delle suocere,
immagino...


 --
anche per i Capi Ufficio, e per tutte le persone che ti sono simpatiche....
Gianky

Gianky wrote:

Non ho trovato nessuno disposto a farmi una ricarica di EAN10, neanche 
presentando 218 brevetti tecnici + foto della suocera allegata.
Hai qualche indirizzo da consigliare ?? :-)
ciao


 --
Non č un laboratorio regolare ma ho un conoscente che ha l'abitudine di
mettere il suo Ford Capri del 1978 con il tuubo di scappamento davanti alla
presa dell'aria del compressore. L'effetto dell'EAN10 č comunque garantito.
Se comunque la suocera dovesse, come spesso capita, resistere ho un amico
con zia senegalese specializzata in riti Voodoo. E' un po' cara ma
garantisco la riuscita.
Gianky