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Titolo: Riunione al Ministero delle Comunicazioni-si ridiscutono i canoni

da
Riunione al Ministero delle Comunicazioni-si ridiscutono i canoni
In data 07/12/2007 alle ore 10.30, presso l'ufficio del Dott. Andrea 
Cascio responsabile dell'Ufficio II della Direzione Generale per i 
Servizi di Comunicazione Elettronica e di Radiodiffusione al Ministero 
delle Comunicazioni, sito in Viale America 201 a Roma, si è tenuta una 
riunione delle Associazioni dei radioamatori italiani: A.RA.C., 
C.I.S.A.R., PoloPositivo ed E.R.A. (con l'assenza dei rappresentanti 
A.R.I.), allo scopo di discutere eventuali modifiche all'Allegato 25 del 
DLG 259 del 1° agosto 2003, che regola l'ammontare dei diritti 
amministrativi ed i contributi per reti e servizi di comunicazione 
elettronica ad uso privato. A riguardo il Ministero ha manifestato la 
propria intenzione di accorpare, in un'unica soluzione decennale, il 
tradizionale canone di Euro 5,00 poiché, secondo il parere del 
funzionario che lo rappresentava, sarebbe oneroso riscuotere tale 
importo in modalità annuale. Le associazioni ARAC, CISAR, PoloPositivo 
ed E.R.A. hanno manifestato la loro contrarietà a tale variazione della 
normativa, ritenendo ingiustificato il provvedimento sotto il profilo 
legislativo, ricordando che, solo lo scorso anno, il Ministero ne 
ipotizzava l'abrogazione; in conseguenza di ciò quanto sopra appare 
ancor più ingiustificato. Nel corso della riunione l'associazione CISAR, 
attraverso il suo rappresentante Giuseppe Misuri, ha chiesto 
espressamente l'abolizione del contributo succitato, suggerendo che il 
prelievo di tale importo potrebbe essere reperito da servizi diversi da 
quello radioamatoriale. Anche le associazioni ARAC, Polopositivo ed 
E.R.A. hanno fatto propria la proposta presentata. Esse ritengono che, a 
fronte di tale onere per i radioamatori e le associazioni, il Ministero 
dovrebbe fornire un servizio di adeguato controllo e identificazione 
delle comunicazioni abusive e delle fonti di disturbo sulle frequenze 
adibite ai radioamatori, cosa che notoriamente non è stato in grado di 
effettuare. Inoltre aggiungono che l'unificazione di tale importo per 
dieci anni, in un'unica soluzione, sia lesiva della libertà del singolo 
di poter abbandonare, in ogni momento, l'attività radio per qualsivoglia 
motivazione, poiché tale provvedimento non prevedrebbe alcuna forma di 
rimborso. Il Ministero altresì ha espresso la volontà di introdurre un 
canone pari a Euro 200,00 per il conseguimento dell'autorizzazione 
generale ad esercire una stazione ripetitrice non presidiata, quale 
contributo amministrativo per l'istruttoria. A riguardo le associazioni 
ARAC, CISAR e PoloPositivo hanno manifestato la loro contrarietà a tale 
ipotesi, ritenendo che non vi siano le condizioni tecniche ed economiche 
per accettare una simile richiesta. Quanto sopra scaturirebbe dalla 
necessità, per il Ministero, di approntare un ufficio per l'istruttoria 
delle pratiche di autorizzazione, per giungere ad una mappatura 
dell'esistente e per rilasciare ulteriori autorizzazioni. A riguardo 
l'ARAC ha espresso il suo giudizio negativo affermando che l'attuale 
situazione all'interno del Ministero è estremamente confusa, e non offre 
garanzie che in futuro esso possa assicurare la costituzione, il 
mantenimento e l'efficienza di tale struttura; il che significherebbe 
soltanto innescare un meccanismo fiscale iniquo ed inaccettabile per i 
radioamatori e per le associazioni. Analogo concetto, con diverse 
sfumature, è stato espresso dalle associazioni CISAR e Polopositivo. 
L'associazione E.R.A., sostiene di non essere contraria al 
provvedimento, qualora dovesse servire ad effettuare più controlli sul 
territorio ed essere un deterrente per la nascita ingiustificata di 
ripetitoriL'associazione E.R.A., non è d'accordo sul costo di Euro 
200,00 che appare, a suo parere, troppo elevato. In linea di massima, ha 
manifestato di essere d'accordo con le altre associazioni, e propone che 
il Ministero presenti al più presto un regolamento riguardo alla materia 
in discussione. L'incontro si è concluso alle ore 12,30 .
I Rappresentanti ARAC
Il Rappresentante CISAR
Il Rappresentante PoloPositivo
I Rappresentanti ERA
Fonte iw9etq
Best 73
IZ8FSL Salvatore Zaccone
Redattore RapportoRadio
http://www.rapportoradio.org/
email:iz8...@gmail.com
Messenger 
iz8...@gmail.com

Quando l'A.R.I. comincierà a far contare il suo numero di iscritti (almeno 
15.000) allora vedremo questi "microbi" di associazioni cosa conteranno più 
in trattativa al Ministero!!
Divertitevi adesso che poi si divertiranno loro...vi si presenterà un magro 
futuro cari "pontaroli"!!

 ha scritto nel messaggio 
news:477f6969$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...


 di Associazioni" erano a lavorare anche per lei... Scusa, eh !
 ...proviamo a guardare le cose in altro modo:
forse questi "microbi di associazioni" come li definisci tu magari cercano 
di proteggere il loro orticello e non gli importa del danno che stanno 
innescando...i soliti italiani. Meglio che l'ARI non ci fosse, potra' sempre 
dissociarsi da una iniziativa non condivisa od opporre le proprie 
rimostranze o salavaguardarsi altrimenti.
Sei certo che i "microbi" (senza offesa)  abbiano cercato lo solidarieta' 
anche dell'ARI (come avrebbe dovuto essere ) e dato il giusto pero alle loro 
inizitive o hanno voluto fare un gesto "politico" per far vedere che sono i 
migliori e se tutto andasse bene potersene  gloriare per esaltare la loro 
bravura?
In effetti mi risulta che fra queste associazioni , per interessi diversi, 
non corra buon sangue e credo che a farne le spese siano sempre e solo i 
radioamatori.
Esiste da molti decenni l'ARI con alti e bassi come in tutte le 
organizzazioni, che necessita' c'era di frantumare il corpo radioamatoriale 
in vari pezzettini? Io ritengo "nessuna necessita' " se non l'invidia o la 
bramosia personale di qualcuno per farsi "bello" o per contestare a livello 
personale (e quindi non collettivo) qualche altra figura.
Ritengo assolutamente nocive tutte queste iniziative e ricordo una massima 
dei romani (quelli antichi)  : dividi et impera...!!!
Ciao
Stevez



mi scuso per l'errore, leggere "peso" anziche' "pero"...
ciao
Stevez

 mi scuso per l'errore, leggere "peso" anziche' "pero"...
...e anche "divide et impera".
Per quel che riguarda l'Ari, conta solo perchè ha il bureau: senza quello,
conterebbe come il due a briscola.
73'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sicuramente puo' essere buono anche il tuo punto di vista ma non è possibile 
che diserti le riunioni... Passiamo pure che l'Ari sta perennemente vivendo 
brutti periodi ma quei 15000 radioamatori che rappresenta è la metà di 
quello che rappresentava anni fa e se è cosi' il motivo c'è ed è da 
attribuirsi proprio a chi se l'è creata questa frantumazione.. Io stesso ci 
sono stato iscritto per 24 anni e cio' che mi ha sempre tenuto legato era 
anche il trovarmi bene in Sezione con i soci locali.
Però diciamo che quando il nazionale non ha cercato le altre Associazioni, 
lo ha fatto per spirito di superiorità ( esempio il negare il patrocinio a 
qualche manifestazione solo perchè il relatore non era un suo associato) e 
sinceramente la radio che dovrebbe unire alla fine continuava a dividere.... 
Le varie Associazioni che sono nate successivamente sono il risultato finale 
e non sono nate sicuramente per avere un orticello da curare..
Piu' facile che qualcuno abbia lavorato molto per tenerselo stretto, invece.
Le convocazioni alle Associazioni di Radioamatori da parte del Ministero 
arrivano sempre a tutte in esistenza.
Nel caso fosse stata un iniziativa delle Associazioni stesse a voler esser 
convocate in seguito alla ventilazione di nuove "tariffe" , cio'dimostrato 
dall'Ari in questo modo è che non gliene puo' fregar di meno anche se 
aumentano...
Anche questo è un punto di vista...
A presto.
Willy


L'A.R.I. purtroppo in questo momento sta vivendo un periodo difficile e se 
non c'è stata partecipazione alle riunioni del Ministero è per 
l'impossibilità di farlo!
Presto, molto presto, quando tutte le situazioni interne verranno risolte 
una volta per tutte,  ci stiamo arrivando, vedrete che i rapporti con il 
Ministero verranno rinsaldati in maniera molto più costruttiva e con 
rappresentanti sicuramente all'altezza.
A quel punto saranno i numeri a contare non le chiacchere di alcuni 
"sbandati" sempre pronti a criticare l'Associazione più rappresentativa in 
Italia.
Essere soci A.R.I. almeno ti da qualcosa, la Radio Rivista, il servizio burò 
per le QSL, l'assicurazione sull'antenna e fare parte di un gruppo 
riconosciuto a livello mondiale dalla IARU gli altri cosa ti danno?
NULLA e si paga pure 10 euro per non avere niente!! All'A.R.I. si paga di 
più ma almeno i servizi resi sono concreti e anche il solo utilizzo del QSL 
Burò ripaga sicuramente della quota
annule che si spende metteteci il resto già menzionato sopra e vi rendete 
conto che la differenza c'è eccome!!
Meditate gente meditate chi piu' spende meno spende!
W  l'A.R.I. anche con tutti i suoi problemi ma sempre l'A.R.I. 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 73'
Se è una tua opinione personale, tientela per te
perché hai detto una asinata. Se hai dei dati precisi
e statistici, faccelo sapere.
La forza di una associazione sta nel numero
degli associati, se a te sembra che 15.000 soci
sia una forza misera e ininfluente, dimmi un'altra
associazione Radioamatoriale che la superi. Chissà
prece questi dadi sono tenuti segreti, forse prece
si vergognano della pochezza dei loro numeri.
Io penso che siano relegati a poche centinaia di soci.
By.

 73'
Se è una tua opinione personale, tientela per te
perché hai detto una asinata. Se hai dei dati precisi
e statistici, faccelo sapere.
La forza di una associazione sta nel numero
degli associati, se a te sembra che 15.000 soci
sia una forza misera e ininfluente, dimmi un'altra
associazione Radioamatoriale che la superi. Chissà
perchè questi dadi sono tenuti segreti, forse perchè


 Bauu!


 ................
Bene, qui si è espresso tutto ciò su cui NON si è daccordo, forse era il 
caso di fare una proposta percorribile.
In un periodo in cui le tasse ci arrivano addosso a 360 gradi e sugli 
argomenti più incostituzionali mi pare quantomento bizzarro chiedere 
allo Stato di abolire una tassa per di più di ordine simbolico come la 
nostra; potevamo eventualmente anche chiedere anche un contributo 
individuale da parte del Ministero per gli alti contenuti del servizio 
di Radioamatore!
Scherzi a parte, invece di insistere su una davvero improbabile 
abolizione del canone si poteva accettare la proposta del Ministero (che 
peraltro in 10 anni costa 50 più 1 euro anzichè 5 per 10 più 10 euro di 
bollettini senza contare le file in posta) introducendo la formula di 
rimborso per chi volesse abbandonare questo nostro hobby (ma quanti sono 
in percentuale?).
Attenzione a pretendere la luna, le "mazzate" (leggi tasse ingiuste, 
incostituzionali, improbabili) in questo paese sono sempre dietro 
l'angolo....
Approfitto per augurare un buon anno a tutti.
Vomax

 ha scritto nel messaggio
news:85Z18Z14Z13Y1...@usenet.libero.it...

Mi dispiace per te, evidentemente tu abiti in una
zona con uno spiccato senso di inciviltà, la tua
unica associazione alla quale sei iscritto, non
ti aiuta molto visto che si tratta di Carabinieri,
anzi, la cosa è molto peggiore.
Io sono socio ARI da 40 anni e non lo sono certo
per il servizio QSL che poco mi interessa e uso,
cosi è per altre migliaia di colleghi. La mia sezione
(Biella) è bella, molto frequentata, e direi utilissima
per i N/s problemi e quesiti tecnici concernente la
nostra passione, molto attiva per le iniziative e
manifestazioni.
Scusami, ma a chi fa di tutte le erbe un fascio, non
riservo le mie simpatie, anzi, mi fa pena. Pertanto
riconfermo tutto quello che ho detto, anzi. dopo
la tua risposta, lo rafforzo. Spero che l'anno nuovo
migliori i tuoi disastrosi giudizi, ma bisogna anche
darsi una mossa.
By....from the Valsesia, ik1cyw.

...........
Bello spot (siamo in periodo di rinnovo quote, o sbaglio?), poco credibile
ma bello spot.
Mi sa che però ci vuole qualcosa di più serio per convincere i soci a
rinnovare la quota.
Tu affermi che altri per 10 euro non offrono niente.
Premesso che non son iscritto a quella associazione e quindi non ci guadagno
nulla a dire questo, vorrei comunque sottolineare che a volte "niente" è
meglio di chi mette i "bastoni tra le ruote".
Comunque quanto detto è aria fritta. Contano i fatti, quando questi ci
saranno ritorna ad illustrarli, per il resto se vogliamo sentire fesserie
para-elettorali ci basta guardare i politici in TV (faremo, andremo,
vedrete, bla bla bla...............)
73, 3balle


non credevo che esistesse anche il POLO POSITIVO...ma che cavolo di 
associazione e'? forse e' limitata a un paese di provincia, anche 
l'associazione ERA , ma che cosa e' sta roba?
Chissa' come sono arrivati a sedere al tavolo del Ministero....hi



si si "dividi et...." .
Pero' per carineria mi sono scusato dell'altro errore e non ho rilevato 
questo, ma sono bazzeccole non ti pare ?
L'ARI  l'ha rovinata gente come qualla che oggi la denigra. Era uno 
splendido organismo...amatoriale ...appunto... e non politico o speculativo 
o altro per l'ambizione individuale...non ti pare? ... o sei troppo giovane 
e non sai...
'73
Stevez 

 ha scritto nel messaggio 
news:85Z18Z14Z13Y1...@usenet.libero.it...

ciao,
io condivido solo alcune asserzioni dell'ultima parte del tuo messaggio. Per 
il resto l'ARI l'ha nel tempo rovinata gentucola semi ignorante piena di 
boria alla ricerca di una carica sociale per vantarsi con la donna o coi 
figli e con gli amici o, e' insinuabile, per interesse personale. 
Naturalmente in questa confusione non si capisce piu' chi puo' fare del bene 
e chi e' solo vanitoso. Pero' biasimo chi fa' il censore e non fa' nulla per 
migliorare la situazione, troppo comodo...e' come fare il pirata in radio 
..tanto da dietro il microfono nessuno ti riconosce.
L'associazione non va abbandonata ed affossata, aggregare 15000 persone non 
mi pare una cosa di poco conto.
Vanno invece cambiate le persone al comando se quelle che ci sono non fanno 
il loro adeguato servizio poiche' loro stesse si sono offerte spontaneamente 
e non le ha obbligate nessuno.
 Il sodalizio ARI di per se' non e' "miserrimo", forse lo sono o sono state 
certe persone. Quindi occorre recuperare piuttosto credibilita' e consenso 
in modo che qualche volenteroso e capace si offra senza il terrore di 
trovarsi l'indomani  alle calcagna una schiera di pit-bull pronti ad 
azzannarlo. Collaborazione occorre. Che manchi questa e' anche rilevabile 
dagli articoli tecnici di radioamatori pubblicati , chissa' perche' , non su 
RR ma su altre riviste.
Come sai la reputazione media e' sempre tirata verso il basso per cui il 
risultato e' quello che si vede. Liti, polemiche etc.
Pensa che io sono un honor-roll ARI (vecchiotto, vengo dal pollaio di Sergio 
Pesce che sognava la "Casa del Radioamatore" !...) ma pure essendo iscritto 
non ho la tessera, non mi interessa esibire il documento. Il mio legame e' 
"affettivo". Mi interessa socializzare con uguali per imparare, desidero 
condividere le conoscenze con tutti, mi interessano gli esperimenti, gli 
studi e le novita' tecniche e tecnologiche dell'elettronica in particolar 
modo della radio e del resto me ne sbatto amenamente. Mi fanno ridere quelli 
che litigano-non si sa per cosa- (un po' come i tifosi allo stadio). Quindi 
me ne sto alla larga.
Non vorrei nemmeno frequentare il NG ma lo faccio perche' lontano da tante 
questioni di inutili perditempo c'e' sempre qualcuno che realmente vuole 
sapere qualcosa e, se posso, rispondo. La mia conoscenza radio e' a 
disposizione di chi in questo campo ne sa meno di me.
Naturalmente non nego che anche io qualche volta ponga quesiti perche' so 
che c'e' sempre uno piu' prepartato e talvolta mi infastidisce la supponenza 
di certi radioamatori che l'unico blasone che hanno se lo sono creato 
proprio qui a parole.
Tu mi sembri uno bravo, non scadere accettando inutili dibattiti.
That's all folks...
Rinnovati saluti
Stevez 

 ha scritto nel messaggio 
news:flp30h$o3$1...@news2.task.gda.pl...


 Anche a te.
P.S. cerco sempre di tenermi alla larga dalle beghe anche solo verbali,ma
talvolta non ci riesco..ahimè!
73'



73' from south italy, iz8EJD


> il resto l'ARI l'ha nel tempo rovinata gentucola semi ignorante piena di
...etc etc.....
per il resto sempre al di la delle parole mi sembra che entrambi diciamo le 
stesse cose solo che io cerco di veder la situazione un po' piu' 
ottimisticamente ed in modo propositivo  mentre tu ti ostini al pessimismo.
L'ultima cosa ahime' che devo invece condividere e' l'opinione 
sull'italiano, opinione che preferisco tacere solo per decenza.
Buona continuazione
Stevez 

meglio, per favore!
   "...'mazza come sei nero", disse il merlo al corvo :-)
-- 
Saluti - Adam
--------------------------
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
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(E-mail:togli gli zeri)
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Miiiiiiiiii, per piacere lo chiesi!!! ;-)))))) :-DDDDDDDDDD
Aloha, iz8EJD



Buone cose e buon anno
iz8EJD Lanfranco


 73' from south italy, iz8EJD
Che ti metti anche a copiare ora ???
Non credo che molti tuoi corregionali siano
contenti di essere rappresentanti da te, conosco
Radioamatori dalle tue parti che sono delle degissime
persone e di certo non condividono il tuo
malevole pessimismo, ho una casa al mare in Italia8
pertanto vengo spesso da quelle parti, mi trovo bene
anche con le locali sez. ARI e ho tanti amici Radioamatori.
Con questo termino, non ho più intenzione di proseguire
in questo Thiread.
73, ik1cyw.

 in questo Thiread.
Offese? se sei stato tu a dermi dell'asino per primo...
Fai bene a chiudere, visto che non esprimi altro che una non troppo latente
ottusità.
Mi stia bene.



mega cut
Ma siete veramente dei fenomeni...
l'ARI non era presente in quanto il fax è stato inviato ad un numero 
sbagliato.
Per il resto sono solo chiacchere...
Le associazioni presenti forse arrivano a 1000 soci,
di cui il 90% pontaroli o ex soci ari che non sono rimasti
a cercare di migliorare, e più facile starnazzare e criticare da fuori,
che costruire.
Certo che con l'ultimo direttivo siamo caduti male, ma si sà
l'associazionismo e come il ciclo della propagazione, una sinusoide.
Vasco

ASSOLUTAMENTE NO!!!
Le Associazioni presenti tra tutte non contano piu' di 300-500 soci, 
un'inezia rispetto a tutti i Radioamatori Italiani!
Oggi chiunque puo' costituire un'associazione e poi andare al Ministero! La 
legge lo prevede quindi se siedono al tavolo delle trattative è solo per una 
questione di democrazia ma non bisogna dimenticare che quello che conta come 
in politica è soltanto la forza dei numeri e questi "signori" di numeri ne 
hanno davvero pochi da esibire!!!!!!!
Alcuni poi sono davvero patetici e quando parlano sarebbe meglio che 
facessero un corso di grammatica italiana.
Come disse il grande TOTO'......"ma mi faccia il piacere......"

Oggi chiunque puo' costituire un'associazione e poi andare al Ministero!
Purtroppo e' vero, una volta si presento' al Ministero un tizio
dicendo di rappresentare un' associazione di Radioamatori.  I soci
erano lui e sua moglie.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org