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Titolo: Soccorritore in servizio

Secondo lo standard formativo della regione piemonte, un volontario C.R.I.
si configura come "incaricato di pubblico servizio" (art. 358 c.p.) mentre
un volontario ANPAs, Misericordie ecc... si configura come "esercente un
servizio di pubblica utilita`" (art 359 c.p.).
Qualcuno ha sottomano i due articoli in questione e sa indicarmi le
differenze tra le due figure?
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/
*Mail provenienti da domini diversi da .it & .org vengono cestinate*

Anch'io ho sentito dire queste cose , ho sentito anche dire che un
volontario CRI è riconosciuto a livello internazionale ... forse è proprio
per questo che c'è differenza...  mah...
Aldo Cane ha scritto nel messaggio ...


servizio di pubblica utilita`" (art 359 c.p.).
questa definizione invece non l'ho mai sentita.
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______

 ha
scritto nel messaggio news:3e1c4cc3...@powernews.libero.it...
| asl e va a sostituire quello che era il "publico ufficiale"di una
| volta. Se il reato di "offese a P.U." non fosse statoderubricato, ci
| sarebbe ancora una pena (amministrativa) per chi offende o appella
| verbalmente (male) uno che ricopre questa carica.
per medici e IP?
la carica di PU c'è ancora ma da che mi ricordo medici e IP non sono mai
rientrati in questa categoria
--
Bye
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
Le opinioni espresse sono assolutamente
personali.

 questa definizione invece non l'ho mai sentita.
E siamo in due... a me hanno sempre insegnato che io soccorritore (non
CRI) nel momento in cui sono in servizio ricopro l'incarico di
"incaricato di pubblico servizio", esattamente come quelli che guidano i
mezzi pubblici.
Sinceramente è la prima volta che sento la seconda definizione... Max tu
che sei della CRI ne sai qualcosa ? Ma voi siete speciali anche in
questo ??? ;-)))
Byez!
MacLinuZ
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
 § 
http://primosoccorso.virtualave.net
Intestazione e-mail modificata !

 differenze tra le due figure?
L'art. 358 del codice penale definisce invece gli incaricati di pubblico
servizio.
Agli effetti della legge penale, sono incaricati di un pubblico servizio
coloro i quali, a qualunque titolo, prestano un pubblico servizio.
Per pubblico servizio deve intendersi un'attività disciplinata nelle stesse
forme della pubblica funzione, ma caratterizzata dalla mancanza dei poteri
titpici di quest'ultima, e con esclusione dello svolgimento di semplici
mansioni di ordine e della prestazione di opera meramente materiale.
L'art. 359 del codice penale definisce infine le persone esercenti un
servizio di pubblica necessità.
Agli effetti della legge penale, sono persone che esercitano un servizio di
pubblica necessità:
1) i privati che esercitano professioni forensi o sanitarie il cui esercizio
sia per legge vietato senza una speciale abilitazione dello Stato, quando
dell'opera di essi il pubblico sia obbligato per legge a valersi;
2) i privati che, non esercitando una pubblica funzione, né prestando un
pubblico servizio, adempiono un servizio dichiarato di pubblica necessità
mediante un atto della pubblica amministrazione.
Probabilmente la definizione che hai trovato è un po' superata e dipende dal
fatto che la definizione corrente dell'incaricato di pubblico servizio
presupponeva l'agire nell'ambito di un ente pubblico, quale la CRI può
essere intesa; per default gli altri finivano sotto il punto 2) dell'art.359
c.p. Oggi come oggi questo vincolo non esiste più e il principio
dell'incarico di pubblico servizio è comunemente esteso a chiunque operi,
per esempio, in regime di convenzione col settore pubblico, leggi appunto
ANPAS, Misericordie ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI
San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

rientrati in questa categoria
anni fa, non ricordo fino a quando, anche coloro che non rientravano
nelle seguenti categorie, ma svolgevano un incarico pubblico, erano
pubblici ufficiali:
- poliziotti
- cc
- VV.UU
- postini
da quel momento, sono diventati incaricati di  pubblico servizio.
In teoria sei a bordo di un abz in servizio per il 118, staieseguendo
un servizio per il 118, sei un incaricato di publico servizio.
Ma quello che pensa il piemonte... io non lo so! :)


 dell'art.359 c.p.
CUT
Beh, la definizione fa parte dello standard formativo vds 118 regione
piemonte, seconda edizione, approvato a gennaio 2002.


 differenze tra le due figure?
http://miselastra.org/nuke/sections.php?op=viewarticle&artid=29
Inoltre, il materiale legale delle Misericordie dice esplicitamente che il
soccorritore che opera in regime di convenzione con la ASL e' un
incaricato di pubblico servizio. Si puo' presumere legittimamente che
quindi sia lo stesso per ANPAS e CRI, visto che la filosofia e' di non
fare distinzioni tra servizi erogati direttamente dalle istituzioni e
servizi erogati in convenzione (e comunque la CRI non e' certo una
emanazione diretta dello stato).
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"

 piemonte, seconda edizione, approvato a gennaio 2002.
bene :-)
Una possibile spiegazione potrebbe allora essere che, fermo restando quanto
avevo scritto nel primo post, l'interpretazione fornita è strettamente
vincolata al contenuto della norma, che di fatto non è mai cambiata. Quella
che è cambiata è l'applicazione della norma stessa da parte della
giurisprudenza (soprattutto in sede giudiziale, dato che si tratta di una
norma del Codice Penale), per cui nei fatti la casistica depone verso una
interpretazione "estensiva" del principio in base alla quale anche chi opera
per conto di un ente assolutamente "privato" (vedi ANPAS o Mise), ma in
regime di convenzione col settore pubblico, viene considerato a pieno titolo
un incaricato di pubblico servizio.
Ciao,


 servizio di pubblica utilita`" (art 359 c.p.).
Mi e' totalmente nuova!
Cioč, non capisco perche' legalmente dovreste essere visti in maniera diversa.
Se nessuno ti risponde, giro la domanda alla sorella di un monitore avvocato,
che ci fa sempre la lezione sugli aspetti legali.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 Se nessuno ti risponde, giro la domanda alla sorella di un monitore
avvocato,
</mode bastardo on>
Perchè proprio alla sorella e non al monitore che è avvoccato?
</mode bastardo off>
:-))))))
(Scusa efrem ma questa te la sei proprio tirata!)

che ci fa sempre la lezione sugli aspetti legali.
'stardi..
Che ci avete fregato, dillo! :-)))
DaC

 verbalmente (male) uno che ricopre questa carica.
La pena esiste sempre però ora è il PU che deve sporgere denuncia
mentre prima esisteva il processo automatico per direttissima
in quanto offendere il PU era come offendere direttamente lo Stato.
Ciao,
Cris


Ecco gli articoli:
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 Art. 358
- Nozione della persona incaricata di un pubblico servizio -
Agli effetti della legge penale, sono incaricati di un pubblico servizio coloro i quali, a qualunque titolo, prestano un pubblico
servizio.
Per pubblico servizio deve intendersi un'attività disciplinata nelle stesse forme della pubblica funzione, ma caratterizzata dalla
mancanza dei poteri tipici di questa ultima, e con esclusione dello svolgimento di semplici mansioni di ordine e della prestazione
di opera meramente materiale (1).
(1) Articolo così sostituito dalla L. 26 aprile 1990, n. 86.
Art. 359
- Persone esercenti un servizio di pubblica necessità -
Agli effetti della legge penale, sono persone che esercitano un servizio di pubblica necessità:
1) i privati che esercitano professioni forensi o sanitarie, o altre professioni il cui esercizio sia per legge vietato senza una
speciale abilitazione dello Stato, quando dell'opera di essi il pubblico sia per legge obbligato a valersi;
2) i privati che, non esercitando una pubblica funzione, nè prestando un pubblico servizio, adempiono un servizio dichiarato di
pubblica necessità mediante un atto della pubblica Amministrazione.
------------------------------------------
In Lombardia il soccorritore è considerato un incaricato di pubblico servizio come da CP 358
e credo che tale interpretazione sia anche generalmente accettata nelle altre Regioni.
Non sono un giurista ma dall'art. 359 sembra che per avere il titolo come da art. 359
serva un'abilitazione dello Stato o un atto della pucclica Amministrazione
e non mi sembra sia questo il ns. caso.
Non vedo inoltre la "differenza formale" tra un vds CRI e un vds di un'altra PA
che può dare questa diversa interpretazione in termini legislativi .
Ciao,
Cris

 avvocato, che ci fa sempre la lezione sugli aspetti legali.
Beh, tu gira comunque che fa sempre piacere no? :-P


 Ecco gli articoli:
[...]
Non so se ti sei accorto ma sei il terzo che li posta ;-)


 Non so se ti sei accorto ma sei il terzo che li posta ;-)
Ero il primo ma il server tiscali mi ha tenuto in pending i msg 3 ore.. :-)
Cris

 ha scritto nel messaggio

Aaargh!...


 verbalmente (male) uno che ricopre questa carica.
Non è sparito l'oltraggio, semplicemente è passato a querela di parte,
ovvero vai dal giudice di pace per "ingiurie" e c'è l'aggravante che è
un pubblico ufficiale, un incaricato di pubblico servizio o servizio
di pubblica utilità. Quindi questo vale per tutti, anche per l'anpas.
Almeno che io sappia dovrebbe essere così.
--
Phoenix