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Titolo: Quesito tecnico su antenna e cavo a 1,2 GHz

Salve a tutti, volevo proporvi un quesito sull'alimentazione di un'antenna
yagi a 1,2 GHz.
Diversi OM, utilizzano del cavo per impianti satellite per collegare l'rtx
con una yagi: avendo entrambi resistenza in uscita di 50 ohm, l'utilizzo di
un cavo a 75 ohm come il cavo sat provoca un disadattamento di impedenza,
quindi teoricamente l'swr migliore dovrebbe essere intorno a 1,5:1. Fino a
qui il discorso fila. L'aspetto che non ho ben compreso è che intervenendo
sulla lunghezza del cavo si resce ad abbassare il valore del'swr: qualcuno
ha una spiegazione su come ciò avvenga? Non so cosa ne pensate come
soluzione tecnica, ma come economica è sicuramente ottima, visto che un buon
cavo sat costa molto meno di un cellflex 1/4" o 1/2" e presenta dei buoni
valori di attenuazione, cosa ne dite?
Ringrazio in anticipo.
73 de Filippo IW3HXU.

 ha una spiegazione su come ciò avvenga?
Credo sia lo stesso motivo per cui bisogna misurare e tagliare secondo
multipli di mezzonde elettriche il cavo con cui si vuole misurare il ROS
di un'antenna. Proprio oggi stavo cercando di tarare una J per i due
metri, e aggiungendo con un barilotto mezzo metro di cavo il ROS mi
cambiava pesantemente!
Il fatto é che, cambiando la lunghezza del cavo, non intervieni sul
disadattamento TX-cavo-antenna, semplicemente cerchi di attaccare il TX
in un punto in cui tale disadattamento (che varia lungo la linea) é
minimo, e quindi riesci a tirar fuori il massimo possibile dal
trasmettitore.
Leggo infatti dal "Neri- Antenne" una definizione certo poco rigorosa,
ma chiara e che fa al caso nostro: l'impedenza caratteristica di una
linea di trasmissione può definirsi come quel valore di resistenza che,
applicato alla linea come terminazione, fa sì che l'impedenza d'ingresso
della linea stessa risulti INDIPENDENTE dalla sua lunghezza (ovviamente
ritenendo trascurabili le perdite del cavo). Ora é evidente che, siccome
il cavo in questione ha una impedenza caratteristica di 75 Ohm, e
l'antenna, alla risonanza, si spera 50, la linea NON é chiusa su un
carico uguale all'impedenza caratteristica, e quindi (oltre al fatto che
si instaura un regime di onde stazionarie lungo la linea) il valore
dell'impedenza d'ingresso DIPENDE dalla lunghezza della linea.
Che ne pensi?
--
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
Per risposte via e-mail togli NOSPAM dall'indirizzo

Secondo me può andare. Ho appena fatto delle prove con una yagi in 144 e il
ros varia in base alla lunghezza del cavo. Ti ringrazio per quano scritto,
73 de Filippo IW3HXU

 ...
In effetti, lungo una linea che non sia chiusa sulla sua impedenza
caratteristica ("terminata"), il rapporto tra tensione e corrente varia in
ogni punto della linea, cosicché l'impedenza vista è sempre diversa; questo
non è però vero per il coefficiente di riflessione, che varia solo in fase,
ma mantiene sempre lo stesso valore in tutti i punti della linea, per cui
anche il ros dovrebbe essere lo stesso in qualsiasi punto si colleghi il tx.
Fin qui la teoria, che vale se il generatore (cioè il TX) ha impedenza di
uscita esattamente pari a quella caratteristica; ma la pratica è che i
trasmettitori sono spesso ben lontani dal presentare un'impedenza di uscita
pari ad una resistenza pura di 50 Ohm, ed hanno invece anche una cospicua
componente reattiva (induttiva o capacitiva), dovuta al fatto che i circuiti
di uscita sono pur sempre risonanti. Allora in pratica esiste una certa
lunghezza che, per QUELLA linea ed antenna, QUEL trasmettitore e QUELLA
frequenza, dà un adattamento più favorevole perché va a compensare le
componenti reattive; ma se cambi qualcosa, casca il palco.
Questo è il motivo per cui, se proprio si è interessati al ros (che per
inciso non conta poi così tanto...), conviene cercare altre strade che non
il taglio a misura del cavo; anche perché, nella pratica, succede poi spesso
di dover arrivare un pò più in là, oppure di avere troppo cavo che avanza (e
se lo avvolgi nasce un putiferio e si scombinano 'tutte cose').
Oltre a tutto, il cavo 'tagliato a misura' entra in pratica a far parte del
sistema radiante, cioè diventa anch'esso antenna e può causare disturbi come
ritorno eccessivo di RF nello shack, TVI, interferenze varie ed altre
allegrie del genere.
Nel tuo caso particolare, poiché si tratta di impedenze standard e la
larghezza di banda necessaria è abbastanza modesta, ti suggerirei un
"trasformatore a lambda quarti", che non è altro che un pezzo di coassiale,
lungo esattamente un quarto d'onda elettrico, connesso tra le impedenze da
adattare.
Se l'impedenza caratteristica dello spezzone è la media geometrica delle
impedenze alle due estremità, si ha l'adattamento di impedenza e, guarda
caso, la media geometrica tra 50 e 75 è 60 Ohm, valore di impedenza
caratteristica standardizzato per i coassiali e reperibile sul mercato (si
usa anche per le reti locali di computer). Poiché il disadattamento ce l'hai
sia sull'ingresso che sull'uscita, dovresti usarne due, uno attaccato
all'antenna e l'altro attaccato al tx (a scanso d'equivoci,  per attaccato
intendo dire: a distanza di 'zero' centimetri).
In fin dei conti però puoi anche valutare il fatto che un ros 1,5:1 non
incide significativamente sul funzionamento del sistema d'antenna, per cui
potresti anche lasciare tutto com'è, usando il cavo sat; per inciso, io in
HF ho sempre usato cavo TV; un tempo lo facevo perché ero studente
squattrinato, oggi lo faccio perché il cavo sat costa poco, è eccellente e
non ha invidia di cavi più 'professionali'.
Se proprio decidi per i tagli, sia sulla linea che per l'eventuale
trasformatore a quarto d'onda, ricordati di moltiplicare la lunghezza d'onda
nel vuoto (300:frequenza in MHz) per il fattore di velocità del cavo, che
per gli RG è 0,66, mentre per i cavi sat può avere un valore superiore
(quello che uso io ha un fattore di circa 0,80); il valore lo trovi sulla
confezione del cavo, oppure puoi fartelo dire dal rivenditore; inoltre devi
considerare nel calcolo anche le lunghezze dei connettori.
Buon lavoro e buon divertimento.
73 es 51 de i3hev, op. mario

 wrote:

	Ciao
Se sei pratico della carta di Smith.e' facile vedere che
per cavo con impedenza caratteristica di 75 Ohm ,chiuso
su 50 Hom esiste una lunghezza che riporta la parte 
resistiva a 50 Ohm ,ma resta in parallelo una reattanza 
da compensare con una di segno opposto e dello stesso valore.
Se serve  capacitiva puo' bastare l'ultimo condensatore del
solito  pigreco. E si puo' sempre fare in modo che lo
sia, scegliendo un valore di lunghezza  o lo stesso piu'  landa/4 
Salvo errori, mi sembra che : landa in aria =250 mm
nel cavo (0.66) landa =165 mm  ;la lunghezza del cavo dovrebbe
essere (N  x 165/2 ) +20 mm  (o     N x 165/2 +20 +165/4)
Se lo 0.66 cambia..... addio conti !!! e se l'antenna non presenta 50
Ohm puri... pure !!!
Il cavo pero' e' sempre risonante , non essendo chiuso giusto,
e' solo il trasmettitore che viene  adattato.
A naso ..non mi sembra ne valga la pena ,poiche' la perdita di potenza
e' piccola ....  pero' costa tanto poco  usare il metro !!.
		Ciao Giorgio
 
miosito    
http://www.infinito.it/utenti/gmontag/miahome.html