Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: eQSL ?

esiste un sito dove è possibile fare interscambio di qsl "virtuali" on
line per qso realmente avvenuti, a condizione ovviamente che almeno
uno dei due corrispondenti faccia uso di tale servizio. La qsl, una
volta giunta via e-mail al corrispondente, finisce di essere virtuale
venendo stampata su carta.
Pensate a quanti bei dollaroni si possono risparmiare....
Domanda: tale sistema di conferma di collegamenti può ritenersi valido
per l'ottenimento di diplomi come il DXCC o analoghi ?
Molti dicono che la qsl per essere valida deve essere firmata. Non oso
dare una controllatina tra quelle che metto da parte per il DXCC...
forse dopo avrei bisogno di una lametta...
Arturo IK7JWY
www.qsl.net/ik7jwy
 (with webcam)
members.xoom.it/arilecce/

line 
ops, dimenticavo l'indirizzo del sito:
http://www.eqsl.org/qslcard/


, 
arturoda...@PPPlibero.it says...

Sui dollaroni niente da dire, hai ragione. Però...
Però la QSL vera é un'altra cosa. Quella elettronica cos'é? E' un pezzo 
di carta dove la mia stampante scrive cose che già so. Una QSL é qualcosa 
di tangibile tra me e il corrispondente, é bello pensare che l'ha scritta 
con le sue mani, che ha viaggiato per mezzo mondo. E' bello toccarla, 
sentire gli infiniti tipi di carta o cartoncino, vedere quante forme e 
colori di buste e francobolli esistono in giro per la Terra, vedere in 
quanti modi si può storpiare il proprio nome (specie il mio) e trovarne 
sempre qualcuno di nuovo. E' bello stupirsi che una busta con l'indirizzo 
scritto in caratteri praticamente arabi e completamente incomprensibili 
sia arrivata lo stesso, nonostante un bel timbro rosso dica in 2 lingue 
che l'indirizzo é illegibile. E' bello aspettarle, scordarsele e poi 
ritrovarsele nella cassetta in sezione, magari dopo anni e anni dal QSO, 
e ripensare per un attimo a quel particolare periodo e a quant'acqua é 
passata sotto i ponti da quel giorno.
Il DXCC? Ma dài Artù, é un pezzo di carta. Che ti cambia se entri 
nell'Honor Roll un paio di anni prima o dopo?
(comunque non credo ci sia bisogno della firma, basta che sia compilata a 
mano e non presenti segni di contraffazione, e quindi comunque quella 
elettronica non andrebbe bene) 
-- 
'73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per risposte via e-mail togli NOSPAM dall'indirizzo

elettronica non andrebbe bene) 
mhhh..... vorrei chiarirmi definitivamente le idee in merito.
In merito a quanto hai scritto prima, hai ragione, ma a me quello che
interessa delle qsl è esclusivamente la conferma dell'avvenuto
collegamento. Se questa conferma arriva per posta o per e-mail, a me
poco importa, purchè sia valida.
Ciao


Ricevere la QSL classica e' affascinante, non ci sono dubbi.
Quanta fatica pero', e quanta incertezza ruota attorno alle QSL.
Personalmente le scrivo un paio di volte l'anno, ho tutto automatizzato ma
in ogni caso sono 7 o 8 giorni di lavoro.
Poi le porto all'associazione che provvede alla spedizione tramite posta
all'ARI di Milano.
E qui iniziano di dubbi: arrivera' questo pacco ? La mia fatica andra' in
fumo ? E' notizia di questi giorni che le poste hanno affidato a terzi la
spedizione dei pacchi, circa il 12 % non arriva o arriva in condizioni
precarie. Il 12 % !!! Ma problemi seri ve ne erano anche prima.
E qui inizia l'attesa.
Una volta prendevo nota di alcuni destinatari e dopo un anno dalla
spedizione chiedevo se avessero ricevuto le QSL.
Purtroppo dai riscontri so che una 'partita' di ben 1.000 cartoline a
distanza di anni non e' mai giunta a destinazione.
Dove si e' fermata nessuno mai sapra' dirmelo.
Penso, se il ministero delle finanze accetta le dichiarazioni via e-mail, se
banche accettano operazioni via web, se alcuni enti iniziano ad accettare la
firma elettronica, consentitemi di pensare che per scopi ben piu' effimeri
si possa trovare una soluzione.
'73 de ik6bak, Eliseo.
http://www.qsl.net/ik6bak
"Arturo" <arturoda...@PPPlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3a00a22d...@news.interbusiness.it...


 esiste un sito dove è possibile fare interscambio di qsl "virtuali"
-----------------
da tempo si vedono, sulle due sponde dell'Atlantico tentativi di mettere in
piedi server che dovrebbero servire da base per le eQSL, questo che tu
segnali sembra un poco piu' *professionale* degli altri ma credo che
dovranno ancora accadere due cose perche' il sistema decolli:
1) l'accettazione di eQSL da parte di almeno uno dei comitati organizzatori
di diplomi famosi
2) l'accentramento del traffico presso il sito di una delle principali
associazioni (ARRL, RSGB, ecc)
poi tutti i problemi di firma, standardizzazione ecc. saranno superabili.
Personalmente non mi pongo troppi problemi e sono disponibile da subito ad
utilizzarlo per le poche QSL che gestisco (non ho mai chiesto ne mai
chiedero' un DXCC e simili, non mi interessa pur avendo da anni QSL
sufficienti)
Infine, per la poesia del pezzo di carta he ti arriva, riconosco che puo'
essere piacevole, ma non possiamo opporci a questo che e' indubbiamente
progresso e che puo' dare una mano alle nostre Associazioni che in questo
traffico sono costrette ad impiegare una discreta parte dei loro magri
bilanci.
Per la cronaca: recentemente ho ricevuto indietro una QSL *non recapitabile,
destinatario sconosciuto* dal Libano, dopo solo 14 anni e mezzo dalla
spedizione......
saluti
Andrea I0ADY
i0...@arrl.net
1 KW = S9 ... 15.6 W = S6: Power is No substitute for Skill

d' accordo per l'utilizzo delle moderne tecnologie e per far risparmiare le
associazioni.
Perň......
vuoi mettere avere in mano quel pezzetto di carta colorata, ti fa pensare da
dove viene, fantasticare se viene da luoghi remoti e/o esotici, com'č chi lo
ha scritto, se č di una spedizione pensi a come e dove erano sistemati e/o
accampati che radio avevano com'erano sistemati, se viene da una di quelle
strane basi scientifiche polari ti fa pensare a come si sta laggiů o lassů.
Insomma per me una qsl non č un pezzo di carta e basta o un new-one
confermato.
Mi fa un po' effetto "madeleine" di Proust o meglio come quando, con i
calzoni corti, leggevo Salgari e Verne e poi la fantasia partiva al galoppo.
E' un po' come mandare un' email o una lettera scritta con carta e penna,
leggere un libro e vedere un film.
Troppo romantico ? forse !
Comunque questa č solo un' opinione personale su di un piccolo piacere in
piů che io, spero di non essere il solo, ricavo dalla radio.
saluti
Mike i3mdu

 

members.xoom.it/arilecce/



 venendo stampata su carta.
Che tristezza, che squallore :-(
Il giorno che tutti useranno le QSL elettroniche smettero di fare il
radioamatore. Tanto vale, mandiamoci delle e-mail e buttiamo
la radio alle ortiche!
-----------------------------------
 Giulio Maselli - IZ1ASP
 
http://www.infinito.it/utenti/iz1asp
 togliere "norumenta"  dall'indirizzo
 per rispondere via e-mail
-----------------------------------

 la radio alle ortiche!
Sono d'accordissimo con te Giulio! Siamo radioamatori e, in tal
senso, dobbiamo usare SOLO la radio! Semmai mi recapitassero
una QSL in tal modo, la cancellerei immediatamente dal PC.
Secondo me bisogna iniziare a "disintossicarci" un po' da
Internet e dai cellulari...
Personalmente io preferisco avere con me un portatile VHF/UHF
che un cellulare, ma queste sono opinioni personali...
'73 de IW0GLC  Op.: David
WWLocator: JN61FU - Roma
QRV (NFM): 145.475 - 433.350 MHz
ax-25: 
iw0...@i0tvl.ilaz.ita.eu
URL: 
http://digilander.iol.it/iw0glc
e-mail: 
iw0...@libero.it
<<CQ CQ DX - CQ CQ CONTEST>>
------------------------------------

  Giulio Maselli - IZ1ASP
Hai perfettamente ragione: se ci si lascia travolgere dalla rete allora
smettiamo di usare la radio, facciamo i qso via telnet, attraverso i vari
canali irc ecc. oltetutto non avremo bisogno delle qsl, della propagazione,
di fare le ore piccole:  basterà lanciare un comando ping o tracert per
avere la conferma  di aver raggiunto un determinato country...
Ed ancora: perchè fare ascolto di broadcasting in onde corte consumandoci le
orecchie quando via rete o su Hotbird otteniamo qualità di ascolto con una
comodità d'uso incredibile? Ed il cw...
Semplicemente perchè amiamo la radio, il nostro hobby e con esso le qsl, la
loro attesa e tutte le arrabbiature che ruotano attorno.
A scanso di equivoci non sono un nostalgico:  sono un tecnico nel campo
delle telecomunicazioni, mi occupo di sicurezza, reti ecc. (argomenti,
oltretutto, che  mi appassionano) ma continuo a sostenere che essere
Radioamatore è un'altra cosa.
Scusate se vi ho tediato.
A presto.
Enzo - 
www.iz1cqn.it

'73 de IW0GLC  Op.: David
scusate David e Giulio, ma mi pare che ultimamente si sia un pò troppo
drastici, o mi sbaglio ?
Non capisco perchè qualora si diffondesse il sistema delle qsl via
posta elettronica uno dovrebbe buttare la radio alle ortiche. Dico, un
radioamatore deve per caso essere necessariamente anche un filatelico
o un collezionista o un romantico ? Eppure, in altri contesti, mi pare
di aver letto qualcuno di voi dare del "pataccaro" a chi colleziona
qsl variopinte...
Io non sare così estremo nelle conclusioni. Magari ognuno continuerà a
mandare le qsl come preferisce, però sarebbe una gran cosa, a mio
avviso, se fosse possibile farlo anche via e-mail. 
Non concepisco, poi, l'autolesionismo che io trovo nell'espressione
"siamo radioamatori e dobbiamo usare solo la radio". Ma chi l'ha
detto? Dove sta scritto ? Io dico invece che dobbiamo usare qualsiasi
mezzo oggi disponibile per arricchire le nostre conoscenze della radio
e di tutte le attvità ad essa connesse, e perchè no, anche per rendere
il nostro hobby affascinante pure a chi vi si avvicina per la prima
volta. 
Quindi la mia opinione è che tra internet, la posta elettronica, i NG,
i canali IRC, i web-cluster e la Radio non esiste alcuna competizione.
Sono cose diverse e per questo non sovrapponibili nè sostituibili
l'una con l'altra. Vedo, al contrario, una immensa opportunità di
rinascita del nostro hobby.
Ciao


 ha scritto:

Prova ad andare su 
http://www.qsl.net/ik0ozb
 oppure su
http://www.qsl.net/it9mrm
.
Per i nostagici faccio presente che la maggior parte degli SSTV'er non fa
scambio di qsl cartacee e che la qsl non ha nessun valore legale...vale
"soltanto" per i diplomi, quindi perchč non bisogna risparmiare? Oramai
la tecnologia avanza, altrimenti dovremmo buttare via il packet, l'atv,
l'rtty, il psk38, ecc. Le qsl cartacee sono l'unica fonte di monopolio
delle associazioni nazionali....
73 de IK0OZB
ik0...@qsl.net

 per l'ottenimento di diplomi come il DXCC o analoghi ?
Leggendo questo, all'URL che hai indicato:
"
Does your organization accept eQSLs? Learn more about eQSLing from our
white paper on the subject. Then, send an e-mail to David Patton, NT1N,
nt...@arrl.org
 and encourage ARRL to accept printed eQSLs from
www.eQSL.cc
 for awards and contests!
"
viene il sospetto che non sia cosi' pacifico, il poterle usare per il
DXCC.
Devo pero' osservare che per molti QSO in Hell o PSK31 viene
incoraggiato l'uso dell'eQSL. Non sara' granche', ma e' gia' un inizio.
Resta comunque un pizzico di amarezza: l'eQSL sara' certamente piu'
pratica e veloce, ma altrettanto certamente manca di... "poesia".
Peccato che quella stessa "poesia" troppo spesso la si aspetti anni ed
anni, e magari non arriva mai!
Invece qui (grazie per averci indicato l'URL!) ho trovato 3 QSL per me,
recenti. Pero'... sbaglio, o la stampa sarebbe da perfezionare? Non mi
pare di riuscire a stamparle cosi' facilmente in formato IARU. Magari e'
solo perche' l'ho fatto un po' di fretta. O no? :-)


 > forse dopo avrei bisogno di una lametta...
Questa l'ho sentita anch'io, anche se non l'ho letta su nessun
regolamento. Comunque, da quel giorno le firmo tutte, prima di spedirle.
Spero soprattutto che i miei corrispondenti facciano altrettanto!
--
73 de Roby IZ3CYN
Visita 
http://digilander.iol.it/hamweb/
, il sito che ti aiuta a
diventare radioamatore!

 rinascita del nostro hobby.
Non sarei così ottimista, i dati sono chiari ed evidenti, sono sotto
al naso di tutti: negli ultimi anni i radioamatori sono diminuiti di
numero e alla gente non importa un fico secco di diventare OM.
Guarda caso questo fenomeno è contemporaneo alla diffusione
di Internet e telefonini.
-----------------------------------
 Giulio Maselli - IZ1ASP
 


di Internet e telefonini.
A mio parere la riduzione del numero dei radioamatori non è un
fenomeno  da attribuire alle nuove tecnologie.
Evidentemente erano sbagliate le motivazioni che spingevano tanta
gente a prendere patente e licenza. E' logico che, ora che possono
fare ciò che facevano prima in radio ma con minore sforzo (mentale,
non economico...), costoro si ritirino da questo hobby.
Signori, semplicemente  non avevamo bisogno di queste leve.
Ma, anzichè prendercela con internet, secondo me dovremmo approfittare
di internet per far conoscere e rendere accattivante la nostra
passione. E di sistemi per farlo ce ne sono in quantità. 
Cioè, è vero che internet ha allontanato dalla radio chi non ne era
seriamente attratto, ma è pur vero che grazie a internet un sacco di
gente può avvicinarvisi per la prima volta.
Magari semplicemente leggendo questo NG.


'azz, ma passi la vita on-line?
--


Ricevere la QSL classica e' affascinante, non ci sono dubbi.
Quanta fatica pero', e quanta incertezza ruota attorno alle QSL.
Personalmente le scrivo un paio di volte l'anno, ho tutto automatizzato ma
in ogni caso sono 7 o 8 giorni di lavoro.
Poi le porto all'associazione che provvede alla spedizione tramite posta
all'ARI di Milano.
E qui iniziano di dubbi: arrivera' questo pacco ? La mia fatica andra' in
fumo ? E' notizia di questi giorni che le poste hanno affidato a terzi la
spedizione dei pacchi, circa il 12 % non arriva o arriva in condizioni
precarie. Il 12 % !!! Ma problemi seri ve ne erano anche prima.
E qui inizia l'attesa.
Una volta prendevo nota di alcuni destinatari e dopo un anno dalla
spedizione chiedevo se avessero ricevuto le QSL.
Purtroppo dai riscontri so che una 'partita' di ben 1.000 cartoline a
distanza di anni non e' mai giunta a destinazione.
Dove si e' fermata nessuno mai sapra' dirmelo.
Penso, se il ministero delle finanze accetta le dichiarazioni via e-mail, se
banche accettano operazioni via web, se alcuni enti iniziano ad accettare la
firma elettronica, consentitemi di pensare che per scopi ben piu' effimeri
si possa trovare una soluzione.
'73 de ik6bak, Eliseo.
http://www.qsl.net/ik6bak
"Arturo" <arturoda...@PPPlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3a00a22d...@news.interbusiness.it...


Ricevere la QSL classica e' affascinante, non ci sono dubbi.
Quanta fatica pero', e quanta incertezza ruota attorno alle QSL.
Personalmente le scrivo un paio di volte l'anno, ho tutto automatizzato ma
in ogni caso sono 7 o 8 giorni di lavoro.
Poi le porto all'associazione che provvede alla spedizione tramite posta
all'ARI di Milano.
E qui iniziano di dubbi: arrivera' questo pacco ? La mia fatica andra' in
fumo ? E' notizia di questi giorni che le poste hanno affidato a terzi la
spedizione dei pacchi, circa il 12 % non arriva o arriva in condizioni
precarie. Il 12 % !!! Ma problemi seri ve ne erano anche prima.
E qui inizia l'attesa.
Una volta prendevo nota di alcuni destinatari e dopo un anno dalla
spedizione chiedevo se avessero ricevuto le QSL.
Purtroppo dai riscontri so che una 'partita' di ben 1.000 cartoline a
distanza di anni non e' mai giunta a destinazione.
Dove si e' fermata nessuno mai sapra' dirmelo.
Penso, se il ministero delle finanze accetta le dichiarazioni via e-mail, se
banche accettano operazioni via web, se alcuni enti iniziano ad accettare la
firma elettronica, consentitemi di pensare che per scopi ben piu' effimeri
si possa trovare una soluzione.
'73 de ik6bak, Eliseo.
http://www.qsl.net/ik6bak
"Arturo" <arturoda...@PPPlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3a00a22d...@news.interbusiness.it...


 ALTRO.
Già, non c'é alcun bisogno di aggiungere niente. A me normalmente i post 
per comparire ci mettono un giorno, e la cosa bella é che spesso 
compaiono con una data successiva. In questo momento sono le 19,16 di 
giovedì 2. Vediamo un po'...
(scusatemi, ma sono disperato, Eliseo può capirmi)


Premesso che :
-fare il radioamatore è un hobby che ha, per chi lo fa, lo stesso valore di
    giocare a calcio
     fare raccolta di francobolli, di barattoli vuoti di birra ecc.
-nessuno ci obbliga a farlo
-ognuno lo può fare come meglio crede, sempre nei limiti della convivenza
civile e delle leggi (in questo ordine -prima la convivenza civile e poi le
leggi)
Ritenuto che:
-l' OM dovrebbe essere curioso
-dovrebbe essere anche interessato a provare i nuovi strumenti e tecnologie
disponibili (sennò che radioamatore è?)
mi va bene tutto, o quasi, le eqsl se alcuni o molti le vogliono e sia! io
continuerò a preferire quelle di carta,magari russe fatte col timbro.
Mi rattrista ma se loro sono contenti così.....
Vanno più su internet che in radio ??? affari loro , se si divertono così
io continuerò ad usare internet, che indubbiamente è un valido ed utile
strumento, però occhio che anche qui non è tutto oro quello che luccica, non
fatevi ingannare dei "bells and whistles" date anche un' occhiata ai
contenuti.
Se devo mandare una notizia o richiesta veloce uso l' email sennò prefersico
carta e penna.
Non mi sento di censurare i comportamenti ed i desideri o le aspettative
altrui sempre che siano consoni ,come sopra, alla convivenza civile ed alle
leggi in materia, io continuerò a fare radio come ho sempre fatto, come
piace a me e non agli altri.
Almeno in questo lasciatemi questa illusione di libertà!!!
Le qsl le spedisco ogni tanto, un po' dirette anche con qualche "green"
dentro, mi piace anche il dxcc (dopo 30 anni di radio 215 paesi con 100 w e
140 con 5 watt antenne sempre filari o verticali).
Mi piace l' odore delle qsl (che devono essere firmate per il dxcc) e dei
vecchi apparati soprattutto militari, mi piacciono anche certi apparati
nuovi, non tutti;
mi piace pasticciare con il saldatore ma non disdegno di acquistare
qualchecosa di commerciale;
insomma cerco di divertirmi come piace a me, se trovo qualcun altro che
condivide le mie idee bene ho trovato un interlocutore con cui scambiare
opinioni ed esperienze, sennò pazienza.
Generalmente vado in HF con 5 w, qualche volta 100, se poi ci sono quelli
che vanno con 5 kw affari loro, io sono libero di considerarli come credo
più opportuno !!!!
Ciao a tutti e buoni dx e relative qsl
Mike i3mdu

 Mike i3mdu
----------------------------
bello, Mike, ben sintetizzato, tutto da condividere.
Permettimi di aggiungere solo una osservazione:
che differenza c'e' fra la posta (servizio postale tradizionale e la posta
elettronica: a parte *l'odore ecc.* (i colori ci sono)?
 sono due servizi l'uno la naturale evoluzione dell'altro: negarlo
significherebbe dire posta si, ma solo per ferrovia (e non aereo che e' piu'
moderno), posta si ma solo per diligenza (e non ferrovia che e' piu'
moderna), posta si ma solo a cavallo stile pony express e non diligenza ,
eccetera fino all'impero romano o all'egitto dei faraoni.
Dobbiamo anche stabilire il vettore delle qsl fermandoci ad un ben preciso
anno?
comunque, come dice Michele, ciascuno fa come vuole, per fortuna, ma sono
assolutamente certo che fra cinque/dieci anni, se qualcuno si ricordera' di
queste sciocchezze che stiamo scrivendo, ne avra' da ridere... scommettiamo
una cena?


Ciao a tutti e buoni dx e relative qsl
Michele, sostanzialmente sono d'accordo con te.
Ciao
