Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: ponte a roma 145850 in banda SAT

Buongiono a tutti
a Roma purtroppo e' sorto un altro ponte con collegamento ad un sistema
echolink.
Gia abbiamo molti ponti e sinceramente un' altro forse non serviva , (questa
e solo la mia opinione.
Il problema e' che il ponte e' stao messo in banda riservata a trasmissioni
via sat.
il ponte denominato IR0CK IR10 uscita freq 145850 con input 145250,.
Chi fa attivita ' via sat a ROMA si trova ad avere un disturbo continuo.
E' notorio che in questa banda 14800 145990 si svolgono varie attivita SAT
vedi Trx 145800 della ISSin mod. voice ,145825 iss in mod. packet e dati
145850 ing. a vari sat VO52 ecc.
INVITEREI I0TVL a spostarlo anche se mi dice che e stato autorizzato ad
installarlo proprio su questa frequenza. HI.
Chi fa attivita sat lo faccia presente a Pino I0TVL il disaggio e per chi fa
traffico su questo ripetitore di evitarlo.
 A Roma gia ' abbiamo tanti ponti che non ce ne servono altri e almeno
rispettiamo il pand-plain.
saluti ik0zrr pino
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z3Z227Z101Y1...@usenet.libero.it...


 Concordo: ora è anche protetto dal WWF !!!
:) E io allora voglio l'oasi faunistica a 10140, che di 'sti tempi sul 
waterfall passano financo topi morti!
saluti animalisti
-- 
Il re è nudo! 
it.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_11110

ik0zrr ha scritto:


E allora a Firenze c'è n'è uno a 145.800, frequenza della ISS ? Che ne
pensi ?
Ho sentito che in 430 il ministero della difesa si riprende parte della
banda a statuto secondario, speriamo si prendano anche tutti i ponti, per
attraversare usaremo i barchini ! ;)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

............................
Fiato sprecato, fidati, fiato sprecato.
Ha il time out?
Piantagli un bell'oscillatore nell'ingresso e lascialo lě.
Come gestore di ponte non posso che condannare queste pagliacciate degli
impianti fuori dalle bande usuali che mettono TUTTI noi appassionati in
cattiva luce.
73, 3balle


 Piantagli un bell'oscillatore nell'ingresso e lascialo lì.


 > Piantagli un bell'oscillatore nell'ingresso e lascialo l�.


 VEDRA'
il "guaio" è che non ci sono sanzioni previste per queste irregolarità e di 
conseguenza ognuno fa come c...o gli pare.....  :-(((
ormai la frequenza è diventata una bolgia
Gion 

 Gion
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Basterebbe semplicemente trasmettere quotidianamente un pò di SSTV,CW o
PSK31 e aspettare,aspettare,aspettare che il pontarolo di turno ci dica
che per questo tipo di emissioni ci sono frequenze dedicate!
Ci sarebbe da ridere.....
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


 Gion
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


 il "guaio" è che non ci sono sanzioni previste per queste irregolarità
...................
[CUT]
Non ci sono sanzioni perché non vi è "ALCUNCHE' " di irregolare dal punto di
vista legale (e dalla risposte che mi sono state date anche da altri devo
desumere la completa ignoranza della regolamentazione in vigore).
Perché ho prospettato la soluzione che ho detto precedentemente? Perchè non
vi è nulla di illecito: se il gestore lo vuole spegnere lo fa, se non vuole
lo lascia dov'é.
E poi mica ho parlato di disturbi intenzionali: un oscillatore da pochi mW è
un "esperimento", mica un disturbo.


...POI SI VEDRA'
C'è poco da vedere: è in regola. Se vuole lo spegne altrimenti lo lascia lì
per l'eternità (si fa per dire).


 conferenza e traslerà QSO giorno e notte (ma lo conosci Echolink?)
Uhm, se fossi da quelle parti potrei traslare IHR su quella frequenza in 
psk125, chi di spada ferisce...
traslazione di saluti


 ha scritto nel messaggio 
news:gp0kvl$g73$1...@news.newsland.it...
 > Ci sarebbe da ridere.....
no ci sarebbe da iniziare la "guerra"......... sarebbe una serie di ripicche 
una appresso all' altra il che vorrebbe dire  *fine delle comunicazioni 
amatoriali* !!!
Gion
 

 73, 3balle
ciao e grazie.A TE
PINO
INVITO CHIUNQUE A NON UTILIZZAREIL PONTE A 145850 A ROMA ED A
NON UTILIZZARE L' ECHOLINK SU QUESTO PONTE.
LA IARU HA RISERVATO QUESTE FRQ PER I SATELLITI


 per il discorso "E' IN REGOLA " e' da vedere.
A sì? E allora cosa ti sei rivolto al ministero a fare se tanto non credi a
quello che ti hanno detto?
Se hai argomenti "oggettivi e circostanziati" per il quale tale impianto non
è in regola diccelo pure e poi li giriamo al ministero tirandogli le
orecchie.
 73, 3balle


 73, 3balle

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Sì,ma,poichè,bene o male,conosciamo il SOGGETTO in questione,che già anni
addietro pretendeva di fare il bello e il cattivo tempo in rete Packet,ora 
questa sorta di CAPOBASTONE con tanto di PICCIOTTI al seguito sfoga i suoi
handycapp sulla banda ponti Vhf e Uhf.
Documentatevi in tal senso con l'indicativo summenzionato e vedrete con
che RAZZA DI radioamatore (parola grossa per il soggetto....)avete a che
fare.
Chi non rispetta le regole, non rispetta le esigenze degli altri,leggasi
Ban Plan.
E' un semplice rubagalline.
Altro che radioamatore!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Ragazzi, proviamo ad usare il cervello.
C'è bisogno che sia illegale il ponte in questione per rompere i maroni ?
Io penso proprio di no, se l'uscita è in banda satelliti creerà grossi
problemi a chi fa questo tipo di attività, non vi pare ?
Il ponte che indicavo io di Firenze, che poi sembra più un circolo chiuso
che altro, ha l'uscita a 145.800, sulla freq. della ISS, è illegale ?
Ma proprio no, ma rompe sonoramente i maroni.
Se mi metto, tutti i giorni, a fare qso locale con un amico sull'entrata
di un ponte, faccio un reato ? Ma per nulla, ma rovino il ponte, perchè ci
transiterò senza usarlo e bloccandolo per tutti gli altri.
E allora perchè non è "illegale" lo posso fare ?
Certo, ma sarei un merito imbecille...
Sempre questa idiozia di cercare cos'è legale e cos'è illegale, ma
chissenefrega, prima di questo, soprattutto tra gente della stessa "razza"
(radioamatori..) ci dovrebbe essere un briciolo di rispetto e
comprensione, altrimenti, forse, sarebbe meglio andare tutti a fare in
cul.. ! 
Grazie per l'attenzione.


 il "guaio" è che non ci sono sanzioni previste per queste irregolarità
Sarà pure un rubagalline, capobastone ecc. ma NON MA COMMESSO irregolarità
(legali).
Che poi abbia messo in essere una situazione deprecabile dal punto di vista
del vivere comune sono certamente d'accordo con te (ho forse detto in
qualche post il contrario ?).
Fatto sta che "legalmente" il rubagalline. capobastone ecc. se lo desidera,
con le norme "attuali", lascia questo ponte dov'è, con buona pace vostra e
del bald plan.
E poi, come già detto, a Torino, hanno fatto lo stesso con un ponte D-Star.
Trattasi di soci ARI, ovvero di quella associazione che, in tempi passati,
ha portato in tribunale soci di altre associazioni per questioni di ponti e
che ora, tra l'indifferenza quasi generale, chiude tutte e due gli occhi
sulla stessa cosa. Qui però sono stati più furbi ovvero l'uscita è in gamma
144 MHz e l'ingresso in banda Sat. Così, a litigate, ci finiscono quelli che
impegnano il ponte trasmettendo dove, come HAM spirit, non dovrebbero. Mica
è colpa dei gestori se qualcuno parla lì: il ponte si limita a translare
segnali. E' un po' come la mia filisofia dell'oscillatore in ingresso di cui
già ho parlato in precedenza: mica è colpa mia se oscilla lì. Pare però che
la mia idea sia priva di HAM spirit (e certo che lo è) però la stessa idea
di questi soci ARI pare meno...deprecabile.
A proposito: tempo fa condannai anche altri nodi Echolink, sempre ARI, con
uscite in bande Sat. Commenti: vedremo, valuteremo, colpiremo se accertato
ecc.
Risultato? I nodi sono sempre lì.
Chi è senza peccato....
73, 3balle



Bellissime parole, le metterò con quelle di Gandhi.
Per il resto.........bè conoscendo il tipo in questione e buona parte dei
colleghi.....prepara i bagagli che andiamo a fare in cul.....


 73, 3balle

Sempre pronti e conosco bene la strada, se vuoi seguirmi....  :)


>....prepara i bagagli che andiamo a fare in cul.....
[CUT]
evidenzio che ho scritto "andiamo" e non "vai"............


Ciao
ringrazio tutti quelli che lasciano un msg pero' vorrei sottolineare che
la riposta (di buon senso)dovrebbe essere lasciata insieme ad un riferimento
che potrebbe
essere il nominativo vero.
Questo a giustificare che se io mi sono firmato mi assumo tutte le
responsabilita che dico
, e non con lo pseudonimo o altro.
mettete 3ball=alias sigla radioamatoriale credo sia piu' corretto.
vi ringrazio
Pino ik0zrr



Ammetto che oltre alle risposte di buon senso vi siano state anche quelle un
po' goliardiche.
Caro Pino, qui non siamo in radio per cui il nominativo non è obbligatorio
e, come già detto ad altri frequentatori più volte, sta alla libera scelta
di ognuno usarlo o meno.
Se facciamo un discorso di "responsabilità" di quello che viene detto
allora, salvo casi gravi previsti dalla legge e quindi perseguibili a
prescindere, qui sei nel posto sbagliato, anche perché nulla vieta di
firmarmi con il primo nominativo che mi frulla per la testa, soprattutto se
non presente su alcun callbook.
Se vuoi una paternità (quasi)certa ti devi iscrivere ad un forum tipo
ARI-Fidenza dove è obbligatorio il nominativo. Resta ben inteso che anche
postassi lì, le risposte che otterrai da me con il mio nominativo saranno le
stesse in quanto la situazione è questa e non sarà combiando sede che potrai
cambiare gli eventi.
73, 3balle


Caro ik0zrr, a me sembra che ultimamente chiunque si alzi la mattina e
decida di creare un ripetitore lo possa fare (anche le pulci hanno la
tosse!) e tutti bravi i bravi tecniconi a ricevere complimenti "... stupendo
ripetitore, sto dentro casa, dentro il letto sotto le coperte e riesco ad
impegnarlo!!!" e poi quando chiedi: "scusa, mi sai dire chi ha installato il
ripetitore e con quale logica?" nessuno sa nulla? E CHE NASCE DA SOLO???? ti
posto le risposte ad una mail che ho spedito all'ARI:
-------Messaggio originale-------
Da: Giuliano
Data: 26/02/2009 20.50.27
A: 
is0...@amsat.org
Oggetto: sito associazione radioamatori italiani: frequenze satellitari
Questa è una e-mail di contatto dal sito
http://www.associazioneradioamatoritaliani.it/
 inviata da:
Giuliano
Come da oggetto, gradirei conoscere se l'ARI propone frequenze o modi
operativi differenti, a chi, come me, provava a fare traffico via satellite,
grazie ai ponti ripetitori D-STAR collocati a 145.975... con quale logica è
stata scelta la frequenza suddetta???? Grazie!!!
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Ciao Giancarlo e tutti,
in effetti la domanda di Giuliano é del tutto lecita, infatti stiamo
cercando di razionalizzare le frequenze dei ponti D-Star in modo che non ci
siano interferenze con gli altri servizi e si rispetti il bandplan IARU.
Il riferimento é evidentemente legato a IR0CD di Viterbo che trasmette a
145.975MHz con uno shift di -1.1MHz, in assoluta contravvenzione alle
raccomandazioni IARU, ed oltrettutto in piena banda satelliti.
Sarà mia cura chiedere al manutentore una revisione della frequenza
all'interno di quelle previste da R0 a R7 canali alfa compresi.
Analoga situazione si verifica a S.Giovanni Rotondo per IR7AZ, ma pur avendo
contattato il manutentore non ho avuto risposte in merito.
73 de Antonio IW2OAZ
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Buongiorno Giuliano ,
in relazione alla tua email , trovo difficoltà a capire di quale ponte DSTAR
interferisce la tua attività satellite , e ti chiederei se per cortesia
potresti darmi dei punti piu' dettagliati su quale ripetitore DSTAR
(frequenza , nominativo e manutentore ) interdice le tue attività .
Ti scrivo questo in quanto controllando da 
qrz.com
 la tua collocazione
geografica , l'unico ponte DSTAR scritto sulla carta e' quello di Viterbo
IR0CD . Ti scrivo scritto sulla carta in quanto non risulta attivo ne in
rete DSTAR mondiale ne stand alone dalla rete , risulta spento .
Per quanto riguarda invece l'altro ponte DSTAR collocato a San Giovanni
Rotondo con indicativo IR7AZ anche quello risulta attivo sulla carta e non
operativo . Poi questo e' un ponte in gestione a privati che non hanno
niente che a vedere con l'ARI e quindi fuori da nostri controlli .
Invece posso dirti che nella zona tua hanno attivato un ponte IR0CK con
frequenza 145.850 MHz-0.6MHz dell'associazione ARAC .
Quindi da parte dell'ARI non c'e nessuna volontà di accendere ponti DSTAR in
banda adibita a servizio satellite. Purtroppo come tu ben sai la normativa
per quanto riguarda il rilascio dei sistemi automatici non presidiati il
Ministero delle Comunicazioni la estesa anche ai singoli radioamatori
privati , indipendenti dalle associazioni , che a mio avviso sono i piu'
difficili da gestire in quanto credono che l'autorizzazione che ricevono per
il loro sistema automatico non presidiato sia come una concessione e quindi
per farli capire che rispettano le normative ITU e quindi di conseguenza il
bandplan IARU e' quanto sempre piu' difficile .
Vorrei inoltre chiederti , se dovessi rilevare delle violazioni alla
normativa vigente e quindi al non rispetto delle norme basi che regolano il
servizio di radioamatore in italia e con relativa gestione dei ripetitori ,
di farmelo presente o direttamente o tramite sezione di appartenenza .
Sperando di essere stato chiaro nella mi risposta , ti porgo i miei migliori
saluti .
73 de iZ3CLG Gianluca Gavagnin
".....scritto sulla carta in quanto non risulta attivo" MA COME SI PUO'
SCRIVERE UNA COSA DEL GENERE???? chi dettava non sapeva della frequenza
DEDICATA ai satelliti? oppure chi scrive NON È UN RADIOAMATORE??
prima della mia mail ho parlato personalmente con Giuseppe I0TVL riguardo il
ponte e quello che traggo dalla sua risposta "...quelli fanno come je pare e
lo famo pure noi.." sarà solo una bella guerra tra poveri...
Ciao OSCAR 27 e quando passerai sopra le nostre teste avrai un bell'echolink
che traslerà tanti bei discorsi dei radioamatori italiani!!!!!!
tanto in europa ci conoscono già...
73 a tutti de IW0DLM op. Giuliano (JN61EV)


no, ripicche no non servono, però pensa che bello ritrovarsi additati,
commentati e derisi da qualche europeo che aspetta almeno un'ora che
transita il satellite per ascoltare l'echolink e commentare su un forum:
"...i soliti Italiani!!"
Bella figura barbina... ma poi, un ennesimo ripetitore! ne ho contati 12 (ci
transito dal QTH fisso con 2W ed omnidirezionale...) e solo su 3 o al max 4
ci ascolti qso effettuati Roma su Roma fra vicini di casa, nemmeno mobile da
mobile (sto parlando della sola banda 144!!) ci mancava proprio il
"tredicesimo" ponte!?
I 430 se li riprende il Ministero? Benvenga... ma perché qualcuno pensa che
siano utili per il servizio radioamatoriale? tra LPD, telecomandi,
trasponders vari, telecontrolli c'è spazio "didattico" per i radioamatori??
(qualcuno penserà ad un bel link-echolink che non fa mai male :D )
sempre a Roma c'è un bel ripetitore: l'RU6 (430.150 shift + 5 mhz) da un qso
stile canale 5 della banda CB si passa a portanti, fischi e parolacce ed il
povero manutentore/responsabile è costretto ogni qualvolta a spegnerlo e ci
vogliamo lamentare se ci levano la gamma 430??
ma siamo seri, chi ci rimetterà non saranno i "querremmatori" ma i
"querremmati"!
Saluti linkati!


Il 09 Mar 2009, 10:27, 
3b...@libero.it
 (3balle) ha scritto:
[CUT]
ti aggiungo alcune cose "verificabili" e non firmate (solo)3balle:
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3CNFKal%2E243924%24FR%2E530084%40twister1%2Elibero%2Eit%3E&GRUPPO=it.hobby.radioascolto&CATEG_PARAM=&SOTTOCATEG_PARAM=&t=1236591148&nch=1236591148
http://server.radio.it/
http://groups.google.com/group/it.hobby.radioamatori/msg/8ddbd001adb919c2



[CUT]
Il "ripetitore" un "un'apparecchiatura" elettronica che transla i segali
presenti al suo ingresso ad una uscita e non interviene sul contenuto.
Se dici che a Roma vengono ritrasmesse tutte queste cose, forse non sarebbe
più giusto porsi domande sulla "civiltà" di chi invia queste cose invece di
prendersela con un povero ammasso di transistor e ferraglia?
Oppure tu sei di quelli che reputano che, se si viene multati per essere
passati con il rosso, la colpa non è propria ma di quello stupido semaforo
che in quel momento non era verde?
73, 3balle


 sai che mi riesce difficile capirti? oppure scrivo male io... IO scrivo
sull'inciviltà e sul modo indiscriminato dell'utilizzo di un ripetitore e TU
mi parli "tecnicamente" di come funziona un ripetitore? "... trasla..."
"...non interviene sul contenuto..." "...multati col rosso.." ma di cosa
parli scusa??? 30 anni fa circa a chi parlava e non riuscivo a capire ciò
che diceva, rispondevo di passare in am che in ssb era intellegibile! puoi
passare anche tu in am Grazie?? :D :D :D
saluti criptati!


"tredicesimo" ponte!?
Per come la leggo io mi sembra che tu ce l'abbia decisamente con gli
impianti, già solo per il fatto che esistono. Io ti ho semplicemente fatto
notare che gli impianto non hanno colpa ma è la inciviltà di chi li usa a
mettere tutto in cattiva luce. Mi spiace che da te ci sia questa situazione,
evidentemente parte dei tuoi concittadini non hanno di meglio da fare. Se
anche adesso non hai capito non so che dirti non ti rimane che fare come
trent'anni fa e passare in AM (sulla CB immagino visto che sei una licenza
IW e in 2 metri l'FM si usa da un pezzo).
P.S a proposito, caro IW, da quando vi hanno "regalato" la possibilità di
andare in HF con l'apposita "sanatoria" anche voi adesso criticate i ponti?
Prima sì che facevano comodo.
73, 3balle, uno che le HF se le è guadagnate per esame.


 vigore). 
Mah, a leggere l'art.10 comma 3 del regolamento potrebbe non sembrare così:
/QUOTE ON
3. Le stazioni ripetitrici automatiche non presidiate di cui al comma 1 
devono operare [...snip...] e rispettare le allocazioni di frequenza, per 
le varie classi di emissione, previste dagli organismi radioamatoriali 
affiliati all’Unione Internazionale delle Telecomunicazioni (UIT).
/QUOTE OFF
(Cosa che però può anche essere semplicemente interpretata come non mettere 
un ponte FM in zona CW-only. Ma se la zona è all mode c'è poco da fare...)
D'altro canto il nostro servizio è classificato "senza protezione da 
disturbi tra utenti delle stesse bande". (Art.104)
Certo che a voler spaccare il capello in quattro, "servizio di 
radioamatore" e "servizio di radioamatore via satellite", come in questo 
caso, sono due servizi diversi...
73's AleX (IK5NJM) 

"....uno che le HF se le è guadagnate per esame...."
MWAHAHAHAHAHA..... sei un grande!!


Ragazzi, ho deciso di aprire un ponte con uscita a 144,020
Legale, giusto?
Domani faccio domanda :)

Dxman, solo un commento: parole sante, le tue.
Ma noi radioamatori siamo cosě rissosi che finiremo con
l'estinguerci.