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Titolo: Doccia calda

Secondo un manuale di immersione la doccia calda, dopo un'immersione č
sconsigliata, ma non spiega perchč.
Qualcuno puň spiegarmelo?
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 Qualcuno puň spiegarmelo?
Forse perché il sub DURO e PURO non ha bisogno di docce calde? :-)))


 Qualcuno puň spiegarmelo?
PV=kRT
Confucio 

 Confucio
L’aria è un composto di numerosi gas e mediamente, quando è secca, ha la
seguente composizione a 1 bar e 0°C: Azoto (1,234 kg/m3 ) 78% in volume
76% in peso Ossigeno (1,4) 21 23 Argon (1,8) 0,9 1 Anidride carbonica (2 )
0,03 0,05 Idrogeno, Neon, Elio, Cripto, Xeno tracce L’aria secca ha una
densità di 1,28 kg/m3 e obbedisce abbastanza fedelmente alla legge dei gas
perfetti (Boyle e Charles) PV = kRT dove P = pressione assoluta V = volume
in m3 k = massa del gas in kg R = costante del gas T = temperatura
assoluta in gradi kelvin La molecola è la più piccola parte di gas che ha
le stesse caratteristiche generali del gas (lo stesso vale per qualsiasi
altra materia). Un’importante proprietà è che una molecola di qualsiasi
gas a certe condizioni di temperatura e pressione ha un determinato volume
(il volume molecolare è lo stesso per tutti i gas), il che è come dire che
volumi uguali di gas diversi nelle stesse condizioni di temperatura e di
pressione hanno un peso proporzionale al peso molecolare (somma dei pesi
atomici): volumi uguali di gas diversi,nelle stesse condizioni di
temperatura e di pressione, contengono ugual numero di chilomoli. In
particolare a 1 bar e 0°C in un volume di 22,69 m3 è contenuta una
chilomolecola di qualsiasi gas, cioè il gas pesa 1000 volte il peso
molecolare. I cicli teorici dei motori a combustione interna sono
studiati, in prima approssimazione, come se il fluido agente fosse aria
secca. 
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 > Confucio
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OK, ma l'incidenza nello sviluppo di mdd?
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Banalmente fa aumentare il volume delle bolle di inerte nelle zone 
interessate dal surriscaldamento. Ergo in teoria ha influenza 
principalmente sulle mdd cutanee.
Guispi

 OK, ma l'incidenza nello sviluppo di mdd?
Se scaldi troppo è come se in acqua stessi risalendo ad una velocità
troppo elevata, per cui le bolle aumentano di volume velocemente e non dai
tempo al tuo organismo di espellerle.
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 Qualcuno può spiegarmelo?
Fidati che specie d'inverno,  se la fai fredda è molto peggio :-))
Il perchè la doccia non dovrebbe essere calda ti è stato spiegato: a 
pressione costante (ormai sei in superficie) aumentando la temperatura 
aumenta il volume dei gas...di quanto? Non lo so. E' realmente pericoloso o 
è una fissa? Io direi la seconda, ma la fisica è fisica e da quella legge 
non si scappa
Silvia

 Qualcuno puň spiegarmelo?
Legge di Charles/Guy Lussac:  a pressione costante, temperatura (doccia 
calda) e volume di una data massa di gas (bolle sempre presenti alla fine 
dell'immersione) sono direttamente proporzionali. Ergo, in teoria, la doccia 
calda fa cerscere la bolla.
Alessandro Fabbri

 principalmente sulle mdd cutanee.
Uhm, poi ti portano al centro grandi ustionati ? ;-))
Francamente non so quanto incida questo meccanismo in concreto.
Piuttosto una doccia calda con l'attivazione dei normali sistemi fisiologici 
di raffredamento del corpo può provocare una maggior circolazione periferica 
con una minore perfusione dei tessuti interni e con una minore efficienza 
del meccanismo di eliminazione dell'azoto in quei tessuti.
Praticamente l'opposto degli effetti del freddo in immersione che provoca 
una maggior assorbimento di inerte nei tessuti interni più perfusi per la 
necessità di non fargli perdere calore.
Max max 

 > è una fissa? Io direi la seconda, 
Sono anche io di questo parere...


 del meccanismo di eliminazione dell'azoto in quei tessuti.
Mah, secondo me tutte le teorie in questo campo sono buone :-))


 Sono anche io di questo parere...
Direi di no, meglio una doccia tiepida. Considera anche, oltre il meccanismo 
sopra citato, la possibile disidratazione.
Max max 

 Max max
Le leggi fisiche non si contestano, quello che voglio dire è che,
supponendo di fare una doccia a 30/35 gradi e che la temperatura a livello
cutaneo sia anche 5 gradi di meno gli effetti della dilatazione delle
bolle dovute alla legge di Charles dovrebbero essere ininfluenti.
Vera e forse più influente a livello fisiologico è l'altra tua
considerazione .  Fenomeni di trasferimento ematico in periferia
potrebbero causare un rallentamento del trasferimento dell'inerte al
circuito polmonare.  Però da questo a dire che ci si embolizza per una
doccia calda ne passa un po', al massimo si rallenta la desaturazione. 
Naturalmente è sempre possibile che abbia detto delle sciocchezze.


On 22 Mag, 16:35, "Ranablu" <silvia_roffinoL...@QUESTOhotmail.com>
wrote:
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in teoria se l'acqua calda è sui 36/37 gradi non dovrebbe succedere
nulla essendo le eventuali bolle al tuo interno gia a quella
temperatura... invero non mi sono mai chiesto a che temperatura sia
l'acqua della mi doccia...

 cutaneo sia anche 5 gradi di meno 
e cosa sei, un serpente ? :-)))
Guispi

 di fare una doccia a 30/35 gradi  ..
E la chiami "calda" ? ;-)
Max max 

 supponendo di fare una doccia a 30/35 gradi e che la temperatura a livello
Di solito la mia doccia calda è attorno ai 60 gradi... anche d'estate :-)


 Di solito la mia doccia calda è attorno ai 60 gradi... anche d'estate
Si, e io mi chiamo Giuseppe Garibaldi. Se vuoi ti presento i mille, uno
per uno, a partire da Nino Bixio.
-- 
Ciao!
Luca

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Stamattina l'ho misurata, effettivamente avevo esagerato: 47°

 wrote:
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Stamattina l'ho misurata, effettivamente avevo esagerato: 47°

 RedTomahawk wrote:

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Stamattina l'ho misurata, effettivamente avevo esagerato: 47°
-- 
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RedT ha scritto:
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ammetti di essere un gran cazzaro :-))

 supponendo di fare una doccia a 30/35 gradi
non abbiamo detto calda? cosě ci metti un neonato sotto!
probabilmente non fa neppure quella splendida nuvola di vapore per 
circondarti di caldo, stile bagno turco...
bollente, deve essere bollente 

Loup G. ha scritto:
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Io? si lo ammetto! ;-))


 stile bagno turco...
Quello ce l'ho a parte ;-)
Max max 

 Quello ce l'ho a parte ;-)
ti metti il turbante?

 ti metti il turbante ?
No, si suda :-P
Max max 

 Max max
Che sborone...... :-)


 cioč 46 - 52 gradi a secondo dei casi
non ne ho la piů pallida; la mia tecnica č standard, apro solo la calda e 
sto dentro sino a che la coda fuori non inizia a rumoreggiare :)
... poi mi gratto per 1 ora :-))))))) SCHERZO! 

 Stamattina l'ho misurata, effettivamente avevo esagerato: 47°
Comunque, IMHO fai la doccia con l'acqua mostruosamente calda... :)
-- 
Ciao!
Luca

 Quello ce l'ho a parte ;-)
Sborone... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

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casomai il fez

 
Alla mia buddy, dopo una lunga doccia bollente fatta meno di un ora
dopo l'immersione e' venuta una estesa mdd cutanea... ma il medico
iperbarico che la ha visitata non era cosi' convinto che le la doccia
fosse la causa.
	L

Innanzitutto ringrazio tutti per le considerazioni (anche quelle
spiritose) in risposta alla mia domanda. 
Per tirare le conclusioni la mia opinione (opinabile ovviamente) è che si
tratti di una sega mentale, anche in considerazione del fatto che uno dei
primi elementi di soccorso a persone colte da MDD è quello di coprirle e
tenerle al caldo (se fosse solo per la legge di charles dovrei metterle in
frigo. :-) ). 
Anche io ho esagerato sulla temperatura della doccia, al ribasso (qualcuno
al rialzo), ma credo che comunque anche considerando una temperatura di
45° nulla cambierebbe.


 tenerle al caldo
A parte altre conseguenze che il freddo ha di suo, il motivo è che il freddo 
(se fosse ad asempio inverno all'esterno), facendo diminuire la perfusioni 
in particolari distretti,  può provocare mdd vestibolari e simili. E tenere 
la gente al caldo non vuol dire farle bollire -)
Max max