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Titolo: Quiz: perché il cw va più lontano della FM?

A voi la risposta... ;-)
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73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia


se ho capito bene la domanda, intrappolata tra segni strani
nell'oggetto del post, credo che il  cw vada più lontano della FM, a
parità di potenza del segnale,  perchè ha una larghezza di banda
decisamente inferiore a quella di un segnale FM. La potenza dunque,
anzichè essere distribuita su una larghezza di banda ampia, viene
concentrata in una finestra più stretta, risultandone così una
maggiore intensità del  segnale ricevuto o una maggiore distanza
percorsa.
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    Arturo  (  ( (I K 7 J W Y) )  )  D'Aprile
 
http://www.qsl.net/ik7jwy
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Suppongo ci sia qualche legame tra l'ampiezza di banda e la potenza irradiata, ma non saprei essere piu' preciso... :-)
La supposizione nasce dagli ascolti (e qualche QSO) fatti con emissioni in banda stretta (PSK31, RTTY, Hell) con countries
inimmaginabili in SSB (e figuriamoci in FM!) nelle mie condizioni. Compresi ZL e JA.
WOW!!! :-)
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73 de Roby IZ3CYN
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http://digilander.iol.it/hamweb/
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

 singolo tono di 2 lunghezze diverse...
Un bravo a Fabio!
In effetti, sono tutte vere le raffinate considerazioni sul rapporto
S/N e sulla densità spettrale di potenza, ma il fatto fondamentale è
che:
*il cervello è il miglior filtro!*
Come diceva quell'altro: meditate, gente, meditate!
Ciao a tutti.


73 es 51 de i3hev, op. mario
l segnale cw non va piu' lontano del segnale FM.
Raggiungono entrambi la stessa distanza con la stessa attenuazione. Solo
che..... il segnale FM, voi per la larghezza di banda vuoi per il sistema di
modulazione deve prsentarsi ad un livello maggiore per poter essere
decodificato (ricavare il segnale modulante) mentre il segnale CW non ha
bisogno della decodifica.
Inoltre nel paragone e' improprio l'uso del termine CW Continous wave) in
quanto anche la FM e' una Continous wave solo che viene modulata in
frequenza mentre la codifica morse prevede l'emissione di continous wave
discontinua (anche se sembra un paradosso)
73, IW1DJS Angelo

 73, IW1DJS Angelo
Mi scuso per eventuali castronerie.
Francesco IW8QPI

*il cervello è il miglior filtro!*
vista la disuniformità delle risposte, mi dichiaro disponibile per
prove pratiche di collegamenti in telegrafia morse (A1A) e in
modulazione di frequenza (F3E). Dico però subito che il confronto non
potrebbe essere fatto con i comuni S-meter dei nostri RX in quanto in
FM a me tutti i segnali vengono segnati con 9+60 dB... Però noto anche
che se il segnale FM non è bello robusto, non riesco neanche a
demodularlo.


 
http://digilander.iol.it/esperantovenezia
Perche' ha una Ferrari, mentre la FM ci ha solo una Panda!
E chi l'ha detto che va piu' lontano?
Forse la domanda e' da intendersi: a parita' di condizioni (stessa ptenza,
stessa antenna, stessi apparati) perche' il segnale in CW e' ancora
comprensibile laddove quello in FM diventa inintelleggibile?
E qui avrei delle rimostranze da fare, dal momento che mi e' capitato piu' di
una volta di corrispondere in 10 metri con i paesi dell'est in 10 metri sia in
CW che in FM. Quale segnale ascoltavo meglio? Quello in FM! Strano a dirsi ma
era cosi'...
Ciao.
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Angelo Brunero IK1QLD
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CISI - Universita' degli Studi di Torino
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 era cosi'...
Ovviamente ti credo sulla parola, ma è una situazione, benché possibile,
abbastanza fuori del comune... evidentemente, comunque, si trattava di segnali
*molto* forti.
Ciao.


 discontinua (anche se sembra un paradosso)
Qui potrei darti ragione, ma è come discutere con un libro di storia: l'onda è
continua finché tieni abbassato il tasto; accettiamola come una tradizione ;-)
Ciao!


 la modulante è uno spettro continuo), e che variano anche in ampiezza.
Orca! La FM è bella continua invece! La portante non si stacca mai!
Che c'entra il fatto che lo spettro FM è fatto da tante righe? E' così
perché gli si fa variare la frequenza non perché è un segnale discontinuo
nel tempo.
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 Giulio Maselli - IZ1ASP
 
http://www.infinito.it/utenti/iz1asp
 togliere "norumenta"  dall'indirizzo
 per rispondere via e-mail
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 nel tempo.
Secondo la definizione di 'onda continua' che (non è mia ma) uso (anche) io,
c'entra eccome: un'onda continua ha spettro costante e a righe. Se poi cambiamo
definizione, cosa che a me sta anche bene, bisognerà anche riscrivere i testi
vecchi.
Ciao.


> > > Inoltre nel paragone e' improprio l'uso del termine CW Continous
La FM genera un'onda continua che diventa simmetrica solo nel momento in cui
viene modulata.
iw1djs

Il Segnale CW non è un segnale a Due Stati abbinato ad un segnale portante
con modulazione di ampiezza?
Bene, dato che la modulazione di ampiezza AM utilizza una portante  a
frequenza più bassa credo che la risposta la si debba cercare nella
diversità di propagazione e dalla banda passante dell'etere.
La banda passante dell'etere definisce un aumento dell'attenuazione al
diminuire della frequenza, così la FM ad una prima analisi sarebbe la più
favorita, però mentre la FM ha una propagazione rettilinea, la AM ha una
propagazione curvata perchè ad una più bassa frequenza minore e
l'attenuazione data in prossimità della superficie e nella crosta
superficiale, permettondo così al segnale di seguire l'inclinazione
terrestre e raggiungere distanze non pensabili con la propagazione
"all'orizzonte" della FM(per questo vengono utilizzati ripetitori in sistemi
a frequenza media o in alcuni casi con dei Satelliti, analogici Russi).
Ezio
Ezi...@libero.it
ICQ Number: 92922426

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
anche Einstein prima di diventare famoso era un incompreso...


 a frequenza media o in alcuni casi con dei Satelliti, analogici Russi).
??? Che c'entrano i satelliti e i russi? Mi si sono confuse le idee ;-)
Ciao


 ICQ Number: 92922426
Sei veramente convinto di quello che hai scritto, o lo hai scritto solo per
scandalizzare?
... spero ben che sia tutta una barzelletta, vero?


propagazione curvata perchè ad una più bassa frequenza minore e
Quando hai finito con le seghe mentali facci un fischio...
La capacita del CW di arrivare piu' lontano di ogni altra modulazione
e' dovuta al suo bassissimo baud rate.
Un baud rate basso significa una banda passante del canale minore,
dunque un maggior rapporto segnale/rumore e quindi una minore
probabilita di errore a parita di potenza trasmessa (e quindi di
distanza dal trasmettitore).

 ... spero ben che sia tutta una barzelletta, vero?
Una volta mi capito' per le mani una specie di tabella. In ogni colonna c'erano i componenti di una frase (soggetto, predicato,
complemento oggetto, ecc.), e si ripetevano per una decina di righe, ognuna formante una frase di senso compiuto.
Prendendo casualmente il contenuto di una cella in sequenza per ogni colonna, ma cambiando ogni volta riga, ne veniva fuori una
frase grammaticalmente ineccepibile, ma assolutamente priva di ogni significato logico..... :-)))


 Ciao.


 no, basta mettersi daccordo....
Se ci riesci...
Ciao!
