Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Meeting UTR, testo e foto

http://www.utrdivers.it/articoli/articolo054.html

Ebbene si.
Un giretto sul sito UTR me lo sono fatto.
Nonostante il circolare di voci sempre più intense di un mio possibile
passaggio UTR, non posso non notare la solita pomposità con la quale vengono
divulgate certe notizie.
Vabbé che si dice che io non faccio che polemizzare, ma dov'erano le foto
dell'ampia platea ??!??!?
C'era un ampia platea ??!??!
E poi mi si è parlato dell'umiltà del Bonuccelli . . ..
Poi . . . .(sempre con estremo rispetto verso la persona)   . . .
l'Extended Scuba Project Instructor UTR Stefano Zangrossi  . . . . . . . .ma
la gente che legge un titolo così, chissà cosa pensa.
Chissà quale vissuto professionale si aspetta che ci sia:
Per carità, persona d'ora,  . . . . . ma  per dindirindina !!!!!
L'Extended Scuba Project dell'Instructor UTR Stefano Zangrossi  . . . . . .
. . ma per favore !!!!!!
Poi senti qua:
" . . . . Gianni Rodorigo ha sostituito Luigi Casati Examiner Cave Diving
UTR, in quanto quest'ultimo non ha potuto posticipare alcune esplorazioni e
attività UTR in Grecia. . . . . "
Quindi ci stai dicendo che Casati tanto è impegnato in esplorazioni e
attività UTR in Grecia  che non è potuto venire al circoletto per
presenziare al meeting UTR.
Bene.
Mi pareva di aver capito che le cose stavano diversamente . . .
saluti
Fabio Pajoncini
PS - Comunque le mie sono osservazioni a fin di bene, s'intende,  anche
nell'ottica di questo discusso cross-over.

 nel messaggio
news:bmud60$gno$1...@lacerta.tiscalinet.it..., nella sua ormai abituale
contrapposizione con Andrea Neri ha evidenziato alcuni aspetti oggetto di
sottile critica.
In questa sua esposizione lascia in significativa sospensione l'ipotesi di
un Bonucelli umile....
Dato che nelle due pagine del sito UTR segnalate da Andrea Neri l'accenno a
questa, comunque non offensiva umiltà, non lo trovo non capisco l'approccio
del nobile Duca.
Il Bonucelli viene citato per una sua disponibilità verso la quale non ho
alcun dubbio e rischio di frase sospesa anche perché di questa disponibilità
ho avuto ampia dimostrazione.
Per il resto del msg, nulla da dire non per conferma ma per assenza di
informazioni e conoscenze dirette.
Saluti plebei.
Gianky


Ciao Andrea,
nulla da eccepire sui contenuti del report, non sarei certo io in
grado di esprimere un giudizio, ma ho un paio di piccolezze che imho
farebbero piacere; a volte sono scritti i nomi nella forma
nome-cognome (decisamente preferibile) altre volte al contrario,
mentre sotto le immagini mi sarebbe piaciuta una didascalia; come
accennato all'inizio sono sciocchezze, ma penso che pubblicando il
link tu avessi desiderato ricevere del feedback da parte degli
ihsnauti ;)))
I complimenti sono troppo scontati.. dunque lascio all'organizzazione
i miei saluti.
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:3b77pvka6kkt63moh...@4ax.com...

Ciao Luca,
ammetto che le tue osservazioni mi sono già state rivolte ...comincio a
pensare che avete ragione!!
Anche l'osservazione sulla didascalia ha motivo di essere fatta notare.
Non ti preoccupare per le osservazioni in chiave critica che poi sono quelle
che contano di più.
Grazie, sinceramente.
Andrea

Caro "DUCA" forse non hai ben appreso il concetto di umiltà.
Tu ti ritieni una persona umile? Da quello che scrivi non credo proprio,
penso che tu sia una persona un pochino arrogante che guarda le persone
dall'alto come se fossi sopra a tutti noi poveri umani e sub che cercano
di capire qualcosa in più di quello che conoscono.
Nel tuo post lasci intendere l'altezzosità di Bonuccelli, io lo conosco
(come spero che anche tu lo conosca) e tutta questa superiorità non l'ho
proprio notata.
Da voci di corridoio sento parlare di Corrado come una persona che non si
fà capire quando illustra a noi mortali i suoi studi.
Ti posso assicurare che non è facile stargli dietro ma per poter capire
qualche cosa bisognerebbe avere conoscenze un pò più alte di fisica,
matematica ecc....
Ecco perchè alcune persone già al primo capitolo del suo librohanno gli
occhi a ciambella.
Medita caro DUCA medita.
Enrico Scarsella (EXTENDED SCUBA PROJECT)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.utrdivers.it/articoli/articolo054.html
Complimenti di cuore !!!!!
Dsa Shark
---------------------------------------------------
visita il mio sito: 
www.mclink.it/personal/MK4088
---------------------------------------------------

 
Beh, a parte che di mio non c'è quasi nulla, mi sforzerò di
rendermi più comprensibile in futuro. Nessuno è perfetto...
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 
http://www.utrdivers.it/articoli/articolo054.html
dopo aver letto le slide, mi sorge una curiosità, da non frequentatore del
vostro forum (non per poca attenzione, ma per poco tempo):
le velocità di risalita differenziate vengono utilizzate anche per
immersioni in trimix?
e se si, quale velocità consigliate per quote più profonde dei 50mt?
(faccio riferimento ai parametri della slide 19, per il deepair)
grazie
L.

 rendermi più comprensibile in futuro. Nessuno è perfetto...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
-- 


> rendermi più comprensibile in futuro. Nessuno è perfetto...
chiarissimo direi.. ha sparato a salve ;)
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:bn0mci$rc3al$1...@ID-105466.news.uni-berlin.de...

La velocità di risalita differenziata è determinata dal rapporto
profondità/tempo dell'immersione e dalle Pp degli inerti nelle mix
utilizzate. Per esempio: 10 minuti di fondo a 50 metri non prevede in UTR
una velocità di risalita identica a 40 minuti di fondo; inoltre il
rallentamento della velocità di risalita man mano che ci si avvicina alla
superficie, non avviene alle stesse tappe ma varia su una percentuale di
profondità che aumenta proporzionalmente al coefficiente creato. Nei metodi
decompressivi UTR esistono dei coefficienti fra Pp inerte e relativo tempo
di esposizione che determinano appunto questa velocità di risalita
differenziata. Nelle immersioni che prevedono l'impiego di miscele trimix,
tutto ciò diventa di fondamentale importanza per arrivare al 1° gas-switch
in una situazione favorevole per proseguire la decompressione. Si ritiene
che impostare una velocità di risalita fissa o costante per tutte le
immersioni che variano su profondità o tempi di permanenza sul fondo
diversi, sia (per UTR) un errore particolarmente importanti per immersioni
in trimix, ma anche con altre mix.
Ciao.
Andrea

Caro Enrico Scarsella (EXTENDED SCUBA PROJECT), cercherò di chiarire meglio
cosa intendo.
A te, e a molti come te, che si accostano alla subacquea sia fatta che
parlata da poco tempo, sfuggono determinati atteggiamenti e modi di
proporsi che non possono non essere notati da chi sta in questo ambiente da
qualche tempo.
" . . . . Nel tuo post lasci intendere l'altezzosità di Bonuccelli,  . . .
."
Negativo. Io non ho mai descritto Bonuccelli come un altezzoso, ma
semplicemente come una persona che esagera nel mostrare umiltà e rimarca
questo aspetto ad ogni occasione.
Questi atteggiamenti a me danno un pò fastidio, ma non cambia nulla.
" . . . .  Da voci di corridoio sento parlare di Corrado come una persona
che non si
 fà capire quando illustra a noi mortali i suoi studi. . . . . "
Negativo anche questo.  Io non ho mai partecipato a questo "corridoio", non
ho mai detto che non si fà capire.
Ti dirò di più (cosa che ho già detto in passato).
Da quando Corrado - a bordo lago di Castelgandolfo - mi parlava delle
tecniche decompressive ora tanto care sia ai DIR che agli UTRerriani, sono
passati circa sei anni.
In quel periodo Neri era impegnato a scacciare dal suo club chi pronunciava
la sola parola "Nitrox", mentre Zangrossi (tuo presidente dell'EXTENDED
SCUBA PROJECT) galleggiava a malapena ma solo col gav.
Già in quel periodo Corrado, da un punto di vista di conoscenze in materia,
era avanti un bel pò rispetto anche a tutti quelli che - dopo averlo
spolpato perbenino - gli hanno successivamente, stronzamente chiuso la porta
in faccia.
Figurati un pò se io penso che Corrado sia un deficiente ignorante,
tutt'altro.
Io, a differenza degli altri, gli dico semplicemente quello che penso in
faccia.
Ho sempre fatto tesoro dei suoi consigli.
Ti dirò ancora di più.
Quando ho sono state fatte le Spedizioni di Castelgandolfo e di Bolsena, ho
anche utilizzato una sorta di deep-stop ante-litteram consigliati a tal
proposito proprio da Bonuccelli.
Ora per quanto riguarda i tuoi inviti alla meditazione sull'umiltà, credo
proprio che tu debba estenderli anche ai tuoi  capi spirituali.
Non sono io che scrivo  " . . . . noi in UTR . . . ."   ma che è  nà
multinazionale ?!??!??!
Oppure:   " . . . gran meeting annuale UTR open . . . "  =  20 persone al
circoletto sportivo
O ancora :   " . . . . Rodorigo ha sostituito Luigi Casati Examiner Cave
Diving
UTR, in quanto quest'ultimo non ha potuto posticipare alcune esplorazioni e
attività UTR in Grecia. . . . . "
Non mi sembrano questi insegnamenti della grande umiltà a cui ti riferisci.
E' vero, sè detto di sotterrare l'ascia di guerra, ma questo non significa
che non si possano comunque far notare degli atteggiamenti a volte pure un
pò ridicoli.
Si perchè queste stesse persone che ora magnificano una riunione istruttori
UTR a carattere assolutamente locale, quando c'è stata la conferenza PSA al
Pirellone di Milano (dove non mi pare possbile fare nemmeno un lontano
paragone) non hanno di certo perso l'occasione per la critica.
Medita caro Enrico Scarsella (EXTENDED SCUBA PROJECT), medita.
Fabio Pajoncini

 Enrico Scarsella (EXTENDED SCUBA PROJECT)
.....scusa Enrico ma se ha un merito Corrado è proprio quello di 
"semplificare", per l'apprendimento di tutti, concetti particolarmente 
ostici e difficili.............. 
-- 
Viper comex
Be...@localhost.localdomain

 Fabio Pajoncini
Medita anche te Fabio.
ciao.
Andrea

ostici e difficili.............. 
Concordo al 100%
--
 Giampi


Che sia atteggiamento o spontaneità non lo so, ma ho sempre avuto a che fare
con un Bonuccelli più che disponibile, cosa che nel tuo post, in sostanza,
confermi pure tu.
Quei puntini in sospensione alla frase, quindi, mi sembrano proprio
gratuiti.
Gianky

" . . . .In quel periodo Neri era impegnato a scacciare dal suo club chi
pronunciava
 la sola parola "Nitrox", . .  ."
" . . .  Falso, e dimostralo . . . . ".
Andrea, bel curriculum, niente da dire.
 . . . . del resto prima di fare un crossover voglio vederci chiaro.
Nessuno sostiene di non averti visto organizzatore di meeting ed incontri
vari.
Ma che io dico bugie non è vero.
Sei stato uno dei più accaniti denigratori sia delle miscele che della
subacquea tecnica.
Questo lo sanno perfettamente tutti quelli che ti hanno consciuto in passato
Poi hai cambiato idea ?????   benissimo, mi fa piacere.
Ma non dire che dico bugie.
Ricordati del tuo bel giornalino Scubateknica edito nel tuo periodo PADI
oriented quando il nitrox lo chiamavi "Metanox" e tutti gli articoletti vari
che denigravano la tecnica in genere.
Non è forse vero tutto questo ?????!?
Non dirmi che dico bugie:
Quante persone c'erano al tuo meeting  ??!???!  20,  30 ,   50 ???!??!
Rispondi allora !!!
Perchè hai pubblicato solo le foto dei relatori e non della platea ??!??!
Non darmi del bugiardo tramite il curriculum.
Ciao Andrea,
Fabio Pajoncini

 Non darmi del bugiardo tramite il curriculum.
Ma dai, l'ho messo solo per farti comprendere, con documentazioni
incontestabili, che mastico da tempo il metanox e che probabilmente hai
avuto qualche informazione come dire, inquinata?
Ciao Fabio.
PS: l'ascia è sempre sottoterra vero?

 educare il subacqueo alle migliori tecniche di immersione.
azz... la panacea di tutti i mali, propongo un disegno di legge
che lo renda obbligatorio per tutti i sub insieme al corso di
assistente di superficie... :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 assistente di superficie... :-)
Non è una panacea, la massa dei subacquei non raggiunge il tuo livello di
abilità ed ha qualche problema.
Il corso che indichi è un modo per risolvere problemi; uno dei quali è
quello derivante dall'ottenere brevetti acquistandoli direttamente tra gli
stand dell'EUDI o via epistolare, (non PADI docet) o in una manciata di ore
al lago.
Per quanto riguarda il disegno di obbligatorietà legalizzata, sai che non è
un'idea malvagia? Considerando quello che si vede in acqua non farebbe male.
Ciao.
Andrea


 rendermi più comprensibile in futuro. Nessuno è perfetto...
fermo restando che continuo a chiedermi di quali sostanze tu faccia uso
(la piccola boscaiola xilofoba... ma che incubi hai??? ;-)))), credo che
enrico scarsella abbia equivocato (to say the least), oppure credeva fossi
tu a parlare invece era trapattoni.
Per quanto mi riguarda, ma non è opinione solo mia, a partire dal tuo
libro per arrivare elle tue esposizioni ai convegni, direi che una delle
cose che colpiscono, pur nella difficoltà di certi argomenti, sono proprio
la chiarezza e la semplicità con cui ti esprimi. 
ciao 
Steve
PS/ cambia pusher... ;-))))


 ha scritto nel messaggio
news:Ib5lb.321417$R32.10...@news2.tin.it...


 Sir Lancillotto.
Ciao Marco,
forse mi sono spiegato male, nel qual caso correggimi.
Forse leggo male la tua mail perché mi sembra che il tuo pensiero collimi
con il mio.
Infatti essendo più che d'accordo con te ecco la mia convinzione che alcuni
corsi superficialmente definibili commerciali (dry-suit e correctly diving)
hanno un valore concreto per "rinfrescare i concetti base".
Per esempio: nei mesi passati, più di una volta a istruttori UTR si sono
iscritti allievi che non avevano mai usato la muta stagna e allora mi
chiedo: cosa debbono fare questi istruttori? Insegnare gratuitamente oppure
no (con teoria e prove pratiche) come si usa una muta stagna, portare in
acqua l'allievo a fare immersioni con decompressione usando per la prima
volta la stagna, lasciare che l'allievo impari da solo, o altro?
Io credo che un corso per imparare ad usare la muta stagna abbia un valore e
una difficoltà non equiparabili al corso ...boat-diving.
Torno sui corsi "veloci" perché sono situazioni che conosco molto bene,
soprattutto quando giungono nella mia scuola tali brevettati che vogliono
proseguire con i corsi successivi e solitamente, occorre insegnargli tutto
ex-novo.
In passato ho diretto un diving per due anni consecutivi e ti dico solo che
dopo un pò cessai di fare i corsi open perché era impossibile, almeno per
me, rispettare gli standard ma soprattutto, insegnare decentemente. So che
qualcuno ci riesce lo stesso, se è così li ammiro.
ciao.
Andrea

 sai che non è un'idea malvagia?
Stai rivalutando le proposte del tuo criticato, nostalgico, 
paramilitare e logorroico "grande maestro"? :-)
Già... così abbiamo chiuso il quadro dell'attuale bestiario 
politico italiano, creadoci le regole che più ci fanno comodo.
La vita di tutti i giorni è commedia, mentre quando il 
protagonista muore o si fa male diventa purtroppo tragedia.
Senza gli applausi finali, però, resta solo "asprezza", pilatesca 
indignazione e pubblica lapidazione. 
Ti auguro una buona giornata, vado a lavorare.


 un valore e una difficoltà non equiparabili al corso ...boat-diving.
zac!
i corsi 'mute stagne' sono sicuramente nati per motivi puramente
commerciali, (qualche negozio li faceva anche gratis come bonus aggiuntivo
all'acquisto di muta stagna).
Detto questo la scorsa primavera ho tenuto un corso di 'mute stagne'
nell'ambito della sez Fias Milano. 
Dato che la maggior parte degli 'allievi' erano miei buddies abituali
(ovvero gente che si immerge abitualmente con me al lago usando la muta
stagna e che facevano il corso solo per questioni pratiche, leggi motivi
assicurativi) mi sono scervellato per andare oltre a quanto era scritto
sui manuali (non che ce ne siano molti e nella maggior parte dei casi
parlano soprattutto di materiali e manutenzione) e gli standard.
Questo mi ha portato a mettere insieme una serie di testimonianze, dirette
ed indirette, esperienze, casi etc etc tali da farmi ricredere un po'
sull'effettiva utilità di tale corso.
In particolare ci siamo fermati a ragionare sul corretto uso della zavorra
in relazione ad immersioni in acque particolarmente fredde, sulle manovre
di emergenza in caso di malfunzionamento (soprattutto delle valvole) o di
allagamento, assetto e posizionamenti in deco, pinneggiata etc etc.
Insomma unendo sforzi ed esperienze quello che ne è venuto fuori è tutto
sommato meno scontato di quel che si può pensare.
Sì decisamente non è una 'boat diving'... ;-)))
Ciao
Stefano 'Steve' Cesari


 standard"
 
zac!
Mi intrometto nella vostra discussione, senza entrare nel merito, ma solo
per sottolineare in generale, quanto sostenuto da Sergio, con cui concordo.
Il meccanismo 'perverso' della frammentazione o, meglio, dello svuotamento
di alcuni corsi per crearne altri commercialmente vendibili (fenomeno
purtroppo comune a tutte le didattiche, federali e non), abbassa il
livello tecnico e facilita la confusione del cosiddetto 'fuori standard' a
solo vantaggio, a mio modo di vedere, delle assicurazioni e della
possibilità di salvare la faccia da parte di chi gli 'standard' li crea.
Ecco quindi che - caso personale - mi trovo a dibattermi in una selva di
postille ed interpretazioni tali per cui per svolgere determinate attività
didattiche - es.: immersioni in quota con muta stagna - gli 'allievi'
devono essere provvisti dei brevetti abilitanti ovvero immersioni in quota
se fanno un corso mute stagne se li porto in un laghetto alpino, oppure il
brevetto muta stagna se fanno un corso di immersione in quota e chiedo
loro di coprirsi adeguatamente.
Viceversa sono 'fuori standard' o fuori regolamento ed in caso di
incidente sono l'unico responsabile. 
Se istituiranno un brevetto 'lake diving' o 'river diving' con valore
retroattivo, minimo finisco in carcere. 
saluti
Steve 


 Ti auguro una buona giornata, vado a lavorare.
Grazie Sergio, anche a te.
Andrea


 possibilità di salvare la faccia da parte di chi gli 'standard' li crea.
Infatti. Per quanto riguarda le assicurazioni non tutte sono fortunatamente
legate al rispetto degli standard didattici.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 
Assolutamente no, dove ne trovo un altro come questo??? 
;))))))))
C.
PS - thanks per il resto, ho apprezzato!


 possibilità di salvare la faccia da parte di chi gli 'standard' li crea.
Il meccanismo al quale ti riferisci è uno se non il maggiore problema di un
sistema didattico.
Intravedo nelle tue parole quello che in passato si è già discusso e cioè se
fare il corso supercompleto e superlungo oppure no.
Non è semplice formare un iter didattico che curi ottimamente tali
equilibri.
La recessione dei corsi di un tempo, quelli lunghi sei mesi indica quanto
sopra esposto.
Nelle riforme scolastiche esiste lo stesso identico problema.
Fare un supercorso non è difficile, il difficile è poi (per molti
appassionati) poterlo frequentare.
Didatticamente parlando ho la convinzione che uno studente assorba meglio un
programma di formazione a step invece no-stop.
Ciao.
Andrea

 Andrea
Ciao Andrea.
Certamente i corsi superlunghi (il mio primo corso durò da Ottobre a
Giugno, 3 volte la settimana...)
sono anacronistici e comunque concordo con te sull'insegnamento
graduale, che però, a mio avviso (mi riferisco alle didattiche
'ricreative')
è stato forse eccessivamente svuotato di contenuti proprio nell'iter
formativo per creare terreno fertile alla creazione dei corsi di
specializzazione.
E comunque si è passati da un estremo all'altro ovvero dal superlungo al
superbreve.
Proprio nella gradualità dell'insegnamento andrebbero, secondo me,
mantenuti argomenti che devono comunque essere patrimonio di 'base'
degli allievi.
Demandare solo a corsi di specializzazione certe tematiche trattandole
solo superficialmente (ovvero specchietto per le allodole) nei corsi
formativi,
crea errate aspettative negli studenti e crea appigli assicurativi.
Il reinserimento di certi argomenti - es. stagna, visto che ne abbiamo
parlato - nei vari gradi di insegnamento, non riporterebbe al non stop
ma arricchirebbe gli step ;-))
ari ciao
Stefano 'Steve' Cesari
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Settimane fa postai un messaggio pubblicitario su di un corso organizzato
dalla mia associazione. Sbagliai ad utilizzare l'ng come canale
pubblicitario.
Il bello e' che proprio tu facesti del sarcasmo... Io sono veramente un
ingenuo e tu un furbo di tre cotte.
Il mio era un post limpido e chiaro tanto che gia leggendo il titolo
poteva essere cestinato. Leggendo il tuo sul convegno UTR, mi accorgo
quanto sia subdolo questo modo di utilizzare l'ng a fini pubblicitari.
L'ignaro utente cliccando sul resoconto del convegno, si becca delle belle
slide con tutto l'iter dei corsi UTR e gia' nell'articolo non si parla
d'altro che dei vostri prodotti, naturalmente a pagamento, sul contenuto
dei quali non spendo una sola parola.
Sei veramente un artista.
tuo Cafonauta


 tuo Cafonauta
Eh già! Pubblicizzare con tre 3d diversi i corsi sub GUE equivale a fare un
link.
Pubblicizzare con tre 3d diversi corsi sub GUE equivale a mostrare relazioni
sulla decompressione, sulla speleologia, sulla pdd del microcircolo.
Il tuo post era e rimane contrario alle regole del manifesto del NG il mio
no. Hai toppato, ancora una volta.
Chiedi lumi a Maxmax che mi sembra più esperto di noi su queste cose.
Ciao.
Andrea


 Hai toppato, ancora una volta.
Si, Artista del Subliminale, la malafede e' una brutta bestia.
--
Cafonauta


 A chi ti riferisci? Io di maestri ne ho avuti tanti,
ad edmond P-endantes ed ai suoi strali.


 ad edmond P-endantes ed ai suoi strali.
Aaggh! a questa non riesco a sopravvivere.
ciao.


 Cafonauta
Ogni tanto siamo d'accordo.
Andrea

 Sě decisamente non č una 'boat diving'... ;-)))
sig. Cesari come posso fare per iscrivermi a un suo corso ?
grazie e ossequi
U-59 stagno

 Ciao.
Scusa Andrea ma a prescindere dalla netiquette Cafonauta ha ragione.
Gia' una volta ti feci notare che non era carino "adescare" frequentatori
del NG attirandoli sul tuo forum per avere risposte ai loro quesiti.
Comunque ognuno faccia come crede.
Ciao
Guispi


 U-59 stagno
Carissimo nonchè illustrissimo Sommergibilone, 
sapendoLa membro della tribù di Onan il Barbaro, La riteniamo oltremodo
degno di ogni laurea 'honoris causa' ergo  in realtà pensavamo di
invitarla come relatore nell'ambito della sezione
'paratie stagne', nonchè 'lubrificazione e manutenzione aree soggette ad
attrito', materia nella quale Lei eccelle.
So che avremmo molto da imparare da Lei.
ricambio gli ossequi.
Baci dappertutto
suo Steve umido


 Guispi
Ciao Guispi,
da te non me lo aspettavo, in ogni caso ognuno ha la sua opinione.
puoi darmi un consiglio su come far vedere mega e mega di bytes sul NG?
Se come penso, non è possibile, ritieni che sia il caso che non posti più
link su convegni, meeting ecc. ecc.?
Si pubblicizzano corsi, si posta vendo qui e vendo qua (cafonauta docet), si
posta crociere last-minute ed altro ma un link su un avvenimento di cui si
potrà dire tutto ciò che si vuole ma che sicuramente è più importante di
vendo qui e vendo la, offro corsi qui e là, offro viaggi qui e là, mi parli
di adescare?
OK, vado ad adescare altrove.
Goodbye a te e a tutti.
Andrea Neri

 link su convegni, meeting ecc. ecc.?
Premesso che č del tutto lecito, cosě come pubblicare resoconti di corsi GUE
(che anzi potrebbero essere piů dettagliati ;-P) o altro di simile, ritengo,
in termini di tecnica della comunicazione, che quello che puň dar fastidio č
il modo un po' aggressivo di farlo (un po' come la storia del cognome prima
del nome), non in questo caso comunque.
E' vero che certe tecniche possono aver fatto vincere delle elezioni, o
vendere piů aspirapolveri o strumenti finanziari, perň alla lunga stancano e
comunque non colpiscono certo il target migliore.
In generale (e penso ad altri thread) vedo che ultimamente la temperatura č
salita (e per inezie): tutti meteopatici - ma si contestano anche i
bollettini meteo con foto - o che altro ? ;-))


 Andrea Neri
ove non posse il Duca, potette PipponGuispi ???????  Un colpo ferale a UTR
....
 eh eh eh Guispone adesso hai vinto una serie di  premi:
- 2 corsi dippeir a Castelgandolfo
- immersioni gratuite nei diving dell'Argentario concorrenti del Cala Galera
DC
- foto incorniciata sul sito 
www.gravitazero.it
- legione di onore nel sito 
www.crashdive.it
 con congratulazioni del
cacciatore di streghe Captain Toja
- tanicone da 100 lt di purissimo Heliar
- pentabombola ducale autografato
U-59

 - foto incorniciata sul sito 
www.gravitazero.it
Azz mi caschi sul link! e' .orgasm ;-)
--
Cafonauta


 del NG attirandoli sul tuo forum per avere risposte ai loro quesiti.
Guispi, l'ng e' popolato da tortelli con i paraocchi, cappelletto di carta
e lecca lecca ;-)
--
Cafonauta


 OK, vado ad adescare altrove.
Puoi continuare ad adescare come stai gia facendo, basta che non rompi le
palle agli altri che incidentalmente lo fanno in maniera meno subdola di
te, non puoi permetterti di fare il moralista.
--
Cafonauta


 link su convegni, meeting ecc. ecc.?
Andrea,
non mi pare il caso che tu te la prenda cosi'.
Il mio concetto e' un altro.
Qual'e' la differenza fra postare direttamente una informazione su un corso
GUE e postare una serie di informazioni che conducono indirettamente il
lettore a prendere visione dei corsi UTR ? Per me nessuna, tanto e' vero che
non sono intervenuto in entrambi i casi.
Se pero' mi vieni a fare una distinzione fra buoni e cattivi allora
intervengo.
Oltretutto la pubblicita' veicolata per mezzo delle iniziative scientifiche
e culturali e' qualcosa di assolutamente lecito ed encomiabile ma non
dobbiamo far finta che la gente abbia lo sveglione al collo.
Ciao
Guispi

 e lecca lecca ;-)
Ottima definizione delle persone che aspettano l'illuminazione, speriamo
che il profeta GI3 li abbacini presto con la sfolgorante luce del GUE! 
(visto che UTR fa pubblicità ed è scandaloso che lo faccia perchè fa corsi
commerciali suppongo che, al contrario, i fundamentals vengano elargiti
gratis et amore dei perchè, in fin dei conti salvano la vita)

 gratis et amore dei perchè, in fin dei conti salvano la vita)
No, "il corso", non "i corsi" che ho pubblicizzato si pagano e come ho gia
detto ho anche chiesto scusa per l'intervento. Cosa pretendi che vada in
galera? Mi vuoi fulminare la mail? Vuoi che ti paghi una cena?
Ho chiesto scusa per 1 "ONE", EIN post ora si puo' sapere cosa vuoi?


 ha scritto nel messaggio
news:Ikblb.324058$R32.10...@news2.tin.it...


 non mi pare il caso che tu te la prenda cosi'.
Organizzo corsi di tutti i tipi, anche su misura :-))))))))))))))
Onan

 ha scritto nel messaggio
news:xajfw4bpmblp.j0kpoi9frwl2$.dlg@40tude.net...


 "

 hai niente di meglio da tirar fuori ogni volta?
Sai com'č ognuno si diverte come puň. Comunque rispondere in questo modo č
qualificante, io sarň ripetitivo ma vedo che anche per te non č che gli argomenti
siano cosě abbondanti.

 Ho chiesto scusa per 1 "ONE", EIN post ora si puo' sapere cosa vuoi?
Assolutamente nulla, non mi ha neppure infastidito in modo particolare, 
ripeto il mio obiettivo era quanto sopra. Anzi l'annuncio di corsi ed 
iniziative diverse dal normale non lo trovo neppure censurabile in quanto 
questo è un mezzo di comunicazione che può essere utile a qualcuno 
che vuole conoscere cose nuove. (Diverso il caso in cui si 
pubblicizzassero i corsi di tutte le scuole d'italia, che trasformerebbe
ihs 
in una sequela di messaggi pubblicitari). E ti dirò anche che mi danno 
molto più fastidio i vari annunci da mercatino delle pulci.
Piuttosto, sarebbe forse il caso di valutare se c'è interesse  a proporre 
la creazione di un NG apposito per gli annunci (corsi, 
compro-vendo-scambio)?

 Organizzo corsi di tutti i tipi, anche su misura :-))))))))))))))
Senta buon uomo, avrei bisogno di un corso intenso ma non troppo, lungo ma
non troppo, un po diip, un po mix, un po correct e che abbia la velocita'
di risalita agganciata al tasso EURIBOR ed EURISPES con TAG e TAE sotto il
3%.
Non e' che ha qualcosa di pronto?


 ha scritto nel messaggio
news:gxgrxs5wh7vi$.1x3hiih7yy32e.dlg@40tude.net...


 della FIPS verso la PADI, però i corsi avevano +o- lo stesso costo.
Si questa era una bella paraculata. 
Cmq non ho mai detto che il corso non si paga oppure che il trucco e' che
la ns associazione e' no-profit e poi il corso lo paghi. Quando l'ho
postato, l'ho fatto nella maniera piu' immediata e semplice che c'era con
4 righe e titolo esplicito.
Poi c'ho riflettuto sopra e ho chiesto scusa per la violazione della
netiquette.
Il trucco e' quello che usa il tuo amico Artista. Tra l'altro neanche mi
da fastidio che faccia pubblicita' subliminare. 
Mi manda in bestia quando proprio lui attacca i pipponi da finto moralista.
Facciamo preparare un'altra tonaca in trilaminato ?
Saluti


Aho'!!! me sto a rimpiange gli scazzi de na vorta...
A confronto erano leggerissimi come l'acqua levissima (AHHHH me scappata
'na pubblicita')
Armeno nun c'avemo interessi economici da difenne...


 messaggio di spam piuttosto che un ng sterile e sicuramente inutile....
...
Anche se solo il pensiero di poter condividere questo pensiero mi fa
rabbrrrrrrrrrrividire ... non resisto : hai perfettamente ragione.
Adesso torno in punizione a cazzeggiare su altri forum.
--
Rejetto
"forbidden city" Joe Strummer and the Mescaleros
PLAY IT LOUD!!!!!

 PLAY IT LOUD!!!!!
a me fa piů schifo che abbiamo gli stessi gusti musicali....

 fa schifo.
Libero di usare altri mezzi di comunicazione (non ci vuole molto per capire
che se tutti postassero annunci di corsi a pagamento qui il ng diventerebbe
illegibile).
Se vuoi postare questo genere di cose sulla gerarchia it fallo sul ng
appropriato di it.annunci dove è permesso o creati it.annunci.corsiscuba.


 che si merita....
Bravo! tu si che hai capito

 compro-vendo-scambio) ?
La cosa potrebbe essere fattibile. Fino ad allora potete postare su
it.annunci.varie anche per documentare il traffico che giustifichi un nuovo
ng con quella connotazione.



...
:-D
Ho appena buttato via il CD... questo non potevo proprio sopportarlo!!!
(perň avevo apprezzato il tuo post).
--
Rejetto
"Apocalypse Please" Muse
(In concerto a Milano il 27/10/03)

intanto caro il mio massimino minimino io non ho detto di voler postare un
bel niente , quindi il processo alle intenzioni vallo a fare a qualcunaltro
e non a me. Io ho detto , e si che non mi pareva di averlo scritto tanto
male , che a me questi messaggi inerenti in qualche modo allo sport che mi
piace non disturbano e spesso fanno comodo , al contrario delle tue continue
ripetizioni della parola google , e che con tutta la fantasia possibile non
credo che un ng di 4 gatti (ops spero di non essere in criss cross post )
come questo venga intasato da chi sa cosa -nemmeno rappresentassimo
l'elettorato di un partito politico -
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:i6elb.325393$R32.10...@news2.tin.it...


cosi ne hai un altro da pseudo-moderare...
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:I9elb.325419$R32.10...@news2.tin.it...


 Libero di usare altri mezzi di comunicazione ...
Maxie spero che tu abbia apprezzato la mia assenza dal flame sulla
metereologia ;-) ... hanno fatto tutto da soli :-D
--
Rejetto
"Lasciami leccare l'adrenalina" Afterhours

 come questo venga intasato da chi sa cosa ...
Basta leggere una rivista sub per rendersene conto e qui sarebbe peggio.
Comunque l'unica soluzione per chi interessa è quella di cui sopra.


 ... hanno fatto tutto da soli :-D
ROTFL Quello che sfugge è la causa di certa suscettibilità ;-)
Vallo a dire al colpito dal fulmine che cento metri più in là c'era il sole
;-)


ah...una rivista sub....
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:zmelb.325524$R32.10...@news2.tin.it...


 altrimenti sarebbe passata del tutto inosservata.
17No è comunque una notizia di cronaca e serve a far capire in generale il
valore delle didattiche.
18> al corpo.
 porto
NELLO STESSO INTERVALLO DI TEMPO HO CONTATO BEN , DICO BEN 4 MESSAGGI
CONSIDERATI PUBBLICITARI DI CUI SOLO 1 , UNO , DI UN NEGOZIANTE E GLI ALTRI
DI FREQUENTATORI DEL NG DA UN SACCO DI TEMPO.
FAI TE

" . . .  Allora Fabio, cerchiamo di chiarire questa faccenda una volta per
tutte, ma quello che sto per scrivere non lo prendere per una cosa
personale. . . . "
ma figurati !!!  per così poco !??!??!
" . . . .  La satira Metanox era indirizzata non al nitrox ma un certo tipo
di
 immersione tecnica di quei tempi, quindi leggi con attenzione e non
 equivocare. . . . "
e no caro Andrea.
La satira era chiarissima e chi ricorda queste inequivocabili prove non ha
di certo equivocato.
La satira era relativa al nitrox ed alle miscele in genere argomento che tu
non trattavi affatto.
Altro che storie . . ..
" . . . .  La mia denigrazione verso l'immersione tecnica era e rimane verso
un
 tipo particolare di immersione,  . . . . . una nota didattica
 tecnica a te molto vicina pubblicizzava sulle riviste  corsi di brevetto
Deep Air fino a 91  . . . "
Andrea tu all'epoca, denigravi senza proporre alcuna alternativa.
Denigravi e basta.
Denigravi un settore che non conoscevi affatto se non per sentito dire.
Ed era un settore che non trattavi né avevi intenzione di trattare.
Quei corsi (peraltro fatti sporadicamente e solo in America) sono stati le
basi,  ed ovviamente non certo il livello - 91 mt.,  si cui si fonda la
subacquea tecnica attuale.
Subacquea tecnica che ora tanto ti piace.
Ti ricordo ancora che coloro che proponevano quel corso sono anche coloro
che per primi hanno proposto le miscele in Italia.
Quindi non mi parlare del deep air - 91 mt. come cuore della PSA, sai bene
che è anche grazie alla PSA che ora tu zappi  il tuo orticello di miscele.
Sarebbe come se io parlassi di UTR come di una didattca che si occupa solo
del corso dry-suit.. . . . . ma fate pure qualcos'altro no ??!??!??
" . . . 52 persone. . . . .  Ma dimmi una cosa, tu calcoli il valore di una
o più relazioni in base al
 numero delle persone che vi partecipano? . . . ."
Certamente.
Anche in base alla partecipazione, è ovvio.
Se tu conti 52 persone includendo anche quelli che giocavano a tennis a
fianco a voi mi pare poco "umile" parlare di meeting.
Dite più "umilmente" che sette/otto toscani sono venuti a farsi una
chiacchierata con Bonuccelli ed una decina di cari amici dell'Extended Scuba
Project.
Questa pompa-magna, queste esagerazioni poi magari mi costringono anche a
dare ragione a quel pirlotto di Minchionauta !!!!
" . . . . Tu che domanda intelligente hai fatto?  . . . . "
Non per presunzione, anzi umilmente,  non avevo domande tecniche.
Bonuccelli lo conosco bene.
Il Dott. Morelli l'ho già sentito a Latina ed è un'immagine che non credo
dimenticherò facilmente . . . . .
Che altro avrei dovuto domandare se non:  "quante persone c'erano?"
Fabio Pajoncini
PS -  " . . . l'ascia è sempre sottoterra vero? . . . "
Si.   . . . .nel mio giardino però !!!!

 NELLO STESSO INTERVALLO DI TEMPO HO CONTATO ....
Per il semplice motivo che sono vietati ...... :-P


 PLAY IT LOUD!!!!!
:-)))))

 (In concerto a Milano il 27/10/03)
diavolo tentatore
L.

 a me fa più schifo che abbiamo gli stessi gusti musicali....
e allora compra anche il postumo recentemente pubblicato e bellissimo:
Street core
ho detto
L.


... ma anche no.
:-DDDDDDDDD
--
Rejetto
"Endlessy" Muse

 Street core
Lo trovassi...
--
Rejetto
"yalla yalla"
Joe Strummer and Mescaleros

 Organizzo corsi di tutti i tipi, anche su misura :-))))))))))))))
Avresti un Christmas diver? Pago in ECU, quotazione come da serpentone.
Possibilità di frequentare solo la sera, porto io le renne.Notiziami Stop
Nap

 Non e' che ha qualcosa di pronto?
Eccerto, comunque ha ragione Max max, ecchecazzo, basta con ste pubblicità
ingannevvoli, W la netiquette !!
E' come se pubblicizzassi che sabato 25 ottobre alle  ore 20.30 la Friulana
Subacquei di Udine organizza un corso di Fotosub,
non è corretto :-))))
Onan


Azzzzzzz....i gatti ??????????
Noooooooooo :-))))

 fa schifo.
ma quale esasperazione?
e cmq non sono d'accordo con te
buongiorno
The strokes- NYcity cops

 Notiziami Stop
Ce l'ha.
Confermo, viste foto.
Un babbo natale diver ti andrebbe bene?
Devi essere ben referenziato in termini di patacche pero'.
:))))))
-- 
Meluccia - prw dell'immenso O.
emanuela[at]despammed[dot]com

 > > Organizzo corsi di tutti i tipi, anche su misura :-))))))))))))))
Per spedizioni rivolgersi da me prezzi per amici 
www.vipexpress.it
Ciao :-)))))))))))))))))))))))))))))
Dsa Shark

 Dsa Shark
Ciao Ale, a proposito di vipexpress, hai posta in pvt su quell'account.
ciao e a presto
Nemo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :))))))
Si, andrebbe bene.Un S.S.C. fa gola a chiunque. Per le referenze, avrei una
lettera di presentazione del tenente Colombo. Può bastare?
Nap

 Nemo
Ciao Nemo non ho nulla :-((((
d...@vipexpress.it
manda qui :-))))
Alessio

 
Grazie, mancava alla mia collezione. Posso mandare diciamo
200 mails al giorno per pubblicizzare il viagra???

"Master Spammer" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:nCwlb.57084$vO5.2...@twister1.libero.it...

Si ok manda manda....................