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Titolo: Richiesta di informazioni

Salve,
sto guardando per la prima volta, su di un catalogo della Marcucci Spa,
alcuni modelli di tasti telegrafici.
Mi è chiarissima la funzione dei tasti verticali (dei quali chiedo agli
esperti quale sia il preferibile e perchè), ma vorrei sapere come funzionano
esattamente quelli semi-automatici ed automatici e come orientarsi nel
campo dei relativi ricetrasmettitori, con preferenza per quelli portatili.
Chi eventualmente voglia darmi informazioni via e-mail è comunque benvenuto,
Grazie mille,
K

Ciao
Vai sul sito 
www.i2rtf.com
 e trovi dell'ottimo materiale fatto bene e made
in italy.
La tecnica d'uso è abbastanza diversa credo che una risposta completa
richiederebbe molto tempo.
Nella versione automatica o semi automatica, la serie di linee e punti sono
generati da un circuito elettrronico oppure dall'oscillazione di
un'ancoretta meccanica, in sostanza, per essere breve, l'operatore imposta
solo i tempi facendo uso di solo due dita.
Rispetto al tasto verticale non ammettono distrazioni, basta poco per
mandare fuori sfilze di segnali senza senso.
Come portatili, io uso l'IC706MK2G e tasto verticale.
qsx 7025+- 2k
73
Gianni
i7phh


K.F. wrote:

Il tasto telegrafico chiude un circuito che manda in trasmissione un 
ricetrasmettitore; il trasmettitore emette dunque solo un'onda portante, 
non modulata; CW significa infatti Continuous Wave, portante continua, 
che viene manipolata dalla cadenza dell'operatore sul tasto verticale.
Ma e' possibile anche utilizzare altri accorgimenti per mandare in 
trasmissione un RTX senza affaticare troppo il polso del marconista, e 
soprattutto garantendo una trasmissione perfetta (o quasi) nella 
lunghezza dei punti e delle linee da trasmettere, cosa che ad alta 
velocita' non e' cosi' facile da ottenere con la semplice manipolazione 
del tasto verticale. Per tale cosa sono stati inventati dei tasti, detti 
orizzontali, per il fatto che si chiudono dei contatti attraverso un 
movimento orizzontale di due palette; tali tasti sono detti jambic (dal 
metro greco chiamato giambico, che prevede la sequenza di una sillaba 
lunga e di una sillaba breve; in realta' esistono il trimetro giambico 
composto dalla sequenza di sei giambi, ed il dimetro gianbico, composto 
dalla sequenza di quattro giambi, il primo detto catalettico ed 
ilsecondo acatalettico; ma qui il discorso ci porta lontano.... mi 
ricordo anche del metro scazonte che non era cosi' facile da riconoscere 
dal giambico).
Effettuando quello che in inglese viene detto squeeze, qualcosa come 
spremere una fettina di limone con due dita, spremendo con il pollice 
(io uso la sinistra per un tasto tarato per destri) verso l'interno si 
ha l'emissione di una serie cadenzata e perfetta di lenee, spremendo con 
l'indice si ha vicevesa l'emissine di uan serie cadenzata e perfetta di 
punti. Occorre solo impratichirsi con pollice ed indice ed il gioco e' 
fatto. Ovviamente tra tasto giambico e ricetrasmettitore, se l' RTX non 
lo ha gia' di serie, esiste un circuito elettronico che permette di 
regolare la velocita' della sequenza dei punti e delle linee, oltre che 
il rapporto 3:1 esistente tra lungheza della linea e quella del punto. 
Progenitore di questo tipo di tasto fu il Bencher.
Un tasto semiautomatico invece prevede sempre il movimento squeeze, ma 
se le linee sono fatte sempre in modo orizzontale dall'operatore in modo 
manuale, la sequenza dei punti e' realizzata grazie alla oscillazione di 
un peso su un perno, oscillazione che viene resa persistente da un 
prezioso quanto ingegnoso artifizio meccanico e che ovviamente non e' 
infinita, ma persiste abbastansza per relazzare almeno 8 punti (il segno 
di errore) tutti uguali ed equidistanti. Progenitore di questo tipo di 
tasto fu il Vibroplex.
I ricetrasmettitori moderni hanno tutti la part elettronica che permette 
di utilizzare sia tasti verticali che orizzontali, quelli un po' meno 
moderni possono essere adoperati solo con il tasto verticale oppure con 
uno orizzontale con interposta la parte elettronica, acquistata a parte 
o meglio ancora autocostruita.
Quando mi porto in giro il Kenwood TS50 ho un tasto verticale che e' un 
gioiellino di meccanica, lungo circa 5 cm, non essendoci dentro la parte 
elettronica in grado di accettare un tasto orizzontale; con l'Icom  706 
mi porto le palette, anche se tramite i tasti up e down del microfono e' 
possibile farne a meno ed utilizzarli al loro posto... basta prenderci 
la mano.
Tutti e due i tasti, verticale ed orizzontale, debbono essere 
sufficientemente pesanti affinche' nnvengano trascinati via dal 
moviemnto del polso o delle dita e sufficientemente maneggevoli e 
pratici nelle regolazioni fini. Il mio tasto verticale preferito e' un 
modello tipo junker, modificato dall'amico Salvatore Canzoneri IK1OJM, 
anche se mi trovo moltobene anche con il Kent. Come tasti orizzontali 
utilzzo solo prodotti made IK1OJM.
Ciao.
-- 
--
Angelo Brunero  IK1QLD
CISI - Università di Torino
http://www.cisi.unito.it/radiogw
Phone + 39 11 670 3648

K.F. wrote:

Dimenticavo: i gioielli di IK1OJM si trovano su 
http://web.tiscali.it/i2viu/ik1ojm/index.html
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 i7phh
Intanto grazie mille, sei stato molto gentile. Sono sempre in attesa di
ulteriori dettagli se, bontà vostra, vi sentite di spendere qualche minuto
del vostro tempo per insegnarmi qualcosa.
K


 utilzzo solo prodotti made IK1OJM.
In effetti mi danno l'idea di essere di pregevolissima fattura!!!!
E grande buon gusto!!!
Grazie infinite.
Se hai altro sono sempre in ascolto!
K



K.F. wrote:





  




Ovviamente tra tasto giambico e ricetrasmettitore, se l' RTX non
lo ha gia' di serie, esiste un circuito elettronico che permette di
regolare la velocita' della sequenza dei punti e delle linee, oltre che
il rapporto 3:1 esistente tra lungheza della linea e quella del punto.
Progenitore di questo tipo di tasto fu il Bencher.
    





Progenitore? In che senso, esattamente?
  





Per quanto io mi ricordi, i primi tasti a palette orizzontali, giambici
ed automatici, furono quelli marchiati Bencher. Li vedi su

http://www.bencher.com/radioequip.html
 





  



E in che modo possono essere selezionati i punti? O l'emissione di essi è
continua per cui l'operatore vi deve interporre le linee? E i tempi di pausa
tra una stringa di segnali corrispondente ad una lettera dell'alfabeto e
l'altra?
  





La meccanica del tasto Vibroplex semiautomatico e' piuttosto
complicata... si tratta di un tasto monopala orizzontale, che si
adopera non in modo squeeze ma simile: la barra con le palette, quelle
che vedi nella figura

http://www.visradio.com/photo/vibroplex/opbtvs1935.jpg
  viene mossa in
modo orizzontale da pollice ed indice alternativamente, le due pale
cioe' non vengono avvicinate dalle due dita ma mosse ora da una parte
ora dall'altra. La bravura del marconista sta nel dosare i movimenti.
Le linee sono generate dalla chiusura di un circuito esattamente come
per il tasto verticale: piu' lungo tieni chisuo il circuito, piu' lunga
e' la linea. Nella fattispecie le linee sono generate premendo il
pomolo rosso di forma rotonda, tanto tieni premuto il tasto, tanto
viene lunga la linea. Tirando invce la paletta ovale, si mette in
vibrazione l'asta che ha ancorato su di se' un peso (verso il fondo):
e' il peso che fa vibrare ritmicamente l'asta che intercetta un
contatto elettrico e quindi viene emessa una sequenza di punti: tanto
tiri il tasto ovvero la paletta ovale, tanto lunga sara' la sequenza di
punti. La velocita' di esecuzione dei punti e' data dallo spostamento
verso il fondo o verso l'inizio dell'asta del peso. In realta' le due
palette, quella rotonda e quella ovale sono solidali solo fino ad un
certo punto, visto che per l'esecuzione dei punti c'e' un meccanismo
che rende indipendente il suo braccetto; e' piu' facile vedere come
funziona che tentare di spiegarlo...







Vibroplex...... tipo questi? 
http://www.visradio.com/cata/vib.htm


Mi è piaciuto molto questo dispositivo:

http://www.bluesardinia.com/telegraph/macchinetta.html

Ci sono specifiche per ricrearne qualcuno ex novo? Magari facendo un
bell'esploso con un cad?
O se ne trovano ancora, magari a carica manuale con gli ingranaggi di
qualche sveglia vecchia?
  





Puo' essere... basta vederne una per rendersi conto di quanti pezzi e
pezzetti e' fatta e quanto sia complicato il suo assemblaggio.

Quella che vedi nell'URL riportato e' esattamente a carica manuale,
come tutte d'altronde. Da qualche parte se ne trovano, quella che ho
visto io in una vetrina qui a Torino pero' non e' in vendita... mi sono
calato le braghe, avrei pagato qualsiasi ragionevole cifra, ma niente
da fare. Forse nelle fiere trovi qualche cosa, ma preparati un assegno
con diversi zero.






questo? 
http://www.cbsite.nl/modif/diversen/ts50/kenwood_ts.htm





Si, quello.






ho un tasto verticale che e' un
  




gioiellino di meccanica, lungo circa 5 cm,
    





???
  





Si, lungo 5 sm, quanto uno spinotto jack; una riproduzione in miniatura
di un normale tasto verticale preso in una fiera tanti anni fa. Ho una
sua foto da qualche parte, se la trovo te la mando...




http://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/3450.html
 ?

  





Si, quello.






http://www.mtechnologies.com/junker/
 ?





Si, il tasto junker e' quello li', ma in realta' mi sono sbagliato,
quello che ho io e' uno Swedish Key 
http://www.mtechnologies.com/srs/
;
l'esemplare in mio possesso e' una riproduzione di una ditta qui vicino
a Torino che ora non c'e' piu'; il pomolo e' piu' basso e largo, la
parte terminale del braccio in lamina di rame flessibile e' stata
sostituita da una lamina piu' rigida. 






modificato dall'amico Salvatore Canzoneri IK1OJM,
anche se mi trovo moltobene anche con il Kent.
    






http://www.wavehunter.com/kentkey.htm
 ?





Si, proprio quello. Carino no?


 ha scritto nel messaggio
news:WvCac.162646$O31.6...@news4.tin.it...


Consiglio spassionato :
Orienta le tue possibili scelte  o sul manipolatore BEGALI i2rtf oppure sul
manipolatore orizzontale doppia paletta KENT .
Per la parte elettronica ti consiglio caldamente il SUPERKEYER III (esiste
anche lascatola di montaggio che naturalmente costa molto meno ) I
dispositivi posti sui ricetrasmettitori di recente fabbricazione comunque
sono molto limitati , in genere danno una pesatura standar con una velocita'
massima di 40 wpm. Con il superkeyer III invece si possono effettuare tutte
le regolazioni dalla pesatura alla spaziatura delle linee con i punti, la
lunghezza dei punti e delle linee , e la combinazione tra loro , anche
uscendo di gran lunga dai parametri standard. e tantissime altre regolazioni
oltre ad un banco di memorie molto vasto.
http://www.mtechnologies.com/idiom/index.htm
Se invece ti interessa il semiautomatico di certo non puoi sbagliare
guardano la vasta scelta di manipolatori VIBROPLEX leader nel settore a
livello mondiale. Ritengo che l'uso del manipolatore semiautomatico sia
comunque da sconsigliare in caso di uso in portatile a causa delle sue
regolazioni e parti in movimento molto delicate..
ciao
Tony I0GOJ
qsx 7025+- 2k
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