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Titolo: SSB in 2 metri con...

Possiedo un'antenna X-30 omnidirezionale. E' un'antenna modesta, visto che
il guadagno dichiarato è di 3 dB.
Ho provato il traffico FM, adesso mi viene voglia di andare in SSB. Montare
una direttiva per adesso non mi è possibile.
Secondo voi tentate (senza pretendere nulla) di fare traffico SSB con la mia
antenna ne vale la pena?
Grazie
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 antenna ne vale la pena?
Dipende, nel 90 % dei casi sicuramente no, ma se per esempio ti trovi sulla
cima di una montagna alta almeno 2000 metri con un treppiede qualche
soddisfazione te la togli, anche se sicuramente con una direttiva è un'altra
cosa.
Se invece sei in città.... lascia perdere l'SSB con la X30 (te lo dico
perchè ce l'ho anch'io!!).
Saluti
Michele IW4DNS

 perchè ce l'ho anch'io!!).
Si, era tanto per provare l'ebrazza dell'SSB... certo non mi aspetto niente
di particolare...


di particolare...
vabbè dalla zona 1 ho collegato un hb9 ....s7 15w
una x50, poco distante dalla tua.
meki
#12757256
 

Il problema non è tanto il modesto guadagno,
ma la polarizzazione verticale.
In VHF e superiori, tutto il traffico SSB CW avviene in polarizzazione
orizzontale,
mentre quello FM in polarizzazione verticale.
I motivi sono un po' storici, un po' pratici:
1) usare polarizzazioni diverse permette a coloro che fanno traffico DX (CW
SSB) di attenuare i seganli fissi dei ripetitori di una trentina di dB, e
quindi di evitare sovraccarichi dei loro ricevitori
E' questo il motivo per cui il CW (segnali veramente DX) è a 144.000-.150,
la SSB (segnali DX ma un po meno) e la FM dall'altra parte della banda,
oltre i 145
2) dovendo scegliere, visto che i disturbi impulsivi hanno generalmente
polarizzazione verticale, usiamo questa per l'FM che non ne risente. Questo
permette anche di montare antenne più semplici sulle auto.
(chi usa l'SSB in auto di solito monta una halo)
Quindi se tu usi la tua verticale per l'SSB, perdi direttamente 30 dB per la
polarizzazione incrociata, oltre allo svantaggio di non avere una direttiva
Però non sei obbligato a montare una direttiva. Puoi usare un dipolo
(bidirezionale), un rettangolo Moxon (unidirezionale ma con lobo molto
largo), una turnstile o una halo (omnidirezionali), una texas potato masher
(turnstile di loop quadrati o tondi), due dipoli a 90° commutati, ecc. ecc.
Se la tua posizione è buona (vedi l'orizzonte?) anche con questi puoi fare
del traffico SSB o CW.
Attenzione però all'attenuazione del cavo e se possibile preamplificatore in
alto, vicino alle antenne.
73 Aldo IZ1ANT


 dimenticavo... in caso di E-sporadico (segnali forti e polarizzazione
variabile), tenta anche con la verticale, non si sa mai!



Quoto in pieno l'amico IW4DNS con l amie esperienza personale: anche da una
(modesta...) collina fuori città  con una verticale Comet 2x5/8 da 6 dB il
traffico SSB possibile era solo quello locale, anche perché tutti in SSB
vanno in polarizzazione orizzontale... Ho iniziato ad operare davvero solo
dopo aver montato una direttiva con il relativo rotore.
Se non puoi alzarti dal tetto, installare rotori ecc. un'ipotesi da
considerare (ben lungi dall'ideale) è quella di utilizzare una piccola
direttiva con angolo di irradiazione non troppo stretto (per esempio una 4
elementi) fissata verso la direzione dove il tuo QTH è più aperto...
L'investimento è modesto e potrai fare qualche QSO a parecchie decine di km
e anche più in là in condizioni di propagazione (anche se solo in
determinate regioni, hi)
73, Alex

 polarizzazione verticale
per quale motivo ?
Marco / iw2nzm

antenna ne vale la pena?
Scusate, qualcuno mi puň illustrare quali sarebbero le grandi ebbrezze
di modulare in SSB?
Cioč, cosa c'č di bello a modulare in Banda Laterale Singola piuttosto
che in BLD-PI o BLD-PS?
Alessio




 Dal punto di vista del trasmettitore:
3 dB rispetto alla BLD-PS,
9 dB rispetto alla BLD-PI, assumendo una modulazione del 50%
(vuol dire duplicare e quadruplicare la potenza)
dal punto di vista del ricevitore, dimezzare la banda passante, significa
dimezzare il rumore ricevuto
ergo "almeno" altri 3dB di guadagno
se ti sembrano pochi (a me non sembrano) tieni presente che su segnali
debolissimi il vantaggio è ancora maggiore.
(per lo stesso motivo il CW normale e il PSK31 con banda passante di circa
50 HZ guadagnano circa 13 dB sulla SSB (più di venti sull'AM o come la
chiami tu BLD-PI) per non parlare dei moderni metodi digitali (JT, ecc.)
(Ma queste cose non le chiedono più all'esame??)
73 Aldo


Se mi ricordo bene (l'esame l'ho dato nel 1978, hi)
le sorgenti di disturbo tipo motori a scoppio sono posizionati a livello
suolo o poco più alti.
Assumendo che emettano in modo uniforme in ogni polarizzazione possibile,
ma che a noi interessi solo la direzione parallela o ocn angolo basso al
suolo, che può disturbare a lunga distanza (quindi ne arrivano di più al
nostro ricevitore).
I segnali emessi in polarizzazione orizzontale paralleli saranno attenuati
quasi completamente dall'onda riflessa dal suolo, e in poralizzazione
orizzontale la nostra sorgente di rumore emetterà prevalentemente verso il
cielo, come un dipolo montato molto basso.
Al contrario i segnali in polarizzazione verticale non subiranno nessuna
attenuazione come nel caso di una verticale appoggiata al suolo che può
avere un ottima resa e un basso angolo di radiazione.
Di conseguenza noi riceveremo molti disturbi, da sorgenti anche lontane, con
polarizzazione verticale, ma molti meno in polarizzazione orizzontale.
Forse ci sono altri motivi, mi documento e nel caso faccio un'aggiunta...
Ciao.


Aralla ha scritto:

Tentare non nuoce. Il problema e' che la differenza di polarizzazione 
rispetto a tutti coloro che fanno traffico ssb, porta ad una notevole 
attenuazione dei segnali.
In una giornata con forte propagazione comunque potrai fare qualcosa.
Ciao
Pat

 Grazie
Ciao, attualmente anche io uso solo una antenna verticale (Diamond X-5000,
144-430-1200) per le bande alte.
Purtroppo e' stata una scelta obbligata, ho usato un palo esistente che non
avrebbe mai potuto "ospitare" una pur piccola direttiva (vicinissimo ad
antenne TV).
Ho quindi installato la verticale pur conscio dei suoi grossi limiti in ssb,
il tipo di traffico che preferisco.
A distanza di qualche mese di utilizzo ti posso dire questo :
1) Qualche qso lo si puo' tranquillamente fare, ma per poterti "allontanare"
un po' devi metterla piu' in alto possibile;
2) ho provato a farci qualche contest, ti puoi comunque divertire fermo
restando il fatto di essere MOLTO limitato come prestazioni (quindi come QRB
max);
3) in ssb vanno praticamente tutti in polarizzazione orizzontale-andare in
polarizzazione verticale equivale ad avere una perdita dai 20 ai 30 dB sui
segnali (la perdita teorica tra polarizzazioni a 90° sarebbe infinita, in
realta' anche i 20/30 dB reali sono comunque una attenuazione altissima).
Paradossalmente mettendo un semplice dipolo orizzontale gia' guadagneresti
un sacco rispetto alla verticale, sempre su segnali trasmessi in
polarizzazione orizzontale !!!
4) Per concludere : dopo questi mesi di esperienza diretta spero quanto
prima di poter mettere un altro palo sul tetto ed installare una se pur
piccola direttiva (ho gia' ordinato pali e staffe, il rotore e' gia' qui
pronto e l'antenna direttiva pure !!!)
NB : questa esigenza di "direttiva polarizzata orizzontale" e' tanto piu'
forte quanto piu' si sale in frequenza !!!
73 de Riccardo IK5WQO

 Grazie
Ciao Aralla.
Per l' SSB é poco efficente, però se ti capita di trovarti in ESporadico 
puoi fare qualcosa......
Io il 13 e il 14 Giugno del 2000 ho Lavorato:
EI8IP        IO63RK - 1500Km
EA9MH    IN98NG - 860Km
Diamond X300 + Kenwood TM-255E
Chiamato, Lavorato, Ricevuto S9.
Genova Città.
Fai una cosa, cerca di monitorizzare il più possibile il Cluster via Packet 
o Internet e se vedi ESporadico
prova a chiamare.
73 de IW1QN Federico.
http://www.qsl.net/iw1qn
Tel: 
+39 338 7950672
 

 Stiamo perdendo il concetto di base........." sperimentazione", aggiungendo
se si vuole, valutazione di apparati ed antenne, propagazione ecc. ecc...
Non è questione di convenienza, ma di provare e basta, solo tu puoi sapere i
limiti della tua stazione.
Ciao, saluti a tutti
IZ1GCV


 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 IZ1GCV
73 de IW1QN Federico.


Ciao Federico;
rispondo solo adesso al post.
Secondo me propagazione o meno, anche in un periodo di bassa attività solare
come questo, bisogna testare, per valutere le effettive differenze tra
periodi e quant'altro.
Tanto non si puo far altro che aspettare, ed allora che si fa? Non parliamo
piu alla radio xchè il sole non ci è propenso?
Chi se ne frega.....io mi diverto a provare e a riprovare, la cosa è ancora
più interessante, e se per caso riesci a fare anche qualche bel qso per
volontà divina, hai qualche soddisfazione in più in un periodo come questo.
Poi ognuno la pensi come vuole.... :-))
Ciao a tutti


 IZ1GCV
Ok, ci mancherebbe.
Se ci sei Domenica Io sarò attivo dal Beigua nel Contest Lazio.
Saluti FEDE.


 Saluti FEDE.
Io ci sono dal Beigua non dovremmo avere difficoltà a sentirci anche se le
previsioni di propagazione sono scarsissime sul Nord Italia.
-- 
73 de Antonio IW2OAZ
http://iw2oaz.dyndns.org

 previsioni di propagazione sono scarsissime sul Nord Italia.
Ciao Antonio.
Si, speriamo che il tempo tenga e non venga un mezzo diluvio............
Dal Beigua per la zona 2 non ci sono problemi, mi ricevi anche in 
verticale..........
A domani.
Ciao FEDE.
73 de IW1QN Federico
