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Titolo: manifestazione sub

SIAMO UN GRUPPETTO DI SUB CHE ST9 ORGANIZZANDO UNA 
MANIFESTAZIONE PER LA DEPOSIZIONE DI UNA BANDIERA DELLA 
PACE SU UN RELITTO SITO NEL GOLFO DI SALO (lago di garda)..
la manifestazione avrà luogo in salò il giorno 30 marzo alle ore 10,00, 
con partenza dalla spiaggia antistante il cimitero. 
il relitto di una barca a vela si trova alla profondità di 18 metri 
raggiungibile attraverso un percorso sagolato, la deposizione sarà 
seguita da riva per mezzo di una cinepresa collegata a una tv, o la 
videocassetta sarà proiettata dopo la deposizione 
tutti quelli che fossero interessati prego contattarmi allo 
339/5395629
 
per un eventuale organizzazione di gruppi e per la fornitura di 
bombole. 
CERCHIAMO GENTE CHE CI POSSA DARE UNA MANO IN TUTTO E 
PER TUTTO!!! 
roberto chiari 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con partenza dalla spiaggia antistante il cimitero ..... CUT
Spero di non scatenare un putiferio con quello che sto per dire .
Sono subacqueo , e guarda caso anche di Salo' , al di la delle mie idee
relative alle vicende di questi giorni , NON MI VA , ma proprio NON MI VA ,
che dei sub si ergano a simbolo di un ipotetico pacifismo e vadano a mettere
una bandiera per la pace in un sito di immersione fruito da centinaia e
centinaia di subacquei . Io non voglio essere rappresentato in quanto
subacqueo da questo gruppo . Volete manifestare a favore della pace ??? a me
va benissimo e sono anche d'accordo , ma la bandiera la esponete fuori da
casa vostra , la disegnate sulle vostre mute ma non dovete ergerla in un
luogo a rappresentanza di una classe subacquea che giustamente ha idee di
tutti i generi riguardo a questo argomento .
Ciao a tutti Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:81Z72Z90Z131Y1...@usenet.libero.it...

Hai perfettamente ragione, chi vuole manifestare per la pace lo faccia pure,
ma non coinvolga un'intera categoria, che magari ha delle idee totalmente
diverse.
Magari fatevi un gazebo con le "bandiere", ma non lasciate nulla sul
relitto, in quanto NON rappresenta sicuramente un' idea comune a tutti noi.
Ciao Massimo

ciao davide, mi spiace se questa nostra "manifestazione" crei cosě 
tanto dissenso in te..volevo solo puntualizzare che il nostro gesto non 
vuole di certo rappresentare la "classe" subacquea, e penso che sia 
un pensiero viziato questo, daltronde qualsiasi espressione di un 
libero pensiero, secondo la tua visione, dovrebbe rappresentare il 
pensiero di tutti?..se vogliamo estendere questo tuo, anche se metto 
in mostra per strada la bandiera dal terrazzo di casa mia non credi 
che un turista possa pensare "sti italiani sono tutti contro la guerra?" e 
quindi intaccare questo "luogo a rappresentanza"??
ciao, roby(salň)


intanto č una manifestazione di pacifisti...non di sub !!
--mi aggrego a marena  e a massimo.
Non ritengo corretto quello che avete intenzione di fare, tenetevi pure le
vostre idee pacifiste ma evitate di strumentalizzare una categoria.
Inoltre la bandiera inquina  !! :-))
saluti
snorkel giallo


NO!!! Carissimo amico , sei tu che stai facendo di tutta l'erba un fascio .
Se la bandiera è esposta fuori da casa tua , sei tu che la pensi cosi . Se
la bandiera ad esempio è esposta fuori da un palazzo COMUNALE , già non mi
va bene perchè sicuramente non tutti i residenti avranno la stessa ideologia
. Se la bandiera la attaccate su un relitto subacqueo , CHE NON E' VOSTRO ,
ma è proprietà della comunità subacquea , è implicito che il messaggio è "i
subacquei sono per la pace" e NON "il vostro gruppo è per la pace" .


roby mi spieghi perchč io devo andare a vedermi un relitto e trovare la tua
bandiera della pace ????
allora io ci attacco quella dell'inter ok ? e se ognuno di noi ci attacca la
sua bandiera ? quasi quasi ci attacco anche quella del mio club !! per
cortesia la tua bandiera della pace attaccatela ...sulle cose di tua
esclusiva proprietą.
snorkel giallo

proprietą della comunitą subacquea??..non mi č mai risultato che 
sott'acqua ci fosse proprietą!!..
e non mi risuta che un relitto sia un ente istituzionale per un sub
.ok..nella comunitą subacquea ci sono persone che la pensano 
come te e persone che sono contrarie..l'era preistorica l'abbiamo 
passat da un pņ  e siamo persone intelligenti..quindi penso che sia 
compito di ogni singolo subacqueo sapere che quella bandiera lo 
rappresenti o meno..


 ciao, roby(salň)
A meno che tu non abiti al quirinale, campidoglio e semplicemente in
qualche edificio pubblico (municipio, prefettura, scuola...) non intacchi
nessun "luogo di rappresentanza" quindi fai pure. Come puoi farti la tua
bella immersione sbandierando la tua bandiera e facendo filmini e foto (č
un diritto riconoscuto quello di manifestare per vie e piazze quindi anche
sott'acqua) ma non lasciare la bandiera sul relitto perchč il balcone č
tuo e puoi appenderci quello che vuoi, il relitto č di tutti.
Cosě come noi tutti dobbiamo rispettare il tuo diritto a manifestare, tu
devi rispettare il nostro diritto a non trovare una bandiera "sgradita"
(nel senso di non condivisa) sul sito di immersione
Silvia


 ha scritto nel messaggio
news:b49nec$h23$1...@news.newsland.it...

E no non č un pensiero di tutti, il mio no di certo e neanche quello di
Davide, quindi giŕ non č di tutti!!!
Ti ripeto, se volete manifestare fatelo pure, usate la vostra bandiera come
muta magari.... chissŕ magari i pensieri diventeranno piů freschi, ma non č
giusto apporre una bandiera simbolo di un pensiero comune in un luogo dove
persone con vari e molteplici idee si ritrovano.
Ciao Massimo

 rappresenti o meno..
E come la penso io ????
Che sono contrarie a cosa ??? Alla pace ???? Alla guerra in IraQ ????
Ma fatemi il piacere .
Proprio perchè le persone sono intelligenti penso che tu stia facendo finta
di non capire quello che io dico .
Ciao Davide


.perdonatemi..ma cosa ne pensate delle  deposizioni di cristi o 
madonne nelle "nostre" acque?..credo che non tutti i sub siano 
cristiani..


 (nel senso di non condivisa) sul sito di immersione
...anche perché si spaventano i pesci che qui al lago non sono abituati a
vedere tutti quei colori che c'hanno messo nella bandiera...
;-))))))
ciů
d



Appunto , siccome ci sono , non vuol dire che tutti sono d'accordo .
Ciao Davide


 PACE SU UN RELITTO SITO NEL GOLFO DI SALO (lago di garda)..
E basta con sta storia!

 cristiani..
A parte che credo che per deporre un cristo o una madonna ci voglia
un'autorizzazione (comunale? provinciale? statale? boh) altrimenti penso
ci possa stare una denuncia per discarica abusiva o simile. E' comunque
una questioni di percentuali....il 90% dei sub è cristiano (magari non
praticante) mentre i pacifisti non arrivano a quelle cifre :-))
Silvia


 wrote in message
news:b49kbu$87u$1...@news.newsland.it...

infatti..rispetto innanzi tutto..sempre e comunque..
magari finita sta storia ci si può vedere per fare un tuffo nelle nostre 
fredde acque?


 Francesco
Una bandiera è un simbolo....una nave no
e poi per affordare una nave bisognerà seguire un iter burocratico (e
presumibilmente sarà affondata in un punto in cui nessuno avrebbe fatto
l'immersione senza relitto)...... seguite lo stesso iter e affondate la
vostra bandiera (non in un luogo di immersione già esistente, createne un
altro :-))))
Silvia


PACE SU UN RELITTO SITO NEL GOLFO DI SALO (lago di garda)..
Facciamo cosi'....
Siccome io il 30 sono in altre faccende affaccendato ma la bandiera
della pace la condivido, il 31 faccio un salto a Salo' e vado a levare
la bandiera cosi' tutti questi che sono preoccupati per l'inquinamento
che potreste procurare con la vostra intenzione possono dormire sonni
tranquilli.
Il primo Aprile tutti quelli che si sono dichiarati angosciati in tal
senso vanno a 'bonificare' il percorso sagolato da stivali, lattine,
bottiglie e schifezze simili.
Infine quelli preoccupati del coinvolgimento dell'immagine della
'categoria' vadano, oltre che a fare in culo, anche a 'presidiare' la
riemersione di  tutti quei colleghi che scendono in acqua con bombole
e fucile che alla nostra immagine fanno molto piu' danno di una
bandiera che testimonia esclusivamente la speranza di veder finire
giustizie diverse a seconda della latitudine o della longitudine.
Ciao.
Preda Renato.
P.s. Anche se purtroppo il 30 gli yankees in iraq avranno gia' quasi
finito.


Per te forse. Per me è il simbolo del disprezzo dell'ambiente, e permettimi
di non essere affatto d'accordo.
F.

.ma non preoccuparti che ne organizzeremo altre!!!


 fredde acque?
Finalmente qualcosa di condivisibile :-))))))
Postami in privato .


 Silvia
Seguo con interesse questo thread, e concordo sul fatto che non č corretto
mettere bandiere (pace, guerra, forza milan, bocciofila di canicattě,...).
Da questo a fare affermazione perentorie come la tua c'č un bel fossato: hai
dati statistici alla mano? Pubblicati da chi? Non ho visto mai una statua di
budda in acqua, ne incisioni di brani del corano (o della torah, chiaro).
Percentualmente buddisti, musulmani, ebrei hanno un bel peso come italiani,
e magari anche tra i sub ce ne sono, eppure vedo in giro (per quel poco che
ho visto, sia chiaro) molti simboli cristiani in acqua (che non sempre mi
piacciono), ma zero d'altro.
Silvia, niente di male ad essere cristiani (anzi), ma non sarebbe meglio,
come anche per il pacifismo, lasciar perdere simboli (statue o bandiere), e
lasciare le acque cosi come sono? Non sarebbe piů opportuno che i sub
facessero i sub e non i sub-pacifisti, i sub-cristiani, i sub-maoisti,
......? Ognuno di noi ha diritto al rispetto delle proprie idee, politiche,
religiose, etc., ma proprio per questo non mi piacerebbe vedere guerre
sottomarine tra sub di diverse "correnti" (ah ah ah).
Ciao,
Andrea
--
Andrea Marconi
marconi.1 [AT] virgilio [DOT] it
www.ranenere.it

 finito.
Si , e magari anche gli iracheni di gasare qualche migliaio di cristiani
infedeli .
Ma dai su , basta , parliamo di subacquea .



CONCORDO IN PIENO !!!!
Ciao Davide


 
www.ranenere.it
Ok non mi sono spiegata bene :-)))
Premetto il 90% l'ho tirato a caso ma non credo di essere lontana dalla
realtà :-)))
Io volevo dire che bisogna prima di tutto rispettare la maggioranza, un
cristo in italia non mi dà fastidio, come non me ne dà un buddha in
tailandia e india, il corano in sudan o la torah sui fondali di israele:
se mischi i simboli delle religioni allora può cambiare....soprattutto se
lo imponi arbitrariamente (senza i permessi rilasciati da chi deve
rilasciarli)
Detto questo io sott'acqua ci lascerei solo i pesci e i relitti:-))))


senta + forti nell'anonimato ?
Vabbe'... la prima volta che ci vediamo ti spiego meglio come la
penso.
Certo che caro Davide Marena Sub.... Marena e' il tuo cognome?
Perche' "Preda Renato" e' rispettivamente il mio cognome e nome....
Di anonimo non trovo nulla.
Ok. Parliamo di subacquea:
Che ne diresti di andare a dare una mano a Roby a mettere la bandiera
sul relittino? :o) Il relittino e' sott'acqua eh!
Mi ha confidato che sono parecchi metri quadri di stoffa :o))
Ciao.
Tato.
P.s. Guarda che io non ho nulla da porre a favore di Saddam.
Magari quello che mi lascia un pochino perplesso e' che gli stessi
poveri innocenti che Saddam 'gassa' sono quelli che sono dovuti
scappare al genocidio da un paese della CEE!!!
A questo mi riferivo quando accennavo a giustizi dierse.
Vabbe'... ma mi sa che e' inutile...

> .ma non preoccuparti che ne organizzeremo altre!!!
senti un po' roby...
se tu metti la bandiera della pace a casa tua fai bene, se la metti sulla
capotta della tua auto fai bene, se ti pitturi la muta con l'arcobaleno fai
bene, ma se la metti su uno scoglio , su una piazza, su un cimitero, su una
strada, su un albero di un parco, o su un relitto del lago identifichi quel
dato luogo con la tua ideologia che altri possono non condividere. Ricordi
quando dalle nostre parti sotto i cartelli identificativi delle città e dei
paesi qualcuno scriveva (repubblica padana) ... beh quello era un abuso
(anche se molti potevano essere d'accordo). Quindi il tuo atto sarebbe un
abuso, e a mio modo di vedere anche una maniera vigliacca di manifestare il
tuo pacifismo...tanto laggiù nessuno ti dice niente giusto ?  imho
cmq mi sto oprganizzando con migliaia di bandiere nerazzurre...chissa che
cosi tutti pensano che anche sotto il mare l'inter sia amata.
:-))))))))))))))))))))
scusa ma dietro il tuo "nobile" gesto si nasconde un po' di vigliaccheria,
senza offesa naturalmente.

 ......? 
Sostanzialmente concordo: personalmente non comprendo la necessita' di
dover palesare simboli di appartenza (la religione e la spiritualita'
sono altro IMHO).
Hai dimenticato le nuove tendenze para-pseudo-meta-spirituali.
Il subacqueo new age, il cristallomaniaco, il chill-out sub and so on.
E io che pensavo a un giardino zen subacqueo...
:)))))))))
-- 
ManuMela - webmaster melista e zen NDC
manumela(at)
mac.com
http://homepage.mac.com/manumela/

Facciamo cosi'....

 Di anonimo non trovo nulla.
Solo il fatto di scrivere in un NG implica l'anonimato , perchè vedi , il
fatto che il tuo nome sia Preda Renato , ad una persona che non ti conosce ,
ad esempio io , non dice assolutamente nulla . Potevi anche scrivere un nick
qualsiasi , ai fini pratici per me è la stessa cosa .
Poi c'è una piccolissima differenza di impostazione : io pur firmandomi con
un nick non ho mai mandato a fare in c..... nessuno , mentre qualcun altro
pensando di essere trasparentissimo , tanto sotto sotto sa che per una
cosina cosi da poco non gli succederà nulla , si permette di mandare ....
ecc.ecc.ecc.
A me onestamente fa girare molto le p.....
Comunque quello che ho da dirti non te lo direi mai scrivendo nel NG .
Con Te ho terminato , la discussione non mi va più .
Ciao a tutti .


Con Te ho terminato , la discussione non mi va più .
Veramente io non avevo nemmeno iniziato!
Cmq hai ragione, non e' il caso di continuare.
Alla prossima.
Ciao.
Tato.

Ma la vogliamo capire che sono MENATE?!? 
Guarda Luca,
io sono daccordo con te, davvero, non sto scherzando.
In realta' non riesco a trovare un'utilita' nell'esporre una bandiera
(anche se dal mio balcone sventola) se non quella di testimoniare che
qualcuno la pensa diversamente dai grandi del ns pianeta... ovviamente
questo vale zero ai fini pratici.
Pero' se uno lo vuol fare ha il diritto di farlo e, sinceramente, mi
fa un po' impressione vedere un'alzata di scudi contro un'iniziativa
che ha la pecca  di essere forse solo un po' ingenua.
Forse sai che cosa bisognerebbe fare?!? Andare la' a minare le
portaerei, affondarle e cosi' facciamo felici quelli che vogliono un
bel relitto e facciamo felici anche chi non vuole che da quelle navi
partano cruise che uccidano centinai di 'innocenti' per mire che non
trovano una vera motivazione.
Detto questo non proseguo nel discorso perche' come dice bene il Sig.
Marena non e' il caso.
Ciao a tutti.
Tato.

 roberto chiari



già...
...aho ragà...preoccupiamoci di assetti  e pipponerie varie almeno in questo
forum...altrimenti cadiamo nel ridicolo
snorkel giallo che quando posta nel ng se ne frega di pace o guerra


Azz... spe che telefono a Saddam... vedi mo come si spaventa... quello...
SF


C'era un altro famoso che diceva "me ne frego".
A me invece interessa, non è un argomento da niente e potrebbe interessarmi
anche direttamente, un giorno o l'altro.
Con tutti i post OT che girano su questo ng!
Raramente posto OT, ogni tanto lo voglio fare pure io.
Molto più spesso parlo di subacquea.
E ridicolo dillo a tua sorella.
Massimo

 Con tutti i post OT che girano su questo ng!
Inoltre il tuo poteva chiaramente innescare un flame.
Quando si ha torto si ha torto :-P
Max max

 C'era un altro famoso che diceva "me ne frego".
:-)) giuro non ci avevo pensato
 E ridicolo dillo a tua sorella.
non era per te era per tutti (me compreso che continuo a postare :-)))  )
snorkel giallo


Quindi, come tu ti ritieni libero di metterla io posso ritenermi libero di
toglierla?
Ok! Così ci sto.
--
UnderSea® (
unde...@bigfoot.com
)




 Ma i suoi abitanti, li avete interpellati???
