Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: spero di sbagliarmi

non so se considerarmi pessimista o realista, ma mi pare che da
qualche tempo in qua il NG langue parecchio in argomenti per
radioamatori.
Ultimamente, infatti, mi tocca leggere di connessioni wireless tra PC
in 2,4 Ghz, antenne per agevolare l'uso di telefonini, richieste o
vendite di CB etc. Al contrario, noto una preoccupante assenza dal NG
di alcuni partecipanti "storici" del medesimo, dai quali ogni tanto
partiva qualche bel thread davvero interessante.
E' vero, la radio č sicuramente molto meglio di qualsiasi NG, ma č pur
sempre triste veder degradare questo interessante luogo di discussione
e approfondimento per radioamatori (dal QRP al DX...).
Spero di sbagliarmi, in tal caso affossatemi in una valanga di
discussioni interessanti... HI.
Art, IK7JWY / IU7M
www.qsl.net/ik7jwy

 E' vero, la radio è sicuramente molto meglio di qualsiasi NG, ma è pur


 
www.qsl.net/ik7jwy
Caro Arturo,
non e' detto che gli OM debbano sempre e solo discutere di cose da OM...
voglio dire: se uno ha delle curiosita', se ha delle domande, se ha dei
problemi, se cerca un minimo di conoscenza rispetto a cose che crede siano
di pertinenza dei radioamatori, ma radioamatore non e', a chi si dovrebbe
rivolgere?
Ci sono persone che educatamente ci inviano delle richieste di
informazioni, convinti di avere a che fare con persone disponibili e,
perhce' no, anche ferrate in materia. Prima che scappassi dal NG qualche
mese fa, qui era diventato un terreno di scontro tra due razze, gli OM e
gli altri, i paria; gli uni non volevano assolutamente ne' leggere ne'
sapere di messaggi in arrivo dai paria, gli altri cercavano un dialogo per
capire certe cose, per avvicinarsi al mondo degli intoccabili.
Sfotto', prese per il culo, parole fini e sopraffine erano all'ordine del
giorno.
Ora mi sembra tornato alla normalita'.
Ma la normalita' non e' solo discutere tra OM sui massimi sistemi e
discriminare i paria con assunti draconiani, e' anche rispondere, se si
hanno info, sulle connessioni wireless, su come si possa accordare una
antenna TV sulla banda dei 27, sull'uso delle frequenze del soccorso
alpino e cosi' via.
Se non fossi radioamatore e, ritenendo i radioamatori persone esperte e
disponibili, cercherei da loro le risposte ad argomenti inerenti i
collegamenti radio, quali essi siano. Se l'OM ne sa qualcosa, risponda,
senno' taccia; ci facciamo piu' bella figura, no?
Detto questo mi piacerebbe sapere:
- chi sta seguendo le sperimentazioni di IK5IRR sulla sua antenna CFA e
puo' ragguagliarci in merito?
- chi mi informa sul band plan in 1,2 GHz?
Ciao a tutti.
--
Angelo Brunero  IK1QLD
Università di Torino
CISI - Settore sistemi
http://www.cisi.unito.it
Phone +39 11 6703648

 wrote in message 3b960a1d...@News.CIS.DFN.DE...


 radioamatori.
Arturo, non fare il catastrofico. Secondo me é solo che i primi di 
settembre siamo tutti tornati da poco dalle vacanze, e un po' gli impegni 
(classica la frase: sì ok, si farà dopo le ferie! ripetuta per n 
volte...) un po' lo stress da rientro fa sì che certe cose vengano un po' 
lasciate da parte. Almeno per me é così, ma penso sia un fenomeno 
piuttosto comune.
-- 
73 de IZ0DGE
Giunio Costantini
per rispondermi via e-mail metti dge al posto di XYZ nell'indirizzo

 un'antenna (trap o non trap ). Nessuna risposta...
Circa un mese fa era agosto: molta gente sta in vacanza, in quel periodo!
Riposta il tutto ora e vedrai che qualcuno risponde.


non e' detto che gli OM debbano sempre e solo discutere di cose da OM...
In buona sostanza concordo e trovo anche interessanti certe
discussioni che nascono su temi "attigui" (o quasi) ai nostri. Vedi
"crittografia nelle reti GSM"... :-)
Ma resto perplesso quando questi argomenti prendono il sopravvento su
quelli chiaramente indicati nel manifesto del NG.
Voglio essere chiaro: io non pretendo di discutere dei massimi
sistemi, nč snobbare chicchessia. Perň vorrei leggere qualcosa in piů
sul DX, antenne per radioamatori, qrp, amplificatori lineari, rtx per
radioamatori, ascolti su bande di radioamatore, spedizioni,
autocostruzioni, propagazione sulle bande di radioamatore, etc etc.
In merito alle CFA, non so se te lo sei perso nel tuo periodo di
allontanamento dal NG, ma qui c'č stato recentemente un notevolissimo
thread sull'argomento, iniziato proprio con un post di IK5IIR.
Ciao


 autocostruzioni, propagazione sulle bande di radioamatore, etc etc.
..........Ben detto. Perchč non cominciamo a fare qialcosa qui sul NG tipo
eham.net
, e cioč mettere ognuno una sua recensione personale al riguardo del
suo rtx HF o VHF o UHF, del suo Amplificatore, delle sue antenne....etc
Io trovo 
www.eham.net
 uno dei migliori siti per OM in circolazione....che ne
dite?
Paolo Emanuelli IK1QHB

rivolgere?
Questa e' un' osservazione molto interessante.  Credo che sia
opportuno rifletterci un pochino sopra, ed eventualmente decidere
quale sia l'approccio adatto ai newbies che pongono delle questioni
marginali rispetto al tema del NewsGroup.
In altre parole: come vogliamo trattare chi fa domande che poco o
nulla hanno a che vedere con l' attivita' amatoriale?  Mi sembra che
Angelo abbia messo a fuoco il problema, sta a noi ora rispondere,
tenendo conto di alcuni elementi che sono sotto gli occhi di tutti fra
cui l' annosa questione: quantita' o qualita'?
Good luck in the pile-up de I4EWH - Paolo Zaffi
-- 
Posted from [213.145.23.22] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cui l' annosa questione: quantita' o qualita'?
Io penso sia necessaria una distinzione. Il 90% dei post "poco attinenti" 
sono gli straclassici: frequenze segrete, ascolto dei cellulari e 
aeroporti e amenità simili. A parte il fatto che nutro seri dubbi sulla 
possibilità che chi ha simili curiosità (a prescindere dalla loro 
legalità) possa poi in qualche modo essere interessato all'attività 
radioamatoriale, c'é da dire che esistono delle faq e un archivio (l'ex 
deja) dove tali curiosità potrebbero essere facilmente soddisfatte. I 
messaggi sono poi così ricorrenti che spesso é sufficiente guardare in 
quelli ancora presenti sul proprio server per trovarne uno. Con questa 
categoria, più che indicare l'indirizzo delle faq non penso si debba 
fare.
Caso diverso é quel 10% che, pur non parlando di argomenti strettamente 
radioamatoriali, offre spunti interessanti. Mi ricordo, ad esempio, un 
post in cui si chiedevano consigli su un'antenna per ricevere meglio la 
FM commerciale: non c'entra niente con il mondo radioamatoriale, però ne 
venne fuori un discorso interessante sulle antenne. Inoltre sono più 
propenso a credere che si nasconda un potenziale radioamatore in uno che 
si prende la briga di ascoltare meglio una stazione piuttosto che  
un'altra, e per fare ciò é anche disposto a costruirsi un'antenna, 
piuttosto di chi si compra uno scanner e la discone e piomba qui a 
chiedere dove debba ascoltare, perchè dopo aver girato la manopola non ha 
ancora trovato niente di eccitante.
Per rispondere alla domanda finale: qualità. Se poi c'é pure la quantità, 
tanto meglio. Anche perchè la quantità é utile solo a 2 scopi: per il 
peso commerciale e quello politico, e su entrambi i fronti mi pare che ci 
sia già poco da fare. Almeno salviamo la qualità.


dite?
non c'č dubbio, a parte qualche mio dubbio sui products review.
Saranno pure indipendenti, come precisano sul sito, ma non trovo molto
obiettivo ospitare nello stesso spazio dei products review  i banner
pubblicitari (che non sono certo free...) degli stessi prodotti
oggetto dei commenti degli utilizzatori... 


 cui l' annosa questione: quantita' o qualita'?
La risposta mi pare abbastanza "scontata": dipende dal tipo di domanda.
Direi che finora ne abbiamo visto sostanzialmente di tre tipi: mi lancio un una
pedantesca disamina, poi ditemi voi cosa ne pensate...
1. domande "innocenti": non c'entrano nulla, o sono palesemente assurde, ma
traspare la buona fede: in questo caso, se dell'argomento ne so qualcosa, cerco
di rispondere spiegando garbatamente (almeno ci provo) il perché e percome la
domanda è fuori contesto, ma *dopo* aver risposto; altrimenti sto zitto (che a
volte è difficile, ma in cambio non fa mai male).
2. domande "provocatorie": tipo "come faccio a usare i 2 metri senza licenza e
senza che nessuno mi rompa le scatole": in questo caso, di solito cerco di
cliccare il post successivo; qualche volta mi fumano le meningi e mi scappa una
risposta secca (nemmeno i radioamatori sono fatti di ferro, semmai di silicio,
germanio i più grandicelli...).
3. Domande a cui "è reato rispondere": tipo "come devo truccare il mio motorino
per sfuggire alla polizia?": se ritengo che l'azione per la quale è richiesto
l'aiuto sia illegale, lo spiego senza tanti fronzoli e *non* do informazioni
sul tema richiesto. Qualcuno troverà criticabile questa scelta, ma secondo me
aiutare a commettere un reato è comunque contrario all'etica radioamatoriale
(oltre che essere in se' un reato...)
4. Flames & polemica: sono convinto che migliorino la circolazione, e facciano
bene alla salute ed alla crescita, ma solo se mantengono un livello di
sufficiente correttezza formale e sostanziale dei rapporti; quando si trascende
nel semplice insulto reciproco, cosa che sarebbe ancora accettabile in una
scuola materna ma certo non in un gruppo di adulti civilizzati, provo a sedare
gli animi e ricondurre nei giusti binari, se proprio non è possibile cambio
aria e thread...
5 OT: be', non si vive di sola radio... però francamente preferisco evitare le
discussioni di carattere politico e religioso, o comunque tali che per
argomento possano risultare offensive per qualcuno.
Infine, l'ultima domanda: quantità o qualità? Risposta semplice: entrambe,
grazie!
Ciao a tutti.
--
73 es 51 de i3hev, op. mario
http://digilander.iol.it/hamweb
http://digilander.iol.it/esperantovenezia

sia già poco da fare. Almeno salviamo la qualità.
Anche qui d' accordo, e aggiungerei che per la qualita' potremmo
cercare di insegnare qualcosina, nel nostro piccolo.  Anzi, no,
scusate: non di insegnare, mi suona come una cosa che cade dall'alto,
diciamo piuttosto di stimolare le giuste curiosita'.
Allora credo che sia piuttosto importante discutere di temi facilmente
comprensibili ai newbies e rispondere alle loro domande nel modo piu'
gentile possibile, in questo modo credo che il NewsGroup riuscirebbe a
diventare anche un luogo in cui mettere in evidenza la bellezza e la
poesia della radio.
Va bene, ve l'ho fatta lunga.  E siccome sono una carogna, mi allungo
ancora di piu'.  Parlare di poesia mi ha fatto ricordare un paio di
storie molto vecchie, percaso qualcuno ricorda quelle vagamente
surreali di Hugh Cassidy, WA6AUD?  No?  Allora eccone qua una per voi.
Uno dei nuovi venne al Radio Club la settimana scorsa con l' aria
perplessa.   "Voi che sapete un sacco di cose" esordì "ditemi un po'
come faccio adesso che non c'è propagazione nelle bande alte, a fare
attività nelle bande basse. Ho tirato su un dipolo per 40 e 80 ma non
riesco ad ascoltare nessuna stazione; l' ho tarato, va bene come
livello di stazionarie ma non sento un accidente di niente!"
Noi siamo sempre pronti a fornire un parere non qualificato quando si
parla di radio, antenne e propagazione, e anche quando si fanno
malignità a proposito dei nostri soci.  Così lo invitammo a proseguire
e a raccontarci tutta la storia.
"Stavo pensando di mettere su il dipolo e avevo cominciato a prendere
le misure, quando uno dei miei vicini mi ha offerto un rotolo di filo
metallico.  Era un bel filo robusto, l'ideale per quello che dovevo
fare.  A dir la verità mi è sembrato strano che proprio lui mi facesse
un regalo, si era lamentato più volte per il TVI, però è uno che
lavora nelle forniture marittime e il suo filo era proprio quello che
mi ci voleva.  Però non c'è niente da fare: le bande basse non
funzionano per niente, che sia la radio?"
A questo punto ci venne l' ombra di un sospetto e chiedemmo: "Ma che
razza di filo ti ha regalato esattamente il tuo vicino?" e la risposta
confermò la nostra intuizione: "E' una lega speciale di bronzo-nickel
assolutamente inattaccabile dagli agenti atmosferici, garantita per
anni contro la corrosione, e deve anche essere piuttosto costosa!"
Figlio di un cannone! Ecco qual' era il problema!  Avevamo già sentito
altri radioamatori tempo fa con problemi simili, ma più che altro
dovuti alla autocostruzione di antenne con certi tipi acciaio inox,
che ha una resistenza di irradiazione talmente elevata da diminuire
notevolmente il loro guadagno.  Mai accettare regali dai vicini
arrabbiati, il bronzo-nichel semplicemente ha una resistenza ancora
peggiore!


Ciao Art
Se stiamo a leggere tutto ed a rispondere sempre a tutte le domande dove lo
troviamo poi il tempo per
fare i dx, autocostruirci le cose ecc. ecc.
Non siamo mica come i nostri politici che si fanno vedere sempre in tv ma
mai in parlamento ;-)
A parte le battute
1) di solito leggo i titoli dei post e se credo di sapere qualche cosa
rispondo sennò cerco, se mi riesce, di star zitto onde evitare di dire
cretinate e fare la figura del pirla di turno. Non è detto che si debba
sempre parlare.
2) I "flame" una volta mi divertivano ora mi rompono solo le scatole poichè
spesso sono sempre uguali.
3) Se ho bisogno di avere un consiglio, parere o suggerimento chiedo
4) Spesso chi chiede cerca risposte immediate per risolvere un certo
problema che ha, ma non è detto che ci sia qualcuno che sappia come fare,
abbia voglia e tempo di rispondere.
Comunque leggendo ed a volte rispondendo si impara sempre qualchecosa.
Ciao
Michele i3mdu


E poi ancora: diffondiamo la conoscenza o ce la teniamo per noi? Se facciamo
cosi' siamo destinati ad una misera fine, siamo una razza in via di
estinzione... o cerchiamo di propagare il virus diffondendo ognuno quelle
conoscenze che ha, dimostrando che essere radioamatori procura un'apertura
mentale che permette di affrontare ed a volte anche risolvere un'ampia cerchia
di problematiche, oppure ci piangiamo addosso; o ci autoincensiamo, rifiutando
di rispondere ai "paria" o a domande non perfettamente inerenti a tematiche da
radioamatore (supposto che ci sia una separazione netta).
Nulla ci vieta di non rispondere a chi non ci garba, ma non e' il caso di
mettere dei paletti o delle staccionate, cazziando a destra e a manca,
minacciando o straparlando (strascrivendo).
A meno che non si decida di fare del NG un circolo o peggio una setta, una
loggia... se ci fosse un NG it.hobby.radio si parlerebbe di una tal quantita'
di cose che nulla avrebbero a che vedere con le ricetrasmissioni da OM o con il
mondo connesso. Non possiamo rinchiuderci a riccio... ci lamentiamo di non
essere presi in considerazione di qua e di la'; qui abbiamo un ottimo strumento
di apertura e di visibilita'; varrebbe la pena di sfruttarne le peculiarita',
no?
Ognuno a suo modo, per quanto gli compete e per quello che sa. Tanto di
argomenti "seri" ne vengono sempre fuori e sempre ne verranno... l'inverno e'
lungo e noioso!
Ciao.


grazie!
Magari!!!


loggia... 
Vorrei precisare ulteriormente il mio punto di vista.
Non è assolutamente mio desiderio fare tutto ciò che tu hai elencato.
Ciò che io semplicemente vorrei è che, oltre ad essere un luogo di
incontro e magari di crescita delle nuove (potenziali) leve, questo NG
fosse anche il luogo di discussione e scambio di esperienze tra chi è
già un radioamatore. Chiedo forse troppo ?


Art ha scritto:

Caro Arturo, ho capito perfettamente; non era una risposta ad un tuo post, non era
una reprimenda verso nessuno.
Tutte e due le cose credo possano tranquillamente coesistere, mettendo a frutto
ognuno i suoi talenti, nel modo che ritiene piu' opportuno.
Ma, direi, non lasciamoci scappare la potenzialita' di questo mezzo, che in certo
modo ci permette una certa qual visibilita'.
Tanto per le nostre prove, i nostri esperimenti radioelettrici, le nostre
sperimentazioni abbiamo la radio, abbiamo ognuno la sua associazione, abbiamo amici
e colleghi OM. Qui siamo letti da tutti, ed a qualcuno possiamo davvero dare, nei
modi opportuni, la giusta imbeccata.
Questo e' il luogo deputato allo scambio di esperienze tra gli OM, principalmente
(e' per questo che esiste il NG), ma puo' (deve?) essere anche qualcosa di piu' o
di diverso.
Non chiedi troppo, ovviamente, chiedi il giusto.
Ciao a tutti.


 oggetto dei commenti degli utilizzatori...
....Guarda Artuto, per l'affidabilitŕ sui rewievs, ti devi porre in una
precisa condizione.
Devi pensare che su 20 recensioni 5 sono attendibili, 5 sono sballate e 10
sono da pesare....
alcune sono molto dettagliate mentre molte altre sono scritte cosě giusto
per vedere comparire il nominativo.....
e anche gli americani presi 1 ad 1 non sono tutti degli scienziati. C'č
quello molto tecnico, pignolo etc, ma c'č anche quello che della selettivitŕ
del ricevitore gliene importa poco, e se la sua radio marca xxx non si č mai
rotta per lui "va bene".
Con ciň per me rimane uno dei migliori siti per radioamatori, e sopratutto
quando non so cosa fare mi stampo 2 o 3 recensioni e mi faccio passare il
tempo.
Ciao e buoni DX (in CW)
Paolo IK1QHB

 germanio i più grandicelli...).
P.S: credevo che gli om + vecchi fossero conservati in bulbi di
vetro sottovuoto e sottoposti a tensioni elevate.
P.P.S. E' vero che riscaldando ad elevate temperature il sedere degli OM,
con
nominativi del tipo I1XXX o I1YY, questo emette elettroni?
--
 Giulio IZ1ASP
 
http://web.tiscalinet.it/iz1asp
 Il vero indirizzo e-mail sta sul sito web

Con ciň per me rimane uno dei migliori siti per radioamatori, 
convengo!
a proposito, hai provato 
www.contesting.com
 ? Ammazza, oh, ogni volta
che ci passo mi viene l'ulcera vedendo certi sistemi stack tipici
delle note farms americane.... :-)


 con nominativi del tipo I1XXX o I1YY, questo emette elettroni?
Su di me non ho mai notato il fenomeno; vero è pero che io ho ben tre lettere
nel nominatico: bisognerà provare a chiederlo a qualcuno con due lettere,
sempre che ce ne siano ancora di vivi e in grado d'intendere e di volere...
dalle mie parti non mi pare ;o)
Ciao!


con nominativi del tipo I1XXX o I1YY, questo emette elettroni?
Prova ad avvicinarti...
