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Titolo: MFJ-1026 prime impressioni

da ieri sto testando un Noice canceling / Signal enhancer della MFJ,
modello 1026.
Dico subito che la prima sensazione è stata positiva, anche se ho già
capito che per ottenere un'azione efficace ai fini dell'eliminazione
del segnale di disturbo (ricordate il mio problema del noise locale in
20 metri ?) dovrò montare un'antenna ausiliaria esterna che mi faccia
ricevere il disturbo così come lo ricevo con la X7. In sostanza, se il
segnale di disturbo non è presente sull'antenna ausiliaria (in
dotazione con l'MFJ1026 c'è un misero stilo ma è presente una presa
per antenna ausiliaria esterna) l'accrocco non annulla un bel niente.
Ha bisogno di due segnali, provenienti da due antenne, per poterli
sfasare di 180° e quindi indurre una interferenza distruttiva così da
annullare o ridurre ai minimi termini il segnale che non si vuole
ricevere.
Sinora ho provato con un pezzo di filo come antenna ausiliaria e il
segnale di disturbo in tali condizioni lo sento poco, mentre
sull'antenna principale (X7) lo ricevo a S9+20. Pertanto, l'aggeggio
lo riduce ma non fino a farlo scomparire.
Nei prossimi giorni monterò in terrazza un dipolo per i 20 metri
orientato verso la direzione di provenieneza del disturbo e vedremo
cosa succede.
Un particolare: a protezione dall'eccessiva RF sulla linea
dell'antenna ausiliaria (che in pratica serve solo in RX) hanno messo
un fusibile da 50mA. Poichè, per esaltare il segnale di disturbo, come
spiegato sopra, monterò un dipolo non lontano dalla X7, dalla quale a
volte fuoriescono svariati Watts di RF..., avrei pensato di sostituire
il fusibile con un microrelè che in TX mi sconnetta del tutto il
circuito dall'antenna ausiliaria.
Che microrelè mi consigliate ?
In ogni caso, 50 mA, in corrispondenza di un impedenza di 50 Ohm,
dovrebbero dare una ddp a RF di circa 2,5 V ?
Mi piacerebbe sapere quale ddp a RF verrebbe indotta sul fusibile
qualora uno trasmettesse a 5 metri dal dipolo con 1 KW...
E' possibile ricavare tale grandezza dal valore del campo elettrico
misurato a 5 metri dall'antenna con cui si trasmette ? Credo di si, ma
come ?
Art, IK7JWY / IU7M
www.qsl.net/ik7jwy

certo che te la vuoi complicare non poco la vita eh?
pumba pumba
vwt

vwt
eh eh :-)
Maurone, purtroppo non posso eliminare alla fonte quel fottutissimo
noise che mi perfora le orecchie e il cervello quando ascolto in 20
metri verso est/sud-est (asia, australia.. sai che bello... non poter
sentire un VK o ZL in 20 metri perchč coperto dal rumore che arriva
59+20 fisso a ogni ora del giorno, tutti i giorni ?).
Cosě sto cercando di eliminarlo almeno prima che entri nel front-end
del ricevitore.
Spero solo di non dover fare una seconda direttiva per i 20 metri per
poterlo sentire anche sulla linea dell'antenna ausiliaria del noise
canceling hi hi 
Non dovrebbe essere necessario, ricordi quando lo sentimmo anche
dall'automobile sotto casa con il tuo stilo verticale per i 10 metri
da te tenuto in mano ? E' sempre lui, quel fottutissimo rumore locale
di cui non ho mai capito la sorgente :-((


come ?
tradotto in parole semplici: se vado con 1 KW e con la X7 a 5 metri
dal dipolo ausiliario, brucerò il fusibile ? :-))


Io la soluzione, seppur drastica, l'avrei. Tu verresti con la famiglia al
seguito ,a casa mia, diciamo un mesetto... nel frattempo chiamiamo saddam
ussein o qualcun altro che possa gentilmente sganciare una bomba atomica
nelle vicinanze del qth... diciamo su montegrappa, vicino a casa di Aldo ..
;->
Non molto grossa, diciamo un kilotone. In questa maniera si potrebbe
ottenere un bel IEM sufficente a zittire anche il famigerato noise in 20M. E
cosi' al tuo ritorno al paese, via a tutto spiano, VK ZL ecc...
Hi Hi
E poi dici che non ho inventiva....
e dinne none..
73s e saluti al qra
ik4vwt

come ?
Oh, ma ho detto forse delle eresie ?


>come ?
allora ? Non ci credo che nessuno sul NG sa dare una dritta in merito.
Art, IK7JWY / IU7M
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 Oh, ma ho detto forse delle eresie ?
No, non hai detto delle eresie. Posso provare a proporlo al mio Prof di
Campi Elettromagnetici e farlo mettere come esercizio d'esame. :-))
Quindi, e' possibile fare due conti, e in teoria li sapevo fare qualche
anno fa, quando ho studiato quell'esame, ma per favore non mi chiedere di
riprendere gli appunti.
Inoltre forse mancano dei parametri, che pero' si possono approssimare
(tipo guadagno del dipolo, posizione relativa delle 2 antenne).
E poi, la potenza massima legale in Italia e' 300W!
Qualcuno fresco di "Campi" sul NG?
Viva il QRP!
Paolo

E poi, la potenza massima legale in Italia e' 300W!
buonanotte... se Marconi avesse dovuto rispettare tutte le leggi in
vigore ai suoi tempi non avrebbe inventato un emerito nulla.... 
Art, IK7JWY / IU7M
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

 definizione stessa di campo elettrico ?
Piu' o meno, continua a leggere.
Ecco quello che ho trovato, e i relativi conti.
Assunzioni:
- potenza emessa: 1kW
- guadagno dipolo: 2,1 dB
- dipolo orientato nella direzione di provenienza del kW
- distanza: 5m
- radiatore del kW isotropico (ovvero 300W in antenna nella direzione di
5dBiso)
- di essere nel vuoto (non so che implicazioni comporti tale assunzione
essendo in condizioni di campo vicino)
Il campo E generato nel vuoto da un radiatore isotropico si calcola con:
E = 1/r*sqr(Z0*P/2/pi)
con:
- r distanza
- Z0 impedenza del vuoto, 377 ohm
- P potenza irradiata
- pi...greco
Nel nostro caso viene E = 50 V/m . Credibile? Non so.
Passiamo alla parte di ricezione. La forza elettromotrice indotta su un
dipolo (di guadagno G) chiuso sulla sua impedenza caratteristica R (75 ohm)
alla frequenza di risonanza e':
fem = h_eff * E
con h_eff altezza efficace, che vale: h_eff = lambda/pi*sqr(R*G/120)
Mettiamo i numeri:
h_eff = 300/14.25/pi*sqr(75*10^0.21/120) = 6.75 m
e  fem = 6.75 * 50 = 337 V
Questo e' quello che viene a me. Rifai i conti e vedi se corrisponde (ho
sbagliato un paio di volte con le unita' di misura, ma adesso dovrebbe
essere ok, e i numeri hanno senso).
Fammi sapere il tuo software che valore di E tira fuori a 5 metri. Ma
ricorda sempre che per una soluzione esatta al problema forse si dovrebbe
fare qualche integrale sul dipolo di ricezione.
Attendo notizie...
Paolo ik1zyw
PS: Stefano Me... 6 in ascolto? Tu l'esame l'hai fatto dopo di me! ;-)

essere ok, e i numeri hanno senso).
pare anche a me che i conti siano giusti.
Cavolo, avrei dunque 337 V nel punto di alimentazione del dipolo ?
Pur ammettendo una perdita lungo il cavo coassiale di discesa, mi
ritroverei il fusibile fuso al primo guizzo in TX, hi hi
Urge un relč... :-)
Grazie per la dritta


Cavolo, avrei dunque 337 V nel punto di alimentazione del dipolo ?
mi sono fatto prestare da un amico-OM-radiotecnico un millivoltmetro
RF della Marconi Instruments (corredato da attenuatore 1/200) con cui
spero domani di provvedere ad effettuare una misura diretta della ddp
indotta all'estremità della discesa coassiale dell'antenna ausiliaria.
Già stasera mi sto divertendo ad usarlo misurando la tensione a RF
indotta un pò dappertutto nel mio shack quando vado in TX :-))


modello 1026.
dopo alcune prove, posso concludere che l'aggeggio funziona, funziona
e come !
In pratica, bisogna collegareci, oltre all'antenna con cui si fa
normalmente attività radio, anche un'antenna ausiliaria tale che con
essa pure si riesca a sentire il segnale che si intende eliminare.
Nel mio caso, dopo alcuni tentativi falliti con dipolo interno alla
casa, long wire, verticale esterna, sono riuscito a ottenere una buona
intensità del segnale indesiderato con una inverted-V per i 20 metri
montata sul prospetto esterno di casa mia che si affaccia nella
direzione di provenienza del disturbo (che ascolto appunto in 20
metri).
Evidentemente la sorgente di tale disturbo deve stare in casa a quella
zitellona della mia vicina :-)
Comunque ora posso annullare (letteralmente) tale noise agendo sui
potenziometri "Antenna auxiliary gain" e "Phase" dell'MFJ-1026.
Era ora, hi hi.
Unico accorgimento ancora da mettere in pratica per proteggere il
gioiellino dalla troppa RF vagante da queste parti, l'installazione di
un relè che sconnetta in TX il circuito ausiliario dell'MJF-1026
dall'antenna ausiliaria. La RF da quest'ultima raccolta, infatti, è
decisamente troppa. Ho misurato la ddp RF indotta col millivoltmetro
RF prestatomi e meno male che c'era l'attenuatore 1:200...
Tra l'altro mi sono anche beccato una piccola bruciatura da RF sul
pollice, con il quale inavvertitamente toccavo l'amphenol innestato al
cavo coassiale dell'antenna ausiliaria mentre stavo effettuando la
misura della ddp RF indotta :-)))
In conclusione, se dovesse passare anche a voi per la testa l'idea di
comperarvi l'MFJ-1026 per necessità, fatelo tranquillamente, funziona!
Art, IK7JWY / IU7M
www.qsl.net/ik7jwy


comperarvi l'MFJ-1026 per necessità, fatelo tranquillamente, funziona!
chi volesse ascoltare un segnale in 20 metri (14117 Khz) preso con il
mio TS850 con e senza noise, quindi senza e con l'MFJ-1026 in azione,
vada a scaricare il file:
www.qsl.net/ik7jwy/noiseoff.zip
(circa 208 Kbytes)


modello 1026.
aaaaaarrrrrghhhhh !!!!!!
forse l'ho comprato troppo presto !!!
Oggi, dopo l'ennesima lamentela "strisciante" della vicina zitellona
su presunto TVI, mi sono deciso ad andare a vedere che cavolo
succedesse al suo televisore. Mi sono portato appresso il portatile
VHF con il quale potevo far andare in TX il mio 850 con il vox
inserito e il microfono appoggiato sul veicolare 2 metri di casa. Ho
lasciato inserito anche l'amplificatore lineare per essere sicuro di
fare le prove anche nelle condizioni più gravose.
Cosa ho trovato a casa della zitellona ?
Due vecchi televisori a colori. Uno, effettivamente, quando andavo in
tx, veniva "bombardato" alla grande :-))). Su questo però mi è bastato
inserire in serie sulla linea di discesa dell'antenna TV il choke
realizzato con cavo coassiale (40 spire su supporto in PVC) per far
sparire praticamente del tutto il disturbo, con somma meraviglia
dell'interessata....
Sull'altro televisore a colori, collegato sempre all'unica antenna TV
esistente, la situazione si è presentata meno facile, nel senso che il
disturbo è molto meno intenso ma non cambia anche inserendo il choke.
Sono così salito sulle terrazze e ho visionato il "parco antenne" tv.
Tutto arrugginito, ovviamente... Il mixer, a cui sono connesse due
antenne, una per i canali VHF e una per quelli UHF, si è presentato
completamente arrugginito, con un'ape morta e rinsecchita all'interno
della scatola (come ci sia entrata ancora non l'ho capito...)
Mi sono così offerto di pagare all'interessata l'intervento di un
impiantista di (mia) fiducia (...) che le sostituirà le antenne e il
mixer.
Mi direte: ma cosa c'entra tutto questo con l'MFJ-1026 ?
Ebbene, E' ESATTAMENTE DA OGGI CHE NON SENTO PIU' IL NOTO NOISE IN 20
METRI per il quale lo avevo comprato !!!! 
Dovrei essere contento ? Si, certo, ma ho speso quasi 6 carte per
comprarlo, hi hi
Evidentemente, se l'assenza di noise continuerà anche domani e nei
prossimi giorni, la sorgente era proprio nell'impianto televisivo che
oggi ho visionato.
Forse l'interposizione del choke sul primo televisore a colori della
vicina di casa ha ridotto drasticamente la "polluzione" in RF che
eventualmente tale televisore generava ? O gli spostamenti a cui i due
televisori sono stati sottoposti oggi per poter applicare il choke
hanno rimesso a posto qualcosa ? Non ci capisco più nulla, HI.
Che mi dite ?
The fucker

The fucker
uahh ahh uahhh hi hi mi è scappata la firma hard.... :-)))
Art, IK7JWY / IU7M
www.qsl.net/ik7jwy


Ciao Arturo, non faccio commenti circa la "disavventura" dell'acquisto
frettoloso, ma ti ringrazio di averci resi partecipi del resto della storia.
Chissà che non sia lo stesso problema che mi ritrovo spessissimo io e che
possa avere la stessa soluzione! Intanto mi procuro i tubi in PVC e il cavo
TV per fare le chokes di blocco, poi si vedrà...
                       Ric.

 The fucker
Questa poi! :-)
E' un effetto dell'RF? O della vecchietta? :-))))))))))))))))))))))
--
73 de Roby IZ3CYN
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