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Titolo: De gustibus

Andrea perché avresti inveito contro di me?
Credo che siamo entrambi d'accordo sul fatto che le cose vadano fatte bene e con la testa.
Per quanto riguarda il trimix (eliair in qesto caso), travaso dell'elio, rabbocco ad aria da un normale compressore, analisi ed il gioco è fatto.
Per i nitrox il problema si complica perché occorre un sistema filtrante ulteriore e a Roma solo un paio di ricariche fanno nitrox.
Da pochi giorni c'è n'è una nuova ma non è così comoda per me da raggiungere quindi, per avere due miscele deco spesso devi attendere
una settimana o più! Penso di acquistare, se riesco a mettere da parte "due lire", una batteria di filtri portatile così da risolvere il problema.
Sul fattore sicurezza ad aria profonda sono concorde nel dire che tmx dia maggiori garanzie ma, ti complica non poco la vita nel pianificare,
ricaricare ed eventualmente cambiare il piano di immersione. Un po' di rischio, in genere, si è disposti a correrlo; del resto mi piace rimanere
sempre nel campo di eventuali problemi che riesco a gestire in tranquillità, credimi se ho dei dubbi o non sono sufficientemente sicuro, cambio
prifilo o non mi immergo e chi mi conosce lo sa. Inoltre mi sembra che di corsi in aria profonda se ne facciano abbastanza e se analizziamo
qualche incidente scopriamo quasi sempre che chi lo subisce non ha il dovuto addestramento o peggio ancora, non ha proprio l'attitudine
per la subacquea e questo e valido per quasi tutti gli sports eccetto il tennis ed il ping pong!
Salutoni, Carlo.
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Va bene per l'antipatia, non posso certo pretendere di essere simpatico!
Beato te che hai tutto a portata di mano.
Che un pizzico di follia (dì pure completamente folle, se vuoi) sia parte di me, non lo metto in dubbio.
Che faccia cose potenzialmente pericolose (ma so ciò che faccio) è insito nella mia passione per la
speleologia sia "asciutta" che bagnata.
Che Io non consideri il fattore sicurezza è sbagliato.
Sul fatto che molti incidenti siano cusati dalla narcosi, non c'è dubbio.
Sul fatto che tutti siano capaci e addestrati per gestirla, il dubbio invece c'è.
Sul fatto che molti facciano cose senza sapere quali rischi corrano, è una certezza.
Sul fatto che molti, troppi istruttori dimentichino di insegnare alcuni "piccoli" dettagli, ne sono certo.
Così come sono certo che svariati professionisti (leggi diving center), portino gente in acqua fregandosene
della sicurezza dei sub che accompagnano.
Infine un'antico proverbio dei marinai dice: -L'uomo propone, Dio dispone.-
In barba a tutte le precauzioni che puoi prendere, gli incidenti irrisolti ci saranno sempre ma credo che
l'obbiettivo, forse utopistico, sia quello di evitare stupide ed inutili morti, soprattutto a persone che
inconsapevolmente si affidano a dei banditi. Ognuno può fare ciò che vuole della sua vita, se sa cosa
sta facendo ma, non può permettersi di giocare con la vita altrui.
Per me l'argomento è chiuso,
salutoni Andrea e.... "In culo alla balena!"


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

Caro Andrea,
mi sembra di vedere i due nemici che prima del duello si stringono la mano.
Beh, noi non siamo nemici (spero), ciň che mi fa immenso piacere č che pur avendo opinioni
Differenti, siamo riusciti a discuterne senza spararci addosso. Ti sembra poco?
Grazie per la tua considerazione. A proposito, "me sa che cambio jacket!"
Ciao, Carlo.


 ha scritto
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Caro Andrea,
mi sembra di vedere i due nemici che prima del duello si stringono la mano.
Beh, noi non siamo nemici (spero), ciò che mi fa immenso piacere è che pur
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Eh Andrea, non ti stupire!
Sono 12 anni che vado sottacqua ma non riesco comunque a definirmi un esperto.
Sai perché? Non sono ancora riuscito a quantificare l'esperienza. Come si misura? 
In anni, in numero di immersioni, in numero di miscele..... Boh?
Anche un mio amico che in acqua a me fa venire i brividi, a qualcuno con molte piů
Immersioni speleo di me, addirittura l'ansia, pare possa diventare instruttore trimix
TSA (Non voglio innescare reazioni a catena, ma riferisco ciň che mi č stato detto) 
in un solo colpo. Oggi niente immersioni profonde, niente miscele, teorie su teorie.
Da domani trimix instructor! Amici miei, nei "negozi" si vende nitroglicerina e molti
"Negozianti" sostengono che la si puň portare nella borraccia senza problemi. Che 
Posso fare, girare alla larga da quel "negozio" per evitare che mi salti sotto il sederino.
Del resto credo che chi decide di iniziare un corso trimix sappia abbastanza della
Materia da capire quali sono i rischi e da riuscire ad individuare gli "istruttori" da cui 
Guardarsi. Del resto ho letto in qualche mail qualcosa che suona piů o meno cosě:
una pistola č un oggetto pericoloso ma, dipende dall'uso che se ne fa.
Ma forse tutto ciň fa parte di una selezione naturale applicata alla subacquea tecnica,
i piů forti (non nel senso letterale del vocabolo) sopravvivono, i deboli periscono.
"E io? Io speriamo che me la cavo."
Salutoni, Carlo.
P.S. sabato o deomenica voglio farmi un 65 con un tmx 17/20 e deco in Nox 80.
Deco corta, mix di fondo respirabile a 3 m e costo del mix 18600 L. Hai ragione
Andrea, forse il gioco non vale la candela. Provo e ti relaziono.
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Tutto bene fino a qua , ma mi spieghi che senso ha un 17/20?
E l'ean 80 perchè?
Io la solita la farei (condizionale ,per ora mi accontento dei 40 mt.) con
un 18/50 e 21% per la deco.
Perché cosi poco He?
Ha già dimenticavo che ti piace l'azoto! ;-)))))


Sei proprio un provocatore! Perché per fare quello che dici tu dovrei
rabboccare con Nitrox o aggiungere O2 e questo operativamente non
mi è possibile, già ti ho detto dei problemi di caricare EANx. Per aggiungere
O2 dovrei usare bombole pulite a O2.
Carlo.
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 wrote
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Corrado OK per l'heliair, lo uso da quando uso Trimix (da poco!).
Domani provo un 15/30 al lago.
Ma il 18/50 non mi sembra un heliair e aggiungere O2 richiede qualche accortezza in più, no?
Carlo.
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 Cosa ritieni tu e gli altri più pericoloso?
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Salve, provato Heliair 15/30 a 70m per 5' sul fondo, via a 10; questo il profilo:
Zplan v1.03                     
  (c) Copyright 1997-98, William M. Smithers    
                DIVE PLAN                      
Waypoint  at  70m for   5:00 (10) on Trimix 14.7/30.0, PPO2 1.139, END 46
Deep Stop at  42m for   2:00 (15) on Trimix 14.7/30.0, PPO2 0.741, END 26
Deep Stop at  27m for   2:00 (18) on Trimix 14.7/30.0, PPO2 0.527, END 16
Deep Stop at  21m for   2:00 (21) on Trimix 14.7/30.0, PPO2 0.442, END 12
Norm Stop at   9m for   2:00 (24) on Nitrox 80.0, PPO2 1.478, END 0
Norm Stop at   6m for   4:06 (29) on Nitrox 80.0, PPO2 1.245, END 0
Norm Stop at   3m for   9:00 (38) on Nitrox 80.0, PPO2 1.013, END 0
TOTAL DECO TIME: 21 minutes.
DIVE RUN TIME: 38 minutes.
CNS Total: 11.6%
OTU's: 32
Time to Fly: 1.5 Hours
2337.8 Ltr. of 14.7/30.0 consumed.
382.7 Ltr. of 80.0% consumed.
2720.5 Ltr. total open circuit gas consumed.
Ho inserito i deep stop più per comodità (soprattutto il 42m) che per altro, vista la Vris di 10 m/min
insuperabile al laghetto almeno di non risalire sulla verticale o farsi venire il fiatone. La miscela è 
respirabile fino ai 3 metri e con il 10+10 ce n'è a sufficienza per fare deco in caso di perdita dell'EAN80.
L'elio è abbastanza, la narcosi appena percettibile. La deco è risultata di due minuti più breve rispetto
a quella prescritta dall'aladino al mio compagno che ha fatto 62 m in aria, via al 11' di Runtime.
Temperatura acqua 9° sul fondo, con la semistagna Isoterm che utilizzo di solito in estate senza problemi
di freddo (temperatura in deco circa 23°), ho sentito piuttosto freddo, l'elio si è fatto sentire!
Per la prossima ho intenzione di portare l'O2 al 20% con He a 30%, profondità 65m t=20' (aumentando 
l'O2 riduco la deco e riduco l'END, pur rimanendo nei limiti della PO2) vediamo che succede.
Salutoni, Carlo.


...
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qualsiasi miscela vuoi tu
Ma come?
Ripeto: se hai una END di 50 m in aria... sarai a 50 m... giusto?
In che altra miscela puoi avere una END di 50m?
mah
Sf
