Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Associarsi: perchè?

Devo dire con sincerità di non aver mai letto i regolamenti dei vari
contest, anche se  mi era venuta la fregola di avere qualche
"patacca", a onor del vero, solo come scusa per fare qualche
scampagnata con la radio al seguito.
Da quanto si evince dai regolamenti di diversi contest Italiani, viene
specificato che si può partecipare alla "competizione" solo se
iscritti (non dico soci, perchè questo implica sempre
corresponsabilità e impegno nell'operato del sodalizio tutto, che
quasi mai avviene) ad associazione specifica.
Sono pertanto esclusi i non appartenenti alla Casta, o peggio, se
appartenenti ad altra "tribù".
Visto che comunque i premi elargiti sono regolarmente da rimborsi da
parte di chi li richiede o riceve (vedi i diplomi, ecc.), questa mi
sembra proprio una bella discriminazione.
Io sono stato un socio Ari, come molti altri, che oltre a contribuire
con il fondo economico, dedicava parte del proprio tempo libero ad
attività del sodalizio o aiuto di colleghi per radio/problemi vari.
Per motivi diversi, mi sono allontanato sia dalla radio che dal
sodalizio, in tempi in cui non si era mai sentito nominare altra
associazione diversa dall'ARI.
Mi ritrovo ora fare i conti con questa forma di razzismo e la cosa
m'infastidisce un pochino.
Sono per il rispetto delle regole, ma a questo punto mi viene quasi da
giustificare il tizio che fa attività sulla frequenza DX dei 20 metri,
in contrasto con le indicazioni associazionistiche mondiali, comunque
non sottoscritte personalmente dal tizio in questione.
In forza di tale esempio, vuol dire che in giornata di contest, visto
che chi non è "socio" non può partecipare, non ha obbligo alcuno di
rispettare il regolare svolgimento della "competizione" stessa, se non
per il rispeto "normale" di giorni "normali".
Brutta cosa.
Per avere la scusa di usare la radio e sperimentare qualche diavoleria
che permetta alla radiofrequenza di raggiungere siti più distani
possibili, bisogna proprio essere "spalleggiati"?
Questo mi ricorda una sorta di offerta di "protezione" per poter
operare alla radio!
Mha!!
Sono per la costruzione di un sodalizio vero tra gli amanti di questo
amato/dannato hobby, che tenga conto delle vere esigenze per tutti gli
operanti, e non solo per i propri iscritti.
Le divergenze possono starci, visto che il contrasto aumenta l'angolo
di visuale delle possibili soluzioni o applicazioni, ma arrivare a
costringere ad iscriversi se vuoi fare qualche gara (non tutte, per
fortuna)......................
Chissà se ci sono altri che si sono posti questa domanda:
"Perchè mi devo associare?".
Togli (remove) SPORCO per risposte in (to send) EMAIL

Caro Vale,
se non ti interessa un ferragginoso servizio QSL,  una assicurazione
dell'antenna, una raccolta mensile di Verbali di Riunioni ed un compendio di
puro narcisismo associativo.... già, perchè?
Non hai torto a manifestare il tuo dissenso sul modo in cui gli 'Associati'
si comportano verso i 'Non Associati', ma sono i tempi che viviamo e dei
quali noi siamo specialisti..
Oggi è solo una questione di numeri... non importa che siano 'zeri' o
'dieci', basta che ci siano, paghino le quote associative e comprino gli
apparati....
Se poi non si sa la differenza tra positivo e negativo di una batteria.....
poco male.
E poi ci piace troppo la casta, la setta ed il previlegio.. specialmente ora
che ci arriva la tessera di plastica.....
Radioappassionato accanito da 43 anni esatti esatti, ero associato, ho
abbandonato diversi lustri ed adesso di nuovo associato con una domanda
fissa : "Perchè l'ho fatto?".
Saluti da Roberto IZ5FCY

uffa... non essendo di buon umore, rispondo scleroticamente a questa mail,
che rispecchia decine di mail simili...
perche' la domanda deve sempre ruotare intorno a "perche' associarsi
all'ari??", e non "perche' associarsi al cisar ???"  !!!!!
a nessuno e' vietato fare radio...chi non e' socio ari non deve rispettare
nessun band plan... non ha nessun consiglio direttivo da criticare...non ha
nessun problema a installare ponti o transponder dove e quando vuole...cosa
volete di piu'???
mi sembrate come i bambini che se non vengono fatti giocare assieme agli
altri perche' non contenti delle regole, si fanno un nuovo gioco per conto
loro...va bene,fatelo, ma non rompete le scatole agli altri!!! fatevi la
vostra associazione parallela e basta!!! e se non vi sta' bene ne l'una ne
l'altra fate quello che volete....



Il mio post l'ho fatto di getto, dopo diverse escursioni sui siti che
riportano i regolamenti.
A una lettura più approfondita avresti notato che non sono per uno
rispetto all'altro, ne tantomeno per una terza figura.
Mi chiedevo soltanto se queste liti in famiglia giovano veramente al
radiantismo vero.
Nella tua premessa circa il buon umore, forse hai dimenticato il
prefisso "mai".
Le discussioni composte servono alla crescita: le liti da taverna ....
servono ad ingrassare l'oste.
Da quanto letto, anche se di corsa, mi sembra di capire che negli
States, ben più numerosi di noi, non mi sembra abbiano da scannarsi
come facciamo qui. I diplomi e/o le onoreficenze sono distribuite sia
all'interno che all'esterno degli USA, e sì che loro di razzismo se ne
intendono. 
Quando la finiamo "essere bambini" come dici tu?
Naturalmente, la radio rimane il "mio giocattolo preferito", prima del
trenino e del Lego.
Ciao.
P.S. solo per info: tengo aggiornata la mia Kill-list con gli pseudo
che normalmente sul NG hanno solo da attaccare briga, rispondono solo
per offendere chi non la pensa come loro, sfottere chi è un novellino
o peggio sprovveduto nel campo radio, troll e affini (anche se per
quest'iltimi, col beneficio che siano solo sprovveduti, li lascio in
kill solo per poco tempo). 
Ciao.


Vedi F.B. (?),
differenziandomi leggermente dal 'bon ton' di Vale, con i quale concordo
pienamente che gli 'attaccabrighe' sono gente da isolare, prima di
rispondere 'scleroticamente' e di 'mal umore' dovresti verificare se con
quelle premesse le tue risposte sono in tono con la discussione o meno e se
gli interlocutori sono in grado di apprezzarle.
Ritengo fermamente che tu non ti possa permettere di riversare sul NG le tue
disavventure quotidiane o familiari, ritengo che esse debbano restare nel
tuo ambito perchè, almeno io, non intendo essere il tuo psicologo, il tuo
terapeuta sociologo, e non intendo condividere con te le tue problematiche
comportamentali;  intendo invece conservare la mia allegria ed il mio sereno
stato d'animo.
In seconda battuta, suggerendoti una attenta rilettura del thread,  mi
dovresti spiegare da dove saltano fuori :
a) il 'cisar'
b) i bandplan
c) ponti e transponder
Non mi piace che mi vengano imputate frasi e pensieri che NON mi
appartengono, NON ho mai detto e sulle quali NON ho MAI espresso alcun
pensiero, sia in maniera esplicita che in forma implicita.
Questo tuo intervento è frutto della tua malsana fantasia, è fuori luogo,
fuori tema ed offensivo e quindi permettimi di rispedirti indietro il
"bambino", sollecitandoti a risolvere nell'ambito del tuo entourage i
problemi che manifesti ed invitandoti a riflettere e valutare su chi sia
veramente il 'rompisacatole' di turno e l'inopportuno.....
Roberto IZ5FCY ( hoops, mi è sfuggita la firma.... scusami)
PS Intenderei chiudere qui il thread.... l'oste è già sufficientemente
pingue.

F.B. wrote:

Per amore di polemica (e un po' che ne sto attentamente alla larga), e' 
falso che chi non e' socio ARI possa fregarsene del band plan.
Il Governo Italiano tramite il Minstero delle Comunicazioni, ha recepito 
le raccomandazioni della ITU e la ha fatte proprie; esse sono dunque 
legge dello Stato.
E' pure falso che che si possano installare ponti radio o trasponder a 
destra e a manca, visto che occorre attenersi alle leggi vigenti.
Ed i consigli direttivi possono essere criticati da chiunque, visto che 
il loro operato e' alla luce del sole (choram populo).
Fare quello che si vuole sarebbe bello, ma non e' sempre possibile, 
visto che sono in vigore delle leggi (lungi da me il pensare che talune 
dichiarazioni possano essere prese come istigazioni...).
-- 
--
IK1QLD

 appartenenti ad altra "tribù".
Chi sono gli appartenenti alla "Casta", chi alla "tribù"
Io non partecipo ai contest, dunque non ho alcuna esperienza.
La cosa, però, mi ha incuriosito ed allora ho preso la prima RR
che mi è capitata sotto mano.
RR 2/2004
pagina 47
Sezione ARI Cesena
Città di Cervia
Diploma "Sposalizio del Mare" 2004
......Partecipazione: è aperta a tutti gli OM e SWL italiani e stranieri...
pagina 48
Sezione ARI Cassino
3° Trofeo "Città di Cassino"
...La competizione è aperta a tutti gli OM/SWL del mondo.....
pagina 49
Sezione ARI di Terni
I° Diploma "San Valentino......"
...Possono partecipare tutti gli OM/SWL italiani...
Sezione ARI Cernusco sul Naviglio
II° Diploma "Grande Onda....."
....La partecipazione è aperta a tutti i Radioamatori ed SWL del mondo....
Per ragioni di tempo e di voglia e per mancanza dei bollettini delle
altre Associazioni, ho limitato la ricerca a questo numero della rivista
dell'ARI e non ho trovato traccia della discriminazione di cui scrivi.
D'altronde, sicuramente, da qualche parte, avrai letto di questo limite
altrimenti non ne avresti scritto e non avresti elaborato le considerazioni
a seguito. Giusto?
Vorresti essere tanto gentile da fornirmi le tue fonti?
Cordiali 73
Nino I7OZV   

 Nino I7OZV
Forse si riferisce al "Contest delle Sezioni Ari " che è riservato agli
iscritti alle
sezioni ....
saluti, in3fhe
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Nino I7OZV   
Inserendo la parola CONTEST e la frase "SOCI ARI" in Google (ricerca
avanzata) ecco i primi risultati:
http://www.ari.it/contari04.html
http://www.mcc-italy.it/vhf/rules_ari.htm
http://www.i0jxx.it/Contest/trofei50.PDF
Naturalmente sono molti di piů, ma non ricordo, visto la mia
"cronologia" troppo zeppa per risalire ai siti, e sinceramente, mi
sembravano inutili per inserire nei preferiti.
Ti ricordo che ho scritto che ero socio non solo sulla carta, o per
raccattare premi o medaglie. 
Mi da solo da pensare alcune delle regole introdotte per le Gare
nostrane, anche per dei semplici "diplomini".
Non ne faccio una malattia, ma vengo a ripetere che la partecipazione
a simili manifestazioni, potrebbe essere aperta a tutti, visto che
alla fine rimborsi le spese per la stesura del "papiro" che andrai ad
incorniciare.
A te non sembra?
Certo, le stazioni piů fortunate riguardo a tempo da
dedicare/posizione/antenne/potenza (sempre piů alta), non si
fermeranno a richiedere un "pezzetto di carta" Italico, ma aspireranno
a vederselo arrivare dagli States o da altri continenti.
Ciao.


eeeehhh... che permalosi...
allora...  talune discussioni sono le solite trite e ritrite...
i commenti sono stati vari e non mi ricordo tutte le affremazioni...
a me risulta che il ministero non tenga in considerazione il band plan della
iaru, o almeno non lo riconosceva fino a qualche mese fa... dovrei andare a
pescare vai post vecchi come il cucco, ma la cosa mi senbra di ricordarla
bene...
poi... ho espressamente parlato di ari e cisar, in quanto un'affermazione
del tipo "perche associarsi???"  lascia adito a tre  interpretazioni: o non
mi associo a nessuno,o  mi associo al cisar,o mi associo all'ari...ritengo
non ci siano altre associazioni considerabili a livello nazionale...quindi
se si afferma una cosa del genere effettivmente non si capisce dove si vuol
portare il discorso...io ho dato per scontata la piega che avrebbe preso la
cosa e ho anticipato la battuta...
Teniamo presente che negli states, come dite voi, le liti di condominio sono
mooolto diverse che nel vecchio continente... non esistono miriadi di
partiti e partitini,. non esistono cento sigle di sindacato, non esistono
altre associazioni radioamatoriali degne di essere considerate tali...
quindi non credo siano paragonabili le attivita' associative nosre con
quelle loro...sono mentalita diverse e gestioni diverse della
cosa...paragoniamolo piuttosto ad altre europee...
Altra cosa... non esiste una setta privilegiata in radio...nei contest si
puo' partecipare tutti,ammesso di avere il nominativo evidentemente, si
entra in classifica ma non si viene premiati in caso di piazzamento
alto...comunque,i contest, sono organizzati da associazioni di tutto il
mondo,  e credo che i regolamenti siano uguali o simili fra
loro...bisognerebbe quindi lamentarsi anche con la darc, o l'rsgb,o la ref
ecc ecc...
perche mai solo l'ari viene in questo caso considerata una setta???
poi...il fatto che ci siano ponti e transponder autorizzati su frequenze o
modalita che non mi risultino compatibili con il band plas iaru, e' la
riprova che si puo' fare quello che si vuole...io ricevo link per
transponder su frequenze considerate simplex e ponti invertiti che finiscono
sull'iss!! fate voi...
Comunque...(non ricordo altre cose...) io ho 40 anni e sono socio da
22...dopo una buona palestra di qualche anno da cb, ho fatto una scelta che
ritengo giusta per principio...indipendentemente dal fatto che ora (o da un
po' oramai..) ci sia un sistema della gestione dell'associazione che e' poco
gradita anche ai soci, me compreso...queste persono pero' non mi fanno
passare la voglia di fare radio,contest o autocostruzione, perche la forma
di associazionismo che intendo io si basa su queste cose...poi alle prossime
elzioni esprimero' il mio dissenso all persone che stanno dormendo su questi
pricipi,e lasciano che fioriscano situazioni imbarazzanti come spesso
vediamo o leggiamo...
e tanto per puntualizzare mi firmo: ik4eww
per buona pace di tutti...
ciao e a rileggerci
PS:la discussione alla fine (e' inutile nasconderlo) ricade sempre sul fatto
di associrsi o no all'ari...quello che mi rammarica, e' leggere sempre
lamentele sulla cosa...se a uno scoccia iscriversi ad un partito anziche' ad
un'altro o un'altro ancora,perche deve polemizzare o cercare il cavillo ???
riciao a tutti...
Fausto

ecc ecc...
Il mio post era solo centrato sul fatto che se sei "indipendente" non
puoi partecipare alle varie manifestazioni.
Non intendo parteggiare per nessuno.
Plaudo comunque gli USA per riuscire, nel bene o nel male, ad essere
veramente nazionalisti.
Anche li ci sono una moltitudine di Club più o meno locali, ma quando
si tratta di parlare della categoria OM, tutti sono appartenenti alla
stessa famiglia.
Certo, anche li ci sarà Caino e Abele, ma di solito sono casi
percentualmnte insignificanti.
Ritengo personalmente che associarsi sia utile per ottenere diversi
benefici, quali:
Posssibili sconti su assicurazioni riguardanti l'hobby, anche se oggi
una semplice polizza capo-famiglia copre molto di più.
Possibili vantaggi nella spedizione di materiale
cartaceo-radiantistico (vedi QSL), anche se ormai il formato
elettronico è quasi d'obbligo.
Possibilià d'iteragire (nei limiti del lecito) con le istituzioni,
tramite rappresentanti ad HOC.
ecc. ecc.
Ritengo personalmente ingiusto, però, che si discrimini chi, "affetto"
della sindrome di  "Radiodipendenza", non abbia sottoscritto alcun
associazionismo, o peggio ancora, ritenendo che del buona alla fine
c'è n'è in ogni dove, si iscriva a due o piu RadioClub.
Per carità, non vorrei essere tacciato di liberismo ad oltranza
(quante AG straccerei volentieri, o quanto meno, quante revisioni a
termine proporrei!), anzi, il rispetto delle regole è la mia
inspirazione, ma devono essere regole di categoria, non di Casta.
[POLEMICA ON]
Scusa se ripeto questa parola, ma se ordinassi i messaggi postati sul
NG in base all'autore, troveresti che spesso e volentieri alcuni
pseudo  si sentano depositari dello scibile e  e della Conoscenza
della razza umana, pronti a insultare, offendere, fargli passare la
voglia di essere OM, a chiunque, per malconoscenza (ignoranza da adito
a diverse intrepretazioni), o per errata/diversa istruzione, commetta
uno sbaglio grammaticale, un'affermazione magari poco scientifica, una
richiesta per aiuto per altri modelli "telecomunicativi" (si può dire?
:D), un'interpretazione personale magari errata.
Simili personaggi, invece di aiutare a "crescere" veramente chi
potrebbe diventare parte della nostra grande(?) comunità, sono lì a
"bacchettare" chi osa avventurarsi in modo inappropriato con frasi del
tipo: sei un ignorante in tutto, vai a pascolare il gregge, cambia
hobby, non cpisci niente, di radio non sai un fico secco, io ho la
radio che costa 10 000 Euro e con quelli che vanno con la radio
alimentata con le patate non parlo, la mia antenna costa 2000.000 euro
perchè costruita con superconduttore e con te che vai con il dipolo
non ci chiacchiero, io sono in classifica WPX e con te che stai a 20
chilometri non faccio QSO,  a quelli che usano un CB li metteri in
cella, non ti permettre di parlare con me tu che sei CB, ecc. ecc.
Dando una sbirciata al nominativo dichiarato, e controllando
sull'ultimo CallBook edito prima della legge sulla privacy
 farai sicuramente due più due.
[POLEMICA OFF]
Naturalmente SOTTOLINEO, in regime di democrazia quale ci riteniamo,
che tutto quanto scritto è sempre IMHO, non essendo il sottoscritto,
tra l'altro, depositario di alcuna ""VERITA'"  soprannaturale,
dichiarata o presunta.
Ciao.


gradita anche ai soci, me compreso...
Puoi modificare il sistema votando e facendo votare qualcuno che ti
da' fiducia.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH

puoi partecipare alle varie manifestazioni.
Non e' vero.


ciao vale...
-ripeto...chi dice che se non sei socio non puoi partecipare alle varie
manifestazioni???
ai contest, ai simposy,alle fiere ai mercatini organizzati dalle
associazioni, possono partecipare tutti...radioamatori, cb,swl e curiosi in
genere...
-personalmente ritengo molto divera la gestione dell'associazionismo
americano con quello europeo, qunidi non me la sento di sbilanciarmi per
l'una o per l'altra parte...
pero' e' giustissimo quello che hai detto...caino e abele esistono
dappertutto...in tutte le associazioni, sia di filatelici,che di pescatori ,
fotoamatori o altri hobby...quello che intendo e' che non e' tutto oro
quello che luccica...
-tu prima dicevi di parlare dell'associarsi in senso generico, ma ora entri
nella questione ari,come intendevo io, in quanto asicurazione,qsl,eventuali
sconti,rappresentanza mondiale in seno ad associazione superiore ecc, sono
di pertinenza ari... io faccio pochi collegamenti in hf,quindi poche
qsl...qualche collegamento in v/u e qualche contest...ma il problema delle
qsl non me lo sono mai posto ne per 1 ne per 10000 qsl che smisto...e' un
servizio che sicuramente costa e non credo sia ripagato...evidentemente a
livello assiatitivo mondiale, ci sono convenzioni e sopratutto braccia che
si impegnano perche cio' comunque funzioni nel limite dell'
economico...questo vale sopratutto per le sezioni ari sparse sul
territorio...
-non so quale mente contorta discrimini i vari radioamatori in classe a o b
in funzione della'apartenenza politica (!)...  quelli di un'associazione
fanno quello che ritengono opportuno, e glia ltri altrettanto... se l'ari ha
uno statuto piu' vecchio di me, e deve confrontarsi con norme stabilite a
livello mondiale piu' vecchie di me, non puo essere considerata una setta
solo perche',almeno che aderisce al sodalizio, deve rispettare queste
regole... se non piacciono non si puo polemizzare come fanno solitamente...
ricordo che da qualche anno siamo in europa,e le leggi italiane devono ormai
tenere molto conto delle direttive europee,pena sanzioni o richiami, e
diventa difficile in un contesto piu' grosso del nostro paese, fare quello
che si vuole...la stessa cosa e' vale per l'ari...
-per quanti riguarda invece l'ignoranza delle persono che non sanno
confrontarsi con altri,o peggio , manifestano indifferenza o rigetto, non
posso che concordare sulle tue opinioni...pero' vanno viste come casi
singoli, non come la rappresentanza di una categoria...puzzano molto anche a
me e sopratutto mi fanno tenerezza quando il loro apparato ha dei problemi e
non sanno nemmeno svitare le viti del coperchio...o conoscono l'iglese solo
per dire five-nine my friend...o  reputano un ammasso di tubi di alluminio,
migliore di altri tubi di alluminmio...
pe rispondere infine all'ewh, volevo solo dirgli che ha preso un
grnchio...visto che dalle sue parti ce ne sono... io non ero a polemizzare
sull' ari...hai letto male i spot precedenti...sono consigliere e fondatore
di una nuova sezione dove si fa' molta piu' attivita' che non in quella dove
ero prima...faccio e facciamo contest,autocostruzione, sopratutto antenne, e
utlimamente si sale spesso su un traliccio per linstallazione di ponti atv e
wifi e aprs...abbiamo scovato vecchi e abbandonati radioamatori che non
sapevano piu' di avere la radiop,e ora li senti anche in aria...
a parte il nome dell'associazione, e' su questo che si basa il mio principio
di associazionismo...poi alle prossime votazioni sapro a chi dare il voto se
le cose cosi come sono non mi piacciono...
ma non ho mai postato sull'amletico dubbio "soci o non soci ??"
ciao e a rileggerci serenemante...
fausto

una buona palestra da cb...
paolo... buona parte dei radioamatori non sono nati sotto un cavolo,
ammettiamolo...
la 27 negli anni scorsi(ora non credo piou'...) e' stata una palestra per
molti poi da li' si capisce se ci si accontenta del kappa roggero o se si
vuole fare di piu'...
io mi divertivo molto a fare dx e costruire antenne e accessori(all'epoca
piu alla portata della componentistica attuale...) e fare molto radioascolto
su tutte le bande e in tutti i modi, compreso il cw e il passaggio alla
licenza e' stato un naturale sviluppo...
nella mia sezione persone stupende mi hanno accolto come radioappassionato e
non come cb anche se ancora lo ero... nella stessa sezione c'era invece
qualche diffidente e qualce contrario, ma le persone intelligenti sanno
cogliere il buono di ognuno di noi, persone cosi pero' ora ve ne sono
poche.... ecco perche'  ci si lamenta di quelle che non sanno rapportarsi
con gli altri anche se ripeto, non fanno l'ari...
a rileggerci...
ps: un venerdi ti vengo a trovare in sezione.. almeno ce l'avete la
macchinetta del caffe ????
fasuto

macchinetta del caffe ????
Pensi che la nostra sezione sia in Zimbawe?


infatti... e' quello che ho scritto anche io...
-per il caffe'...so' che non siete in zimbawe, anche se le zanzare li' sono
grosse come aironi !!! hi hi...
sai...quasi tutte le sezioni pensano ad installare radio,pc e antenne...
cose che nessuno ha a casa propria hi hi hi...mentre la macchinetta spesso
manca..anche da me pero' !!!
ma lasciamo posto anche agli altri...gli ultimi post sono solo miei e tuoi!!
(ps:  sei a ravenna tu...o sbaglio ???)
ciao de ik4eww fausto