Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Quanto costano i corsi tecnici?

E visto che sono curioso:
Che tipi di corsi tecnici ci sono?
Quante scuole ci sono?
Il corso tecnico implica anche l'acquisto di attezzature dedicate
all'attività?
 - Quanto si deve spendere inizialmente in attrezzature per un corso
tecnico?
 - E mediamente, per specialità?
Qual'è il corso tecnico + impegnantivo?
E il + inutile?
C'è qualcuno in grado di rispondere evitando 180 POST (in 10 ore) di
c@zz@t3?
Ciao,
R.


Evidentemente.... NO.
proverò a chiedere su it.hobby.giardinaggio....

 proverò a chiedere su it.hobby.giardinaggio....
O forse puoi avere un po' di pazienza. Non puoi pretendere di chiedere
il venerdi sera (23 h 14.32) e che il sabato alle 14 qualcuno ti abbia
già risposto. Perché? Ma perché se va in acqua de sabo e domenega, toso
mio!!
-- 
Ciao!
Luca

 risposto. Perché? Ma perché se va in acqua de sabo e domenega, toso mio!!
Magari.. :(
	Loris che sta lavorando

 E visto che sono curioso:
Trovi tutte le risposte tranne l'ultima sui siti delle didattiche tecniche.
Max max

 Evidentemente.... NO.
Questo NG ha quasi solamente orari lavorativi. Lun-Ven 9-18 :-)))
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

Qui credo che trovi i più costosi, mo Portofino è sempre Portofino :-)))
http://www.portofinodivers.com/it/train/costi.htm
Tipi di corsi ne trovi a decine, scuole a centinaia...solo in Fias (quindi 
didattica assolutamente ricreativa fino all'altro ieri) trovi:
nitrox (ma il nitrox lo considerate rec o tec?)
immersioni avanzate aria 1
immersioni avanzate aria 2
trimix normossico
reb (forse in futuro)
Silvia

 Max max
Si, ma c'è troppa entropia a mio modo di vedere.
Ci sono scuole nazionali, internazionali, private, federali, eccetera.
Mi piacerebbe sentire delle esperienze vissute, sennò non postavo sul
NG, no?
-- Per Luca e Marck,
effettivamente, non ci avevo pensato...
ciao!

 Si, ma c'è troppa entropia
Casino, si dice: casino.
Altrimenti finisce tutto in un post OT sulla semantica...
-- 
"Avesom che s'anghesom
 mo as divartesom"
http://www.ravennarfc.it/
http://www.myspace.com/muflonepazzo

 Si, ma c'è troppa entropia a mio modo di vedere.
Su Roma i clienti dello squalazzo sembrano soddisfatti.
Altrimenti, ma ti devi spostare, prova un corso Gue.
Come ulteriore alternativa utr.
Questo sempre che tu senta la necessità di un corso.
Max max 

 Questo sempre che tu senta la necessità di un corso.
Tu stai scherzando, Massimo, ovviamente. Per cui sarebbe il caso che
mettessi due o tre smileys, senno' non si capisce.
-- 
Ciao!
Luca

 Tu stai scherzando, Massimo, ovviamente.
No, mica sono obbligatori i corsi. Se uno li vuol fare bene.
Max max 

 Max max
Finché non ne comprendo la necessità non penso che inizierò un corso.
Ma le varie sigle mi scritto (gue, utr, etc) valgono come quelle dei
brevetti ricreativi, vero? Penso proprio di si.
Ma 'sti corsi tecnici alla fine cosa sono? Cosa ti insegnano in più
rispetto ad un corso ricreativo?
Ma soprattutto: QUANTO COSTANO?
E visto i rischi che ci sono per perte specialità (tipo speleo), il
brevetto comprende anche delle assicurazioni che ti rimborsano in caso
di incidente o morte, o sono semplici rettangoli di plastica pagati
come oro????

 No, mica sono obbligatori i corsi. Se uno li vuol fare bene.
No, fammi capire, tu vuoi dirmi che veramente pensi che una persona
possa andare a 70 o 80 metri, magari con 3 o 4 bombole, senza un minimo
di corso di addestramento?
Ma ti rendi conto di quel che stai dicendo? stai dicendo che, mutatis
mutandis, non serve a nulla un corso di guida, o una laurea per
diventare avvocato...
-- 
Ciao!
Luca

 Ma soprattutto: QUANTO COSTANO?
Ma pure tu, invece di scassare furbescamente gli zebedei, non fai prima
a rivolgerti a qualcuno nella tua zona e ad informarti direttamente?
Probabilmente avrai risposte più dirette e per te più soddisfacenti.
-- 
Ciao!
Luca

 trovi:  nitrox (ma il nitrox lo considerate rec o tec?) 
Silvia, davvero devo essere io a dirti che non è lo strumento ma l'uso
che se ne fa?
-- 
Ciao!
Luca

di corso di addestramento?
mi inserisco, 
pur essendo culturalmente e professionalmente favorevole in linea di
principio al discorso dei "corsi abilitanti", l'uso che oggi se ne fa
è sbagliato.
purtroppo oggi i corsi, per forza di cose concentrati nel tempo e
nello spazio, sono visti come l'unico momento-passaggio che porta
l'allievo dallo stato conoscenza/abilità A allo stato
conoscenza/abilità B.
ritengo invece che il processo che porta un allievo dalo stato A allo
stato B deve per forza di cose comprendere un pre ed un post "corso"
inteso come momento di lezione.
Preparazione al corso, periodo + o - lungo durante il quale l'allievo
si "predispone" a frequentare il corso dal punto di vista psicofisico,
attitudinale e teorico, motivazionale.
Affiancamento post corso, periodo + o meno lungo durante il quale
l'allievo consolida e matura le nozioni e le abilità apprese
completando così il percorso di formazione.
Oggi sempre più si assite a corsi dove in 2 o 3 lezioni/giorni
l'allievo viene "abilitato" ad effettuare talune cose.
Servono questi corsi? m....... forse no!
Bye
Angelo

 Servono questi corsi? m....... forse no!
Attenzione, Angelo, non stiamo dicendo questo. Massimo sta cercando di
far passare l'idea che i corsi, tout court, non servono sostanzialmente
a nulla.
OK, dico io, allora carichiamoci (meglio, caricatevi, io mi rifiuto) di
bombole e via a 80 o 90 metri, forti solo di qualche 'pizzino' letto in
Internet e del v-planner!
Per me è un approccio MOLTO pericoloso. 
-- 
Ciao!
Luca


Uno può andare 80 o 90 metri senza corso? Penso proprio di si, a meno
di conoscere una persona che già ci va, in sicurezza, e che ti spieghi
come fare. Poi tu, un passo alla volta ti impari ad usare le deco da
profondità "ricreative" fino a profondità più impegnative, ti impari
ad usare il trimix e via dicendo. Ops, ma questo è un corso gratis!
Puoi anche basarti unicamente su quello che trovi su internet, ma
sicuramente il percorso sarà + lento e probabilmente + pericoloso. Ad
esempio io mi sono letto ormai decine di documenti sulle miscele,
ossigeno, azoto, elio, saturazione,   emisaturazione, finestre O2,
cazzi, mazzi etc., ma non mi sognerei mai di andare a -80 con le sole
nozioni teoriche che ho trovato da solo in giro per la rete!!!!
Ma allpra il corso è un luogo di incontro didattico per subacquei
single... :-)))))
O magari ti da qualcosa in +? Come magari un'assicurazione?

 a rivolgerti a qualcuno nella tua zona e ad informarti direttamente?
Nooooo! Voglio sapere delle esperienze vissute dagli gli *utenti*
tecnici!!!
Non mi interessa chiedere all'oste com'è il suo vino.
Mi interessa sapere quanto costano per curiosità.
Penso che questo tipo di corsi costino molto, ma perchè?
Capirei se questi corsi ti abilitassero ad una professione.
Capirei se questi corsi ti rilascessero un attestato compreso di
assicurazione.
Capirei se queste certificazioni fossero convenzionate con enti che ti
permettessero di utilizzare le tue nuove capacità in ambito
professionale.
Ma c@@@o, non mi sembra siano nulla di tutto questo!
Non vedo quindi la differenza tra i corsi tecnici e quelli ricreativi,
perché la certificazione tecnica alla fine è per soli fini ricreativi.
Sarebbe + corretto chiamarli corsi (ricreativi) specialistici!
Ma un bel corso da saldatore subacqueo, chi me lo fa???

 Giovanni
Esempio:
Che differenza c'è tra:
- Recreational trimix diver 210,00 euro
e
- Tec. Normossic trimix diver 400,00 euro
???
Due corsi che a prima vista sembrerebbero identici, o no?

 nitrox (ma il nitrox lo considerate rec o tec?)
mah, per come è stato usato finora solo un modo per far pagare la gente

 mah, per come č stato usato finora solo un modo per far pagare la gente
Ciao, 
A questo punto la domanda mi sorge spontanea, perchč? Come e quando
andrebbe usato?
F104
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
Ed ecco che si
divaga !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I CORSI NITROX DEVONO ESSERCI PERCHE' SE UNO LO VUOLE USARE E NON HA A
DISPOSIZIONE INTERNET (E SONO TANTI) O/E UN AMICO CHE SA COME USARLO
(E SONO MOLTI DI +) MI DITE COME CAXXO FA????? INDIPENDENTEMENTE DA
COME VIENE USATO ?
[io direi !!SEMPRE!! con EAN32 per tutte le ricreative fino a -39, ma
cmq questo è un discorso a parte (oppure EAN39 fino a -31)]
Che poi il prezzo non sia prporzionato, questo è un altro discorso, ma
piuttosto:
Che differenza c'è (prezzi IANTD) tra:
- Recreational trimix diver 210,00 euro
e
- Tec. Normossic trimix diver 400,00 euro
???
visto che sono entrambi trimix normossici?

 cmq questo è un discorso a parte (oppure EAN39 fino a -31)]
Urli perchè ti toccano il portafogli?
Nessuno dice che i corsi non servano tout a court.
E' l'obbligatorietà del corso che eventualmente viene contestata.

 diventare avvocato...
Queste due attività hanno 2 enormi differenze rispetto alla subacquea:
1. la loro pratica influisce notevolmente su terzi (chi guida può 
ammazzare qualcuno e chi fa l'avvocato senza saperlo fare può far 
condannare un innocente senza sapere cosa sta facendo) ed è quindi 
importante che lo Stato tuteli i propri cittadini stabilendo che chi 
vuole guidare o difendere qualcuno in tribunale debba saperlo fare, e 
bene. Al contrario chi si immerge per conto proprio non fa male a 
nessuno, così come chi va a farsi un'escursione in montagna.
2. l'insegnamento (scuola guida e facoltà di giurisprudenza) è 
controllato e valutato da organi statali, che stabiliscono cosa deve 
dimostrare di conoscere e saper fare lo studente per poter avere 
rispettivamente la patente e la laurea (e poi l'abilitazione 
professionale). Al contrario le didattiche non sono controllate a 
nessuno e possono modificare a loro piacimento i parametri richiesti per 
ottenere i brevetti di vario tipo. Ne consegue che lo Stato non può 
dire:"tu devi essere Open Water per fare immersioni" perchè "essere Open 
Water" vuol dire tutto e vuol dire niente... Domattina fondo la Marck 
Diving School, mi autoproclamo Mega Trainer Divino e mi metto a vendere 
brevetti che chiamerò Open Water e varranno quanto quelli Padi, SSI etc...


 E' l'obbligatorietà del corso che eventualmente viene contestata.
Si, ma oramai, chi ti chiede il tesserino per il nitrox???
Poi, chi ti chiede il nitrox se non sa di che parla?
Poi, visto che non c'è nessuna legislazione a riguardo, nessuno ti può
impedire di usare il nitrox.
Io il nitrox lo uso, ma mica ho il tesserino che mi abilita.
Lo conosco perché nel corso avanzato mi hanno spiegato tutto sulle
pressioni parziali, e sulla tossicità dell'O2, ma il brevetto AOWD non
include il brevetto per il Nitrox.
Quando vado in un diving che usa il nitrox non mi faccio nessuno
scrupolo a chiederlo, e nessuno mi ha mai chiesto se ho il brevetto.
Solo per la stagna una volta mi è capitato che mi chiedessero se avevo
fatto il corso :-))). Forse x' ero ancora molto novello con le
immersioni in genere e la guida se ne è accorta =)))).
Ma per imparare a fare lavori subacquei bisogna per forza andare in
inghilterra? I corsi tecnici non ti insegnano ad allestire ponteggi?

 ???
da 
www.iantd.info
 :
"Recreational Trimix Diver: Questo nuovo programma IANTD ha lo scopo di 
addestrare subacquei ricreativi, ad estendere le loro immersioni usando 
una profondità equivalente narcotica tra i 12 e i 24 metri. Il subacqueo 
può scegliere se utilizzare il computer o le tabelle decompressive.
Il corso IANTD Recreational Trimix Diver può essere svolto come singolo 
programma o in combinazione con altri corsi ricreativi, avanzati o 
programmi di specialità.
Il subacqueo utilizzerà in immersione miscele contenenti ossigeno dal 28 
al 40%, e contenti Elio sufficiente per avere un livello narcotico 
equivalente non superiore ai 24 metri."
Questo ti fa capire che con questo brevetto non andrai molto oltre i 40 
metri (hai il 28% di O2 in bombola).
Il Technical Normoxic Trimix Diver prevede max 60 Metri con miscela 
trimix normossica (20/30 o 20/35) e con decompressione in nitrox da 50%, 
attrezzatura tecnica "leggera"(bibombola, 1 bombola decompressiva, 
doppio erogatore DIN, gav tecnico, frusta lunga, palloni, reels)
Dove hai trovato questi prezzi?


 Dove hai trovato questi prezzi?
Non posso dirtelo.
http://www.polosub.it/it/listino/listino.html
Ciao!

 o una laurea per diventare avvocato...
Anche in questo caso è possibile studiare per conto proprio anche se i corsi 
sono utili. Il resto sono esami di verifica a tutela dei terzi (esigenza per 
la subacquea o marginale o inesistente). Stesso rapporto fra i corsi delle 
scuole guida e della patente.
Max max 

 bombole e via a 80 o 90 metri,
Prima ti devi impratichire con quell'attrezzatura a 10 metri ;-PP più molte 
altre cosette (e non necessariamente un corso)
Max max 

 L'addestramento ...
Esatto.
Max max 

 il brevetto comprende anche delle assicurazioni
Normalmente no. Qualche didattica o qualche istruttore ha delle convenzioni 
ma non è detto che normalmente ci siano.
Tieni presente che l'eventuale assicurazione r.c. dell'istruttore copre solo 
in caso di responsabilità di quest'ultimo.
Max max

  Li' c'e' spiegatto quasi tutto.
:-))) Lo abbinerei ad un buon testo di psicologia ;-))
Max max 

 I CORSI NITROX DEVONO ESSERCI
Così come un corso per piantare bulbi od altro ...
In questo ci deve essere libertà assoluta ;-)
Max max 

 E' l'obbligatorietą del corso che eventualmente viene contestata.
Infatti.
Max max 

 di guida veloce e forse lo farň), eppure ho la patente.
Allo stesso modo ho la patente nautica (illimitata) ed ho fatto al proposito 
piů corsi del necessario (perfino dopo averla presa ;-)
Insomma ognuno ha delle esigenze ma non puoi obbligare a fare dei corsi.
Max max 

 molte altre cosette (e non necessariamente un corso)
Lascia perdere il termine corso, che è fuorviante, usa invece
'addestramento'. Mi dispiace, ma come non ho mai creduto al self-made
diver (anche perché mi risulta che fra noi, di corallari, pochini),
figurati se credo al self-made tek diver!
-- 
Ciao!
Luca

 rispetto ad un corso ricreativo?
Se voi pensate che gironzolare a 70/80 mt e risalire con un bibo e due 
decompressive appese sia la stessa cosa che farsi un giretto a 25 mt con 
jacketino della domenica ed octopus, allora fate bene a porvi queste 
domande.
Altrimenti ma che ca@@o di domande sono ??? :-))
Guispi

 decompressive appese sia la stessa cosa che farsi un giretto a 25 mt
E' pur sempre una immersione ricreativa.
Se poi il corso mi insegna a saldare, o ad allestire ponteggi, o a
tagliare il cemento armato a -70/80 allora sono disposto a definirlo
tecnico. Altrimenti è un corso ricreativo specialistico.
Era questo il succo del mio thread.

tecnico. Altrimenti è un corso ricreativo specialistico.
Nessuno ti obbliga a fare corsi, vuoi andare giu' senza spendere?
Vacci e non menarla tanto. Ma zavorrati bene e fallo dove il fondo e'
oltre i 500 m, cosi' nessuno si fara' male a venirti a cercare.



come nell'altro post.
lascia stare l'omeopatia, vai giù di cose serie!

 tecnico. Altrimenti è un corso ricreativo specialistico.
Se sei contento a definirlo cosi' allora pure noi siamo tutti 
piu'contenti. ;-)
Comunque basta provare. Un bibombola, un paio di decompressive con due 
gas piu' o meno a caso e via andare. I corsi di immersione tecnica non 
servono, come dice Max Max che di immersioni tecniche non ne fa. Basta 
quello che si legge su internet, soprattutto quello che dicono i tipi 
"giusti" come lui  ;-)
Ciao e buona fortuna
Guispi

 gas piu' o meno a caso e via andare.
Io di solito uso il GPL, così sfrutto direttamente il bombolone in
giardino.
Ma mia polemica verso i corsi tecnici è data dal fatto che i
frequentatori ed exalunni si sentono 'sto cazzo e considerano merde
tutti i sub che si accontentano di andare all'argentario una volta al
mese.
Ma perché? Cosa li spinge a farlo?
Spingitori di subbacquei, su Rieduchescional Ciannel.

 un cazzone puo' comportarti in tal modo.
sarà, ma su internet la maggior parte sembra di questo stampo.

 sarà, ma su internet la maggior parte sembra di questo stampo.
Sei tu che vuoi farti i corsi su internet. Dunque...in campana ;-)
Guispi

Ma perché? Cosa li spinge a farlo?
Perche' sono dei fessi come te.

sarà, ma su internet la maggior parte sembra di questo stampo.
Sono quelli come te che rosicano, a farli esistere.

 E' pur sempre una immersione ricreativa.
Se per ricreativo intendi 'per divertimento', sono d'accordo.
Pero' permetti, altro è fare due passi su un sentiero di montagna,
altro è un 5o grado; se puoi affrontare con una certa leggerezza il
primo, per il secondo DEVI avere una adeguata preparazione.
-- 
Ciao!
Luca

 se a pagamento.
Io vorrei farti notare che ne io, che son l'ultima ruota del carro, ne
altri, abbiamo parlato di soldi. Se hai qualcuno di fidato che ti fa
fare un adeguato addestramento gratuitamente, ben venga. Pero' non ci
vedo nulla di scandaloso se qualcuno si fa pagare, non fosse altro
perché devo ancora vedere qualcuno che coi corsi si arricchisca.
-- 
Ciao!
Luca

RedTomahawk ha scritto:

poi li vedi sulle italiche sponde e in media hanno delle panze che 
sembrano otri, fumano bevono berciano e sono avveduti come delle carpe 
stordite
bah

stordite
EHI ce l'hai con me?????????
comunque guarda che io  non frequento corsi tecnici!!!!!!!!!!!!
Bye
Angelo

A n g e l o ha scritto:

ma dai angelo, perchè ti denigri sei tanto un bellomo...sei solo troppo 
disinvolto coi reperti >:->

 Guispi
Azzz... ma quanti soldi ho buttato fino ad oggi???
Meno male che sono ancora alle prime armi e sono in tempo a risparmiarmi 
tutti gli altri... ;-)
Ciao ciaooo
MarioL

 
Complimenti per le PO2 usate... :-/
Forse se serve o meno un corso te lo stai dicendo da solo...
Io direi decisamente di si... ;)
Ciao ciaooo
MarioL