Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Scusate un attimo......

Ragazzi, scusatemi, ma questa ve la devo proprio dire. L'altra notte, a
Busalla, è morto un ragazzo di 17 anni mentre, in squadra con un equipaggio
118, interveniva su un incidente stradale in autostrada. Il precedente post,
lanciato da Marco Ermini, ha scatenato una mezza rissa sul chi doveva essere
il responsabile di questa morte, spaziando poi dalla clemenza dei giudici ad
altre considerazioni che credo, al momento, non siano per nulla pertinenti.
Qui vanno considerati solo e solamente due aspetti della questione: un
ragazzo di 17 anni, con l'entusiasmo della sua età, è uscito di casa per
fare qualcosa nella quale credeva, e alla sua casa non è tornato e non
tornerà mai più, facendo cadere nella disperazione la sua famiglia.E questo
mi addolora profondamente, anche in virtù del fatto che questo ragazzo
potrebbe comodamente essere stato mio figlio.
Il secondo aspetto della questione è un altro: quel ragazzo non doveva
essere lì. Non doveva essere su una abz di convenzione, perchè a 17 anni non
si ha quasi mai la capacità di capire che esistono situazioni dove il
rischio è elevatissimo. Perchè a 17 anni si ha l'errata convinzione di poter
vivere come se si fosse immortali.
Tutto qui. Quello che riguarda l'aspetto legale di questa tragedia, non è
quello che dobbiamo esaminare, almeno non in questa fase. Adesso dobbiamo
solo immedesimarci e cercare di capire il dolore dei suoi genitori, che io
voglio abbracciare fraternamente, per quel poco che può servire. E a lui
voglio indirizzare un ultimo pensiero. Addio, piccolo collega. E grazie per
tutto quello che hai fatto finora.
Lo Zio Vic
Pubblica Assistenza Croce Viola - Milano
:-°°(

 Lo Zio Vic
Cosa aggiungere? ;-(
*MauroG* (vds COSP Mazzano-BS)
Qui esprimo il mio parere personale

 ha scritto nel messaggio
news:avvath$jjcr5$
1...@ID-86137.news.dfncis.de

Belle parole,non c'è che dire,non le ho quotate apposta.
l'unica speranza è che almeno si aprano gli occhi su un "lavoro" fatto con
passione ma che ha tanti e tanti rischi,forse alle volte troppi e serva a
tutti quei ragazzi che con grandissima passione si dedicano agli altri.
Forse è il momento di una pausa di riflessione seria alla luce di quanto
successo su questo "nostro" strano e bellissimo mondo del soccorso che
stasera piange un'altra vittima giovanissima,forse troppo giovane per morire
così e in quel luogo.
--
Bye
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
Le opinioni espresse sono assolutamente
personali.

 wrote in message
avvath$jjcr5$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Possa tu continuare a prenderti cura di tutti noi dal cielo, come hai fatto
sulla terra.
Giacomo, vds cri, che oggi ha un fratello in meno
:'-(
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO

 tutto quello che hai fatto finora.
Oltre a dire che non dovremmo discutere di aspetti legali, dovevi anche
dire che non era il caso di discutere la questione della sua eta'. Cosi'
sei stato "bravo" solo al 50%.
Poi magari, apriamo un altro thread (*diverso* dal mio originale che
voleva solo riportare la notizia) e discutiamo della questione, in modo
*svincolato* dalla tragedia di Busalla, in modo da avere il giusto
rispetto per il ragazzo e la famiglia.
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Io la vedo cosě:
Assoluto dolore per la scomparsa di un "COLLEGA" soccorritore.
Per me non c'č stata questa rissa...... ma il solito animato scambio di
opinioni!
Penso che comunque chi fa queste cose ce lo mette in conto che
qualcosa potrebbe andare storto anche nella massima prudenza.
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico č opinione personale)

 dire che non era il caso di discutere la questione della sua eta'. Cosi' sei stato "bravo" solo al 50%.
Bravo Marco, continua così, dimostrando che hai capito veramente tutto. E perdonami "per la tua immagine".
E' morto un ragazzo di 17 anni, e la cosa importante, secondo te, è la tua immagine, che peraltro nessuno ha mai nemmeno considerato. Complimenti davvero.
E se hai qualcosa da dirmi, non farlo qui.  Scrivi in pvt, apri un'altro thread, ma non qui. Non ti risponderei, perchè
per me, vecchietto del soccorso, vale infinitamente di più la vita di un ragazzo che centomila cazzate.
Lo Zio Vic
P.A. Croce Viola Milano

 un ragazzo che centomila cazzate.
Piano con quel "vecchietto" è meglio scrivere "veterano".
Dopo i 40 anni si diventa più sensibili a questa parola! :-)
Te lo dice uno Classe '62 :-(
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 Te lo dice uno Classe '62 :-(
Classe '58.
Zio Vic

 Zio Vic
lo so, lo so...... tra te e me ci corre un'olimpiade!


Ecco a voi le notizie più precise,ma anche curiose(se di curiosità si può
parlare in una situazione simile).
Secondo il regolamento 118 locale i minorenni possono uscire come
"osservatori"...
Mi sembra una delle tante scuse per aggirare le regole.
In ogni caso, a pagina due della cronaca di Genova del sito
www.ilsecoloxix.it
 , versione acrobat , giorno 14/03.
collegamento diretto
http://storico.ilsecoloxix.it/storico.asp?datasto=20030114
 ma vi servirà
userlogin e password(solite cavolate per la pubblicità):
Login che usiamo un po tutti: vicemegavuz  pass:
17635321590
Leggete e pensiamo con calma alla domanda forse più importante: perchè è
accaduto. Dov'è stato l'errore?
Oltre al dolore, enorme perchè era giovane, un collega, un bravo ragazzo,
bisogna agire come siamo tenuti a fare. Con calma capire cos'è accaduto per
evitare queste situazioni in futuro.
Non accetto frasi del tipo fatalità... fatalità è essere colpiti da un
meteorite, non da una macchina durante una missione.
Marco Antonio
VdS CRI Genova

 ha scritto nel messaggio
news:avvath$jjcr5$1...@ID-86137.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:RJXU9.4160$ZE.1...@twister2.libero.it...

Ciao
Io scinderei il problema in due "strade"
1)evitabile o no?
la prima risposta che mi esce è:no.
chiunque fosse stato lì,seguendo la dinamica del racconto,sarebbe stato
preso(parlo per esperienza visto che in Ticino è successa una cosa
simile,pur con tremila presidi,coni luminosi,polizia sul luogo,abbigliamento
alta visibilità un soccorritore professionale,quindi preparato e formato,è
morto investito da un'auto che a piena velosità si è infilita
nellambulanza).
2)interrogativi che onestamente non possono non nascere.
perchè un'ambulanza e dei soccorritori per fare segnalazione di un incidente
in autostrada?
Nell'articolo dice il il vice presidente regionale delle ANPAS:basta che ci
siano due maggiorenni(e anche qui potremmo discutere)e il minorenne può
salire senza compiere atti di responsabilità!
E' per questo che era in mezzo ad una autostrada con un triangolo in mano?
E' un atto di "poca responsabilità" questo?
Più avanti si legge"aveva esperienza erano già due anni che..."
Vuol dire che ha iniziato a 15?
per loro minorenni vuol dire sotto i 18 quindi un ragazzo di 14 anni esce in
ambulanza?
questo mi sembra assurdo,perchè veramente riduciamo così(e non ci credo
quando dicono,questi ragazzi sono il futuro delle associazioni,possono
esserene il futuro anche a 18 anni senza salire in ambulanza)il soccorso ad
un giochino.
Perchè con tutta la buona volontà non ditemi che a 15 anni si ha la
cognizione dell'altruismo a questi livelli.
Altrimenti vuol dire che sovvertono tutte le teorie sui processi di
maturazione dell'uomo e mi eguagliano un 14enne ad un 18enne.
3)ultimo:quest adirettiva regionale citata è solo ANPAS o delle CO?
le centrali autorizzano questo comportamento?
c'è modo e modo di essere altruisti ed inserire in associazione questi
ragazzi ,ma,per me,non certo mettendoli su una ambulanza a 14 o 15 anni.
ciao


 per me, vecchietto del soccorso, vale infinitamente di piů la vita di un ragazzo che centomila cazzate.
Cazzate che tu pero' hai reiterato! Era *proprio questo* che volevo
farti
notare: critichi gli altri perche' discutono di cazzate, ma tu fai lo
stesso, perche' la tua mail non era solo cordoglio, era anche polemica!
In privato non ho nulla da dirti... anzi non ho nulla da dire. Confermo
quello che avevo gia' detto. Spero solo che *adesso* tu abbia capito
meglio quello che avevo scritto...


Sono proprio concorde alla tua opinione riguardo la presenza di un
diciasettenne a bordo e in maniera particolare al tuo commento riguardo il
"forzare" il pensiero di un giovane. Ma il tipo di incidente non è legato
alla giovane età del collega ucciso.
Segnalare un incidente lungo un'autostrada mi sembra un incarico
estremamente importante e con enormi responsabilità.
Quel punto di autostrada è noto per il pericolo, sappiamo tutti che a causa
delle curve , brutte e continue, è del tutto inutile segnalare un incidente
a meno che non si risalga di centinaia di metri dall'incidente. Io stesso
operai per caso, trovandomi quasi coinvolto in una carabola fra auto, in
quella zona. Risalii due curve per sicurezza per segnalare. Mi dispiace
polemizzare ma temo, data la dinamica, che la segnalazione dell'incidente
(ovvero l'incarico di bassa responsabilità) sia stato svolto in mala
mianiera. Una situazione se un tir, in un rettilineo, si sposta verso destra
e percorre centinaia di metri, causa malore, colpo di sonno o distrazione
del conducente. Impossibile reagire, prevederlo e fermarlo.
Un una serie di curve segnalare un incidente in una posizione tale per cui
se un automobilista inchioda lo fa in curva...e la tangente della curva
porta verso i propri colleghi... boh... forse sono poco informato, non so
neppure con esattezza in che punto sia accaduto. Istintivamente preferirei
risalirei ancora un po' piuttosto e segnalare in un punto rettilineo per
consentire un cambio di andatura sicuro ai mezzi, al peggio in una curva che
in caso di "dritto" un mezzo tenda ad andare lontano dai miei
colleghi.Sicuramente non sto io in curva, e se possibile cerco di mettermi
in una zona dove posso arretrare(per quanto la velocità con cui accadono
questi incidenti spesso non ne da la possibilità).
Forse sbaglio, forse cerco semplicemente una giustificazione, un errore per
poter dire "non accadrà più".


 ha scritto nel messaggio
news:2juV9.10229$
YG2.2...@twister1.libero.it
| Sono proprio concorde alla tua opinione riguardo la presenza di un
| diciasettenne a bordo e in maniera particolare al tuo commento
| riguardo il "forzare" il pensiero di un giovane. Ma il tipo di
| incidente non è legato alla giovane età del collega ucciso.
| Segnalare un incidente lungo un'autostrada mi sembra un incarico
| estremamente importante e con enormi responsabilità.
Appunto,mi sarò espresso male ma il concetto era questo.
io andavo dietro infatti alle dichiarazioni del vice presidente delle ANPAS
della regione che diceva che un minorenne in ambulanza ci sta
tranquillamente facendo incarichi di "non responsabilità"
proprio per questo chiedevo"è di poca responsabilità,secondo lui,fare
segnalazione in autostrada?"
E possiamo trovare tutte le "scuse" che vogliamo ma se,forse,ci fosse stato
qualcuno con più esperienza non saremmo qui a discutere.
