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Titolo: responsabilita' tra amici....(un po' lungo)

Sera a tutti.
-1.a Premessa...
siamo un gruppetto di amici che regolarmente il giovedi sera(da anni
ormai) prende le auto e si fa un tuffo in modo molto pipponteck al lago.
-2.a Premessa..
.
arrivati al lago ci si ritrova sempre con altri amici della sponda
piemontese x fare il tuffo insieme.
-3.a Premessa...
facciamo parte di due circoli sub molto simili (stessa didattica e amici
in comune)
-4.a Premessa...
la composizione dei due gruppetti (3-4-pers x team) e' sempre stata piu' o
meno la stessa ovvero istruttori e/o aiuti che per una sera si facevano un
tuffo in ...liberta'...
5.a Premessa...(ultima!!)
raramente venivano organizzate anche immersioni didattiche con allievi
chiaramente rispettando tutti i crismi e le disposizioni del caso.
-Il problema
Ultimamente molti amici,ex allievi, allievi di grado avanzato di altri
istruttori,ma tutti soci del ns circolo si aggregano al tuffo del giovedi.
A volte portando..amici degli amici..
Chi per provare nuove emozioni chi perche' ha comprato la stagna, chi
perche' il mare costa, chi perche' lo fanno gli altri....
insomma dal tuffo tra 4 amici e' diventata ns malgrado una uscita
assolutamente non ufficiale del ns circolo!!
Lo stesso problema e' speculare x gli amici dell'altra sponda (del lago!!)
-la questione
anche se non ufficiale il sentito dire e'... il circolo va al
lago...andiamo anche noi?
E...con tutti gli scongiuri del caso.... se succede qualcosa??
Come istruttori dobbiamo sentirci responsabili?
Come circolo cosa possiamo fare?
grazie dei suggerimenti.
Lando(perplesso)
-- 
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 grazie dei suggerimenti.
E' un argomento ricorrente sul NG.
Purtroppo non credo esista una risposta univoca a questo quesito perchè 
IMHO dipende dalle circostanze.
Una cosa e' certa, ovvero che la responsabilita' non sussiste a priori, 
nel senso che per essere considerato responsabile di un incidente ci 
deve essere da parte di un soggetto un comportamento attivo o passivo 
che possa essere considerato fra le cause dell'incidente.
Il problema e' che l'eventuale sussistenza della responsabilita' e', 
ovviamente, soggetta ad accertamento da parte delle autorita' giudiziarie.
Pertanto, se in un gruppo di persone che vantano, anche sulla carta, il 
medesimo grado di esperienza uno ha un incidente, e' difficilissimo 
trovare un responsabile, ammesso che vi sia qualcuno interessato a farlo.
Nel caso in cui nel gruppo ci sia un sub inesperto, che sia magari 
allievo di uno degli istruttori o del circolo e questo ha un problema, 
ritengo molto piu' probabile che scatti un accertamento di 
responsabilita' (magari sollecitato dai parenti), che tradotto in 
soldoni puo' significare come minimo rotture di scatole.
Tutto cio' premesso, il mio suggerimento e' che quando l'uscita diventa 
di circolo/gruppo e si mescolano istruttori e allievi, e' buona norma 
comportarsi esattamente come se fosse una immersione didattica, ovvero 
applicando i medesimi standard previsti dalla didattica di riferimento 
(composizione gruppi, prof. max etc.). Quando noi usciamo senza allievi 
facciamo il ciufolo che ci pare, ma se ci sono allievi ci sacrifichiamo 
e facciamo i gruppi come se fosse una uscita didattica.
Se qualcuno non sta alla regola allora si immerga da qualche altra parte 
per conto suo. Far finta che gli allievi stiano per loro conto 
all'interno del gruppone IMHO non mi pare una buona tattica.
Guispi

istruttori,ma tutti soci del ns circolo si aggregano al tuffo del giovedi.
caso 1
Se i partecimenti all'immersione sono tuoi allievi ritengo che in caso
di incidente tu possa essere ritenuto responsabile ovvero penso sia
difficile che tu riesca a dimostrare che quella non era una immersione
di corso.
caso 2 
Se i partecipanti sono tuoi ex allievi devi riuscire a dimostrare che
il corso sia finito
caso 3
se i partecipanti sono allievi del tuo circolo ed č nelle prassi del
circolo che ci siano sostituzioni/interscambi  tra gli istruttori
nello svolgimento del corso (lezioni in piscina in cui gli istruttori
di altri corsi sostituiscono l'istruttore ...assente, lezioni di
teoria tenute da altri istruttori o guide diverse dall'istruttore
formalmente titolare, immersioni nei quali gli allievi, per diverse
ragioni, sono affidati ad altri istruttori), si ricade nel caso 1
bye
Angelo

 grazie dei suggerimenti.
un istruttore deve sentirsi responsabile per tutti i suoi ex allievi che
si immergono nel suo stesso sito???
personalmente penso di no, mi sembra una interpretazione troppo estensiva
della responsabilita'
se brevettati, ognuno si immerga con i suoi pari grado e si assuma le sue,
di responsabilita'
--
giampi


 Purtroppo non credo ...
Corretto.
E comunque le "ammucchiate" sono sempre pericolose ...
Max max 

 Max max
rischieresti di "ciullare" qualcuno dello stesso sesso anche
sott'acqua con la stagna? :-))