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Titolo: Fattaccio allo Scoglio del Corallo

Ieri io e "Impavido" con il nostro gommone siamo andati a fare un po' di
fondo all'argentario allo scoglio del corallo.
Assetto Tek prof max 35 mt fondo 35 min deco 30 min bomb 12+12 250 bar
caricato ad aria (ce mancherebbe) tutto nel rispetto dei terzi e relativo
run time.
Scendiamo dall'ancora (visibilita' 5/6 metri max) entriamo in una bella
grotta, poi
pinniamo verso il largo e arriviamo a una bella parete piena di gorgonie,
murene ect...
comunque poco pesce. Facciamo un altro giretto e torniamo indietro.
L'ancora a disincagliato e la cima di risalita non la troviamo piu'.
A questo punto pallone da - 35 e risalita in libera con 30 di deco.
Fino a qui niente di spaziale ma il destino vuole che mi perdo la cintura
con 3 kg :-O
Risalgo a manetta, tento di frenare ma con esiti blandi, a - 7/8 metri pinno
a testa in giu'
per non riemergere e tentare di espletrare il mio debito decompressivo.
Come mi fermo riparto verso la superficie. Non so che fare ???
Salto la deco e vado in camera o lotto fino a che ce la faccio pinnando a
testa in giu',
ma quanto potevo resistere???
Voi che avreste fatto ????
Io ho fatto cosi':
Nel casino ho detto fermati e rifletti e mi e' venuto in mente di allagare
la stagna dal collo, finalmente dopo 5 minuti di su e giu' che mi aveva
stremato ecco la negativita' tanto attesa.
Nell'affanno e nell'ansia riesco a terminare la deco ;.-) ma cazzo che
smaltita !!!!
Da domani usero' solo i V Weight e cosi' annullero' il problema perdita dei
pesi che
come vedete puo' costare cara.
P.S.
Impavido vista la corrente era sparito e quindi non mi ha potuto passare
qualche kg suo o aiutarmi in quanto stava con il suo pallone.
Dsa Shark
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www.mclink.it/personal/MK4088
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 ha scritto nel messaggio
news:b47lbt$kfm$1...@newsreader1.mclink.it...


 problema perdita dei pesi 
Potresti averne degli altri più gravi, stai attento...
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto 
  nel messaggio 
news:S7J9a.182880$ZE.54...@twister2.libero.it
...


Alessio dammi retta.....fai festa prima che sia tardi..


Spiegami meglio Andrea


Dsa Shark





 per non riemergere e tentare di espletrare il mio debito decompressivo.
Tutto sto casino per aver perso tre kg???
A che profondità ti è successo?
Ciao
Ghigo

 
  problema perdita dei pesi 
Potresti averne degli altri più gravi, stai 
  attento...


 


Tipo ???


Dsa Shark





 ha scritto nel 
  messaggio 
news:b47n3q$gpg$1...@newsfeed.cineca.it
...

A - 20 mentre risalivo 
  :-(


Dsa Shark





 
Devi decisamente rivedere la pesata e la gestione della stagna.
Ciao
Ghigo

scusa squalazzo ma la perdita (?) di 3 chili ti ha reso cosě drammaticamente
positivo??? Secondo me c'č qualcosa che non va.....fare la deco a 9
metri????
ciao

 ha 
  scritto nel messaggio 
news:b47n78$g30$1...@grillo.cs.interbusiness.it
...


scusa squalazzo ma la perdita (?) di 3 chili ti ha reso così 
  drammaticamente
positivo??? Secondo me c'è qualcosa che non va.....fare la 
  deco a 9
metri????
ciao
Si ma a 9 metri 
  dovevo starci 75 minuti :-O con conseguente esaurimento di gas e comunque 
  stavo li li per partire, 
quindi ho compensato 
  la perdita con l'allagamento.


Ciao 


Ghigo
se perdendo 3 kg di zavorra non diventi positivo allora forse sei tu
che devi rivedere la pesata
ciao
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

qualche kg suo o aiutarmi in quanto stava con il suo pallone.
il gommone come lo avete raggiunto?
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 ha scritto nel messaggio
news:3e676897...@news.cis.dfn.de...


 che devi rivedere la pesata
guarda Ghigo il rischio di perdere 3 chili non lo corre proprio.....
ciao

 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3e676b1c...@news.cis.dfn.de
...

A bordo c'era la ragazza di Impavido 
  :-D



Peccato che io tre chili da perdere difficilmente lì ho.
E comunque se li perdessi a 20 metri sgonfierei un pochino il gav 
(forse), proprio perchè scendo con la pesata corretta.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:b47pv4$i82$1...@newsfeed.cineca.it...


 ha scritto 
  nel messaggio 
news:g0K9a.182374$YG2.5...@twister1.libero.it
...


Mo si innesca un trhead infinito comunque se con tre kg in meno ti 
  basta
sgonfiare poco il gav...sei 3 kg di troppo. No?


Anche perche' a - 10 so cazzi, almeno a me 
  succede questo.


 


Dsa Shark



"Dsa Shark" ha scritto nel messaggio...
A bordo c'era la ragazza di Impavido :-D
L'importanza del barcaiolo.....

 ha scritto nel messaggio
Scusate ragazzi, ma voi l'assetto lo fate a 20 metri?
Se siete neutri in superficie sarete negativi sul fondo quindi 
gonfierete il gav, altimenti non ce ve lo portereste dietro....
Credo che stia nella seconda lezione dell'open....
O voi avete delle tecniche piů avanzate per l'assetto?
Ciao
Ghigo

 Da domani usero' solo i V Weight
scusa la mia ignoranza, ma cosa intendi per V Weight? Magari esiste anche un
altro termine?
ciao
Daniel

 Da domani usero' solo i V Weight
scusa la mia ignoranza, ma 
  cosa intendi per V Weight? Magari esiste anche un
altro termine?


Sono delle barre da mettere tra lo schienalino e 
  il bibo


 


ciao
Daniel
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  il mio sito: 
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Ciao 


Dsa Shark


 


 



 ha scritto nel messaggio
news:b47qhc$imj$1...@newsfeed.cineca.it...


 ha scritto nel messaggio
Peccato che sia DSA che io usiamo mute in neoprene.
E comunque non mi risulta che le mute in trilaminato siano degli oggetti 
a volume costante....o ultimamente le hanno irrigidite?
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:b47sjn$kdv$1...@newsfeed.cineca.it...


 con 3 kg :-O
scusa squalazzo...lo sai che ti vogliuo bene ma seconde me dici delle
fregnacce ;-) 30 minuti di deco. 5 li hai fatti pinneggindo in giù e sei
arrivato a 25 giusto???? Hai detto di avere poi allungato la deco per
sicurezza di 10 minuti da cui si ottiene 25+10=35 minuti di deco con stagna
allagata (avessi allagato anche solo i piedi) saresti in temperatura da
ipotermia. Ammesso che tu abbia sopportato la temperatura sai bene l'effetto
del freddo sulla deco e a mollo, in libera, con stress e fatica a 13 gradi
per 35 minuti un salto in botte non te lo avrebbe tolto nemmeno San Piertro
(non il pesce)
ciao

Scusate ragazzi, ma voi l'assetto lo fate a 20 metri?
scusa, ma prima o poi devi risalire?  e se ti sei perso 
la cima dell'ancora e ti tocca salire in libera sentiamo
cosa faresti tu con 30 minuti di deco da fare
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 Fabio Splendori
lanci il tuo cazzillo e fai la deco. Qual'è la tua domanda???????????????
Andrea


certo Andrea
non è il massimo fare una deco in libera
senza avere un barcaiolo sopra che
ti viene dietro quando la corrente ti sposta.
Ivan

Andrea
prima rispondi e poi mi chiedi quale e' la domanda?
comunque si e' detto che si perde la cintura con 3 kg diciamo
a 20 metri, abbiamo da fare 30 minuti di deco e ci siamo
persi la cima dell'ancora.......che si fa?
per me se si riesce a risalire e completare la deco senza
problemi di assetto vuole dire che normalmente si e' 
sovrazavorrati di brutto.
tutto qui
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 qualche kg suo o aiutarmi in quanto stava con il suo pallone.
Eh si..il compagno è sempre il compagno...
Dici la verità......ma l'hai fatta veramente o scherzi?


Se dici tutto in una volta ci capiamo meglio.
Non dico che poi in deco non ci siano problemi, dico che pallonare da 20 
metri per la perdita di 3 kg significa essere eccessivamente zavorrati.
Ciao
Ghigo

metri per la perdita di 3 kg significa essere eccessivamente zavorrati.
questo e' quello che non capisco
ciao

 ciao
La zavorra serve a uguagliare il nostro peso al volume dell'acqua che 
spostiamo in superficie.
Alcune parti dell'attrezzatura sono comprimibili quindi perdiamo volume 
in profondità ed il peso risulta eccessivo. ok?
Gonfiamo il gav e torniamo neutri.
Riguardo ai tre kg persi, se la variazione di volume tra superficie e 
fondo è inferiore ai tre litri diventi positivo (a gav sgonfio) , 
altrimenti no (sul fondo ovviamente).
Se sei eccessivamente zavorrato in superficie, avrai il gav 
eccessivamente gonfio sul fondo. Dal punto di vista della perdita di 
assetto non cambia la spinta di galleggiamento rispetto al caso della 
pesata corretta...però...
facciamo un conto:
Se per essere neutro a 20 metri mi servono tre litri di aria nel gav e 
perdo tre kg di peso divento 3 kg positivo a 20 metri e, non facendo 
nulla a 10 metri mi troverò con 4.5 litri di aria nel gav e quindi 4.5 
kg positivo (più l'espansione della muta etc.)
Se mi servono 6 litri di aria nel gav per essere neutro a 20 metri (ho 
tre kg di troppo in cintura per esempio), la perdita di tre kg mi fa 
diventare 3 kg positivo a 20 metri e non facendo nulla mi troverò con 9 
litri d'aria a 10 metri quindi 9 kg positivo.
In sostanza, la forza è la stessa solo nell'istante della perdita, ma in 
  seguito nel secondo caso è maggiore e quindi anche l'accelerazione è 
maggiore, per coprire lo stesso spazio impieghi meno tempo, hai meno 
tempo per agire e hai maggior probabilità di pallonare.
Mi sono spiegato?
Questo è uno dei motivi per ricercare la pesata corretta.
Ciao
Ghigo

 :-)
Tu ovviamente la gonfi con un liquido, e quindi è incomprimibile!!!!!
:-)))
Salvo

 Questo è uno dei motivi per ricercare la pesata corretta.
Clap, clap, clap.
Perfetto, essenziale e facilmente digeribile.
Salvo

 Dsa Shark


 Tu ovviamente la gonfi...
Penso che l'incomprensione ed i problemi di gestione
delle stagne nascano proprio qui:
non gonfi e NON DEVI gonfiare proprio nulla!
Mantieni sempre lo stesso volume per non farti 
strizzare troppo, ogni ulteriore ml di gas aggiunto
è in più...
Approposito presidente, come va la dieta?
Ci si "sgonfia"?
-- 
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 Io credo che tu debba rivedere tutta l'impostazione...
Ci sarebbe parecchio da rivedere...


Mi sono spiegato?
si piuttosto contorta la cosa ma ti sei spiegato, secondo te essere
sovrazavorrati comporta gonfiare di piu il gav e in caso si stesse
dormendo mentre si perde della zavorra la pallonata sarebbe piu veloce.
a me capita spesso di tirarmi dietro una ancora da 8 kb (8 kg * y +YZ :Q)
e quindi di essere"leggermente" sovrazavorrato, mollata l'ancora 
torno neutro (sgonfiando il gav logico) , altra cosa sarebbe perdere
3 kg dalla mia cintura quindi secondo il mio concetto se sei 
sovrazavorrato di 3 kg e perdi 3 kg non succede nulla (la formula
non la ricordo:-))) e se invece sei neutro e perdi 3 kg sei positivo
di 3 kg, questi i fatti, l'incapacita di gestire la propria attrezzatura
fa parte di un'altro capitolo.
ciao
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 Ci si "sgonfia"?
:-))))
-5
Quando andrò "Under 100" metterò ai voti la poltrona.
:-))))))
Salvo

 torno neutro (sgonfiando il gav logico) , altra cosa sarebbe perdere
secondo me non vale la pena nemmeno parlare con te. Sei un pirla e basta.
Andrea Barbieri

 :-))))))
Perchè continui a perdere chili in giro? Poi li trovo io !!! (+5,
porc...putt...)
Ciao
--
Andrea Marconi
marconi.1 [AT] virgilio [DOT] it
www.ranenere.it

 DIVE PLAN




-- 


 Silvia
:-))))))))))))))))))))
Onan

 porc...putt...)
Vuoi candidarti come futuro Presidente?
Posso venderti un paio di metri di "Rainbow Belt"!!!
:-)))))))))))))
Salvo

 Ci sarebbe parecchio da rivedere...
Dall'OWD in poi!!!
Salvo

 56 minuti di deco č da folli, ma se tu ti diverti cosė...
Hai ragione inutile programmare, in fondo a che serve...
.. in caso di problemi puoi sempre perdere la zavorra,
pallonare, agitarti alcuni minuti per cercare di riprendere 
l'assetto, allagare la stagna e completare la deco in ipotermia
con tempi a c@##o di cane, se ti basta l'aria...
Secondo me basta arrivare in una decina di minuti ai 6 metri,
dieci in O2 e fuori in 5.
La deco in aria oltre pochi minuti non mi piace pių, ma la
pelle č tua, fa come ti pare, anche se a mio avviso dovresti 
aggiornare i tuoi dogmi...


 ha scritto nel messaggio
news:b49q5b$pkb$1...@news.newsland.it...


 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3e679346...@news.cis.dfn.de
...





Esatto ;-)


Dici la verità......ma l'hai fatta veramente o 
  scherzi?
Cazzo se e' vero !!


 


P.S. non sono d'accordo sul V Weight 
  ;-)


 


Dsa Shark


 



"E per concludere io non mi diverto così, è il nostro amico DSA che 
  si
diverte così... Non è un bibo 12+12 o una muta stagna che fanno il 
  tek,
l'improvvisazione meglio lasciarla a casa...
Salutoni
Sergio 
  T.
Caro Sergio T.




nessuno ha improvvisato nulla, il problema e' 
  stato nella zavorra, lo capisci o no !!


Se quella merda di zavorra non si sganciava, 
  tutto sto casino non succedeva.


Inoltre usare l'Ean 31 per fare quel profilo era 
  preferibile ma non assolutamente


indispensabile !!


Io non uso il V-Planner in quanto non mi sembra 
  il massimo con aria e con tutto il


resto, eventualmente userei il Pro-Planner 
  ma non ad aria.


Le tabelle usate erano le UAC, le conosci 
  ???


Non sono inoltre d'accordo che se da - 35 si 
  parte per errore fino a - 7 diciamo a 


-20 al minuto come nel ns caso non si recupera 
  l'errore.


Inoltre con l'acqua a 13 gradi se la allago per 
  30 minuti vado in ipotermia ????


Non penso proprio, anche perche' una volta 
  allagata l'acqua va nei piedi e si 


riscalda ;-)


Certo un po' di freddo lo senti ma addirittura 
  ipotermia !!


Allungano per 10 minuti la deco non risolvo 
  un cazzo ???


Non penso proprio.......
 




Ciao


Dsa Shark






davvero? che tipo di immersioni fai? sei autonomo? fai parte di un team?
visto che dici che non vale la pena di parlare con me sicuramente 
devi essere un tipo cazzuto, e io che ti consideravo un paperoga qualunque.
scusa tanto ma devo uscire..........devo andare a comperare i fazzoletti,
mi hai veramente scosso
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 wrote in message
nK_9a.19021$pG1.4...@news1.tin.it...

Siamo all'apoteosi.....adesso si fà "la punta agli stronzi" (eufemismo)
anche alle immersioni da 35 metri.
Aria, nirtox, trimix e chi più ne ha più ne metta, diveplanner, vplanner ecc
ecc, ma un'immersione normale no ???
Caro Sergio T., sono particolarmente curioso, mi fai un elenco dettagliato
degli incidenti da deco accaduti per immersioni a 35 metri, dopo avere
rispettato le velocità di risalita e le, famigerate, tabelle US NAVY !!
Grazie
Onan
PS l'aria è sempre 21/79 :-))))))))

Caro 
  Sergio T., sono particolarmente curioso, mi fai un elenco dettagliato
degli 
  incidenti da deco accaduti per immersioni a 35 metri, dopo avere
rispettato 
  le velocità di risalita e le, famigerate, tabelle US NAVY 
  !!
Grazie
Onan
PS l'aria è sempre 21/79 
  :-))))))))
:-DDDDDD


 


Dsa Shark



DueMetri QO wrote:

Credo che intendesse che sei un pirla come persona, magari come sub sei 
bravissimo.....
Ciao
Ghigo

bravissimo.....
Non regge, se fosse cosi gli insulti personali dovrebbe scriverli su un foglio e
non qui, poi me li potrebbe leggere di persona, insultare la gente a distanza
e' da poveri mentecatti
Io qui sono un sub che parla di subacquea ad altri subacquei, sicuramente
posso essere antipatico ma da li a dare giudizi sulla persona ce ne passa
e spero che sia cosi' per tutti.
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

positivo. Dovrei rivedere anche la mia di pesata allora...
lascia perdere, ci sto combattendo da 2 giorni
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

Ciao Onan, tu puoi fare la punta a tutti gli stronzi che vuoi...
Ma un immersione a 35mt,  35 mt di FONDO, che anche come dalle vecchie e
care tabelle USNAVY, che danno una deco di un totale di 30' (5' a -6; 25'
a -3),  quindi come fatto da Dsa, 65' di immersione, NON CREDO sia un
immersione normale..
Si la profondità è 35mt, quindi non eccessiva, ma il tempo di FONDO, quindi
assorbimento di azoto, caro Onan è davvero tanto (a mio modesto parere). In
questa immersione non è la profondità il pericolo ma l'azoto che si è
disciolto nei tessuti per tutto quel tempo...
Allora qui dobbiamo chiarirci, chiarire la definizione di immersione NORMALE
(come tu la definisci)...
Io l'immersione normale, la vedo quella domenicale nella massima
tranquillità, si a 35 mt ma con un tempo di fondo che rientri non dico in
curva ma giù di lì, immersioni dove si va per puro spirito ricreativo...
Le immersioni con tali soste deco (che siano 30'-usnavy o 50'-Vplanner)
richiedono una gestione diversa, una forma mentis del subacuqeo
assolutamente diversa, una coscienza di quello che si sta facendo (non sto
parlando di Dsa, non sentirti tirato in causa), altrimenti facciamo tutto un
calderone e magari il subacuqeo prettamente ricretivo, si sentirà, o per
emulazione, o per aver in modo autodidatta letto qualcosina autorizzato a
fare 30' - 40' - 50' di deco.... Attenzione alla definizione di IMMERSIONE
NORMALE...
Per rispodere all'ultima cosa, non ho mai parlato di incidenti accaduti
usando le usnavy, ho detto che io USO le usnavy per immersioni dove c'è un
assorbimento di gas inerte molto limitato e che non le userei mai per
immersioni più impegnative (come del resto quella in oggetto).
Spero di essere stato chiaro
Salutoni
Sergio T.


Inoltre con l'acqua a 13 gradi se la allago per 30 minuti vado in ipotermia
????
Non penso proprio, anche perche' una volta allagata l'acqua va nei piedi e
si
riscalda ;-)
scusa squalazzo, io ti ho ventilato quetsa ipotesi perchè da quanto dici la
tua "positività" era notevole me mettere un goccetto d'acqua ai piedi non
dovrebbe risolvere la questione. Per tornare negativo nella situazione da te
descritta di acqua ne devi mettere e non un goccio!!! la "coperta" del tuo
discorso è corta. Se tiri da una parte ti si accorcia dall'altra!
ciao

 mi hai veramente scosso
credo che tu sia un pirla per come ti poni e per l'atteggiamento che tieni.
Per il resto puoi fare quel cazzo che ti pare ma a mio avviso pirla rimani.
Ad andare sott'acqua può imparare anche l'ultimo dei coglioni.
saluti
Andrea Barbieri

 e spero che sia cosi' per tutti.
con questa chiudo e la finiamo di persona se vorrai. Qui sei un Sub che non
parla di un cazzo ma mena per il culo chi ti risponde dall'alto di una tua
presupposta superioritą. Il giudizio č sul tuo modo di porti qui, e sul tuo
modo di rispondere. Comuqnue nessun problema a dirtelo in faccia. quando
vuoi
Andrea

DueMetri QO wrote:

Se fosse stato politicamente corretto avrebbe dovuto dire che mandi dei 
messaggi da pirla, non che sei un pirla, anche se lo pensasse realmente.
Effettivamente è l'immagine che si mostra di sè che viene giudicata, non 
la persona.
Ciao
Ghigo

DueMetri QO wrote:

Stai combattendo contro gli infedeli, prova invece a convincerli delle 
tue ragioni.....
Ciao
Ghigo

>Ad andare sott'acqua può imparare anche l'ultimo dei coglioni.
come probabilmente ci vai tu si, e' questo il punto
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 positivo. Dovrei rivedere anche la mia di pesata allora...
il discorso è che se perdi 3 kg di zavorra a 20 metri non dovresti schizzare
verso la superficie se correttamente pesato. Il fatto poi che perdendo 3kg
con la pesata corretta non ti permetta di mantenere alcuna quota deco è
altrettanto vero. Semplicemente mi sembra inverosimile pallonare da 20 metri
per la perdita di 3 kg di zavorra.
ciao

Se a qualcuno interessa sono l'"impavido" mensionato da DSA, e posso
confermare che abbiamo vissuto momenti di panico.
Lo squalazzo ha saputo gestire un momento di panico con grande freddezza....
non da tutti. Io non ci avrei pensato ad allagare la stagna; un conto
conoscere cosa si deve fare in caso di emergenza, un'altro conto saper
gestire l'emergenza quando si verifica.
Dsa è stato un grande.
Devo confermare che come al solito i tromboni che sputano aria dall'orefizio
vocale, non si smentiscono mai....
va bene che dsa ha qualche kilo di troppo, ma non è assolutamente uscito in
ipotermia e quel luminare della medicina che sostiene che sarebbe dovuto
uscire congelato, vada a rivedere i suoi parametri di tuttologo.
Poi i fisici della pesata, provassero a lanciare 3 kg nel fondo, e
raccontarci cosa hanno provato ai 6 metri.
Sul discorso delle tabelle, mi permetto di sostenere che
effettivamente 50 minuti del v-planner sarebbero stati troppi, visto che in
pratica ne sono stati fatti molto, molto meno.
Smettetela di metter in dubbio il racconto di dsa, visto che è stato vissuto
come è stato raccontato. Sono certo che molti dei tuttologi qui presenti, ci
avrebbero scritto dal vicino centro di Grosseto, quindi, una volta tanto,
calate le braghe difronte chi ha saputo salvare la propria pelle con estrema
decisione e preparazione.
Il resto son tutte cazzate, trovatevici e dopo eventualmente esprimete
giudizi su cosa sarebbe stato meglio fare.
Complimenti dsa.
Saluti a tutti.
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:b4a6uk$5p9$1...@grillo.cs.interbusiness.it...


presupposta superiorità.
No scusa, io stavo parlando della perdita di zavorra, una delle cose 
piu gravi che puo capitare ad un sub che ha della deco da fare, dicevo
che l'assetto sul fondo ha poco a che vedere con questo tipo di problema
e che infatti si possono sollevare pesi e rilasciarli senza incorrere in grossi
problemi mentre altra cosa e' in risalita dove la cosa piu probabile che
succeda e' quella di ritrovarsi in superficie, ero in perfetta linea con
l'argomento del thread (forse e' vero con un po di supponenza) dopo di
che arrivi tu con il tuo messaggio che mi da del pirla, e sarei io
a corto di argomenti?
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 ;-))))
sono gli altri che si notano:-))))))
SF

 aggiornare i tuoi dogmi...
Sono un tipo antiquato....e mi risulta che a quelle quote le usnavy siano
"sicure" se poi a queste aggiungo distacco lento dal fondo, deep stop,
velocità di risalita differenziata....forse riesco a evitare la camera
iperbarica :-)))))))))))))
Silvia


 rispettato le velocità di risalita e le, famigerate, tabelle US NAVY
!!
Tant'è che anche loro hanno ridotto la velocità di velocità ...... ;-P
Anche nelle US Navy seconda edizione rimane però il problema delle
tappe sbilanciate verso l'alto, oltre quella famigerata a 3 metri.
Max max

 persona in acqua che si perde la cintura .....
Può capitare ... specie se qualcuno ti fa girare picchiandoti sulla
spalla quando ti si era aperta la fibbia  ;-(
Max max

tue ragioni.....
non ci riesco, una cosa che ti posso assicurare e che se per assurdo avessi la
certezza in una immersione di perdere 3 kg di zavorra mi porterei 3 kg in piu,
poi voi pensatela come vi pare.
ciao
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

  se poi a queste aggiungo ....
In questo caso non stai seguendo le Us Navy ma una tua tabella
adattata.
Max max

 Max max
Seguo la procedura adottata come standard dalla Fias, studiata da
Longobardi


 Fabrizio
Hai ragione !!!
Onan

 Dsa è stato un grande.
Solo per curiosità, come è stata la scena della risalita sul gommone
con la stagna allagata ? ;-)
Max max

 giudizi su cosa sarebbe stato meglio fare.
secondo me il problema è che un sub non dovrebbe mai doversi trovare in
quella situaizone ;-)))
ciao

> infatti le difficolta le ha avute ai 6 metri......
scusa Fabrizio, ma le difficoltà da quanto ha scritto Alessio le ha avute
prima; riporto quanto ha scritto "Risalgo a manetta, tento di frenare ma con
esiti blandi, a - 7/8 metri pinno a testa in giu'". Tutto qui, in risalita
ma ad una profondità di 20 metri non dovrebbe mai succedere che la perdita
di 3kg ti renda così positivo da schizzare in superficie come un fuso e
magari doversi trovare in una situazione di (giustificato)panico nel dover
gestire una situaizone di rischio in pochi secondi. Con una pesata corretta
o con un metodo di rislaita corretto a 20 metri nonostante la perdita dei 3
kg avrebbe dovuto avere modo di fermarsi a quella profondità e ragionare
magari 20 secondi sulla cosa più opportuna da fare.
ciao

 Complimenti dsa.
complimenti anche a te, sembrate proprio una bella coppia...
.. de cazzari! :-)


 Longobardi
Non conosco: dove fai l'ultima tappa obbligatoria ?
Max max


o io mi sono perso il messaggio in cui DSA diceva di aver perso
l'assetto a 20 metri e allora chiedo scusa oppure ve lo siete
inventato voi per poter in ogni caso dire la vostra e allora ve ne potete
comodamente andare a fare in culo
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 risalita differenziata....
prova a ricalcolare la velocità media di risalita con le tue
aggiunte, forse alla fine non siamo tanto lontani.


 .. de cazzari! :-)
ecchecavolo....uno non può neanche pallonare da 20mt che gli danno subito
del cazzaro....
non si fa così:-)))
SF

 Max max
Le tappe di deco restano come da tabella usnavy.
è cambiata solo la procedura della risalita:
-distacco lento dal fondo
-risalita a 10 mt/min fino a -15
-risalita a 5 mt/min da -15
-1 minuto fra una tappa e l'altra e la superficie
-1° deep stop a metà della pressione massima
-deep stop successivi a metà della pressione fra il deep stop precedente e
la tappa di deco più profonda (da fare se prof deep - prof tappa > 5) 
Questo secondo standard Fias (non è "la deco secondo Ranablu")


 ha 
  scritto nel messaggio 
news:b4a666$3q6$1...@grillo.cs.interbusiness.it
...


Comuqnue nessun problema a dirtelo in faccia. quando 
  vuoi
Andrea


 


State boni, parliamo di subacquea bene o male e 
  niente box :-)))))


Dsa Shark





 ha scritto 
  nel messaggio 
news:b4a5i4$297c$1...@newsreader1.mclink.it
...


Fammi capire perchè dovrebbe rivedere la pesata se perdendo 3 kg è 
  diventato
positivo. Dovrei rivedere anche la mia di pesata 
  allora...


Decisamente si :-DDDDDDDDDDD


 


Dsa Shark



 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3e68ac48...@news.cis.dfn.de
...


non ci riesco, una cosa che ti posso assicurare e che se per 
  assurdo avessi la
certezza in una immersione di perdere 3 kg di zavorra mi 
  porterei 3 kg in piu,
poi voi pensatela come vi pare.
ciao
Fabio 
  Splendori
www.rainbowportal.net




Sono d'accordo con Fabio.


 


Cazzo la zavorra non si deve perdere, ma se perdi 
  3 kg magari a 20 mt non hai problemi


ma a - 5 si ve lo assicuro :-((




Dsa Shark


---------------------------------------------------
visita il mio 
  sito: 
www.mclink.it/personal/MK4088
---------------------------------------------------


 


 





 ha 
  scritto nel messaggio 
news:b4aa0k$7mt$1...@fata.cs.interbusiness.it
...


scusa ti chiamano "impavido" perchè ci vuole coraggio ad immergersi 
  con la
squalazzo????:-)
Vieni con noi 
  domenica Sugar ?????


Il gommone lo paghiamo noi, ripetiamo il corallo 
  con 3 kg in piu' e vedremo,


fammi sapere con urgenza!!!!


 


Dsa Shark


  Dsa Shark
non serve che me lo spieghi, conosco bene la senzazione che ai provato
intorno ai -15 quando ti sei reso conto che da quel punto in poi sarebbe
stata merda vera, quando senti che se risali ancora di un po verrai risucchiato
inesorabilmente verso la superficie e quel cacchio di computer ti ricorda
che devi stare li sotto ancora per 30 minuti.
io una volta ho perso 2 chili in una immersione in trimix senza gas 
decompressivo , il nx 50 lo avevamo lasciato tutto sul gommone tanto
l'immersione non era impegnativa, la risalita e' stata scomoda quanto basta, te
lo assicuro.
ciao 
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 Questo secondo standard Fias ....
Meglio di nulla (le Us Navy) ma potevano fare scelte migliori.
Max max



"> Complimenti dsa.
complimenti anche a te, sembrate proprio una 
  bella coppia...
.. de cazzari! :-)


Prima de parla' pensaci che me sa che il cazzaro 
  sei tu !!!!!!!!!!!


 


Domenica Vieni con Sugar che ripetiamo il tuffo, 
  aspetto con ansia tue notizie


di conferma.


 


Dsa Shark



 del cazzaro....
Effettivamente tu eri abituato a ben altro ;-)
Max max

 wrote in message
z21aa.25972$zo2.7...@news2.tin.it...
Hai ragione, non avevo letto bene, che si trattava di 35 minuti sul fondo,
chiedo venia :-((
Onan

 comodamente andare a fare in culo
scusa mi ero riproposto di non continuare qui la discussione ma in questo
caso magari "repetita iuvant". nel momento in cui scrivi di lanciare il
pallone, di cominciare a risalire dai 35, di perdere la cintura poi "Risalgo
a manetta, tento di frenare ma con esiti blandi, a - 7/8 metri pinno a testa
in giu'" significa che l'evento deve per forza di cose essere successo
attorno ad una profondità di 20 metri. O sbaglio? Se hai il tempo di:
1)rislaire a manetta (qualche metro lo devi fare giusto)??
2)tenti di frenare con esiti blandi (qualche altro metro)
3) alla fine decidi a -7 8 metri di girarti e cominciare a spingere verso il
fondo
concordi con me che la zavorra non è andata persa in deco???
tutto quello che ho voluto dire fino ora e lo ripeto ancora è che la perdita
di 3 chili in rislaita ad una profondità ipotetica di 20 metri non DEVE
comportate una pallonata e magari darti quel minuto di tempo per elaboprare
una soluzione a mente fredda. Sei daccordo o no?????

Cazzo la zavorra non si deve perdere, ma se perdi 3 kg magari a 20 mt non
hai problemi
ma a - 5 si ve lo assicuro :-((
Scusa Alessio, tu non hai detto di averla persa a 5 metri. E' qui il
problema. A questoo punto potresti per favore dire a che profondità
eri??????????????'
ciao

 Complimenti dsa.
complimenti anche a 
  te, sembrate proprio una bella coppia...
.. de cazzari! :-)
Clicca qui e guarda il profilo fagiano 
  ;-)




http://www.mclink.it/personal/MK4088/immersioni.html


Dsa Shark



 aggiunte, forse alla fine non siamo tanto lontani.
da -35 a -6 doppia rispetto alla tua :-PP
Silvia


 Effettivamente tu eri abituato a ben altro ;-)
in effetti... concorderai con me che la classe non è acqua:-))
SF





 




"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel 
  messaggio 
news:UR1aa.20137$pG1.4...@news1.tin.it
...


Profilo del Fattaccio


 


http://www.mclink.it/personal/MK4088/immersioni.html



Vieni con noi domenica Sugar ?????
Il gommone lo paghiamo noi, ripetiamo il corallo con 3 kg in piu' e vedremo,
fammi sapere con urgenza!!!!
Squalazzo....lo sai che te mi sei simpatico ma non fare il cazzaro....che
vuol dire???? Qui si discute su quanto hai raccontato ed ovviamente vengono
fuoiri dei pareri. Ti va di chiarire i miei dubbi? Allora per piacere
rispondimi
perdi i pesi:
1) se sei a fondo c'è qualcosa di sbagliato nella pesata perchè non dovresti
schizzare in superficie come un razzo, se sei in tappa deco sono cazzi ma
non è quello che tu hai detto
2)se ti basta allagare un pochino la muta per riacuistare la nergatività
allora non eri così drammaticamente positivo
3)se la muta la devi allagare per compensare la peridta di 3 chili devi
cacciare dentro un bel poco d'acqua e in quel caso 30 minuti di deco sono
insistenibili a 13c°
ti sembrano pensieri così assurdi. Fermo restando che in acqua con te ci
verrò volentieri e senza bisogno di avere nulla di pagato...
ciao

 ha 
  scritto nel messaggio 
news:b4aea3$m7v$1...@fata.cs.interbusiness.it
...



Sugar anche io ti voglio bene 
  ed e' per questo che ho pubblicato il profilo


del tuffo:


 


http://www.mclink.it/personal/MK4088/immersioni.html


Dagli un'occhiata e se vieni veramente 
  scrivimi in pvt che ci mettiamo d'accordo.


 


Dsa Shark



a metą della tappa dei 3 metri... 


una curiosità priva di qualsivoglia polemica: ma la scritta in calce alle
tabelle US navy che diceva più o meno che le dette tabelle dessero un
rischio del 30% l'hanno tolta?
--
A.O.
Big Bubble




 Big Bubble
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Probabilmente la muta senza il cristiano dentro è neutra.
Perchè sia a volume costante o è rigida oppure all'interno contiene un 
supersub che riesce a mantenere la pressione interna esattamente uguale 
a quella esterna con un controllo in retroazione di entrambe le valvole.
In questo caso il supersub non necessita di gav (tanto è sempre neutro) 
nè tantomeno di cintura dei pesi (a meno che non voglia pallonare di 
proposito).
Ciao
Ghigo

 con ansia tue notizie di conferma.
Verrei volentieri, credimi perchè amo sghignazzare in acqua
(cicciosassolo, navgator e berri ne sanno qualcosa...) e 
perché credo che passerei una splendida e divertente giornata
sia fuori che dentro l'acqua, ma deve esserci anche tuo compare
Purtroppo ci separano circa 1000 chilometri, ma prima o poi
non è detto che non si debba andare in acqua insieme...
ciao campione!


 
Copio e incollo:
     A che profondità ti è successo?
     Ciao
     Ghigo
     A - 20 mentre risalivo :-(
     Dsa Shark
A questo punto aspetto le scuse, altrimenti dovresti gentilmente andare 
a fare in culo tu.
Ciao
Ghigo

 Silvia
wow!!!

 Silvia
wow!!!!wow!!! WOWWWWW!

 non abbandonare i compagni in acqua...
wow!WOW!!!.....attenzione allarme testosterone
alto.....allarme...allarme.....

una soluzione a mente fredda. Sei daccordo o no?????
Andrea, se sei d'accordo riprendiamo il discorso in maniera pacata,
se a 7/8 metri riusciva a tenersi in acqua pinneggiando a testa in giu 
e ad allagarsi la stagna senza emergere vuole dire che la "pallonata"
probabilmente non e' stata cosi drammatica ma e' stata solo la 
sgradevole sensazione di sentirsi risucchiato verso la superficie non
appena passati i 15 metri, sicuramente una esperienza molto sgradevole
che porta a esagerare quando la si racconta, almeno io la ho
interpretata da subito in questo modo e nonostante lo squalazzo
non sia di certo tra i miei sub preferiti ha tutta la mia comprensione
per quello che e' successo e i miei complimenti per le azioni intraprese
nonostante le leggerezze commesse che almeno da parte mia non mi
sento di condannare visto che ho fatto di peggio
ciao
 
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net

 Vedo, vedo
;-) Effettivamente, a parte quel dente 6 - 9 metri (quando ti sei
allagato la stagna ?), una risalita veloce che ha fatto scattare
l'allarme del computer (ma non pallonata) ed un consumo (21,84 litri
al minuto slm) adeguato alla situazione ;-)
Comunque sì, se dai 6 metri fosse arrivato direttamente in superficie
qualche conseguenza spiacevole avrebbe potuto esserci (del tutto
evitabile però con una ricompressione in acqua potendola e sapendola
fare ma non credo ne avevate i mezzi). Ma una bombola di o2 con un
erogatore o qualcosa di altro oltre il bibo almeno l'avevate da
qualche parte ?
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:b4ai3k$2o5g$1...@newsreader1.mclink.it...


 ha scritto nel messaggio
news:b4al8r$1s6hq2$1...@ID-109702.news.dfncis.de...


 attenzione allarme testosterone alto...
No Andrea, nessun allarme non è un mio merito
dipende solo dalla deco in ossigeno e non in aria.
Volevo solamente sottolineare alla ns. amica che
sebbene la velocità di risalita sia effettivamente
lenta il runtime finale è minore e sopratutto, a
mio avviso, la desovrassaturazione più efficace,
tutto qui.


" . . . non è il massimo fare una deco in libera  senza avere un barcaiolo
sopra che
 ti viene dietro quando la corrente ti sposta. . . . . "
A questo proposito posso affermare che l'MDT, nell'ultimo tentativo di
imersione sul Nasim,  ha esplorato ogni possibile limite in questa specifica
pratica.
L'immersione era al Giglio ed è finita a Montecristo mentre alcuni merenderi
ci aspettavano tranquillamente seduti a chiacchierare su uno scoglio . . . .
Com.te
Puntale Stopardi
PS - leggere le vostre cazzate resta sempre molto divertente

 Silvia


a fare in culo tu.
hai ragione, non avevo visto il messaggio e questo mi ha portato ad interpretare
male il vosto intervento, confermo quello gia detto nel messaggio precedente, vi
chiedo scusa e a fare in culo vi ci mandero la prossima volta :-)) 
ciao
Fabio Splendori
www.rainbowportal.net


Ciao Ale,
Se ti può consolare, della la sezione "exceptional 
exposures" fu testato mi pare un profilo su tre (o qualcosa 
del genere) con quattro prove tre delle quali davano PDD e 
in media uno-due anche molto seria...
Ciao, C.
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
"tutto quello che c'è potrebbe rompersi.
  Allora perché rinunciare a movimentare un po' l'immersione?"
www.archeopteryx.org/cor

 ci aspettavano tranquillamente seduti a chiacchierare su uno scoglio . . .
.
su uno scoglio arghhhhhhhhhhhhhhhhhh :-(((
novantacinque minuti a mollo in pieno marzo :-))))))
va beh tanto c'era Pagurazzo che doveva finire qualche "attimino di deco"
:-))))
U-59


azzz  alla faccia della sicurezza :-)))
--
A.O.
Big Bubble

 al minuto slm) adeguato alla situazione ;-)
Glielo dicevo io a Sardafritta che non doeva preoccuparsi, a lui il 
primato delle pallonate (quelle vere), non puň toglierglielo nessuno (e 
grazie al cielo anche la presenza di un team di assistenza)...
:-)))))))))))))))
:-)))))))))))))))
DR


 a lui il  primato delle pallonate (quelle vere ....
Era quella del "voglio l'elicottero !" per caso ? ;-)
Max max

 :o) dai scherzo cmq davvero se passi da queste parti fatti sentire...
Volentieri (anche se Napoli non č propriamente vicina per me) :-))) 
Il breafing pre-immersione consisterŕ nella scelta del ristorante e delle
portate da ordinare :-)
Il primo che finisce la deco (se anche tu usi "gas strani" potresti
precedermi) prende sulla lavagnetta eventuali variazioni al menů, saluta
la compagnia e si avvia al ristorante :-))))


 al ristorante..l'ha detto prima non hai letto?
Fantastica!!!!
Dopo la deco in aria, in nitrox o in ossigeno la deco a pigato (ottimo
vino bianco ligure) e trenette al pesto o spagnetti allo scoglio!!!!!!
Mi piace :-))
Chi la sperimenta con me?????


 sono gli altri che si notano:-))))))
:-))))))))))))))))
APPUNTO!!!
Ci sarai all'EUDI?
Sai per quel famoso caffè (che con gli interessi maturati è già diventato
una colazione)...
:-))))
Salvo

 precedermi) prende sulla lavagnetta eventuali variazioni al menù, saluta


 Era quella del "voglio l'elicottero !" per caso ? ;-)
Sě.....:-))))
Poi ce ne č stata un'altra dove tutti lo cercavano salendo un metro piů
su per vedere dove erano le bolle, mentre lui era ben 20 metri sopra,
tempo di "ridiscesa" 1 nanosecondo :-)))))
Quella piů che pericolosa č stata molto divertente!!!!!!
DR

"Salvo Privitera" <salvoprivi...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:b4hqi2$n16$1...@lacerta.tiscalinet.it...

salvo variazioni dell'ultima ora già da venerdi:-))
SF

 grazie al cielo anche la presenza di un team di assistenza)...
che al di la degli scherzi, se le persone coinvolte me lo permetteranno ...
potrò finalmente ringraziarle publicamente:-))
SF

 Quella più che pericolosa è stata molto divertente!!!!!!
chissà quanti km sono da malpensa a verona... chissà?
SF
PS guarda che qualcuna tua la conosco purio:-)))))))))