Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Parere legale

Quali sono le sanzioni per immersioni in zone in cui
nelle carte nautiche è espressamente segnalato il divieto
di immersione ed ancoraggio per Wk Storico???
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

di immersione ed ancoraggio per Wk Storico???
Ho sentito dire di subacquei costretti ad immergersi nello stagnone
per 2 anni interi senza potersi bagnare qui da noi.... roba da
incubo!! :-))))
  °
 °
  ° |||
  °/O-O\
   \_U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
http://spazioinwind.libero.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
http://marck.run.to
IRC: #scubaitalia su IRCNet (
irc.tin.it
)

di immersione ed ancoraggio per Wk Storico???
Non per farmi i cazzi tuoi, ma su quale relitto storico ti vuoi
immergere? :-)

 Su quale relitto storico ti vuoi immergere? :-)
Nulla di particolare, un paio di relitti nei quali mi
immergo già da alcuni anni.
Alcuni giorni fa' ho comprato la carta nautica della
zona e mi sono accorto delle restrizioni.
Volevo sapere se e cosa rischierò nelle future
immersioni e cosa rischia il barcaiolo che ci accompagna.


 qui da noi.... roba da incubo!! :-))))
Una costrizione veramente terribile!!! :-)))
...e il barcaiolo??? :-)


 wrote in message
62Z98Z160Z3Y10...@usenet.libero.it...


 Se t'immergi nell'ambito di qualsiasi porto
No, sono relitti da 3 a 8 miglia al largo, la zona sulla
carta nautica è delimitata con un tratteggio circolare
rosso con i segnali di divieto di pesca, immersione ed
ancoraggio. all'interno dellla zona delimitata dal cerchio
il simbolo del relitto e la sigla Wk storico, ma cosa c'è
sotto lo so bene... :-)
Attendiamo max max.


 di immersione ed ancoraggio per Wk Storico???
Le norme del codice della navigazione astrattamente applicabili sono
due (le somme, invariate, sono da convertire in euro)
1174. Inosservanza di norme di polizia. Chiunque non osserva una
disposizione di legge o di regolamento, ovvero un provvedimento
legalmente dato dall'autorità competente in materia di polizia dei
porti o degli aerodromi, è punito, se il fatto non costituisce reato,
con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire due
milioni a lire dodici milioni. Se l'inosservanza riguarda un
provvedimento dell'autorità in materia di circolazione nell'ambito del
demanio marittimo o aeronautico, si applica la sanzione amministrativa
del pagamento di una somma da lire centomila a lire seicentomila.
1231. Inosservanza di norme sulla sicurezza della navigazione.
Chiunque non osserva una disposizione di legge o di regolamento ovvero
un provvedimento legalmente dato dall'autorità competente in materia
di sicurezza della navigazione è punito, se il fatto non costituisce
un più grave reato, con l'arresto fino a tre mesi ovvero con l'ammenda
fino a lire quattrocentomila.
La prima prevede un illecito amministrativo, la seconda un illecito
penale. Si applica la seconda norma se l divieto riguarda anche
indirettamente la sicurezza della navigazione: ad esempio se il
relitto "storico" dovesse contenere esplosivi.
Verifica comunque presso la competente capitaneria che il divieto sia
ancora attuale e come è stato motivato il provvedimento che lo ha
posto.
Max max

 con l'arresto fino a tre mesi ovvero con l'ammenda fino a lire quattrocentomila.
Non ho capito questo punto. In che senso "ovvero"?

immergo già da alcuni anni.
In pratica mi hai detto "fatti i cazzi tuoi" ! :-)
(scherzo!)

 ha scritto nel messaggio
news:3d9775de...@news.tin.it...

Nel senso che il giudice se non ritiene grave il reato
contravvenzionale può irrogare la pena pecuniaria invece di quella
detentiva. Tieni comunque presente che si tratta di sanzioni penali
che vanno ad incidere sulla fedina penale anche se sono oblabili (art.
162 bis c.p.), salvo recidiva e abituabilità, attraverso il pagamento
della metà del massimo dell'ammenda, pagamento che estingue il reato.
Ove non oblabili ci sarebbe comunque la sospensione condizionale per
un paio di volte.
Max max

 In pratica mi hai detto "fatti i cazzi tuoi" ! :-)
Ma quando mai!
Uno č il Chillingham, storico perché ha piů di 100
anni e l'altro č il Somm. Veniero dichiarato Sacrario
della Marina.
Se vuoi "rischiare" fai un salto che ci andiamo.
(ci vanno ogni we, anche piů volte...)
Max max, e nel caso ci fossero delle prove documentali
di un depredamento in un relitto storico il reato č
perseguibile di ufficio?


perseguibile di ufficio?
A dire il vero su sub di qualche mese fa c'era un servizio riguardo a
due bellimbusti che, tra l'altro, hanno sgraffignato la campana del
chillingham.

 di immersione ed ancoraggio per Wk Storico???
Se ti va bene, il sequestro di tutta l'attrezzatura e una sostanziosa
multa.......se ti va male, due anni di confino sull'isola di Google e 80
immersioni con max max sul Nasim.
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474
www.mondomarino.net
www.relitti.it
www.hdsitalia.com

 sgraffignato la campana del chillingham.
BINGO!!! ;-))
Se non ci si può neanche immergere come è possibile
depredarlo?
Tra l'altro "sembra" che la suddetta campana faccia
bella mostra di se in un negozio di antichità della zona...
Può essere contestato qualcosa anche a lui?


 perseguibile di ufficio?
Non solo in un relitto storico ..... I diritti ed obblighi del
ritrovatore di un relitto in mare sono disciplinati dagli artt. 510 e
511 codice della navigazione. Poi qualcuno potrebbe ancora vantare i
diritti di recupero. Comunque gli artt. 1146 e 1147 codice della
navigazione prevedono come reato perseguibile d'ufficio il
comportamento di chi si appropria di relitti, nei casi in cui ha
l'obbligo di denuncia nel caso di ritrovamento fortuito, o si
impossessi di una nave naufragata. Se poi gli oggetti hanno valore
storico o artistico possono esserci reati specifici ed idem se si
tratta di un sacrario - luogo di sepoltura (l'art. 408 c.p. si applica
infatti, oltre ai cimiteri, anche ad altri luoghi di sepoltura).
Tieni comunque presente che ci sono molte sfumature per cui la
valutazione se in concreto si tratta o meno di un reato può essere
fatta solo da un tecnico (il pubblico ministero) e spesso e volentieri
sbagliano anche loro.
Se la tua domanda era invece se ci possono essere gli elementi per
fare una denuncia, evidenziando i fatti, indicando le prove, ma senza
attribuire uno specifico reato (questo lo valuterà l'autorità
giudiziaria) la risposta è sì.
Max max

 Può essere contestato qualcosa anche a lui?
Se proviene da un delitto (vedi il post di sopra) ricettazione od
acquisto di cose di sospetta provenienza a secondo dell'elemento
soggettivo.
Max max

E chi si immergesse in zona segnata sulla carta con divieto di ancoraggio?
Considerando che tale posto è *esattamente* sulla rotta di un traghetto,
che tutte le volte strombazza e prima o poi ci segnalerà alla capitaneria,
cosa si rischia?
Mako
_ _ _
Marco Leone (I puri si firmano)
Personale --> 
http://deepboy.too.it
Scuba --> 
http://scuba.too.it
NDC --> 
http://ndc.too.it
"I am a man who walks alone
and when i'm walking a dark road
at night or strolling through the park.
When  the light begins to change
i sometimes feel a little strange
a little anxious when it's dark"
Iron Maiden - Fear Of The Dark

 cosa si rischia?
Sicuramente si applica la norma penale del codice della navigazione
sopra indicata. Qui il divieto di ancoraggio è ovviamente motivato da
ragioni di sicurezza. Io aggiungerei anche il rischio che il traghetto
vada a finire sulla barca ...... ;-)
Max max

fino a lire quattrocentomila.
Con la parola "ovvero" intendi "inoltre" o "oppure"? Si può scegliere?
Beh 400 vecchi sacchi nn sono una follia :-)


Mako
 --
Giampi

 Beh 400 vecchi sacchi nn sono una follia :-)
Scegle il giudice ma attenzione č penale (non una sanzione
amministrativa) e qualche noia potrebbe darla anche se fosse un euro
(a parte l'essere costretti a pagare un avvocato, pur d'ufficio per
uscirne fuori).
E se il traghetto non vira ? ;-)
Max max