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Titolo: Bombole in automobile

Ciao a tutti,
vorrei sapere se è un problema tenere le bombole d'aria (piene, supponiamo
quattro bombole), nel baule dell'auto con temperature esterne fra i 30 e i
40 °C. (l'estate italiana...); anche con auto in movimenti e conseguenti
piccoli scossoni, diciamo per un giorno intero.
Se la risposta è si, fino a quale temperatura esterna, circa, si va sul
sicuro? (non so quali temperature si raggiungano nel baule, anche se
semplicemente basterà mettere un termometro per saperlo).
Grazie
Alberto
per rispondere in privato: 
alber...@tiscali.it
-- 
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	Non è un problema.
	Ciao! C.

 piccoli scossoni, diciamo per un giorno intero.
Per sapere il grado di sicurezza in cui sei (ampio) considera che le bombole
in acciaio sono progettate e costruite per resistere alla deformazone ad una
pressione di circa +50% rispetto a quella d'esercizio e circa +100% per
resistere allo scoppio (sul collo della bombola sono chiaramente punzonate
sia la pressione di esercizio sia di collaudo); esempio:
Pressione d'esercizio : 220 BAR (punzonata)
Deformazione: 330 BAR (punzonata)
Scoppio : 440 BAR (su certificati di costruzione/collaudo)
Per quanto possa salire la temperatura nel bagagliaio, la pressione interna
delle bombole salirà si e no di un 10/20% max: non problem, quindi.
--
Dr. Frank 'n Furter

Ho sempre trasportato le bombole cariche anche per 1100 km in agosto senza
problemi.
:-)
Ciao,
Cristian.
________________________________
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www.sestocontiente.it
www.mondomarino.net

A memoria dal punto di vista legale non ci sono problemi, la normativa
specifica deroga per le nostre finalità ricreative.
dal punto di vista sicurezza ritrengo che il riscio maggiore sia
legato ad un eventuale incidente nel quale in relazione alla tipologia
dell'automobile (es station vagon o monovolume) ed al fatto che spesso
le bombole non sono correttamente fissate, le stesse possono
proiettarsi all'interno o ell'esterno dell'abitacolo ferendo
persone(ma questo vale per qualsiasi oggetto presente nell'auto).
Per quanto concerne le variazioni di pressioni all'interno della
bombola, la stessa è minima rispetto alle pressioni di collaudo.
tra 0 gradi (ipotetica temperatura di carico della bombola a 220 bar)
e 50 gradi (ipotetica temperatura all'interno della macchina) la
pressione varia solo del 18 percento passando da 220 a 260 bar (se
vuoi rifarti i calcoli, usa la seguente formula Pressione finale
uguale pressione iniziale moltiplicata per il rapporto tra la
temperatura finale (in Kelvin T+273) e la temperatura iniziale (sempre
in kelvin) in pratica P2 = P1 (220) x T2(273+50)/T1(273+0)= 260 bar
ciao Angelo


OK,
grazie a tutti!


 ha scritto nel messaggio
news:avn30s$mr9$1...@news.newsland.it...


 specifica deroga per le nostre finalità ricreative.
Corretto che non ci sono problemi di ordine legale, ma ciò non è dovuto a
deroghe conseguenti alle finalità ricreative, bensì al fatto che non si
tratta di gas compressi di tipo esplosivo od infiammabile (è semplice aria)
ed al fatto che si tratta di volumi ridotti.
L'unico obbligo, soggetto ad eventuale e possibile legittimo accertamento
degli organi di polizia è la presenza e chiara leggibilità dell'avvenuto
collaudo del contenitore (punzonatura sulla bombola) e della validità di
esso (collaudo non scaduto).
Nella realtà anche questo controllo nessun organo di polizia poi lo fa
perché sanno benissimo che nessuna stazione di ricarica minimamente
responsabile si sogna di caricare una bomboila non collaudata...
Ciao,


 esso (collaudo non scaduto).
Effettivamente,
fra beccarsi sulla nuca dopo un tamponamento una bombola collaudata ed una
non collaudata c'e' una bella differenza ! :-)))))
Guispi

 ed al fatto che si tratta di volumi ridotti.
Un chiarimento,
quanto detto vale solo per bombole caricate con aria?
Se porto bombole con miscele varie (mi viene da pensare all'ossigeno puro)
potrei avere problemi?
Grazie
Umbro

 quanto detto vale solo per bombole caricate con aria?
No, vale per tutte le miscele respiratorie. Se fai una ricerca negli
archivi del ng, a proposito dei collaudi, sono anche state postate le
fonti normative.
Ovviamente, ma questo vale per tutti i carichi, vedi codice della
strada, le bombole devono essere collocare con le opportune cautele.
Max max


Beh, in effetti puň farla se, solo in quel momento, scopri che era difettosa
e ti scoppia in testa. :-P
Mah tanto, in effetti, a quel punto che ti frega ? Sei schiodato lo stesso
con un proiettile di 20 o piů kg sparatoti sul cranio!!! :-)!
Bacini, bacini,


 potrei avere problemi?
Si, in questo caso esistono limitazioni appunto perché si tratta di gas
esplosivo / infiammabile.
Le bombole che usiamo noi però, (così come quelle usate nelle ambulanze,
seppure più capienti) rientrano comunque ampiamente in tali limitazioni e
non hai quindi problemi a portarle con te.
Per cui, all'atto pratico, vai tranquillo.
Considera solo che, nel caso della bombola di ossigeno, è opportuno avere
qualche cautela in più.
Mi spiego: prima o poi è capitato, o capita, a tutti che una bombola mal
stivata si muova o, peggio, 'girottoli' per il bagagliaio e con qualche
piccolo urto o vibrazione ripetuta si apra il rubinetto; beh, finchè esce
solo aria compressa o una qualsiasi altra miscela respiratoria non rischiosa
non è un problema, hai tutto il tempo di fermarti, aprire il bagagliaio,
richiuderlo e ripartire.
Prova ad immaginare cosa potrebbe accadere se la tua auto è una station
wagon o una monovolume (entrambe sempre più diffuse) e se l'inconveniente ti
succede con la bombola dell'ossigeno mentre sul sedile posteriore in
prossimità di essa il tuo buddy ha la sigaretta accesa... :-) :-P
Evento raro ed improbabile ma tutt'altro che impossibile e quindi, piccola
precauzione, chiudi bene il rubinetto e fissala bene in modo che non tocchi
pareti od oggetti.


 --
Marco
mageno...@smn.sm
togli "nospam" per email

 semplicemente basterà mettere un termometro per saperlo).
Dal punto di vista legale, non voglio metterci il naso. Dal punto di vista
pratico io le metterei in posizione sicura nel caso di (1) incidente e/o
(2) cedimento del blocco rubinetteria. La posizione migliore che io sono
riuscito ad escogitare e` dietro al mio sedile, fondo sul pavimento, in
verticale, il tutto fissato da due cinghie. Nel caso di un incidente, il
sedile dovrebbe riuscire a tenere il tutto con l'aiuto delle cinghie. Se
cede la rubinetteria, mi sfonda il tetto... Mi piacerebbe sapere che fate
voi, quale posizione, come la trovate ecc.. (ovviamente si parla uso
occasionale, modifiche "permanenti" e carrelli esclusi).
Ciao,
-- 
       Roberto Divia`             Love at first sight is one of the greatest
       =============             labour-saving devices the world has ever seen.
Mailbox: C02110                 CERN-European Organization for Nuclear Research
E-mail: 
Robert...@cern.ch
           CH-1211 GENEVE 23, Switzerland

 ha scritto nel messaggio
news:3E250B66...@cern.ch...


 una "botta") sul portellone mi sembra un danno minore di uno sul tetto
Io avevo pensato alla reazione della bottiglia (senso inverso all'imboccatura)
ed alla possibilita` della rubinetteria che rimbalza e torna indietro. Il
danno alla macchina non mi importa. Volevo minimizzare gli effetti al
conduttore e ai possibili passeggeri. Certo che se poi pensiamo all'onda
d'urto :-(((


 sterzo.
In linea del tutto teorica, la soluzione ideale secondo me e' posizionare la
bombola nel bagagliaio coricata ortogonalmente al senso di marcia ed
appoggiata al sedile. In caso di urto questa posizione ridurrebbe al minimo
il braccio della forza applicata al baricentro dell bombola rispetto alla
cerniera dello schienale passeggeri. Si ridurrebbe la probabilita' che lo
schienale si sganci superiormente, supponendo che quello sia il punto piu'
debole del sistema. Certo cosi' ce ne puoi mettere al massimo una.
Faccio comunque presente che la sacca o la vasca con le attrezzature e la
zavorra rappresentano un problema perlomeno equivalente, data la massa,
anche se hanno un aspetto piu' "rassicurante" ;-)))
Ciao
Guispi

 debole del sistema. Certo cosi' ce ne puoi mettere al massimo una.
Hai dimenticato di moltiplicare tutto per Pgreco :-))))))))
Onan

 anche se ha un aspetto piu' "rassicurante" ;-)))
La zavorra, considerato il limitato volume occupato, può essere
posizionata strategicamente negli immancabili pozzetti presenti
in tutti i bagagliai.
Il problema non è da sottovalutare, ricordo ancora un episodio
accaduto parecchi anni fa ad collega su di una fiat uno che
ha riportato un trauma cranico e parecchi tagli causati da alcune
"innocue" piantine con vaso in coccio, trasportate nel bagagliaio
già pieno di altre masserizie.
Proiettate verso il parabrezza in seguito all'urto una di queste
lo ha anche sfondato...
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