Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: entrando al ps

Da noi a Genova, al PS di San Martino. ogni mattina c'è la classica
distribuzione del metadone.
Fin qui nulla in contrario. Il problema è che ogni mattina il PS diventa un
posto abbastanz amal vivibile. Gli sfortunati che non entrano con un mezzo
di servizio si ritrovano sorpresi e intimoriti da questo ambiente inospitale
e di certo non dona quell'impressione che un PZ desidera trovare nel luogo
dove chiede aiuto. Come autista d'ambulanza devo ammettere che ogni tanto
riescono a farmi saltare qualche ictus cerebrale! Noi, proprio noi che
sovente arriviamo a soccorrerli, notte, giorno ecc. ci guardano male e non
si tolgono dal passaggio. Se hai un pz critico a bordo devi strombazzare e
alzare i giri del motore per indurli a togliersi rapidamente e ti becchi una
sfliza d'insulti.
Roba da pazzi. Accede anche da voi???
Marco Antonio

 distribuzione del metadone.
il metadone che mi risulti dovrebbe essere distribuirlo dai SERT, non dai PS
... che poi incidentalmente da voi le due strutture abbiano lo stesso
ingresso, nel caso sarebbe un problema più logistico che altro. Se invece
fosse confermato che è il PS ad occuparsi della distribuzione per me sarebbe
un'assoluta novità.
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > distribuzione del metadone.
Purtroppo e' un problema presente anche a Moncalieri.
Come dice bene Massimo, il metadone viene erogato dal SERT, ma il problema
e' che l'ingresso e' contiguo all'ingresso del PS (grave errore,
considerando che si tratta di un PS relativamente nuovo..................
beh, sorvoliamo anche che l'ingresso carrabile del PS originario non
permetteva l'ingresso del Fiat Ducato).
Non posso dire che questi soggetti "intralcino" il servizio comunque di
certo non tranquilizzano molto i frequentatori del pronto soccorso.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


Massimo mi ha fatto notare una cosa ovvia...in effetti nnon so come sia
organizzato il servizio. Immagino che sia come dici tu, il sert dev'essere
prossimo o comunque combaciante al PS.
Il problema si propone in maniera discontinua.  A volte accade proprio che
siano di disturbo. Noi cerchiamo ovviamente di non dare adito a turbamenti
della quetie. Ma alcune volte sono proprio provocatori anche se si limitano
ad aggresisoni più psicologiche che altro : non togliersi dalla strada
d'ingresso, non spostarsi dalle porte, ti guardano male e sputano quando
passi....forse è solo un'impressione e il loro comportamento è dato dal loro
psontaneo atteggiamento e non è aggressivo.
Devo ammetere che quando hai a  che fare con un o due tossici cerchi di
vedere la loro malattia senza pregiudizi. ma nel momento in cui si è in
pesante inferiorità diventa spontaneo sentirsi in una situazione sgradevole
d'inferiorità e di potenziale pericolo.
Marco Antonio

 Marco Antonio
Non è così al D.E.A. di Lavagna (Ge), anche qui il SERT è vicino al PS,
talvolta capica di vedere qualche C11 (tossico e siero) che è in attesa, 
però
non accadono episodi come ho visto qualche volta al San Martino (Ge).
Ciao
Bobby
P.A. Croce Bainca Rapallo 


Conosco bene il DEA di Lavagna. Mi è capitato di arrivarci più volte anche
per necesistà maigliari...in rosso
Marco Antonio

 permetteva l'ingresso del Fiat Ducato)
Dai il PS nuovo lo hanno fatto progettare ai bimbi delle materne !!!!!
Ciauuuuzzzz
Ross the Boss 

 talvolta capica di vedere qualche C11 (tossico e siero) che č in attesa,
Tu hai la capacita' di incrociare un tipo in attesa in pronto e di capire
che e' sieropositivo (oltre che tossico)?
--
Andk.

"Andk." <XaXnXdXk...@iXnXwXiXnXdX.XiXtX> wrote in message 
news:AFIVd.60538$QG6.1...@twister2.libero.it...
chi non muore...
ma è vero che hai lasciato la bianca bergamo?
-- 
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Ex Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Soccorritore Volontario Croce Rosa Celeste Milano (ANPAS) 

 che e' sieropositivo (oltre che tossico)?
Magari non quelli "freschi" ma vediamo di non cadere nella solita ipocrisia
del ç@zzo!!!
Quando uno è tossico lo si capisce benissimo. Non sto dando le condizioni
alla centrale e rischio di appellare una patologia ad una persona senza
sicurezza. Stiamo parlando di valutazione della propria sfera vitale; ovvero
chi caspita è sto qua affianco a me?
Quindi se uno ha la faccia da tossico, si muove da tossico, parla con la
voce rauca da tossico e sono a 10 metri dal sert io dico che è tossico. Lo
dico a me stesso, lo dico al mio collega affianco che nel 99% dei casi mi
dira -è vero , è un tossico!-.
In america si dice: se vola come un'anatra, fa il verso dell'anatra e
assomiglia ad un'anatra...molto probabilmente...è un'anatra.
Altrimenti puoi benissimo fare la seguente prova. Prendiamo 10 presunti non
tossico scelti da Bobby e me che camminano a 10 metri dal sert e ti ci
chiudiamo assieme dicendo loro che sei pieno di roba ma non la vuoi dare.
Tu ti sentiresti tranquillo?
Marco Antonio

 Quando uno è tossico lo si capisce benissimo.
l'obiezione di Andkemio era primariamente rivota al giudizio di
sieropositività; esiste forse un test HIV "a vista" ??
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 VdS CRI San Donato Milanese
Forse mi sono espresso male, la mia considerazione era rivolta solo al tizio 
che
ricade nella casistica del codice di patologia C11. Se non ricordo male la 
Charlie
Undici è quella che raggruppa la patologia di persone che sono sieropositive 
e/o
tossicodipendenti. Non era di certo volere essere né indovino né dire che 
ogni
sieropositivo è anche tossicodipendente e viceversa. Lungi da me dare questo
titolo. Vorrà dire che la prossima volta mi limiterò a presumere che tale 
individuo,
che barcolla, si trascina per giungere al S.E.R.T. possa essere un C11.
Ringrazio Marco Antonio per la sua provvidenziale risposta, comunque mi 
auguro
che i professionisti del soccorso non me ne abbiano a male se non sono stato 
corretto
nella mia esposizione.
Ciao
Bobby
p.a. croce bianca rapallo (ge)
P.s.: scusate se non ho postato più in breve e nel modo consono, ma non sono
un assiduo frequentatore e se non mi è possibile intervenire nelle 
discussioni perchè
non all'altezza di taluno, mi limiterò a solamente leggere. 

 che e' sieropositivo (oltre che tossico)?
Guarda chi si rilegge...
dove eri finito? Tutto bene?
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Il sito ufficiale del ng -> 
http://www.it-sociale-primosoccorso.tk/

 del 鏎zzo!!!
Non e' questione di ipocrisia. Ho volutamente provocato, ma a fin di bene.
Lo so anche io che il primo pregiudizio e' quello di non aver pregiudizi e
che quindi non esiste persona senza alcun pregiudizio (avrei anche io
qualche pensiero strano se mi mettessi in una gabbia con personaggi strani
come ha detto tu nel tuo post).
Ma io mi riferivo principalmente alla tua "presunta" capacita' di
individuare un HIV+ (infatti la questione della tossicodipendenza l'ho messa
tra parentesi - appunto per provocare!!!).
A presto,
--
Andk.

Ciò che non mi piace e che noto ormai accadere assiduamente da me  ein altri
ambienti simili che mi capita di frequentare, è proprio l'aggressività da
parte di quelli più "esperti" verso chiunque si faccia scivolare una frase
esposta o detta male.
Fa piacere?
Non mi pare...
Basta una nota, un'osservazione. Mi raccomando continuamo a proteggere i
tossici, le balene incastrate nei ghiacci, assassini ecc ma a trattare male
le persone per bene al primo errore.
Ha detto sieropositivi...vuol dire che occhio e croce ha sbagliato al 78-80%
date le statistiche in Italia fra chi si buca e chi è malato.
A forza di selezionare quellic he non sbagliano mai e privi du qualsiasi
presunzione e perfetti soccorritori finisce che la gente di venir a fare
servizio si rompe.
Forse sbaglio.
Marco Antonio

 tra parentesi - appunto per provocare!!!).
Si ma non si può sempre essere così pignoli. COme ti ho detto non era una
comunicazione dati fra C.O. e mezzo. Si chiacchiera e se mi parla di tossici
o sieropositivi, alludendo a quella situazione, non credo che sbagli di
molto. E detto fra noi se mi trovassi nel sangue di un tizio qualsiasi
starei molto attento e mi sentirei molto infastidito. Se mi trovassi nel
sangue di uno di fronte al Sert mi girerebbero le palle come due frullini. A
te no?
Marco Antonio

 Si ma non si può sempre essere così pignoli.
Pignolo io? Ma non scherziamo. Non sono affatto una persona pignola... anzi.
Ribadisco.. era una provocazione.
Ascoltami, ti racconto un episodio a me capitato attraverso il quale spero
di farti capire il succo della mia provocazinoe (perche' di cio' si e'
trattato..... non c'e' bisogno di difendere balene o tossicomani o di
trattare male persone per bene).
Andiamo a prendere una donna gravida. Al nostro arrivo ci dice di essere
siero+. Ai tempi ero un pivello (non che adesso sia un eroe, anzi... non
soccorro piu'!!!), forse ero ancora alle prime uscite come quarto componente
dell'equipe. Il Capo Squadra, una volta saputa della Siero+ ci impone
mascherina facciale con visiera protettiva per gli occhi. Alla mia richiesta
di chiarimenti mi spiega che se la donna avesse avuto un episodio emetico,
magari il vomito conteneva sangue e il sangue finire nei ns occhi.
Insomma... x lui eravamo ad alto rischio di contaminazione. Senza saper che
dire e
che fare (e ci credo... ero al primo mese di servizi!!!), mi metto sta
benedetta maschera e andiamo tutti bardati in ps. Giunti in ps il personale
ci chiede delucidazioni (pronti, anch'essi, a proteggersi in caso di reale
bisogno).
Credo che quelli del ps siano ancora la', in quella stanza, dopo tutti
questi anni, a ridere di noi.
Tutto questo per dire.......... che e' un attimo sbagliare la valutazione
per i sanitari che fanno questo mestiere quotidianamente... figuriamoci
quando la valutazione la fanno volontari che fanno uno o due turni la
settimana.
E che tutti , ma proprio tutti, devono essere considerati hiv+ (e' per
questo che non capisco il motivo per cui in alcun sale operatorie vengono
segnalate le persone HBV+ o HCV+ o HIV+). Forse e' questione di cultura.
--
Andk.

 questi anni, a ridere di noi.
Si al ps sono spesso molto bravi a ridere. Lo so. Capitò anche a me qualcosa
di simile.
Ma non lo ricordo così a lungo. Io giravo con li occhiali sulla
spalla(occhialoni trasparenti  di plastica da lavoro) con un mio amico
infermiere e un altro adesso medico. Tutti sapevamo quanto sia pericoloso un
contatto via occhi. Erano comodi. Tenendoli nel passante della spalla stanno
fermie  se li tiri si sboccano subito. In ps ci prendevano per il culo
sempre.Ma considerato il livello medio d'intelligenza dle personale del ps
non mi infastidiva più di tanto.
Fino al giorno in cui mentre chiacchieravo con una infermiera è arrivato uno
che si era sparato addosso per sbaglio e schizzava un po' di sangue in giro.
Improvvisamente i barellieri ci hanno chiesto gli occhialini e ho spiegato
loro che potevano metterseli nel....
All'infermiera, carina, e sempre cortese e gentile li ho istantaneamente
regalati ma lei li aveva in tasca....
Marco Antonio


Io me ne sbatterei i maroni alla grande , Se ritengo che ci siano dei rischi 
anche remotissimi mi cautelo in tutti i modi possibili
anche con la mascherina per esempio. Che ci provino a ridere , parte un 
vaff... istantaneo...
Ciauuuzzz
Ross hte Boss 

 vaff... istantaneo...
Vabbè Ross, però bisogna anche evitare di essere eccessivamente 
allarmisti... bardarsi perchè esiste la remota, quasi fantozziana, 
probabilità che il pz. ti vomiti direttamente negli occhi lo trovo 
francamente esagerato...
Altro discorso quello di avere i DPI a portata di mano, come nel caso 
raccontato da Marco Antonio... nulla da eccepire a riguardo
Ciao
-- 
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova
III anno Medicina e Chirurgia
Tutto rigorosamente IMHO 

 francamente esagerato...
Si ma bisogna anche tener presente che il personale formato da volontari
sarà sempre meno preparato dei profesisonisti. Negli ultimi 10 anni si è
fatti passi da gigante. Abbiamo studiato, ci siamo esercitati ecc.
Ma non basta mai. Il personale professionistico ritengo dovrebbe avere un
approccio molto più da "fratello grande". Se qualcosa appare esagerato
evitare d'essere sempre "lesivo". Perchè verrà il giorno in cui i volontari
si romperanno le scatole...
Quante volte ho detto - allora perchè non me lo spiega?- e mi è stato
risposto- non spetta a me...-
L'ovvia risposta che tengo automaticamente pronta è sempre- allora non le
spetta neppure di fare commenti del cazzo!-
Se non ci spiegano loro con calma quando sbagliamo come caspista si
migliora?
Più corsi? Più studi. Ma siamo gente che fa dell'altro nella vita. Fare il
volontario è un piacere, uno svago, un hobby, una missione ma non  deve
essere un martirio.
Mi sembra che si diano per scontato molte cose a livello sociale.
Quando un traigista mi dice -cosa caspista hai fatto io devo spiegare perchè
ho agito così- Ma mi piarebbe, se ho sbagliato, come e perchè dovevo fare in
un altro modo.
Le risa dipende come sono. Se sono cordiali con una pacca sulla spalla e due
minuti tu e io a spiegare ben vengano. Se sono pura derisione...
Marco Antonio

 risposto- non spetta a me...-
<cut>
Su questo concordo come ideale, come fine a cui tutti i professionisti mi 
piacerebbe tendessero, tuttavia devi anche ammettere che, nella vita reale, 
non è sempre facile, per chi ha già mille e uno cose per la testa, trovare 
il tempo e la disposizione per fare il "fratello grande", specialmente se 
quello che dovrebbe pacatamente far notare e spiegare è qualcosa che 
dovrebbe già far parte del patrimonio di conoscenze del soccorritore. Per 
dirla in altri termini, un conto è mettersi a fare un discorso su BPCO, 
ipercapnea, ipossiemia ecc. come quello del tread "cardio-respiratorio su 
trauma", un conto è dover spiegare come mettere un collare o come gestire 
certi pazienti a rischio. Nel primo caso uno può anche aver voglia ( e 
sottolineo la parola voglia: in fondo nessun medico o infermiere è obbligato 
a svolgere attività di formazione, è tutta una questione di sensibilità 
individuale) di investire il suo tempo per far crescere culturalmente il 
soccorritore, nel secondo caso invece uno si scoccia perchè ritiene che chi 
opera nel soccorso extraospedaliero dovrebbe avere determinate nozioni ben 
consolidate.
Ciao
-- 
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova
Tutto rigorosamente IMHO 

 raccontato da Marco Antonio... nulla da eccepire a riguardo
I dispositivi  li posso tenere a portata di mano  o adoperarli  è una mia 
scelta . Io preferisco cautelarmi e dormire sereno.
Ciauuuzzz
Ross the Boss
Anthrax " Belly of the beast" on 

 ben consolidate.
Non darei per scontate ( mi ripeto) certe nozioni di autoprotezione . Il 
rischio esiste sempre , tutti potrebbero sempre essere potenzialmente 
positivi per qualcosa
HCV , HIV , etc etc . In alcuni casi si percepisce un rischio maggiore ( pte 
con ferite sanguinanti , situazioni  pulp in genere)che viene fronteggiato 
comunemente con l'uso degl'appositi presidi , in altri casi il rischio 
percepito è sicuramente inferiore , remoto se vuoi ,  ma pur sempre presente 
.La mascherina è un di più ? Bene se decido che la mascherina mi fa sentire 
più tranquillo me la metto . Tempo addietro mi sono trovato con del liquido 
( sangue e saliva), espulso con un colpo di tosse , sul colletto e sul collo 
. Paziente HCV + , non avevo la mascherina  e me ne sono pentito ... un pò 
più su e poteva finirmi in bocca o negl'occhi ... E' andata bene , ma da 
allora la mascherina la tengo non solo a portata di mano , ma la uso anche 
se  la ritengo necessaria ( sempre su pti cirrotici e / o con varici 
esofagee).
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

 ed attrezzati. Quindi su quel punto serve un milionario non un medico.
a volte basterebbe una gestione più attenta...
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

 cazzata?
Ora , Io non mi sono mai permesso in vita mia di dire " Beh" ad un medico od 
un IP  , dal momento però che il servizio richiestomi è svolto in maniera 
efficiente,
senza errori o danni al paziente ,nessuno autorizza loro a deridermi se io , 
dal basso della mia ignoranza , mi voglio cautelare maggiormente ( a torto o 
a ragione).
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 . Paziente HCV + , non avevo la mascherina  e me ne sono pentito
Credoa nche che non si possa sempre essere della macchine e in particolare
il volontario un po' esperto possa seguire il suo sesto senso. Se in una
situazione sente la necessità di adottare un qualche particolare
provvedimento non è detto che sia perchè ha mangiato la peperonata due ore
prima e non ha digerito. Forse inconsapevolmente ha notato qualcosa, associa
a quella voltache il tizio improvvisamente ha tossito sangue e saliva (come
dice Ross)...ci sono diversi aspetti ma tendo ad adottare un atteggiamento
meno severo se non si tratta di errori che comportino "danni" al pz o alla
sicurezza.
Se uno esagera dopo un po' se ne rende conto.
Marco Antonio

 mentre ti spiegano non si ricordano più ...
UNA figata direi , a me non è mai capitato ... anche se a volte mi impegno 
nel fare domande astruse o creare scenari impossibili ! ^_____*
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

 soccorritori che fanno qualcosa ...
Per carità spero proprio di no, neppure l'ho pensato.
Marco Antonio

 Se uno esagera dopo un po' se ne rende conto.
Ma sì, io mica dico di prendere sistematicamente per il culo tutti i 
soccorritori che fanno qualcosa che possa sembrare anche lontanamente 
esagerato o errato, ci mancherebbe! Ma nemmeno inalberarsi se qualcuno ti 
ride dietro... e magari chiedersi il perchè...


 al frequentare come auditor e cavia i vari corsi AMLS
E' la parte più divertente...rompere le palle al personale e vedere che
mentre ti spiegano non si ricordano più ...
Marco Antonio

 Marco Antonio
Ammappete ! Cmq rimango dell'idea che spiegare qualcosa di più pratico o 
fare qualche esercitazione  in più sia più utile che andare a
spiegare il pelo nell' uovo ...
Ciauuuzzz
Ross hte Boss 

 Un pň come la Valvola semilunare aortica ! ( FATEMELA VEDERE !!!!
;-PPPP)..
Non č mica vero. Amplia la tua cultura nel campo e scoprirai che
improvvisamente anche il bls acquista senso.
Riguardo la valvola semilunare aortica ti consiglio di ordinare al tuo
macellaio un cuore di maiale chiedendo di non fartelo squartare troppo (un
po' lo č sempre causa visita veterinaria).
Il cuore del maiale č similissimo al nostro, tanto che per un non medico non
si apprezza differenza. Li trovi le valvole, le papille, coronarie ecc... se
č fresco riesci a seguire la distribuzione del sangue nelle coronarie
creando un flusso con la punta di una dito.
Se poi ti va all'ultimo lo suturo con ago e filo (frega una bustina a
qualche amico medico e fatti prestare porta ago e pinze. ma attento perchč
il cuore č tosto da suturare. Quando provai i primi punti feci uno schifo.
Poi non tentai mai piů (a parte alla mano di una ragzza su cui non feci cosě


 necessaria ( sempre su pti cirrotici e / o con varici esofagee).
Per carità la pelle è tua e la decisione pure; però sta pure a te accettare 
che altri all'interno dell'ambito in cui operi possano trovare ridicole o 
assurde o dettate da ignoranza le tue decisioni, e magari chiederti: ridono 
perchè sono una manica di co@@@oni oppure o fatto una cazzata? Posto 
comunque che un minimo di rispetto e educazione da parte loro non farebbe 
male...


 a ragione).
E' l'atteggiamento a cui io mi riferisco. dal basso della mia ignoranza
riassume tutto.
Ritengo offensivo che del eprsonale sanitario possa permettersi di deridere
ciò che un volontario sbaglia o eccede. Ovviamente la derisione ha diversi
livelli. Spesso è evidentemente simpatica e a volte addirittura affettuosa.
Ma spesso è proprio gratuita e offensiva. Il volontario è un cardine debole
della sanità, è insicuro perchè sa di sapere poco (mi spiegate quella dei
dendriti...?), è umile (dovrebbe esserlo), è sottomesso e lo sa ai sanitari.
Da tale posizione la derisione ,se aggressiva, gratuita, offensiva è un
grave danno. Motivazione, mezzi e preparazione sono IMHO le tre componenti
che "nutrono" un volontario.
Un sorriso e se possibile due minuti a chiacchierare con un infermiere o un
medico in ps che spiega la sua opinione e il eprchè delle cose alimenta due
di tre punti. Una derisione e basta annulla gli stessi due.
I mezzi fanno sempre schifo e li vorremmo sempre più belli, veloci, cisuri
ed attrezzati. Quindi su quel punto serve un milionario non un medico.
Marco antonio

 di tre punti. Una derisione e basta annulla gli stessi due.
Ecco, su questo purtroppo mi rendo sempre conto che grava sempre l'ombra del 
tempo (anche 2 minuti sono tanti in certi PS...), ed il fatto che cmq molti 
medici e infermieri non sono interessati/portati/desiderosi di fare 
formazione, ed è dunque un poco utopico sperare di trovare sempre chi ti 
spiega i tuoi errori... certo che sarebbe bello se accadesse un po' più 
spesso. In ogni caso questo non giustifica la mancanza di rispetto: se 
proprio vuoi mugugni e borbotti un pochino e finita là, senza mortificare 
eccessivamente il soccorritore ma facendogli anche capire che magari 
dovrebbe riflettere un poco su ciò che ha fatto...


 torto o a ragione).
Vedi sopra; posto il fatto che nessuno deve permettersi di 
deriderti(mi)(ci), la battutina magari pure amichevole può servire per farti 
capire che, nella tua ignoranza, ti sei cautelato in modo esagerato, così 
che magari la prossima volta tu possa raggiungere un migliore equilibrio, 
tutto qui.


 rispetto da parte di tutti, compreso il personale sanitario.
Evviva! Sono sorpreso perchč,e ssendo un rompiscatole, in genere a questo
livello di post mi trovo ch esto litigando come una bestia con gli
altri.Invece sta volta "mitico"!
Marco Antonio


Finora nessuno si è mai lamentato per una eccessiva autoprotezione  ... si 
vede che forse le volte che mi metto la mascherina  non sbaglio ...
Ciauuuzzz
Ross hte Boss 

 altri.Invece sta volta "mitico"!
^__________________^
D'altronde ci sono io ... Il pacato Sabaudo ;-PPPPP
Ciauuuzzz
Ross the Boss
Al di Meola & Paco de Lucia " Pink PAnther " on 

 regalati ma lei li aveva in tasca....
Permettimi, ma se replichi al mio esempio con questo esempio, posso solo
dedurre che non hai capito una beamata fava di quello che volevo dire. Te lo
dico in parole povere anzi... poverissime. TUTTI sono da considerare
potenzialmente infetti; sia che vestano Armani sia che siano in giro
stracciati. Sia che siano ubriachi fradici, sia che siano lucidi
all'ennesima potenza.
--
Andk.

 vaff... istantaneo...
Vedi sopra. Tutti son potenzialmente infetti.
--
Andk.

 ha scritto nel messaggio 
news:0AjYd.19127$WC1....@tornado.fastwebnet.it...

Ci mancherebbe, cosa c'č da litigare? Questa volta l'argomento č leggero... 
:-)))
Ciao
-- 
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova


 vede che forse le volte che mi metto la mascherina  non sbaglio ...
Non ho mai detto che l'avessero fatto; si parlava in generale... ;-)
Ciao
-- 
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova


 professionisti con cui interagisci.
Sì ,però se mi prendo qualche malanno me lo tengo io . Quindi i 
professionisti facciano quello che vogliono e commentino pure
ma sulla mia sicurezza ritengo di aver libertà assoluta di scelta .
Ciauuuzzzz
Ross the Boss 

 ma sulla mia sicurezza ritengo di aver libertà assoluta di scelta .
Ma tu hai sempre libertà di scelta, visto che il servizio lo gestisci tu 
(ovviamente parliamo di msb), però i professionisti hanno libertà di 
criticare le tue scelte, anche in fatto di uso o meno dei DPI; e non è detto 
che non possano aver ragione perchè "non erano là"...
Ciao
-- 
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova
Tutto rigorosamente IMHO 

 detto che non possano aver ragione perchè "non erano là"...
ecco allora se loro hanno la libertà di criticare le mie scelte ( anzi , se 
sbaglio qualcosa di rilevante per il pte devono cazziarmi) in materia di 
autoprotezione
io mi prendo la libertà di mandarli a cagare , visto che la pellaccia è mia 
... Visto tutto risolto , una formalità ^_________*
Ciauuuzzz
Ross the Boss