Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Denuncia RTX


PP.TT
.) e come?
I titolari di licenza di radioamatore sia essa speciale che ordinaria
NON DEVONO EFFETTUARE ALCUNA DENUNCIA !
Marco Magnano IT9WPO
http://www.qsl.net/it9wpo/index.html

Ciao a tutti.
Avendo conseguito la patente OM vorrei acquistare una radio.
Mi sono informato presso il locale Commissariato di P.S. per la denuncia ma
mi hanno risposto che non ne sanno niente. Allora ho chiesto al negozio dove
intendo acquistare la radio, dove sostengono che la sola patente/licenza sia
sufficiente (non essendovi obbligo per gli OM di denunciare i loro
apparati).
Io ritengo invece che la denuncia debba essere fatta, ma a chi (i vari
moduli che si vedono sui libri parlano di Autorità di P.S. o Ministero
PP.TT
.) e come?
Grazie in anticipo a chi saprà darmi qualche informazione.
Nicola Zeni (IW2???)

Sul retro della PATENTE di radioamatore c'è scritto che chiunque detenga un
apparato ricetrasmittente senza avere fatto preventiva denuncia all'autorità
locale di P.S. ed al ministero di P.T. è punito con l'ammenda di ............
Mentre sul retro della LICENZA c'è scritto che ai titolari di licenza non
incombe obbligo di denuncia di detenzione degli apparati alla auorità di P.S.
La denuncio l'ho fatta presso il comando dei Carabinieri della mia Città,
neanche loro sapevano niente, poi si sono convinti e mi hanno scritto su un
pezzo di carta che io Pinco pallino nato a Milano il 00/00/00 e residente a
Milano dichiara di aver acquistato la sequente radio MARCA, MODELLO, S/N presso
il negozio ..............
ha firmato la lettera il Marescallo Capo della stazione.
Questo documento non costa niente, naturlmente devi portare la radio  e lo
scontrino fiscale con la PANTENTE o LICENZA di esercizio.
Io lo fatta fare per una questione di assicurazione in caso me le rubino e
quindi per dimostrare che sono mie, ma anche perchè vado spesso all'estero e a
LIVIGNO, quindi devo dimostrare che la radio l'ha avevo comprata da un'altra
parte e non ha LIVIGNO.
Ciao da IW2NBT    Sergio B.
E-MAIL:  
br...@spm.it


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Un pò di confusione potrebbe anche esistere in effetti, ma se leggi
attentamente l'art.403 del DPR  n°156  29/03/1973 puoi dedurre che.... i
titolari di concessione
(ossia di licenza), non sono obbligati a presentare la denuncia degli
apparati utilizzati per svolgere il servizio di radioamatore.
E' anche vero, che sul retro della patente esiste quella dicitura....ma è
anche vero che la patente, senza licenza non ti consente affatto di
utilizzare (ossia di trasmettere sulle gamme concessoci). In altre parole,
se pinco pallino un giorno acquista un'apparato ricetrasmittente presso un
rivenditore (qui occorrerebbe anche specificare altro e approfondire il
discorso sui rivenditori..... ma comunque), ed è titolare solo di patente di
radioamatore (ordinaria e/o speciale) é obbligato a denunciarne il possesso
alle autorità di Pubblica Sicurezza. Se quest'ultimo invece possiede anche
la licenza, ossia la "classica" concessione, non è obbligato a presentare la
denuncia alle Autorità preposte.
Per concludere il discorso, se pinco pallino una volta avuta la patente
(tralascio volutamente i frettolosi e gli ansiosi) e ha voglia di acquistare
un'apparato per "farsi le ossa", e soprattutto per cause di forza maggiore,
deve ritardare la richiesta della licenza di alcuni anni ......anche se non
ha mai installato le antenne, anche se non ha mai fatto un QSO, anche se
(paradossalmente) non ha neanche l'alimentatore dell'apparecchio stesso, ma
detiene un apparato ricetrasmittente, è punito con l'ammenda da lire 5.000 a
lire 100.000 .
Il discorso è un pò anomalo ma la legge attuale (in attesa di ulteriori
sviluppi) è questa.
73

 Nicola Zeni (IW2???)
La denuncia di possesso - in armonia con l'art.403 P.T. approvato con DPR
del 29 marzo 1973 n. 156 e publicato sulla G.U. n. 113 del 5 maggio 1973
supplemento ordinario - in ogni caso è meglio farla.
Va redatta, su carta uso bollo in due esemplari ed indirizzata
all'organismo e autorità di P.S. del comune di tua residenza, che può
essere:
1)la locale questura di Polizia, se presente;
2) il sindaco;
si cade in errore se la denuncia viene indirizzata al comando locale di
C.C..
Una copia di detta denuncia ti verrà restituita vidimata, a questo punto
dovrai inviarne una sua copia anche all'ufficio Direzione Compartimentale
P.T. del capoluogo della tua regione.
Se hai bisogno di ulteriori suggerimenti la mia e-mail è: 
ram...@lcnet.it
73 de Guido Eugenio Ramella

 Nicola Zeni (IW2???)
  ciao
avevo cercato di innescare un discorso su questo newsgroup qualche mese fa, ma
ci sono state solo  3-4 risposte.
Il mio punto di vista personale e' che come OM patentati saremmo esonerati dall
'obbligo della denuncia, ma per tranquillita' e' meglio farla.
Anche perche' la legge parla di " apparati radioamatoriali" e se questa frase e'
da intendersi come " apparati che non ricevono ne trasmettono fuori dalle
frequenze consentite" l' esonero potrebbe considerarsi lecito, ma quanti sono
gli apparati con queste caratteristiche ????.
La denuncia va fatta alla piu' alta autorita' PPTT competente nel comune di
residenza , quindi se non c'e' un ufficio di Polizia Postale l' autorita' e' il
sindaco .
La denuncia e' molto utile per l' uso mobile, perche se ti fermano i cc o la
polizia gia' ci metti del tuo per spiegargli che non hai pagato le
"quindicimila" ( autorizzazione CB) in quanto sei OM per cui e' meglio averla
sempre appresso.
73 Lelio ik1odn

Salve a tutti.
L'anno scorso, nella Sez. ARI alla quale faccio capo, s'ingenero' una
discussione proprio sull'argomento: "denuncia, come, quando e perche'"
(un po come sta' succedendo qui'....). Per tagliare la testa al topo
lo scrivente, carta penna e calamaio alla mano, ha posto il quesito al
fu Circostel (che bello quando si chiamava cosi'. Avevo tanti capelli
in piu e molti anni in meno...hi!) di appartenenza. 
I funzionari sono stati anche questa volta, come sempre, di una
cortesia impagabile. 
Ecco la risposta. 
Essa e' indirizzata alla Sez. ARI di La Spezia per esplicita richiesta
dello scrivente. Non ho scanner. Ma spero di aver trascritto tutto
per benino e che possa essere di utilita' anche se, ragazzi, certe
cose (come queste) sono oggetto d'esame per il conseguimento della
patente di radioamatore.  Per l'ordinaria che per la speciale...
...'nzomma...hem...hem...!
                                           73s de IK1SBB - Adamo
                                           --oOo-- 
               MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI
       ISPETTORATO TERRITORIALE per la LIGURIA
             via Saporiti, 7 - 16134 GENOVA
                                            Genova 3 Novembre 1997
                              All'  A.R.I.
                                    Associazione Radioamatori Italiani
                                    C.P. 45 - 19100 LA SPEZIA
Prot. n. ISP/GE/14293/III/18/PA 14901
Risposta a: lettera del Signor Mancini Adamo.
Oggetto: quesito su applicazione dell'articolo 403 del Codice postale
e delle telecomunicazioni.
In riferimento alla lettera del signor Mancini Adamo, pervenuta a
questo ispettorato in data 20 ottobre 1997, inerente la denuncia di
detenzione di apparati trasmittenti, prevista dall'articolo 403 del
codice postale e delle telecomunicazioni (Testo unico allegato al
D.P.R.29 marzo 1973, n. 156), si precisa che quanto stabilito dal
predetto articolo 403 vale per chiunque detenga uno o piu' apparati
trasmittenti o ricetrasmittenti e non sia titolare di una specifica
concessione (od autorizzazione) per l'installazione e l'eserzcizio di
impianti di telecomunicazioni IMPIEGANTE QUEGLI APPARATI.
Ne consegue che chiunque si trovi in attesa del rilascio di una
concessione, od autorizzazione, da parte del Ministero delle
Comunicazioni. e SIA GIA' MUNITO dei necessari apparati trasmittenti o
ricetrasmittenti, deve farne denuncia di detenzione nel rispetto di
quanto disposto dall'art. 403, senza, per questo, essere leggitimato
all'installazione o all'esercizio degli stessi.
Ottenuta la concessione, l'eventuale detenzione di altri apparati
trasmittenti o ricetrasmittenti, eccedenti quelli da essa previsti,
dovra' comunque essere denunciato ai sensi dell'art 403.
NEL CASO SPECIFICO DEI RADIOAMATORI, non esiste, ad oggi, un limite
nella quantita' di apparecchiature trasmittenti, ricetrasmittenti e
riceventi componenti la stazione radioelettrica (sempreche' esse
operino esclusivamente nelle specifiche bande di frequenza assegnate
ai radioamamtori), ma L'OBBLIGO DELLA DENUNCIA ai sensi dell'art. 403
del Codice Postale INCOMBE SU ESSI ALLORCHE':
1)  il soggetto sia ancora in attesa della concessione (attestata
dalla licenza d'esercizio) per la quale ha presentato regolare domanda
di rilascio e gia' possegga , pero', apparati trasmittenti o
ricetrasmittenti; infatti, IN QUESTA FASE, EGLI NON E' ANCORA UN
CONCESSIONARIO;
2)  la licenza sia scaduta o priva di efficacia come, ad esempio, nel
caso in cui non sia stato versato il relativo canone anuale. Tale
situazione e' analoga a quella del precedente punto 1).
Se, in dette circostanze, egli dispone gia' di una copia di denuncia
(presentata, ad esempio, nelle condizioni previste al punto 1)),
comprendente TUTTI gli apparati detenuti, essa sara' ancora valida ai
fini di quanto disposto dall'art. 403. Per gli eventuali apparati
eccedenti e/o diversi, egli dovra' pero' presentare una nuova,
specifica, denuncia di detenzione o variazione.
Nei casi di decesso del titolare della concessione, dovra' essere
regolarizzata la detenzione o la cessione degli apparati in questione,
indicando anche il nuovo detentore delle apparecchiature.
3) Nei casi in cui il radioamatore detenga apparati trasmittenti
diversi da quelli per cui ha ottenuto la concessione di installazione
ed esercizio (cioe' apparati operanti o predisposti ad operare su
frequenze o bande di frequenze non assegnate ai radioamamtori).
Infatti la concessione di radioamamtore, per detti apparati, non ha
valore.
Si rimane a disposizione per ogni altro chiarimento. Distinti saluti.
                                       Il Direttore dell'Ispettorato 
                                     (Ing. Francesco Bocchino)

 apparati).
 
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                                     (Ing. Francesco Bocchino)
Ma allora basta un semplice sconfinamento dalle bande (mi riferisco ad
esempio ai vari palmari, che praticamente non esistono più con la sola banda
radioamatoriale) per essere obbligati alla denuncia??
Sembra proprio di sì, ma ora resta da capire il perché, visto che l'art. 403
del T.U. dispone l'esonero ai titolari di licenza riferendosi agli apparati
ricetrasmittenti in generale, e non a quelli dedicati all'esclusivo uso
radioamatoriale. Sinceramente, mi sembra un'interpretazione troppo
restrittiva, e colgo l'occasione per ricordare a tutti che la risposta
dell'Ispettorato ligure è pur sempre una risposta, anche se importante, ma
senza valore imperativo (tale valore è affidato soltanto alle disposizioni
normative).
La discussione è aperta!
Nicola Zeni


ciaoringraziando Adam  per la sua gentilezza e precisione, si rileva cio'
che ho sempre sostenuto, e cioe' che i Radioamatori sono esonerati dalla
denuncia dei soli apparati che operino sia in rx che in tx nelle sole
frequenze a loro assegnate ( cioe' quasi nessuno).
Deduco anche che i titolari di patente speciale debbano obbligatoriamente
denunciare anche gli apparati che superino i 10w di uscita, non essendo
loro autorizzati a superare tale potenza.
Io, personalmente ho denunciato  tutti gli apparati in mio possesso e
nella denuncia ho anche specifiacto quali sono quelli che si possono
installare su di un mezzo mobile ( due veicolari bibanda).
Mi pare errato cosa dice un collega che sostiene che la denuncia vada
fatta in questura o alla PS. Mi risulta che l' organo competente sia la
Polizia Postale, o in sua assenza il sindaco.
73 Lelio ik1odn

Risposta a  Nicola Zeni (IW2???)
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