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Titolo: Corso Advanced: meglio lungo?

Ciao subacquei...
primo posting, quindi mi presento!
Mi chiamo Massimo, 30 anni di Milano, e ho fatto il brevetto OWD l'estate
scorsa al mare, piu' un'immersione dopo il corso... un novellino, quindi!
Mi sono avvicinato subito al newsgroup, cosa per me naturale visto che uso lo
strumento delle news dal '90, quando ho scoperto Internet all'universita'. E
devo dire che sono rimasto scioccato... le polemiche nei newsgroup ci sono
sempre state, ma difficilmente avevo visto un argomento tranquillo come uno
sport cosi' tartassato da flame, polemiche sterili, attacchi personali,
critiche... sono rimasto scioccato! Mi aspettavo di trovare appassionati, che
scrivevano per condividere esperienze personali e persone piu' esperte di me
alle quali chiedere qualche consiglio... e invece! Non che non ci siano,
persone esperte e/o che scrivono stupendi resoconti, anzi...  ma in mesi di
frequentazione passiva del gruppo devo dire che si fa fatica ad individuarli,
in una selva di messaggi di fuoco...
Tra l'altro, da grande appassionato di vari sport (free-climbing, triathlon,
snowboard...) che sono, ho sempre cercato di approfondire con gli altri
l'aspetto tecnico dello sport praticato. E devo dire che in nessun altro sport
ho visto un approccio cosi' sicuro, per giunta ostentato da gran parte delle
persone, nell'affermare con tranquillita' "verita'" tecniche e nel contestarle
agli altri... E non e' che il livello tecnico della subacquea sia basso, anzi!
Pero' negli altri sport la gente e' solitamente piu' "timida" e tranquilla nel
parlare di aspetti tecnici, lasciando alla gente veramente competente i
giudizi finali, che possono anche essere contrastanti ma che si basano su
presupposti solidi.
Comunque, vorrei ricordare ancora una volta che esiste la possibilita', anche
se in qualcuno evoca i fantasmi della censura, di moderare il gruppo, in modo
da tagliare fuori non tanto le discussioni, le diatribe, le polemiche ma gli
insulti e gli attacchi.
Vabbe', vorrei venire al vero scopo del posting, chiedere un consiglio...
Ho fatto l'OWD al mare, in vacanza, in un Dive Center che ho trovato serio ed
organizzato.
Il corso era un PADI composto di 5 lezioni in aula, 4-5 immersioni a riva per
gli esercizi e 4 immersioni in mare aperto.
Sono stato contento dell'impostazione molto rigorosa sulla sicurezza personale
e di gruppo degli istruttori, e' una cosa che mi rimarra' dentro per sempre,
d'altronde praticamente zero incidenti in anni di attivita' sono un bel
curriculum, per loro!
La mia domanda e' questa: vorrei fare il corso avanzato, e mi interrogavo
sulla differenza tra il corso che ho fatto e i corsi in piscina+mare, fatti ad
esempio a Milano con mesi di esercizi in piscina e le uscite in mare.
So di aver fatto praticamente tutti gli esercizi classici (allagamento
parziale/totale della maschera, risalita da 5 metri senza aria, segnalazioni
varie, respirazione con l'erogatore di emergenza proprio e altrui,
respirazione alternata con 1, assetto).
Invece alcuni esercizi che ritenevo avanzati ma che so che alcuni fanno
nell'OWD, es. attrezzatura in acqua, scendere in apnea e vestirsi, non li ho
fatti.
Vorrei sapere quindi se e quali esercizi mi sono perso rispetto a quelli fatti
nei mesi in piscina e se sono indispensabili... insomma, se adesso sarebbe
meglio fare un corso avanzato al mare o uno di quelli con tanti esercizi in
piscina.
Vi ringrazio anticipatamente per le risposte, spero siano anche di pareri
diversi ma non di ricevere uno sproloquio di risposte una contro l'altra e di
attacchi per la prima parte della mail... era solo un'osservazione di un
appassionato sportivo e abituale frequentatore di newsgroup, nonche'
neo-appassionato subacqueo.
Ciao
Max
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 ha scritto nel messaggio
news:200104111544...@www0r.netaddress.usa.net...
.snip
Invece alcuni esercizi che ritenevo avanzati ma che so che alcuni fanno
nell'OWD, es. attrezzatura in acqua, scendere in apnea e vestirsi, non li ho
fatti.
Vorrei sapere quindi se e quali esercizi mi sono perso rispetto a quelli
fatti
nei mesi in piscina e se sono indispensabili... insomma, se adesso sarebbe
meglio fare un corso avanzato al mare o uno di quelli con tanti esercizi in
piscina.
.snip
La risposta non e' facile.  Faccio riferimento alla mia esperienza
personale.
Il mio background e' del tipo "lunghi corsi in piscina con apnea".
L'apnea e' una grande scuola perche', se ben fatta, ti insegna a gestire lo
stress. Il fatto stesso di non poter respirare e non poter vedere a fuoco
(buona parte degli esercizi vengono svolti senza maschera) rende ogni
compito difficile e mette alla prova le capacita' di auto-controllo del
soggetto. Anche se spesso non vi e' una applicazione diretta degli esercizi
di apnea all'ARA, ritengo sia un ottimo complemento, un addestramento molto
interessante per conoscere le proprie reazioni e imparare a controllarle.
Fattore non trascurabile fai anche un buon esercizio fisico.
Cio' detto e' ovvio che se uno avesse il mare sotto casa e potesse
immergersi tre volte alla settimana provando e riprovando con l'ARA in tutte
le condizioni possibili probabilmente otterrebbe lo stesso risultato.
Immergersi con l'ARA in piscina e' si importante ma sai benissimo che e' una
lontana simulazione di quello che avviene in mare (o lago).
Certo, se un open in una settimana forse lo si puo' accettare, per un
advanced io ci andrei piu' cauto, soprattutto se non c'e' una lunga serie di
immersioni alle spalle come open. Fossi in te mi farei un po' di esperienza
prima di fare il passo successivo, qualunque esso sia.
Ciao
Guispi


esempio a Milano con mesi di esercizi in piscina e le uscite in mare.
beh, se vuoi un consiglio, fatti almeno 20/30 immersioni prima di fare
l'advance; poi fallo dove vuoi...io ho fatto sia l'open che l'advance
"tropicali" ed ho seguito gli stessi corsi in Italia per il divemaster e
sinceramente non ci ho visto grandi differenze.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:200104111544...@www0r.netaddress.usa.net...
Ciao subacquei...
primo posting, quindi mi presento!
Mi chiamo Massimo, 30 anni di Milano, e ho fatto il brevetto OWD l'estate
scorsa al mare, piu' un'immersione dopo il corso... un novellino, quindi!
Benvenuto :-)
Mi sono avvicinato subito al newsgroup, cosa per me naturale visto che uso
lo
strumento delle news dal '90, quando ho scoperto Internet all'universita'. E
devo dire che sono rimasto scioccato...
vorrai dire "choccato", anche se qualche post, a volte, è in grado di
provocare
questo genere di effetti collaterali
 le polemiche nei newsgroup ci sono
sempre state, ma difficilmente avevo visto un argomento tranquillo come uno
sport cosi' tartassato da flame, polemiche sterili, attacchi personali,
critiche... sono rimasto scioccato!
Allora sei rimasto proprio "scioccato" ....mio dio,cosa abbiamo fatto!
Mi aspettavo di trovare appassionati, che
scrivevano per condividere esperienze personali e persone piu' esperte di me
alle quali chiedere qualche consiglio... e invece! Non che non ci siano,
persone esperte e/o che scrivono stupendi resoconti, anzi...  ma in mesi di
frequentazione passiva del gruppo devo dire che si fa fatica ad
individuarli,
in una selva di messaggi di fuoco...
I flame e gli insulti stanno agli interventi seri come l'eccezione sta alla
regola;
visto che sei qui da poco non sarebbe il caso di risparmiare giudizi
categorici?
Altrimenti smentisci in re ipsa quello che hai appena giustamente fatto
notare.
Tra l'altro, da grande appassionato di vari sport (free-climbing, triathlon,
snowboard...) che sono, ho sempre cercato di approfondire con gli altri
l'aspetto tecnico dello sport praticato. E devo dire che in nessun altro
sport
ho visto un approccio cosi' sicuro, per giunta ostentato da gran parte delle
persone, nell'affermare con tranquillita' "verita'" tecniche e nel
contestarle
agli altri... E non e' che il livello tecnico della subacquea sia basso,
anzi!
Pero' negli altri sport la gente e' solitamente piu' "timida" e tranquilla
nel
parlare di aspetti tecnici, lasciando alla gente veramente competente i
giudizi finali, che possono anche essere contrastanti ma che si basano su
presupposti solidi.
Si,ma chi è che decide qual'è la gente veramente competente?
Comunque, vorrei ricordare ancora una volta che esiste la possibilita',
anche
se in qualcuno evoca i fantasmi della censura, di moderare il gruppo, in
modo
da tagliare fuori non tanto le discussioni, le diatribe, le polemiche ma gli
insulti e gli attacchi.
Libertà di espressione e parola....... e se qualcuno esagera sarà di fatto
isolato
inn una più democratica e naturale forma di censura di fatto.
Vabbe', vorrei venire al vero scopo del posting, chiedere un consiglio...
ohhhhhhhhhhhh meno male va....cominciavo a pensare fossi un troll :-)
Ho fatto l'OWD al mare, in vacanza, in un Dive Center che ho trovato serio
ed
organizzato.
Il corso era un PADI composto di 5 lezioni in aula, 4-5 immersioni a riva
per
gli esercizi e 4 immersioni in mare aperto.
Sono stato contento dell'impostazione molto rigorosa sulla sicurezza
personale
e di gruppo degli istruttori, e' una cosa che mi rimarra' dentro per sempre,
d'altronde praticamente zero incidenti in anni di attivita' sono un bel
curriculum, per loro!
La mia domanda e' questa: vorrei fare il corso avanzato, e mi interrogavo
sulla differenza tra il corso che ho fatto e i corsi in piscina+mare, fatti
ad
esempio a Milano con mesi di esercizi in piscina e le uscite in mare.
So di aver fatto praticamente tutti gli esercizi classici (allagamento
parziale/totale della maschera, risalita da 5 metri senza aria, segnalazioni
varie, respirazione con l'erogatore di emergenza proprio e altrui,
respirazione alternata con 1, assetto).
Invece alcuni esercizi che ritenevo avanzati ma che so che alcuni fanno
nell'OWD, es. attrezzatura in acqua, scendere in apnea e vestirsi, non li ho
fatti.
ma come ....non era una scuola seria?
Vorrei sapere quindi se e quali esercizi mi sono perso rispetto a quelli
fatti
nei mesi in piscina e se sono indispensabili... insomma, se adesso sarebbe
meglio fare un corso avanzato al mare o uno di quelli con tanti esercizi in
piscina.
Vuoi un consiglio personale?Io penso che ognuno matura capacità e
acquaticità
secondo il proprio grado di apprendimento.Le scuole debbono per forza di
cose
utilizare criteri standard o medi; così ci sarà sempre qualcuno con delle
difficoltà e qualcuno
che invece è in grado subito di fare di più.Dipende da te.Non ti fissare
troppo sul corso,
se ti senti sicuro di te e a tuo agio in acqua con l'attrezzatura vai avanti
,altrimenti vai molto
a mare e acquisirai quell'esperienza necessaria che nessun brevetto ti potrà
mai dare.Io conosco
subacquei straordinari che non sono nemmeno brevettati ed ho incontrato
istruttori che erano
a disagio con un po' di corrente, mare mosso o con esercizi banali come
togliersi le bombole
 per liberarle da una sagola.Non voglio entrare nello specifico
dell'addestramento che hai avuto,
non sono a conoscenza dei fatti e la cosa nemeno mi riguarda però alcuni
esercizi,che ormai raramente
vengono insegnati,rimangono importanti; uno tra questi è la vestizione sul
fondo.
Vi ringrazio anticipatamente per le risposte, spero siano anche di pareri
diversi ma non di ricevere uno sproloquio di risposte una contro l'altra e
di
attacchi per la prima parte della mail... era solo un'osservazione di un
appassionato sportivo e abituale frequentatore di newsgroup, nonche'
neo-appassionato subacqueo.
Ciao
Max
Scrivi in maniera corretta,come hai fatto adesso,e vedrai che nessuno,tranne
qualche
 cocainomane magari :-), ti assalirà.Buon divertimento.
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Giovanni R. Filangieri
icq 69540474

Giusto per puntualizzare, cos'è l'Advanced lungo?
Chiamatelo secondo grado federale.....
Ciao
Ghigo