Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: autorizzazione 70 MHz per il 2013

Per chi fosse interessato:
 
http://www.ing.univaq.it/news/lista_news.php?idNews=5468
 
 
73
IZ8DWF

 ha scritto nel messaggio 
news:76ab23fb-5a66-4bd1...@l9g2000yqp.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:510a4df7$0$26774$4faf...@reader2.news.tin.it...



nelle giornate migliori, dal mio QTH in JM78TC, ascolto il beacon I0JX/
B sito a Roma (che ha una piccola direttiva rivolta pero' verso nord)
e trasmetteva con 25W EIRP, quindi circa 6dB meno dei 50W ERP adesso
permessi. Vabbe' la tratta e' tutta via mare, ma se si vuole, qualcosa
la si fa, altrimenti non e' necessario commentare per forza :-)
 
73
IZ8DWF


 
Mai contenti
 

 
http://www.ing.univaq.it/news/lista_news.php?idNews=5468
 
 
Mi sfugge un particolare, magari chi già è attivo in 4m può chiarire.
Sull'autorizzazione si legge:
 
Frequenze autorizzate: 70.100 - 70.200 - 70.300
Larghezza di banda autorizzata:  25kHz
Modalità autorizzate: tutte fino al massimo della larghezza di banda 
autorizzata
 
Questo che significa? Che si può trasmettere, ad esempio,  a 70.150 (ssb, 
cw, fm, modi digitali...) o no?
 
 
73's AleX (IK5NJM)

 cw, fm, modi digitali...) o no?
 
Forse 25 kHz "centrati" sulle "frequenze autorizzate"?
 
Saluti e supposizioni.

 cw, fm, modi digitali...) o no?
 
70.100 +/- 12.5 KHz, 70.200 +/- 12.5 KHz e 70.300 +/- 12.5 KHz
 
Puoi trasmettere qualunque cosa che stia entro questi limiti di
frequenza.
 
73
IZ8DWF

 
 
Ok, perfetto, quindi è come avevo interpretato. Formalmente quindi operare 
a 70.120 o 70.155 (qrg prese al volo dal cluster in questo momento) 
potrebbe dare problemi.
 
73's AleX (IK5NJM)
 

 Questo che significa? Che si pu� trasmettere, ad esempio, a 70.150 (ssb,


 writes:
 
 
    Roberto> Piuttosto per quanto riguarda le frequenze assegnate, non
    Roberto> posso quindi  
    Roberto> trasmettere in cw a 70087,5 (70100 - 12,5).
    Roberto> E se mi porto dentro di due o tre Hertz, sar� in regola?
    Roberto> Chi mi sa rispondere?
 
Se stai andando in QRS/QRSS e hai una adeguata forma d'onda sulla
modulazione on/off, si'.
 
    Roberto> Il primo che risponde correttamente si aggiudicher� un
    Roberto> Robertino d'oro. 
 
Ho vinto qualche cosa?
 
 
 
-- 
Pierfrancesco Caci, ik5pvx

 ha scritto nel messaggio 
news:87mwvmo...@penny.tippete.net...


 writes:
 
 
    Roberto> Esatto !!!
    Roberto> Come ho scritto, ti aggiudicherai (ho scritto proprio cos�,
    Roberto> al futuro) non  
    Roberto> so quando, un "Robertino d'oro" 
 
gia' che ci sei, potresti promettere anche qualche posto di lavoro :-)
 
 
Pf
 
 
 
 
-- 
Pierfrancesco Caci, ik5pvx

 Piuttosto, chi lo spiega agli altri ?!
 
_CON UMILTA'_, ci provo. :-)
Quanto scrivo è legato ad un articolo che a breve sarà pubblicato su
idxg.org
 
Beh, la prima cosa da notare è che una trasmissione CW ha comunque una
sua larghezza di banda. Questo sembra assolutamente antiintuitivo
perchè si tratta di una portante che ha sempre la stessa frequenza
(istantanea) che viene accesa e spenta ripetutamente.
Tuttavia, spegnere e accendere una portante equivale a modularla con
un'onda rettangolare. Dunque si tratta di una portante modulata e,
come tale, ha una sua larghezza di banda.
Da cosa dipende la larghezza di banda?
Dipende dalla velocità con cui si trasmette in CW: più aumenta la
velocità di trasmissione, più aumenta la larghezza di banda.
Lo possiamo vedere in tre modi:
1° modo)
quando un segnale (la portante) viene modulato da un altro segnale (la
modulante), la larghezza di banda del segnale modulato è legato alla
frequenza del segnale modulante: più aumenta quest'ultima, più aumenta
la larghezza di banda.
(*NON E' NECESSARIO E SI PUO' EVITARE DI LEGGERE, ma se qualcuno si
vuol divertire con i contacci, legga sotto la NOTA 1)
Un'onda rettangolare con i gradini più vicini, corrispondente a una
trasmissione CW più veloce, contiene frequenze più elevate. Pertanto
otterremo una larghezza di banda maggiore.
2° modo)
Una trasmissione CW altro non è che un esempio di trasmissione
digitale: più aumenta la velocità con cui tramsettiamo le
informazioni, più aumenta la larghezza di banda.
(*Andrebbe detto molto meglio. NON E' NECESSARIO, ma chi vuole, legga
sotto la Nota 2)
3° modo)
Lo si può vedere con la trasformata di Fourier, di cui tutti abbiamo
sentito parlare, specialmente chi usa gli analizzatori di spettro nel
proprio laboratorio.
(*NON E' NECESSARIO E SI PUO' EVITARE DI LEGGERE, ma se qualcuno si
vuol divertire con i contacci, legga sotto la NOTA 3)
 
Dunque, se trasmettiamo in CW lentissimo, ossia in QRSS, la larghezza
di banda si ridurrà notevolmente. Si può arrivare anche a meno di un
Hz.
 
E questo è assodato.
 
Ma intuitivamente.... perchè per ridurre la leghezza di banda devo
rallentare il CW?
 
Proviamo, se l'apparato HF ce lo permette, ad ascoltare un forte
segnale CW prima con il filtro a 500 Hz, poi impostando il filtro a 50
Hz.
Cosa ascoltiamo?
Per esempio, con un CQ, nel primo caso:
"ta-ti-ta-ti, ta-ta-ti-ta"
nel secondo caso
"va-vi-va-vi, va-va-vi-va".
In pratica, l'attacco della nota non è più netto, ma diventa "dolce".
Datemi un po' di tempo e vi passo un file audio.
Che cosa succede?
Succede che se stringiamo la larghezza di banda in ricezione aumenta
il "tempo di salita" cioè il tempo con cui un ricevitore percepisce il
passaggio dallo stato Off allo stato On e vicevrsa.
Decifrare segnali CW trasmessi velocemente diventa difficile perchè
gli "attacchi dolci" rendono l'ascolto "ovattato" e confuso. Se non
erro si parla di "ringing", ma su questo correggetemi se sbaglio.
A cosa è dovuto?
E' dovuto al fatto che
se consideriamo un'onda rettangolare, accade che dei "gradini netti"
necessitano di maggiore informazione dal punto di vista spettrale,
cioè se i
gradini sono netti, la larghezza di banda corrispondente è maggiore
rispetto
a se i gradini sono "dolci", cioè se la transizione tra i due valori è
più
graduale. Da ciò comprendiamo che, se stringiamo troppo il filtro in
ricezione,
scendendo al di sotto della larghezza di banda necessaria, andiamo a
togliere parte dell'informazione necessaria per riprodurre i "gradini"
in
modo netto.
 
Se vogliamo che la larghezza di banda di un segnale sia pari a 1 Hz o
frazioni di Hz dobbiamo trasmettere tanto lentamente affinchè
l'alternza tra gli On e gli Off possa essere percepita dal ricevitore
nonostante il notevole aumento del corrispondente "tempo di salita".
 
(Piccolo esempio correlato sulle transizioni meno nette: per esempio
sapete che la MSK (Minimum Shift Keying) è un caso paritcolare della
FSK (Frequency Shift Keying). Con i cellulari GSM o con il D-STAR, si
preferisce usare però la GMSK (Gaussian Minimum Shift Keying) al posto
dellla semplice MSK, proprio perchè la transizione tra le due
frequenze è meno netta è ciò riduce la larghezza di banda.)
 
73 a tutti.
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NOTA 1:
 
Come sappiamo, anche se una portante non modulata ha una determinata
frequenza, quando la andiamo a modulare, la trasmissione non occupa
più una
sola frequenza ma un intervallo di frequenze che chiamiamo "banda". La
lunghezza di tale intervallo è detta "larghezza di banda".
Si potrebbe erroneamente pensare che ciò sia vero solo per la
modulazione di
frequenza, in cui la frequenza viene variata intenzionalmente. In
realtà,
non è così e, se effettuiamo un'analisi spettrale, ci accorgiamo che
ciò è
vero anche per altri tipi di modulazione.
Facciamo un esempio modulando un segnale in ampiezza.
Immaginiamo di avere un segnale di frequenza f1
B cos(2pigreco f1 t) ,
che è la portante non modulata,
e di modularlo con un segnale di frequenza più bassa f2
A cos(2pigreco f2 t) ,
che è la modulante.
La portante modulata ha l'espressione
A cos(2pigreco f2 t) * B cos(2pigreco f1 t)
 
(In realtà, stiamo modulando in ampiezza ma questa non è la AM
propriamente
detta, bensì si tratta della cosiddetta DSB:
nell'AM propriamente detta, nel
fattore moltiplicativo iniziale si aggiunge alla modulante, cioè alla
prima funzione, una costante, in modo che se la modulante è nulla, la
portante non
sia soppressa, cioè il segnale non si annulli.)
 
Se ora applichiamo una delle formule di Werner, l'espressione
precedente
diventa:
 
(1/2) AB [cos (2pigreco (f1+f2) t) + cos (2pigreco (f1-f2) t)]
 
Come si può vedere, compaiono la somma e la differenza delle frequenze
della
portante (non modulata) e della modulante.
Per esempio, se moduliamo un segnale sinusoidale di frequenza f1 =
80.000
Hz, con un segnale di frequenza f2 = 400 Hz,
otteniamo un segnale comprendente due frequenze:
f1-f2 = 79.600 Hz
f1+f2 = 80.400 Hz
Dunque, al segnale in questione possiamo associare un intervallo di
frequenze, ossia una banda.
E' da notare che, se aumentiamo la frequenza f2 della modulante,
allora la
larghezza di banda aumenta.
Per esempio, se f2 = 600 Hz, allora
f1-f2 = 79.400 Hz
f1+f2 = 80.600 Hz
_________________________________________________________________
NOTA 2:
 
A pensarci bene, anche le trasmissioni CW non sono altro che
trasmissioni
digitali.
Se applichiamo i teoremi che stanno alla base della teoria
dell'informazione, in particolare il teorema di Shannon-Hartley,
sappiamo
che, fissato il rapporto segnale/rumore, esiste un limite massimo per
l'efficienza di banda cioè per il rapporto tra quantità di
informazioni
trasmesse nell'unità di tempo e larghezza di banda.
Questo vuol dire che, se si aumentano le informazioni trasmesse
nell'unità
di tempo, affinchè questo limite non venga superato, anche la
larghezza di
banda deve aumentare. Aumentare la velocità di trasmissione in CW,
significa
proprio aumentare le informazioni trasmesse nell'unità di tempo.
_________________________________________________________________
NOTA 3:
 
Un altro modo, un po' più formale e meno intuitivo, per vedere che
succede
alla larghezza di banda è quello di calcolare direttamente la
trasformata di
Fourier del segnale, la quale dà informazioni sulle frequenze in esso
contenute.
Un segnale CW può essere rappresentato come una funzione che vale
0 quando la portante è spenta
B cos (2pigreco f t) quando la portante è accesa, essendo f la
frequenza e t
la variabile temporale.
Per agevolare il calcolo possiamo introdurre l'esponenziale complesso,
la
cui parte reale ci restituisce il coseno della funzione di partenza,
quindi
consideriamo la funzione
0 quando la portante è spenta
B exp( j * 2pigreco f t) quando la portante è accesa.
Si dovrebbe fare il calcolo per una trasmissione nota, ma, solo per
fare un
esempio che ci permetta comunque di capire cosa accade
qualitativamente,
immaginiamo di trasmettere una linea nell'intervallo di tempo
compreso tra t=-a e t =+a.
Dunque consideriamo la funzione
g(t) =
 
0
per t appartenente a
]-infinito,-a[ U ]+a,+infinito[
 
B exp( j * 2pigreco f t)
per t appartenente a
[-a,+a]
 
La trasformata di Fourier di tale funzione è
 
G(p) =  [1/ RadiceQuadrata(2pigreco)] integrale_]-infinito,+infinito[
[ g(t) exp (-j p t) dt ] =
 
[B/ RadiceQuadrata(2pigreco)] integrale_[-a,+a]
[exp( j * 2pigreco f t) exp (-j p t) dt ]  =
 
[B/ RadiceQuadrata(2pigreco)] integrale_[-a,+a]
[exp( j * (2pigreco f - p) t) dt ]  =
 
[B/ RadiceQuadrata(2pigreco)] * [1/ (j * (2pigreco f - p))] *
[exp( j * (2pigreco f - p) a) - exp(- j * (2pigreco f - p) a)]
 
Se ora ricordiamo che
 
(exp(jx) - exp(-jx)) / (2j) = sen(x)
 
e poniamo
 
x = (2pigreco f - p) a
 
otteniamo che la trasformata di Fourier può essere scritta
 
G(p) = [B/ RadiceQuadrata(2pigreco)] *
2 [sen((2pigreco f - p) a)] / [(2pigreco f - p) a]
 
Ricordiamo che nella rappresentazione della trasformata di Fourier, p
va
intesa come "pulsazione", cioè come
frequenza * 2pigreco.
 
La trasformata di Fourier che abbiamo ottenuto ha un massimo in
p = 2pigreco f
ossia proprio in corrispondenza della frequenza f,
ed è centrata rispetto a tale valore.
 
Il suo grafico è costituito da sinusoidi che, a causa del termine al
denominatore, diventano sempre meno ampie man mano che ci si allontana
dal
massimo.
 
Ma la cosa importante da notare, ai fini del nostro discorso è questa:
più a ha un valore piccolo, cioè più la linea è breve, più la funzione
di p
sen((2pigreco f - p) a)
varia lentamente al variare di p.
Dunque, più la linea trasmessa è breve, più le sinusoidi della
trasformata
di Fourier diventano larghe.
In sintesi:
 
più la linea è breve,
più aumenta la larghezza di banda.
 
Anche se questo è solo un esempio riduttivo,
ci fa capire che a trasmissioni CW più veloci corrisponde una maggiore
larghezza di banda.
 
_________________________________________________________________
--
Gino Di Ruberto, Napoli
IK8QQM - K8QQM
http://groups.google.com/group/infonapoli-newsletter?hl=it
 
"E' curioso a vedere che quasi tutti gli uomini che valgono molto
hanno le maniere semplici e che quasi sempre le maniere semplici sono
prese per indizio di poco valore."
(Giacomo Leopardi)


 
Scusatemi, nell'ultimissimo passaggio mi era scappata una "a" in
più :-)
che nell'articolo è stata rimossa.
La formula corretta è
 
G(p) = [B/ RadiceQuadrata(2pigreco)] *
2 [sen((2pigreco f - p) a)] / (2pigreco f - p)
 
73.
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