Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Rilevazione ambientale

Salve a tutti,
spero che non mi consideriate un paranoico, un "Furio" della
situazione, per l'argomanto che sto per sottoporvi.
Ho una casetta nei castelli romani, dove ho intenzione di trasferirmi a
vivere presto.
Si tratta di un villino con 5 unità abitative, e una di queste è
abitata da un radioamatore, credo.
Fatto sta che sul tetto, che non frequentavo da quando ero piccino, ho
trovato un impianto di antenne che puo' competere con Radio Vaticana.
Un'antenna ad asta alta circa 5 metri con 3 pali che fungono, credo, da
controventatura e una piu' piccola, un metro circa , a 5 punte, mi
sembra.
Veniamo al dunque...
Quando passo lì il weekend con mio figlio di 2 anni, accuso un
fortissimo mal di testa...
La prima volta un caso, la seconda una coincidenza, la terza un dubbio
atroce...
Potete immaginare la preoccupazione per il mio cucciolo.
Mi è stato detto che al momento del montaggio è stata fatta una
rilevazione ambientale, ma, siccome sono un malfidato, ritengo che il
ragazzo non abbia accceso tutto l'impianto.
Vi prego, ditemi come devo comportarmi; se esistono degli enti cui
rivolgersi, le soglie per queste frequenze o degli strumenti a prezzo
accessibile.
Confido in un vostro aiuto.
Grazie

>>Inserito da 
http://www.forumsforyou.com/p/it.hobby.radioamatori/
Non ti devi preoccupare, le antenne in questione non possono emanare il campo elettromagnetico che ti preoccupa, e comunque la trasmissione e' per brevi periodi! sinceramente non puo' creare i problemi riportati. magari un elettrodotto enel a 380Kv puo dare fastidio ,ma non certo una antenna da radioamatore.
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Confido in un vostro aiuto.
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Guarda è escluso al 10000x10000 che un impianto radioamatoriale possa 
causare disturbi a persone, le sue emissioni sono sporadiche e molto 
limitate. Tra 'altro se m parli di 5 metri di palo si tratta di u impianto 
molto piccolo, una "vera" antenna raramente è sotto i 15 metri 
complessivi... :-) Unica cosa che potrebbe causare è qualche sporadico 
disturbo ad apparecchi tipo TV o radio, se non ben schermati.
Tranquillizzati quindi, è invece risaputo che siano i condizionamenti 
psicologici spesso ad influire su certe percezioni.
I telefoni cellulari che hai i casa, il forno a microonde e la TV stessa ed 
l'impianto elettrico di casa sono fonte di campi elettromagnetici ben 
maggiori di quello che può causare il tuo vicino.
Fastidi reali sono stati riscontrati con forti esposizioni vicino ad 
impianti broadcasting (radio e TV), in trasmissione 24h su 24h, con potenze 
di migliaia e migliaia di watt, cosa assolutamente imparagonabile alle poche 
decine che usa saltuariamente il tuo vicino. Da rimarcare che anche nei casi 
delle sovra esposizioni, da qualche anno ridotte per precauzione, non si 
sono mai state provate correlazioni con patologie mediche, anche nel caso di 
Radio Vaticana.
-- 
Ciao
nonbevovino
ik2...@ik2nbv.ilom.ita.eu
IK2NBV-8 Milano JN45OK
  144.950  1200  Baud
 
432.650  9600
  Baud
1291.500  1200  Baud
1297.300  38400 Baud

 Grazie
Arpa ed Escopost.
L'Arpa della mia regione ha effettuato misurazioni, a mio insaputa,
anche a casa di un mio vicino, e naturalmente tutto era entro i limiti
di legge.
I limiti sono 6 v/m per luoghi dove si soggiorna per più di 4 ore al
giorno, 20 v/n negli altri e negli spazi aperti, tra l'altro voglio
ricordare che sono i limiti più stretti di tutto il nostro mondo, in
EU si va tranquillamente a valori superiori di 10-20 volte.
Le misurazioni vengono effettuate con un'apposita centralina ogni X
secondi e ogni 6 minuti viene fatta una media, quella media deve essere
inferiore ai valori prima indicati, eventuali picchi non sono
considerati almeno che non innalzino la media sopra i valori di limite.
Proprio per questo motivo, le trasmissioni di un radioamatore non
saranno mai fuorilegge e quindi pericolose, perchè avvengono in
maniera sporadica e con intervalli lunghi tra trasmissione e innocua
ricezione, pertanto....
Ti sconsiglio caldamente di comprare o procurarti strumenti per
effettuare misure "caserecce", sarebbero cmq sprecise e senza un valore
legale, se non ti fidi dell'Arpa ci sono aziende private che fanno
misurazioni a norma di legge e con valore legale.
Per il mal di testa di tuo figlio cmq, ti consiglio di cercare altrove,
e lasciar perdere il "povero" radioamatore, ammesso che sia un
radioamatore...
Saluti.

 radioamatore...
Grazie a tutti.
Come immaginavo si è generata una ingiustificata difesa della
categoria...
Se leggete bene, comunque, il mal di testa era il mio, e probabilmente
devo cercarne la causa, a quanto capisco, nelle vernici e nel
trattamento del parquet, dato che ho ristrutturato la casetta.
Non ho fatto studi specifici, ma permettetemi almeno di titubare contro
la vostra certezza dell'inefficacia di impianti a bassa/media frequenze
"caserecci" ma ad alto potenziale, rispetto a quelli, quanto meno,
certificati da patenti su parametri ufficiali, certi ed approvati da
istituzioni pubbliche come ripetitori televisivi ed antenne di
telefonini.
Vi chiedo un'ultima consulenza:
http://www.elettronicanobile.it/shop/index.html?target=dept_46.html&lang=it
secondo voi sono strumenti affidabili, e soprattutto... quale di questi
ricerca nella banda di frequenze delle antenne che vi ho descritto?
saluti

 ricerca nella banda di frequenze delle antenne che vi ho descritto?
Sull'affidabilita'/utilita' non saprei dirti. Per quanto riguarda la
banda di frequenza, nessuno.
Saluti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
http://www.elettronicanobile.it/shop/index.html?target=dept_46.html&lang=it
Se non ho visto male si tratta di apparecchi per la misura di campi a 
bassa frequenza, non andrebbero bene nel tuo caso.
Mi permetto di darti un consiglio, non spendere troppo; se davvero vuoi 
una misura (proprio misura non la si può chiamare, ma accomodiamo) 
dell'intensità dei campi em che ti circondano, procurati uno di quegli 
accrocchi che si illuminano quando squilla un cellulare, io ho 
addirittura un accendino da un euro che lo fa.
Spegni tutti i cellulari vicino a te e controlla se l'arnese si illumina 
e per quanto tempo; ripeto, non è una misura, ma potrai trarre le 
seguenti conclusioni:
Se resta illuminato per molto tempo tu sei immerso in un campo EM almeno 
paragonabile a quello che produce un cellulare ad un metro di distanza, 
forse di più, è il caso di preoccuparsi.
Altrimenti non è il caso di indagare ulteriormente.
Come paragone ti espongo la mia situazione abituale:
Cellulare a destra sulla scrivania, accendino che si illumina al centro, 
trasmettitore HF a sinistra. Antenne circa 10 metri sopra la testa.
Se squilla il cellulare l'accendino si illumina subito, se trasmetto 
anche con 100/150 watt l'accendino resta spento.
Se trasmetto e tocco l'accendino con la mano, questo riceve una maggior 
quantità di campo EM indotto dal corpo (mi esprimo alla carlona, per 
intendersi) e a volte, solo a volte, si accende.
Prova un po' che accade nel tuo caso, di sicuro saprai come regolarti 
per successivi controlli. Ma stà tranquillo, le antenne che vedi fanno 
tanta scena per quanto poco ti irradiano addosso: è proprio perchè 
usiamo basse potenze che abbiamo bisogno di... antennoni! :-)
saluti illuminati

Grazie a tutti...
buone trasmissioni
:)

 trattamento del parquet, dato che ho ristrutturato la casetta.
I vapori che esalano dai pavimenti laccati a nuovo sono micidiali, e non
terminano subito dopo l'asciugatura .(Parlo per esperienza personale ).
Indicare come probabile causa di malesseri un presunto " inquinamento
elettromagnetico " mi lascia piuttosto perplessa .
Ina
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 descritto? saluti
Beh, la prima antenna che hai descritto sembra una verticale per le HF,
quindě diciamo che grosso modo il range da analizzare č da 7 a 30MHz. 
La seconda potrebbe essere una ground plane per le VHF, quindi diciamo
la banda 144-146MHz. 
Tieni conto che questa č una regola fondamentale: 
le dimensioni dell'antenna dipendono dalla frequenza per la quale deve
funzionare, mentre *non* dipendono dalla potenza che trasmette. (Un
antenna collegata ad un ricevitore non trasmette ovviamente, ma "a
vista" non la puoi distinguere da quella collegata ad un trasmettitore) 
73's AleX (IK5NJM)

 wrote in message
news:1160472124.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com
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Sommariamente direi che la causa del mal di testa non è la radio frequenza.
Gli effetti fisiologici che descrivi non corrispondono agli effetti prodotti 
da forti campi elettromagnetici.
Comunque se hai dei dubbi non rimane che effettuare misure da tecnici 
abilitati e strumenti certificati.
Se pensi che, in via preliminare, tu possa fare in proprio una rilevazione 
indicativa, puoi usare un ricevitore a banda larga tipo misuratore di campo. 
Se il risultato confermerà il tuo sospetto allora ti rivolgerai all'Arpa che 
forniarà misure attendibili.
Nando
 

categoria...
Secondo il mio modestissimo parere non si tratta di ingiustificata
difesa della categoria, ma bensi' di giustificata difesa dell'
intelligenza.   Mi spiego con un esempio: qualche tempo fa dalle parti
di Napoli un giovane tossicodipendente che si ritrovava una siringa
sottomano penso' bene di usarla per spruzzare qualche goccia di sangue
su una statua in bronzo di Padre Pio.  Ovviamente all' altezza del
viso, se no che gusto c'era?
Dopo qualche ora sotto la statua s'era radunata una folla, per lo piu'
di anziane, le quali pregavano e cantavano inni sacri indicandosi l'
un l' altra le lacrime di sangue e toccando con devozione i piedi
bronzei del monumento.  Quando tremila vecchiette esaltate accarezzano
i piedi di una statua sai cosa succede?   Indovina un po'.
Succede che l' ultima si mette a gridare: "Miracolo!!  I piedi sono
caldi!!!!"
A questo fatto aggiungerei che ho la licenza da trent' anni, alcune
deliziose antenne sulla casa e sulla macchina, trasmetto a tutto
spiano, mi diverto un mondo e i miei mal di testa rientrano piu' o
meno nella norma.  Se effettivamente la radiofrequenza desse fastidio
a quest' ora avrei la pelle verde e le orecchie a punta come Spock.
Piuttosto cerca di non regalare il cellulare a tuo figlio.  Quando
telefoni ti ritrovi un campo di 60 volt/metro sui capelli, che e'
molto ma molto maggiore di quello prodotto dalle antenne del tuo
vicino, e a una frequenza molto piu' alta.
Per finire diro' che se ti interessa approfondire l' argomento siamo a
disposizione, ma per favore documentati un attimo perche' la tua frase
"ingiustificata difesa della categoria" e' una vera sciocchezza.
Buon divertimento.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH
http://i4ewh.altervista.org

 "ingiustificata difesa della categoria" e' una vera sciocchezza.
Ripeto, qualora non fosse chiaro,
che volevo solo alcuni suggerimenti.
Per quanto riguarda i miei comportamenti di padre, mi baserò sul mio
istinto.
CHIARO ADESSO?
Non mi aspettavo risposte tanto acide, dato che il tono della mia
richiesta era molto pacato.
Non vi pare vero di poter tirare fango in giro...
fate la cortesia...
tenetevelo in casa.
Saluti

 tenetevelo in casa.
http://groups.google.it/group/it.hobby.radioamatori/browse_frm/thread/7240dcd998cd0a95/89d286809db78985?lnk=st&q=&rnum=10&hl=it#89d286809db78985
http://groups.google.it/group/it.hobby.radio-cb/browse_frm/thread/961b8eec6c38037e/984ebe81916b5c82?lnk=st&q=&rnum=9&hl=it#984ebe81916b5c82
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 Saluti
A me sembra che l'unico inacidito qui sei tu.
Saluti Manuel

 tenetevelo in casa.
Caso mai il contrario: qualunque antenna che non sia la parabola per il
maledetto calcio o la solita tv terrestre per beautiful, non fa altro che
attirare le solite lagne e il fanghetto dell'ignoranza e della protervia,
quando non si va in un'aula di tribunale. Cosa che reiterata nel tempo non
fa mica bene...anche se forse dal tuo punto di vista non è facile da
comprendere: "Io ho fatto solo UNA domanda" , si ma corredata da sintomi non
correlati alla situazione. Quindi, si ricade nel succitato esacerbante
fanghetto!
Vivi tranquillo, non sarà il vicino ad ucciderti con le emicranie.
Saluti.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Non vi pare vero di poter tirare fango in giro...
Io pago le tasse per me, e non mi interesso di quello che fanno e
dicono gli altri.  Poi per cio' che riguarda il fango e l' acidita',
mi spiace, ma stai clamorosamente sbagliando indirizzo.
Per essere chiari, ti riassumo in poche parole la mia opinione: il tuo
mal di testa e' pura e semplice suggestione, e il tuo desiderio di
colpevolizzare i radioamatori inquinatori dell' etere (da qui il
famoso detto: etere o non etere?) e' una sciocchezza.
Se ti dessi la pena di fare una semplicissima ricerchina con Google
troveresti moltissimi siti che spiegano per bene queste faccende, per
esempio quello del CICAP:
www.cicap.org
oppure quello del Comoretto:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/campiem.html
ma a quanto pare ancora non ci hai provato.  Senza fretta, per favore,
prova a dare una guardatina, poi quando vuoi riprendere la
discussione, possibilmente senza troppo vittimismo, siamo qui e ti
leggiamo attentamente.  Nel dubbio ti vorrei far presente che noi
radioamatori, nell' accezione piu' classica del termine, siamo
sperimentatori.  Questo significa che andiamo alla ricerca di
spiegazioni, di fatti, in definitiva della verita'.   Scusa se questa
ti sembra una considerazione un po' troppo solenne, ma qualche tempo
fa ho fatto un giro a Pontecchio Marconi visitando la famosa villa da
dove il buon Guglielmo piu' di un secolo fa lancio' il primo segnale
radio, e dopo un fatto del genere se me lo concedi vorrei brillare un
po' anch' io della sua luce, benche' riflessa come quella della luna
nella famosa poesia di Trilussa.
In ogni modo a volte questa diventa una faccenda un pochino difficile,
perche' se partiamo con dei pregiudizi alla verita' non ci arriveremo
mai, cosi' ti invito a riflettere un momento: non e' che per caso sei
stato condizionato da qualche scemenza che hai visto in televisione o
da qualche chiacchiera di vecchietta che, orfana di Vanna Marchi, non
sa piu' dove comprare le bustine coi numeri del lotto?



wrote:
Per me sei un troll e prciò ti plonko, comunque de davvero sei così mi
spiace per tuo figlio, addio


Presupponendo che tu sia davvero chi dici di essere, e che sia vero
anche tutto il resto, anch'io sono abbastanza ottimista sul fatto che
il mal di testa provenga da altre cause.
Non sono comunque molto d'accordo con chi ti ha rassicurato sulle basse
potenze impiegate dai radioamatori: è vero che la maggioranza usa
potenze nell'ordine dei 100/150W in frequenze basse, ma è altrettanto
vero che ci sono certi ricchi signori che possono permettersi altri
livelli di potenza, bontà loro :) E sto parlando 10, 20 o più volte i
valori precedenti.
COmincia a controllare il contatore Enel del tuo vicino e ricavane la
potenza, se riesci :)
Per quel poco che sono riuscito a trovare in internet, vi sono studi
autorevoli che bollano il cellulare come pericoloso e nocivo alla
salute, e altri che ne decantano la non pericolosità.
Altrettanto dicasi per i ripetitori radio e TV, e per i campi
elettromagnetici a bassissima frequenza (generati dagli elettrodotti).
I tuoi dubbi, quindi, sono quantomeno legittimi, dato che in giro si
dice tutto e il contrario di tutto.
Una verifica da parte dell'Arpa non credo costi chissà quanto, magari
è pure gratuita: chiedila e ti metteranno in lista d'attesa, poi ci
saprai dire.
Un'ultima considerazione alla tua reazione un po' seccata: ti dico solo
che se te la fossi risparmiata, magari mandando a pascolare tutti senza
scriverlo ma pensandolo e basta, lo stile ne avrebbe sicuramente
guadagnato.
Così sei un po' scaduto, ma pazienza.
Daniele


salute, e altri che ne decantano la non pericolosità.
Finora non ci sono studi che dimostrino in modo inequivocabile la
pericolosita' dei ripetitori di telefonia mobile e delle stazioni di
radioamatore.  Anche con la famosa Radio Vaticana nessuno e' riuscito
a dimostrare un danno effettivo e certo, sicche' credo che sia
possibile parlare a ragion veduta di suggestione.  Oltretutto un mal
di testa non e' un sintomo sensato: al massimo le microonde potrebbero
scaldare i tessuti a brevissima distanza, ma le HF e le VHF non
"vedono" il corpo umano; inoltre dal cranio del nostro amico alle
antenne ci saranno stati come minimo una ventina di metri, non credo
facesse una passeggiata sul tetto abbracciando il mast in un empito di
affetto.
Per questi motivi ritengo che le sue preoccupazioni siano come minimo
esagerate, e forse non avendo trovato giustificazioni alla sua ansia
ha ritenuto di demonizzarci.  Spero di sbagliarmi, ma una famiglia del
genere non mi piacerebbe averla nel vicinato.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - AI4SE
http://i4ewh.altervista.org

Paolo non vorresti la famiglia del nostro "amico" oppure la famiglia
del radioamatore?
:) :)
Daniele
