Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: stagna o semistagna

Buondì
un dubbio amletico che fortunatamente non assilla più me (da quest'inverno
felice possessore di una nuova fiammante Mobby's).
Un mio amico ha deciso di abbandonare la vecchissima 5 mm, per passare a
qualcosa di più caldo (ed era ora!!). Andato nel solito negozio per vedere
qualche stagna, il tipo gli ha proposto una semistagna svedese 7 mm. di un
nuovo materiale (non mi ricordo assolutamente la marca) assicurandogli che
comprando la muta della taglia esatta (quindi che non gli stesse larga) non
c'era bisogno di allagarla e praticamente una stagna a tutti gli effetti.
Io la semistagna non l'ho mai avuta, ma ho sempre sentito dire che dopo una
certa profondità è necessario allagarla per non farsi strizzare. Inoltre non
credo che il negoziante tentasse di rifilargli qualcosa di costosto, perchè
naturalmente una stagna costa di più.
Come se non bastasse il ns. istruttore gli ha consigliato la semistagna
dicendo che se tornasse indietro non comprerebbe più la stagna (lui ha una
vetusta trilaminato)
Voi che ne dite?? Ne sapete qualcosa di più??
Grazie mille e Bye Bye
Simonetta

certa profondità è necessario allagarla per non farsi strizzare. 
hai sentito bene
la semistagna strizza e questo è un dato di fatto, chi più chi meno
ovviamanete dipende da modello, da come veste ecc.. ma strizza..
ciao

Puoi togliermi una curiositŕ, il negozio č Blue and green sport di Forlě?
Te le chiedo perchč mi č stata fatta la stessa proposta... 

 Voi che ne dite?? 
Che se tutto quello che dici corrisponde interamente al vero in alternativa:
1. il vostro istruttore non si immerge d'inverno
2. il vostro istruttore si immerge solo in mari caldi
3. il vostro istruttore non ha mai provato una stagna decente
In ogni caso stagna e semistagna non possono essere assolutamente 
considerate alternative l'una all'altra. Si tratta di mute che coprono 
range applicativi diversi. Gia' il fatto che il negoziante le ponga come 
alternativa mi pare una gran bischerata.
Guispi

 nuovo materiale 
magari pelle di renna
:-)
cmq non ho capito se sarà la sua unica muta
perchè imho una umida è sempre utile averla anche se io p.e. spesso 
butto in borsa la semistagna perchè occupa meno spazio
se il tuo amico si immerge un po dovunque e in quasi tutti i mesi 
dell'anno io per quanto riguarda il guardaroba propenderei per una buona 
umida due pezzi con cappuccio separato e una stagna in neoprene 
precompresso sempre con cappuccio separato
per quanto riguarda la semistagna la mia è su misura e strizza un poco 
superati gli anta però di allagarla non se ne parla
basta fare qualche movimento simil-stretching
in inverno cmq a nord della linea gotica la stagna è da preferire non 
tanto per la temperatura dell'acqua quanto per la temperatura esterna 
quando esci dall'acqua
tutto imho
Daniel

non sono mai stata "strizzata" da nessuna semistagna e, ne ho avute diverse.
Nella semistagna un pò d'acqua può entrare e poi non circola, quindi alla 
fine tiene caldo.
Se nella semistagna non vi sono valvole per l'immissione dell'aria, perchè 
mai si dovrebbe essere strizzati? Non ci sono stivaletti collegati alla 
gamba e quindi anche con le cosidette guarnizioni lisce l'acqua entra 
comunque. Poca, se la muta è fatta su misura ma, entra. Quindi nessun 
strizzamento, a patto che la muta non ti tolga il respiro già in superficie 
ma, allora è di una taglia errata.
Il fatto poi di non volere comprare la stagna è un vecchio pregiudizio, 
legato a false interpretazioni sull'uso di questo meraviglioso prodotto.
La muta stagna, ti tiene caldo, asciutto e, a volte in inverno è più utile 
fuori dall'acqua che dentro. Esci e, non hai bisogno di cambiarti, sei già a 
posto.
Inconveniente della stagna: richiede 3-4 kg di differenza (non di più) e 
comunque dipende sempre da quello che si indossa sotto (orsetto o maglietta 
di jersey anti-sudore)
Richiede un pochino di training ma, sfatiamo certi problemi legati alla 
stagna tipo partenze a razzo verso la superficie, ecc.ecc. Certo una muta da 
3mm è molto più divertente ma, se si vuole andare in acqua d'inverno.....
Il tuo istruttore è rimasto alle prime vecchie mute in trilaminato degli 
anni 80. la situazione è un pò diversa adesso.
Compra la semistagna, provala in negozio, ti deve fasciare ma, non 
impiccare, vedrai che non avrai nessun tipo di strizzamento.
Fiorella Bertini 

 naturalmente una stagna costa di più.
emergo dal mondo dei lurker.
io credo che il negoziante non guardi tanto al prezzo di vendita ma al
margine che riesce a intascarsi e prezzo alto non necessariamente significa
margine alto. giusto per pensare male ma non e' detto sia il suo caso.
mi immergo nel mondo dei lurker.
.
.
.

 Voi che ne dite??
Vuoi mettere il vantaggio di uscire asciutto da un immersione?!?
Se poi devi fare delle ripetitive pensa alla differenza di dover
indossare nuovamente una muta bagnata invece di una asciutta... se
fuori fa freddo!
Forse io non faccio testo perchè nel Mediterraneo uso la stagna otto
mesi all'anno...
Ma che un negoziante sostenga che una semistagna di "giusta" taglia è
uguale ad una stagna mi sembra follia!
Sull'istruttore preferisco invece astenermi... che è meglio!
Alessio

 Il negoziante ha perso la testa sicuramente...
Naaaaaaaaaaaaaa, ma quale perso la testa.
secondo me ha ragione il lurkatore :-))
Guispi


No siamo in zona Pavia - Novara.
Bye Bye
Simonetta

Vuoi mettere il vantaggio di uscire asciutto da un immersione?!?
Rispondo a te per comodità: Grazie a tutti per le opinioni, girerò quanto
detto al mio amico e poi chi vivrà vedrà.
Da parte mia, ho fatto immersioni in qualsiasi stagione negli ultimi anni 6
anni con una 5+5, soffrendo il freddo soprattutto fuori dall'acqua sul
gommone. A novembre mi sono decisa per la stagna e da allora continuo a
darmi della cretina per non averla comprata prima:-)
Grazie ancora e Bye Bye
Simonetta

 secondo me ha ragione il lurkatore :-))
E' probabile...
Ma così facendo non mostra grande competenza, ma soprattutto se poi
uno si informa - come succede spesso - fa una gran figuradimmm.....!!!
E quindi perde il cleinte... speriamo ;-)
A.

Il 30 Mar 2006, 16:40, "Mister NO [Roby]" <XXXmiste...@gmail.comXXX> ha
scritto:

Concordo con Fiorella: mai provato strizzamenti (almeno entro certe quote:
non so se a 70 mt si strizza la muta, ma a me si strizzerebbe qualcosa
d'altro).
E secondo me se uno ha una sola muta, questa non può essere una stagna
(ovviamente IMHO). La semistagna copre range operativi (diomio, come parlo
figo) molto vari, e in mare, almeno in estate-autunno, basta ed avanza
(sempre IMO). Se poi si fanno immersioni d'inverno, o al lago, allora
diventa molto importante la stagna; ma in aggiunta alla muta umida o
semistagna che già si possiede.
Andrea
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

d'altro).
a me strizza eccome, e tutti quelli che conosco
compreso il buon daniel qui sott...o strizza, 
Ovvimente secondo dipende molto dal modelllo da come è tagliata , da
come ti calza ecc..
perchè se e ha polsi e cavilgie stagni allora so cazzi.
pensa.. domenica scora è uscita la mia morosa con la semistagna, e non
gli è neanche attilata, lamentandosi ovviamanete che strizzava, quando
se le è tolta aveva acnora l'adome asciutto :-)
ciao

 perchè imho una umida è sempre utile averla ........
No terrebbe la sua vecchia 5 mm. da "bulgaro" per le immersioni estive.
Voleva qualcosa che non lo facesse morire dal freddo come il mese scorso a
Portofino: 11°C in acqua e fuori non ce n'erano più di 7°C (quella benedetta
domenica che a Rapallo alle ore 10.30 il campo da golf era ancora brinato.
Brrrrrr!)
Grazie e Bye Bye
Simonetta

 figo) molto vari, e in mare, almeno in estate-autunno, basta ed avanza
Questo è vero... ma non si sta male neppure con la stagna e una
semplice t-shirt sotto...
Nei mari caldi il discorso cambia... anche se ho visto a
gennaio/febbraio usare la stagna anche a Sharm...
A.

 semplice t-shirt sotto...
Ottimo metodo per congelare. ;-)
Guispi

Ma dai... A giugno io la uso spesso così...
Costume e maglietta e... vai con la stagna... in neoprene si intende!
Con il trilaminato invece hai ragione te... la vedo freddina!
A.

 vetusta trilaminato)
Si immerge in acque interne? Se si, allora e` un masochista.
Io sono passato alla stagna e non tornero` mai indietro (a meno di non
esserci obbligato). Neoprene precompresso da 4 mm e guanti stagni. Topstar.
Ciao,
-- 
        Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
+41-22-767-4994
CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch


Ho detto che era la mia opinione, non la verità rivelata. A me piace sentire
l'acqua, e trovo la stagna in acqua meno confortevole (forse potrei dire
meno idrodinamica, se sapessi cosa significa idrodinamica) e anche in parte
come una "barriera", magari psicologica, al piacere dell'immersione. Se poi
uno ama la stagna, e la usa anche in agosto in sicilia, sono ovviamente
affari suoi. Certo che se fai immersioni prevalentemente d'estate, o anche
in autunno, in mare, non vai mai al lago, ti capita di andare in mar Rosso
..... penso che una muta umida (o anche una semistagna) ti faccia comodo.
E che la stagna sia una muta per tutte le stagioni è una tua opinione, non
la verità: io non la penso come te.


 come una "barriera", magari psicologica, al piacere dell'immersione. 
Molto piu' prosaicamente direi che la stagna è una bella rottura di 
zebedei, diciamocela tutta. Inoltre devi portare piu' zavorra, e' peggio 
sciacquarla etc. etc. etc.
Io appena posso passo alla umida
Guispi

 stagna 
Prendere una purga e poi indossare la stagna la vedo maluccio :-))
Ciao
Guispi
PS: Purge in italiano si traduce scarico :-))

 affari suoi.
E comunque hai ragione tu!
Questa è una mia opinione... e non voglio certo tentare di cambiare la
tua! :-)
Stavolta la faccina l'ho messa... Ciao!
Alessio

 PS: Purge in italiano si traduce scarico :-))
No, non lo scarico: il carico. Si e` messo un bocchettone da frusta.
Dovevi vedere la mia faccia quando, guardandolo in barca un attimo
prima di tuffarsi, gli grido - nel mio francese stentato - di fermarsi
che aveva la frusta staccata! Eravamo sul Donatore, 45 metri prima
della fermata successiva...
Meno male che siamo amici, altrimenti non so come l'avrebbe presa.



Adesso invoco l'aiuto del pubblico, come da Amadeus (o da quell'altro?
Boh?).
Dove è che ti è sembrato che mi sia scaldato? Sono d'un tranquillo in sti
giorni incredibile. Non t'ho dato rispostacce, ma ho espresso pacatamente
(mi pare) una opinione.
Guispiiiiii, diglielo tu :-))
Ti consiglio quindi, data la tua sensibilità, di spostarti sul forum di
ScubaPortal: li l'educazione, le faccine, la tranquillità regnano sovrane (e
adesso sto scherzando, meglio dirlo). Hic sunt leones, interdum cogliones
(cosi Ghigo è contento: parliamo Latino e sappiamo il Fortran).
Ciao,


 Guispi
concordo in tutto,ho usato entrambe e direi sono due mondi e modi di
benessere totalmente differenti.
stagne...io ne ho tre ...quasi piu' dei vestiti buoni
Pam
www.abissoblu.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 range applicativi diversi.
Già, mentre una buona umida può sostituire una semistagna (la cui cerniera 
non è così semplice da gestire)
Max max 

 Grazie mille e Bye Bye
IMHO la configurazione ideale per immersioni in Mediterraneo è stagna da 
ottobre a giugno. Semistagna da giugno a settembre.
Se il budget consente una muta sola allora la scelta è correlata al periodo 
dell'anno in cui si concentra l'attività. Poichè in genere è da giugno a 
ottobre allora credo che la soluzione sia la semistagna.
La semistagna è appunto semi, l'acqua ci deve entrare e poi ne circola poco. 
Io personalmente l'allago dal collo all'inizio dell'immersione e poi stop. 
Non strizza assolutamente niente se è una semistagna fatta bene.
U-59 

 
Aggiungo: meglio spendere qualcosina in più, ma è fondamentale che la 
semistagna vesta alla perfezione, più di qualsiasi altra muta. 
Eventualmente falla su misura (io ho dovuto poichè le taglie in 
commercio da donna sono per donne-pera).
Sono molto soddisfatta della mia configurazione, che è quella scritta da 
Uby: in estate non patisco caldo fuori dall'acqua e sto bene sott'acqua 
e in inverno con la stagna vado ovunque.
Infine: diffidare SEMPRE delle offertone sulle mute. C'è sempre 
l'inculadizzo sotto. Io voto per quelle fatte su misura, hai a che fare 
direttamente con l'artigiano e vestono davvero perfette.
ciao!
michela
-- 
www.michisub.net

 Andrea
Ciao
Alessio

Ciao Simonetta,
una muta semi-stagna é come prendere una muta semi-umida: un vacc@ta.


 
Attila,
non dire fesserie
Guispi

non dire fesserie
io concodo con attila, le vie di mezzo non sono mai un gran che :-))
ciao

 Guispi
posso? lo faccio? vado?
"quoto & sottoscrivo" ;-))))
Steve
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Innanzitutto chi l'ha detto che le vie di mezzo sono sbagliate ?? Al 
contrario, servono a colmare dei gap.
In questo senso la semistagna non e' affatto una via di mezzo. E' una 
muta che si adatta perfettamente alle immersioni in mediterraneo nei 
mesi primaverili ed estivi, se non altro perche' per ottenere protezione 
termica equivalente (e neppure la ottieni) devi indossare almeno una 
umida due pezzi con ingombro maggiore. L'analisi di Ubotte e' perfetta.
Inoltre il fatto che una porzione consistente di sub adotti la 
semistagna dovrebbe farvi riflettere prima di sparare giudizi cosi' 
secchi. ;-))
Ciao
Guispi


Sacrosanto
Ciao
Zane Davide


 una muta semi-stagna é come prendere una muta semi-umida: un vacc@ta.
Ecco qui un altro fenomeno .


 U-59
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.....meglio una muta senza cerniere artigianale
:-))))))
mb


 :-))))))
Oramai si vede e' troppo preso ad inseguire l'ormone. Con la primavera 
poi.......
Pensa, si e' accorto dell'argomento ed ha appena buttato la' un semplice 
cenno. Non e' piu' lui. In altri tempi avrebbe iniziato con una esegesi 
esegesi similbiblica :-)).
Guispi

secchi. ;-))
avevo dimenticato....  "secondo me"... 
e sempre secondo me avere una umida o una semiumida non mi cambia
lavita.. e preferisco la prima per ovvi vantaggi di molulabilità..
ciao

 ciao
Suppongo tu abbia provato una semistagna

 ciao
Io senza semistagna non potrei andare in acqua, in estate.
1) Tiene infinitamente più caldo di una umida con cerniere (chiaro che, 
se gli togli le cerniere, diventano molto simili...)
2) Hai 1 pezzo solo, quindi meno pesi e meno ingombro sott'acqua.
3) Per quanto riguarda la modulabilità (o molulabilità, come preferisci) 
io uso la semistagna con temperature maggiori uguali a 25 gradi. Tutto 
il resto è da stagna. Per me il problema non si pone.
Le mute umide le ho appese al chiodo dopo 50 immersioni, quando ho 
comprato la mia stagna 4 stagioni. Poi è arrivata anche la semistagna su 
misura e allora mi sono concessa il lusso di bagnarmi, ma solo durante 
l'estate e col sole di fuori.
L'unica umida che ho è una monopezzo da battaglia senza cappuccio solo 
per la piscina.
Tra una umida e una semistagna la differenza è ENORME. Provare...
ciao
michela
-- 
www.michisub.net

 :-)
Maestro ben tornato! Vedo che hai passato questi mesi a studiare le tecniche 
di quoting
:-DDDD
U-59 

 3) Per quanto riguarda la modulabilità (o molulabilità, come preferisci) 
4) ti puoi infilare in dei buchi che con la stagna sarebbero troppo 
difficoltosi.
5) se sei Sugar puoi infilarti nei buchi senza trapassare la Mobby's da 
parte a parte
:-)
Ciao
Ghigo

 di quoting
trattasi di quote ą la onąn, perfetto e protetto da copyright
:))
-- 
Mela 

 il resto è da stagna. 
Quindi usi la semistagna solo nella tua vasca da bagno :-))
Guispi

 da ottobre a giugno. Semistagna da giugno a settembre.  
Bah, de gustibus... io da giugno a settembre (ma famo anche ottobre)
preferisco la umida. In alternativa, STAGNA!!
-- 
Ciao!
Luca

 commercio da donna sono per donne-pera).
SOn fatte per la tipica donna mediterranea. Tu sei asciuttella, in
effetti (dovrei forse diree 'eri'... ;) )
-- 
Ciao!
Luca

 una muta semi-stagna é come prendere una muta semi-umida: un vacc@ta.
Non sono d'accordo. Se una persona in estate riesce ad avere freddo,
allora con la semi passa la paura.
Pure io uso solo umide, d'estate, ma non per questo considero scemi gli
altri!!
-- 
Ciao!
Luca

 Quindi usi la semistagna solo nella tua vasca da bagno :-))
Si spiega lo stallatico.... :-))
-- 
Ciao!
Luca

 duro.
duro ... oddio duro, duretto diciamo ;-)))
Cmq non penso di essere freddoloso ma  dalle nostre parti trovare 15° sotto 
i 30 mt anche in agosto non è così difficile e la semistagna è la muta 
ideale IMHO. La due pezzi 5+5 fa troppo pippone, non se ne parla nemmeno 
;-)))
U-59 

 preferisco la umida.
la semistagna è una muta umida. Cmq prima di replicare sappi che sto 
rosicando come un castoro perchè ho appena ricevuto una telefonata dal trio 
dei fancazzisti (Sugar, Ghigo e Lele) che sono sul Baron con 15 mt di 
visibilità e giornata da urlo. Sappi quindi che sono moooooolto propenso a 
rifarmela con te  ;-))))
U-59 

visibilità e giornata da urlo.
SGRUNT.
FInito ora la prima parte del trasloco, lo spostamento
Comincia la seconda parte, il rimontaggio. 
Che palle!

 parla nemmeno ;-)))
Ehm... gli uomini duri vanno giů col monopezzo. E mi dispiace che nel
3mm non ci entro piů (neoprene che si restringe...) ;)
-- 
Ciao!
Luca

 moooooolto propenso a rifarmela con te  ;-))))
Abbi pietą di un povero Cristo che domani ha la cresima della sorella...
;-)
-- 
Ciao!
Luca

 visibilità e giornata da urlo.
Che invidia: il Baron, è da troppo tempo che non ci vado :-((((
Parlando seriamente (per quanto ciò sia possibile), anche se la famiglia, e
i figli, sono una gioia continua ..... a volte provo una pacifica invidia
verso chi può permettersi di prendere e andare sul Baron, o fare una
crociera in Sudan, o un week end a Palinuro senza troppe preoccupazioni
(intendo organizzative).
Sono attimi, sia chiaro: ieri sera eravamo in piscina, io e mia moglie, a
provare l'assetto sott'acqua, e il cucciolo che nuotava e ogni tanto in
apnea veniva a salutarci, con un sorrisone parzialmente sdentato. Il cuore
di papà traboccava di gioia.
ooops, scusate la parentesi melensa.
Dunque, per il Baron sono propenso ad ordinare dell'ottimo tek, da rosicare
con comodo mentre guardo il DVD del relitto che mi hanno mandato quelli del
diving croato.
:-((((
Andrea


 visibilità e giornata da urlo. 
E' un classico. Poi quando ci sono andato io visibilita' 0.65 cm :-))
Guispi

 effetti (dovrei forse diree 'eri'... ;) )
PPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!
;)
-- 
www.michisub.net

 Guispi
Ma no dai!!!
Ai tropici e in mediterraneo (Nord-Adriatico escluso, salvo eccezioni) 
in estate si usa benissimo.
Ah: se e solo se c'è il sole ed è caldo fuori dall'acqua :-)
ciao!!!
michi
-- 
www.michisub.net

 rifarmela con te  ;-))))
Chi ha il pane non ha i denti e chi ha i denti non ha il pane.
Io ho visto un sacco di lepri di mare piiiiiccole che prendevano il sole 
e gli spruzzi sui sassi fronte diving, mentre li aspettavo.
E mi sono pure dovuta subire i loro racconti!!
NON HO MAI FATTO IL BARON CON TUTTI QUEI METRI DI VISIBILITA'!!!!
Spero che si mantenga per il prossimo autunno :-)
ciao!
michi
-- 
www.michisub.net