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Titolo: Girini & girini

Ciao a tutti/e,
settimana scorsa mi sono preso alcuni giorni di ferie per fare un po' di
trekking in Lunigiana...
Nel corso delle camminate mi sono imbattuto diverse volte in torrenti, pozze
o ruscelli brulicanti di girini e/o uova di qualche anfibio.
Da qui il quesito che vi sottopongo: come distinguere i girini, o le uova,
delle diverse specie di anfibi? Rane, rospi e tritoni sono riconoscibili tra
loro fin dai primissimi stadi di sviluppo?
Sapete se esistono guide sull'argomento, o risorse in rete? (usando i motori
di ricerca non sono riuscito a trovare alcunchè...)
Grazie in anticipo,
cw

 cw
Per i girini l'esperto č Leo!
Ne hai raccolto qualcuno?
Alain

> Ne hai raccolto qualcuno?
<SOTTOVOCE>
Sshhh! Non si dice!
Ma proprio non ho resistito... c'erano migliaia di uova, in neanche due cm.
di acqua... Ho preso un ammasso di otto uova, da cui sono già nati
altrettanti bellissimi girini, neri lunghi circa 1 cm... Li ho lascati in un
nido-parto (quello che si usava per i guppy per intenderci) fino a quando ho
visto che occhi e bocca erano ben sviluppati.
Ora sono nell'acquario principale, sembrano stare benone...
Devo stare attento a non affezionarmicisi: una volta cresciuti dovrò
liberarli (non ho un terracquario!)
</SOTTOVOCE>

Alcune significative foto che raffigurano vari stadi larvali degli anfibi
italiani li puoi trovare in Il misterioso (?) popolo del fango di Gattelli
ed Edagricole.
ricorda che la prima differenza tra i girini di rane, rospi, discoglossi etc
e le larve dei tritoni è data dal fatto che i primi sono sostanzialmente
erbivori-detritivori mentre i secondi necessitano di minuscoli animaletti
già da piccini...
ciao

 già da piccini...
verissimo...ma come fa a vedere (essendo inesperto) se sono carnivori o
erbivori?!glielo chiede?! (senza offesa eh?!);)
la differenza principale, a occhio, è che i girini "classici" ovvero
tutti-testa e senza branchie visibili dall'esterno sn quelli di rana,
rospo o altri anuri....quelli di salamandre e tritoni sn più allungati
(quasi nn c'è differeza tra testa e coda) e soprattutto hanno branchie
esterne a "ciuffi"...
cmq devi descrivermi gli ammassi di uova così è molto più semplice
definire la specie che le ha deposte!e soprattutto dimmi di dove sei!
Leo
-- 
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...

Concordo con la descrizione di Leo sulle differenze morfologiche tra
girini di anuri e girini di urodeli.
Il mio augurio è che si tratti di rane, è molto + semplice
alimentarli, infatti nutrendosi di vegetali si possono utilizzare le
classiche pastiglie x pesci, se invece fossero urodeli, come Leo sa,
io ci sono passata ed è un inferno! Le larve di urodeli necessitano di
cibo vivo e piccolissimo in quantità industriali, devono nutrirsi x
crescere il + possibile prima della metamorfosi che se li tieni in
casa avviene abbastanza in fretta visto la temperature alta.
Io me la sono cavata con uova di artemia salina, fatta schiudere negli
appositi schiuditoi. Così ho tirato grandi 4 Salamandra salamandra e
16 pleurodeles...
Cmq Crazy water tienimi al corrente, io ci sono già passata e posso
darti utili consigli. Ad esempio, a un certo stadio dello sviluppo
conviene separare le larve x evitare il cannibalismo, o nel caso di
urodeli terricoli, nel passaggio terminale della metamorfosi, quando
da girini diventano definitivamente adulti rischiano di affogare
nell'acqua. A me è successo!
   A presto, Audrey

Allora un'altro indizio........
generalmente le uova di anuri vengono deposte in cordoni o file consistenti,
mentre le uova dei tritoni sono deposte, in genere, singolarmente sulla
vegetazione o adese ai sassi...
Leo mi sembri lievemente polemico ?????
vabbè sarà la primavera.........

 Cmq Crazy water tienimi al corrente, io ci sono già passata e posso
Ho dovuto confinare in una parte dell'acquario le hymenochirus presenti -
per ovvi motivi.
Sono comunque un po' preoccupato, è da sabato sera che non vedo più i
girini - è vero che si nascondono nel folto della vegetazione e negli
angolini nascosti, ma qualcuno si riusciva sempre a vederlo...
Vi terrò informati sugli sviluppi,
cw

 Leo mi sembri lievemente polemico ?????
no no
leo


 definire la specie che le ha deposte!e soprattutto dimmi di dove sei!
Io sono di Milano, ma le uova le ho viste in Lunigiana (Toscana).
Ciao, cw

 cm) mentre quelli di raganella sono grandi più o meno come una ciliegia!
E, visto che siamo in argomento, come sono le uova di hymenochirus?
E, tipicamente, dove depongono le uova (a terra, su piante?)

 E, tipicamente, dove depongono le uova (a terra, su piante?)
ancora non ci hai detto com'erano le uova che hai trovato tu!allora?:)
le uova di Hymenochirus sono piccolissime e colorate in modo da sembrare
bollicine d'aria....infatti galleggiano sulla superficie e sono deposte
singolarmente
Leo


Io sono di Milano, ma le uova le ho viste in Lunigiana (Toscana).
Di più non saprei che aggiungere ....
Comunque dei girini non c'è più traccia; non sono nel filtro, non si vedono
tra la vegetazione...
Temo il peggio!
cw

 cw
Secondo il mio modesto parere i tuoi girini sono finiti male...può
essere che siano finiti nella boccuccia degli imenochiri, o che i
valori di acqua e temperatura fossero sbagliati, oppure nn magnavano
abbastanza...
Cmq quando sono così piccoli (mi sembra che tu abbia detto 1 cm) vanno
tenuti in una vaschetta separata a prova di imenochiro e seguiti
molto. Poi la selezione è spietata, se ne avevi solo 7 o 6 può essere
che tutti siano morti naturalmente. Io anni fa partendo da centinaia e
centinaia di uova sono riuscita ad arrivare al "miracoloso" risultato
di 18 pleuro adulti.Vedi tu!!!
Condoglianze, spero che tu riesca a breve a superare la perdita.
 
 Smack, Lady Salamander ovvero Audrey

 > Temo il peggio!
non credo fosse una buona idea allevare le larve in vasca con filtro......
normalmente io utilizzo le vaschette pvc del freezer con un areatore per
pietra porosa e frequenti cambi d'acqua e sifonature del fondo. Soprattutto,
vista la facilità con cui possono essere predate, le larve vanno allevate da
sole...
Bè, sarai più fortunato la prossima volta....
Ciao

  Smack, Lady Salamander ovvero Audrey
18? E vuoi che la pleuro deponga ancora?:)
Le xenopus le hai date, poi?
Alain

  Smack, Lady Salamander ovvero Audrey
Vov, quale onore!
La mitica Lady Salamander in persona! :o)
Ciao,
cw


Purtroppo caro alain la mia pleuro si č riprodotta anni fa, sono
lontani i bei tempi in cui cullavo dolcemente quelle tenere larvette
inermi...nn farmici pensare...ricordo ancora i loro primi nghe-nghe, i
primi dentini, e i primi passi, senza parlare delle prime pappe al
chironomus! che disperazione!
Ma xchč quella piccola bastardella nn vuole ridarmi qs gioia???
Alain, tu hai dei pleuro, vero? e sei di milano? nn č che avresti un
pleuro molto macho, modello rocco siffredi in versione tritonesca???ah
ah ah
Cmq scherzi a parte nn sarebbe male se facessimo fare ai ns piccini un
po di scambio coppia, puň darsi che cosě funzioni!!!!
 
          smack by Lady Salamander ovvero Audrey

           smack by Lady Salamander ovvero Audrey
C'avrei il soggetto adatto (vero Leo?;), vagamente allupato 24h/24. Bei
bicipiti, tant'è che si chiama Spiderman,ha perseguitato la pleuro per
mesi. Unico problema: adesso è lungo 20,5 cm :|
Alain