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Titolo: AIUTO - Gatti in condominio

Carissimi amici,
Siamo una coppia di Milano, ci chiamiamo Elena e Andrea. Non siamo abituali
frequentatori di newsgroup ma ci sta capitando una faccenda per la quale non
riusciamo a trovare una soluzione e speriamo di trovare in questo modo
qualche buon consiglio.
Insieme a noi vivono 2 gatte, Luna e Toffee, di 2 e 4 anni rispettivamente.
Entrambe sono abituate ad avere totale libertà nell'uscire o entrare in
casa.
Qualche mese fa abbiammo comprato un appartamento di una casa di ringhiera
alla periferia di Milano, dove ci siamo trasferiti insieme ai nostri amici
felini.
Trattandosi di una casa di ringhiera, capita spesso che le gatte si trovino
sulle scale o sul ballatoio, essendo questo l'unico loro percorso di
uscita/entrata.
Purtroppo la nostra vicina di casa è letteralmente terrorizzata dai gatti.
Da quando ci sono le gatte in giro ha paura di uscire di casa e se per caso
incontra Luna o Toffee si spaventa terribilmente nonstante loro siano pure
più spaventate di lei e scappino subito. Per questo motivo ci ha chiesto di
tenere i nostri amici chiusi in casa. Ciò è molto difficile non solo per le
loro abitudini ma anche per le ridotte dimensioni del nostro appartamento.
Durante la riunione condominiale la signora ed il suo marito ci hanno
attaccato accusandoci di essere responsabili delle sue malattie
(mononucleosi e toxoplasmosi). Il nostro veterinario ci ha assicurato che la
mononucleosi non si trasmette tramite gli animali e che le nostre gatte non
hanno la toxoplasmosi. Ma non è questo il problema centrale.
Il regolamento condominiale dice che "è vietato tenere animali qualora
questi rechino molestia o danni agli occupanti dello stabile o delle parti
comuni". Non è stato deliberato nulla in proposito durante tale riunione ma
ci siamo impegnati a tenere le gatte chiuse in casa durante la nostra
assenza. Quando siamo in casa cerchiamo di tenerle sott'occhio in modo che
non stiano sulle scale ma non siamo riusciti ad impedire qualche sfortunato
"incontro".
Tra l'altro trovandosi lo stabile in campagna, capita spesso che gatti
"estranei" frequentino il cortile ed il ballatoio.
L'altroieri il marito della nostra vicina ci ha minacciato che avrebbe
ucciso le gatte se le avesse trovate ancora in giro.
Noi abbiamo proposto di mettere una rete sul cancello d'accesso alle scale
in modo tale che i gatti non possano passeggiare su scale e ballatoio. In
questo modo sarebbero costrette a stare fuori dal condominio o dentro in
casa, ma non nelle parti comuni.
Il nostro vicino ci ha risposto che non vuole reti o altro perché
"antiestetiche", mentre il resto dei condomini è d'accordo.
In sintesi: noi rispettiamo la fobia della nostra vicina ma ci sembra che i
nostri tentativi di mediazione caschino nel vuoto e continuiamo a subire le
aggressioni verbali del vicino. Non ci sembra che nel nostro caso si possa
parlare di "molestie o danni" ma non possiamo neanche vivere con la paura
che succeda qualcosa ai nostri amici. Qualcuno ci ha consigliato di
rivolerci ad un avvocato... ma un avvocato non può proteggerle.
Cosa possiamo fare?
Elena e Andrea

Cosa possiamo fare?
1) tenete il piu' possibile le gatte in casa
2) fate deliberare la rete alla riunione di condominio.
3) In bocca al lupo :)
CIAO
Laura & Dallas & Dynasty & Cally & Figaro & LeeLoo (Lilů) &
per-ora-Melly (tutti e sei per fortuna totalmente disinteressati al
pianerottolo :) )
-----------------------------------------------------------------
Ho abbandonato mio marito, il gatto era allergico.

può proteggerle.
 Naa, visto il tipo, per lui sarebbe un invito a nozze.
 ciao
	pgg

Non sono esperta di leggi e tantomeno (fortunatamente) di condomìni: so
pero' che l'unico regolamento da tenere in considerazione deve essere quello
CONTRATTUALE. Nulla puo' vietare invece quello assembleare.
Auguri! consiglia invece alla tua vicina un buon psichiatra!!!

 beneficio della tranquillita' della moglie...  ;-)
Sono stati proprio questi i nostri argomenti... Ci ha detto: "Se mettete la
rete la tolgo io... e i gatti fanno una brutta fine!"
Anche a noi sembrava un buon compromesso.
Grazie e ciao
Andrew

Anche a noi sembrava un buon compromesso.
 Le mie erano considerazioni "a braccio", aspettandomi che qualcuno
eventualmente svisceri la parte normativa: per quel che ne so, se non c'e'
un regolamento condominiale *contrattuale* che vieti la detenzione di
animali da compagnia, puoi tenerli *in casa*.  Diverso e' il caso degli
spazi comuni: non puoi lasciarli vagare incustoditi, ed a questi penso si
appelli in modo intransigente il tuo vicino. Certo che se e' arrivato a
sostenere che nel poco tempo che abitate li' i tuoi gatti hanno contagiato
sua moglie con 2 malattie, minaccia di togliere la rete messa con il
consenso dell'assemblea condominiale, ed addirittura minaccia di morte i
mici, la vedo dura arrivare ad un compromesso ragionevole...  8-(
 ciao
	pgg

  [Image]
visto che hai detto di essere 'nonesperto' in newsgroup, ti informo che
esiste una apposita gerarchia di gruppi ove e' permesso postare
attachment binari (mentre in tutti gli altri e' implicitamente vietato)
la prox volta
a) posti la foto su it.binari.file 
b) qui metti solo le informazioni su come raggiungerla (ad esempio il
titolo del post o il msg ID)
ciao, gulp
(ps belle, soprattutto la rossa :-) )


"titolo del post o il msg ID"... cioč?
bye
Andrew

 Andrew
ciao, spero d'essermi speigato un po' meglio
gulp

Grazie
bye

 "antiestetiche", mentre il resto dei condomini è d'accordo.
Insomma, mi pare di capire che i signori in questione non abbiano alcuna
voglia di trovare una mediazione/soluzione, che non sia "via i gatti" oppure
"gatti solo in casa".
Ho paura che qualsiasi cosa da voi proposta continui a cadere nel vuoto!
Ora, non ricordo se per fare qualsiasi cosa in un condominio sia sufficiente
la maggioranza.. se così fosse il tuo problema sarebbe risolto ... cmq hai
parlato con l'amministratore?
La soluzione della rete potrebbe essere efficace.. e se questa rete la
mettessi sulla ringhiera del balcone? Questo puoi farlo, è una tua
proprietà, ma ti consiglio ugualmente di parlarne con l'amministratore,
anche perché potrei sbagliarmi...
In bocca al lupo,
radem

Grazie radem,
DUrante l'ultima assemblea l'amministratore ha appoggiato il vicino.
Masui siti dell'ENPA (protezione animali) ho trovato tutta la legislatura e
sentenze che permettono addirittura la libera presenza di animali nelle
parti comuni e che rendono invalida qualunque deliberazione condominiale
contraria a questo principio che viene dedotto direttamente dal diritto
dominicale (non chiedermi cos'è).
Resta la minaccia...
La P.S. ci consiglia un esposto, che però non ci tutela. I tempi tecnici per
una querela sono di circa 2 anni... troppo, preferisco cambiare casa prima.
boh.
Grazie a tutti , comunque.
Andrew

 troppo, preferisco cambiare casa prima.
gia' e' triste, crudele, assurdo... ma l'alternativa e' solo scatenare
una faida... le persone di buonsenso sanno tirarsi indietro prima e ogni
"sconfitta" sul campo condominiale si tramuta in una vittoria
dell'aspetto umano
in bocca al lupo!!
ciao, gulp

 una querela sono di circa 2 anni... troppo, preferisco cambiare casa
prima.
Eh sì, hai ragione... purtroppo i tempi sono molto lunghi.. e nel
frattempo?? Sarebbe questo il problema, credo!
Mi dispiace....
ciao,
radem

 una querela sono di circa 2 anni... troppo, preferisco cambiare casa
prima.
Il 50% del valore di una querela è nell'effetto della notifica (vedersi la
polizia a casa che ti notifica una querela è una di quelle cose che ti
rovina la giornata), e nell'anticipo che l'avvocato ti chiede per
patrocinarti...
Quindi, nel dubbio, di solito vale la pena farla... ;-)
Saluti                    Meneldil

 Quindi, nel dubbio, di solito vale la pena farla... ;-)
non ne sono cosi' certo... 
vero che ti rovina la giornata... ma l'ultimo omicidio per liti di
condominio e' stato proprio dopo una notifica, okkei ammazza' il vicino
e' raro e rischioso, ... ma il gatto :-(
saluti, gulp
(non puoi pensare che il condomino con cui stai litigando sia normale e
abbia reazioni normali: e' un errore di cui potresti pentirti
amaramente!)

 amaramente!)
[voce alla John Wayne mode on]
"OK, allora è il momento di estrarre la tua fida .357 magnum... dopo il
vicino non c'è più, le sue rogne neppure, e nessun condomino oserà più
toccare i tuoi gatti!"
[voce alla John Wayne mode off]
Saluti                    Meneldil
P.S.: ovviamente, scherzavo... ;-)

 P.S.: ovviamente, scherzavo... ;-)
ovviamente! ma e' proprio questo senso d'impotenza e la conseguente
frustrazione che .... vabbe' siamo ot
ciao, gulp

Ma siete fantastici!!!!
Ciò che sento dentro nel vedere Luna e Toffee sclerate e isteriche perché
chiuse in casa (di 30 mq!) durante l'esplosione della primavera mi farebbe
estrarre altro che la Colt... un Bazooka si avvicina di più a ciò che mi
sento dentro, qualcosa che elimini proprio tutto l'appartamento del
vicino... tanto è all'ultimo piano e una terrazza per prendere il sole manca
proprio in quella casa!
Ora ci stiamo orientando verso la lettera pacata e conciliatoria indirizzata
al vicino, all'amministratore e a tutti i condomini e convocazione in
assemblea staordinaria per deliberare sulla faccenda....
E velata allusione ad un possibile esposto...
bye
Andrew
PS.: gulp, cosa vuol dire "ot"?


OT= off topic
perche' magari non ci dai qualche indirizzo in modo che possiamo pure noi
sollecitare l'amministratore ecc? Magari non pubblicamente ma in posta
privata
cya

 frustrati dell'universo non trovano di meglio che litigare col vicino
non fare di tutta l'erba un fascio,
abito in condominio da una vita e sto molto bene con i miei vicini, spesso
pranziamo assieme...
son invece d'accordo che i rompic.....   sono dappertutto!
nel mio condominio (8 appartamenti) ho appurato che ci sono:
2 cani-topo
2 gatte
2 Lasiodora parahybana  Foto--->
http://www.tarantulaplanet.org/photos/lparahybana.JPG
Roby