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Titolo: Ancora nessuno ne ha parlato...

Qualcuno di voi ha visto il servizio dello Speciale TG1 di ieri sera
sul nuovo DEA del S. Camillo di Roma?
E i commenti quali sono??

 E i commenti quali sono??
cazzarola...gran bel ps.....i colmenti?!?!a parte la struttura a me sono
rimasti un paio di dubbietti:ma quelli in rosso chi erano?!?!e cosa ci
facevano lì visto che cmq c era l equipe de ps?!?!e poi perche quando
scaricavano usavano il defi semiautom che presumo fosse dell ambulanza?!?!ma
il capellone era il medico o lo era il vecchietto o non lo era nessuno dei
due?!?!e perche nessuno avevauno straccio di simbolo addosso?!?!
cmq complimenti al nardi per le parole dette...concordo in pieno sul
concetto di squadra e sulla definizione dei ruoli,cosa che nella mia cri
manco sanno cos è....e poi...uau...che ps...magari anche il mio fosse
cosi,con tutto quello spazio per lavorare!!!!
ehi romani...toglietemi sti dubbi!!!!!ciao !! :-)
valerio

 E i commenti quali sono??
No, purtroppo....Nessusno l'ha videoregistrato e magari riesce a metterlo su
dvx?

senti, io l'ho visto tutto e per intero con vicino un medico  e una caposala
di sala operatoria ( i miei!) e devo dire che sono rimasto molto dubbioso, e
non solo io.... mi spiego:
1- perchè l'equipaggio con IP e dr sono rimasti li per circa 40 minuti a
dare una mano nella rianimazione di quel povero cristo che poi è morto?
Ah...e li con loro c'era molta dell'attrezzatura dell'abz. magari uno lo
giustifica dicendo che c'erano diversi feriti ed è stato richiesto loro di
dare una mano in ps....in fondo nulla di strano, anche io spesso lo
faccio...ma non lo so...
2- la cosa mi sembrava troppo montata...infermiere truccate e decorate come
alla festa di compleanno,dottori con microfoni portatili, grida alla
ER..insomma, qualcosa di strano c'era.
3- due soccorritori, penso IP dicono che stanno in ps con il paziente anche
dopo averlo portato per spirito umanitario!!! maddai! e li raccontavano che
da 20 anni che lo facevano...hahahah
4-complimenti al dr. che gestiva l'ACC . bravo. professionale.
5- ma il bls li l'hanno fatto? apparte che l'IP dell'Abz lo faceva senza
guanti, l'altro, quello robusto vestito di bianco sembrava che dovesse
rompere un sacco di patate... e poi....a casa mia quando si ventila non si
massaggia...li facevano tutto insieme.
6- bello l'uso dell'AED
se mi torna in mente qualcosa lo posto subito!
EchoSierra
Misericordia Arezzo
Soccorritore Criminale II livello Venaiolo...che sta preparando il suo
ingresso trionfale all'università di Siena! Speriamo!


 massaggia...li facevano tutto insieme.
Non ho visto il servizio ma se il paz. era intubato puoi fare le 2 cose
contemporaneamente. Questo è almeno quello che facciamo a MI
quando esce il MSA. Ciaux,
Cris

 6- bello l'uso dell'AED
si ma non si dovrebbe usare in un ps!!!!cazzarola è a batterie e si
consumano e lì hanno scaricato non poco..e poi un medico sa riconoscere un
ritmo defibrillabile...ecchcacchio!!!!
cmq il ps di impostazione americana è una figata!!!
ciao
valerio

 massaggia...li facevano tutto insieme.
Il fatto che uno non portasse i guanti , non l'ho notato. Ho notato però che
quando si davano il cambio al massaggio prendevano dei ritmi di
compressione differenti... ( almeno ad occhio uno sembrava stesse sotto i 90
bpm...)
Considera che quando il paziente è intubato , il protocollo vaira non si
effettua + il 15/2  si ventila e si massaggia indipendentemente ( ovviamsi
massaggia con il ritmo corretto e si ventila  con la giusta frequenza )
Un aspetto che mi viene in mente è la privacy, cappero ammesso che la
rianimazione fosse reale... madarla in tv... bah
Ciauuuzzz
Ross the Boss


La rianimazione era reale anche da come scaricava il def. era tutto reale
però la faccia del pz non si è mai vista. comunque ora che ci penso credo
che fosse intubato,però se devo essere sincero spesso durante l'ACLS con
medico rispettiamo i ritmi di bls normali tra massaggio e ventilazione anche
con pxz intubato... poi bhò, magari è a discrezione del doc e da noi ormai
l'abitudine è così.
I ritmi mi sembravano un pò differenti, hai ragione.
I guanti non ce l'aveva quello con i capelli lunghi neri e vestito di
rosso...presumo un IP...presumo.
EchoSierra

 6- bello l'uso dell'AED
Mah, da quello che posti mi sorgono diversi dubbi...:
innanzitutto il servizio, come dici tu, sa molto di montatura televisiva
tipo ER e non di EV (Esperienza Vissuta), magari mettendo i soliti
cerchietti neri sul viso del pz....
....e poi, dai, del personale professionale (medici e IP) che usano il
DAE.....??..di solito, usano un defi manuale........
Di solito quando si eseguono operazioni sui pz (in casa, ma soprattutto in
luogo pubblico)si cerca di tenere un tono di voce normale, senza fare
scenate....te mi dici che urlavano come al mercato rionale !!!!
Diciamo che il DEA del S. Camillo di Roma si è voluto fare una bella
pubblicità sulla tv nazionale....l'utilità, a mio parere, è la stessa di una
puntata di ER.....un po' di svago....cmq i commenti sono basati sul tuo
post...magari vedendolo....
Cmq se q.cuno ce l'ha mi avverte?! Grazie
Ciau

>-->
Non hanno mai mostrato il viso del pz. ne' hanno mai fatto riferimento
alcuno alle generalita' della persona.
Per me questo basta.

>-->
Io ne ha visto solo un pezzo (ero di turno..) ma mi vengono i seguenti
commenti:
- Per quel che ho potuto vedere (e capire) un buon PS almeno per
quanto riguarda la logistica (spazi ampi e attrezzati). Non ho ancora
visto il nuovo DEA di Niguarda quindi non posso fare paragoni ma
rispetto al PS di Abbiategrasso....
- In effetti l'ACC che e' arrivato mentre facevano le riprese (non
credo proprio fosse una finta perche' alle scariche dell' AED la
"reazione" muscolare del pz. non mi sembrava per nulla finta) e' stato
"aggredito" da un cospicquo numero di persone purr non considerando
l'equipaggio del mezzo BLS che si e' fermato in DEA ad assistere (tra
cui il primario del DEA...) e quindi sempre rispetto alle mie
abitudini con una buona dotazione di personale, pasatemi il termine.
- Il vantaggio dell'avere IP sulle abz. ha secondo me facilitato
l'introduzione dell' AED sui mezzi BLS
- Un equipaggio di 2 persone Autista+IP non mi piace per niente ed
infatti,se non ho capito male, sull' ACC di cui si parla classificato
da subito come  codice rosso e' uscito anche l'anestesista
sull'ambulanza (non so se da protocollo o se "perche' passava di li")
- Impressionanti le cifre fatte dal primario: dal 47% di mortalita'
sui politrauma giunti in DEA vivi si e' arrivati con le modifiche
logistiche/strutturali ad una cifra attoruo al 16%: se le cifre
fossero reali o prima della "tearapia" il S.Camillo era allo sfascio o
hanno davvero fatto miracoli.
- non ho molto capito il discorso sul volo notturno dell'eli di Roma,
si parlava di primari in notturna o mi sbaglio??
- come detto da altri non capisco (probabilmente per ignoranza mia) la
motivazione sull'uso del DAE in PS: non esistono strumenti
migliori/piu' affidabili? La sceta di continuare con quello invece che
passare al manuale quali motivazioni puo' avere avuto?
- se sul pz. era intervenuto l'anestesista (cosi' mi sembra di avere
capito...) come mai l'infusone dei farmaci (atropina/adrenalina) e'
stata fatta solo (??) 
.....a voi la palla....

 DAE.....??..di solito, usano un defi manuale........
Gli IP spesso usano un defi che abbia anche una modalita' semiautomatica
(come l'HP che abbiamo appena comprato noi!!! ;-)
ciao
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 6- bello l'uso dell'AED
si, in extra, non vedo perchè in ospedale vedendo una FV a monitor il medico
debba attendere che la macchina confermi e defibrilli
Nicola

 mi sembrava un po sull impacciatino...ma saranno state le telecamere!
A me invece sembrava che vedesse che i suoi qualche cazzata l'anno fatta e
lui era imbarazzato da quello piů che per altro .... non mi sembra che tutti
i componenti della squadra sapessero cosa e come farlo.... uno ha anche
rischiato di beccarsi una scarica di defibrillatore (salvato solo dal
collega!!!).

 collega!!!).
beh...lasciargli il beneficio del dubbio?!?!? ;-)))
cmq credo proprio che fosse tutto una pantomima allucinante...non credo che
sia logico scaricare in ps con un dae (tra l altro a batteria!)...quando si
hanno i defi manuali  in sala!!!

>-->cmq credo proprio che fosse tutto una pantomima allucinante...
Invece credo proprio che fosse tutto reale, nel bene e nel male...

> Invece credo proprio che fosse tutto reale, nel bene e nel male...
sisi...non volevo dire che erano andati a prendere un morto in obitorio per
fare lo spettacolino (perceh se cosi fosse potevano pure farlo meglio!),ma
sai com è...non si  è abitati a lavorare davanti le telecamere,il montaggio
finale è quello che è......cmq,nel bene e nel male, quello che si è visto è
quello che succede regolarmente...trovarsi senza guanti,il casino dell
adrenalina,i massaggi allucinanti....l unica cosa che a me lascia
perplesso( e non c è modo di convincermi)è l utilizzo del dea in
intraosp.....non serve veramente a una beneamata cippa!!!!
cmq...nonostante tutto...bel ps...veramente bello!!!con un sacco di spazio
che permette di lavorare in tanti...nella mia rianima gia solo se si è in 4
intorno al pz sembra di essere nel pulman all ora di punta!!!

 E i commenti quali sono??
Che il pubblico medio ha capito che le cose funzionano così, che
probabilmente quando il nonno o lo zio staranno male l'abz arriverà sempre
in 5', gli salteranno addosso 20 persone x cercare di strapparlo dalla
morte...  :-|...e alla fine le cose andranno sempre bene.....
La realtà invece è che in quel momento si spera che ci sia un mezzo
disponibile, che il traffico non sia intenso e che si riesca ad arrivare nei
tempi brevissimi e senza intoppi (?????), e non come quando ad es. parti per
uno sperduto paesetto di montagna con quattro gatti, che solo x arrivarci ci
metti 15/20' in ROSSO, sperando di non trovarti in mezzo la strada il
trattore che sale su con la legna a 10 all'ora e che non riesci a superarlo
xchè la strada è stretta....
poi i parenti, se il malcapitato ci rimane secco...forse anche perchè era il
suo momento, vengono a dirti che ci hai messo una vita ad arrivare....
Che non tutti gli ospedali hanno un DEA come quello di cui sopra....che ci
sono alcune realtà dove nei gg festivi e prefestivi il radiologo e il
tecnico di laboratorio sono solo reperibili, che non c'è un anestesista e
che devi fartelo portare ev. in automedica o in elicottero, se te lo
mandano.....e che la terapia int. + vicina si trova a 15/20 km...
Anche queste sono le realtà del 118 in italia e dell'emergenza sanitaria in
genere, al nord come al sud. Queste sono le realtà che però non fanno mai
vedere!!!
Federico

 ingresso trionfale all'università di Siena! Speriamo!
Già, speriamo... che ne dici, ci vediamo l'anno prossimo? 
Speriamooooooooo!!!
Ciao!
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani, meglio conosciuto come:
La puttana delle croci d'Italia (Copyright © 2002 it.sociale.primosoccorso)
Soccorritore I Livello - Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Volontario del Soccorso - Croce Rossa Italiana Comitato Locale di Orte (VT)
Soccorritore di Livello Base - P.A. Fratellanza Popolare Caldine (FI)
Per i miei contatti: 
http://web.tiscali.it/christianramacciani/contatti.htm
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 E i commenti quali sono??
L'ho visto a sprazzi. Ma purtroppo ho visto anche i post di quello che si
spaccia per l'nfermiere, e mi č passata la voglia di postare. Che dire? Son
segaiolo(cit.), ho altro da fare.
Non discutere con gli imbecilli, la gente poterebbe non notare la differenza
(O. Wilde)
*MauroG* (Volante&Ossigeno c/o COSP Mazzano-BS)
Qui esprimo il mio parere personale e lo condivido