Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: come aiutare un amico

Antefatto
luglio 2003.
Siamo alle guglie e io chiudo il gruppetto di 6 persone che il mio
amico guida.
Sono le prime immersioni nelle quali io ed il mio socio iniziamo ad
avere un ruolo attivo e oggettivamente la tensione è alta nonostante
gli altri sub siano tutti guide o istruttori; dobbiamo dimostrare agli
altri, ma soprattutto a noi stessi che possiamo organizzare e condurre
una immersione.
Tutto sembra procedere per il meglio quando alla barca (-32) il mio
erogatore principale va in erogazione continua.
Segnalo rapidamente la cosa al sub che ho a portata di mano, lui mi
chiude il relativo rubinetto mentre io prendo il mio  erogatore
secondario.
Controllo la pressione, ho perso solo poche decine di bar, regolarizzo
la respirazione e quindi decido di interrompere l'immersione.
Segnalo la mia intenzione alla guida e concordiamo che io ed un altro
sub, guida da molti anni, saremmo risaliti mentre gli atri avrebbero
proseguito.
Nella separazione dei due gruppetti succede che un terzo sub, invece
di proseguire, senza comunicare nulla alla guida si accoda a noi.
Dopo poco la guida si accorge di avere dietro di se 2 sub e non 3.
Preoccupato torna indietro, ci raggiunge, si rende conto che il sub è
con noi e quindi ritorna nella direzione dei due sub superstiti del
suo gruppetto.
Morale della favola, la tensione, l'affanno, la pinneggiata troppo
affrettata, la paura di perdere gli altri sub fanno si che la guida va
in affanno e raggiunge il suo gruppo ormai in crisi.
A questo punto l'istruttore lo prende per mano e lo riporta su
facendogli riprendere il controllo.
Da quel giorno il mio amico, nonostante abbia fatto molte immersioni,
facciamo insieme almeno 50 immersioni l'anno, ha problemi
nell'affrontare il buio, il blù, non tanto la profondità ma la
profondità in condizioni di scarsa visibilità. lui afferma che è solo
un problema di velocità di discesa ma non penso sia tanto e solo
quello.
l'ultima volta è stato domenica scorsa al lago quando a circa 35 metri
si è dovuto fermare e siamo dovuti tornare a quote meno profonde.
Premesso che ovviamente non lo ha ordinato il dottore l'andare in
acqua e a quelle profondità, ma..... la passione per lui è davvero
tanta e mi dispiace moltissimo vederlo in crisi.
qualcuno ha suggerimenti su come affrontare il problema?
Bye
Angelo

 qualcuno ha suggerimenti su come affrontare il problema?
Andate al mare :-))

 qualcuno ha suggerimenti su come affrontare il problema?
Secondo me non ci sono santi: o ne esce da solo, magari
passettino-passettino, o resta cosi.
Non si tratta di tecnica: il problema è psicologico. Dopo che ti sei preso
una bella strizza una volta, quando ricapiti nella stessa situazione non sei
mai tranquillo. Magari non c'è una base logica, ma il risultato è lo stesso.
E parlo per esperienza.
Ciao. Ci si vede a GE?
Andrea
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Vero ma......
1) č successo anche al mare, immersione sul rimorchiatore di framura
2) il mare č lontano mentre il lago č quě a due passi e in 2 o 3 ore
si č a casa....
Bye
Angelo

Ciao. Ci si vede a GE?
Non penso di riuscire a venire, lo saprò solo sabato sera, nel caso
faccio un fischio 
Bye
Angelo

 Non si tratta di tecnica: il problema è psicologico.
Ho paura proprio di sì, non ci sono altre spiegazioni. Puoi provare un 
consulto con Salvo Capodieci. Altrimenti quello che potete fare è un 
riambientamento graduale in condizioni di scarsissima visibilità (ma con 
fondo di sicurezza) aumentando volta per volta gradatamente la profondità 
(partendo da 10 metri ed aumentando di 10 o anche meno ad immersione specie 
dopo i 30) e con esercizi di acquacità e controllo (tipo togliere e 
rimettere maschera, respirazione in coppia il tutto mantenendo l'assetto). 
Potete provare anche con maschera completamente oscurata in un fondale con 
fondo massimo 20 metri.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 fondo massimo 20 metri.
Si e poi giocano a mosca cieca......ma per piacereeeeeee !!
mb

> Non si tratta di tecnica: il problema è psicologico.
Su un relitto molto recente ('97) è successo che si è "mosso" mentre ero
dentro.....da allora anche prima di entrare nella Haven ho un attimo di
esitazione....non so se entrerò ancora in relitti più vecchi come facevo
prima. Passerà? Boh, ad un anno e mezzo di distanza quando ci penso mi viene
ancora la pelle d'oca......ed è stato solo uno spavento perchè, in pratica,
non è successo nulla!
Silvia

 Su un relitto molto recente ('97) è successo che si è "mosso"
mosso?
:-o
L.

 qualcuno ha suggerimenti su come affrontare il problema?
Aprigli un account su ebay >:->
--
Cafonauta


 :-o
i "ferri" hanno un  anima e naturalmente le loro intolleranze ;-)
U-59 

 :-o
Sì il soffitto ha pensato bene di scendere di qualche cm e le colonne di
inclinarsi un pò. Io stavo guardando una colonna è l'ho vista "muoversi"
verso destra di 3-4 cm. Una volta fuori, da sopra ci siamo resi conto che
era il moto ondoso che faceva alzare ed abbassare il soffitto....4 mesi dopo
ci è stata un'amica, la struttura era collassata
Silvia

 ha scritto nel messaggio
news:38ld60F...@individual.net...

Era in assetto di navigazione e Rana non si è accorta che aveva acceso i
motori :-PPPPPPP

 quello.
ciao Angiulì ;-)
conosco almeno due persone che hanno vissuto esperienze simili: una ne è
uscita dopo molto tempo, proprio per la grande passione che la animava,
l'altra ha venduto l'attrezzatura.
Entrambi i miei amici erano sub che comunque qualche insicurezza di base
ce l'avevano, entrambi poi un po' ansiosi di carattere. 
Quello che ne è uscito, per esempio, ho saputo dopo che soffriva di
claustrofobia per cui già indossare la maschera per lui era uno sforzo
psicologico non indifferente anche se non l'ha mai ammesso. La sua grande
'strizza' non fu nulla in confronto a quella del tuo amico. 
Giornata di acqua limpida e sole, ottima luce e visibilità: si affacciò ad
una cigliata insieme e me e ad altri: un gradino che da 20 metri porta a
poco più di cinquanta. Tant'è che il 'blu' del salto lo terrorizzò,
causandogli nausea e vomito ed ebbi il mio bel daffare a riportarlo sù.
Per un paio d'anni è stata durissima riportarlo in acqua, molta pazienza e
condizioni ottimali. Adesso a distanza di molti anni si immerge
regolarmente. Niente di impegnativo ma con costanza.
Credo che l'aiuto psicologico male non faccia ma serva più a 'tirar fuori'
il problema che a risolverlo definitivamente perchè questo dipende solo ed
esclusivamente dal soggetto e dalla forza e determinazione con cui mette
in pratica le soluzioni. (mia opinione comunque).
Viceversa credo che l'unica cosa da fare con il tuo amico sia stargli
'vicini' senza pressarlo, senza farlo sentire 'sorvegliato speciale' ma
instillandogli piano piano 'pillole' di fiducia, facendogli assumere -
piano piano - piccole responsabilità, facendogli sentire che vi fidate di
lui. Per esempio con quello che è tornato in acqua, 'simulavo' a sua
insaputa piccole difficoltà (sempre a fine immersione e fine deco if &
when) tipo farmi chiudere un rubinetto o farmi controllare un cinghiaggio
e poi in barca lo ringraziavo pubblicamente per l'aiuto.
Cazzate certo. Non posso quanto possano funzionare ma 'sto ragazzo in
acqua ci va ancora. Conosce bene i suoi limiti - di certo non si
butterebbe giù per la parete del quensito - ma a vedere i pesci in
notturna al lago c'è venuto.
cari saluti
Steve 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 i "ferri" hanno un  anima e naturalmente le loro intolleranze ;-)
taci va.
mi ricordo che all'esame 2* allievi una delle domande dello scritto (ebbene
si, uno scritto) è stata: procedure di salvataggio di subacqueo rimasto
intrappolato nel relitto di val di sogno
ROTFL.
L.

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cinico

Occupandomi di panico terrestre e subacqueo da oltre 20 anni mi permetto
di dare un suggerimento. La situazione che hai descritto ha a che fare con
un'ansia molto intensa che è arrivata ai limiti del panico. Si tratta però
di un panico situazionale, ovvero dovuto ad una causa, che era
rappresentata dalla iperresponsabilizzazione verso il gruppetto di sub che
guidava. In questi casi non c'è solitamente il rischio di una nuova
situazione di panico, ma permangono (visto che è passato più di un anno e
mezzo)quelli che sono definiti i sintomi di evitamento, che nel caso del
tuo amico vengono razionalizzati con "velocità di discesa, ...".
Quando vengo consultato per problemi analoghi consiglio di seguire uno
stage di Apnea per riprendere la confidenza con il proprio respiro e il
funzionamento del proprio corpo. Se la situazione non si risolve è
opportuno seguire dei colloqui di psicoterapia per capire perchè nel caso
del tuo amico ci sia questo eccesso di senso di responsabilità verso gli
altri (patologia diffusa tra gli istruttori subacquei ;-) ,) che è alla
base del suo vissuto che ha provato in acqua.
Se vuoi scrivermi in privato posso darti dei suggerimenti in base alla
zona di residenza.
Saluti,
Salvo


 altri (patologia diffusa tra gli istruttori subacquei ;-)
E guide ..... Rompessero di meno 
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


 cinico
TV
PS
Io volevo solo renrdermi utile, potrei acquistare io gli erogatori.


:->
L.

 >:->
Beh, diciamo che lui e' molto bravo in questo genere di aiuti...


 base del suo vissuto che ha provato in acqua.
Mi sembra il miglior consiglio, leggendo l'episodio mi sembra che ci sia
anche un problema di forma fisica, duemila metri di piscina con
allenamento orientato verso il nuoto di fondo, 3 volte la settimana, non
farebbero male secondo me.
-- 
Fausto Accordi Messina
Rescue SSI
"The Navigator"

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fermo fermo, prima mi servo io
 :))))
Bye
Angelo

lui. 
Grazie
Bye
Angelo

Salvo
Grazie del consiglio, vedo gli sviluppi, poi ti farò sapere se ho
bisogno di aiuto esterno
Bye
Angelo
"giovane appassionato"
(Salvatore Capodieci:)))))

amico guida.
Grazie a tutti, anche ai più lapidari e cinici:)))))
probabilmente, eccettuato chi suggerisce che alla base ci sia un
problema di forma fisica, se il mio amico è fuori forma vuole dire che
il 99.9% delle persone che conosco lo sono :), ogni suggerimento ha un
suo fondamento, ne terrò conto.
Bye
Angelo
"giovane appassionato"
[cit. salvo capodieci]

 facendogli riprendere il controllo.
Per forma fisica intendo la capacità di compiere un gesto atletico di
natura aerobica, non essere magri o giovani o alzare pesi in palestra.
Il tuo amico è andato in affanno solo per aver aumentato il ritmo della
pinneggiata quindi anche considerando lo stress della situazione ha
bisogno di allenarsi se vuole fare la guida sub.
