Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: NAUI NAUI NAUI

x tutti i professionisti NAUI
Abbiate fede
la NAUI tornerà in Italia alla grande, con grosse novità tra cui un CENTRO
SERVIZI all'altezza della fama che la NAUI ha nel mondo.
Gli Istruttori NAUI potranno lavorare come prima, anzi molto meglio di
prima
grazie a servizi e prodotti che saranno disponibili prima della prossima
stagione estiva !!
Aspettate e vi raccomando di essere presenti ai convegni NAUI che si
terranno a novembre sia a Roma il 14/11/03 sia a Milano il 15/11/03.
Vi darò conferma delle date e dei luoghi dei convegni.
a presto
stiamo lavorando per voi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stiamo lavorando per voi
premesso che con NAUI non centro nulla, potresti essere un po' più
preciso?
Era necessario essere così vaghi ed anonimi?
Ho dei cari amici istruttori NAUI che hanno molto a cuore questa
vicenda.
Ho scritto per loro conto in inglese a NAUI Benelux ma non hanno ancora
avuto risposta.
Saranno loro a fornire le indicazioni per il convegno?
Se vuoi puoi scrivermi in privato, l'indirizzo è corretto.
Stefano 'Steve' Cesari
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ummmm, ho quasi i capelli bianchi e ........ non ho ancora visto nessuno che
lavori per me:-(
Cmq, non dovrņ aspettare molto per redimermi.
Umbro

cusate 
ma per motivi d'impegni, non posso dire di più.
Volevo solo assicurare tutti gli Istruttori NAUI che si trovano in un
momento di panico e disorietamento che la NAUI WORLDWIDE non ci ha
abbandonati e stanno lavorando per noi tutti i giorni da quando Minopoli
ci ha abbandonati ufficialmente.
Dobbiamo avere fiducia di una didattica seria e moderna come la Naui.
a presto


 stiamo lavorando per voi
sono Istruttore NAUI, in Naui dal 1995 e conosco solo la versione dei
fatti di Giuseppe che ho sempre considerato, per quanto mi riguarda, una
persona seria ed affidabile. Pero' per par condicio mi piacerebbe sapere 
chi sei ed a nome di chi parli Mi piacerebbe capire le reali intenzioni
della Naui Worldwide non soltanto attraverso gli scarni comunicati che ho
ricevuto in buona parte peraltro in inglese ma attraverso la bocca di
qualche membro rimasto fedele alla Naui. Poi potro' finalmente avere
un'idea chiara di quanto e' successo. Se mi vuoi cortesemente contattare
in privato la mail e' corretta.
Grazie    


Abbiate fede
sembrano quelli della TACKER.. ;)
°°°Marck°°°
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Ah! Non è nemmeno sicuro che questi eventi avverranno? E tu chi sei per
essere così addentro? Perché ancora in incognito? Mancano solo due
settimane, apparirai sul palcoscenico col mantello nero, il bastone e la
tuba (e che uscirà dal cappello?)?
Carlo


 Mi dispiace ma su questa storia che Minopoli ci ha abbandonato la mia
opinione rimane sempre la stessa, e deriva dalle incoerenze e dalle
incongruenze che caratterizzano le comunicazioni che in questi mesi ci sono
arrivate da Tampa:
l'11 luglio 2003 dicevano che avevano dovuto informare NAUI Service Italy
che, a causa del loro operato, il contratto in base al quale prestavano
servizio ai membri NAUI italiani era stato risolto, e che, siccome NAUI
Services Italy aveva dichiarato che intendeva continuare ad operare
nonostante le loro richieste di interrompere ogni attività,  tale mancata
cessazione delle operazioni da
parte loro costituiva un illecito ed una violazione dei diritti di proprietà
dei marchi di NAUI.
Era Minopoli che ci aveva abbandonato?
Il 4 settembre 2003 poi aggiungevano che il comportamento di Giuseppe
Minopoli e della NAUI Services Italy (Dive Italia) li aveva costretti ad
adire alle vie legali, anche se ciò avrebbe causato disagi ai membri NAUI
italiani. E in più aggiungevano che se avessero potuto ci avrebbero evitato
questo inconveniente, ma non c'erano altre vie d'uscita. In altre parole:
"nel nostro intento di fare la guerra a Minopoli siamo costretti a
fragarcene altamente dei problemi di voi membri italiani".
Era Minopoli che ci aveva abbandonato?
Infine, il 17 ottobre 2003, scrivevano che è un peccato che Dive Italia
abbia deciso di non supportare i membri italiani e le loro necessità
educative; che invece stanno cercando di di forzarci ad avere rapporti con
la loro nuova agenzia locale (qualcuno ha ricevuto minacce o telefonate
minatorie per operare coe PSS?). Sono inoltre molto preoccupati che Dive
Italia abbia voltato le spalle agli
associati NAUI, e in più ci supplicano di avere pazienza, che stanno
lavorando il più velocemente possibile al fine di
ripristinare i servizi e l'accesso ai prodotti in lingua italiana.
Colpo di scena! Ora, e solo ora, la realtà è che improvvisamente NAUI Italia
ha deciso di sua iniziativa di interrompere i rapporti con NAUIWW, che a
Tampa sono molto preoccupati della nostra situazione - ma durante l'estate
avevano ammesso di essere "costretti" a calpestarci - e dall'alto della loro
superiorità e del loro prestigio di supplicano di avere pazienza, che in
pratica temono la nascita di questa nuova didattica locale, e che a metà
novembre si abbasseranno a venirci a spiegare a Roma e Milano (ma la NAUI
non è molto diffusa soprattutto dalla Campania in giù?) che c@@@o è successo
secondo loro.
Io sapevo che la Florida era conosciuta come "The Orange Republic"; che nel
corso dell' estate sia diventata "The Banana Republik"?
Il 16 novembre FATECE SAPE' PURE QUANTI ERAVATE A ROMA E MILANO!!!!
Carlo


Eppure mi sembra di riconoscere l'autore....
Bob

AhAhAhAhAhAh!!!!
Queste dichiarazioni sono sempre più divertenti.

 ha scritto nel messaggio
news:gcKnb.61609$e5.22...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bnm37o$4hu$1...@news.newsland.it...


 Paolo
La mancanza di materiale è più grave per una didattica che, nonostante
esista da oltre quarant'anni si è fatta trovare sprovveduta a risolvere
prontamente un situazione di empasse da lei stessa creata, o per una che ha
tre settimane di vita? Oltre a "regalare" il brevetto dovevano pure
affiliare di loro iniziativa i centri? Nei confronti di NAUI WW siamo
disposti ad inchinarci ed elogiarli per il fatto che entro l'estate prossima
(!!!!!!!!!!!!) avremo i materiali, la PSS la consideriamo a scatola chiusa
una m@@da perché, dopo manco un mese che esiste, nel sito (che è stato
aperto ancora più di recente) non parlano di materiale e, udite udite, non
esistono centri affiliati!!!
Bah
Carlo

 disposti ad inchinarci ed elogiarli per il fatto che entro l'estate
prossima
Personalmente non mi inchino ma sto a guardare entro quanto tempo
risolveranno i problemi attuali.
Pero' continuo a biasimare il comportamento di chi ha agito senza pensare
agli istruttori italiani e ci ha propinato una didattica "fantasma".........
Ma che dire di quelli che questa didattica hanno gia' osannato ?


 ha scritto nel messaggio
news:bnmdpa$h52$1...@news.newsland.it...


 Margherita......
Che cosa intendi per "a parita' di condizioni" ??
Secondo te e' parita' di condizioni brevettare NAUI o PSS ?
Che cosa e' PSS ?? Una invenzione di Giuseppe (nulla di personale beninteso)
mentre NAUI nell'ambiente sai di che cosa e' sinonimo.
Ma, a parte questo, mettiti nei panni di chi viene da te nulla sapendo delle
didattiche e cose del genere: e' giusto dargli un brevetto di scarso (o
nullo almeno al momento) riscontro internazionale oppure un brevetto ben
riconosciuto ed apprezzato nel mondo con 40 anni di attività alle spalle ?
In poche parole, bisogna dare un miglior servizio a chi si rivolge a te
fiducioso oppure pensare solo al miglior tornaconto degli istruttori ?

 ha scritto nel messaggio
news:D4aob.381156$R32.12...@news2.tin.it...


 il brevetto?
Ciao Silvano,
proviamo a capirci e non a fare i tonti.
Se l'istruttore certifica qualcuno, (e questo istruttore puo' essere
indifferentemente bravo o un cane) sara' meglio dargi un brevetto ben
riconosciuto oppure un brevetto PSSconosciuto ?
E' chiaro adesso cosa intendevo ?


Cosa significa una didattica fantasma?


Personalmente rimango ancora dell'idea di Mario. Facciamo i cinesi e non ci
lasciamo andare con le idee affrettate riguardo l'affidabilità e la
notorietà futura di PSS: aspettiamo per esempio in cosa consiste la
pubblicità annunciata sulle riviste specializzate a partire da novembre,
aspettiamo di vedere i materiali, ecc. Aspettiamo insomma, così come
aspettiamo che SUBB ci comunichi le conferme e le modalità degli incontri di
novembre con i vertici NAUI... Facciamo finta di saperlo già (oggi mi è
arrivata l'e-mail da NAUIHQ con orari e luoghi) e continuiamo a dare per
scontato che NAUI = affidabilità e credibilità e il resto non conta.
Carlo


Non si tratta di osannare, si tratta di cercare di essere obiettivi e
coerenti: possibile che improvvisamente sono stati colti da folli e suicide
manie di grandezza contemporaneamente Minopoli, Ruia e Genoni? Forse essere
dell'opinione che la situazione attuale non č solo e tutta colpa di Minopoli
vuol dire osannarlo? Tapparsi gli occhi e dire che Minopoli ha calpestato i
membri italiani e li ha messi nella m@@da e poi scrivere quello che hai
scritto tu all'inizio di questo thread ti sembra obiettivo?
Se č cosě OSANNA ALLA PSS!!!!
Carlo

 Cosa significa una didattica fantasma?
Significa che  prima di un mese fa nessuno ne aveva mai sentito parlare.
E oggi ci vogliono far credere che solo perche' c'e' il sito Internet sia
tutto operativo.
Prova a chiedere un kit per un Open e vedi cosa ti mandano.
Guarda che se ci mettiamo d'accordo io e te domani la facciamo anche noi una
didattica nuova.
Non e' da considerarsi "fantasma" questa nuova arrivata ?

 ha scritto nel messaggio
news:__cob.80010$e6.28...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:__cob.80010$e6.28...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:erdob.70201$e5.25...@news1.tin.it...

NO,
in un sistema dove tutto è assolutamente autoreferenziale e senza regole.
Non è una difesa d'ufficio di Minopoli, però la naui non s'è molto
preoccupata dei brevettati e dei professionisti italiani.Se il rapporto con
la Naui Italia fosse stato in crisi, dovevano predisporre tutto per una
transizione non dannosa per chi, senza saperlo, si era affidato al loro
sistema.Non mi sembra corretto e professionale rompere i rapporti con un
rappresentante e non crearne un altro. Minopoli fa quello che chiunque
avrebbe fatto: usa la sua esperienza trentennale nel settore professionale e
ricreativo (PADI E NAUI)  per intraprendere una sua strada. Se non sarà
serio e concorrenziale affonderà prima ancora di iniziare.Anche lui rischia
abbastanza, credo. Piuttosto, io chiederei spiegazioni alla NAUI w.w. e, in
caso di riposte irritanti o evasive, gli riamanderei il brevetto per posta
(una sorta di eloquente, silenzioso: yankee go home). Io penso che la naui
darà risposte in breve tempo al problema, sarebbe pazzesco che continuasse
così.
Gio

 ha scritto nel messaggio
news:5Rdob.383067$R32.12...@news2.tin.it...


 in un sistema dove tutto è assolutamente autoreferenziale e senza regole.
Da incorniciare.
-- 
Max max
Tutela anche tu il tuo hobby da indebite ingerenze.
Costituisci una sezione dell'Associazione Italiana
Liberi Subacquei 
http://www.liberisub.it

 > >



Dalla comunicazione dell'1/10/2003, firmata Margherita:
"Vi rendiamo quindi noto che dal 6 ottobre p.v., data di termine degli
impegni con la NAUI, la Dive Italia continuerà ad operare nel settore
subacqueo, a fianco delle altre didattiche istituzionali con un marchio che
può vantare già sette anni di presenza nel settore e che voi tutti consocete
bene: il marchio "PSS", ora divenuto l¹acronimo di "Professional Scuba
Schools"....(omissis)
... Per quanto riguarda gli Istruttori, Divemaster ed Assistenti Istruttori
che opereranno con PSS non ci sarà alcun cambiamento rispetto a prima: dopo
il 6 ottobre p.v. vi invieremo il brevetto PSS di grado pari alla vostra
attuale qualifica. Inoltre le specializzazioni (ricreative e tecniche) già
ottenute saranno automaticamente convalidate. Non ci sarà quindi bisogno di
nessuna riqualifica e nessun pagamento."
E' abbastanza concreto? Tu per caso eri in possesso "concretamente" di un
cartoncino di plastica di cm. 8,5x5,5 con su scritto
Istruttore PSS, o come dici tu First Aid Instructor? Saresti stato
l'unico...
Carlo


Questa tua conclusione è la dimostrazione della verità che c'è dietro il
famoso modo di dire "i poli si attraggono": io passo ai tuoi occhi come uno
tra i più convinti osannatori di PSS, tu ai miei come il più acerrimo nemico
di Minopoli - e sottomesso a NAUI - e alla fine ci incontriamo appieno
proprio qui. Sono pienamente d'accordo con te. E se alla fine della storia
tra i due litiganti godessero le decine di terzi?
Capisci a me...
Sempre cordialmente
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:73hob.79020$vO5.2...@twister1.libero.it...


Io sono NAUIsta anche perchè il brevetto PSS non mi è mai arrivato.
Bob

Carlo, ariciao.
Guarda che non sto usando toni aspri, sto solo facendo le mie considerazioni
sul tema.
Ti rispondo dalla fine del tuo post: non sono acerrimo nemico di nessuno ne'
sottomesso a nessuno.
Detta come va detta "non me ne puo' fregar di meno".
Per me non e' una questione di vita o morte come per chi con questo brevetto
ci deve lavorare, a me va bene tutto, faccio corsi saltuariamente (non ho
piu' tempo ahime') ma sono istruttore da quando avevo 20 anni e vado per la
cinquantina....quindi...ne ho vista di acqua passare.........
Mi piace mantenermi in contatto con l'ambiente, stare aggiornato....insomma
supportare chi fa di questo lavoro in modo serio ma che e' anche un lavoro
difficile, pieno di responsabilita' e faticoso.
Passiamo al dunque:
a me risulta che Giuseppe non si sia dimesso ma sia stato prima sospeso (vai
a vedere il sito 
naui.org
) e poi addirittura revocato da membro NAUI, c'e'
una bella differenza con il "dimettersi" da Rapresentative.
Questo mi fa ritenere che lui abbia tirato talmente la corda che ad un certo
punto si sia spezzata e gli americani si siano voluti liberarsi di lui.
D'alta parte non sapevi della lotta che Giuseppe da tempo faceva per
contrastare la nuova societa' a scopo di lucro ?
Bene, dico io, lui era liberissimo di contrastare questa trasformazione come
voleva ma avrebbe dovuto sistemare le cose qui in italia perche' cio' non si
ripercuotesse su noi istruttori.
Infatti a fine 2002 Stefano sostituiě Giuseppe quale Rapresentative, ma
forse troppo tardi.
Siccome Dive Italia e' una societa' in cui loro sono entrambi soci
inevitabilmente questo dissidio Giuseppe-NAUI si e' proiettato negativamente
anche sui rapporti tra NAUI WW e Dive Italia.
Solo questo io critico: l'aver messo in difficolta' noi italiani per una sua
guerra personale e la poca accortezza nel non aver pianificato o previsto
gli sviluppi che poi si sono inevitabilmente verificati.
Che poi adesso le due parti dicano quello che gli pare fa parte del gioco,
gli americani che sono stati costretti ad interrompere il rapporto o gli
italiani che dicano che non intendono piu' lavorare per gli americani, o
anche il contrario di questo, poco importa.
Se Giuseppe fosse stato solo un po' lungimirante, noi tutti non saremmo piu'
senza centro servizi, manuali e certificazioni italiane.
Poi auguro a PSS tutta la fortuna del mondo, non ce l'ho con nessuno, ma se
permetti quando vado in giro per il mondo mi porto dietro, stimandomene, il
mio bel brevettino dorato piuttosto che quello rossoblu che mi hanno mandato
la settimana scorsa e che, almeno al momento, rischia di farmi fare una
check dive prima di immergermi all'estero !!
Non credo neppure che ci sia una guerra civile in corso ma ci siano solo
persone che lavorando in questo ambiente stiano attraversando un momento di
difficolta' e siano giustamente risentite.
Non so chi ti ha detto che NAUI era la migliore per la presenza di Stefano e
Giuseppe.
Io e' dal 1982 che volevo fare il cross over per passare NAUI perche' gia'
da allora sapevo della qualita' NAUI e gia' da allora conoscevo la NAUI per
gli alti standard qualitativi.
Che poi Giuseppe e Stefano siano persone in gamba ed abbiano rappresentato
la NAUI egregiamente e' un fatto sul quale non ho dubbi,  ma attribuirgli
tutto il merito della qualita' NAUI nel tempo e nel mondo mi sembra
decisamente troppo.
Ultima cosa, ed ho finito, non ho capito il senso del far godere una decina
di terzi....
Se per terzi intendi le altre didattiche, non mi interessano; anche loro
avranno i loro problemi, ma credo che tanti istruttori loro vorrebbero aver
il brevetto dorato in tasca, come ho io.
Anche se mi vogliono far credere che averlo dipinto rossoblu' sia stato un
passo in avanti..........
Anche tu capisci a me...........
Cordialmente.

 abbastanza, credo.
Io gli auguro tutta la fortuna possibile ci mancherebbe altro.

 > Ma non si è sempre sostenuto che la cosa più importante è l'istruttore e


 storia vecchia come la subacquea...ripeto e allora?
Ho appena scritto che non capisco perche lo fanno.

 non capisco perche lo fanno.
Forse non sei ancora abbastanza bravo per capirlo.
In alcuni casi sono le didattiche che cercano di
accalappiarsi i migliori istruttori delle varie
zone, quelli che sono considerati opinion leader
o che brevettano più subacquei, e non viceversa
In questi casi il crossover non lo pagano.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In questi casi il crossover non lo pagano.
Vedi che e' un mondo di rubagalline ??!!



Ti faccio qualche domanda.
Conosci personalmente Giuseppe Minopoli?
Sai quanti istruttori tra PADI NAUI e PSS ha brevettato?
Le risposte alle domande precedenti sono la risoluzione ai tuoi
"dubbi"
saluti 
paolo
Ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:K1qob.72516$e5.26...@news1.tin.it...


 "dubbi"
Dubbi ne ho ancora tanti.
Sai chi ha pochi dubbi ? Chi domani inizia (ma dovrei scrivere vorrebbe) un
corso Scuba Diver e non sa cosa dare agli allievi !!
Pensa anche a lor pero' e non sposare la causa Giuseppe con il paraocchi.
Ometto i saluti che sono sottintesi.

 brevetto in sè non ha alcun valore.
Abbiamo opinioni diverse, questo e' il bello dell newsgroup.

 Vedi che e' un mondo di rubagalline ??!!
E mi pare un'eccellente definizione, non avrei saputo
trovarne una migliore.


 trovarne una migliore.
Beh almeno siamo d'accordo su che razza di microcosmo frequentiamo.

 ha scritto nel messaggio
news:kCrob.72926$e5.26...@news1.tin.it...


 Mario
In COSCENZA, voi istruttori insegnate gratis? La deontologia professionale
deve, o dovrebbe, esistere negli istruttori e, a maggior ragione, nelle
organizzazioni di formazione e supporto.Io ritengo che il successo di un
insegnamento  lo fa la serietà con cui si mantengono i rapporti tra
istruttori nonché istruttori e clienti, visto che le differenze tra i metodi
sono quasi inesistenti.Provate a far sentire la vostra voce con la Naui che
vi ha abbandonato, a ragione o torto non importa. Io credo che i CECHI siano
loro.
Gio
Ps: perdona le allusioni grammaticali, ma qui si discute, o si prova, di
cose serie visto che c'è gente con famiglia  a spasso (la cosa non riguarda
me, faccio altro nella vita e non ho nemmeno un brevetto Naui). Se devi fare
ironia, falla bene.

 americani la sorte dei suoi discepoli italiani.
Perdonami, io non so cosa sia successo ne lo trovo rilevante, ma chi si
doveva preoccupare dei brevettati e dei professionisti italiani Naui era la
Naui stessa. Minopoli non poteva piů farlo se non offrendo un servizio
alternativo, cosa che sta tentando di fare e, secondo me, meriterebbe un
minimo di attenzione e fiducia.La Naui non si č comportata come ci poteva
aspettare da un colosso del genere, ne la soluzione di affidare il tutto
alla Naui benelux rispondeva alle esigenze e agli interessi degli istruttori
italiani.Non hanno tenuto in minima considerazione chi aveva scelto loro per
un cammino professionale e mi auguro che sanino in tempo questa situazione.
Che colpa aveva il professionista Naui italiano se i rapporti tra la Naui ww
e chi questa aveva scelto a rappresentarlo nel nostro paese andavano male?
Stando cosě le cose, i fatti danno ragione a Minopoli.
Gio

Per la cronaca direttamente da Tampa:
"30 ottobre 2003
Ai membri NAUI.
nel mio ultimo messaggio avevo annunciato le mie intenzioni di incontrarmi
con Voi a Roma e a Milano. Ora che ho provveduto a far organizzare gli
incontri (Member Meetings), desidero fornirvi date, orari e località
d'incontro:
Roma - venerdì 14 novembre 2003 - presso il Jolly Hotel (Midas) dalle ore
10.00 alle 22.00.
Milano- sabato 15 novembre 2003 - presso il Jolly Hotel Milanofiori, dalle
ore 16.00 alle 18.00.
Ho assunto un interprete per permettere a me e a Jed Livingstone di
comunicare con Voi e di assicurare che tutti capiscano il nostro messaggio
e sentano i nostri programmi futuri per NAUI Italia. Spero che possiate
partecipare ad uno degli incontri.
Coloro che desiderano partecipare sono pregati di comunicarlo via e-mail a
k.rut...@nauiww.org
. Questo ci permetterà di dare le necessarie
disposizioni.
Ringraziandovi per la Vostra pazienza durante questi tempi difficili, porgo
Distinti saluti,
Jim Bram
Presidente NAUI
- - - - -
Dear NAUI Member,
In my last message to you I announced my intentions to meet with you in
Rome and Milan. I have made arrangements for Member Meetings and wish to
share with you the specifics so you may plan to attend.
Rome - Friday November 14, 2003 - Jolly Hotel (Midas) from 8:00 pm to
10:00pm.
Milan- Saturday November 15, 2003 - Jolly Hotel Milanofiori, from 4:00 to
6:00pm
I have hired a translator to assist Jed Livingstone and myself with our
communications and to ensure that everyone will hear our message and our
plans for NAUI Italy in the future. I hope you will be able to attend one
of these venues.
Please RSVP 
k.rut...@nauiww.org
 to help us make proper arrangements and
ensure adequate facilities and I thank you for your patience during these
troubled times.
Regards
Jim Bram
President NAUI
- - - - - - - - - -
If you "do not" wish to receive emails from NAUI Worldwide, including
announcements and other important news, please contact our Customer Service
Department at 
naui....@nauiww.org
  with "Remove Email" in the subject
line along with your Name, NAUI Member number, and email address to have
your email address removed from our database.  Thank you for your patience.
1-800-553-6284
  Voice
1-813-628-6284
  Voice
1-813-628-8253
  Fax
- - - - - - - - - -".
Ci incontriamo lì per discuterne?
Bob

 Ai membri NAUI.......................
Come volevasi dimostrare...stanno ponendo rimedio.
Gio


Io andrò a quella di Roma.
Bob

 Stando cosě le cose, i fatti danno ragione a Minopoli
Hai detto bene, "non so cosa sia successo".
Se non lo sai, non parlare di cose che non conosci.

 Se non lo sai, non parlare di cose che non conosci.
Perchè tu lo sai? :)
In ogni caso, qui siamo tutti liberi di esprimere le nostre opinioni che ti
piaccia o meno. Non sto cercando di difendere Minopoli, ma di rilevare che
c'è una grave inadempienza di Naui, qualunque cosa fosse successa tra ella e
il service italiano.
Giovanni

 Cose che io conosco....e molto bene.
Non mi sono inalberato   :)
Se conosci le cose perchč non ne parli.
Anche io so qualcosa, visto che frequento l'Italsub da ormai 24 anni. Ciao
Giovanni

 Anche io so qualcosa, visto che frequento l'Italsub da ormai 24 anni. Ciao
Ne sto parlando da un po' di tempo, vai a vedere i thread miei precedenti.
Io ho voluto solo far emergere il malcontento, se c'era e come infatti e'
poi emerso, degli istruttori rimasti appiedati da un giorno all'altro.
Ho voluto anche sottolineare che aver creato una nuova sigla PSS non e'
stato certo di aiuto a chi vuole continuare con la sigla NAUI e che si e'
visto traghettato a forza nella nuova sigla, tutto qui.
Non mi interessa chi ha le colpe, ma credo che si sarebbe dovuto piu'
pensare anche alla sorte dei brevettati NAUI italiani (e non solo
istruttori) che sono stati un po' le vittime di questo litigio.
Per fortuna sembra che a breve ci siano chiarimenti e sviluppi positivi con
i prossimi incontri di Roma e Milano.
Vedo che anche tu fai le ore piccole.
Io adesso vado a dormire.
Ciao.

 Ciao.
meno male va... io spesso lavoro di notte, penso meglio la notte.
Giovanni

Piccole precisazioni.
NAUI W.W. è solo una facciata, realmente oggi quella che era un associazione
è diventata una società NAUI S.G.
quindi chiamiamola con il suo vero nome.
Proprio questo è stato causa dell'allontanamento di Giuseppe dalla NAUI,
considerato che egli voleva una NAUI W.W.
Il centro servizi in Italia è una società, mi pare che nella stessa Giuseppe
non ci stia neanche di striscio, poi la carta è una cosa e la realtà magari
sarà diversa.
La NAUI S.G. ha deciso autonomamente e senza considerare i danni che
avrebbero prodotto, di bloccare anche la Dive Italia, anche se la stessa non
faceva alcun riferimento al Minopoli; vale quello scritto prima.
Quindi oggi si preoccupano , gli americani, di fare due riunioni in Italia.
Allora chiedete a questi signori, perchè non ci hanno mai chiesto in tempi
passati, nessuna nostra opinione sul cambiamento.
Non credo risponderanno.....
Saluti F.M.

Devo dire che ho riaperto l'NG dopo un giorno e ho trovato questo thread
arricchito di una miriade di opinioni e di autori!
Sotto certi aspetti sono un po' confuso ma ho trovato anche molte
chiarificazioni. Per esempio ho trovato che non sono l'unico ad attribuire
la maggior parte delle colpe della situazione attuale più a NAUIWW che a
Minopoli (Filippo, parlo di NAUIWW perché quando sono successi i fatti il
nostro interlocutore ufficiale era ancora quello, so benissimo che oggi si
chiama $NAUISG$); che l'operazione PSS può essere intesa anche come
tentativo di fornire agli istruttori italiani un appoggio e un interlocutore
locale da parte di chi, essendo stato radiato dalla NAUI, altro non poteva
fare, avendone mezzi-credibilità-esperienza, che creare una nuova struttura
per perseguire quell'intento; che (come dice Giovanni) il problema oggi dei
membri, dei brevettati, dei brevettandi e dei brevetturi italiani è tutto e
solo di NAUISG, e se dall'america ci dicono che solo oggi sono preoccupati,
che ci verranno commiserare a novembre e che entro l'estate avremo i
materiali e i servizi che ci servono, a me, come ad altri nel NG, non basta:
già un mese fa sarebbe stato troppo tardi per la migliore didattica del
mondo per
storia-anzianità-diffusione-filosofia-mezzi-conoscenze-anzianità-metodi-stan
dards....; che tra quei tre-quattro che sono nauisti convinti a livello di
integralismo, qualcuno lo è per colpa del proprio postino, qualcun'altro
perché evidentemente non sa che  il brevetto di istruttore PSS non è mai
esistito, e qualcun'altro ancora perché evidentemente ha trovato i mezzi e i
contatti giusti per insediarsi sulle ceneri di NAUI Italia; che, essendo
particolarmente diffuso il passaggio continuo tra didattiche, così come pure
l'appartenenza contemporanea ad almeno due di esse, sicuramente in questo
periodo di interregno chi ha potuto ha continuato a lavorare senza
rimetterci in termini di servizi e di materiali semplicemente facendo godere
qualche terzo tra i due litiganti (era a questo che mi riferivo, caro
Pippo).
Nello stesso tempo ho trovato diversi punti di intesa con chi, in questa e
nelle discussioni precedenti, mi sembrava completamente in un mondo diverso:
caro Pippo è evidente che quello che ci divide è semplicemente che secondo
te è nata prima la gallina mentre secondo me prima l'uovo, visto che
concordo pienamente con il tuo post, tranne che nelle attribuzioni delle
responsabilità: perché le colpe delle conseguenze del lungo dissidio tra
NAUIWW e Minopoli-NAUI (ammesso che questo binomio sia così automatico, come
dice Filippo) devono essere di Giuseppe, perché in una associazione
americana (hai presente lo statuto, il credo, il codice etico?) chi tira la
corda, avendone poteri e facoltà, ha torto e viene cacciato, a costo di
lasciare senza interlocutore locale per mesi gli associati che questo
rappresentava presso la sede? Solo perché siamo quattro gatti rispetto al
volume d'affari di NAUI nel mondo? Non mi pare né una giustificazione né un
pregio.
Un'ultima cosa e poi concludo. Caro Paolo non mettiamo altri casini in
mezzo: la qualifica di istruttore PSS è sempre stata una qualifica
esclusivamente italiana, così come lo erano quelle di apnea profonda di
Genoni. In quanto tale è logico che, avendo NAUI Italia la licenza per
riconoscere e rilasciare tali qualifiche, la lettera di riconoscimento, il
modulo del rinnovo e la ricevuta del pagamento del rinnovo della qualifica
fossero intestate a Dive Italy. Questo però i trainer all'inizio del corso
di solito lo fanno presente; a te è sfuggito? Oppure allora non gli desti
peso perché vedevi solo all'ennesima patacca in più, per sollevare il
problema solo oggi come sterile tentativo di aggiungere colpe a Minopoli e
co.?
Carlo

 passati, nessuna nostra opinione sul cambiamento.
Perche' l'organo eletto dai membri ha deciso cosi', non era tenuto a
chiedere nessuna opinione visto che e' stato eletto dai mebri come te e
altri come te.
Chi li ha eletti quelli del Board of Directors ? Hai mai sentito parlare di
strutture democratiche che agiscono attraverso le decisioni dei
rappresentanti eletti attraverso un voto ??

 Un'ultima cosa e poi concludo.
Ancora la legge del piu' forte ....se non eravamo 4 gatti forse non eravamo
a questo punto.


Ma se siamo quattro gatti non vedo la necessità per gli istruttori italiani
di far parte di organizzazioni worldwide che sul più bello hanno problemi
più importanti delle nostre infime beghe, piuttosto che affidarsi a
organizzazioni magari più piccole ma più radicate sul territorio dove poi in
fin dei conti operiamo (attenzione i soggetti non sono solo NAUI da una
parte e PSS e dall'altra, parlo in generale). Il problema commerciale non lo
vedo, oggi ormai chi si avvicina alla subacquea va in piscina o in un
nogozio o al diving e chiede informazioni sui corsi sub, non chiede di corsi
x,y,z. Forse il problema potrebbe esistere per i livelli successivi, ma
anche questo alla lunga sparirebbe.
Carlo

 rappresentanti eletti attraverso un voto ??
Si dove le associazioni funzionano democraticamente, e annualmente si
procede a votazioni per eleggere chi si ritiene capace di operare e
garantire lunga vita all'entità.
Conclusioni sempre le stesse:
Abbiate il coraggio di firmarvi, altrimenti tutto quello che dite è come una
maschera, sotto non sai che faccia di merda c'è.
L'uomo dovrebbe avere i testicoli, ma quando li tira fuori?
Saluti Filippo Mallamaci

 Saluti Filippo Mallamaci
Saluti dall Eunuco (sai chi e' vero ??)


Ho provato a mandarti un messaggio a 
su...@tin.it
 e mi è tornato indietro un
messaggio di errore da 
na...@tin.it
.
Ci avresti dovuto dare conferma delle date ma non lo hai fatto.
Hai firmato la lettera "stiamo lavornado per voi".
Ho fatto una attenta analisi; escludo a priori che "Voi" siate l'Anas o
l'ACEA o l'ENEL.
Stiamo lavorando... chi?
Bob

 Stiamo lavorando... chi?
Qualcuno che sicuramente ha preso la palla al balzo e e' riuscito ad avere
la fiducia degli americani per un nuovo centro servizi italiano.
Vedremo chi sara'....... speriamo che lavorino bene come chi li ha
preceduti.

L'uomo dovrebbe avere i testicoli, ma quando li tira fuori?
Non so quando l'uomo li tirera' fuori, ma so che con 'sta storia di
NAUI/Minopoli li avete abbondantemente rotti a me.
Se avete da chiarirvi le idee, ci sono le riunioni indette apposta. Se
sono stati fatti dei torti, rivolgetevi ad un legale.
Ma piantatela di scassare l'anima con questa diatriba, da cui ci
escono malissimo tutti i contendenti.
Senno' poi il pretonzolo vi segnala alla maestra e rimanete senza
merenda per due settimane.

 ha scritto nel messaggio
news:obl7qvgh9eat9bk76...@4ax.com...


nostre chiacchere ?
Perche' siete su un newsgroup.
Se avete messaggi personali ed insulti da scambiarvi, fatelo in
privato, o, meglio, datevi un appuntamento o approfittate di quelli
gia' stabiliti e sfogatevi.
Potrete sempre chiamare la maestra a fare da arbitro.

Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
attenzione non sempre gli istruttori che brevettano più subacquei sono
i più bravi.

 brevettano più subacquei sono i più bravi.
Mavà! :-)
stranamente però sono quelli considerati più
"interessanti" per le varie didattiche e sono
proprio quelli che difficilmente pagano C. over...


 ha scritto nel messaggio
news:ojn7qvs6fo22ijct8...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:psLob.82475$vO5.3...@twister1.libero.it...


tutti!!!
Per tutti non so, ma per me sicuramente il thread "siete messi male,
raga" e' piu' interessante delle liti da cortile dell'asilo
all'interno della NAUI.

 Potrete sempre chiamare la maestra a fare da arbitro.
Gia' fatto ma devo aspettare l'apertura della squola lunedi mattina.

 In un'associazione???
Guarda che in un associazione come la NAUI WW girano tanti di quei soldi che
neppure ce lo immaginiamo !!
E, purtroppo, il mondo gira intorno al denaro.


Vabbč, bonaseraaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

 ha scritto nel messaggio
news:n5j8qvsmed3trdmq1...@4ax.com...



Il tuo senso di democrazia e di libertà di pensiero è significativa ed è in
un certo qualmodo l'essenza del subacqueo italiano medio, molto più vicino
ad un dopolavorista  che ad uno sportivo o praticante attività sportiva.
In questo thread era in atto uno scambio di opinioni su un problema che non
è di solo esclusivo appannaggio della Naui ma di tutto il mondo della
subacquea come il proliferare delle agenzie didattiche ed i problemi
connessi al profit o al no profit.
Non sono stati usati toni offensivi e/o parole indecorose e offensive, non
sono stati aperti altri thread sullo stesso argomento come segnalato da Max
Max. Non vedo dove sia il problema.
Forse vorresti oscurarci con un semplice atto di democrazia totalitaria?
Affoga nell'oblio della tua sana ignoranza.
Bob

 Bob
Qui esageri...Gibbo ha espresso qualcosa che probabilmente pensano in molti.
Nessuno vi oscura, ma state dialogando tra voi senza grandi interazioni 
col resto del ng.
Se volete continuare padronissimi, ma credo che se già importa poco 
della Naui, delle opinioni reiterate sulla medesima importa ancora meno.
Rientra nella voce scazzi inter/intra didattiche.
Ciao
Ghigo

Affoga nell'oblio della tua sana ignoranza.
Sinceramente avrei preferito rimanere nell'ignoranza di queste tristi
vicende, piuttosto che assistere a queste squalificanti discussioni.


Già, forse è per questo che la subacquea non sarà mai considerata uno Sport
con la esse maiuscola alla stregua del nuoto o dell'apnea.
Forse ha ragione Carlo.
Questi discorsi interessano poco è vero. Credevo che questo ng fosse uno
strumento utilizzabile anche per dialogare su problemi delicati e non solo
su scambia di impressioni o opinioni sulle immersioni.
Ma cavolo è vero stiamo parlando solo tra pochi 14 sfigati che non avevano
nulla di meglio da fare che leggere questo thread.
Vedrò di aprirne uno sulle vacchette di mare mentre l'attività subacquea va
a puttane.
Bob

 Bob
E secondo te l'attività subacquea va a puttane per uno scazzo 
commerciale tra il titolare di un marchio ed un concessionario?????
Mi sembra di sognare....
Ciao
Ghigo


Hai ragione c'è sempre il solito ineducato che non conosce altro modo di
esprimersi se non quello di insultare il prossimo.
Forse non è una sala riunioni virtuale quella che si è aperta in questo
n.g.?
Il nostro errore è il non aver chiesto prima ospitalità?
Se è così mi scuso a nome di tutti i partecipanti a questo thread per
l'estremo atto di ignoranza.
Bob

 a puttane.
Grazie al cielo ... oltre la NAUI c'è di più ...
--
"Dalle genti sei REJETTO,
di fratelli traditore!
il tuo nome dèsti orrore,
fia l'obbrobrio d'ogni età!
"Oh fuggite il maledetto",
terra e cielo griderà!"
Nabucco - Parte Prima, Scena VII


Il problema è che è tutto uno scazzo commerciale.
Bob

a puttane.
L'unica cosa che siete riusciti a "mandare a puttane" e' l'immagine
della NAUI e della didattica che ne vuole ereditare i brevettati.
La "subacquea" non sono i problemi di soldi tra una didattica ed il
suo ex concessionario buttati in piazza da un gruppo di fedelissimi.


 Sport è solo competizione?
E cosa intendi per competizione?
Arrivare UNO?
Bob

Arrivare UNO?
Non serve. Basta arrivare al traguardo che ci si e' prefissati.

  Non necessariamente competizione deve essere intesa contro qualcuno,
magari anche contro se stessi.
  Trovato sulle pagine di internet:
    Si è individuata nell'agonismo, inteso come elemento essenziale della
società greca, la chiave per comprendere lo straordinario significato dello
sport, considerato dai greci una componente essenziale nella formazione e
nella vita del cittadino; questo concetto è chiaramente espresso nelle
parole riportate nel dialoghetto Anacarsi o degli esercizi fisici, scritto
nel II sec. d.C.. L'autore di questa opera, Luciano di Semosata, immagina
che lo stesso Solone, il grande legislatore ateniese del VI sec. a.C.,
cerchi di far capire ad un barbaro di nome Anacarsi, che si chiede come mai
tanta gente accorra da tutta la Grecia lasciando le "serie faccende" per
perdere tempo "nel vedere gli uomini che si percuotono, si malmenano, si
buttano a terra e si picchiano tra loro", quali siano le componenti
ideologiche e le motivazioni profonde dello spirito agonistico greco.
    "...Saresti seduto in mezzo agli spettatori - dice Solone ad Anacarsi -
e osserveresti il coraggio e la bellezza fisica degli uomini, la loro forma
meravigliosa, l'abilità impressionante, la forza invincibile e la loro
infaticabile volontà di vittoria... cittadini dotati di animo nobile e di
buona attitudine alle armi, guardiani capaci del nostro paese e baluardi
della nostra libertà".
    Con queste parole, Solone che fu il legislatore delle palestre e stabilì
i premi in denaro dati da Atene al rientro in patria ai cittadini che,
conquistando la corona olimpica, avevano ben meritato della propria città,
traccia un profilo ideale dell'atleta antico. In esso vengono sottolineate,
insieme al coraggio, la bellezza e l'armonia del corpo, come espressione non
solo della vigoria fisica ma anche delle qualità morali e quindi un valoroso
soldato. Vediamo qui adombrati due concetti fondamentali che stanno alla
base dell'agonistica sportiva del periodo più antico: le esercitazioni
atletiche come scuola di formazione per le virtù civili e militari ed il
raggiungimento della bellezza fisica, espressioni delle classi sociali più
elevate. Queste due concezioni trovano nell'epopea omerica la più antica
documentazione letteraria. La storia greca comincia nel 776 a.C. con la
fondazione dei Giochi olimpici.

 vicende, piuttosto che assistere a queste squalificanti discussioni.
Se le vedi tristi e' perche' forse soffri di depressione.

 avere una classifica.
E gli sport individuali? Un alpinista in solitaria non e' uno sportivo? Un
apneista che fa' 80metri in assetto costante non e' uno sportivo?
[...]
ciao
merlinO


 competitivita' che ne fanno uno "sport".
Riflettevo:
Automobilismo sport subacquea non sport
Motociclismo sport subacquea non sport
Scacchi sport subacquea non sport
Biliardo sport subacquea non sport
Tresette sport (c'è competizione) subacquea non sport
A chi si tromba prima la bonazza sport (c'è competizione pure qui no?)
subacquea non sport
A chi fa pipì più lontano sport subacquea non sport.
Non è che fai confusione tra sport agonistico e amatoriale?
Bob

 Bob


competitivita' che ne fanno uno "sport".
Io sposterei la questione da 'competizione' a 'traguardo'. Senno' mi
toccherebbe affermare che le varie centinaia di persone che ieri hanno
corso la maratona di New York e che erano li solo 'per esserci' non
hanno fatto sport. Permetti, ma la troverei l'affermazione un po'
ardua.
Se invece pensi a un traguardo verso il quale orienti tutte le tue
energie fisiche e mentali, allora si e sport. E, nota, il traguardo
puo' non essere solo il primeggiare ma ottenere risultati che magari
in senso assoluto non hanno alcuna rilevanza ma che in senso
individuale sono enormi.
E questo modo di intendere lo sport mi piace enormemente di piu'.
Circa il fatto che la subacquea non sia uno sport.... solo il fatto di
portare in giro un'attrezzatura completa da e per un punto di
ingresso, magari dovendo affrontare strade ripide, dovrebbe servire a
qualificarlo come tale!!! :)))))))))))
Ciao!
Luca Menegotto

 bere e fumare finche' lo pratichi". :-)
nandrolone e bombe varie le mettiamo nel novero?
L.
CSI- Del mondo


Ops. Preparatevi ad un fiume di parole di tal Carlo.
:-)))))))))
Bob

Si deduce che trombare e' uno sport...... :)))))))))))))))
Ciao!
Luca Menegotto.
On Mon, 03 Nov 2003 11:23:03 GMT, 
mer...@despammed.com
 (_merlinO_)
wrote:



Dipende.
Se lo fai in competizione si, per definizione. Altrimenti è un hobby o
attività ricreativa o passatempo.
Poi se assumi farmaci per aumentare le prestazioni si entra nel doping e non
vorrei che ci metta dentro il naso Guariniello.
:))))))))))
Azz non è che prima di trombare dobbiamo fare l'analisi dell'urine e che il
Viagra lo mettono tra le sostanze dopanti?
Bob

Si è parlato molto del concetto di sport per quanto riguarda l'apnea su 
www.apneamagazine.com
L'opinione degli addetti ai lavori è che sport è ciò che sta sotto il 
CIO, il Coni e le varie federazioni.
Io non sono d'accordo, comunque se definissimo la subacquea sport 
potremmo dire che le federazioni non servono nemmeno negli altri :-)
Ciao
Ghigo

 Luca Menegotto.
ciao
merlinO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Fuma lui o lei?
.... e se non fuma si scalda parecchio!!!
:)))))

 Si', per definizione.
In un paese dove le persone che vanno allo stadio sono comunemente definite
"sportivi"?


E' come definire stallone uno che si guarda dei film porno :-)
Ciao
Ghigo

 Saluti dall Eunuco (sai chi e' vero ??)
Messaggio tagliato per ovvi motivi.
Risposta:
No non so chi è.
Mi piacerebbe saperlo, come saprò chi si nasconde dietro il tuo bel pippo.
Ovviamente quanto detto a gibbo vale anche per te, ma se nel suo caso sono
stato clemente, con te servirò sul piatto tutte le indicazioni che servono
per poterti identificare e smerdare.
Visto che non hai le palle per firmarti.
In tutti i casi mi dispiacerebbe avere questa notizia da altri fonti,
sopratutto se noi ci conosciamo.
Non lo perdonerei mai, esite la scrittura in privato e sicuramente una mail
chiarificatrice sarebbe la cosa più loggica.
Al contrario sei una delle tante vecchie merde che aspettavano la manna ma
non l'hanno mai avuta, molto probabilmente perchè vecchi istruttori incapaci
di svolgere questa attività.
Sicuramente me la toccavo e lei cresceva, mentre a te ci vuole il carro
attrezzi per alzarla.
E visto che ti dai tutte queste arie, considera pure che le tue ore di
immersioni equivalgono a quelle mie di deco, quindi trai conclusioni.
Al contrario potrei chiederti umilmente scusa, nel caso improbabile, tu
fossi una mia vecchia conoscenza.
Ma sicuramente mi sbaglio, quindi impacchetta e porta a casa.
F.M.

 parlano o scrivono e pochi hanno le palle di firmarsi.
Effettivamente con leggendo le cazzate che scrivi ci vuole un bel
coraggio a firmarsi....
Ciao
Ghigo

 parlano o scrivono e pochi hanno le palle di firmarsi.
Ciao Filippo,
 la mia non è una difesa d'ufficio di Gibbo, che tu diversamente da me
sembri conoscere .
Il fatto di firmare non da il diritto di ingiuriare nessuno.Anche io, come
te e come molti, firmo le mie mail con nome e cognome, ma non per questo mi
sento autorizzato a minacciare nessuno e non è così che ci si sente più
uomini (o donne) Fortuna non siamo nella jungla, ed anche li a dispetto dei
benpensanti, esistono regole precise, e non ti serve avere indirizzi per
eventuali vendette o duelli. Non condivido l'intolleranza di messer Gibbo,
che di fatto non porta a nulla poiché il NG è di tutti e di nessuno e le
discussioni non devono essere autorizzate da alcuno, ne tantomeno la
tua.Enrambi scriverete sempre tutto quello che vi va, nel reciproco
eventuale disaccordo perchè è così che funziona.Chi vuole mettere freni
morali o fisici alla libertà di espressione dimostra di essere piccino in
tutti i sensi.Questa è la mia idea.Hai il mio cognome e nome, se vuoi ti
fornisco anche l'indirizzo...a te la scelta delle armi ( fucile a molla o
pneumatico).
mi firmo in fede
Messer Giovanni Rossi Flangieri in Neapolis Anno domini 2003

 Messer Giovanni Rossi Flangieri in Neapolis Anno domini 2003
Caro Giovanni,
chi, potendo porre limiti alla tua libertà di espressione lo fa, rientra 
nella tua definizione.
Chi dice che hanno rotto i coglioni esprime una legittima (ancorchè non 
universalmente condivisa) opinione.
Ciao
Ghigo

 costruttivamente.
Sarà pure vero, ma non accetto che nessuno puntualmente screditi quello che
si dice e poi non si assume la responsabilità di quello che scrive e pensa.
Questa gente rimane quella che è sempre stata, il nulla.
Onore o altro, si sono dette molte cose, esatte ed inesatte, cercando il più
delle volte di buttare fango.
Qui la NAUI conta proprio poco, perchè se la Naui è rappresentata da gente
che non ha il coraggio di firmare ciò che dice, bene io non mi sono mai
sentito un NAUI.
Se la NAUI è qui rappresentata, visto che ancora si è in stato attivo, da
persone che hanno lavorato per farla crescere, con l'intento di formare
subacquei e non vendere brevetti, bene allora la NAUI e quell'associazione
democratica dove il danaro era reinvestito per lo studio e il
perfezionamento della didattica stessa, costruendo delle basi che hanno dato
sempre frutti positivi.
Se poi la NAUI decide di diventare una società, bene, vuol dire che i
capoccia hanno deciso di fottersene della qualità e sono prettamente
interessati al guadagno.
Allora non mi sta più bene, perchè sarà difficile ottenere quello che sino
ad oggi abbiamo avuto con una coerente crescita politica ed economica,
nell'interesse del subacqueo e di chi li forma.
Poi tutto il resto sono cazzate, comprese quelle di coloro che continuano a
chiedere lo stop dell'informazione, si informazione, quella corretta, quella
vera, senza mensogna, con gli occhi puntati su chi vuole sapere.
Gli altri possono anche cambiare trend, nessuno li ha costretti a leggere o
rispondere.
Filippo Mallamaci

 ha scritto nel messaggio
news:Jpupb.86737$e5.32...@news1.tin.it...


 universalmente condivisa) opinione.
....ma nemmeno Filippo può farlo! Sono due atteggiamenti negativi
diversamente gradati , ma che hanno la stessa comune matrice: intolleranza
(se non interessa me, allora è sicuramente una stronzata!)
Quante cazzate,  affatto attinenti al target del NG, scriviamo qui? Io, poi,
sono il Re dei cazzari.... :)))  Il post NAUI sarà noioso....può darsi, ma è
innanzitutto pertinente con le discussioni del NG e se per te o me non
significa molto, per chi è rimasto senza lavoro è invece abbastanza grave da
voler trovare aiuto, informazioni e conforto in rete...non trovi? Io sono
per una certa tolleranza e per rompere i coglioni solo in caso di vero spam
o di abusiva occupazione di spazio, tale da impedire agli altri di leggere o
scrivere.Perchè  chi vuol parlare di Naui non deve avere spazio? Non è anche
loro questo strumento o appartiene solo a determinate catene di
inerlocutori? Del resto, basta non leggere.
Giovanni

 group, sicuramente infierirei troppo.
Trend? Si parla di moda?
Per il resto sei perfetto cosě, quando ti alteri sei quasi meglio di
Pappalardo.
-- 
Aldo

Se capisco bene gli addetti ai lavori sono coloro che fanno parte
delle suddette federazioni.
Ovvio che poi loro abbiano una simile accezione dello sport, per loro
e' il pane quotidiano..... :)))))))))
Ciao!
Luca Menegotto


No, si parla di antivirus.
Ciao!
Luca Menegotto


 dei gentiluomini, quelli che riescono a litigare senza gridare e senza
insultare.
Sono d'accordo con Silvano.
Infatti mi arrendo.
Ho tentato di parlare di questa "cosa" NAUI per chi ne era interessato (e
credo di aver avuto scambi ortodossi e civili con tutti o quasi) ma adesso
mi sembra che siamo alla lite da bar e mi faccio sommessamente da parte, non
mi interessa piu' un dibattito cosi'................con buona gioia di
Filippo.
Eravamo comunque alla fine di quello che si poteva dire.
Spero solo che Filippo che non capisca mai chi sono senno'........... dite
che mi fara' tanta bubba ??

Se questi sono i toni forse ha ragione Gibbo.
Bob

Gibbo unisci anche questo al tuo elenco.
Cosě stiamo facendo male alla NAUI, al PSS, alla subacquea e a noi stessi.
Roberto Cuccioletta
Nome e Cognome

 Messer Giovanni Rossi Flangieri in Neapolis Anno domini 2003
Caro Giovanni
pure tu ti ci metti?
Abbi l'accortezza di capire e leggere tutto e ancor prima di tutto.
In tutta onestà, minacce ed altro non entrano nel mio mondo, abitualmente io
prometto e nel caso mantengo la promessa.
Quella a gibbo è una promessa, se continua, la manterrò.
Questo vale per tutti, nessuno escluso, anche perchè ritengo che in questa
area di discussione si ha a che fare con molta gente che potrebbe stare a
casa a lavare i piatte e spettegolare.
Visto che dovremmo impostare delle discussioni serie!!!!
Preferisco sapere sempre con chi parlo, al fine di poterlo vedere in faccia
quando scrivo e dirgli ciò che penso, sai il mondo e piccolo e un Eudi qui o
un immersione li, le facce buone o quelle di merda li vedi sempre.
Poi parli proprio tu, ultimamente dovevi avere uno scontro all'arma presso
le Orsoline o altro a Pellaro e rompi proprio a me????
E no, e no, e no, come dice Iachetti e Greggio.
Saluti a un napoletano di Napoli.
Filippo Mallamaci

 le Orsoline o altro a Pellaro e rompi proprio a me????
Non avrete preso mica sul serio il mio invito ad un duello? :))))
Comunque, io non sono proprio un esempio e la mia non era una petizione
morale, ma una personale considerazione Ciao
Giovanni

che di fatto non porta a nulla poiché il NG è di tutti 
Il NG e' di tutti, ma la figura che hanno rimediato e' tutta loro. Ne
vale la pena?

parlano o scrivono e pochi hanno le palle di firmarsi.
Hai ragione. Ed ancora in meno hanno la testa di capire con chi stanno
parlando.

Cosě stiamo facendo male alla NAUI, al PSS, alla subacquea e a noi stessi.
Lo so e proprio per questo avrei preferito che vi fosti risolti i
vostri problemi tra di voi.

 ha scritto nel messaggio
news:2g5sqvgloo69bm1l9...@4ax.com...
