Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Antenne... Le più disparate..

Ringrazio anticipatamente tutti coloro che hanno risposto, e devo dire che mi si 
è aperto un mondo.. Immaginavo molta soggettività, anche in virtù di quanto uno 
ha intenzione di fare...
Stamattina di buon ora, essendo presente chi mi deve permettere il passaggio per 
  andare sul tetto, ho fatto un sopralluogo, e da come mi ricordavo di quando 
installai la parabola, è peggio di quanto pensassi.. ho localizzato un unico 
punto dove poter mettere una staffa.. Abbastanza in alto, e sufficientemente 
distante dalle antenne radiotelevisive e/o parabola.
Ora visto che lo spazio è poco, e per alcuni aspetti tenterò di arrangiarmi, 
dicendo come qualcuno mi ha consigliato, almeno per l'ascolto, di buttare un 
filo dalla finestra, mi vorrei orientare su di una antennina omnidirezionale..
Anche perchè per adesso, andando per gradi vorrò affrontare le cose "più facili" 
ovvero V ed U e poi passare gradualmente in HF..
Ho visto che molti di voi, anche cercando in alcuni post passati, usano questa 
V2000 della Diamond, o qualcuno lo "stilo" (è un virgolettato di proposito) VX1000..
Ho notato che sono multi banda, ovvero che coprono HF-VHF-UHF..
Il cavo, RG213 non mi manca.. Il rosmetro nemmeno.. Mi nasce un dubbio..
Ma come vengono installate questo tipo di antenne? Sono già funzionanti 
attaccando il cavo alla radio, oppure quali sono le precise operazioni da fare 
per installarla, per "accordarla" sulle varie frequenze ogni volta che si cambia 
banda d'uso? Ci vuole giust'appunto un accordatore d'antenna? Consigli ?!?!
-- 
73 sparsi a tutti da Fabrizio alias McGrull
email: ungrullo (chiocciola) 
gmail.com

"McGrull" <ungrullo@gmail..com> ha scritto nel messaggio 
news:fagu3l$obv$1...@tdi.cu.mi.it...

---------------------------------------------------
Fabrizio !!!!
ci stai mandando tutti al manicomio !!! :-)))
Senti, io da parte mia ti consiglio una antenna tuttosommato economica e che 
ti copre praticamente tutte le HF (fuorchè 80 e 160 metri) sto parlando 
della ECO 7+
prodotta in Italia. Questa antenna ti fa le principale bande ham + le warc 
con un ros bassissimo. non  necessita di particolari altezze per essere 
montata, anzi, anche su un paletto di 2 metri va bene  purchè sia ben 
solido il palo poichè si tratta di uno stilo alto quasi 10 metri con 2 o 3 
bobine al centro. Cmq. la potrai vedere sul sito della Ecoantenne.it.
Per quanto concerne le V-U  se non devi fare traffico in ssb va benissimo 
anche una antennina bibanda lungo 1,5 mt.  giusto per agganciare un po di 
ponti o per fare  collegamenti in diretta  in ambito locale.-
Quindi dovrai installare 2 pali sul tetto, non necessariamente alti 15 
metri. Ovvio che per le V-U  piu' alto sta il palo meglio è.
73 e cordialità
Dario
p.s. pero' adesso devi fare un fioretto per tutti noi .................
per almeno una settimana non ti vogliamo piu' leggere. Eh? 
:-))))))))))))))))))))))))
ciao
Dario 

 ci stai mandando tutti al manicomio !!! :-)))
HI.. Lo immagino... Almeno la mia è "tecnica" ;)
E ti ringrazio per il consiglio.. Dato che chi mi da il passaggio, pur se 
persona gentilissima e disponibilissima, non è sempre presente, ho voluto fare 
un sopralluogo per rendermi bene l'idea di quanto ho a disposizione.. Così fatte 
le mie valutazioni, metto insieme tutti i personaggi, me, il muratore, chi mi da 
il passaggio, e organizzo una giornata di installazione, possibilmente presto, 
prima che arrivi il cattivo tempo stabile.. (oddio col meteo si va a nozze 
quest'anno pero'..)
Ma sia nel caso della antenna da te consigliata, sia per quella che ho visto, od 
altre che potrei vedere, riguardo "l'accordatura" avviene come sospettavo io?
Come dicevo prima, sono già funzionanti attaccando il cavo alla radio, oppure 
quali sono le precise operazioni da fare per usarla di volta in volta sulla 
banda che ci interessa e quindi ci vuole un accordatore d'antenna? Consigli ?!?!
Quest'ultimo è un dubbio importante, perchè nel caso devo mettere "a budget" 
anche un accordatore..


 anche un accordatore..
Ma prima di correre a comprare senza sapere ne' che
si compra ne' perche' lo si compra, non sarebbe meglio
darsi una schiarita alle idee?
Se poi con quelle antenne hai anche la possibilita' di
trasmetterci, certi dubbi non dovresti proprio averli!
Senza cattiveria e senza polemica...
Buona fortuna.
Saluti.

 d'antenna? Consigli ?!?!
guarda, per quel che ho visto io personalmente, la 7+ della Eco, è un 
antenna che non da ros. e cmq. se ti dovesse segnare un ros di 1.1,5  puoi 
trasmettere tranquillamente. Al contrario, se ti dovesse dare un ros all' 
infinito vorrà dire che hai montato male qualcosa. La suddetta antenna ha 
solo 4 radiali di 120 centimetri  in acciaio.
Ti consiglio pero' di fare un premontaggio all'aperto  dell' antenna, (così 
vedi bene come si monta, magari fatti aiutare da qualche radioamatore piu' 
esperto) smontarla per poi rimontarla il giorno fatidico sul tetto a non 
piu' di 3 mt. di altezza, anche 2 metri va bene.  Assicura bene il cavo di 
discesa in modo che non strusci e non si  logori col tempo.-
Ah un ultima cosa.......  sigilla bene le bobine con del nastro in gomma 
autoagglomerante e ricoprile con dell' ottimo nastro isolante gommoso per 
evitare col tempo infiltrazioni di acqua all'interno che comprometterebbero 
il buon funzionamento.
ao' stavolta il fioretto fallo per davvero eh?
:-))))
Dario


 Buona fortuna.
Grazie, e lo so che non era polemica la cosa, ma vedi per chi ha voglia di 
imparare, certe informazioni le puoi presumere da qualche testo, ma qualsiasi 
testo, non puo' sostituire imho mai la pratica.. E sono uno che va avanti di 
manuali da quando è nato e ogni qual volta fa qualche lavoro particolare..
Sono un informatico di professione, di certo non mi manca la voglia di leggere e 
imparare certe cose.. Il mio motto è RTFM, ma spesso un pizzico di pratica, vale 
più che qualche kg di tomi che hai letto..
Grazie anche a te!


 d'antenna? Consigli ?!?!
Ascoltami....
prendi la tua finestra, un balun, e filo a volontà. Fai un dipolo random (il 
mio è 12+26 metri) buttato giu a V invertita sui primi due supporti che 
trovi per attaccare i due fili, accorda e vivi felice.
Un ZP4 collegato in psk31 alle 5.30 ora locale con 50 W - 18400 km - ti 
bastano ?? :) Non ho mai "modellato" il mio dipolo con un simulatore, ma cmq 
risuona nativo a 7005 khz con una seconda risonanza in 3a armonica intorno 
ai 21 Mhz, e a buon conto (anche se su prefissi di pochissimo valore DX) lo 
uso anche in 6 metri.
Quando uscì BS7H fui tentato di accordare la grondaia, non importa con cosa 
esci, l'importante è capire i propri limiti e uscire (on air).
seventitri.
-.-. --.- 

 :-))))
HI HI HI ;)


 che trovi per attaccare i due fili, accorda e vivi felice.
 cut
alla fine anche il consiglio di .-.-   --.-  non è sbagliato.........
anche se, IMHO, ogni banda  vuole la sua antenna ma, in mancanza di spazio, 
anche la random o una windom non è una cattiva soluzione.
L'accordatore in questi casi è d' obbligo  anche se, sempre IMHO, è  l' 
extrema ratio ;-)))
Cmq. Fabrizio, tieni presente anche la possibilità di poter installare una 
windom sul tetto di casa, sai, noi radioamatori siamo dei bei rompi @@, 
incontentabili ed una sola antenna non ci basta mai......
Se hai degli appigli dove poter posizionare una trentina di metri di cavo la 
windom la puoi installare benissimo.
Dario
p.s. dai non te lo chiedo piu' di fare il fioretto :-)))) 

 bastano ?? :)
Guarda che ZP4 è a 18000km circa LP, se l'hai fatto alle cinque di 
mattina in 40 è sicuramente SP, fanno circa 7000 km.
E comunque con la propagazione, in 20 e 40 psk31 gli ZL (quelli sì 
18000km SP o LP) li ho fatti con 5w e un filaccio basso in giardino, il 
problema è quando abbiamo 69 di flusso solare e zero sunspot, come 
stamani che stavo diventando verde di bile per acchiappare uno del 
Wyoming, che alla fine non mi ha manco letto. E non con 5w e il filaccio 
in giardino, con l'antenna come si deve e 150w.
saluti delusi

 saluti delusi
Dai Dottor Mistero.........
non ti ascolteranno gli ammeregani ma qui sul n.g.  ti ascoltiamo tutti 
:-))))))
saluti amichevoli
Dario 

 :-))))))
Grazie per la comprensione :) ma devo finire l'eWAS in psk31. A quelli 
di eqsl.cc penso importi poco di quel che succede su IHR.
E comunque il problema più grosso non è neppure la scarsa propagazione, 
ma la scarsità di OM di certi stati USA che fanno psk31 e sono AG su 
eqsl.cc. D'altronde questa modalità "esotica" di lavorare me la sono 
scelta da solo, per cui ho poco da lamentarmi. :)
Adesso stanno aumentando, ma fino all'anno scorso ero invidiato perfino 
da qualche americano per aver avuto la conferma da RI (Rhode Island), 
facile come path, ma fino all'anno scorso quasi impossibile da ottenere 
in questa modalità per via dei pochissimi OM.
saluti complicati

 in 40 è sicuramente SP, fanno circa 7000 km.
:) ops... ZL4 :)
-.-. --.-
saluti prefissati. 

 p.s. dai non te lo chiedo piu' di fare il fioretto :-)))) 
HI HI, grazie per la comprensione..


 :) ops... ZL4 :)
Allora va bene. :) Stamani ZL4AS arrivava in 30m come una bombarda, e 
s'è cucinato una batteria di W7 che da noi non arrivavano manco a spingerli.
Di 'sti tempi i path che si allungano anche solo un pochino verso il 
polo nord sono davvero problematici, speriamo almeno di avere un ottobre 
come quello del 2005, sarebbe davvero il massimo.
saluti transequatoriali

 più che qualche kg di tomi che hai letto..
Forse funziona per un un idrailico che puo' essere
bravissimo nel suo mestiere senza sapere neanche
sia Bernoulli, ma in questo campo
direi che la tua teoria non sia applicabile in toto, visto
che per poter trasmettere molti devono sostenere un
"esame" che nulla ha di pratico, ma solo "teoria".
Che poi per intestare un cavo con un connettore N
e' ovvio che serva un po' di manualita'. Ma con un
po' di teoria si puo' anche decidere di utilizzare un
connettore UHF con cui si fa meno fatica!
Sempre senza polemica.
Buoni montaggi.
Saluti.
P.S.: RTFM?
TNK.

 P.S.: RTFM?
E' un acronimo inglese internettiano, come molti altri.. In questo caso RTFM sta 
per Read The Fucking Manual, ovvero leggiti il fottuto manuale, prima di porre 
domande.. Nell'informatica, sistemistica soprattutto come quella che faccio io, 
è molto frequente, dato che spesso tutto è accompagnato da manuale, ma tutti 
cercano la via più breve facendosi fare quello che dovevan fare, da un esempio 
altrui..
Nel mio caso, si addice benissimo a questa situazione, però io più che farmi 
fare qualcosa da qualcuno, stavo cercando conferme su quello che ho "studiato" 
perchè come ho detto sopra, ritengo che spesso la pratica, non sarà difforme 
moltissimo dalla teoria, ma ha dei risvolti tutti suoi che nella teoria non puoi 
ne prevedere ne pensare.
Questa è almeno, la mia esperienza..


Una aggiunta..
Qui puoi leggerne altre di abbrevazioni, che potresti incontrare su internet..
http://a2.pluto.it/abbreviazioni_di_internet.htm


 banda d'uso? Ci vuole giust'appunto un accordatore d'antenna? Consigli
?!?!
...
I tormenti del giovane werter?
A Fabrė, pure io sto tutto sturbato da queste domande! :-))))
Per fortuna che ho spazio e per le HF sto pensando a delle windom che vanno
in continuo, cosė faccio senza accordatore anche se mi autocostruissi
qualcosina di semplice e spartano.
Altrimenti, se di spazio non ne avessi, inizierei a farmi il gruzzoletto per
acquistarmi una butternut od una steppir bigIII: tutto il resto lo reputerei
un'inutile dissipazione di denaro.
Tuttalpių, se ti scappasse da morire l'HF e non sapessi pių dove rifugiarti
per farla [ :-))))) ], forse ti converrebbe verticalizzare una filare
trappolata o cercare una verticale-banale ed un po' sorda, scartata da
qualche tuo om conoscente dopo un miglior acquisto? Bho'!
Vedi tu.

canne zincata per l' acqua o simile
Mi scuserai, ma la canna zincata per l' acqua e' fatta per resistere
alla corrosione, non a uno sforzo di flessione.  E' pesantissima e si
piega molto facilmente, meglio usare un tubo di ferro del tipo per
impalcature da edilizia o un profilato che poi si puo' verniciare o
far zincare a caldo.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 far zincare a caldo.
hai perfettamente ragione.........
cmq. intendevo anche qualcosa di simile come appunto hai suggerito tu, il 
tubo da carpenteria meglio noto come tubo innocenti (ma perchè poi 
innocenti? lo fondeva forse la famosa casa automobilistica che faceva la 
mini Minor in Italia negli anni 70??? :-))) 

impalcature.....
Il vecchio (si fa per dire) ma sempre attuale  I N O C E N T I ! ! !
-- 
Saluti - Adam
--------------------------
Pantegana della Martesana,
per chi suoni la campana?...
--------------------------
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
----------------------------------
(E-mail:togli gli zeri)
----------------------------------

 Fil
ah ma allora č vero?
io avevo azzardato una ipotesi e invece ci ho "azzeccato" :-)))
tnx  phil !!
Dario 

 
sei giovane eh? ;-)))
http://it.wikipedia.org/wiki/Innocenti
http://it.wikipedia.org/wiki/Innocenti_Lambretta
Ciao,
Fil
-- 
73 de IZŘINX Filippo
iz0inx chiocciola mclink punto it

 > sei giovane eh? ;-)))
beh 47 appena fatti ;-))
e cmq. la Lambretta ce l' aveva anche mio padre  :-)))
73
Dario 

..mi ero meravigliato che ancora qualcuno non ti avesse pizzicato con il
classico "ma se hai superato l'esame queste cose devi saperle"
E' un evento tipico del forum: ogni tanto, a distanza di alcuni mesi,
qualcuno si affaccia e comincia a porre domande non proprio banali ma
definiamole "da principiante" e prima o poi arriva la fatidica frase. Nel
tuo caso, visto il garbo con cui hai posto le domande, la frase ti è stata
proposta in modo altrattanto garbato. In passato invece c'è chi se l'è
vista più brutta, HI.
Comunque il succo è questo... la praticaccia va benissimo in tanti campi,
e anche qui è importante. Però, un po' di basi nel nostro piccolo ed
insignificante mondo radioamatoriale servono. Non dare retta a quei CB che
da trent'anni si rifugiano nel "la pratica vale più della teoria" perché,
osserverai, sono rimasti sempre dei CB....  
Il mio consiglio è pertanto di cominciare a formarsi una piccola ma solida
base di conoscenza su qualche testo, non solo su internet. Per esempio
l'Antenna Book dell'ARRL è un libro che non dovrebbe mancare sullo
scaffale di qualsiasi Appassionato con la A maiuscola. Ovviamente se prima
ci si è cimentati con il Neri :-))
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao!
Ciao anche a te e grazie per la discussione..


 amazon, ma non ci ho mai acquistato, e chi l'ha fatto ha avuto problemi..
per questo il problema è presto risolto: 
http://www.ari.it/ediradio/
arriva in contrassegno e con discreta rapidità (verificata personalmente)


 arriva in contrassegno e con discreta rapidità (verificata personalmente)
Ci darò una occhiata, ti ringrazio. Sai se accettano pagamenti anticipati di 
qualsiasi tipo? Lo preferisco al pagamento contrassegno che spesso costa 
qualcosina di più..


qualcosina di piů..
Mmmmmh... Antenati Liguri per caso?...  
Fino a febbraio di quest' anno abitavo a circa un chilometro e mezzo
da Ediradio, e ci andavo anche a piedi. Ora sono qualcosinaa di piů
(Cernusco sul Naviglio), ma spesso ci vado in bici a Milano centro.
Potrei vedere di acquistartelo io e spedirtelo via posta. 
Per la "pila" (= danaro in spezzino) potresti ricaricarmi la Postepay
(costo dell'operazione 1 Euro) eppoi decidi che tipo di spedizione
vuoi che faccio. Meno di cosě non penso tu possa spendere!


 vuoi che faccio. Meno di così non penso tu possa spendere!
Vedi è anche una questione di praticità.. Non mi piace quando il 
postino/corriere deve prendere gli spicci e si lamenta delle monetine...
Senza contare che spesso non sempre qualcuno è disponibile alla ricezione del 
pacco, e quindi dovergli lasciare anche l'incombenza del pagamento è più una 
rottura che altro ;)
Ti ringrazio per il tuo invito comunque ;)
