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Titolo: Per Dr Danny e Caine [OT]

Composizione di un C.O.M. (CENTRO OPERATIVO MISTO)
di Protezione Civile
     Le funzioni del Centro Operativo Misto di Larino
            . Servizi Tecnici Urgenti e Materiali Pericolosi
            . Tecnico- scientifica e pianificazione
            . Sanità, Igiene pubblica e veterinaria
            . Logistica evacuati
            . Volontariato
            . Telecomunicazioni e servizi essenziali
            . Segreteria generale e organizzativa
            . Assistenza Enti Locali e gemellaggi
            . Censimento Danni
            . Supporto Tecnico Amministrativo
            . Materiali e mezzi
            . Viabilità, circolazione e trasporti
            . Ordine Pubblico
            . Informazione e mass media
            I numeri del C.O.M. del 03/11/2002
            VV.FF. (Vigili del fuoco )
            A.M. (Aeronautica Militare )
            E.I. (Esercito Italiano )
            M.M. ( Marina Militare )
            Pub.Sicurezza GDF-CC-Pol.Stato
            CFS ( Corpo Forestale dello Stato )
            CRI ( Croce Rossa Italiana )
            Volontari
            ANAS
            Addetti P.C. TLC ( Personal Computer e Telecom. )
            Totale Soccorritori
            Popolazione Assistita
            Cucine da Campo
            Pasti Serviti da Catering
            625 unità
            200 unità
            300 unità
            200 unità
            400 unità
            150 unità
            272 unità
            1438 unità
            60 unità
            70 unità
            3715 unità
            5718
            8
            3500
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 ha scritto nel messaggio
news:aqfuvt$7eg$1...@newsreader.mailgate.org...
| Composizione di un C.O.M. (CENTRO OPERATIVO MISTO)
| di Protezione Civile
perchč č indirizzato a me ???
non vuole essere una domanda polemica, ma non capisco il senso del messaggio ....
--
ciao !
MATTEO aka C A I N E
V.d.S Sos Lambrate - Milano


Sorry era HAL9000
che non conosceva com'era strutturata la Protezione Civile!


 ha scritto nel messaggio
| Sorry era HAL9000
| che non conosceva com'era strutturata la Protezione Civile!
grazie, mi hai tolto un cruccio ! :-)


 grazie, mi hai tolto un cruccio ! :-)
Anche a me.. ora che la conosco dormo meglio... :-)
Cris

 Cris
Bah quantomeno eviti di fare ipotesi assurde su cose che non conosci ;-)
Magari dormi uguale ma non rischi di fare la figura del fesso :-))


 Magari dormi uguale ma non rischi di fare la figura del fesso :-))
Che palle Giorgio, francamente comincia un po' ad irritarmi
questa storia, soprattutto perchè penso che sia io che Davide
siamo stai fraintesi nelle ns. affermazioni.
Io non ho mai sparato sentenze sulla PC in Italia
nè ho mai detto come fare a migliorarla.
Non mi piace parlare di cose che non conosco
se non in termini generici.
I miei termini generici erano: non ci vedo nulla
di male se un Esercito di Stato in un qualsiasi
Paese (Burundi ? Guatemala ? Polonia ? Stato libero di banana ?)
gestisce in toto la PC. Basta. In Italia va in modo diverso ?
E chissenefrega, l'importante è che funzioni.
Non mi interessa conoscere la struttura della PC,
il numero di mezzi, le persone impiegate.
Non mi cambia la vita, ne mi cambia la vita
che qualcuno che non conosco di persona mi dia
del fesso. La cosa che non mi piace è quando le mie
parole sono interpretate/distorte come si vuole.
Senza rancore,
Cris

 Cris
Beh scusami ma tra "rischiare di fare la figura del fesso" ed essere "fesso"
ce
ne corre.....
Il mio era un invito a documentarti in maniera più approfondita su come
funziona la
Protezione Civile in modo da poterti rendere conto di quello che stavi
affermando.
Cosa che è (correggimi se sbaglio) una delle cose per le quali ci rompe le
scatole a
scrivere su questo NG.
Il fatto di non sapere come funziona e il fatto di non volerlo sapere non mo
sembra molto
pregevole, per il semplice motivo (e non te lo auguro per l'amor di DIO!)
che potrebbe essere necessario che tu, in qualità di operatore di soccorso,
ti debba interfacciare con essa...
(IPOTIZZO una emergenza vicino ai posti dove operi tu)
Quantomeno trovo anche assurdo che pregiandoti della tua "ignoranza"
continui ad
affermare cose del tipo "non ci vedo nulla di male se un Esercito di Stato
in un qualsiasi Paese (Burundi ? Guatemala ? Polonia ? Stato libero di
banana ?)  gestisce in toto la PC. ".
Cosa che è stato fatto tempo addietro , si è "Toccato con mano" i pro e i
contro e
da quelle esperienze si è passato all'attuale modo di gestire la P.C.!
Percui le nostre rimostranze (mie e di Lorenzo) non erano rivolte al fatto
che avevamo
paura che ci "portassero via il giocattolino" come è stato detto nei tread!
Ma si tornasse indietro perdendo un tesoro di esperienze passate.
Come se pretendessi che togliessimo il "NUMERO UNICO 118" dicendo che è
meglio
tornare al sistema passato in quanto + efficiente bla bla bla.....
Tu cosa mi risponderesti?
Spero con questo di aver chiarito il mio punto di vista!


 da quelle esperienze si è passato all'attuale modo di gestire la P.C.!
Allora insisti....
Il fatto che in Italia non abbia funzionato, secondo te significa
che non possa funzionare da nessuna altra parte ?
Credi veramente che l'esperienza Italiana debba per forza essere
uguale a quella degli altri Paesi ?
Ho parlato forse di Italia nella frase sopra ?
Comunque in Italia, forse e dico forse
tempo addietro non ha funzionato perchè l'EI era
composto dall'80% di najoni che, in quanto non professionisti,
non potevano far altro che fare manovalanza generica, mentre
servivano ingenieri e tecnici.
Forse non ha funzionato perchè ancora oggi l'EI è indietro 20 anni
come strutture e mezzi rispetto a quello di altri Paesi
dove il servizio è "solo professionistico" da 50 anni.
Magari in questi altri Paesi, con un esercito molto
più attrezzato e composto da veri professionisti, la PC
può essere da esso ben gestita.
Francamente non mi sembra di dire delle fesserie...
Cris

 Cris
Certo magari mettiamo un fucile in mano ai VV.FF.
prendiamo i C.C. e facciamogli fare soccorso al posto dei volontari,
Gli alpini potrebbero fare soccorso in mare......
Bello scenario mi presenti......
Sempre secondo il modello Americano tutti fanno tutto cosě
nessuno č specializzato!
Costi Zero benefici ancora meno!
Ma mi faccia il piacere direbbe Totň!
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico č opinione personale)

 Ma mi faccia il piacere direbbe Totò!
Al solito Giorgio sembra che tu preferisca ironizzare al posto
di discutere e ribattere seriamente. Oltretutto in questo
caso la figura del fesso rischi di farla tu  ;-)
visto che parli di una realtà (US) che non conosci
minimamente.
Ciao,
Cris

 Cris
Vedi non vedo cosa ci sia da discutere quando ad una organizzazione ben
funzionante
coordinata da professionisti (prefetture e personale di P.C.) e supportata
ottimamente da Volontari e Esercito, VV.FF. Forze di Polizia ecc. ecc.
Tu contrapponi una struttura solo composta d amilitari che non hanno mezzi
idonei a
svolgere tali compiti, formazione e figure professionali atte a coordinare
personale civile e
militare.
Soprattutto quando tu dichiare beatamente di non saperne nulla di come
funziona
attualmente e che non te ne frega nulla di saperlo?
Quantomeno posso ironizzare sulla tua "ignoranza" paragonabile a quella di
un
"somaro" che di arroga il diritto di fare il capoclasse!
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 "somaro" che di arroga il diritto di fare il capoclasse!
Bč, se al posto di ironizzare leggessi bene quello che viene
scritto ti accorgeresti che quello che viene
postato non riguarda il sistema italiano ma sono semplici
ipotesi astratte su qual'č un'organizzazione che *idealmente*
potrebbe gestire la PC in qualsiasi parte del mondo.
Cioč:
Ipotizzando di partire da zero (cioč non esiste PC), qual'č
nel Paese XYZ quell'Ente / Organizzazione che
potrebbe gestire ma PC ? Se mai esiste..
Chiaramente se tu continui a pensare che io stia criticando apertamente
il sistema di PC italiano (senza conoscerlo, ovviamente) e il
mio unico scopo sia dimostrare quanto sono incapaci i volontari
che operano nella PC, allora i casi sono 2: o il mio italiano
non va (cosa anche probabile visto che ho preso 5
nel tema della maturitŕ), o tu non leggi i post.
Ciao,
Cris

 nel tema della maturità), o tu non leggi i post.
Io critico la tua idea di far fare tutto all'esercito.........
Te lo ripeto non è la strada giusta.... è un ripiego non degno di un
quasiasi paese che si voglia chiamare civile!
ciao


 beh in questo caso non partiresti da zero ma da -1
Bè ma tu pensi sempre e solo alla realtà italiana... :-)
Guarda che gli eserciti negli altri Paesi sono molto più seri
e molto più organizzati !
Cris

 potrebbe gestire la PC in qualsiasi parte del mondo.
Beh, mi sembra un po' forzata come idea... Fare ipotesi astratte senza 
sapere nulla del funzionamento attuale (come avete detto voi)? Se non sai 
come funziona adesso e cosa fa, le tue ipotesi astratte valgono quanto le 
ipotesi astratte che posso fare io sulla coltivazione dei cavoli, su cui 
non so niente.
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Pensi di non avere limiti? Se e' cosi' ne riparliamo il giorno del tuo
funerale. (citazione gentilmente concessa da Roberto Waha, ISP)

 e molto più organizzati !
Beh paragonati a strutture create apposta per la P.C. mi sembra comunque
una soluzione di Ripiego.....
Anche perchè non esiste addestramento specifico per la P.C.
Un esercito per quanto bravo non può sopperire a tutte le peculiarità
che richiede un'intervento di P.C.


 non so niente.
Certo, non saprò *in dettaglio* che mezzi ha la PC o il numero di persone
impiegate, ma a grandi linee posso immaginare le sue attività, come a grandi
linee so come si coltiva un cavolo. Credo che questo basti a scrivere
*opinioni generali*. Cmq, non mi azzarderò più dopo questo
post a scrivere nulla sull'argomento, così l'asino torna beatamente
al suo posto. Ok ?
Ciao
Cris


Beh quantomeno ci siamo sforzati di renderti edotto sulla "coltivazione dei
cavoli" ;-)
Non conosci nemmeno COME è organizzata, le strutture che compongono
l'organizzazione
della P.C. e soprattutto chi coordina tutto!
Come fai a dire sarebbe meglio la gestisse l'esercito quando non sai nemmeno
CHI la gestisce?


Ciao a tutti!!!
Giusto per rispondere a tutti coloro che ne hanno parlato in questo lungo
3d.....la P.C. "dovrebbe" essere un'emanazione diretta dello Stato, e come
tale essere fatta da personale retribuito ed addestrato alla bisogna,
l'Esercito non dovrebbe fare P.C. se non in ASSOLUTA
emergenza......sopratutto alla luce della futura abolizione della Leva
obbligatoria......la P.C.
com'e' ora e' sicuramente il meglio a cui possiamo aspirare........come
risolvere il problema??????
Semplice....con l'abolizione della Leva obbligatoria, s'introduce PER LEGGE,
l'OBBLIGO di un'anno di Servizio Civile per tutti.....Uomini e Donne, al
compimento del 19 anno d'eta' con discrezione di scelta se effettuare
"Servizi Socialmente Utili" o "Protezione Civile"!
Un'anno passato al Servizio della Patria e della Comunita'!
;-)))
E poi mi piacerebbe vedere cosa s'inventerebbero i soliti "Finti
Obbiettori"!!!!!
:-)))))))))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG  
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 :-)))))))))
Nel mondo ci saranno sempre i "Lavativi" che con qualsiasi sistema
cercheranno di
evitare un dovere..... ma sicuramente sono i primi ad esercitare i suoi
diritti! :-(
Secondo la mia umile opinione non c'č di meglio che un buon volontario
addestrato bene e
coordinato da professionisti seri......
Ciao!
* C.A.R.= Centro Addestramento Reclute
-- 
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico č opinione personale)

 coordinato da professionisti seri......
Lo dico da Volontario, sia di Croce che di P.C.........per me' il volontario
dovrebbe essere di supporto al Professionista, tipo 3° in ABZ in
un'Equipaggio di Professionisti, e vado "contro" il mio interesse di
Volontario, ma forse a favore del mio "interesse" di cittadino!
;-))))
Bye!!!!!



Da noi è così! :-))
In Ambulanza medico Equipaggio così composto 1 medico+ 1 I.P.+ 2 Volontari
ed un autista!
--
Scollo Abeti Giorgio [icq 162484106]
Misericordia (GR) e Protezione Civile Misericordia Arcidosso (GR)
Qualifica Semplice "Monatto" e "Maledetto Toscano"
(tutto quello che dico è opinione personale)

 l'organizzazione
Possiamo chiuderla qui? Tanto ormai si è capito che ognuno resta fermo 
sulle sue posizioni. Non siamo mica qui per convincere nessuno...
-- 
Lorenzo M.
Tutte le opinioni sono personali
Sono abitudinario, leggo la targhetta sopra l'ascensore:
qual e' la capienza, quanti chili porta
poi si apre la posta e non lo so gia' piu'. (Elio e le Storie Tese)

 ed un autista!
Se non fosse per una persona di troppo, 5 persone mi sembrano tante, oserei
dire...PERFETTO!!!
Per me' l'ideale sarebbe....1 Autista Professionale o Volontario, 1 C.E.
Professionale o Volontario, 1 Medico, 1 I.P.
:-)))))))))))))))
Per l'ALS......per i BLS, 1 Autista Professionale o Volontario, 1 C.E.
Professionale o Volontario, 1 I.P. 1 Volontario!


 Bye!!!!!
Beh dammi retta in certe operazioni non sono troppi sono giusti....
e mai avuto problemi sia in ABZ che sul posto.
(anche perchè se il trasporto è tranquillo un vds sta con l'autista alla
radio
altrimenti supporta il team al defi, ossigeno e passa medicinali del vano
abz...
mentre un Vds sta ai piedi del paz. e supporta l'IP. per le altre cose)
mentre soprattutto sugli stradali è una "mano santa" per fare la spola tra
ABZ e
posto dove si opera per portare la porta.... lasciando libero l'autista di
mettere in
sicura la zona e preparare la barella....
Mentre il resto del team prepara il paziente (collare, ked, steccobende,
ecc. ecc.)
ed inotre su pazienti di grossi pesature essere in 5 è un bell'aiuto!


 Beh dammi retta in certe operazioni non sono troppi sono giusti....
In certe situazioni sicuramente si!!!
Ma nella mia realta'..Milano, sarebbero troppi....in caso di necessita'
raramente se necessita un'altro BLS ci vuole piu' di qualche minuto!
:-)))))))))
E' ovvio che ogni realta' e' a  se stante!
Bye!!!!!
P.S.  W.E. in montagna!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))
