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Titolo: Aggiornamenti incidente Quercianella

Ciao ragazzi,
la ragazza dell'incidente di Quercianella e' stata dimessa.
Secondo i medici di Pisa ha avuto una pdd vestibolare, secondo quelli di
Livorno e' più probabile un barotrauma al timpano che adesso sembra
bilaterale anche se di entità diverse.
Le notizie che vi passo mi sono state date dalla protagonista involontaria
dell'evento.
Mi ha detto che deve fare ancora 3 camere iperbariche (ne ha fatte 3 a
tuttoggi, una di sette ore e due di 90 minuiti).
Ha dichiarato di stare bene, di non avere più vertigini e che i medici
stessi di Pisa si sono mostrati sorpresi dell'incredibile recupero; sembra
addirittura che la ragazza in questione si potrà immergere di nuovo molto
prima del previsto.
Non voglio annoiarvi con questi "aggiornamenti" dando eccessivo risalto
all'avvenimento, per cui termino qui il nostro report salvo importanti
sviluppi, ma come avrete avuto sicuramente modo di notare, la medicina non
e' una scienza esatta, come gli algoritmi decompressivi.
Personalmente ho una mia idea su tutta la dinamica e la gestione
dell'evento, non esente da imperfezioni, ringrazio comunque coloro che hanno
apprezzato la nostra linea di condotta.
Ciao a tutti gli amici del NG.
Andrea Neri - ScubaTeknica

 ringrazio comunque coloro che hanno apprezzato la nostra linea di
condotta.
Rinnovo gli apprezzamenti, anche per la pubblicazione dei dati del
computer sul sito.
Ciao,
Max max

Cioè ?
Speravo non venisse formulata la domanda non quanto per l'immersione stessa,
di non elevato impegno tecnico, ma per quanto riguarda la gestione
dell'emergenza.
Ritengo infatti che dopo aver somministrato liquidi (acqua) e somministrato
ossigeno, doveva essere allertato il DAN per un immediato allertamento e
trasporto a una camera iperbarica.
Invece:
L'autoambulanza ha trasportato la ragazza all'ospedale di Livorno dove non
vi sono camere iperbariche, infatti da li e' stata successivamente
trasportata a Pisa.
Considerando che aveva fatto una immersione con autorespiratore (con sei
minuti di decompressione effettiva al computer), doveva, a mio modesto
avviso, essere fortemente considerata la probabilita' di una pdd e pertanto
seguire la strada che portava più' rapidamente a una camera iperbarica, e il
DAN serve anche a questo, ad organizzare la ricompressione terapeutica e
anche il trasporto.
A supporto di tutto cio' la ragazza ha detto che in ambulanza non le e'
stato dato ossigeno e la nostra unita' ossigeno non e' stata continuata ad
usare, nonostante l'invito a farlo.
In quel caso, personalmente, non avrei chiamato l'ambulanza immediatamente,
prima avrei chiamato il DAN, che probabilmente avrebbe allertato la camera
iperbarica di Pisa, ma l'ambulanza era gia' stata chiamata da terzi.
Oltre a ciò avrei insistito in modo irriducibile, sulla continua
somministrazione dell'ossigeno, anche a costo di alterchi.
E' ovvio che in quei frangenti anche la nostra guida presente (espertissima
e sulla quale abbiamo incalcolabile fiducia) ma priva di esperienze in fatto
di emergenze reali, possa aver avvertito forti emozioni e che quindi abbia
accondisceso all'iter del personale medico presente che pero' (secondo il
mio parere di non medico) non avrebbe dovuto interrompere la
somministrazione di ossigeno puro.
Non mi sento pertanto di formulare critiche alla nostra guida che tra
l'altro ha la buona abitudine di portare sempre con se l'unita ossigeno DAN,
ma con il senno di poi, si poteva fare qualcosa di meglio.
Ciao.
Andrea Neri - ScubaTeknica

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va beh Andrea quel che finisce bene....
Non conosco bene l'organizzazione e le procedure del Dan ,al contrario di
te.
Credi che se l'emergenza fosse stata gestita da loro sarebbe stata risolta
diversamente?
L'ambulanza sarebbe stata la solita?Il medico a bordo avrebbe somministrato
O2?
Sarebbero andati subito a Pisa?
Ti chiedo questo tanto per vedere di capire se per problemi nelle ns zone
(con Pisa vicina e la disponibilità degli operatori) si può ottenere una
migliore assistenza oppure no.
In altre parole cosa avrebbe fatto /potuto fare il dan in questa occasione?
Conoscendo poco il potere del Dan nell'organizzare un emergenza ti chiedo si
definire uno scenario alternativo all'incidente di domenica.

definire uno scenario alternativo all'incidente di domenica.
Non capisco la domanda finale, cosa intendi per scenario alternativo?

 Non capisco la domanda finale, cosa intendi per scenario alternativo?
Come sarebbero dovute andare le cose!
Ciao!

 bilaterale anche se di entità diverse.
Scusate l'ignoranza, ma non mi è chiara la differenza tra una PDD e una MDD.
Me la potreste chiarire ?
    Grazie.
        Massimo

       Massimo
Prego
Antonio
--
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 Decompressione e la Embolia Gassosa Arteriosa.
Chiaro.
Quindi se ho capito bene la PDD è il nome generico dato a tutte le patologie
derivate da decompressione, come MDD, EGA, sovradistensione polmonare, etc.
Ma anche, per esempio, ad un barotrauma ? Oppure è qualcosa di più specifico
?
Ancora grazie per i lumi!
    Massimo

 somministrazione dell'ossigeno,
Probabilmente sarebbe bastato, ma in certe circostanze la componente emotiva
puo' influire parecchio.
Complimenti anche da parte mia per il lucido resoconto. Magari si fosse
potuto parlare di questi argomenti in questi termini anche in passato...
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Diver-e-basta
Delphis Sub (To) - 33 immersioni all'attivo! ;-)

    Massimo
Spiacente meno illuminante stavolta
Ciao Antonio
--
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coordinazione fra enti cosi diversi.
Proprio per queste deambulazioni organizzative ritengo sia meglio delegare
tutta la gestione ad una sola organizzazione, tra l'altro molto esperta
nella gestione delle emergenze subacquee con tutte le sue complicanze
esecutive.
Penso anche che il fattore fiducia rivesta una componente importante.
Io ho molta fiducia nel DAN, una fiducia basata anche sulle esperienze che
ho citato.
Questo non significa che il DAN sia la perfezione totale, ma le alternative
non mi sembrano offrire abilita' superiori, almeno per quanto ne so io.
Ritengo che nel caso nostro sia stato perso un po' di tempo, non molto
d'accordo, ma avrei preferito una maggiore rapidita' di ricompressione, e
soprattutto non aver interrotto la somministrazione di ossigeno, tutto qui.
Mi piacerebbe soltanto conoscere se il personale medico e paramedico di
primo soccorso (al quale dobbiamo solo riconoscenza) che si trova ad operare
lungo i litorali, bacini ecc. ecc. ha ricevuto o detiene le minime
conoscenze per la migliore gestione di un incidente subacqueo, distinguendo
soprattutto, tra sommozzatori e apneisti/bagnanti.
Ciao.
Andrea N.

 usare, nonostante l'invito a farlo.
Sicuro che ci fosse un medico a bordo ? Se fosse così ci potrebbero
essere suoi profili di responsabilità per la mancata somministrazione
di ossigeno durante il trasporto. Sono comunque d'accordo con te.
Max max

...


bella questa mi piacerebbe sapere chi +AOg- il collega che la ha trasportata+ACEAIQ-
Questa +AOg- il soccorso effettuato tramite 118+ACEAIQAh- Evidenteemente il Collega in
servizio non sa un cazzo di MDD oppure ha ragione lui considerando la
patologia solo come un banale barotrauma non connesso ad una MDD. Ai posteri
(cartella clinica e lettera di dimissioni) l'ardua sentenza
Ciao
Antonio Ferrari, MD
+AD4-La ragazza ha detto che c'era un medico in quanto aveva un card con scritto
+AD4AIg-medico+ACI- sul camice.
+AD4-Sull'ambulanza +AOg- stato fatto un elettrocardiogramma e misurata la
pressione.
+AD4-L'ossigeno non e' stato continuato a dare in quanto sembra che sia stato
+AD4-detto +ACI-ne ha preso gia' abbastanza+ACI-.
+AD4-Ciao Max.
+AD4-Andrea N.
+AD4-
+AD4-Max max ha scritto nel messaggio +ADw-8mbvt0+ACQ-nuq+ACQ-4+
AEA-nslave1.tin.it
+AD4-...
+AD4APgAi-Andrea N.+ACI- +ADw-scubateknica+AEA-tin.it+AD4- ha scritto nel messaggio
+AD4APg-news:8ma2lc+ACQ-n7c+ACQ-1+AEA-fe1.cs.interbusiness.it...
+AD4-
+AD4-