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Titolo: Accompagnamento OWD

Ciao a tutti, belli e brutti,
tempo fa si stava parlando di OWD che hanno fatto il corso all'estero e
che poi se si trovano in acque
meno limpide (Garda) si fanno male.
Domenica un OWD con 7 immersioni ha chiesto a me ed al mio compagno se
poteva venire con noi a
fare il bagnetto nel Garda appunto.
Noi siamo in 2 o tre tutti con 2 stelle CMAS e con le stesse esperienze.
Possiamo accompagnare un
novello sub? A che cosa dobbiamo stare attenti e che cosa non dobbiamo
assolutamente fare? In caso di
incidente (mi tocco le pinne) che responsabilita' penale o civile
andiamo incontro?
Un saluto
Michele Migliorini
**FIPSAS Nitrox 21
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Occorre distinguere se lo accompagnate o se scendete insieme........
La Legge e' molto lacunosa (ci si puo' immergere senza alcun brevetto) e
le Autorita' locali prendono decisioni molto personali.
In ogni caso un 2** CMAS NON e' abilitato all'accompagnamento.
Ciao
Paolo Zuccheri
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 wrote in message
3933E5C5...@iol.it...


andiamo incontro?
Secondo me comunque vi "tirano dentro" , salvo poi chiedervi
eventualmente scusa. Ripeto: ne vale la pena?
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail




>
Gilberto wrote:
Grazie Gibbo e anche agli altri che mi hanno risposto.
Confermandomi d'avere fatto una cavolatta.
Il tizzio e' arrivato al diving dove vado quasi ogni domenica e ci ha chiesto se poteva venire con noi e alla fine dell'immersione se ne
e' andato.
Non so neanche il nome. Non c'e' stato neanche il tempo per capire se si e' divertito o meno.
Ho forato 'leggermente' le profondita' che mi consigli di tenere. E' che era cosi' tranquillo in acqua che al momento mi sono fidato
di scendere per uscire dalla zona di non visibilita' che c'e' fino ai 20mt. Era quasi meglio di noi sott'acqua, e non c'era problema di
controllarlo o stargli vicino: faceva il francobollo. :-)
Ne ho accompagnato (leggere: ho fatto un immersione con) anche un altro tempo fa ma era un Advanced. A quanto posso andare
con un mio pari grado Paddi?
  Ciao da Gibbo
  Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
Arrivato :-)
Ciao
Michele Migliorini


 esperti e quindi in parte responsabili
E' stato detto infatti che comunque verrebbero richiamati dalle
autorita'...ma le loro responsabilita' sia civili che penali avrebbero una
valenza veramente bassa.
Ciao ciao
Roberto

 novello sub?
Se è un immersione fra amici nessun problema a parte eventuali
responsabilità individuali per un incidente. In ogni caso evitate di
pianificare immersioni che non è oggettivamente in grado di fare.
Se vi assumete comunque obbligazioni (anche a titolo gratuito) nei
confronti del novello sub lasciate perdere: non siete abilitati (anche
se il brevetto non è obbligatorio è comunque una presunzione di
idoneità e se manca, salvo regolamentazioni locali che lo prescrivono,
siete voi a dover provare che avevate sufficiente esperienza) e
soprattutto non siete assicurati.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:8h5kfa$lc$1...@nslave2.tin.it...
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avrebbero valenza zero per il penale   in quanto  non ci sarebbero  ne il
dolo ne la colpa;  per la responsabilità civile trattandosi di un rapporto
extracontrattuale e non essendoci illecito ugualmente non vi e
responsabilita'.
Ma scusate un po', se una persona vi chiede indicazioni per andare in un
determinato luogo, e per caso voi state facendo proprio la stessa strada e
gli dite di seguirlo, supponendo che rimaniate entro i limiti di guida del
codice civile, se questo dietro di voi si schianta  da solo che cappero
centrate voi ???
--
Alessandro Onida
Ows instructor
BIGBUBBLE
Non v'è causa d'errore più frequente che la ricerca della verità assoluta.
Samuel Butler


Appunto!! esatto!!!!
Roberto


 sul tuo concetto di fondo comunque ti do ragione.


allora premettendo che trattandosi di argomento che in giurisprudenza ha
varie e molteplici sfaccettature e chiaro che per i non addetti ai lavori
(fortunati voi) la cosa possa sembrare complicata. (Questo per dirti che non
sei zuccone :-)) )
nel caso da te citato ci sarebbero gli estremi sia della colpa che del dolo
in quanto faresti fare ad una persona priva delle conoscenze adeguate una
attività per la quale  TU solo hai le conoscenze adeguate ( esempio : il
tizio che ti chiede la strada è in bicicletta tu sei in macchina, gli dici
che è meglio prendere l'auto perché è lontano ma lui ti dice che non tiene
la patente, tu gli dici " che te frega guida lo stesso")
i reati sono: Istigazione al reato di guida senza patente, incauto
affidamento (se la macchina gli dai la tua) concorso in tentato omicidio
colposo ( nel caso di incidente in cui poi non muoia giusto per non fare i
drammatici).
Nella subacquea è lo stesso, se per utilizzare una certa cosa ci vuole una
adeguata preparazione ed un brevetto ( e non mi dite che in Italia ci si
immerge anche senza perché al lato pratico delle cose le ordinanze locali
impongono sempre un brevetto) se eccedi i limiti imposti da tale brevetto ne
sei responsabile sia su di te ( multe sanzioni etc. ) sia su chi porti con
te in caso di incidente, a prescindere che vi sia o meno un rapporto
contrattuale.
spero sia più chiaro ma dirlo in poche parole ( si sa gli avvocati parlano
tanto) non è facile  :-))


 wrote in message
8h639p$ge9$1...@nslave2.tin.it...
