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Titolo: Danimarca: non sapevo di questo rito

mangio e mi gusto i miei piatti di pesce e non mi commuovo particoalrmente
di fronte ad una rete piena di pesce, queste immagini però fanno
impressione. forse la tendenza ad antropomorfizzare certe specie di
animali ci porta a vederne l'uccisione in maniera diversa. 
http://scuo.la/storia/1031-massacro-di-delfini-calderones-nelle-isole-feroe-danimarca.html
-- 
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ab...@newsland.it

 
http://scuo.la/storia/1031-massacro-di-delfini-calderones-nelle-isole-feroe-danimarca.html
io questo msg lo ho ricevuto ieri in posta e ho risposto cosi a chi me 
lo ha mandato:
quote on
Le isole Faroer hanno forti legami con la Danimarca, sia storici che 
culturali, ma ...
1) non fanno parte dell'Unione Europea
2) la Danimarca attualmente ha solo competenza per la politica estera e 
la difesa, per tutto il resto le isole Faroer sono autonome; un poco 
come il Trentino Alto Adige ;-) pertanto anche loro fanno quello che 
vogliono a parte chiedere soldi a Copenhagen
3) i danesi che abitano alle Faroer non sono considerati cittadini 
danesi come già ribadito col Trattato di Roma
pertanto quel titolone iniziale e le frasi finali che tirano in ballo la 
Danimarca per usare un modo di dire che attualmente va tanto di moda NON 
sono politically correct!
quote off
nulla da eccepire sullo spettacolo peraltro noto perchè riproposto ogni 
anno, ma chi si imbarca in un crociata imho dovrebbe documentarsi ben 
bene e non polemizzare alla maniera dei nostri politici

 ha scritto nel messaggio 
news:gfh3qu$rpr$1...@news.newsland.it...


civilizzare tutto il mondo una parte e' rimasta barbara, purtroppo.
Detto da uno che vive in un posto dove al giorno d'oggi qualcuno  spara a 
bambini e  la gente  affoga nell'immondizia, č davvero singolare.
Ora non voglio fare della retorica spicciola ma non credi che prima di 
scrivere sciocchezze  sarebbe opportuno pensarci sopra?
Aggiungerei che meno male voi romani non siete riusciti a civilizzare tutti. 
Fai un salto nella "celtica" Scozia e poi torna nella greco-romana Calabria 
e poi decidi  chi č il barbaro.
U 

 ha scritto nel messaggio 
news:gfor2r$tf5$1...@tdi.cu.mi.it...


la mondezza - e' risolto grazie a Super Silvio
Relittaro, mi chiedo se a volte ti rendi conto delle enorme numero di 
sciocchezze che scrivi. Poi mi rispondo invariabilmente di no
U 

 candeggina
Premesso che il Gambrinus è uno dei caffè stroici più tristi e scaduti che
io conosca, incastrato in un posto incasinatissimo e trafficato, ti prego di
non associare nomi come Leopardi e D'Annunzio al nanetto amico di Putin, che
mi viene la nausea. E meno folclore, please.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 abbiamo fatto qualòcosa di buono oltre al fatto di fare sempre guerre?
ROTFL!
perche' i romani hanno conquistato (e sottomesso) gli altri popoli giocando 
a dadi come col Risiko?
Per quanto riguarda la barbarie...mah...si potrebbe discutere.
Chi e' che si divertiva a guardare prigionieri di guerra e schiavi(!!)
combattere fino alla morte in un arena ovale?
Ciao Jack
-- 
http://motoko.dyndns.org

 musica napoletana lui che gran parte dei napoletani, 
...e difatti vive non in una villa ad Arcore ma ha comprato un 
appezzamento di terra vicino alle Vele di Secondigliano, n'est pas ? ;-)
Relittaro, io ti capisco, perchè vedere morire una delle città piu' 
grandi e più belle d'Europa fa molto male, ma tu bello mio devi mettere 
un po' d'ordine nelle tue idee e soprattutto svegliarti che il sogno e' 
finito da un pezzo.
L'ultima grandezza di Napoli è legata, guarda caso, a dinastie "barbare" 
(gli Svevi, i Normanni, i Borbone per nominare qualcosa a casaccio). E 
quel poco di grandezza moderna che si e' trascinata nel tempo proviene 
da li. Tutti i personaggi di cui parli si vomiterebbero sulle scarpe a 
vedere la Napoli di oggi, governata dalle italianissime e mediterranee 
dinastie della camorra e dei politicanti di serie Z. Tralascio le tue 
vaneggianti considerazioni sui "barbari" che sanno fare solo guerre.
Un tempo chi visitava Napoli ne cantava la bellezza, oggi al massimo 
nasconde orologi, portafogli e tutti gli oggetti di valore e si fa un 
giro per poi scappare a gambe levate. Anche perche' l'incuria con la 
quale sono trattati i vari capolavori UNICI ed il paesaggio piu' bello 
del mondo (senza tema di smentita) fanno sentir male anche un cuore di 
pietra.
Per non parlare degli ospedali. Il Cardarelli, tanto per fare un 
esempio, uno dei nosocomi piu' prestigiosi del mondo (all'epoca) e' 
diventato un pauroso caravanserraglio percorso da personaggi in cerca 
d'autore. Un posto dove poche persone di buona volonta' lottano contro 
il degrado provocato dalla maggioranza di cialtroni che li circondano. E 
non mi tirare fuori le piaghe della disoccupazione etc etc perche' sto 
parlando di gente con un buon posto di lavoro alla quale ho visto fare 
cose tali che andrebbero presi con la mazza da baseball sui denti.
Fattelo dire da uno che per vari motivi e' legato affettivamente ed 
emotivamente a Napoli e la conosce.
Guispi

 musica napoletana lui che gran parte dei napoletani,
ora si valuta la competenza di un capo di governo dal repertorio delle 
canzoni che sa
proprio un bel paese :-(
D.

 appezzamento di terra vicino alle Vele di Secondigliano, n'est pas ? ;-)
sai Peppe,  il post del Relittaro è un indicatore preciso di come il governo 
degli spot sia in grado di inbonire chiunque, o quasi.
Naturalmente a tutti stringe il cuore a vedere  un posto meraviglioso come 
Napoli ridotto al degrado più totale.
Però 'sta storia dei mandolini, della "cultura" napoletana, de a pizz con a 
pummarola incoppa non regge davvero più. Come non regge la favola che è 
tutta colpa dei politici e della camorra. Se Napoli è diventata, purtroppo, 
quella che è diventata, la colpa è principalmente dei napoletani e questa 
cosa bisogna cominciare a dirla.
Certo i servi in malafede del potere come i vari Fede e Giordano, non danno 
certo una mano quando cercano di sminuire  Roberto Saviano, uno dei pochi 
che ha il coraggio di ribellarsi.
Mi piacerebbe leggere il mitico Napuriello, lui si napoletano con n 
maiuscola, su sta storia della monnezza e su tutto il resto.  Invece per 
adesso abbiamo il solito disperante fan di Supersilvio che, bisogna 
riconoscerlo, non finisce mai di stupirci
U

 U
:-)
Razzisti!
Poveri sti teroni ... :D:D:D
I.

 pochi
Che guarda caso da quando ha iniziato sta manfrina ha raddoppiato le 
vendite, strano......
mb 

 vendite, strano......
guarda che Rushdie la fatwa di khomeini non se la è andata a cercare 
anche se poi le vendite dei suoi versetti satanici sono esplose, anche 
spesso per solidarietà
guarda che il libro la casta si vendeva sempre di più, più aumentavano 
le smentite, i distinguo e le minacce dei politicanti
e anche saviano non ha chiesto alla camorra di minacciarlo di morte per 
aumentare le vendite
queste balle le possono solo inventare personaggi che stanno in 
parlamento e che ci dicono che i mafiosi sono brava gente e onesta, come 
quell'amicone della drag queen

 vendite, strano......
E allora? Dovrebbe centuplicarle le vendite, una volta tanto che si scrive 
qualcosa di coraggioso e si raccontano i fatti invece delle tonnellate di 
bugie che riempiono la carta stampata e non solo.
Guarda ti voglio troppo bene per massacrarti, mi fermo qui solo perchè sei 
tu.
Per Natale ti mando il libro di Vespa, te lo leggi quando torni dal 
cinepanettone... ops mi è scappata ;-))
U 

 D'Annunzio che scriveva poesia gustando un caffe' seduto al Caffe' Gambrinus 
Ogni cittŕ puň vantare personaggi famosi di lě transitati o vissuti, non
solo Napoli.


 vendite, strano......
Onan,
non so se te ne rendi conto (sicuramente no), ma questi ragionamenti 
sono gli alleati piu' formidabili dei camorristi.
Guispi

 gli alleati piu' formidabili dei camorristi.
beh è l'enigma degli uomini in camicia verde, nella piazza del paesello 
urlano sul palco "vada via el terun" "Roma ladrona" eppoi vengono condannati 
per tangenti e siedono in parlamento accanto ai condannati per mafia
U 

 riconoscerlo, non finisce mai di stupirci
Beh, Napoli come tutti i posti non svezzati ma precipitati nella 
democrazia direttamente da monarchie piu' o meno assolutistiche, 
mediamente e' alla costante ricerca dell'uomo della provvidenza. Basta 
pensare, senza andare troppo indietro nel tempo, alla mitica figura di 
Achille Lauro e alle mitiche figure dei camorristi, ai quali manca solo 
l'ascensione per portarli all'onore degli altari.
Il Berlusca, che tutto gli si puo' dire tranne che non sia un grande 
comunicatore ed un leader nato, ha capito perfettamente che lui e' la 
figura ideale per quello che il napoletano medio cerca e non a caso sta 
sfruttando questo feeling alla grande.
D'altronde se guardi alla storia di Napoli, e' piena di personaggi 
illustri nel campo della scienza, del diritto, della medicina, della 
letteratura, ma il popolo e' sempre rimasto plebe nell'animo. E non c'e' 
verso di prendere la vera strada del progresso fino a quando la media 
della popolazione non sale di livello culturale e civico.
Ovviamente tutto questo e' volutamente ostacolato da chi, politici e 
camorristi in primis, fa dell'ignoranza e della voglia di rimanere plebe 
lo strumento piu' formidabile di controllo e comando.
Guispi

 vendite, strano......
Purtroppo siamo in un periodo in cui, stranamente, non si valuta ciň
che si dice ma chi lo dice. Ora Saviano viene visto con sospetto perché
ha scritto un libro di successo.
Solo che i vari commentatori non dicono mai che vendeva bene anche
prima. Io ho letto Gomorra ben prima del battage pubblicitario - se non
ricordo male, a gennaio o febbraio dell'anno scorso - e da allora penso
sia un libro che meriti di essere letto.
-- 
Ciao!
Luca

 U
Brucia è ...
ZAC tra un pò si chiudono i rubinetti ... che ti piaccia o meno!!!!
:)))))
ah, e l'enigma di quelli con la camicia rossa, rossa sbiadita e
bianca???
E quelli del sud??? mah, quelli non sono enigmi è :-)))
Pensiero serio:
Che Saviano abbia raddoppiato le vendite dopo l'esposizione mediatica
fuor di dubbio.
Che abbia ciurlato un pò nel manico ... anche.
Ma detto fuori dai denti a 29 anni far la vita che fa lui ... altro
che ciurlar nel manico, io manco per milioni di euro!!!
E' stato coraggioso, e ora ne paga (purtroppo) le conseguenze.
Ciò non toglie che guadagna ... ma in fin dei conti ha guadagnato la
Franzoni per aver massacrato suo figlio, almeno lui guadagna a ragion
veduta.
I.

comunicatore ed un leader nato
Aggiungo *purtroppo*. Grande comunicatore e leader nato non lo e'
"tout court", ma solo in relazione al pubblico loffio che si ritrova
(mi riferisco alla popolazione in generale, non ai suoi elettori in
particolare). 
In un paese in cui la maggioranza dei cittadini non avesse scheletri
nell'armadio, B. laverebbe i piatti in una mensa aziendale.
-- 
Ciao,
Giovanni

Siamo tutti stati barbari, poi ci siamo civilizzati.
Senza noi Romani voi barbari vivreste ancora appesi ai rami degli
alberi :-)))
-- 
Ciao,
Giovanni

 fuor di dubbio.
Embe'??? e se cosi' fosse ???
Voi siete cani fedeli di uno che grazie alla esposizione mediatica ha 
preso il controllo del paese e fa pacchi di soldi vendendo alla gente la 
merda della merda della TV da 30 anni. Questa velata attenzione verso i 
profitti di Saviano trascurando invece la funzione altamente civica 
delle sue denunce oltre ad essere un indiretto supporto alla causa della 
camorra puzza lontano un miglio di disonesta' intellettuale.
Avete rotto i coglioni per anni contro i meridionali ignavi e magnapane 
a tradimento ed ora che uno tira fuori le palle (a differenza vostra che 
fate le alleanze con i supporters dei mafiosi come dell'utri) e si 
guadagna un bel po' di quattrini senza assistenzialismo e senza 
raccomandazione ma addirittura rischiando la pelle siete passati a 
rompere il ca@@o oltre ai coglioni ? Dovrebbe essere la vostra icona, 
dovreste additarlo come esempio di lotta al meridione deteriore, ma 
siccome siete solo dei buffoni ecco che invece lo attaccate. Forse 
perche' i veri alleati del malaffare non stanno tutti a Napoli o a 
Palermo ?
Io spero che quel libro vivaddio produca miliardi di euro di utile al 
suo autore cosi' da farvi rosicare ancora di piu'.
Guispi

 nell'armadio, B. laverebbe i piatti in una mensa aziendale.
Giovanni, francamente la trovo un'analisi semplicistica.
Io credo che il problema e che, ora come ora, tutti siano
partiti-azienda. Maggioranza e opposizione. Non e qualunquismo, e
rendersi conto che le persone, alla fine, sono sempre le stesse, e che
il Parlamento, che dovrebbe essere ben altra cosa, e diventato il luogo
NON dove si fanno le leggi, ma dove ci sono persone che amano parlare
per ascoltarsi.
In una situazione del genere, un esperto di comunicazione come
Berlusconi ha buon gioco. Senza considerare che il concetto di
partito-azienda l'ha inventato lui. E, prima che tu ribatta, oggi ce
l'ha in zone dove trasizionalmente dovrebbero essere viceversa con i
suoi avversari.
Alla fine siamo sempre li. Facciamo che i partiti tornino a fare i
partiti, che tornino a coinvolgere e a integrare la gente comune, e
vedrai che i partiti-azienda si sgonfieranno da soli.
-- 
Ciao!
Luca

 alberi :-)))
Ragazzo, guarda che parli a membri della Serenissima, non a barbari
qualsiasi... :-DDDDD
-- 
Ciao!
Luca

ZAC tra un pò si chiudono i rubinetti ... che ti piaccia o meno!!!!
A me non brucia proprio niente cara Ila, i leghisti (spero che tu scherzi  e 
che non lo sia poi veramente) sono populisti, beceri, xenofobi e rozzi. Come 
tutte le frange xenofobe sono la vergogna di ogni nazione democratica.
Oltretutto I tuoi capoccia in camicia verde ti prendono pure per il culo. 
Possibile che tu e gli altri Bossi-fan non abbiate ancora capito che un vero 
federalismo il nano non lo farà mai?
Possibile che non vi chiediate il perchè?
Petta che ti aiuto... indovina un po' dove prende il maggior numero di voti 
il pidielle?
U
PS: continui a starmi simpatica ma in politica non ne imbrocchi una
 


Guispi, non mi pare che ila abbia detto il contrario, anzi, mi č parso di
notare un buon grado di ammirazione per l'uomo e lo scrittore. Che Saviano
abbia raddoppiato le vendite č un dato di fatto, e il giudizio dato anche da
Ilaria mi pare che sia condivisibile: bene, anzi meglio.


 il pidielle?
Ricordati che Bossi ha già fatto un ribaltone e senza Lega il Pdl non ha i
numeri per governare. Inoltre se Bossi non farà il federalismo perderà
credibilità nei confronti dei suoi elettori. Che saranno anche xenofobi
razzisti ecc. ecc. (più nelle parole che nei fatti in realtà), ma non sono
anche piuttosto stufi di promesse non mantenute.


Giovanni, francamente la trovo un'analisi semplicistica.
E' colpa del rasoio di Occam. Ho deciso che le spiegazioni complicate
servono solo per perdere tempo a discuterne :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

per il federalismo scade tra poco.
Calderoli sta gia' facendo il conto alla rovescia:
-3
-2
-1
-0,5
-0,25
-0,125
...
-- 
Ciao,
Giovanni

 servono solo per perdere tempo a discuterne :-)
Puo essere. Ma per quello che vedo, dire "tutta colpa del popolo bue"
in qualche maniera assolve tutta una parte di colpevoli e si concentra
su un capro solo invece che sull'intero gregge.
-- 
Ciao!
Luca

 -0,125
Prima mi citi il rasoio di Occam, poi mi fai riferimento a un'aporia
del filoso Zenone (Achille e la tartaruga). Giova, ma chi sei!!!
:-)))))))))))))))
-- 
Ciao!
Luca

 Embe'??? e se cosi' fosse ???
 Se vogliamo dirla tutta, non capisco questo grande interesse della camorra 
per un libro, quando scorrazza tranquillamente per Napoli senza problemi di 
sorta e
da quello che si vede con un grande seguito fra la popolazione.
mb 

 nell'armadio, B.
Oh, che due maroni con 'sta storia degli elettori stupidi, ignoranti e 
con gli scheletri negli armadi.
Vedete un po' di piantarla, che offendere la maggioranza degli italiani 
non mi pare il sistema migliore per cambiare le cose.

 Voi siete cani fedeli
Oh, non e' che stai esagerando?
"Cani fedeli"?

Voi siete cani fedeli di uno che grazie alla esposizione mediatica ha 
ARGH!
Guispi, rileggiti mi sembri veramente sopra le righe.
bye
Angelo

 Si, hai ragione. Ho esagerato con i termini ma il senso rimane.
Ecco, mi pareva.

non mi pare il sistema migliore per cambiare le cose.
Se qualcuno si offende per una frase del genere, evidentemente ho
sottostimato la dimensione degli scheletri.
-- 
Ciao,
Giovanni

Guispi ha scritto:

Qui a Bologna come "cani fedeli" abbiamo degli ottimi esempi.
P.S. Non sono per SB, ma mi sembra che neghiate l'evidenza.
Comunque:
it.politica e vari altri ng.
Paolo

 Guispi
Piove???
Anche se fosse??
Che domanda è???
Ma quando leggi vai oltre la terza riga o è troppo complicato per il
tuo neurone???
Se leggerai fin qui provo a rispiegarti anche se non ti interessa, ed
è evidente, e men che meno interessa a me leggere i tuoi deliri da
checca infoiata.
Che lo scrittore abbia venduto di più è un dato di fatto.
Ma questo è giusto visto che a 29 anni fa la vita da recluso
Ora  il tuo neuroe pensi possa arrivarci???
Ah e per inciso:
Il cane sei te primo
Anche poco fedele secondo
Qualunquista disfattista e poco serio pure, terzo
Berlusconi ha buon gioco solo con voi che al posto di far opposizione
seria ad un piduista fate solo gran chermesse televisiva ma
concretamente manco gli reggete il confronto .. ed è tristissimo per
voi non aver nemmeno argomentazioni serie se non un bla bla bla contro
qualcuno ... e vi brucia perchè questo modo di fare da primedonne
lasciate fuori vi brucia (e si vede solo nella risposta che hai dato a
me, visto che hai letto la prima riga ed interpretato l'esatto
contrario di quel che dicevo, ma l'importante è spalar merda contro
qualcuno, questa è la vostra politica)
E chi ha rotto i coglioni è chi, senza manco leggere, attacca perchè
altre argomentazioni non le ha.
IO del nord lo devo avere come esempio??? IO???
Questo a dimostrazione che un terone resta sempre un terone ... VOI
dovreste prenderlo come esempio, che è un Vostro conterraneo, invece
dici a ME di prenderlo come esempio... certo e mentre lo prendo come
esempio, voi conitnuate pure a comportarvi così .. BRAVI.
Ed ora, rileggiti il mio intervento.
E chiedimi scusa.
I.

 ha scritto nel messaggionews:aa0945bf-d729-4d6b...@d36g2000prf.googlegroups.com...

Si ubotte, ovviamente era una battuta sul tenore ironico, mentre non è
una battuta che son leghista.
Lo sono da parecchi anni, e questo è un vantaggio per certi versi.
Non sono una Bossi fan, questo è quello che vogliono far credere in
televisione su chi ha un impegno politico di un partito come la lega.
(intervistano i 3 gogliardici, un pò come per la sinistra quando
intervistano i leoncavallini finti fatti e fumati).
Non son mai stata nemmeno fans di un cantante da ragazzina pensa di un
uomo politico.
Certo, ho grande ammirazione, anche perchè personalmente ho vissuto
fasi della lega quando ancora contava meno di un soldo di cacio,
quindi esser leghista era un problema sotto molti punti di vista.
Forse hai ragione su Berlusconi, forse come dici te non farà mai
nulla, ma vedi primo nel 2010 c'è la regione lombardia al voto.
Secondo se non passa il federalismo, beh la lombardia si è comunque
mossa molto tempo fa sai?
E sai che succede se non passa il federalismo? Son obbligati per legge
a darci la regione a statuto autonomo (son stati fatti una serie di
passaggi istituzionali, partiti quasi 8 anni fa) E sai che succerde se
la lombardia diventa come il trentino?
Bene, a conti fatti non so cosa gli conviene.
Ovvio che berlusca ha fatto certe scelte a fronte di certi "ricatti"
ma noi sappiamo perfettamente con chi siamo andati.
Abbiam sbagliato una volta ... mò sbagliare è umano, perseverare
diabolico.
Per il respo, anche te continui ad essermi simpatico, meno Guispi che
mi ha insultato senza motivo.
E sono ancora in attesa di un invito formale lì giù al sud :-)
I.

 E chiedimi scusa.
Ho chiesto scusa al NG per i termini esagerati usati. Tanto dovevo, 
anche perche' il plurale utilizzato era contro i leghisti in genere, dei 
quali penso esattamente quanto detto nel mio post, e non personalmente 
contro di te.
Inoltre mi pare che eventuali insulti siano stati restituiti 
pesantemente con gli interessi e quindi non mi sento di avere conti aperti.
Guispi

E sono ancora in attesa di un invito formale lì giù al sud :-)
Ahò bbbella mica da me spero... io non abito nel al Sud ne al Nord... io 
abito in Italia, quella vera, dove si parla la Lingua, dov'è nato il 
rinascimento, la patria di Leonardo, Galileo e Dante mica polenta e osei 
eh... ;-))
Cmq nel Grannducato sei sempre invitata però devi portare quei due 
tirapacchi dello Zio e di Boa... oddio tirapacchi forse non mi posso più 
permettere di scriverlo :-D
U 

 ma noi sappiamo perfettamente con chi siamo andati.
comunque ogni volta che voi dovreste fare qualcosa o applicare qualche 
promessa elettorale trovate delle scuse tipo l'undici settembre, la 
recessione europea, la sovvravalutazione dell'euro, la recessione mondiale
ma non è che Silvio come pdc porti un poco di sfiga?
;-)
D.

 gli scheletri negli armadi.
Gibbo
pausa guispiana
non si tratta di offendere, gli elettori di questa impresentabile 
maggioranza di governo non sono stupidi ma sono, con tutti i limiti di una 
generalizzazione, a scelta o male informati (sicuramente) o creduloni o 
furbetti (esempio tutti gli evasori fiscali che non sono proprio una quota 
minima).
Poi sicuramente ci sono anche elettori in buona fede e convinti, non capisco 
come facciano ma mi adeguo. Certo che quando a questi pochi chiedo che cosa 
li abbia spinti, non riesco mai a trovare risposte convincenti e si ricade 
spesso nelle categorie di cui sopra.
Sono anche d'accordo con te che l'anti non paghi, che gente che racconta la 
verità come Travaglio porti involontariamente voti al pdl perchè eccedono 
nei toni, ma qualcuno la verità deve pure raccontarla
Gli elettori dell'impresentabile maggioranza non sono stupidi sono spesso 
impresentabili a loro volta. Sono i rappresentanti del malaffare che esiste 
in ogni settore del paese.
Con questo non credere che voglia difendere lo schieramento 
dell'opposizione, non scherziamo... però mi sono rotto i coglioni di questa 
Italietta in cui tutto va al rovescio, in cui non puoi presentarti ad un 
concorso da apicale perchè tanto sai già come va a finire, in cui quattro 
regioni sono in mano alla criminalità organizzata, in cui dobbiamo 
vergognarci di un capo di stato talmente idiota che chiama kapò un 
parlamentare europeo e abbronzato il futuro presidente di colore degli Stati 
Uniti.
E allora se queste cose ci fanno schifo, se ci vergogniamo, cominciamo a 
bannare dalla politica nani e ballerine, inquisiti e condannati, servi 
sciocchi e imbonitori. Cominciamo a farla noi un po' di moralità.
Il problema è invece che i più non se ne vergognano nemmeno, per questo 
abbiamo poche speranze...
U 


Non ti contesto i termini., per natura amo termini coloriti (sono una
pasionaria)
Ti contesto l'avermi accusato di parole che non ho detto, cosa che
invece mi infastidisce pesantemente.
Ti ho sempre considerato una persona di un certo livello, motivo per
cui nonostante punti di vista diametralmente opposti, trovo delizioso
discutere con te. Ma stavolta mi son sentita denigrata, hai riportato
cose che nè io, nè tantomeno nessun esponente del mio partito (visto
che parli di leghisti) ha mai affermato. Anzi.
Ed è questo che trovo un insulto. Che non sia andato oltre la seconda
riga.
I.

 U
Te abiti sotto il Po :-)
E questo basta ;-)
Guarda a fine mese faremo un summit, e inizierò a fare i capricci
finchè sti due vecchietti (e magari pure il menegoto) non mi
accompagnino lì in terra straniera :-)
Anche perchè è da troppo tempo che non vengo da quelle parti, e magari
un pò di sole mi farebbe pure bene, sai qua nella nebbia le mie
ossicine scricchiolano :-)))
I.

su un capro solo invece che sull'intero gregge.
Be', no. Io mi riferivo all'intero gregge. Non ha senso distinguere
tra elettori ed eletti. I secondi sono espressione dei primi.
Quando dico che il problema e' la mentalita' dominante parlo di
qualcosa di piu' terra-terra che non le questioni destra/sinistra,
berlusconi/veltroni.
Parlo di chi considera le regole come delle oppressioni, di chi crede
che evadere il fisco o parcheggiare in doppia fila sia un atto contro
il potere anziche' contro il proprio vicino di casa. Potrei farti
altri 100 esempi che coinvolgono l'intero arco sociale, da berlusconi
all'operaio padre di famiglia.
Con questo rispondo anche a Gibbo, che probabilmente ha frainteso il
senso politico della mia affermazione abbastanza qualunquista.
-- 
Ciao,
Giovanni

quando scorrazza tranquillamente per Napoli senza problemi di sorta
ha trent'anni  vive blindato o sottoscorta e non scorrazza da nessuna parte. 
Quando smetterai di credere al TG4?
U 

 D.
Forse non lo sai, ma la legge è già in commissione, ed è stata scritta
a più mani compresi quelli del PD ;-)))
I.

ila wrote:

ovvio che ci abbia messo le mani anche il PD visto che come tu 
giustamente hai ricordato nel 2010 voi votate :-)
ma vorrei anche ricordarti che nella storia nazionale sono più le leggi 
che sono state in commissione che quelle che abbiamo e ne abbiamo tante ;-)
poi aspettiamo
se non ve la danno troveranno sicuramente una scusa mooolto buona, 
magari che è colpa di quel razista alla casa bianca

 magari che colpa di quel razista alla casa bianca
Per PD intendo l'opposizione e tutti i presidenti regionali.
Ma non va bene nemmeno questo.
Non va bene a prescindere, dato che chi lo sta facendo si chiama
Calderoli ed è della Lega.
Ripeto, finchè lo sport nazionale è il disfattismo e il "tutto merda
ma mi fò nigot" staremo sempre punto e a capo.
I.

 pasionaria)
vieni a casa mia Ila che ti sculaccio per bene usando termini coloriti :-)
ma tutto questo con i delfini? che c'azzecca?? (cit) 
Sugar 
-- 
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dato che chi lo sta facendo si chiama Calderoli
http://www.repubblica.it/2006/a/rubriche/piccolaitalia/articoli-magistratura/articoli-magistratura.html
-- 
Ciao,
Giovanni

 a più mani compresi quelli del PD ;-)))
Io se non vedo non credo.
Credo che ci siano leggi ferme nelle commissioni da anni. Dubito che
questa legge verrebbe fatta passare come decreto e in parlamento succedono
tante cose. E forse qualche asso nella manica ce l'hanno anche quelli che
non vogliono la Lombardia "libera" (che so, magari mettere i bastoni tra
le ruote per i finanziamenti per l'Expo').
Imho, o si fa un federalismo serio, valido per tutti, oppure non se ne fa
niente. A meno che non vogliate fondare il "Libero stato Lombardo". Non
vorrei dover passare la dogana a Desenzano per andare ai relitti di Salò
:-)


 accompagnino lì in terra straniera :-)
A montagne verdi .... vecchietta ce sarai (oddio ....).
:-))))
Io pimpo un casino, tant'è che se aspetto voi per organizzare qualcosa sto
fresco.
Quindi, crestina bassa e cominciare a pensare, dato che, a parte il fine
mese, c'è un altro appuntamento ancora più importante sabato 13 dicembre (e
non dico altro).
Tzè. Sei solo chiacchiere e gorgonzola.
:-)))))
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Giovanni
Immagino che casualmente solo questo hai trovato vero???
Beh allora con il google cerca meglio è ;-)
I.

 riga.
Ila,
ritengo inaccettabile che di fronte ad una delle poche voci pubbliche e 
forti contro la camorra anziche' applaudire e sostenere senza alcuna 
remora Saviano additandolo (come merita) come esempio di ribellione 
civica al malaffare, si facciano commenti in merito ai suoi guadagni.
E' la stessa cosa che avviene quando un magistrato coraggioso inizia a 
fare il culo ai politici: immediatamente inizia una campagna che tenta 
di delegittimare andando a ascovare improbabili magagne del soggetto 
anzichè fargli da claque.
Il fatto che Maroni e altri esponenti della lega e del centro-destra 
abbiano velatamente fatto riferimento, come te ed Onan fra l'altro, ai 
lauti guadagni di Saviano li unisce al coro degli ipocriti. Ipocriti che 
da un lato sbandierano stendardi e fucilini di legno contro la 
delinquenza, gli zingari e i rom, dall'altro vanno a fare 
fastidiosamente le pulci ad uno che ha raccontato in un libro quello che 
nessuno mai aveva avuto il coraggio di raccontare.
Per me quello e' un libro da adottare nelle scuole come testo di 
educazione civica. L'ho letto oltre un anno fa, prima del boom mediatico 
e ho sentito un pugno nello stomaco. Se fra le vostre file anziche' 
personaggi da operetta buoni solo a fare il barbecue alle sagre della 
padania aveste un personaggio del genere allora si che avreste credibilita'.
Guispi

 ma tutto questo con i delfini? che c'azzecca?? (cit) 
Delfini?
Quali delfini?
Di delfino c'e n'è solo uno e mi sa che ci resterà a vita.


 Sugar
Hai ragione.
Mo taccio.
Anzi in verità manco guardo certe cose ... altrimenti non dormo di
notte.
L'ultimo che ho visto è stato come i cinesi trattano gli orsi per
estrarre non so cosa, credo dalla cistifellea e ti giuro ancora a
pensare a quelle immagini mi vien da piangere.
Con ste povere bestie che cercano di uccidersi in gabbie minuscole,
provocandosi solo ferite che aumentano il già alto dolore che gli
uomini (il matrix di questa nostra terra) gli provocano.
Ci credi che al solo pensiero ho il voltastomaco. Sono esseri
spregevoli come noi possono pensare di poter far soffrire tanto altri
esseri viventi. Solo noi.
I.
ps.
prova dire ancora che mi sculacci, e non rsipondo del pastore
bergamasco che ho qua al mio fanco ;-)

 Di delfino c'e n'è solo uno e mi sa che ci resterà a vita.
lasciami amoreggiare con Ila, mentre gli altri si scannano ancora per
quella manica di incapaci che stanno a Roma :-) Per quanto la si giri non
c'è possibilità di venirne fuori. Sono tristemente rassegnato a questo
andazzo. 
Sugar


 :-)))))
NOOOOOOOOOO
IL 13 NOOOOOOOOOO
PERCHè?????
E' Santa Lucia, mi spiace NON SI PUòòòòòòòòòò
Pzè,
son chiacchere e pannaverde e panerone e pure taleggio!

 niente. 
Soil,
per fare una riforma seria ci vogliono politici seri, non bastano gli 
addetti allo stand della polenta alle sagre col fazzoletto verde al collo.
Inoltre nell'allegra brigata al governo, piu' dell'80% si riconosce 
proprio in quella concezione centralista (vedi gli ex AN ma non solo) 
che la lega dice di voler combattere.
E' tutta una buffonata, vedrai.
Guispi

 Guispi
Guispi,
mi fai il piacere di leggere oltre la terza riga?
Altrimenti mi incazzo veramente.
Non l'ho fatto io il commento ho solo detto, ed è la terza volta che
te lo scrivo, CHE SE ANCHE GUADAGNA MILIONI DI EURO, a 29 anni è da
ammirare, perchè il gioco non vale la candela.
Spero ti sia chiaro.
Il resto non lo commento.
I.

 L'ultimo che ho visto è stato come i cinesi trattano gli orsi 
Fossi in te mi preoccuperei piuttosto di come i tuoi amici vorrebbero 
trattare rom, zingari ed extracomunitari.
Guispi

 Guispi
Mi fanno molto meno pena, e ancor meno come vogliono trattare i
saraceni.
I.
ps.
complimenti per il livello

 Il resto non lo commento.
Ila,
tu puoi fare fesso qualcuno con la faccia intelligente di Calderoli, ma 
non il sottoscritto.
Esiste un modo subdolo di delegittimare una persona anche facendo finta 
di esaltarla. Nominare, solo nominare i suoi guadagni come se fosse un 
argomento attinente e' una cosa indecorosa.
Il messaggio subliminale che passa e': "tutti bravi a fare gli eroi con 
le tasche piene di soldi mentre gli altri fanno la fame e devono sottostare"
E' un messaggio pericolosissimo.
Guispi

 
http://www.repubblica.it/2006/a/rubriche/piccolaitalia/articoli-magistratura/articoli-magistratura.html
haisbagliato link
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2008/11/federalismo-fiscale-lazzaro.shtml?uuid=36451680-b4be-11dd-ac85-b850eca58e97&DocRulesView=Libero

 complimenti per il livello
Sono una persona molto flessibile: mi adeguo con una certa rapidita'.
Guispi

 I.

 haisbagliato linkhttp://
www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2008/1.
..
Ma non ero in black list???
Quando ti interessa difender gli amichetti del partito "berlusconi
contro" torni è ...
Dura la vita ...
I.

 argomento attinente e' una cosa indecorosa.
evidentemente sono più leciti i guadagni dei camorristi collusi coi 
politici ;-)
due considerazioni:
a) saviano pubblica con mondadori (di chi è mondadori?): ogni copia di 
gomorra che mondadori vende, ogni contratto di cessione diritti per 
qualsiasi riduzione cinematografica etc sono soldoni veri. non voglio 
nemmeno immaginare quanto venderebbe sto libro se al povero saviano 
succedesse qualcosa (leggo troppo philip k dick? ;-)))
b) non ci si aspetterebbe mai che uno scrittore debba rischiare la vita 
per quanto (di denuncia sociale) scrive. un magistrato si, un poliziotto 
un carabiniere si, un politico non colluso, o colluso con cosche 
perdenti si. se saviano è in pericolo è perchè tre o quattro regioni 
d'italia e le speculazioni finanziarie degli imprenditori del nord sono 
in mano alla mafia.
L.

So fare anch'io copia incolla :
http://ilpiccolo.repubblica.it/dettaglio/IL-FEDERALISMO-PU%C3%92-ATTENDERE/1523607?edizione=EdRegionale
http://archiviostorico.corriere.it/2008/settembre/17/Calderoli_nessuno_stop_mio_gruppo_co_9_080917048.shtml
"il fa nient la mai laùrad!"

 in mano alla mafia.
Mafia, camorra, 'ndrangheta, sacra corona etc, sono sempre state 
rappresentate in modo fedele ad una iconografia classica, come 
organizzazioni puramente dedite agli omicidi, al pizzo, al malaffare di 
serie B. Questa rappresentazione e' ovviamente strumentale al mondo 
politico in quanto si tiene ben nascosto l'altro aspetto, quello piu' 
devastante e (per i politici) compromettente.
Il fatto che si sia pensato di mandare l'esercito per combattere la 
camorra dimostra in modo inconfutabile tutto questo. Propaganda per 
distogliere l'attenzione dal nocciolo della questione.
Saviano ha messo insieme due fattori devastanti:
     1- ha spiegato a chiare lettere che la camorra e' soprattutto 
impresa, non a caso esordisce con i traffici nel porto di Napoli con 
merce cinese. E mentre per ammazzare tutto sommato puoi fare a meno di 
collusioni con la politica ed il mondo della imprenditoria, per fare 
affari questi contatti ci devono essere per forza. E tutto cio' e', a 
dir poco, "imbarazzante" per qualcuno.
2- e' diventato un fenomeno di massa
Entrambe le cose sono sempre esistite separatamente, ma insieme mai.
Guispi

 Uniti.
ehm, capo di governo.
capo di stato è il tenero coniglietto giorgio, come lo chiama il 
vernacoliere du questo mese ;-)
http://www.vernacoliere.com/edicola/copertina.gif
aridatece azeglio

Calderoli ed è della Lega.
Ah quello  che va al family day e poi si sposa con il rito celtico? Quello 
che che fa scoppiare un casino internazionale  nell'esibire come un citrullo 
le vignette contro i mussulmani mentre ricopre la carica di ministro della 
Repubblica Italiana? Quello della legge elettorale da lui stesso definita, a 
ragione, porcata? Quello che porta i maiali nei luoghi dove devono essere 
costruiti dei luoghi di culto?
Beh permetti che con un curriculum simile, qualche pregiudizio sia dovuto?
U 

 E' tutta una buffonata, vedrai.
e non solo, i piů non capiscono che per come č strutturata economicamente 
l'Italia il federalismo porterebbe al colasso almeno un terzo del paese. 
Improponibile
U 

 capo di stato
lapsus pardon
U 

 Improponibile
Quei quattro scalmanati, fra una sagra ed un rito nelle acque del Po, 
hanno sollevato una serie di problemi ignorati dalla classe politica, e 
di questo bisogna dargli atto.
La fregatura e' che nel vuoto assoluto della politica italiana, nessuno 
e' capace di produrre riforme degne di questo nome per affrontare detti 
problemi e questi mo' si sono messi in testa di passare direttamente 
dallo stand della polenta al tavolo dove si riscrive la costituzione.
E' ovvio che qualcosa deve essere fatto per razionalizzare il sistema 
delle regioni, ma pensare di agire di accetta e maglio illudendosi di 
poter creare isole felici in un mare di merda puo' venire in menta solo 
ad un gruppo di allegri compari che passano le serate giocando a briscola.
E dire che lo vedono tutti i giorni che neppure un mare in tempesta 
ferma la disperazione ed il bisogno. Cosa pensano, di mettere il filo 
spinato sull'appennino ?
Bah
Guispi

 un gruppo di allegri compari che passano le serate giocando a briscola.
compari che sono alla resa dei conti, come tutto il paese purtroppo
"Giulio ha un incubo da 277 miliardi
di Francesco Bonazzi e Stefano Livadiotti
Sono i titoli pubblici in scadenza nei prossimi 11 mesi. Se le aste
andassero male, ci sarebbe una crisi di liquidità e lo stop agli
stipendi. L'allarme di Tremonti
No, no e ancora no. No alla restituzione di 500 euro nelle buste paga di
Natale chiesta a gran voce dalla Cgil di Guglielmo Epifani. No alla
detassazione delle tredicesime reclamata dai commercianti di Carlo
Sangalli. E no alla riduzione di imposte sugli utili reinvestiti
invocata dagli industriali di Emma Marcegaglia. Sono state respinte al
mittente tutte, o quasi, le grida d'aiuto piovute in questi giorni sul
governo. Il lavorio sotterraneo delle varie lobby, ringalluzzite dopo la
sortita del premier che si era rivelato possibilista su una revisione
della legge finanziaria, s'è infranto su un muro. Quello alzato dal
ministro dell'Economia. Giovedì 30 ottobre Giulio Tremonti ha ascoltato
con pazienza i cahiers de doléances di industriali, banchieri e
commercianti. Poi, invece di dare una risposta, s'è cucito la bocca: "Le
parole sono d'argento, ma il silenzio è d'oro", ha tagliato corto.
I quotidiani hanno descritto una sorta di gioco delle parti. Con
Berlusconi nelle parti del buono e Tremonti in quelle del cattivo. Ma,
al di là della fisiologica distanza tra le esigenze politiche del
premier e la linea di rigore gestita dal titolare dell'Economia, le cose
non stanno così. Berlusconi sa benissimo che il regalo di Natale della
detassazione delle tredicesime, sulla quale è incalzato anche dagli
alleati Gianfranco Fini e Umberto Bossi, sarebbe la misura con il
maggior ritorno di consenso elettoral-sondaggistico.
Ma ha capito che non si può fare. Nelle riunioni con il presidente del
Consiglio e gli altri ministri economici l'inquilino di via XX Settembre
è stato molto convincente. Anche perché ha voluto giocare d'anticipo,
immaginando il nuovo arrembaggio delle lobby che si troverebbe a dover
fronteggiare all'indomani di un eventuale allentamento dei vincoli
europei. Così, inesorabilmente, ha sventolato sotto il naso di tutti una
tabellina con i differenziali di rendimento tra i titoli di Stato
tedeschi e italiani, che venerdì 31 ottobre è arrivato a quota 1,32
centesimi, facendo segnare il suo record storico dall'avvento dell'euro.
In soldoni, vuol dire che per evitare la fuga dei risparmiatori verso
emissioni pubbliche ritenute più sicure, il Tesoro è costretto a offrire
rendimenti sempre più alti. Davanti ai colleghi, Tremonti è arrivato a
prefigurare lo scenario più nero. Quello di una crisi di liquidità dello
Stato. Secondo dati aggiornati a settembre, nei prossimi 11 mesi
scadranno titoli per complessivi 277 miliardi di euro: se andassero
deserte le prossime aste, è stato il monito, non ci sarebbero i soldi
per pagare stipendi e pensioni. Ma scongiurare una crisi di liquidità
dello Stato è solo il punto di partenza. Bisogna poi che i quattrini ci
siano anche nella casse delle banche e che da queste si trasferiscano
alle aziende.
Dice Enrico Letta, ministro-ombra del Lavoro: "Credo che Tremonti si sia
pentito di aver pagato la sua cambiale elettorale tagliando l'Ici ai
ricchi; oggi quei 2 miliardi e mezzo gli farebbero maledettamente
comodo". Che abbia o meno ragione, il risultato non cambia: soldi non ce
ne sono quasi più. E quei pochi che si possono racimolare, lasciando
invariati i saldi della Finanziaria e andando a frugare nelle pieghe dei
bilanci ministeriali, devono servire a far fronte alla gelata che il
ministro si aspetta violentissima per il 2009. È quello che si sono
sentiti ripetere, la sera di venerdì 31, a Roma, i leader di Cisl e Uil,
Raffaele Bonanni e Luigi Angeletti, in un summit convocato al ristorante
Loreto. Pasteggiando a pesce e acqua minerale, a pochi metri dal tavolo
occupato da Carlo Azeglio Ciampi e Massimo D'Alema, Tremonti è tornato
su un concetto pubblicamente evocato già nei giorni precedenti: la
necessità di difendere quello che ama definire "patrimonio umano",
potenziando gli ammortizzatori sociali.
Al di là delle sortite estemporanee di questo o quel ministro, la linea
del governo è ormai decisa. E punta su due direttrici di intervento. La
prima di politica sociale, con tre capisaldi, peraltro già previsti
nella legge finanziaria. L'allargamento dell'ambito di applicazione
della cassa integrazione e forse un allungamento dei tempi di copertura
dell'indennità di disoccupazione: il ministro del Welfare, Maurizio
Sacconi, sta facendo i conti e finora avrebbe trovato 600 milioni di
finanziamento, che potrebbero crescere fino a un miliardo. Poi ci sono
la social card in arrivo per i più poveri e la detassazione del salario
di produttività (e degli straordinari), con un costo stimato in 2
miliardi, che salirebbero a 3 se venisse estesa ai dipendenti pubblici" 

 Quando smetterai di credere al TG4?
tutti a prendersela col povero Emilio :-DDD


 Sono una persona molto flessibile: mi adeguo con una certa rapidita'.
della serie:
Come nascono i grandi amori..... ;-))))))))))


 proprio una quota minima).
IMHO dimentichi una parte rilevante, ossia "quelli che non ne potevano
piu del governo precedente". Non si spiegherebbe in altro modo come
zone tradizionalmente 'rosse' delle mie parti (pensa a Valdagno)
improvvisamente e in massa scelgono di mollare la sinistra e di salire
sul Carroccio.
-- 
Ciao!
Luca

 --
Lui non ha ancora minacciato di picchiarmi ...
quindi ne ha ancora di strada da fare ;-)
I.

 piu del governo precedente".
Ed hai ragione, il governo precedente non aveva da esistere con l'esigua 
maggioranza ottenuta e soprattutto con quel minestrone di alleati che nulla 
avevano a che fare tra di loro.
Perň se dai un'occhiata a quel poco che ha potuto fare in termini di lotta 
all'evasione e bilancio dei conti dello stato capisci perchč mi fido piů di 
Bersani che di Tremonti. Certo il voto sull'indulto č stato vergognoso ma 
credo che di piů con i vari Mastella e  Dini, determinanti per seggi, non 
poteva davvero fare
Questi perň porteranno l'Italia in Argentina, senza male volere ai gauchos 
naturalmente. Sono un concentrato di malaffare e incompetenza. Oltretutto 
sono anche inpresentabili.
Ti faccio un po' di nomi e tu dimmi se come cittadino non sei imbarazzato ad 
avere simili ministri:
Alfano, La Russa, Prestigiacomo, Carfagna, Gelmini, Scajola, Vito, 
Calderoli, Fitto, Rotondi
U

ttp://
archiviostorico.corriere.it/2008/settembre/17/Calderoli_nessuno_stop_mio_gruppo_co_9_080917048.shtml
"il pensatoio bipartisan sulla «semplificazione legislativa» creato da
Roberto Calderoli "
Odio la stampa sensazionalista, i giornalisti che per vendere due
copie in piu' non esitano a scrivere "pensatoio" e "Calderoli" nella
stessa frase :-)))
-- 
Ciao,
Giovanni

Calderoli, Fitto, Rotondi
Dimentichi il compagno Cicchitto, "faro intellettuale di Forza Italia"
(cit.), tessera P2 n. 2232. Non e' ministro, ma non per questo e' meno
pericoloso ed impresentabile...
-- 
Ciao,
Giovanni

 che al posto di far opposizione
Opposizione ? In Italia ? Dove ? Quando ?
Max max 

 pericoloso ed impresentabile...
beh ho cercato di limitarmi ai ministri, altrimenti Cirino Pomicino, 
Dell'Utri, Carlucci e quando ti fermi più... :-((
U 

 
http://scuo.la/storia/1031-massacro-di-delfini-calderones-nelle-isole-feroe-danimarca.html


 Luca 

 bestialita' degli altri raga qua non si va da nessuna parte, poco
Raga?
-- 
Ciao!
Luca

 si ricade spesso nelle categorie di cui sopra.
Io so perchè ho votato, perchè, e lo dimostri tu, qualcuno metta mano 
finalmente all'apparato pubbllico.
Non so se quello che dice Brunetta sia vero, ma i pubblici dipendenti che 
conosco sono incazzati neri ultimamente, anche te mi pare:-))
non è che avete un po di spizza al culo???
Tra l'altro questo NG sta diventando una vera accozzaglia di catto-comunisti 
:-)))
Certo questo governo non sarà il massimo, ma i 2 governi di sinistra di 
Prodi hanno fatto a dir poco cagare, tra laltro te che ricordi i nomi
degli attuali ministri,  non sono certamente inferiori al grande Pecoraro 
Scanio, tanto per citarne uno!!!!
E i vari altri che hai citato, non avranno scheletri nell'armadio 
forse...anche perchè non hanno mai fatto un cazzo in vita loro!!
mb 

 minima).
Secondo me, invece, si stratta di rispetto per chi non la pensa come te.
E finche' non verra' mostrato questo rispetto, la situazione non cambiera'.
Nello specifico, poi, non si faceva riferimento agli elettori di una 
parte politica, ma alla "maggioranza degli italiani", comprendendo in 
cio' una discreta fetta degli elettori di tutte e due le parti politiche.
E questo porta a conclusioni che non voglio neanche immaginare.

 Luca
Figa luca, sei antenato!!
ehi raga, tutto rego???
I.

 :-)))
DIVENTANDO????
macchè loro son sempre fidelis
:-)))
In Italia ci sono loro e Berlusconi che dice che ci sono :-)
I.

 Pecoraro Scanio, tanto per citarne uno!!!!
ecco, questa di Pecoraro Scanio non la ho mai capita, devo essermi perso 
qualche puntata
a prescindere dal soggetto che non è verde neanche quando si arrabbia ma 
le norme di agevolazione fiscale sul risparmio energetico p.e. anche con 
tutti gli errorini iniziali sono una cosa positiva sia dal punto di 
vista fiscale, dal punto di vista della qualità della vita e 
dell'ambiente e gli effetti al contrario della Tremonti molto più 
equilibrati imho

 e sanno di essere in una botte di ferro
se ti ammali ti tolgono 30 euro di stipendio al giorno. se prendi una 
bronchite o una influenza perdi almeno 120 euro. se hai un mal di 
schiena e recuperi in 10 giorni 300.
ma il dirigente messo lì dal politico a 5000 euro al mese per spoil 
system la cui unica competenza è quella di aver tenuto bordone a 
qualcuno e quindi per non fare nè organizzare nulla (attualmente 
vengono scelti tra quelli che fanno romanamente meglio il saluto) 
brunetta non lo tocca.
e quindi la situazione assolutamente non cambierà.
solo gli ingenui o gli stupidi possono pensare che che simili 
disposizioni cambino qualcosa.
barberini è un ingenuo o uno stupido?
L.

Non so se quello che dice Brunetta sia vero
Ma tu il curriculum di Brunetta, quello vero, lo hai mai letto?
Quello di quando dichiaro' ai conoscenti increduli "fra dieci anni
vinco il nobel o divento ministro"...
-- 
Ciao,
Giovanni

 P.s. potete anche dire Relitta' sei da neuro, 
No, relitta', tu non sei da neuro, perche' saresti ammalato e 
meriteresti rispetto.
Tu si ssulo 'nu povero strunz ;-)
Niente di piu'.
Guispi

 non è che avete un po di spizza al culo???
No semplicemente e come ti ha fatto notare anche Daniel, sono quelli che 
hanno dato sempre molto di più di quello che dovevano che sono incazzati.
Siamo incazzati anche perchè paghiamo le tasse anche per i milioni di 
furbetti a giro per l'Italia.
Siamo incazzati perchè un nostro pari in Inghilterra o in Germania (per non 
parlare degli USA) guadagna quattro volte tanto.
Siamo incazzati perchè, perdonami la modestia, nonostante l'eccellenza 
raggiunta (nel mio settore ti ricordo che la OMS ha riconosciuto la sanità 
italiana al secondo posto al mondo dopo la Francia) e la difficoltà tecnica 
e non solo  del nostro lavoro guadagniamo una miseria rispetto al primo 
analfabeta che apre un baretto o un edicola.
Siamo incazzati perchè 'sta dietrologia del nano Brunetta parte dal 
presupposto che siamo tutti fanulloni.
Fanulloni un cazzo caro Onan, quando vuoi venire e vedere come e quanto 
lavoriamo sei il benvenuto. Una volta tanto parlerai informato sui fatti e 
non su quello che ti danno da bere.
Ti bastano come motivo di incazzamento?
U 

 Tu si ssulo 'nu povero strunz ;-)
è lo standard di quelli che secondo Gibbo non rispettiamo. Un'orda di 
barbari ignoranti rincitrulliti da veline e telequiz.
Il rispetto caro Gibbo questa gente se lo deve meritare. Leggi Relittaro e 
capisci che non hai alternative se non quello di concludere che apparteniamo 
ad universi diversi. Inutile ogni tipo di confronto tanto non ci arrivano
U 

 parte dal presupposto che siamo tutti fanulloni.
Posto che questi provvedimenti non risolvono il problema di chi non lavora 
(e nella sanità pubblica i problemi ci sono dato che con pochi centri di 
eccellenza e con pochi medici veramente bravi  devi sperare di non finire in 
mano a macellai, ma questo della scarsa qualificazione media purtroppo è 
oggi un problema comune anche a professionisti ed ahimè artigiani) è 
evidente che il disegno di fondo (del tutto bipartisan, chi da un colpo qui 
chi lo da qua) è un altro, vale a dire quello di distruggere definitivamente 
la classe media, ricettacolo ancora di pochi esseri pensanti
Max max 

 pensanti
mah spero di no, non avrebbe molto senso
U 

 la classe media, ricettacolo ancora di pochi esseri pensanti
quoto e te de dò un altro di scopo: i decretini di brunettino sono così 
cervellotici farraginosi costosi (un comune paga 60 euro per ogni uscita 
del medico di controllo, e lo deve fare obbligatoriamente) e inattuabili 
che fra 2 anni faranno spataflash. il giudizio non sarà che brunetta è 
un ex socialista ambizioso e poco competente, ma che la PA è 
irriformabile e quindi si aprirà l'autostrada delle esternalizzazioni.
e da che la PA esternalizza si è visto rivisto certificato e confermato 
che gli appalti esterni costano il doppio del servizio in casa a parità 
di risultato
L.

 dirlo ma è la realtà)
Confermo.
Guispi

 furbetti a giro per l'Italia.
Senti nini, a parte il fatto che le tasse che te paghi te le pago io con le 
tasse che pago io, bello sto gioco di parole :-))
Come tu ben sai da circa un anno ho aperto una attività che mi porta ad 
avere rapporti continui e giornalieri con lo stato, non venire a raccontare
proprio a me la storielle dei dipendenti pubblici che si scannano per 
lavorare, ma fammi il favore Ubotte!!!
mb

 lavorare, ma fammi il favore Ubotte!!!
Ascolta,  io non so che dipendenti pubblici frequentano la tua attività però 
'sta manfrina mi anche un po' rotto i coglioni.  Io conosco quello che fanno 
molti professionisti (medici, insegnanti ecc ecc) e quanto vengono pagati. 
Datti una calmata e smettila di ascoltare i propinatori di spot che sei 
solito votare. Sei informato a senso unico e si vede
U 

 vedere come e quanto lavoriamo sei il benvenuto.
Il problema e che di fannulloni ce ne sono e ne conosciamo tutti.
Nascondersi dietro un dito e sbagliato, anche se fannulloni non si e.
Insomma, quanti campano sul fatto che tu ti fai un onesto didietro?
Questo e il busillis, ed e una cosa che non ci possiamo piu permettere.
Io spero vivamente che Brunetta ottenga risultati, ma finche non vedo
non credo.
-- 
Ciao!
Luca

 Confermo.
Dopodiché, qui da me, ci sono gli stessi medici che sconsigliano il
locale ospedale. Allora, come la mettiamo?
-- 
Ciao!
Luca

 competente, ma che la PA è irriformabile
Domanda: è da oggi che sappiamo che la PA è inefficiente, salvo rare
isole felici, o non è piuttosto cosa che ci portiamo dietro da tempo?
-- 
Ciao!
Luca

 Figa luca, sei antenato!!
Non sono antennato, è una questione di rapporti. E' linguaggio da
sedicenne (e in effetti, è quello che usa mia sorella, per l'appunto
sedicenne).
-- 
Ciao!
Luca

 Non sono antennato,
Figa rega, sei proprio il simpa della compa: ci stai dentro un casino.
:-))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non credo.
Luca, gente che lavora e sodo nella pubblica amministrazione ce n'è molta e 
io sono stufo che  quattro bottegai, spesso evasori e pertanto ladri, 
facciano  passare il messaggio che è tutto un fare un cazzo, perchè non è 
vero. Brunetta è solo uno spot, la Lupa ha già descritto magistralmente come 
funzioneranno le brunettate
U 

 descritto magistralmente come funzioneranno le brunettate
Io sono abituato a ragionare ex-post, guarda te...
-- 
Ciao!
Luca

 Figa rega, sei proprio il simpa della compa: ci stai dentro un casino.
Te lo ricordi anche du il 'paninaro', eh? 
:-DDDD
-- 
Ciao!
Luca

   
Questa volta sono d'accordo, nella PA ci sono molte persone che 
lavorano, spesso anche per altre, ne conosco parecchie personalmente, 
come medici che hanno turni di 60 ore..
Ci sono però anche molte persone che NON lavorano, timbrano ed escono, 
vanno in pensione dopo 20 anni, montano le antenne o riparano il tubo in 
NERO mentre sono in malattia, ecc., e questo alla faccia di chi lavora 
nel privato (o questi non sono lavoratori, o sono di altra categoria). 
Almeno queste le mettiamo con gli evasori? perché non sono altro, e non 
sono pochi, affatto.
Non volgio discutere sul termine "bottegai", che utilizzi in modo 
dispregiativo, complimenti!
Vorrei invece che venisse fatta ogni tanto anche un'indagine sui medici 
di base, verificando òa fondatezza dei certificati di malattia che 
rilasciano e poi, nel caso, radiarli dall'Albo, perché, non sarebbe giusto?
Smettete di far finta di non sapere che i politici, TUTTI, fanno per 
primo il loro interesse? Indicate persone elette nel CD come appestati, 
avete guardato le liste del CS? Sono tutte vergini? Vladimiro era un 
degno rappresentante dell'italiano medio, ma per favore...
Paolo

"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:gg1iqq$mc7$1...@tdi.cu.mi.it...

E magari consigliano la clinica privata dove hanno qualche interesse. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gg0mi9$k37$1...@tdi.cu.mi.it...


 E magari consigliano la clinica privata dove hanno qualche interesse.
No. Il paradosso è che mi consigliano un'altra struttura pubblica.
-- 
Ciao!
Luca

"Luca Menegotto" <otluca...@CAVAMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:gg1tm1$1j3$1...@tdi.cu.mi.it...

Scusa Luca, ma non è che quello che dici sia molto significativo. I centri 
di eccellenza esistono nel pubblico e nel privato. Ci sono medici bravi e 
medici meno bravi.
Se un medico ti sconsiglia un reparto o un collega mica significa che tutta 
la sanità pubblica fa schifo.
Forse sai che una tua concittadina di recente  ha fatto molto male alla 
sanità del Veneto con le nuove nomine dei Direttori. Ne hanno cacciato via 
di eccellenti sostituendoli con mezze calzette. E bada bene, non è che 
abbiano cacciato comunisti per sostituirli con simpatizzati di destra. Come 
sai, da sempre, queste nomine sono politiche ed il Veneto non è mai stato in 
mano ai rossi ;-).
Qui casca l'asino di tutta l'azione del governo nei confronti del pubblico 
impiego in genere. Si colpiscono i piccoli, nel mazzo e senza distinzioni, 
ma non si toccano le cause, che stanno nei vertici a nomina politica e nella 
dirigenza priva di responsabilità e potere. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49240495$0$11369$5fc...@news.tiscali.it...


 tutta la sanità pubblica fa schifo.
Certo che no, anzi.
Ma devi stare attento a dove vai o finisci.
Max max 

 caduta di stile non e' contemplata dal mio genoma..
Bella minaccia stile mafioso. Complimenti.

 a nomina politica e nella dirigenza priva di responsabilità e potere.
C'è questo, ma c'è anche quello. Ripeto, vediamo alla fine. Se l'azione
sarà stata inutile, non avrò nessun problema a riconoscerlo.
Pero' io penso sempre che, in caso di degrado, qualsiasi azione sia
meglio di nessuna azione.
-- 
Ciao!
Luca

 Guispi 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:49248023$0$40304$4faf...@reader5.news.tin.it...

Guarda che vale anche per le cliniche private.

accorgerci di pensarla in egual modo FORSE.
mpm credo proprio
U

 Bella minaccia stile mafioso. Complimenti.
è il  vantaggio di essere stato invaso dai Romani :-)
sarebbe ora di smettere pure di rispondergli. Tempo perso
U

 il loro interesse? Indicate persone elette nel CD come appestati,
beh tutti no, ma basta andare a controllare la fedina penale di molti di 
loro o qualche registro degli indagati per tenere pronta almeno la bandiera 
gialla
U

 che ha il coraggio di ribellarsi.
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/notizie/cronaca/2008/19-novembre-2008/gomorra-edicole-napoli-falsi-dvd-con-bollino-camorra--140727978428.shtml
Non mi pare che la camorra si mostri molto infastidita dalla 
circolazione del film.

 e io sono stufo che  quattro bottegai, spesso evasori e pertanto ladri,
E io mi sono rotto i coglioni di mantenere gente che non fa un cazzo, te 
compreso visto che stai tutto il giorno al PC, tra l'altro di nostra 
proprietà.
Dovreste stendere il tappeto ai così detti bottegai che pagano le tasse, 
dato che io le pago!!!! Altrimenti andreste a dare i cosidetti servizi in 
Burundi.
E poi rompete anche i coglioni in questo periodo di crisi in cui nel privato 
si licenzia senza troppo problemi, perchè non accettate in contratto un 
aumento di 70 euro
al mese, ma tenetevi stretti i vostri privilegi, tra l'altro mi dovresti 
anche spiegare perchè mia moglie deve andare in pensione dopo 40 anni di 
lavoro con forse l'80 %
della media dello stipendio degli ultimi 10 anni, mentre il mio vicino, 
dipendente pubblico, è andato in pensione l'anno scorso a 48 anni con 
l'ultimo stipendio e senza alcuna finestra, finestrina o portoncino!!
Queste cose mi fanno veramente incazzare, almeno state zitti e non rompete i 
coglioni!!!!
mb
 

 proprietą.
Sei solo un diffamatore   arrogante. Parli senza argomenti, senza conoscere 
i fatti, tipico di questa destra fascista e sfacista.
Parla con i tuoi simili da ora in poi
U

>> E magari consigliano la clinica privata dove hanno qualche interesse.
Dalle informazioni in mio possesso le cliniche private nel triveneto 
sono praticamente inesistenti.
Perlomeno rispetto allo schifo che c'e' nel lazio e nel meridione in genere.
Guispi

 contratto un aumento di 70 euro
Onan,
hai una visione molto semplicistica del mondo.
Il problema e' etico e culturale di base. E' il cittadino italiano che 
e' inesistente in quanto tale: dove puo' frega. Nel pubblico e nel privato.
E frega evadendo le tasse dove puo', non facendo una mazza dove puo' etc.
Ovvio che nel mare magnum del frega-frega esiste gente che invece ha una 
spina dorsale e fa il suo dovere: paga le tasse regolarmente e lavora 
regolarmente.
Queste crociate spot mi fanno sorridere, cosi' come le tue semplificazioni.
Guispi

 privato si licenzia senza troppo problemi,
Credo che tu non sappia che licenziare nel privato costa tanto, sia a 
chi licenzia che allo stato (ammortizzatori sociali). Quindi la tua e' 
una illusione.
Guispi

 soilrock ha scritto:



No, esistono pure qui ed alcune di ottimo livello.
Purtroppo il problema, che forse conosci meglio di me, č spesso legato
proprio alle cliniche fuori regione (per non dire le cliniche del
meridione).
Non conosco bene il meccanismo perchč non č il mio settore ma diciamo che
ho ottimi informatori.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo qualcuno potrebbe essere uno che spara che picchia 
Relitta', mi fai paura quanto una miccetta con le tue minacce.
Quindi torna nell'oblio nel quale sei stato per qualche anno.
Guispi

Ubotte ha scritto:

la cosa è assolutamente scontata (cioè che non funzionerà e questi 
decreti sono solo il pretesto per lo smantellamento della PA, è evidente 
anche al più allocco degli allocchi, è evidente perchè sono scritti male 
mal congegnati disorganici e inutilmente punitivi)
adesso, senza andare a scomodare gli studi dell'ocse degli anni 70 e 80 
il povero massimo severo giannini, e gli unici recuperi di produttività 
si sono avuti successivamente alle disposizioni sulla 
contrattualizzazione del p.i. e alle due bassanini (la terza e le 
successive ricadute positive sono state disintegrate dal governo nano in 
edizione 2001-2006; lo dico perchè mentre con le riforme di metà anni 90 
avevano portato la riduzione della spesa pubblica per la PA 
quantificabile in punti di pil e un recupero di efficienza certificato 
dalle graduatorie ocse, 5 anni di partito azienda hanno reinnalzato le 
spese della PA nonostante 3 anni di blocco delle assunzioni generalizzato).
ciò che mi fa ridere del ragionamento di pippongotto che è il 
ragionamento di molti è: "Il problema e che di fannulloni ce ne sono e 
ne conosciamo tutti.
Nascondersi dietro un dito e sbagliato, anche se fannulloni non si e'"
chi dovrebbe nascondersi? il collega dietro il collega? dopo che 
(ipotizziamo) io ho fatto presente a un direttore amministrativo che 
caio tertulliano non fa un tubazzo sta a casa senza motivazione etc etc 
se costui non prende provvedimenti io cosa dovrei fare?
anche l'allocco sa che il punto debole di tutta questa smenata di 
disinformazione e di odio verso la PA è che non si responsabilizzano in 
alcun modo i dirigenti legando la loro permanenza e la loro retribuzione 
ai risultati da conseguire.
lo sai tu come me. poi mi tocca sentire le stronzate della soddisfazione 
del cittadino mandata con gli emoticons: se ricevi faccine tristi ti 
licenziano. chi ti licenzia sulla base di cosa e con quale 
organizzazione del servizio? da quando in qua è l'ultimo degli 
sportellisti che organizza l'ufficio o il dipartimento?
evidentemente qua si pensa che pisciamo dal ginocchio
bah
L.

 isole felici, o non è piuttosto cosa che ci portiamo dietro da tempo?
ti rispondo molto seriamente: la PA non è tutto un indistinto, va a 
comparti e ogni comparto va spesso a regioni. capire dove intervenire 
sarebbe molto semplice, volendo farlo.
non volendo farlo, si fa alla brunino
L.

 chiamato polli in generale senza personalizzare,. 
Tu hai chiamato quelli intervenuti nel thread "polli che vomitano 
stronzate" insieme ad altri insulti. "Strunz" e' il minimo che ti spetta 
come risposta.
Guispi

 U
Certo, Toni Negri è un Santo
Paolo

 proposta tra listino con fattura e prezzo di favore come privato?
si guarda io sto ristrutturando casa: posso recuperare tutti gli 
interventi al 36 e al 55.
beh, peccato che quel discorso là sopra me lo facciano non solo tutti 
quelli che mi vendono i materiali, ma anche le varie imprese di lavori: 
il discorso è sempre quello con dia regolare e bla bla bla il prezzo è x 
  senza  dia e aumma aumma il prezzo è quasi un terzo di meno.
e poi me la vengono a smenare coi publici dipendenti: con la differenza 
che io giro in panda a metano e quello che mi fa i lavori col suv bmw
;-)
L.

 Credo che tu non sappia che licenziare nel privato costa tanto
Ni. Se non ricordo male, tra i giustificati motivi c'è anche la
chiusura dell'azienda e/o il ridimensionamento della stessa. Non so in
caso di ridimensionamento, in caso di chiusura credo che i costi non
siano alti.
Certo, va detto che un'azienda che chiude è una perdita per tutti.
-- 
Ciao!
Luca

 l'ufficio o il dipartimento?  
Qui son d'accordo, anche se sugli sportellisti ci sarebbe da dire
molto. Insomma, a me è capitato di trovarne alcuni gentili e
disponibili, altri che sarebbero stati da prendere a pugni. Qui non
c'entra l'organizzazione, c'entra l'approccio con l'utente,
l'educazione, se vuoi.
-- 
Ciao!
Luca

 quello che mi fa i lavori col suv bmw ;-)
Non esistono settori, pubblici o privati, in cui va tutto bene.
Nota peraltro che io sto diventando elastico: sono in contatto con una
azienda che sta tentando qualche porcheriola, per sopravvivere. In
questo caso tollero, perché l'alternativa č lasciare a casa 16 persone.
-- 
Ciao!
Luca

 questo caso tollero, perché l'alternativa è lasciare a casa 16 persone.
ecco, vedi non sarebbe il caso che il governo - di qualsiasi colore ma 
in questo caso quello delle chiacchiere (e distintivo se fossimo ai 
vecchi tempi di ihs :-) ) vista la situazione generale per niente rosea 
intervenisse sul serio con misure di presa rapida invece che con i 
proclami in modo da evitare che la gente per salvare se ed altri debba 
ricorrere a dei sotterfugi che poi nessuno sanziona per il famoso 
volemose bene?

 rosea intervenisse sul serio con misure di presa rapida invece che
La mia risposta è: in un momento congiunturale come questo, l'unica
risposta potrebbe venire solo dall'Europa. Non credo alle misure prese
solo da uno stato. Insomma, cosa vuoi risolvere riattivando i consumi
interni in un posto, come quello dove vivo, dove tradizionalmente
almeno il 70% è esportazione?
Sai qual è il problema? che si è fatto di tutto perché l'Europa de
facto non fosse un'entità unica.
-- 
Ciao!
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:492532df$1...@news.telnetwork.it...
Senti Daniel, rispondo a te perchè hai risposto in modo garbato,
Non sono io che ho iniziato ad offendere gli elettori di centrodestra 
definendoli imbecilli o come minimo che non capiscono una mazza, tra l'altro 
la maggioranza di italiani.
Tipica arroganza dei cosidetti intellettualoidi di sinistra, anche di questo 
mi sono rotto i coglioni, e se da un lato mi da fastidio dall'altro mi 
rallegra perchè continuando così la sinistra non andrà al governo nemmeno 
fra 200 anni.
Ciao
mb 

 l'educazione, se vuoi.
le due cose sono assolutamente sganciate. organizzazione e competenza 
del personale non c'entrano una sega con la cortesia soggettiva.

 sere.
Non è ne deve essere un problema dell'utente. Insomma a te interessa
che la tua Panda a metano vada, e giustamente ti incazzi se non va. E
son convinto che se la Fiat ti dicesse "eh, ma l'organizzazione..." non
saresti disposta ad accettarlo. Ecco, il prodotto della pubblica
amministrazione, settore per settore, è il servizio al cittadino. Ora
dimmi, e te lo chiedo non con spirito polemico ma proprio per
curiosità, tu sei convinta che il servizio offerto dalla pubblica
amministrazione sia in generale valido?
-- 
Ciao!
Luca

 amministrazione sia in generale valido?
si io credo che in generale i servizi a cui *io* accedo siano validi: il 
mio medico di base la mia ulss, la mia sezione dell'inps, il mio 
catasto, il mio sindaco. tutto migliorabile ma per ora valido.
è la mia esperienza personale.
L.


Vero in parte, ma non e' cosi' semplice purtroppo.
Se il tessuto che accoglie il dirigente e' sano va tutto liscio.
Ma se il tessuto circostante e' in gran parte marcio, di solito anche un 
ottimo  dirigente e' inerme. L'ho visto accadere tante volte.
Un primario con le palle puo' fare la differenza fra reparto e reparto 
nello stesso ospedale, ma tante volte il personale gli si mette di 
traverso (spesso spalleggiato dai sindacati) e non c'e' nulla da fare.
Purtroppo non c'e' un capo o una coda in un settore, la PA, devastato 
dai nostri politici per decenni.
Guispi

 personale e il direttore amministrativo che possono agire.
Non mi sono evidentemente spiegato bene io.
Le due cose sono separate e tali le considero.
Da un lato la questione certificati medici. E su questo i sindacati
c'entrano nulla.
Dall'altro cose tipo premi produzione che devono essere garantiti a
tutti. E qui i sindacati c'entrano.
-- 
Ciao!
Luca

 tutti. E qui i sindacati c'entrano.
Luca,
i sindacati sono centri di potere (enorme) e come tali soggetti agli 
stessi, identici mali della PA e di tutte le istituzioni pubbliche e 
PRIVATE che del potere sono espressione sotto doverse forme.
Credo che qui si stia discettando dell'acqua calda.
Demonizzare un settore (PA, sindacati) ed osannare un'altro (privato) e' 
una operazione senza senso in un tessuto culturale marcio come il nostro.
Guispi

 traverso (spesso spalleggiato dai sindacati) e non c'e' nulla da fare.
vero anche questo. in genere accade per motivi specifici, sono delle 
tipologie costanti, censite.
guarda l'esempio del s.giacomo: un ospedale che per qualità di servizi 
pulizia e organizzazione del personale è a livello della sierra leone. 
ho visto io personalmente infermieri prelevare il sangue senza guanti o 
pazienti vomitarmi sui piedi senza che nessuno venisse a pulire. medici 
mollare pazienti a metà di un esame. cessi di una lordura 
inimmaginabile. ed in più irraggiungibile in caso di emergenza perchè in 
zona semipedonale. e tutti a piangere perchè vogliono chiuderlo, 
riqualificare il personale e farci una struttura più agile.

 tutti a piangere perchè vogliono chiuderlo,riqualificare il personale e farci una struttura più agile.
Purtroppo la nostra classe politica (noi) ha inculcato in noi cittadini 
(sempre noi) un concetto terribilmente distorto.
La pubblica amministrazione ha come unico dovere quello di erogare un 
servizio al cittadino. Invece e' percepita come un ammortizzatore 
sociale, un luogo dove se entri uno stipendio ti e' dovuto sempre, 
comunque, e qualunque cosa tu faccia.
Quindi, il fatto che una struttura sia o meno funzionale e' un 
dettaglio. Il vero problema e' che viene a mancare il sussidio suddetto.
Il guaio dei nostri sindacati e' che anziche' difendere i posti di 
lavoro (ovvero favorire il fisiologico mercato del lavoro e tendere alla 
sua ottimizzazione difendendo il livello occupazionale) spesso difendono 
il lavoratore specifico, provocando una sclerosi dilagante e 
paradossalmente peggiorando il livello occupazionale stesso. Una sorta 
di multi-corporazione. Credo sia questo il loro peccato maggiore.
Guispi

 ai così detti bottegai che pagano le tasse....
Bellissimo ossimoro, come la media dei redditi dei gioiellieri, 14000 
euro annui.
Con quanto evaso in un anno ci si fanno 10 finanziarie.
Sapessi poi quanto si sono rotti i coglioni i dipendenti di mantenere 
una banda di truffatori della comunità.
Per confermarti che il mio non è un parlare per sentito dire, parte del 
mio lavoro consiste nel produrre dati per le statistiche economiche, 
aggregarli, vomitarci sopra e metterle a disposizione di enti, stampa, 
organismi di studio
ciao
Massimo

 una banda di truffatori della comunità.
Stanno mettendo in atto la solita tecnica del "divide et impera".
Solo che adesso non servirebbe vista la maggioranza parlamentare a 
disposizione.
Partono le crociate contro i fannulloni, i baroni, gli immigrati etc. 
etc. da parte di chi sta al governo e potrebbe prendere tutti i 
provvedimenti che vuole.
Per malafede o incompetenza si cerca un inutile scontro con la 
maggioranza di questo paese che NON E' DI SINISTRA...quando la sinistra 
vince è solo perchè la destra ha fatto più schifo del solito e non si 
riesce a tenere il naso abbastanza tappato.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio 
news:gg39s5$upl$1...@tdi.cu.mi.it...


 news:KO_Uk.32145$8%.19210@tornado.fastwebnet.it...


 "Cani fedeli"? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4925a2b3$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ottima analisi su cui concordo in toto.
Aggiungerei:
A) la sinistra non vince anche perchè i suoi politici sono molto spesso dei 
decerebrati (vedi attualmente la commissione di vigilanza);
B) in conseguenza al fatto che la maggioranza degli italiani non è di 
sinistra, si può dedurre che la nostra situazione merdosa sia stata generata 
da 40 anni di governi tendenzialmente di destra (senza contare cosa c'è 
stato prima del '46; dall'ultimo revisionismo sta uscendo che era una 
dittatura moderata di sinistra). 

 pulizia e organizzazione del personale è a livello della sierra leone.
la Sierra Leone sta per fare un salto qualitativo che nemmeno ti immagini
U 

 revisionismo sta uscendo che era una dittatura moderata di sinistra).
Toh, e io che pensavo che, fino al '90, le due forze preponderanti
fossero DC e PCI.
Io comunque non dico 40 anni, dico 25, che la situazione č esplosa con
i socialisti al potere-
-- 
Ciao!
Luca

 vinci un premio non fare l'ostinato.
Decifrando quello che hai scritto con la macchina Enigma che mi sono 
fatto prestare da un reduce dell'MI5 ho capito che mi stai invitando 
alla calma.
Io sono sempre stato calmissimo. Sei tu che agitandoti hai blaterato di 
sparare e picchiare. Ocio che internet ha una memoria molto lunga ;-)
Guispi

 Luca
E cos'è DC e PCI????
un nuovo reality???
Madonna mia, leggervi mi sembra di sentir parlar il nano.
Lui vede comunisti ovunque
E voi fascisti ...
:-)))
I.

 E voi fascisti ...
Mica capito, questo intervento. Mi fai un disegnino?
-- 
Ciao!
Luca

 Luca
:-)
te intanto prepara la bottiglia che mi devi ...
che io e virgi già abbiamo l'acquolina in bocca.
Il mio intervento era ironico.
ci son stati 40anni di governi democristiani conniventi con il resto
delle formazioni, ma leggendo certi interventi mi sembra ci si sia
dimenticati ... forse come me negli anni 80 avevano anche loro solo 6
anni ...
E poi mi fa sorridere che la menano col nano che vede comunisti
ovunque, e leggendo i precedenti interventi son solo "voi fascisti,
voi camice nere bla bla bla" come se ci fosse pieno di fascisti dietro
l'angolo.
E allora ho detto "berlusca vede comunisti ovunque, qua si vedon
fascisit ovunque" ...
insomma il gioco delle parti, tutto qua.
Ma è venerdì, domani se il mare lo concede provo la stagna nuova
(anche se me ne starei a letto volentieri) e la settimana prossiva via
verso il NORDE :-)))
I.

 ha scritto nel messaggio 
news:4925a2b3$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...


Al punto in cui siamo non mi stupirei di vedere te in parlamento...
Ciao
Ghigo
relittaro ha scritto:


 70% !!!punto 
ecco ora ti racconto una storiella carina che magari non a te ma a 
qualcun altro fa capire come tutte le informazioni che passano sti 
personaggi che si spacciano per destra ma che non lo sono neanche nei 
loro sogni siano "strane"
i dati comunicati da Brunettino dicono p.e. che in provincia di BZ dopo 
il suo intervento le assenze sono calate del 38% circa
ora come molti ben sanno a BZ vige un autonomia moooolto grande tant'è 
che le politiche del lavoro sono di competenza primaria delle provincia 
il che vuol dire che si fa una legge provinciale infischiandosene della 
legge nazionale
ora guarda caso la riforma Brunettiniana non ripeto non è stata 
recepita, è rimasto tutto come prima
ma allora 'sto calo esiste anche dove non c'è la riforma? e se esiste 
magari non c'entra nulla con la sbandierata riforma, ma è dovuto 
soltanto ad uno spaccamento diverso dei dati statistici, della stagione 
con pochi malanni, delle congiunzioni astrali, del karma di brunettino?
boh

 recepita, è rimasto tutto come prima
Traduci questa frase?
due negazioni fanno un'affermazione
E da quel che ne so io, qua in lombardia (dove non vige assolutamente
nessuna autonomia) per quanto riguarda l'AO so che è in vigore e che
mi risulti le leggi entrano in vigore dalla pubblicazione sulla GU
cioè dal 25 o 28 giugno o su di li.
Poi mi spiegherai cosa vuol dire che si recepisce una legge ...
sai qui da noi le leggi semplicemente entrano in vigore.
I.


ila carissima
la frase era da leggere cosi:
non - ripeto (nel senso di sottolineo, di porre enfasi ecc) - non è 
stata recepita
come vedrai continuando a leggere il federalismo ha alcuni indubbi 
vantaggi ;-)
nelle regioni e provincie autonome nei settori nei quali lo stato gli ha 
concesso la competenza primaria esse possono legiferare in modo diverso 
da quanto fatto in parlamento, possono legiferare in proprio e nel caso 
una legge del parlamento tocchi aspetti che sono di loro competenza 
primaria solo nel caso non recepiscano o facciano una legge sullo stesso 
argomento (dovendo tenere in dovuto conto alcuni aspetti della legge 
nazonale magari) entro un certo lasso di tempo (di solito 6 mesi) da 
quando è entrata in vigore la norma nazionale entra in vigore e solo 
allora la legge nazionale
i decreti o leggi di Brunetta toccano il mondo del lavoro e pertanto i 
settori su cui le province autonome di TN e BZ hanno competenza primaria 
e perciò delle decisioni di Brunettino se ne sono fatte un baffo
spero di essere stato chiaro
lo so il federalismo è un mondo particolare e da quello che voi leghisti 
andate blaterando a proposito da alcuni decenni si capisce che non ne 
avete capito ancora granchè
;-)
con affetto
Daniel

 Daniel
No tesoro,
è che purtroppo hai un uso alternativo della punteggiatura, e non
avevo capito che ti riferivi solo a BZ e TN.
E si, hai ragione, noi leghisti ci siam solo limitati a mantenere
economicamente le regioni "federali", mica ad averne i relativi
vantaggi (anche perchè oltre a tenervi i "vostri soldi" ricevete anche
trasferimenti dallo stato no???)
Ma vedrai che appena potremo fare come voi, non ci metteremo molto ad
imparare!
I.