Newsgroup: it.discussioni.animali
Titolo: Consiglio.......

Ciao a tutti!!!!!!
Premetto che non sono la mamma...volevo chiedere un consiglio a chi,è
pratico di canarini: oggi pomeriggio,mi hanno regalato a me e a mia sorella
un maschio di canarino di circa 4 mesi..la mia domanda è quanto deve essere
grande la gabbia? quando me lo hanno portato,mi sembrava in un posto troppo
piccolo (circa le misure sono 30x20 di base della gabbia)devo
cambiargliela?poi cosa devo dargli da mangiare?posso dargli anche della
frutta tipo mela,banana o devo sempre dargli radicchio e il suo mangime
specifico?
Ah,visto che è lui da solo,dite che soffrirà???
Un grazie in anticipo....
/Silvia e Martina/

 Ah,visto che è lui da solo,dite che soffrirà???
perche' dovresti ingabbiarne un altro???
portalo alla LIPU e salutalo per sempre.
-- 
boycottbabies::at::altervista::org
site: 
boycottbabies.altervista.org

 pratico di canarini: oggi pomeriggio,mi hanno regalato a me e a mia
sorella
+ spazio gli dai e meglio è... Dagli la possibilità di fare dei voletti,
all'interno della gabbia. Portate pazienza per l'ingombro: pure lui ha le
sue esigenze, come tutti gli animali domestici che ospitiamo : )
Frutta e verdura di tutti i generi... Si abituano a tutte i tipi di
vegetali... Non dategli solo quelle schifezze di miscuglio che vendono in
giro e che di nutrimento ne ha ben poco: solitamente sono chicchi
stravecchi... Cambiagli l'acqua da bere tutti i giorni e in estate
mettetegli a disposizione un bagnetto: lo farete felice. Se vuoi dargli
compagnia, tieni presente che lo spazio dovrà essere proporzionato.  Visto
che fra maschi è facile non vadano daccordo, se gli metterai vicino una
femmina cercheranno di riprodursi. Ci riescono se le condizioni ambientali
sono favorevoli. Ma allora dovrai comperare una voliera : )
Dagli tanto spazio. Ne ha bisogno come della dieta varia e dell'acqua
fresca.
ciao
didy




 situazioni nel particolare, oppure chiedere se non č stato specificato ??)
il mio consiglio e', come gia' detto, di portarlo al piu' vicino centro 
LIPU, sperando che almeno loro possano dargli una sistemazione MENO INDEGNA.
non soltanto, sapranno sicuramente meglio di entrambi noi due come 
trattare un animale cosi'.
qualche proposta migliore?


 --
.
altervista.org

 Decerebrato.
ma di proposte migliori nessuna.
plonka pure mamma.


 gabbia nuova ?
Quello che tu, pur essendo MAMMA, non capisci e' che non e' la 
dimensione della gabbia ad essere un problema..ma la GABBIA STESSA.
Quand'e' che un uomo viene messo in gabbia?
Quando commette (forse) un delitto... (come MAMMA dovresti sapere come 
va il mondo).
Ok, mi sai spiegare che DELITTO ha commesso il canarino?
Tu come MAMMA, hai intenzione di insegnare ai tuoi FIGLI che possono 
appropriarsi della vita di un altro essere senziente?
e che persone credi che verranno fuori quando saranno grandi?
Nina

 sue esigenze, come tutti gli animali domestici che ospitiamo : )
CUT
Didy il fatto è che io non considero un volatile esotico un animale
domestico, come non lo considero un rettile e tanti altri, perchè per quanto
noi possiamo fare li costringiamo ad una vita non compatibile con le loro
esigenze.
Un volatile che ha le ali per volare, chiuderlo in una gabbia, per quanto
grande sia, non è mai lo spazio infinito del cielo, e questo non mi sembra
eticamente giusto, basta immedisimarsi in lui no? :)
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/
http://digilander.libero.it/gialuna/


Siamo ultradaccordo. Il fatto tuttavia è che  se ad una persona viene
regalato un animale esotico, domestico o quel che vogliamo, proprio l'etica
gli impone di prendersene cura il meglio possibile. O, nel caso del
canarino, va lasciato volare in una ambiente ostile, visto che i canarini e
moltissime specie 'domestiche' vengono fatte riprodurre ed allevate in
cattività e quindi manco sanno cosa sia volare liberi? Non è polemica, è
solo una considerazione... Molte volte passo davanti agli spacci di animali
e le bestiole mi fanno una pena immensa. Mi trattengo dal'acquistarle per
non incentivare lo smercio. Mi è stato detto di fare così da chi gli
animali, forse li ama molto + di me che mi faccio coinvolgere emotivamente.
però non ne sono troppo convinta e penso che con qs ragionamento  pure i
randagi dovrebbero venir lasciati al canile, per non incrementare gli
abbandoni...
fatto sta che le persone si procurano per passione, diletto, pet-terapy o
interesse, animali e li ospitano in casa. Eticamente non si dovrebbe privare
un essere vivente della libertà per nostro specifico egoismo, però la realtà
è quella. Allora proviamo a vedere le cose sotto un'altra ottica: le persone
che detengono animali in casa probabilmente verranno sensibilizzate anche
nei  confronti dei 'parenti dei loro amici pennuti, 4zampe, squamati ecc.
Conseguentemente è facile che poi qs sensibilizzazione coinvolga anche tutte
le altre specie viventi e l'ambiente in cui vivono. E questo non è un
notevole vantaggio per il futuro? Penso che coloro che amano gli animali
siano cmq partiti da una base di convivenza. E' difficile che chi che 'non
vuole animali in casa' ami la natura. A meno che non ci sia arrivati
maturando proprio grazie al contatto diretto con animali o piante.
Chiaramente tutto questo è solo una mia idea, non è certezza assoluta. Cmq
oramai sono molti gli anni che ho alle spalle e mi pare di trovare continue
conferme nella realtà di ciò che suppongo...
ciao
didy

 eticamente giusto, basta immedisimarsi in lui no? :)
Il che mi sembra il punto di tutti quelli (eccetto Didy) che hanno risposto.
Immedesimarsi.
In una visione alla Walt Disney di cosa sia un animale.
Tu, chiccodiluna, ti immagini con le ali, e pensi a quanto desidereresti
volare negli spazi immensi, mentre le sbarre crudeli te li precludono. E
pensi che per il canarino sia lo stesso.
Cazzate!
Sai perchè ha le ali un canarino? Per trovare il cibo e sfuggire ai
predatori.
No, nonostante Walt Disney ti abbia educata diversamente, le ali non
spuntano come risposta organica ad un anelito di libertà.
E non c'è proprio niente di male nel tenere in una gabbia (adeguata!) un
animale nato in cattività.
Tu puoi pensare che per lui la libertà valga il prezzo della vita (o credi
che sopravviverebbe libero?), ma _non_ sai quello che pensa lui. E se non è
un canarino dei cartoni animati ha delle esigenze un tantinello diverse da
quelle di un poeta romantico, e nella fattispecie desidera avere la pancia
piena, soprattutto.
Non c'è niente di male nell'immedesimarsi, ma non è quello che tu fai. Tu
trasferisci di prepotenza i tuoi desideri nella mente degli animali, nè più
nè meno. Tu immedesimi loro in te, non te in loro.
Quanto allo sveglio che crede che la LIPU sia il paradiso dei canarini, non
vale neppure la pena di commentare.
Danilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:Se67d.35268$35.17...@news4.tin.it...


 per principianti come la sottoscritta.
maddai non prendertel tanto: che razza di idacchiana sei? > : )
ciao
didy

 spuntano come risposta organica ad un anelito di libertà.
A' Walt Disney...datti una calmata eh?? Prima di tutto io ho un nome e
scendi dal piedistallo ed impara a colloquiare civilmente ok? Perchè se
vogliamo parlare in termini di cazzate mi sembra che tu voglia raggiungere
il guinness dei primati e manco lo sai. Questa poi che un volatile non
desideri volare....ma che stai a dì????


 ha scritto nel messaggio
news:UR77d.17215$H11.5...@twister1.libero.it...


 desideri volare....ma che stai a dě????
Ehi, scusa! Non avevo capito che tu sei un volatile, e che quindi lo sai!
Oppure si tratta di semplice telepatia coi canarini?
Ah no, adesso ricordo...Ti immedesimi, ecco. Nella tua testa, i volatili
vogliono volare :-)


 punti di vista.
Sei un genio: vieni qui a scrivere dei papiri senza senso e non riesci a
rispondere a nessun intervento. Da questo punto di vista sei assolutamente
sterile, sicura di non essere un BOT?
Saluti,
felis
`°¤ø,¸¸,ø¤°`°¤ø,¸¸,ø¤°`
 
www.felisopus.it

 didy
No! E' solo di razza belumata-mata con aggiunta di capelli rossi!! ^__^
Ciao bele siore
Harada :-) 

 Immedesimarsi.
io non mi immedesimo in un canarino, ho consigliato di portarlo in un 
centro LIPU dove molto probabilmente stara' meglio che in una gabbia 
domestica, in mezzo a degli umani non curanti.
evita altre puttanate come quelle che hai continuato a scrivere, pls.


Oh !! Haradino !!
 Piano con le insinuazioni su di noi con i capelli rossi eh ??
Che siamo kattivissimi !!!!!!!!!!
Soprattutto se rossi e......ricci....come me.
:-PP
Lucia

 punti di vista.
per forza e' sterile, volevi delle risposte come piacevano a te e non ne 
hai avute.
BRAVA MAMMA CHE INSEGNI AI PARGOLETTI CHE GLI ANIMALI SONO DEGLI OGGETTI.
BRAVA.


 ha scritto nel messaggio 
news:2s4ijiF...@uni-berlin.de...

Ma mi te vojo ben lo stesso!! ^__^
Harada :-) 

 evita altre puttanate come quelle che hai continuato a scrivere, pls.
Perchč sennň?


 Perchč sennň?
ahahahh....


"boycottbabies" <boycot...@epna.lan> ha scritto nel messaggio 
news:mx87d.22225$75.10...@news3.tin.it...
io produco grafici statistici.
Sarà proprio per questo che sei così triste e pessimista, caro Spin?
Fossi in te mi dedicherei ad altro, una bella ragazza tanto per 
cominciare... ^__^
Harada

 ha scritto nel messaggio
news:2s4iqdF...@uni-berlin.de...


 conferme nella realtà di ciò che suppongo...
sara'.


 cominciare... ^__^
quella c'e' gia'.


 desideri volare....ma che stai a dì????
Guarda, tu potresti anche avere ragione, su questo. Per la mia esperienza,
tra tutti coloro che possiedono volatili pochissimi hanno la possibilità
materiale di predisporre per loro spazi adeguati, e sono d'accordo anche che
la maggior parte delle persone che acquista animali esotici lo fa con
leggerezza e senza essersi informata abbastanza prima, per cui scoprono ad
esempio solo _dopo_ averla acquistata che un'iguana necessità in termini di
tempo, accortezze, costi, dello stesso _lavoro_ di un cane. Il mio
veterinario mi diceva che secondo la sua personale esperienza degli ultimi
anni (e quindi senza nessuna pretesa di essere un dato statistico
significativo per carità) solo due iguane su dieci di quelle acquistate
raggiungono i due anni di età. Le altre muoiono per essori
nell'alimentazione,nell'ambiente, in incidenti domestici quando vengono
lasciate libere ecc.
Quello che invece mi lascia perplessa nelle discussioni precedenti è la
pretesa (o presunzione) di _immedesimarsi_ in un animale e conoscerne i suoi
desideri. Non sono convinta che un cane desideri particolarmente vivere in
un appartamento o in un giardino, per quanto spazioso, non sono sicura che
desideri essere portato fuori ad orari stabiliti e al guinzaglio, non sono
sicura che desideri avere un essere umano, per quanto amorevole, come
capobranco, non sono certa che la sua indole apprezzi che gli venga impedito
di montare una cagna in calore quando la incontra durante la passeggiata
ecc. ecc.
Lo stesso elenco lo potrei fare per i gatti, che non sono sicura desiderino
più di ogni altra cosa comparire in innumerevoli foto mentre si esibiscono
in attività _naturali_ come aprire porte saltando sulla maniglia o fanno il
bagno....
Aggiungo che io possiedo due cani, una gatta e un'iguana, a scanso di
equivoci. Quello che volevo dire è che penso che prendersi cura di un
animale sia un compromesso, tra le nostre esigenze (quella appunto di vivere
a contatto con un animale) e le sue...che però possiamo solo cercare di
assecondare e soddisfare in base alle conoscenze che abbiamo di lui,
conoscenze umane, e non sulla base di una presunta empatia o
immedesimazione. Cosa preferisce un gatto, non lo sappiamo. Io ho vissuto
per molti anni in campagna, dove i gatti conducevano una vita decisamente
più naturale e libera della mia attuale gatta. Cacciavano, si riproducevano
a loro piacere, scorazzavano dove volevano. Però la vita media era di due o
tre anni, perchè lì accanto passava la ferrovia e solo pochi non finivano,
prima o poi, sotto un treno. La mia gatta nutre un reverenziale terrore per
tutto ciò che è vivo e più grande di una scatoletta di Gourmet e si muove,
però ha 15 anni e non _sembra_ infelice...
ErbaVoglio


 site: 
boycottbabies.altervista.org
Ah bene!! Sarà che l'ami poco allora? ^__^
Harada 

 Ah bene!! Sarà che l'ami poco allora? ^__^
ma no: tutto bene anzi ho appena comprato casa.


"boycottbabies" <boycot...@epna.lan> ha scritto nel messaggio
news:%Q87d.36034$35.17...@news4.tin.it...
ok, possiamo essere daccordo o polemizzare quanto ci pare. La realtà non
cambia: gli animali vengono detenuti e le prediche servono a niente. E' già
tanto che una persona si informi sule caratteristiche e su come trattare nel
miglior modo l'animale per cui si decide.
Resta il fatto che gli animali vengono presi in casa, nonostante tutte le
retoriche ed i principi etici che possiamo esprimere. O credi che
invitando - in qs caso - a portare il canarino alla LIPU la persona in
questione ti dia retta e le cose cambino?
ciao
didy

 vogliono volare :-)
Tu invece sei la reincarnazione di un volatile e parli per esperienza
personale?? Ho sentito dire che le gambe non servono a correre ed a
camminnare, allora perchè non ti fai chiudere tu in una gabbia mentre scrivi
cazzate? Non si tratta di immedisimazione, ma di morfologia scientifica!


 site: 
boycottbabies.altervista.org
Bene!! Ti auguro ogni felicità ma se continui così dovrai chiudere la 
monopagina del tuo sito tanto per cominciare! ^__^
Ciao
Harada 

 cazzate? Non si tratta di immedisimazione, ma di morfologia scientifica!
E dove si trova, esattamente, scientificamente, l'espressione morfologica
del desiderio di essere nei cieli infiniti? Su che libro di morfologia
scientifica hai letto che gli uccelli hanno le ali perchè anelano alla
libertà?
I casi sono due: o per un bizzarro meccanismo di evoluzione parallela gli
uccelli la pensano esattamente come gli esseri umani che hanno visto troppi
film di Walt Disney, oppure è lecito attendersi che abbiano priorità
diverse, inerenti appunto alla loro diversa morfologia (soprattutto, ma non
solo, a livello di sistema nervoso centrale).
Se è vera la prima, allora hai ragione tu, se invece è vera la seconda stai
antropomorfizzando a valanga :-)


 libertà?
guarda, ti faccio una domanda cretina tale e quale alla tua:
su che libro di morfologia scientifica hai letto che gli uccelli hanno 
le ali e non anelano alla liberta'?
sono proprio curioso di vedere dove riesci ad arrivare con le tue 
bizzarre conclusioni.


 monopagina del tuo sito tanto per cominciare! ^__^
noooo..... e neanche il nuovo nick ;)
non un umano nascera' dal mio seme.


 le ali e non anelano alla liberta'?
Su nessuno, il che era appunto ciò che volevo sottolineare.
La presenza delle ali rientra nella morfologia, la presenza dell'anelito
alla libertà no. Nè può esserne inferita sulla base di ciò che piacerebbe ad
un essere umano se fosse un canarino.
Con lo stesso ragionamento dovresti dare ai canarini dei piattoni di
spaghetti, perchè tu li preferiresti al becchime...


 Su nessuno, il che era appunto ciň che volevo sottolineare.
ecco, allora visto che lo vuoi sottolineare, prova a sottolineare anche 
il fatto che noi umani possiamo discutere in eterno di cosa sia bene o 
male per un animale, senza pero' esserne certi.
DUNQUE, trovandoci nel "dubbio" di stabilire SE un uccello sia felice di 
ammuffire in una gabbia o di volare un po' dove cakkio gli pare, IO - 
basandomi sull'unica logica che conosco (quella umana) - direi che E' 
PIU' SAGGIO LASCIARGLI FARE CIO' CHE PREFERISCE.
qualcuno ha da obiettare qualcosa, o si sente DIO per poter 
controbattere un'osservazione del genere?
non ho antropomorfizato nessuno, tento soltanto di capire - nel dubbio - 
se sia meglio fare gli stronzi o i romanticoni.



al giorno d'oggi la medicina ha fatto enormi passi in avanti anche per
curare l'impotenza
ciao
didy

 curare l'impotenza
mammamiachebattutaspentaepoiqualcunodicechesiamoesseriintelligenti.


 questione ti dia retta e le cose cambino?
se mammachioccia non aveva intenzione di accettare consigli di questo 
genere bastava che lo avesse specificato.
qualcosa pero' PER IL CANARINO in questione SAREBBE CAMBIATO, ECCOME.
ma evidentemente conta di piu' assecondare le volonta' immature di un 
figlio che non la natura di un animale costretto a una vita di galera.



maiavutalapresunzioned'essereintelligente
ciao
didy

 maiavutalapresunzioned'essereintelligente
stavoltamitrovipienamentedaccordo


 se sia meglio fare gli stronzi o i romanticoni.
Secondo me, se si fa gli stronzi i canarini vivono (e sani e grassi), e se
si fa i romanticoni muoiono. Poi, bisogna vedere qual'è la priorità.
Se la tua priorità è quella di sentirti in gamba perchè segui dei principi
di correttezza pelosa, allora vedi poi tu come comportarti. Se la priorità è
l'animale, allora sono le conseguenze che dicono come ti sei comportato.


 Lucia
Ma che schifo. Sapete solo scrivere cose personali OT e istruzioni su come
torturare (pardon, preservare felici in una gabbia) e uccidere animali?
Almeno usate la mail.
Saluti,
felis
`°¤ø,¸¸,ø¤°`°¤ø,¸¸,ø¤°`
 
www.felisopus.it

 libertà?
Il che non spiegherebbe perchè il mio criceto pur avendo delle zampidne
velocissime non ne vuole sapere di star fuori dalla gabbietta.
Certo, quando l'ha dovuta tenere il mio ragazzo in una gabbietta più piccola
della minivilla a cui era abiyutuata mi è sembrata che nmi guardasse con
fare accusatorio :-), però adesso non sembra ci sia verso di farla
riengtrare, e dovendo comunque ripartire tra poco la lascio fare, sebbene mi
manchi davero tanto.
B'Elanna.

 ha scritto nel messaggio 
news:msc7d.23515$75.10...@news3.tin.it...ů
Toh il padrone del ng č tornato!!!
Harada 

 non un umano nascera' dal mio seme.
Hai paura che assomigli troppo a te?
Harada 


siamotuttidaccordochenonsieteintelligentimancounposenononstaresteaparlaredintelligenza
Harada :-) 

 Beh, tu dici, lo voleva tanto...
NO, NO NO E NO.
DIOSTRABASTARDO NON VUOI CAPIRE.
leggi il primo messaggio che ho scritto a mammachioccia.


 Hai paura che assomigli troppo a te?
anche.


 leggi il primo messaggio che ho scritto a mammachioccia.
Uh, già, la lipu...
Dove tengono i canarini in gabbie aperte in cui però vogliono stare, oppure
li liberano ma senza che muoiano :-)
Tanto per farti una delle mie solite domande stupide, ma davvero pensi che
tutta la gente che ha un canarino in Italia, allevatori compresi, lo
dovrebbe portare alla lipu? E cosa se ne farebbero? Una cena sociale?


 site: 
boycottbabies.altervista.org
Il tuo pessimismo è senza speranza direi...
Harada dispiaciuto 

 dovrebbe portare alla lipu? E cosa se ne farebbero? Una cena sociale?
Io penso che la cosa più intelligente sarebbe di non allevare canarini, o
importare da paesi esotici animali che non sono consoni al nostro clima e
stile di vita, elementare no?
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org
http://digilander.libero.it/gialuna/

 Lucia
però fossi stata in te avrei lasciato la propria eventuale difesa a mia
figlia con parole sue... sennò pare che sia corsa davvero a rifugiarsi dalla
mamma. Cosa di cui i figli al giorno d'oggi proprio non hanno bisogno. Se la
cavano eccome > : )
ciao
didy


ilfattokesiamodaccordononsignificacheciņsiavero


 teghesempredameterlapessetaatuto. > : )
didy

 Harada dispiaciuto
eto mìa capìo che l'è el moroso della Nina???
didy

 didy
Xe pexo el tacon del buxo!! ^__^
Harada 

 didy
Ah siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii?????? O___O
Se no l'è el moroso de sicuro l'è un parente streto!! ^__^
Harada 

 li liberano ma senza che muoiano :-)
queste stronzate hollywoodiane puoi anche risparmiartele.
pesronalmente non nutro fiducia alcuna nelle associazioni ma se dovessi 
dire, almeno nella mia zona, se la LIPU si comporta bene (apparte un 
paio di cretini) direi di si'.
la tua proposta invece e' GALERA SICURA.
BELLA ROBA LA TUA PROPOSTA.
ANZI, BELLA MERDA DI PROPOSTA.


 stile di vita, elementare no?
questo sarebbe l'ideale.


 ilfattokesiamodaccordononsignificacheciòsiavero
nonpreoccupartipermeiopiuomenoleideemelefacciopoisivedra'


 questo sarebbe l'ideale.
Assolutamente impraticabile. Ti rendi conto che Luisa S. non saprebbe più
come farsi ringraziare e ricevere animali in dono come fossero cose per le
bambine, non avrebbe più allevatori con cui parlare, non potrebbe vantarsi
di essere un'amante degli animali? Ma a lei non pensi? Egoista!


 di essere un'amante degli animali? Ma a lei non pensi? Egoista!
e a me che mi alzo alle 6 di mattina per andare a rompere i corbelli 
alle feste degli uccelli in gabbia, prendendomi insulti ed ogni altro 
genere di sconcezza persino dai cacciatori, con il benestare di sbirri e 
vigili falliti, chi ci pensa?
:-)))))


 si rende conto di quello che fa.
ma tu che animali hai?
Mah!
Lynd
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 24/09/2004

Quello che tu, pur essendo MAMMA, non capisci e' che non e' la
dimensione della gabbia ad essere un problema..ma la GABBIA STESSA.
Quand'e' che un uomo viene messo in gabbia?
Nina, apri subito la porta ai gatti che so che hai. Altrimenti stai zitta!


 Mah!
I 1000 (o più, non so) animali che un vegan risparmia nella sua vita solo
cambiando dieta.
E quando avrò una casa mia dove ospitarne LI ADOTTERO' perché se CI SONO
MIGLIAIA DI ANIMALI NEI CANILI/GATTILI CHE STANNO MORENDO O VIVONO MALISSIMO
andare a COMPRARLO PER FARNE NASCERE ALTRI è una cosa *schifosa*.



ma tu hai mai visto l'espressione di un canarino scappato (per sbaglio)
quando lo rimetti nella sua gabbia?
Stai parlando di cose che non conosci.



I canarini non sono animali esotici!!
Sono normalissimi animali domestici, come i cani non sono lupi. Pensi anche
che non si debbano allevare cani? Se sei cosě coerente, te lo concedo.
Altrimenti č ignoranza all'ennesima potenza.


 Il tuo pessimismo è senza speranza direi...
purtroppo non dipende solo da come ci si sveglia alla mattina :-/


 che non si debbano allevare cani?
Sinceramente penso che sarebbe meglio, sempre secondo la mia opinione
personale. Detto questo però il cane può vivere con l'essere umano una vita
dignitosa, anzi ha bisogno dell'uomo, un uccellino in gabbia mi fa solo una
gran pena.
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/
http://digilander.libero.it/gialuna/

 ANZI, BELLA MERDA DI PROPOSTA.
Senti, coglioncello dalle maiuscole facili, io non ho ancora capito.
Alla lipu, dove sono quasi tutte anime sante, cosa cazzo ne fanno dei
canarini?
Li liberano, o li tengono in gabbia?
Perchè nel primo caso li uccidono, e nel secondo è galera sicura.
Spiegami il terzo caso, vuoi?


 stile di vita, elementare no?
Certo, elementare.
Rimane però il fatto che i canarini, come, chessò, i cani bassotti o le
mucche, sono animali domestici. Possiamo certamente impedire loro di
riprodursi, magari per legge.
Epperò, non so perchè, ma mi colgo a sospettare che tu saresti contraria ad
una legge che imponga l'estinzione delle mucche e dei canarini.
Rimane però il fatto che _non_ esiste un paese esotico dove le mucche, i
bassotti e i canarini vivono felici in libertà. Per via che non sono più in
grado di vivere in libertà.
Certo, deplorevole, e pur tuttavia vero.
Allora, li teniamo vivi in catività, o li facciamo morire liberi?
Oppure, come chiedevo alle bimbe boicottanti, proponi la terza opzione.


 Didy il fatto č che io non considero un volatile esotico
Volatile esotico?????
O_____________O
                                                                jody
-- 
Qualunque cane č meglio di nessun cane!
;-)

 Oppure, come chiedevo alle bimbe boicottanti, proponi la terza opzione.
Che l'uomo smetta di giocare con la genetica per trasfore gli animali in
giocattoli, i canirini all'inizio erano canarini selvatici importati, ne
hanno cambiato certe caratteristiche con la selezione ed ora sono
giocattolini da tenere in gabbia. Quello che contesto maggiormente che in
genere c'è l'atteggiamento tanto è così...che vogliamo farci? E si prosegue
nel peggio  e si continuano a comprare nei negozi, canarini, cani gatti,
rettili etc.....Vedi qualcosa di morale in tutto questo?



 In origine lo era, poi č stato geneticamente modificato :)


 Allora, li teniamo vivi in catività, o li facciamo morire liberi?
Allora, abbiamo fatto degli animali handicappati, cosa vogliamo fare? Ma
ovviamente continuiamo a far nascere handicappati da torturare ed ammazzare!
Ma ci pensi se smettessimo? Non ci sarebbero più handicappati creati da noi
e non dalla natura! Che brutta vita...
Certo, elementare.


 Spiegami il terzo caso, vuoi?
ma tu che ragioni tanto, sei mai stato in un centro lipu attrezzato?
hanno voliere grandi che qualsiasi casa non potrebbe avere.
veterinari certamente piu' competenti di una mamma frenetica di 
accontentare i desideri ludici di un bambino che ahime' colpe certo non 
ne ha, se non capisce che un animale non e' un giocattolo.
e tu dirai la bestialita' di turno: ma anche le voliere sono gabbie.
EMBE' ? qua non si parla di perfezione ma di dare una sistemazione MENO 
INDEGNA (e' dal primo msg che lo dico, ma tu ciaooooooo..... non sai 
leggere?).
e come e per quale motivo dovremmo PRETENDERE da dei volontari lipu di 
riparare al danno fatto da altri, come stronzi allevatori o 
irresponsabili genitori??
davvero pensi che queste sarebbero pretese accettabili?
ma fammi il santo piacere va'.....


 Allora, abbiamo fatto degli animali handicappati,
ecco, hai detto proprio bene.
animali con handicap.
nello specifico volatili non volatili.
cazzo, che gran culo deve essere nascere canarino.


 : )
didy

 O_____________O
(quoto)
S.Gennaro...vorrei proprio vedere che direbbero quelli della LIPU...U____U
Andiamo proprio a perderci in un bicchiere d'acqua....
E pensare alle miriadi di uccelli di cattura o importazione per cui il
discorso avrebbe anche senso...
Ma quando si polemizza solo per il gusto di farlo, senza neanche sapere di
cosa si parla....non mi vengano a dire che č etica o rispetto o amore per
gli animali ...E' voglia di sentirsi superiori! Nient'altro.
Barbara, che almeno sa che animale č un canarino.

 leggere?).
Madò...hai ragione...la perfezione non è di questa terra...ma per
curiosità...prova a sentire il parere di un VERO volontario lipu...magari
impari qualcosa.
Barbara

 curiosità...prova a sentire il parere di un VERO volontario lipu...
ah ecco, mo' arriva il cane da tartufo...
"li conosco io i VERI volontari" ... "te diranno le cose che te dico 
io"..."ma tu che cispa ne sai de ste cose"....
e via...
cosa...senti....
so benissimo che ci sono personcine come quelle che tu definisci "VERI" 
volontari che direbbero pure peggio.
e non e' certo di quei "VERI" volontari che sto parlando.
quel genere di volontari li puoi tranquillamente trovare persino col 
fucile da caccia.
in giro c'e' pieno.


 in giro c'e' pieno..
Anche di preti pedofili, maestre analfabete e dentisti senza laurea....che
ci vuoi fare?
Il mondo è ANCHE  questo, ma non SOLO questo...
E' questo che voi fondamentalisti non accettate: o bianco o nero, o
vegetariano o mostro assassino, o con noi o a morte...ma la diversità non è
necessariamente cosa brutta, eh?
Barbara

 E' questo che voi fondamentalisti
ahahhahhaha
eccola, ti aspettavo al varco.


 Barbara, che almeno sa che animale è un canarino.
jody, che a sua volta quota Barbara, che le ha tolto le parole di bocca!!!!
;-)
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

 davvero pensi che queste sarebbero pretese accettabili?
No, penso anch'io che le tue pretese siano inaccettabili.


 ODIO profondamente.
Immagino lo sfor..no guarda, lasciamo perdere.
Adieu!
Barbara, che non tiene più l'età per cambiare il mondo (altrui)

 discorso avrebbe anche senso...
posso chiederti per cortesia in base a quale criterio il problema non 
sta nel canarino ma negli uccelli di cui parli?
si capisce la domanda, si'?


 Di canarini?! O_____O
tu hai mai visto canarini in gabbia non in gabbia?
io mai.


 cosa fare?
CLAP CLAP CLAP...se si parlasse con cognizione di causa, e non solo per
spalar cacca sulle buone intenzioni altrui... :O(
Se invece di pestare i piedi perchè la gente è cattiva , si ammettesse la
validità della politica dei piccoli passi....
CHE SPRECO! Che mi  si dica tutto, ma non che questo è volere il bene per
OGNI animale (anche per quello in mano alla persona non illuminata).
O tutto o niente, e chi non è con noi vada a quel paese (animale incluso)!
Barbara

 O tutto o niente, e chi non č con noi vada a quel paese (animale incluso)!
Beh, ma non č che gliene freghi niente degli animali, a questa gente, sai?
Gli animali sono solo una scusa per dividere il mondo in buoni e cattivi, in
modo di sapere di preciso che si č dalla parte dei buoni, e potersi evitare
tutta quella fatica mentale che la vita reale, con tutti i suoi compromessi
e le sue valutazioni caso per caso, comporterebbe.
La bestia muore? Ok, ma non č colpa mia. Io l'ho liberata, e anch'io avrei
preferito morire libero che vivere in prigionia, se fossi stato in lei.
Non č difficile dirlo, se non sei tu la bestia in questione, non č vero? :-)


 sta nel canarino ma negli uccelli di cui parli?
Perchè (orrore!) do valore diverso alla sofferenza (come la chiami tu) di un
animale selezionato per la vita in cattività (triste espressione, ma è
quello che purtroppo sono milioni di canarini, bisognosi e in pieno diritto
di avere condizioni di vita in cattività decenti) e quella di animali
selvatici, nati e cresciuti in libertà, magari a rischio di estinzione,
catturati e sterminati per essere forzati ad una vita per cui non sono natie
alla quale non si possono adattare .
Purtroppo io scendo a compromessi, se quello che voglio è il benessere di
OGNI  animale, e non la realizzazione terrena del mio mondo ideale.
Notte!
Barbara

 altrimenti rileggiti un po' anche tu il tuo primo post.
il primo post INFATTI parla di sistemazione MENO INDEGNA.
analfabeta o totale indifferente, come dovrei appellarti?


 Non č difficile dirlo, se non sei tu la bestia in questione, non č vero? :-)
benissimo.
hai colto nel segno: non e' difficile dirlo se non sei tu la bestia.
finche' le gabbie sono per gli altri che cazzo ce ne frega se son piu' o 
meno piccole e anguste.
andiaaaaaaamoooooooo...... questo facile perbenismo bigotto puzza tanto 
di ipocrisia e menefreghismo.


 e le sue valutazioni caso per caso, comporterebbe.
Quello che mi rode (ohibň, ogni tanto anche io sogno un mondo ideale :OD), č
che tutto sto impiego di tempo, intelligenza, risorse umane e materiali
potrebbe fare veramente tanto per migliorare la vita degli animali, se
venisse impiegata in modo costruttivo, ponendosi obbiettivi realizzabili,
valorizzando i piccoli passi avanti.
Perchč sputare in faccia ad una persona che vuole informarsi?
A una che NON vuole che gli facciamo?
Bah...
Barbara

 di avere condizioni di vita in cattività decenti)
hai ragione, e' un orrore leggerti.
parli di "cattivita' decente" come se esistesse un modo rispettoso per 
negare il rispetto a un animale.
vomito.


 vomito.
Sarà colpa del tofu.
E perdonami se scendo al tuo livello dialettico (ma hai rotto con sti toni
da profeta illuminato)
Mo parlo al muro, forse ne cavo qualcosa (quello che penso l'ho ormai
abbondantemente illustrato, evidentemente non abbiamo niente da dirci di
costruttivo ...e stasera non mi va di cambiare il mondo, che tengo sonno).
Buona notte (sul serio)
Barbara