Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Aerostatic Long-Wire: follia?

Salve,
mi è venuta un idea...
Utilizzo una long-wire lunga un centinaio di metri con UN-UN sia per
ricezione che per la trasmissione.
Devo dire che va molto bene, supera anche un antenna verticale che ho per le
HF. Il fatto è che è un po' direttiva nelle bande alte dello spettro HF.
La lunghezza è quella di una matassa di cavo da impianti elettrici, mi sono
fermato perché praticamente non avevo più spazio per stenderla.
Mi è venuta un idea, se facessi un altra long-wire sempre da 100 o magari
anche più lunga, ma che non si estende parallela al terreno ma bensì
perpendicolare?
Vorrei quindi collegare un pallone aerostatico all'estremità del cavo e
farlo levare in aria assolutamente libero da ostacoli intorno.
Che dite? Qualcuno ha gia fatto qualcosa di simile? Funzionera?
L'idea è troppo folle?
Fatemi sapere!
GRAZIE
P.S.: Questo post, non ha nulla a che vedere con quello precedente!

  Dott. Romeo ha scritto:

Guarda questo link: 
http://www.brunero.it/ik1qld/pallonesonda.html
e prova a sbattere alle ortiche un-un etc, adattando con un accordatore 
remoto..... così tanto per provare.
W_dog

Funzionera?
No, purtroppo il vento tende a sbatterti a terra il pallone.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 No, purtroppo il vento tende a sbatterti a terra il pallone.
e se manca il vento pensa a Benjamin Franklin
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

remoto..... cosě tanto per provare.
Santissime parole...
-- 
Saluti - Adam
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http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
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(E-mail:togli gli zeri)
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e se manca il vento pensa a Benjamin Franklin
Forse pregando molto intensamente gli angeli... :-)


 e se manca il vento pensa a Benjamin Franklin
Tanto questa idea posso solo applicarla, nelle calde e stellate notti 
d'estate... senza vento e nuvole!

 ha scritto nel messaggio 
news:LtbKj.52132$FR.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:PicKj.283610$%k.40...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:PicKj.283610$%k.40...@twister2.libero.it...


 d'estate... senza vento e nuvole!
Semmai una fredda e secca notte invernale. Se fa caldo c'è aria che sale e
 trasporta con sé particelle di vapore acqueo le quali per il moto
ascendente e gli urti fra loro si caricano di statica. Un filo di 100
metri raccoglie anche migliaia di volt e finisci arrosto. Hai mai visto i
<<lampi di calore>> nelle notti serene d'estate?  


 ...............
No, l'idea non è folle e se vuoi saperlo neanche troppo originale.
La cosa che è folle è procurarsi i permessi per far volare un simile sistema
con un cavo sospeso, che dal punto di vista operativo può paragonarsi ad una
teleferica (vedi quelle per i tronchi). Non basta segnalarla, ci vogliono i
permessi. Dalle mie parti hanno già tirato giù diversi elicotteri con tanto
di morti (e cause di risarcimento).
Capisco che la tua è solo un'ipotesi tanto per parlare, ma se mai qualcuno
la mettesse in pratica non vorrei essere nei suoi panni.
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ehm... leggasi "balloon"
Il mio spacciatore di gas chiama questa miscela 'Fly-Gas' .. :-)
73 de IW1QIF
Luca

 meteorologici che palloni per radiosonde, quale sarà il miliore?
L'elio lo trovi in qualsiasi ditta di gas compressi, in
bombole fino a 40 litri (che c'entrano appena in una
station wagon coi sedili ribaltati) ma anche in bombole di
minore capacità. Il fatto è che costa carissimo, purtroppo
per me che lo usavo per andare sott'acqua. Ormai le
immersioni un po' profonde me le scordo esattamente per il
costo dell'elio. In casi come il tuo devi chiedere il
cosidetto "ballon-gas", non so come viene scritto nei vari
cataloghi ma a voce ti capiscono subito. E' una miscela di
elio e azoto calibrata in modo da avere un peso specifico
favorevole al sollevamento ma senza dissanguarsi più di
tanto. E' la stessa miscela che vedi usare nelle fiere
alle bancarelle dei palloncini. Credo che l'elio abbia
abbondantemente superato i 20 eur/m^3 che sembra poco ma è
una pazzia.
Dopodiché... l'idea dell'antenna pallonata volevo attuarla
pure io per il mio QTH estivo ma temo che le
controindicazioni siano assai maggiori dei vantaggi.
Chiesi qui, l'estate scorsa, e i vari consigli avuti,
molto opportunamente mi hanno dissuaso.
ciao!
Apx.
-- 
Il dottore al paziente: "Lei ha un testicolo di
legno e uno di ferro... ha mai avuto problemi?"
"No, ho due figli fantastici: Pinocchio va a
scuola, Mazinga all'asilo!" 

 mondo, una volta ogni tanto si può pure sprecare un po' di elio...
... teoricamente, come dicevo.
http://www.engineerplant.it/tab_gasprop.htm
Come vedi l'azoto ha un peso specifico appena appena
inferiore a quello dell'aria. Ma la differenza è talmente
minima che per avere una spinta sufficiente penso nemmeno
una mongolfiera possa bastare, se non altro perché questa
avrà un suo peso proprio.
Il problema va impostato tenendo conto del volume del
pallone. Se quest'ultimo è assegnato, ed è dato il peso
che deve sollevare è banale calcolare la percentuale di
elio e per differenza quella di azoto azoto (se la
soluzione dell'equazione è positiva, ovvero il pallone
solleverà il carico). Oppure, come è più facile che
accada, avrai una serie di dimensioni commerciali e
miscele commerciali (mi pare, ma solo mi pare che il
balloon gas abbia 40% elio) e andando per tentativi
troverai la soluzione. Non riporto come si fa il calcolo
per decenza, i radioamatori sono persone mooolto colte
(dico senza ironia) e mi prenderei una bella rampogna come
maestrino non richiesto.
ciao ciao
Apx. 

 radio su un ponte locale, c'è gia qualcuno che vuole imitarmi!
Sì, c'è giusto da rinnovare il parco aeromobili del
territorio... :D :D :D


 Nero?
A proposito... mi sa che occorre qualche marchingengo per
non far ruotare su sé stesso il pallone altrimenti il
dielettrico verrà polverizzato in un batter d'ali... Non
oso pensare a cosa possa essere sottoposto un cavo
attaccato a un pallone.


 si hanno con un verticale da 7 metri, lascio perdere 
Dipende dalla frequenza!
Se fai il quarto d'onda, e hai bisogno dei radiali a terra, la massima 
lunghezza per irradiare basso in 160m è 100m (5/8 lambda).
In caso contrario devi fare dipoli completi o collineari, ma allora devi 
tirar su anche un centinaio di metri di coassiale; per esempio un bel 
5/8 lambda x 2 per i 160 ti viene su con 100m di filo e 100m di 
coassiale, ma ho idea che per tirarlo su più che l'elio ti ci vuole una gru.
Per le bande più alte peggio che mai, superati i 3/4 lambda (per 
braccio) l'irradiazione comincia a essere nel verso del filo, quindi 
spari verso lo zenith.
Il vantaggio? Non hai bisogno di metter sù due yagi in fase come quello 
dell'altra settimana, con un filaccio risolvi.
saluti gassosi
-- 
L'"affaire Dreyfus" del XXI secolo: 
www.brunocontrada.info

 
Il miglior suggerimento è stato quello  inerente alla sicurezza del 
marchingegno che intendi mettere in piedi.....anzi per aria!
Pensaci bene prima di trovarti in una situazione ingestibile.
W_dog


anche le antenne a mezz'onda si possono alimentare dal basso con un
circuito risonante e presa calcolata o sull'induttanza o con partitore
capacitivo, quindi il coassiale si puo' attaccare sempre in basso
senza farlo salire a meta' altezza. L'antenna irradia esattamente
nello stesso modo indipendentemente da dove si alimenta, ovviamente va
adattata l'impedenza.
Sto progettando una mezz'onda per gli 80m alimentata in basso,
ovviamente non ho intenzione di far salire il coassiale a 20m di
altezza e spezzare l'antenna nel mezzo.
Ovviamente se volessi usarla anche in 160m dovrei stendere parecchio
rame lato terra, si vedra'.
73
Francesco IZ8DWF

 altezza e spezzare l'antenna nel mezzo.
Ti accollerai tutte le perdite che comporta un trasformatore a rapporto 
elevato, oppure puoi fare un trasformatore "distribuito" con linea 
bifilare a lambda/4, per gli 80 non è così pratico.
Invece con 20m di cavo sat (o quel che ti pare), fai scorrere la 
corrente sulla calza esterna, alla fine rf-choke in ferrite e subito 
dopo la messa a terra; poi con lo stesso cavo arrivi in stazione: e non 
si spezza nulla.
saluti efficienti



le perdite di un LC parallelo con induttanza in aria e condensatore
con dielettrico d'aria? L'adattamento a 50 ohm e' fatto con presa
calcolata sulla L.
Vedi l'articolo qui:
http://www.n6rk.com/
"A Study of Vertical Antenna Ground Systems"
in pratica la verticale a mezz'onda ha le stesse prestazioni di una
1/4 onda montata su un ottimo piano di massa (ma per lo spazio che ho
mi conviene la verticale 1/2 onda e risparmio il rame per fare il
piano di massa necessario alla 1/4 onda). E poi ha prestazioni
migliori anche in 160m e 137 Khz volendo.
73
Francesco IZ8DWF

 1/4 onda montata su un ottimo piano di massa
Anche meglio!
Perchč il lobo si abbassa, hai presente i radiali inclinati delle GP per 
abbassare un pochino il lobo? Bene, inclina i radiali di una GP fino a 
farla diventare un dipolo verticale e avrai il lobo piů basso possibile.
saluti inefficienti


 mi è venuta un idea...
Credo ci siano problemi con le autorità aereonautiche