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Titolo: lunghezza frusta secondo erogatore?

Come da oggetto, che lunghezza per la frusta del secondo erogatore?
Standard? 2mt?  3mt?
Grazie.
Giordano. 

 Standard? 2mt?  3mt?
secondo te perchč č meglio avere una frusta lunga su uno dei due erogatori?
L.


Perchč rispondi ad una domanda con un'altra domanda?
Ok prof, mi spiego meglio: mi piacerebbe sapere se tu o chi mi vuole 
rispondere ha la frusta del secondo erogatore (molto) piů lunga del primo.
Che in altre parole significa: in caso di emergenza, passate al bisognoso il 
vostro primo erogatore, o la vostra fonte d'aria alternativa?
Ciao. Giordano. 

 vostro primo erogatore, o la vostra fonte d'aria alternativa?
Personalmente non passerei mai il mio primario, ma sempre il secondario.
Qualcuno (DIR) obietta che è meglio passare il primario al proprio compagno,
che essendo senz'aria, se non in panico, sarebbe quantomeno preoccupato e un
po' nervoso, il primario, perchè visto che ci respiri tu, sei sicuro che
funziona e che non abbia ad esempio il rubinetto chiuso. Tu con tranquillità
ti prendi il tuo secondario, che dovresti tenere al collo. Giustissimo.
Orbene però io obietto, potrebbe porsi un problemino: il secondario da te
preso, non va (rotto, chiuso, in blocco, parte in continua e lo devi
chiudere....segli tu).
Tu quindi risegnali al tuo compagno, a tua volta, la mancanza d'aria, e
cominciate una respirazione a 2, col tuo primario, che per grazia di Dio,
almeno quello funziona.
MA, dico MA, se il tuo compagno è sbroccato, o è in panico, è passivo, anche
qui vedi tu, ma cmqe per un qualche motivo non ti ridà il primario??????!!!!
Che fai??!!
O glielo strappi di bocca, ma iniziare una collutazione sott'acqua con un
solo erogatore in 2 va a finire che ci rimanete entrambi, oppure gli dai una
coltellata e ti riprendi il primario.
Ergo, per quanto mi riguarda, MIA OPINIONE assolutamente PERSONALE, stante
la regolina che sott'acqua la mia responsabilità verso il compoagno finisce
dove iniza il pericolo di vita,e che nessuno mi può obbligare a rischiara la
pellaccia per salvare il culo ad uno, a meno che non lo scelgo io, il MIO
primario funzionante rimane saldamente nella MIA bocca, perchè prima di
tutto viene la MIA sicurezza.
Non è cattiveria o menefreghismo, semplicemente, putroppo in situazioni del
genere ci si deve comportare così, prima vengo io, e poi l'altro.
Ovviamente so che mi attende la stessa cosa dall'altra parte, ovvero so che,
se rimango senz'aria io, mi tocca pregare che il tuo secondario vada e non
sia chiuso...è qui che va cercata la disponibilità verso il compagno,
nell'assicurarsi per lui (e anche per se!!!) che il secondario funzioni alla
perfezione.
Questa è semplicemente la mia opione, non rispecchia alcun manuale ne
filosofia, e non è la verità rivelata o l'unica procedura: ognuno ragiona
con la propria testa ed ognuno si sceglie i propri standard.
Mako
-- 
http://ndc.too.it
http://www.scattando.it/show_portfolio.asp?IDfotografo=227
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=160305

 Ok prof, 
Non essere astioso, non è un esame ;-) La tua domanda, nella forma
originale, era piuttosto lapidaria e, a meno che non ti occupi di
statistica, immagino nascesse da un dubbio pratico, che loup ti ha
chiesto di proporre.
Trovo che la domanda di Loup sia appropriata e utile al thread; hai
rischiato di peggio, scommetto che molti dir-allergici hanno drizzato 
le orecchie leggendo il tuo post :-)
Ciao
        Dino

 Ciao. Giordano. 
Il primario...in acque libere con frusta normale, altrimenti da almeno 2 
metri.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio 
news:3bgkn6F...@individual.net...


Forse avete ragione.
Il mio primo post era un po' troppo conciso, ma ero in piena digestione è 
quindi parco di parole. =;-)
Magari dopo sono stato un tantinello aciduccio, ma è che sto lavorando... e 
quando lavoro a quest'ora mi girano sempre... gli erogatori!
Comunque, per tornare al 3d, le poche volte che ho usato il mio secondario è 
stato perchè il mio compagno stava finendo l'aria e dovendo nuotare 
attaccati la cosa non è stata molto comoda. Ripensando a quei momenti 
qualche centimetro in più di libertà sarebbe stato apprezzato.
Sul fatto di farlo bene o di donare la fonte alternativa sono per lo più 
d'accordo con quello che ha detto deepboy, anche perchè il secondo erogatore 
dovrebbe essere comunque un BUON erogatore e controllare l'attrezzatura del 
tuo buddy poco prima del tuffo è sempre cosa buona e giuta.
Aspetto commenti, ariciao.
Giordano. 

 Qualcuno (DIR) obietta che è meglio passare il primario al proprio compagno,
Non si tratta solo di *passare*, quella è la migliore delle ipotesi, a
cui si ispirano gli odiosi "movimenti a pendolo" e le simulazioni di
esaurimento aria inginocchiati uno di fronte all'altro, che quasi tutte
le didattiche continuano a proporre anche ai gradi avanzati.
L'efficienza del primario a frusta lunga come fonte d'aria per il 
compagno si apprezza nel caso in cui non ti sia accorto dell'emergenza
e un subacqueo (non necessariamente il tuo compagno) ti piombi addosso 
in cerca di aria, magari dopo un po' di metri di pinneggiata in dispnea.
Dubito che questi ti chiederà gentilmente di porgere uno qualunque dei
tuoi erogatori, nè tantomeno userà la cortesia di verificare se la 
mascherina sia nera o gialla fluorescente, prima di impossessarsene.
L'ipotesi più plausibile è che si attacchi alla prima cosa da cui vedrà 
uscire bolle!
Per la cronaca, uno dei fondamentali degli odiati dir simula proprio
questa situazione.
Ciao
        Dino

 Sergio
Quante ne vuoi, a volte anche in tre con una bombola sola...
e allora? è scomodo, ma se devo fare le pippon immersioni in mar rosso o 
alle maldive non sto a portare la frusta lunga...
L'andazzo qua sta diventando molto poco merendero...è il caso di 
rimettere un po' in sesto la faccenda... a partire dai gav a volume 
posteriore per gli Open...
Ricordo il buon Comandante Stopardi smesso il pentabombola ducale con 
addosso un pipponissimo free shark...
Mi pare che sia vivo e vegeto e si goda le immersioni come anche io mi 
faccio senza tante seghe mentali.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio 
news:3bgmckF...@individual.net...


 con la propria testa ed ognuno si sceglie i propri standard.
Già....e per fortuna ognino si sceglie pure i compagni d'immersione. Per 
curiosita ma se ti immergi con uno sconosciuto l'avverti prima che nel caso 
di cazzi lo abbandoni a se stesso?


 ha scritto nel messaggio 
news:1pF4e.1179677$35.43...@news4.tin.it...


 Con quella da 90 è assolutamente scomodo.
150 cm mi pare un po' una "mezza misura", ma se ti trovi bene così... 
come la fissi?
Ciao
Ghigo

Deepboy wrote:
E tu saresti una guida?
Ma che stai a dire?
Hai appena negato la prima delle regole di sicurezza nelle immersioni 
ricreative. La coppia.
Al di la che il secondario dovrebbe funzionare come il primario (ed io, 
in ogni immersione, passo sempre per un po' al secondario giusto per 
verificarne il funzionamento), cosa cambia se al posto di dare il tuo 
primario funzionante ad uno in panico gli dai un secondario che non va? 
Cerchèrà di strapparti il primario ed oltre ad essere in panico sarà 
pure incazzato.
Se accetti un compagno devi accettare anche le conseguenze e cioè che 
lui farà affidamento su di te per le sue emergenze, altrimenti ti 
immergi da solo.
PS non mi immergerò MAI con te.

 chiudere....segli tu).
Deeppppppppppppp....mi sei simpatico, ma a volte spari qualche ca@@ta :-))
E' sufficente, secondo me è una regola, respirare alternativamente da tutti
e 2 gli erogatori, in questo modo sei certo che sono funzionanti !!!!!
Semplice no ????
PS : lunghezza del primario, per monobombola, 150 cm
mb

 E tu saresti una guida?
oddio, steve ha scritto che all'eudi girava con una maglietta con la 
scritta "istruttore"
 >:->
l.

 maldive non sto a portare la frusta lunga...
Per il (non) fastidio che da perchè no ?
Una volta che ce l'hai non stai a cambiare configurazione.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

uscire bolle!
Tu non sai come calma una bella crogna sparata nel punto giusto del
cranio.... :)))) (scherzo, ovviamente).
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ha scritto nel messaggio 
news:3bh8suF...@individual.net...


Non male come filosofia di vita....
Ci ho riflettuto parecchio. A parte il fatto che, spiace dirlo, un sub
morto č comunque meglio di due sub morti, a me č capitato per fortuna
una sola volta di avere un compagno impanicato. Li o sei tu a
mantenere una olimpica calma, o viene fuori il disastro. Il fatto di
avere disponibile una fonte certa d'aria significa eliminare uno dei
possibili motivi di impanicamento.
Altra riflessione che faccio: a me č stato insegnato illo tempore di
testare tanto prima dell'immersione che durante l'immersione
l'efficienza dei due erogatori (nulla di trascendentale, ogni tanto
basta mettere il secondario in bocca e sentire come va). Ora, secondo
me č piů opportuno agire in modo preventivo, con test del genere, che
non rendersi conto ex-post che una delle due fonti d'aria non va. Voi
che ne pensate?
--
Ciao!
Luca Menegotto

verificarne il funzionamento), 
Pensavo di essere una mosca bianca... invece siamo in due... :))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

Con quella da 90 è assolutamente scomodo.
Una cosa è la comodità, una cosa è la necessità. 
--
Ciao!
Luca Menegotto

come la fissi?
Perché? ne troppo lunga (non devo farci 3 giri intorno al collo e un
fiocchetto) ne troppo corta (chi l'ha testata in immersione dice che č
sufficiente). Fissaggio della frusta con apposito elastico alla
bombola, secondo stadio su moschettoncino a sgancio rapido (non so
come si chiamano quegli affari porta frusta...)
--
Ciao!
Luca Menegotto

 vostro primo erogatore, o la vostra fonte d'aria alternativa?
gli passo quello da cui sto respirando

secondario).
Questa č un'affermazione che non condivido, proprio perché io continuo
a cambiarli in immersione, gli erogatori, e non credo che in emergenza
si abbia l'accortezza di tenere il secondo stadio opportunamente
orientato....
--
Ciao!
Luca Menegotto


Oddio... mosca?
:-))))

Giordano ha scritto:
 Io personalmente uso il primario con una frusta lunga 2.10 mt, mentre il
secondario ce l'ho appeso al collo con un ritentore elastico.(frusta
corta).
in caso di emergenza verra' donato l'erogatore principale con frusta lunga.
banditi elastici sulla bombola
marco ve
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sufficiente).
imho dipende anche dalla tua statura
se ti tocca donare l'erogatore sulla frusta lunga e poi passare in 
fila indiana da qualche parte angusta sono pochi già due metri 
visto che alla lunghezza del corpo ci aggiungi le pinne
ciao
Daniel

imho dipende anche dalla tua statura
Non solo, ma anche del tipo di immersioni che fai. Se sei un
grottarolo, mi aspetto che tu abbia una frusta ben più lunga della
lunghezza del tuo corpo. Mi pareva però di avere inteso che si
parlasse di immersioni normali/ricreative.
--
Ciao!
Luca Menegotto

 Daniel
Non si fanno penatrazioni col mono.
Col mono 200 cm sono troppi.
mb

parlasse di immersioni normali/ricreative.
Una cosa che mi è rimasta sulle dita: "D'altra parte mi aspetto che
tutta l'attrezzatura venga rimpdulata a seconda delle immersioni che
si affrontano".
--
Ciao!
Luca Menegotto

 ha scritto nel messaggio 
news:d30a95$kvd$1...@news.newsland.it...


lui farà affidamento su di te per le sue emergenze, 
ciccio... c'è un limite a tutto..
non generalizzare..
ciao

 non generalizzare..
Io non generalizzo.
Il sistema di coppia prevede proprio quello. Se non lo accetti, imho sei 
libero di immergerti da solo.
Non ho mai demonizzato la solodiving.

 mb
non c'è storia, sei proprio la immensa quintessenza dell'istruttore modello
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Nemo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


paura, eh??
:-)))


 Nemo
Azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz....cosa si cela dietro questo???  :-))))

libero di immergerti da solo.
già ma prevede anche che devi valutare il rischio, 
comunque sono discussioni che lasciano il tempo che trovano.. fuori
dall'acqua..
ciao

 Col mono 200 cm sono troppi.
la domanda iniziale era quanti cm stop
io ho semplicemente fatto presente un aspetto che mi porta a usare 
una frusta più lunga dei 150 cm raccomandati dai più
p.e. conosco due sub a cui è successo in grottina pipponica ad 
Ustica ma con un passaggio stretto
quello senza erogatore (primo stadio rotto) si è fatto il 
passaggio in apnea e meno male che era allenatissimo e il 
passaggio breve
Daniel

con la propria testa ed ognuno si sceglie i propri standard.
Se vieni in acqua con me ti consiglio la cotta di maglia antsqualo e
di non darmi mai le spalle...

 
.....
oh, che dopo non dicano che siamo daccordo :-)))

 news:d30a95$kvd$1...@news.newsland.it...


 passaggio breve
Ecco...vedi, ha risolto il problema senza frusta lunga :-))))
Comunque non so....da qualche parte avevo letto che ci si riferiva al
mono.....bň :-)
mb

 semplicita(almeno per me ) della configurazione hogartiana.
La famosa configurazione di Humprey Hogart nel film Casablanca ??  :-)))
mb

 mb
proprio quella, ...vuoi mettere fare un tuffo col panama bianco e una
marlboro ?..:)))
marco


 che ne pensate?
MMiiiiiiiiii.......  .....quanto sei DIR quando dici cosě!!! :-)))))))
:-P
-- 
              Andrea
       ...coltiva il tuo Mac...
..che tanto Windows si pianta da solo....

 banditi elastici sulla bombola
Mica vero. Se la frusta ce la sai avvolgere non vedo il problema. Se non 
  li hai fai senza.
Guispi

 dove iniza il pericolo di vita,
per uno che si firma team leader ....
uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
U-59 


Ma anche no: sul free shark non è affatto agevole mettere gli elastici sulla
bombola. Tenere la frusta "penzoloni" non mi piace. Mi resta il routing DIR.
Hai degli altri suggerimenti per il mio caso ? (è una "seria" richiesta di
suggerimenti, non una polemica).
Andrea


 suggerimenti, non una polemica).
Io uso il routing, non so se DIR. Insomma, giro il tubo giallo attorno 
al collo dopo avergli fatto fare uno o due giri di qua e di la :-)))
Con gli elastici mi incasino spesso e, di solito, li dimentico a casa 
attaccati a qualche bombola.
Quindi, da misura di emergenza da utilizzare se, per qualche motivo, 
sciolgo la frusta dagli elastici , è diventata pressochè consuetidine. 
Segnalo che il metodo mi era stato suggerito, in tempi non DIR :-), dal 
mio istruttore.

> Non č cattiveria o menefreghismo, 
no, e' scemenza e codardaggine, e mi auguro tu stia scherzando se no mi 
deludi.
ciao
F.

 di cazzi lo abbandoni a se stesso?
Ancora, leggi e non capisci.
Cerca di andare oltre a quello che vuoi vederci tu, e attieniti alle mie
dichiarazioni.
Io NON ABBANDONO nei cazzi nessuno, semplicemente gestisco l'emergenza di
uno in modo che non diventi l'emergenza di 2, ripeto, entrambi morti non
serviamo a nessuno.
Se neghi ciò, sei nuovamente ipocrita.
Buona giornata.
Mako
-- 
http://ndc.too.it
http://www.scattando.it/show_portfolio.asp?IDfotografo=227
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=160305

 starppando erogatori a destra e a manca, non è un mio problema,
Eh no Deep........
tu hai idea di cosa sia il panico ???
Io si, ci sono passato. Ti assicuro che il cervello in quei momenti non
risponde.
Figurati se stai a cercare dove sta l'erogatore secondario.....vai diretto a
quello che ha
in bocca il tuo compagno.
Ciao,
Furio

 PS non mi immergerò MAI con te.
Non ne farò una tragedia.
Buona serata.


 ciao
Esattamente dove volevo arrivare io....c'è un limite.


 scritta "istruttore"
Verissimo, al Cavo Diving sono considerato istruttore a tutti gli effetti,
ti crea qualche problema, o angelica lupa?


 al collo dopo avergli fatto fare uno o due giri di qua e di la :-)))
Si, intendevo quello (non vorrei dare l'impressione di essere orizzontale e
superbo ;-))). Al momento ho i miei erogatori entrambi con frusta corta. Per
me va bene anche cosi: mi è successo che un secondo stadio mi piantasse, e
senza problemi l'ho scambiato.
Ho fatto anche esercizi, e qualche altro giro di respirazione in coppia con
le fruste corte (sai, noi fipsas .... ;-)))) , ma quando ho dovuro gestire
una deco in due, sbatacchiati dalla corrente in parete, mi sono reso conto
che poter stare a un metro di distanza sarebbe stato meglio.
Da qui la decisione: ho solo la reattività di un bradipo per queste cose.
A.


 
Nessuno ti obbliga ad fare il sub, tantomeno a fare la guida o 
l'istruttore. Se lo fai accetta le responsabilità che ne derivano. O i 
corsi rescue che sicuramente terrai vengono fatti solo per spillare soldi?
Risolvere un'emergenza non significa necessariamente mettere a 
repentaglio la propria vita.
A meno che non si appartenga alla razza dei conigli irresponsabili 
supermachi ma poco addestrati.

 Semplice no ????
Seplicissimo.
Ancor più semplice sarebbe attenersi a ciò che si leggi e non inventarsi
cose che nessuno ha mai scritto, come qualcuno sopra ha fatto, solo per il
gusto di darmi contro (ricevendo indietro un sacco di legnate dietro le
orecchie).


Sei un bugiardo.
Senti, ma non ti sembra un po' fuori tempo mettersi a fare
l'imitazione del Cavaliere proprio adesso?
No, perche' sembra proprio di sentire lui.
Prima fai dei discorsi da socialista (craxiano: mors tua, vita mea),
poi, usi gli stessi argomenti del Cavaliere...
Fossi in te mi preoccuperei.
ps prepara la scimitarra, che se vengo in acqua a Cavo prima ti do'
una coltellata preventiva, poi controllo lo stato dei tuoi erogatori.



E' perchè sei un 40enne frustratro ed imbolsito che sta imparando ad 
andare in acqua.

 lavoro.
Eccone un altro "refrattario al panico"

 di non darmi mai le spalle...
Ok, terrò a mente.


 uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Ridi poco, che quando mi hai visto dientro di te all'eudi, hai fatto un
salto di mezzo metro sulla poltrona, e ti si è stretto il culo...hai
abbozzato una pacca sulla spalla, ti sei rigirato e non mi hai più osato
voltarti.
Dov'era il guerriero di metallo che terrorizza le orde di pipponi? Perchè
non mi hai detto che sono un cazzaro? Perchè non mi hai riso in faccia come
fai quotidianamente qui?
Come tutti, parlate parlate, ma poi di persona non valete niente, non avete
il coraggio di ripetere neanche il 2% delle sbruffonate professorali e
presuntuose che sparate qua dentro.
Codardi.
Ipocriti.
E pure molto bugiardi.


 Luca Menegotto
toh! qualcuno che ci capisce davvero e non corre dietro alle mode, 
cominciavo a disperare. 

a noi no....al cavo diving d'ora in poi credo di si...
"Deepboy" <deepb...@SPAMMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:_5T4e.1184063$35.43...@news4.tin.it...


 loro età potrò dire di immergermi da quasi 40 anni  ^_____^
cmq mio figlio ti frega, viene in acqua con le bombole dalla prima 
elementare :-)) .
io di sicuro no, probabilemnte sono uno dei sottomarini inferociti con i 
capelli bianchi di cui parli :-)))))
ciao
F.

anche alle stronzate?
"Deepboy" <deepb...@SPAMMtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:Q4T4e.1184050$35.43...@news4.tin.it...


 tu hai idea di cosa sia il panico ???
Se panico significa essere a 42 metri, e di colpo avere la testa che gira,
andare in iperventilazione, attacco di tachicardia, e trovarsi col vis in
mano e pensare ad una sola cosa: "io devo uscire di qua, mo gonfio e vado
su" beh allora si, lo so cos'è il panico.
So anche che, nonostante tutto, quel pulsante di gonfiaggio non l'ho
schiacciato, ho segnalato al compagno l'emergenza, questi è venuto, mi ha
fatto segnali ai quali, seppur "con gli occhi dilatati" ho risposto in modo
corretto, mi ha portato 10m più su e mi ha fatto appoggiare alla parete....e
sono qui a raccontarlo, per la prontezza del compagno, e per una buona dose
di sangue freddo da parte mia.
La prossima volta potrei non mantenere il controllo, chissà.
Ma il panico so cos'è, anche da altri episodi minori.



Perchè sono sempre d'accordo con Guispi? mi devo preoccupare?
Ciao
Ghigo

> Eccone un altro "refrattario al panico"
Non sono refrattario, assolutamente, se leggi sopra vedrai che la mia bella
strizza l'ho presa anche io.
Ma rimane il fatto che una persona ben addestrata, pur nel momendo di
difficoltà, ha un comportamento diverso da uno addestrato a dovere, e te lo
dice uno che da 5 anni fa la guida-istruttore, e che di gente addestrata
male ne ha vista passare....


 non sa neppure se funziona o se ha il rubinetto aperto.
Anche tu sei bugiardo, o non hai letto quello che ho scritto.
Il mio secondario viene provato al momento di aprire i rubinetti in barca,
viene ricontrollato prima della discesa, e spesso viene alternato in
immersione.
La prima persona per la quale effettuo tali controlli sono io, stai
tranquillo che il mio secondario funziona, e lo fa per garantire me, e
ovviamente di riflesso anche te.
Invece io parlavo di un caso limite: metti che ti do il primario, e per una
qualche causa esterna (una botta? della sabbia all'interno entrata 30
secondi prima?) questo non va, e tu non mi ridai il primario...come la
mettiamo?
Questo era il discorso.
Non inventate o immaginate le cose, leggete quello che c'è scritto, non è
difficile.


 ti crea qualche problema, o angelica lupa?
non a me.
al cavo diving.
L.

andare in acqua.
Peggio, sto reimparando da zero ad andare in acqua.
Dalla settimana prossima incomincio con la piscina.
Poi far un po' mi avventurero' in mare, ma in 3-5 metri d'acqua.
E' dura cambiare macchina.

 Le mie procedure.
Diiipcao, dopo aver letto le tue procedure e anche molti tuoi post del 
passato l'ultimo dei desideri di un subacqueo è di averti come compagno.
come ti diceva soil, portare aiuto non significa (necessariamente) 
mettere in pericolo se stessi; ma occorrono forse dei requisiti.
tutto sommato forse non riusciresti a portare aiuto neanche a te stesso.
aiuti istruttore o "consideratoistruttorealcavodiving" come tu stesso dici.
L.

 supermachi ma poco addestrati.
Concordo.


proprio vedere cosa fanno, quelli che predicano bene ma poi razzolano male.
Oh, non ho il filmato, ma di gente in panico ne ho affrontata un paio
di volte. Gli ho dato il mio primario con frusta lunga (o se lo sono
preso da soli), li ho girati in modo che non mi riuscissero a prendere
o a calciare e li ho riportati su. Senza bisogno di fare wrestling o
di litigare per l'erogatore.
Si fa prima, e' piu' semplice e si sta tutti piu' tranquilli.

>anche alle stronzate?
Questo devi dirmelo tu, spero conosca i tuoi limiti, come io conosco i
miei....vedi tu.


Ma il panico so cos'è, anche da altri episodi minori.
Prega di non averci a che fare, perche' ancora non sembri preparato a
gestirlo.

 Mako
Sinceramente non si direbbe, altrimenti limiteresti il numero, la 
dimensione ed il contenuto di questi messaggi.
Non stai dando un immagine affidabile nè di te, nè della DIWA, nè del 
Cavo Diving.
Io non so se sarei in grado di salvare una persona a rischio della mia 
vita. Questo lo vedi se accade... l'importante è averne l'attitudine 
altirmenti è meglio andarsene in giro per i cavoli propri.
Ciao
Ghigo

 fai quotidianamente qui?
Perché è un buono, e non ha voluto farti piangere in pubblico.

 suggerimenti, non una polemica).
Beh, non credo ci siano altre alternative.
Ciao
Guispi

 passato l'ultimo dei desideri di un subacqueo è di averti come compagno.
Non e' vero. Sei cattiva.
La procedura di portare senza maschera sott'acqua una quattordicenne e' 
un capolavoro :-)))
Guispi

 salto di mezzo metro sulla poltrona,
Azzzzzz.....
sei cosi' brutto ? :-))))
Guispi

 E pure molto bugiardi.
che meravigliosa invettiva
l.

 istruttore.
Io ho posto il caso più sfigato, ho fatto un assurdo, se io passo il primo,
e poi il secondo non va, era un voler trovare il limite della situazione.
Io sono sicuro al 99% che i miei erogatori funzionino, e questo perchè il
prima battuta tengo al MIO culo.
Il restante 1% è parte del caso e della sfiga.
Ora hai capito cosa dicevo, oppure faccio il disegno anche a te?


 Cavo Diving.
No, il punto è che la gente legge quel che scrivo, e capisce tutt'altro.
Basta che non si vada oltre e non mi si mettano in bocca frasi mai dette, si
tirino conclusioni mai ipotizzate.
Basterebbe quello.
La verità è che io cerco il confronto, qua invece lo si rifugge ad ogni
costo, nessuno si sbilancia, nessuno si scopre, nessuno va oltre il
manualetto cantato a memoria.
Strano che però quando incontro la gente faccia a faccia, e si discute di
subacquea, nessuno ha da dire nulla....molta gente sa parlare solo davanti
ad uno schermo luminoso.
E' un mondo che mi piace sempre meno la subacquea virtuale, forse è meglio
lasciar perdere, ed evitare di buttare via il proprio tempo.


> che meravigliosa invettiva
Nessuna invettiva, solo la constatazione che le gente che parla tanto poi
combina poco.


mi devo preoccupare?
Ormai e' tardi...

 combina poco.
L'unico che parla tanto, troppo e a vanvera, in questo thread sei certamente 
tu. 

 tu.
Pensala come ti pare.


MMiiiiiiiiii.......  .....quanto sei DIR quando dici così!!! :-)))))))
Il fatto è che quando mi vedi.... :)))))
--
Ciao!
Luca Menegotto

al collo 
Gli fai anche il nodo scappino???? :)))))))))))))))))
--
Ciao!
Luca Menegotto