Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Mah.....

Ma tutte a me? Oggi sono andato via con la scuola di mio figlio, una specie
di gita-gemellaggio con un altro istituto (non di Milano). Partitella a
pallone tra i ragazzi (13 anni) io sono lě che li guardo, arriva il solito
esagitato, entra cattivo su di un altro e......CRAC!  Lussazione laterale
completa del ginocchio sinistro.
Questo per terra che grida come un gibbone, dato che aveva il ginocchio
totalmente fuori dall'articolazione, io chiamo il 118 (non quello di Milano)
mi qualifico, spiego l'evento, descrivo il tipo di trauma specificando che
la lussazione non si era ridotta spontaneamente, e gli chiedo una abz.
Non ci crederete, l'operatore mi ha risposto: "..senti, non riesci a
portarlo tu con la tua macchina?.."
Giuro che non volevo crederci. E' andata a finire che gli ho risposto che
l'avrei caricato io, se prima lui mi portava un set di steccobende a
depressione e una spinale.
Poi l'abz me l'ha mandata.................
Roba da matti.
Zio Vic

 scriveva / wrote / schrieb:
| Ma tutte a me? Oggi sono andato via con la scuola di mio figlio, una specie
| di gita-gemellaggio con un altro istituto (non di Milano). Partitella a
| pallone tra i ragazzi (13 anni) io sono lì che li guardo, arriva il solito
| esagitato, entra cattivo su di un altro e......CRAC!  Lussazione laterale
| completa del ginocchio sinistro.
| Questo per terra che grida come un gibbone, dato che aveva il ginocchio
| totalmente fuori dall'articolazione, io chiamo il 118 (non quello di Milano)
| mi qualifico, spiego l'evento, descrivo il tipo di trauma specificando che
| la lussazione non si era ridotta spontaneamente, e gli chiedo una abz.
| Non ci crederete, l'operatore mi ha risposto: "..senti, non riesci a
| portarlo tu con la tua macchina?.."
| Giuro che non volevo crederci. E' andata a finire che gli ho risposto che
| l'avrei caricato io, se prima lui mi portava un set di steccobende a
| depressione e una spinale.
| Poi l'abz me l'ha mandata.................
| Roba da matti.
|
| Zio Vic
Hmmm ... famò capì: perché è successo a Piacenza, Parma o chissà dove hai
ottenuto una risposta che a Milano non ti avrebbero date? Capisco un certo
"spirito di superiorità" con noi terroni (giustificato o non), ma fra voi padani
dovreste essere solidari ...    8-pp
--
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo
Responsabile Tecnico
Sandro
www.ncrabruzzo.supereva.it
Attenzione: L'indirizzo di posta elettronica è stata alterata. Per rispondere,
scrivere a: 
ncr.abruzzo.@interfree.it
 e togli tutti i punti a sx della @.

> Roba da matti.
eh bè ,che vuoi,ognuno ha i suoi problemi evidentemente in quella Co è
l'operatore il loro problema.
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.

Roba da matti.
non vedo perchè ti scandalizzi così tanto, proprio tu che conosci il
sistema. Non ti è mai capitato di assistere un operatore in CO che
cerca di evitare un trasporto "potenzialmente" evitabile?
Boh!
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO
_____________________
Per rispondere in pvt
togli l'antispam
Uin  ICQ #68196392

 Boh!
Road, ti chiedo solo una cosa: tu avresti caricato sulla tua macchina un
ragazzino di 13 anni con il ginocchio completamente disarticolato?
Rispondi onestamente, ti prego.
Zio Vic

 dovreste essere solidari ...    8-pp
Francamente mi sfugge il significato della tua risposta............
Zio Vic

>
O signur Road ma sei tu che stai scrivendo??? :-)
Scherzi a parte proprio perchč sei nell'ambiente ritieni professionale il
comportamento adottato dall'operatore?
Per me no!
Perchč allora di questo passo anche i post-incidenti stupidi che trasporti
in verde potrebbero prendersi un taxi.
A maggior ragione in questo caso,con la descrizione di un (ho dubbi che
fosse "solo" lussato)trauma importante in un bambino dire"portatelo voi" mi
sembra un comportamento assurdo,tanto piů che:
1)non sai chi lo mobilizza
2)anche fosse uno del "ramo" non credo proprio che abbia in baule stecco
bende
3)mi sembra che il servizio 118 debba fare questi servizi anche
perchč,d'accordo che in Italia non c'č una gran cultura del controllo del
dolore,perň su casi simili sarebbe auspicabile anche inviare un mezzo
avanzato per una analgesia(e per favore non facciamo i moralisti che
inorridiscono all'idea di dare morfina ad un ragazzo o qualcosa di piů
"pesante",anche perchč per l'osteo-articolare la morfina non fa un granchč).
Bye


 ha scritto nel messaggio
news:b52pv1$250q06$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

porti mica sfiga?
meglio che io e te si stia a debita distanza...
:-)
fil

> tutt'altro, la trasparenza è sempre il meglio.
parere personale:io su linea registrata una cosa simile non la direi,se poi
il paziente ha tutto l'opposto di quanto descritto e gli muore in macchina
sono cavoletti tuoi Road che hai detto esplicitamente "fate prima a portarlo
voi".
occhio!
Ciao


Rispondi onestamente, ti prego.
a questa domanda, francamente non posso rispondere perchè io non l'ho
visto quel ragazzino.
Tu l'hai visto, infatti hai insistito spiegando (nel modo migliore) il
tipo di lesione all'operatore di CO il quale, dal canto suo, ha
provato a far trasportare il soggetto da terzi, quando poi dopo tua
insistenza e chiarimento si è reso conto che il soccorso era
necessario, il mezzo è stato inviato.
NOn mi sembra fuori dei coppi nè il tuo nè il suo comportamento.
Ottimo il tuo che hai allertato il soccorso, normale il suo che prima
di inviare a spron battuto un abz ci ha pensato sopra.
Per esempio, se io ricevo un  Y 1 B o  V, l'abz prima di arrivare...
ci mette il tempo necessario, allora io chiarisco sempre con gli
utenti che se vogliono poi trasportarselo da soli, fanno anche prima.
Non mi sembra nè di negare un soccorso, nè di comportarmi male,
tutt'altro, la trasparenza è sempre il meglio.
saluti


occhio!
malocchio... prezzemolo e finocchio!
:)


 malocchio... prezzemolo e finocchio!
aglie,fravaglie,fattura che nun quaglie!!!!!
e visto che ci siamo ci aggiungo grattatina di zebedei che non fa mai
male...a meno che uno non abbia un orchite!!!! ;-))

> non ci sono mezzi, può benissimo aspettarla
personalmente in questo caso ritengo di no
Bye


per me può benissimo essere giallo e gli mandi il mezzo in urgenza.
allora tu lo battezzigiallo e gli mandi l'urgenza.
per me un trauma sportivo ad un ginocchio, seppure doloroso, rimane
verde, non è un urgenza
i criteridell'urgenza non si stabiliscono in base al dolore, ma ai
parametri vitali.
cut


> parametri vitali.
perfetto,allora vuol dire che per te la chiamata di un incidente dove
l'infortunato preso in moto è in piedi,parla,respira e non si lamenta è un
verde.
però allora mi devi spiegare come dai i gialli e i rossi ragionando così.


 non ci sono mezzi, può benissimo aspettarla
Beh, l'abz lui ha cercato di negarmela.......
Poi lo sai come sarebbe andata a finire: se lo caricavo io e andava
tutto bene, lo Zio Vic era bravo e preparato perchè non aveva avuto
nemmeno bisogno dell'abz, se invece qualcosa fosse andato storto eri
il solito coglione esaltato e incapace
che si crede Rambo e guarda che casino che ha combinato........
Zio Vic

perň allora mi devi spiegare come dai i gialli e i rossi ragionando cosě.
i gialli e i rossi li do come devono essere dati, stai tranquillo.
ti puoi ben fidare, devi solo sperare che ci sia io in CO se passi di
qui nella mia zona!    :)
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
č rigorosamente  IMHO


che si crede Rambo e guarda che casino che ha combinato........
eh eh eh!
possibile!   :)
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
č rigorosamente  IMHO


 mezz'ora, MA ARRIVA....
(cut)
Dimenticavo: da quando ho detto alla CO che il ragazzino non era
mobilizzabile senza steccatura e che l'abz
me la doveva comunque mandare, l'abz č arrivata (in verde) in meno di
5 minuti.
Tanto per completezza dell'informazione.
Zio Vic

Tanto per completezza dell'informazione.
per la precisione!   :)
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO


> ti pare?
perchè sai per certo che cadendo da in piedi col motorino stai bene e poi
magari scopri di avere una vertebra incrinata?
sai per certo che fare mobilizzare un ginocchio rotto a degli astanti non
comporterà un trauma maggiore?
o hai la sfera di cristallo o hai un gran culo.


 le cose non vanno così.
Non so nelle vostre centrali , ma da noi generalmente un codice "taxi" ci
viene passato con con un Bianco
che è "differibile nel tempo".
Ciauzzz
Gianfranco


Chissà forse lo zio Giancarlo ;-)))))))))))
Gianfranco

 "pesante",anche perchč per l'osteo-articolare la morfina non fa un
granchč).
Per fortuna (del ragazzino) quando č arrivata l'abz si č avvicinata
anche la mamma di un'altra ragazzina del nostro gruppo,
e la mamma in oggetto č medico anestesista-rianimatore nel piů
importante ospedale di Milano. La signora, gentilissima,
si č offerta di accompagnarlo fino al locale ospedale e di seguire
l'intervento di riduzione insieme al collega locale, tanto piů
che per poter operare la riduzione hanno dovuto procedere ad una
narcosi totale.....
Zio Vic

 narcosi totale.....
cacchio zio...e ci mancava pure che glielo riducevano a vivo senza
narcosi...miiii...che male solo al pensiero!!! :-O

 importante ospedale di Milano.
Ma dov'era stata fino a quel momento? Come medico si sarebbe dovuta far
subito avanti...
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO

 subito avanti...
Jack, eravamo in una struttura enorme, e c'erano un centinaio di
ragazzini e relativi genitori.
Si è accorta del fatto solo quando ha visto arrivare l'abz......
Zio Vic

 Francamente mi sfugge il significato della tua risposta............
Sfugge anche a me!
--
Andk.

 scriveva / wrote / schrieb:

Fa niente, non era importante ...    :-)
--
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo
Responsabile Tecnico
Sandro
www.ncrabruzzo.supereva.it
Attenzione: L'indirizzo di posta elettronica è stata alterata. Per rispondere,
scrivere a: 
ncr.abruzzo.@interfree.it
 e togli tutti i punti a sx della @.

 ha scritto nel messaggio
news:IEmda.101779$zo2.2...@news2.tin.it...


LE SAI TUTTE!!!!
Faccina ridente....
Per gentile concessione di "Tont"
Bye!!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.net
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

 Fa niente, non era importante ...    :-)
Meno male, perchè una dichiarazione di auto-terronità non l'avevo ancora
vista.....:-DD
Zio Vic

Ciao Zio !!!!
Ross the Boss

RosstheBoss wrote:
| A me è capitato di andare a prendere gente con "polmoniti bilaterali"
| che oltre ad avere la borsa pronta,non si facevano scrupoli a
| chiamare col cellulare mentre andavamo ( in bianco)
|  se avessi avuto l'opportunità non li avrei caricati e mi sarei reso
| subito disponibile ! Il comportamento di questo genere di persone
| è indecente ! Non solo beffano la sanità pubblica, ma impegnano un
| mezzo per una ca****a quando lo stesso potrebbe essere utile per
|  gente che ne ha bisogno sul serio....
guarda, io in questi casi mi inca##o parecchio con i pazienti e i
familiari (che spesso ti seguono in macchina ... scandaloso ...) e gli
dico che se vogliono la prossima volta chiamano un taxi perchè così stanno
solo "rubando" alla cittadinanza un servizio, lo faccio presente alla CO
su linea registrata e  avviso i parenti che è in mia facoltà (sebbene
secondo loro il servizio sia gratuito) far pagare il trasporto come un
normale trasporto, secondo il tariffario regionale; e che soprattutto
avrei avvisato all'arrivo in pronto soccorso della assoluta non urgenza
del caso (così si scordano il falso mito che chi arriva in PS con
l'ambulanza passa davanti a tutti) che tra l'altro comporta il pagamento
del ticket sanitario ... .
Alcuni dopo uno sfogo del genere rinunciano al trasporto e caricano il
parente sulla loro macchina, mentre agli altri che trasportiamo non faccio
comunque pagare niente (lo so, sono un pò incoerente, ma voglio fargli
credere di averla passata liscia solo perchè sono buono e simpatico :-)) .
--
Ciao !
Matteo aka GecKo
vds SOS Lambrate - Milano

trasporto con il medico che fai,ci parli tu?
ne abbiamo già parlato di questa cosa in passato, già ti spiegai come
funzionano queste cose da noi.
mega cut
daniele, ci siamo confrontati abbastanza, riterrei conclusa la
conversazione, ok?    :)
Ciao
_________
Tutto quello che scrivo
è rigorosamente  IMHO


 Roba da matti.
Non c'era a portata di mano nessun Galaxy? (autoLOL)
Don't war, be happy!
*MauroG* (Guido e incerotto c/o COSP Mazzano-BS)
Qui esprimo il mio parere personale e lo condivido

 ne ha bisogno sul serio....
[cut]
Ross, ti racconto che m'e' successo tre notti fa:
chiamata dalla CO per KC3G (respiratorio) ore 2.00 c.a.
Arriviamo relativamente tranquilli e abbastanza presto - 6' - (tenuto
conto dell'ora traffico praticamente 0)
Arrivati sul posto troviamo il pz in piedi sull'uscio di casa col
figliolo accanto: "Eccoci (diciamo in coro) ci siamo, solito servizio
taxi, porc@ p@@ (ti risparmio i commenti in toscano, immaginali !)"
Mi avvicino al "pz", solite domande, e mi dice che non respira
granche' bene e in effetti sembrava un "filino" dispnoico (dentro di
me dicevo "mo' chiamo la seconda e rientro") e lo "accompagno
sottobraccio" all'abz per una prima valutazione oggettiva e per
preparare la scheda. Si mette seduto sulla barella e dico alle ragazze
(tutte donne quella notte in servizio, eh eh eh) di fare le solite
cosine: O2, pulsi, redot, etc.. Non faccio in tempo a finire di
chiedere che il pz:
1) ARRESTO RESPIRATORIO 
2) PEA
Dico "su ragazze ! diamoci di pompa (v. mce), datemi il v-e-v, laringo
tubi agocannula adrenalina atropina e tutto il nessesaire"
Loro si girano di scatto (stavano sfarfugliando tra gli armamentari) e
mi dicono "Oh doc, ma sei impazzito ?" ma realizzano subito e
cominciano a "lavorarsi alacremente il pz"...
E' finita bene: dopo una notte di UTI il pz s'e' svezzato alla grande
ed e' tornato "in ordine".
Quanto sopra tanto per dirti che a volte (per fortuna molto raramente)
NON facciamo solo i "TAXI DRIVERS" quando si va a prendere il pz
sull'uscio con le valige !!!   :-))) 
Bye
Eddy - lettighiere italo-toscano specializzato

ededdeddy (
mcg...@libero.it
),
nel messaggio 
d67d7voi4htpsgans...@4ax.com
 ha scritto:
[..]
'sti caxxi!

 sull'uscio con le valige !!!   :-)))
Per caritą , questa č una sfiga da paura.... ;-)
Questa secondo me č l'eccezione che conferma la regola...Sei stato
sfortunato ...:-(
Ciauzzzz
Gianfranco
PS:
Servizi con le donnine....... addavedai ;-)))

 credere di averla passata liscia solo perchè sono buono e simpatico :-)) .
Matteo, non è esattamente così.
Leggi bene il contratto di convenzione e vedrai che non è TUA facoltà
addebitare il servizio ma bensì ci deve essere SEMPRE una specifica indicazione
della CO. In particolare tale indicazione può scattare nel caso
l'utente non voglia andare nel nosocomio consigliato oppure
se viene riconosciuta "un'attivazione impropria del 118".
Ciaux,
Cris

>-->tubi agocannula adrenalina atropina e tutto il nessesaire"
Commento n° 1
Quanto cacchio portate sfiga...
Commento n° 2
Grossa fortuna del paziente che ha trovato un aiuto qualificato subito
Commento n° 3
Purtroppo e' normale che dopo 57 servizi taxi di fila uno possa
perdere la concentrazione e prendere sotto gamba una chiamata in
codice verde; e' nostro compito rimanere concentrati e anche se con lo
"scazzo" portare a termine almeno la valutazione in modo da avere
qualche possibilita' di capire che c'e' qualcosa di piu' sotto..


ei ei non tocchiamo Piacenza..... qui la profesionalità è di casa....
non ti avrebbero mai risposto così :)

 Queste sono molestie!! :-)))
LOL! Non ci avevo fatto caso! :-DD
Zio Vic

 ha scritto nel messaggio
news:b5509j$23b1gm$1...@ID-86137.news.dfncis.de...

Ah ok, chissa perchè mi ero immaginato la scena della scolaresca di 20 bimbi
che giocavano a pallone su un prato circondata dai genitori  :-)


 porti mica sfiga?
Zio, non averne a male, ma ho pensato la stessa cosa...
:-))
Ovunque ci sei tu, succede qualcosa!
-- 
S'Ciao!
Walla
----------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
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    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
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
Vabbe' Zio, lo dico anche ai "ragazzi", se c'e' bisogno !!!
Ma guarda un po' che gente, pensano subito A CHISSA' CHE !!!
[ROTFL]


HAL9000 wrote:
| Matteo, non è esattamente così.
| Leggi bene il contratto di convenzione e vedrai che non è TUA facoltà
| addebitare il servizio ma bensì ci deve essere SEMPRE una specifica
| indicazione
| della CO. In particolare tale indicazione può scattare nel caso
| l'utente non voglia andare nel nosocomio consigliato oppure
| se viene riconosciuta "un'attivazione impropria del 118".
scusa, credevo si fosse capito che in realtà io l'autorizzazione la chiedo
alla CO (anche perchè altrimenti quella telefonata stava lì a fare cosa
...) , va beh, dai non ni sono spiegato, comunque il processo che attuo è
proprio questo, per *"attivazione impropria del servizio di emergenza"*, e
quanti si scusano dopo ...
ovviamente non fraintendetemi, i servizi di cui parlo sono i *ricoveri*
(programmati con carta del medico) o momenti in cui *non è presente una
patologia acuta* (della gravità che volete) in atto [certo che se uno ha
la bronchite cronica e dopo un pò decide di chiamare il 118 per andare in
ospedale, in assenza di acutizzazione, e con le possibilità proprie per
raggiungere l'ospedale,  per me è un verde *"con cazziatone"* ... ].


 Ovunque ci sei tu, succede qualcosa!
Ma solo quando sono fuori servizio e per i fatti miei. Al contrario,
quando sono sull'abz  "porto buono".....:-))
Zio Vic

 Vabbe' Zio, lo dico anche ai "ragazzi", se c'e' bisogno !!!
Beh, ma allora sei proprio un pervertito! :-)
Zio Vic

 Ovunque ci sei tu, succede qualcosa!
eppure aveva dato l'addio al servizio!
pensa se rimaneva sempre attivo!
quante persone si sono salvate!!
:-)
cacchio...
io invece sono relativamente fortunello!
fil


Solita menata: sei medico? No. Non puoi dire che non ci sia nulla di 
acuto in atto. Io proporrei di far pagare la lettiga a tutti quelli che 
arrivando in PS si vedono un bel codice bianco assegnato al triage.
ciao
mimmo

 scusa, credevo si fosse capito che in realtà io l'autorizzazione la chiedo
Non avevo capito, per quello che ti ho risposto.. ;-)
Cris

 Servizi con le donnine....... addavedai ;-)))
SFORTUNATO?????
Con le donnine????
Ma va.......
:-))))
Bye!!!


 --
Ah be considera il servizio con le donnine è un altro discorso ;-)
Ciauz
Ross The Boss

mimmo wrote:
| Solita menata: sei medico? No. Non puoi dire che non ci sia nulla di
| acuto in atto. Io proporrei di far pagare la lettiga a tutti quelli
| che arrivando in PS si vedono un bel codice bianco assegnato al
| triage.
anche tu hai ragione, ma credo che tu mi capisca quando dico "si vede
dalla faccia che uno non sta male, non sta soffrendo", non che con questo
io basi tutto sull'impressione che un paziente mi fa, però aiuta molto ...
è una cosa che mi dicevano i miei CS quando ero appena entrato: "quando
uno sta soffrendo davvero te ne accorgi dal viso e da come si muove", all'
inizio non ci credevo, ma poi ho cominciato ad accorgermi che non mi
raccontavano proprio palle ...
