Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: [scenario legale] tu chiedi l'intervento di una seconda abz. e il 118 ti dice di caricare 2 pz.

allora....... 2 pz.
pz1: coma GCS 5 altri parametri stabili:
pz2: cammina ma e' leggermete afasico, mal di testa, vomita, ha avuto
una temporanea perdita di coscienza, amnesia retrograda, algia al
rachide cervicale che gli causa un'ipocinesia (paresi) dello stesso.
-
chiamate la CO e chiedete l'intervento di una 2a ABZ. il 118 vi dice
di caricare entrambi i pz. pz1 sulla barella pz2 seduto (credo a
questo punto con il solo collarino).
cosa fate?
che succede se accettate e le cose vanno male?
che succede se vi rifiutate e le cose vanno male?
-
Fabio
soccorritore volontario
croce bianca milano sez. Legnano div. telesoccorso
Quanto affermato e' da ritenersi IMHO
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make it true. - Bach

Che io sappia le comunicazioni con la centrale sono registrate. Quindi la
responsabilità in quel momento passa al SSUEm che ti ha dato quell'ordine.
Quindi... se accetti e succede qualcosa la responsabilità è loro. Se ti
rifiuti però non saprei... sinceramente spero di non trovarmici mai. Un
saluto!
*Christian*
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Viterbo)

 che succede se vi rifiutate e le cose vanno male?
Non penso tu possa rifiutarti... cosa fai? Lasci li uno in quello stato in
strada? Sarebbe omissione di soccorso o imperizia o qualsiasi altra cosa ma
saresti tu il responsabile.. daltronde arrivi come prima abz e sei tu
responsabile..
Andkemio

 wrote in message
jqknatgecg875g3q3...@4ax.com...


 wrote:
|8--->..posso essere polemico?
|8--->...mettere il pz2 seduto? mi sembra una follia!
|8--->Questo è il tipico pz da abbattimento sulla spinale!...con tutte le
|8--->discussioni che possono conseguirne (con la metodica che preferite!).
|8--->Peraltro descritto così è il tipico intervallo libero da ematoma epidurale.
|8--->Senza contare che il pz1 io lo elicotterei "al volo" al centro NCH di
|8--->competenza se lo stimato di arrivo è superiore a 15'.
|8--->Altro che niente seconda abz!!!
|8--->Paolo
Certo che puoi essee polemico... ma Haran aveva solo esposto uno
scenario... :-))
A pro, probabilmente mi è sfuggito, ma ci dici chi sei e da dove posti
? :-))
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

questo punto con il
solo collarino).
Ciao scusate se mi intrometto. E' la prima volta che
scrivo.
Prima mi presento: sono una volontaria del GVS Valle Lavino (bo).
Mi chiedevo, forse ingenuamente, ma voi non avete la seconda barella
sull'ambulanza???
Non è obbligatorio che il pz. 2 stia per forza a sedere,
si può sempre mettere sulla seconda barella.
Io personalmente ho avuto uno
schiacciamente di vertebre e a sedere proprio non riesciuvo a starci.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 sull'ambulanza???
Eh, di solito (almeno, parlo per la mia realta' milanese) no: facciamo
soccorso con i Fiat Ducato a tetto alto con svariate attrezzature, ma, che a
me risulti, nessuno ha una struttura per poter utilizzare una seconda
barella! correggetemi se sbaglio!!!
--
************
Bukowski
************

 wrote in message
3aacb643...@News.CIS.DFN.DE...


 schiacciamente di vertebre e a sedere proprio non riesciuvo a starci.
Su che abz eri? Di che allestitore?
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

Tutte le opinioni sono personali
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

************


 ironicamente!!!! Altrimenti se la prendete così vi saluto.
Ciao Mikiram ( è un nick od il tuo nome vero? in entrambi i casi è
bellissimo!)
prima di tutto benvenuta nel NG, poi vorrei dirti che questo NG non è una
congregazione segreta e ristretta di eletti, ma semplicemente un gruppo di
amici che si scambia opinioni, idee, suggerimenti, informazioni, qualche
volta si discute, pochissime volte si litiga, qualche volta non ci si
capisce (io e Andkemio ne avremmo da raccontare sul capitolo discussioni e
incomprensioni! :-))))); alcuni di noi hanno avuto il piacere e la fortuna
di incontrarsi personalmente, altri si conoscono solo tramite mail...
tutto questo lungo discorso ( per la gioia del Linuz!! che da tanto non
aveva più occasioni di leggere dei post così articolati....:-)))))) per
dirti che non hai bisogno di chiedere il permesso per intervenire o scusarti
se se lo fai, siamo ben contenti quando entra qualcuno di nuovo, purchè ci
sia sempre rispetto degli altri e voglia di confrontarsi alla base delle tue
affermazioni... come in ogni luogo anche qui troverai persone più focose,
più irruente, qualcuno più polemico, qualcun altro più dolce, qualcuno più
intransigente, chi ha scelto l'ironia e chi uno stile più pacato, chi come
me scrive post lunghissimi, e chi frasi telegrafiche... ma questa è la
varietà della vita!
per cui in tutta sicurezza mi sento di dirti che Bukowski non era ironico,
sinceramente vorremmo che più gente scrivesse e ci fossero meno lurkatori.
L'unica cosa è non essere permalosa non è carino dire "me ne vado" appena
entrata in un gruppo nuovo, aspetta almeno di conoscerci un po':-))))
e poi dai, noi ragazze siamo così in poche... non vorrai lasciare che questi
"maschiacci" (ovviamente lo zio Gian non rientra nella categoria lui è un
signore!
:-)))))) dominino incontrastati in questo NG :-)))))))
un bacio
Mizard
P.S. se vuoi saperne di più su questi matti visita il sito del NG...
l'indirizzo è nella firma di Andkemio!!! e se poi vuoi il parere di una
ragazza la mia casella è sempre disponibile!!!! :-)))))
ciao! spero di sentirti presto!

 questo punto con il solo collarino).
Farei tutto quello che hanno detto gli altri poi (dato che la CO da noi è
sotto il PS) sarei sceso a vedere se l'IP stava bene o erano le prime
avvisaglie di una sindrome bipolare....cioè.... già il primo pz (che ho i
miei dubbi possa avere parametri stabili) è un rosso....e li trasportiamo
assieme?!?! E se il tipo 1 va in arresto? O Gli si apre la testa in due come
è successo a mio cugginoquando ha fatto l'incidente in moto? Con questo
scenario mi viene in mente ancora uno degli ultimi video del Liga dove
portano sull'ambulanza la madre partoriente e un infartuato che viene
defibrillato!
Mike
CB BS

 ironicamente!!!! Altrimenti se la prendete così vi saluto.
Ciao, benvenuta :o))
Non la prendere cosi`, a me non sembra che le risposte siano state
cattive :o)
Per quanto riguarda la seconda barella, noi abbiamo sull'abz nuova (1
anno di vita), il supporto per la spinale come seconda barella.
E` una cosa xo` da utilizzare solo in casi estremi xche` nel vano non ti
giri +.
E poi si puo` mettere solo una rock e noi quando facciamo i rendez-vous
con l'eli perdiamo sistematicamente le ns rock in cambio di una spinale
+ gialla e sottile che non ci sta sui supporti.
Ciao
Aldo Cane
VdS AVAV S. Stefano Belbo
-- 
Posted from 
wall.mfn.unipmn.it
 [193.206.52.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ciao! spero di
sentirti presto!
Ciao Mizard, ti ringrazio molto per il benvenuto.
Mi
spiace molto che Bukowski abbia preso male la mia presenza o la mia
domanda.
Realmente sull'ambulanza della mia ssociazione esiste la 2^
barella e ieri sera leggendo la discussione mi è sorta naturale
l'affermazione che ho fatto.
Mi spiace che abbiate pensato che sia
permalosa, in realtà sono timida e il mio pensiero è stato di non forzare
la mano od imporre la mia presenza, nient'altro.
Mikyram è un nik.
Comunque io sono la prima a non volere creare litigi e spero di non essere
sembrata polemica.
Ciao a presto Mikyram



wrote:
|8--->...chiaramente si trattava di "polemica" costruttiva per alimentare la
|8--->discussione sullo scenario proposto...
|8--->Mi presento nuovamente, perchè non riesco ad essere presente con la
|8--->frequenza che vorrei. Le mie apparizioni sono saltuarie, ma vi leggo
|8--->spessissimo e ritengo che facciate un lavoro di altissima qualità.
|8--->Sono Paolo, 31 anni, sono un medico. Fino ad un anno e qualche mese fa
|8--->lavoravo sui MSA 118 di Torino e provincia.
|8--->Condivido i Natali con Alberto Adduci...la scuola è la stessa.
Ciao Paolo, sono molto felice di darti (di nuovo) il benevenuto !
Mi raccomando, tenta di essere il più assiduo possibile sul NG... ci
servono sempre consigli di doc's !!! :-)))
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------


 sull'ambulanza???
No, a Torino ho visto solo Ducati rialzati (anche se mi è già capitato di
sbattere la testa quando l'autista prende i dossi).
Gianluca

avuto un ictus mentre litigava col pz1 che non aveva le cinture...OK...
non potrebbe essere piu' semplicemente trauma cranico con inizio di
emorragia epidurale? anche preche' nell'ictus cosa c'entra il rachide
cervicale? (penserei allora piu' ad una meningite eheheheh.)


stabili?!? mi faresti la distinzione E+M+V
mah diciamo.....
occhi chiusi - 1
accenna la flessione - 3
non parla - 1


assieme?!?! E se il tipo 1 va in arresto?
beh una f.c. di 88 bpm ritmico pieno e una f.r. di 16 profonda sono
rari ma non impossibili credo.
ok allora semplifichiamo.
2 pz. come pz.2 o meglio un pz. da barellare assolutamente (diciamo
schiacciamento delle vertebre L4-L5 e un pz. come pz.2 su una sola
ABZ. cosa fai?


 ironicamente!!!! Altrimenti se la prendete cosě vi saluto.
Ma no, dai, non fare cosi'!!! :o) Ti garantisco che non volevo essere
ironico... Tutt'altro!!! Benvenuta davvero! fa sempre piacere aumentare il
numero di frequentatori nel NG!!!!
:o)))))
--
************
Bukowski
************

>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 signore!
Come non volerti bene??????
Smack!!!
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"

 sull'ambulanza???
Assolutamente no!!!
Una volta si', ma con le nuove convenzioni 118 non e' piu' possibile
averla!
Spero che non sara' l'ultima volta che ti farai sentire, c'e' bisogno di
donne, come dicono molti Amici del NG!!!!
;-)))))))))))))))))


 sull'ambulanza???
Assolutamente no!!!


 sull'ambulanza???
Assolutamente no!!!


 signore!
Come non volerti bene??????
Smack!!!


 e poi dai, noi ragazze siamo cosě in poche... non vorrai lasciare che
questi


 Condivido i Natali con Alberto Adduci...la scuola è la stessa.
Ciao, e Benvenuto, o bentornato;-)))))))))
Bye!!!!!


>-->Bye!!!!
Vabbe' che sei un ruffiano ma potevi almeno dirglielo una volta sola invece di
tre!!! :)
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

>-->l'affermazione che ho fatto.
Anche noi sul nostro ducato (penultimo tipo) l'avevamo ma e' stata usata in
tutta la sua vita penso un paio di volte. Con le ultime direttive della CO di
Milano pero' era diventato tassativamente vietato il trasporto di due pz. su
un'unico mezzo. Questo logicamente tranne il caso in cui non ci siano altri
mezzi disponibili in tempi ragionevoli, ma comunque anche in questo caso e' la
CO che valuta i tempi stimati di arrivo ed eventualmente ti autorizza.
A Milano, mi ripeto e' tassativamente vietato da tempo per cui alcune risposte
un po' strane possono essere dovuta a questo, per noi e' una occasione davvero
inconsueta.
P.S.
Se pero' il trasporto lo autorizzano loro perche' preoccuparsi.


 P.S. se vuoi saperne di più su questi matti visita il sito del NG...
Gia`, xo` all'appello ne mancano alcuni che non hanno il *coraggio* di
mettere la propria facciona sul sito :oPPPPPP
Ciao :o)))))
-- 
Aldo Cane                                             \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte   ( o o )
* Opinioni personali. *                          .ooo--(_)--ooo.

 tre!!! :)
Ma no......E' un problema nato dai casini per il Post: Aiuto!!!
Pero' e' un bel equivoco!!!
;-))))))))))))
Bye!!!



http://pgpkeys.mit.edu:11371
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 che succede se vi rifiutate e le cose vanno male?
Bella situazione...
Personalmente (se la distanza target\PS non era immane...tempi stimati sui
5'...) avrei propsto il trasporto singolo...
Se la distanza era superiore...la CO č la bibbia...o quasi, visto che se
seguo i loro comandi se ci sono casini sono cavolacci loro...
Luca
Gruppo CRI Valtrompia
Opinioni personali...come gli errori

 Pero' e' un bel equivoco!!!
si si....  e guarda che coincidenza! proprio quando mandi uno smack ad una
ragazza!
Certe volte il mondo è proprio strano...
;.)

 pz1 sulla barella pz2 seduto (credo a questo punto con il solo collarino).
In questo caso sono lieto di avere la 2 barella ...
Ciao
Cristian

cosa fate?
A parte che uno scenario piu' completo (comprensivo di dinamica)
sarebbe gradito.. Ma io il pz2 (evidentemente traumatizzato)
seduto non ce lo metto!
Proviamo a salvare capra e cavoli:
pz1 trauma? --> cucchiaio --> spinale.
Senno' comunque solo spinale (piano rigido per RCP)
pz2 disteso a terra, con collare e cucchiaio "indossata", pronto
al trasferimento su spinale di altro mezzo, sorvegliato da un
barelliere + zaino del primo equipaggio, che nel frattempo va in
PS.
Tutto molto IMHO!
DaC
-- 
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec

lavoravo sui MSA 118 di Torino e provincia.
E hai smesso perche'... ? 
DaC ;-)))
-- 
«Se smetti di essere curioso, sei bello che morto»
Ten.Col. Frank Slade (Al Pacino - “Profumo di Donna”)
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
       ICQ UIN: 48611822
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec

 correggetemi se sbaglio!!!
Ciao Charles :-)))
Ti correggo subito: la nostra 11 (Ducato 2.8JTD, all. Savio, il nostro
neo-omologato CMR) ci è stata donata con una seconda barella (di quelle
di emergenza, un telo e quattro ferri con sotto un paio di rotelline) e
ho notato che sulla stessa macchina ci sono due zanche a mo' di letto a
castello per farci stare a circa 80 cm d'altezza la suddetta seconda
barella.
La nostra vecchissima 08 (VW Transporter Syncro 2100 benzina, all.
Mariani, ora demolita) aveva il sedile lato portiera ribaltabile in modo
da farci stare un'altra autocaricante Ferno.
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------

 equivoco
Questo è il nuovo nome di Outlook?!??!? :-)))))))))))


 tassativamente vietato il trasporto di due pz. su un'unico mezzo.
Oh, bella... questa direttiva mi giunge nuova! Io stesso ero il secondo
paziente trasportato dalla "Ellevì" della Lambrate quando abbiamo
distrutto la nostra 09(*)


 inconsueta.
Ma no, dai, perche'?!? Non e' *tassativamente* vietato: a me e' capitato
(anche ultimamente) di farlo, senza alcun problema da parte della CO.
Chiaramente i due pz non devono essere due traumatizzati cranici o con
patologie ad alto richio evolutivo... Se vado a caricare i classici due
pischelli che si incartano con lo scooter ed hanno un po' di contusioni
entrambi, mi sembra anche giusto che li carichi tutti e due io, senza dover
utlizzare un altro mezzo di soccorso, dato che gia' sul territorio ce ne
sono pochi!
Cia'!
--
************
Bukowski
************


Ohmamma!!! Nel Transporter?!? E utilizzando anche la seconda barella, come
fai a muoverti, li' dentro?!?!?!?
;o)))))
--
************
Bukowski
************

 da farci stare un'altra autocaricante Ferno.
...praticamente un'ambulanza a due piazze, matrimoniale, con il lettighiere
a reggere il moccolo!!! :-))))
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

 wrote in message 3ab50f35.2178116@localhost...


 distrutto la nostra 09(*)
Sulle direttive 118 che abbiamo noi a San Donato c'e' scritto che il BLS
trasporta al massimo due pz. non gravi e tassativamente uno grave...
cosa che mi sembra piu' che logica.
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM

Il giorno Mon, 19 Mar 2001 11:11:04 +0100, Lorenzo M. ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Beh forse allora non avete visto un vecchio ducato allestito da una ditta di
Como o Lecco (??):
1 barella su un paio di binari che all'occorrenza si potevono issare di circa
60-70 cm. dal pianale, la seconda barella la si poteva infilare sotto......vi
lascio immaginare quali "cure" si potessero avere per il pz. che stava nel
"loculo" che veniva a formarsi :)
Comunque la ns. 72 e' allestita per potere ospitare 2 barelle, la seconda (una
Ferno pieghevole) viene adagiata sulla panchetta laterale e sul sedile lato
portellone il cui schienale puo' essere reclinato fino a diventare parallelo al
pianale.
-- 
Fabiano Tombini


>-->(anche ultimamente) di farlo, senza alcun problema da parte della CO.
Rispondo ad entrambi: tassativamente perche' qualche tempo fa un equipaggio e'
stato sonoramente cazziato per avere trasportat i due feriti lievi in osp. senza
chiedere l'invio della seconda macchina.
Non So dire il perche' della reprimenda, magari non avevano avvisato la CO o
magari un'altro mezzo era in arrivo e loro non lo sapevano....beh da allora come
linea generale il doppio trasporto e', almeno per noi, tassativamente vietato
dalla CO, i casi particolari si discutono di volta in volta direttamente con la
CO.
Ciau 


 pianale.
In effetti io preferirei comunque avere la possibilita' della seconda
barella, indipendentemente dal fatto che la puoi usare o no, puo essere
comunque utile per i trasferimenti HxH!
Ai sentito per quella cosa???????
Fammi sapere!!!!
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html


Se vuoi facciamo cambio di posto ;-)
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali




 Bye.
NON CI POSSO CREDERE!!!!!!
Stemaz che vuole mollare il territorio???????
;-))))))))))))))))
Noooooo!!!



Eheheh... ora ho 32 anni, e fino a 40 magari reggo bene il ritmo SET
118-DEA, ma spero comunque in un qualcosa di più tranquillo per la
"vecchiaia"... ma mi ci vedi a 50 anni, con la panzetta, a farmi 8 piani
di scale di corsa con zaini e monitor? :-(


 wrote in message
99da7q$t8e$2...@pinco.nettuno.it...


 di scale di corsa con zaini e monitor? :-(
Minchia! Ma che e'? Esci ad ogni momento???
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
Disco del mese: TIMORIA - Viaggio senza vento
on air: SATYRICON

 Bye.
SI!!!!!!!!!!
;-)))))))))


 Paolo
Se non e' un segreto, e se non si tratta di questioni particolarmente
complesse, mi piacerebbe sapere anche a me quali sono le prospettive per i
medici d'urgenza, dato che noi lavoriamo con voi! :o))
Se il tutto e' OT, si puo' anche fare via mail.
Tra l'altro ho una mia collega di croce (e studentessa di medicina) che
proprio recentemente mi ha chiesto come fare per diventare "medico 1182.
Ciao e grazie
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

di scale di corsa con zaini e monitor? :-(
  Beh, a 50 anni te le fai piano piano affannando forte, ma su c'arrivi.
:-)
  E' a 60 che cominceranno i problemi. Te l'immagini? L'ambulanza arriva a
sirena, i volontari scendono, montano la sedia e ci caricano su il
dottore. Poi cominciano a salire le scale... ;-)
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com

 di scale di corsa con zaini e monitor? :-(
Qualche medico ALS cinquantenne a Milano c'è...


 Condivido i Natali con Alberto Adduci...la scuola č la stessa.
Ben ritornato.
Shandy

 ha scritto nel messaggio
news:3ABB2926...@POLITO.IT...

Mi associo.
Shandy

 ha scritto

Arrivati sopra i volontari te scaricano e ti dicono:" Dotto', mo se volete
scende' ve buttate dar balcone"!
:-)
Shandy
on air: SottoTono

 varietà della vita!
Perfetto. :-P
Shandy
on air: Gemelli Diversi - Cavalieri senza Re

 P.S. se vuoi saperne di più su questi matti visita il sito del NG...
Gia`, xo` all'appello ne mancano alcuni che non hanno il *coraggio* di
mettere la propria facciona sul sito :oPPPPPP
Qualche riferimento? ;-)
Shandy

 Bye!!!!
Ruffiano !!
O:-P
Shandy

 Bye!!!
Don't worry, be happy!!!!
Sto str@o di autlokko lo fa!!
Ma poi, come giustamente diceva Gianluca, si tratterà proprio di un errore
del newsreader?
Shandy

 "loculo" che veniva a formarsi :)
Che tristezza!!
Loculo!
Che tetro!
Shandy

 wrote in message
xvLu6.16487$lT1.2...@news2.tin.it...

SI..SI..SI!!!!
;-P
Bye!!!!!



Beh, per ogni servizio 2 abz: una per il paziente e una per il medico
;-)



certo che ne hai di coraggio!!!:-)))
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
on air:

>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 Cmq č anche una persona veramente in gamba.
Ciao Steve.....Chi e', l'uomo barbuto di Lecco???????
:-))))))))))


 Bye!!!!
Se è di Lecco onestamente lo ignoro... però barbuto lo è. ;))


 Se è di Lecco onestamente lo ignoro... però barbuto lo è. ;))
Ye lui.......!!!!
Un Grande!!!!!
