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Titolo: Ossigeno e traumatizzati

A quanti volumi lo somministrare l'ossigeno a un pz traumatizzato?
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:aateuh$hlk$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aateuh$hlk$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


 Sturm
ciao
merlinO

come mai servisse un valore cosi' alto...
Ho una domanda da farmi che forse e' banale.
Se ha un farito (politrauma) che mi satura gia' bene, diciamo 98% e'
comunque oppurtuno dargli ossigeno?
Con una saturazione cosi' l'emoglobina non e' gia' praticamente tutta
legata ad o2?

 legata ad o2?
Dagliene sempre,sarebbe già dura avere un politrauma che satura 98 ma se
anche fosse personalmente non lo userei come parametro per negare
l'ossigeno.
Quanto alla seconda è l'ossigeno che si lega all'Hb ed un sistema
complicatino con non mi esclude poi un crollo della saturazione per qualche
problema che subentra.
--
Daniele Cereda
Soccorritore SAM
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
VA
ICQ:149530474


Almeno 10 litri/minuto.Al di sotto č una dose...omeopatica.
Giovanni Volpon
(responsabile sanitario croce bianca Bg)

 problema che subentra.
il problema daniele,è che nelle prime fasi l'organismo ha buoni sistemi di
compenso,sia ormonali che "meccanici"""(sarebbe troppo lunga da
spiegare,fidati!),quindi un 98 di saturazione non esclude che il ns amato pz
non abbia un pnx iperteso o altro...e che d punto in bianco la situazzione
diventi drammatica!!

>-->come mai servisse un valore cosi' alto...
Credo perche' comunque, anche nelle maschere con reservoire un alto flusso sia
l'unico metodo per "lavare" completamente la maschera dalla CO2 emessa dalla
espirazione che precede l'inspirazione che il pz. andra' a fare.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
 
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 diventi drammatica!!
Infatti ritengo che un saturimetro in amb. non farebbe male ma per certe
situazioni e comunque non come "indicatore assoluto" sul fatto di dare
ossigeno.
Basta che non ci si ridcordi e se la sciura ha lo smalto si sballano le
letture.
Un buon saturimetro magari legato ad un multifunzione con anche il grafico
della saturazione ritengo debba essere impiegato da personale "sanitario".


 diventi drammatica!!
Senza dimenticare che il valore che leggi sul saturimetro è calcolato come
rapporto [ossiemoglobina] / [desossiemoglobina] cioè è una valore relativo,
il che di per sè non ti da' certezza che l'emoglobina in circolo sia in
concentrazione sufficiente ad una ossigenazione adeguata.
ciao

legata ad o2?
il pb. e' che e' alta sul dito: chi mi dice che un edema da qualche
parte non vada ad occludere vasi importanti o che comunque il pz.
abbia una emorragia interna e quindi il sangue e' ben saturato ma e'
poco e quindi serve anche il restante 2%.
inoltre (come il ghiaccio) e' un vasocostrittore e permette di ridurre
la perdita di liquidi (molto utile ad es. nelle emorragie celebrali).
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

 poco e quindi serve anche il restante 2%.
Se tu avessi la situazione di emorragie interne importanti non hai di certo
vascolarizzazione sulle dita e di conseguenza non ti leggerebbe nulla.
Ha i suoi limiti e chiramente un "sanitario" sa intepretare meglio il valore
in relazione al quadro clinico,però non annulliamolo completamente è valido
e tranne i limiti classici(intossicazioni,unghie smaltate etc)è utilizzabile
dai vds,certo non facendone la base per somministrare ossigeno e con che
dosaggi.


 concentrazione sufficiente ad una ossigenazione adeguata.
ovviamente!!...ne approfitto per rispondere anche a daniele,il saturimetro
lo trovo tanto utile in amb non solo, e non tanto, per la letytura della
saturazione..qnt semplicissimamente per la fr cardiaca...ovviamente tutto va
preso col beneficio del dubbio e con una buona dose d buon senso!!ciao v.

 dosaggi.
giustissimo!!di per se i datio forniti dal sat non devono andare a variare
sostanzialmente la terapia che il VDS va a praticare ...puo tornare utile al
medico  o all inf...sempre valutando l'attendibilita del dato!!

vascolarizzazione sulle dita e di conseguenza non ti leggerebbe nulla.
magari non hai pb. di ipovolemia ma vuoi solo abbassare la PIC.


 medico  o all inf...sempre valutando l'attendibilita del dato!!
Mi sembra pertinente ricordare il primo imperativo che insegnano ai corsi di
ACLS:
"TRATTA IL PAZIENTE NON IL MONITOR".
Niente di piů vero.
salutini

 ha scritto nel messaggio
news:ab5i2b$ee46e$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

Non sono completamente d'accordo.
Il saturimetro, con i suoi valori presi con le molle, fornisce anche al Vds
un quadro generale della situazione INSIEME al resto dei segni, sintomi &
parametri vitali (stesso discorso della misurazione della PA).
Inoltre puň essere utile per monitorare lo "stato" del paz.
e l'efficacia dell'unica terapia fornita dal Vds: l'O2.
Il fatto che non sia esistito per 20 anni non significa che non possa essere
una cosa utile & comoda (che č diverso da necessaria !!).
Ciao,
Cris

 una cosa utile & comoda (che è diverso da necessaria !!).
Su questo sono d'accordo,però il valore del saturimetro non deve diventare
per il vds come la PA quel valore che mi fa scegliere strade terapeutiche
differenti.
Per es. sul politrauma il vds mette mascherina con resevoir o normale 12
litri minuto O2.
Non è perchè durante il tragitto legge 99 di saturazione la leva o mette
occhialini a 4 litri minuto.
Sarà un inidicatore ma lascia la mascherina con quel flusso fino in
ospedale.


 ospedale.
Concordo in pieno anche perchè non è che il Vds hanno molte
"strade terapeutiche" da seguire.... :-)
Come dice la bibbia del soccorso: il bravo soccorrittore cura il paz. non il
saturimetro !
Ciao,
Cris

>-->saturimetro !
Ma io sono bravo a rianimare solo i saturimetri, gli cambio la pila e tornano
belli pimpanti....
ho prvato a cercare lo spazio per le pile in un ACC, ma non l'ho trovato, mi e'
toccato lasciarlo spento...... :-)))


 belli pimpanti....
A proposito, usate pile normali o ricaribalili ?
Noi siamo passati alle seconde da quando abbiamo 3 saturimetri.. :-)
Cris

Noi siamo passati alle seconde da quando abbiamo 3 saturimetri.. :-)
attento controlla sul libretto di istruzioni che siano ammesse: se per
pile ricaricabili intendi quelle al NiCd sappi che non erogano 1.5V ma
1.2V (che su quattro pile in serie da una differenza di 1.2V) e in
alcuni strumenti questa differenza genera un errore nella lettura
(viene starato).
Poi fammi sapere perche' sono curioso.


 Poi fammi sapere perche' sono curioso.
Addirittura ? Controllerò il libretto di istruzioni !
Di sicuro il ns. pulsiossimetro in coppia con
quello del Lifepack 12 dava lo stesso valore...
Cris

>-->Noi siamo passati alle seconde da quando abbiamo 3 saturimetri.. :-)
Noi ne abbiamo 5 credo, pur essendo della stessa marca (Ohmeda) ne abbiamo di 2
tipi diversi, il piu' vecchio e' grande ed ha le batterie ricaricabili tipo
cellulare (tipo quelle vecchie dei motorola serie star tac) mentre quelli nuovi
(piu' piccoli, di colore giallo) hanno lo spazio per le normali stilo, in questo
caso usiamo delle normali alcaline, pur applicando il saturimentro nella grand
parte degli interventi, le batterie durano abbastanza visto il basso numero di
uscite che facciamo.
