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Titolo: cambio erogatore, consiglio

Salve a tutti,
non ho mai scritto niente ma ho avuto occasione di imparare molto 
leggendo i vari post, e per questo ringrazio.
Ho da chiedere un parere:
premesso che:
ho un brevetto divecon (SSI) dal '94, qualche centinaio di immersioni in 
mediterraneo, poche in inverno e mai oltre i 43 metri, comunque sempre 
in curva,
vorrei cambiare erogatore degradando l'attuale (MK2-R190) ad erogatore 
di riserva,
volendo rimanere con Scubapro, sono indeciso tra...
MK11-R395 ed MK25-S600
Per quanto riguarda il prezzo, si tratta di +100 Euro, accettabile se 
giustificata.
Lo so, sulla carta c'ï¿œ una differenza enorme, ma la domanda ï¿œ:
in una immersione "normale" (come anzi descritta) potrï¿œ apprezzarne la 
differenza?
Quello che temo ï¿œ poi una maggiore spesa per la manutenzione del MK25, a 
fronte di impercettibili vantaggi. Fino ad ora ho sempre usato MK1 e MK2 
e si son dimostrati veramente dei muli. Quelli nuovi sono altrettanto 
robusti?
Grazie a chi vorrï¿œ esprimere una sua idea.
Marco
-- 
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>>>>	Marbet <marc...@tinCOGNAC.it.invalid> wrote:
Marbet> ho un brevetto divecon (SSI) dal '94, qualche centinaio di immersioni
Marbet> in mediterraneo, poche in inverno e mai oltre i 43 metri, comunque
Marbet> sempre in curva,
Marbet> vorrei cambiare erogatore degradando l'attuale (MK2-R190) ad erogatore
Marbet> di riserva,
Marbet> volendo rimanere con Scubapro, sono indeciso tra...
Marbet> MK11-R395 ed MK25-S600
  Marco,
Mi sembra di capire che fondamentalmente sei soddisfatto dell'accoppiata
MK2-R190, quale è esattamente il motivo che ti spinge a cambiarla? 
Ciao,
--
ferdy

 Grazie a chi vorr� esprimere una sua idea.
Considera Apeks, i primi stadi sono eccezionali e a manutenzione 
ridottissima.
Come secondo stadio trovo ancora insuperato il D400 Scubapro sempre che sia 
ben tarato.
Max max 

 MK11-R395 ed MK25-S600
ho acquistato quest'estate per l'octopus (era un mk20 con un r190 
beneamato) il 395 ed ï¿œ buono
L.

 robusti?
Ciao.
Ho usato per oltre 10 anni un MK18 (membrana) ed un MK20 (pistone) 
cambiando vari secondi stadi e continuo ancora ad usarli insieme ad 
erogatori apeks.
Premesso che mi ci sono trovato alla grande, devo perï¿œ rilevare una 
maggiore robustezza del modello a pistone soprattutto per quanto 
riguarda le tarature. D'altronde si sa che gli erogatori a pistone sono 
piï¿œ "ignoranti".
MK11 ed MK25 dovrebbero (non seguo con grande attenzione l'evoluzione 
dei modelli) essere l'evoluzione dei suddetti e quindi io mi sento, se 
vuoi rimanere su Scubapro, di consigliarti il pistone anche perchï¿œ non 
credo che tu faccia immersione in acque talmente luride da richiedere un 
membrana come must ;-). A limite risparmia qualcosa chiedendo un secondo 
stadio meno fighetto del 600 in accoppiata al MK20.
Guispi

 MK2-R190, quale è esattamente il motivo che ti spinge a cambiarla? 
Giusta domanda.
In realtà non è proprio un cambio. Fino ad ora utilizzavo un octopus ma 
adesso ho deciso di dotarmi di 2 erogatori distinti.
L'MK2-R190 diventerà quindi la fonte d'aria alternativa.


 Marco
Da molti e molti anni uso Scubapro,ho sostituito uno dei due MK20 con il
piu nuovo MK25 per raggiunti limiti di eta'e perche' non si trovavano piu'
MK20 se no l'avrei ricomprato!! 
L'MK25 va benissimo tanto quanto il vecchio MK20.
Avevo come secondi stadi due FAVOLOSI(di PIU' di Favoloso cosa si puo'
usare?)D400 uno dei due il piu' vecchio circa 15anni mi ha lasciato l'anno
scorso.
Inviato in Scubapro x una revisione dopo che il mio negoziante di fiducia
non era riuscito a revisionarlo mi e' stato sostituito con un x650 nuovo
al solo costo della revisione che neanche scubapro era riuscita a fare sul
D400.
Aparte il fatto che con 40� comprese le spese di spedizione ho avuto un
secondo stadio nuovo devo onestamente dire che dopo un anno di uso il X650
e' un bel erogatore ma molto delicato (si stara spesso) niente a che
vedere col D400.
Concludendo.
Sicuramente ottima scelta il MK25
x il secondo stadio se dovesse costare meno non scarterei il G250
Ciao!!
-- 
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x il secondo stadio se dovesse costare meno non scarterei il G250
condivido il consiglio del G250, ottimo
ti dir� per� che la mia capacit� di giudizio � limitata dal fatto che
il mio parco erogatori � quasi mono marca scubapro.
In ogni caso
I stadio MK20 (il 25 non dovrebbe differire molto)
II stadio D400, quasi a pari livello G250, ottimo sempre comunque R190
bye
Angelo

 e' un bel erogatore ma molto delicato (si stara spesso) niente a che
scusate l'ignoranza , ma cosa si intende per starato , come ce se
accorge e come si può intervenire ?
anche su un cressi ellipse può avvenire ciò ?
Grazie
Mauro72n

 Mauro72n

>>>>	Marbet <marc...@tinCOGNAC.it.invalid> wrote:
Marbet> ferdy ha scritto:
Marbet> ferdy> Mi sembra di capire che fondamentalmente sei soddisfatto dell'accoppiata
Marbet> ferdy> MK2-R190, quale è esattamente il motivo che ti spinge a cambiarla? 
Marbet> Giusta domanda.
Marbet> In realtà non è proprio un cambio. Fino ad ora utilizzavo un octopus
Marbet> ma adesso ho deciso di dotarmi di 2 erogatori distinti.
Marbet> L'MK2-R190 diventerà quindi la fonte d'aria alternativa.
Io sono dell'idea che entro i 40 metri la differenza fra i vari
erogatori sia minima e (almeno per me) poco percettibile, quindi fermo
restando quelle che sono le tue esigenze, tenderei a risparmiare :-)
Detto questo, ma rimane un giudizio del tutto personale, gli Apeks sono
i miei preferiti in assoluto (tant'è che io ho due xtx200). Ho avuto ed
usato per tantissimo tempo un octopus MK20+R190+R390 che rimangono degli
ottimi erogatori, dei veri e propri muli da battaglia indistruttibili.
Per il resto - volendo restare su Scubapro, quanto ti è stato giá
scritto dalla Lupa e da Guispi mi trova perfettamente d'accordo. 
Ciao,
--
ferdy

 restando quelle che sono le tue esigenze, tenderei a risparmiare :-)
Ciao Ferdy (ma anche altri), grazie per le risposte.
Ti dirò com'è andata a finire.
Alla fine avevo deciso per l'MK25-S600, in vendita on line su sito 
affidabile italiano a 289 euro iva e trasporto inclusi. Da giorni il 
prezzo era quello, idem stamani.
Nel pomeriggio, pronto per fare l'ordine, il prezzo era diventato 319 
euro (erano aumentati tutti gli MK25), mentre il prezzo degli altri era 
rimasto costante.
Alla fine ho preso l'MK17-R395 a 182 Euro tutto compreso.
Ti saprò dire come va, mi auguro di sentire almeno un minimo di 
differenza con il vecchio.
Saluti


 erogatori sia minima ...
Per� non quanto a materiali e soprattutto periodicit� di manutenzione.
Un risparmio in acqusto non � detto che sia un vero risparmio.
Max max 

Un risparmio in acqusto non � detto che sia un vero risparmio.
Ci sono pero' casi in cui differenze di due o trecento euro, sul
completo primo piu' secondo stadio, sono molto poco giustificabili,
che si parli di trenta o di sessanta metri.
Pensa, ad esempio agli apeks ds4 vs xtx200. Ci sono quasi 300 euro che
ballano tra uno e l'altro, ma le differenze sostanziali sono molto
poche. Eppure in giro vedi piu' persone con xtx200 che ds4, e poi
magari in mano hanno una torcetta giocattolo che fa meno luce di un
fuoco fatuo, avendo esaurito il budget.
La migliore, fra le leggende metropolitane, e' quella che un erogatore
possa "andare stretto" ad un certo punto della carriera subacquea, e
quindi meglio spenderci subito un botto, quando invece, se fa schifo
fa schifo da subito, e se va bene ti durera' una vita comunque.
Been there, done that...
-- 
Ciao,
Giovanni

>>>>	"Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:
Max max> ferdy ha scritto:
Max max> ferdy> Io sono dell'idea che entro i 40 metri la differenza fra i vari
Max max> ferdy> erogatori sia minima ...
Max max> Però non quanto a materiali e soprattutto periodicità di manutenzione.
Max max> Un risparmio in acqusto non è detto che sia un vero risparmio.
Assolutamente vero in linea generale, ma rimanendo all'interno della
stessa marca (e di Scubapro in particolare a cui mi sembra di capire
vadano le preferenze di Marbet) dubito che materiali e manutenzione
possano essere molto differenti. Certo, a qualunque marca prima o poi
capita di fare un prodotto sfortunato, ma nel post iniziale la scelta
era fra MK11-R395 e MK25-S600 sui cui credo tutti ci possiamo trovare
d'accordo che siano comunque prodotti di buona/ottima qualitá in
particolare per le immersioni che saranno portati a fare.
Fra l'altro, parlando di costi di manutenzione, io appartengo alle
persone che pensa che meno ci metti mano negli erogatori, meglio è.
ciao,
--
ferdy

 persone che pensa che meno ci metti mano negli erogatori, meglio �.
Concordo.
Max max 

 sono i miei preferiti in assoluto (tant'è che io ho due xtx200)
Ciao, Ferdy.
Questa è un'affermazione che facevo fino all'altro giorno (due TX 100)
e la cui bontà è stata fatta vacillare dall'aver rimesso in esercizio
un vecchio Mark X Adjustable.
Entro i 40/50 metri il Mark X batte il TX 100 6-0. Sotto, sicuramente
no (e col ghiaccio attorno nemmeno).
-- 
Ciao!
Luca

 persone che pensa che meno ci metti mano negli erogatori, meglio è.
Concordo assolutamente. Purtroppo non si ha sempre controllo delle
bombole e di ciò che ci finisce dentro, per cui talora la manutenzione
si rende necessaria per fattori esterni.
-- 
Ciao!
Luca

 Scubapro sempre che sia ben tarato.
Al di la che il mio D400 ce l'ha Boa ( ;-) ), che sto ancora cercando
il D350 di mio babbo e che mi parlano bene assai dell'A700 di Scubapro,
io ho avuto modo, grazie a Ghigo, di provare l'R190 in accoppiata con
l'MK25. Ci sono rimasto di sale, ho dovuto riguardarlo per rendermi
conto che si trattava di un R190. Ergo, riflessione: non e che alla
fine il 70% se non piu lo faccia il 1o stadio?
-- 
Ciao!
Luca

 ferdy

 fine il 70% se non piu lo faccia il 1o stadio?
Non completamente. La resa del D400 tarato bene si sente comunque. L'ho 
sperimentato sia con il suo mk20 in configurazione con due primi stadi sia 
in configurazione octopus (quando lo abbino come secondo stadio primario al 
primo stadio apeks, dato che � meglio non usare l'mk20 in quelle condizioni: 
vale a dire in numerose immersioni in mari caldi senza sciacquare gli 
erogatori).
Max max