Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Migliore antenna per i 6M

Salve,
secondo voi che tipo di antenna non direzionale ha le megliori prestazioni 
in 6 Mt?
Sto notando delle discrete aperture in questi giorni, ed anche passare sul 
cluster diverse cose interessanti.
Mi consigliate qualcosa da costruire?
73
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5247 (20100702) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Mi consigliate qualcosa da costruire?
cerca "hentenna".
Pero' attenzione che le "cose interessanti" si fanno con le direttive
di solito (almeno in questo periodo del ciclo solare).
73
IZ8DWF

 Mi consigliate qualcosa da costruire?
Fai un bel loop ad onda intera: 6m di filoelettrico, e 98cm di rg59 
prima della discesa per adattare l'impedenza a 50ohm...a 3m da terra 
lavora già da favola...così sei pronto e al massimo sia per l'Esporadico 
che per eventuali aperture via F2...puoi metterlo come vuoi: a 
triangolo, a rombo, a quadrato, a delta...come ti viene 
comodo..silenziosissima in quanto chiusa, e molto efficace  ;-)
Ciao e buoni dx

 in 6 Mt?
5/8?
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli, di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org

 Fai un bel loop ad onda intera: 
Ha scritto NON DIREZIONALE.


 5/8?
Si OK. Una colineare come la vedi? O un array di 4 dipoli pol. vert?
73 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5250 (20100704) __________
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 Ha scritto NON DIREZIONALE.
E allora?? a parte che (anche alimentato alla base), non ha questa 
grande direttività...poi basta alimentarlo su un lato e diventa 
verticale & omnidirezionale.....ma molto piu' silenzioso di una 
verticale...in quanto chiuso.
Ciao ciao

ma molto piu' silenzioso di una verticale...in quanto chiuso.
Esatto.
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 polarizzazione verticale, ma non e' esattamente omnidirezionale.
Ti rispondo per esperienza personale: ne ho tenuto su' uno per anni, di 
forma triangolare, alimentato ad un lato ad 1/4lambda dal vertice, con 
le "punte laterali" del triangolo est/ovest, ti assicuro che quando si 
apriva Esporadico ho lavorato tranquillamente A61,5T,A92,EK8,EP,EZ,4K 
con gli stessi segnali che mi facevano i nord europei (che erano esposti 
al "lato migliore"), poi quando ho cambiato casa, l'ho "dovuto" 
rimontare nella posizione inversa, e praticamente non è cambiato 
nulla...in conclusione anche io sempre letto della direttività 
"ortogonale" alla sua alimentazione, ma nella pratica non sono riuscito 
a riscontrarla....

 ha scritto nel messaggio 
news:NQsXn.186635$9f6.3...@twister1.libero.it...

Prova una J-POLE. Comunque per l'F2 che si spera ritorni nei prossimi anni 
ci vuole una direttiva. 

prova una steppIR o la gemella Ultrabeam.
-- 
onlydx599
73's De Roberto
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onlydx599's Profile: Utente Premium Notv #25877
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 ci vuole una direttiva.
Perchè? con l'F2 in 10metri ci vuole una direttiva?? mmmah... "ci vuole" 
pare che l'abbia ordinato il dottore, al massimo "ci vorrebbe" per 
l'ESposradico a doppio o a triplo salto, modalità con cui *alcuni* 
fortunati riescono a fare qualche dx di aldilà dell'atlantico di questi 
tempi, ( in cui appunto servono angoli bassissimi e guadagno elevato), 
motivo per cui spesso si sente dire che in 6metri ci vuole per forza la 
direttiva senno' non si fà nulla....quando arriverà (se arriverà) l'F2 
sui 6metri (pileup a  parte), si potrà dxare con gli states, come si fà 
adesso sulla parte alta delle HF, anzi i 6m, sono appunto definiti 
*magic band* proprio per le aperture spettacolari di cui sono capaci 
(con l'F2), quando ci sono le giuste condizioni, e le muf restano alte 
nel tempo.... adesso non è così purtoppo i dx outside eu che si fanno 
dovuti a es a salto multiplo....

Perchè? con l'F2 in 10metri ci vuole una direttiva??
Di solito i segnali via F2 sono piu' stabili di quelli via ES, pero'
sono anche piu' bassi, una direttiva non e' obbligatoria ma da' un
buon aiuto.  By the way ieri pomeriggio c'e' stata una deliziosa
apertura verso gli USA in 6 metri, precisamente verso la call area 8
(cioe' la regione dei great lakes).  Ho lavorato 16 americani e 1
canadese, poi la banda s'e' chiusa, sfortunatamente quando c'e' un'
apertura sugli Stati Uniti di solito i Caraibi mancano del tutto e
anche stavolta e' andata cosi'.  Speriamo nei prossimi giorni.
Ah, intanto che siamo qui, il prossimo week-end c'e' il contest IARU.
E' una cosetta simpatica e allegra, inizia alle 12z del sabato e
termina dopo 24 ore.  Se non avete troppo da fare vi pregherei di
collegare le stazioni italiane che chiamano come IU1HQ, IU2HQ, IU3HQ
ecc
Chi ne lavorera' di piu' potra' ricevere un omaggio (non ricordo se
cappellino o maglietta ma il regolamento e' nel sito ARI) e
contribuira' a tenere alto se non il prestigio dell' Italia nel mondo,
almeno il morale degli operatori :-)


forma triangolare
Si, la direttività non è molto marcata, io ne sto usando uno in 30
metri orientato N/S che va veramente bene; e uno in 17 che essendo
troppo vicino a un dipolo dei 40 non ha nessuna voglia di funzionare,
ma prima o poi lo faro' andare con le buone o con le cattive!
A parte gli scherzi i software di modellazione dicono che un filino di
direttivita' esiste, e a volte lo noto perche' in 30 uso anche una
verticale che per certe direzioni (tipicamente E/O) e' migliore, sia
pure di poco.


cappellino o maglietta ma il regolamento e' nel sito ARI)
Scusate, e' qui che si trovano le info a proposito dei premi:
http://www.ik3qar.it/iaru/
e ora pensate a collegarci... :-)



Io quando sono in radio collego sempre tutto e tutti, DCI, 
Abazzie,laghi, IOTA,scantinati...cortili, ecc ecc so che significa 
essere /p e dover arrivare es a 100 per rendere valida una 
referenza...quindi cerco sempre di dare una mano a chi � *per strada* o 
*in contest*
Ciao a presto on air

 salto multiplo....
Sei certo di ciò, specialmente a 50 MHz ??
-.-. --.- 

 Sei certo di ciò, specialmente a 50 MHz ??
Certo che sì!
Perfino in 10m per adesso sta funzionando solo e-sporadico, figuriamoci
in 6m.
In 10m ha funzionato l'F2 ma solo a febbraio, è durato poco, però non
credo (magari qualcuno può smentirmi) che ci siano stati tanti sunspots
da avere attività F2 anche in 6m.
saluti sporadici
-- 
L'unico testo di sincerità nelle scuole è la parete delle latrine:
http://www.nereovilla.it/papini-chiudiamo_le_scuole.pdf

 in 6m.
Non intendevo se fosse Es o F2, *sicuramente* � Es.
Non mi convince il salto multiplo.. quanti salti bisogna fare per arrivare, 
come qua:
IK7XLU  50170.0 ZL3RG  rob tnx  0806 30 May   New Zealand
Suppongo che si creano nella ionosfera dei tunnel, guide d'onda, cloni di un 
TWT, qualcosa che vada oltre un doppio salto via Es che massimo fa 4-5000 km 
se non vado errato...
Gi� � rara un apertura in 50, vuoi metterne 3 posizionate esattamente in 
modo che tu faccia un triplo salto ???
Saluti a salti da canguro (via Es)
-.-. --.- 

 come qua:
D'accordo ZL ï¿œ diverso, io mi riferivo alla east coast.
Possiamo tener conto della facilitï¿œ del path trans-equatoriale, ma siamo
giï¿œ in 6m, in effetti ï¿œ roba. :)
Comunque la MUF F2 di questi tempi ï¿œ sempre strasotto, non tanto i 6m,
ma perfino i 15, tranne che non si parli di Africa che arrivano pure dal
rubinetto.
saluti idraulici
-- 
L'unico testo di sinceritï¿œ nelle scuole ï¿œ la parete delle latrine:
http://www.nereovilla.it/papini-chiudiamo_le_scuole.pdf

 IK7XLU  50170.0 ZL3RG  rob tnx  0806 30 May   New Zealand
Uno spot è uno spot...vallo a verificare..magari era 
zS3rg...transequatoriale normale e possibile in 50 per Maggio....

 zS3rg...transequatoriale normale e possibile in 50 per Maggio....
No no, ti dico da fonti certe che era ZL3RG e il collegamento c'è stato, 
ambedue ottimi setup in stazione.
Ma tu le vedi le onde che sei cosi certo del salto multiplo ?? Io quando si 
tratta di ionosfera non sono sicuro di nulla. Comunque non te lo dico perchè 
impossibile in 50 MHz, te lo dico perchè ricordo benissimo che ZL e VK un 
mesetto fa mi arrivavano bene in 24 la mattina verso le 10-11 locali e la 
sera in 10 metri verso mezzanotte-l'una locali. Escludendo l'F2 è 
sicuramente Es.. ma come però ? Che "giro fa la boccia " ?? :)
Saluti ionizzati.
-.-. --.-

 ambedue ottimi setup in stazione.
Mi hai messo una pulce nell'orecchio e mi correggo: ho appena incrociato su 
skype la "fonte certa", la quale mi dice che non è stata diretta testimone 
del collegamento, quindi è sicuramente valida anche la tua ipotesi di un 
fake spot.
In ogni caso è un bel discorso da fare :)
-.-. --.- 

D'accordo ZL è diverso, io mi riferivo alla east coast.
E soprattutto e' di la' dall' equatore.


 In ogni caso è un bel discorso da fare :)
:) siamo qui per questo....guarda io sono *un'amante* dei 6metri, la mia 
botta migliore è stata ZS6NK Paul in Maggio 2004 59+20!!! sulla loop ad 
onda intera...ebbi anche il tempo data la tranquillità del collegamento, 
di commutare sia sul dipolo, che su una Jpole (tutte ovviamente 
autocostruite), ed il segnale aldilà dell'evanescenza restava lo 
stesso....per dirti, che quando cè F2...transequatoriale, o di altro 
tipo...cè nè....adesso, in questo periodo, direzione est-ovest F2 non cè 
nè...è solo Es a salto mutiplo, fai caso... quasi sempre, in maggioranza 
a spottare Caraibi o Usa sono CT,EA,G,EI, con belle antenne direttamente 
sull'atlantico, e sfruttano i vari condotti che si 
formano.....soprattutto con path dal nordEuropa a "scendere".....
;-)

 con path dal nordEuropa a "scendere".....
condotti, ecco, non trovavo il termine.... allora diciamo la stessa cosa.. 
tu per "salto multiplo" intendi *sempre* un terra -iono-terra-iono-eccetera 
o un terra-iono-iono-terra ??
Spero di essermi spiegato
-.-. --.- 

 o un terra-iono-iono-terra ??
Sì questa dovrebbe essere una delle modalità di path di cui stavamo 
parlando....a volte si "combina" Es & Tropo...(te neaccorgi dalla 
modulazione che ha come una specie di eco sporco ed è anche come 
tremolante)...
Oppure, e secondo me questa è la piu plausibile, è quando la nube di Es 
viene a trovarsi esattamente alla giusta distanza tra un locator ed un 
altro, ( in relazione ovviamente agli angoli di partenza dei 
segnali)...per intenderci un pò come quel giochino elettronico (il 
tetris??) che tu spostavi la barretta per andare a colpire con un certo 
angolo la pallina elettronica, riuscendo ad angolare il 
tiro....ovviamente questa ultima ha bisogno di tante variabili che 
lavorino sinergicamente: posizione nube, angolo di'irradiazione, potenza 
(le perdite sono elevate), direttività, esserci quando accade 
(culo?)....   ;-)

 altro [...]
A me è capitato esattamente così, un pomeriggio di aprile che c'era
e-sporadico; per dieci minuti in 20m S9+20 dal Nebraska con qualche
decina di watt; finchè non mi ha confermato non c'ho creduto.
saluti sporadici
-- 
L'unico testo di sincerità nelle scuole è la parete delle latrine:
http://www.nereovilla.it/papini-chiudiamo_le_scuole.pdf

 decina di watt; finchè non mi ha confermato non c'ho creduto.
Culo, ....appunto ;-) :-D

"SUNCYCLE" <papparapappà@pappà.it> ha scritto nel messaggio 
news:1RkZn.77223$Ua.1...@twister2.libero.it...


O anche quando per angolo di riflessione non simmetrico (leggi:miraggio) il 
segnale entra a 9° e esce a 4° permettendoti un salto più lungo di quanto 
dovrebbe essere.
O un accelerazione e conseguente amplificazione degli elettroni all'interno 
della nube di Es.
E cmq il gioco era Pong (1979) divenuto poi Arkanoid (1986) e poi nn ricordo 
le altre varianti... :)
-.-. --.- 

 le altre varianti... :)
Atari?? :-D
Per tornare cmq in partenza: è per questi motivi che spesso si sente: 
*in 6m civuole la direttiva*  perchè l'F2 in 6m, essendo quando va bene 
undecennale, e della durata di pochi mesi, non fà parte del nostro 
"vissuto comune"....e la maggior parte dei radioamatori ha fatto sua un 
idea dei 6metri totalmente sbagliata...
Come la teoria della relatività, si fatica a crederci, si è scettici, 
poichè il nostro vissuto comune è ben distante dalle velocità che 
potrebbero permetterci di assimilarla come la normalità delle cose.
Prova a dire a dire a qualcuno che secondo al fisica *teorica* sono 
possibili i viaggi nel tempo...o meglio nello spazio-tempo ;-)

 all'interno della nube di Es.
Considerate comunque che in ogni caso anche nella ionosfera più che di 
riflessione si dovrebbe parlare di rifrazione.
Il modello riflessione è una semplificazione buona per la maggior parte dei 
casi ma che appunto non spiega bene questi fenomeni.
saluti virtuali
73's AleX (IK5NJM)

 possibili i viaggi nel tempo...o meglio nello spazio-tempo ;-)
Prova a dire a qualcuno che a 1200 metri di quota con una CTE privata della 
bobina di accordo, quindi stilo nudo e crudo lungo 2 metri, /M con 100 W e 
icom 7000 ho lavorato PJ, PY, J6 in 28 MHz e JT in 50 MHz ...
Poi mi dici cosa reputano più incredibile :)
-.-. --.- 

Il 08/07/2010 23:05, -.-. --.- ha scritto:
  ho lavorato PJ, PY, J6 in 28 MHz e JT in 50 MHz ...
:P :-D

 indipendentemente dalla scelta usa diverse polarizzazioni.Una verticale e una direttiva sono molto importanti soprattutto se commutabili,meglio sarebbe una quad e una direttiva in verticale ciao

 - Show quoted text -
Alla faccia della polarizzazione!
Saluti isotropici.