Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Trasporto malato terminale

Ciao,
Quando vi viene richiesto il trasporto di un malato terminale da un
ospedale a casa e ci sono alte possibilita'
che la persona deceda durante il trasporto ,come vi comportate?
Rifiutate a priori,chiedete che a bordo con voi salga un medico o vi
fate firmare qualcosa dal medico che
dimette?
grazie
Claudio Santucci
vds CRI
Ariccia (RM)
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 che la persona deceda durante il trasporto ,come vi comportate?
Ciao Claudio.
Ci comportiamo come in una normale dimissione. All'arrivo in ospedale
chiediamo comunque sempre ad un medico come comportarci in caso di ACC
durante il trasporto (anche se la risposta è ovvia).
Comunque i  parenti sono coscienti della situazione del loro congiunto ed in
genere sono loro a chiedere di portarlo a casa. Non penso che avrebbero da
recriminare.....almeno, a noi non è mai successo.
Dani

 dimette?
Assolutamente no, per quanto detto prima nessun volontario non medico può
rifiutare un trasporto quando è possibile effettuarlo; inoltre come può un
medico di reparto abbandonare il posto di lavoro per accompagnare voi? Ti
rilasciano la carta di dimissioni (ovviamente sono obbligati a farlo) con
scritto che: su specifica richiesta dei parenti ( a volte è specificato che
il medico ha sconsigliato il trasporto) il tizio viene dimesso in condizioni
terminali per essere rinviato a domicilio.
Spero di esserti stata utile.... anche se vedo già la faccina del MarcoLinuz
che starà pensando "uffa! sempre queste lunghissime risposte!" :-))). Sto
cercando di imparare ad essere più concisa, ma non è facile! :-))
Ciao un bacio, Mizard

 wrote:
|8--->Spero di esserti stata utile.... anche se vedo già la faccina del MarcoLinuz
|8--->che starà pensando "uffa! sempre queste lunghissime risposte!" :-))). Sto
|8--->cercando di imparare ad essere più concisa, ma non è facile! :-))
|8--->Ciao un bacio, Mizard
Eheh !!! :-)) Ero li che ti aspettavo al varco... Beh, riconosco che
però adesso metti degli spazi ogni tanto... :-))))
Byez !
MarcoLinuZ
@#@|8  Marco Mariotti - 
mari...@tiscalinet.it
  8|@#@
@#@|8            ICQ uin: 29894710              8|@#@
@#@|8   Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro    8|@#@
@#@|8       Webmaster 
www.crocebianca.org
       8|@#@
@#@|8            TUTTO QUANTO E' IMHO           8|@#@

 trasporto).
Gia', e quelle volte mi chiedo se considerano la persona come una persona o
come una "cavia"..... :-((
--
Andkemio
on air:DE ANDRE'
ICQ number: 83114321
http://members.xoom.it/andkemio

Il giorno 15 Dec 2000 16:42:17 +0100, Claudio ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Replico anche qui, oltre che su i.a.c.
Solitamente in questi casi esci dall'ospedale in due casi: richiesta dei parenti
contro il parere medico (la piu' probabile) o con la dimissione "normale" da
parte dei medici (magari per evitare le conseguenze di un eventuale accanimento
terapeutico).
Dal nostro punto di vista non cambia molto: in entrambi i casi devi essere in
possesso del foglio di dimissione che a seconda dei casi riporta o meno la
dicitura "contro il parere medico".
Per quanto riguarda il fermarsi o meno in caso di decesso beh e' difficile, per
legge (ma quale??) dovresti recarti al PS piu' vicino pero' poi verresti ripreso
dal personale di PS con "e cosa ce lo avete portato a fare??" e dai parenti che
(giustamente) vogliono che il congiunto giunga a domicilio.
Se il tragitto non e' lungo allora io credo che continuerei il viaggio anche in
caso di decesso, una volta giunti a domicilio avviserei i parenti di chiamare il
medico curante (o la GM) per la necessaria constatazione di decesso.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 fate firmare qualcosa dal medico che dimette?
Innanzitutto benvenuto!! Se non sbaglio e' la prima volta che posti qua,
vero? Se mi sbaglio perdonami l'incredibile gaff.
Dunque, talvolta capita che ci chiamino per una dimissione di terminale. Ne
ho fatte molte, soprattutto di notte; comunque, partendo dal presupposto che
non possiamo trasportare persone dichiarate morte, se non c'e' la
dichiarazione del medico presupponiamo che si tratta di persona ancora viva
e quindi la trasportiamo. Certo, puo' capitare che durante il trasporto la
persona muoia, in tal caso, penso che non ci sia altro da fare che
continuare il trasporto, anche perche' i parenti ne sono consapevoli e
quindi, si presume che siano contrari a qualsiasi manovra rianimatoria (si
tratterebbe di accanimento). Mi e' anche capitato di arrivare in H e trovare
la persona gia' morta. Anche in questo caso, il medico non ha constatato la
morte (probabilemte e' negligenza sua) e noi continuiamo con il normale
trasporto.
Sinceramente non so il motivo per cui non possiamo trasportare cadaveri, se
qualcuno puo' farmi luce.....
--
Andkemio
on air:F. DE ANDRE'


 qualcuno puo' farmi luce.....
IMHO per lo stesso motivo per cui i carri funebri non possono fare
soccorso: a ciascuno il suo.
Ci manca solo che ci mettiamo a far concorrenza alle pompe funebri...
:-) o :-( ???
Poi e' proibito (giustamente) far  viaggiare cadaveri al di fuori del
feretro idoneo al tipo di viaggio.
Ciao
marco
PA CGA Volvera (quelli con la sede attaccata alla sala mortuaria)
-- 
...e qualcuno dira'che c'e' un modo migliore
per rispondere in privato togliere stracanen

 Como, Italia
Landmines must be stopped. (
http://www.icbl.org/
)
-------------------------------------------------

 e a volte negano il permesso al trasporto).
questo invece è ovviamente falso dal momento che non possono farlo e 
nessuno ha bisogno del permesso di nessuno per allontanarsi da un ospedale 
(a meno che non sia sotto TSO)...


 (a meno che non sia sotto TSO)...
Si, e' vero ma vedere medici dire che, portando a casa un malato con K
pancreas, gli si toglie l'unica possibilita' di sopravvivenza.... mi pare
proprio un qualcosa di sbagliato, no?
Andkemio

 Perché c'è una "legge" che lo proibisce... (e non un "motivo" :-)
Appunto!! Io mi chiedevo se ci fosse uno straccio di motivo!!!! :-)
--
Andkemio
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : FAITH NO MORE

 proprio un qualcosa di sbagliato, no?
Infatti è un abuso, ma c'è una certa differenza tra un diritto ed un 
abuso...
Un conto è dire che alcuni medici, abusando della loro posizione e violando 
la legge inducono un paziente a restare in ospedale (chissà poi per quale 
motivo...), un conto è dire che ne hanno il diritto...
Insomma è importante che il maggior numero possibile di persone siano 
informate che esistono dei limiti allo strapotere dei sanitari sui pazienti 
(visto e considerato che l'ignoranza imperante porta le persone a credere 
proprio il contrario)
O no? (sempre ammesso di essermi spiegato chiaramente, non ne sono sicuro)


 (sempre ammesso di essermi spiegato chiaramente, non ne sono sicuro)
Mmh, non e' che io abbia capitomolto!!
--
Andkemio
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : pearl jam

 motivo...), un conto è dire che ne hanno il diritto...
forse che un letto pieno rende più di un letto vuoto ??
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


Mi spieghi qual è questo strapotere? quello di essere messo in croce e
di finire davanti al gudice ogni volta che una flatulenza si angola solo
che di 10 gradi? ma stai scherzando? Azz, già lavori con il fiato sul
collo da parte dei cittadini, dall'altra parte ci sta il giudice, non
parliamo poi dei giornalisti, e ora ci si mette anche qualcuno "del
mestiere" a parlare di strapotere dei sanitari... mi tocco e mi chiedo
se ci sono...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali


Con la carenza di posti letti e i tagli che si fanno non hai questo
problema, il letto si riempe ancora prima di raffreddarsi. Forse che se
poi il pz comunque muore e i familiari sono un po' rognosi si temono
delle grane (del tipo: "mica avevamo capito che poteva morire subito,
sennò lo lasciavamo in ospedale... se il medico ci avesse spiegato
bene...")? Mah...


 forse che un letto pieno rende più di un letto vuoto ??
Il fatto e' che soprattutto in questo periodo di influenza e polmoniti il
letto, IMHO, non rimarrebbe vuoto!!! :-)
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : 99POSSE