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Titolo: Misurare l'impedenza di un cavo.

Ciao,
ho una matassa di cavo coassiale credo sia RG8: non č stampigliato nulla
sulla guaina.
Vorrei conoscere, per conferma, la sua impedenza. Vorrei chiedervi come fare
per misurare la sua l'impedenza ?
   Saluti.
Vito
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Il metodo più semplice è usare uno strumento tipo l'MFJ-259 / 269.
'73 de IZ8AZC Enzo. 

 per misurare la sua l'impedenza ?
Non mi viene in mente nulla di immediato, ma uno stratagemma è 
senz'altro quello di mettere il cavo tra il TX (con rosmetro) e un 
carico fittizio; una bella sweeppata ampia in trasmissione e: se il ros 
resta ragionevolmente vicino all'unità, l'impedenza del cavo è pari a 
quella del carico fittizio, altrimenti riprovare con altro carico di 
diversa impedenza.
saluti alla carlona
-- 
L'orrore di cui non si deve parlare: 
www.dipmat.unipg.it/~mamone/sci-dem/nuocontri_1/debernardi.pdf

 Vito
Caro Vito mi sa che non si puo' misurare l'impedenza, puoi provare a fare un 
raffronto con cavi simili!
Oppure provare con qualche calcolo, ma non č facile, inotre se non č 
stampigliato nulla forse e solo un cavo generico a 75 ohm a bassa qualitą!
Ciao 73! 

 l'impedenza caratteristica. Saluti a tutti.
Con l'unica grossa incognita del dielettrico.
Giocando a mosca cieca potrebbe vedere se le sue misure corrispondo a 
qualche combinazione di dielettrico e rapporto diametri di cavi di 
impedenza standardizzata. Temo che il margine d'errore comunque sia 
marcato.
Un altro metodo veloce, se dispone di un oscilloscopio, è quello 
riflettometrico. Generatore, oscilloscopio e in fondo alla linea una 
resistenza variabile. 
73's AleX (IK5NJM)

 marcato.
Diei che, a meno che il cavo non abbia isolante in teflon o in foam o in PE 
spiralato (come pare sia il caso, visto che il cavo ha l'apparenza di un RG-8), 
allora l'unica possibilita' pratica per l'isolante e' quella di essere in PE 
solido, cioe' quello di tutti i normali cavi, il quale ha una costante 
dielettrica di 2.3.
Una volta eliminata l'incertezza sulla costante dielettrica, rimangono solo da 
paragonare i diametri esterno ed interno con quelli di un normale RG-8 o RG213.
Il cavo a 75 Ohm si distingue subito per il conduttore centrale molto piu' 
sottile. Quello a 60 Ohm esiste (specie in Germania), ma e' raro.
Comunque i cavi non marcati non sono poi cosi' poco comuni. Diciamo che i cavi 
moderni sono (quasi) tutti marcati, ma qualche decina di anni non era 
difficilisimo imbattersi in cavi non marcati.
Saluti.
Antonio I0JX 

 Altri: 0
Uh? Dev'essere stato un autogol, io di palle non ne ho viste proprio! :)
saluti sferici


In effetti col misuratore MFJ!! Ma costa un tantino e lo hanno in molto 
pochi!!!
Col metodo del carico fittizzio e rosmetro,( ma mi sa che deve tagliare una 
lunghezza del cavo in relazione alla frequenza che utilizzerà per provare, 
avvisatemi se ho detto una sciocchezza), forse varrebbe la pena farla la 
prova!!!
Ciao
72! 

> 72!
mi correggo 73!


E anche fittiZio: una sola zeta.... ;-)))


 lunghezza del cavo in relazione alla frequenza che utilizzerà per provare, 
Se consideri che ho scritto *apposta* di fare uno sweep abbastanza ampio 
di frequenze (magari tutte le HF), il problema della lunghezza del cavo 
non si pone davvero!
saluti a metraggio



Il cavo in questione , di colre nero, ha un diametro della guaina di circa
11 mm; all'interno isolante in teflon di colore bianco, ed il conduttore
centrale formato da una treccia di tre fili di rame.
Ho avuto in prova un analizzatore, vorrei chiedere se ho fatto bene
l'inserimento dello strumento. Ho intestato il cavo solo da una parte e
collegato all'analizzatore. Tutto il cavo è rimasto arrotolato, mentre
l'altra parte del cavo è rimasta libera . Volevo chiedervi se è correto
questo sistema di misurazione.
La cosa strana è che lo strumento, dava come impedenza 52 ohm solo quando si
impostava la frequenza di 7,050 Mhz; sulle altre bande l'impedenza variava
da 32 a 40 a 60 ohm . E' normale , oppure è il cavo di bassa qualità ?
Grazie per l'aiuto


 E' normale , oppure è il cavo di bassa qualità ?
Dipende da che analizzatore hai usato, fai la prova con un buon rosmetro 
e carico fittizio.
saluti analitici


 cavo di bassa qualità ? 
Più che altro mi lascia perplesso il metodo di misura che hai usato: 
lasciando l'estremo aperto la linea diventa risonante e l'impedenza di 
ingresso dipende dalla lunghezza elettrica (quindi lunghezza fisica e 
lambda).
Senza altre indicazioni (cosa dice il manuale dell'analizzatore?), l'unica 
cosa che hai misurato è l'impedenza di ingresso alla linea (che non è 
l'impedenza della linea) in condizioni di disadattamento totale.
Prova piuttosto a mettere due carichi fittizi diversi, es. 50 e 75 ohm, e 
guarda se:
- vedi in ingresso la stessa impedenza
- l'impedenza non varia (almeno sensibilmente) con la frequenza.
Oppure vedi ad esempio (pag.11) le istruzioni relative alla misura con 
l'MFJ259:
http://www.utm.edu/staff/leeb/MFJ-259.pdf
73's AleX (IK5NJM)

 - l'impedenza non varia (almeno sensibilmente) con la frequenza.
Aggiungo quanto segue:
- non hai detto se i valori che leggevi sono di resistenza (R) o di reattanza
(X). Se hai l'MFJ-259B dovresti poterli leggere entrambi.
- quando il cavo e' terminato sulla sua resistenza caratteristica, al variare di
frequenza dovresti leggere sempre (circa) lo stesso valore di R (ovvero il
valore della resistenza di terminazione) e una X sempre pari a (circa) 0. Fai
prima la prova con 50 ohm e, se non ottieni la condizione sopra descritta,
allora prova con 75 ohm. A mio giudizio la probabilita' che sia 50 ohm e' molto
elevata.
- quella che conta e' il diametro della calza di rame, dopo aver tolto la guaina
- dici che il cavo e' in teflon. Ho qualche dubbio perche' un cavo in teflon di
quelle dimensioni (RG-87, RG-225) sarebbe raro e costosissimo. Probabilmente e'
in schiuma di PE bianca. Te ne accorgi subito perche' il  teflon e' duro e
compatto, mentre la schiuma di PE si schiaccia con le mani ed ha un'aspetto
"vaporoso" (per intenderci e' quella usata nei comuni cavi TV).
Saluti
Antonio  I0JX 


Saluti,
 innanzitutto vi ringrazio per le risposte.
Ho effettuato la misura con RF analyst , ma non ho il manuale. Appena
possibile, rifarò le misura chiudendo il cavo su una resistenza a 50 ohm ,
poi vi farò sapere .
Con questo analizzatore non ho la possibilità di vedere l'impedenza nei
termini R+jX ma solo quella totale. Però misura anche la L in uH e C in pF ;
quindi penso che la L in risonanza dovrebbe essere molto ma molto bassa,
giusto ?
Inoltre il cavo , secondo quanto indicato da Antonio, pare abbia l'isolante
proprio in teflon perchè è davvero durissiomo da tagliare e rigidissimo .
     Ad ogno modo grazie ancora , posterò i risultati con la nuova misurazione.
tnx
Giuseppe


      misurazione. 
Ok.
73's AleX (IK5NJM)


Prendo atto, anche se un cavo da 11 mm di diametro con isolante in teflon
costera' (nuovo) non meno di 50 Euro al metro. Inoltre quei cavi generalmente la
guaina in fibra di vetro.
Non so che dire.
Saluti
Antonio I0JX

 - Mostra testo citato -
Se la matassa di cavo è molto lunga forse ti converrebbe tagliarne
qualche metro e fare la misura con uno dei metodi che ti hanno
consigliato, meglio con un' analizzatore ed un carico da 50 Ohn
antiinduttivo. Le perdite le potrai verificare collegando tutta la
matassa ad un trasmettitore usato alla minima potenza ed alla massima
frequenza terminato su dummy load di potenza adeguata. Misurando col
wattmetro la potenza all' inizio ed alla fine del cavo vedrai quello
che succede.