Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Due antenne sulla stessa culla?

Salve,
sul numero 7/8 di R.R. un collega riferisce di aver montato gli elementi 
della sua 15 metri sul boom di quella per i 20 insieme a quelli già previsti 
per i 20, appunto.
Sostiene che il risultato sia valido.
Posso capire che ciascun elemento risuoni solo se della giusta lunghezza, ma 
normalmente nessuno andrebbe mai ad installare una yagi "intrecciandogli" 
gli elementi in un'altra struttura metallica.
E l'area di cattura? Le canoniche distanze tra le yagi?
Chi ha pratica di programmi tipo Mmana (non sono io quello) ha mai provato 
accrocchi simili per vedere cosa succede?
Aggiungendo una serie di elementi per una banda (non multipla della prima) 
il rendimento della yagi originaria cala?
La seconda conserva la spaziatura originaria o entrambe devono essere 
riviste sotto questo punto di vista?
Pensavo di realizzare una piccola yagi ad uso portatile 4 elementi in vhf e 
9 in uhf sullo stesso piano di polarizzazione ed "intrecciandone" gli 
elementi allo stesso modo...
Cosa dicono i sacri simulatori?
Saluti.

 Cosa dicono i sacri simulatori?
Simulatori a parte, ho un dipolo trifilare (spaziatura 10cm per banda)
10 15 e 20m, trovare la risonanza è un pelino critico e risolvo solo con
un tocco di accordatore (poca roba).
Ho provato adesso col nec e ancora a 25 cm due dipoli 15 e 20m si danno
fastidio. Ovviamente nessun problema 10 e 20m.
saluti fastidiosi
-- 
L'unico testo di sincerità nelle scuole è la parete delle latrine:
http://www.nereovilla.it/papini-chiudiamo_le_scuole.pdf

 ha scritto nel messaggio 
news:i5raii$kl4$1...@tdi.cu.mi.it...


 fastidio. Ovviamente nessun problema 10 e 20m.
Secondo te e secondo il nec, intercalando i nove elementi di una uhf sul 
boom di un metro di una quattro in vhf si rischia di "scombinare" 
quest'ultima?
L'enorme differenza che esiste tra le dimensioni degli elementi delle due 
antenne (diametro compreso) potrebbe ridurre ogni inconveniente sulla 
quattro elementi vhf a differenze impercettibili, rendendo conveniente 
quindi l'aggiunta della uhf (meglio che non averla!)
Che mi dici?
Un grazie anticipato per il consulto dell'oracolo.
Saluti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:i5rd81$bfp$1...@speranza.aioe.org...


 Aspettiamo il verdetto dell'ottimo Doc.?
Uhm, verdetto difficile.
Magari si potrebbe giocare sui dipoli chiusi che, presentando impedenza
più alta, attenuano proporzionalmente le reattanze indotte.
Forse il caso v/u è da considerare in maniera parecchio diversa dal caso
20/15m, le simulazioni sono complicate perchè appena ottimizzi il lobo
va a carte 48 l'impedenza (in u gli elementi per v sarebbero quasi
risonanti), già su due bande c'è da lavorare per giorni; però non nego
che possa venire fuori un bel progetto.
Ma in sostanza mi chiedo, viste le dimensioni delle yagi v/u, davvero è
necessario piazzare gli elementi sullo stesso boom, restringendo i gradi
di libertà per la progettazione del lobo ottimale?
Capisco in HF, ma già una force-12, che se non sbaglio non fa uso di
trappole ma solo di carichi lineari, è davvero complicata come
progettazione!
saluti dubbiosi


 Uhm, verdetto difficile.
Ho fatto una prova ulteriore,
una semplicissima 2 el risonante a 435, radiatore e riflettore: lobo
semipotabile (solo 2 el!) e impedenza attorno ai 50 ohm.
Mezzo metro davanti il radiatore metto un dipolo risonante a 145, sposto
la sorgente dal radiatore u a quello v e mi viene 69 ohm e spicci.
Sposto la sorgente sul radiatore u, impedenza scesa a 35 ohm (ancora
potabile) ma lobo totalmente incasinato!
Qui il file nec per chi volesse gingillarsi sul concetto metafisico che
tciù (boom) è meglio che uan:
SY w1seg=9, w1x1=0.139482, w1y1=0, w1rad=0.01
GW	1	w1seg	-w1x1	w1y1	w1y1	w1x1	w1y1	w1y1	w1rad
SY w2seg=11, w2x1=0.174297, w2z1=0.127
GW	2	w2seg	-w2x1	w1y1	w2z1	w2x1	w1y1	w2z1	w1rad
SY w3seg=29, w3x1=0.471, w3z1=0.125
GW	3	w3seg	-w3x1	w1y1	-w3z1	w3x1	w1y1	-w3z1	w1rad
GE	0
EX	0	1	5	0	1	0
GN	-1
SY Freq=435
FR	0	1	0	0	Freq
saluti incontrovertibili
