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Titolo: Un interpretazione di Evangelion

A dire il vero mi ero ripromesso di non postare alcun messaggio in questo 
trhead, per non contribure a spogliare ulteriormente l'amato Eva di tutte le 
sorprese che riserva a chi avra' la fortuna di seguirlo PER LA PRIMA VOLTA e IN 
ITALIANO (nel senso: se vederlo in Jap con degli scripts inglesi di media 
qualita' ci ha fatto quest'effetto...), ma come dire... non ho resistito alla 
tentazione! 
Eva spoiler?
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Molto bene! A mio parere Evangelion presenta TRE diversi livelli di letttura. Mi 
spiego meglio:
Livello uno.
Livello NARRATIVO (apparentemente) PRINCIPALE.
Qui abbiamo la storia dell'umanita' che combatte contro gli Angeli e tutto il 
resto, mi sembra che piu' o mento tutti i partecipanti al trhead siano daccordo, 
su questo. Shinji e' semplicemente il protagonista di questa storia, che 
tuttavia consta di numerosi personaggi comprimari, molto importanti e 
profondamente caratterizzati. Questo livello non ha un vero e proprio finale, 
perche' la trama viene lasciata incompiuta dopo il 24esimo episodio. Su questo 
piano di lettura L'Instrumentality of Man project e' un mezzo per colmare i 
"vuoti" psicologico-relazionari che ci sono della mente di ogni uomo,  
migliorando la vita del soggetto (spiegazione riduttiva, ma su questo e' gia' 
stato detto abbastanza).
Livello due.
Livello NARRATIVO (effettivamente) PRINCIPALE, ma occultato dietro al primo.
Dietro le battaglie, dietro al sangue, dietro ad Evangelion abbiamo la storia 
della maturazione di un ragazzino di quattordici anni. Shinji Ikari. Tutte le 
vicende narrate posso essere viste dalla sua ottica, acquistando una nuova 
dimensione e nuovi significati. Questo livello si conclude PERFETTAMENTE con gli 
ultimi due episodi. Il cammino di Shinji e' terminato, concluso proprio con il 
famoso IOMP, che qui continua ad essere un piano per il completamento eccetera 
eccetera, pur interessando soprattutto quale mezzo per il termine dell'odissea 
di Shinji. C'e' inoltre da dire che il progetto (ma se vogliamo la conclusione 
della serie in quanto tale) funziona da "allarme" per l'incauto fruitore che non 
avesse recepito il secondo livello, almeno in maniera cosciente, perche' 
eccessivamente rapito dal primo. Ma piu' che una lettura interpretativa, questa 
e' un'analisi funzionale!
Questo secondo livello NON E' un livello simbolico. Shinji e' Shinji. Gli Angeli 
sono Angeli. Gli Eva sono Eva. E' semplicemente una lettura in chiave intimista 
e soggettivistta della stessa storia che interessa il primo livello. Dal punto 
di vista narrativo i due livelli hanno quindi la stessissima dignita', ma credo 
che piu' sul secondo fosse l'attenzione del regista e, come e' gia' stato detto, 
la conclusione stessa di Eva lo dimostra. Il secondo livello di lettura e' 
perfettamente concluso, il primo va a farsi benedire. Cosa se ne deduce? 
L'intento quasi pedagogico di Anno, chiaramnete, che ha voluto narrare una 
storia difficile come quella di un ragazzino introverso che conquista il suo 
equilibrio psicologico nascondendola dietro ad un "Cute girl adn robot anime".
Livello tre.
Livello meta-simbolico.
E' una chiave di lettura ulteriore. Si tratta essenzialmente di quello che ha 
detto Touch (che per primo postato su Iac tale riflessione, e mai potrei 
toglierne il merito). A prescindere dai dettagli, e' innegabile che tutto Eva 
possa essere visto come una metafora del pensiero di Shinji stesso. Qui, 
praticamente, e' il PRIMO livello di lettura che diventa una metafora del 
SECONDO. MA c'e' un punto di unione (quindi necessariamnete non-simbolico), che 
e' Shinji stesso. Non abbiamo quindi un livello propriamente 'allegorico'(ma 
solo meta-simbolico): lo sarebbe stato se il protagonista del primo livello 
(Shinji) non rappresentasse lui stesso l'oggetto del simbolismo (il 
raggiungimento dell'equilibrio psicologico o, se volete, la soluzione definitiva 
del "Dillema del Porcospino"). In questo caso si sarebbe potuto dire che Eva 
simboleggiava allegoricamente la difficolta' degli adolescenti (in generale) di 
"uscire dal guscio" e prendere coscienza di se' stessi, ma cosi' non e'. C'e' 
Shinji. Tutto gravita intorno a questo personaggio. Protagonista delle battaglie 
(level 1), soggetto dell'analisi intimista (level 2) e punto fisso del 
simbolismo (level 3). E cosa rappresenta qui, L'IOMP? Essenzialmente il 
raggiungimento dell'equilibrio di Shinji... (occhio: nel secondo livelo era IL 
MEZZO di tutto cio', qui e' il simbolo dello stesso!).
Per quanto riguarda la colocazione di questo terzo livello nella "gerarchia" 
delle chiavi di lettura, penso che esso sia effettuvamente subordinato ai 
precedenti. Non si tratta di un livello funzionale, ma piuttosto di un 
divertissement che Anno ha voluto "regalare" ai piu' attenti fruitori del suo 
capolavoro. Peccato che alla maggioranza di questi sia sfuggito persino il 
secondo livello... altro che terzo! In tutta risposta arrivano i film, la 
conclusione del primo livello che, in fin dei conti, e' quello che ha fatto di 
Eva quel fenomeno che e' ed e' stato. Ma del resto, Anno avra' anche nascosto 
quella che per lui era la "vera" storia (L2), ma come "paravento" ha utilizzata 
la piu' geniale ed affascinante trama mai raccontata in animazione (L1)! In 
questo senso, che e' causa del suo mal... ^__^
P.S.
Se non sbaglio D-S e Rei Ayanami si interrogavano su quale fosse l'esatta 
traduzione del "Progetto". Hanno ragione entrambi. La traduzione del termine 
giapponese e' ben lungi dal significare "instrumentality": il famoso kanji 
esprime piuttosto il concetto di "migliorare qualcosa di gia' esistente per 
mezzo dell'aggiunta di qualcosa che prima non c'era" (E' un nodo che in Dynamic 
stiamo sciogliendo per preparare l'edizione italiana.) Tuttavia e' anche vero 
che Anno ha dichiarato di aver voluto citare, con quel termine, il ciclo delle 
"Instrumentality of Man Stories" dell'autore inglese Conward Smith, come 
dichiarato in un'intervista poi ripresa dall'articolo "Speaking once as they 
returned: Gainax's Neon Genesis Evangelion" (che e' stato pubblicato in rete e, 
se non mi sbaglio, e' stato letto da un buon numero di IACers evangelisti ^__^).
A presto,
Shito.
______________________________________
      Gualtiero "Shito" Cannarsi
  Assistant of production department 
   and PROUD official evangelist of
           Dynamic Italia
    E-Mail: 
g_can...@hotmail.com
______________________________________
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 Conward Smith
Dichiaro la mia ignoranza... si potrebbe avere qualche ragguaglio in
merito??
 -= Ciao da D-S =-
P.S.
Per Rei
-------
Ammetto che: 1) allegorico non era l'aggettivo adatto; 2) i
livelli di lettura simbolici non li ha inventati Dante; MA 1) se Anno
conosce la letteratura europea del medioevo non puo' non conoscere la
Divina Commedia; 2) essa non e' tra l'altro assolutamente
confrontabile con le altre fonti da te citate, per dimensione,
importanza e profondita': viene naturale individuarla come fonte
probabile di ispirazione.
Non sono in grado di mandarti la risposta come mail, perche' il mio
newsreader non me lo consente... Gomennasai! ^_^
Per Touch
---------
Lasciando stare le discussioni sulla precedenza delle interpretazioni,
devo ammettere comunque che il livello 3 non si presta molto a essere
analizzato in maniera univoca. Per questo anch'io adesso mi sto
dedicando a piene mani a cercare di capire quali risposte posso dare
alla domande aperte degli altri due livelli (che sono molte e molto
pratiche)... per esempio:
Domande Senza Risposta:
(spoilers *tremendi* EVITARE ASSOLUTAMENTE)
1) (l'ho gia' fatta) A cosa servono gli Eva? Perche' Zeele ne comincia
la costruzione in massa quando ormai e' tutto finito?
2) A cosa serve la Lancea Longini? Perche' Gendo dice all'Eva Shougoki
qualcosa del tipo 'Abbiamo eliminato la L.L., che ci avrebbe impedito
di realizzare la nostra speranza'.
3) Cos'e' successo durante il Secondo Impatto? (io sono dell'opinione
che non solo Gendo sapesse giorno e ora dell'esperimento che lo ha
causato, ma addirittura che fosse sicuro del risultato disastroso che
ha prodotto).
4) Chi ho cosa ha prodotto la cavita' sotterranea che viene usata come
HQ della Nerv?
5) Cos'e' il Primo Impatto? (la cacciata dell'Eden? Ovvero la caverna
di cui sopra?)
,+=========================+---------------------+=======================+.
||     RPG player & DS     |  /______ !! ___   | |       -] D-S [-       ||
||    Anime & manga fan    | /      |    ___   | |   -] Kal An Mani [-   ||
||   Profeta di Hagiwara   |   ___ /          /  |  Francesco  Morandin  ||
|| Militante delle Brigate |     /          /    | 
mora...@genio.sns.it
 ||
|| Takahashi Sez. Nord-Est |   /          /      |    Conegliano (TV)    ||
`+=========================+---------------------+=======================+'

io non attribuirei ai primi due livelli un livello diverso di >importanza, 
infatti sono estremamente legati e complementari
Verissimo per quanto riguarda il legame, un po' meno sulla complementarita'. Eva 
avrebbe anche potuto essere un anime d'azione e basta, Anno avrebbe potuto 
limitarsi al livello di lettura 1. il livello 2 ha le sue fondamenta nel livello 
1, e non viceversa (mentre la complementarita' e' sempre un rapporto di tipo 
reciproco, direi biunivoco). Inoltre e innegabile che l'interesse dell'autore 
(che, in fondo, e' quello che "muove" la storia), fosse appuntato sul livello 2, 
che come ho gia' detto e' lunico ad avere un finale (ricordo che a mio avviso il 
livello 3 non e' un livello narrativo, e quindi per questo non avrebbe senso 
parlare di un finale).
IMHO l'errore di alcuni IACers non e' stato confondere i primi due livelli (il 
primo e' stato isolato in maniera corretta praticamente da tutti), ma il secondo 
e il terzo. Il simbolismo del terzo livello e' stato a volte confuso, o forse 
intrecciato, con l'intimismo del secondo livello, non so se mi spiego...
P.S.
Per Riccardo Giagualano:
Purtroppo non ho detto puntatore. comunque nell'articolo non avresti trovatu 
nulla oltre al titolo e al nome dell'autore (pardon per la svista). PIUTTOSTO: 
non mi potresti postare tu, che mi sembri competente al riguardo, qualche info 
su questa misconosciuta opera?


Hai puntatori all'articolo da te citato ?
Ecco la pagina dell'interessantissimo articolo:
http://www.jurai.net:80/amplus/1.2/lynx/3-eva1.html
***************************  
* Gianluca "Ashram" Betti *       
*   
pro...@mbox.vol.it
    *
***************************

parlare di un finale).
Anno ha puntato sul Liv 2 e' vero... forse... ma senza l'1 il due non
ci potrebbe essere.. quindi....
          Major Shiryu "Blade" Uraki
     Commander of Nerv 1st Assault Platoon 
             "Heaven's Sword"
 
                   NERV
             1st Assault Team     
                    <>
          _______   ||   _______
          \__    | _||_ |    __/
            \__  \  ||  /  __/
              \__ \ || / __/
                \__\||/__/
                    ||
                    ||
                    |/
            GOD IN HIS HAEVEN
          WE FIGHT IN THE WORLD          
 
       Visitate la prima Pagina in 
         ITALIANO su Evangelion
          -EVANGELION PROJECT-
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/3015/

per ovviare al problema della popolazione.
Salta fuori subito nella prima puntata, stando agli scripts.
 ***        FRENK
********    fan#1 Sailor Saturn
 ***        fan#1 Sakurambo
 ***  **    fan#1 Yawara
 ********   anti-fan#2 Godai
 ***   ***  
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/2699/frenk.htm
 ***   ***  
hot...@freenet.hut.fi
 ***   ***  
nip...@iperbole.bologna.it
GEDAM: per la rimozione degli ostacoli ideologici
MASSM: finche' non ne verro' buttato fuori a calci
 AMBA: al servizio di RebellinA

D-S (
mora...@cibs.sns.it
) wrote:
: Nihao!
: > Eva spoiler?
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: > :
: Shinji e' effettivamente il nucleo dell'anime, ed e' difficile
: immaginarsi un'opera con un legame piu' solido attorno al protagonista
: (tutto in Evangelion e' funzionale a Shinji, tranne che nel livello
: 1), ma siamo davvero sicuri che non sia anche Shinji un simbolo?
: Cosa gli impedisce di rappresentare l'Adolescente (con la
: maiuscola)?
essenzialmente come gia' ha detto Shito (gran bel nome ;-)) il fatto
che Shinji e' completamente caratterizzato, e percio' e'/rappresenta
una persona ben precisa
: Addirittura si puo' notare che, vista la naturale facilita' con cui lo
: spettatore si immedesima nel protagonista, questo finisce con l'essere
: comunque una proiezione dell'adolescenza dello spettatore.
?? non per contraddirti, ma io non mi sono affatto immedesimato in lui!!
ti diro' di piu': proprio non ci sono riuscito...
: > Se non sbaglio D-S e Rei Ayanami si interrogavano su quale fosse l'esatta 
: > traduzione del "Progetto". Hanno ragione entrambi. La traduzione del termine 
: > giapponese e' ben lungi dal significare "instrumentality": il famoso kanji 
: > esprime piuttosto il concetto di "migliorare qualcosa di gia' esistente per 
: > mezzo dell'aggiunta di qualcosa che prima non c'era"
: Yuppi! E' esattamente quello che avevo ipotizzato io!! (Touch... >P)
i don't understand... (non sto facendo il finto tonto: a cosa ti riferisci?)
per touch
: ---------
: Lasciando stare le discussioni sulla precedenza delle interpretazioni,
: devo ammettere comunque che il livello 3 non si presta molto a essere
: analizzato in maniera univoca. Per questo anch'io adesso mi sto
: dedicando a piene mani a cercare di capire quali risposte posso dare
: alla domande aperte degli altri due livelli (che sono molte e molto
: pratiche)... per esempio:
me lo avevi gia' detto di persona... perche' me lo ripeti?
(a dire la verita' non capisco perche' tu stia cercando quelle benedette
risposte... magari poi me lo spiegherai...)
bye, Touch

 per ovviare al problema della popolazione.
Balle! Questo e' quello che dice Misato a Shinji nel primo episodio,
ma Misato non sa una cippa lippa, e Shinji e' l'ultima ruota del carro.
Quello che dice invece Gendo a Fuyutsuki nell'episodio 21 e' "Qualcuno
diverso da noi ha lasciato questa cavita', anche se 89% era sepolto."
E loro, a parte Kihl Lorentz sono gli unici a sapere quello che dicono.
In giap (tanto per controllare la traduzione) cominciava con "Wareware
ja nai..."
Tutto a memoria!! (visto che bravo? ;>)
Gli HQ sono secondo me cio' che resta dell'eden, del giardino
paradisiaco, dove in era primigenia gli antenati dell'uomo vivevano
presso dio (Adam, in effetti). Lo Instrumentality of Man Project era
gia' funzionante. L'uomo era privo di peccato.
Poi venne il primo impatto. E l'uomo fuggi' dall'Eden, commettendo il
Peccato Originale e assumendo la conoscenza del bene e del male (=fine
dello IoMP).
Ci voleva la venuta sulla terra del dio, e il suo successivo
sacrificio per gli uomini, per cancellare il peccato originale (anche
per la fede cristiana, questo avviene col battesimo, grazie al
sacrificio di Gesu' Cristo). E questo e' il secondo impatto.
Solo che ho il sospetto che non fosse esattamente nelle volonta' del
dio, ma al massimo in testa di Gendo >B)
Dopo il secondo impatto, il peccato originale e' cancellato. E chi
nasce sulla faccia della terra da quel momento in poi e' compatibile
con lo IoMP, e con gli Eva.
ECCO PERCHE' I PILOTI SONO DEI QUATTORDICENNI!!
Chiunque sia nato prima del secondo impatto non puo' pilotare gli
Evangelion (vedi la fine che fanno le madri di Shinji e Asuka)
Kaoru addirittura e' nato il giorno stesso del secondo impatto: e'
evidente a questo punto che anche gli altri Angeli si sono generati da
Adam nel momento in cui esso si e' disintegrato.
Questo spiega anche perche' gli Angeli per cercare Adam vadano
direttamente dalla Nerv: loro *sanno* che li' c'era l'eden... ed e'
naturale che comincino a cercare da li'.
Chissa'... magari sono venuti per riportare Adam "nei cieli"? Per
completare l'ascensione, che segue di qualche settimana la
resurrezione?
Ditemi cosa ne pensate... (lo so che ci sono tante cose che non
tornano, ma a me sembra molto credibile e mi prende decisamente)!!
--
 -= Ciao da D-S =-
,+=========================+---------------------+=======================+.


 
mora...@cibs.sns.it
 (D-S) writes:
Spoiler spoiler spoiler
[roba consistente deleted]
   ECCO PERCHE' I PILOTI SONO DEI QUATTORDICENNI!!
Domandina 1: perche' allora non TUTTI i quattordicenni (o meno), ma
solo alcuni?
   Chiunque sia nato prima del secondo impatto non puo' pilotare gli
   Evangelion (vedi la fine che fanno le madri di Shinji e Asuka)
Domandina 2: la mamma del pilota dell'EVA 03 (Touji S....wara ?) che
fine ha fatto? Non e' anche lui (con la sorellina) orfano? Non e' un
po' strano che tutti i "piloti" abbiano perso la mamma, con una certa
tendenza a perderla dentro gli EVA?
   Kaoru addirittura e' nato il giorno stesso del secondo impatto: e'
   evidente a questo punto che anche gli altri Angeli si sono generati da
   Adam nel momento in cui esso si e' disintegrato.
Domandina 2 (per scasinare la lettura 1): fisicamente gli angeli
esistono? Dove stanno? Come si muovono? Perche' "semplicemente
compaiono". Questo non favorisce MOLTO l'ipotesi del "sogno di
Shinji"?
Ishark
-- 
Alberto BARSELLA