Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Opinioni sulla Morte dovuta ad una corrente!!!

Cosa pensate dei due subacquei morti il 12 Agosto in Corsica??
Si può, non riuscire a tornare in superficie per una forte corrente???
Mi domando, ma se.... "a mali estremi" mi tolgo la zavorra e gonfio
completamente il GAV, riuscirei ad annullare la forsa di una corrente
fortissima come dice il Documento ANSA del 12/08/99 e mettere forsatamente
la testa fuori......anche rischiando una MDD ma non la Morte?????
http://www.ansa.it/settori/nelmondo/199908121912366999.html

Ho già avanzato i miei dubbi in proposito in altro post. Attendo
informazioni più dettagliate ma come al solito la stampa dopo la prima
notizia  "che fa effetto" non approfondisce mai.
Perché il terzo é risalito? Sapeva che i due compagni erano in difficoltà?
Se sì: perché non li ha aiutati? Se no: come può affermare che siano stati
vittime di una corrente?
Ho nella testa altri dubbi che non posso esprimere per la mia tranquillità
"penale"!
Spero proprio che il superstite si faccia vivo (magari su questo NG) e ci
possa spiegare per toglierci i dubbi ed evitare a qualcuno di cadere,
eventualmente, nella stessa trappola.
Ciao a tutti

 Ho già avanzato i miei dubbi in proposito in altro post. 
..
Sono anch'io del parere che la corrente discendente non c'entri.
Comunque lo scorso febbraio ho avuto un episodio di corrente
discendente di cui ho riferito nella mia pagina web, sezione
'trip reports-sangalaki'. Poiche' a causa di problemi del server
la pagina non e' attiva vi riporto l'episodio in questione che
penso sia istruttivo e dia una idea dei pericoli insiti in
una corrente discendente.
------------------------
E' chiaro pero' che quella immersione e' nata male e finira' peggio.
Ho infatti appena fatto a tempo ad attivare la macchina fotografica
e sto' ancora trafficando per posizionare il braccio che sostiene
il flash che, superato un crinale, vengo preso e sparato verso il
basso da una corrente fortissima. Rimango di sale, perdo tempo prezioso
scendendo molto e finalmente mi ancoro con la mano libera ad una
sporgenza della roccia che appare liscia come un uovo.
Chiaramente e' un canale di deflusso della laguna
inclinato di circa 60 gradi e l'acqua di marea che scende
vi sta scorrendo in modo robusto. Guardo verso l'alto e parecchi
metri sopra vedo il Bahrun che sale lungo la parete come un alpinista
aiutandosi con entrambe le mani. Mi giro e lo stesso fanno i miei
compagni anch'essi molto piu' in alto. Rifletto un po', poi tento
di risalire pinneggiando e aiutandomi con la sola mano libera:
niente da fare, la corrente e' troppo forte e scendo
ancora pericolosamente.
Mollo allora la macchina fotografica (e' agganciata al GAV ma
tremo al pensiero dei colpi e strisciate che prendera') e
comincio anch'io a dedicarmi al mountain climbing.
E' una fatica improba, respiro affannosamente e consumo una quantita'
incredibile d'aria. A un certo punto rimango bloccato:
qualcosa mi trattiene. Guardo in alto ma i miei compagni sono scomparsi:
questa e' la volta buona che ci rimetto la pelle! 
Mi lascio scivolare all'indietro e vedo che una cordicella fissata non
so come alla roccia (forse da una precedente cordata di alpinisti :-) si
e' attorcigliata intorno al braccio del flash. Traffico un po' e alla
fine mi libero.Riprendo a salire e dopo un tempo interminabile, come per
miracolo, scorgo un'oasi di pace nella tempesta: una specie di larga
buca a forma di cratere sulla mia sinistra, profonda un metro o poco
piu'.
Mi aggrappo al bordo e striscio dentro rannicchiandomi sotto la
sporgenza. Resto li' al sicuro dalla corrente per riprendere fiato.
Controllo il computer: sono passati solo quindici minuti e' mi restano
poco piu' di 40 bar. La quota e' pero' di soli 16 m. Tiro un sospiro di
sollievo!
La mano destra mi brucia: guardo e vedo che dal palmo esce un denso
fumo nero. Ho preso in mano una seppia? Poi capisco, e' sangue: e
pensare
che sono uno che non ne sopporta la vista :-(. Serro il pugno e
strisciando sul fondo esco dalla parte opposta. Qui la corrente
e' molto piu' debole e risalgo con relativa facilita'.
Supero un crinale e chi ti incontro?
Il buon Bahrun, cane fedele che mi attende sull'uscio di casa:-).
Mi lancia subito il solito segno dell'OK, ma io faccio segno di
no e gli mostro la mano fumante. Si avvicina per vedere meglio e poi mi
rilancia l'OK. Al diavolo, tanghero! Ne ho abbastanza!
Sono a 6 m., pinneggio verso l'alto, trovo la barca e salgo: sono
passati 22 minuti in tutto.
-----------------------
Spero di esservi stato utile
Giovanni
Giovanni 
__________
Giovanni Marola
Dept. of Information Engineering
University of Pisa
Scuba-Sites in Italy
http://131.114.9.20:8001/Isole/Italia2.html
Scheda Valutazione Diving
http://131.114.9.130:80/webpersonale/modul.htm

 vittime di una corrente?
Se ci si trova coinvolti nell`emergenza e` giusto pensare prima alla propria
pelle, magari la seconda vittima non la pensava cosi`.
"meglio" :-{  due che tre
ciao
-- 
 
     Fabio Splendori
     DAN O2 Provider IO768                
 
http://www.deltasub.com
 
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 

...


Ciao Fabio,
sono d'accordo con te che due morti bastano e avanzano; ci mancherebbe
altro!!
La domanda che volevo porre, probabilmente in maniera impropria, era
solamente il classico: "perché?"
solamente per saperne di più, perché là sotto ci andiamo tutti per
divertirci, per imparare, per meravigliarci.
Nessuno di noi pensa di non tornare "su" quando ci prepariamo sulla barca o
da terra; abbiamo la testa piena di emozioni passate che vorremmo arricchire
con altre, nuove!
All'improvviso una corrente discensionale (ma non sono caratteristiche solo
di alcune "buche"?) ti strappa e ti porta giù, sempre più giù.
Sganci la zavorra, gonfi il GAV, pinneggi come un disperato, vai in
affanno... tutto inutile: sempre più giù!
Non mi immergo con queste idee e vorrei tornare con mia moglie, che si
immerge con me, ad abbracciare la nostra tenerissima bambina di tre anni:
ecco perché vorrei essere documentato e perché mi fa rabbia che la stampa
ami solo la notizia macabra: "Ci é scappato il morto! ben gli sta! chi
glielo ha fatto fare? Se fosse stato sulla spiaggia a prendere il sole non
sarebbe successo!".
Questi discorsi mi nauseano e vorrei sapere per potere capire.
Aspetto comunque notizie.
Ciao
carlo_...@iol.it

 wrote in message
01bee8b5$051a3200$f426d8d4@borgatti...


scusa ma qui si stava parlando di morti...


 wrote in message
37B983EA...@tin.it...


Giubbotto ad Assetto Variabile, noto anche come Jacket. Si tratta di un
giubbotto in nylon o cordura con cinghiaggi per tenere la bombola sulle spalle
ed uno o piu' camere d'aria collegate alla bombola con una valvola. Serve per
regolare l'assetto in  immersione.
Era meglio, però, se, colto dalla curiosità, tu avessi aperto un bel thread
nuovo del tipo *richiesta consulenza tecnica* o qualcosa del genere. Non e'
stato molto opportuno come intervento, ne converrai....
ciao
Nick
Luke Skywalker ha scritto:


 di questo genere non offenda nessuno.
In parole povere il GAV (giubbetto ad assetto variabile) e' il precursore
del jacket, e consiste in genere in un anello gonfiabile con un bombolino
separato, che si pone intorno al collo e si imbraga con un sottocavallo.
I sub con molti anni di esperienza chiamano così il jacket per abitudine.
Ciao
Pietro Uleri

 di questo genere non offenda nessuno.
Giubbetto ad Assetto Variabile (GAV) detto anche Jacket, poiche' si indossa
come tale.
E' un sacco espandibile che puo' essere gonfiato e sgonfiato tramite l'aria
compressa della bombola per regolare l'assetto in immersione. Aiutano
inoltre nel galleggiamento ad inizio o fine immersione.
Il GAV e' oggi considerato "obbligatorio" nella componentistica
dell'attrezzatura da immersione, persino i francesi (che lo hanno snobbato
per anni) oggi si sono "piegati" alla sua indubbia praticita'.
Nato a forma di ciambella da alloggiare attorno al collo, sopra le spalle, 
per riportare velocemente in superficie un sub in difficolta' (ottimo
sistema per ottenere gratis un'embolia e vivere "se si e' fortunati" con
una paralisi per tutta la vita)  e' poi stato trasformato col tempo nel
"coadiutore per immersioni" che e' attualmente (anche perche' si era capito
che come "ascensore rapido" non avrebbe avuto fortuna).
Esistono fondamentalmente 3 tipi di GAV: 
1- a collare (la ciambella di cui parlavo prima), ha piu' la forma di un
caciocavallo che di una vera e propria ciambella.
2- A montaggio posteriore, oggi rivitalizzati e riammodernati per l'uso
speleologico, vengono considerati "gav tecnici", poco adatti a sub
inesperti o com problemi di assetto; in quest'ultimo caso favoriscono (in
superficie) la degustazione dell'acqua di mare, tendono infatti a spingere
la testa verso il basso, se gonfiati eccessivamente.
3- A Jacket, i piu' diffusi.
Caratteristiche;
indipendentemente dal modello, un GAV ha cinque caratteristiche che sono
necessarie per l'immersione con ARA (Auto Respiratore ad Aria), che in
inglese viene definito SCUBA (Self Container Underwater Breathing
Apparatus) :
1 - deve contenere una quantita' d'aria sufficiente per dare al subacqueo
ed alla sua attrezzatura un buon galleggiamento in superficie;
2 - deve avere un tubo corrugato di gonfiaggio/sgonfiaggio con ampio
diametro, in modo che l'aria possa essere facilmente scaricata;
3 - dovrebbe avere un sistema di carico a bassa pressione per poterlo
gonfiare lentamente e direttamente con l'aria della bombola. Il sistema di
gonfiaggio deve essere facile da localizzare ed usare;
4 - deve avere una valvola di sovrappressione per prevenire la lacerazione
in caso di accidentale eccesso di carico (ricordiamoci che una bombola da
15 litri caricata alla pressione di 200 atmosfere contiene 3000 litri
d'aria il che basta ed avanza a gonfiare un pallone grande quanto
un'aerostato);
5 - deve avere una conformazione e rifiniture che ne permettano una comoda
vestizione (nei corsi imparerai a toglierlo e metterlo sott'acqua, questa
caratteristica diventa indispensabile) e gli impediscano di arrivare al
collo quando gonfio;
In piu', e' utile che il gav possieda degli ancoraggi o moschettoni per
agganciarvi l'attrezzatura obbligatoria (frusta del manometro,
profondimetro, eventuale computer, lampada, attrezzatura fotografica,
schede, lavagnette, statuetta del santo protettore dei subacquei ricreativi
ecc.)
I GAV moderni sono costruiti nel tipo a doppio sacco o a monosacco. I
doppio sacco consistono in una camera d'aria interna (generalmente in
poliuretano), che trattiene l'aria, e in un sacco esterno - guscio di
nylon, cordura, con funzione di protezione.
Il monosacco e' fatto solitamente con un tessuto rivestito in gomma che
serve a trattenere l'aria e resistere a tagli, forature, abrasioni.
Alle prossime e... buon inizio corso
-- 
U|\|derSea

Salve a tutti,molto facilmente il perchè di questi incidenti penso che
rimarra' solo un perchè..........solamente chi incappa in questi inconvenienti
puo' dare una risposta chiara,ma purtroppo il raccontarlo diventa difficile
per loro.Ci sono purtroppo tantissimi incidenti e ne sono al corrente in pochi
(specialmente quelli che succedono all'estero)inquanto  la cosa è fatta per
divertirsi e il racconto di questi fatti puo' diventare un boomerang negativo
per tour , diving e didattiche.
Certamente subentrano oltre a correnti varie anche altre componenti
(narcosi,panico,ecc) che minano la psiche dello sfortunato , certo che la
situazione puo' diventare allucinante e tramutarsi in tragedia in un
battibaleno.L'episodio capitato a Giovanni e risoltosi per il meglio
,fortunatamente,è emblematico ma altri ne sono successi ,anche al sottoscritto
,sempre dovuto a correnti!Fortunatamente anch'io posso raccontarlo anche se è
nettamente diverso come dinamica.1998 Mar Rosso localita' Erg Abu Ramada c'era
molta corrente in superficie pianifichiamo l'immersione contro corrente con
picchiata subito a circa 35 m per poi farla in risalita al ritorno con
corrente a favore!Il gruppo era formato da Inglesi ed eravamo 2 guide per
circa 8 persone.Dopo aver illustrato l'immersione e richiamato i segnali delle
100 atm e 50 atm ci si tuffa nel blu'.......la corrente era fortissima e si
faceva una fatica boia ad avanzare......un colpo di shaker per aver la
situazione sotto controllo....e si continua.Ad un tratto mi volto e noto che
mancavano all'appello 2 persone .Prof.35m.Giro di 360° niente,non si
vedono......rivolgo lo sguardo verso l'alto e li scorgo che stavano risalendo
a balla.......mi lancio verso di loro afferro quello piu' in alto dalla
rubinetteria ,gli sgonfio il gav e lui .....si incazza e mi fa' il segno di
aria ZERO !! Non aveva fatto nè il segnale delle 100 atm,nè quello delle
50!!!  Gli guardo il manometro e noto 10 atm, gli passo il mio erogatore e ci
avviciniamo alla parete per risalire piano ,piano allorchè sento come una mano
gigantesca che mi solleva di peso e mi trascina verso la superficie.Era una
corrente ascensionale . Mi aggrappo ad una roccia e ....si spacca rimanendomi
in mano il pezzo a cui mi ero aggrappato,cerco di afferarne un altra ma il mio
tentativo ando' a vuoto inquanto avevo l'inglese attaccato alla fonte d'aria
alternativa  che si dimenava non poco.Morale della favola pallonata da 25 m
alla superficie in un batterd'occhio!!!!Ho ancora le orecchie che mi
fischiano!!:-))Ho fatto un rapporto scritto dell'accaduto,ne siamo obbligati,e
comunque c'è stato qualcuno che mi ha detto : ma chi cappero te l'ha fatto
fare andare ad acchiappare quelli????Francamente non lo so' ma penso che
scatti quella molla di solidarieta'che contraddistingue le brave guide ed
istruttori.
Concludendo se ripenso a quella corrente ma in senso inverso,non so' se sarei
qui' a raccontarla!!!
Altro consiglio è quello di schivare gli stranieri!!!!: )))))
Spero di non avervi reso il post peso e palloso!!!
Un pensiero per quelli che non possono piu' raccontare!!!
Saluti
Franco Chiarini
Consulting Biologist

come tale.
Una cosa che io non ho mai capiro e' perche' in Italia si chiama
"jacket", mentre nei paesi anglosassoni si chiama "BC".
Abbiamo voluto fare gli "americani" piu' degli americani stessi?
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

 "jacket", mentre nei paesi anglosassoni si chiama "BC".
BCD (pr. bisidģ) = Buoyancy Control Device = dispositivo di controllo
assetto
Alessandro



Credo che aprire un flame su questo argomento possa essere ridicolo,
pero' ribadisco che in Skin Diver lo chiamano spesso Buoyancy
Compensator.



 
Esatto, piu' spesso abbreviato dagli amici inglesi in BC...comunque
essendo tornato dalle ferie (sigh) torno a rompervi le scatole: queste
cose le trovate sulle FaQ...l'indirizzo e' qua sotto ;-)
daniele
CIAO A TUTTI!!!
--
Daniele RUSSOLILLO                   mailto:
russo...@bigfoot.com
 
http://i.am/russolillo
 
http://wwp.mirabilis.com/5504950
********************************************************************
 Le FAQ (domande poste di frequente)del newsgroup it.hobby.scuba si
 possono consultare on line su:
 
http://i.am/it.hobby.scuba.faq
 
http://www.infosub.it/home.html
 sezione "Faq"
 Sul sito e'anche presente un link ad un file .zip da scaricare che
 contiene integralmente le FAQ per una comoda lettura  off-line.
 Sono graditi suggerimenti e consigli :-)
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 Compensator.
Oddio!!! Fermi tutti. Chiedo venia dell'intervento un po' antipatico, non
volevo aprire una diatriba per un giubbottino
Abbiamo ragione tutti a dire il vero, basta dare un'occhiata:
http://www.chime.ucl.ac.uk/~rmhiajp/diving/gloss.htm
 a cui piace dire BC ,
ma contraddicendosi lo traduce Buoyancy Control Device ( questa poi č un po'
da fessi...)
La Scubapro scrive per esteso "Buoyancy Compensator" sul sito
http://www.scubapro.com/scubapro/dproducts/bcd/bcd.html
 e poi come lo
abbrevia? BCD (e anche questa molto furba non č...)
Anche a 
http://www.learnscuba.com/glossary.html
 piace dire BCD
mentre invece 
http://diversresource.com/resources/tips/divinglist.html
 dice
BC e traduce (sigh!) Buoyancy Control Device
E' verissimo che "Buoyancy Compensator" sia usatissimo, ma come pure
"Bouyancy Control Device" e in piů si confondono abbreviazioni e significati
delle abbreviazioni.
Alessandro

Compensator.
Verissimo...quando ho scritto BC avevo in testa "compensator" :-)
CIAO!!
daniele
