Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: DAN??

Nell'articolo "2) Esclusioni" delle condizioni assicurative c'è questa
frase:
********
La Società pagherà solamente le spese per le cure mediche prescritte da un
medico autorizzato o prestate da un ospedale riconosciuto. L'indennità non
sarà fornita per nessun danno risultante interamente o in parte:
.
..
...
....
- dallo svolgimento dell'attività subacquea o di sport aerei in genere;
......
.......
********
Max Max..che vuol dì????????????????????

 Max Max..che vuol dì????????????????????
Da quello che vedo dal sito si tratta della polizza travel assist (viaggi
anche non subacquei) con la Chubb Insurance Company of Europe S.A che ha
questa esclusione solo per le cure mediche (e non per le altre prestazioni
relative alla polizza).
Immagino in quanto le cure mediche per l'attività subacquea sono già
previsti nella diversa polizza infortuni (che non ha nulla a che vedere con
la travel assist).
Le assicurazione che contrae il Dan sono diverse fra loro e con diverse
compagnie assicuratrici.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 Da quello che vedo dal sito  ....
A proposito vedo che è stata anche esplicitata la definizione di "immersione
tecnica ricreativa", espressione che aveva creato qualche tempo fa legittime
perplessità in Aladino,  ai fini dell'assicurazione infortuni.
"Sono comprese le immersioni tecniche ricreative, definite come segue:
immersioni eseguite con miscele variabili di gas (Azoto/Elio/Ossigeno
"Trimix" -  Elio/Ossigeno "Heliox" ), a profondità superiori ai 50 metri MA
entro i 130 metri e con pressioni parziali dei gas utilizzati non superiori
a 1,4 ATA di Ossigeno e 3,95 ATA di Azoto nella miscela respirata e comunque
nel rispetto di ogni eventuale specifica legge e normativa locale.
Profondità superiori a 130 metri saranno incluse solo dietro preventiva
autorizzazione scritta da parte di DAN Europe per ogni singola immersione
prevista.
Non sono considerate immersioni tecniche ricreative e rientrano nella
definizione generale di cui agli articoli precedenti: l'immersione in aria
compressa in ogni sua forma, l'immersione in aria arricchita "nitrox" a
percentuale fissa, sia in circuito aperto che con rebreather, l'uso di
miscele arricchite aria-ossigeno o di ossigeno per ottimizzare la
decompressione da immersioni in aria compressa, l'uso di Trimix normossico a
profondità inferiori ai 50 metri per ottimizzare gli effetti narcotici
dell'aria compressa."


 ottimizzare la decompressione da immersioni in aria compressa,
Quindi la limitazione della ppO2 è limitata alla sola fase di
fondo dell'immersione mentre in deco la stessa immersione non viene
considerata immersione tecnica ricreativa ma solo ricreativa, o no?
Oppure si considera "ricreativa" una immersione quadra ad aria
con un'ora di fondo a ppO2 1,4 e deco in ossigeno? :-o
Se venisse esclusa dalla copertura la deco a ppO2 superiori a 1.4 in
immersioni trimix, mi troverò costretto (come credo
buona parte dei "cosidetti" sub tek a non rinnovare la polizza
e dovrò chiedere ad sdc info sulla sua nuova polizza.
Decomprimersi a 1.4 di ppO2 ha una efficacia dimezzata rispetto ad una ppO2
di 1.6.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 immersioni trimix
Infatti non lo è. Il concetto è che la deco con miscele iperossigenate
comunque aumenta la sicurezza.


 iperossigenate comunque aumenta la sicurezza.
Scusa mi ma riprendo la parte dell'articolo da te riportato,
mi sembra molto chiara l'esclusione o comunque la non
inclusione dell'utilizzo di miscele iperossigenate a ppO2 >1.4
in deco che non siano derivate da immersioni ad aria:
"l'uso di miscele arricchite aria-ossigeno o di ossigeno per
ottimizzare la decompressione da immersioni in aria compressa"
scritta cosě mi pare 'na stronzata che puň dare adito ad interpretazioni
giudiziali limitative sfavorevoli per l'assicurato e che escludono la
copertura assicurativa per le
decompressioni in ppO2 > 1.4 in immersioni nella quali sia stato utilizzati
il trimix per le fasi di fondo e/o trasporto.
Ti ricordo, che queste tipologie di immersioni rappresentano
la stragrande maggioranza delle immersioni "cosidette tek" e
che lo sfruttamento razionale della ppO2 č un pilastro basilare
di una efficace decompressione.


 in deco che non siano derivate da immersioni ad aria
No (tra l'altro sarebbe palesemente assurdo). Comunque chiedi pure una
interpretazione ufficiale al Dan se hai dei dubbi. Anzi poi posta la
risposa sul ng.
Max max
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dubbi. Anzi poi posta la risposa sul ng.
E' quello che farò nei prossimi giorni, a fine luglio mi scade la polizza e
prima di rinnovarla voglio essere sicuro che copra le mie modalità di deco.


 autorizzazione scritta da parte di DAN Europe per ogni singola immersione
Sulla base di queste limitazioni ho deciso di non rinnovare. Restano dei
margini di dubbio. Ade esempio, immersione ad aria a 48 m, con bibo e
bombolino di O2 è tecnica o ricreativa?

 prima di rinnovarla voglio essere sicuro che copra le mie modalità di >deco.
MI hai fatto venire il dubbio e ieri sera ho chiesto chiarimenti al Dan.
Questa la risposta ricevuta oggi:
Caro Giorgio,
la domanda è corretta ed appropriata e La ringraziamo per averla posta,
consentendoci di chiarire questo punto importante.
Le limitazioni di PpO2 e di PpN2 si riferiscono, ovviamente, alle miscele
di
fondo, nella consapevolezza che le procedure di immersione tecnica possono
prevedere l'uso di miscele maggiormente ossigenate ed anche di ossigeno
puro
in alcune fasi della decompressione.
Lo spirito della limitazione è quello della sicurezza, tanto è vero che nel
paragrafo successivo si cita specificamente l'inclusione di miscele
iperossigenate o di ossigeno per ottimizzare la decompressione dopo
immersone ad aria.
Allo scopo di evitare malintesi e controversie interpretative, provvederemo
a correggere le definizioni ed a chiarire in modo esplicito che la
limitazione di 1,4 ATA di PpO2 si riferisce alle miscele di fondo e non
alle
fasi di decompressione.
Grazie per il messaggio e per averci dato la possibilità di chiarire
l'argomento.
Cordialmente,
==============================
DAN Europe Medical Division
Chief Medical Officer
Prof. Alessandro Marroni, M.D
Giorgio


 alle miscele di fondo e non alle fasi di decompressione.
Ti ringrazio per la precisazione, mi hai battuto sul filo di lana! ;-)
E pensare che c'è chi continua a scrivere che l'NG non serve a nulla!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 bombolino di O2 è tecnica o ricreativa?
Ricreativa e quindi compresa in ogni caso, anche a profondità maggiori,
nella copertura
"Non sono considerate immersioni tecniche ricreative e rientrano nella
definizione generale di cui agli articoli precedenti: l'immersione in aria
compressa in ogni sua forma.......... l'uso di
miscele arricchite aria-ossigeno o di ossigeno per ottimizzare la
decompressione da immersioni in aria compressa"
-- 


decompressione da immersioni in aria compressa"
Facciamo un pò di chiarezza:
In pratica per l'assicurazione DAN è "tecnica ricreativa" solo
l'immersione con uso di gas diversi da azoto e ossigeno in ogni loro
combinazione. Corretto?
Tradotto: se è trimix è "tecnica ricreativa" (e quindi la PPO2 della
sola miscela di fondo deve essere <= 1,4), altrimenti valgono i vecchi
limiti di PP02 e PPN2.
Un'eventuale immersione in trimix normossico (O2 al 21%) sarebbe però
limitata a questo punto ad una profondità di 56m, giusto? Per
l'esposizione accidentale (il tuo buddy sviene e tu scendi per
recuperarlo oltre i limiti...) valgono le solite deroghe?
Questa polizza richiede il possesso di un brevetto abilitante all'uso
del trimix o si è comunque coperti anche se lo si usa senza brevetto?
Nel caso, quali brevetti sono riconosciuti?
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Il Comune di Capraia considera i subacquei dannosi per l'ambiente:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 del trimix o si è comunque coperti anche se lo si usa senza brevetto?
Non esistono brevetti abilitanti  ;-)
Il termine brevetto non è neanche menzionato.


riportati.
Prima c'era un limite di esposizione intenzionale a PPO2 max 2.0
(credo) e PPN2 max 5 virgola qualcosa... Ovviamente parlo di aria o
EAN.
Per il resto era quindi come immaginavo, mi sa che qualcuno aveva male
interpretato minacciando di non rinnovare la polizza... :-) (ma anche
fosse, esistono valide alternative senza sborsare centinaia se non
migliaia di Euro?)
