Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: (info) Allestire un beacon

Ciao a tutti,
vorrei installare nel mio QTH un beacon sui 50 mhz.
Avrei bisogno di alcune info:
1) bisogna fare domanda al ministero per avere una stazione automatica e 
questo mi è chiaro.
2) il nominativo del beacon lo decide il ministero? Oppure lo propongo io?
3) quale frequenza scegliere? Spulcio i vari beacon e mi prendo una 
frequenza libera oppure è sempre il ministero che decide?
Grazie
Alessandro, iw7egk
www.iw7egk.net

 frequenza libera oppure è sempre il ministero che decide?
Vado a memoria, ma dovrebbero esserci porzioni di banda assegnate (anche) ai 
beacon. Io darei un'occhiata al band plan ed alle liste di beacon già on 
air, poi mi troverei una frequenza libera e via :)
Ciao
Antonio IW1RHZ 

 presidiata per definizione, l'AG non serve.
Non è corretto. Tutti i tipi di beacon, sia presidiati sia non possono
venire installati a seguito di comunicazione al Ministero.
Per quanto riguarda l'allocazione nello spettro suggerirei di contattare
il referente nazionale I5wBE.
-- 
GL

 venire installati a seguito di comunicazione al Ministero.
Mi salvo in corner in quanto avevo detto che l'AG non serve ed in effetti è 
così :-))))
Naturalmente hai ragione tu, come recita il punto 2 dell'art.143 del Codice 
delle Comunicazioni elettroniche, chiedo scusa per la svista!
Ciao
Antonio IW1RHZ 

 il referente nazionale I5wBE.
Se sei un socio ARI, immagino. Altrimenti segui semplicemente il band plan
(vincolante per tutti) che dice:
Beacon 50.040 +/- 40 KHz - NON consentiti in Italia.
Sorry.
73, 3balle
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Beacon 50.040 +/- 40 KHz - NON consentiti in Italia. Sorry.
Penso che aderire ad un coordinamento sia nel pieno ham spirit, al di lù
di eventuali partecipazioni ad associazioni o meno.
Visto che si segue una logica nell'attribuzione dello spettro penso sia
cosa sana e corretta cercare di uniformarsi.
Dal band plan IARU regione 1:
 Frequency | Maximum Bandwidth | Mode Usage
  ( MHz )  |       (-6 dB)     |
------------------------------------------------
50000-50100|       500 Hz      | Telegraphy (a)
           |                   | 50.000 - 50.080
           |                   | Beacons
Non riesco a trovare il riferimento all'impedimento di installazione di
beacons in banda 6 m per quanto concerne l'Italia.
-- 
GL


ha scritto:

Beata ignoranza!
Eh caro mio, una balla l'ha già contata: e le altre due?!?
73 de iz8EJD Lanfranco


 GL
Come ribadito l'unico obbligo è il rispetto del Band Plan. Per quanto
concerne il coordinamento questo è per i soci che devono osservare quanto
loro stessi sottoscrivono quando aderiscono a questa o quella associazione.
Per gli altri vale la legge dello stato ed il buon senso.
Per quanto affermato sull'impedimento in Italia ti confermo la scomparsa di
questa postilla nell'ultima stesura che ho visionato ora.
P.S. l'attribuzione dello spettro lo fa lo stato, non le associazioni
(almeno per ora).



Aspetto che le racconti te !!
73, 3balle



E questa è la seconda....


							Il 25 Apr 2006, 22:41, 
3ba...@libero.it
 (3balle) ha scritto:

Ti chiedo scusa, guardando i messaggi precedenti ho visto che le hai già
raccontate (e anche più di due !)



Con questi maestri....


loro stessi sottoscrivono quando aderiscono a questa o quella associazione.
Ma perchè si deve riconoscere solo un obbligo, quando esiste ? Non è
più opportuno e conveniente per tutti seguire anche un coordinamento,
quando questo esiste ? L'esigenza di un coordinamento anche e
soprattutto laddove non esiste un obbligo, è particolarmente sentita
nel nostro settore, visto che trasmettendo un segnale non rimaniamo
nel nostro orticello, dove saremmo padroni di fare ciò che vogliamo
senza danneggiare qualcuno.
Un esempio di ciò che accade in assenza di coordinamento è quanto
accaduto in questi ultimi tempi con i ponti ripetitori in banda 2
metri, per i quali ormai si assiste a situazioni parossistiche.
Tutti vogliono il proprio ponte ripetitore e con la massima copertura
possibile, magari regionale :-)
73 de ik7jwy (Art) 
http://radioamatori.altervista.org


Questa è bella, io senza essere socio di una associazione mi devo far
"coordinare". Di questo passo senza essere sposato avrò anche una suocera.
Io non coltivo il mio orticello, mi comporto correttamente e questo mi
basta. A giudicare dal tono delle risposte mi pare che più di coordinamento
c'è voglia di "comandare" che, sempre per "C" inizia ma vuol dire una cosa
ben diversa. La favoletta dei ponti è la solita menata che ci si deve
sorbire in tutte le stagioni: tutti, se è solo per questo, vogliono fare
contemporanemente QSO sui 40 metri, tutti vogliono avere il lineare più
potente per affermarsi al contest, tutti bla bla bla...
La verità è che tutti vogliono qualcosa a danno altrui e se non c'è qualcuno
che li bastona non sanno gestirsi. Comunque, se proprio vogliamo dire ancora
due cose sull'argomento ponti, ricordo molti anni fa le continue beghe che
leggevo su RR per feroci liti tra le varie sezioni ARI dove tutti volevano
il ripetitore e si insultavano alla grande. A quel tempo c'era il
coordinamento e l'obbligo di essere sotto associazione, ma mi sembra che non
desse grossi risultati. Se uno è incivile o, viceversa civile, che sia
dentro o fuori da una associazione cambia ben poco.
73, 3balle


 associazione. Per gli altri vale la legge dello stato ed il buon senso.
Capisco che forse ti sembri troppo *sottometterti* al **consiglio** di un
esperto esterno ma ti è mai sorto il dubbio che un coordinamento sia
vantaggioso? Come puoi sapere tu se una frequenza vaerrà usata da lì a
breve?
Mi sembra molto più civile e di [quote on] buon senso [quote off] cercare
la comunicazione più che lo scontro. Non fosse per altro se non ché
siamo radioamatori ;)
-- 
GL

che li bastona non sanno gestirsi. 
Il danno altrui potrebbe essere rappresentato dalle interferenze
create installando un beacon su una frequenza e in una zona dove già
ne esiste uno. Di qui l'opportunità di un coordinamento. E' proprio
necessario arrivare al bastone per capire questa elementare verità ?



ha >scritto:

State boni ragazzi, non vi agitate!
Sto prendendo contatti con i manger ARI e vediamo se mi danno una risposta
esauriente.
Il manager beacon da quanto mi risulta si occupa dei 144 MHz & Up.
Vedo anche cosa mi dice il manager dei 50 MHz.
Come vedete, ci stiamo informando!
Pace&bene!
IW7EGK



Perchè, uno che ha la capacità di conseguire una autorizzazione generale non
è in grado di vedere da solo se la frequenza è occupata prima di accendere
un beacon? Ha bisogno della mamma?
E se nascono 10 associazioni devo chiedere ai coordinatori di tutte e 10 ?
Non rendiamoci ridicoli.



Per andare in bagno chiedi anche al relativo manager? Per tirare l'acqua ha
un coordinatore?
73, 3balle



Non è colpa dei maestri, sono questi IZ ad essere un pò scarsi.....
73, 3balle



ha scritto:

Il mio problema non è *sottomettermi* al **consiglio** di un esperto, ma
trovare un ***esperto*** al quale *sottomettermi*. Francamente nei posti
*altolocati* da cui *sottomettere* ne vedo proprio pochi. Per il resto mi
viene da ridere: come faccio a sapere se la frequenza sarà poi utilizzata?
Siamo Radioamatori, TUTTE le frequenze possono essere utilizzate da lì a
poco. Non mi risulta ancora che esistano frequenze esclusive o assegnate.
Esistono porzioni dove si opera in onore al bandplan, obbligatorio per tutti
gli OM (cosa peraltro recente). Per il resto si applica il rispetto
reciproco. Altrimenti, con questo metro,nei QSO si dovrebbero assegnare
frequenze e orari ad ogni singolo radioamatore per essere sicuri che, da lì
a breve....la frequenza non verrà usata !
Proprio per il fatto che mi dici "siamo radioamatori" penso di avere (parlo
per me) l'intelligenza necessaria per gestire quanto in mio possesso, di
radioamatoriale, senza arrecare pregiudizio agli altri.La licenza (io ho
avuto quella) mi è stata data per questo e non mi è stato specificato di
aver bisogno di un "tutore" per esercitarla.


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z48Z125Z241Y1...@usenet.libero.it...

Nisciuno nasce imparatu. A pulirci il culo almeno una volta nella vita ci ha 
aiutato qualcuno (beate mamme!).
Allora torniamo seri.
Mi ha risposto I4CIL e notizie rassicuranti non me le ha date.
A quanto sembra, sui 50 mhz, non esiste una normativa certa sui beacon. Il 
ministero, dice, non è stato preciso in questo senso.
Però qui in Italia ci sono più di 5 beacon, attivi 24ore su 24. A questo 
punto sono illegali? Mah.... Il manager mi ha detto comunque che posso 
farlo, scegliendo una frequenza libera, poi quando la normativa detterà le 
norme mi adeguerò. Boh, mi sembra una procedura strana: è vero che i 
radioamatori sono sperimentatori, però i beacon per loro natura sono 
tipologie di trasmissioni particolari che non puoi metterli li è accenderli 
(occupi una frequenza perennemente, la stazione non è presieduta, ecc...).
Toh, mi sta passando la voglia di metterne uno...!
IW7EGK 


Ma da 3 balle cosa si potrebbe mai imparare? Solo balle, appunto...
dai ritirati che sei ancora in tempo...
E tu cosa saresti? iNull? :D :D


 specificato di aver bisogno di un "tutore" per esercitarla.
Tendo a supporre che tu abbia avuto qualche scontro personale in passato
che ti incita a portare avanti una battaglia personale.
Non vado avanti nel risponderti perché mi pare che le nostre posizioni
siano chiare.
A mio avviso il coordinamento, dove esiste, è utile ed è bene
utilizzarlo. In tal caso lo ritengo utilissimo e penso sia indispensabile.
Sincermante mi roderebbe non poco predisporre e allineare un TX, magari
facendo fare il quarzo su misura, e ritrovarmi qualche giorno prima della
messa in aria un'altra stazione sulla stessa frequenza. Lo spettro ahimé
è una risorsa limitata e per definizione non ammette stati di anarchia.
-- 
GL

 presieduta, ecc...). Toh, mi sta passando la voglia di metterne uno...!
Ti invito a leggere il regolamento IARU della regione 1, in particolare la
sezione VI e la raccomandzione tecnica  B.1 presente nei documenti di
Dusseldorf 1989 e Tel Aviv 1996.
Buon divertimento con il beacon
-- 
GL


Vedi la differenza? Il soprannome lo puoi scegliere, il nominativo no. Io
oggi sono 3balle, domani mela marcia, il giorno dopo luce blu e via di
questo passo. Tu il nominativo da IZ invece te lo hanno dato e te lo tieni.
Ma hai sostenuto almeno l'esame del CW o fai parte di quelle sanatorie che,
al pari degli extracomunitari, ti ha permesso l'accesso in HF?
73, 3balle (io almene ce le ho le balle e l'esame completo l'ho dato)



Condivido anch'io l'idea delle posizioni. Per quanto riguarda lo scontro,
visto che qui c'è l'anonimato e non faccio comunque nomi non ho problemi a
dirtelo. Tempo fa, facendo parte di una nota associazione, ho messo a loro
disposizione un impianto (resto volutamente generico). Tempo dopo, scopro
che gli stessi per questa cosa hanno preso delle sovvenzioni che hanno
incamerato "dimenticandosi" di dirmelo. Io NON avrei comunque voluto questi
soldi, faccio il radioamatore non il mercenario. La cosa non mi è piaciuta,
ho altro da fare che cause legali e me ne sono semplicemente andato. Mi
direte "non sono tutti così", va bene,ma io ora applico il poco democratico
detto "per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno". Capisci perché
trovo "molto" duro farmi "coordinare" da certa gente? Questo per la parte
personale, per quella generale ribadisco che gli accordi tra soci valgono
solo ..tra soci. Come in tutti gli altri settori. Per quanto riguarda
l'anarchia non piace neanche a me, come non mi piace la monarchia (a buon
intenditor).
(p.s. non usare quarzi su misura ma solo PLL, lo sposti prima- HI !)



Hai ragione, torniamo seri. La banda è in statuto secondario. Ultimamente
non mi sono tenuto aggiornato su queste cose, ma sapevo che anni fa era
vietato mettere ponti e beacon NON presidiati sulle bande con queste
caratteristiche. Il nodo è tutto lì.
Se quacuno sà circa la rimanenza in vigore di tali norme si faccia avanti.
Queste cose me le avevano dette a suo tempo in sezione, quindi, visto quante
se ne dicono (di fesserie), non ti garantisco l'autenticità.
Certo è curioso che uno che ti dovrebbe " coordinare" non ti sa dare una
risposta (e non voglio riaccendere polemiche, ma aprire uno..spunto di
riflessione). Per quanto riguarda la normativa apposita per i 50 questa non
c'è di sicuro perchè ne esiste una generale al punto 143 punto 2 del DL
1°agosto2003 n.259 che vale per tutte la bande. Questo a livello legale di
autorizzazione. A livello operativo invece va semplicemente chiarito quanto
ti ho detto in precedenza sullo statuto secondario. Chiedi alla tua
associazione, persone più competenti di me ti daranno sicuramente una
esauriente risposta.
73, 3balle


 caratteristiche. Il nodo è tutto lì.
Anch'io sapevo una cosa del genere, tant'è che in 80m il bandplan non 
prevede spazio per i beacons.
A proposito di 80m, ho notato che per una strana legge fisica (dovremo 
rivedere le equazioni di Maxwell?) i beacons quasi sempre si vengono a 
piazzare proprio accanto alle frequenze di chiamata psk31; ce n'è uno a 
3.582 che spesso si riceve forte: certo è cw, ma quando arriva s9 un po' 
di fastidio lo dà.
saluti disturbati


Ehhhhhhh.....3balle, 3balle.....................................
se fossi stato un po' più attento, ovvero avessi frequentato e letto questo
NG, sapresti da quanto sono in possesso di regolare patente e licenza. Con
tuti gli annessi e connessi...e poi che c'entra sta storia del nominativo e
del soprannome?!?
In fin dei conti, caro mio, tu hai fatto delle affermazioni quanto meno
dubbie, che correlate al soprannome così grazioso che ti sei affibbiato (da
solo!!!), portano facilmente a fare due più due. Mica ce le siamo inventate!
Ciao, va...è piacevole punzecchiarsi con garbo e rispetto, ogni tanto!
Direbbe il Tonino: "E' il sale della vita!"
Stammi bene e attento al grappoletto.....;-)))) (Già lo sento....din don
dan..din don dan..)
73 de iz8EJD



Bravo. Hai dato anche qualche esame universitario, o quello che hai imparato 
lo hai fatto al porto della tua città?
Magari dagli extracomunitari che tanto nomini?
Mi ricordi i tempi della leva, dove gentaglia delinquenziale, aveva il suo 
momento di gloria nei confronti degli ultimi arrivati, specie se poco-poco 
titolati.
Hai mai fatto qualcosa per la comunità, per cui varrebbe la pena nominarti?
Oltre l'esame di cui tanto ti vanti, dovevano farti quello di appartanenza 
alla razza umana, di cui forse sei lontano parente.
Senza offesa.
A proposito, se mai ti capitasse di fare un giretto in Sudamerica, potresti 
scoprire che sono tanti i barcaioli che conoscono la telegrafia, anche se 
magari non sono andati più in là della nostra seconda elementare. 


Butti la lenza e qualche pesce abbocca! Ma non vedi che io e IZ8EJD ci
stiamo semplicemente prendendo in giro a vicenda tanto per ridere una volta?
Mi chiedi se ho fatto qualcosa per la comunità? Bò, forse 55 donazioni di
sangue possono essere per te qualcosa? Spero che chi ne abbia usufruito non
sia rimasto appestato da uno che me che non merita di essere annoverato tra
la razza umana. Comunque, se non lo sai , le donazioni sono anonime e
gratutite inoltre non è il donatore a decidere a chi vanno. Quindi possono
essere andato ad un bambino, un adulto, un delinquente, un extracomunitario
e magari persino ad un "Santo" come te che decide chi deve oppure no fare
parte della "razza" umana. Certe non ho fatto cose grandiose come sentire i
barcaroli sudamericani che mi fanno sentire il loro CW ma, che ci vuoi fare,
non si può fare di tutto. Mi sono limitato, nel mio piccolo, a mettere a
disposizione del materiale per salvare da morte certa qualcuno, magari lo
stesso che poi domani mi rapinerà quando esco di casa.
Così è la vita. Comunque gradirei lo stesso non essere nominato per questo.
Lo faccio perché me lo sento, non certo per farmi bello né con té ne con
altri.
73, 3balle


 (p.s. non usare quarzi su misura ma solo PLL, lo sposti prima- HI !)
A scapito di un bel po' di rumore di fase :-(
73's AleX (IK5NJM)

 A scapito di un bel po' di rumore di fase :-(
Sagge parole Alex... vedremo se la versione VHF del noto IQ2MI/B riuscirai
ad ascoltarla :D
-- 
GL


ha scritto:

Vista la trecnologia media che c'è in giro non mi sembra che ci si occupi
molto del rumore di fase! (HI !).


 molto del rumore di fase! (HI !).
C'è chi ama la purezza spettrale, soprattutto dovendo fare beacon a ampia
copertura :D. Di che zona sei? Magari il beacon potresti riceverlo ;)
-- 
GL


Nord Italia, ma molto scheramato dalle montagne, ne dubito. Dammi la
frequenza. Per quanto concerne il beacon mi ricordo che una volta era
considerato un vero gioiello di tecnologia, nel senso che si ricercava
purezza spettrale, stabilità ecc. superiore a qualsiasi apparato. Inoltre
veniva considerato quasi un segnale campione. Infatti bastava
sincronizzarlo, per mezzo di un PLL, con un vero segnale campione, quali
quello dei trasmettitori AM della RAI in onde medie. Non ho più seguito
l'evoluzione in questo campo, ma non credo che sia più così. Inoltre, la
battuta sul PLL, che certo non è il massimo, è riferita al fatto che spesso
questi beacon sono installati non per fornire un segnale di particolari
caratteristiche, ma più semplicemente solo per vedere se la propagazione è
aperta in quella direzione. Non sono richieste in questo frangente
particolari caratteristiche. Certo che noi radioamatori dovremmo essere i
primi a costruire ed installare il meglio che possiamo esprimere ma per fare
questo ci vogliono conoscenze e capacità. In base a ciò non voglio dire che
chi non le ha deve spararsi, l'importante è che nei sui esperimenti non
causi danno alla collettività.


 riuscirai ad ascoltarla :D
Sarebbe un discreto dx ;-)
73's AleX (IK5NJM)