Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Incidenti di Avellino

Ciao a tutti.
E' un bel po' che lurko sul ng. (molto sporadicamente a dir la verita') ed
adesso, dopo i "casini" di Av-Na son venuto a leggere cosa dicono i miei
"vecchi amici" di i.s.p..
Ho letto la gran parte dei vs. messaggi e mi son ritrovato in parte daccordo
e in parte in disaccordo.
1. Sul fatto dell'autoprotezione, di restare fuori ad aspettare, sono
daccirdo in linea di principio generale ma -in quelle situazioni- dei
principi bisogna sbattersene ed adeguarsi cercando di ridurre al minimo il
danno, altrimenti si sta a casa a guardare la rissa in tv. IMHO: hanno fatto
benissimo i ragazzi della Mise ad entrare, mica potevano sapere prima che ci
sarebbero vuloti 20' a trovare le chiavi del cancello; oltrettutto ritengo
che sono stati bravissimi a mantenere i nervi saldi, io nella stessa
situazione un ceffone ad uno di quelle facce di m%da che mi grida e mi
colpisce, dicendomi di fare in fretta quando non posso fare altro che
aspettare, molto probabilmente l'avrei dato [ ma qui forse, istintivamente
prevale in me l'anima dello sfegatato tifoso granata, mai sopito! :-) ].
Sulla base di molte affermazioni (IMHO: purtroppo) lette qui, devo dedurre
che se andate a far soccorso di notte in un quartiere malfamato e vedete un
gruppo di esagitati che vi grida di "fare in fretta" e vi sembra a guradarli
che "son tutti fatti", voi scappate o vi barricate in ambulanza? Dato che
non penso che sia cosě per nessuno di voi, specie quelli che "lavorano"
nella metropoli (milanesi in primis), ma penso che in una sitiazione con
questa che ho appena prospettato adottate alcune precauzione tipo non stare
tutti sulla persona da soccorrere ma uno (l'autista) che rimane un po' piu'
indietro a calmare gli animi e valutare l'aggravarsi del rischio e che
magari prima di scendere avvisate la c.o. della situazione e sperate che
questa capisca e che vi mandi le ff.oo. tempestivamente (ammesso e non
concesso che arrivino).
2. Sulla questione di lasciar fare ai facinorosi, che non capiscono una
mazza e vogliono salvare l'"amico" trattandolo -loro sě- come un sacco di
patate, anche qui dico che i soccorritori avellinesi hanno optato per la
soluzione migliore e credo -con ragionevole certezza- che l'abbiano fatto a
malincuore; era quella la tipica situazione in cui serviva una
stabilizzazione del paziente fatta a regola d'arte (veloce ed efficacie)
magari con il supporto ALS (piuttosto mi chiedo come mai la c.o. di Avellino
non abbia mandato un rinforzo ALS nei 20' di attesa, ma forse anche loro
hanno optato sullo "scoop&run" a.s.a.p), ma vaglielo a dire a quegli
esaltati.
3. Sulla frasi che ho letto che "quello se l'era cercata" e che quindi
poteva crepare finche' i suoi "amici" (begli amici del c%zo!) non la
smettavano di spaccare tutto e tutti: avrei preferito non leggerle su di un
nwsgrp dicesi di "soccorritori" perlopiu' "volontari"; penso che lo stesso
discorso valga per il figli di papa' che con il Porche si schianta a 180
km/h, magari ammazzando o correndo il rischio di ammazzare una famigliola
che per caso passava di li, o no? Non mi pare di aver mai letto dei discorsi
"razzisti" quando si commentano questi interventi; ma forse mi sbaglio.
4. Ultimo, poi chiudo con questa mia "salita in cattedra" (mi sto dando
fastidio da solo, quindi accettero' da voi anche gli insulti!), da parte di
qualcuno ho letto l'encomio al comportamento delle ff.oo. che avrebbero
potuto perdere la calma e sparare (lo sentito dire anche ieri sera in tv in
una trasmissione dicesi "sportiva"), son daccordio sull'encomio (visto che
non hanno sparato) ma non sul fatto che sembra trasparire su alcune frasi
lette qui e cioe' che fosse "normale" che un poliziotto/carabiniere quando
perde la calma spari (ovviamente se non sono prima i delinquenti a farlo o
almeno ad essere armati di armi da scoppio) non sono -IMHO- per nulla
daccordo, un agente di p.s. deve avere la preparazione e il carattere
necessario per non compiere certi errori (vedi Genova negli scontri del G8),
altrimenti e' megli che faccia un mestiere diverso che non abbia nulla a che
fare con le armi.
Scusate per l'intervento, dopo tanto tempo di silenzio, polemico, ma "voglio
bene" a questo gruppo e come tutte le cose cui si vuole bene ci si aspetta
sempre qualcosa di meglio dal resto. ;-)
Un saluto affettuoso a tutti.                                           aldo
martini

 fare con le armi.
L'arma di ordinanza viene consegata ad un agente come mezzo di estrema
difesa della propria persona e di eventuali terzi (colleghi, civili ecc.).
Davanti ad un esagitato che è in procinto di colpirti con un'arma (impropria
ma sempre di arma si tratta) con evidente desiderio di fare del male e senza
possibilità di evitare di venire colpito e magari atterrato, inerme in balia
di 6-7 esagitati che hanno sia i mezzi sia la volontà di causarti danni
fisici gravissimi (basta poco a rompere una testa e ancor meno una milza),
secondo me l'utilizzo della pistola di servizio si configura come "estrema
difesa". Non è questione di perdere la calma o meno. Per quanto riguarda
Genova, qui siamo OT.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
Vds CRI Padova
Tutto IMHO
"Si può dedurre che, senz'ombra di dubbio,
più in alto si sale nella scala evolutiva, più a lungo i giovani
dipendono dai loro maggiori. Ne deriva che gli studenti di Medicina
appartengono alla forma di vita animale più elevata che si conosca"
Richard Gordon

premetto..ti rispondo cosi,senza quotare senno verrebbe fuori una roba
enorme!!
credo che nessuno di noi si sarebbe tirato indietro e avremmo fatto (FORSE!)
le stesse cose dei colleghi...ma (e qui c è il ma!!)...come alla fine di
agni servizio,facciamo un po di debriefing!!!e se allora facciamo il
debriefing non possiamo proprio dire che la scelta di entrare nel casino
generale,di far toccare il ragazzo dagli amici,di farlo caricare da loro
sulla barelle ecc ecc ecc siano state le scelte giuste..da protocollo!!non c
è niente da dire..hanno sbagliato...come probabilmente avremmo sbagliato
tutti..come all epoca sbagliai io che rimasi intossicato dai lacrimogeni e
mi sono visto a due cm la cinghia del manganello di un celerino che non
aveva visto la croce!!!...ma visto che qs è un debriefing,si mettono in
piazza le pecche,gli errori,senza pensare che siano coglioni,ma
semplicemente per sperare che in un futuro,nella malaugurata ipotesi ci si
debba ritrovare nella medesima situazione,si riesca a fare qualcosina di
meno sbagliato!!!...cmq per me il collarino ci andava e subito e almeno una
cucchiaio!!! :-P

PS: per il discorso dei quartieri alti,i cazzoni con la porche ecc...a parte
che c entra ben poco,ma stai tranquillo che il trattamento e la
considerazione č la medesima..anzi!!!!e cmq,veramente un tocco di
qualunquismo e  populismo che sinceramente potevi evitare!! :-)...notare lo
smile,non c č polemica...solo che non c entrava una bella cippa!

>-->Ciao a tutti.
Bentorntato e grazie per avere avuto la voglia che a me e' mancata di
esprimere in maiera cosi' estesa opinioni che condivido appieno.
CIAO


No, non ci siamo.
[Off topic]
Quello che si e' visto ad Avellino e' stato un esempio di debolezza e
disorganizzazione da parte della questura della Citta':
1. Non avevano previsto l'arrivo di 5000 tifosi napoletani (che dista solo
qialche centianio di km da Avellino) ed hanno messo a disposizione solo la
meta' dei biglietti
2. Si sono presentati nello stadio ad inizio disordini in numero
assolutamente inadeguato e senza un filo di coordinazione: non e' pensabile
che ci siano decine di poliziotti e carabinieri li' in abiti normali (non
antisommossa) che scappino di fronte a gruppi di 6 o 10 persone incazzate si
ma "armate" di un bastone e di una cinghia di cuoio. Ricordo che a Torino
(Toro-Milan), l'anno scorso, per una decina di teppisti che hanno rotto un
vetro e sono entrati sulla pista d'atletica sotto la curva si sono
presentati quaranta carabinieri in tenuta antisommossa che hanno cominciato
a sparare su tutti (anche quelli che non centravano nulla) i lacrimogeni ad
altezza d'uomo, facendo passare ogni velleita' anche al piu' coraggioso
ultras.
Questi sono gli strumenti che le ff.oo. hanno e devono saper usare: li avete
mai visto i caramba tutti neri e grossi come giocatori di football americano
(tanto sono imbottiti) che picchiano i manganelli sugli scudi e minacciano
la carica? Io si' e vi assicura che ti fanno "cacare addosso" anche se sei
li' tranquillo e sai di non aver fatto nulla e di non avere armi impropie
nelle mani e quindi ti dici "ma perche' dovrebbero manganellare me? Non ho
fatto nulla.", figurati ad uno invece che e' li' con un bastone e che e'
stato visto dai carabinieri rompere un vetro e/o tirare una pietra e che sa
che sara' il primo ad essere massacrato quando scattera' la carica.
[/Off topic]
Tutto questo detto senza voler essere polemico con nessuno.
Ciao, aldo

 agni servizio,facciamo un po di debriefing!!!
perdonami, ma sono d'accordo solo in parte: se parliamo di opportunità di
effettuare il soccorso o di utilizzo dei presidi in quelle condizioni (e
dunque di autoprotezione/aspetti tecnici) stiamo facendo qualcosa di simile
al debriefing, ma se facciamo considerazioni del tipo che il ragazzo se l'è
meritata piuttosto che sull'opportunità di utilizzare le armi da parte delle
forze dell'ordine, stiamo ben facendo dell'altro ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 bella meglio.
beh..la cucchiaio è piu maneggevole e la potevi usare anche da scudo...e se
poi non intervenivi e aspettavi non correvi neanche il rischio!! ;-P


Touche'! :-)
Avrei dovuto evitarlo: ok. Inoltre come ho gia' risposto a JackMaga son
contanto di essermi sbagliato pensando che si facessero differenze
"razziste" tra i due casi citati.
Ciao, aldo

 perde la calma spari......................
Io sono rimasto davvero colpito dall'immagine di quel Carabiniere in
maniche di camicia che scappava per il campo mentre un pirla gli tirava
calci e cinturate: non è giusto che siano costretti ad umiliarsi (e
prenderle) in questo modo per lo stipendio che prendono. Ammiro la loro
professionalità quando si sono ritirati senza battere ciglio. Credo sia
stata forte la tentazione di girarsi e puntare la pistola tra gli occhi
del pirla.
Poi, come mai al G8 erano tanti, armati e protetti come si deve (e
nonostante questo hanno perso le staffe troppe volte)  mentre ai derby
vadano in pochi e con insufficienza di mezzi (e nonostante questo hanno
dimostrato autocontrollo sovrumano)..... MISTERO!
Ciao
Luigi

 dell'ordine, stiamo ben facendo dell'altro ...
e qs che c entra?!?!aldo ha posto un problema legato all intervenire o
meno..e qs è inerenta al debrief..ma qui si è tra amici e se c è uno scambio
di idee,se ne puo liberamente discutere!!!
non mi sembra che qualcuno abbia detto che se lo sia meritato e se si vuole
parlare di ordine pubblico...beh,perche non parlarne..si tratta sempre di
attualita e non mi sembra che noi siamo slegati dal mondo che ci sta
intorno..non credi?!?


Come no!
Tu pensi che se stavano li' con un oggetto di ferro (guai poi se i teppisti
"scoprissero" che si possono separare le due valve e oltre che pesante di
ferro l'oggetto diventa anche piu' maneggevole e molto contundente) prima o
poi qualche delinquentello non avrebbe pensato bene che poteva "servirgli"?
Io penso di si'.
Ciao, aldo

 "vecchi amici" di i.s.p..
Ciao Aldo, innanzitutto é un vero piacere rileggerti... :-)
Poi... sono piů o meno d'accordo con quanto da te scritto se non fosse
per la parte riguardante i tifosi... personalmente il tifoso violento
(cosě come il manifestante, ecc) trovo sia solo una razza che farebbe
meglio ad estinguersi... dammi pure del fascista ma per favore non
tiriamo fuori discorsi moralisti sul fatto che se uno fa il volontario
debba essere una specie di santo che vede e "perdona" tutto... questo
no.
Byez!
MacLinuZ 
P.s.: Scrivi ancora ! ;-)
-- 
MacLinuZ aka Marco Mariotti
Croce Bianca Milano Sez. MI Centro
www.crocebianca.org
http://primosoccorso.virtualave.net

 esprimere in maiera cosi' estesa opinioni che condivido appieno.
:-)

 dimostrato autocontrollo sovrumano)..... MISTERO!
Non e' sempre cosi' per fortuna; e' ad Avellino che hanno sbagliato tutto.
Ciao, aldo


No, che "santo"!? Io mi sento miliardi di km lontano dalla "santita'"! ;-)
Ognuno ha le proprie idee ed e' libero di esprimerle privatamente dove,
quendo e come vuole, purche' civilmente; mi "scandalizzo" un po' (non e'
vero: non mi "scandalizzo" mai di nulla) perche' penso ad i.s.p. come ad un
estensione del nostro servizio, come se fossimo ancora in divisa e di turno,
e li' non ammetto che ci si possa far condizionare da giudizi morali,
politici, religiosi e/o razzistici.
Lo so, sono strano, ma e' cosi' che vi vedo: per me qui siete, siamo, tutti
di "guradia". ;-)
Ciao, aldo

Ciauuuzzzz
Ross the Boss
VdS CRI Nichelino -TO-

 disorganizzazione da parte della questura della Citta':
Su questo non ci piove assolutamente; purtroppo si sa che le nostre ff.o.
sul frontye "gestione dell'ordine pubblico" non sono proprio
all'avanguardia, sia come mezzi sia come addestramento (sia per gli agenti
sia per i funzionari) :-/
Concordo pienamente con quello che scrivi sotto, però non c'entra con quello
che ho scritto io, sul perchè, cioè, l'utilizzo dell'arma di ordinanza
sarebbe anche stato possibile da parte degli agenti, e non solo per aver
"perso la calma".


 di "guradia". ;-)
Capisco il tuo concetto... sempre all'erta stiamo ! ;-))
Byez!
MacLinuZ


> minimo il danno, altrimenti si sta a casa a guardare la rissa in tv.
Ciao
Per me sbagliato:i principi me li tengo ben stretti e di certo non rischio
il culo con gente simile.
Idem se mi trovassi in autostrada e senza la stradale devo attraversare 4
corsie per soccorrere.
I ragazzi si sono lasciati prendere dal momento per ottenere cosa?
Hanno rischiato il culo,probabilmente 4 calci li hanno pure presi e la
beffa?
notizia di oggi che il legale del ragazzo morto ha fatto una denuncia perchč
c'č stato un ritardo nei soccorsi.
mah.....
bye
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.

aldo martini (aldusmart.n_o__s_p_a_m_@_
p_l_e_a_s_e.email.it
),
nel messaggio newscache$2xgmlh$0qi$
1...@listsrv01.csi.it
 ha scritto:
|| Ciao a tutti.
|| E' un bel po' che lurko sul ng. (molto sporadicamente a dir la
|| verita') ed adesso, dopo i "casini" di Av-Na son venuto a leggere
|| cosa dicono i miei "vecchi amici" di i.s.p..
Ciao Aldo!
...certo potevi scegliere un post migliore per ricomparire nel ng!
|| 1. Sul fatto dell'autoprotezione, di restare fuori ad aspettare, sono
|| daccirdo in linea di principio generale ma -in quelle situazioni- dei
|| principi bisogna sbattersene ed adeguarsi cercando di ridurre al
|| minimo il danno, altrimenti si sta a casa a guardare la rissa in tv.
No, proprio no.
Uno che fa il volontario 118 ha tutto il diritto di mettere in prima
posizione la propria salute e sicurezza.
E questo te lo dice uno che č stato fermato all'aeroporto dall'ambasciata
quando stava per partire a fare lo scudo umano in Palestina.
Ma quella era una mia scelta.
|| IMHO: hanno fatto benissimo i ragazzi della Mise ad entrare, mica
|| potevano sapere prima che ci sarebbero vuloti 20' a trovare le
|| chiavi del cancello; oltrettutto ritengo che sono stati bravissimi a
|| mantenere i nervi saldi, io nella stessa situazione un ceffone ad
|| uno di quelle facce di m%da che mi grida e mi colpisce, dicendomi di
|| fare in fretta quando non posso fare altro che aspettare, molto
|| probabilmente l'avrei dato [ ma qui forse, istintivamente prevale in
|| me l'anima dello sfegatato tifoso granata, mai sopito! :-) ].
...mi spiace ma sbagli anche per i ceffoni. Chi sei tu per dare un ceffone
ai facinorosi?
|| Sulla base di molte affermazioni (IMHO: purtroppo) lette qui, devo
|| dedurre che se andate a far soccorso di notte in un quartiere
|| malfamato e vedete un gruppo di esagitati che vi grida di "fare in
|| fretta" e vi sembra a guradarli che "son tutti fatti", voi scappate
|| o vi barricate in ambulanza?
Ma che dici?
Un mese fa' sono venuto quasi sotto casa mia (quartiere tranquillissimo) di
pomeriggio per due ubriachi-fatti che se le davano. E' poi arrivato il
fratello di uno di loro ancora piů incazzato e alla prima minaccia fisica
siamo saliti sul mezzo e ci siamo allontanati avvisando 118 ed attendendo
l'intervento delle forze dell'ordine.....
|| Dato che non penso che sia cosě per
|| nessuno di voi, specie quelli che "lavorano" nella metropoli
|| (milanesi in primis), ma penso che in una sitiazione con questa che
|| ho appena prospettato adottate alcune precauzione tipo non stare
|| tutti sulla persona da soccorrere ma uno (l'autista) che rimane un
|| po' piu' indietro a calmare gli animi e valutare l'aggravarsi del
|| rischio e che magari prima di scendere avvisate la c.o. della
|| situazione e sperate che questa capisca e che vi mandi le ff.oo.
|| tempestivamente (ammesso e non concesso che arrivino).
Questo non era possibile in quello scenario.
|| 3. Sulla frasi che ho letto che "quello se l'era cercata" e che
|| quindi poteva crepare finche' i suoi "amici" (begli amici del c%zo!)
|| non la smettavano di spaccare tutto e tutti: avrei preferito non
|| leggerle su di un nwsgrp dicesi di "soccorritori" perlopiu'
|| "volontari"; penso che lo stesso discorso valga per il figli di
|| papa' che con il Porche si schianta a 180 km/h, magari ammazzando o
|| correndo il rischio di ammazzare una famigliola che per caso passava
|| di li, o no? Non mi pare di aver mai letto dei discorsi "razzisti"
|| quando si commentano questi interventi; ma forse mi sbaglio.
Certo che vale... Non facciamo demagogismo.
|| 4. Ultimo, poi chiudo con questa mia "salita in cattedra" (mi sto
|| dando fastidio da solo, quindi accettero' da voi anche gli
|| insulti!),
Mi sono trattenuto. :)
|| da parte di qualcuno ho letto l'encomio al comportamento
|| delle ff.oo. che avrebbero potuto perdere la calma e sparare (lo
|| sentito dire anche ieri sera in tv in una trasmissione dicesi
|| "sportiva"), son daccordio sull'encomio (visto che non hanno
|| sparato) ma non sul fatto che sembra trasparire su alcune frasi
|| lette qui e cioe' che fosse "normale" che un poliziotto/carabiniere
|| quando perde la calma spari (ovviamente se non sono prima i
|| delinquenti a farlo o almeno ad essere armati di armi da scoppio)
|| non sono -IMHO- per nulla daccordo, un agente di p.s. deve avere la
|| preparazione e il carattere necessario per non compiere certi errori
|| (vedi Genova negli scontri del G8), altrimenti e' megli che faccia
|| un mestiere diverso che non abbia nulla a che fare con le armi.
Su questo sono d'accordo.
|| Scusate per l'intervento, dopo tanto tempo di silenzio, polemico, ma
|| "voglio bene" a questo gruppo e come tutte le cose cui si vuole bene
|| ci si aspetta sempre qualcosa di meglio dal resto. ;-)
Ciao,
Gianluca
P.S.: teniamo nascosto che sei un piemontese! :)

 aldo martini
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!! :-DDD
Aldo Martini!!!!
Come va?
Ehi, colleghi, quand'e` che organizziamo una pizza o una bevuta si da
incontrare anche il mitico Aldo (non io :-) )
Ciao
-- 
Aldo Cane
soccorritore e istruttore - A.V.A.V. S. Stefano Belbo
email: 
ko...@despammed.com
 - icq: 148855434
Visita il sito ufficiale del ng -> 
http://primosoccorso.virtualave.net/

 sempre qualcosa di meglio dal resto. ;-)
A risentirci!!!
:-)
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
http://primosoccorso.virtualave.net
Il Forum degli OT118: 
www.pontiradio.info/118ot/
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

 di idee,se ne puo liberamente discutere!!!
sono ovviamente d'accordo sul principio. Il problema è che, senza
generalizzare, determinate affermazioni (sull'uso della forza piuttosto che,
nel caso specifico, sul comportamento del poveretto caduto dalle gradinate)
inevitabilmente rischiano di far trascendere la libera discussione (oltre
che essere OT - ma questo è il problema minore) perchè altrettanto
inevitabilmente possono urtare la sensibilità di chi non la pensa
esattamente allo stesso modo. E infatti io ho letto in parte nell'intervento
di Aldo (che pur non scriveva da tanto tempo) anche questa reazione. Ritengo
più che legittimo che ognuno abbia e mantenga le proprie idee su tutto, ma
di certi argomenti così complessi a mio giudizio sarebbe meglio non parlarne
in un NG, specie se come questo: il rischio è quello di banalizzare una
situazione che ha pur dietro di sè la morte di un giovane, creando la solita
contrapposizione, altrettanto banale, tra chi userebbe sempre e cmq la forza
per dirimere certe situazioni da una parte e il buonista demagogo
dall'altra.


pienamente daccordo..se non per il fatto che il ng di primo soccorso è per
definizione privo di moderatori e di censura...qs implica che si possa al
max invitare a non affrontare determinati argomenti,ma certo non
vietare..insomma,sta alla sensibilita della gente e l unica arma
(personale!)che uno ha per non leggere cose che possono urtare con la
propria sensibilita è il killfile o semplicissimamente intervenire (senza
ergersi a censore!!)esprimendo il proprio punto di vista.
ti porto un esempio personale cosi non tiriamo in ballo nessuno..ho espresso
che davanti a tale rabbia folle e stupidita del tifo, una soluzione sarebbe
una bella spalmata di napalm...ovvio che la mia è un iperbole,non certamente
un mio intento stragistico!!mi offende sinceramente tutta qs violenza e la
mancanza di rispetto per la vita...si sono comportati da animali e per me
tali sono,ovvio che non vorrei ammazzarli ma se qualcuno avesse avuto da
ridire sulla mia affermazione avrebbe potuto chiedere,o semplicemente
operare egli stesso da moderatore e killarmi...fino a prova contraria si è
in democrazia!!!
detto tutto cio..arriviamo alla mia esperienza personale:ora..dopo quello
che ho scritto dirai:"ma guarda che stronzo che dice ste cose!!"..beh...io
sono lo stronzo che si è fatto tutti gli scontri varese-como da 5 anni a qs
parte (ultimamente no perche il varese fa un attimino pieta e il como invece
rende!! argh!!) sia come ambulanziere che come "medico"in
ps,nonostante,botte,insulti,sputi,lacrimogeni,un manganello mancato...pur
criticando moltissimo,arrabibiandomi in cuor mio per tale stupidita..il
servizio prestato è sempre stato (a parer mio ovvio!) impeccabile,equo,umano
e attento sia che si tarttasse del povero carabinire che si è beccato un
fracco di mazzate,sia del celerino,sia del povero vecchietto che non c
entrava un cazzo (beh..qs ha sempre avuto un occhio di riguardo!),sia dei
boys del varese (teste di cazzo quanto vuoi,ma sempre gente che incontro in
strada e che in un modo o nell altro conosco!) ,sia di quel lariano che mi
ha sputato in faccia mentre lo suturavo perche gli facevo male(beh..qui mi
sono incazzato un bel po!)
tutto qs per dire semplicemente che  il ng è bello perche ci si conosce e si
sa perfettamente che gli stessi che dicono che non dovevano entrare in campo
i soccorsi che hanno fatto una cagata di servizio (innegabile...ovvio che si
considerano le attenuanti!),che gli ultra dovrebbero tutti beccarsi i
proiettili di gomma....sono gli stessi che si buttano nel casino,se ne
fregano delle botte,si sbattono come disperati in mezzo a sputi e
insulti..perche la ns è (o almeno dovrebbe essere)un attitudine al soccorso
e all alleviamento delle pene...e sono convinto che la pensi cosi anche tu
cosi!!!
cio non toglie pero che se vogliamo entrare in una mentalita del soccorso
professionale e non pioneristico come quello di 40 anni fa..beh...allora non
dovevano entrare,dovevano immobilizzarlo ecc ecc ecc

>-->che mi hanno allontanato da i.s.p..
Se e' "solo quello" basta non leggere le prime righ di ogni
messaggio...e passare a quello dopo se i contenuti sono deliranti...
Per questo ti chiedo di rimanere anche solo come guardone e postatore
saltuario :-)
Per tornare in argomento credo come hanno detto molti che un conto e'
scrivere sul ng. con la tranquillita' fornita dalla poltrona, dalla
birra e dalla frittatona con cipolle (cit.) altro e' agire in quel
carnaio che era lo stadio di avellino.
Io non ho seguito molto la vicenda, non ho letto tutti i post dei vari
thread creati e nemmeno so come mi sarei comportato.
Mi piace ritenere i.s.p. una contuniazione di cio' che faccio in sede,
se in sede sento uno dei miei colleghi dire seriamente certe cose gli
ricordo che in servizio le opinioni personali si lasciano a casa e che
tutti soccorrono tutti.
Ovviamente rimane la valutazione sull'autoprotezione che rimane un
punto fermo ma che si deve valutare in loco e di volta in volta.
CIAO

>-->non leggere le prime righ di ogni
Ovviamente c'e' un "non" di troppo!!

 cosi!!!
ecco, forse col passare del tempo (non smetto mai di lurkare!) imparerò
a conoscere meglio i frequentatori del ng e a non fraintendere i loro
interventi.
(Solo una puntualizzazione da nulla: quella dei proiettili di gomma era
una proposta seria, secondo me permettono di intervenire da una certa
distanza e incutono più paura.)
Ciao
Luigi

 certa distanza e incutono più paura.)
ah beh..lo so e sono daccordissimo!!!!! e sono daccordissimo con la
vigilanza privata delle squadre...è inammissibile che i cc per 4 soldi e 4
vds debbano rischiare la pellaccia per quello schifoso branco di animali
(perche non accetto  il pensiero di poter considerare qulle bestie che ho
visto simili a me!!)


Dai!
Passata la piccola burrasca accesa dai miei messaggi (almeno spero),
risponde alla tua porposta: quando volete avvisatemi per tempo che cerchero'
di essere volentieri dei vostri.
Per il resto tutto bene, grazie; e tu?
Come va la "campagna" con queste stagioni pazze?
Sei stato coinvolto nel "ridicolo" (IMHO, non riesco a fare a meno di
esprimere giudizi "politici", che ci volete fare?) caso piemontese del grano
OMG? Spero di no ...
A presto, aldo m.


scusa innanzitutto per il ritardo nella risposta!
mi farò sentire, non ti preoccupare!!
essendomi appena affacciato al mondo del "primosoccorso" non posso
ancora dare grandi contributi, però se si vanno a toccare lo "spirito" e
le motivazioni del soccorritore, come vedi, mi piace approfondire
l'argomento.
Ciao
gigi

 ancora dare grandi contributi,
e chi te lo ha detto?!?!?cosa credi che i nonni non imparino niente dai
pivelli?!?! ;-)
ciao

 piemontese del grano OMG? Spero di no ...
No perche` non ho ancora sentito di viti ogm.. per ora
Avendo solo quelle :-)
Per la campagna viticola e` stata un'annata stupenda.
Ciao
Aldo C.
