Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Qualifiche pilota HEMS

Domanda rompicapo per l'estate.
Qualcuno sa dove trovare la normativa per la formazione dei piloti HEMS?
O ogni società fa come crede?
Il dubbio mi sorge perchè da quello che sapevo io le società prendono o ex
piloti militari con un bel pò di anni di esperienza o fanno formazione ai
giovani per vario tempo come secondi per poi passarli piloti ufficiali.
Giusto stasera invece guardando la televisione sono rimasto spiazziato
perchè ho scoperto che Bugno è pilota di elisoccorso e onestamente non mi
tornano i conti essendo stato un professionista fino ai 34 anni.
Ciao
Daniele


Se non sbaglio Bugno e' secondo pilota e non pilota comandante e quindi
anche un ragazzino con 3 ore di volo e l'abilitazione sulla macchina in uso
puo' pilotare e fare il secondo...
Comunque le "minime" vengono definite in sede di appalto sui capitolati e
nei prossimi anni vedremo abbassarsi vertiginosamente le ore per essere
comandante, essendo "finiti" i piloti che escono dalla marina esercito ecc..
ecc.. con tante ore.
Ciao
--
Fabrizio
Misericordia Campo di Marte Firenze
Servizio antincendio base elisoccorso "Pegaso 1" Firenze

 e onestamente non mi tornano i conti essendo stato un professionista
Ehehehe porta il "nostro" Agusta 109 Power, codice radio Pegaso Trentatre, 
in forza alla centrale 118 di Viterbo!
Ciao!
 
*[ChRIs_118]* ovverosia Christian Ramacciani
Croce Rossa Italiana - Comitato locale di Orte (VT)
Misericordia - Grotte Santo Stefano (VT)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin)
http://www.chris118.too.it
 - ICQ# 104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 ecc.. con tante ore.
dalla serie tocchiamoci e speriamo vada tutto bene.
Di questo passo converrà alle aziende ospedaliere prendere direttamente le
macchine e gestirsele.
grazie
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:aibv4n$135d3f$1...@ID-99012.news.dfncis.de...

Beh, la mia opinione personale sarebbe quella di far gestire il servizio di
eliambulaza
dalle Forze armate in quanto più idonee a gestire gli elicotteri in quanto
dotate di personale
meglio addestrato per il volo in ogni condizione e mezzi migliori.
Perlomeno i costi delle delle obbligatorie ore di volo per addestramento
sarebbero meglio
impegati.
Poi ho anche constatato personalmente che gli elicotteri militari sono più
idonei al trasporto.
Vedi situazione del nostro Pegaso che non ha potupo portare una persona di
130 kg. (perchè non c'entrava) Trasporto fatto poi in abz. !!!!!!!
--
Scollo Abeti Giorgio
Misericordia (GR) e Protezione Civile Arcidosso (GR)
icq 162484106
(tutto quello che dico è opinione personale)


Finchè usano un'ascensore come elicottero certo!! :-)
Sinceramente mi piacerebbe poco militarizzare il soccorso,basta vedere
quanti problemi fa il SAR di Linate per intervenire con tempi anche un pò
assurdi.
Forse sarebbe ora che le aziende pensino ad unificarsi su questo punto
utilizzando un'unica società per certe zone che operi esternamente alle
strutture.(ripartire i costi sicuramente servirebbe).
Daniele


Vedi i tempi di attivazione sono alti perché l'impiego di elicotteri
militari è sporadico...
Cioè mi spiego: Da noi è richiesta almeno un'ora di preavviso dal
decollo....
Molto di questo tempo è richiesto per richiedere l'autorizzazione al decollo
dalla prefettura
al Ministero, cosa che ovviamente attivando una convenzione sarebbe una
procedura eliminabile.
Infatti recentemente chiesto al nostro aeroporto militare "Baccarini" una
temporanea sostituzione
del nostro elicottero "Pegaso" che è in riparazione i tempi di attivazione
sono molto ridotti.
20 min. circa.
Secondo la mia modesta opinione l'uso di elicotteri ASL è conveniente
unicamente per il fattore IMMAGINE, mentre secondo me potrebbero essere
impiegati meglio quei soldi.....
Visto che l'addestramento dei piloti che volano su tali elicotteri non è
paragonabile a quello dei piloti della A.M. italiana.
NB.: Stranamente non si è saputo più nulla dell'esito delle indagini
sull'incidente capitato alla nostra eliambulanza "Pegaso" costato la vita di
5 persone 2 delle quali compagni di turni in ambulanza!


 5 persone 2 delle quali compagni di turni in ambulanza!
Non è che ci voglia molto da sapere,è palese che si è trattato di errore
umano condizionato(a mio avviso) da questa smania del volo notturno che ha
preso i servizi HEMS italiani che in questo campo sono agli albori rispetto
ad altri paesi.
Daniele

 specializzazione di volo molto e troppo particolare.
ma guarda che il SAR e' nato nel campo militare... non il contrario :-)
poi posso essere d'accordo con te sul discorso dei tempi di attivazione,
ecc. ecc... magari gli amici genovesi che per l'elisoccorso utilizzano
un "Drago" (ossia un eli dei VVF) possono darci qualche indicazione in
piu'...
Ciao
				max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 notte in ogni condizione di tempo e gia' questo non e' poco...
Sul volo notturno non ci piove.
Quanto alla preparazione concordo che (come succede in buona parte per le
compagnie di linea)è logico per una società attingere nel campo degli
ex-militari.
Però non credo che spostare il servizio interamente in mano ai militari
risolva il problema.
Di cose ne fanno è vero però il volo HEMS ha tante altre sfaccettature che
un pilota militare non acquisisce.
Forse varrebbe la pena rividere i sistemi di appalto fino ad oggi usati per
le aziende ospedaliere.
Ciao
Daniele

 piu'...
presente!
purtroppo non sono molto informato su procedure, tempi, ecc.; so
solo che i tempi sono accettabili, non ho mai sentito lamentele
o critiche...
l'unica cosa che posso raccontarvi è la mia esperienza personale:
il target era abbastanza distante dalla nostra sede, siamo
arrivati circa 12 - 13 minuti dopo la chiamata e il "drago" era
già lì che atterrava...
ciao!
-- 
micche
Croce Verde Pontedecimo (Genova)


Comunque non dovuto alla scarsa visibilità...... vedi il caso ero passato la
sera del disastro
da un collega all'ospedale per avere del materiale di protezione civile per
Concerto 2001
a Siena.
Serata limpida e stellata...... chi dice che c'era scarsa visibilità è un
bugiardo.....
Tra l'altro Poggio Ballone (dove è successo il disastro è una base radar
dell'AM ed è ben illuminata)


 dell'AM ed è ben illuminata)
A quello che è stato scritto(anche su N&A) e dalle interviste sentite
all'epoca si parlava di foschia fitta in zona (se non ricordo male proprio
un addetto del radar aveva riferito di aver sentito il rumore ma di non
avere potuto individuare il punto d'impatto).
Daniele

 avere potuto individuare il punto d'impatto).
Sicuramente infatti Pegaso a urtato frontalmente la collina dove c'è la base
Radar che citi tu,
ma 200 mt. più basso per cui non poteva vedere dov'era caduto il mezzo.
stava volando troppo basso per poter essere visto dai radar, infatti la
collina è alta 600 mt....


 servizio presso l'ospedale)
Allora che ti devo dire,televisioni,giornali e riviste specializzate hanno
scritto tutte in contemporanea la stessa vaccata.
Daniele


Fosse la prima volta............ ;-))))
Pensi che tutti hanno mandato un inviato? E' sempre il solito pirla che
scrive per 3 o 4 testate di giornali..... gli altri prendono le notizie
dall'ansa..........
Caso eclatante Elicottero del SAR (con scritto Aeronautica Militare) e
coglione di giornalista che in didascalia che scrive (elicottero VV.FF.) Mi
sembra panorama o Espresso.


 accorgono?
Come no,certo!
Solo per il sospetto di casini delle volte cambiavano punto di atterraggio o
chiedevano via radio certe indicazioni per preparare a terra il tutto.(parlo
di Como).
Francamente non la vedo tutta questa superiorità dei militari,il solo punto
a favore sono le ore di volo che chiaramente sono maggiori di un qualsiasi
pilota commerciale.
Daniele

 pilota commerciale.
Beh frequenta di più un aeroporto Militare e la vedrai........
se mi parli di pilota commerciale proveniente da una scuola militare è un
conto....
L'esperienza conta e conta parecchio...... specialmente i piloti che
addestrano
per i recuperi piloti, Piloti da combattimento (trasporto truppa e
controcarri)
devono sapere operare anche in conzioni limite.... a quote bassissime......
poi hanno delle strumentazioni che gli elicotteri civili se le sognano.....
a partire dalla navigazione alla visione notturna.....
bye..


 >
Era in mostra statica a Farnborough, l'anno scorso, il Pegaso 2!!! C'è anche
una foto su 
www.spotters.it
!
Dima HEMS

 sembra panorama o Espresso.
Anche il Papa vola con un elicottero dell'A.M. (bianco con linea blu e
scritta "aeronautica militare") ma di fianco alla porta ha su il suo bel
scudetto! Lo stesso per l'aereo... E i giornalisti "L'elicottero DEL
PAPA..." No! Quello è nostro, degli italiani, che pagano non so quanto a ora
di volo, "cristiani" e non...!
Chirac, Bush, Blair & C. quando vengono in Italia usano i velivoli del loro
Stato!
J.P., compratelo con l'8 per mille!
(scusate, sfogo personale)
Dima HEMS

puo' pilotare e fare il secondo...
appunto... e se non c'è il secondo???
ciao
______
Naturalmente ciò che dico è IMHO
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392
______

 (tutto quello che dico č opinione personale)
-- 
Lorenzo M. - <lmPUNTOmailngATinfinito.it>
Chiave PGP disponibile su 
pgp.zdv.uni-mainz.de
Tutte le opinioni sono personali

 J.P., compratelo con l'8 per mille!
Prima di tutto: non pensi di essere un po OFF-TOPIC?
Secondo, tanto per chiarire: il velivolo in questione e un SH3D in carico
al 31 stormo di Pratica di Mare, le cui missioni sono gestite
dall'Ufficio Voli della Presidenza del Consiglio dei Ministri. L'impiego
come mezzo di trasporto per il Pontefice è regolato da un'accordo
bilaterale tra lo Stato Italiano ed Il Vaticano che prevede un integrale
rimborso delle spese sostenute dall'A.M. per l'operatività del velivolo
in questione. 


 > non credo che gli faccia schifo oggi volare con i mezzi in dotazione.
Mai provato ad atterrare sul pelo del mare con un HH3F Pelikan (SAR) e
recuperare un canotto di salvataggio dal portellone posteriore!!!!!
Penso che sia le macchine che i piloti militari siano i piu' idonei a certi
servizi... Dovrebbe essere lo Stato a cambiare gli indirizzi di utilizzo ..
visto che adesso tutte le forze armate hanno una loro rappresentativita' nel
campo della Protezione civile e del Soccorso.
Cosi' non si farebbero crescere Societa' di comodo che offrono il loro
servizio non sempre in sicurezza!!!! (Non faccio di ogni erba un fascio) ci
sono societa' di tutto rispetto... ma purtroppo quando si dice appalto
pubblico si dice anche subappalto!!!!
Ciao!!!
Angelo