Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Anna Bianca e Secca di Punta Secca

Arriviamo questa mattina sopra il relitto dell'Anna Bianca a Giannutri. Del
ng siamo io, Flypers, Creek e Mau, in barca altri 7 sub.
Ci immergiamo più o meno contemporaneamente. Mau e Flypers insieme ad altri
del gruppo rimangono sopra al relitto. Io e Creek raggiungiamo subito il
fondo entrando nel relitto, riuscendo e seguendolo fino alla fine,
rientrando dopo il bagno, c'è un WC sul soffitto :-), e passando al ritorno
per la stiva.
Degne di nota varie musdee, un esercito di gamberetti, un grongo gigantesco
visibile nella sua interezza ed un grosso dentice (?) dai riflessi rossastri
quasi accucciato sulla plancia che si è messo a giocare con noi.  Nel blu
altri dentici di ragguardevoli proporzioni.
Tempo di fondo 25' Prof. massima 46,9 Tempo totale 58'.
Seconda immersione sulla secca di Punta Secca. Ci immergiamo e raggiungiamo
rapidamente il ciglio della parere. Ci aspettano 5 grossi dentici e due di
essi si avvicinano curiosi a meno di un metro da me, poi Mau e Creek
rimangono sul ciglio, mentre io e Flypers scendiamo qualche metro più sotto
sulla parete: appare un gigantesco scorfano e dei ricci melone grandi come
due meloni :-) Altri dentici in caccia.
Risalendo sul pianoro sulla paretina della secca un dotto in tana, grossi
paguri, una murena fuori tana ed altri in tana e una grossissima lepre di
mare con cui Flyopers gioca :-) Stelle marine di tutti i tipi compresa una
molto grande bordò scuro con le braccia sottile. Grossi saraghi, re di
triglia, musdee e tanto altro ancora ........
Prof. max 39 Tempo totale 54'
Max max

> Tempo di fondo 25' Prof. massima 46,9 Tempo totale 58'.
Fuori standard??? Era guidata l'immersione?????????
Ciao
Ale

 Fuori standard??? Era guidata l'immersione?????????
Sì, dai cervelli dei due (me e Creek) che hanno fatto questi tempi :-P Non
so che tempi e profondità abbiano fatto gli altri, sicuramente inferiori.
Max max

Max max
-46,9 mt..............ma non è un po' fuori standard ??????
( Sempre a proposito di antiche chiaccherate..)
Comunque è sempre una bella immersione.
Ciao 
Berri

" . . .  Arriviamo questa mattina sopra il relitto dell'Anna Bianca a
Giannutri.  . . . Io e Creek raggiungiamo subito il  fondo entrando nel
relitto, riuscendo e seguendolo fino alla fine,
 rientrando dopo il bagno, c'è un WC sul soffitto :-), e passando al ritorno
 per la stiva. . . . .  Tempo di fondo 25' Prof. massima 46,9 Tempo totale
58'. . . . . "
Bene MaxMax,  nel consigliarti di cercare di penetrare  qualche relitto
"umano"  che  ti farebbe bene, disapprovo totalmente il vostro comportamento
assolutamente fuori standard.
Infatti se ieri crepavate tutti e due all'interno del relitto, ci saremmo
ritrovati proprio nella casistica da te citata giorni addietro . . .
cito testualmente . .
". . . . . attività pericolosa e quindi a deprimere il settore con
conseguenze negative
per tutti (anche sotto il profilo normativo con la probabile emazione di
assurde norme di divieto o pseudosicurezza) e l'impatto sulle polizze
assicurative, danneggiando in tal modo l'intera comunità.
Pochi incidenti gravi se le vittime sono assicurate possono essere
sufficienti per aumentare i premi o, ipotesi più probabile, restringere
notevolmente i casi in cui può essere erogato l'indennizzo . . . ."
Mi raccomando.  crepate lontani e se crepate non dite che eravate
assicurati.
Fabio Pajoncini

 ( Sempre a proposito di antiche chiaccherate..)
Da che pulpito .... come il pesceluna di cui sopra che voleva fare
un'immersione a 50 metri con un mono da 12 ..... (e fortunatamente fu
fortemente dissuasa).
Vi ricordo che gli standard sono solo didattici e non riguardano i liberi
sub :-) ed i limiti veri che aumentano ingiustificatamente il rischio sono
altri.
Quanto a quell'immersione sarebbe da definire come ricreativa se le
didattiche non si fossero appropriate ingiustamente del termine. Mi pare che
qualcuno avesse proposto il temine immersione avanzata come intermedio fra
la ricreativa nel senso didattico e quella tecnica.
In realtà immersioni con deco del genere richiederebbero la stessa
preparazione di alcune immersioni definite come ricreative ed affrontate
malissimo, specie riguardo al come gestire la risalita.
Max max

 assolutamente fuori standard.
Altrimenti come fai a vendere i corsi deep air ? :-P
Comunque parlando seriamente è sconfortante la demonizzazione di
un'immersione in aria con deco entro quelli che sono limiti sufficientemente
sicuri - con sufficiente aria per risalire anche in due in caso di perdita
totale di quella del compagno - (i problemi veri per quanto riguarda la
narcosi ed altro ci sono sotto i 50 m.) quando poi si conducono male
immersioni entro i 40 metri in curva o per immersioni più impegnative si
offrono addestramenti tutto sommato sommari specie per quanto riguarda le
tecniche di risalita e gli intervalli di superfice per le ripetive.
Non mi pare ci siano stati negli ultimi tempi incidenti sull'Anna Bianca, al
contrario del Nasim, ma già che sono dieci od undici metri in più ? :-P
Max max

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote
"....Vi ricordo che gli standard sono solo didattici e
non riguardano i liberi sub :-) ed i limiti veri che
aumentano ingiustificatamente il rischio sono altri...."
Ma che stai dicendo???? Chi ti credi di essere???
E poi "libero" (sempre in pipponlandia" ha un
significato diverso: libero vuol dire cosciente delle
alternative ed in grado di scegliere. Io non mi sono
sentita libera proprio per niente !
".... Quanto a quell'immersione sarebbe da definire come
ricreativa se le didattiche non si fossero appropriate
ingiustamente del termine. Mi pare che qualcuno avesse
proposto il temine immersione avanzata come intermedio
fra la ricreativa nel senso didattico e quella tecnica.
In realtà immersioni con deco del genere richiederebbero
la stessa preparazione di alcune immersioni definite
come ricreative ed affrontate malissimo, specie riguardo
al come gestire la risalita...."
Sei proprio fuori di testa !
E programmare 2 immersioni profonde con 2,5 h di
superficie, con l'octopus/doppio int, senza nessuno
standard di sucurezza richiesto per imm. profonde e con
dei fattori di rischio soggettivi in più che cosa è?
ricreativo? tecnico? avanzato? E per curiosità.... ai
tuoi "presunti" allievi gliela spieghi questa
differenza? o sei uno che, come tanti, predica bene e
razzola male??
mau.... sempre più schifata !

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto:
".... Arriviamo questa mattina sopra il relitto
dell'Anna Bianca a Giannutri. Del ng siamo io, Flypers,
Creek e Mau, in barca altri 7 sub. Ci immergiamo più o
meno contemporaneamente. Mau e Flypers insieme ad altri
del gruppo rimangono sopra al relitto.... Tempo di fondo
25' Prof. massima 46,9 Tempo totale 58'....."
Come al solito la "tua" verità, in questo caso carente
di alcuni significativi particolari, deve essere e/o
sembrare assoluta, vero?
Il particolare in questione è che a Mau e Flypers non è
stato chiesto nè comunicato che l'immersione in
porogramma era l'Anna Bianca ! E quindi non abbiamo
avuto nemmeno il tempo di passare sull'altra barca per
immergerci con gli altri. Dal giorno prima, infatti, la
coppia in questione si era accordata per un'immersione
più tranquilla, per i seguenti motivi:
1) i miei non li devo spiegare a chi sa cosa è
capitatato non molto tempo fa nel "bombolone d'acciaio"
e che, uniti alle ripercussioni psicologiche aggravano
(e non di poco la situazione. Ma probabilmente tu, nella
tua sufficiente saccenza non ritieni di doverli
comprendere ! senza contare, poi, che trattavasi della
mia prima immersione con dcp.
2) il mio compagno non si immergeva da un mese e nelle
ultime immersioni aveva avuto qualche problema oltre
i -35 mt. Tali problemi si sono manifestati anche ieri
alla base del pedagno, pertanto dopo pochissimo abbiamo
iniziato la risalita. Mi sembra che tu stesso abbia
affermato potesse trattarsi di narcosi, giusto?
Al di là di questo, che a te forse non è sembrato degno
di nota, io non mi sono affatto divertita: motivi
personali e molto soggettivi mi fanno ritenere
assolutamente sciocco ed inutile alzarsi alle 6, guidare
per 180 km per immergersi in un posto con acqua a 20° ed
una ventina di mt. di visibilità per trascorrere 35 min.
attaccati ad una cima !! sarò pippona, sarò stupida ma
la penso così (IMHO.....IMHO....IMHO)
"..... Seconda immersione sulla secca di Punta
Secca...."
E' la secca di Cala dei Piemontesi. Ingresso in acqua
dopo 2h 25' di superficie.
".... Ci immergiamo e raggiungiamo rapidamente il ciglio
della parere...."
ALT ! Un'altra piccola precisazione, che ti ho
presentato anche ieri durante la discusssione che
abbiamo avuto: in pipponlandia (non so al tuo paese)
prima di immergersi si fa una cosa che si chiama
briefing e che, sempre di solito, coinvolge tutti i
subacquei del gruppo (NON solo tu ed il tuo buddy!!!!).
Nel corso di questa strana pratica, si stabilisce prof.
max e tempo. Ma queste cose te le hanno dette al corso
istruttori o no?
Nella mia modestissima (sottolineato 7 volte!!!)
opinione, formata in appena un anno di fottuta
pipponissima esperienza, mi sono creata la convinzione
che quando si va in acqua, come del resto in tutte le
occasioni nelle quali si ha ache fare col mare, NON SI
IMPROVVISA !!!!
Oltre tutto se decidi di andarti ad ammazzare, non ti
porti dietro altre persone.... ci vai da solo!
"....Ci aspettano 5 grossi dentici e due di essi si
avvicinano curiosi a meno di un metro da me, poi Mau e
Creek rimangono sul ciglio, mentre io e Flypers
scendiamo qualche metro più sotto sulla parete: appare
un gigantesco scorfano e dei ricci melone grandi come
due meloni :-) Altri dentici in caccia....."
Si, e mentre tu ti affannavi ad ammirare i tuoi dentici
io segnalavo al mio compagno che non sarei andata un cm
più giù, anzi stavo risalendo ad una quota inferiore ! E
comunque ciò non è bastato a far capire la situazione!
Non ti sei chiesto se c'era qualche problema?? Non ti
sei chiesto, prima di segnalarmi i dentici, se stavo
bene? E il tuo compagno lo hai mai guardato? Se mi
avessi detto che avevi pianificato come prof. max x la
2a immersione 40 mt. di avrei mandato affanculo già in
barca, anzichè aspettare di arrivare a 30 !
".... Risalendo sul pianoro sulla paretina della secca
un dotto in tana, grossi paguri, una murena fuori tana
ed altri in tana e una grossissima lepre di mare con cui
Flypers gioca :-) Stelle marine di tutti i tipi compresa
una molto grande bordò scuro con le braccia sottile.
Grossi saraghi, re di triglia, musdee e tanto altro
ancora ........ Prof. max 39 Tempo totale 54'....."
Per quanto mi riguarda lo stress accumulato è stato
talmente grande da togliere ogni piacere alla splendida
e soleggiata giornata quasi estiva, col mare calmo e una
temperatura piacevolissima. L'unica parte
dell'immersione che valeva la pena fare è stata quella
intorno al cappello della secca, dai 10 mt. in su, dove
la gioia di giocare ed ammirare la vita di quell'habitat
rappresentano le MIE motivazioni più grandi dell'andare
in acqua.
Non vado oltre nel raccontare tutte le ca@@ate accadute
ieri.
Dal momento che avevi fatto il mio nome, ci tenevo a
manifestare tutto il mio dissenso nei confronti della
gestione delle immersioni di ieri ed a precisare che,
nonostante quel che tu pensi, le cose non sono sempre
come appaiono!
buona domenica a tutti
mau

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote
".... un'immersione in aria con deco entro quelli che
sono limiti sufficientemente sicuri - con sufficiente
aria per risalire anche in due in caso di perdita totale
di quella del compagno - (i problemi veri per quanto
riguarda la
narcosi ed altro ci sono sotto i 50 m.) ...."
ROTFL ! ma tu sembri serio. attenzione NG ! vi siete
fatti delle pippe inutili pensando, fino ad oggi, che la
narcosi fosse legata ad fattori oltre alla profondità !
d'ora in poi state tranquilli: è solo dopo i -50 che
rischiate di andare in ebrezza ! :-)
"... Non mi pare ci siano stati negli ultimi tempi
incidenti sull'Anna Bianca, al contrario del Nasim, ma
già che sono dieci od undici metri in più ? :-P...."
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bazzecole, giusto? è sempre il
Maxmax-principio secondo il quale 25  mt. o 30 mt. non
fa differenza, no? :-)
o forse dobbiamo aspettare che venga raccontato un
incidente su quel relitto????
ciao va !
mau

 la gioia di giocare ed ammirare la vita di quell'habitat ......
Vale a dire 25' di immersione ..... No, Irene, il tuo problema è che,
nonostante i brevetti e le 50 immersioni, sei ancora molto insicura
sott'acqua e ciò è strano, perchè dal poco che ho potuto vedere hai un
ottimo assetto. Più o meno lo stesso problema che hai avuto ad Anzio con
Luciano non recuperato dopo le immersioni a Ponza ed a Gastel Gandolfo.
A parte alcuni problemi nell'attrezzatura (la maschera è troppo stretta e
forse anche il cappuccio) sembra che ciò non sia dipeso tanto dall'avventura
del Mar Rosso, quanto da una vera e propria paura di quote sotto i 25 metri.
Essendo stata questa l'unica immersione fatta insieme, anche se non in
coppia, riterrei necessario un supplemento di addestramento (che ti ricordo
non hai voluto fare a Ponza).
Mi sa che il Duca ha trovato una nuova allieva.
Max max

 rischiate di andare in ebrezza ! :-)
E' solo dopo i 50 che la narcosi comincia di per sè (vale a dire solo per la
ppn2) ad essere importante.
I casi di narcosi che si possono avere più o meno dai 25 metri sono dovuti a
fattori amplificanti quali scarsa visibilità, discesa veloce, eccesso di
anidride carbonica, eccessivo stress.
Per la prima immersione Flypers, a quanto riferito dopo, ha avuto una
leggera narcosi e giustamente non è sceso oltre.
Per la seconda tu non hai avuto narcosi ma forse stress, dico forse, perchè
da quel poco che ti conosco avevi deciso di non scendere sulla parete
(scelta del tutto legittima) e ti sei arrabbiata perchè il tuo compagno,
Creek, non ha obbedito prontamente al tuo segnale di risalire (o di
interrompere l'immersione ? su questo forse non vi siete capiti) e tu ti sei
sentita costretta a non mollarlo ma ferita nel fatto che non facesse ciò che
volevi (ma cosa volevi ?).
Se fossi stato io al posto di Creek ti avrei semplicemente riaccompagnata
indietro (non in superficie, ovviamente) dopo averlo segnalato agli altri
due.
Se fossi stato io al posto tuo me ne sarei semplicemente tornato indietro,
con o senza compagno. Ovviamente in questo caso Creek ti sarebbe venuto
dietro, e non vedendovi più sopra di noi, saremmo tornati anche noi.
 Max max

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote
[CUT]
"....il luogo dell'immersione è stato deciso sul posto
dopo dieci minuti di discussione ...."
e da chi? io era o aprua e non sono stata interpellata
sull'argomento. Ma il punto della discussione con te
riguardava questo.
"... A me Flypers aveva detto che aveva già fatto
immersioni fino a 50 metri...."
e questo ti sembra un motivo per dedurre che voleva fare
altrettanto ieri? a me no.
"..... Immersione ampiamente in curva di sicurezza (la
parte sotto i 30 è stata di soli 6') secondo standard
.......... :-))"
ancora con questi standard? è una tua opinione.
"... Flypers lo ha sentito ....."
appunto ! SOLO LUI  che era il tuo compagno!
"... Infatti la prof. massima era 40 (se in parete ci
fosse stato qualcosa)...."
appunto! infatti non c'era nulla, quindi perfettamente
inutile oltre tutto !
[CUT]
".... Vale a dire 25' di immersione ..... No, Irene, il
tuo problema è che, nonostante i brevetti e le 50
immersioni, sei ancora molto insicura sott'acqua e ciò è
strano, perchè dal poco che ho potuto vedere hai un
ottimo assetto.
Più o meno lo stesso problema che hai avuto ad Anzio con
Luciano non recuperato dopo le immersioni a Ponza ed a
Gastel Gandolfo. A parte alcuni problemi
nell'attrezzatura (la maschera è troppo stretta e forse
anche il cappuccio) sembra che ciò non sia dipeso tanto
dall'avventura del Mar Rosso, quanto da una vera e
propria paura di quote sotto i 25 metri...."
Non ti ho chiesto di esprimere alcun giudizio
(personale) sulle mie capacità nè su altro, giudizio
peraltro espresso in una forma estremamente carente,
caro il mio Prof. Netiquette !
E comunque non mi sembra (IMHO) che tu sia la persona
adatta a parlare di sicurezza! Ma ti posso "assicurare"
che, nonostante di quelle 50 dives appena 16 siano state
sotto i 25 mt., in nessuna di queste mi sono sentita
insicura o, tanto meno, a disagio! Le poche volte che
ciò è capitato, la causa è attribuibile ad altri
fattori, che tu, mi sembra, non prendi nemmeno in
considerazione.
Sono convinta, inoltre (e sempre imho...) che
l'acquaticità (quella cui tu sembri riferirti nel tuo
"sei ancora molto insicura sott'acqua") non si
acquisisce con i brevetti e si può unicamente migliorare
con l'esperienza, ma se non ce l'hai.... ;-)
Per la cronaca, e cmq a livello didattico, ho un
brevetto Advanced Open water, che mi abilita
all'immersione entro i -30 mt. in curva di sicurezza ;-)
".... Essendo stata questa l'unica immersione fatta
insieme, anche se non in coppia, riterrei necessario un
supplemento di addestramento (che ti ricordo non hai
voluto fare a Ponza)...."
ROTFL !!!! Ti ringrazio sentitamente dell'offerta (che a
Ponza mi era sfuggita) e sebbene ritenga per me
necessario un continuo addestramento, ti comunico che vi
provvederò senza il tuo prezioso contributo!
".... Mi sa che il Duca ha trovato una nuova
allieva...."
Anche qui non hai potuto fare a meno di spararla in
maniera sonora !
Purtroppo non sono in grado, al momento, di affrontare
esperienze ancora più impegnative dei miei già modesti
limiti. Cmq se mai dovessi iniziare un giorno un corso
DeepAir con Fabio, ti prometto che ti manderò una mail !
:-p
mau

Lascia perdere Mau, questi sono arrapati di azoto e si scordano la
galanteria e le attenzioni nei confronti di una signora ;-))) Devi venire in
acqua con il tuo sommergibile preferito, ci penso io ad "accompagnarti" come
si deve ;-))
U-59
PS: tra l'altro l'avere respirato una settimana prima i miasmi della muta
stagna del Comte Stopardi e ancora prima la miscela afghana di
Panoramix-Malpieri, ti ha sicuramente resa immune dalla formazione di bolle
!!!!

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote
"....E' solo dopo i 50 che la narcosi comincia di per sè
(vale a dire solo per la ppn2) ad essere importante. I
casi di narcosi che si possono avere più o meno dai 25
metri sono dovuti a fattori amplificanti quali scarsa
visibilità, discesa veloce, eccesso di anidride
carbonica, eccessivo stress. Per la prima immersione
Flypers, a quanto riferito dopo, ha avuto una leggera
narcosi e giustamente non è sceso oltre...."
sempre in pipponlandia, ai primi segni/sintomi di
narcosi in aggiunta a non scendere oltre si risale
almeno finchè i sintomi non spariscono.... ma forse io
sono troppo pippona ed ho capito male ! :-)
".... Per la seconda tu non hai avuto narcosi ma forse
stress, dico forse, perchè da quel poco che ti conosco
avevi deciso di non scendere sulla parete (scelta del
tutto legittima)...."
allora togli 'sto "forse": era proprio così ! solo che
non avevo "deciso di non scendere sulla parete",
altrimenti non avrei iniziato l'immersione insieme a voi
".... e ti sei arrabbiata perchè il tuo compagno, Creek,
non ha obbedito prontamente al tuo segnale di risalire
(o di
 interrompere l'immersione ? su questo forse non vi
siete capiti) e tu ti sei sentita costretta a non
mollarlo ma ferita nel fatto che non facesse ciò che
volevi (ma cosa volevi ?)...."
eh no, caro Maxmax ! io mi sono arrabbiata con te, che
ti vanti di essere un preparato
istruttore_mai_embolizzato, per aver "pianificato" (???)
una seconda immersione a 40 mt. !!!
e si, con Creek, col quale ci siamo chiariti, ma non
perchè non avesse "obbedito" (che brutta parola !), ma
semplicemente perchè non ha prestato sufficiente
attenzione, rimanendo anche lui qualche metro sotto di
me. Io non mi sono sentita costretta e nemmeno ferita !
Perchè una delle (tante!) differenze tra me e te è che
io non porto stupidi coinvolgimenti nei rapporti
personali sott'acqua, tanto meno con il compagno!
".... Se fossi stato io al posto di Creek ti avrei
semplicemente riaccompagnata indietro (non in
superficie, ovviamente) dopo averlo segnalato agli altri
due...."
scommetto che gliel'hai insegnato nel corso
Stress&Rescue, vero?? :-)
Creek, non me ne volere...
mau

 wrote
".... Lascia perdere Mau, questi sono arrapati di azoto
e si scordano la galanteria e le attenzioni nei
confronti di una signora ;-))) Devi venire in acqua con
il tuo sommergibile preferito, ci penso io ad
"accompagnarti" come si deve ;-))...."
Uby..... ma dov'eri???
io ci verrei pure in acqua col mio lamierone
preferito..... se solo la smettesse di fregarmi il posto
!! ;-))
mau
"... PS: tra l'altro l'avere respirato una settimana
prima i miasmi della muta stagna del Comte Stopardi e
ancora prima la miscela afghana di Panoramix-Malpieri,
ti ha sicuramente resa immune dalla formazione di bolle
!!!!"
Già ! Che fortuna !!! :-))))

Certo Max ci si da tanto da fare per avere donne subacquee e tu ce le fai
incazzare in questo modo !!!!!!
Vogliamo continuare con barche sub che sembrano voliere ??? Dobbiamo
continuare a vestirci spalle alla murata per evitare "sorprese" nella
confusione ?? Ci piacciono assembramenti in deco che sembrano distaccamenti
del distretto militare ???
Con rammarico quasi luttuoso
U-59

mau.... sempre più schifata !
Benvenuta nel club.

cara
mau ma in che mani eri ??? non capisco chi abbia brevettato un istrottore
cosi' ottuso da non tenere in considerazione i limiti imposti dalla logica
sicurezza . un istruttore che non nota che un brevettato di grado inferiore
non e' a suo agio durante il briefing e tantomeno durante l' immersione, ha
senz' altro avuto il brevetto con i punti dei budini in scatola. da amico
sub gli auguro di non trovarsi mai con un compagno in difficolta',
difficilmente il suo compagno potrebbe essere aiutato da lui!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 incazzare in questo modo !!!!!!
Che dire, caro U-boot ? Ed il bello di tutto ciò è che non le ho mai dato
lezioni, nè mi sono mai immerso in coppia con lei (per sua scelta
oltretutto), né mi sono mai preso la responsabilità di guidare gruppi (cosa
che comunque non faccio da tempo in quanto per chi lo vuole ci sono le guide
dei diving) in cui ci fosse lei, e tutto sommato meglio così.
Max max

 (sono mesi che non lo leggo piu'
Il che esime dal rispondergli :-P
Max max

 Stress&Rescue, vero?? :-)
Mah, secondo me sei tu che ti porti coinvolgimenti personali in immersione
.... (non con me prima che qualcuno possa equivocare). Ed a questo punto ho
fatto bene a non insistere a chiederti di scendere con me nelle
(fortunatamente poche) volte che siamo stati nella stessa barca.
Quello che insegno ai miei allievi (tu non sei tra questi) e che se c'è un
problema, quello si risolve in acqua a meno che non sia oggettivamente
possibile farlo (e sono pochissimi i casi) in quanto il pericolo
rappresentato dalla superficie è di gran lunga maggiore. In un caso del
genere su di un fondale degradante  è sufficiente per risalire tornare
indietro, in caso si può anche risalire in verticale ma sono sufficienti
pochi metri.
Max max

 difficilmente il suo compagno potrebbe essere aiutato da lui!!!!
Fortunatamente ci sono almeno due persone che la pensano diversamente (ed
erano in gruppi che chiudevo) in quanto se così non fosse non si sarebbero
più immersi :-(
Inoltre mai avuto problemi insolubili con compagni di immersione,
semplicemente Mau non lo è mai stata, nè lo sarà.
Max max

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote
".....compagni di immersione.....semplicemente Mau non
lo è mai stata, nè lo sarà."
Questa è una certezza.
mau

 Max max
Dai Max... a noi lo puoi dire....
ma che gli hai fatto?:-)
Cordialità.
SF.

..........Duca , vedi che fai sempre
danni ?????
eh eh eh....come sopra.... l'hai scritto tu ;-))
ciaooo
mau


ma che gli hai fatto?:-)
Cosa NON le ha fatto, vorrai dire ;)

 Cosa NON le ha fatto, vorrai dire ;)
ROOOOOOOOTFLLLLLLLL !!!!!!!!!!
se tu frapponessi la parolina *avrebbe* tra *NON* e
*le*.... forse sarebbe piů realistico !
cosě č utopia vera! ;-)))))
mau

 eh eh eh....come sopra.... l'hai scritto tu ;-))
Aridagli con le telenovelas subacquee :-))  No, siete completamente fuori
strada, almeno per quanto mi riguarda, ma se scrivessi quello che so sotto
questo profilo (e su cui, per chiarire ulteriormente, non sono minimamente
coinvolto) altro che telenovela ........ ;-) e it.hobby.scuba.gossip.  Ma
perchè uno deve sempre fare il gentleman ?
Mau, almeno non confermare certe illazioni, neanche per scherzo :-)
Max max

Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote
".... Aridagli con le telenovelas subacquee :-))  No,
siete completamente fuori strada, almeno per quanto mi
riguarda.... "
com'è che hai tutta questa necessità di negare ed
estraniarti ?
"...ma se scrivessi quello che so sotto questo profilo
(e su cui, per chiarire ulteriormente, non sono
minimamente
 coinvolto) altro che telenovela ........ ;-) e
it.hobby.scuba.gossip.  Ma perchè uno deve sempre fare
il gentleman ?..."
senti caro gentleman, qua se c'è qualcuno che può fare
gossip di certo non sei tu, che sul mio conto, come su
tante altre cose, non sa proprio nulla, a meno che i
gossip non si nutrano (come forse fanno) di fantasie !
e certe fantasie a me non passano nemmeno per
l'anticamera del cervello !
".... Mau, almeno non confermare certe illazioni,
neanche per scherzo :-) ....."
non ci penso nemmeno ! ho una reputazione da difendere
;-p
e poi chi si fa l'affari sua....
mau

e poi tu che spari addosso a tutti con la forma.... non
si capisce una mazza dal quoting che hai fatto !  hai
stravolto tutte le risposte !
Max max <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> wrote in
message cwiy7.15013$YC3.4...@news1.tin.it...


 sentita libera proprio per niente !
ROTFL al cubo
Cavolo Max Max,
Ogni volta che si esce in immersione con te si va a finire in prima pagina
sul Corriere ! ;-)
E poi mi chiedi perche' non mi aggrego mai con voi !!!!!
Dammi retta, e' meglio crearsi l'immagine dello scriteriato che si fionda
a -60 col mono da 12 int piuttosto che quella del santo. Se in quel caso
avessi fatto lo stesso racconto tutti avrebbero detto: "pero' quel Max Max,
ha messo la testa a posto, guarda che immersione tranquilline fa ora !!"
Meditate gente, meditate.
Guispi

 e poi chi si fa l'affari sua....
Appunto :-P Meglio una tregua.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:u3bjstgk47afuqrb6...@4ax.com...

NON E' CARINO SPARARE SULLA CROCEROSSA:-)))))))
Max... ti voglio bene:-)))))))
Se non ci fosse tu.... sai che noia:-))))))))))))
Cordialità.
SF.

 Meditate gente, meditate.
ROTFL
Max max

 Max... ti voglio bene:-)))))))
Devo cominciare a preoccuparmi ;-P
Max max

"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:K4jy7.15082$YC3.4...@news1.tin.it...

Nahhhhhhhhh..... senti.... io mica sono come quella cattivaccia:-))))
Non mi arrabbio per così..... "poco":-)))))
dai... su:-)
Cordialità.
SF.
P.S. Mao.... scusa... niente di personale:-)

" . . .Comunque parlando seriamente č sconfortante la demonizzazione di
un'immersione in aria con deco entro quelli che sono limiti sufficientemente
sicuri  . . . "
Ma bene !!!!!  cosě si parla  !!!!!
" . . Tempo di fondo 25' Prof. massima 46,9 Tempo totale 58'.  . . "
Vediamo . . . .  25' di fondo per circa 20 litri/m = 500 litri  moltiplicato
6 Ata = 3000 litri  . .
" . . . - con sufficiente aria per risalire anche in due in caso di perdita
totale di quella del compagno -  . . . ."
Cosa avevate due 15 + 15 lt.??!???!
ne dici di cazzate !!!!!!!!
" . . . (i problemi veri per quanto riguarda la narcosi ed altro ci sono
sotto i 50 m.)  . . . ."
altra cazzata . ..  ho fatto bene a restare a casa  oggi . . .
" . . . Non mi pare ci siano stati negli ultimi tempi incidenti sull'Anna
Bianca,  . . . "
C'č sempre una prima volta . .
" . . . .  Vi ricordo che gli standard sono solo didattici e non riguardano
i liberi  sub :-)  . . . ."
Evviva  !!!!   Evviva  !!!!    Evviva  !!!!   Sono un "libero sub"  !!!!!!
" . . . ed i limiti veri che aumentano ingiustificatamente il rischio sono
altri. . . ."
Ma davvero !!!??!?!   E quali  !!!!
Forse la penetrazione del relitto  ?????  La pianificazione di una
immersione con deco senza la necessaria scorta d'Aria ??!??!??!
" . .  . Quanto a quell'immersione sarebbe da definire come ricreativa  . .
. . . "
Beh !!!   . . .per me č come una doccia  !!!!
" . . .  malissimo, specie riguardo al come gestire la risalita.  . . "
Ma che cazzo ti ha fatto questa "risalita" !!!!!
"  . . . Essendo stata questa l'unica immersione fatta insieme, anche se non
in
coppia, riterrei necessario un supplemento di addestramento (che ti ricordo
non hai voluto fare a Ponza). . . . "
E ti eri proposto tu ??!??!??!
 . . . con le donne non ci sapete proprio fare,  . . siete pipponi in tutto.
" . . .Mi sa che il Duca ha trovato una nuova allieva. . . . "
Sarebbe un onore,   certo che a te piacerebbe magari fare il guardone
durante i debreafing . . . .
Fabio Pajoncini

 Fabio Pajoncini
MAXXXXXXXX:-)
guarda che è una bella soluzione...
in fondo come dice il saggio: "l'importante è svuotarle":-))
Cordialità.
SF.

 . ..  ho fatto bene a restare a casa  oggi . . .
.....non lo so......, noi abbiamo fatto un'Adernò con 30 metri di
visibilità, godendo di uno splendore che non pensavo potesse avere
questo relitto...:-))))))))))))))))
DR

 durante i debreafing . . . .
No, grazie. Quante volte ti devo ripetere che quel lago non mi interessa.
Max max

 noi abbiamo fatto un'Adernò con 30 metri di visibilità ........
Però ! Da quelle parti non è male. Ma the duke avrebbe dovuto portarsi una
maschera da saldatore per non rimanere abbagliato, altro che la maschera
affumicata degli stagnari :-)) Al confronto con un certo laghetto
l'Adriatico è meglio delle Maldive :-)))
Max max

fortemente dissuasa).
Ahi, Max, sai che non è mia consuetudine fare polemica, ma cosa
intenderesti con "da che pulpito"?????
Ciao
Berri

 ha scritto:
[CUT]... solo perchè già commentato nei miei precedenti posti in qs stesso
th e autorevolmente riaffermato... grazie Fabio ;-)
". . . . Sarebbe un
onore,   certo che a te piacerebbe magari fare il guardone durante i
debreafing . . . ."
ad esserne onorata sarei io ! :-))
ciao


 intenderesti con "da che pulpito"?????
Che neanche tu nelle immersioni personali segui standard che non sei tenuto
a seguire.
Max max

 Re: Anna Bianca.... č arrivato San Duca ad aiutarmi !
Da quando gli č spuntata l'aureola ? E lui che pensava di avere coda e corna
:-)))
Max max

E chi lo guarda piu' il grande fratello, fin che dura questa
intrigante discussione? :-)
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

a seguire.
E questo non č un mistero per nessuno.......... Il problema nasce nel
momento in cui č proprio un rappresentante della didattica da te
citata a superare certi limiti imposti.
Ad esempio: il tuo buddy per l'occasione, Creek, che brevetto ha ???
Quante immersioni ???? Fa parte del popolo pipponesco di questo NG
???? 
A questo punto mi domando: allora quando il buon Marck scende in acqua
con te, seguite un profilo che contempla i limiti dell'immersione
ricreativa oppure vi comportate da "Liberi sub" ?????? 
E se si, con quale logica ???
Mi spiego meglio: non ti sembra distonico il fatto che si professi una
politica per poi pubblicizzare comportamenti che innegabilmente la
smentiscono ???

" . . . certo che a te piacerebbe magari fare il guardone durante i
debreafing . . . ."
" . .  No, grazie. Quante volte ti devo ripetere che quel lago non mi
interessa. . . . . "
Sei irrimediabilmente perduto. . . . . . . . in una occasione come questa tu
pensi al lago !!!?!??!
Fabio Pajoncini

Max max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

ricreativa oppure vi comportate da "Liberi sub" ??????
Per te pochi
minuti di deco sono una immersione ricreativa o no ?
Creek


personali sott'acqua, tanto
meno con il compagno!
Effettivamente ci sono stati spesso un paio di
metri di differenza tra noi due, per una buona parte dell'immersione, anche
quando eravamo su quel fondale sabbioso a 18 metri ( tu eri a 16 ).
Spero
che il seguire il corso Stress&Rescue ti possa essere utile a gestire lo
Stress.



Ti consiglierei un'istruttore Mau... chiedi a Creek.....
Mau... scusa... ma mandalo Tu a cagare che se no io mi "infervoro:-)
SF.

Mau... scusa... ma mandalo Tu a cagare che se no io mi "infervoro:-)
Come al solito ci sono persone che non ci capiscono un c@z.., non c'erano e
non perdono un'occasione per giudacare e pontificare.


 sicuri - con sufficiente aria per risalire anche in due
Per curiosita' (intendo: non per polemica), con che attrezzatura siete
scesi?
Ciao,
                Paolo

Ho seguito attentamente tutta la discussione e mi permetto di fare alcune
osservazioni.La prima è che la situazione che avete descritto riflette
quello che normalmente si ripete quasi tutte le domeniche in tutti i posti
dove si fanno immersioni di gruppo.Pertanto non mi sembra niente di strano.
La seconda è che -pur apprezzando la lettura e tutti i gossip che ne
seguono - quella arcaica e obsoleta procedura chiamata de-briefing pare
ormai completamente abbandonata e sostituita da queste virtuali
discussioni.
Non sarebbe meglio parlarne alla fine dell'immersione?
Saluti


Il 15 Ott 2001, 08:18, Creek@NOSPAM_smn.sm (Creek) ha scritto: 
"...Ne
abbiamo giŕ parlato e la pensiamo diversamente, per me il limite di 39 o 40
metri, non era assurdo...."
il fatto che lo fosse per me non ha
rilevanza, vero? non capisco perchč abbiate tanto insistito ad immergervi
con me, dal momento che i miei limiti sono nettamente inferiori ai vostri !
"...Forse ho sbagliato, avremmo dovuto finire sul serio li l'immersione
anche se eravamo scesi solo da 11 minuti, ma non vedevo un reale motivo di
pericolo per smettere, al parte il tuo stress...."
giŕ, a parte il mio
stress ! e forse, invece di chiedrti se c'erano imminenti pericoli, se mi
fossi stato accanto  avresti notato gli evidenti segni del mio stress (o le
lacrime a 30 mt. non sono stress?) e che, al contrario di quanto scrivi +
sotto, ho gestito da sola !  
"...Effettivamente ci sono stati spesso un
paio di metri di differenza tra noi due, per una buona parte
dell'immersione, anche quando eravamo su quel fondale sabbioso a 18 metri (
tu eri a 16 )...."
beh, se il fondo era 18 stare a 18 vorrebbe dire
arare il fondo ;-) e a me non piace ! strano che non ti sia accorto che per
guardare nelle tane mi metto a testa in giů anzichč strusciare :-p
"...Spero che il seguire il corso Stress&Rescue ti possa essere utile a
gestire lo Stress..."
me lo auguro di cuore, ma anche qui forse ho avuto
una preparazione carente: credevo che dovesse insegnare anche a gestire lo
stress degli altri ! di certo mi sbaglio.
mau


tante altre cose, non sa proprio nulla
Lui forse no, ma
io sì ....
Dall'uomo delle nebbie, al trittico della cattedrale di Londra,
al cercatore di tesori e tanti altri. Ma ora vuoi conquistare anche i duchi
e i sottomarini ? 
Questi maschietti saccenti non immaginano certo come
siamo noi donne in realtà.
A presto,
                La tua peggiore
amica


 A presto,
Speriamo ;-)
Ufficiale al  Reclutamento  di U-59

>".... A
presto,..."
"...Speriamo ;-)...."
un Tipo famoso una volta disse
"chiedi e ti sarą dato"... non mi ricordo come si chiama, ma č Uno
importante ! :-))
mau


Minchia!!
Arrivo al lavoro il lunedi mattina e ci metto due ore a leggere tutte le mail
del ful day di sabato...
Io vi posso dire:
Giornata splendida, sole e acqua limpidissima.
La prossima volta se mi alzo alle 5 non mangio solo una brioche 
(di quelle di cartone dell'autogrill) prima di immergermi.
Che mi piace guardare i relitti dall'alto quando sono un po' a digiuno perchè
riesco a comprenderne meglio la forma...:-))
Che le lepri di mare sono più grosse di quello che pensavo...
Che devo ringraziare Nettuno(Diving Pelagos) che mi ha permesso di riempire
le mie solite 4 taniche di acqua(magari qualcuno che ha fatto la Big Dive se le
ricorderà.....di chi saranno mai quelle c@@@o di taniche???
E' che spero che noi quattro(io, Max2, Creek, e Mau) ci rifacciamo ancora un
altro Full day
come quello di sabato senza che nessuno si incazzi...
Ciao a tutti, ora mi metto a lavurà!
-- 
Posted from  [212.141.58.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto:
Ciao Paolo,
"....Per curiosita' (intendo: non per polemica), con che
attrezzatura siete
scesi?..."
Per quanto riguarda la scorta d'aria
avevamo tutti mono 15 lt.
Le attrezzature: per la sua ti risponderà Max
max (non è sceso con me, quindi non ho notato). Creek ed io: octopus DIN.
Flypers: doppio INT.
No stazione sicurezza a 5 mt.
ciao


 Creek
E mica ciò avuto la "squola" tua....  altri istruttori i miei... e guarda
che parlo di chi mi ha fatto il corso open....
Vedi Creek... io non voglio nè giudicare nè pontificare, come dici tu io non
c'ero per cui:-)
Ma volevo solo sottolineare che uno che dice di non vedere un reale momento
di pericolo,
nel momento in cui una povera fanciulla si mette a piangere a -30 mt
(sti-ricazzi).... e poi
e gli consiglia di farsi un corso stress&rescue... che dire..... mi viene
proprio voglia di mandarlo a cagare:-)...
simpaticamente ben inteso...
Cordialità:-)
SF.

 mau
Ehmmm..... scusa Mau:-)
Potremmo approfondire il concetto:-)).
Cordialità.
SF.

 ha scritto:
"...Ehmmm..... scusa Mau:-)
Potremmo approfondire il concetto:-))..."
Certo !
č scritto sulla "biografia" piů famosa del mondo... il Vangelo !
:-))
approfondire oltre sarebbe un po' OT ed ho paura delle ripercussioni
;-p
ciao


Il 15 Ott 2001, 10:23, 
fosca...@virgilio.it
 (info news) ha scritto:
"...la situazione che avete descritto riflette quello che normalmente si
ripete quasi tutte le domeniche in tutti i posti dove si fanno immersioni
di gruppo.Pertanto non mi sembra niente di strano..."
sarà comune, ma on
ci trovo nulla di "sano"!
"....de-briefing... Non sarebbe meglio
parlarne alla fine dell'immersione?"
ti darei ragione (ed infatti, in
macchina al ritorno, Creek ed io ne abbiamo parlato), se non si trattasse
del caso di specie ! in questa situazione, credimi, è molto più SAFE farlo
via tastiera !! :-)))
mau


 mau

 proprio voglia di mandarlo a cagare:-)...
.snip
Non e' vero che non ha fatto nulla !!!
Le ha suggerito di svuotare la maschera (dalle lacrime)  :-))))))
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 Guispi
SENTI... virtualmente mi stavi anche simpatico....
adesso non  piů.....!!!!!!!!!
potevi dirmelo prima.... almeno evitavo una brutta figura:-)))))
Ciao.
SF.
P.S. mica ciai altre notizie a me non note...
cosě magari la prossima volta evito:-))

minuti di deco sono una immersione ricreativa o no ?
 Ciao Creek,
domanda strana la tua...................pochi o tanti siano i minuti
di deco non sono contemplati da nessuna didattica in nessuna
immersione ricreativa .
Chiaramente la mia era una piccola provocazione, non che fossi
interessato alla tua esperienza che reputo, nel momento in cui decidi
di effettuare determinati profili consapevolmente, bastevole ad
effettuarli ( Max lo conosco e so cosa fa in acqua, basta stargli
lontano quando ha in mano un reel...:-) ); il fatto è che quando
succede un qualsiasi problema in immersione cosidetta ricreativa e,
guarda caso, o con decostop o fuori dai limiti di max. profondità (
-18mt. -39mt ) alcuni ( presenti su questo NG ) immediatamente si
ergono a giudici sputando giudizi e sentenze su tutto e tutti, su
quanto le didattiche insegnino, sul fatto che era prevedibile ecc.
ecc.
Appare quindi strano che un rappresentante di tali didattiche, nella
funzione di istruttore (  lo si è sempre, non solo in aula o in
piscina o in acque confinate quando si fà lezione ) pubblicizzi certi
profili di immersione chiaramente fuori standard, sia per tempi che
per quote.
Bada bene, pubblicizzi, non che li faccia........
Ma era una vecchia chiaccherata di qualche mese fa con molti dei sigg.
istruttori qui presenti.
Per il resto, viva i "liberi sub" tanto, gli imbecilli o i fenomeni, i
problemi li hanno in pochi mt. d'acqua.
Ciao
Berri

 mau
Povero Max Max,
Si apre la stagione di caccia. Lo mandate avanti a stanare la preda, con
tutte le insidie del caso, ed ora che la preda stessa e' bella che catturata
voi apparecchiate la tavola a stufato di lepre e lui a castagne bollite.
Duca e U_Botte, siete proprio due infamoni fracichi (*)!!!
--
Guispi
(*) termine romanesco che sta per fradici, marci

 ha scritto:
".....Non e' vero che non ha
fatto nulla !!!... Le ha suggerito di svuotare la maschera (dalle lacrime)
:-))))))...."
"...potevi dirmelo prima.... almeno evitavo una brutta
figura:-)))))...."
"...P.S. mica ciai altre notizie a me non note...
cosě magari la prossima volta evito:-))..."
cosa vuoi sapere ?? :-)))
chiedi pure....
mau


ma
caro max ti sei fatto i calcoli dell' aria prima di spararti due immersioni
come quelle di sabato ??? lo sai vero che tutto va calcolato in base dei 20
litri a minuto moltiplicato per le atm???


 a proposito, dimenticavo, ti e' passato per le testa che se casualmente
il secondo erogatore andava in erogazione continua oltre i 40 mt , anche se
per pochi secondi , rimanevi a secco di aria????? consideriamo anche che
visto che si trattava di un relitto , potevate trovare il modo ,
inconsapevolmente di impigliarvi da qualche parte. a quel punto .....
sareste stati immersi nella merda!!!!!!!!! caro mio ( max, se non si fosse
capito) io credo che tu debba programmare un po' piu' seriamente le tue
immersioni, specie se tu sei il piu' alto in grado, solo per non incorrere
in responsabilita' varie nei confronti dei tuoi compagni!!!!! un' ultima
cosa, se sei abituato a fidarti sempre e solo del computer, ti consiglio
anche di consultare le tabelle us navy. se lo fai con i parametri delle
ultime due immersioni , stai attento, potresti spaventarti molto!!!!
credimi , non sono un tipo polemico, ma dal basso della mia esperienza di
subacqueo FEDERALE , cerco di insegnarti come non metterti nei casini!!!!!


 mau
Uhmmm.....  IO se TU sei d'accordo, ma giusto per evitare ripercussioni sul
NG...
vorrei NON pensassi:-)... ci sia un secondo fine.... continuerei la
discussione in
privatissima sede:-))))....
Ok.... mandami il nr. del cell. che coi mettiamo d'accordo per stasera.
Ciao.
SF.
Odddddddiiiiiiiiiiiooooooooo... sento già di amarla:-)

 ha scritto:
"....Uhmmm.....continuerei la discussione in privatissima sede:-))))....
Ok.... mandami il nr. del cell. che coi mettiamo d'accordo per stasera...."
Ehm.... come dire? il fatto è che.... me sei un tantino scomodo ! 'ste cose
a distanza nun se ponno fà ! ;-))
"......Odddddddiiiiiiiiiiiooooooooo...
sento già di amarla:-)....."
ssssstttt !! zitto ! non lo dire.... ti
potrebbero sentire ! :-pp


 con il manometro che segnava 85 ..........
E quindi un consumo di 10 litri al minuto in superficie ... ma respiravi ?
:-))
Anch'io sono risalito con qualcosina, meno di te ma sufficiente a gestire
un'eventuale emergenza, dati anche i tuoi consumi ;-)
Naturalmente l'errore nei calcoli del Duca sta, oltre che nella profondità -
quella era quella massima ma le strutture del relitto cominciano più, nei
consumi essendo quelli reali inferiori.
Max max

 smentiscono ???
No, ripeto i limiti didattici un senso ce lo hanno per le attività
didattiche. I comportamenti pericolosi sono altri (ad esempio immersioni
veramente profonde ad aria o tacere informazioni importanti sulle tecniche
di risalita).
Max max

 problemi li hanno in pochi mt. d'acqua.
Già. Poi chi i problemi, inesistenti, se li crea. Ogni riferimento a M. è
puramente causale.
Max max

 E se dallo stress si passava all'affannno, e poi al panico...?
Non è il tipo che va in panico facilmente. Piuttosto urla e strepita se non
fai quello che dice lei.
Max max

 Non sarebbe meglio parlarne alla fine dell'immersione?
Sě, ma non mi sono rifiutato io di farlo.
Max max

 Le ha suggerito di svuotare la maschera (dalle lacrime)  :-))))))
Ottimo esercizio :-)) STRA ROTFL
Max max

 scesi?
Immagino che tu ti riferisca alla prima immersione. Io avevo due din (ma non
avrei avuto problemi con l'octopus), Creek un octopus din. Bombole da 15 a
220 bar effettive. Bombola di O2 a 4,5 metri (di Flypers). Io e Creek
abbiamo fatto il profilo più "pesante" di tutti, anche se poi se vai vedere
qualcuno (non Flypers e Mau), a mio parere è salito troppo velocemente, ma
ciò si vede spesso
Immersione senza particolari difficoltà: ottima visibilità, assenza di
passaggi stretti, pedagno visibilissimo e facimente raggiungibile in ogni
momento dell'immersione. Profondità operativa dai 35 ai 46 metri (che è
stata la massima, non quella tenuta per tutto il tempo di fondo).
Con Creek scorta d'aria sufficiente per le emergenze. Altrimenti avremmo
fatto un profilo diverso, sempre possibile in quell'immersione, come hanno
fatto anche altri.
Max max

 nonostante la guerra di MaxMax al gentil sesso ...
Ma quale guerra, qua sembra una resa senza condizioni :-))
Max max

 importante ! :-))
Si ma intendeva nell'al di là. Stai attento Ubotte ... :-))
Max max

 Odddddddiiiiiiiiiiiooooooooo... sento gią di amarla:-)
Conoscendoti č veramente la ragazza adatta per te. Peccato che siete lontani
ma Mau, lui non ha problemi a muoversi, quindi ...... chissą :-)))
Max max

 Che le lepri di mare sono più grosse di quello che pensavo...
Quella era veramente grossa e si muoveva anche armoniosamente.
Ciao e arrivederci a breve,
Max max

 litri a minuto moltiplicato per le atm???
Il problema dell'aria ci poteva essere teoricamente solo per la prima, non
per la seconda, in curva e con la possibilità di raggiungere più o meno
tranquillamente la superficie in vari modi.
E nella prima, date le nostre caratteristice, il profilo che abbiamo fatto
era sicuro .... poi se ti cade una parete del relitto in testa, vabbè ......
non ti puoi portare certo la gru in acqua.
Quanto al tipo di calcolo penso che il manuale federale, quello vero :-),
l'abbiano letto tutti.
Max max

 cerco di insegnarti come non metterti nei casini!!!!!
Per quanto riguarda la deco ti assicuro che sei più incasinato tu se i
metodi che usi sono quelli :-))
Max max

 scientifico) per immersioni normali.
Scusa Max Max,
Dimentica i limiti didattici, che non c'entrano nulla, e parliamo di
sicurezza.
Una immersione su relitto con penetrazione a 47 metri la
pianifichi con un mono da 15 e senza stazione di sicurezza (riporto quello
che
dice Mau) ??
Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it

 che dice Mau) ??
No. Ma sei mai stato sull'Anna Bianca ? Le penetrazioni erano sopra i 47
metri e quella quota l'abbiamo raggiunta in via eccezionale io e Creek. Per
quanto riguarda la stazione, se intendi i gas, c'era l'ossigeno anche se
avrei gradito anche qualcos'altro, ma non dipendeva da me il qualcos'altro
:-( . Se intendi il trapezio non ce n'era bisogno.
           Max max

E dovresti ricordarti quale era la mia posizione in merito :-(
Certo che la ricordo, pensi che non ricordi perfettamente tutto quello
che è stato detto e da chi ?????? ;-))
Berri

ma tu l'hai
letto il manuale federale? 
dovresti anche sapere che i computer non sono
poi cosi' sicuri visto e considerato che loro ragionano secondo le tabelle
in base a immersione quadra! la multilivello partendo dalle quote maggiori
presenta sempre il pericolo di mdd visto che i tessuti piu' lenti che sono
piuttosto pericolosi continuano lo stesso a saturarsi, anche se tu risali
di quota!


Il 15 Ott 2001, 16:34, "Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha
scritto: 
"....Per quanto riguarda la stazione, se intendi i gas,
c'era l'ossigeno...."
ROTFL !!!!! :-)))))))))
c'era il bombolino di O2
da 3 lt. (o 2 ???) di Flypers, e non a 4,5 mt, ma a 3 mt. e ci siamo
attaccati Flypers ed io 2 min a testa!
"...anche se avrei gradito anche
qualcos'altro, ma non dipendeva da me il qualcos'altro:-( . Se intendi il
trapezio non ce n'era bisogno....."
certe misure di sicurezza non si
dovrebbero solo "gradire", ma pretendere!
anche se tu del trapezio non ne
hai bisogno, specie immergendoti con un compagno che, fortuna sua, consuma
tamente poco che, anche nella malaugarata ipotesi che il suo octopus fosse
stato k.o., il tuo 15 sarebbe bastato ad entrambi per risalire e fare 20
min di deco ! ;-)
Ti ricordo che "....Poi tutto può accadere: sul libro
di Mario Arena c'è la foto di un sub che fa un po' di bolle: gli si era
rotto un oring interno di un primo stagno din..." (parole tue Max)
mau


per quanto
riguarda la gru per spostare le lamiere, qui avrei qualcosa da ridire .
quando ti immergi in un relitto devi considerare anche questo, considerato
che l' immersione la fai , non per cercare qualcosa di vitale importanza ma
per puro divertimento. con questo fine non esistono i presupposti per
rischiare minimamente la vita!!!!


Perdonami Max Max,
Mi pare che tu ti stia un pochino arrampicando sugli specchi.
In particolare da sempre sei stato un crociato della sicurezza e del
rispetto delle regole fino al parossismo. E fin qui' nulla di grave, anzi.
Sei un accanito sostenitore dell'uso delle miscele fin da profondita'
modeste.
Ma non ti pare leggermente contraddittorio calcare la mano sulla qualita'
delle miscele respiratorie e mantenere poi nella pratica un atteggiamento
che oserei definire "di manica larga" sulle quantita' ?
Ti ripeto la domanda: perche' non un 18 litri anziche' un 15 ? Ci sono quasi
700 litri disponibili in piu', ovvero oltre 20 minuti di deco a 6 mt.
E cosa dire della bombola di Ossigeno (gas tecnico per eccellenza)
predisposto come riserva ? Oltre a programmare una bella quadra fuori curva
per un advanced volevi anche fargli respirare ossigeno ?? E da chi altri
dipendeva la predisposizione della stazione di sicurezza opportuna se non
dal leader del gruppo ?
Ciao
--
Guispi
http://www.medsubclub.it
"Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:wtCy7.17983$YC3.5...@news1.tin.it...


ritiro tutto.Quando intendevo che certe cose accadono quasi sempre in ogni
imemrsione di gruppo intendevo dire che spesso ci sono delle incomprensioni
etc etc.
Non intendevo certo che:
1) immersione oltre i limiti dei
vari brevetti (che se non hanno limiti fuori dei corsi....a cosa servono?)
2) penetrazione dentro un relitto in un immersione fuori curva (quali
brevetti abilino a 20 min di deco?) con attrezzature inadeguate
3) uso di
ossigeno ,spero a carattere preventivo .
comunque tutto molto
istrutttiiiiivvvvvvooooooooo ;-)))))


    Ma farebbe anche persino nientepopodimeno che 180 km in aereo???
    :)))))))))))))) Apx.


 fai quello che dice lei.
mi stà sempre più simpatica:-))))
Ciao.
SF.

 mau
non mi interessa........voglio urlare il mio amore al
mondoooooooooooooooo:-)))))))
Ciao mau.
SF.

 mi stà sempre più simpatica:-))))
Popò di ruffianone incallito !! La  smetti di cacciare nelle altrui praterie
???? Non ti basta la passione per i cetacei ?? ;-)))
U-59

 ma Mau, lui non ha problemi a muoversi, quindi ...... chissà :-)))
"Azzo... mò finisce che devo pure pagarti da bere:-))
In fondo non sei cattivo... l'ho sempre detto:-))
Ciao.
SF

Il 15 Ott 2001, 16:02, "Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha
scritto: 
"....Non è il tipo che va in panico facilmente...."
infatti, grazie al cielo, non sono il tipo ;-)
".... Piuttosto urla e
strepita se non fai quello che dice lei...."
si vede che me lo posso
permettere IO ! ;-p
mau
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto:
".....Popò di ruffianone incallito !! La  smetti di cacciare nelle altrui
praterie????...."
Uby, se vuoi difendere il pascolo.... devi uscire
dalla tana ! ;-))
attento , che altrimenti nella camera lanciasiluri
riattata, ci resti da solo ! qui arrivano attacchi da tutte le parti !! :-
)))))
baci


 No stazione sicurezza a 5 mt.
Mmmm... :-|(
Ciao,
                Paolo

 [....]
Grazie, rifaccio i calcoli! ;-)
Ciao,
                Paolo

 Ripeto che per l'aria non c'erano problemi.
Alla luce del fatto che avevate entrambi un 15 l sulle spalle, seppure
caricato a 220 bar e con "utenti" a basso consumo (in condizioni *normali*),
questa affermazione mi pare un tantino azzardata, soprattutto perche' in
contrasto con i criteri di sicurezza di cui spesso ti fai portavoce...
Ciao,
                    Paolo

Avevo preparato qualche risposta, ma la lettura integrale dei post odierni
rende vano questo lavoro.
Tornato or ora  da un tuffetto lacustre destinato al riposizionamento della
stele raffigurante la CC Virgo Fidelis che qualche pirla mi ha spostato,
vedo con piacere che molte risposte sono già state date.
Creek & Crook, degno compare di sacrestia di Maxmax segnala:
" . . .  Per quanto mi riguarda, sono risalito in   barca "dall'Anna bianca"
con il manometro che segnava 85 .......... forse   si era bloccato ! :-)) .
. . "
e con la verve ironica da  parrochiano che non può non contraddistinguere i
boy-scout  della subacquea, fà notare di non aver consumato niente.
Beninteso e per non tradire la mia immagine,   l'immersione di che trattasi
era certamente super-ricreativa, tanto ricreativa che - per confermare
quanto pensa Deepboy - avrei potuto anche approfittare degli impulsi erotici
durante la penetrazione per una bella seghetta sottotraccia;   comunque,  a
voler fare i "pierini", l'immersione in argomento si pianifica certamente
come quadra.
" . . . Per te pochi  minuti di deco sono una immersione ricreativa o no ? .
. ."
Per  me si, lo sono certamente anche molti di più,  ma non per te che sie un
pippone e oltre tutto hai sempre rotto il cazzo dando ragione a Mr.
Netiquette.
" . . . .eh no, caro Maxmax ! io mi sono arrabbiata con te, che  ti vanti di
essere un preparato
istruttore_mai_embolizzato, per aver "pianificato" (???)  . . . . "
" . . un preparato istruttore_mai_embolizzato . . ."
Beh !!  che dire  . . a questo punto non ci resta che aspettare trepidanti,
. . . senza conseguenze s'intende . . .ma certo che se questi quattro medici
iperbarici presenti non mi chiameranno ad assistere quando accadrà gli buco
le loro camerette spaziali  !!!!!
" . . . .Naturalmente l'errore nei calcoli del Duca sta, oltre che nella
profondità -
quella era quella massima ma le strutture del relitto cominciano più, nei
consumi essendo quelli reali inferiori. . . . "
Ah ! Ah !  Ah !  Ah !  Ah !
Non c'è niente di meglio che vedere un campanaro arrampicarsi sugli specchi
. . .Ah !  Ah ! Ah ! Ah !
" . . .  Ad esempio: il tuo buddy per l'occasione, Creek, che brevetto ha
???   Quante immersioni ???? . . "
" . . Ha l'esperienza sufficiente per fare anche immersioni molto più
difficili di  questa. . . ."
Oh!  Santo  Cielo . .   RIPIATE  !!!!!!
E quali sarebbero le "più difficili"  per le quai avrebbe esperienza ??!??!
" . . . .No, ripeto i limiti didattici un senso ce lo hanno per le attività
didattiche. I comportamenti pericolosi sono altri (ad esempio immersioni
veramente profonde ad aria o tacere informazioni importanti sulle tecniche
di risalita). . . . "
E ridagli con queste "tecniche di risalita"  !!!!!
Ma raccontacele tu se sei depositario  di cotanti segreti !!!!
" . . . .Io avevo due din (ma non avrei avuto problemi con l'octopus),  . ..
"
Penetrazioni con l'octopus ??!??!??!   . . . .  è troppo tutto ciò per la
stessa sera  !!!!!
La prossima volta che caghi il cazzo con l'octopus ti strappo tutti i peli
di barba francescana che hai.
" . . . Creek un octopus din. Bombole da 15 a 220 bar effettive.   . . . "
Tje'  !!!!!    Pure i 15 Lt. caricati  irregolarmente a 220 bar effettive.
MaxMax,  ma se certo che stai scrivendo o ti hanno rubato il PC,   sei
davvero più  pippa  di quello che pensavo !!!!!
Fabio Pajoncini

" . . . O questa da dove sbuca ??? Bene, bene caro Duca il gruppo delle
signore si
infoltisce  . . . ."
Non sò ancora se i personaggi come MaxMax facciano bene o  male all'attività
di rimorchio alla quale nessun maschio  che si rispetti può sottrarsi.
In un mondo ormai popolato di finocchi sarebbe molto più facile creare due
contrapposte e ben  distinte fazioni:   froci e trombatori.
Invece debbo riscontrare che  ambigui  personaggi travisati dall'abito
semi-talare contribuiscono a creare una confusione che deve essere
assolutamente dipanata.
A tal proposito ed anche al fine di alletare le truppe, stò organizzando uno
spettacolo musicale con l'ausilio della mia band  "Stopardi e le minchie
tese" destinato a sollecitare dibattiti post-bellici a scopo  erotico
divulgativo aperto a sole subacquee (pippone o no,   . . . quà non si fanno
razzismi . . ) desiderose di . . . chiarezza !!!!
Il Com.te
Puntale Stopardi

Il 15 Ott 2001, 16:02, "Max max" <maxmax(nomail)@nomail.it.invalid> ha
scritto: 
".....Bombole da 15 a 220 bar effettive...."
forse con la
bombola calda lasciata al sole ;-)))
la mia era caricata a 200 ! 


 anche se tu del trapezio non ne hai bisogno
Del trapezio non ne ho bisogno perchè non ho problemi  a fare la deco in
assetto.-
Max max

 3) uso di ossigeno, spero a carattere preventivo
Sì, certo. Male non fa.
Max max

 dal leader del gruppo ?
Il mio gruppo era composto da me e Creek e ti assicuro che non c'era alcun
problema.
Max max

 contrasto con i criteri di sicurezza di cui spesso ti fai portavoce...
Paolo, credimi non lo era, altrimenti andremmo tutti in giro con il bibo.
L'immersione sull'Anna Bianca quasi tutti la fanno con il mono da 15. Quanto
ai tempi ed alla profondità ognuno si regola in base ai propri consumi.
Max max

 Grazie, rifaccio i calcoli! ;-)
Non puoi farli se non hai il profilo dell'immersione :-)
Max max

 di quota!
Falso, almeno a quote umane. I tessuti piů lenti giocano un ruolo
fondamentale per le ripetitive e forse neanche per quelle dato che con tutte
le ripetitive che abbiamo fatto in Croazia, riguardando i profili al
computer i tessuti limite erano sempre quelli veloci o al piů medi. E poi
c'č sempre il discorso delle bolle che si formano nei tessuti che in tali
modelli non viene preso in considerazione.
Max max

 quando ti immergi in un relitto devi considerare anche questo ...
Premesso che uno non entra in relitto se sa è pericolante, non capisco se
vuoi dire che non si debba entrare affatto. Se non entri rischi sicuramente
di meno, ma la maggior parte dei sub del mondo si comportano diversamente.
Max max

 Non puoi farli se non hai il profilo dell'immersione :-)
Vabbe', piu' o meno... :-)
Ciao,
                Paolo

Dall'alto delle mie 19 immersioni e 3/4,quest'ultima effettuata totalmente
narcotizzato, nella Jacuzzi di un miliardario Talebano ubriaco, vi dico che
mi fate paura.
Mi fate paura perche' non solo sparate cazzate a ritmo di un Uzi,ma ci
credete e sopratutto avete chi vi ascolta.
A parte i tempi ed i consumi che raccontate delle vostre immersioni ed il
numero pazzesco di tuffi, "110 dall'inizio dell'anno e non lavoro in un
diving", " ovvero un'immersione ogni 2,7 giorni , "150 ma non sono
professionista",  "138, ma accompagno open dalla ventiseiesima........." e
minchiate di questo genere, paura me la fate perche' non andate in acqua ad
uccidervi da soli come sarebbe giusto, ma portate vittime ignare, che pur di
immergersi,spinti da genuina passione, vengono con delle incommensurabili
teste di cazzo par vostro!
E qualcuno ogni tanto si fa male.
Ma voi continuate a parlare, emuli del "Legale" della lista che dice
quantita' di stronzate al giorno,pari agli articoli contenuti sul codice
civile nel libro delle Obbligazioni.
Mi fate paura.
Non paghi dei deliri ricreativi,vi addentrate nei bui ed angusti meandri
della subacquea tecnica.............ed e' l'Apoteosi!!!!
Treni ad alta velocita',centrali termonucleari ed un paio di satelliti si
muovono riforniti dall'energia di coglionaggine (materiale che non esiste in
natura ma va creato in appositi laboratori) che c'e in quello che scrivete.
Per fortuna ognitanto c'e' chi vi castiga...........ma non basta.
Purtroppo vale l'assunto,che si puo' scendere a seconda dell'abilitazione
conseguita con il brevetto che si possiede; provate a fare un gioco invece.
Chiudete gli occhi e pensate a che quota sareste effettivamente operativi
nel caso di incidente................cento a uno che verreste tutti con me
ad immergervi nella Jacuzzi del Talebano.........
Piscinari inetti!
Parlate di narcosi, (straordinaria quella "dai 50 in giu'" -fumettone
inutile!!!!!!!!!!!!!!!!!-) e non sapete neanche cosa sia,fate un'immensa
confusione su tutto,dispensate consigli del cazzo: "se io fossi stata
te......"...........ho giudicato maggiormente rischioso......" ma che
cosa!?!?!?
Voi dovreste essere giudicati e condannati al taglio delle
appendici........anche se mi rendo conto che in alcuni casi sarebbe
inutile........materiale scarseggiante.......... siete delle inettitudini
,degli sbagli incorregibili di madre natura!
Voi non fate immersioni , voi continuate ad ostinarvi a chiamare le
"abluzioni" mattutine "immersioni"  e "brevetti", le figurine della
Miralanza.
Voi segnate nel vostro logbook,pure i bagni che fate nella vasca di
casa,.......vedi il log di quel pirla  di Smashing Pumpkins che e' cosi'
imbecille da pubblicarlo.........
Voi siete la prova evidente che il "solo" diving, non e' attivita'
pericolosa e sconsigliabile, ma necessaria,anzi l'unica via percorribile
della subacquea fatta con voi.
Buffoni senza vergogna!
Nitrox e trimix ipossico e normossico!!!!!!!!!Ahhhhhhhhahaha
Ma voi avete subito da piccoli incidenti di ipossia............ed i
risultati sono sotto gli occhi di tutti.
"Spero che seguire il corso stress e rescue"............ma pensa tu a
seguire un corso di passeggiate in mezza collina o per parchi e lascia stare
l'acqua che e' meglio.
Mi fate paura.
E' buffo che questo tread appare tra il romanticone neosposo e "l'Ahime' "
di Stefano.
Pipponi da Granpremio!!!!!
Alla Bimba Rapita:
I tuoi limiti non sono inferiori ai loro........ma temo con questo di non
averti fatto comunque un gran complimento.
Alex Zerbi

Ciao Alex, forse ti aspettavi  strali ostili, devo dirti che sono, in gran
parte, d'accordo con te, forse i termini sono un po' duri pero' avendo
sparato nel mucchio (dato che la maggior parte si sente superman) nessuno
penso abbia l'onesta di identificarsi quale destinatario del tuo thread,
peraltro tali soggetti sono talmente gasati che manco se ne accorgono delle
cazzate che dispensono.
Leggo spesso il NG e noto sempre di piu' che e' in atto una gara a spararla
piu' grossa o magari a rendere pubbliche performance off limits e penso che
a queste persone forse del mare e dei fondali non interessa una beata
...........e usino la subacquea solo per confrontarsi con  il proprio ego e
sentirsi migliori di altri, ma forse sono proprio questi che poi ci lascino
le penne.
Ho sempre esortato i meno esperti a non seguire questi schizzoidi ,
conoscere i propri limiti., affrontare la subacquea con tranquillita' ,
osservare gli standard di sicurezza, significa portare le chiappe a casa.
Provero' a mandare in depressione qualcuno dicendo che nella subacquea si
usa molto spesso l'aggettivo "eccezionale", persona eccezionale, sibacqueo
eccezionale ebbene nella subacquea niente e' eccezionale ma e' tutto
ordinario se si rispettono gli standard e' lo sport piu' sicuro del mondo,
andare oltre e non rispettare gli standard di sicurezza significa essere
schizzati non eccezionali.
Vi diro (e chiudo) che mi fanno impazzire quei subacquei che sostengono di
saper gestire la narcosi e la narrano come esperienza da fare. Dato che
questi sono pure convinti di quello che dicono consiglio di scappare da
queste persone.
Onestamente preferisco una buona bottiglia di vino almeno se cadi ti
riportano a casa.
Ai meno esperti dico di non fidarsi di questi subacquei e non seguirli oltre
i propri limiti perche' in caso di pericolo  la regola e' unica e per tutti,
ognuno per se e dio per tutti, purtroppo e' l'istinto di sopravvivenza e
nessuna didattica puo' spiegare come puo' essere  gestito.
Off limits ?.... off stronzis!!
        Ciao a tutti
           Fausto

 Alex Zerbi
premesso che posso anche condividere quello che hai scritto......
volevo solo sapere una cosa.....
Ma tu... sei nato "imparato"..... ?
Non ti sei mai meso un semplice mono da 15lt... e sei andato a fare le
stronzate che
io per primo ho fatto, e che con il tempo e l'esperienza cercherò di
rifdurre al minimo....
sai benissimo che evitarle è impossibile.... natura umana.
Insomma non hai mai commesso nessun errore...
Vedi... in questo NG c'è gente che santifica pensando di averre il verbo
divino....
ma sarebbe tanto semplice lasciarli stare.... tanto come dici tu prima o
poi........
Invece assalire violentemente tutti con parole che non danno assolutamente
alcuna possibilità di replica se
non iniziando una sagra delle offese e delle ingiurie..... mah.... scusa ma
secondo me non serve ad un cazzo.
Visto che hai consigliato a tutti  di immergerci nella Jacuzzi ... magari
hai pure ragione..
ma fallo decidere a noi... per favore....
se poi, puoi intervenire in una discussione tipo quella dell'Anna Bianca,...
magari ci spieghi come la vedi tu....
al di la della Jacuzzi....
e sono perfettamente d'accordo con te a proposito dell'helio, del trimix e
di chi si riempie la bocca senza
capirne un cazzo... ma che vuoi.... siamo in democrazia... ognuno è libero
di dire TUTTE le stronzate che vuole (assumendosene la responsabilità), stà
poi nell'intelligenza dell'interlocutore, capirre e valutare...
e ovviamente sputtanare la persona.... se valuta che sia poco faticoso
farlo... se no lo lascia "galleggiare"
nel suo brodo....
Insomma, qui c'è gente che esordisce: PIPPONI DI.............. ma poi almeno
lo capisci perchè sei un pippone...
perchè ti da delle risposte....
Uno che fa come te... mah!... che senso ha?
Comunque complimenti per l'esposto....nonostante tutto.... divertente......
Cordialità.
SF.

ne dici di cazzate !!!!!!!!
Mi sembra chiaro che il
lacustre di Castelgandolfo avrebbe fatto quell'immersione con un 15+15 !!!
mentre il pippone di Crik con un 15 litri è uscito con 85 bar !!!
Ora mi è
chiaro perchè scendi con 4 Bombole !
Comunque tra le tante caz..te  che
hai sparato ultimamente, questa è la piu' carina :-)
S.A.


 U-59
Evidentemente no:-)))
SF.

 Uno che fa come te... mah!... che senso ha?
Sai, rispondere tecnicamente a  mezzeseghe e ' difficile,ne conosco troppi
di questi signorini che stanno con un bel manualone dietro la tastiera a
scopiazzare pagine intere di cose non scritte da loro.....
Io vengo da una scuola dove si invita il proprio allievo a sostenere le
proprie tesi,e difenderle con le unghie e con i denti,salvo poi fargli
"tana" se dice pirlate.........
E' la stessa scuola che invita a ricercare in ciascuno di noi i numeri e non
darli per desunti da altri, gli assiomi li lasciamo ai clericali ed ai DIR
di ognidonde........
Per cui non mi aspetto polemiche intorno a quello che scrivo,non lo faccio
per insultare questo o quel pirla.....;-)  (ehehehhehe)
Ma mi sono rotto di sentire stronzate a tutto tondo per cui rispondo e
rispondero' sempre.
Sopratutto agli stronzetti che tra le altre cose vantano brevetti
Istruttore...........o che comunque accompagnano in acqua gente a farsi
male...........
Le streghe sono tornate.
Alex Zerbi

 rispondero' sempre
Se continui così però non ti risponderà nessuno.
Max max

Madonna mia...
sono in estasi di fronte alla vostra prolissa e discutibile verbosità!
come mi piace...
..una domanda: ma perchè siete tutti così scassapalle?
è un ng di subacquea o un ritrovo della buoncostume?
voglio dire, uno non può raccontare quello che ha fatto (e che gli è piaciuto
fare-con deco o senza deco-) senza sentirsi riempire di consigli degni del
"subacqueo virtuoso - come diventare santi in 10 facili mosse -"?
a parte ovviamente precisazioni di chi c'era e divertito non si è affatto,
perchè gli altri non scaricano le loro seghe mentali in luoghi più adeguati?
che so, la poltrona di un analista...il cesso di un autogrill..
oppure pensate davvero di essere in grado di insegnare "COMESIFA" via internet?
provate a mettere su una didattica, magari funziona.
attendo ansiosamente sarcastiche risposte.
mi raccomando, un po' di fantasia!
l'ultima ruota del carro
senka san
-- 
Posted from 
a-mz12-18.tin.it
 [212.216.17.145] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se continui così però non ti risponderà nessuno.
Ehhe hehhehe ehhe heAvvocato,ma che dici?!?!?! Sei la prova
materiale,diciamo l'habeas corpus, delle stupidaggini che dici.....
Tu mi stai rispondendo........
Bye
Alex Zerbi
PS
Immagino tu ricordi cosa fanno trentacinque Avvocati incatenati in fondo al
mare.........??????
AZ

 AZ
E no.... mò ce lo dici:-))))
SF.

> provate a mettere su una didattica, magari funziona.
Idea gia' sfruttata! ;-)
Ciao,
                Paolo

 wrote in message
news:9qjfe3$o20nj$1...@ID-93323.news.dfncis.de...

ah,ecco.
-- 
Posted from 
a-mz4-15.tin.it
 [212.216.8.206] 


 dialettica di un'idea.niente di piu' ,niente di meno.
In qualche raro caso (cioč nel tuo) effettivamente ...... :-)
Max max

 Vabbe', piu' o meno... :-)
Dato che ti diverti ecco il profilo (i valori sono in metri e la
campionatura č un minuto, quindi non corrisponde esattamente alla realtą, ma
meglio che niente) :-) Dovrebbe essere chiaro che l'immersione era del tutto
normale, alla faccia di Giuspi :-)
15,8 33,8 39 40,2 40,8 41,5 42,7 43 44,2 45,1 46 46.9 46,3 46,3 44,2 41,8
39,3 38,4 36,6 35,4 33,8 30,5 27,4 24,1 19,2 15,5 13,4 11 11 10,7 8,8, 8 7,3
7,3 6,4 6,4 6,4 6,1 6,1 6,1 6,1 6,1 5,5 5,5 5,5 5,5 5,5 5,5 5,5 5,5 5 5 4,5
4,5  4,5  4,5  4,5 2,5
Max max

 con persone che ne sanno mooooooolto piu' di me,
Praticamente tutti. eh eh eh eh eh eh
Ciao Zerbino
MB

> Dato che ti diverti ecco il profilo
Grazie... :-)
Tenendo in considerazione il *mio* consumo medio, io avrei succhiato circa
175 bar...
Ciao,
                Paolo

Max max


 praticamente insieme, perché a ma piacciono le tappe lunghe.
Ciao, alla prossima :-)))
Max max

 Max max
Hai fatto 25 minuti di fondo con prof max. 47 mt.
Secondo il manuale delle Giovani Marmotte Subacquee solo per il tempo di
fondo dovevi quindi pianificare 114 (lit/min)*25min=2850 litri.
Una bombola da 15 ne contiene 3000. Caricata (contro ogni regola) a 220 ne
contiene 3300. Ti sei mantenuto "ben" 550 lt. (circa 35 bar) per discesa,
risalita, tappe ed emergenze.
Se per te e' una pianificazione corretta per una quadra su relitto con
penetrazione e senza scorta supplementare mi arrendo. Hai ragione tu. ;-)
--
Guispi
http://www.medsubclub.it