Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: Personaggi in squadra. Era: Oltre a Klaus e tre robofessi...

 la cosa ha funzionato.
In effetti per anni ed anni il protagonista e' sempre stato sanguigno
ed il comprimario molto "cool", pensiamo ad esempio ad Aryn e Tony
in "Danguard". Invece Hokuto e' posato, tranquillo, vagamente antipatico,
mentre Ginga e' emotivo, entusiasta quanto semplicista, il Barrichello della
situazione ove Hokuto e' Schumacher, quello che deve vincere. (Certamente,
peraltro, se i protagonisti debbono essere due non e' possibile farli
identici, debbono completarsi a vicenda).
Questo non accade solo coi robottoni. In "Ranma 1/2" il rapporto tra Ranma
ed Akane e' un po' cosi': Akane e' razionale, rigorosa, lineare mentre
Ranma e' decisamente contorto, vive seguendo gli eventi e ha tutta una sua
idea della decenza e della morale (spesso profitta della sua possibilita' di
diventare ragazza per intrappolare Happosai o per sbafar gelati che da
ragazzo non oserebbe mai mangiare in pubblico).
Quando ci si aggiunge un terzo elemento le cose si complicano. Prendiamo
Lamu', Ataru e Shinobu: il triangolo e' intricatissimo. L stravede per A, A
respinge L e corteggia S (non solo lei, e' vero, ma solo con lei pare essere
veramente serio), S non vuole ammettere di provare ancora qualcosa per A.
[Tra parentesi, peraltro, questo genere di triangolo si ritrova con poche
modifiche anche in altre serie, persino non animate, penso ad esempio ai
divertentissimi telefilm francesi "Appartamento per due" con tutti quei mane
ggi tra fidanzato / fidanzata / comproprietaria].
Tornando ai robottoni, le situazioni di trio sono solitamente piu' semplici:
il paradigma secondo me e' "Space Robot / Jetta Robot" con l'eroe bello,
efficiente e razionale (tipo Tetsuya), quello un po' James Dean che di
solito e' il numero due, ed infine un pacioccone (di solito abbastanza
corpolento) tutto cuore ma un po' troppo candido.
Il contraltare sarebbe il Trio Drombo in Yattaman: Miss Dronyo spicca, i
suoi due fantozzi le stanno dietro a perfetto pari merito. Ma si sa, le
eccezioni sono li' apposta per confermare le regole.
Quando i protagonisti sono piu' di tre, non manca mai un ragazzino e/o
un animaletto e/o un alieno e/o un robottino (Daikengo, Tekkaman,
Supercar Gattiger, Falco il Superbolide, Gatchaman, etc). Interessante
notare come quando i protagonisti sono in numero inferiore a quattro
non capita tanto spesso che tra loro ci sia una ragazza, se ci sono sono
comprimarie (Venusia, Sayaka o Jun non le ho mai esattamente viste come
protagoniste). Vedrei l'eccezione che conferma la regola in "Daitarn 3" ove
Beauty e Reika sono si' coprotagoniste, ma stanno a tutti gli effetti a
Benjo come le Bond-girls stanno a 007. Nelle serie senza robottoni, l'unica
eccezione a cio' che mi viene in mente e' Kagome di "Inuyasha": ma in un
certo senso possiamo dire che tra lei ed il demone-Boby la vera protagonista
sia effettivamente lei.
Che ne pensate, amici? Mi pare un argomento interessante, giusto? Merita
di essere discusso, appunto. ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

di essere discusso, appunto. ;-ş
Appunto! ;p
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Sign in ferie

 sia effettivamente lei.
Uh, dimentichi Voltron/Golion, dove la principessa ha un certo ruolino.
E anche Starzinger...qui si ha il figo e maledetto, il saggio e posato,
la principessa "pesante ed ecologista", eil pacioccone simpatico...
 
-- 
Giuseppe Gigante

 di essere discusso, appunto. ;-ş
quoto ;P
-- 
Halman

 Jun mi pare pero' che avesse un ruolo piu' rilevante rispetto alle altre due
Sayaka? Anche con un robot non offensivo ha insegnato a Koji a pilotare
il Mazinga Z.
 
-- 
Giuseppe Gigante

 "Koga", tra virgolette perche' assenteista.
Koga era partito bene ma poi si inzerbinisce riducendosi al rango di un
Ryoga ;^^
-- 
Halman

quoto ;P
Appunto ;p


Ryoga ;^^
Dando luogo ed agio a Shippo ;ppp


ragazzetto.
Intendi Hayabusa o Kamikaze? Ken dovrebbe avere 20 anni, lo dicono
nella serie mentre Kamizake è proprio un poppante, 13 anni al massimo.
-- 
Lennier
Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino

 peggio,
Tetsuya è stato un signore, al confronto, quando ha affrontato in duello
il Generale Nero.
-- 
Giuseppe Gigante

  Ken dovrebbe avere 20 anni
Ne sei sicuro? Io sapevo che quella era l'età di Takaya Todoroki, non di
Ken....
-- 
Giuseppe Gigante

 la principessa "pesante ed ecologista", eil pacioccone simpatico...
In "Starzinger" il giuoco e' un po' complicato: Coog e' evidentemente il
leader, in F1 si direbbe la "prima guida", ma lo e' a causa di una
coercizione iniziale, in pratica un valoroso schiavo che mano a mano arriva
a credere nella causa; Gorgo e' quello un po' bullo ma prudente anche
perche' alla pellaccia ci tiene; il terzo (ajutate la mia memoria, si chiama
Acca?) e' il cicciottello di repertorio che pero' non e' sempliciotto come i
soliti cicciottelli. Possiamo dire che ciascuno dei tre sia un personaggio
classico con pero' un conflitto aggiunto rispetto alla "maschera" solita che
si puo' vedere ad esempio in Space Robot / Jetta Robot. E la Principessa in
tutto questo si comporta da direttore d'orchestra: sta trepidante a fare il
tifo, organizza, e' una protagonista un po' per modo di dire. Gli eroi della
serie sono il dinamico trio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che mi viene in mente e' Kagome di "Inuyasha"...
Dimenticavo di citare "Sayiuki". Un gruppo un po' anomalo. Abbiamo il
riflessivo decisivo, il bel maledetto fumatore donnajolo, l'intellettuale
monocolato ed il ragazzino che quando si scatena non ce n'e' per nessuno.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 e' vero, per i giappi porta male quindi di solito lo evitano
O magari lo riservano ai cattivi: in "Gaiking" ad esempio i generali
alieni sono effettivamente quattro, e si servono delle loro astronavi
per generare i buchi neri colla manovra della "croce mortale" (ed in
effetti una croce ha quattro bracci).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 tema di macchine ci sarebbe pure Go Go Go Mach 5
E poi ci sar... GLUGH... dicevo che ci sarebbe... SGLUH!... Mi scuso, ma
e' sempre molto difficile per me pensare a... SBRUGH!... a "Grand
Prix"... SBRUGLUGH!... col ragazzino che guida il coretto sull'aria di "O
mia cara Clementin..."... SCUSATE!!! (galopp galopp galopp) SBEURK!
COFF COFF! SBRUAFGH!..
[messaggio interrotto per malore grave del postante]
Andrea
salo...@mediacomm.it

 serie sono il dinamico trio.
E' l'innesco, comunque. C'č un po' di epica medioevale, ma spesso e
volentieri (e purtroppo dopo un po' va in noia), lei si limita a
innescare la situazione, ritirarsi o mettersi in pericolo, e poi alla
fine avere un ruolino.
La principessa Aurora, paradossalmente, perde un po' di smalto (come
personaggio), alla comparsa della guerriera cyborg Bellamě, quindi in un
certo modo č complementare a Coog.
-- 
Giuseppe Gigante

 Dimenticavo di citare "Sayiuki".
Diamine, e Master Mosquiton? Abbiamo lui, in apparenza svanito e
indolente, ma che in seguito ad una "bevuta" di sangue diviene violento
e combattivo, lei iperattiva e nevrotica, ma in fondo fragile, Onoo e
Yuki che fungono da perfetti controaltari, e poi l'altra, femme fatale e
tramatrice nell'ombra...
Il gruppo peggio assortito che abbia mai visto in un anime.
-- 
Giuseppe Gigante

quando si scatena non ce n'e' per nessuno.
Precisamente: nel loro tradire, sono i piu' simili al 
raccogliticcio gruppo del Sanzo di Cheng'en. Una banda di 
scarti, dove al buon Sanzo viene rimpiazzato il cinico 
Sanzo, la sapienza arcana e l'intemperanza di Hakkai e Gojo 
diventano poteri di concentrazione ed appetiti istintuali di 
ogni genere.


 [messaggio interrotto per malore grave del postante]
No dai, perche' ti fa quest'effetto? non era mica male tanto male... anche
se l'affermazione "ormai l'era delle F1 a quattro ruote sta per termire"
fatta dal narratore quando si inizia con i deliri a 8 ruote mi restera'
sempre impressa ;^^
-- 
Halman

 sempre impressa ;^^
Be'... una F1 a sei ruote c'e' persino stata, la mitica Tyrrell con quattro
ruote anteriori. Quel che mi disturba e'... SBLUFGH... la scena in cui il
ragazzino, perche' si parlava di ragazzini, dirige un coro che...
SGLARGH!... sarebbe un coretto che... SFRUSGLUFH!... COFF
COFF! SBRUAFGH!..
Chiedo scusa per l'intrusione, sono l'infermiera deputata all'assistenza
del Sig. Andrea da Voi usualmente noto coll'indirizzo di posta
elettronica 
salo...@mediacomm.it
. Essendo gia' questa la seconda
crisi che il paziente attraversa, vorrei pregarVi di non insistere nel
metterlo in si' grave rischio. Il Dott. Salvo Inghippi che lo ha curato per
dieci anni ha stabilito che il paziente e' ancora impreparato a riaffrontare
la memoria della canzoncina da lui ascoltata durante la serie "Grand Prix"
ed intonata appunto dal ragazzino della serie, canzoncina che sull'aria di
"O mia cara Clementina" fa:
"O Takaya Todoroki / sei il campione del mio cuor
Sulle piste o suppei moonti / sempre primo tu sarai".
Voglio avvisare tutti gli Utenti di questo newsgroup di non risollevare tale
argomento in futuro, almeno finche' il paziente si trovera' pienamente
risanato, cosa che potrebbe richiedere qualche secolo. Fortunatamente
il Sig. Andrea e' stato soccorso in tempo e con la visione
reiterata di Takaya che si cosparge il viso di olio per motori
se la cavera'... almeno per questa volta.
Tania Tripoli, infermiera professionista, ASL n. 31296

 Il gruppo peggio assortito che abbia mai visto in un anime.
non hai mai visto i pokemon, i digimon (questi un po' meno) o beyblade,
vero? ;P
-- 
§                   ZeD                    §
§                22/08/2004                §
§ B.V. Maria Regina-S. Fabrizio-S. Filippo §
§          Now listening: Nothing          §

 vero? ;P
No, e non ci tengo nemmeno.
-- 
Giuseppe Gigante

 No, e non ci tengo nemmeno.
ok, parlando seriamente... ma l' hai mai vista la "squadra" di Trigun?
-- 
§                         ZeD                         §
§                     22/08/2004                      §
§      B.V. Maria Regina-S. Fabrizio-S. Filippo       §
§ Now listening: Lucio Battisti - Mi ritorna in mente §

 ma l' hai mai vista la "squadra" di Trigun?
Le assicuratrici Bernardelli più Vash?
A me ricordano molto Benjo, Reika e Beauty. In salsa demenziale.
-- 
Giuseppe Gigante

 A me ricordano molto Benjo, Reika e Beauty. In salsa demenziale.
beh... Vash e' demente, piu' che altro ^^;
-- 
§                   ZeD                    §
§                22/08/2004                §
§ B.V. Maria Regina-S. Fabrizio-S. Filippo §
§          Now listening: Nothing          §

 ci metterei dentro anche il reverendo
E' un po' un cane sciolto...
-- 
Giuseppe Gigante

 se la cavera'... almeno per questa volta.
Questo invece lo ricordo benisimo... "quanto mi piace l'odore di benzina!"
;^^ spero che per lo meno dopo si sia fatto una doccia...
Poi mi ricordo anche del delirio raggiunto con le F-Zero con motore a
turbina e otto ruote divise per squadre nazionali... e la partecipazione
straordinaria sotto mentite spoglie di Lauda ;P
-- 
Halman

beh... Vash e' demente, piu' che altro ^^;
-- 


beh... Vash e' demente, piu' che altro ^^;
Vash ha un po' del Goku o dei compagni di viaggio di 
Harlock: demente fino a mezzo secondo prima del momento 
cruciale, poi un cobra. Demente poi non per idiozia, ma per 
scelta: non vuole interferire ne' danneggiare alcuno.


 non vuole interferire ne' danneggiare alcuno.
ma vash e' demente e basta!
seriamente, chi va a salvare un ostaggio passando per uno che entra nel
saloon con un walkman a tutto volume? ^^;
-- 
§                   ZeD                    §
§                22/08/2004                §
§ B.V. Maria Regina-S. Fabrizio-S. Filippo §
§   Now listening: Subsonica - Mammifero   §

Space Master X, quindi un "esterno" al gruppo.
qui ti sbagli: il Razionale e' Koji, che fa' anche da Rivale, anche in
Ammmore di Karin, che e' piu' o meno, rivale in amore con Arika.
poi non dimentichiamoci degli Screw(praticamente il trio Drombo
versione bampa) e, ovviamente, la Roborobo Gang prima maniera(anche
loro in 4):P
Retort e' piu' il Sixth Ranger, l'Esterno che ogni tanto si mette a
rompere le scatole cosi', perche' non aveva nulla da fare.
Ruolo, oltretutto, che condivide con Rock Show...
in Medarot i luoghi comuni e gli stereotipi vengono macellati peggio
che la storia in GG2 con Devil Kukuri!
-- 
Sirtao Esposito
"Fammi capire, te ne vai in giro con dei del tuono,
maghi supremi, alieni, fantasmi, demoni, tizi che
diventano sabbia e immortali dai poteri cosmici...
e non credi a questo?"

saloon con un walkman a tutto volume? ^^;
Uno che vuole agire nella massima non serieta'? :p


che la storia in GG2 con Devil Kukuri!
Anche li' era puro genio, con Giuggiu' a dire a Nike "Se 
lei soffre diventeremo rivali" e poi il musical ;p


 straordinaria sotto mentite spoglie di Lauda ;P
Non era la solita intrusione del mondo reale in "Grand Prix": un corridore
avversario viene chiamato "Jimmy Sont". Prova a pronunziarlo: non suona
molto simile a "James Hunt"? E che dire di un pilota **brasiliano**
chiamato niente po' po' di meno che... Emerson Finaldi?
Tutt'altro discorso in Ken Falco: i corridori che non correvano ne' per
la Sayonji ne' per la Black Shadow in genere o erano funzionali alla
trama (l'amico/rivale, l'affascinante ma tostissima pilotessa della Maesta'
Reale, etc) o erano semplicemente tipi pittoreschi. In una corsa ambentata
in un Paese ispanofono, mi pare il Messico, appare (e finisce quasi subito
fuori pista) un tizio coi baffi, presentato dai cronisti come "la speranza
locale Don Bose`" (parente di Miguel?). Curiosita': il personaggio
somigliava vagamente al mitico messicano dell'indimenticabile spot "Ehi
gringo! La macchina! VA VA VUUMA!".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 L'unico che pregando rimprovera a Dio l'ingiustizia del creato.
Non avendo mai vista la serie, non so nulla di piu' di cio' che hai scritto,
ma mi ricorda la famosissima storiella ebraica del rabbino che, pregando la
sera della vigilia del rituale giorno del pentimento e del perdono, dice al
Padreterno "Tu cerca di perdonare i nostri peccati e forse noi perdoneremo i
Tuoi!". Puo' essere una citazione?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Uno che vuole agire nella massima non serieta'? :p
Dopo lo spot con quel tizio che entra nel bar con in testa
un cane Puli mascherato da rasta, cosa ci puo' stupire?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Reale, etc) o erano semplicemente tipi pittoreschi. In una corsa ambentata
Solo una nota: Romy Schneider [aka Wallace] corre entrambe le volte
con la Black Shadow anche se la sua prima apparizione sulla Royal
Majesty avviene da indipendente. <ROT13> Fneà cebcevb yn genccbyn cre
nzznmmner Unlnohfn pur zrggreà svar nyyn ivgn qv Ebzl r nyyn fhn
fgbevn q'nzber pba Xra </ROT13>. Forse è la puntata più bella di
questa insulsa serie, soprattutto per la macchina dal motore col
distintivo rumore.
-- 
Lennier
"Io non sono mai stato niubbo"
 Speed-chan on IAC [22/03/03]

 soprattutto per la macchina dal motore col distintivo rumore.
Si', decisamente un dettaglio geniale, insieme al fatto che Ken non viene
creduto quando racconta di esserne stato sorpassato, anzi per irriderlo i
suoi compagni gli ricordano che dicevano i loro cuggini (vedi i.d.l.m ed
Elio & le Storie Tese) di un pilota che causa traveggole si vedeva
sorpassare in continuazione da macchine che vedeva solo lui.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 un cane Puli mascherato da rasta, cosa ci puo' stupire?
ma quello aveva un senso! e anche buon cuore! ^_^
(certo, se penso a quanto puo' puzzare un cane...)
-- 
§          ZeD           §
§       23/08/2004       §
§    S. Rosa da Lima     §
§ Now listening: Nothing §

 Ma ci e' o ci fa? Ed in che proporzione? Io continuo a chiedermelo...
Non lo so. So solo che ho finito di scaricarmi "Tainted Donuts" da AMV
(argh! 80meghi col 56k e SENZA il resume... e me ne sono accorto quando
ero a 30meghi!!!)
e spike spiegel contro vash the stampede e' troppo lol


 (certo, se penso a quanto puo' puzzare un cane...)
Non so, mi pare che anche i rasta veri si difendano bene quanto ad aromi
misti. Comunque non so a te, ma vedendo quella pubblicita' mi aspetto sempre
di vedere il cane sbavare (o peggio) nella birra di un altro avventore (se
poi questi e' un naziskin o uno del Ku Klux Klan meglio ancora) il quale
gonfia il negretto furbacchione con l'ajuto del gestore... Insomma, uno spot
controproducente e persino assurdo: uno normalmente lascia il cane fuori
attaccato a qualcosa, entra, prende la sua bottiglietta di birra e se ne va
col suo Puli che e' restato solo per meno di un minuto.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Tuoi!". Puo' essere una citazione?
Il senso dopotutto era quello. Pero' era piu' una citazione 
al "E mi rimetto alla Tua volonta'", condito con un "ma 
sappi che non la trovo giusta".


ero a 30meghi!!!)
Peccato, e' stupendo ;p


 dell'indimenticabile spot "Ehi gringo! La macchina! VA VA VUUMA!".
ROTFL
-- 
Halman

raccogliticcio gruppo del Sanzo di Cheng'en.
Oppure simili alle "Saber Marionette J", rivolte al maschile: 
^^;;;
l'ingenua, la logica, la sfacciata. 
Tanto per considerare una squadra diversa... 
Oppure consideriamo la squadra delle Superchicche (Powerpuff Girls: in
italiano Polly, Molly e Dolly: la logica, la tenerona e la rissosa). 
Altrimenti c'e' la squadra a due tipo Topolino-Pippo (logica e
illogica, clown bianco e augusto)...
Si potrebbero anche considerare i Fantastici Quattro... in quel caso,
pero', il personaggio che finisce per colpire di piu' e' Ben Grimm: il
contrario di quello che succede negli esempi tipo 5 samurai, dove il
personaggio associato alla "terra" e alla forza fisica finisce per
essere soprattutto secondario. (Un altro rovesciamento e' che il
personaggio finisicamente piu' forte e' la Donna Invisibile, con i
suoi campi di forza). 
Alla fine potremmo passare al caso limite dei puffi, con un centinaio
di individui tutti identici e al contempo specializzati 
(Beh, messo cosi', sembra un'altra cosa: "Noi, siamo i Puffi. Voi,
sarete puffati. Ogni resistenza, e' puffa. La puffa, e' irrilevante.
Puffatevi o sarete puffati".)
Bye
S. 
Bye
S. 

razionale? emmm... mi ca sempre... ;^^
"Perbenista", un po' come Shinobu? 
(Beh, e' un po' piu' corretta di Shinobu...) ^^;;; 
Bye
S. 

meta' delle gag ;p
Non dimenticare il suo controsenso dell'orientamento, nonche' P-chan. 
Bye
S. 

 cosa ci puo' stupire?
Un coatto con "cavezza" al collo, camicia aperta e sandali che entra nel
bar sotto al mio vecchio ufficio, prende un caffč, acchiappa un nokia
33x0 con cover luminosa e giochino dietro, chiama e a voce alta fa: "A
Pič, nvedi che ar xxxx er cafč costa uguale, stacce...."
Allibiti.
Oppure un manager di una certa caratura che durante una cena aziendale
urla: "Pugni Atomici rotanti!"
-- 
Giuseppe Gigante

  Puo' essere una citazione?
Lo disse anche Martin Lutero.
IHMO, Wolfwood č ispirato un po' ai "ribelli".
-- 
Giuseppe Gigante

Puffatevi o sarete puffati".)
LOOOL ;p


saloon con un walkman a tutto volume? ^^;
Nel film "Le miniere di re Salomone" ho visto Quatermain che doveva
liberare il padre della sua compagna di viaggio da un treno di
colonialisti tedeschi. Lui entra in un vagone ad armi spianate, e
cosi' gli vengono puntate contro una trentina di armi, visto che il
vagone era molto affollato. Lui rinfodera la sua arma e si complementa
con i tedeschi sulla loro prontezza di riflessi e sul loro
addestramento. Fa passare la cosa per uno scherzo. Lo lasciano
passare.
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/            QEPQFV            \/

lei soffre diventeremo rivali" e poi il musical ;p
voglio i DVD;_;


 uno scherzo.
ma li' semplicemente s' e' reso conto che era meglio passare al "piano B"
;P
-- 
§           ZeD            §
§        24/08/2004        §
§ S. Bartolomeo-S. Tolomeo §
§  Now listening: Nothing  §

voglio i DVD;_;
Ci sarebbe tanto arretrato...


Ci sarebbe tanto arretrato...
gia';____________;


vista prima:PPPPPP
Oppure e' una serie che ha un background molto piu' 
sviluppato del semplice "mondo futuribile", con una sua 
storia e dei suoi eventi.
Del resto, nelle serie a squadre, e' topico dedicare almeno 
qualche puntata a dimostrare come "l'ambiente" abbia reso i 
compagni di squadra ognuno quello che e'.


compagni di squadra ognuno quello che e'.
epperforza, senno' non c'e' gusto e risulta inutilmente
stereotipato:PPPPP
anche quando e' stereotipato strano:P
ah, AaBo... d'ora in poi smetto con le risposte monorig, contento?


anche quando e' stereotipato strano:P
Anche perche' con 52 puntate di spazio, anche di piu' 
contando serie piu' vecchie, devi pur trovare qualcosa per 
riempirle tutte ;p
Se poi devi creare qualcosa in stile, tanto meglio cosi' ;p


 non e' un anime ma mi pare un cartone francese)
Un fumetto, per la precisione. La curiosita' qui sarebbe che gli autori
di "Grand Prix" non hanno mai nascosto di essersi ispirati a Vaillant
nel concepire le avventure di Takaya Todoroki.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ah, AaBo... d'ora in poi smetto con le risposte monorig, contento?
sticazzi.
Seriamente, se lo fai solo per far contento me mi sa che di tutta
la discussione hai capito poco.
-- 
* 
fo...@MULEGIA.tin.it
  *-*  
aa...@MULEGIA.inwind.it
  Dj, Blur fan#1 and Runner180_2t ADUKEN pilot        .====.
  Sacred Guardian of ASRASEA * JPKBS/Ram3220 staff   {]<><>[}
* 
http://aabo.tux.nu
 * 
http://aabo.iobloggo.com
 * -ooO-(__)-Ooo-

 nel concepire le avventure di Takaya Todoroki.
Almeno sono stati onesti ^____^
-- 
Halman

 come ti pare, vedi le Wacky Race ;P
Questa meriterebbe un thread a se', o meglio un minisondaggio...
Andrea
salo...@mediacomm.it

cielo ti eleva.
"Solo il fumo e gli stupidi vogliono andare in alto".


ma li' semplicemente s' e' reso conto che era meglio passare al "piano B"
Io mi chiedo perche' i tedeschi non gli abbiano rubato il suo piano A.


la discussione hai capito poco.
azz, continuo a saltare la faccine, pare-_-
