Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Colui che vuole spolpare ancora l'ARI

Mentre in molti si strappano le vesti per salvare l'ARI, il Polacco
sentenzia
"Morto un papa se ne fa un altro"......   a cosa serve andare in
Prefettura quando questo individuo ha già deciso di affossare l'ARI
per fare sciacalaggio sul cadavere.
Onore alla Lista AWX. Un vero team di IENE, SCIACALLI ed AVVOLTOI
p.s Ringraziamo Mario ANP per aver divulgato la email. Qualcosa di
buono lo dovrà pur fare
ONORANZE FUNEBRI VIA SCARLATTI
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o-o-o-o-o-o-o
 Date: Sun, 23 Sep 2007 12:40:41 +0200
        From: 
abar...@itc-poland.com
        To: 
i1anp...@alice.it
        Subject: Commento
        Ciao Mario
        ho letto con attenzione il tuo commento ,venerdi ho parlato
con Nicola        che mi chiedeva di ritirare le dimissioni per
permettere di fare una        riunione del CDN ed indire le nuove
elezioni.Ho spiegato che il        sottoscritto a differenza di
qualche consigliere del CDN ben noto per        l'elevato numero di
dimissioni date e ritirate,è abituato a mantenere le        decisioni
prese.
        Io mi chiedo e ti chiedo ,pensi veramente che nuove elezioni
possano        risolvere qualcosa?
        Io non ci credo!Saranno eletti grosso modo gli
stessi,probabilmente si        arriverà a 4 e 4 consiglieri ma il
marcio è a monte!
        Con l'attuale statuto non si va da nessuna parte!Appena
qualcuno farà        qualcosa di diverso o nuovo (guarda il mio caso
con la Protezione        Civile!) che andrà ad intaccare gli
interessi locali dei C.R.staremmo        nelle stesse condizioni!
        Ed allora?
        Non sono quindi le elezioni nuove a permettere un una
gestione corretta        dell'ARI  ma un nuovo statuto !
        Parlando di nuovo Statuto i riferisco al fatto che i Sindaci
non possono        essere come ora eletti senza avere nessuna
competenza specifica ( un        estetista,un ristoratore ed un
impiegato !),quando servirebbero come        minimo professionisti
con professionalità adeguate!
        .
        Tieni presente che la colpa maggiore ricade su di loro e ti
chiedo:
            * perchè ad oggi non hanno tirato fuori il verbale di
Bologna?Hanno
              paura di fare sapere cosa è successo?
            * perchè non hanno confermato la validità delle deleghe
dell'assemblea?
            * perchè hanno contestato le mie dimissioni pur avendo
inviato n°2 RR ?
            * perchè non hanno ritenuto di indire le elezioni pur
avendo
              l'assemblea votato all'unanimità?
        Detto questo pensi che questo Colleggio Sindacale dia qualche
garanzia        di equanimità per lo svolgimento corretto delle
elezioni?
        Ricorda che il presidente di tale collegio è lo stesso che:
            * mi ha aggredito a Pompei
            * mi ha minacciato di morte
            * ha messo in dubbio la mia correttezza con la famosa
lettera da me
              inviata al Dipartimento con la proposta di distribuire
io i
              rimborsi ,ben sapendo che lui stesso nel maggio del 2006
aveva
              ricevuto sul suo conto personale circa 7.000 € destinati
al
              Comitato Regionale.
        Da parte mia quindi non credo che questa sia la soluzione !
        Lo spauracchio dello scioglimento dell'ARI non dovrebbe farci
paura        ,morto un Papa se ne fà un altro ,dicono a Roma!
        Mi dicono che in tal modo si perde lo status di Ente
Morale,tu trovi        qualcoda di morale in quello che è successo??
        A me sembra più corretto che il Prefetto di Milano compia il
suo lavoro        ,a meno che qualcuno abbia qualcosa da nascondere!
        Cordiali saluti
        Alberto IK1YLO

 ha scritto nel messaggio 
news:1191080008.5...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
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ONORANZE FUNEBRI VIA SCARLATTI
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        Ciao Mario
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              ricevuto sul suo conto personale circa 7.000 ? destinati
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 Iginio i2UIC
...
Come persona qualunque, improvvisamente appassionatasi al tema delle 
radiotrasmissioni, tranquillamente mi sono iscritto ad una sezione ARI, ho 
seguito un corso, mi sono impegnato, ho speso tempo e denaro, ho passato 
l'esame, conseguito patente e nominativo e mi sono messo a ricetrasmettere.
Tutto rose e viole all'inizio: promesse, sorrisi, amicizie, ecc.. Poi, col 
passare del tempo, ecco emergere i veleni: ponti ripetitori infestati da 
disturbatori indiavolati, scontrosi e maleducati coccodrilli pontificanti, 
piccole invidiette da comari di paesello con 30 anime per la dotazione degli 
shack, pirati che mi rifilano il proprio inesistente nominativo, e tutta una 
serie di altre amenità, non esclusa questa ultima che leggo qui e sui toni 
della quale non mi pare sia il caso di attardarsi visto che, se non ci si 
rendesse subito conto che si commenta ampiamente da sè, tanto varrebbe non 
avere il dono della vista per leggere della vicenda.
Sono partito con belle speranze, ora ho già il vomito alle tonsille... e 
manco ho un anno di Ham-Radio alle spalle!
Cominciamo bene, non è vero?
CP 

 
A mio avviso sei TU che cominci male, le squallide e purtroppo veritiere 
  cose che riporti non sono riconducibili ad un'associazione ma 
all'educazione dei singoli individui, che non devono farti passare la 
voglia di radio e se questo basta.....allora è solo uno sfizio.
fausto.

 fausto.
...
Hai indubbiamente ragione, ma la degradazione generale della cultura e della 
civiltà, che si sta verificando da un po' di anni a questa parte, e che si 
ripercuote anche in questo ambito, avvilisce, soprattutto quando tutto si 
sfascia e non si vede manco sorgere un impeto di sdegno costruttivo che 
coinvolga più soggetti. Io posso benissimo continuare anche a crederci e ad 
andare avanti da solo, magari indirizzando i segnali nel cosmo in un'ottica 
alla SETI.... ma se tutto continua a degradare, il radiantismo potrebbe 
anche avere, alla fine, la dinamicità socializzante di una raccolta di 
francobolli fatta nella taciturna e paradisiaca solitudine di un antico 
maniero.

 maniero.
beh c'e' una piccola differenza: sei un radioamatore, uno di quelli che 
puo' (come me) fare a meno di *qualsiasi* associazione ed in più (spero, 
per me, come me) hai una testa con entrocontenuto cervello... la radio e 
la vita ti danno dimensioni che qualunque associazione non potrà mai 
darti...
...e visto che siamo proprio in tanti ad aver sempre ignorato ARI e 
circoli privati troverai nell'etere una moltitudine di persone che 
ragioneranno in modo totalmente diverso!
benvenuto nel popolo dei *radioamatori*, senza confini e cittadini del 
mondo conosciuto.
IZ8MRZ
-- 
Per far danni sul serio mi occorre la tua password di root ;)


Quoto in pieno, condivido e sottoscrivo. Chi per vivere ha bisogno di
"dipendere" da una associazione forse dovrebbe rivedere la sua passione e
preparazione (e sì, porrà sconvolgere qualcuno ma l'autorizzazione generale
è rilasciata perché si presume in possesso di derminate conoscenze comunque
acquisite).
Associarsi può essere utile, ma se diventa "indispensabile" vuol dire che
qualcosa non funziona (ignoranza del socio, interessi privati ecc.).
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:87Z0Z219Z129Y1...@usenet.libero.it...

La tua fobia contro l'ARI è talmente maniacale che si nota
tra le righe la tua gioia sfrenata se un'altra persona, pur
dicendo stupidate, la pensa come te, penso che per te sia
anche una goduria sensuale, ti consiglio di usare il
preservativo.
Sei patetico !!!!
ik1cyw.

 ha scritto nel messaggionews:46fe8ada$0$16041$5fc...@news.tiscali.it...> Dopo tutte queste situazioni anomale che si son create, la mia domanda

Magari bastava non farsi prendere dall'mprovvisa passione per
la radio e, prima di buttarsi a capofitto in un hobby di cui, forse,
non si conosceva nulla, cercare di capire di che si trattasse.
Magari semplicemente come si faceva una volta: mettersi a fare
un po' di ascolto per avere un'idea un po' piu' precisa di quello
che e' il "mondo degli OM" invece di prendere la patente per
placare l'improvvisa (e forse passeggera!) passione.
Senza offesa, ma non capisco che c'entri un'associazione o
una "sezione" con quello che si sente in aria. E, poi, che
necessita' c'e' di "frequentare"...

ik1cyw ha scritto:

No, ha il coraggio di dire la verità: se venisse a mancare il servizio 
QSL quanta gente li manderebbe a quel paese?
Fausto.

Per mè chi gode ne vedere la fine di una qualsiasi associazione è un povero 
asociale invidioso.
Le cose si sitemeranno,si rifaranno le elezioni e  i matti che si 
candideranno,ai quali va tutta la mia sincera ammirazione,saranno calunniati 
dai soliti frustrati.
E' nà vita che funziona così.
Poi quando uno muore:tutti lo stimavano,era una brava persona,sono sempre i 
migliori che se ne vanno,ci combattevamo ma avevamo un certo stile,....che 
miserabili pagliacci.
73 Peppe,iw7ebe
"Fausto" <a@richiesta...> ha scritto nel messaggio 
news:46ff71f4$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...


 
Rispetto la tua opinione, ma ti prego di considerare l'esistenza di 
altre categorie di individui, compresi (ex)idealisti o puristi di un 
modo di fare che certamente più non esiste, che hanno dato e che ora 
vedono andare a catafascio tutto quanto. Magari li puoi definire 
asociali.....ma in un mondo sempre più omologato non è un'offesa.
Ma invidiosi......no!
73 Fausto.

Leggi bene,ripeto e confermo che ritengo asociali chi ci gode e non ho 
assolutamente niente verso chi non è socio ne tantomeno alcunissima 
discriminazione verso le altre associazioni anzi sono convinto che la 
concorrenza migliori il servizio,non fraintendere.
A me l'ARI e i Radioamatori vanno benissimo,le regole sono queste chi le 
vuole cambiare deve scendere in campo e scommettere su se stesso,sapendo che 
deve avere a che fare con con il "dolce e l'amaro",altro che restare qui a 
fare i sapientoni,se non si ha tempo,preparazione o voglia di fare e si 
decide di votare e "far fare" ad altri ,deve prendere atto di questa sua 
decisione e lasciare lavorare chi viene eletto,anche se non era il suo 
sostenuto.
73 Peppe iw7ebe
"Fausto" <a@richiesta...> ha scritto nel messaggio 
news:46ff7ac6$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...


" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio 
news:46fea462$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...


 73 Peppe,iw7ebe
...
Ecco, è detta molto brutalmente, ma mi pare che ci stiamo avvicinando 
proprio al nocciolo della questione sollevata da tutte le discussioni che ho 
avuto modo di leggere al riguardo.
Certo, a me fa comodo il servizio bureau QSL ed anche l'abbonamento ad una 
rivista, così come andare ogni tanto in sezione a sentire pareri, discorsi, 
opinioni, oppure seguire serate a tema, ecc. ... dall'esperienza altrui si 
impara e si risparmia tempo e denaro, oltre ad intrattenere qualche (si 
spera) confortante rapporto umano beneficiando psicologicamente di 
un'attività sociale confortante per la propria esistenza.
Per queste mie legittime (mi pare) esigenze, non mi sento affatto immorale 
ad aderire ad una associazione che, per quanto acciaccata possa essere, mi 
possa garantire comunque questi comodi servizi, ne mi piacciono certe 
equazioni illatorio-diffamatorie che suonano "associato = mafioso". Le 
associazioni non sono a delinquere soltanto per il fatto di essere 
associazioni, altrimenti dovremmo anche distruggere tutta la società intera 
fino ad arrivare a triturare anche la sua base, la famiglia fondata sul 
matrimonio......... e poi? Cosa ci resterebbe? Un faro su un'isola sperduta 
nell'oceano, in cui andare ad attendere la fine dei nostri giorni mangiando 
radici di campo?
Tuttavia mi pare di non pretendere troppo (e sto facendo un discorso teorico 
di principio) se dico che un'associazione non può fregiarsi di tale nome 
dopo essersi eventualmente ridotta, per una qualche esautorazione del 
principio di rappresentatività interna, ad un mero patronato che, a fronte 
della fornitura di alcuni servizi a "prezzo" agevolato, chieda 
implicitamente una totale mancanza di partecipazione decisionale alla 
propria base.
Se la base riuscisse ad essere ben strutturata, armoniosa ed efficiente, un 
vertice che rispetto ad essa stesse in situazione diametralmente opposta, 
calato nei veleni degli arrivismi economici più biechi e parassitari, non 
darebbe altro che il voltastomaco, il cattivo esempio, il dubbio di non 
essere reale espressione della base, e quindi tale mostro andrebbe 
giurisdizionalmente decapitato, azzerato completamente e riedificato secondo 
criteri di gestione puramente meccanicistico-rappresentativi, privi cioè di 
qualsiasi "pontificante" principio di rappresentanza senza vincolo di 
mandato.
Si è già visto infatti che questo principio, particolarmente caro a 
democrazie giovani e deboli, in altri casi, ha creato delle specie di 
"santuari di casta" che invece di ascoltare le esigenze della base si 
sentivano di interpretare, alla luce delle proprie dogmatiche convinzioni di 
scuola e visioni del mondo, queste stesse esigenze in un modo piuttosto che 
in un altro, creando strane caotiche derive ed inversioni di delega nei 
principi democratici generali. E tutto questo forse per  far gestire + 
liberamente ai vertici i capitali costituiti dalle quote di partecipazione 
degli associati? Mi pare che sia questo, in fondo, il dubbio che emerge da 
alcune voci, o mi sbaglio?
Alcuni hanno pensato di uscire da queste enpassé preferendo costituire dei 
comitati, piuttosto che delle associazioni; ma questi dovrebbero terminare 
con il raggiungimento dello scopo invece che permanere ad libitum. Il che 
non aiuta.
Forse il web potrebbe aiutare di più nel senso che, data un'associazione il 
cui conto corrente (= capitale liquido) e situazione patrimoniale residua 
fossero perennemente monitorabili in rete da ogni associato via VPN, e per 
la gestione dei quali si chiedesse, sempre per tale via, di votare a tutti 
gli associati, non vi sarebbe nemmeno bisogno di una organizzazione di 
vertice (martoriata da guerre intestine)  ma soltanto di un esecutore legale 
delle direttive emergenti direttamente dal voto della base.

 fare i sapientoni,se non si ha tempo,preparazione o voglia di fare e si
....
E' una maledizione: chi deve avere a che fare con l'amaro poi vuole 
tonnellate di dolce!!!
La gente la deve smettere di non fare nulla e poi di pretendere che un 
Messia, eletto a furor di popolo, la salvi dalla rovina del nulla fare!!!
Non è così che funzionano le cose: nel 99,99% dei casi i messia sono degli 
inkulatori, e quando non inkulano la gente finiscono in croce perché è la 
gente che li ammazza!!!

 MI spiace ma per me è cosi
...
Quindi "usi" l'associazione come se fosse soltanto un patronato esercente un 
servizio postale privato a prezzi agevolati, incorporati nella quota 
associativa? :-))))) 

" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio 
news:46ffb532$0$10627$4faf...@reader2.news.tin.it...


 73 Peppe,iw7ebe
...
Ok, allora cominciamo ad agire dal nostro basso per modernizzare un po' la 
situazione: a me piacerebbe utilizzare lo Sky Command della Kenwood che qui 
in Italia è vietato e non si sa perchè?
Mi piacerebbe firmare una petizione che chieda agli organi legislativi di 
cambiare la legge in questo punto.
Tu la firmeresti?

 proprio inesistente nominativo, 
Chissà perchè i neofiti non ti danno mai retta quando consigli di evitare i 
ponti come la peste...
73's AleX (IK5NJM)

 non si conosceva nulla, cercare di capire di che si trattasse.
Dici bene. Cercando, soprattutto, di capire, che non si tratta di un hobby 
che ha come fine la comunicazione e come mezzo la radio, ma il *contrario*.
73's AleX (IK5NJM)

 ik1cyw.
Come sempre non solo capisci un .....zzo ma metti in bocca agli altri cose
non dette.
La mia fobia contro l'ARI? Se sei capace a leggere, caro OM che si firma con
il nominativo, ho scritto "dipendere da una associazione" non ho scritto
ARI. Il discorso che ho fatto vale per tutte le associazioni, il fatto che
se ne discuta qui riferito all'ARI è pura coincidanza. Direi la stessa cosa
per le sue consorelle caro Don Chisciotte. Per il resto in malafede sei te,
caro collega, in quanto mai come in questa risposta mi sono tenuto
imparziale e distaccato, criticando più i soci che l'associazione.
Evidentemente, come al solito, sei troppo preso a scrivere per capire quello
che leggi.
Certo che dal tenore delle tue risposte sei un bel razzista scagliato contro
chiunque non faccia parte della razza ariana della tua associazione.
Pazienza, i maggiori razzisti della storia hanno tutti fatto una brutta
fine, ci vuole solo pazienza.


 ponti come la peste...
....
Forse perché partono con delle palmari che, di proprio, non hanno poi una 
grande copertura? :-)
Pensa che ieri sera io ed un tizio, essendo di QTH assai vicini, ci siamo 
dati appuntamento fuori dal ponte ed il disturbatore del ponte ci ha 
inseguiti per darci noia!!! :-)))
Vana e puerile speranza credere che tutto ciò che non è ponte ripetitore sia 
per ciò stesso immune dall'idiozia di chi disturba i ponti ripetitori.
Chi disturba vuole disturbare le persone: disturbare un meccanismo inanimato 
non ha alcuna rilevanza psicologica, per il disturbatore. 

 inanimato non ha alcuna rilevanza psicologica, per il disturbatore.
In pratica siamo arrivati al punto, che, per comunicare in santa pace, ci si 
deve dare, via e-mail, o una serie di frequenze tra le quali saltare non 
appena appare un disturbo chiaramente umano a martoriarle con portanti e 
toni,  o una frequenza segreta (di gruppo) CTCSS/DCS per far credere al 
disturbatore di essere martoriati da lui senza che in realtà lo senta 
alcuno.

che in realtà lo senta alcuno.
Questo però rende il gruppo ingiustamente elitario e chiuso alla 
comunicazione anche di OM corretti. Il che non mi sembra giusto. 

si importantizzano
Ce l' hai il porto d' armi per andartene in giro con un verbo del
genere?  :-)
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

ponti come la peste...
Niente da fare, ci cascano sempre.


>si importantizzano
...
Fino a qui le critiche, a ragione o a torto che siano, ma poi, per 
migliorare le cose, siamo disposti a muoverci od aspettiamo qualche altro 
individuo carismatico da sollevare, sospettare, blandire, maledire, ecc. 
senza che di fatto cambi mai una mazza?

 ponti ripetitori. 
Non è questo il punto.
Il problema è che con il palmare in FM sei molto limitato nell'attività (lo 
hai detto tu stesso, "non hanno poi una grande copertura"), quindi 
l'alternativa al girare la manopola del vfo, quando non c'è un qso 
interessante o quando sei in presenza di un rompic...ni, è spengere 
l'apparato.
Per carità, lo spengi e ti metti a studiare qualcosa oppure prendi in mano 
il saldatore e ti dai da fare... che poi è la base dell'amateur service ;-)
73's AleX (IK5NJM)

" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio 
news:46ffb615$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...


" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio
news:46ffdd21$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...


 l'apparato.
...
Ci mancherebbe, ho sentito anche dire che qualcuno potrebbe ordinare di 
spegnere il ponte disturbato. (E' una panzana o sarebbe davvero 
possibile?????)
Il che sarebbe forse come dire: "dato che non sono capace di trovare il 
disturbatore disattivo il ponte!!!" (????).
Poi magari il disturbatore si troverebbe subito un altro ponte, da 
disturbare!
:-)))))
Sarebbe come condannare all'ergastolo l'intera città di Bologna per un 
assassino che in essa fosse stato commesso perchè non si è riusciti a 
trovare l'omicida! O no???

 comunicazione anche di OM corretti. Il che non mi sembra giusto.
Certo che se per fare le "quattro chiacchere" in VHF in diretta
o, peggio, su un ponte si deve fare tutta 'sta fatica...
Saluti.

 trovare l'omicida! O no???
Beh, no, il paragone non calza. Semmai sarebbe come vietare l'accesso al
centro di Bologna a tutti gli automobilisti ;-) 
Comunque il tuo punto di vista da' una eccessiva importanza ai
ripetitore. (Pensa che in origine, quando non erano riconosciuti
ufficialmente e la loro installazione era giustificata "ai fini di
protezione civile", fosse raccomandato di usarli solo per collegamenti
brevi e spostandosi in diretta se possibile). 
Che dovrebbe fare chi si trova fuori copertura di un ripetitore?


 in realtà lo senta alcuno.
Beh, il CTCSS non impedisce al disturbatore di passare sopra al tuo 
corrispondente.
73's AleX (IK5NJM)

 veramente poco informato di questo.
...
Ecco, già un'idea chiara c'è: su questo argomento c'è carenza di 
informazione.
Resta solo da stabilire se essa sia esclusivamente dovuta ad ignoranza 
oppure ad effettiva mancanza di fonti normative commentate al riguardo.
Dal canto mio posso dirti che l'unico testo di commento che ho rinvenuto al 
riguardo del radiantismo italiano, è il La Pesa (2002) (I7LKF) della C&C., e 
in esso non ho trovato esposta la ratio legis per la quale una stazione OM 
debba necessariamente essere necessariamente presidiata (anziché 
esclusivamente controllata) ogni volta che sia in funzione.
Mi spiego meglio. Chiudere a chiave la stanza in cui si trova fisicamente la 
stazione lasciata accesa e poi pilotata da remoto con un'altra radio e 
mediante un sistema di sicurezza a password, non è forse identico al 
chiudere la medesima stazione, spenta, nella medesima stanza?
In fin dei conti, che uno scassinatore forzi la porta oppure la chiave 
dell'algoritmo di cifratura utilizzato dal software di controllo remoto 
della stazione non cambia assolutamente nulla. Quindi essere fisicamente 
presenti di fronte alla radio utilizzata (il presidio di stazione, appunto) 
ammesso che questa sia già blindata in una stanza per il resto vuota, che 
senso potrebbe avere? Forse quello di trovare in compagnia di essa e in un 
luogo fisso chi la sta utilizzando? No di certo perché allora sarebbe 
legalmente inammissibile consentire la radio in mobilità sia in utilizzo 
diretto, sia come pilotatrice da remoto di un'altra radio, oppure la 
presenza, in un luogo fisso, di una stazione non presidiata per la 
ripetizione di segnali provenienti da altre radio.
Insomma, per quanto si girino e si rigirino i concetti, non si trova che 
senso possa avere (ne in fondo dove esplicitamente si trovi chiaramente 
citata) la norma che vieta lo Sky Command in Europa al punto da far vendere 
alla Kenwood apparati bloccati in questa funzionalità nel vecchio 
continente, e del tutto funzionanti invece sotto questo aspetto negli USA ed 
in Canada.
Inoltre, il concetto di presidio, arcaicamente inteso come presenza fisica 
di un soggetto in un luogo, tova un senso nel fatto che, anni fa, non si 
poteva prescindere dall'essere fisicamente presenti di fronte ad un oggetto 
per gestirlo personalmente in modo esclusivo. Cosa per la quale, oggi, come 
esemplificato sopra, la presenza fisica non è più necessaria.
Se le cose stanno realmente così le norme attuali ci incatenano in un mondo 
arcaico soffocando così i nostri legittimi aneliti di progresso tecnologico.

 medesima stanza? 
Durante l'uso normale,si.
In caso di malfunzionamento, no.
(Trasmettitore che rimane bloccato in trasmissione e non accetta pių 
comandi da remoto, ad esempio).
73's AleX (IK5NJM)

 eeeesatto....
...
Quindi la tua (insieme a tante altre identiche) volontà a-partecipativa alla 
vita sociale potrebbe aver di fatto  ridotto l'associazione ad un mero 
patronato, per cui non vi sarebbe nulla di cui stupirsi se i vertici 
dell'associazione, lasciati andare totalmente a briglia sciolta dalla tua 
noncuranza, si fossero magari eventualmente invaghiti dell'idea di inserirsi 
in quella zona fiscalmente franca e nebulosa che sta a cavallo tra le 
attività non lucrative e quelle d'impresa?
Ma sì, tanto a te interessa soltanto che arrivi la QSL cartacea e la 
rivista, no?
Allora ti chiedo: e se delle cose associative di cui non ti sei interessato 
si preoccupassero ora dei revisori contabili che poi, eventualmente, invece 
di non rilevare nulla di anomalo, mandassero all'aria tutta l'associazione, 
le tue QSL cartacee ora in viaggio...... dove finirebbero, poverine????? 
:-)))))

 comandi da remoto, ad esempio).
Ottimo esempio!!!!
E cosě ti trasformeresti involontariamente in un portantaro disturbatore!!!
Ma se venisse messa una monitorante sicurezza esterna tale da interrompere 
l'alimentazione all'RTX dopo tot minuti di trasmissione continua??? :-)

 ha scritto nel messaggio ...
....
Certo che se per fare le "quattro chiacchere" in VHF in diretta
o, peggio, su un ponte si deve fare tutta 'sta fatica...
======
Ti sei mai sintonizzato sul 6 Alfa di Modena???
:-)))) 

 l'associazione ad un mero patronato, 
circostanza abbastanza normale, quando il numero degli appartenenti supera 
un determinato ordine di grandezza.
Lo riscontri in qualsiasi tipo di associazione, fosse anche il circolo 
delle bocce.
73's AleX (IK5NJM)

 continua??? :-) 
Alias un "watch-dog" ;-)
Certo (le stazione automatiche non presidiate dovrebbero averlo infatti). 
Il punto però non è solo l'emissione continua, ma la possibilità IMHO che 
accidentalmente si trovi a trasmettere dove non dove (visto che appunto 
anche la frequenza è controllata da remoto).
73's AleX (IK5NJM)

 ;-)
Compare una radio + potente? :-))))
Vuoi mettere parlare con uno di Oristano dalla Pianura Padana, 
sintonizzandosi con una palmare, da un campo di pomodori, sul link 
nazionale????
Sono cose che possono darti una specie di godimento simile all'orgasmo!!! 
:-))))

 (anziché esclusivamente controllata) ogni volta che sia in funzione.
Cercherò di essere più chiaro: per poco informato intendo dire dal punto di 
vista legale,aggiungo che hai nominato Federico La Pesa abbiamo in sezione 
un libro sul diritto di antenna che ho letto e riletto,rimpiango di non 
avere avuto l'onore di conoscerlo quando venne alla inaugurazione della 
nostra Sezione di San Severo,molte belve della opposizione di oggi lo 
attaccarono con lo stesso stile infame che hanno usato fino ad oggi,.... 
..dimeticavo adesso che non è più con noi dicono che ra una brava persona, 
Federico.

In linea di massima sarei d'accordo ma solo per solidarieta verso i 
"colleghi" in realtà l'unico modo che condivido e quello "VFO e s-meter alla 
mano" se non posso essere in radio non la faccio,tutti gli altri "modi" ,via 
link,internet ponti semplicemente non mi interessano,ma attenzione  non li 
condanno sia chiaro. 

 anche la frequenza è controllata da remoto).
....
Ottima e sagace osservazione anche questa, ma con essa si vede che non tieni 
conto della direttiva europea che attualmente impone che tutti gli  RTX 
venduti in Europa siano predisposti a rice-trasmettere soltanto su certe 
frequenze.... per cui i negozianti che ti proponessero di mettere un RTX "in 
continua", come si dice in slang, ti farebbero una "proposta indecente"! :-) 

 Ti sei mai sintonizzato sul 6 Alfa di Modena???
Ma va? ;-)))
Passano gli anni, il 6A resta... ;-)
http://tinyurl.com/yva8ye
73's AleX (IK5NJM)

 attenzione  non li condanno sia chiaro.
Ok, infatti penso si debba partire dal principio che scienza e tecnica sono 
libere se non hanno limiti dettati da irrazionali paure ancestrali di caos 
incombente.

 delle bocce.
Vero! Come diceva la zanzara al proprio marito: "Piccolo... è bello!" ;-) 

 ti farebbero una "proposta indecente"! :-) 
Perchè... te lo propone? ;-)
73's AleX (IK5NJM)

:-))))
Guardala cosě: il tuo impegno lo fai per arrivare al primo repeater del 
link nazionale, il resto č l'infrastruttura di rete ;-)
Con questo non dico che non ti possa divertire a scoprire "fino a dove 
arriva a coprire il LN" (quel che facevo una quindicina d'anni fa con il 
packet collegandomi di nodo in nodo...) e a farti una tua mappa della 
rete.
73's AleX (IK5NJM)

 73, 3balle
Non fare il furbino, seguo da tempo i tuoi post e il tuo odio
per l'ARI l'hai esternato fino alla nausea e questo penso che
l'anno capito tutti. Se poi ora, per camuffarti cerchi di
estendere le tue fobie su tutto quello che é associazione,
é una ulteriore aggravante. Ti ho detto altre volte, che
condivido spesso i tuoi interventi, specialmente su temi
tecnici e ritengo che tu sia un ottimo Radioamatore,
peccato che tu non usi il tuo nominativo ( ci terrei a saperlo,
mandami una E-Mail privata, ti assicuro che se non lo vuoi,
non lo rivelo a questo gruppo), ma sulle associazioni, sbagli,
senza di esse, sarebbe l'anarchia, tanto più che ora la legge
ci tutela poco o nulla. Ripeto ancora. l'ARI siamo noi, i capi
passano ma i soci rimangono. Io sono socio da quasi 40
anni e intendo esserlo per sempre. Anche io ho avuto di che
ridire e contestazioni di dissenso, con discussioni anche
accese ma sempre con finalità costruttive e in ambito
associativo, Condanno chi parla e condanna a sproposito
senza dare alternative e ignoranza totale di cosa sia una
associazione.
73...ik1cyw.

 Ti sei mai sintonizzato sul 6 Alfa di Modena???
Nella mia "zona" credo ci sia anche di peggio...
Saluti circolari a tutta la ruota!


Ai perfettamente ragione. Perché imparare vomitevoli pratiche radiamatoriali
sui ponti quando più facilmente le puoi apprendere in 40 metri?
73, 3balle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non lo rivelo a questo gruppo......
Accontentato. C'é posta per te.


 
faccio un piccolo intervento confessando però di non aver letto quanto 
prima, rispondo solo a questo tuo ultimo paragrafo con una mia 
esperienza personale: ho lasciato l'ARI quando la radiorivista mi è 
parsa svilita di contenuti e piena di pubblicità, ho lasciato 
l'associazione quando mi era impossibile recarmi nella sede sociale per 
consultare qualche rivista dato che senza la presenza di altri soci 
(come se ce ne fossero di serie A e di serie B) non mi era permesso, ho 
lasciato quando ho capito che era una setta più che un'associazione dove 
i più formavano dei gruppetti coi propri interessi da curare (utilizzo 
della sede sociale per altri scopi e cosi via...).
forse la mia esperienza è l'eccezione che conferma la regola ma non l'ho 
trovata granché buona ma forse anche qui sono io ad essere asociale.
grazie
ic8cyv

 CP
Quoto tutto, ho fatto cosi' anche io 15 anni fa, stufo di ritrovarmi
in clima di elezioni politiche con gruppi e gruppetti che si isolavano
per parlare male degli altri. Ci si scorda sempre che e' un'hobby e
tale deve restare, di politici ne abbiamo fin sopra le antenne.
73 51 de ex IW1AW

 sui ponti quando più facilmente le puoi apprendere in 40 metri?
Sempre la solita questione...quando la capirai che fanno schifo in
misura uguale? Solo che per un principiante (e non solo...direi un
chiaccherone in genere) è più facile prendere un portatilino da due
soldi e andare a far casino su un ponte, che andare in aria in 40.
Considerando che il tuo recente post (che ho apprezzato) sui
disturbatori in gamma sat mi convince sempre più che a certi saccenti
presuntuosi e boriosi radioamatori di lungo corso, non fai cambiare
metalità perchè sono convinti che l'anzianità dia un qualche tipo di
diritto acquisito di fare quello che si vuole.
Senti un po' errore di battitura o ci perdiamo sui fondamentali?

 ha
scritto:

Io l'ho capito da un bel pezzo che fanno schifo uguale (altri no), ma mi da
fastidio che si impallini sempre lo stesso "cinghiale". Quello che dici non
toglie niente al mio discorso, anzi lo aggrava. Se infatti a comprare il
portatilino e a fare il fesso sui ponti può essere l'OM di primo pelo (cosa
del quale dubito in seguito ad esperienze passate), a fare l'idiota sulle
HF, come mi suggerisci, è l'OM già navigato che, a mio parere, vista la sua
anzianità, dovrebbe essere dotato già di un certo buon senso. Io non dò lo
stesso peso alla due cose: un radioamatore di vecchio corso che si comporta
così in HF aggrava almeno di un fattore 10 la sua stupidità.
Ti dò pienamente ragione sul fatto che in entrambi i posti ci sono gli
stupidi, ma per i motivi che ho esposto (e anche qui dandoti ragione circa
le maggiori difficoltà dei 40 m) trovo molto più grave la seconda
eventualità.


 stesso peso alla due cose: 
E' un argomento che abbiamo affrontato in manieta più che animata in
passato, nonostante tutto non sono ancora riuscito a farti capire il
punto. Ti è mai passato per la testa che si impallini sempre lo stesso
cinghiale per il semplice fatto che con gli altri o non c'è nulla da
fare o è comunque molto più difficile? Che far ragionare certi "capitani
di lungo corso" è solo una perdita di tempo? Portargli via la radio in
40 o a .195 non posso se non violano nessuna legge, ma l'installazione e
uso decente di un ponte, secondo me è una cosa più facile da gestire e
che da più risultati.

 che da più risultati.
Ah si? E come? Sarei il primo ad essere contento di saperlo e metterlo in
pratica.


 
Se non ricordo male un ponte è "una stazione automatica non presidiata 
installata fuori dal domicilio, e se non ricordo male Art. 10 comma 9 
Allegato 26 (ho guardato velocemente quindi chiedo venia in caso di 
errore), la potenza massima equivalente irradiata non deve superare 10 W 
ed è necessaria una autorizzazione specifica che viene rilasciata previa 
redazione di una scheda tecnica.
Basterebbe quantomeno che nell'installare un ponte si tenesse conto 
degli altri già presenti, della zona interessata da comprire, del bacino 
di utenza...e potrei continuare. Mentre invece faccio fatica a far 
spegnere lo scarpone al cretino di turno che va in 40.
Comunque pensala come voi, io sono convinto che sia più grave un certo 
tipo di uso dei ponti.

Sono cose che possono darti una specie di godimento simile all'orgasmo!!!
E se col tuo cellulare fai una chiamata in Australia, esplodi
trasformandoti in una Supernova?
-- 
Good luck in the pile-up de I4EWH - N8FK
http://i4ewh.altervista.org

 dissenso è comunque sempre ragionato ed oggettivo.
...
I tuoi toni comunque, al di là della ragione o del torto, non ti sembrano 
quasi sempre un po' troppo perentori, accessi, aspri ed inopportunamente 
personalistici, per riuscire a favorire lo sviluppo di una discussione 
costruttiva da parte del più ampio numero di persone?
Magari le cose che dici sono molto interessanti, ma se ti sforzassi appena 
una briciola per colarci sopra soltanto una goccia di miele, molte più 
persone si farebbero avanti a dire la loro ed a vivacizzare il tema, 
proponendo magari soluzioni praticabili prima non rilevate.

 40 metri? 
Lo sai quale è la questione? 
Se un neofita compra un apparato HF non ha solo a disposizione in 40m, ma 
tutto lo spettro e tutti i modi. Non può limitarsi al "gommino", ma deve 
tirar su almeno un dipolo o una canna da pesca.
Se compra un portatile in VHF/FM, accontentadosi peraltro del gommino, può 
solo andare sui ponti.
Tutto qui.
73's AleX (IK5NJM)

 Marchi.
Vero, quindi far lavorare l'intelligenza significherebbe soltanto una cosa: 
tra due propositori di alternative percorribili scegliere quello che 
presenta il maggior numero di esse.
Gli attuali sistemi elettivi si fondano sul principio arcaico della 
differenziazione personalistica dei candidati sulla base della tipicità del 
programma di ogniuno di loro fino al punto della completa differenziazione 
di tale programma di ognuno dal programma di ogni altro, anche se questo 
dovesse comportare che qualcuno presentasse programmi ai limiti 
dell'assurdo.
Ciò perché, evidentemente, per molti minus sapiens il fattore V (= Vanna) 
risulta ancora determinante per motivare al voto.
Poi, finite le votazioni, tutto resta uguale a prima a prescindere da chi 
governa, non è così?
E così è perché tutto l'impianto del gioco è strutturalmente improntato al 
fattore V.
Come eliminare il fattore V?
SEMPLICE: eliminare radicalmente il fattore personalistico dall'impalcatura 
del potere in favore del fattore della adesione alla proposta programmatica 
anonima postata dalla base in uno spazio virtuale di voto. In tal modo il 
votante è politico di sé stesso e la politica non cala dall'alto il proprio 
potere partendo da mistici santuari dogmatici gestiti da oligarchie di 
dubbia ispirazione democratica, proprio perché oligarchie in primis, e quasi 
sempre molto chiuse in secundis. Oppure da improvvisati contestatari ed 
infervorati tribuni, archetipi di giullari inconcludenti o di dittatori 
ante-litteram.
Ogniuno propone dal basso, nessuno impone dall'alto, tutti (senza 
condizionamenti personalistici irrazionali) scelgono secondo il principio di 
equità matematica "un individuo = un voto".
Per giudicare infatti l'oggettiva bontà sociale una proposta, bisogna 
evitare che l'affetto che si prova per essa si trasferisca di riflesso sul 
suo autore, pregiudicando così l'obbiettività di giudizio dell'affezionato 
nei confronti di future proposte provenienti dallo stesso autore.
Il fattore V è ben noto anche a molte religioni, altrimenti perché, in 
assenza del riscontro fisico-sensoriale della presenza di una divinità, si 
promulgherebbero delle sensate regole di vita come se fossero direttamente 
provenienti da essa, spesso raffigurata in sembianze umane o pseudo tali di 
un certo tipo????

 ....
Per me uno che fa l'idiota su un ponte al massimo puň disturbare due regioni
mentre in HF ci rende ridicoli in tutto il modo. (xx,195 docet : italiani
mafiosi (so che č vero ma spiace sentirlo), maccheroni ecc..).


 "AleX" <spammenogra...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggionews:470019cc$0$4793$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma no e' detto che la frequenza "dove non deve trasmettere" sia
necessariamente al di fuori di una banda concessa al "servizio"...
Te lo immagini un beacon che va a finire a 14.195?
Saluti derivanti.

Luigi belvederi sarà presente al 1°aristabia day.
la prima domanda che mi sorge e': ma che diavolo ci va a fare e
perche' gli fanno propaganda sul NewsGroup?  Poi se dai una guardatina
a Radio Rivista di ottobre le domande aumentano.
Ho l' impressione che il nostro simpatico ex presidente dimissionario
abbia intenzione di ricandidarsi.  Sarei curioso di vedere con che
faccia, e quali spiegazioni fantasiose dara' degli errori che hanno
portato alla bocciatura del suo bilancio disastrato.  Poi sarei anche
curioso di vedere in faccia quelli che lo voteranno, se ne esiste
ancora qualcuno.


 
http://i4ewh.altervista.org
Alee oh ooo..... Aleeee ho oooooo....
facciamo una scommessa ??
io dico di si.... :-)))
dirą che lo hanno obbligato....hi
Se vieni il 14 al convegno
birra assicurata.
Vasco

Se vieni il 14 al convegno
Ahime', penso di no, pero' la fiera di Faenza non mi scappa.


 Perchè... te lo propone? ;-)
Mha.... che cosa dovrei dire??? :-)
Certe cose suonano tanto come un: "Ciaaaaaaaaaaao baaaaaaambola, come mi 
attizzi!!!!" :-))))
Finiremmo a parlare in pubblico di pornografia!!!
Non sta bene! ;-)

 Vasco
Ecco, il fattore V di questo signore che si č appena firmato, mi risulta + 
proficuo, al momento.
Ehi Vasco, ma dove eri finito?
Ho ancora il testo del Packet! Me lo "devo" davvero tenere? :-) 

 Si, per il bene della Patria...
Si sente spesso dire in giro che siano molto ben remunerati e vadano molto 
di moda i "leader paravento".
Sarà vero? Sarà questo il caso? Vedremo...
... 

" <kmt123<toglimi> ha scritto nel messaggio 
news:47026816$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ciao CP, :-)
ero in giro per contest...
in rodaggio per il fine mese...hi
Il libro č un regalo, "devi" tenerlo.
Ciao Vasco

 Mha.... che cosa dovrei dire??? :-)
Nel senso che molto spesso, come avviene per i ciclomotori, non c'è 
nemmeno bisogno che lo chieda il cliente... 
Comunque, ai fini della certificazione, N.B. che le norme cui devono 
rispondere gli apparati radioamatoriali non stabiliscono a priori i 
canali di lavoro (come avviene per gli apparati cb) nè compare questa 
fatidica frase: "Those controls which if maladjusted might increase the 
interfering potentialities of the equipment shall not be accessible to 
the user." (che si trova nelle norme per gli apparati cb e quelli in 
banda civile).
Il discorso semmai è: l'apparato ham è certificato sulle bande 
amatoriali, ma NON lo è al di fuori. (Ecco perchè non è consentito usare 
un apparato ham allargato per operare, seppur autorizzati, su ponti 
civili).
73's AleX (IK5NJM)

 Ciao Vasco
Grazie ma.................Hazzzzz..... sono complessato: mi sento 
indebitato! :-) 

 civili).
Penso che nel radioascolto puro e semplice, forse, alla fine, ci sia anche 
più varietà, o no?
Maggiore accessibilità per l'utenza, più ampio spazio di ricerca... più 
misteri da svelare..... :-) 

 più misteri da svelare..... :-) 
Beh, no. Perchè a rigore puoi ascoltare liberamente solo radiodiffusione,  
e radioamatori. Tutto il resto che è destinato ad utenti specifici è 
tutelato.
(Vedi ad esempio come si devono comportare i radioamatori di fronte a 
comuniczioni involontariamente intercettate, art.12 comma 8).
73's AleX (IK5NJM)

 comuniczioni involontariamente intercettate, art.12 comma 8).
...
Già, INVOLONTARIAMENTE intercettate... eh eh..... :-)  eh eh eh..... :-)) eh 
eh eh eh eh...... :-)))
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 

 :-)) eh eh eh eh eh...... :-)))
Veramente non è una cosa umoristica ;-) Può capitare veramente.
Tieni conto che molte delle nostre bande sono in statuto secondario, quindi 
potresti trovare ad ascoltare traffico di altri utenti a statuto primario.
(Oppure, durante un qso, ti potrebbe venire richiesto di lasciare libera la 
frequenza per l'utente primario)
Seconda cosa, durante la messa a punto di un apparato si potrebbe 
verificare il caso che in maniera anomala si ritrovi sintonizzato su una 
frequenza non amatoriale.
(A proposito... se qualcuno scopre su che frequenza è finito il mio FT680 
mi faccia un fischio ;-)
dai 6m si è spostato su una frequenza al momento sconosciuta per un guasto 
ad uno dei tre pll.
Terzo, potresti ricevere un prodotto di intermodulazione.
Insomma, tutte cose che all'utente normale *non devono accadere* (ecco 
l'apparato strettamente omologato), ma che potrebbero accadere al 
radiamatore mentre sperimenta.
Se poi pensi che sia l'escamotage per permettere il radioascolto.... boh, 
fai tu ... ma IMNSHO non era quello il pensiero del legislatore.
(BTW, l'italica norma in questione comunque discende direttamente 
dall'art.23 del Radio Regulations dell'ITU 
http://digilander.libero.it/hamweb/rr/rr-023.htm
)
73's AleX (IK5NJM) 

 ic8cyv
E secondo te si lascia una associazione per quelle quisquilie,
ho l'impressione che tu sia carente di personalità, con
RR si può collaborare, lo richiedono continuamente. Per la,
é più facile, Come? non sto li a spiegartelo perché sarebbe
troppo lunga e non é neppure il posto adatto, ti dico solo che
anche io ho avuto problemi seri con una sezione, ti dico
solo che dopo 20 anni, dopo tante iniziative e manifestazioni
che ho fattivamente collaborato, credevo di avere 20 amici
(il numero dei componenti di quella piccola sezione),
per una questione, mi sono trovato contro 20 vigliacchi. Con
i tuoi propositi, avrei dovuto lasciare l'ARI. Ma neanche per
sogno, l'ARI é la mia associazione, faccio il diavolo a quattro
ma non la mollo. Cosa ho fatto : semplice, dopo essermi
preso le mie belle soddisfazioni, ho cambiato sezione, altri
poi mi hanno seguito e ora mi trovo benissimo.
Piccolo esempio, ve ne sarebbero tanti altri
ma questo basta e avanza.
73   ik1cyw.

ik1cyw ha scritto:

Personalità o meno ti dico, non sono un guerrafondaio, contro ignoranza, 
presunzione ed interessi personali non mi ci metto. La sezione era 
diventata territorio privato di alcuni soci, all'unica mia richiesta di 
andare a consultare delle riviste fu dato esito negativo, l'ingresso del 
locale adibito a sezione era utilizzato quale parcheggio privato per i 
motorini di alcuni dei Soci... quando si faceva qualche contest erano i 
soliti Soci ad accaparrarsi il nominativo da utilizzare, quando qualche 
socio (con la S minuscola) come me invece voleva dilettarsi nella sua 
attività favorita (v-uhf) nessuno si interessava ad organizzare niente, 
i gruppetti all'interno di una sezione con una ventina di soci erano 
diventati più di due o tre a questo punto sarebbe rimasta l'ipotesi 
ventilata da te, cambiare sezione, il fatto è che qui di sezione ce 
n'era solo una e per la vita sociale che facevo e per l'attività radio 
che faceva non mi valeva un'ulteriore bruciore di stomaco...
la radiorivista sempre più penosa, e non sono l'unico a dirlo, la storia 
della casa ARI mi fece perdere quell'ulteriore briciolo di fiducia 
nell'associazione, ho pensato di staccare per poi riprendere dopo 
qualche tempo ma nel frattempo la voglia è passata quasi totalmente e 
molti dei miei ex colleghi Radioamatori manco salutano più, amici così 
meglio perderli che trovarli!!!
pensa quello che vuoi, chiamala mancanza di personalità o come ti pare 
ma il mio punto di vista non è cambiato e con ciò non nego a priori che 
possa cambiare, anzi, mi farebbe piacere ma da quello che leggo...
con affetto
IC8CYV

 IC8CYV
Certo che da quel lato, sei sfortunato, vivi in una isola
(meravigliosa), e se per cambiare sezione, frequentarla
vuol dire ogni volta prendere il traghetto per Napoli,
é leggermente difficoltoso. Consolati che hai altro di
che sollazzarti a Capri, io la ricordo con nostalgia, 50
anni fa, la raggiungevo spesso quando abitavo a Napoli,
oltretutto allora non vi era certo il "casotto" di oggi.
Ciao Giovanni, 73 da IK1CYW ...Eros.