Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [Daitarn 3 Dynamic Italia] SCANDALOSO LEGGETE QUI!

Ciao ragazzi , ieri mentre ero su Azzurra ho saputo dall'amico Sandman
che Gualtiero "Shito" Cannarsi si trovava sul canale #seele per
rispondere a qualche domanda su Evangelion.
Io ne ho ovviamente approfittato per fare qualche domanda sulla
famigerata versione Dynamic di Daitarn III.
Premetto subito che Shito ha almeno risposto alle mie domande
dimostrandosi disponibile e gentile...ma il risultato non è stato
comunque dei più confortanti
Il canale era pubblico,quindi non si tratta di discorsi estrapolati da
Query private , inoltre riporto qui sotto i passi che suscettibili ad
interesse , senza apportare cmq nessun tipo di censura.
<Ko_Uraki> ciao
<Ko_Uraki> Shito: cosa ne pensi del Daitarn 3 by Dynamic Italia?
<Ko_Uraki> :)
<Shito> Ko: personalmente?
<Ko_Uraki> Shito: si , non ti licenzio
<Ko_Uraki> :)
<Ko_Uraki> Shito: si , cosa ne pensi da anime-fan come me
<Shito> Penso che: A) non mi interessano i classici
<Shito> B) per lo meno un classico avra' un doppiaggio decente
<Ko_Uraki> Shito: avrà l'adattamento old-stile o dovremo sentire "Sun
Attack!!"??
<Shito> Bu: spero VIVAMENTE 'SUN ATTACK' ma non saprei dirti
<Ko_Uraki> ma perchè speri?
<Ko_Uraki> Shito: Sun Attack sa di freddo
<Shito> Ko: IMHO sa solo di 'giusto'
<Ko_Uraki> vabbè: allora  a me piacciono le cose sbagliate
<Ko_Uraki> :)
<Ko_Uraki> Shito: e la sigla è quella in giapponese? Non mi dire che
quella italiana era sbagliata...
<Seto_Ichitaka> ma e' "necessario" distruggere i nostri ricordi???
<Shito> Seto: dal mio punto di vista, e' *doveroso* distruggere gli
errori stupidi
<Ko_Uraki> Shito: ma quali errori, quello è ITALIANO
<Seto_Ichitaka> Shito: cmq sta cosa dell'errore e' una arrampicata
sugli specchi sensazionale
<Ko_Uraki> Shito: e la sigla è quella in giapponese? Non mi dire che
quella italiana era sbagliata...
<Shito> In generale, per quanto riguarda i nostalgici delle vecchie
versioni,
<Shito> Io faccio sempre notare la stessa cosa
<Shito> "Ci sono le stesse probabilita' che una giapponese si chiami
Venusia piuttosto che si chiami Tinetta"
<Ko_Uraki> e chissenefrega
<Shito> Perche' solo perche' un errore appartiene ai nostri ricordi
deve essere santo
<Shito> E un altro no?
<Shito> Un errore e' un errore
<Seto_Ichitaka> Shito: Ebbe' certo
<Shito> Un atto di non-rispetto verso un opera
<Shito> E il suo autore
<Ko_Uraki> ma daitarn 3 per chi lo pubblicate?
<Shito> tale, va condannato
<Ko_Uraki> per i ragazzini o per NOI?
<Shito> IMHO ogni cosa 'va' pubblicata per SE STESSA
<Ko_Uraki> si
<Shito> Per il gusto di falra bene
<Ko_Uraki> e te la compri tu
<Shito> Per il rispetto di un opera
<Ko_Uraki> :)
<Shito> E' la mia etica professionale
<Shito> "se devi fare una cosa male,non farla"
* Seto_Ichitaka vomita
<Ko_Uraki> Shito: l'ultima cosa , ma la versione di Daitarn 3 della
Yamato dovrà essere progressivamente ritirata dal mercato?
<Shito> Ko: credo proprio di si'
<Shito> Sai com'e', l'illegalita'...
<Ko_Uraki> Shito: sai com'è state rovinando ciò che di buono c'era in
italia
---------------
Credo che la chat si commenti da sola...
Faccio notare soltanto una cosetta: Shito definisce l'attamento
originale un "dovere" nel rispetto dell'opera dell'autore.
Perfetto , allora mi devono spiegare come mai Brygher è stato
riproposto con il doppiaggio vecchio...prob era meno un anime di III
categoria...
In ogni caso è chiara una cosa : dei nostri sogni non frega niente a
nessuno...o almeno della Dynamic (ah se i sogni fossero quotati in
borsa...chissà quanto sarebbe premurosa tanta gente)
e per concludere in bruttezza vi cito un passo dalla posta di
"MazinSaga" 04 della collana Dynamic Manga. Divertitevi.
Scrive Antonio Vastante di Ferrara 21 anni :
"[....]Come tanti miei coetani , non ho dimenticato quanto fossero
belli i cartoni animati giapponesi di  una volta e vive in me la
speranza di rivederli , un giorno o l'altro , sui nostri televisori
[...]
Ciò che adoravo quand'ero piccolo erano i mitici robot : Mazinger Z ,
Il Grande Mazinga , Jeeg Robot D'acciao , Ufo robot Goldrake ,
Daltanius e Daitarn 3 [...]
Quando non li vidi più in tv , per me fu un grande Shock , ma col
passare del tempo mi dimenticai di tutto , fino a quando i miei amici
ritornarono sull'argomento con fumetti e videocassette dei miei eroi
preferiti."
Risposta del responsabile Dynamic , un certo Napalm :
"Tranquillo , Dynamic Italia è qui per salvare il pianeta
dall'astinenza!!"
E lo stiamo vedendo...
KO Uraki


[CUT]
Tutto cio' e' estremamente triste... Daitarn, i robottoni, i miei
adorati Saint Seiya... tutto, stanno distruggendo tutto. E ne vanno
pure fieri.
Molto molto triste...
Lemnear
PS: Facciamo un fioretto: nessuno compri le nuove video dei Cavalieri,
il nuovo Daitarn 3... chissa' che non gli entri in capoccia una buona
volta che prima del loro cosiddetto "rispetto" agli autori devono
rispetto a noi ACQUIRENTI.

Spazio, Data Astrale Wed, 08 Sep 1999 09:20:56 GMT; l'ufficiale
NOSPAM...@tin.it
 (Ko Uraki) ha scritto:
[MEGA CUT]
Faccio un paio di commenti anche io.
PREMESSONE: 
Quelle che leggerete sono le mie opinioni PERSONALI e DA APPASSIONATO.
Questo significa che, nonostante lavori per la Dyanmic Italia, se
quello che dico finira' col coincidere con quello che pensa / fara' la
Dynamic Italia sara' SOLO una coincidenza.
FINE PREMESSONE
Scusami un appunto, Ko, ma non ho trovato PER NULLA corretto che tu
abbia esteso alla *ditta* opinioni personali chieste a Gaultiero nella
sua veste di appassionato. 
E' giusto ridoppiare?
---------------------
La domada ha due risposte, una commerciale ed una filologica (tenete
pero' conto che "commercio" e "filologia" sono due campi spesso
disgiunti con esigense spesso contrastanti).
Motivazioni commerciali
-----------------------
Sulla "commerciale" ha gia' fatto ottimi ragionamenti Hayabusa nel
thread "Re: Salviamo Daitarn III dalla Dynamic Italia". Ragionamenti
che, pur non potendo sottoscrivere nei dettagli per ovvie ragioni di
riservatezza professionale, posso sottoscrivere nelle loro linee
generali (non raccontando peraltro niente di nuovo a nessuno). 
Ricordiamo che ridoppiare una serie e' comunque un investimento
NOTEVOLE (a seconda di quanti personaggi compaiono e di quanto
parlano, un singolo episodio puo' venire a costare diverse decine di
milioni *SOLO* di doppiaggio): *tendenzialmente* e' una scelta di
"ultima ratio" che viene attentamente ponderata ed applicata solo
quando costretti e/o quando si ritiene che un prodotto abbia
ragionevoli possibilita' di giustificare l'investimento. Queste gia'
potrebbero essere almeno due ragioni che spiegherebbero perche'
"Daitarn III" si e "Briger" no. Non avendo seguito minimamente la cosa
non saprei proprio dire QUALE delle due e' giusta e anche SE una delle
due e' giusta, ma sicuramente sono tutte e due ragionevoli.
La "colpa" (se di colpa si puo' parlare) della scomparsa di un vecchio
doppiaggio puo' essere di chi ridoppia, ma puo' anche non esserlo. 
Puo' essere (ma NON e' detto che sia il caso in discussione) del
mercato che e' maturato e non approverebbe piu' cose all'epoca
normali. Facciamo esempio: se si facesse una collezione di vecchi film
classici per cinefili, potrebbe essere una scelta commercialmente
vantaggiosa ridoppiare ed in questo caso, stai SICURO che non si
"italianizzerebbero" piu' i nomi come abitudine anni or sono (tipo
"_GIANNI_ e _PINOTTO_" "_ROSSELLA_ O'Hara" "Nik e _NORA_" tanto per
capirci).
Puo' anche succerede (ma NON e' detto che sia il caso in discussione)
che la ditta prorpietaria del primo doppiaggio non rinnovi i diritti e
- per ragioni sue - non venda le piste italiane. A quel punto che
dovrebbe fare il nuovo prorpietario dei diritti?
In ogni caso, quale che sia la scelta, una fetta di pubblico te la
giocheresti comunque. Se ridoppi scontenti i vechhi appassionati, se
non ridoppi scontenti i nuovi appassionati che non hanno ragioni
sentimentali a legarli alla vecchia edizione. Commercialmente parlando
si tratta di scegliere il meno peggio.
Motivazioni filologiche
-----------------------
Gualtiero dixit (piu' o meno) << "Ci sono le stesse probabilita' che
una giapponese si chiami Venusia piuttosto che si chiami Tinetta".
Solo perche' un errore appartiene ai nostri ricordi non giustifica il
fatto che non debba essere santo. >>
Premettiamo che Gualtiero ridoppierebbe sistematicamente il 99% di
quanto doppiato dall'alba dei tempi ad oggi (salvando *forse* il solo
"Il grande Mazinga"). Probabilmente, se ne avesse la possibilita'
economica, farebbe anche continui aggiustamenti anche ai doppiaggi
curati con le sue stesse mani. Anche io - se potessi (per quanto
complessivamente sia molto soddisfatto) - farei reincidere alcune
battute de "Il destino di Kakugo!". Anche i doppiaggi << non vengono
mai finiti, ma solo abbandonati dal regista >>. In questo caso
dovremmo parlare di "direttore artistico", ma la massima si riferisce
ai film e la ha pronunciata Lucas parlando di "Guerre Stellari".
Gualtiero ha ragione, non si possono usare due pesi e due misure. Se
un adattamento e' farlocco, e' farlocco e BASTA. Sia che si parli di
Daitarn, Orange Road, Zambot, i giadini del cuore, Marmelade Boy, ecc.
Non e' corretto reclamare l'originale in un caso e l'adattamento
italiano nell'altro. Ed e' altrettanto poco corretto liquidare la
questione con un "e chissenefrega". 
Cosa farei io personalmente, se potessi scegliere liberamente e non
avessi problemi di budget / diritti / reperibilita' delle piste
(ricordiamoci pero' che nella stragrande maggioranza dei casi si
tratta di fattori che hanno una PESANTE voce in capitolo)?
Ridoppierei *TUTTA* la trilogia di "Guerre Stellari" (che IMHO -
soprattutto nell'ultima versione - e' una cosa che grida vendetta al
cospetto delgi uomini e di Dio). Potessi ridoppierei anche e
sicuramente parecchi dei  "classici" che mi avevano tanto emozionato
(Tekkaman, Gayking ed UFO [telefilm inglese che puo' a tutti gli
effetti assurgere nell'olimpo dei classici] in testa a tutti, ma anche
di alcune cose molto meno conosciute che pero' a me erano piaciute
molto, come [numi dello spelling, soccorretemi] "Guyslagher", "Ninja
Kamui", "Ufo Daiapolon"). 
Ma io (31 anni) ridoppierei *IL* cartone animato giapponese? Il piu'
classico dei classici? Il robot piu' robot di tutti? Ridoppierei "Ufo
Robot Goldrake"?
OPINIONE *COMMERCIALE*: E' vero che la qualita' tecnica dell'audio e'
abbastanza scarsa per gli standard odierni (Goldrake era mono e mixato
veramente male), ma lo terrei cosi' (magari mettendo una toppa dove e
se possibile). Doppierei solo se ci fossi costretto, o avessi progetti
veramente grandi di rilancio del personaggio. Ed in ogni caso -
ammesso e non concesso che volessi correggere almeno le cose piu'
madornali (tipo Alcor - Koji) - chiamerei comunque "Goldrake" il robot
e sicuramente terrei tutti i nomi "classici" delle armi. Per non
scontentare nessuno, le sigle le metterei tutte e due. 
Sarebbe una edizione pericolosa, che correrebbe il rischioo di
scontentare un po' tutti, ma tutto sommato una scelta difendibile e
dignitosa.
OPINIONE PERSONALE: Supponiamo che fossi nella condizione di poter
scegliere liberamente. Che farei? Sicnnceramente non lo so! Non so
sinceramente che pensare. Io per primo sono parecchio confuso.
Da un alto per me Goldrake sare' sempre Goldrake, e non ce ne sara'
per NIENTE e NESSUNO. *NULLA* riuscira' a cambiare quello che ha
significato per me tanti anni fa. Me lo terrei cosi', con tutti i suoi
errori, i nomi sballati, le piste mono, il mix fatto un tanto al kilo
(anche se, magari, di queste ultime due cose farei volentieri a meno),
ecc. ecc. Cambiare qualcosa mi saprebbe di ERESIA.
Dall'altro, pero', vedo anche nel futuro non lontano ragazzini che mi
dicono che << Madoka sa di freddo >> e rimpiangerano l'adattamento
televisivo di "E' quasi magia, jhonny" al grido di << allora a me
piacciono le cose sbagliate >> << ma e' "necessario" distruggere i
nostri ricordi??? >> e allo stesso modo rimpiangeranno Cristina
d'Avena << e la sigla è quella in giapponese? Non mi dire che quella
italiana era sbagliata... >>.
Ed a quel punto che gli racconto? Che gli racconto alla mia coscienza?
Che mi faccio problemi di rispetto dell'originale solo sulle cose che
fanno parte del MIO personale passato? Che il LORO passato e' "meno
degno" del MIO? Che "quoto" i LORO sogni meno dei MIEI? Che raccontare
poi alla deontologia professionale, quando bussera' alla porta
esigendo spiegazioni? 
Se questa decisione la dovessi prendere io probabilmente finirei per
non dormirci su una settimana ed essere profondamente insoddisfatto di
qualsiasi cosa mi fosse venuta in mente fino a quel momento. Poi,
pero', ammesso e non concesso che fosse ridoppiato, da appassionato
aspetterei di rompermi la testa prima di fasciarla. 
<mode corpo 50 = ON> *IMHO* <mode corpo 50 = OFF> il doppiaggio nuovo
di Zambot 3 e' venuto *nettamente* meglio di quello vecchio. Ed e' un
precedente che, tutto sommato, lascerebbe ben sperare.
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

 <Ko_Uraki> ma daitarn 3 per chi lo pubblicate?
Non certo per i nostalgici come noi, questo era palese fin dall'inizio.
Cmq si potrebbe (se solo fossimo un bel po'), chiedere alla Yamato di
proporre insieme a DoroTV il vecchio doppiaggio in formato DVD, credo
che
i diritti per le versioni DVD siano scollegati dal VHS.
bye
--
ICQ# 43239523
Ryu's Anime HP: 
http://ing49.unife.it/~ryu/indice.html
Lupin the 3rd European Page: 
http://www.italway.it/lupin/index.html
Uomo Tigre HP: 
http://www.animemania.net/series/tigerman/index.html
"Il maiale saggio nasconde sempre la pancia"
[da "Io sono Teppei"]

 aspetterei di rompermi la testa prima di fasciarla.
Peccato che io sono nella schiera a cui interessa solo il primo, e non
vedro' quella nuova.
Molti anime hanno successo anche per la bravura degli attori che fanno il
doppiaggio (Lupin), altri no (esempio Hokuto no Ken).
Prendi la serie Star Blazers contro i film editati da Yamato. Prendi la
serie di Lamu' e i suoi film.
E' molto importante il doppiaggio.



Come premesso dallo stesso Gualtiero nella chat   le sue erano
"impressioni personali da anime fan" e anche io mi sono rivolto a lui
chiedendo delle opinioni personali , quindi nessuna attribuzione
all'azienda . E' anche vero d'altronde che Gualtiero ha poi continuato
dicendo che il non seguire il doppiaggio "storico"  , ma essere sempre
e comunque fedele all'originale giapponese fa anche parte della sua
"etica professionale" e quindi coivolge inevitabilmente la ditta in
cui lavora.
Cmq come detto prima Gualtiero si č comportato da persona molto
gentile e coerente col suo pensiero , una ragazzo di valore per
intenderci.
Riguardo te Mix so benissimo che nel tuo cuore pulsa lo stesso sangue
da "vecchi" otaku che abbiamo noi ^_^
Non posso scordarmi infatti la tua prefazione al manga di Goldrake
quando ti definivi tu stesso legato alla "mitica" versione televisiva
del suddetto robot.
Appunto per questo ti chiedo , se puoi , di fare qualcosa per rendere
il daitarn 3 della Dynamic il piů vicino possibile a quello che
abbiamo sempre amato.
Grazie mille
Ko Uraki

aspetterei di rompermi la testa prima di fasciarla. 
Ma se non passando per quella strada si puo' evitare di finire nella
buca che me la romperebbe...
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://members.xoom.it/berserker/

 <Shito> Ko: IMHO sa solo di 'giusto'
mi sfugge che avrebbe di sbagliato "attacco solare" che e' la traduzione
letteraria.
^Daichi^
P.S. ho sorvolato sulle altre e varie stupidaggini assortite.


Si , ma qua ti "freghi" con le tua mani.^_^
Tu praticamente dici che il problema del riadattamento non è così
grave per un bel po' di serie (in fondo non cambia molto) , mentre
risulta un vero problema per LA serie per antonomasia : Ufo Robot
Goldrake.
Beh , ti freghi semplicemente perchè i sentimenti che provi tu 
SOLTANTO (non sto gridando) per Goldrake  li proviamo noi 
per quasi tutte le serie tv dei primi anni '80.
Ti dirò per me Daitarn 3 è intoccabile quanto e forse più di Goldrake
, e non la penso solo io così, credimi.
Se tu facessi un sondaggio tra i ragazzi con età compresa tra i 20 e i
26 anni scopriresti che le serie robotiche più amate dell'infanzia
sono:
Daitarn 3
Goldrake 
Mazinga (il grande e lo z)
Jeeg
...Daitarn 3 quindi rientra a piano titolo tra i "MITI" dell'infanzia
, come e più di Goldrake.
gridare "Attacco solare! Energia!" , dava e da la stessa emozione di
un "Tuono Spaziale" o di una "Alabarda Spaziale!"...
Per non parlare delle sigle italiane. Quando si pensa ad una sigla di
robot si pensa sempre automaticamente a Jeeg , Mazinga , Goldrake e
Daitarn , non si scappa.
Per questo io rispondo con un ingenuo e se vuoi , istintivo
<ecchisenefrega> a chi da freddo ragionatore mi conferma la fine di un
era, la fine di un pezzo di vita.
E così sarà per Jeeg e per tutte le altre serie che la Dynamic (si
spera) pubblicherà in futuro...
Cosa dgriderà Hiroshi Shiba quando unirà i pugni? Di certo non "Jeeg
Robot D'acciao!" ...e così le espressioni "Miwa lanciami i componenti"
e le armi : addio "Raggio Protonico".
Non sarò io a convicervi che è il cuore e non il portafogli a legarci
a questi cartoni animati...ma se potete abbiate pietà del bambino che
sopravvive in noi
Grazie
Ko Uraki

nessuno...o almeno della Dynamic 
Tu pero' stai continuando a fare Shito = Dynamic, e non e' una
equazione corretta (e non credo lo sarebbe nemmeno se tu la facessi
per Di Sanzo che credo si possa dire senza timor di smentita che ha
sicuramente piu' potere decisionale di Shito all'interno della ditta)
-- 
Vostro "amministratore delegato" Hayabusa

rispetto a noi ACQUIRENTI.
Guarda che gli acquirenti non siamo mica solo noi "vecchi bacucchi".
Un ragazzino di 14-15 anni potrebbe trovare **PERFETTA** l'edizione
Yamato di uno qualsiasi dei film di Slayers perche' ha le stesse voci
e gli stessi atteggiamenti del cartone, con buona pace di Ranko :)
oppure trovare assolutamente ***DIVINA*** l'edizione Medusa dei film
di Lupin perche' utilizzano doppiatori e modi di essere dei personaggi
tipici della produzione Mediaset, oppure ancora, infine, pensare
all'edizione di Remi' vista poco tempo fa su ITA1 come una cosa
sensibilmente migliore rispetto a quella "antica" perche',
semplicemente, si vede e sente meglio....
Forse sara' triste rendersene conto, ma essendo un anime una cosa
anche commerciale, deve anche essere trattata come vuole il mercato e
il mercato, purtroppo, molte volte, NON siamo noi.
-- 
Vostro "out of order" Hayabusa

il mercato, purtroppo, molte volte, NON siamo noi.
In ogni caso il fatto non cambia : nessun anime-fan sotto i 17 anni
sarà mai interessato a comprare Daitarn 3 in vhs (quello Yamato come
quello Dynamic) , deinde l tuo discorso non regge.
Se ricordi anche le più diffuse riviste italiane (Lodoss , Animania
quando c'era , Benkyo!) hanno sempre recensito le ripubblicazioni
delle vecchie serie da Polimar a Zambot 3 , evidenziando come il
target fosse dagli -"enti" in su. Quindi non prendiamoci in giro
quando diciamo che i ragazzini si comprano Daitarn 3 per favore...
Infine un'ultima considerazione : chi ha creato il fenomeno Anime in
Italia?Forse i ragazzini che ora comprano Dragon Ball GT in edicola?
No caro Hayabusa , siamo stati noi , che crescendo abbiamo esternato
l'amore che c'era rimasto in petto guardando Daitarn e Mazinga in TV.
Se non c'è più posto per noi nelle strategie delle aziende
specializzate (eppure quando c'era la Granata le cose erano diverse) ,
bene , ne trarremo le dovute conseguenze.
Io intanto ti ricordo sempre Jeeg senza "Raggio Protonico"..ma a te
non frega nulla vero?Tanto di sicuro hai qualche copia piarata da
qualche parte...
 :P
Ciao

sicuramente piu' potere decisionale di Shito all'interno della ditta)
Beh allora prendiamo atto che la Dynamic Italia è un'entità
intangibile dotata di propria intelligenza che prende le decisione in
maniera autonoma.
Nessuno ha mai visto il vero volto della Dynamic , si vocifera che il
suo vero aspetto sia quello di un gigantesco cervello senziante
situato nei sotteranei di via Enrico Mattei 88  a Bologna...
Haya non è che sei un pochetto paranoico?
Le aziende , così come gli Stati o i partiti politici sono fatte da
uomini e agiscono in base alla volontà di chi le compongono.
Punto.
E cmq non mi sembra che Shito abbia mai detto nulla in aperta
opposizione alla sua azienda...anzi.


Haya non è che sei un pochetto paranoico?
Le aziende , così come gli Stati o i partiti politici sono fatte da
uomini e agiscono in base alla volontà di chi le compone
Tiè beccate questa correzione di bozza in diretta
 :-)))))))
Ko Uraki

Ma non lo avete ancora capito????
alla dynamic non frega niente di ridoppiare daitarn  ...
mi spiego ...prima zambot 3...poi daitarn 3 ..e poi ...cosa ha prodotto la
sunrise--....gundam
ricordate ...chi tratta meglio i prodotti sunrise avra' gundam
se aggiungete anche che city hunter 3 e 91 escono per dynamic....fate i
vostri conti.
....e penso che  un attira clienti come gundam vale per d. un ridoppiaggio
di due serie non indispensabili
joe
ps:questo spiega il mancato ridoppiaggio di bryger


Minc***a cinismo!!!!!!!!!!!!
E' meglio che muoia uno solo (in questo caso 2)  invece che un'intera
nazione...
Ma siii facemose i sordi...tanto che ce frega di quei 4 merdoni che
venti anni fa si vedevano icartoni in tv!
già già
^_^
Ko Uraki

capirci).
Non credo proprio! Un classico e' un classico, e se riproposto non e'
per un pubblico nuovo ma per i nostalgici. In una versione ridoppiata
di Via col vento NESSUNO si sognerebbe di chiamare Rossella O'Hara con
il nome "Scarlet". Anche quando hanno fatto la continuazione di Via
col Vento, il nome era ROSSELLA e non Scarlet.
Insomma, cambiare il doppiaggio e/o l'adattamento di Daitarn III
sarebbe cancellare parte della storia dell'animazione Giapponese in
Italia. Perche' non ascoltate il pubblico che deve acquistare le
cassette invece di agire di testa vostra?
ciao,
Marcello

esigendo spiegazioni? 
Certamente comprendo che x esigenze commerciali (anche io in qualche
modo ogni giorno devo scendere a compromessi x poter portare avanti
l'azienda presso cui lavoro!!) qualche rospo bisogna ingoiarlo o
indorare qualche pillola xo' non puoi nemmeno condannare chi ti dice
apertamente che non comprera' MAI quello che lui considera un ABORTO
puramente commerciale (in questo caso l'adattamento Dyn di D3). Nel
momento in cui la vs. azienda ha deciso di intraprendere questo
progetto sono certo che SAPEVA che sarebbe andata incontro alle
critiche di tutti gli appassionati della versione originale
(attualmente il 100%) e ha voluto/dovuto portare avanti lo stesso il
progetto. E' un rischio! Sara' lode o infamia, beh, solo il mercato lo
potra' dire.
Due cose pero' mi sento in dovere di dire:
1 - Rispettare il lavoro altrui. Quindi non denigrare o svilire la
prima versione della serie anche se imprecisa o non al top della
qualita'. Puoi esaltare finche' vuoi il tuo prodotto ma non puoi
demolire quello di un concorrente nel momento in cui questi non puo'
ribadire. Si chiama ETICA professionale nel caso te lo fossi
dimenticato.
2 - Per correttezza l'edizione Dyn dovrebbe riportare molto
chiaramente che si tratta di una nuova edizione. Totalmente diversa da
quella uscita in TV negli ultimi 15 anni!! Mi sembrerebbe il minimo
non credi?
Con questo mi pare di aver esaurito l'argomento.
La mia opinione e' questa e penso di averla espressa nel migliore dei
modi che il mio cervello ottenebrato dal lavoro possa produrre...
Bye2!!
 --
Parisotto 'P2' Giorgio
 
pari...@tin.it
 
pari...@libero.it

allora ce lo facciamo noi).
Un errore in un adattamento e' un errore a prescindere. 
Che poi sussitano o meno le consizione economiche / volonta'
"politiche" di correggerlo e' tutta un'altra cosa. Di cui su puo'
parlare e su cui si puo' essere o meno daccordo. Ma mi sembra
confondere due discorsi molto differenti.


dava (e ne da'). Una versione ridoppiata e riadattata no. 
Scusa, ma questo e' ancora tutto da dimostrare. 


E' molto importante il doppiaggio.
concordo al 100%


sopravvive in noi
A parte che qui stiamo ragionando 
*1* come se si potessero SEMPRE avere a disposizione le vecchie piste
(cosa a priori non sempre possibile neppure volendo, e quindi puo'
capitare che talvolta ridoppiare sia indispensabile) 
*2* come se si potessero SEMPRE avere a disposizione le vecchie
canzoni (cosa a priori non sempre possibile neppure volendo, e quindi
puo' capitare che talvolta la vecchia sigla NON possa essere inserita)
Guarda che c'e' gente che ha visto la tanto criticata edizione TV di
SM ("City Hunter", "i Cortili del Cuore", KOR, ecc.) *da piccola* e
bollera' l'edizione integrale con le parole << è il cuore e non il
portafogli a legar a questi cartoni animati...ma se potete abbiate
pietà del bambino che sopravvive in noi >>. Ma non credo che qui ci
sia UNA SOLA persona che avrebbe il minimo dubbio su cosa sarebbe
giusto fare.


giusto fare.
Mix , forse mi sono spiegato male io.
Il problema NON è se è migliore la versione "vecchia" o quella
"dynamic italia" , quelli,come hai detto tu,sono gusti.
Il problema è che il riadattare e il ridoppiare una serie storica , ne
cancella inevitabilmente per i motivi sui diritti che tu sai benissimo
meglio di me , la versione "anni 80". Punto.
E' verissimo che quelle avevano errori , imperfezioni e via dicendo ;
ma è anche vero che nessuno ci didarà più il Malaspina di vent'anni fa
( e tu che hai visto le riedizioni dei film di Go Nagai lo dovresti
sapere bene...) o il gruppo musicale "I Micronauti"...
Questo , se vuoi misero , patrimonio verrà inevitabilmente perso col
tempo...
tutto qui , nessuna polemica sterile , nessun trincerarsi su posizioni
estremiste. Fa solo tristezza il sapere che tutto ciò che si è visto e
si è amato e rimpianto in questi anni di astinenza sia destinato a
scomparire.
E non credo che tu la pensi in maniera tanto diversa : è inutile che
fingi di farmelo credere ^_^ , se no non si spiegherebbe MAI la doppia
versione dei film di Mazinga...
come dicevo prima , tutto qui
Grazie mille di essere stato così gentile da risponderci
Grazie ancora
Ko Uraki

tuo discorso filera' come l'olio.
Lem, giuro che non lo sto facendo apposta :)
Io ho amato la versione Mediaset di Orange Road, ho cominciato a
guardarlo per caso e mi ci sono affezionato, se non avessi visto
quell'anime su Mediaset probabilmente non avrei ricominciato ad
occuparmi nuovamente di anime e manga (il mio primo post su IAC era
proprio su una censura in Kor notata per caso :)
Adesso, dopo anni di ricerca degli episodi originali giapponesi, so
per certo che e' stato uno scempio di censure, stravolgimenti dei
dialoghi e via dicendo ... ma allora mi pareva un bel cartone e basta.
Mi fa schifo dirlo ma il Ramezzo ha avuto una bella idea, comprerei ad
occhi chiusi un DVD con la traccia "storica", il ridoppiaggio Dynamic
e la versione jappo sottotitolata :)
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Non dovreste stare nemmeno a pensare a quale decisione prendere.
Questo perche' i dindi non ce li metti tu o-^____^-o
-- 
Vostro "sonante" Hayabusa

Scusa, ma questo e' ancora tutto da dimostrare. 
A me Saint Seiya nuova versione ha provocato una tristezza infinita...
forse hai ragione tu, emozioni ne danno eccome (peccato siano
negative), ma di certo i miei soldi per quelle videocassette non ne
avrete mai (come avrei fatto, magari solo per curiosita', se i Saint
Seiya almeno avessero gridato i loro colpi in Italiano).


Seiya almeno avessero gridato i loro colpi in Italiano).
Non equivochiamo. Qui, almeno da parte mia, in *NESSUN* momento c'e'
stata l'intenzione di fare un discorso "dovete prendere questa
edizione invece di quest'altra perche' e' migliore!". Ma ci
mancherebbe (tanto piu' che si parla di film che nella loro nuova
edizione non ho ancora visto / sentito: mi riservo di dare un mio
giudizio solo DOPO averli visti)!
Volevo fare un discorso MOLTO piu' "di principio".  L'argomento voleva
essere questo: << E' giusto volere *per se stessi* edizioni fedeli AI
RICORDI ma imporre *agli altri* edizioni fedeli ALL'ORIGINALE (e non
ai LORO RICORDI)? >>
E, all'interno di questo discorso, ho una certa fatica ad inquadrare
la tua posizione. 
Tu mi dici: KOR TV aveva nomi cambiati, dialoghi alterati, censure
video. << Adoravo la serie di KOR MS, appena ho saputo cosa le era
stato fatto ho comprato la serie in originale in attesa che qualcuno
la editasse decentemente. >> Edizione decente, mi *sembra* di capire,
avrebbe voluto dire (correggimi se sbaglio, mi raccomando) nuovi
dialoghi, nuovi doppiatori, nomi originali, reintegro delle scene
censurate.
Tu mi dici: CdZ TV aveva nomi cambiati, dialoghi alterarti, non
c'erano censure video (almeno che sappia io). Eppure, da quello che mi
e' sembrato di capire, volevi i doppiatori della TV, dialoghi in stile
ed i colpi in italiano. 
Scusa, ma non e' una contraddizione? 


puramente commerciale (in questo caso l'adattamento Dyn di D3).
                   Ma ci mancherebbe altro. 
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
OVVIAMENTE ogniuno e' libero di pensare quello che vuole, di comprare
/ non comprare quello che desidera (non ho mai creduto che una mia
parola qui abbia MAI smosso di due millimetri NESSUNO) e non e' mia
intenzione convincere NESSUNO che la futura edizione Dynamic sara' per
certo meglio di quella vecchia. Magari ci provero' *DOPO* averla
vista, ma *SOLO* se mi sara' effettivamente piaciuta piu' di quella
vecchia (come <mode corpo 50 = ON> *IMHO* <mode corpo 50 = ON> e'
successo per Zambot 3). Non ho una palla di cristallo e non lo posso
escludere. Ma per il momento sostenere a priori (soprattutto da parte
mia, che manco ho visto l'edizione giapponese originale) che sara'
meglio o peggio di quella "storica" mi sembrerebbe parlare di aria
fritta, non trovi? 
Ma tu non hai capito il discorso principale. La domada che mi facevo
era slegata da qualsiasi prodotto spedifico e MOLTO piu' di ampio
respiro. Prendeva spunto da alcuni msg. su D3, ma voleva essere una
discussione "di principio", in cui esponevo uno dei miei "cruci
morali" come adattatore. 
L'argomento voleva essere questo: << E' giusto volere *per se stessi*
edizioni fedeli AI RICORDI ma imporre *agli altri* edizioni fedeli
ALL'ORIGINALE (e non ai LORO RICORDI)? >>
Mi spiego meglio: indipendentemente dall'opinione che tu, io o altri
possiamo avere dell'adattamento TV di SM, credi che ne freghi qualcosa
alla mia cuginetta di sei anni? Alla mia cuginetta che ha visto SM con
gli stessi occhi rapiti con cui io guadravo Goldrake? Le importaera'
mai qualcosa se, diluita in una offerta televisiva molto maggiore - la
sua serie preferita non ha avuto l'impatto sociale di Goldrake? Le
importara' mai qualcosa del fatto che censure, adattamenti ecc. siano
stati messi in discussione o meno nel momento stesso della loro uscita
in Italia? Secondo me NO, in base allo stesso meccanismo per cui, per
me, Goldrake sara' sempre Goldrake e non Grendizer, anche se sapevo
gia' all'epoca che non era il suo nome originale (miracoli dei servizi
del TG1).
Ma a questo punto, con che tipo di etica posso dire "io salvaguardo i
*MIEI* ricordi e mi faccio una edizione di Goldrake (qui usato come
nome a caso, per indicare una serie "storica") fedele ai ricordi dei
MIEI miti, ma impongo alla mia cuginetta una edizione dei SUOI MITI
fedele all'originale? Vorrebbe dire che non ritengo il SUO passato
degno di tutte quelle attenzioni che tutti reclamiamo per il NOSTRO!
Anche una nuova edizione di SM potrebbe finire - per vicende
contrattuali che al momento non posso neppure immaginare, ma sono
TEORICAMENTE possibili - col far sparire la vecchia.
Non e' una contraddizione questa?
QUESTO voleva essere il discorso! Io credo che una edizione di
Goldrake in cui il robot si chiami Grendizer uscira' dalla Dynamic
solo dopo che l'intero consiglio di amministrazione avra' calpestato
ripetutamente il mio freddo cadavere (non che farebbe una gran fatica,
capiamoci), ma sono conscio che e' una posizione PROFONDAMENTE
IPOCRITA (perche' sono la stessa persona che ha urlato allo scandalo
per Madoka / Sabrina), e che la mia coscienza attende risposte che non
so darle (tranne, appunto, che sono un ipocrita: ma sinceramente
preferirei trovare di meglio).
In realta' un *abbozzo* di risposta ce lo ho. Abbozzo che
"CASUALMENTE" e' valido FORSE e SOLO per Goldrake, ma che sa da
lontano un kilometro di equlibrismi sintattici e - tutto sommato -
lascia il tempo che trova.
Ma, se devo essere sincero, non mi hanno convinto neppure quelle che
so sentito qui. 


scomparire.
Se puo' farti piacere, anche se in alcuni casi (in cui valuto che il
lavoro dell'epoca non soddisfa i miei gusti) ridoppierei senza pieta',
in parecchi casi una cosa simile renderebbe triste anche me.
IMHO il modo migliore di proporre queste serie (nella <mode "corpo 50"
= ON> *FANTASCIENTIFICA* <mode "corpo 50" = OFF> ipotesi di non avere
problemi con piste / dialoghi / problemi "politici" / soldi), sarebbe
fare le VHS col nuovo doppiato e, a distanza di qualche anno, un DVD
BOX con nuovo doppiato / vecchio doppiato / dioppiato giapponese con
sottotitoli.
Ma questa e' una ipotesi, allo stato attuale delle cose, talmente
<mode "corpo 50" = ON> *FANTASCIENTIFICA* <mode "corpo 50" = OFF> che
e' piu' probabile la scoperta dei moroti a curvatura...


De gustibus non disputandum est.
peccato che voi in redazione ne disputavate fino ad arrivare ad una
"RISSA"
Ciao
Ko Uraki

 cospetto delgi uomini e di Dio). 
massi' ridoppiamo anche "2001 odissea nello spazio" e "la dolce vita"
eh si ridipingiamo la GIOCONDA ho notato una sbavatura di colore di un
millimetro
sulla parte bassa/sinistra, RIDIPINGIAMOLA! :D
^Daichi^
P.S. RISCRIVIAMO la Divina Commedia che non ci si capisce una sega quando
si legge.

 Su di me puoi contare. Io non comprerò mai quelle cassette.
Neppure io. Anzi, a Lucca comprero' tutte le cassette della yamato di
Daitarn che mi mancano.
Andrea Sciaba'

 esigendo spiegazioni?
Scusa, ma non credo che la coscienza c'entri molto in questa faccenda...
la versione integrale e fedele all'originale di KOR era fortemente
desiderata dagli appassionati di KOR stessi, mentre io credo che
_nessuno_ voglia comprare una versione riadattata di Daitarn. Secondo me
state per compiere un suicidio commerciale, e questo thread mi pare lo
dimostri. Se poi potete permettervelo, tanto di cappello. :)
Ciao,
Andrea Sciaba'

 Un errore in un adattamento e' un errore a prescindere. 
e se un errore fa si che una cosa venga meglio? come la mettiamo?
lo ripeto, che facciamo raddrizziamo la torre di pisa perche' e' venuta
storta?
massstiamo scherzando?
^Daichi^

 sonora, quella giusta. Quella legata ai ricordi di quando era piccolo.
scommettiamo che sei facciamo un'ipotetico sondaggione
tra 5 miliardi e rotti di persone
a cui chiediamo di scegliere tra le due sigle , 
5 MILIARDI votano per goldrake?
^Daichi^

"RISSA"
Immaginerai tranquillamente cosa sosteneva Gualtiero! ;-)


si legge.
Bruciamola, che facciamo prima ;-)


conseguenza non ve ne autorizzerebbero la pubblicazione?
Chiunque (purche' dotato di un cervello funzionante) in questo momento
sta tentando di comprare Nadia, come Gundam ed ogni altra serie di
"sicuro" successo. Chi ti dice il contrario mente sapendo di mentire!
Rriuscirci, pero', e' tutto un altro paio di maniche! 
PS: un tono piu' pacato aiuta a ottenere risposte piu' sollecite e
pacate.


Confidando in una lesta e sincera risposta, porgo distinti saluti.
Addirittura i "distinti saluti"... mi volete fare sentire vecchio a
tutti i costi! ;-) GIURO che non rispondo piu' a chi mi chiude un msg.
con "distinti saluti"! ;-)
In ogni caso rileggi la risposta che ho dato a "Parisotto P2 Giorgio":
risponde a molte delle tue domande.


Ambrogio mi recapito' un messaggio di 
moon...@mbox.queen.it
 (Michele
"MIX" Gelli) che diceva:
Un'ultima cosa: mi pare molto sterile fossilizzarsi su esempi come KOR
e Sailormoon. La questione e' molto semplice: nessuno vuole un
riadattamento di Daitarn 3. Ogni discussione viene stroncata da questa
semplicissima verita'.
(riferito a tutta la Dyn) Non dubito che qualsiasi cosa farete con
Daitarn verra' criticato spietatamente e a sangue. Ma purtroppo quando
si prendono i vecchi sogni del passato e si pretende di
'perfezionarli' sono cose a cui si va incontro. 


e la versione jappo sottotitolata :)
In effetti non sarebbe malaccio come cosa... devo solo comprarmi il
lettore DVD, ma se mi mettessero i Cavalieri su questo supporto mi
fionderei al negozio di informatica in corso ^__^


 EMOZIONI. 
sai dove sbagli? 
le cose BELLE diventano mitiche.
non le ciofeche.
Le vecchie sigle non sono tutte mitiche ma solo quelle belle.
(che poi siano belle l'80% e' un'altro discorso)
Le nuove sigle non sono tutte ciofeche ma solo quelle brutte.
(che poi siano CIOFECHE l'80% e' un'altro discorso)
^Daichi^

 Daitarn 3 visto che non lo conoscono neppure.
Neanchio in effetti ho mai visto un ragazzino di 13/14 anni entrare in una
fumetteria
e comprare una videocassetta chesso' di Lamu (tanto per fare un esempio).
^Daichi^

 persa per mettere a posto alcuni errori del passato.
gia' chissa perche' non l'hanno rifatto totalmente.
^Daichi^

lontano un kilometro di equlibrismi sintattici
Goldrake e' stato il primo in ogni senso, se dovessimo gridare allo
scandalo per un'eventuale nuovo adattamento credo che sarebbe
giustificato solo in questo unico caso.
Tutto il resto e' solo fumo, ognuno di noi ha una serie storica che
vorrebbe conservare (io personalmente viaggio sulla decina abbondante
grazie ai miei 30 anni ;) e che vorrebbe vedere immutata col passare
del tempo.
Daitarn III non e' irreperibile nella sua versione televisiva
"originale" come purtroppo e' accaduto per Gundam, Mazinga o Goldrake,
se qualcuno la vuole puo' sempre comprarsela da Yamato o da HW, non
capisco proprio dove stia il problema.
Abbiamo forse paura che le "nuove leve" di appassionati di animazione
giapponese crescano nella convinzione che la versione Dynamic e'
quella giusta scordando quanto gia' passato in TV ?
Ma per favore, se c'e' gente convinta che "Knockin' on heavens door"
l'abbiano scritta i Gun's 'n' roses, possiamo sopportare anche un
otaku che adora Alan Banjo doppiato da Massimiliano Alto ;)


Scusa, ma non e' una contraddizione? 
Spero di essermi spiegata ^^;;;;;


fedele all'originale? 
Se la cuginetta te li chiede...


Bruciamola, che facciamo prima ;-)
Se mi tocchi la Divina Commedia io brucio TE! *satanicgrin*


Immaginerai tranquillamente cosa sosteneva Gualtiero! ;-)
Sisi certo ;-)
Però non vorrei che la situazione si risolvesse a  "Tarallucci e Vino"
, nel senso che come hai visto le nostre motivazioni sono più che
valide e difficilmente contestabili ( ne è una prova il fatto che tu
rispondi solo ad alcune parti delle nostre argomentazioni , glissando
su altre eheh) , 
E' possibile avere una risposta concreta riguardo l'adattamento di
Daitarn 3?
in pratica vorrei sapere  :
1)Se è possibile almeno introdurre i nomi italiani nelle armi dei
robot (esattamente come avete fatto con Goldrake)
2) Se  è possibile introdurre la sigla italiana come bonus
3) PUNTO IMPORTANTE --- Che fine farà commercialmente la versione che
noi matusa amiamo , per intenderci quella Yamato. Dovrà essere
ritirata sia dal mercato TV che da quello Home Video?
Questo come avrai capito è la chiave di volta , perchè aggraverebbe o
alleggerirebbe di molto il problema del vostro (in senzo di voi
Dynamic :P) adattamento.
4) Le vostre politiche riguardo le future riedizioni di serie TV
Grazie
Ko Uraki

otaku che adora Alan Banjo doppiato da Massimiliano Alto ;)
E certo tu "muori" per la vocetta di Ranma
 ;P

Sottoscrivo quasi tutto, con un appunto.
Secondo me bisogna capire se l'obiettivo di presentare il seguito oppure una
nuova versione di una serie gia' presentata in passato "con errori" e'
quello di fornire un nuovo punto di vista "filologicamente corretto", o
semplicemente di rivolgersi ai conoscitori della serie. Se nel primo caso ha
senso ridoppiare correggendo gli errori (ma forse avrebbe ancora piu' senso
fare una versione originale sottotitolata), nel secondo caso e' invece
opportuno attenersi alle scelte fatte dal primo adattamento, pena il
disorientamento del pubblico.
Tutto sommato, io penso che il primo adattamento di un "contesto" (come
l'ambiente in cui si svolge una determinata serie) ne fissi di li' in poi
alcune caratteristiche fondamentali. Abbiamo deciso che Gourry si chiama
Guido nell'edizione italiana? Siamo tutti abituati a sentirlo chiamare
cosi'? E allora chiamiamolo cosi' per l'eternita', e pace. Meglio che avere
un po' di edizioni in cui il nome e' uno, un po' in cui e' l'altro, e dovere
ogni volta fare lo sforzo mentale di ricordarsi le corrispondenze.
Comunque la soluzione ce la da' la tecnologia: potendo (dal punto di vista
legale ed economico) fai un DVD che abbia da una parte il doppiaggio
vecchio, dall'altra quello nuovo, e via.
(Nel caso particolare, comunque, non capisco perche' sarebbe piu' corretto
dire "Sun attack, power on" che "Attacco solare, energia". A questo punto
per essere filologicamente corretti tanto varrebbe lasciare i dialoghi in
giapponese.)
-- 
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
----> 
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
--------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]

opposizione alla sua azienda...anzi.
Questione di deontologia professionale, difficilmente se lavori al
centro stile FIAT vai in giro a dire ai clienti che a te la linea
della nuova punto fa schifo. 
L'unico comportamento corretto (verso la tua azienda e verso il
cliente) che puoi tenere e' tacere.
-- 
Vostro "realista" Hayabusa

qualche parte...
Beh... intanto occhio a certe affermazioni, qualcuno potrebbe
prendersela, qualcuno diverso da me.... personalmente non m'arrabbio
piu' da una decina d'anni (esclusa una parentesi al militare).
[Oddio, sembro rapace -_-]
Personalmente NON ho videocassette pirata in casa (ne' altrove, se e'
per questo).
Daitarn 3 ce l'ho tutto in edizione Hobby & Work da tempo, visto che
non ho dovuto aspettare l'ultimo momento per accorgermi che mi piaceva
e lo volevo e quindi, ovviamente, io NON saro' acquirente della
versione Dynamic, anche perche' a me di ridoppiaggi di D3 non frega
decisamente nulla, sono cresciuto anche io facendo "l'attacco solare"
e usando la "spada diabolica" sugli altri bambini in cortile e
provando a fare i superlanci alla Tommy nelle partite di basebal con
il solo risultato di fracassarmi per terra non riuscendo a stare in
equilibrio su una gamba sola e se credi che non mi importi niente se
il protagonista si chiama Aran piuttosto che Alan sbagli di grosso.
Quindi io dovrei stare decisamente dalla parte dei "vecchi fans". E
allora perche' parlo cosi'?
Perche', a differenza di molti, io cerco di *ascoltare* tutte le voci
in campo (anche e soprattutto quelle che mi sono contrarie), di
*capire* il perche' vengono fatte certe cose piuttosto che altre, di
*proporre* i migliori compromessi che possano salvare capra e cavoli e
non guardo solo al mio personale tornaconto (che non e' per forza un
tornaconto economico) e a quello che voglio IO.
-- 
Vostro "Falco" Hayabusa

E con il favore del Sole io ti battero', Sun Attack, Power ON!
Sembra Sailor Moon. Che schifo :(((((((
-- 
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      *** 
mendoG...@writeme.com
 ***

<Shito> Ko: IMHO sa solo di 'giusto'
Giusto ? Perchè in inglese sarebbe giusto ? Scusate l' ignoranza, ma
per caso nella versione originale in giapponese i nomi delle armi
erano in inglese ?
Il doppiaggio è dal giapponese all' italiano e quindi un doppiaggio
'giusto' dovrebbe tradurre tutto in italiano e non fare un mix.
Saluti
Alessandro

Thu, 09 Sep 1999 16:19:45 +0200, the place: it.arti.cartoni, the


Vorrei specificare una cosa... io non comprerò quelle cassette per
ostracismo verso la Dyn Ita... anzi... solo perchè non credo che mi
interessino. Può essere che mi sbagli ma... per ora ho altre priorità.
--
Lennier [icq uin: 7159519] [mail: 
len...@tin.it
]
Webmaster della Go Nagai Italian Homepage
    il primo sito dedicato a Go Nagai
 
http://www.plion.com/ospiti/ldf/nagai

Quale scegliete?
La prima. ^_-


ALL'ORIGINALE (e non ai LORO RICORDI)? >>
Che domanda incasinata!
Prendendo spunto dalle parole di Michele... vorrei dire la mia dopo
questi pochi, ma intensissimi, giorni di dibattito.
Da un lato hai ragione se e' vero che la colonna sonora non è in mano
della Dynamic... che altro potete fare per pubblicarlo? Da un lato hai
ragione che la serie andava ridoppiata, avendo ora mezzi tecnici
superiori a quelli di 15 anni fa... E' sempre vero che voi, in quanto
Dynamic, dovete guadagnare.... e per questo avete scelto Daitarn III,
che ormai e' trito e ritrito. Ma dico... un Vultus 5 non era meglio?
Ma, dall'altro lato, e' vero che io non mi sento per niente spinto ad
acquistare quelle cassette... principalmente per due motivi. Da un
lato il doppiaggio nuovo che trasforma il classico. Sono d'accordo che
lo migliorerà sicuramente ma... io ero affezionato al vecchio
doppiatore, mi pare che fosse Manlio Camastro... o un nome simile.
Sorry non lo ricordo ^_^
Non credo di comprare quelle cassette per la semplice ragione che a
*ME* Daitarn III non *MI* piace (ho posto l'accento sull'errore
grammaticale apposta). Quando ero 'piccolo' (e meno piccolo) io
stravedevo per le serie nagaiane e per Gundam. Daitarn, Trider e altri
robot semi-comici (volontariamente e/o involontariamente) non li ho
tanto saputi sopportare. Anzi... li odiavo quasi. Di Daitarn amo solo
3 puntate... una di quelle con la ragazza che era diventata meganoide
perchè si sentiva emarginata dagli altri amici...
Sono sicuro che la Dynamic farà una vendutona di queste cassette e che
non sarà un flop... anzi! Sarà una delle serie più vendute.
Sicuramente saranno in maggior parte i nostalgici a comprarla. Ora chi
legge questo post penserà che io sia impazzito e che mi stia
rimangiando tutto quello che ho detto prima. Può sembrare ma non è
così. Ci sono molti fan che comprerebbero qualsiasi cosa che è legato
ad un personaggio. Prendete me. Ragionando per assurdo... se la Medusa
Video pubblicasse una serie di Mazinga Z con Garbolino che presta la
voce a Koji e Ubaldi al Dr Yumi... io la comprerei di corsa! Senza
fregarmene. 
In conclusione, come mi pare abbia detto Jeeg in un precedente post,
noi poveri appassionati non possiamo far cambiare le decisioni di una
ditta e come Mix ha detto ci sono strutture più in alto di lui che
decidono. E' vero che l'unico modo per farci sentire è far capire alla
ditta che un prodotto non ci piace... però devo dire che mi
dispiacerebbe in un flop della DynIta...
Alla prossima ^_^


, non ci tengo proprio ad autoinsultarmi ;-)
Ma va................. se ne hai appena fatti 24 !!! Maledetto
Uralamer!!!! ^__^


Marcello
Ciao Faretto ^_^


 E lo stiamo vedendo...
[Mode "avvocato del diavolo"]
Beh, ha parlato di evitare l'astinennza, non della qualita' della "roba" o
della percentuale di "taglio", no? ;D


Non ti avranno mica fatto il gioco del manico di scopa?
;-)
Cmq tutto ciò che c'era da dire l'ho detto e l'abbiamo detto (tutti
noi) , chi ha voluto ascoltarci ha potuto sentire cosa ne pensano
alcuni improbabili , prima sicuri  , acquirenti del prodotto.
Amen
Ciao

Alla prossima ^_^
Ciao ^_^

 Italia, non sei/siete d'accordo? :)
si, esistera' pure qualche fan di pupo, che facciamo? gli facciamo cantare
una nuova
sigla per questo? :P
^Daichi^

 persa per mettere a posto alcuni errori del passato.
Sono d'accordo, quando ho visto i promo in TV pensavo che li avessero
ridoppiati, e non mi piacevano le voci (forse i buoni doppiatori
scarseggiano?). Poi sono rimasto stupefatto di sentire il vecchio doppiaggio
al cinema.
bye
--
ICQ# 43239523
Ryu's Anime HP: 
http://ing49.unife.it/~ryu/indice.html
Lupin the 3rd European Page: 
http://www.italway.it/lupin/index.html
Uomo Tigre HP: 
http://www.animemania.net/series/tigerman/index.html
"Il maiale saggio nasconde sempre la pancia"
[da "Io sono Teppei"]

 (che poi siano CIOFECHE l'80% e' un'altro discorso)
Il fatto che l'99% li fa la M$. E quindi sono tutte uguali. Non c'e'
piu' la concorrenza che spinge a migliorare il prodotto (TMC non lo
considero, ne ha fatta qualcuna sulla falsa riga di quelle di M$).


 dice, in certi anime i pregi superano i difetti e in altri no.
Premetto che anni fa mi piacevano i CdZ poi crescendo ho capito che
c'era di meglio.
Non vorrei rovinare i tuoi sogni, ma come spieghi i ricordi di Pegasus
quando era bambino e si allenava insieme agli altri orfani, tutti lo
chiamavano gia' Pegasus e Andromeda come averebbe fatto se fosse andato
veramente all'isola dove c'era l'armatura di Phoenix come ra destinato
finche' non e' sopraggiunto il caro fratellone a sostituirlo.
Se devo dire la verita' la serie di Saint Seiya non migliorerebbe con un
nuovo doppiaggio, nessun doppiaggio ottimo puo' far miracoli, e' una
palla e lo rimarra' sempre.
La Dynamic rifara' se non erro solo i 4 OAV che aveva gia' distribuito
in Full Screen e con un adattamento fedele alla TV, seguendo il lavoro
iniziato dalla Granata.
Io prima di vedere i doppiaggi Granata degli OAV avevo gia' visto i
terzo doppiato illegalmente da Eden (center o sirio) Video, e mi e'
piaciuto, per me era il migliore, apprezzavo il fatto che avessero
cercato di tenere i nomi originali giappo, peccato che hanno fatto un
pasticcio, anche i dialoghi erano in buona parte tradotti alla buona (un
po' come il primo doppiaggio di Lupin).  
Parliamo un po' dei vecchi doppiaggi Granata e poi Dynamic degli OAV di
SS. 
I primi due non erano male, peccato per i soliti nomi.
Del terzo by Dynamic ne ho visto solo una parte su JTV e mi e' sembrato
che qualche colonna sonora fosse stata tagliata, preferivo il
discutibile adattamento di Eden (dove compariva lo stesso doppiatore per
Shiryuu sentito in TV).
L'ultimo faceva pieta', per il film in se stesso ma soprattutto per un
certo doppiatore, quello di Satana (o era Lucifero?), era un
principiante? Forse e' passato vicino alla sala di doppiaggio e visto
che non era un granche' come film l'avete assoldato? ^_^
Spero che la recitazione sia migliore per le nuove versioni (anzi per
qualsiasi vostro titolo). Cmq, ripeto, per me la nuova edizione era
doverosa.
Io non sono contro ai nuovi doppiaggi se servono ad aggiustare gli
errori del passato, ma non sono d'accordo ad un doppiaggio che storpi il
personaggio usando doppiatori inadatti. Per esempio mi dispiace che sia
voi che Yamato non abbiate trovato il vecchio doppiatore di Harlock in
alcuni vostri titoli.
[Da qua in poi mi rivolgo al gentilissimo "MIX"]
Spero che nel nuovo Daitarn prenderete in considerazione di richiamare,
se possibile (e se hanno ancora un briciolo di grinta, non come Koji di
Mazinga Z), alcuni del vecchio cast, per esempio Beauty e' la voce della
prima serie di Lamu', mi sfugge il nome, ma ha lavorato in alcuni film
di Tenchi, poi ovviamnte anche Banjo, Garrison e Reika, ma anche Toppi
non sarebbe malaccio.
Lo so che magari alcuni potrebbero, non assomigliando per nulla alla
voce giappo, essere considerati inadatti al personaggio, ma considera
anche questo esempio che non c'entra nulla ma che ti fa capire: in
Italia quando uno pensa a Lupin, si immagina Del Giudice o Giorgio
Melazzi (Gadget by Fininvest) che assomiglia di piu' al defunto Yamada
(vecchia voce ufficiale giappo)?
Un nuovo doppiaggio con i vecchi doppiatori principali sarebbe meglio
diggerito dai fan della vecchia serie.
Un altro esempio, se un giorno qualcuno volesse riproporre Gundam
(pronunciato bene stavolta), io sarei molto contento se Char Aznable
fosse di nuovo interpretato da Massimo Rossi, Amuro lo potrebbero
benissimo cambiare ma lui rimarra' per sempre Scia della cometa rossa,
anche se e' diversissimo dalla voce giappo.


 con "distinti saluti"! ;-)
Cordially, 
	Ryu
Scherzo ^_^



Anche da me non beccheranno una lira!!!  >:-(
--
Andrew®
ICQ 47190133

E certo tu "muori" per la vocetta di Ranma
Non mi fa ne caldo ne freddo, seguo il materiale di Ranma solo con
Atsuko Nakajima al char-des, potrebbe essere stato doppiato da un
elefante e non me ne sarei accorto.
Se devo morire per una voce lo farei unicamente per il doppiatore di
Kintaro Oe.
Mi ricordi tanto Ranchan :)


maniera autonoma.
Errore. Dynamic Italia e' una societa' commerciale, e come tutte e'
COMPLESSA, e deve prendere in considerazione molte cose nel formulare
le proprie decisioni.
A Dynamic Italia, come societa', l'UNICA cosa che PUO' E DEVE CONTARE
e' fare quadrare il bilancio, e guadagnare in modo da remunerare il
capitale investito dai suoi investitori. Se facesse qualsiasi cosa di
diverso, figurati ai soci sarebbe possibile citare per danni
l'amministratore delegato.
Dato per assodato che i soci di Dyamic Italia hanno voluto che Dynamic
facesse i soldi vendendo videocassette di cartoni animati giapponesi,
il suo corpo dirigenziale avrebbe potuto fare due scelte:
-cercare di comprimere al massimo i costi con adattamenti scandalosi
fatti in modo amatoriale da persone non appassionate, materiali
scadenti, doppiaggi approssimativi, e investire invece in pubblicita'
televisive per poter calare il prezzo di copertina e recuperare con i
volumi di vendita.
-cercare di fare un discorso improntato alla qualita', rinunciando a
tante spese non necessarie in  favore di edizioni piu' curate.
Qualsiasi sia la scelta che hanno fatto (io personalmente ritengo sia
la 2) una cosa e' comunque innegabile. Come societa' DEVONO
GUADAGNARE, a prescindere da qualsiasi convinzione o orientamento
personale. Questo puo' certamente portare a scelte apparentemente
contraddittorie, che poste in questa prospettiva diventano invece
immediatamente chiare.

nazione...
Tieni presente che i giappo non vendono mai i gioielli da soli, ma
sempre in pacchetto. Quindi se qualcuno vuole acquistare una serie
bella, insieme a quella e' costretto a comprare una serie cosi' cosi'
e due ciofeche. Non sto dicendo che sia quello che e' successo in
questo caso, ma e' plausibile. Chissa'....
E' anche vero che potremmo discuterne per anni, senza capire nulla di
cio' che succede.

Mi ricordi tanto Ranchan :)
Non lo conosco , ma visto come ne parlano mi sento vivamente offeso.
 ;P
Cmq uno che si chiama Ranchan non promette nulla di buono , come
Tatewaki per intenderci...
eheh
Ko Uraki


ahaaaaaah! Hai utilizzato i nomi "Pinco" e "Pallino" che sono la
volgare italianizzazione dei latini "Caio" e "Sempronio"!!
La mia etica professionale non mi permette di soprassedere su questo
piccolo , ma pure sempre evidente "errore" ; se no come potrei
giustificare la cosa ai bambini di 6 anni che mi chiedono piangenti
KOR in versione "E' quasi Mazia Jhonny?"...nono non si puň.
E allora Gelli va immediatamente riadattato e ridoppiato da Mazzotta e
immesso sul mercato a  39.900 a monosillabo.
Questo si che č lavorare!

GUADAGNARE
Beh sul fatto che alla Dynamic tutto venga fatto SOLO per soldi , dopo
aver seguito questa discussione , non penso ci siano più dubbi.
Ma il problema non è Guadagnare , il problema è rispettare almeno quei
piccoli capolavori che hanno colonizzato di anime L'Italia quando la
maggior parte dei frequentatori di questo newsgroup non era ancora
nata. 
Forse mi ripeterò , ma è per NOI MATUSA che la Dynamic ripubblica
Daitarn 3 , Zanbot 3 , Mazinga e Goldrake...non si scappa.
Infatti come dicevano in molti queste serie robotiche sono
"Oggettivamente" delle gran cagate viste con gli occhi imparziali di
un ragazzo di oggi:
-Animazione mooolto scattosa (per non dire di peggio)
-Storie con uno spessore da carta velina
-Personaggi sterotipati e privi di una minima introspezione
psicologica
delle porcate insomma.E il miglior doppiaggio e adattamento non potrà
certo migliorarle di molto anzi (vedere il film Mazinga vs il Generale
nero nelle 2 versioni pls).
Ma allora perchè piacciono e vengono ancora amate dalla gente?
Soltanto perchè sono state un emblema di un'era , di un'epoca
"particolare" che non ritornarà evidentemente più.
E' un po' le stesso discorso della musica leggera durante gli anni
'60.Tutte le canzoni anche quelle più insignificanti vengono ricordate
come dei "Cult" , cantanti ignobili vengono invitati periodicamente in
TV a cantare le loro insulse canzonette...^_^ semplicemente perchè 
FANNO PARTE di un'epoca. PUNTO.
Non credo che sarebbe la stessa cosa se un giorno la RCA decidesse di
eliminare le vecchie tracce audio e ricantare tutte le canzoni per
"migliorarne la qualità complessiva"...o se saltassero "errori"
nell'incisione originale da correggere... gli appassionati di musica
si solleverebbero in massa. Ed è la stessa cosa per questi cartoni
animati , schifosi per qualsiasi ragazzino , e fantastici per ogni
over 20 (tranne alcune eccezzioni).
Ma è così difficile da capire???
Che palle
Ciao
^_^
Ko Uraki
P.S. Eppure a rileggere i primi interventi dei responsabili Dynamic i
soldi non erano il loro primo scopo...mah avrò letto male.

 delle porcate insomma.
O_o
"Porcate" mi sembra una parola grossa.
~__~


Oh Guarda che per me sono CAPOLAVORI nella loro versione Italiana!
Per i ragazzi di oggi sarebbero porcate in tutte e 2 le versioni!

On Thu, 9 Sep 1999, Hayabusa wrote:
# Tra l'altro IO non ho mai visto ne' la versione Dynamic ne' quella
# originale giapponese e dubito che non mi sentirei a disagio ascoltando
# Johnny (pardon... Kyosuke) duppiato da qualcun'altro che non sia il
# ssssibilante Garbolino.
Lo stesso vale per me... M$ sceglie sempre molto bene i suoi doppiatori,
da' a personaggi antipatici voci antipatiche, insomma IMHO trova sempre il
miglior binomio voce-personaggio. In effetti Alto e la Musy non sono come
Garbolino e la Silvestri nel rendere l'idea dei personaggi
Il Gran Sacerdote saluta tutti... e se ne va (fino al prossimo mex)
-- 
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
GRAN SACERDOTE
(Giesse) 
tele...@ascu.unian.it
Fan#2 di Uchu Senkan Yamato         Fan#2 di Matsumoto Lejii
Tenente del reparto tecnico-scientifico degli "Hoshi no Senshi"
Ingegnere capo della Yamato - tiratore scelto onorario del Reparto CTN
Membro infame del "Quartetto Desslock"
"Una vita senza ricerca non e' degna di essere vissuta", Socrate
"Se un uomo non crede nelle proprie idee, o esse non valgono nulla, o non
vale niente lui", Ezra Pound
"Ammiraglio... la mia risposta e' no!", Derek Wildstar, Yamato III

On Thu, 9 Sep 1999, Michele MIX Gelli wrote:
# Tu mi dici: CdZ TV aveva nomi cambiati, dialoghi alterarti, non
# c'erano censure video (almeno che sappia io). Eppure, da quello che mi
Non e' del tutto esatto... guardando una puntata in originale, ho notato
che qualche fotogramma con insegne luminose (nelle puntate della guerra
galattica) era stato cassato... mezzo secondo, non di +... un paio di
volte


non le ciofeche.
Sai dove sbagli?
"non e' bello cio' che e' bello, ma e' bello cio' che piace"
Questo per dire che conosco moltissima gente che ha le collezioni
*complete* di tutti i Fivelandia e di tutti i "Cristina e i suoi amici
in TV" e, sebbene a me parga masochismo puro, a loro piacciono sia i
pezzi che l'interpretazione nell' 80% dei casi....
Quindi e' presumibile che, per loro, queste cose diventeranno "miti"
nel giro di qualche anno, esattamente come lo sono per noi la sigla di
Daitarn3 e i Superobot....
-- 
Vostro "brutta cosa ma e' cosi'" Hayabusa


E io ti dico "Non è bello ciò che bello , ma che bello che bello che
bello!!"
Nino Frassica da"Panettone Maina " 1989
Ko Uraki

 "non e' bello cio' che e' bello, ma e' bello cio' che piace"
sai dove sbagli? :)
esistono cose che piacciono a PIU' persone.
...e cose che non piacciono quasi a nessuno.
le prime sono + universalmente belle delle altre.
^Daichi^

 Marcello


Che bell'esempio! Bravo , infatti è la stessa cosa.
C'e stato in tutte e due un enorme peggioramento.
C'è solo una piccolissima differenza : Lady Oscar si vede gratis in
tv, e TUTTI hanno sempre abiurato il cambiamento di sigle da parte di
Mediaset.
Invece qui ci sei tu che difendi chi le cambia.
Ti proporrò al nobel eheh
Ko Uraki

provenienza caro Lennierlamer
;PPPPPPPPPPPPPP
P.S. Aspettati una risposta al vetriolo in posta privata ^_-


soluzione accettabile...
la soluzione accettabile invece c'e' ed esiste...che non sia  facile
raggiungerla e' indubbio, ma questo e' un altro paio di maniche: si
chiama DVD e si chiama innaffiare di $ la doro per avere le vecchie
piste e sigle...d'accordo voi non siete un ente di beneficenza, ma
fino a prova contraria, la doro delle sole piste non se ne fa
nulla....quindi potreste anche provare a convincerli a darvele in
subaffitto o cose simili (maledizione a quando ci avete litigato, cmq)
ah e se mi tiri fuori la storia che i dvd non rientrano nei vostri
piani per costi/poca diffusione/quant'altro non preoccuparti...non me
la prendero' certo con voi...l'italia e' un paese del terzo mondo
ANCHE in ambito tecnologico, e voi ne siete corresponsabili in misura
talmente infima che e' inutile starsela a prendere con voi...l'unica
cosa e' che con voi abbiamo contatti, con i plolitici/magnati/di
chiunque sia la colpa no....
-- 
FRM
Membro degli U.S.A. (United States of Adachi),
A.N.I.C. (Secondo stato, Ami Ninomiya Italian Club)
Il mio sito su Adachi
http://members.xoom.com/FRM16/

Mi ricordi tanto Ranchan :)
Miii che offesa :-)
Ko Uraki

le vhs.
Per essere "il primo" che comprerebbe le videocassette con il vecchio
doppiaggio di Daitarn sei *drammaticamente* in ritardo sull'edizione
Yamato.
^_^;;
-- 
Vostro "mah..." Hayabusa

'perfezionarli' sono cose a cui si va incontro. 
Secondo me e' una questione di principio.. se si decide che
l'importante e' la fedelta' del prodotto, allora tale strada va
seguita, ricordi o non ricordi
E poi chi e' che decide se e' meglio la versione 'riveduta e corretta'
o quella originale?  chi si pone a censore dell'opera?
Che poi la dyn applichi questa teoria solo a certe cose e a altre no
e' un altro discorso.... (vedi Bryger)
Ciao
--
Federico 'Lobo' Faenza
togli gedam per rispondermi 
Ministro della Cultura e Propaganda del Gedam
"Magic isn't like maths.Like the Discworld itself, it follows
common sense rather than logic. And nor is it like cookery.
A cake is a cake. Mix the ingredients and cook them at the right
temperature and a cake happens. No casserole requires moonbeams,
no souffle' ever demanded to be mixed by a virgin."

sulla parte bassa/sinistra, RIDIPINGIAMOLA! :D
Non per dire, ma e' la versione con il primo doppiaggio italiano che
e' stata 'ridipinta', non certo una versione fedele a quello che,
ricordiamolo, e' il 'vero' originale. 
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza

giapponese.)
ecco, questo infatti non lo capisco... se uno fa una versione
italiana, almeno che la traduca :)))
capisco i termini ormai entrati nel vocabolario della lingua, ma 'sun
attack power on' non mi sembra proprio rientri tra questi :)
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza


Ciao
Ciao!
^_^
Ko Uraki



E non mi dire nulla...mi mangerei le mani!!!
 :(

 Dynamic Italia
Certo visto che i diritti ce li ha la DoroTV. Cmq c'e' sempre la Yamato,
sembra che abbia un certo feeling con la DoroTV ^_^.
Cosa dovrebbe fare secondo te la Dynamic che ha comprato (probabilmente
e' stata costretta) Daitarn, lasciarlo li' ad ammuffire?
Tatewaki ha ragione, finiamola con questo flame, anch'io adoro Daitarn
ma finche' non c'e' una versione DVD non me lo comprero' 
(non mi va di spendere soldi per delle VHS). La migliore protesta e'
quella di non comprare la versione nuova. Poi non e' detto che uscira'
veramente, io mi ricordo che mesi prima che uscisse la prima cassetta
targata Dynamic c'era in fumetteria la loro prima lista di titoli, primo
fra tutti Jeeg Robot.
bye
--
ICQ# 43239523
Ryu's Anime HP: 
http://ing49.unife.it/~ryu/indice.html
Lupin the 3rd European Page: 
http://www.italway.it/lupin/index.html
Uomo Tigre HP: 
http://www.animemania.net/series/tigerman/index.html
"Il maiale saggio nasconde sempre la pancia"
[da "Io sono Teppei"]

bye
Esatto non compriamo nulla e buonanotte
^_^
ciao
Ko Uraki

Sò di essere assolutamente controcorrente, ma per quanto mi riguarda,
il ridoppiaggio e il riadattamento di Daitarn III o di qualsiasi altra
"vecchia serie" non comporta problemi.
Certamente l'ombra delle "edizioni storiche" è ben impressa nella mia
memoria avendole riviste molte volte in 28 anni, ma anche con questo
importantissimo imprinting, penso che riportare alla luce la vera natura
di un'opera e donarle nuovo vigore con un doppiaggio di "alto livello"
(ovviamente!!) sia senza dubbio un'operazione apprezzabile.
Ciao!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Close the World. Open the Next"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
e-mail: 
city....@numerica.it
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ciao!
Ognuno la pensa come vuole
^_^
Cmq mi ne riparliamo a vhs visionata , magari dopo un confronto  ok
con la vecchia edizione  ok?^_^
Ciao
Ko Uraki

     #
 @               L'ARCHIVIO DELLE FANFIC DI IAC               #
 |      
http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html
      |
  \________:-Science Friction Time : just exploding-:________/

aRan o aLan? 
O che abbia una voce differente? O che gli attacchi siano nomati in
inglese?
Arabusa ha ragione (fatica ammetterlo, ma ogni tanto tocca :O).
A noi l'edizione vecchia di Daitarn 3 ha dato emozioni che la nuova
dara' ugualmente a chi non l'ha mai visto, adattamento fedele
all'originale o meno (infatti qua non stiamo parlando di censure o di
cambi di storia, ma solo di nomi diversi: la sostanza non cambia, si
mette semplicemente un vestito diverso).
E quando parleremo assieme a questi nuovi visionatori, sara' solo
questione di spiegarsi un attimo (come per i nomi tradotti o meno
nelle diverse versioni italiane di uno stesso libro: che differenza fa
se io chiamo Giuseppe ed un altro Joseph il servo di casa Earnshaw in
Cime Tempestose (o dovrei dire Wuthering Heights? :D)? Nessuna, il
personaggio, come si comporta, come viene descritto, cio' che fa
rimane invariato).
E poi, cosa significa che la vecchia edizione, quella con la quale
siamo cresciuti, scomparira'? Ci saremo sempre noi a fare da
memorialisti e magari a far vedere sottobanco ai nostri nipotini un
"Attacco solare, energia!" (cosi' che i genitori si incazzerrano
perche' "Ecco, invece di dire Sun Attack, che era molto piu' figo,
adesso Sergietto mi dice Attacco Solare, accademico italianista
cruscaiolo che non sei altro!!!" and so forth and so forth).


piu' per la grande D, quindi non parla a nome della ditta. 
Cambia regia. Shito continua a lavorare per Dynamic, solo le sue
opinioni sono, giustamente, SOLO SUE e non vanno intese come opinioni
ufficiali di tutta Dynamic.
Era scritto chiaramente anche da Shito e cmq confermato/ribadito da
Michele.
ciao
-- 
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      *** 
mendoG...@writeme.com
 ***

STRONZO!!!
OLE! :)
-- 
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      *** 
mendoG...@writeme.com
 ***

Daitarn 3 visto che non lo conoscono neppure.
Diciamo piu' che altro che gli fara' schifo. Abituati agli anime
moderni...
Resto cmq dell'idea di Michele: aspettiamo almeno la prima uscita per
criticare ferocemente.
(ma tradurre/cambiare nomi e colpi IMO e' una vaccata ENORME. I colpi
dei CdZ in originale per me sono delle scelte idiote. Ma solo PER ME
ok? ;D)
ciao


Johnny, Sabrina, Serghei... la COERENZA, gente, la COERENZA!
Giusto. "ciao, mi chiamo Holly Tsubasa Hatton" ;DDD
(ok non c'entra, ma mi andava di dirlo ;DD)


semplicissima verita'.
Nessuno **QUI**. Ma che ne sai della maggioranza silenziosa?


le prime sono + universalmente belle delle altre.
statisticamente parlando, dipende da che persone prendi.
Vai ad un concerto di Crostatina D'Orzo e vediamo che risultati
avresti.


Mi ricordi tanto Ranchan :)
*GIURO*: se non lo avessi scritto tu, lo avrei fatto io.
^__________________^
Ciao


Tatewaki per intenderci...
Ranchan e anche tu, ne avete di strada prima di essere come il Tate ;)
(ehi Tate, sono 10k e la moderazione di almeno 5 mail di andsk ;DDD)


storta?
Non dimentichiamoci che e' storta per colpa di un errore. E se il suo
destino fosse passare l'eternita' distesa sul prato, beh si,
raddriziamola. Sta meglio verticale che orizzontale.
ciao


 Garbolino e la Silvestri nel rendere l'idea dei personaggi
Ahem... rispetto la tua opinione, GS, ma IMHO KOR nel binomio Alto-Musy
ha trovato quasi il suo ideale, e questo l'ho riscontrato con l'avanzare
della serializzazione, visto che gli ultimi dieci-quindici episodi sono
resi in modo notevole.
Il grosso difetto dell'adattamento di EQMJ, censure escluse, IMHO e'
l'avere voluto rendere la serie fruibile ad un pubblico di dodicenni. In
questa ottica posso comprendere la scelta di "Sciablina" (TM) Garbolino
e della Silvestri. Premesso che ho visto sia la versione giappo, che
quella M$ (che all'epoca mi piacque molto), che quella Dyn, IMHO le voci
del duo in questione non rendevano i personaggi al loro meglio. A
posteriori, posso dire che solo Marina Massironi/Hikaru (Tinetta) poteva
ritenersi adatta al ruolo.
Il fatto che Garbolino-Silvestri non avessero voci simili alle originali
non conta molto (IMHO Stella Musy e' superiore qualitativamente alla
doppiatrice gaippo), visto che personalmente tendo a dare maggiore
importanza alla caratterizzazione del personaggio, piuttosto che alla
sua somiglianza dal punto di vista vocale. Non rendevano al meglio i
loro personaggi, o meglio li adattavano ad un target in teoria
sbagliato.
-- 
Luciano Villalta aka Kino *** 
aic...@iol.it
Adepto KORTAC - Membro U&TFC, AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

fosse di nuovo interpretato da Massimo Rossi...
Sono della stessa opinione !!! IMHO rende perfettamente il personaggio...
Chissa' che prima o poi ...
Sieg Zion
Sinclair

(ehi Tate, sono 10k e la moderazione di almeno 5 mail di andsk ;DDD)
Oh sicuramente , dovrei cadere mooolto più in basso di ora :P
^_^
Ciao

(ehi Tate, sono 10k e la moderazione di almeno 5 mail di andsk ;DDD)
Andsk e' il flagello del nuovo millennio, capace di piu' danni del
millenium bug e' dotato di un processore sovradimensionato rispetto ai
suoi attributi sessuali :)
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

controlla e riprova... :P
Era per il ramezzo ? :PPPPPPP
Ci sono altri stronzi qui ?


gia' chissa perche' non l'hanno rifatto totalmente.
Me lo sono chisto anche io. IMHO e' stata una GRANDE occasione
psrecata di mettere aposto un sacco di cose. Spero nell'edizione di
DVD (ma campacavallo se e' vero - come SEMBRA - che la prima edizione
sara' un cofanetto con i primi 6 film)
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

delle armi in inglese... senza un minimo di carisma (ovviamente).
Che dire... a me e' piaciuto cosi'. Qui si arriva al classico "de
gustibus", su cui non ci sono piu' discussioni.


le prime sono + universalmente belle delle altre.
Scusa ma e' una CAVOLATA enorme. I "Take That" per me non suoneranno
MAI meglio dei "Rage", anche se i "Rage" - rispetto alle faraoniche
vendite dei TT - li ascoltiamo in quattro gatti.  
Guarda che hai detto che la peggiore vaccata fatta dai TT e' migliore
della tua "sigla storica" preferita, perche' ha venduto di piu' (segno
evidente che e' piaciuta a piu' persone).
Hai anche detto che "Indipendence Day" (ma anche "Bonanza", se e' per
questo) e' piu' bello di *QUALSIASI* serie animata giapponese.
E, cigliegina sulla torta, dovresti concludere che CdA e' migliore di
TUTTI i complessi storici perche' ha venduto piu' album (molti, MOLTI
ma *MOLTI* di piu'). Addirittura quando venne al palazzetto dello
sport di Forli' fece piu' spettatori degli Spandau Ballet (quelli dei
tempi d'oro, quando le ragazzine isteriche si starppavano i capelli
per loro). Il giornale titolo' qualcosa sul tipo "CdA batte gli
Spandau 4 a 3!"


4) Le vostre politiche riguardo le future riedizioni di serie TV
Quelle della ditta *NON* *LE* *CONOSCO*. Perche' ogni serie
*commercialmente* fa storia a se stante (chi detiene i diritti di cosa
in Italia, chi detiene i diritti di cosa in Giappone, che tipo di
materiale e' disponibile in Giappone ed in Italia, quanto questi
materiali costano in Giappone ed in Italia, che tipo di mercato ci
sarebbe per la serie X invece che per la serie Y, ecc.), purtroppo,
dipendono anche da fattori indipendenti dalla volonta' di chiunque.
Fattori che pero' NON possono essere ignorati.
Posso dirti (e ti ho gia' detto piu' volte) la *MIA* opinione. Posso
allargarmi di piu' sulle serie di cui IO sono il direttore atristico.
Ma piu' di questo non posso fare.


subaffitto o cose simili (maledizione a quando ci avete litigato, cmq)
Non conosco i dettagli. Purtuttavia credo che in questo momento il
problema non siano i soldi, ma scontri di ben piu' ampia portata.


suoi attributi sessuali :)
E anche celebrali ;DDDDD


 :(
Guarda che si trovano ancora senza problemi.



Alludi ai bampa del negozio che hanno vomitato quando gli ho spiegato
che Daitarn 3 sarebbe stato riadattato? :)))
--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^
http://members.xoom.it/berserker/

le prime sono + universalmente belle delle altre.
In tal caso le canzoni di Cristina d'Avena sono dei capolavori, visto
il numero di dischi che vendono ^_^;;;
(arrendiamoci all'evidenza: qualsiasi tentativo di canonizzare la
versione "giusta" e "sbagliata", la "bella" e la "brutta", finisce
sempre e solo con l'approdare sui gusti personali degli interlocutori)
-- 
Vostro "de gustibus" Hayabusa

un po' troppe eccezzioni per fare un caso a parte...
Scusa Ko (lo giuro.... non lo faccio apposta.... anche perche' non ho
nessun interesse a difendere una ditta...) ma mi sarei perso le
videocassette della serie TV di Goldrake, di Mazinga Z, di Getta
Robot, del Grande Mazinga edite da Dynamic Italia...
-- 
Vostro "eccezione" Hayabusa

che non sucitano a nessuno alcun sentimento...
Parlare "per tutti" non e' mai una bella cosa....
-- 
Vostro "polemica alquanto sterile (come tutte le polemiche)" Hayabusa

giapponese.)
Perche' le cose che in originale sono in una lingua straniera
dovrebbero essere lasciate nella lingua straniera. Se nella serie
"Cippo" (giapponese) ci sono delle parole in tedesco, perche' dovrei
tradurle? E' segno che l'autore le ha volute in una lingua straniera
diversa dalla sua (il tedesco) e basta.
Ma hai presente quanto e' peggiotaro "Shogun" fra il primo doppiaggio
(dove l'inglese era stato tradotto in italiano ma il giapponese no) ed
il secondo (dove tutti parlavano italiano)?
Due eccezioni a questa regola:
[1] Il fatto che dovessi adattare "Cippo" in tedesco. Allora forse si
dovrebbe valutare la possibilita' (che pero', ovviamente, non sempre
c'e') di mantenere le parole in una lingia straniera, ma - ovviamente
- differente dal tedesco. Nell'edizione originale di "un pesce di nome
vanda", Otto per "eccitare" la sua compagna le parla in italiano.
Nell'edizione italiana le parla - IMHO giustamente - in spagnolo).
[2] Le parole "imbastardite". "Present" (o, poi' correttamente
"puresento") in giapponese vuole *a tutti gli effetti* dire "regalo",
senza la minima sfumatura straniera. Un poco come il nostro
"formattare", "settare" (imbastardimento del "to format", "to set",
inglese)


Ci sono altri stronzi qui ?
tate ma non vale... uff.... maledizione... uff...
--
====================================================================
| Gandamu : colui che ha una macchina chiamata A.L.I.C.E.          |
| A.L.I.C.E.: colei che ora è tra di noi nella versione MK.II      |
| Decimo Plotone Stardust Il primo Fan Club italiano di Gundam     |
| url  
http://members.xoom.it/gandamu/
  e-mail: 
gan...@gundam.com
 |
====================================================================

 avresti.
si, i parenti e gli amici stretti :P
^Daichi^

 raddriziamola. Sta meglio verticale che orizzontale.
paragone preciso,
quindi dici che se non ridoppiano Daitarn3 questo cade su di un prato? :P
^Daichi^

 sbagliato.
gia' pure io.
per questo ritengo ridicolo il doppiaggio di "sei in arresto" 
e il mettere una voce da 13enne a pegasus....
^Daichi^

ecc. insomma le cose di cui IO sono il direttore artistico.
Ok, mix, questo e' un tiro a porta vuota....
A che punto siamo con Lain?  ^____^
-- 
Vostro "curioso" Hayabusa

(pronunciato bene stavolta)
E io gia' mi immagino le contestazioni del popolo sulla pronuncia di
quella "u"  ^_^;;;;
Dio ce ne scampi e liberi (ma forse nemmeno lui puo' far qualcosa..)
-- 
Vostro "preparo il bunker o e' troppo presto?" Hayabusa 

Quella e' indiscutibilmente un'idea geniale (forse)
Allora io mi permetto di discuterla.... quella e' una cavolata come un
altra. Io ho anche qualche mia teoria sul **dove** salta fuori, ma
lasciamo perdere, va....
-- 
Vostro "non ho voglia di indagare" Hayabusa


La versione Yamato presenta le _due_ sigle


Questo e' come dire che l'unica infanzia "buona" e' la nostra:in realta'
Ranma,pur nello scempio che ne hanno fatto,avra' lasciato il segno su
molti piu' "fanciulli" di quanti tu non creda,ergo e' italiano anche
lui(lo sara')e cosi' SM...


Che dire?Perfetto.
E la battuta dei genitori e' ottima:D


Lem,un'affermazione del genere urla di dolore alla mia coscienza di
pseudo(non ho ancora finito)filologo:come dire"Sai,mi hanno detto che
vogliono fare un'edizione del Decameron basata su un autografo del
Boccaccio,invece che la solita edizione tratta da una copia del 1520.Io ci
sono affezionata,a questa,pero':propongo di non comprare la nuova
edizione,anche se e' piu' corretta,perche' in fondo conta come l'abbiamo
letto noi,non come l'ha scritto il Boccaccio..."
[Nota:ovviamente e' un esempio"falso" basato su autore ed opera note,solo
per spiegare il concetto]
Senza cattiveria.


Come assai probabilmente faranno i quattordicenni di oggi fra cinque-sette
anni,con cose che noi non abbiamo,con prezzi forse piu' bassi,ma con le
medesime nostalgie ed un fenomeno forse piu' radicato

 La coerenza traballa...
La coerenza al 100% denota idiozia e basta, questo e' il mio modo di pensare.
Come gia' ampiamente spiegato, Michele e' disposto a fare un'eccezione negli
adattamenti "nipponicamente corretti" solo per Goldrake. Tu, probabilmente,
questa eccezione la accetti per tutto il genere robotico, o forse per tutti gli
anime "storici"(sebbene _IO_ la consideri un po' eccessiva come eccezione ^^;).
Io, probabilmente, per Conan, anche se devo ammettere che alla fine la sigla by
TMC avevo cominciato, se non a farmela piacere, perlomeno ad accettarla...

 non le ciofeche.
E sai dove sbagli tu? I bambini di oggi CANTANO e APPREZZANO le sigle di CDA e
AVM, per non parlare del TUNZUNZ di DragonBall. Sorpreso? Io no. Li sento. Mi
scuserai l'esempio volutamente volgare, ma se uno ha sempre mangiato merda,
probabilmente se gli dai una bistecca la sangue non la degnera' manco di uno
sguardo. Questione di abitudine.

 Italia, non sei/siete d'accordo? :)
Non si tratta di essere cerebrolesi o meno, questo e' il punto. Quanti bambini
di eta' fra i 4 e gli 11 anni(target dichiarato di M$) ha la possibilita' di
vedere le versioni ORIGINALI, con sigle e tutto? E quanti, invece, conoscono
solo la versione Merda$et cantata da Critina e scritta da Alessandra Vietato ai
Minori? E, ultima domanda da un milione di dollari, quanti sono cresciuti
ascoltanto "Una porta socchiusa ai confini del sole che puo' aprirsi soltanto
con un soffio d'amore"(o come minc*a era), che non conoscono il vecchio Muten
ma solo "Il genio delle tartarughe di mare" o per i quali ogni tanto,
inspiegabilmente, l'animazione peggiora fino a sembrare uno slow motion?
Personalmente sono STRAconvinto che al 99% considerino le versioni M$ quelle
"giuste" e le amino, esattamente come Michele considera, tutto sommato, giusto
e ama "Goldrake" e non Grendizer e Ko considera giusti e ama i robottoni di 20
anni fa.
P.S. Ti assicuro che ho scritto tutto quanto sta sopra PRIMA di leggerei post
di Gelli a riguardo ^__-

 originale giapponese e dubito che non mi sentirei a disagio ascoltando
Eccomi! (vers 2.0) ^__^

sue scelte personali casualmente coincidono con quelle di D
ma la prima parte e' quella che conta. :P


 sempre e solo con l'approdare sui gusti personali degli interlocutori)
si infatti se tu facesssi sentire una QUALSIASI canzone di Crostatina
d'avena
e la sigla di Daitarn3 a 5 miliardi e qualcosa di persone , 5 miliardi
preferirebbero la seconda.
^Daichi^

 ma *MOLTI* di piu'). 
mi sa che non hai capito una sega di quello che volevo dire :D
io NON ho mai parlato di vendite eh
io ho parlato di GRADIMENTO.
E' CHIARO che se prendo una canzone e ci faccio la pubblicita' in
televisione
e in altri mezzi di comunicazione , questa vende moooooooooolto
ma MOOOOOOOLTO dippiu' di una canzone + bella che pero' conoscono in pochi.
^Daichi^

 sara' un cofanetto con i primi 6 film)
bhe' basta che non lo fanno per l'uscita dei 9 film :P
(pero' mi sa che lucas ormai non fara' + gli ultimi 3 episodi)
cmq l'importante quando si ridoppia e' che ci siano gli STESSI doppiatori.
^Daichi^

 Quella e' indiscutibilmente un'idea geniale (forse)
si,  una geniale presa per il *BEEP* .
^Daichi^

PS: Facciamo un fioretto: nessuno compri le nuove video dei Cavalieri,
e chi e' l'imbecille che si ricompra un'opera che ha gia, solo perche'
cambia il doppiaggio?
scusate, ma mi pare un fessata....
/me va a recuperare D3 old version....

suoi attributi sessuali :)
Qualsiasi processore e' sovradimensionato per i suoi attributi
sessuali..... pure il quarzo usato negli orologi e' in
eccessooooooo..... ^___^
-- 
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S  aka Paolo Caspani

E anche celebrali ;DDDDD
Come sei ceRebrale, Mendo....... :PPPPPP


 cambia il doppiaggio?
E se uno non era contento del vecchio doppiaggio, e sperava di vederlo
finalmente doppiato decentemente (senza le manipolazioni nei nomi, nei
dialoghi e forse anche tagli alla colonna sonora).
Quando la Granata ha cominciato a distribuire i primi OAV speravo che li
facesse ripristinando i nomi originali e senza le manipolazioni nei
dialoghi viste in TV, sono rimasto sopreso allora della loro scelta.
Se dovessi comprare un OAV di Saint Seiya, sceglierei il terzo che e'
anche il migliore, l'ultimo non credo che migliorerebbe anche con un
nuovo doppiaggio finalmente decente.
Ci sono molti film con un doppiaggio scadente che sarei contento di
riacquistare se ci fosse una nuova edizione migliore in giro.
Per esempio tutto quello che e' stato distribuito di Lupin III, forse
salverei solo la seconda serie in versione integrale anche se ha
parecchi errori, soltanto perche' penso che ormai la voce italiana non
ha piu' la grinta di un tempo e preferirei che la cambiassero piu' che
sentire interpetazioni penose come in Nostradamus.
bye
--
ICQ# 43239523
Ryu's Anime HP: 
http://ing49.unife.it/~ryu/indice.html
Lupin the 3rd European Page: 
http://www.italway.it/lupin/index.html
Uomo Tigre HP: 
http://www.animemania.net/series/tigerman/index.html
"Il maiale saggio nasconde sempre la pancia"
[da "Io sono Teppei"]

no dico, sai che ha vinto un disco di platino con la sigla dei puffi?
Veramente? E io?
--
Lennier [icq uin: 7159519] [mail: 
len...@tin.it
]
Webmaster della Go Nagai Italian Homepage
    il primo sito dedicato a Go Nagai
 
http://www.plion.com/ospiti/ldf

Cosa celebra? :)
Il processore ovviamente ;D


quindi dici che se non ridoppiano Daitarn3 questo cade su di un prato? :P
per me potrebbe anche trattarsi dell'aggiustamento definitivo che la
mette perfettamente verticale


A che punto siamo con Lain?  ^____^
Ancora ragionevolmente in alto mare.
Ma in vista della costa.
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

 Vostro "preparo il bunker o e' troppo presto?" Hayabusa 
Riempendolo di "hambArger"? ;)
-- 
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game

vecchi sbagli vanno corretti, no?
Per quel poco che puo' varere una traslitterazione fatta da un
giapponese (nei libri di "Escaflowne" gli stessi personaggi erano
traslitterati in piu' modi), sulla scatola del mio modellino la
scritta e' identica a quella delle VHS. Ma e' meglio sentire il
direttore artistico.


     #
 @               L'ARCHIVIO DELLE FANFIC DI IAC               #
 |      
http://members.xoom.it/Joseph/giara/ichwill.html
      |
  \________:-Science Friction Time : just exploding-:________/

 no,e' proprio che i doppiatori italiani sono + bravi e basta. 
Oddio, questo mi sembra un po' eccessivo ^_^;;;
Posso dare in parte ragione al Tate quando sostiene che la purezza di
un'opera (e la sua atmosfera) e' resa al massimo nella versione
originale. Nonostante questo, la scuola di doppiaggio italiana riesce di
solito a caratterizzare in modo convincente le opere che cura,
mantenendo un estremo rispetto verso l'originale.
Questo e' cio' che conta IMHO: il rispetto verso l'opera originale e la
resa finale del prodotto. Non ne faccio una questione di bravura di un
doppiaggio su un altro, visto che cmq l'argomento e' moooolto soggettivo
:)
-- 
Luciano Villalta aka Kino *** 
aic...@iol.it
Adepto KORTAC - Membro U&TFC, AGIAC, ASTF, GIALLI e ASSASSINS
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Kino

preferirebbero la seconda.
Teoria indimostrabile. 
Inoltre le vendite di dischi danno ragione a crostatina (purtroppo)
-- 
Vostro "trancino" Hayabusa

 sguardo. Questione di abitudine.
enno' 
se gli fai mangiare una bistecca 
quelli subito vedrebbero lo schifo che avevano mangiato sinora.
^Daichi^
 

 no dico, sai che ha vinto un disco di platino con la sigla dei puffi?
no dico, ma quanti anni fa?
mappoi a sto' punto vogliamo contare quante copie hanno venduto i cavalieri
del re?
^Daichi^

 Ancora ragionevolmente in alto mare.
ovvio, per forza in alto mare deve essere messa.
l'ancora non serve a niente se la nave tocca gia' il fondo :P
^Daichi^

rispondere a qualche domanda su Evangelion.
Vorrei portare alla luce un piccolo risvolto "tecnico".
Riportare interamente o in parte log di chattate irc puo' comportare
serie grane, se chi vi appare si avvale del proprio diritto di
privacy.
Vorrei quindi ricordare che, per evitare spiacevoli liti e/o
provvedimenti ancora piu' spiacevoli, SINCERATEVI SEMPRE di avere il
permesso per poter diffondere log in cui compaiono altre persone.
Se Shito avesse espresso sul canale gusti personali in maniera
confidenziale ai *soli presenti*, di questo suo diritto va tenuto
conto, non credete?
+--------------------------------------------------------+
| CS25 :  amante a tempo perso della mordace Eugy        |
|          creatore della home page su Inuyasha          |
|          creatore della homepage su Ranma 1/2          |
|         --> 
http://takahashi.simplenet.com
 <--         |
|        Ircop della Azzurra's Interactive Network       |
+--------------------------------------------------------+

Tu lo vincerai. Forse non oggi, forse neanche domani. Ma lo vincerai.
Inizio a preoccuparmi ^_^


quindi la seconda avrei anche potuto non scriverla?
se si parla di ironia, direi che potevi evitare la prima.
Hopla', volo nel vuoto e ignoro il thread che mi ha stancato ;D
bye


Robot, del Grande Mazinga edite da Dynamic Italia...
Penso stia parlando dei film tipo Goldrake vs Mazinga ecc 
ciao


 e che c'entra quel che ha detto Gelli? O_o
Non mi piace che si pensi che scrivo idee non mie, tutto qua ^__-

 La mia etica professionale non mi permette di soprassedere su questo
Sai una cosa? Mi fai molta pena. Fossi in te la smetterei di rendermi
ridicolo in questo modo :P
P.S. E per di piu' come troll fai veramente schifo :PP

 
Cos'e', anche la vostra bagnarola sta affondando? :PP
-- 
Bai bii,
Gianluca.
"You have A LOT to learn before use the internet, hahaha!!" (TM) Lamermez

Ma in vista della costa.
Ufi..... ma non sai proprio essere meno criptico di cosi'? ^_^;;
-- 
Vostro "lo odio quando fa cosi'... :p" Hayabusa

Riempendolo di "hambArger"? ;)
Naaaaaaa, pastasciutta :)
-- 
Vostro "ma ti pare che mi rimpinzo di hUmburger" Hayabusa

io ho parlato di GRADIMENTO.
Scusa... io non dubito che di fessi sia pieno il mondo.... ma credo
che chiunque, prima di andare a mettere 30-40 mila in un disco, valuti
anche solo approssimativamente se gli puo' piacere, a maggior ragione
se le sue possibilita' finanziarie sono modeste (come dovrebbero
esserlo quelle del potenziale pubblico della crostatina nazionale).
Pubblicita' a parte (piu' o meno, un metro per misurare quella non
esiste ancora) ho forti dubbi che Cd'A abbia vinto dischi d'oro a
ripetizione solo perche' e' un bel pezzo di figliola.... ^_^;;;
-- 
Vostro "si fa per dire" Hayabusa

 Ci sono altri stronzi qui ?
PRESENTE ! :-PpPp
-- 
***-->>  
fo...@MULEGIA.tin.it
  *--*  ICQ: 26360748  <<--***
 
forf...@MULEGIA.freemail.it
 (send files)
 Blur_K2R IFc_Astf_X-Com_ARTe_GEDAM_LvMM_URNA_Irvine Rulez
http://aabo.tux.nu
 *-* K2R, STHuC, My Music, Icq, Winamp...
****--->>>     Togliere MULEGIA. dalle email     <<<---****

 lasciamo perdere, va....
parla !! parla !!!!


*GIURO*: se non lo avessi scritto tu, lo avrei fatto io.
La vita sui newsgroup e' curiosa, da quando sono qui ogni estate ha
avuto le sue flames ed ogni autunno ha avuto la votazione di un gruppo
nuovo sull'animazione.
Dovremo aggiungere un capitolo a parte su troll, lamer, sedicenti
"operatori del settore" ed integralisti "completamente d'accordo a
meta'" con Ko e la Dynamic :DDDD
-- 
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tatewaki Kuno   -  
tate...@geocities.com
   - ICQ Uin
KORTAC Adept #5 -  10° Plotone Stardust     - 3325116
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Inoltre le vendite di dischi danno ragione a crostatina (purtroppo)
Purtroppo per noi.... e' sempre un discorso molto relativo. :P
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||
   ||||    aka Paolo Caspani

Riempendolo di "hambArger"? ;)
OOOOOOOHHHHHHHH..... quanto tempo che non sentivo questa citazione da
"piccoli pensieri Red"!!!!!!! ^_____^
Gandam va in un barghy a chiedere un hambargher..... ^____^


 anche solo approssimativamente se gli puo' piacere
uhm no guarda
questo ormai non e' + vero
una cosa puo' pure far schifo rispetto ad un'altra
pero' se e' pubblicizzata meglio raggiunge un maggiore numero di persone
e quindi vende di + della seconda che invece non conosce nessuno.(benche'
magari sia migliore)
^Daichi^

l'ancora non serve a niente se la nave tocca gia' il fondo :P
Uccidetelo.  Non vedete come soffre?
-- 
Vostro "ragioni umanitarie" Hayabusa

nuovo sull'animazione.
La storia insegna anche che l'autunno porta flame. Tra cui quella
ormai classica sulle sign :))


quella "u"  ^_^;;;;
impopssibile! se hanno chiamato nei film mazinger, invece di
mazinga(aa) che e' la pronuncia inglese, cosa ti fa credere che
direbbero gandam? non si solleverebbe nessun casotto con buona pace di
tutti quelli stufi di rodersi il fegato :P
-- 
FRM
Membro degli U.S.A. (United States of Adachi),
A.N.I.C. (Secondo stato, Ami Ninomiya Italian Club)
Il mio sito su Adachi
http://members.xoom.com/FRM16/

comodino eh?
No, rotto :P
C'e' altro da dire?
(btw il thread lo scarico ma lo leggo tenendo premuto t -> se hai
qualcosa da dire, c'e' sempre l'email che qui quasi tutti si
dimenticano esistere :P)


ormai classica sulle sign :))
Giusto, sarebbe ora di approtare qualche cambiamento....
MENDO!!! allunga la sign :D
-- 
Vostro "beh? e' una novita', no?" Hayabusa

tutti quelli stufi di rodersi il fegato :P
Lo posso chiamare anche "gandam" ma mi andrebbe bene, pur di vederlo
con buona qualitą ^_^


Mentre doppiavo il suo catorcio,


Ma in vista della costa.
Ma e' la costa giusta o poi si scopre che si e' fuori rotta? ^_^


La coerenza al 100% denota idiozia e basta, questo e' il mio modo di pensare.
Piu' che idiozia, direi di mancanza di elasticita' mentale, componente
molto importante secondo me.
Perche' lo dico? Ma, passavo di qua per caso ;D


Veramente? E io?
Se vuoi ti diamo una cassetta di rame. Non e' lo stesso ma e' meglio
di nulla ;D


Quota neglio idiota ;-P
Apparte lo slato, in teoria dovevi scrivere "quota PEGGIO" :p
-- 
Vostro "prima flame al contrario" Hayabusa

Apparte lo slato, in teoria dovevi scrivere "quota PEGGIO" :p
Pedissequo.
Accorcia la sign o ti pestiamo a lucca :PPP


Accorcia la sign o ti pestiamo a lucca :PPP
Non usare le faccine o ti rotolo sopra a Lucca e poi vado da di Sanzo
e gli dico di accantonare il progetto del DVD box di Giant Robbo' :pp
-- 
Vostro "cattiviiiiiissimo" Hayabusa

dovrebbero essere lasciate nella lingua straniera.
Dovendo fare un primo adattamento, certamente, a meno che questo non mini la
comprensibilita' (esempio: una frase in inglese in Olanda la capiscono tutti
perche' quasi tutti parlano anche l'inglese, ma dovendo adattare il prodotto
olandese per il mercato russo, dove l'inglese lo parlano in tre, forse mi
farei qualche problema). Ma dovendo riadattare una serie gia' adattata e
nota, mi porrei comunque il problema della coerenza con le scelte
precedenti. O decidi appositamente di rompere il piu' possibile perche'
reputi l'adattamento precedente fatto veramente male, oppure cerchi di non
modificarlo troppo per non "disturbare" tutte le persone abituate alla
versione precedente.
Ti cito un esempio: l'altro ieri, un mio amico e collega di lavoro, senza
che assolutamente io avessi mai parlato con lui di Daitarn e nemmeno di
cartoni giapponesi in generale, per fare una battuta ha esclamato proprio
"Attacco solare, energia!". Si tratta di una persona che, come molte altre,
ha smesso di guardare i cartoni animati dieci anni fa e non e' piu'
interessato agli anime; eppure quando ho colto l'occasione e gli ho spiegato
che qualcuno voleva rifare Daitarn III con quella frase in inglese perche'
era in inglese anche nell'originale, mi ha risposto: "Ma sono dei pazzi!".
D'altra parte, posso anche capire che commercialmente - avendo deciso di far
comunque uscire una serie vista e stravista - una versione ridoppiata abbia
piu' appeal di una semplice riedizione, proprio perche' il pubblico a cui e'
diretta e' quello dei super-appassionati, che potrebbero anche ricomprare il
tutto pur di avere la versione "filologicamente corretta". Pero' anche i
costi sono molto superiori, non credo che l'incremento nelle vendite li
pareggi.
-- 
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
----> 
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
--------> 
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]

lascia il tempo che trova.
E' anche vero che Goldrake e' sicuramente stato un fenomeno sociale;
espressioni come "alabarda spaziale" sono entrate nell'uso comune di una
generazione. Mazinga, forse, lo e' stato un po' meno. Daitarn 3, sicuramente
non lo e' stato. Mentre se vai da un non-appassionato della nostra eta' e
gli dici "alabarda spaziale" capisce immediatamente di cosa si stia
parlando, se gli dici "attacco solare" quasi sicuramente non capisce, e se
gli dici una qualsiasi altra cosa di Daitarn sicuramente non capisce.
In questo senso, tutto sommato rivaluto la decisione di riadattare Daitarn.
Detto che tanto si tratta di una scelta obbligata dal punto di vista
commerciale, comunque una versione filologica di Daitarn puo' avere un senso
- cosa che avrebbe piu' difficilmente per Goldrake.


- cosa che avrebbe piu' difficilmente per Goldrake.
Tanto piu' che Goldrake non e' stato pubblicato e ripubblicato da altre
case,quindi le vendite sarebbero assicurate.

di nulla ;D
Che generosità :))))))))))


Ma e' la costa giusta o poi si scopre che si e' fuori rotta? ^_^
Sto discorso mi ricorda tanto Colombo che voleva raggiungere le Indie
e si trovo' ad incappare nell'America, terra sbagliata?? Forse! :D
Bye2!!
 --
Parisotto 'P2' Giorgio
 
pari...@tin.it
 
pari...@libero.it

Ma e' la costa giusta o poi si scopre che si e' fuori rotta? ^_^
vabbe' ma se volete vi presto una bussola eh?:o)sul mio vascello ne ho
giusto una che mi avanza..:o)
                      Corsara
        *dal ponte del suo vascello*
--
*** Il Covo dei Pirati! ***
 
http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/1626/

TMC avevo cominciato, se non a farmela piacere, perlomeno ad accettarla...
A parte la sigla, il problema dell'edizione storica di Conan sono i
doppiatori, mentre l'adattamento credo sia abbastanza decente. I nomi, ad
esempio, sono praticamente identici all'originale.


Sembra Sailor Moon. Che schifo :(((((((
Niente batte la versione by Ortolani di "Potere della luna!!"...


devi chiamarlo ramezzo
Ma perche' si incazza quando lo chiami ramezzo?


e gli dico di accantonare il progetto del DVD box di Giant Robbo' :pp
muori. niubbo!


 esempio, sono praticamente identici all'originale.
Ma neanche per tutti i doppiatori. L'unica veramente, al tempo, decisamente
scadente era la Cadueri, che dava a Lana quell'accento de borgata che tanto
ha rallegrato la nostra generazione... "Da dove vieni?" "So' de Primapo...
errrr... de Aiarbor" ;P Al contrario ho sempre adorato Corizza e Consoli,
in particolare il primo(era lui che doppiava Dyce-Dais, no? Tendo a
confonderli spesso per via del nome simile ^^;;)

e gli dico di accantonare il progetto del DVD box di Giant Robbo' :pp
comecome? esiste un progetto dvd di giant???


E chi lo usa e' un ValerioGT! :P
Chi lo usa e' una persona sana e fortunata,diamine!

 Perche' mi da fastidio, e' un diminutivo del cazzo...
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Io non aggiungo altro...e' tutto spettacoloso.
-- 
Bai bii,
Gianluca.
"You have A LOT to learn before use the internet, hahaha!!" (TM) Lamermez

 TU sei spettacoloso... basta vederti dal vivo...... >:)
A ramezzo..pure culattta? :-O
(ma quand'e' che mi hai visto!?!? AHHHHH! CAPITO! Mentre te ne scappavi e
noi da dietro ti seguivamo! Giornata memorabile)


comecome? esiste un progetto dvd di giant???
yes... ma non te lo aspettare prima di qualche secolo :)
-- 
Vostro "si fa per dire" Hayabusa

 E non fare commentini contro di me >:)
Sia mai! Del "cazzo" te lo dai gia' da solo.


le coperte ^_^
notare che ci sono delle foto che provano cio' che ha descritto ryo :D
--
====================================================================
| Gandamu : colui che ha una macchina chiamata A.L.I.C.E.          |
| A.L.I.C.E.: colei che ora è tra di noi nella versione MK.II      |
| Decimo Plotone Stardust Il primo Fan Club italiano di Gundam     |
| url  
http://members.xoom.it/gandamu/
  e-mail: 
gan...@gundam.com
 |
====================================================================

E mo me l'avete rotto, capito signorini suka minchia ?
ti abbiamo rotto il diminuitivo?


yes... ma non te lo aspettare prima di qualche secolo :)
sempre meglio di nulla ;)


Mi avete rotto il cazzo >:) (e non dire che e' sinonimo, pezzo di lamiera >:)
Ma ti fa cosi'male?In fondo dev'essere piccolino
--
ludos
Arma segreta della B.O.B.B.L.E.
Membro del ChronoIta
Fan #1 di Slam Dunk
Laureando?[Forse un giorno(-12)]in Giurisprudenza
E-MAIL 
lud...@flashnet.it
UIN:24454914
Servono traduzioni di giochi emulati? 
http://rpgd.emulationworld.com
ALLA CONSOLLEEEEEE! MIMMO AMERELLI!!!

Mi avete rotto il cazzo >:) (e non dire che e' sinonimo, pezzo di lamiera >:)
ok non lo dico... pero' rimane il fatto che lo e' veramente...


deve distruggere),
Minchia! Ma dentro Goldrake c'era tutto 'sto popo' di background? Io l'avevo
sempre e solo visto come dei cowboy che salivano su un robot e si
menavano...


menavano...
Cowboy? A me sembravano piu' che altro dei teppistelli da strada. La banda
di Vega sconfina e la banda della Terra glie' mena. Tutto li'. :O
-- 
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||
   ||||    aka Paolo Caspani