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Titolo: SAT e DOOPLER!!!

Ciao...
Ho l'elevazione, l'azimut, la distanza, l'altezza perpendicolare, lon e lat 
il suo range...
ma come calcolo il DOOPLER su determinate frequenze?
Qualche formula in giro?
ciao grazie
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 ciao grazie
Ciao. All'elenco manca l'unico fattore determinante: la VELOCITA'
(a parte la frequenza di trasmissione). No SPEED ? No DOPPLER !
L'effetto doppler è funzione della velocità relativa della sorgente e della
destinazione. Non faccio sat da un po', ma ricordo che il
software di tracking satellitare mi calcolava automaticamente anche
lo shift di frequenza.
In ogni caso qui 
http://www.viestikallio.fi/tools/doppler.php?LANG=en
trovi un calcolatore doppler online.
Ciao
                      Antonio

, as...@chiedime.lo says...


Se usi Orbitron, ti calcola anche i valori di doppler up and dwn link.
73
Gianni
i7phh


 Se usi Orbitron, ti calcola anche i valori di doppler up and dwn link.


 Stai diventando pigro ! :)
Ciao Fabio,
si effettivamente... altro che pigro... mi sembra che l'ultima volta sul
FO29 ti avevo accennato che devo ancora attaccare i preamplificatori (da 6
mesi... e i cavetti son qui dietro...), per ora con le antenne vado
discretamente senza problemi... e come preamplificatore uso niente... tanto
arrivano giù legnate dai vari SO e AO Leo....
beh il puntamento l'ho fatto ma dato che il programma è mio, volevo
inserirgli anche il calcolo del doopler, e compensare con la formula la
parte in TRASMISSIONE (tanto per darla in barba alle specifiche AMSAT) che
però non ho mai trovato... nemmeno quella per ricezione... :-)))
Anche per leggere qualche info in più....
Preferivo trovare qualche formula che anche su 
amsat.org
 non ho trovato,
mentre la sorgente uso quella 
amsat.org
 adattata al caso e personalizzata.
Cwercavo anche quella del calcolo del FootPrint da mettere ijn grafica, che
per ora graficamente ho solo il disegnino del satellite che viaggia... senza
footprint.
Per ora, a parte un errorino in posizione ">+/-NE e SE" che al LON90
ricomincia da zero, il resto, puntamento automatico compreso e 60 satelliti
in realtime, funziona alla grande.... mouse click e sono a posto...
Non indispensabile ma comodo comunque dato che qui se esco in AZ di 10 gradi
non sento più nulla.
Mi aggiorno ogni 7 secondi la posizione se variata in AZ o EL e devo dire
che va mica male, autoaggiornante e programmabile tipo VideRecorder per i
digitali.
Ultimamente... peggioro in pigrizia... hi... :-)))
dai ci si risente...
Ciao
73's
ps: se può interessarti, ho appena chiacchierato con DAVE di EQSL.cc (che io
pur sempre considero un QSL GAME ma lo uso per chi lo usa!!!) e gli ho
passato tutte le specifiche di correzione per l'import REALTIME su EQSL per
i QSO satellite che fino a ieri sera non venivano accettate e da oggi si, e
con le specifiche che gli ho mandato aprirà il nuovo AWARD per edxSAT100
award.
Altro che pigrizia... ora quando premo F10 sul mio LogBook anche EQSL si
aggiorna online... brrrr...
bye


 trovi un calcolatore doppler online.
Si l'ho visto... c'e' la sorgente della pagina ma mi manca qualche dato 
essenziale... partendo dai miei dati che potrei riassumere trovando la 
differenza ogni secondo del movimento "vero e da",
<%
function velocita(spazio,tempo)
velocita = " Spazio percorso : " &amp; spazio
velocita = velocita &amp; "<br> Tempo Impiegato : " &amp; tempo
velocita = velocita &amp; "<br> Velocità [km/s]: " &amp; spazio/tempo
end function
%>
dove lo spazio lo calcolo ad ogni secondo (o due per essere + precisi), 
sulla distanza di avvicinamento (il mio RANGE dal punto ZERO lon/LAT 
locale).
È che poi devo adattare il tutto in numero >0 durante l'avvicinamento o 
rispettivamente l'allontanamento
ma non ho capito se quello che hom trovato sul tuo link, sia quel che 
cerco...
delta-f = (v*f)/c
dato che non viene specificato (c)
Prima di iniziare a lavorarci dovrei trovare delle fomrule affidabili per 
evitare tribulamentio....
Altre formule in giro?
ciao


 dato che non viene specificato (c)
c è la velocità della luce pari a circa 300000 Km/sec. 
Se misuriamo v e c in m/sec, f in MHz e delta-f in Hz, 
la formula risultante è:
               delta-f = v * f / 300
Per adoperare l'esempio riportato sul sito, abbiamo 
f=10500 MHz (10,5 GHz) e v=60 m/sec, quindi :
f * v = 10500 * 60 = 630000
Dividendo per 300 (valore fisso !) abbiamo il risultato
corretto per lo shift: 2100 Hz.
Nota: la velocità deve essere immessa come VALORE RELATIVO,
con i valori positivi indicanti una "velocità in 
avvicinamento" ed i negativi una "velocità in 
allontanamento". Nell'esempio precedente il valore è
POSITIVO (60 m/sec) quindi emittente e ricevente si 
avvicinano alla detta velocità; anche il risultato è 
quindi positivo cioà va sommato alla frequenza centrale. 
Se i due corpi fossero stati in allontanamento, avremmo
dovuto indicare la velocità come -60 m/sec, quindi il
risultato sarebbe diventato -2100 Hz.Ciò significa
ovviamente che i 2100 Hz avrebbero dovuto sottratti 
dalla frequenza base.
Spero sia tutto chiaro. Se hai altre perplessità sono
(nei miei limiti) a tua disposizione.
73 de Antonio, iz8bzx

 avrebbero dovuto essere sottratti
           ooops __^^^^^^

Anche per leggere qualche info in piů....

           ooops __^^^^^^
Ci mancherebbe.... io scrivo a 20 dita e con una tastiera sgangherata....
tra accenti e doppie non escono più!!! quindi strafalcio mica male... ma non
siamo ad un corso linguistico quindi andava bene anche SESSERRE 
SOTTOTTRATTI... :-))
Grazie mille delle info... e vedo se riesco a formulare
qualche cosa lavorando sul range.
Poi devo lavorare anche sui modi satellite dato che a volte essendo
invertiti il sopra va sotto e viceversa... basandomi sulla frequenza di
uscita ed entrata.
Stasera ho fatto qualche prova con AO07 che arrivava a paletta ma i dati che
quella formula sul sito passava erano un po' fuori rispetto al doopler...
Una cosa mi chiedo che non quadra, ...
Io con il "RANGE" diciamo DISTANZA, ho la distanza non di avvicinamento
reale ma la distanza tra la mia posizione ed il satellite.
Non so se riesco a spiegarlo, se faccio un disegnino vedo che il satellite
fa una certa strada che non è uguale alla DISTANZA che ho nel 
"RANGE"=distanza reale
Soprattutto quando si trova "vicino", lo spostamento DISTANZA è minimo 
mentre
il tragitto del satellite è sempre teoricamente uguale e la distanza è 
sempre più vicino al mio campo ALTEZZA
Quindi sono al punto di partenza... non so esattamente il percorso che fa in
un secondo.
Dovrei basarlo sulla LON LAT (che ho) di posizione del satellite sulla
perpendicolare terrestre, quindi innalzare la circonferenza e calcolare la
parte di circonferenza.... su quel tratto...
brrrrrr... mi sto perdendo...  mi sa che o trovo la formula o mi attacco al
tram... ops al VFO... :-)))
bene sta passando FO29 20:55, vado a verificare qualche dato!
ciao
Anto


 parte di circonferenza.... su quel tratto...
Ehm ... trigonometria tridimensionale ... non t'invidio. Da quello che ho
capito stai facendo un lavorone. Non scordarti di fare un fischio quando
ti servono beta-tester. Se nel frattempo 'acchiappo' qualche altra
informazione utile mi faccio vivo.
73 de Antonio

 quale potrei avere migliori risultati ?
Beh sicuramente meglio del mio sistema /p... e forse meglio della tua senza 
elevazione... io investire almeno in un piccolo KR500 o elevatore 
autocostruito, tanto per sentire bene anche segnali bassi.
Ti spari l'elevatore e tieni la tua attuale.
Con la EB432 guadagni sui segnalini sfruttando un po' la polarizzazione 
circolare, che con la tua colmeresti il qsb con il guadagno sicuramente 
maggiore.
Nel caso puoi provare ad autocostruirla, anche sperimentalmente, 
meccanicamente te la cavi con un saldatore... in 70cm la fai anche senza 
problemi meccanici, poi puoi adattarla con cavetti da 75Ohm per accoppiare i 
due "lobi".
Ne avevo fatta una a due elementi "spiegazzati" che messa sul tetto mi aveva 
dato ottimi risultati sia in V sui polari meteo che il modellino in U sui 
FO20/29.
Le varie misure di accopiamento e impedenza le ho fatte con i "misuratori" 
della Autek, e ho adattato tutto alla perfezione con cavetti 75ohm Rg11 
senza la minima spesa.
Non so l'impedenza dei due "cosi" della M2, ma puoi provare... un paio di 
metri di filo rigido e un bastone da scopa e ti fai il prototipo... hi...
Personalmente, almeno per casa, andrei su un KR500 o mal che vada ex stolle 
da 40Euro saldato a 90gradi e  ben che ti vada chiedi a Gianni di mandarti 
uno dei suoi!!
Guarda l'ultima bestiola della M2... per "pianerottolo":
http://www.m2inc.com/azel1000vid.WMV
Sarò lieto di passarti i controlli.
Okkio che 5B è annunciato "no tacker" su FO29 parte alta e stasera passa sul 
tardi.
ciao


 calcolare la parte di circonferenza.... su quel tratto...
Beh, a te quello che interessa non è la velocità del satellite, ma la 
velocità di avvicinamento/allontanamento (cioè la derivata rispetto al 
tempo della distanza osservatore-satellite).
Dai un occhiata al sito del Dr. TKelso: ci sono diversi sorgenti da 
esaminare:
http://www.celestrak.com/software/
http://www.celestrak.com/software/tskelso-sw.asp
73's AleX (IK5NJM)