Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Sono agli inizi: quale didattica scegliere???

Ragazzi: chi non desidera annoiarsi o "perdere tempo" con un pivellino
emerga subito da questo messaggio!!
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Ebbene, come da oggetto, devo scegliere la didattica per il mio PRIMO
BREVETTO!!!!!! Le maiuscole per l'emozione.........
In un primo tempo ero propenso a scegliere il brevetto FIAS (Federazione
Italiana Attività Subacquee) ma alcuni amici mi hanno sconsigliato di farlo
in quanto tale didattica, magari pur anche serissima e rigorosa, aveva un
riconoscimento internazionale molto inferiore a realtà del tipo PADI, NAUI o
SSI anche se la FIAS, pare, abbia delle convenzioni internazionali con la
CMAS (credo sia una federazione francese).
La cosa penso rivesta una certa importanza in quanto spiacevole sarebbe se
in futuro, nel momento di immergermi in un paradiso arcobalenico delle
Antille, dei Caraibi o..., mi sentissi proibire l'immersione per un mancato
riconoscimento del mio brevetto.
In tal senso ora sono propenso a raggiungere il primo brevetto con PADI.
Premettendo che vivo in una grande città e che quindi mi sarebbe facile
trovare istruttori di una didattica piuttosto che d'un'altra a quale,
secondo voi, mi converebbe rivolgermi.
E' probabile che la mia richiesta sia interpretata come "sciocca" in quanto
si potrebbe dire che ogni didattica sia equivalente e che poi, come accade
per la patente automobilistica, la cosa più importante sia la pratica ma io
non credo che le cose stiano poi proprio così... O no?
Grazie per l'attenzione!!!!!!
Michelangelo

Michelangelo Beni ha scritto:

Esiste un accordo fra FIAS e PADI per il reciproco riconoscimento dei rispettivi
brevetti... Ora non ricordo bene la tabella di equivalenza, ma ogni diving PADI
deve riconoscere i brevetti FIAS... Però francamente se ti devi immergere in
qualche posto sperduto probabilmente il brevetto PADI forse è meglio... Vabbè
che con INTERNET qualsiasi diving può informarsi sui brevetti, anche in Nuova
Guinea....
Io possiedo brevetti di entrambe le organizzazioni (ed anche di altre...:-)) e
per cominciare ti consiglierei la FIAS, perché il corso dura di più ed Io lo
considero più formativo... Però se magari sei un ottimo nuotatore e forse anche
apneista, puoi risparmiare tempo e fatica con il brevetto PADI, dove si parte
subito con le bombole... Devi decidere Tu...
Ciao, ed in bocca al lupo per il corso!
                                      Pollo Furibondo
P.S. Vedrai che casino su questo argomento!

Ciao Mic. come istruttore PADI non posso che essere contento di ciň che hai
detto , ma non č tutto , cerca anche una struttura permanente , dove la
subacquea non sia solo corsi ma anche un punto di ritrovo , dove si
organizzino uscite al mare , viaggi , anche approfondimenti didattici ,
queste sono realmente gli argomenti che distinguono un buon gruppo di
isruttori da altri un pň meno validi .
La subacquea non č solo "sapersi immergere in sicurezza " ma anche passione
e conoscenza dell'ambiente con il quale andremo ad interagire , ed avere al
nostro fianco un gruppo di persone che si raccontano esperienze diverse
serve proprio a questo .
Non vi č corso per l'amicizia , ma certi luoghi aiutano .
Alessandro

Come ex istruttore cmas , reputo importante nella didattica ara essere un
buon apneista , così potrai riemergere da -40mt in apnea .
HODETTO UNA COSA DEMENZIALE ?
Signori , essere un ottimo o pessimo apneista non migliora le nostre
capacità di sub. ma invece la perfetta conoscenza delle tecniche di
sicurezza sono le fondamenta su cui ognuno costruirà se stesso come
subacqueo
Alessandro

 wrote in message
8bb2tn$jmg$1...@serv1.albacom.net...


emerga subito da questo messaggio!!
Sei un "troll" o fai davvero questa domanda senza pensare alle
conseguenze per il newsgroup?
rapido: qualunque didattica tu sceglierai, fatti spioegare bene prima
cosa ti costa, cosa ti offre, quale e' il programma. Poi squadrati
l'istruttore ed al minimo dubbio sulla sua serieta' e competenza,
schiva subito e cambia.
Se, invece vuoi un pezzo di plastica che ti autorizza a farti portare
sotto accompagnato per la manina dal divemaster di turno, guarda solo
a cose come il costo e la durata del corso.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

 subacqueo.
Non ti seguo... Essere un buon apneista, ed avere confidenza con il mare è
una importantissima tecnica di sicurezza... Il controllo emozionale fornito
dall'apnea è indubbiamente utilissimo nelle situazioni di emergenza con le
bombole... E per emergenza intendo la semplice perdita della maschera a 5 mt
di profondità...
Per altro si può essere ottimi "bombolari" anche senza essere apneisti, ma
poter contare su di una buona capacità di apnea può far sempre comodo...
Magari per raggiungere un compagno lontano che sta più in basso di noi in
immersione...
Ciao,
                                  Pollo Furibondo


Non so cosa intendi dire (anche se non ho prove per dimostrarlo).
Comunque grazie anche per il tuo contributo.
Michelangelo

ALessandro.....Alessandro....
Innanzitutto parla da ex ? istruttore FIPSAS....
La Cmas ha regole che la Fipsas non segue!!!
Cmq ritengo utila un addestramento minimo di apnea, se non
altro per dare confidenza con l'acqua.
La soluzione finale resta, come gia' detto innumerevoli
volte da altri e da me:
cerca amici che hanno fatto corsi, e vai dall'ISTRUTTORE che
ha insegnato meglio, di qualsiasi didattica sia!!!!!!
Happy Bubbles
Paolo
--------------------------------
visita il sito di it.hobby.scuba
http://www.ihs.it
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Esiste un tacito accordo per evitare di pubblicizzare l'una
o l'altra agenzia direttamente sul ng.
Probabilmente non ne eri a conoscenza, cmq qualsiasi
consiglio "interessato" puo' essere inviato direttamente in
email. La quasi totalita' degli istruttori che scrivono su
ihs ha tolto dalla firma i propri titoli per non fare
pubblicita'.


> emerga subito da questo messaggio!!


Avete mai fatto lo scherzo di prendere un quotidiano vecchio di qualche giorno e
sostituire la prima pagina con quella del giorno corrente, lasciandolo sulla
scrivania a disposizione del solito scroccone di turno?
Quanti si accorgono dell'anomalia?
Be' vi starete chiedendo cosa voglio dire !
E' molto semplice!
I manuali delle varie didattiche riconosciute sono pressappoco identici, non e'
cambiando la copertina o il marchietto che cambia tutto, i cambiamenti non
riguardano quindi i contenuti ma il sistema didattico adottato, ossia il metodo
che viene utilizzato per trasferire agli allievi quanto piu' possibile e nel
modo piu' semplice, catturando letteralmente l'attenzione di chi vi sta di
fronte.
A tal scopo le didattiche piu' moderne utilizzano in affiancamento al manuale i
video, le slides, i Cd-rom e quantaltro che unito alla fondamentale esperienza
dell'istruttore fa il subacqueo.
-- 
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
LOREN EISELEY
.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.
GOOD IMMERSION !!!  GOOD IMMERSION !!!  GOOD IMMERSION !!!
.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.

...


....HAI DETTO BENE, LE DIDATTICHE SONO PIU' O MENO EQUIVALENTI. PADI  PERO'
E' SICURAMENTE PIU' CONOSCIUTA NEL MONDO,  CON UN BREVETTO PADI NON HAI
PROBLEMI ..TI IMMERGI OVUNQUE....IN BOCCA AL LUPO!

 wrote in message
8bdhbg$e12$1...@nslave1.tin.it...

Lauretta cara la serenata la canta papa!
No questa è un altra storia , proprio ieri mi telefona un mio allievo da
AQABA (non so se si scrive cosi) chiedendomi di fargli avere per fax o
e-mail la copia del brevetto che aveva smarrito tempo prima.
Io non avevo niente di cartaceo da fargli avere e ho scritto ho scritto il
seguente messaggio :
 Hallo ,
I am Mr. Tarlati Andrea NASE Italia O.W.I. n° 100 OWI 19 I .
Mr.Meoni ask me for a certification of his diver level.
So I certify that Mr. MEONI has been certified by me as a advanced diver
since 1996 with a national training agency ANIS (ASSOCIAZIONE ITALIANA
ISTRUTTORI SUBACQUEI) and he has been crossovered as a CMAS 2 stars Diver in
the same years.
He lost the certification few day ago and i am working on a duplicate.
Please let Mr.MEONI dive (after a check dive if you believe appropriate).
Tanks in advance for your cooperation and feel free to call me for more
explanation to my mobile phone 
+39 335 434857
Bye bye
A parte l'inglese mandolino e maccheroni oggi riccardo mi ha telefonato
confermandomi che gli hanno fatto fare le immersioni.
Suvvia lauretta finiamola di dire che questo è meglio e quello è
peggio.L'italia è l'unico paese che fa valere di più la patacca che
l'abilità del subacqueo.
Ciao ciao

...


> In tal senso ora sono propenso a raggiungere il primo brevetto con PADI.
Sicuramente č la scelta migliore come riconoscimento del brevetto a livello
internazionale.
Considera, poi, anche il maggior numero di centri associati, anche in
Italia, dove poter praticare!!!
E considera anche il maggior numero di diversi brevetti che, in futuro,
potrai, se lo vorrai, ottenere...
La cosa piů importante, perň, č che tu possa trovare un istruttore amante
del mare, serio e paziente.
Ma ora forza, inizia!!!!!!
Ciao.
Giovanni P.

 
Ebbene si devo ammetterlo! Sono un "pataccaro" Un pò per piacere ed un pò
per dovere insegnando dal lontano 1984, ho in questi anni avuto tra le mani
i materiali didattici di quasi tutte le agenzie operanti in Italia, alla
luce della mia esperienza mi sento di dire che tutti, dico  tutti insegnano
in sostanza  le stesse cose  e cioé ad usare alcuni pulsanti, ad indossare
alcune attrezzature e alla fine a portare a casa la buccia ogni volta che ci
si immerge.
Certo l'ho detto in soldoni, ma non é molto lontano dalla realtà.
Quello che fa  la differenza sostanziale e che mi pare pochi dei pur dotti
interventi sul ng osservano é che contariamente a quanto si crede non esiste
"una subacquea", una sola ed assoluta subacquea.
Mi spiego con un esempio personale: quando mi immergo in Mar Rosso con acqua
a 28 gradi e visibilità 30/40mt uso solamente mutande, maglietta di cotone 3
kg di zavorra un gav leggero ed un octopus. Prof max 20mt da cui riesco
ancora a risalire in apnea senza molti sforzi se necessario. Questa é "una "
subacquea. Quando mi immergo in Adriatico, su un relitto a 40 mt con
temperatura 10/12 gradi e visibilità 8/10mt uso la stagna con 14kg+2 di
cavigliere, doppio erogatore DIN frusta lunga, Nitrox, GAV con 40lt di
volume. Questa é un'altra subacquea.
Cosa hanno in comune le "due" subacquee veramente poco se non che entrambe
si svolgono sott'acqua eh eh eh eh.
Al di la delle facili battute l'estremizzazione degli esempi serve a far
capire ciò che intendo.
L'addestramento non può essere lo stesso per attrezzature, tecniche e
ambiente in cui l'attività si svolge.
Ed invece molti continuano a ragionare, pensare e parlare come se di
subacquea ce ne fosse una solamente.
Tornando al quesito: quale didattica scegliere? Beh la risposta richiede una
domanda più articolata come: quale subacquea vuoi fare? quali e quante
immersioni vuoi fare ?
solo dopo aver assunto queste informazioni é possibile articolare una
risposta. Certo un corso di sei mesi con lezioni in piscina due volte alla
settimana ed immersioni in mare ed al lago darebbe una preparazione ampia ed
approfondita. Ma siamo seri, chi oggi si impegnerebbe in un corso cosi ed a
quali costi?
All'opposto un corso di tre giorni quale preparzione può assicurare al
frequentatore se non quella sufficiente ad una passeggiata " mano nella mano
" all'istruttore in pochi metri di acqua calda ?
L'importante a mio avviso é avere o farsi le idee chiare sul tempo che si
vuole dedicare alla subacquea, ai costi che si é disposti a  sostenere, a
quali e quante altrte attività del tempo libero vogliamo praticare.
La subacquea é una attività che prende molto tempo e alla fine richiede
anche abbastanza denaro. Con le idee chiare difficilemnte si avranno
delusioni.
In quanto alla didattica proprio alla luce della mia espeienza mi sento di
stilare una classifica che nella valutazione tenga conto e dell'aspetto
didattico professsionale ( per la parte dell'istruttore) e di apprendimento
( per la parte dell' allievo). Con un giusto compromesso tra il tempo
richiesto, la spesa investita e la preparazione finale anche in vista di una
attività media , ma con una preparazione facilmente  incrementabile con
esperienze guidate attraversocorsi superiori.
Bene per me il materiale oggi disponibile meglio realizzato, che dia maggior
soddifazioni, ed abbia maggior efficacia nell'uso e il corso Open Water SSI,
seguito a breve da quello PADI, ad alcune lunghezze viene quello NAUI e
molto dietro NASE eppoi molto alla lontana arrancano disperati tutti gli
altri con in testa FIPS e FIAS.
E' chiaro che il mio giudizio é relativo al materiale e un cattivo
istruttore può far pena con dell'ottimo materiale ed un bravo istruttore
potrà fare un corso discreto con poco o nulla materiale: cambia la facilità,
la comodità, l'efficacia delle comunicazioni.
Ma come ho detto all'inizio tutti indistintamente dicono le stesse cose.
In conclusione il consiglio che posso dare é quello di sentire degli amici ,
sopratutto in vista di future immersioni in compagnia e cercare quella
scuola dove si sono divertiti di più, e alla fine usare sempre la testa .
Che non é un optional
Maurizio Barberini
barbs
sub...@libero.it
icq 50096838
 

Ciao Michelangelo,
ho aspettato un po' a scriverti, nell'attesa che tutta la confusione
scatenata dal tuo messaggio si placasse un poco....
In molti hanno dato consigli validi, dicendoti di valutare l'istruttore e
non la didattica, di pensare al tipo di subacquea che desideri fare e anche
a quale livello.....
Nel tuo post hai parlato di isole caraibiche e paradisi tropicali, da qui
posso permettermi di pensare che la subacquea forse la interpreti come un
piccolo passatempo che non andrà molto oltre il corso "open".....
Ho detto "forse", ed è una mia libera interpretazione, probabilmente anche
sbagliata, del tuo pensiero e delle tue intenzioni...
Vedi, io ho cominciato ad andare sott'acqua sei mesi fa...., ho 70
immersioni, e patacche attestanti i miei livelli di tre diverse
didattiche.... ho cominciato per caso, pinne e maschera le ho sempre avute,
da bambina andavo in apnea nella piscina di casa a 3,5mt a recuperare i
sassolini che buttava giù papà per stimolarmi a fare meglio. Quest'estate mi
sono trovata in vacanza completamente sola, in un'isola dove c'erano due
amici di vecchia data che ho poi scoperto avere un centro immersioni. Ho
chiesto loro di fargli da figlia, di poter stare con loro per combattere
quella "desolazione" che avevo dentro di me. Sono salita il primo giorno in
barca con loro, amo il mare, da sempre, volevo provare...mi hanno dato una
muta, un gav, un erogatore, mi hanno spiegato come montarli e... Irene mi ha
presa per mano e mi ha fatto scendere. Sono stata 38 minuti a 17,5mt, più a
mio agio che se fossi stata seduta sul divano del salotto di casa mia....
Non ho certo pensato alla didattica e a tutto il resto, una volta risalita
sapevo solo che "quello" era gran parte di ciò che avevo cercato per tutta
la vita, e mai abbastanza ringrazierò Irene e Gianni per avere fatto in modo
che io potessi scoprirlo, amarlo, ed imparare a rispettarlo. Sono tornata
con una patacca Open, 29 immersioni, molte profonde, qualche pugno in testa
un paio di volte che ho "disubbidito" (beh, ero all'inizio, puo'
succedere:-(( ) e la certezza che la subacquea avrebbe sempre fatto parte
della mia vita ormai. Vedo e leggo thread di persone che litigano sui limiti
delle varie didattiche, io dico questo, tu dici quello.... ne rimango alle
volte un po' sconvolta. Ho manuali di diverse didattiche a casa, li leggo,
li ho studiati, li rileggo per "cultura".... non hanno niente da insegnarmi
più dell'istruttore che scende con me, al quale rivolgo domande forse anche
sciocche di volta in volta. Istruttori di didattiche diverse, ma persone che
amano il mare. 40 delle 70 immersioni che ho fatto le ho fatte in inverno,
con il freddo, spesso scarsissima visibilità, mare mosso, cercando ogni
volta di cogliere quel "qualcosa di speciale" che ho poi trovato in ogni
immersione. Poche volte ho avuto voglia di rinunciare, per freddo o per
fatica, ma mi sono sempre fatta "animo", pensando che forse avrei potuto
perdere qualcosa di speciale, ed infatti poi così è stato, nelle immersioni
in cui avevo dubbi poi ho sempre visto cose meravigliose e rare. Questa è
sempre stata la ricompensa ad aver vinto la mia pigrizia. Ho avuto paura la
prima volta che sono scesa su un relitto, si vedeva a 40cm forse.... ho
fatto una seconda immersione dopo poche ore sullo stesso relitto, e non
avevo più paura....
Quello che ti voglio dire è semplice: se vuoi una patacca per immergerti
nelle tue vacanze ai Caraibi scegli quella della didattica più conosciuta a
livello mondiale, se ami la subacquea e non sarai solo un sub "della
domenica" scegli un bravo istruttore, che sappia comunicarti l'amore per il
mare e cosa significa realmente saper vedere quello che la maggior parte non
riesce a vedere, fregatene della sua didattica, potrebbe essere "pizza e
fichi a colazione", ma sarebbe comunque la migliore. La didattica delle tue
immersioni, a parte le regole principali che sono uguali per tutti, i
principi di fisica e dati prettamente tecnici, la farai tu da solo, ogni
immersione che farai, ogni sensazione nuova che proverai, ogni scoperta ed
esperienza che avrai.
Io non potrò mai ringraziare abbastanza Gianni ed Irene, troppo intelligenti
per restare "fermi" a regole didattiche che, come tutte le regole, sono
fatte per essere infrante se ne esiste una valida ragione. Se mi avessero
solo insegnato una didattica ed avessero seguito le regole, con me,
avrebbero fatto di me una subacquea "normale", hanno percepito, hanno saputo
"vedere" anche nell'inesperienza totale, il potenziale che c'era dietro, ed
hanno fatto in modo di farlo venire fuori. Il giorno della partenza mi hanno
fatto un discorso, mi hanno detto : "non pensare che quello che abbiamo
fatto con te è la prassi, tu hai avuto un trattamento speciale, ci
conosciamo da anni, abbiamo avuto un occhio di riguardo e di attenzione in
più, anche perché nella tua comunque poca esperienza, hai dimostrato doti e
predisposizione non comuni, abbiamo cercato di darti quel "qualcosa" in più
che non si da normalmente. Tu eri diversa, e sappiamo che la subacquea farà
parte ormai della tua vita per sempre. Ti raccomandiamo di non sentirti mai
sicura, perché ancora non sei in grado di fare molte cose da sola, sii
prudente, e vedrai che tutto andrà bene....."
Da allora è passata molta acqua sul mio gav, 2 brevetti e 3 specialità,
tante immersioni....., la voglia anche di non tradire chi mi ha dato fiducia
la prima volta che sono scesa, la soddisfazione di dirgli GRAZIE, senza di
voi e la preparazione "umana" che mi avete dato tutto questo non sarebbe
stato possibile. Credo che l'infrangere le regole (correndo forse anche
qualche rischio burocratico) abbia fatto di me una buona subacquea, amante
del mare, delle sue creature, forse un po' birichina, ma soprattutto felice
ed a proprio agio a qualsiasi profondità e in ogni condizione...
Sto per affrontare il corso DiveMaster, e so che presto diventerò
Istruttrice. Ed indipendentemente dalla didattica che insegnerò, con tutte
le sue leggi fisiche ed i suoi limiti burocratici, so già cosa sarà più
importante comunicare a chi scenderà con me sott'acqua per la prima volta,
quello che hanno insegnato a me, cose che non sono scritte da nessuna parte,
ma il quale valore e la quale importanza non possono essere esplicate in
nessun manuale cartaceo.
Caro Michelangelo, ecco, io non ti ho dato alcuna indicazione per la
didattica che dovrai scegliere, ti ho solo portato la mia recente
esperienza, quello che IO ho provato, e quanto io sia grata a chi ha fatto
in modo che scoprissi quello che avevo dentro, percependolo, dalla grande
esperienza che hanno, addirittura prima di me.
E con l'augurio che anche tu possa essere così tanto fortunato!
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
Rescue Diver NASE - PADI
Deep Diving SSI
Navigation SSI
Scarsa visibilità SSI
"Gli uomini vorrebbero sempre
essere il primo amore di una donna.
Questa è la loro sciocca vanità.
Le donne hanno un istinto
più sottile per le cose:
a loro piace essere
l'ultimo amore di un uomo"
(Oscar Wilde) 

 wrote in message
B500F84F.4648%pink_d...@tin.it...


 Istruttrice.
Non ti sembra di correre un pò troppo? Mi sembri una persona sensata.. Tieni
conto che a quel punto avrai sulla schiena la responsabilità di altre
persone, alcune delle quali riusciranno a metterti in situazioni poco
piacevoli: con la tua esperienza ti ritieni in grado di affrontare qualunque
situazione portando a casa la tua pelle e quella degli altri? Ricordati che
a parole tutti sono capaci a far fronte alle emergenze, ma in pratica poi le
cose sono diverse..
Prendilo come un consiglio..
Ciao Cri
aicar...@libero.it

 del mare, serio e paziente.
E qui non posso che concordare con te!
Ciao Cri
aicar...@libero.it

pubblicita'.
Quanti istruttori sub postano su it.hobby.satira?
MArco

 esperienza, quello che IO ho provato .....
Bellissima risposta ........ ;-)
Max max

 
scusa DELfi ma come fai ad affrontare il corso Dibemaster senza Advanced e
First Aid, vabbé che "la meio" ma forse ti manca qualche bervetto?? che ne
dici,?


Voglio ringraziare tutti voi, tutti voi che avete gentilmente investito
parte del vostro tempo per rispondermi mettendo a disposizione la vostra
preziosa esperienza.
Dal numero, dalla varietà e dalla passione infusa nei vostri contributi mi
si è alfine rivelato il senso del rimprovero fattomi da "Gilberto" e
dell'avvertimento finale di "Pollo Furibondo"; vorrei quindi chiedere scusa
per avere, senza volerlo, portato scompiglio nel vostro newsgroup: non
potevo, da profano, che ritenere la questione come  univocamente risolubile;
non immaginavo, come esposto da "ScubaTeknica", che vi fossero tante e tali
associazioni!
Mi sento in ogni modo meno colpevole quando m'avvedo che la questione vi ha
comunque trovato d'accordo su un aspetto, permettendovi, mi pare, d'esser
appassionatamente solidali sul fatto che la didattica non dev'essere
soltanto un motore commerciale quant'anche piuttosto una  porta aperta verso
quell'infinito da scoprire, amare, e rispettare al punto da far per esempio
dire a "Delfino Rosa" <<una volta risalita sapevo solo che "quello" era gran
parte di ciò che avevo cercato per tutta la vita>>.
Ringraziandovi quindi ancora tutti, voglio dirvi che ho alla fine scelto:
non sarò esplicito, in accordo con l'inizio del secondo intervento di "Paolo
Zuccheri", ma in ogni modo ciò mi permette di esentarvi dall'impiegare
ancora energia per ulteriori risposte.
Grazie ancora a tutti, magari prossimamente ci rivedremo, inconsapevolmente,
in immersione!!!!
Ciao
Michelangelo

 >> In tal senso ora sono propenso a raggiungere il primo brevetto con
PADI.


...


 dici,?
Scusa barbs, e non prendertela per una risposta (la mia) che vuole essere un
po' polemica....
Tu sei un Trainer Nase e probabilmente, se non ricordo male, anche un
Istruttore o qualcosa di più Padi...
Dall'alto della tua preparazione e dei tuoi anni di insegnamento ti risulta
che si possano conseguire dei brevetti Rescue delle 2 sopra citate
didattiche senza avere fatto il corso Advanced? E' questa la TUA nuova
didattica o c'é qualcosa che mi sfugge?
O forse sei abituato a frequentare gente che firma con qualifiche e brevetti
che non gli appartengono solo per fare scena? :-((
Inoltre, ma certo questo non ha prettamente a che fare con la subacquea, il
mio CRP, conseguito con il punteggio di 100/100 con la Federazione Nazionale
Emergenza - 118, mi abilita a fare il Soccorritore Volontario sulle
ambulanze della Croce Rossa.....
Quello che io dico è che forse dovresti prestare più attenzione e non
partire sempre prevenuto :-)))
Dai barbs, stavolta la lezione la hai presa (in maniera carina e senza
polemica) da una Delfina Rosa:-)))), prossima DiveMaster con tutti i
brevetti in ordine:-))))
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
Rescue Diver NASE - PADI
"Gli uomini vorrebbero sempre


 situazione portando a casa la tua pelle e quella degli altri?
Nessuno è in grado di affrontare qualunque situazione, chi dice di essere in
grado di poterlo fare è solo uno sbruffone presuntuoso, chi forse tace
invece ha molte più probabilità di poterlo fare..., lo dici anche tu:-)))
Inoltre sai, nella vita faccio altro per vivere e certo il mio desiderio di
diventare istruttrice non è per sopravvivere, per cui accetto di tutto e a
qualsiasi condizione. Non sono una scellerata, la decisione di intraprendere
questa strada è per ME STESSA, per la formazione che questo tipo di corsi
possono darmi, per la gioia di aver iniziato una cosa e portarla a termine,
per la mia pura e sola soddisfazione e cultura personale, magari per
insegnare agli amici o a mio nipote che sta per nascere.
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
Rescue Diver NASE - PADI
"Gli uomini vorrebbero sempre



Cara Delfi, mi sembra di capire che se ti  toccano su vivo diventi una
belva, altro che delfina.
Allora mi permetto di farti notare che fare dalle  4 alle 6 immersioni a
settimana vuol dire fare 60/70 immersioni in 3 mesi , e non 40 come sostieni
tu. Ritengo comunque che questo non sia il solo unico errore che hai
commesso.  Comunque sia errare č umano.
Ciao
Bat

 invece ha molte più probabilità di poterlo fare..., lo dici anche tu:-)))
Io infatti non credo assolutamente di essere in grado (anche se di
immersioni ne ho fatte un pò più di te..) ed è per questo che non mi assumo
la responsabilità di insegnare a nessuno..
Ti ripeto: il mio era un consiglio.. Forse dovresti valutarlo con più
umiltà..
Ciao Cri
aicar...@libero.it

 (Oscar Wilde) 
Hai ragione scusami ,chiedo umilmente perdono ma
non avevo visto il titolo
"PRINCIPESSA DEGLI ABISSI"
che secondo gli standard sub
internazionali abilita a tutto cio che vuoi:-))))))))
Maurizio Barberini
barbs
"con il capo umilmente cosparso di cenere"
valletto della principessa degli abissi
sub...@libero.it
icq 50096838

 umiltà..
Hai risposto e commentato solo ciò che ritenevi opportuno, tralasciando
semplicemente la cosa più importante che avevo scritto:
".........nella vita faccio altro per vivere e certo il mio desiderio di
diventare istruttrice non è per sopravvivere, per cui accetto di tutto e a
qualsiasi condizione. Non sono una scellerata, la decisione di intraprendere
questa strada è per ME STESSA, per la formazione che questo tipo di corsi
possono darmi, per la gioia di aver iniziato una cosa e portarla a termine,
per la mia pura e sola soddisfazione e cultura personale, magari per
insegnare agli amici o a mio nipote che sta per nascere."
Come vedi, le tue critiche ed i tuoi "consigli", che ti ringrazio comunque
di avermi scritto, erano completamente inutili avendoti chiaramente espresso
il motivo che mi spinge a voler fare il corso istruttore, che non è
certamente quello di portare in acqua altri...
Ti ringrazio comunque e spero di rileggerti presto con qualche argomento più
interessante, che so, magari il racconto di una delle tue immersioni che ti
è rimasta più impressa o quella che ti ricordi con più piacere....
Troppo amor di critica in questo NG, sempre troppa voglia di fare polemica,
troppo desiderio di scavare con la trivella il fondale fino a voler trovare
a forza del negativo anche dove non c'é, per avere un appiglio a cui
attaccarsi.
Buon week-end,
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
Rescue Diver NASE - PADI
"Gli uomini vorrebbero sempre


 valletto della principessa degli abissi
La "Principessa degli Abissi", essendo principalmente una Delfinetta Rosa,
non ha valletti, ma solo tanti amici con i quali se capita l'occasione, va
volentieri sott'acqua a giocare:-)))
Quando scendiamo insieme mio bellissimo Lamantino? :-)))))
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
Rescue Diver NASE - PADI
"Gli uomini vorrebbero sempre


 attaccarsi.
Per carità.. Piuttosto mi sembra che tu abbia preso il mio primo reply come
un attacco che invece non voleva essere, se così ti è sembrato me ne scuso
perchè mi sono espresso male..
Buone immersioni anche a te!
Cri

Delfino Rosa......
hai suscitato un vespaio.....
          brava!
mi viene in mente il vecchio detto marinaresco sulle donne in barca.......
io che ho fatto il 'roadie' per quasi 2 lustri ero continuamente istigato
dai mei pards o anche 'padroni' a non portare donne in tournè perchè creano
difficoltà (io continuavo a cercare di farmi accompagnare dalla mia ragazza
ora moglie) e mi citavano il vecchio detto marinaresco......
Ora, dopo una moglie e due figlie (e una mamma, una sorella, amiche,
colleghe, alcune ex ecc...cavolo ci sono una montagna di donne nella vita di
ogni uomo!)
penso che la colpa dell'eventuale (ma non obbligatorio) casino combinato
dalle donne di cui sopra SIA RESPONSBILITA' esclusivamente maschile.......
nel senso che noi maschietti andiamo completamente nel pallone (pensate alla
pallonata....) quando una donna si inserisce negli ambienti 'da uomini' (la
subacquea ERA uno di questi) con argomenti a volte anche 'forti'
emotivamente e cerchiamo di scacciarla........(attenzione le parole sembrano
forti, il significato è più sottile....femminile?)
e ci inventiamo i detti e le sfighe (avete mai pensato all'etimologia della
parola sfiga???).
Ed ora avanti con le sviolinate:
-leggo sempre i racconti delle tue immersioni ed il tuo primo post di questo
thread era GRANDE!
-peccato che qualcuno si sia sentito punto....
-cavolo ma questo ng è un gruppo di discussione o un 'magistri magistris'?
(sicuramente la citazione è sbagliata ma il mio latino ha sempre fatto acqua
peggio di una muta stagna con la sabbia nella cerniera)
-intendiamoci molti interventi sono perfettamente in linea con il mio
pensiero (70 immersioni pur se fatte in 6 mesi sono poche per potersi
accollare altre 'vite' fossero pure ippocampi) ma in alcuni il tono era un
pò troppo supponente......
-il dubbio che ti manchino alcuni brevetti e/o spec. era venuto anche a me
ma le didattiche non le conosco tutte;
-cmq il tuo modo di scrivere/trasmettere/emozionare è sempre magico (non
avrò molte immersioni ma ho biblioteche di letture di ogni genere) e
considero una ricchezza averti in questo ng.
Ciao
GMG

 peggio di una muta stagna con la sabbia nella cerniera)
'Magistrorum magistri'!
Ovvero un ng di 'Maestri dei maestri'!
Ciao
Mblu

> Scarsa visibilità SSI
Maddaiii questo brevetto non l'avevo mai sentito, mi avete strappato un
sorriso!
Ma si paga pure per averlo o te lo regalano alla prima immersione dove non
vedi nulla?
Per caso esistono anche le seguenti specializzazioni?
Mi chido la semistagna da solo SSI
Vestizione ultrarapida SSI
Pulizia del GAV SSI
Saluti
Marva

 insegnare agli amici o a mio nipote che sta per nascere.
La teoria che insegnare agli amici è più facile che insegnare ad un estraneo
è una ca__ata, i problemi sott'acqua sono brutti per tutti, amici e
sconosciuti.
Per finire devo darti atto di aver saputo esprimere con eleganza la tua
passione per lo scuba e si vede che ne sei stregata.
Saluti
Marva

 attaccarsi.
Meglio che farsi solo gli auguri di natale o di postare senza mai avere
risposta come su altri NG
Ritengo che questo sia uno dei migliori gruppi IT, non a caso sono detti
gruppi di "discussione" ognuno discute come e quanto vuole (netiquette
permettendo).
Saluti
Marva

 sorriso!
In ralta' la specialita' si chiama "Night - Limited visibility Diving" che
tradotto dovrebbe suonare piu' o meno "Imersione notturna e in condizini di
scarsa visibilita'".
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Menchemezzasega Diver
Delphis Sub - Torino
22 immersioni all'attivo! ;-)
ICQ #51387727

 Ciao
Ceeeeeeerto
grazie mille per la puntuale e necessaria correzione
cavolo ma io al latino gli dò del 'voi'
GMG

> grazie mille per la puntuale e necessaria correzione
Di nulla, figurati.
Ciao,
Mblu

 scarsa visibilita'".
Saluti
Marva

In 8bj9mk$de5$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
, Marva, 
ing....@libero.it
, il


Marva dallo spirito facile in molte didattiche si usa assimilare
l'immersione notturna a quelle effettuate in acue tirbide vista la comenune
necessità di adeguare tecniche ed attrezzature all poco ( scarsa o nulla
visibilità.
Immergersi di notte o di giorno , ma con visibiltà ridotta da un paio di
metri a pochi centimetri necessita di particolare addestramento e procedure.
Se vuoi ti erudisco a parte.



Io credo che il numero delle immersioni sia relativo, ci sono persone pìù "a
loro agio" in acqua ed altre meno, non si dovrebbe generalizzare. Diverse
didattiche richiedono un determinato numero di immersioni per l'accesso al
corso successivo, ma alcuni istruttori (ne conosco uno) si affidano anche al
proprio giudizio del candidato, consigliandogli di fare più esperienza, o
permettendogli di accedere al corso anche con qualche immersione in meno.
Personalmente sono daccordo.
Ci sono poi altre didattiche che uniscono il corso open all'advanced,
l'esperienza dopo, ... forse :-(
Personalmente non aspiro a diventare istruttore, per i più svariati motivi.
Non sento neanche la necessità di condividere sul NG le mie immersioni
(forse solo perchè non sono "poeticamente" dotato :-)) ), nonostante la
passione sia tanta. Credo che però chi è in grado di condividere le proprie
esperienze subacquee con tanto entusiasmo, in fondo, possa avere ottime
possibilità di trasmettere la stessa passione e lo stesso entusiasmo anche
ad altre persone. Se l'esperienza è sufficente e se le capacità ci sono,
beh, credo che si possa tranquillamente verificare, a parte il corso di
divemaster, ma anche quello di istruttore mi pare richiedano qualche test o
esamino, no ?
Credo comunque che l'esperienza si calcoli in numero di immersioni, ore
passate sott'acqua e non invece come tempo passato tra un'immersione e
l'altra, se potessi fare 70 immersioni in sei mesi le farei anche io!! :-))
Amichevolmente
Rudo

 Se vuoi ti erudisco a parte.
No grazie, ho già due istruttori preparati a cui chiedere di persona.
Saluti
Marva

 necessità di adeguare tecniche ed
Grazie! :-)
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Menchemezzasega Diver
Delphis Sub - Torino
24 immersioni all'attivo! ;-)
ICQ #51387727
Ah! Aspirante Trainer... :-)

Michelangelo
Speriamo invece di leggerti sul newsgroup :-))


Per caso esistono anche le seguenti specializzazioni?
Pare che esista la specializzazione padi "boat diving" (davvero!).
Ma se paghi, non ti proccupare, ti inventano tutte le speciaizzazioni
che vuoi.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

> No grazie, ho già due istruttori preparati a cui chiedere di persona.
Allora potevi chiederglielo:-))
Avresti evitato di occupare il server inutilmente:-))))


 in immersione!!!!
Inconsapevolmente?!?!?!? E le Big Dive, che le organizziamo a fare?!?!?!
;-)))))
Sbrigati a prendere 'sto brevetto, impara piu' che puoi e al meglio, e
ci vediamo alla prossima Big Dive CONSAPEVOLMENTE!!! :-))))))))))
Un filo di bolle ed una strizzatina di pinne
Stefano Beco
Visitate 
http://www.infosub.it
 !!!
Ogni suggerimento e' gradito!
 °°°°°Bq

 Avresti evitato di occupare il server inutilmente:-))))
Per seconda non mi era parsa una domanda intelligente da fare ad un
istruttore visto che vado da sempre di notte e non ho il brevetto per le
notturne.
Ps ma prima di avere il brevetto per notturne ci vuole quello per le
crepuscolari?
Ps. se pensi sia meglio iniziare un altro tread con un nuovo soggetto
dimmelo, in fondo sto imparando molto da questa discussione e solo il fatto
che tu non sia d'accordo non vuol dire che non possa interessare ad altri.
Saluti
Marva




crepuscolari?
Lascia stare, qui c'e' troppa gente che campa su 'sti corsi e che non
sono per nulla spiritosi su questi argomenti.


 CIao
70 immersioni per un DM secondo me sono una cifra ridicola.. Non pretendo di
aver ragione ma la penso così. Sarà forse perchè la mia "compagnia
subacquea" è composta da gente che va in acqua da 30 anni che ho queste idee
così antiche, ma sinceramente le preferisco..
Personalmente sono molto contento di aver fatto i primi due corsi FIPS
"vecchio stile" per tutto quello che ho imparato..
Ciao Cri

 
Snagliato caro Marva , il fatto che tu abbia l'abbonamento apagamento ti fa
sottostare alle regole del ng quanto tutti gli altri e se la cosa ti garba
benvenuto fra noi altrimenti...........
I corsi di specialità, e le notturne fanno parte delle specialità servono ad
accorciare i tempi, a seguire un programma ben definito e dorganizzato, ad
acquisire le esperienze necessarie  alla pratica della subacquea.
Nulla vieta che ognuno si faccia da solo le esperienze, ci vorrà più tempo,
ci saranno più errori e rischi, ma sono scelte, se segui la tua filosofia
allora anche per l'open va bene l'autodafe'.
Tu caro ingegnere sei libero di fare e disfare ciò che ti pare, a molti ( la
maggioranza piace ed interessa seguire un addestramento guidato da un
istruttore).
ciao


allora anche per l'open va bene l'autodafe'.
Oddio, capisco che dia fastidio sentire mettere in dubbio il sistema
di insegnamento che si e' seguito e su cui si sono investiti tanti
soldi per pagarsi i vari brevetti, ma voler bruciare sul rogo gli open
eretici mi appare un po' eccessivo...


 ha scritto nel messaggio
news:njpvdscglrucftjcs...@4ax.com...


 "meditate gente, meditate, prima di parlare"!
Medito sempre almeno un minuto prima di scrivere (prima di parlare invece
meno, spesso infatti dico ca__ate, ma non le scrivo)
Saluti
Marva

 una combinazione OWD+AOWD in una settimana, e questo spiega perche' si
Non la smentiscono perchè è vera, riportata da amici stati in Mar Rosso 15gg
fa:
OWD appure AOWD appure OWD+AOWD sempre in una settimana, non chiedetemi il
diving perchè non essendo i miei amici sub non hanno fatto attenzione e me
lo hanno riportato come curiosità senza sapere nulla sul significato delle
sigle.
Saluti
Marva

 server che mi pare.
Chiedo parzialmente scusa per questa affermazione che potrebbe risultare
contro la netiquette ma colgo l'occasione per dirvi cosa VERAMENTE occupa
inutilmente il server:
1) postare in HTML
2) inviare bigliettini da visita
3) quotare 95% del messaggio per aggiungere una faccina
4) trascinarsi firme gigantesche con tutte le patacche conseguite o poesie
lunghe 10 righe su msg di 1 riga
Saluti
Marva

 wrote in message
8bqvjj$g2b$5...@fe1.cs.interbusiness.it...


 > 3) quotare 95% del messaggio per aggiungere una faccina
Ma tu non hai capito un emerito ca__o riguardo al quotare i msg!
Saluti
Marva

 server che mi pare.
paghiamo tutti, i provider prendono delle percentuale sul traffico telefonico
generato dai loro clienti verso internet (circa 10 lire al minuto)
ciao
-- 
 
     Fabio Splendori
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 
 

potersi iscrivere ai miei corsi.
Gia', non si sa mai che ti scappi un cliente...

 sara' mica colpa della didattica che lo permette?
Tutto nasce da un grosso malinteso. L'advanced di questo tipo di
didattiche  è inteso come un semplice assaggio di specialità, non
come brevetto avanzato comunemente inteso dalle altre didattiche.
 Mentre i brevetti avanzati delle altre didattiche abilitano a profondità
elevate, il corso Advanced abilita solo ai trenta metri, profondità che
fino a poco tempo fa era permessa nei corsi di primo livello di altre
didattiche. Il subacqueo esperto della PADI è il Master Scuba Diver ,
colui che ha ottenuto  il brevetto rescue e almeno 5 specialità.
Certo, tra le specialità ci sono corsi più interessanti e altri meno utili.
La boat diver specialty è in effetti la meno venduta nei nostri paesi.
A volte si ereditano cose dai paesi anglosassoni che qui da noi non
hanno grosso significato. A volte si esagera nel generarne altre, ma
rimane comunque l'idea che un subacqueo non debba seguire per
forza un corso precostituito nella sua carriera, ma possa essere
in grado di approfondire quanto più gli interessa, creandosi una sua
scaletta a partire da una base comunque valida e sicura.
E' il sistema didattico anche delle Scuole Superiori e delle Università
Americane, che prevedono la possibilità di farsi un proprio piano di
studi,  pur rispettando una base comune.
Nessuno obbliga a seguire i corsi di specialità "boat diver", nè nessuno
ti impedisce di salire in barca se non hai questo brevetto.
Vuoi un consiglio, Gibbo? Rileggiti quel post che Barberini ti ha mandato
qualche tempo fa. A quello non hai replicato. Come mai?
Sei stato zittito dal suo eloquio o dalle sue idee?
Ciao
Enrico

qualche tempo fa. A quello non hai replicato. Come mai?
Perche' io non l'ho mai ricevuto, probabilmente perche' sono stato
impossibilitato ad accedere ad internet per un mese circa, fra il 20
febbraio ed il 20 marzo e quando mi sono ricollegato i miei newsserver
lo avevano gia' cancellato.


immersioni?
Gilberto, solo una piccola considerazione... queste attrezzature perché sono
state fatte? Perché alcune case hanno deciso di investire soldi in ricerca
per ideare e perfezionare queste novità (il gav prima, i computer, etc.)?
Perché esiste un mercato (soprattutto americano ma anche europeo) che può
acquistare questi prodotti (è difficile che qualcuno inventi qualcosa di
bello per andare sott'acqua se non ha le spalle coperte finanziariamente)...
e il mercato della subacquea chi l'ha creato? Le didattiche commerciali che
l'hanno trasformata (che piaccia o no) da sport estremo (?) in una specie di
escursionismo...
Ciao
Sf
--
"Se vi è magia su questo pianeta, è contenuta nell'acqua...
La sua sostanza arriva ovunque;
interessa il passato e prepara il futuro;
scorre al di sotto dei poli e vaga sottile e alta nell'aria.
Può assumere forme di squisita perfezione
in un fiocco di neve o ridurre una creatura vivente
a un osso che luccica in balia del mare"
The immense journey
LOREN EISELEY

 lo avevano gia' cancellato.
Cercalo su 
www.deja.com
 nella power search
Indichi il NG e digiti nell'autore maurizio.barberini .
Era nel thread "Prevetto FIPSAS valido?"
Ciao
Enrico Madini

...


 lo avevano gia' cancellato.
A quando il prossimo impegno che ti terra lontano altri 20 giorni? :-)
Ps Chi mi conosce ( ora anche di persona) sa che non amo le polemiche ed i
litigi, se si vogliono fare critiche costruttive ben vengano, ogni didattica
ha le sue pecche come i suoi pregi, e se discuterne può aiutare a migliorare
qualcosa...
 se tu sei caduto nella trappola di un istruttore senza scrupoli
sfornabrevettiagogo non è colpa della didattica, se hai comprato dei corsi e
ti è stato spiegato cosa ti veniva venduto non è colpa della didattica ma
del tuo istruttore disonesto o tua che non hai capito ( ma propendo più per
la prima ipotesi).
Se mi permetti ti posto in privato una pagina del manuale istruttori ( che
io allego alla presentazione dei corsi) dove è spiegato cosa è il brevetto
advanced.
Se poi siamo della stessa zona e vorrai sono disposto a farti un corso ( a
tua scelta compresa la specialità boat) completamente gratis.
Ciao


Bravo Ale, questa si' che e' professionalita'.... ben vengano persone come
te nella subaquea!
Nino Minniti

Beh, questo non e' proprio vero..... io il primo Aladin l'ho visto
quando ancora la PADI era a stato embrionale, e se vuoi proprio che te
la dica tutta, aprendo il mio antico manuale federale di immersione ho
trovato nelle ultime pagine reclamizzato PROPRIO il famoso Aladin,
allora marchiato Technisub (confesso che una lacrimuccia mi ha scorso
le gote... :)) ), e prima esistevano i decompressimetri ceramici di
cui io ho a casa ancora un esemplare (un pezzo da museo perfettamente
funzionante...).
Ma bando alle riminiscenze.
Permettimi di prendere il tuo post a spunto per alcune considerazioni.
Io sono convinto che vi siano storicamente molte cose che sono
accadute non grazie a questo o a quell'attore, ma semplicemente
perche' i tempi erano maturi perche' accadessero. Come dire,
probabilmente il boom della subacquea ci sarebbe stato anche se non ci
fossero state le didattiche commerciali.... in fin dei conti, quando
nella mia zona c'era UN istruttore PADI, c'erano ben 3 gruppi
subacquei affiliati a FIPSAS/CMAS che continuavano a sfornare
subacquei, e credi, al di la della lunghezza dei corsi, i brevetti la
gente prima o dopo li prendeva. E, devo dire, al di la delle presunte
difficolta' che oggi si sventolano, gli aspiranti brevettati
continuavano ad aumentare. Alcuni ci mettevano di piu', ma qui era la
coscienza dell'istruttore, il quale non si sentiva di mettere in acqua
gente che non riteneva pronta ad andarci (pero' questa e' una cosa che
DOVREBBE fare un qualsiasi istruttore, indipendentemente dalla
didattica).
Per quanto riguarda poi il numero di incidenti, io sono convinto che
ci siano due fattori positivi: il primo, le migliori attrezzature; il
secondo, l'innalzamento dei limiti. Tieni presente che un brevetto di
terzo grado CMAS corrispondeva a un limite di profondita' di 60 mt,
mentre le didattiche ricreative attuali prevedono 40/45 mt come
profondita' massima e vedono il fuori curva come una cosa
assolutamente da evitare; non fraintendermi, non sto demonizzando,
anzi, da quando adotto limiti piu' restrittivi sinceramente godo di
piu' (sto immerso piu' a lungo e faccio piu' immersioni al giorno),
per cui se appena posso, incoraggio le immersioni a quote entro i 30
mt (vabbe', dai, ogni tanto proprio non si puo', pero' allora secondo
me si entra nel campo dell'immersione tecnica, per cui differenti
attrezzature, pianificazione meticolosa, ecc, ecc).
Io credo che, al di la di tutto, l'importante sia sempre l'istruttore.
Concordo pienamente con chi in altro post ha detto che i migliori
strumenti in mano a un incapace danno risultati pessimi. Io conosco
un'istruttrice che ha passato ben 3 didattiche (CMAS - PADI - SSI),
pero' io, dovessi oggi fare un qualche corso , non avrei problemi a
farlo con lei, perche' la conosco per una persona seria e affidabile;
nota che l'importante e' LEI, non la didattica che pratica. Poi, se
vuoi, possiamo discutere sul fatto che una didattica sia o meno
riconosciuta a livello internazionale, ma questa e' ben'altra
considerazione.
Ciao!!
Luca Menegotto.
PS: Ah, dimenticavo.... io non mi sento ne mi sono mai sentito un
superuomo, ne ho mai pensato di praticare uno sport estremo... io mi
sono sempre considerato un semplice visitatore del mare... :)


Ciao
Anche a me un corso gratis?
Vorrei fare quello di modella subacquea :-)))
Ciao
Paolo
--
______________________________________________________ 
Paolo E. di Costanzo
bocc...@mclink.it
http://utenti.tripod.it/myllo/
" Se non avessimo difetti, non proveremmo
  tanto piacere a notare quelli degli altri. "
 
                         La Rochefoucauld
______________________________________________________

 >Se poi siamo della stessa zona e vorrai sono disposto a farti un corso


Cercalo su 
www.deja.com
 nella power search
Cerchero' di ritrovarlo.


tua scelta compresa la specialità boat) completamente gratis.
No, grazie, credo di avere gia' raggiunto e superato il livello di
preparazione uin cui sono necessari dei corsi per imparare ad andare
sott'acqua di notte o ad usare il gav.
Al limite potrebbe interessarmi un esperienza di immersioni con il
casco da palombaro. Credo lo facciano all'IDS di Ravenna.


Ciao Gilberto,
intervengo anche se generalmente preferisco stare fuori da queste
diatribe, non tanto per rispondere alle tue osservazioni, ma per
esprimere un altro punto di vista.
Potrai senz'altro dire che la mia opinione è di parte, infatti ho deciso
di seguire proprio la filosofia didattica che tu critichi. Ma non mi ci
sono ritrovato dentro, l'ho scelta riflettendo.
Frequentando questo ng vedo una subacquea diversa da quella che osservo
nella mia realtà, e quando ho occasione di girare per qualche "mitica"
località in riva al mare; non so se questa impressione è condivisa da
qualcuno.
La realtà che vedo in giro è di gente che rimane affascinata dal mare
azzurro, dai racconti di quelli che lo "scoprono", dai filmati in tv,
dalla natura, dalle emozioni che noi ben conosciamo e i non subacquei
intuiscono. Questi ora hanno l'occasione di provare immediatamente un
emozione unica, e se l'esperienza lascia il segno, possono decidere di
continuare per questa strada. Non vogliono diventare "rambo", dei
subacquei scatenati, non vogliono andare a 40 mt, non vogliono
immergersi soffrendo freddo od altro.
Cercano una subacquea divertente, rilassante, appagante.
Questa subacquea esiste, e secondo me è quello che cerca la grande
maggioranza delle persone che decide di diventare subacqueo.
Alcune didattiche lo hanno capito, e lo hanno reso possibile.
I corsi di queste didattiche sono stati studiati da specialisti
dell'apprendimento insieme a specialisti subacquei, non improvvisati, e
mi sento di garantirti che sono più che sufficienti per godersi il mare
senza pericolo.
Sono dei corsi modulari. Se uno vuole crescere, può farlo per gradi.
Tutto subito non serve, e può essere controproducente per
l'apprendimento. I logaritmi sono importanti per un matematico, ma
inizia con le quattro operazioni; e già con queste si arrangia un bel
pò.
Se poi ti prende, come spero sempre per i miei allievi, allora continui
l'istruzione e l'esperienza, che vanno a braccetto.
I corsi di specialità che tu citi (barca, assetto ...) non sono
necessari; sono studiati per accompagnare un subacqueo novizio in nuove
esperienze guidate, in modo da assisterlo ed evitargli errori,
accorciandogli la strada.
Ho un amico che ha iniziato abbandonando uno di quei corsi di sei mesi,
stressato dalle piscine, con una opinione negativa della subacquea,
tutta fatica e prove di forze. Ha riscoperto la subacquea qualche anno
dopo, in un'altra ottica. Ora è un ottimo istruttore.
Ho un'altro amico che ha finito invece un corso di sei mesi, orientato
alla sicurezza all'acquaticità. La prima uscita all'Elba, in gommone,
mare mosso. Avanti miei prodi. Al termine dell'immersione l'istruttore
accompagna gli allievi in superficie; le onde li spingono addosso agli
scogli, l'istruttore pinneggia fuori dalla risacca e va a riva, gli
allievi vengono scaraventati al di là degli scogli, im una baietta,
pieni di botte. La muta del mio amico (la conserva ancora) ha due bei
sette (tagli da parte a parte), uno sul ginocchio e uno sul sedere.
Certo le nuove didattiche offrono una subacquea per tutti, e questo da
fastidio a molti, che vedono "invaso" il loro amato mare; molto meglio
quando era per pochi eletti.
Ma io sono profondamente convinto che il mare, come l'ambiente in
genere, si salva solo quando siamo in molti a conoscerlo, e ad amarlo.
Se resta solo mio e tuo, siamo finiti.
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.com
)
Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net

 Questo messaggio viene mandato anche in e-mail ( con qualche aggiunta)

 > Ciao da Gibbo
 "Carissimo" Gilberto, mi ero ripromesso di non entrare più
 in polemica con te. Ma mi risulta estremamente difficile perchè
 ti trovo abbastanza irritante in alcuni tuoi modi di fare.
 Sono un po' seccato per come rispondi ad alcune mie frasi
 ignorando quello che scrivo successivamente e quindi
 stravolgendo il  senso del mio discorso.  Mi lascia  perplesso
 il fatto che tu non riesca a capire che su alcuni aspetti
 di una certa subacquea commerciale posso essere
 parzialmente d'accordo con te, come ho scritto in alcuni miei
 post anche non di questo thread e come credo di aver lasciato
 intendere in alcune frasi di questo stesso thread. Sull'eccessiva
 velocità di certi corsi mi sono già espresso in maniera polemica
 o quantomeno perplessa in altre occasioni. Sulla scarsa utilità di
 alcune specialità avevo già manifestato la mia opinione.
 La cosa che non tollero è che si faccia di tutta un'erba un fascio.
 Gli sfornabrevetti sono da condannare qualsiasi sia la didattica che
 seguono e mi sembra di averlo detto più volte. Ma quando, dalla
 presenza degli sfornabrevetti in una didattica, si va a condannare
 tutto il sistema didattico, allora non mi trovi d'accordo. La
 degenerazione di un sistema è da condannare, non il principio
 generale. Ampliare la base di praticanti di questa meravigliosa
 attività non è stato un male e il merito non va ai sub vecchio stampo,
 ma a chi ha capito le esigenze di tanti. Che poi qualcuno ne
 stia approfittando in maniera esagerata può essere in parte vero.
 Ma ricorda sempre che per uno sfornabrevetti dei mari tropicali
 (con tanto di cappello ai tanti "sfornabrevetti" che danno  invece
 una preparazione validissima ai loro allievi e di cui conosco
 diversi esempi) c'è invece una marea di istruttori, professionisti
 e "hobbysti", che pratica questa attività con passione e coscienza.
 Certo, è più facile vedere l'esempio più eclatante, quello di cui
 è più facile parlare, ma la maggior parte degli istruttori non è così.
 Inoltre, permettimi di dire che tutte le volte ti attacchi agli stessi
 esempi, sempre da me smontati, ma sempre riutilizzati. Ad esempio,
 la boat diver è già stata da me affrontata dicendo che non è
 sicuramente una delle più vendute nei nostri paesi e che nessuno
 la considera indispensabile. E ancora: nessuno ha mai detto
 che non si insegna ad immergersi dalla barca in un corso base.
 Questo dimostra quanto poco tu conosca dei programmi
 delle didattiche che critichi. Vuoi un altro esempio?
 Non conoscevi la filosofia dell'Advanced PADI e
 ti sei messo a paragonarlo a corsi di altre didattiche senza
 avere informazioni in merito, errore fatto in due post successivi.
 Riguardo invece al discorso del tacere i rischi, non è
 assolutamente vero che vengono nascosti: il concetto è quello di
 indicarli in maniera positiva, facendo subito presente che sono
 rischi evitabili utilizzando le corrette misure di prevenzione e
 correggibili con l'utilizzo di tecniche adeguate. Si sottolinea
 sempre che i problemi possono essere evitati con una buona
 prevenzione, non che non esistono. Si chiama approccio positivo
 ai problemi. Non so se altre didattiche commerciali hanno una
 diversa filosofia secondo la quale li si debba tacere, ma mi sembra
 molto strano.
 "Carissimo" Gibbo, sono un po' stufo di ripetere le stesse cose
 perchè non ti va di capire la mia posizione o perchè sei a corto
 di esempi da fare. Sono un po' stufo anche di leggere le stesse
 cose da parte tua.
 Se non  risponderò ai prossimi tuoi post, non è perchè non ho
 più argomenti o perchè mi hai convinto, ma  semplicemente
 perchè non ho più voglia di continuare le stesse litanie. Se ci
 sarà qualcosa di nuovo  e di interessante nei tuoi discorsi,
 ne riparleremo. Fino a che farai il provocatore come per l'inizio
 di questa polemica o continuerai ad usare, in maniera un po'
 demagogica, gli stessi esempi sbagliati solo perchè fanno
 sensazione, non credo che esprimerò più la mia opinione.
 Per quel poco che ti conosco, non credo comunque che
 ti offenderai se non  ti rispondo (magari ne sarai anche
 contento)  :-)
 Ciao
 Enrico

emozione unica, e se l'esperienza lascia il segno, 
Per questo genere di turisti, esiste da anni la possibilita' di farsi
accompagnare sotto l'acqua, nei posti piu' belli e facili, da un
istruttore che non gli dice che gli vende un corso, ma che li porta a
fare un'escursione. Non rilascia nessun brevetto e non li illude di
averti preparato ad affrontare gli imprevisti.
Un corso da subacqueo deve essere qualcosa di diverso, che ti deve
almeno mettere in grado di affrontare i problemi di base senza dover
pagare degli extra per poter poter imparare come risolvere le minime
complicazioni.
