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Titolo: Il ponte sullo Stretto per il momento non si fa

Il Presidente del Consiglio ha ribadito durante la sua recente visita a
Palermo che la costruzione del ponte sullo Stretto non e' piu' una
priorita' per il paese:
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/politica/nuovo-governo-quattro/prodi-ponte-stretto/prodi-ponte-stretto.html
Devo ammettere di essere deluso nell'apprendere che un progetto cosi'
importante per la Sicilia non verra' piu' realizzato (o almeno non per
molti anni).
Voi cosa ne pensate? Siete a favore o contro la costruzione del ponte?
E perche'?

 E perche'?
Io sono contro, solo che 5 anni fa Prodi non la pensava allo stesso modo,
anzi diede il via al progetto che Berlusconi proseguì.
Adesso il ricatto dei Verdi ha fatto il resto.
Io sono contro per un semplice motivo, non ci sono le condizioni
geologiche per farlo, non contro il progetto in se.
Per info:
Anni fa (Prodi presidente di IRI) diceva che:
«Completamento degli studi entro l'anno, avvio dei lavori nel '89 e
completa agibilità del Ponte entro il 1996». Così, in una audizione alle
commissioni Trasporti e Lavori pubblici del Parlamento, l'allora
presidente dell'Iri Romano Prodi chiedeva l'approvazione urgente di un
decreto legge per realizzare il Ponte tra Sicilia e Calabria e recuperare
così «una cultura delle grandi opere pubbliche che si è persa negli ultimi
anni». Nel 1985, governo Craxi, Romano Prodi è il grande sponsor del
progetto.Altri tempi, altre preoccupazioni. 
Non quelle ambientaliste, che oggi nel programma dell'Unione hanno
impegnato il Professore a «sospendere l'iter procedurale in atto», ma gli
interessi più concreti dell'Iri, proprietaria del 51 per cento della
Società Stretto di Messina, a capitale pubblico (Ferrovie, Anas, regioni
Sicilia e Calabria), costituita nel 1971 con un fine: il Ponte. L'Iri
partecipa alla società direttamente con il 3%, e attraverso Italstat e
Finsider con un rispettivo 24%. 
C'è un dettaglio. La Finsider produce acciaio, materiale piuttosto utile
se si deve costruire un ponte lungo 3 chilometri, di strada e ferrovia. Ed
è lo stesso presidente dell'Iri Prodi, infaticabile ambasciatore presso i
palazzi della politica della grande opera «meridionalista», a spiegarlo in
un'intervista a Panorama del settembre '85 - lo ricorda Donatella Marino
sul numero in edicola oggi dello stesso settimanale -. «La posa della
prima pietra avverrà al più presto. Non sarà certo l'Iri a porre ostacoli
a un'opera definita all'unanimità dal nostro Parlamento “di prevalente
interesse nazionale”. Qualunque sia la tipologia scelta, ponte o tunnel
sottomarino, dovrà fare uso abbondante di acciaio e quindi Finsider avrà
un ruolo importante». Ponte o tunnel sottomarino, Prodi è flessibile,
purché si faccia. Perché i vantaggi di un collegamento sono evidenti: «La
Sicilia è fortemente ostacolata da questa barriera naturale - spiega Prodi
-. Con un collegamento stabile i costi di trasporto calerebbero del 13 per
cento, senza parlare della maggiore rapidità degli spostamenti. Anche per
l'economia calabrese i vantaggi sarebbero naturalmente molti e
importantissimi».
A sostegno della sua tesi Prodi porta valanga di cifre: «Il risparmio di
tempo per un automobilista è di 40 minuti, 35 per autocarro e 92 per il
treno. Nel 2015 transiteranno sul Ponte 12 milioni e 621mila autovetture e
295mila carrozze ferroviarie». Un mese prima, intervistato dal Tg1, il
capo dell'Iri aveva espresso le stesse idee. Parlando «da economista» su
disoccupazione e competitività, Prodi descrive il Ponte sullo Stretto,
insieme al potenziamento della rete autostradale e delle
telecomunicazioni, come «una grande opera di interesse collettivo,
indispensabile perché il nostro sistema economico possa concorrere con le
altre nazioni». E ancora nel 1987 Prodi, sempre alla guida della holding
di Stato, si spende per la realizzazione del Ponte, grazie al quale
«l'Italia si accorcerebbe di 240 chilometri». Convinzione che mantiene
anche da candidato premier dell'Ulivo nel marzo 1996, mettendolo anzi tra
le priorità dei primi 100 giorni di governo. In un'intervista a Panorama
del marzo '96, in piena campagna elettorale, Prodi dipinge l'Italia
dell'Ulivo: un grande cantiere, in particolare per il Sud. Il Ponte?
«Certo, il Ponte. O se fosse più sicuro, un tunnel sottomarino». D'accordo
con il Professore, nel '96, c'è Massimo D'Alema e poi, dopo la vittoria
alle elezioni, il ministro dei Lavori pubblici Antonio Di Pietro. Scherzi
della memoria. Il segretario del Pds parla delle grandi priorità del Sud,
e cita l'alta velocità ferroviaria in Calabria e il Ponte sullo Stretto:
«Il ponte non peserebbe sulle casse dello Stato - spiega D'Alema -, in
quanto capace di autofinanziarsi, e sarebbe un volano per lo sviluppo del
Sud». A luglio, il ministro Di Pietro sollecita una rapida decisione. Ma
allora come oggi, Verdi e comunisti scendono i guerra contro il Ponte
«spreco miliardario». Allora come oggi, tutto uguale. O quasi.
Ah però adesso c'è Prodi....
-- 
Il Curioso
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


a favore del ponte.
ma gli italiani sanno fare solo chiacchiere e liti e non lo faranno mai 
finchè non ci mangiano tutti.
-- 
ciao
Vittorix 


Al momento sono contrario.
Vi sono opere più urgenti.

 Vi sono opere più urgenti.
Idem con patate..
Si può dire idem con patate? 

 Vi sono opere più urgenti.
Non te la prendere, non vorrei che mi fraintendessi, ma questa risposta è
un pò democristiana, mi sembra un pò alla stregua di quello che ha detto
Prodi.
Le cose o si fanno o no.
Ma credo che tu sappia che io nelle cose sono + estremo



Quoto all'ennesima potenza.
Giulio 

 E perche'?
Contrario in assoluto. Per ragioni peasaggistiche e per ragioni strettamente 
logistiche. La città di Messina sarebbe stravolta nella sua topografia, ci 
sarebbe un guadagno irrisorio per quanto riguarda il passaggio gommato. Il 
vero vantaggio sarebbe costituito per il trasporto ferrato ma al momento 
ancora non c'è il progetto definitivo e non si sa ancora se il treno potrà 
essere previsto. Non dimentichaimoci, inoltre, che lo stretto è una delle 
aree più soggette a terremoti del mondo.
Saluti.
X Il Curioso: Parlare di priorità non credo sia da democristiani. Stabiliamo 
delle priorità ogni giorno!

 delle priorità ogni giorno!
Beh vedo che non hai letto la storia dell'IRI e di Prodi...
La priorità a quel livello è una pura convenienza politica ed economica,
per un tornaconto personale.
Cerchiamo di essere leali sempre, non solo quando ci conviene...


 Il Curioso
Io ho espresso il mio parere di quello che dice Prodi o chiunque altro poco 
mi importa ho la mia idea sul Ponte e la esprimo. Tu hai detto che sei 
contrario ma poi hai scritto la storia intitolata: "Prodi e il Ponte". Il 
Ruffiano chiedeva a noi quello che pensiamo del ponte. Per quanto riguarda 
l'esistenza di priorità non credo siano una mia invenzione o no??? Comunque 
per quanto mi riguarda le priorità esistono. Eccome. Ripeto di quello che 
dice Prodi o chiunque altro in merito poco m'importa.
Saluti 

 geologiche per farlo, non contro il progetto in se.
Ciao Curioso, ci sono degli studi che indicano la presenza di pericoli
reali e insovrastabili legati alla costruzione di ponte? Se si, sarei
anch'io come te propenso ad oppormi al progetto in quanto instabile e
pericoloso. Tuttavia, quando penso al Golden Gate di San Francisco
(un'area ad alta attivita' sismica) e al recente Viadotto di Millau in
Francia, mi viene il dubbio se questo sia soltanto un deterrente piu'
che una motivazione valida e fondata.

Il Ponte scordiamocelo. Si ha avuto paura di Berlusconi, che almeno il ponte 
l'avrebbe fatto, ed è stata votata la... sinistra. Mah! 

 ha scritto nel messaggio 
news:447c7153$0$36922$4faf...@reader3.news.tin.it...


 le condizioni geologiche per farlo
Questo bisognerebbe chiederlo a chi se ne intende di
geologia e di costruzione di ponti. Non credo proprio
che non sia possibile o che possa essere "pericoloso",
al limite può non essere conveniente...
A.D.

 E perche'?
	Perché mi sembra anacronistico che l'unico mezzo per 
percorrere quei 3Km sia ancora un traghetto e non vedo né 
serie e documentate controindicazioni ambientalistiche né 
economiche. 
-- 
... I live by long distance.

 economiche.
La controindicazione ambientalistica la trovi semplicemente andando a Capo 
Peloro ed osservando l'irripetibile panorama dello stretto di Messina 
cantato, ad esempio, da Omero. Un ponte, tolte tutte le altre valutazioni, 
risulterebbe orrido.
Saluti 

 molti anni).
"Il ponte sullo stretto per il momento non si fa": negli ultimi 90 anni,
invece, era tutto un fermento, è stata proprio una mazzata.
Mai s'è fatto, mai si farà, ma se ne continuerà sempre a parlare, perché è
stato, è e sarà un gran bell'affare di progettazione.
Se siete delusi dalla sua mancata costruzione, rallegratevi: in ogni caso
sarà sempre un argomento di conversazione attuale.
Sull'esistenza del traghetto: la Sicilia è per costituzione un'isola, ci si
va per mare, fatevene una ragione. Non so, prendetela dal lato esotico -
viviamo in un'isola, uau, con l'ukulele e le collane di fiori. E vi dirò un
segreto, il canale della Manica non è la stessa cosa dello stretto: lì c'era
un traffico che giustificava l'esistenza della costruzione di un tunnel
sottomarino. Qui, semplicemente, il ponte non si auto-ripagherebbe mai
(nella fantascientifica ipotesi, contro la quale sono pronto a scommettere
soldi, che si versi una sola sputazzata di cuacina).
(Lasciando perdere, ovviamente, che da un lato c'è la rinomata Calabria, che
come ben sa chi l'ha percorsa, 'un finisci cchiù, e dall'altro c'è
l'altrettanto rinomato sistema di trasporti siciliano. Vabbe' che noi siamo
specializzati in parcheggi che non servono a nessuno (cfr. via Basile, la
Zisa, ecc.)).
Una molto ben documentata puntata di Report di qualche tempo fa raccoglieva
un fracco di interviste e informazioni istruttive, in materia.
Ciao
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma credo che tu sappia che io nelle cose sono + estremo
C'è troppa politica in questo NG 

 cantato, ad esempio, da Omero.
	Eh, dillo a Nessuno! Anche qui una volta era tutta 
campagna... 


 risulterebbe orrido.
Vabbè, questa è una facile scusa...
Qualsiasi attività umana produce delle modificazioni forti
del territorio, e questo non può essere evitato, a meno di
non vivere come nel paleolitico, con la conseguente qualità
ed aspettativa di vita...
Il punto è quindi capire se quello che si paga in termini
ambientali viene ripagato da un vantaggio maggiore di altra
natura. E questo si deve fare per via analitica, mica in base
alle opinioni personali... (Lo dico perchè mi sembra che in
molti casi il problema sia stato troppo banalizzato, sia dal
punto di vista ambientale, sia da quello tecnico, sia da quello
economico e sociale).
Probabilmente nel caso del ponte il punto debole è proprio il
fatto i vantaggi ottenibili non ricoprano i costi, anche se l'idea
è interessante da diversi punti di vista...
A.D.

 economiche.
beh proprio l'altro giorno a lezione due tizi della price waterhouse
coopers dicevano che finanziariamente è a perdere.
poi se vogliamo parlare del significato politico e sociale di avere un
ponte... beh quello affascina tutti, ci mancherebbe altro.
il problema è: considerando quanto impiegherebbero a costruirlo, ha
ancora senso se quando l'avranno terminato ci saranno le macchine
volanti?

 sottomarino. Qui, semplicemente, il ponte non si auto-ripagherebbe mai
io veramente so che anche il tunnel nella manica è stato un gran
spreco di soldi.
che il traffico è stato sovrastimato e che forse neanche ripaga la
manutenzione.

 Saluti
seee vabbè! ragionando così stavamo ancora a dormire nelle caverne!

manutenzione.
Eccappunto, il traffico fra Londra e Parigi forse non si ripaga da sé.
Certo, Messina e Reggio è tutt'altra cosa, ci sono i pomodorini di
Pachino come precious cargo, mi rendo conto, però forse neanche là c'è
la sicurezza che si ripaghi.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr
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All'inizio ero entusiasto della notizia che avremmo avuto un ponticello che 
ci collegava con l'Italia ma poi ho pensato che forse non è proprio il caso. 
Sai che bello guando traghetti in una giornata di sole e sali sul ponte 
della nave e vedi le meraviglie che lo stretto ha? E' molto bello gustarsi 
il panorama. Col ponte invece una passata e via...... no no, meglio il 
traghetto e poi non so se col ponte ci sarebbero dei lavoratori dei 
traghetti che perdono il lavoro. Forse no ma potrebbe essere. 

 C'è troppa politica in questo NG
Volendo citare, si sa che
"la politica è quell'attività umana, che si esplica in una collettività,
il cui fine ultimo è incidere sulla distribuzione delle risorse materiali
e immateriali"
La politica ci riguarda tutti e tutti devono occuparsene e non delegare
solo ad altri.
Se siamo consci di questo non si può sottovalutare il tema.
La politica è vita, non avere un pensiero politico significa non vivere,
essere degli automi...


 l'esistenza di priorità non credo siano una mia invenzione o no??? 
Secondo me se un Paese come l'Italia e in particolare un progetto che
riguarda la Sicilia, decide che una cosa va fatta si fa, non si sospende e
si mette in Stand by. La verità è che il governo è da poco in carica, e
senza il sostegno dei PdCI e dei Verdi non va avanti, e allora si rimanda,
in attesa di tempi migliori... Capisci il mio disappunto, fermo restando
la mia contrarietà al progetto per motivi strutturali.


"Cloudres"

Si quotate, quotate che intanto con questa scusa è una vita che ce la 
mettono nel cul@: ci vuole il ponte e le opere urgenti tutte e subito! 
Perchè l'opera che urge in sicilia inevitabilmente si trasforma 
nell'ennessima corsia dell'autosole e nell'ennessimo pirtuso nel 
montebianco.
Proprio che non imparate: quando qualcuno decide di spendere soldi quì da 
noi NON BISOGNA MAI RIFIUTARE...e poi si vede come va a finire. 

 essere degli automi...
Quest'ultima affermazione odora di fanatismo.
Il ns paese ha bisogno di amministratori non di politici.

 cantato, ad esempio, da Omero.
Me ne sbatto! Potrebbe essere la buona volta che si innesca un circolo 
virtuoso(fatto il ponte, si penserebbe a raddoppiare la ferrovia etc) 
tale da attaccarci al continente e ve ne uscite con argomentazioni 
finocchiesche? Ma andate a fare il trenino a buona domenica, fra 
Platinette e Solange...
Viceversa SE e solo SE vi siano controindicazioni geologiche sarei 
contrario, Di sicuro il ponte deve essere anche ferroviario, sennò 
sarebbe solo una piroetta col tutù, una leziosa dimostrazione di 
architettura, nulla di più.
-- 
Emanuele Torrenti
Registered Linux User #409659
http://torrenti.altervista.org

 Saluti.
Ma hai pensato al fiume di soldi che verrebbo speso PER UNA VOLTA in sicilia 
invece che in padania? A quanta gente lavorerebbe per realizzare quel 
progetto? e per quanto tempo? e per la manutenzione? ed hai mai pensato 
all'indotto? o al fatto che potrebbe diventare un'attrazione turistica ( 
http://www.circolopolare.com/ita/ponti_i.htm#ponte_oresund
 ... ) ? o al 
fatto che fatto il ponte sarebbero costretti a realizzare anche le strade e 
le ferrevie che non abbiamo mai avuto, sia dal lato Sicilia che dal lato 
Calabria? ma che cazz@ te ne frega dei terremoti, hai mai visto i ponti in 
giappone? e se cade? lo ricostruiamo! altri soldi, altro lavoro altro 
benessere.
Mi viene da vomitare quando le ragioni di partito prendono il sopravvento 
sulle ragione...

 e al recente Viadotto di Millau in Francia
Ammetto la mia ignoranza su tale viadotto


 Il ns paese ha bisogno di amministratori non di politici
Io ho detto una cosa diversa...


 Scusami se io ho degli ideali e dei valori...
Ben vengano gli ideali e i valori: sempre!
Ma nella politica non ve ne sono.
A meno che non intendi il VALORE dei soldi
e l'IDEALE del proprio tornaconto.
:-)
Resto comunque dell'idea che in questo NG si parla troppo di politica.
Saluti.

 Platinette e Solange...
Precisazione: ho risposto all'osservazione che non si trovavano 
controindicazioni ambientalistiche. Se quella che ho detto non lo è (insieme 
a tante altre) non so quali dovrebbero essere le controindicazioni 
ambientalistiche.
Osservazione: Mi piacerebbe sapere qualcosa di più sul "raffinato" Manuel T 
che ha, come si può leggere sopra, trovato nel mio post: "argomentazioni
 finocchiesche? Ma andate a fare il trenino a buona domenica, fra 
Platinette e Solange...". Evidentemente allo stato dei fatti Omero per lui 
risulta un personaggio dei reality visto che la sua cultura di riferimento è 
data da "Buona Domenica".
Complimenti e
Saluti

 data da "Buona Domenica".
Ciao caro,
premesso che quello "raffinato" eventualmente sei tu, non io;
conosco perfettamente Omero; tuttavia il tuo punto di vista è 
indifendibile, dal momento che, come ti hanno già fatto notare (JJ su 
tutti), se tutti la pensassimo come te vivremmo ancora nelle caverne.
Parimenti lo è il mio: attaccare con simili affermazioni uno sconosciuto 
è sbagliato, qualunque sia lo sdegno che ci sia dietro. Per questo ti 
chiedo scusa.


 
http://torrenti.altervista.org
Il mio non è un punto di vista sull'opera. Io dicevo una delle 
controindicazioni ambientalistiche. Punto e basta. Non sono d'accordo sul 
parimenti io mi sono difeso dal tuo difinire le mie argomentazioni 
finocchiesche. Visto che conosci Omero le potevi definire 
affermazioni..............  ma che c'entra finocchiesche? Pensi che 
solamente uno che mi metta a Capo Peloro abbracciato con un uomo e si baci 
appassionatamente guardando il panorama possa ammirare la bellezza di Scilla 
e Cariddi (tanto per tornare a Omero)?
Saluti 

Bravo Kannavazzo! Mi hai rubato le parole di bocca. Ben detto!


 Ammetto la mia ignoranza su tale viadotto
http://it.wikipedia.org/wiki/Viadotto_di_Millau

Guardate queste belle foto... chi l'ha detto che un ponte deve essere
brutto?
http://www.webshots.com/g/32/584-sh/41529.html
http://community.webshots.com/photo/66140109/1066140915030297305MzrhWq


 
http://community.webshots.com/photo/66140109/1066140915030297305MzrhWq
oddio mi sinn'avissi graputo uno, che sia uno!

Rispedisco questo messaggio visto che non penso sia andato in porto la
prima volta.
Ho trovato queste foto del Golden Gate:
http://www.terragalleria.com/california/california.sf-golden-gate-bridge.html
Vi faccio presente che e' solo uno dei tre ponti che collega la citta'
di San Francisco alle zone limitrofe. L'economia della citta' non
sarebbe quella di oggi se non fosse per i ponti che agevolano
notevolmente il trasporto urbano.
Mi piace pure il ponte che collega San Diego con l'isola del Coronado
(un'altra area caratterizzata da terremoti), che ho visitato
personalmente in diverse occasioni.
http://www.goldenstateimages.com/GSI_search.php?srch=san%20diego%20coronado%20bridge&op=ex
Le opportunita' economiche vanno ricercate e create, non piovono dal
cielo!


 modo, anzi diede il via al progetto che Berlusconi proseguì.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2002/11_Novembre/20/pontestretto.shtml
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH!
-- 
ciao
Vittorix 

Kannavazzo wrote:

CONCORDISSIMO!!!!!
-- 
ciao
Vittorix 

 sua topografia
ARGH
-- 
ciao
Vittorix 

 contesto di infrastrutture e trasporti da 3° mondo.
è proprio questa mentalità che mantiene il 3° mondo
-- 
ciao
Vittorix 

 bel paesaggio che si gode da viale regione...!
stai parlando del gard rail alto in autostrada?
sono rimasto sconvolto l'ultima volta che sono venuto a Palermo, hanno 
rovinato una delle più belle e invoglianti viste sul mare esistenti.
poi dice che i turisti non vengono in Sicilia!
-- 
ciao
Vittorix 

 sopravvento sulle ragione...
straQUOTO
-- 
ciao
Vittorix 

 il ponte l'avrebbe fatto
sese, come no
-- 
ciao
Vittorix 

 Messina cantato, ad esempio, da Omero.
e che col ponte sarebbe molto piů bello.
i siciliani sono disposti a tollerare scempi come le cave a vista e quel 
monte che si vede da tutta Palermo pieno di ville abusive, ma non 
l'ottava meraviglia del mondo che farebbe parlare di noi in tutto il 
mondo.. in una maniera nuova..
-- 
ciao
Vittorix 

 Viceversa SE e solo SE vi siano controindicazioni geologiche
se non ci sono se le inventano
-- 
ciao
Vittorix 

 stai parlando del gard rail alto in autostrada?
no, credo si riferisca al progetto della circonvallazione sopraelevata
che fu bloccato dai verdi.
li mortacci loro!
ora, a poco a poco, la stiamo sotterrando

 ora, a poco a poco, la stiamo sotterrando
come va il traffico dopo la rotonda di viale Leornardo?
-- 
ciao
Vittorix 

Vittorix ha scritto:

Vittò, te quanto te ne frega della TOPAgrafia di messina?
-- 
Emanuele Torrenti
http://torrenti.altervista.org

 Vittò, te quanto te ne frega della TOPAgrafia di messina?
Ti rispondo io: credo che anche questa sia una osservazione finocchiesca. 
Anche se probabilmente ai messinesi (notoriamente arrusi) questa 
argomentazione interessa molto proprio per le loro note tendenze sessuali.
Saluti 

 Vittò, te quanto te ne frega della TOPAgrafia di messina?
col nostro Ponte violeremo lo Stretto e recupereremo l'Antonelliaco 
"gallismo dei siciliani"! :)
-- 
ciao
Vittorix 

li mortacci loro!
Non per difendere i Verdi (vedo bene Pecoraro Scanio appeso per le
palle), ma tu te lo immagini i verdi che a impongono qualcosa a
Palermo? Io no. Mi sembra una bella favola della buonanotte, ma molto
poco credibile.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr
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 poco credibile.
eppure non è la prima persona a cui sento dare la colpa ai verdi.

eppure non è la prima persona a cui sento dare la colpa ai verdi.
Se è per questo, per me non è neanche la trecentesima, e ci ho sempre
creduto io. Ma semplicemente non sta in piedi. Ti risulta che a
Palermo ci si sia privati di ecomostri per compiacere ad una parte
politica di fatto inesistente? Mi sembrano i coccodrilli nelle fogne
di New York.


 priorita' per il paese:
Peccato, mi ero appena comprato un abitino ed un paio di orecchini che con 
il design del ponte ci stavano una meraviglia...
vavin 

 di New York.
tu immagina chi di dovere che dice all'altro: "putiemo sempre diri ca
fu corpa dei verdi..."
e il puzzle è completo :)

 cielo!
Ottima affermazione. Lungi da me criticare le infrastrutture, necessarie
epr un paese moderno. Purtroppo, ripeto, ci sono dei motivi geologici per
non poterlo costruire, e dico purtroppo.
-- 
Il Curioso
www.ipadiani.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:HW_fg.21937$jP5.5...@twister1.libero.it...


 venga unita a quest'italia di merda!
andiamo bene....
-- 
ciao
Vittorix 


Povero Garibaldi! 

 ma gli italiani sanno fare solo chiacchiere
aaaaaah! ora si spiega tutto...



 ha scritto nel messaggio 
news:4486afde$0$36929$4faf...@reader3.news.tin.it...


 preventivato) con simili presupposti?
in effetti le tue motivazioni sono convincenti, però considerando tutti 
i benefici di immagine e di sviluppo che potrebbe dare se quest'opera 
fosse integrata in un piano enorme di stravolgimento totale (strade, 
ferrovie, strutture ospedaliere, alberghiere ecc.) della Sicilia, resto 
favorevole al Ponte.
ci vorrebbe che la Sicilia diventasse per scelta politica un riferimento 
dove fare grandi investimenti e che diventasse il vanto dell'Italia, e 
non un'appendice dell'Italia in cui si mandano fondi di sussistenza.
credo che come principi l'Agenda Europea intendesse questo, e come 
occasione ce la siamo fatta sfuggire.
vedi Chic... ehm ;) Torino? ha organizzato le Olimpiadi invernali, le 
Olimpiadi degli scacchi (molto meno noiose delle prime :) ecc.. e s'è 
rifatta un bel po' il look, e manco ne avevano così bisogno come noi 
belli puliti ed ordinati com'erano!
ma se continuiamo (continuate) a eleggere gente come Cuffaro, come 
cappio avverrà sto cambiamento così radicale?
-- 
ciao
Vittorix 

 cappio avverrà sto cambiamento così radicale?
Di contro però l'altra coalizione politica il ponte non lo potrà mai far
fare, per il diniego dei Verdi.
Quindi, a fronte del mio netto no alla costruzione, per motivi sismici,
non credo che se ci fosse l'accoppiata governo + regione in mano al centro
sinistra, si potrebbe mai fare un'opera dall'alto impatto ambientale.


 impatto ambientale.
l'impatto ambientale deve comunque sottostare al concetto di 
sostenibilità.
un progetto Ponte sullo Stretto, fatto davvero per bene, con tutti i 
crismi, ha un impatto ambientale altamente positivo.
infatti opere simili si realizzano in tutto il mondo, in paesi dove i 
cosiddetti "verdi" sanno di che stanno parlando.
-- 
ciao
Vittorix 

 ha scritto nel messaggio 
news:e69bgl$sb1$1...@area.cu.mi.it...

Così parlò Vittorix!!! 

 Così parlò Vittorix!!!
Esprimiti, invece di abbozzare un dileggio poco riuscito...
Scrivi, scrivi, discuti, ma non impersonare parti che non ti spettano. 


 Scrivi, scrivi, discuti, ma non impersonare parti che non ti spettano.
Non riesco a capire quali siano le parti che mi spettano.
P.S. In merito all'impatto ambientale del ponte mi ero già espresso.
Ti ricordo a cosa era dovuta la mia frase: "Così parlo Vittorix"
Vittorix affermò con ferma sapienza:


 Non riesco a capire quali siano le parti che mi spettano.
Siccome non riesco a farmi capire, e tu di contro non riesci a fare un
salto e a sforzarti di entrare nel merito, mi arrendo, soprattutto per non
annoiare gli altri frequentatori del ng.



Troppo forte!!! 

 paesi dove i cosiddetti "verdi" sanno di che stanno parlando."
peraltro sappi che io sono certificato a parlare di tali cose..
-- 
ciao
Vittorix 

 Vittorix
Scusa mi dimenticavo che pure tu SEI TROPPO FORTE! Hai anche il certificato. 
La conosci la favola della rana??? attento a non scoppiare.

l'appoggio di tutta la cittadinanza, altro che verdi.
Credo che quella sia già nata novant'anni fa. Purtroppo ha avuto così
tanto successo che l'hanno brevettata e ora è proibito replicarla.


 Ah però adesso c'è Prodi....
Ciao Curioso.
Vorrei ripostare le informazioni del tuo post sul ng
Free.it.politica.berlusconismo
Grazie in anticipo, vel

 certificato.
si, ci ho fatto 2 anni e mezzo di studi post diploma in merito
-- 
ciao
Vittorix 

 tanto successo che l'hanno brevettata e ora è proibito replicarla.
vero, amaramente vero. un'occasione sprecata e da non ripetere.
una via di mezzo tra questo lassismo/clientelismo odierno e quel folle 
rigore non sarebbe male
-- 
ciao
Vittorix 

>>> paesi dove i cosiddetti "verdi" sanno di che stanno parlando."
Perchè un Ponte costruito con tutti i crismi ha un impianto ambientale 
altamente positivo???
Conosci qualcosa in merito a quello che il progetto farà al territorio 
messinese??? Sei mai stato a Capo Peloro??? O parlli solo perchè hai fatto 
quel corso per cui ipso facto ne hai titolo???
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:e67a4t$d8m$1...@area.cu.mi.it...



purtroppo devo quotarti, pur restando sempre a favore del Ponte, non ti 
si può dare torto
-- 
ciao
Vittorix 

 quel corso per cui ipso facto ne hai titolo???
Pe-pe-pepepepe! pe-pe-pepepepe! Tutti appresso al trenino!

Manuel T wrote:

ROTFL
-- 
ciao
Vittorix 

 ROTFL
Grandi commenatori. Il grande Manuel T, basta vedere il sito che ha 
abilmente confezionato per capire il livello, e the amazing Vittorix che di 
sè parla spesso in terza persona.
Saluti da un troll.

 abilmente confezionato per capire il livello.
Ti preferivamo tutti in versione Finocchio Silente piuttosto che in 
versione Finocchio Coglione.

 ha scritto nel messaggio 
news:e6bs63$v2e$2...@area.cu.mi.it...

NO COMMENT
Saluti 

 Saluti 
This is the sound.... of Silence!

rigore non sarebbe male
Senza palore...


 ha scritto nel messaggio 
news:e6b8lt$s36$1...@area.cu.mi.it...


 capitali privati.
[cut]
Inoppugnabile quello ch hai detto, ma, perbacco, un quoting meno 
cinofallico per favore! :)
-- 
Emanuele Torrenti
Registered Linux User #409659
http://torrenti.altervista.org

http://snipurl.com/rko1
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie in anticipo, vel
Grazie La Grazia per la richiesta, puoi farne ciņ che vuoi, la veritą non
ha autori e proprietari.
:)
