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Titolo: Frusta del GAV

Sulla base di chiacchierate fatte con altri sub ricreativi e non, 
tenendo conto di quanto mi e' successo piu' di una volta (persino con il 
tanto osannato Halcyon) ed accertato che tale problema e' stato la causa 
indiretta di almeno un paio di incidenti gravi dei quali sono a 
conoscenza, credo che l'autoerogazione del VIS sia un problema da non 
sottovalutare.
 
Vero e' che basta staccare la frusta (come ho fatto io) e non succede 
nulla, ma e' altrettanto vero che subacquei esperti, o perlomeno con 
tante immersioni sulle spalle, sono andati in grave difficolta' per 
questo motivo.
 
Io ho maturato una mia idea personale e vorrei sentire il vostro parere. 
Il comando del VIS si usa intensivamente in discesa e per stabilizzare 
l'assetto sul fondo. Dopodiche' si fanno delle insufflate minime e/o si 
scarica.
 
Come la vedete staccare la frusta dal VIS appena stabilizzato l'assetto 
sul fondo gestendo le minime insufflazioni richieste a bocca? 
controindicazioni?
 
Ciao
 
Guispi

 controindicazioni?
 
Mah, io ho fatto diverse immersioni dall'inizio con la frusta staccata senza 
problemi. Non vedo però perchè staccarla apposta perchè il vis potrebbe 
andare in autoerogazione.
Tieni presente che una corrente di pensiero innominabile :) richiede due 
sistemi per equilibrare (gav e stagna) ma per immersioni non estreme mi sa 
che ti basta la busta della spesa e spesso neanche quella :) 
 
 


Se uno è così pirla (senza offesa,eh!) da avere il vis che va in
continua è giusto che Darwin faccia il suo sporco lavoro ... :-D
Basta ingrassare e sostituire ogni tanto la valvolina che poi è quella
delle camere d'aria delle bici ...chi non sa fare una cosa così
semplice deve darsi alle bocce ! :-D

 controindicazioni?
 
Non mi piacerebbe molto.
A parte il fastidio di dover insufflare, togliendo e rimettendo 
l'erogatore, penso ad un'emergenza qualsiasi. Avendo modificato la 
configurazione standard sarei certamente meno efficiente.

 quella delle camere d'aria delle bici
 
Usi delle strane biciclette, tu.
 
La mia non e' mica una di quelle, anche se me la pulisco periodicamente.
 

 controindicazioni?
 
Quando torni in superficie devi ricordarti di ricollegarlo perche' se
non lo gonfi non stai a galla.
Se ti succede qualcosa, il tizio che ti deve riportare in superficie
potrebbe perdere tempo prezioso per ricollegare la frusta.
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 continua è giusto che Darwin faccia il suo sporco lavoro ... :-D
 
Sempre senza offesa, non penso parleresti così se un tuo amico, non di 
certo subacqueo di primo pelo, ci avesse lasciato la buccia quasi 
sicuramente per non essre riuscito a staccare la frusta del gav.
 
Ogni volta che qualcuno si fa male sott'acqua sento commenti del tipo 
'ma come, era un subacqueo esperto' !
 
Gia' il suggerimento di Gibbo mi pare una risposta piu' sensata.
 
Ciao
 
Guispi

 nei corsi di primo livello
Ovvio che si fa, ma sfido chunque ad effettuare correttamente la manovra 
mentre sta gia' pallonando in preda al panico.
Io ho il pessimo difetto di non ragionare da superman ma da potenziale 
pirla (cit. Naumachos); mi fa sentire piu' tranquillo ;-)
Guispi

 Ciao Jack

 configurazione standard sarei certamente meno efficiente.
Perdonami ma il ragionamento non fila.
Anche l'autoerogazione del VIS e' una potenziale emergenza. Stai 
barattando l'eliminazione di una emergenza conosciuta (l'autoerogazione) 
con una potenziale ma incognita che dovrebbe richiedere il gonfiaggio 
del gav a tutta birra. Francamente non me ne viene in mente una 
altrettanto pericolosa quanto una pallonata dal fondo.
Ciao
Guispi


Comandi a pulsante (quelli con una astina con or che scorre in un
corpo in ottone) a parte,esistono due tipi di valvoline schrader (mi
pare si chiamino così),grande (usata nei qd OceanReef e simili) e
piccola usata dal resto del mondo.


Guispi,non importa se sei esperto o meno (e io non ho menzionato la
cosa,mi pare),importa se sai cosa fare e quando ... se il tipo faceva
manutenzione (e nessuno la fa finchè non và in erogazione
esplosiva...) non gli succedeva nulla,considerazioni personali a
parte.
Invece di preoccuparvi dello sgancio occupatevi della manutenzione
preventiva !
E' come comprarsi le bende tanto mi faccio male ... meglio non farsi
male e non comprare le bende,no ?

 male e non comprare le bende,no ?
 
Massimo,
 
permettimi di non essere d'accordo. Basare la sicurezza esclusivamente 
sulla prevenzione non e' sufficiente.
 
Come a dire: non sai frenare bene come Vettel perche' non hai fatto un 
corso di guida sicura? allora è bene che ti schianti sul primo muro ed 
in cu@o all'ABS ;-)
 
Ciao
 
Guispi

controindicazioni?
.....
alcuni spunti da approfondire
1) e con la frusta della stagna come fai?
2) e se invece di pallonare sprofondi?
3) sottolineo il discorso dell'assistenza da parte del compagno in
caso di rescue
4) fonte alternativa di aria in meno
la discussione mi ha riportato alla memoria Steve che all'Elba, al
fine di non consumare inutilmente aria (il mono era piccolo e la
deco.... significativa) gonfiava il gav con il Vis :))))))
bye
Angelo 

 altrettanto pericolosa quanto una pallonata dal fondo.
 
 
Baratto l'eliminazione di una potenziale autoerogazione (pericolosa 
certamente) con una sicura insicurezza e rottura di palle in tutte le 
immersioni.
Perdonami ma preferisco il rischio alla sicura rottura di palle sommata 
  al rischio standard di ulteriori emergenze, magari meno pericolose, ma 
malamente affrontabili in configurazione modificata.


Sbagliato,non ho mai visto un incidente sub dovuto all'att che non
fosse evitabile con una normale e PREVENTIVA manutenzione.
La prevenzione è tutto,è così che si evitano gli incidenti sul
lavoro ,sui mezzi operativi si fà di tutto per prevenire tramite gli
opportuni accorgimenti ... istruzione,addestramento,attrezzature
idonee.
Se poi uno non fà manutenzione e pallona per una valvola che costerà
50 cents ... è un pirla. :-)
A me è successo (senza pallonare) e mi sono considerato tale ! :-D
Ora che sono utente reb mi accorgo di avere ancora più ragione,tutte
le volte che ho un problema,facendo l'analisi dell'accaduto mi accorgo
che avrei potuto evitarlo lavorandoci prima.
In poche parole,sono ancora più rompica@@o di prima ! :-D

 sicuramente per non essre riuscito a staccare la frusta del gav.
 
Guarda, le cazzate che si fanno e che si vedono fare da gente con ore ed 
ore di espereinza a quote importanti e che sono assolutamente 
inspiegabili sono incredibili.
 
Proprio per questo motivo ho adottato l'anellino di plastica che non 
risolve, ma aiuta tanto.
 

 piccola usata dal resto del mondo.
Si', si chiamano cosi', ma l'unico posto in cui le ho viste e' dentro 
l'attacco rapido della frusta al gav, dentro la parte sulla frusta.
Non sono quelle che ti mandano in pallonata, ma il blocco del comando ad 
astina (cilindretto forato mi piace di piu') che scorre.
Alcuni vis erano famosi per bloccarsi e sono stati richiamati dalla casa 
madreproprio per questo. Poi una partita di quei comandi del vis e' 
arrivata non si sa come in Italia dopo il richiamo. E sono stati venduti 
a basso prezzo.
No, io non l'ho preso, ma ho rischiato una pallonata di recente proprio 
per un inizio di erogazione continua. Ho staccato al volo la frusta non 
so come ed ora il comando di quel vis e' aperto in attesa di una pulizia 
con gli ultrasuoni e una bella ingrassata.

 risolve, ma aiuta tanto.
 
che cosa e'?



No,le valvoline stanno sotto il pulsante del vis,ad esempio i Mares
sono così.
Poi nno tutti usano quelle,ci soon altri sistemi ma fanno sempre
abbastanza ca@@re,in genere.

 abbastanza ca@@re,in genere.
I Soniform erano blindati, non so perche' non si trovino piu'. Adesso ci 
vuole molta cura per evitare problemi.


Erano quelli dei Jacket OMS di una volta,cmq il problema è quando
perdi la cromatura dello stelo e si consumano gli or,altrimenti soon
indistruttibili o quasi.
Se non sono cloni però qualcosa in giro sul web ho visto.

 Erano quelli dei Jacket OMS di una volta,
Li trovavi anche sui free shark senza comando pneumatico.
Nel tempo li ho cercati varie vlte, ma non neho piuì' trovato traccia. 
Magari ora sono tornati in giro.

 4) fonte alternativa di aria in meno
 
Mavala' :-)))
 
Ciao
 
Guispi


 50 cents ... è un pirla. :-)
 
Fratello ti stimo ma questa e' una risposta del ciufolo :-))
 
In questo thread voto la risposta di Gibbo.
 
Ciao
 
Guispi
 


 
Concordo in pieno. Francamente non capisco le risposte di Massimo.
 
Guispi


Per capirci,li monta la ISC sul Tetradon,il gav,sempre se siano i
Soniform.


Nessun problema,come hai detto tu tempo fa ... vivo sereno lo
stesso...cambiando spesso le valvoline. :-)

tempi di intervento molto piu' ampi.
 
dubito che in situazioni di vera emergenza tu possa effettuare quello
che descrivi tranquillo davanti alla tastiera.
 
Bye
Angelo
 
PS settimana di ferro e pescini e pescetti a Villasimius, magari
faccio un post :-)