Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Antenne hf poco ingombranti, Bluetooth e pensate varie

In attesa di conoscere l'esito dell'esame, sto in larga parte pensando
come organizzare al meglio la presenza di antenne sul tetto di casa, per
avere la possibilità di operare sia in vhf euhf senza rinunciare alle
hf, cercando al contempo di non compromettere la pace familiare con
installazioni troppo ingombranti. L'ideale sarebbe un'antenna tipo cb
veicolare che consentisse una resa fantastica dai 6 ai 160 metri. ;-) So
che questa possibilità non esiste, così continuo a pensare a possibili
soluzioni...
Tra una pensata e l'altra, ieri, indossando l'auricolare Bluetooth
collegato alc ellulare, mi veniva da chiedermi perchè le
ricetrasmittenti radioamatoriali, soprattutto quelle portatili, non
vengono dotate del bluetooth. Con i comandi 'vox', si potrebbe
utilizzare la radio in modo accettabile. Sbaglio qualcosa?
Ciao e tanti saluti a tutti!
-- 
Bignè Erosivo

Bignè Erosivo ha scritto:

Già altri hanno risolto il problema delle antenne e delle radio
"telecomandate".
Una implementazione dell'ormai radioamatore in pantofole è l'EQso e
derivati, con cui si può fare il radioamatore senza avere la radio.
Basta una connessione internet (possibilmente Larga-Banda, e n.d.r.
anche a scrocco).
Se proprio vogliamo essere in regola con la dizione, il collegamento
potrebbe essere fruito tramite WiFi, e come già detto, anche a scrocco
di qualche AP aperto nei paraggi.
In questo modo la coscienza del nuovo radioamatore è salva, grazie
all'utilizzo della parte "radio" WireLess.
Uno dei vantaggi della tecnologia citata, sarà quella di evitare
d'incontrare "Preistorici RADIOAMATORI" che usano purtroppo solo radio,
e magari autocostruite (che schifo!), e magari anche le antenne (schifo
ancor più grande di quei fili che sembrano stendipanni!).
Certo, magari si perderà il masochistico piacere di ascoltare i 7070, i
14.195, o le liti per il rispetto del BandPlan, o i fischi e i rutti sui
deboli segnali oltreoceano, ma vuoi mettere? Con il sistema menzionato,
KillList e via.
A, vero, mi ero dimenticato che anche sulle vecchie radio, c'era
un'aggeggio apposito: lo chiamavano "interruttore d'accenzione".
Ciao e auguri per il prossimo Indicativo/Nominativo/num. Autorizzazione
come oggi si suole chiamare.

 "telecomandate".
In realtà le questioni che ponevo sono distinte tra loro.
Da un lato il velleitario tentativo di cercare la quadratura del
cerchio, cioè un'antenna di piccole dimensioni ben funzionante per le HF
(6-160 mt.).
Circa questo tema, pur restando attento ad ogni suggerimento, credo di
la risposta, che non può che essere: "non è possibile'. O sbaglio?
La seconda questione, nelle mie intenzioni un po' più seria, è questa:
data la diffusione di uno standard come il bluetooth, capace di pilotare
auticolari a breve distanza, mi chiedo perchè qualcosa del genere non
viene implementato nelle ricetrasmittenti, soprattutto quelle portatili?
vedrei una cosa del genere ins ostituzione di sistemi vox a filo, oppure
dei piccoli microfoni palmari da associare agli apaprati portatili.
E' proprio una caxxata galattica quella che sto pensando?
Ciao e grazie per la risposta!
-- 
Bignè Erosivo

Big signal from big aerials!!!
Il pistolino CB che decanti ha l'efficenza dello 
0.0000000000000000000000000001%.
Meglio la loop di Ciro Mazzoni, costa un occhio, un casino da accordare, 
efficenza discutibile, occupa poco spazio, o se trovi un Bird Termaline da 
1000W e' grande come una latta di colore da 4 litri, la metti in terrazzo, 
collegato con non meno di 50m RG 174\U, S.W.R inestintente fino ad 1Ghz,
Se non vuoi mettere o non puoi mettere antenne, hai 3 soluzioni:
1 Cambia casa
2 Ti dai all'HF mobile\portatile
3 cambia hobby
Lascia stare Echolink eQSO e porcherie varie, tanto vale che usi SKYPE e 
parli con chi vuoi.
BT??  comprati quegli aggegi da audiofili che to possono traslare il segnale 
e lo metti dove vuoi, radio HF, VHF, frullatore, tostapane, telesocorso 
beghelli, fai tu.
Saluti efficenti.
enrico
""Bignè Erosivo"" <bignee...@TOGLIemail.it> wrote in message 
news:1hrf8t1.1n5d44hktaekgN%bignee...@TOGLIemail.it...


 1000W e' grande come una latta di colore da 4 litri...
'azz! E io ancora che cercavo su google 'sta fantastica antenna! :-)
saluti fittizi

 veicolare che consentisse una resa fantastica dai 6 ai 160 metri. ;-) ..............
Eliminare il cw dalla prova d'esame d'accordo, ma almeno la teoria......
Dopo il mitico PRG propongo SS .... SenzaSperanza....
0ldman

 beghelli, fai tu.
certo, si può aggiungre un 'accrocchio', volevo solo dire che mi pare
che, su apparati moderni, potrebbe essere un'aggiunta utile, soprattutto
se implementata dalle case produttrici.
Detto questo, niente è indispensabile ;-)
Ciao!
-- 
Bignè Erosivo

 Dopo il mitico PRG propongo SS .... SenzaSperanza....
Puň darsi, ma non ha molte sepranze nemmeno chi non sa vedere e
interpretare uno smile e capire cosě il senso col quale č stata scritta
una frase.
Fuor di metafora.
Conosco quali sono le caratteristiche di antenne capaci di ben
funzionare su quelle frequenze; quello che ho provato a descrivere era
una sorta di sogno, qualcosa che mi farebbe piacere potesse esistere,
anche se sono consapevole che cosě non č.
Dopodichč se il senso del tuo intervento era di dire che sono ignorante,
vabbč, complimenti:  hai sfondato una porta aperta!
Buone trasmissioni!
-- 
Bignč Erosivo

 non c'č modo di ottenere risultati decorosi in hf con antenne piccole.
Un om che conosco molto bene, tanti anni fa ha avuto la fortuna di trovarsi 
vicino a casa una vecchia linea elettrica aerea in disuso... praticamente 
un paio di chilometri di long wire. Racconta: "mai fatti cosi tanti dx" ;-)
DISCLAIMER: per ovvi motivi l'esperimento NON č da ripetere.
73's AleX (IK5NJM)
 

Ciao!
Anche a te.
--
Saluti.
Adam
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Sulla terra ci sono abbastanza risorse per soddisfare i bisogni 
di tutti ma non abbastanza per soddisfare l'avidità di ciascuno."
                                           (cit. Roberto,IZ5FCY)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Chi cerca trova: google, il motorino biondo che fa girare il mondo! :-))" 
                                                      (cit. iz8EJD)
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http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
L'hai mai letto?
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(E-mail:togli gli zeri)
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 vabbč, complimenti:  hai sfondato una porta aperta!
Non ti erodere l'anima! E' incazzato perchč siamo ai minimi del ciclo 
solare e non s'acchiappa una pantegana putrefatta a pagarla.
saluti erosivi

Caro Bignè Erosivo, io opterei per la mitica "canna da pesca" da 
autocostruisi, altrimenti guarda una simili soluzione: 
http://www.hobbyradio.it/dettaglio1.php?ID=1257
poi ci aggiungi una "X30 o X50" diamond e così copri la maggior parte della 
bande HF e V/UHF, poco spazio sul terazzo ma soluzione costosetta
73 Cristian
""Bignè Erosivo"" <bignee...@TOGLIemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:1hrf4mb.bswwvlz2fimiN%bignee...@TOGLIemail.it...

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andiamo per ordine, se vuoi evitare al massimo fili ecc. al giorno d'oggi... 
potresti:
Antenna verticale da 6 a 80 metri (compromesso) D-original b-250 out - euro 
180 ... oppure una bella butternut hf-9V da 580 euro con il kit da 6 a 160 
metri  ----- apparato 480HX Kenwood l'unico predisposto ad essere comandato 
in toto in remote tramite PC - PC  ....... oppure remotizzi a portata ottica 
e via radio puoi usare un quadribanda tipo ts-2000 kenwood e un TH-D7 vers. 
A della Kenwood (non sò se è legale in Italia) ------ oppure acquistare per 
esempio un ic-7000 icom (1290 euro) e allungare il cavo di separazione 
frontalino (come ho fatto io a 18 metri) ------ oppure per le antenne metti 
un controllo remoto d'antenna che ti permette con un solo cavo di discesa, 
comandare anche quattro o più antenne. ....... ecc. ecc.
ciao
""Bignè Erosivo"" <bignee...@TOGLIemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:1hrf4mb.bswwvlz2fimiN%bignee...@TOGLIemail.it...
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 wrote in message 
news:459d4379$0$16160$4faf...@reader3.news.tin.it...


 veicolare che consentisse una resa fantastica dai 6 ai 160 metri. ;-)
Problema molto comune purtroppo... io ho a disposizione un bel terrazzo 
all'ottavo piano della periferia di milano, ma ho anche a disposizione dei 
vicini particolari... ho risolto con la classica ex antenna CB allungata ed 
accoppiata ad un balun 9:1, opero solo in digitale ma in tutta la gamma HF, 
80 metri compresi con potenze massime di 50-60 watt e mi sto divertendo 
parecchio, peccato per l'attuale propagazione... Ora sto accrocchiando un 
simil dipolo multibanda dato che i vicini sono in vacanza, giusto per avere 
un'antenna alternativa, ma se proprio non hai spazio vai pure con la 
soluzione che ti ho prospettato, vedrai che saranno in molti a 
consigliartela.
P.S. Non comprarla già fatta, spendi 6 volte di più e ti diverti di meno.
Dario IK2WPM

 Buone trasmissioni!
Non te la prendere. Invece di pensare a fantasie operative, se posso
permettermi, vedi di "sbirciare" i vari forum e magari meglio, ascoltare
qualche buon QSO (ormai rari, a dire il vero).
Per esempio, bazzica da queste parti:
http://www.arifidenza.it/Forumom/topic.asp?TOPIC_ID=31251

 utilizzare la radio in modo accettabile. Sbaglio qualcosa?
...Ti avevo detto di non cambiare spacciatore, :-) e che quello non era
pakistano nero ma lucido da scarpe.......moooooo franziss, ti sei fumato
l'imbossibileee??????   :-D "Frengo estoo'" Antonio Albanese, Mai dire
goal 93-94
Metti 2paletti distanti quanto puoi, facci passare un filo taglialo a
meta' e vai in aria....ricordati che la lunghezza migliore per un
dipolo, e' lo spazio disponibile tra i 2 sostegni........
' 73 IW7EBA Dave, Taranto

Ma di quelle antenne multibanda veicolari tipo la Falcon Outnaker o (più 
serie???) maldol o diamond che dite???
Montate su una ringhiera si comportano meglio di un carico fittizio????
Qualcuno le ha provate realmente e sa dire obiettivamente come vanno???
Ciao e buon anno a tutti.
Marco  IW2EJM 

 ancor più grande di quei fili che sembrano stendipanni!).
Ma la sai una cosa: pensavo che fossi intelligente..
La sai un'altra cosa: non tutti si possono permettere l'FT 9000 o l'IC
7800..perchè non me la compri tu una radio??
Ma lo sai che "schifo" mi fai tu?
La tecnica del Bluetooth è un'ottima idea, non considerando che si
tratta di alte frequenze,
che tieni attaccato al cervello...
Personalmente ho sperimentato quello che hai detto tu,
ma con dei piccoli RTX UHF tipo LPD , e la cosa ha funzionato
egregiamente..
Ci sarebbe anche un problema legale, perchè si tratterebbe di una
specie di ripetitore,
e non so fino a che punto è legale..
E' bello sperimentare sai, anche con il Bluetooth, ma ti chiedo: per
arrivare a questo, perchè non parti dal basso ?
Per arrrivare al sopracitato, lo sai che si è cominciato con i punti e
le linee?
Non dico di costruirti un RTX perchè magari non lo sai fare, ma
quantomeno conoscere lo schema a blocchi (sarebbe necessario per
prendere la Patente, ma grazie a gente come te la radio fa schifo a
volte..)
Non so cos'altro aggiungere, se non un ultima considerazione:
Per fare QSO non ci vogliono per forza 5KW e 4 yaghi accoppiate per gli
80 metri! Si possono fare con meno di 10watt, e l'antenna filare che ti
puoi permettere per spazio e per economia.
Ricordati che non sono tutti fortunati: c'è chi ancora non ha 18 anni,
e per comprarsi una radio deve raccogliere per parecchio tempo gli
€...Personalmente, credo che i Radioamatori siano anche i DXCC'er che
sono nell'Honor Roll, ma probabilmente hanno più HAM SPIRIT i
giovanissimi ragazzi, che con una manciata di transistor e tutto il
resto che si può racimolare da vecchi TV o altri elettrodomestici
guasti, filo smaltato dei trasformatori compreso, sono in grado di
collegarsi l'america in fonia in ssb in 10 metri, con una vecchia
verticale di 3 metri per la CB, e nemmeno 10watt...
E i paesi in cui non ci sono i componenti tipo i toroidi, che ti dico
io che aiutano parecchio a fare le bobine dei filtri degli RTX? Loro
non sono Radioamatori?
Scusami il tono che ho usato, ma spero di averti fatto capire che non
tutti possiamo avere l'ultimo RTX di grido immesso sul mercato.
Senza sperimentazione finisce il Radioantismo..SPERIMENTATE, anche con
il Bluetooth, ma non dimenticate chi non ha queste tecnologie perchè
non le può avere.
CIAO A TUTTI. SCUSATEMI. GRAZIE.

...dimenticavo una cosa: cambia idea liberamente,
e ricordati che Marconi, il Nostro Marconi, disprezzava tutti quei
fisici, quei tecnici che al suo tempo sperimentavano nelle onde corte,
perchè riteneva fossero cattive frequenze in confronto all OM o LF.
E lo sai adesso qual'è la banda più frequentata da Radioamatori e
SWL?
...

Ruben/IT9RFO ha scritto:

Il Link Nazionale?
Possibile che si sia arrivati al punto che da non capire il senso
ironico di un discorso se non lo "terminiamo" con qualche "faccina"
sorridente?
Saluti.

 arrivare a questo, perchè non parti dal basso ?
(...)
Apprezzo quello che hai scritto e lo spirito che ci sta dietro.
Io credo che ci siano diversi approcci al mondo 'radio', diverse scelte
e possibilità di investire tempo, denaro ed energie in questa passione.
Se avessi 20 anni di meno, fossi single con tanto tempo libero,
cercherei di applicarmi nellacostruzione - smanettamento su antenne ecc.
Nelle mie condizioni attuali  non posso permettermelo, e pertanto devoa
ccontentarmi di usare, secondo le leggi e buon senso, qualcosa che sia
alla portata delle mie tasche ed installabile negli spazi che ho a
disposizione.
Il mio approccio alla radio credo sia diveso dal tu che tuttavia
apprezzo. Non ne farei una guerra di religione. 
Circa il bluetooth hai ragione per il discorso 'onde vicino al
cervello'; ho solo voluto dire che sarebbe comodo se i nuovi apparati,
soprattutto quelli portatili, includessero questa tecnologia che, a
giudicare dal prezzo dei cellulari e delle chiavi usb-bluetooth, non
deve essere troppo costosa.
ciao e buone trasmissioni!
-- 
Bignè Erosivo

 Ciao. 
Comunque grazie del tuo intervento, illuminante per me.
Ai prossimi post che superino le tre righe, allegherò un sunto scritto
tipo Reader's Digest.

Allora basta solo una parola: SCUSA.
Sono stato cieco e non ho visto il lato ironico del tuo messaggio.
Il fatto è che fare Radio non è semplice per tutti, e me la sono
"sentita" un po, come si dice dalle mie parti...
Scusami ancora e tanti bei collegamenti, con o senza wireless system!
CIAO.