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Titolo: Basta Heimlich?

Parlando con un amico che sta facendo il corso da VdS mi ha detto che nei
nuovi protocolli BLS la manovra di Heimlich e' stata abolita. Il mio ultimo
aggiornamento risale all'ottobre ed era ancora prevista, quindi sono caduto
dalle nuvole, la fonte era cmq affidabile... ne sapete qualcosa?
merlinO


Certo, la manovra di Heimlich e' stata modificata, anzi direi che
l'hanno eliminata e sostituita con la manovra di disostruzione delle vie
aeree: nel pz. cosciente si danno 5 pacche fra le scapole alternate a 5
compressioni addominali effettuate parallelamente al terreno (e non piu'
dall'alto verso il basso) fino a quando non viene espulso il corpo
estraneo o il pz non diventa incosciente.
Nel pz. incosciente le compressioni, 15, si effettuano nella stessa
posizione del massaggio cardiaco esterno.
Sul sito CRI trovi la circolare di adozione del nuovo protocollo IRC
(
http://www.cri.it/bibliocri/docscri/sanitari/circ1494-02.pdf
)
Ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 max
merlinO

 posizione del massaggio cardiaco esterno.
Ciao, a me risulta invece dal protocollo irc che la manovra di Heimlich si
effettua solamente nel paziente cosciente cosě come hai descritto tu, ma il
modo di effettuare la manovra č rimasto invariato: compressioni a "gancio"
verso l'alto partendo dl punto medio posto tra l'ombelico e il processo
xifoideo.
Ciao,
--
Diego Tunesi
----------------------------------------
C.V.P.S. Arluno (MI)
dieg...@superva.it
ICQ#24534315
----------------------------------------
Ovviamente tutto č IMHO

 xifoideo.
A me risulta, ovviamente, quello che ho scritto :-)))) comunque stasera
chiedo al personale 118 che sara' a sandonato epr le certificazioni,
oppure guardo sulla documentazione aggiornata e ti so dire...
ciao
			max


oppure guardo sulla documentazione aggiornata e ti so dire...
da ultime disposizioni anpas toscana ai propri istruttori (un mese fa)
e' stato deciso di applicare il protocollo irc che prevede a paz
cosciente le 5 pacche interscapolari e le 5 manovre a gancio heimlich,
a paz incosciente le compressioni come da rcp (non si chiamano
massaggi solo per non confondere i volontari, saimo in fase B e non C)
oppure la "vecchia" manovra a cavalcioni del paz premendo tra ombelico
e xifoifoideo, considerandola ancora valida ma da non proporre piu' in
fase di istruzione di nuovi volontari... anche qui vedo che un po'
tutti fanno come gli pare...
david
pubblica assistenza avs caldine
www.pubblicacaldine.too.it

cavolo ragazzi,vengo giu dal pero!!!a me onestamente risulta decisamente
differente!!finche l'ostruzione č parziale si invita il pz a tossire ed
espellere il ce,poi se non efficace 5 pacche interscapolare,se l ostruzione
diventa completa3-4 cicli da 5 compressioni della solita manorva..se a terra
cicli a mo' di massaggio cardiaco...ma le compressioni perpendicolari
sull'addome sono proprio bruttine!!!!la fonte č decisamente
attendibile...rianimatore nonche esimio prof!!! ciao V.!
ps:c'e' da sottolineare che come al solito le campane sono sempre un
sacco...l'irc dice una cosa...altri studi ne dicono altre...non c sara mai
una completa adesione ad un determinato protocollo comune!!!

 oppure guardo sulla documentazione aggiornata e ti so dire...
Ok, thanks.
Ciao,
--
Diego Tunesi
----------------------------------------
C.V.P.S. Arluno (MI)
dieg...@superva.it
ICQ#24534315
----------------------------------------
Ovviamente tutto è IMHO

 nuovi protocolli BLS la manovra di Heimlich e' stata abolita. ultimo
Per quanto di mia conoscenza la manovra di Heimlich nel pz. incosciente che
ha ingerito un corpo estraneo non viene raccomandata in quanto viene
ritenuto che le compressioni toraciche siano efficaci a dislocare lo stesso.
Nel pz . cosciente dopo 5 colpi interscapolari va eseguita.
L'aggiornamento è del gennaio 2002 e riporto quanto spiegato durante
un corso BLSD a tale iniziativa di aggiornamento rivolta ai medici (la
correzione è stata aggiunta a parte).
Cari saluti ,con la promessa di ragguagliare su ulteriori aggiornamenti
(fatto salvo che qualcuno sia più aggiornato e lo faccia sapere)
Giovanni Volpon Responsabile sanitario Croce Bianca Bergamo (
A.N.P.AS
)

 Nel pz . cosciente dopo 5 colpi interscapolari va eseguita
non è solo un discorso di efficenza, ma anche di sicurezza:dai piu recenti
studi si è dimostrato l'equivalenza tra le due manovre sul piano della
perdcentuale di successo a fronte di una ridotta sequela di lesioni
collaterali delle comp toraciche su quelle addominali(ovviamente eseguite a
regola d arte!!!)
.