Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: a che profondità siamo? - circa-17 o 18 m

Ciao a tutti!
vi scrivo per sapere un vostro parere (mi rivolgo soprattutto ai "graduati")
in merito ad un fatto che mi ha spaventato ed in un certo senso mi ha aperto
gli occhi riguardo all'ambiente dei scubacquei , argomento che può essere un
ottimo spunto per nuove discussioni o motivo di ripresa di vecchi discorsi
già fatti sul ng.
Sei mesi fà ho conseguito l'open della nase,ho fatto un corso ben
organizzato dove la sicurezza era requisito fondamentale anche per muovere
una pinna; venendo da una vita di apnea (l'apnea è importante!!!) non ho
avuto nessun problema.Tornato a casa racconto la mia esperienza alla mia
ragazza e lei che fa si iscrive a mia insaputa ad un corso ara, accolgo la
novità con entusiasmo e con una certa apprensione, ma felice di condividere
anche la vita sommersa con lei (aarghhh!!era l'unico posto dove non mi
seguiva).
IL CORSO:
per quanto riguarda le lezioni teoriche tutto ok (ho partecipato anche io
per mantenere freschi certi argomenti).
esercitazioni in acque chiuse Eccccezzzionale! che pignoleria che
professionalità, io sempre più contento dell'istruttore ...anche la mia
ragazza sigh! .;)....comunque...
prima immersione a -18:
scendo con loro, tutto ok , passeggiatina tranquilla ma alla fine noto che
si risale senza fare la sosta di sicurezza, un Po incazzato chiedo il perché
al capo e mi viene risposto che uno dei pulcini si era bevuto tutti e
quindici litri di miscela(super sp?)
ma...
seconda ed ultima immersione a -18:
io non partecipo in quanto non ho i soldini per affittare l'attrezzatura, la
mia ragazza mi racconta che il capo si è scordato il computer e che comunque
si scende lo stesso in un posto dove non è mai sceso neanche lui !!!!!!!
SIAMO IMPAZZITI
inoltre alla mia ragazza si ci sgancia la cintura e se non è per il suo
compagno di immersione pallona in tutto questo il capo è una ventina di
metri avanti e non si accorge di niente!!!! MA RISIAMO IMPAZZITI.
morale della favola: la mia ragazza si è spaventata moltissimo e non sa se
continuerà con la subacquea, io ho riflettuto molto e sono giunto a
conclusione che molti dive master o istruttori sono solo ragazzi che hanno i
soldini in tasca e vanno giuper vantarsi con gli amici, tutto questo mi ha
fatto capire una volta di più la bellezza dell'apnea dove non bisogna avere
i soldini per essere "bravi" o capi.
scusate i toni o voi preparati e realmente amanti del mare ma sono alquanto
incazzato.
ciao a tutti
Luigi

 soldini in tasca e vanno giuper vantarsi con gli amici, tutto questo mi
Per questi motivi noi affianchiamo alle persone meno esperte delle persone che
sono gia' in sintonia con il mondo della subacquea e possono cosi' aiutare, o
semplicemente rassicurare le persone che stanno iniziando a conoscerlo.
Fare la guida di un gruppo, non e' cosa semplice, oltre a tenere presente la
rotta, bisogna continuamente contare il gruppo, preoccuparsi di quana aria
stanno bevendo e cosi' via, ecco perche' (scusate se mi ripeto, ma ci tengo
molto) ci devono essere dei validi collaboratori.
Stringere un'amicizia prima dell'immersione, con il neofita, e' importantissimo,
perche' oltre a rassicurarlo, gli alleggerira' il carico di stress che gli si
sta accumulando dentro.
Spero sinceramente, che ne tu, ne la tua ragazza decidiate di abbandonare questo
mondo fantastico, io purtroppo ormai ne sono rimasto impigliato e non credo che
qualcuno riuscira' mai a farmi cambiare idea, non cerco come alcuni, la sfida
alla profondita', ma mi accontento di quell'oretta settimanale, passata
passeggiando lungo pareti, anfratti o semplici banchi di sabbia (che non sono
affatto morti, come parecchi pensano) anche se sono solamente a 10 m di
profondita'.
Scusate se mi sono divulgato troppo...
Zuzzurellone in arte Giuseppe

 seconda ed ultima immersione a -18:
Non so quale didattica è quell'istruttore, ma una letterina di protesta la
farei.
Nessuno standard di didattiche "americane" permette di rilasciare brevetti
con solo due immersioni.
Inoltre la prima immersione dovrebbe essere max 12 mt. ?
Smettiamo di brontolare e denunciamo alle loro agenzie didattiche quelle
persone
che  non rispettano gli standard e mettono a rischio le persone che si
affidano a loro.
Saluti
Marco Maccioni
Trainer Nase
Trainer DAN
Master Instructor SSI
O.W.S.I. PADI
Istruttore ** ANIS

 affidano a loro.
Concordo pienamente con Marco.
Fai una lettera alla didattica di appartenenza e raccontaci qualcosa di più
qui sul NG.
I vari istruttori (seri) della didattica dalla quale sei stato brevettato
provvederanno a farlo sapere a chi di dovere.
Sappi che per quanto ti riguarda la didattica (se è seria) può richiederti di
rifare una verifica del tuo livello di addestramento (ovviamente a gratis,
l'istruttore lo pagherà la didattica) per colmare eventuali lacune. Non hai
comunque nulla da perdere.
Giovanni Senoner
Istruttore PADI, PSA, DAN

o maccioni !O giovanni!
Ma che volete da uno che si firma zuzzurellone!

 affidano a loro.
E' giustissimo, ma uno che sta per affrontare un corso Open come fa a sapere
quali sono gli standard imposti dalle didattiche?
L'unica cosa che vieni a sapere, e solo a fine corso, a meno di una rapida
carrellata di presentazione, e' quello che viene proposto a te come
standard, ma come puoi confrontarlo con cio' che avrebbe dovuto essere?
Solo per aggancoarmi con un esempio: io non sapevo che la prima immersione
doveva essere entro i 12 m...
Ah, post-metto che io la prima immersione l'ho fatta a 5 m e che sono
soddisfattissimo del corso Open che ho fatto...
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
ICQ #51387727

Ti riassumo velocemente il punto 6 degli standard SSI per OWD:
prima immersione non deve superare i 12 mt.
le successive entro i 18 mt.
in acque libere le immersioni devono essere fatte ad almeno 5 mt.
Punto 5:
il corso OWD richiede un minimo di 4 immersioni ARA +  1 di apnea
non č possibile effettuare piů di 2 immersioni ARA durante il corso OWD
DanOk

 conclusione che molti dive master o istruttori sono solo ragazzi che hanno
i


...
Ciao Luigi,
credo di sì, credo che questo tuo "istruttore", sia proprio un pazzo
irresponsabile.
Tu sai che secondo l'SSI, ad esempio visto che sono DiveCon SSI, prevede 4
immersioni ARA e una di apnea.
La prima immersione ARA NON DEVE SUPERARE I 12 METRI, le successive i 18 Mt.
La tua ragazza ha corso davvero un bel rischio in quella situazione, però la
puoi rassicurare che inconvenienti di quel genere, per chi è alle prime armi,
possono capitare tranquillamente: quello che non è stato normale è sicuramente
l'istruttore che, a tua detta, non si è accorto di niente di quella che stava
capitando alla tua ragazza.
Detto questo credo che una "denuncia" (che brutta parola), anzi diciamo, una
segnalazione con rimprovero e richiesta di provvedimenti alla NASE (ho capito
bene??? E' la NASE la didattica in questione???), con nomi e cognomi e
spiegazione dell'accaduto, E' DOVEROSO.
Quando si fa un corso DiveCon o Istruttore, ci si deve sobbarcare di intere
lezioni su come si porta un gruppo alle prime esperienze, sugli standard da
rispettare in piscina e in acque libere, e tutto il resto e poi bisogna vedere e
sentire di questi episodi???
NO, credo che tu debba presentare una bella lettera di protesta.
Tutto questo per salvaguardare la categoria, anche se non è una vera e propria
categoria, degli istruttori subacquei.
Ultima cosa: dì alla tua ragazza di non preoccuparsi, e di continuare ad
immergersi, perché non tutti gli istruttori, non tutte le strutture che
insegnano la subacquea si comportano come questi signori nella tua disavventura.
Immergersi è una delle cose più belle che si possa provare nella vita.
Un saluto a tutti e due.
--
Alessandro Maestri
Aiuto Istruttore del Gruppo Nasim
SSI Italia
DC 2293-I
a.ma...@tiscalinet.it

 
                    
Fausto


 


Comincio proprio a pensare che qui da me è una valle 
dorata.


Uno fa un corso.


L'istruttore nel pochissimo tempo di un corso deve comunicare 
all'allievo 1 sola cosa importante RISPETTA I TUOI LIMITI.


e non sortiamocene con le solite ipocrisie dei sopravvissuti e 
le considerazioni dei se e dei ma.


Oggi sul ng si parla di un subacqueo DM che se ne andava a 90 
mt. col mono da 15.


DOVEVA SAPERE CHE RISCHIAVA LA VITA
DOVEVA SAPERE CHE STAVA 
FACENDO UNA CAZZATA


DOVEVA SAPERE CHE CI SONO SISTEMI DIVERSI PER ANDARE A 90 
MT


 


e il suo compagno o amico che fa?


INSISTE.


no comment.


 


 



...


 non č possibile effettuare piů di 2 immersioni
ARA durante il corso OWD
Scusami se il mino č 4+1 come si puň non
effettuarne piů di 2?
Devi esserti confuso.
--
Salvo Privitera
catan...@iol.it
Visitate 
http://www.flca.it/ihs

Per chi non le conoscesse....
regole 5 e 10 della Netiquette:
5 - Se si risponde ad un messaggio, evidenziare i passaggi rilevanti del 
messaggio originario, allo scopo di facilitare la comprensione da parte di 
coloro che non lo hanno letto, ma non riportare mai sistematicamente l'intero 
messaggio originale, se non quando sia necessario. 
10 - Non essere intolleranti con chi commette errori sintattici o 
grammaticali. Chi scrive, e' comunque tenuto a migliorare il proprio 
linguaggio in modo da risultare comprensibile alla collettivita'.
Non possiamo esprimere le nostre idee liberamente sapendo che e` in
agguato qualche professore cagacazzo pronto a riprenderci se non 
scriviamo in perfetto italiano.
I NG sono pensiero e non sintassi.........grazie
-- 
 
     Fabio Splendori
 
http://hobbyscuba.dmw.it
 
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 
 

 Devi esserti confuso.
penso volesse dire non piů di due in una giornata... almeno io
l'ho interpretata cosě, altrimenti corso superlampo.... con ovvie
conseguenze..
Carlo

 I NG sono pensiero e non sintassi.........grazie
mi associo completamente.
Carlo




 non č possibile effettuare piů di 2 immersioni ARA durante il corso OWD
L'ho letta e riletta, ma non riesco proprio ad interpretarla.
Cosa vuol dire che il corso OWD richiede un minimo di 4 immersioni ARA, ma
che non e' possibile effettuarne piu' di due durante il corso stesso?
Intendi ripetitive nello stesso giorno?


 Intendi ripetitive nello stesso giorno?
Normalmente i corsi Open prevedono un MINIMO di 4 immersioni .Per immersione
si intende un'uscita
in acqua libera (mare o lago) che ha una prodondità minima di 4-6 metri ,
una durata minima di 15-25 minuti (dipende dalle didattiche) .
Si può fare al massimo 2 immersioni al giorno e tra la prima e la seconda
deve essere disassemblato e
riassemblato il gruppo ara. La NASE ha nei suoi standard inoltre che ogni
immersione deve essere fatta a  bombola
carica (quindi non più due uscite di corso senza ricare la bombola).
L'ucita in apnea normalmente non è obbligatoria ma fortemente cosigliata.
Nei corsi successivi è possibile fare più di 2 immersioni al giorno (vedi
Avanced Open Water).
Spero di essere stato di aiuto.
Ciao
--
Marco Maccioni
Trainer NASE
Trainer DAN
Master Instructor SSI
O.W.S.I. PADI
Istruttore Due Stelle ANIS

 Devi esserti confuso.
Nella fretta mi č rimasto nella tastiera  "al giorno", quindi non piů di due
al giorno con ARA
DanOk

 grammaticali.
Qui non so con chi sei inkazzato, ma il tuo post compare sotto il mio e non
vedo altri "appigli"....
Se ti riferisci alla mia richiesta di chiarimento mi spiace che ti sia
offeso: stavo solo cercando di capire e non di rompere i cosiddetti
(coglioni: le so dire anch'io le parolacce, pero' a quanto sembra nella tua
netiquette manca qualche tassello!)....


>     DOVEVA SAPERE CHE CI SONO SISTEMI DIVERSI PER ANDARE A 90 MT
Non gridare che ci sento ancora bene.
Io, per tua info, a 90 metri in aria non ci vado o perlomeno non ci sono
ancora andato.
Cmq, a parte che dare del cretino a uno che ancora non sai se e come se la
caverà,
mi sembra di dubbio gusto, se dai del cretino a lui devi darle del cretino
anche a Exley,
Gayardon, Villeneuve, Kammerlander ecc ecc ecc.

guarda non mi ci metto nemmeno con te.
A parte che venivano pagati molto bene per quello che facevano
A parte che loro sapevano esattamente quello che rischiavano e
prendevano -quasi- tutte le precauzioni per non rimanerci secchi.
A parte che non lasciavano niente all'improvvistazione
potrei andare avanti ma....
A PARTE CHE SONO TUTTI MORTI!
vai a cagare testina


vai a cagare testina
no comment


 vedo altri "appigli"....
tu non c`entri nulla , il mio messaggio era legato ad un`altro post che 
probabilmente e` stato cancellato e che tu non hai letto.
ciao


 probabilmente e` stato cancellato e che tu non hai letto.
Infatti! Ho intuito qualcosa leggendo un altro messaggio dopo aver gia'
postato, ma qui il "pomo della discordia" non e' arrivato. Chiedo scusa....



Tutti questi titoli e neanche (almeno) un primo grado FIPS? ;-)
Ciao.
Aldo
--
http://digilander.iol.it/PADI/index.htm

 ICQ #51387727
Arrivo in ritardo, ma sono assente giustificato e non volevo perdermi
l'occasione.
Ahi ahi ahi,
quanto tempo sprecato nell'insegnare e poveri istruttori che vedono così mal
interpretate le loro lezioni.
Una risposta generale:
oggi un corso sub non dico ben fatto, ma discreto costa non meno di mezzo
milione, giusto?
Ebbene chiunque dico chiunque con un poco, poco sale in zucca prima di
cacciare 500.000 lirette dovrebbe conoscere quello che sta pagando , deve
pretenderlo da chi gli sta offrendo il servizio, se poi acquistate a scatola
chiusa beh sono affari vostri .. POLLI !!!!
SVEGLIAAAAAAAAA
Basta, non continuate a dare la colpa ad istruttori e guide incompetenti,
chi paga un servizio deve pretendere il giusto servizio!!!  POLLI!!!!
E poi non é vero che tutti corsi sono uguali altrimenti non si spiega perché
ci sono mute da 100.000 £ e da 1.000.000.
O sono sempre mute tutte uguali!!!  POLLI!!!!
Cosi come ho molte volte scritto ci sono istruttori che si attengono ai
minimi previsti dalle didattiche  e ci sono istruttori che danno di più ,
come in tutte le cose sta poi a chi deve scegliere farlo con la testa.
POLLI!!!
Ho l'impressione che chi frequenta un corso o é un pollo  o faccia finta di
esserlo.
In ogni caso non va bene, ritorniamo sempre sullo stesso discorso:
 chi paga deve pretendere ciò che chiede, se non lo fa é complice di chi da
un cattivo servizio e le cose continuano come sempre.
Paolo non devi dire le bugie, perché tu hai ricevuto come allievo SSI open
il trainig record che hai obbligatoriamente firmando in ben tre punti sul
davanti e due sul retro più una sigla per ogni lezione o modulo, altrimenti
non avresti ricevuto il brevetto.
E sul trainig record ci sono le scalette di tutte le lezioni teoriche; in
acque confinate e libere, secondo gli standard minimi SSI, ma la stessa cosa
fanno  padi, naui, nase ecc ecc
Se cosi non é stato fuori ,il nome dell'istruttore ed io personalmente  lo
denuncio alla sede SSI Italia. Che prenderà dei provvedimenti.
Maurizio "barb's"
ICQ 50096838
sub...@libero.it

 non avresti ricevuto il brevetto.
Se le sigle doveva metterle il mio istruttore, non l'ha fatto in mia
presenza.
Pero' il brevetto ce l'ho e quindi in qualche modo la prassi burocratica e'
stata seguita. :-)
Sottolineo ancora una volta che, alla luce anche di quanto sentito in giro,
non posso lamentarmi del mio Open, in quanto ha seguito gli standard in
maniera forse anche piu' "ristretta" di quanto fosse imposto (3 mesi di
piscina prima di uscire in mare, prima immersione a 5m, nessuna
ripetitiva durante il corso...); sicuramente mi ha offerto di piu' di quanto
previsto come minimo.


 
Giusto giustissimo, Barb's, ma... per rendere costruttiva la cosa,
potresti (tu e/o altri istruttori presenti sul NG) darci una "dritta" su
dove e' possibile trovare per un principiante (ma anche per uno che
vuole fare i corsi successivi!) il canovaccio dei vari corsi? Io ho
quello dei corsi CMAS, ricordo che c'era qualcosa sul sito TreMari (ma
non ricordo la didattica) ma sarebbe bello averli un po' tutti!
A raccolta avvenuta, metto un bell'elenco con puntatori vari su InfoSub!
Un filo di bolle (1T11 del programma CMAS: ascent!) ed una strizzatina
di pinne (beh... questa non e' in nessuno standard... e' una estensione
personale!!! ;-)))
Stefano Beco
Visitate 
http://www.infosub.it
 !!!
Ogni suggerimento e' gradito!
 °°°°°Bq

 non ricordo la didattica) ma sarebbe bello averli un po' tutti!
Ritorno sul tema , ma quando si acquista una auto o un computer coime si
fa???
 Si va dal venditore e si chied:e ciccio cosa mi offri per £ 500.000, poi si
va da caio e si rifà la stessa domanda .
fatto il giro di chi si propone sul mercato ed in ogni città ci sono almeno
quattro o cinque sigle diverse si fa una comparazione, eventualmente si
chiede consiglio ad un amico o comunque se si abbiamo abbastanza elementi
per decidere decidiamo altrimenti si ripete il giro.
Istruttori e scuole sono li anche per quello , chi non da informazioni non é
sul mercato e non si offre in maniera corretta.
E' tanto difficile, tanto diverso dalla scelta di una bicicletta o di una
pizza?
E' che viviamo nell' illusione che la subacquea sia un mondo parte e non
segua le giuste leggi del mercato.
I programmi dei vari corsi possono essere richiesti alle agenzie, oppure
dammi un fax e te li mando , ma é meglio una richiesta ufficiale a SSI ecc
ecc.


Grazie! Comincero' la ricerca!
Un filo di bolle ed una strizzatina di pinne
