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Titolo: attacco epilettico

volevo chiedere un chiarimento su un fatto accaduto recentemente.
siamo andati in cod verde per un sospetto ictus in un anziano.
arrivati il pz sembrava in parte confuso, ma i parametri erano ok. abbiamo
comunicato tutto alla CO e siamo ripartiti in 21 tranquilli tranquilli.
il pz poco dopo la partenza dice di vedere delle lucine, al che mi
insospettisco alquanto e confrontatami con un collega pensiamo sia l'aura
(dovrebbe dirsi cosě) prima di un attacco epilettico.
il pz in effetti poco dopo ha un attacco epilettico, in breve tempo ha un
arresto respiratorio ,dai miei studi ricordavo che questo era possibile e
massaggio nel frattempo il torace.
l'attacco epilettico termina ma non l'arresto respiratorio, noi continuiamo
con l'ambu la ventilazione . arrivati in ps non ho piů saputo nulla del pz.
la mia domanda č: ma č possibile che un attacco epilettico possa portare ad
un arresto respiratorio "permanente"?
noi abbiamo utilizzato cannula di guedel+ ambu come al solito, ma si poteva
fare qualcos'altro?
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titti
vds CRI ( provincia di PD)

 fare qualcos'altro?
Beh, forse č implicito nel tuo discorso, comunque quando si usa il pallone
autoespansibile bisogna sempre attaccare anche il reservoire e l'ossigeno ad
alti flussi!
Ciao, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

fare
qualcos'altro?
Come volontari credo proprio di no. Per quanto riguarda
le insufflazioni, l'efficacia maggiore si dovrebbe raggiungere con
l'insieme di AMBU + O2 + Reservoire. Per il resto valgono sempre le
procedure di BLS.
Ciao
Maurilio
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 vds CRI ( provincia di PD)
Ciao,
ma si sono  avute una fase tonica e poi clonica?
Se no,sarei piu' propenso a parlare di convulsioni,come dice il collega 
in un altro msg.
Di solito durante una crisi di Grande Male si ha una fase di apnea ma
della durata di pochi secondi.
ciao
Claudio Santucci
vds cri Ariccia RM


fare qualcos'altro?
no, avete fatto già troppo a massaggiare se non era in ac, è andata
bene così
ciao ciao ciao
Se la vita ti sorride...
         .... ha avuto un ictus
                      (anonimo)
Naturalmente ciò che dico è imho
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392

 --
č stato fatto subito (mi ero dimenticata di scriverlo...chiedo perdono)
e grazie mille per l'esauriente risposta


 Maurilio
grazie infinite per la disponibilità!



fintanto eravamo in abz abbiamo pensato ad un attacco epilettico ma non ci
siamo sbilanciati con la CO (non possiamo far diagnosi giustamente) ,
tuttavia arrivati al ps e detto quanto era successo i medici hanno parlato
di attacco epilettico non di convulsioni.


mi scuso ma probilmente sono stata fraintesa nel terminare massaggiare, non
mi riferisco infatti al massaggio cardiaco ma ad uno sfregamento del torace
in quanto si dice possa favorire la riattivazione della respirazione in caso
l'apnea si prolunghi.
faccio un mea culpa per l'uso non chiaro del termine.
il pz infatti non è andato in ac , almeno fino  a quando lo abbiamo avuto in
carico.


carico.
avevo già letto nella tua risposta precedente, ho visto.
E' una manovra che non ho mai sentito e che sinceramente non credo
neanche possa essere efficacie, in ogni caso male non gli ha fatto e
dato che avevate la possibilità di farla, non vedo perchè non farla.
perdonata! :)))))


 dato che avevate la possibilità di farla, non vedo perchè non farla.
Effettivamente anch'io non l'avevo mai sentita e pure io ho dei seri dubbi
sull'effettiva efficacia...
Ciao, Davide


 l'ossigeno ad alti flussi!
Diciamo *si dovrebbe*, ammesso che tu li abbia.
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

 diagnosi che in realtà, come volontario non posso e non devo fare.
scusa ma cosa c'entra ?
l'attacco epilettico e le convulsioni sono 2 cose diverse..
è vero che durante un attacco epilettico ci possono essere convulsioni (fase
tonica) ma nella fase dopo (fase clonica) in cui cioè il corpo si rilascia
completamente mica puoi continuare a dire che è in preda a convulsioni no ??
è vero che le convulsioni possono avere diverse cause, ma tieni presenti che
possono esistere attacchi epilettico senza convulsioni (crisi di piccolo
male o di grande male non generalizzato)
quindi di fronte ad un attacco epilettico dire che il paziente ha delle
convulsioni è dire una cosa se non sbagliata certamente incompleta
ciao
Beppe

 completamente mica puoi continuare a dire che è in preda a convulsioni no ??
Veramente è proprio durante la fase clonica (come dice il nome stesso) che
avvengono le convulsioni vere e proprie: il corpo è in preda a scosse muscolari
generalizzate, scoordinate e violente, dapprima ravvicinate e poi sempre più
distanziate nel tempo; il pz. può mordersi la lingua a causa della contrazione
dei muscoli masticatori che induce trisma facciale. Possono esserci anche
intensa sudorazione e salivazione ed il paziente tende a restare apnoico fino
alla fine della fase clonica, al termine della quale c'è invece una profonda
inspirazione: tutta la fase clonica dura 1-2 minuti.
La fase tonica è invece quella precedente, caratterizzata dalla rigidità
generale, il corpo in estensione e le mani serrate; si ha apertura della bocca,
delle palpebre e deviazione degli occhi verso l'alto. Il pz. può emettere un
grido dovuto allo spasmo dei muscoli della glottide, può esserci apnea e
comparire cianosi; questa fase dura circa 30 secondi.
La fase a cui ti riferisci tu (cioè quella in cui il corpo si rilascia) è
appunto quella del rilassamento, in cui cessano tutti i movimenti, il pz. giace
immobile in uno stato comatoso, spesso esce bava sanguigna dalla bocca: questo
stato dura circa 5 minuti al termine del quale il pz. apre gli occhi pur
continuando ad essere confuso e disorientato e non si ricorderà nulla della
crisi ad eccezione dell'aura.
