Newsgroup: it.arti.cartoni
Titolo: [OT] Starship troopers (again)

Si va be', lo so che rompo, ma il tag OT l'ho messo, e dato che ci
sono alcuni Heinleiniani di ferro nel gruppo volevo fare anche il mio
commento sul suddetto film:
Spettacolare. Direi che e' l'unico aggettivo positivo che si possa
attribuire al film, che per il resto e' MOLTO inferiore al libro. Come
da discorso fatto precedentemente, Zim e' effettivamente il
personaggio che piu' si avvicina al suo corrispettivo nel libro, ma ne
e' comunque piuttosto lontano (non parliamo di quanto sono campati in
aria gli altri personaggi).
Per di piu' devo dire che il film, a causa delle sue atmosfere gotiche
mi ha ricordato molto piu' Robocop che FdS; diversa atmosfera, diversa
societa', diversa visione del futuro, diverso quasi tutto (e non c'e'
bisogno che dica che il Maestro vince il confronto senza problemi
:-)). E qua e la' pure qualche incoerenza.
Commento: non affidate mai piu' un film di SF classica a Paul Verhoven
(non mi ricordo come si schrive ma fa niente... :-)), o lui ve lo
trasformera' in un simil-cyberpunk...
-                  Highlander
-           Eminenza Grigia dell'ASTF
-
-         (Andrea Santoro) mc8...@mclinkCUTIT.it
-       Per scrivermi *eliminate* il CUTIT dall'email address
- Homepage: 
http://www.mclink.it/personal/MC8835/index.htm

trasformera' in un simil-cyberpunk...
l'unica piattola che meritava di essere soppressa era proprio
lui...bah!
^____^
--
********* "Larry" AKA Lorenzo Canapicchi *********           
Fan #0 di Sister Shannon  Adepto K.O.R.T.A.K. n°34
Fan #1 di M.A.D.D.Y.     Fan #1 del KataliCammello
--------------------------------------------------              
               Proud citizen of the:                 
              "Penguin Global Village"
--------------------------------------------------
The Emperor guides us: we shall not fail' (Tactical stand)
 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Larry
 

Highlander (mc8...@mclinkCUTIT.it) wrote:
: Spettacolare. 
Hmmm... Il personaggio meno campato in aria, Zim escluso e' proprio Rico.
Non sto certo dicendo che gli rende giustizia.
Cose che non ho apprezzato:
- Le care, vecchie, tute potenziate.
  Quelle in cui non ti puoi grattare la schiena (ma se ne trovo una 
  me la sposo), quelle con cui puoi tenere un uovo in mano senza romperlo
  e ballare la giga, sempre che tu sapessi ballare la giga prima di infilarti
  nella tuta.
- Il lancio. Mi hanno tolto il magico, fantastico terzo "bump"!
- Jenkins! Dov'e' Jenkins! Lo si vede solo in un istante, quando Bronski lo
  accompagna a fare i giri di corsa attorno all'armeria, che tra l'altro era
  ad un tiro di schioppo!!!
- Forzatura su alcuni degli aspetti importanti del libro.
  Sembra molto aspro, soprattutto vista la foggia degli abiti di Carl...
  Faceva molto Gestapo.
- La spiegazione, sempre di Bronski, su come nascono i sergenti...
  Cariocinesi, questa sconosciuta.
- Una politica un po' troppo libertina nell'assegnare incarichi, gradi e 
  onori... Certo, e' comprensibile che in quella situazione se si potevan
  tappar buchi con ottimi elementi, lo si faceva... Ma la scalata di Juanito
  e' stata troppo veloce, la sua maturazione e' stata troppo rapida.
- Carmencita... La piccola Carmencita che rimaneva affascninante anche
  con la testa rasata a zero, le sue lunghe ciglia... 
  E' stato un errore farla capitare immediatamente nelle braccia di Rico.
- Dov'e' l'ultimo sergente dei Rompicolli! Il Sergente Maggiore Emilio Rico!
  Dov'e'! Ingloriosa e meschina e' stata la sua fine.
  Attendevo che la sua vicina gli dicesse di portare i suoi saluti ai
  signori Regatos, su Sheol...
- Dozzinale anche la zuffa FSM/Marina... Insomma, altro che mandarli in
  giro in carri bestiame, altro che andare a dormire con l'uniforme...
  Un fante che si picchia con un marinao per una donna... Bleah!
  Di certo il Rico che conosco io non lo avrebbe mai fatto.
  Anche se era cosi' stupido da incoraggiare l'amicizia tra ostriche, 
  champagne ed una rossa ricercatrice su Sanctuary... 
- Dov'era Jelal, ridatemi "Grlatina", ridatemi il rosso ciliegia che gli
  ha imporporito il volto quando la Capitana Deladrier (c'era, per esserci
  c'era ma non era poi il massimo...) gli schiocca quel bacione sulla guancia
  dopo aver ricevuto il modellino della Rodger dalle mani di Archie Campbell,
  specialista di prima classe.
- Dov'e' la tromba del sergente Johnson! Dov'e' Padre Migliaccio! 
  Dov'e' l'orchestrina Jazz del II Battaglionei (Rompicolli), 
  3 Divisione (Polaris), I Reggimento (I cuccioli viziati).
Cose che ho apprezzato:
- Raszack/Dubois... Molti hanno pensato che sia un po' troppo spinta come
  forzatura, lo ritengo anche io.
  Tuttavia, pensate un po'... Se al posto del Capitano Blackstone o 
  del Tenente Raszack ci fosse stato Dubois? :) Sarebbe stata un'ottima
  sorpresa. 
  Ed ora Fanti crocifiggetemi, incoronatemi re dei re, gettatemi nella piu'
  buia delle segrete... :). Io lo ho apprezzato.
- Quel poco di "Storia e Filosofia", nemmeno 3 minuti, in cui i miei occhi
  hanno visto lo spirito di Fanteria aleggiare nel film. 
- Il sergente Ho! C'era il sergente Ho! Hehehehe... 
- Zim! Non e' stato nominato capitano al merito, ma almeno la sua parte
  l'ha fatta. Non bene, ma c'e' riuscito!
: Per di piu' devo dire che il film, a causa delle sue atmosfere gotiche
: mi ha ricordato molto piu' Robocop che FdS; diversa atmosfera, diversa
Eh, sai com'e', il regista era Paul Verhoven...
I telegiornali erano "alla Robocop".
: Commento: non affidate mai piu' un film di SF classica a Paul Verhoven
: (non mi ricordo come si schrive ma fa niente... :-)), o lui ve lo
: trasformera' in un simil-cyberpunk...
Perche'? Atto di forza era molto, molto bello.
Comunque hai ragione, datele in mano a Ridley Scott queste sceneggiature!
Omaggi.
Veleno.
--
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* Wizard of Little Italy MOO -><- 
http://little-italy.moo.mud.org:4444
 *
* -><- Member of Neuro Zone -><- Papa di Eris e Fiero Discordiano -><- *
*  In real life: Dario Rota -><- E-mail: 
vel...@kame.usr.dsi.unimi.it
  *
*   -><-   
http://kame.usr.dsi.unimi.it/home/veleno/Home.html
   -><-   *
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Boh? A me e' piaciuto un casino, e cmq molto piu' di Alien4, che pure ho
visto da poco...
                      <><><><><><><><><><>
CIAO DA
Giuseppe "Daisuke Jiegen"   
iig...@gest.unipd.it
ICQ 6756680
fan n° -4                di MI
fan n° 784 bis       di Ranma
fan n° 9987A2,43 di City Hunter
fan n° 37+3/2      di Lupin
VOGLIO UN ANTENNAAAAAAAAA!!!!!!!!(vabbe' che ormai...)
"Questa stupida macchina del moto perpetuo che ha fatto Lisa
NON FA ALTRO CHE ANDARE SEMPRE PIU' VELOCE!!!"
(Homer Simpson)

mi ha ricordato molto piu' Robocop che FdS;
Ehm, scusa, che e' 'sto FdS ? E scusa l'ignoranza, ma chi e' il
successivamente citato "Maestro"?


successivamente citato "Maestro"?
Il Maestro e' naturalmente ROBERT ANSON HEINLEIN, il piu' grande
scrittore di fantascienza esistito ed autore del romanzo originale 
                               Ave Kallisti Eris Discordia 
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------     -------
Re:
Al Gran Sacerdote, d'ogni rispetto degno
venga dato in omaggio un bel cazzo di legno
        ------ (Autore ???) "Ifigonia"

 disse:
: >>mi ha ricordato molto piu' Robocop che FdS;
: >Ehm, scusa, che e' 'sto FdS ? E scusa l'ignoranza, ma chi e' il
: >successivamente citato "Maestro"?
: Il Maestro e' naturalmente ROBERT ANSON HEINLEIN, il piu' grande
: scrittore di fantascienza esistito ed autore del romanzo originale 
FdS e' invece "Fanteria dello Spazio", una delle opere piu' belle di
Science Fiction che io abbia mai letto...
[Grazie per l'assist, omino nero e piccolo... :)]


 successivamente citato "Maestro"?
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH
RATTATATATATATATATATATATATA!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH (tm)RocciaMax '98

pargoli che pestavano i bacherozzi, volevo vomitare
Come ho detto e' il quadro di una societa' piu' cyberpunk che in piena
espanzione come quella del libro...


successivamente citato "Maestro"?
AAARRGGHH!! Vade retro, satana! :-)
FdS= Fanteria dello Spazi (in inglese Starship Troopers); naturalmente
mi riferisco al libro e non al film.
Maestro= Robert Anson Heinlein il piu' grande scrittore di
fantascienza dell'eta' dell'oro! (viene pure citato all'inizio del
film)


Perche'? Atto di forza era molto, molto bello.
Si, ma aveva un'atmosfera assai piu' gotica di FdS...


Spettacolare. Direi che e' l'unico aggettivo positivo che si possa
[...]
Concordo abbastanza: aggiungo che come film in finale resta comunque
piuttosto mediocre (la regia e' assolutamente ordinaria, il montaggio
e' lineare e il ritmo e' incostante).
--
             |\_/|
             \* */
 ---------- (| " ------------------------ ------ ----- ---- --- -- -
      ------ |) ------    FAN #1 Di: Dark Angel, Horobi, 2001 Nights
         ---(|---                  Moebius, Neil Gaiman, Garth Ennis
    <<- Dark Angel ->>             Char Aznable, Black Jack, Sandman
            (|          Vampire Princess Miyu, Laputa, Escaflowne, X
            |\\                   Proud Member of: ARTe, GEDAM, ASTF
           |--|)                     E-MAIL: darka...@KYOKOusa.net 
             /               (Buttate via KYOKO se volete scrivermi)

Daisuke Jiegen (
iig...@gest.unipd.it
) wrote:
: >Si va be', lo so che rompo, ma il tag OT l'ho messo
: Prego, figurati, penso che se non lo faceva qualcun altro, ne parlavo io di
: questo film: chiamatemi pazzo, ma , soprattutto nelle scene di astronavi, mi
: e' sembrato di star  vedendo una puntata di Star Blazers dei tempi d'oro!!
: WOW!
Gia', e' vero, pure in Star Blazers ammassavano le navi nel miglior
modo affinche' sparando a casaccio ne prendevi tre al prezzo di una...


mi riferisco al libro e non al film.
PC: allora perche' non diciamo piu' correttamente FSM? :O
-- 
  \    /                       \    /
 /\\  //\                     /\\  //\
 \/    \/                     \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S    /\
   ||||                         ||||
   ||||    aka Paolo Caspani    ||||

PC: allora perche' non diciamo piu' correttamente FSM? :O
Perche' il libro e' uscito col titolo "Fanteria dello Spazio"... :-)


modo affinche' sparando a casaccio ne prendevi tre al prezzo di una...
PC: aaaaaaahhhhhhh... ecco perche' Roccia voleva sparare col cannone
dell'SDF1... credeva che gli avversari si sarebbero messi in fila per
farsi infilare come tordi! :))))))))


 - Dozzinale anche la zuffa FSM/Marina... Insomma, altro che mandarli in
 
Un FM avrebbe finito prima di rendersi conto che era cominciato
qualcosa...
 
[snip sviolinata nostalgica "Dov'e', dov'e'..."]
 
Il film doveva essere lungo il quadruplo, per farci stare tutto.
 
===
 
Bene, cominciamo. IMHO.
La mia impressione? Mi pare di avere visto _due_ film in uno, che mal
si conciliavano tra loro.
IMHO il tentativo del regista era di ricreare il "sense of wonder" della
fantascienza di quel periodo, destinando per lo piu' il prodotto al 
mercato "consumer" interno, ovvero a tutti quanti leggevano le fanzine
di allora. L'errore e' stato mescolare un'opera come FdS con il "pulp".
Un tentativo di cavalcare l'onda di revival innescata da "Mars Attacks"
il quale pero' non faceva mistero del suo intento parodistico.
E cosi' ci ritroviamo con dei pezzi ben adattati (la lezione di Storia
e Filosofia, il colloquio con la condanna alle frustate), che comunque
rimangono slegati dal resto perdendosi, e di pezzi "pulp, molto pulp, 
pure troppo" che stravolgono il punto di vista. Insomma: ne' carne ne'
pesce... 
 
Gli ambienti sapevano un po' troppo di "studios", rafforzando l'idea
del fumettone. Idea in diretto contrasto con lo splatter e crudezze
varie. Eppure rafforzata da incredibili baggianate come Carmen che con
una spalla perforata da parte a parte (e _che_ foro!), prima usa quel 
braccio per farsi tirare su, e poi imbraccia lo sparachiodi e si mette
a mitragliare in giro. O quando corrono piu' veloci dell'onda d'urto
dell'esplosione della granata (atomica!!) nel tunnel.
 
Circa gli effetti speciali, graficamente molto ben realizzati, ce n'e'
stato uno cannato di brutto: quando Juan se ne sta sul dorso 
dell'insettone sputasentenze, hanno fatto una sequenza in CG con
bug e omino; l'omino si muoveva in modo fasullo quanto lo stop-motion.
 
Ripeto: certe cose, prese a se' stanti, erano piu' che buone, ma nel
complesso la costruzione non regge. IMHO.
 
In sintesi: uno shojo.
 
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH (tm)RocciaMax '98
Balle.
L'urlo di battaglia dei fanti e' (tm)'98:
Di quei dementi che sono andati a vedere la prima del venerdi' 
sera al cinema vicino a P.ta Venezia.
I dementi:
Gio - Lord V - Veleno - Bosk - BTG - E....ee.e.e... bho....
Alla ProXimA
Lord V
-O WWW:      
http://kame.usr.dsi.unimi.it/home/ospiti/LordV/
  O-
-  EMAIL:    lo...@endoxaCHECULO.it (Indovinate cosa togliere)  -
-O ANIBITA': 5/4                                              O-
-  LIMIT:    FINAL HEAVEN                                      -
 
                         "Evviva le donne, evviva il buon vino!"

 :
: I dementi:
: Gio - Lord V - Veleno - Bosk - BTG - E....ee.e.e... 
Veleno: Tieni... Soffia qui...
Lord V: Grazie... Eeee.... e.e..e.e.eeee...Eeetchooo!
Veleno: Di nulla.
Lord V: Scusa, ma questo a cosa serve?
*PaN*


Gio - Lord V - Veleno - Bosk - BTG - E....ee.e.e... bho....
C'era anche Pan se non ricordo male...
--
Bye, Bosk - 5/4 di nobilta' Aniba!
MASSM HQ: 
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/5357/massm.html
ICQ UIN: 3139508 - Fido 2:331/368.2
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/  IACer non si nasce, Aniba lo si diventa  \
|  Proud member of MASSM ASSASSINS DRAGONS  |
|                 ADAM DPS                  |
\       Tsuki ni kawatte, oshiokiyo!        /
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