Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: NG agonizzante

Rispetto a qualche anno fa questo NG lo vedo agonizzante.
Si sono incancrenite diverse reciproche antipatie ed oggi, se scrive
un guelfo, arriva il ghibellino di turno (o quello reperibile) che
spara a zero; i niubbi, trovandosi in mezzo senza ne arte ne parte,
sono mediamente trattati come dei minushabens da tutti.
Per non parlare di quando uno fa una domanda su un tema già trattato
un mese prima. Apriti cielo. Pare che abbia sprecato una marea di
risorse energetiche e tecnologiche.
E questo è il risultato. Poi si potrà dire che alcuni sono migrati in
forum specialistici (dove c'è più tecnica o più pelo), si potrà dire
che i subbi sono meno, si potrà dire .... ma ho l'idea di una comunità
asfittica.
Io non ho contribuito, è vero. Un po' perchè io sono un po' così e
faccio fatica ad introdurmi in una comunità anche se virtuale, un po'
perchè se è andata via la voglia a tanti forse ci saranno anche dei
motivi patologici (della comunità).
IMHO

 ma ho l'idea di una comunit� asfittica.
C'� anche il fatto che le novit� tecniche sono praticamente zero ed alla 
fine gli argomenti nuovi (per il resto c'� google) sono veramente pochi.
I forum non stanno messi meglio da questo punto di vista.
Alla fine le uniche novit� sono quelle derivate da chi rompe i cosidetti 
(norme folli, soprusi di compagnie aeree, problemi in luoghi di immersioni, 
viaggi, etc.) ma per questi andrebbero adottati rimedi drastici.
Max max 

 patologici (della comunità).
Penso che abbia ragione Max; siamo abituati all'idea che
in ogni attività umana vi sia un progresso continuo ma non
è detto. Tanto per restare in tema, non avremo mai altri
dati sulla tossicità dell'O2 in esseri umani per via dei
comitati etici che hanno reso (giustamente) le
sperimentazioni più rigorose; abbiamo essenzialmente
quelli ricavati negli anni '40 per operazioni belliche e
non ne avremo più.
Per certi aspetti non vi saranno più progressi, per altri
sono lenti, come per le attrezzature e quindi, le cose che
permettono di fare.
Mettici anche la cosiddetta "crisi" che fa contrarre
viaggi, acquisti attrezzature, spostamenti, corsi, tutto.
E infine, mettici la naturale "fisiologia" delle cose. La
gente preferisce sempre di più i forum e i NG sono
strumenti che vanno declinando anche se non mi stancherò
mai di sostenerne la superiorità assoluta su un paio di
punti chiave. In questo caso non sto pensando a un
fenomeno irreversibile; 'ste cose hanno alti e bassi,
magari torneranno i vecchi tempi :)
Il tutto IMHO, sto buttando lì i pensieri man mano che mi
vengono...
ciao ciao
Apx.
-- 
"Ricordo la volta che mi hanno rapito: hanno mandato
un pezzo del mio dito a mio padre. Lui ha risposto
che voleva un'altra prova."

 Rispetto a qualche anno fa questo NG lo vedo agonizzante.
Si stava meglio quando si stava peggio e non ci sono pi� le mezze stagioni.
Ciao
Ghigo

 Rispetto a qualche anno fa questo NG lo vedo agonizzante.
"Ai miei tempi saltavo i fossi alla lunga", "i giovani d'oggi sono degli 
smidollati" e "Sharm e' diventato un orrore".

 forse ci saranno anche dei motivi patologici (della comunit�).
Tralasciando il fatto che il NG non � agonizzante, se anche lo fosse non 
sarebbero certo contributi fini a s� stessi come questo che lo farebbero 
rinascere.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

ragione Max; siamo abituati all'idea che...
ciao Corrado!
Francesco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Rispetto a qualche anno fa questo NG lo vedo agonizzante.
Cosa ne pensi dell'aria profonda?
-- 
Ciao,
Giovanni

> Francesco
oooooooh che sorpresa, è tempo che volevo telefonarti e
presto lo farò.
ciao!
C.



Allora leggiamo i numeri e lasciamo stare gli aggettivi:
Prendiamo a caso i messaggi nei mesi di maggio:
1998 - 497
1999 - 1093
2000 - 2331
2001 - 3121
2002 - 4270
2003 - 4180
2004 - 2719
2005 - 1794
2006 - 1705
2007 - 1898
2008 - 482
2009 - 305 (a questo momento, 30 maggio)
Ma se uno ha voglia può guardarsi anche gli altri mesi e riscontrare
che Genn 2009 ha toccato il minimo storico di 292 messaggi, meno di 10
al gg (ok, è gennaio e fa freddo, ma faceva freddo anche nel gennaio
2006 o 1998 ....).
Io sicuramente non ho contribuito come avrei voluto/potuto e questo
per colpa mia. Con questo tread non ho certamente velleità di
redenzione, voleva solo essere uno spunto su cui ragionarci sopra. Poi
se il NG "deve" implodere su se stesso oppure esplodere fino al punto
di dover creare 4 sottogruppi, che accada!
Convengo con quanto dice maxmax realtivamente al fatto che nel campo
tecnico non vi sono grosse novità e che le poche novità sono relative
ad argomenti di corollario (viaggi, rogne legali, ecc), ma questi
motivi forse sono solo degli amplificatori del fenomeno. Apx ha
accennato anche ad una fisiologia delle cose, dell'evoluzione (in
senso di progressione) del NG, mentre io ho usato il termine
patologia. Ripensandoci, forse in effetti mi riconosco di più nella
sua visione (questo a dimostrare come anche io ho scritto un po' di
getto, in un venerdì di fine maggio). Forse è nell'ordine delle cose,
anche se qui il fenomeno, almeno per come l'ho percepito io, è stato
intenso.

> Cosa ne pensi dell'aria profonda?
peccato che sia passata di moda, adoro i flames e sono
settimane che sto cercando di pensare a come provocarne
uno di quelli belli. Per ora, ma un paio di anni fa, mi è
riuscito solo sul NG di arti marziali in tutta la mia vita
su usenet :((((


 2009 - 305 (a questo momento, 30 maggio)
Prendiamo allora anche i mesi di maggio di altri gruppi presi a caso:
it.hobby.nautica
1998 	275
1999 	895
2000 	652
2001 	805
2002 	1040
2003 	2182
2004 	1713
2005 	1451
2006 	1812
2007 	845
2008 	436
2009 	309
it.hobby.viaggi
1998  	1107
1999 	2071
2000 	6056
2001 	5966
2002 	5536
2003 	4877
2004 	4907
2005 	5568
2006 	7186
2007 	6786
2008 	4234
2009 	3783
it.news.net-abuse
1998  	175
1999 	486
2000 	633
2001 	560
2002 	1434
2003 	1312
2004 	268
2005 	460
2006 	391
2007 	479
2008 	384
2009 	397
it.arti.musica
1998	1187
1999 	1582
2000 	750
2001 	556
2002 	591
2003 	608
2004 	272
2005 	257
2006 	213
2007 	195
2008 	156
2009 	42
it.cultura.libri
1998  	881
1999 	1676
2000 	2513
2001 	3274
2002 	4114
2003 	2389
2004 	1153
2005 	1211
2006 	857
2007 	633
2008 	566
2009 	463
it.cultura.fantascienza
1998  	425
1999 	964
2000 	883
2001 	830
2002 	2179
2003 	1599
2004 	666
2005 	901
2006 	766
2007 	338
2008 	267
2009 	222
it.industria.elettrotecnica.normative
1999  	169
2000 	180
2001 	221
2002 	218
2003 	171
2004 	220
2005 	155
2006 	165
2007 	268
2008 	167
2009 	38
it.economia.analisi-tecn
1998  	576
1999 	301
2000 	740
2001 	581
2002 	411
2003 	364
2004 	231
2005 	109
2006 	62
2007 	34
2008 	8
2009 	16
Noti nulla in questi numeri? Che siano tutti newsgroup pieni di guelfi e 
ghibellini anche loro? Magari potrebbe trattarsi di una nuova malattia, la 
guelfighibellonite, che sta riducendo la partecipazione degli utenti su 
tutta Usenet...


 tutta Usenet...
In questi numeri noto che c'è un denominatore comune, cioè un calo
generalizzato degli utenti sui NG ed all'interno di questo calo vedo
delle differenze.
Forse ci sono ingredienti comuni ed ingredienti specifici.
Il NG sull'AT forse ha risentito anche dell'andamento del ciclo
economico e del proliferare di forum (non NG purtroppo) specializzati
e molto qualificati, anche perchè quella realtà essendo di qualche
ordine di grandezza maggiore rispetto alla subacquea ha giustificato
certi investimenti (nella net-subacquea al max trovi una webcam
puntata a Calafuria).
IAM ha avuto una sua maturazione agli albori del NG e si suddivide in
19 sottogruppi ed una sua costola IAM-classica nel maggio corrente ha
fatto solo -40% risptto al suo "maggior" maggio.
Riguardo alla guelfighibellonite che qui impera (IMHO), può essere che
abbia colpito anche altre realtà ma in misura minore, magari solo una
banale montecchicapuletite e riprendendo altri probabile che sia anche
normale e fisiologico che succeda.
Dire che questo calo (fisiologico o patologico, ora qui non ha
importaza) sia solo colpa della locale guelfighibellonite  mi pare
eccessivo, ma dire che qui non c'è stata e se c'è stata ha avuto (ed
ha) la stessa virulenza, mi pare altrettanto eccessivo dall'altra
parte.

 Cosa ne pensi dell'aria profonda?
'scolta aria profonda...
si organizza una rimpatriata notturna? devo sciacquare l'attrezzatura! 

 parte.
C'� un calo generalizzato dell'uso di Usenet, c'� un calo fisiologico dovuto 
al periodo, c'� un calo patologico dovuto a guelfighibellonite... c'� di 
tutto, ma non c'� nulla di male e non c'� un NG agonizzante.


si organizza una rimpatriata notturna? devo sciacquare l'attrezzatura! 
Quando volete, io sono disponibile dalla domenica al mercoledi, a
partire da mercoledi prossimo. Come preavviso mi serve il tempo di
mettere una boccia in fresco.
-- 
Ciao,
Giovanni

2009 	16
Mi sembra un gruppo chiaramente agonizzante. Bisognerebbe provare a
sentire che ne pensano dello sparare in superficie il compagno in
difficolta'.
-- 
Ciao,
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:5ffc5e2d-86e1-4118...@r37g2000yqd.googlegroups.com...
Rispetto a qualche anno fa questo NG lo vedo agonizzante.
Si sono incancrenite diverse reciproche antipatie ed oggi, se scrive
un guelfo, arriva il ghibellino di turno (o quello reperibile) che
spara a zero; i niubbi, trovandosi in mezzo senza ne arte ne parte,
sono mediamente trattati come dei minushabens da tutti.
Per non parlare di quando uno fa una domanda su un tema gi� trattato
un mese prima. Apriti cielo. Pare che abbia sprecato una marea di
risorse energetiche e tecnologiche.
E questo � il risultato. Poi si potr� dire che alcuni sono migrati in
forum specialistici (dove c'� pi� tecnica o pi� pelo), si potr� dire
che i subbi sono meno, si potr� dire .... ma ho l'idea di una comunit�
asfittica.
Io non ho contribuito, � vero. Un po' perch� io sono un po' cos� e
faccio fatica ad introdurmi in una comunit� anche se virtuale, un po'
perch� se � andata via la voglia a tanti forse ci saranno anche dei
motivi patologici (della comunit�).
IMHO

 Aquila
Per� tutti continuano a leggerlo. 

 , ma non c'è nulla di male e non c'è un NG agonizzante.
Sarà, ma io qui in passato ho trovato info, ragionamenti, punti di
vista, qualcosa di più di quello che puoi trovare sui sacri testi
(???) della subacquea, qualcosa che forse avrei imparato solo dopo
averci sbattuto il muso mentre ora non trovo quasi più niente e non
certamente perchè io sia un sub-"finito", anzi mi ritengo un perenne
niubbo e cerco di apprendere qualcosa anche dai remigini che porto in
acqua.
Sul "non c'è nulla di male", forse è vero SE il tutto sta dentro alla
normale e fisiologica evoluzione di una comunità, ma è così? Tu dici
di si, io non ho queste tue certezze. Pazienza.
Sull'agonizzante ... oh, magari sarò stato eccessivo, ma non mi pare
abbia una gran bella cera.
n64

 Però tutti continuano a leggerlo.
Certo ed anche se nessuno scriverà più io continuerò a consultarlo e
ricercare info anche se stagionate.
Però arriva il solito novizio che fa una delle solite domande ed a
parte Apx nessuno gli risponde (mi ci metto anche io, eh?). E qualcosa
anche quello vorrà dire. In passato diversi si sarebbero scapicollati
per dare info dritte ecc. . Ora osservo che ci si astiene. E non credo
solo perchè non si abbiano info da dare. Credo eh??
Altro caso: Esplode una bombola di un sub a Ponza: in altra epoca si
sarebbero accese discussioni su manutenzioni, responsabilità,
ricariche, l. di charles, ecc. , ora zero.
n64

 E non credo solo perch� non si abbiano info da dare. Credo eh??
Rule n. 1: 
http://groups.google.it/advanced_search?hl=it&q=&hl=it&
Il fatto che nei forum si siano perse le buone maniere non � una scusante e 
qui siamo su usenet.
Max max 

ricariche, l. di charles, ecc. , ora zero.
I vecchi frequentatori, che sono ancora molti, conoscono le reciproche 
opinioni su quasi ogni argomento :-)
I nuovi? Bo! Forse preferiscono altri lidi, pi� facili perch� moderati. 

Giovanni Albertone ha scritto:

aspettiamo che arrivi un po' di caldo?
nel frattempo io ieri ho aperto un amarone del 1964!!!!!

 sono mediamente trattati come dei minushabens da tutti.
questo ragionamento poteva anche andare bene nel 2003, oggi proprio no.
cmq, a parte PS (sa su PS si parla di subacquea?) tutti i forum di 
subacquea in italia sono morti e stramorti (alcuni sono morti per 
mancanza di idee, altri per troppi yesmen)
per avere un minimo di dinamica bisogna andare su quelli anglosassoni
L.

 nel frattempo io ieri ho aperto un amarone del 1964!!!!!
Grande annata, grande annata!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grande annata, grande annata!
temevo il peggio invece era ancora un vino che raccontava qualcosa di s�
ne ho una del 1945 che mi sta aspettando
L.

 Francesco
ciao bentornato


Io sono favorevole.

 faccio fatica ad introdurmi in una comunit� anche se virtuale, 
Oh bella, e perch�?
-- 
Ciao!
Luca

 2009 - 305 (a questo momento, 30 maggio)
Eh, io ero in ferie... :-D
-- 
Ciao!
Luca

 C'� un calo generalizzato dell'uso di Usenet
Ecco, questo IMHO � il busillis.
Oggi ci sono n possibilit� di aggregazione che, se a mio giudizio sono
pessime (io i forum non li digerisco proprio, perch� fanno male quello
per cui usenet � nato), pure esistono e con loro bisogna far conti.
Senza contare poi che un buon 50/60% degli utenti manco sa cosa sia
usenet, o che esista, e pensa che i forum siano una cosa splendidamente
splendente.
-- 
Ciao!
Luca

 abbia una gran bella cera.
Dovresti vedere come sto messo io questa mattina. Mannaggia...
-- 
Ciao!
Luca

 s� ne ho una del 1945 che mi sta aspettando
Poi mi dici come � andata
-- 
Ciao!
Luca

 Io sono favorevole.
Taci, uomo delle fotografie! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 tutto e tutti e questo h il risultato. Non scrive piy nessuno.
Fiorella, perdona, non sono d'accordo. IMHO il forumchetusai e molto
molto peggio. D'altra parte io non voglio avere a che fare con gente
che devo stare attento a come la guardo se no si offende.
-- 
Ciao!
Luca

Tutte le comunit� nascono e muoiono. E' la vita.
zac.
quoto tutto dalla prima all'ultima riga.
bye
Angelo

 splendente.
sentivo un giro di guru digitali i quali affermavano che le nuove leve 
(ribattezzati nativi digitali) non usano nemmeno pi� l'email ma solo 
chat online e sms.
la mail ormai � per i vecchi digitali.
L.

Luca Menegotto ha scritto:

vai su IHV ho fatto un report
L.

 si discute del tempo che ha fatto il giorno prima.
Qui c'� qualcosa che non capisco: se la comunit� � asfittica, uno pu�
cercare di ravvivarla. Ad esempio, io ho apprezzato Max Max che ha sempre
riportato anche qui i suoi resoconti di immersione. Lasciamo perdere le
discussioni, gli scazzi personali o di visione (che tali sono: si pu� fare
anche a meno di leggerli): considero l'idea di raccontare di attivit�
subacquee in generale un bel modo di mantenere attiva la community.
Aggiungo, come frequentatore di altri forum, che per me il NG resta sempre
il punto di riferimento. Sono certo che qui a domande precise posso avere
delle risposte serie e meditate. Altrove si pu� notare come tutti rispondano
a tutto, magari sulla base di qualche ricerchina su google, per fare i
fighi. Qui, la "figaggine" (scusate) � una cosa che si verifica giorno per
giorno, e non sulla base di presunte esperienze, spesso virtuali.
A.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 solo chat online e sms.  la mail ormai � per i vecchi digitali.
IMHO ogni cosa ha uno scopo, e bisognerebbe che fosse impiegata nel suo
ambito. In quest'ottica, non c'� contrapposizione, perch� servono le
chat, servono le mail, servono gli sms, servono i dischi virtuali, i
server ftp e cos� via.
Poi ci sono gli sciammannati che dovrebbero essere tecnici e ti
trasferiscono decine di mega di roba via mail, senza contare che questo
normalmente succede in un momento in cui tu ricevente hai la
connessione a banda larga che va a velocit� mulo.
-- 
Ciao!
Luca

 ambito.
ma questo � il modo in cui evolve la rete
L.

 ma questo � il modo in cui evolve la rete
Mica detto che evolve bene. E ti dico anche che la colpa � di noi
tecnici.
-- 
Ciao!
Luca

 Rispetto a qualche anno fa questo NG lo vedo agonizzante.
Premesso che trovo piuttosto noiose e stucchevoli, oltre che inutili, 
queste discussioni filosofico-esistenziali che di tanto in tanto 
qualcuno ripropone come i peperoni, di spiegazioni sul perch� e sul 
percome questo NG va se ne possono trovare decine. Se uno si limita per� 
a leggere una tabella del numero dei post senza avere idea di come si � 
ampliata l'offerta delle discussioni sul web a parit� di tempo a 
disposizione del singolo (basterebbe facebook a monopolizzare tutto) 
significa che vuole manipolare i dati oppure che ha i paraocchi.
Di certo c'� che se una persona ha voglia, capacit� di confrontarsi e di 
imparare  e, soprattutto, ha qualcosa da dire o chiedere da queste parti 
trova da sempre terreno fertile.
Se, al contrario, il rapporto fra le cose che ha da dire/chiedere ed il 
suo modo di porsi spocchiosello tende a zero, viene trattato come 
probabilmente accadrebbe in un qualunque altro contesto dei mondi 
virtuale e reale: a pesci in faccia.
Guispi

aspettiamo che arrivi un po' di caldo?
Impossibile. Ci vorrebbe un meteorite nel lago e, si sa, Bruce Willis
lo farebbe esplodere prima di entrare nell'atmosfera terrestre.
Siamo gia' a quasi 20 in superficie e 10-12 a -40. Anche aspettando
fino a fine agosto avremmo forse un paio di gradi in piu' in
superficie.
-- 
Ciao,
Giovanni

Mica posso andare al mare con nessuna immersione lacustre recente...
Il lago al limite ha un senso dopo il mare, e non prima (lavaggio
attrezzatura). Per me comunque vanno bene entrambi i giorni.
-- 
Ciao,
Giovanni

 significa che vuole manipolare i dati oppure che ha i paraocchi.
 Tertium non datur . Quindi per te o manipolo i dati oppure ho i
paraocchi. Ne prendo atto.
Riassumendo da questa quarantina di messaggi ho inteso che l'anima
media del NG pensa che sia tutto grosso modo regolare, fisiologico. Il
calo è naturale, ma è nell'ordine delle cose e dovuto solo a
motivazioni/cause esterne. Si, qui ci sono state discussioni accese,
come in ogni posto, ma tutto si è ricomposto (pur mantenendo le
rispettive posizioni) e non vi sono state implicazioni riguardo alla
maggior o minor partecipazione di gente sul NG.
mah ...
Mettiamola così, almeno per quelli con i paraocchi come me, con questo
tread abbiamo contribuito con oltre il 10% dei messaggi mensili ;-)


Aho! Sono fatto così.... ;-)

 mah ...
Due domande:
1- sei mai stato maltrattato su questo NG ?
2- sei mai intervenuto e se non lo hai fatto, per quale motivo ?
Guispi

 sentivo un giro di guru  ...
Idioti. Est modus in rebus. Ogni strumento ha il suo scopo specifico.
Quoto Luca.
Max max 

 Guispi
1 - No
2 - Sono intervenuto sporadicamente

niubbo64 ha scritto:

CVD


idem

Max max ha scritto:

ragazzi, i guru ci spiegano come sono le nuove generazioni nate giï¿œ 
digitali e non importate come noi.
mica danno giudizi.
ï¿œ cosï¿œ.

Giovanni Albertone ha scritto:

fra 10 gg in superficie sar� un brodetto

 fra 10 gg in superficie sar� un brodetto
di piselli.
:-(


fra 10 gg in superficie sar� un brodetto
Stasera vado in missione (se dice cosi'?) sul Berardi Maru a Salo'.
Prendero' nota dettagliata delle temperature ogni 50 cm di
profondita'.
-- 
Ciao,
Giovanni

 2 - Sono intervenuto sporadicamente
eh gi�, i lurkatori
stanno alla finestra a guardare lo spettacolo e quando non c'� salgono 
sugli spalti a lamentarsi invece di contribuire allo spettacolo stesso

 � cos�.
Allora idioti i ragazzi che non distinguono il mezzo a secondo dello scopo e 
non i guru :)
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4a269c31$0$1111$4faf...@reader3.news.tin.it...

sentite vecchietti digitali, ma se un giorno vi dicessero che il dente del 
giudizio � inutile se non dannoso alla masticazione e non crescer� mai pi�? 
vi tagliate le vene per la lunga?
:-P
L.

Giovanni Albertone ha scritto:

ecco bravo, poi facci un bel post altrimenti il NG agonizza

ecco bravo, poi facci un bel post altrimenti il NG agonizza
Vado col sottomuta piu' leggero che ho, cosi' faccio direttamente il
report agonizzante..
-- 
Ciao,
Giovanni

 giorno, e non sulla base di presunte esperienze, spesso virtuali.
Qui il re � nudo.
Molti pseudoesperti qui ci hanno lasciato le penne.
Pace all'anima del loro nick 

che il dente del giudizio � inutile ...
Mai avuti ;)
Max max 

 Mai avuti ;)
manco io

 E ti dico anche che la colpa � di noi tecnici.
Di VOI tecnici. Per quanto mi riguarda la rete sarebbe una cosa "elitaria" e 
senza "patente" col piffero che ti attivo un contratto ADSL. :-)
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

ecco bravo, poi facci un bel post altrimenti il NG agonizza
Minchia se faceva freddo. Ancora presto per il sottomuta leggero, e se
avessi lasciato sulla muta i guanti stagni non avrei fatto un soldo di
danno. Nove gradi sotto i venti metri.
E' abbastanza agonizzante?
-- 
Ciao,
Giovanni

> E' abbastanza agonizzante?
No; ci voleva una medusa urticante sotto l'ascella
sinistra ma ci accontentiamo :D
-- 
"Ricordo la volta che mi hanno rapito: hanno mandato
un pezzo del mio dito a mio padre. Lui ha risposto
che voleva un'altra prova."

Giovanni Albertone ha scritto:

abbastanza convincente a rimandare la rimpatriata ;-)

sinistra ma ci accontentiamo :D
Quando il termometro e' sceso sotto ai 10 gradi intorno al mio
trilaminato piu' pile da 3 euro di decathlon, ho iniziato a vedere
polpi e murene. Meduse nulla, ma presto saliranno nel Garda anche loro
:-)
-- 
Ciao,
Giovanni

 
Ecco, piantatela con lo "user friendly", d'ora in poi solo Assembler ;-)
In ogni caso comunque, dobbiamo considerare anche l'involuzione dei 
fruitori della rete, ormai hanno perso l'allenamento al pensiero (tanto 
c'e' Wikipedia) alle relazioni de visu (c'e' facebook) e sono capaci 
solo di far agonizzare un povero NG che non aveva fatto niente di male.
Massimo

 
Contribuiscono con quello che possono, overo lagnandosi. E' quello che 
succede mediamente un p� dappertutto in giro nel nostro beneamato paese ;-)
Guispi
"Io non mi sento italiano, ma per fortuna o purtroppo lo sono." (G.Gaber)


ciao Lupa,
e ciao a tutti,
vado e torno, lurko spesso con qualche nostalgia, e non contribuisco alla
causa;
non sono pi� un sub, ma qualche volta me ne dimentico :)!


abbastanza convincente a rimandare la rimpatriata ;-)
C�re de pollo...
-- 
Ciao,
Giovanni

 ADSL. :-)
Bravo, e io come vado su Youporn?
Il problema IMHO � un altro, e ti spiego il mio punto di vista con un
esempio. Non � stato sicuramente un utente a creare i forum, e sai
meglio di me che se ci prendi un attimo mano un newsgroup �
infinitamente pi� agevole da leggere ed elastico di un forum. Allora,
se i forum son cos� frequentati quando Usenet dovrebbe essere la via
principale (perch� creata allo scopo), � colpa degli utenti, che in
fondo seguono la massa, o � colpa dei tecnici, che non han saputo salvo
qualche eccezione costruire interfacce pi� amichevoli?
-- 
Ciao!
Luca

 (tanto c'e' Wikipedia) alle relazioni de visu (c'e' facebook) e sono
Qui, Massimo, non sono d'accordo, e per due motivi.
Primo, a me � capitato, circa argomenti che conoscevo, di trovare una
definizione pi� corretta su Wikipedia che sulla mia enciclopedia
cartacea (e, a proposito, la sezione relativa all'aeronautica militare
� fatta a mio parere in modo egregio).
Secondo, se non ci fosse stato Usenet, io e te non ci saremmo mai
conosciuti di persona. Ora, tu potresti dire che forse sarebbe stato
meglio, ma tant'�!! :-D
-- 
Ciao!
Luca

 crescer` mai piy? vi tagliate le vene per la lunga?  :-P
No, vado dal mio amico Giovanni, odontostomatologo, e me li faccio
levare (anzi, due me li ha gia levati). Pero' devo essere sicuro che
non servono piu!
-- 
Ciao!
Luca

 manco io
Proprio sicuri? Ma sicuri sicuri sicuri?
...
Momento, parliamo dei denti o del giudizio?
-- 
Ciao!
Luca

 E' abbastanza agonizzante?
Pero' adesso mi dici cosa hai stappato dopo.
-- 
Ciao!
Luca

che ci si veste sotto??
L'ho fatto solo per la scienza, ho donato il mio corpo alla ricerca
:-)
Il dopo immersione stavolta e' andato a birra. Il flute usa e getta di
cartone ricliclato che tengo sempre nel portaoggetti mi ha gia'
attirato diverse antipatie :-)))
-- 
Ciao,
Giovanni

 meglio, ma tant'�!! :-D
Concordo. Ho conosciuto un sacco di str... :-)) di persone con usenet. Senza 
questo strumento sarei certamente meno ricco umanamente. Ma non � sempre 
facile padroneggiarelo.

 Copia incolla da Wiki.  
E una volta era un copia incolla manuale dalla Treccani che trovavi in
biblioteca.
Su, un po' di sforzo e ci ricordiamo come le facevamo noi, le ricerche!!
-- 
Ciao!
Luca

 attirato diverse antipatie :-)))
I grandi artisti spesso non sono capiti dai contemporanei... ;-)
-- 
Ciao!
Luca

 biblioteca.
Ora � anche on line. Comunque al giorno d'oggi  il problema non sono le 
fonti ma la loro elaborazione non critica.
Max max 

 qualche eccezione costruire interfacce pi� amichevoli?
E' colpa in primis degli utenti che hanno richiesto interfacce in cui non ci 
fosse necessit� di perderci pi� di mezzo minuto per usarle, poi dei 
commerciali che hanno richiesto ai tecnici di realizzare porcherie purch� 
potessero soddisfare la voglia degli utenti di non sprecare tempo ad 
alfabetizzarsi e ci fosse spazio per la pubblicit� ed infine � colpa di 
quell'ammasso informe di sedicenti pseudo "sviluppatori" formatisi ai corsi 
regionali di informatica che ha ammorbato Internet con obbrobri tecnologici 
sacrificando la buona programmazione sull'altare del 2.0...
I tecnici hanno solo dovuto subire passivamente le richieste degli uni e 
degli altri.


 uni e degli altri.
Bah. Questa � una teoria che sento da tanto tempo. La realt� � che
basta far capire quali sono i limiti di ci� che viene richiesto, e le
cose fluiscono.
Capiamoci. Si tratta sempre un compromesso, che se segui un tecnico lui
vorrebbe fare tutto con la tecnologia ultimissima e fighissima - e poi,
diciamolo, per un tecnico puro il disegno dell'interfaccia � una gran
rottura di maroni - ; tuttavia, se ci sono certi obbrobri in giro, �
soprattutto colpa nostra che non abbiamo saputo dire di no al momento
opportuno.
-- 
Ciao!
Luca

 le fonti ma la loro elaborazione non critica.
Massimo, l'elaborazione critica e una cosa che, salvo rare eccezioni,
si e imparato da adulti.
L'adolescenza e quell'eta in cui si deve finire in fretta per andare
fuori con gli amici o con la morosa. Ed e giusto che sia cosi. E lo
abbiamo fatto anche noi, a suo tempo, solo che non ce lo ricordiamo.
-- 
Ciao!
Luca

 programmazione sull'altare del 2.0...
Su quest'ultimo concordo. Ma anche gli utenti ci hanno messo di loro, nel 
privilegiare avatar, faccine e contenuti ridondanti piuttosto che una 
comunicazione efficace e rapida.
E' anche vero che su molti argomenti anche tecnici (e comunque non � il caso 
della subacquea) i forum (ad accesso limitato e ben moderati) hanno una 
marcia in pi� (ma si tratta di settori di nicchia).
Max max 

 si e imparato da adulti.
Falso. Oserei addirittura dire che si impara alle elementari se non 
addirittura prima.,
Max max 

 prima.,
Il fatto che poi in molti casi non si metta in pratica da adolescenti non 
significa che non se ne siano acquisite le basi prima, altrimenti in et� 
adulta (ed oggi � evidente data l'assenza di basi per molti) non impari 
nulla.
Max max 

Luca Menegotto ha scritto:

perï¿œ i genetisti dicono che alle future generazioni crescerï¿œ sempre piï¿œ 
di rado fino ad essere una variante genetica rara
L.

 marcia in piï¿œ (ma si tratta di settori di nicchia).
:-)))
riporto da conversazione privata e flammo perchï¿œ siete proprio noiosi e 
ottusi come gli angoli delle elementari:
---
ho letto il 3d sull'ennegi agonizzante e che dire... sempre la solita
manica di @@@@@. XYZ andrebbe preso a ceffoni a targhe alterne e
XYZ dovrebbe smettere con youporn e farsi un po' di sane
trombate. XYZ dovrebbe essere chiuso in una clinica veterinaria.
---
naturalmente XYZ potrebbe essere quasi ciascuno degli interventori ;-)
per dirvi come va il mondo, alcune longevissime mailing list 
professionali stanno chiudendo per zero traffico !ZERO TRAFFICO!
e parlo io che mi appallo a nastro a scorrere 3d di forum e di blog
L.

 nulla.
senti mario montessori, ascoltati sta cosa:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/radio24_audio/090521-melog.mp3

 non sono piï¿œ un sub, ma qualche volta me ne dimentico :)!
avrai sempre tempo per riprendere se vuoi :-)

 
http://www.radio24.ilsole24ore.com/radio24_audio/090521-melog.mp3
Mah, gli strumenti sono strumenti e come tali neutri.
Che ci sia qualcuno che non riesce ad usare le nuove tecnologie � vero ma � 
anche vero che molti che ci sono nati non le sanno usare e sono passivi (una 
sorta di evoluzione della televisione) e non attivi.
Pi� o meno la differenza tra chi usa un iPhone bloccato e chi usa un palmare 
"moddato".
Max max 

 
Mai scritto niente contro Usenet, anzi !!
E' solo che oggi richiede troppa attivit� mentale anche usare uno 
newsreader.
Fatti vedere qualche volta a Levanto, tu e la boa, ci facciamo un giro 
tra relitti e vermentino ;-)
Ciao
Massimo

 professionali stanno chiudendo per zero traffico !ZERO TRAFFICO!
Alcune. Altre sono perfettamente in vita. La tecnologia evolve!!
-- 
Ciao!
Luca

 addirittura prima.,
Mi sono spiegato male io. Desculpe.
E' il gusto d farlo che viene dopo.
-- 
Ciao!
Luca

 piï¿œ di rado fino ad essere una variante genetica rara
Mannaggia mannaggia, ma non potevano anticipare i tempi, cosï¿œ il mio
amico Giovanni mi vedeva un paio di volte di meno e il mio conto
corrente era un pelo piï¿œ felice?
-- 
Ciao!
Luca

 O mio giovine informatico, 
Magari.
Assembly per 8086 e per 68000.
Pero' oggi non saprei fare un MOV... :-(
-- 
Ciao!
Luca

 
Vabb�, fogli di minutazione, perforazione e schede...
I nastri che girano, la gente in camice bianco, sembrava  Spazio 1999 ;-)