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Titolo: [OT] - X medici: Alanina Amino Transferasi

Innanzi tutto scusate l'OT, č meglio se rispondete in privato cosě 
evitiamo tutto un thread OT.
Domanda ai medici e/o esperti del NG.
Sapete spiegarmi cosa indica un valore di "Alanina Amino Transferasi" 
elevato (circa 1 volta e mezzo rispetto al valore indicato come MAX) 
nell'esito di un esame del sangue ?
L'hanno chiesto a me ma per me č, ovviamente, arabo! :-P
Grazie 1000!
-- 
Nic, VdS c/o CRI Bergamo

Nic wrote:
|| Domanda ai medici e/o esperti del NG.
||
|| Sapete spiegarmi cosa indica un valore di "Alanina Amino Transferasi"
|| elevato (circa 1 volta e mezzo rispetto al valore indicato come MAX)
|| nell'esito di un esame del sangue ?
anche se non sono medico ti risponderò memore dell'esame di biochimica
clinica :
I valori di AST e ALT (questa nel caso da te descritta) aumentano in maniera
concomitante nei casi di danno epatico (epatite).
L'aumento nel siero può precedere di qualche settimana la comparsa dei
sintomi (febbre, dolori muscolari, stanchezza e ittero).
Invece l'aumento di concentrazione ematica del solo enzima AST indica che il
soggetto in esame ha subito una crisi cardiaca.
I livelli ematici di AST aumentano dopo 8 - 12 ore da un infarto,
raggiungono il massimo dopo 24 - 48 ore per ritornare a valori normali dopo
4 - 7 giorni.
spero di non aver detto boiate ...
--
Ciao !
Matteo aka Gecko
vds SOS Lambrate - Milano
e
studente di biotecnologie sanitarie

l alt è in pratica la vecchia gpt.....fa parte delle cosiddette transaminasi
e ti si è alzata perche tazzi come un dannato e piantala di usare la scusa
di rispondere ad un amico!!!!bevi meno!!! ;-)
ovviam scherzo!!!!e la risposta di gecko la sottoscrivo!!

 ovviam scherzo!!!!e la risposta di gecko la sottoscrivo!!
Grazie a entrambe!


 prima o poi lo avrebbe detto :-D :-D
e da alcolista quale io sono (a proposito stasera birretta con
drdanny!!!...ma di quelle birre che bevo io!!!)..potevo non essere io?!?!
:-)

 
Posso rispondere anche io (però non sono un medico ;oD)?
Fresco fresco di corso di Biochimica (martedì la lezione sulle 
Transaminasi) mi pare di ricordare (e se sbalio è meglio che l'esame a 
feb non lo vada a fare) che l'Alanina amminotransferasi (ALT) - più 
comunemente conosciuta come Glutammato-piruvato transamminasi (GPT) - 
con l'Aspartato amminotransferasi (AST ma detta anche 
Glutammato-ossalacetato transamminasi) sono valori rilevanti nella delle 
analisi enzimatiche presenti nel torrente ematico (nel plasma) per 
diagnositicare danni cardiaci od epatici causati da ischemie, 
intossicazioni od infezioni.
Infatti qst transamminasi sono presenti SOLO ED UNICAMENTE nel citosol e 
come conseguenza di uno danno tissutale, esse si riversano, a causa 
della lisi cellulare, all'interno sangue.
Valutandone adaguatamente le concentrazioni [SGPT e SGOT, dove S sta per 
Siero], in concomitanza della SCK (ovvero la concentrazione plasmatica 
di un altro enzima, la Creatina Chinasi) si può determinare la gravità 
del danno cardiaco.
Qst perchè, dopo un infarto, il primo enzima a comparire nel sangue è il 
CK, così come è il primo a scomparire.
Il secondo è la GOT e poi la GPT (in realtà viene liberata che una 
minima parte di lattato deidrogenasi a causa del danno al tessuto 
miocardico).
E' importate anche per per capire il livello di intossicazione a 
particolari agenti chimici che provocano danni al fegato perchè, essendo 
molto attive nel tessuto epatico (a causa della loro funzione biochimica 
  ... perchè devi sapere che sono implicate in processi bellissimi come 
l'Ossidazione degli Amminoacidi che è collegato alla Glicolisi ed alla 
GlucoNeoGenesi che entrano in gioco per regolare FINEMENTE la 
produzione, il consumo e lo "storaggio" delle riserve enegetiche, cosa 
che accade, appunto, principalmente nel fegato) si possono rilevare 
anche in minime quantità.
Spero di:
1.non aver detto stronzate ... la lezione non l'ho ancora studiata ;o)
2.non esser stato troppo criptico. se è così --> scusa!
3.non esser stato logorroico!
-- 
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae"!

 miocardico).
Se tu parli strettamente solo di questi tre enzimi sono d'accordo con te.
Parlando invece più genericamente di markers di danno miocardico, il primo a
comparire dovrebbe essere la mioglobina (molto precoce ma altrettanto molto
aspecifica).
La proteina più specifica invece è la Troponina (in particolare la Troponina
I), che però comincia ad aumentare solo dopo circa 6 ore.
Penso che comunque Stemaz possa essere più preciso di me ed al limite
confermare (o smentire...).
Ciao, DAVIDE

Davide D'Acquino wrote:
|| Parlando invece più genericamente di markers di danno miocardico, il
|| primo a comparire dovrebbe essere la mioglobina (molto precoce ma
|| altrettanto molto aspecifica).
|| La proteina più specifica invece è la Troponina (in particolare la
|| Troponina I), che però comincia ad aumentare solo dopo circa 6 ore.
sempre memore del corso di biochimica clinica :
evoluzione storica dei markers di lesione cardiaca:
1 enzimi muscolari cardiaci (CK, LDH, AST)
2 marcatori citoplasmatici (Mioglobina)
3 enzimi e isoforme cardiache (CK-MB, flip LDH)
4 proteine strutturali (Troponina I- Troponina T)
l'utilizzo della troponina cardiaca è ultimamente il "golden standard" nei
markers di lesione cardiaca perchè è altamente specifica in quanto è una
proteina del muscolo nell'isoforma cardiaca (differisce di circa il 40%
della composizione amminoacidica) ed ha un facile rilascio negli eventi
necrotici perchè una piccola quantità è disciolta nel citosol.
per quanto riguarda i tempi il miglior marker precoce di lesione  può essere
la mioglobina perchè ha un picco dopo circa 4 ore (è di sicuro il metodo più
sensibile), mentre la troponina dopo 6 ore, oppure la CK-MB dopo quasi 4
ore; mentre il miglior marker tardivo e altamente specifico è di sicuro la
troponina cardiaca perchè permane in condizioni di picco per 17 ore e si
normalizza dopo quasi 130 ore ...
l'unico problema della troponina è che non è ancora possibile identificare
un valore limite al di sotto del quale un aumento della stessa viene
considerato un fattore di rischio ...
per risolvere questo si utilizzano allora la cTnI (troponina cardiaca)
associata alla Myo (mioglobina) in serie; questo permette una alta
sensibilità precoce (il VPN è del 99.6% fra 0 e 90 minuti) e una grande
sensibilità anche dopo parecchio tempo (96,7% dopo 3 ore).
--
Ciao!


 vds SOS Lambrate - Milano
-- 


Shandy wrote:
|| Sapete adesso che faccio?
|| Mi stampo il post e me lo metto negli appunti di Biochimica ... ;-)
addirittura .... che emozione ... :o)



Dipende. Ti basi sul tempo di insorgenza del sintomo: se da poco tempo (fino
a 4-6 ore) ti baso solo sulla mioglobina, AST e CPK; dopo le 4-6 ore
utilizzi la titolazione della mioglobina come riferimento nell'eventualità
di un'ulteriore analisi in caso di sospetto clinico di reinfarto, accettando
come marcatore la cTnI. Vorrei anche aggiungere che la troponina I è molto
"di bocca buona" (un po' meno la cTnT), per cui elevati valori di questa non
accompagnati dalla curva tipica degli altri enzimi cardiospecifici (e
soprattutto in assenza di sintomi, giacchè scavando per bene anche
l'ischemia detta silente qualche segno lo dà) ha valore prossimo allo zero;
personalmente ho trovato valori altissimi di cTnI in corso di colecistite. E
alla fin fine, alla faccia degli enzimi e dei tracciati, quello che guida è
il sintomo del pz, che guida il sospetto del medico.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
Le opinioni espresse sono del tutto personali

Stemaz wrote:
|| Veramente le linee guida AHA e ACC dividono i pz in basso rischio e
|| alto rischio in base alla titolazione della troponina (cancellata la
|| categoria del rischio intermedio).
thanks DOC !
io queste cose non le sapevo, in fondo sono solo un povero piccolo e
sfortunato topo di laboratorio ... :o)
|| Dipende. Ti basi sul tempo di insorgenza del sintomo: se da poco
|| tempo (fino a 4-6 ore) ti baso solo sulla mioglobina, AST e CPK;
|| dopo le 4-6 ore utilizzi la titolazione della mioglobina come
|| riferimento nell'eventualità di un'ulteriore analisi in caso di
|| sospetto clinico di reinfarto, accettando come marcatore la cTnI.
|| Vorrei anche aggiungere che la troponina I è molto "di bocca buona"
|| (un po' meno la cTnT), per cui elevati valori di questa non
|| accompagnati dalla curva tipica degli altri enzimi cardiospecifici
|| (e soprattutto in assenza di sintomi, giacchè scavando per bene
|| anche l'ischemia detta silente qualche segno lo dà) ha valore
|| prossimo allo zero; personalmente ho trovato valori altissimi di
|| cTnI in corso di colecistite.
ancora grazie, anche se ormai la chimica clinica non farà mai più parte
dellamia vita, ho deciso di allontanarmmi dal campo di ricerca "sanitario"
per sempre, ora passo ad un approccio industial-farmaceutico ....
--
--
Ciao!
Matteo aka Gecko
vds SOS Lambrate - Milano
e
quasi laureato in biotecnologie sanitarie ... (lo so, mi porto sfiga da
solo...)
e
studente di biotecnologie industriali - indirizzo farmacogenomico