Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Incidente di portofino

Sbaglio o non si e' piu' saputo niente ?
Soprattutto come sta il tipo e quale era il diving con la bombola di
ossigeno vuota (!!!).
ciao
lsd
rescue PADI

 wrote in message
383BD6EF...@tiscalinet.it...


e non ne hanno parlato in nessun modo neanche i giornali ......
Alfredo
SSI NAUI
Genova - Argentario based


wrote:


Beh in questo caso bisogna dire che quelli del diving sono stati
bravi..........Magari non hanno ossigeno nella bombola, ma sanno come
bloccare le notizie......
gmg


 gmg
Il fatto e' che, al di la' del lato umano, a me delle condizioni del sub
interessa poco perche' non faro' mai quel tipo di immersioni (lago a
-90m). Mentre avro' grosse possibilita' di imbattermi nel diving
incriminato, il che mi preoccupa.
ciao
lsd

> Se è per questo non si è saputo neanche più niente delle condizioni di


Scusa ma non mi sembri il massimo come buddy d'immersione
magari un giorno avrai bisogno anche tu di un aiutino a -40m e allora che
fai?
Usi il cellulare?
A parte gli scherzi il problema penso sia domandarsi i motivi precisi
dell'incidente anzi incidenti in questione
Gia' gli incidenti sono stati tre e due tra due compagni di immersione
questo dovrebbe far riflettere


wrote:


 fai?
Colgo l`argomento per raccontare un`esperienza, una volta ho visto
un istruttore a -40 con un solo primo stadio (tanto non si guasta....)
che non aveva aperto bene il rubinetto della bombola, arrivato sul
fondo gli erogatori non gli davano piu` aria e allora e` andato a chiederla
al suo compagno (Divemaster) che e` prontamente SCAPPATO, e lui?
preso dal panico PALLONA DA -40 (fortunatamente senza conseguenze).
il sistema di coppia......meditate.......se hai un compagno fisso
con cui hai gia` simulato molte volte delle situazioni di emergenza
va bene, ma non contiamo troppo sui compagni occasionali.
ciao
-- 
 
     Fabio Splendori
 
http://hobbyscuba.dmw.it/br20
 
     e-mail : 
fa...@dmw.it
 
     ICQ#1548206
 
 
 
 

> al suo compagno (Divemaster) che e` prontamente SCAPPATO
Come scappato!
Tenendo conto che a quanto dici la dinamica non ha fortunatamente procurato
incidenti, spero almeno che sia scappato anche in superficie e che sia
tuttora latitante, altrimenti e' da incriminare! :-||
--
Tanti Saluti.
                                          Paolo
Open Water Diver SSI
Delphis Sub - Torino
ICQ #51387727

tuttora latitante, altrimenti e' da incriminare! :-||
Scusa vuoi dire penalmente incriminabile?
Gradirei avere qualche precisazione sui livelli di responsabilità, capisco
che durante un corso gli istruttori e gli assistenti siano soggetti anche a
problemi penali in caso d'incidenti, ma come dicevo, in caso di immersioni
fatte in autonomia al di fuori dei corsi???
                  Il Conte
                 Fias Ara **
         Alessandro Gallorini
 
aless...@gallorini.com
            ICQ#49345534
Due ragioni mi hanno sempre reso simpatica la cremazione:
La prima, che adoro il caldo
La seconda la prospettiva di fregare i vermi

...


 Scusa vuoi dire penalmente incriminabile?
In realta' non e' quello che volevo dire appena, di getto, ho risposto al
messaggio. Volevo solo dare una definizione allo sconsiderato modo di agire
del personaggio in questione.
Ma poi, rileggendo, ho notato l'ambiguita' e l'ho volutamente lasciata
perche' probabilmente (ma parlo "a spanne") non sarebbe da escludere per una
circostanza del genere una denuncia per omissione di soccorso, almeno!
Ma ripeto che non ho alcuna competenza in materia e ho lasciato la dicitura
appunto per vedere se qualcuno piu' ferrato (abbiamo degli avvocati sul NG)
puo' pronunciarsi in merito.
Qualche tempo addietro avevamo parlato di responsabilita' degli istruttori a
seguito di incidenti a "inferiori di grado", ma se il mio compagno
parilivello necessita di aiuto e io mi rifiuto di darglielo?...


Salve dopo una serie di disgrazie sono tornato pronto più che mai per farmi
toccare ancora dalla sfiga nera che ultimamente mi perseguita!!! :-((( ma
questo è un altro discorso.
per quanto riguarda la responsabilità del divemaster scappato egli è
certamente perseguibile su querela di parte per omissione di soccorso così
come previsto dall'Art. 593 c.p. il quale cita: chiunque trovando un corpo
umano che sia o sembri privo di vita, ovvero una persona ferita o in
pericolo di vita (questo e' il caso in questione), ometta di prestargli
l'assistenza  occorrente o di avvertire la pubblica autorità è punito con la
reclusione fino a tre mesi O con la multa fino a L. 600.000.
se da siffatta condizione derivano lesioni personali alla vittima la pena è
aumentata; se ne deriva la morte la pena è raddoppiata.
e chiaro che esiste sempre lo stato di necessità il quale esime chiunque da
prestare soccorso se tale operazione può essere dannosa per se stesso.
spero sia tutto chiaro, per la parcella  a chi mi rivolgo? :-)))
Ciao ed accendete un lumicino virtuale antisfiga per il sottoscritto :-)))
Alessandro Onida
Bigbubble
Ows Instructor
nonché avvocato ( a tempo perso chiaramente) :-)))

Ciao Alessandro,
credo che la situazione a cui si riferivano non sia esattamente la stessa da te
riportata.
Secondo la mia opinione (e si mi darai del tempo la supporterò con dei documenti
scritti)
sott'acqua le cose sono differenti. E' già capitato anche a me, durante le mie
prime esperienze, di dovermi allontanare da
subacquei in panico. Nessuno, credo, è obbligato a rischiare la propria vita per
salvarne un'altra. Dovrebbe essere una delle prime regole della subacquea.
La decisione finale se condividere l'aria con un sub "sospetto", spetta
solamente al diver ed a nessun altro.
Certo, non intendo avvallare una fuga, sto semplicemento parlando di un
allontanamento temporaneo, per controllare la situazione e semmai avvertire i
soccorsi.
Che dici?
Ciao
steve

caro steve,
pienamente d'accordo sul fatto che nessuno sia obbligato a rischiare la
propria vita per salvarne un'altra, tanto che questa è proprio una delle
cause esimenti dell'obbligo di soccorso.
sul fatto in questione bisognerebbe vedere però se il donatore d'aria si sia
allontanato senza alcun motivo o stato di necessità ma solo per imperizia
incuria o chissà cos'altro.
Io ho semplicemente detto (se non mi sbaglio, non trovo più il post) che il
diver in questione può essere citato, quanto alla condanna sarebbe poi
eventualmente un giudice a dover decidere.
per quanto riguarda il dover condividere l'aria non mi sembra però un
fattore di rischio  ( in condizioni normali ) per il donatore. Tieni
presente che giurisprudenza costante ritiene ingiustificato, qualora la
vita del soccorritore stesso non venga messa in pericolo, l'allontanamento
dello stesso, anche se motivata con il fatto di cercare aiuto quando viene
ineluttabilmente provato che il suo immediato soccorso avrebbe potuto dare
esiti positivi.
sono sentenze in materia di soccorso stradale e navale che se vuoi e ritieni
utili ti posso mandare.
scusa l'Italiano deficitario ma al momento sono abbastanza stanco :-))
ciao
Alessandro

ehy avvocato???
Perchè non ci posti un po di sentenze gia giudicate (credo si dica cosi)
sull'argomento ?
A me interesserebbero molto   ....grazie!!

A me interesserebbero molto   ....grazie!!
Credo interesserebbero a molti.
Magari, se hai voglia e tempo, prepari qualcosa e lo passi a Keplero che lo
pubblica sul sito.
Cosě non si perde tra i vari messaggi del NG.
Ciao - Fabio -

grazie grazie grazie!!!

...

a esposizione ma vi avverto che sentenze italiane in materia ce ne sono
proprio pochine (per fortuna).
compatibilmente con il mio poco tempo libero vedrň di raccogliere il
materiale possibile e di inviarlo al buon keplero.
Ciaooo
Alessandro Onida
Bigbubble