Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Responsabilità civile verso terzi

Domanda: nelle vostre Associazioni, che tipo di copertura assicurativa avete nei confronti della responsabilità civile verso terzi?
In pratica: se vi cade un paziente dalla barella perchè qualcuno della squadra ha fatto una cazzata o perchè la barella si è rotta,
siete cautelati? Visto il pericoloso andazzo della gente, ormai traviata mentalmente dai telefilm americani, ipotizziamo che voi
arriviate sullo scenario di un incidente stradale, e carichiate un paziente politraumatizzato. Il paziente rimane paraplegico per
una lesione mielica della colonna, e il suo avvocato sostenga che ciò è stato causato da una errata manovra del personale 
dell'abz. A monte del fatto che debba dimostrare che questa sia veramente la causa della lesione, e che questa non sia in
realtà riconducibile all'incidente stesso, come siete messi? Guardate che quello che sto chiedendo non è una fantasia, ma
nasce da un fatto realmente accaduto del quale sono venuto a conoscenza ieri sera.....
Zio Vic
Croce Viola Milano 
 

>-->nasce da un fatto realmente accaduto del quale sono venuto a conoscenza ieri sera.....
Eddai, non fare il misterioso, eventualmente ometti il nome dell'associazione
coinvolta!! 
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
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http://pgpkeys.mit.edu:11371

realtà riconducibile all'incidente stesso, come siete messi?
beh difficile a dirsi.... e' possibile che ti riconosca parte della
colpa (come se subisci un incidente e non hai le cinture) ma quanto e'
tutto da dimostrare; certo che se ci sono testimoni che riferiscono
che dopo l'incidente il pz. camminava e lo porti in PS con frattura
esposta di entrambi i femori.......
-
fabio - soccorritore volontario
croce bianca milano sez. legnano div. telesoccorso
tutto IMHO
ba...@tiscalinet.it
ICQ# 25468446
- you are never given a wish without also being given the power to make =
it true. - Bach

Quasi 10 anni fa, era un 24 dicembre, io avevo chiesto di arrivare
un'ora dopo al collega del turno precedente, quindi mancai il servizio
per circa 10 minuti.
Un pazzo fece una curva a gomito a 100 all'ora, falcio' una macchina
che arrivava dall'altra parte, ammazzo' una passeggera e feri'
gravemente l'autista, e rimase paraplegico nello scontro. 
Ci recammo in supporto sul posto (erano i tempi in cui avevamo una
sola ambulanza) e vidi come l'equipaggio stava estraendo il tizio
utilizzando correttamente l'estricatore (era appena arrivato in sede,
un SED giallo, quelli con le alette rigide, e avevamo steso i
protocolli non piu' di un mese prima). I soccorritori della seconda
ambulanza (una CRI) erano increduli, non avevano neache mai visto quel
coso.
Ebbene, il bel tomo ebbe il coraggio di accusare l'equipaggio per la
sua paraplegia, e i miei colleghi, se non sbaglio, andarono a fare una
deposizione presso i carabinieri. 
Poi non se ne seppe piu' nulla, molto probabilmente il deficiente fu
convinto a non andare avanti. Il guaio e' che non ricordo con
precisione cosa si era rischiato. Se trovo uno di loro gli chiedo di
raccontarmi la storia.

 Croce Viola Milano
-- 
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

protocolli non piu' di un mese prima)
dovrebbe essere della ?phonemix?
eě quello con le cinghie staccate dalla struttura vero?


 protocolli non piu' di un mese prima). I soccorritori della seconda
Ma il SED non è lo Spencer Extrication Device, praticamente
uguale al KED ?? Noi ce l'abbiamo e non sembra come lo descrivi...
Cris

del personale operante non può che trovare riscontro nel codice penale.
argomento interessante che sarebbe da approfondire: allora per quel
che ne so tutto quello che passa sotto sanzioni amministrative e'
responsabilita' civile e paga l'assicurazione, se invece si rischia
l'arresto diventa penale e nessuno va in galera al tuo posto.
Ora l'omicidio colposo (che vuol dire non fatto apposta ma per
imperizia/imprudenza) e' penale ma non so se esistano altri reati
penali: il tentato omicidio, interruzione di pubblico servizio (questo
mi pare di si), occultamento di cadavere e inquinamento delle prove
(pero' deve essere dimostrato il dolo), abuso di professione (medica,
infermieristica o altro), altro?????
inoltre vorrei sapere (per gli autisti) se le infrazioni al CdS erano
coperte e in quale misura (come si comporta la vostra associazione?)  


Si, ho sbagliato a scrivere: quel coso si chiamava RED, tutto di
plastica gialla, con le alette toraciche rigide e incurvate, aveva lo
schienale molto spesso ed era un casino da inserire, in quanto
occorreva distendere una delle due ali e infilarle dietro la schiena
del paziente; ovviamente questo supponeva almeno un'alra mano nel
campo d'azione, in quanto quella materia plastica era veramente
elastica e quindi l'operazione era difficilotta.
Ho notato che invece il RED era eccezionale in caso di uscita con i
VVFF: quando questi ti facevano l'auto coupe', il RED si infilava
dall'alto, e praticamente si posizionava in sede da solo.
Un altro difetto di quel presidio e' che era corto, su persone alte il
bordo inferiore quasi non arrivava a coprire le ultime vertebre
dorsali. Certo, nel 1991 non si sapeva neanche cosa fosse
un'estricatore, quello era tutto grasso che cola. A quei tempi il
paziente si estraeva trascinandolo fuori dal veicolo (cosa mi dite?
che nel 2001 c'e' ancora qualche assassino che lo fa? (1) :-)
(1) domanda retorica: la risposta e' SI, visto con i miei occhi. E si
e' visto anche il medico 118 che urla "Chi ca**o se ne frega del
collarino, tiratelo fuori senza niente" .
Ovviamente il "senza niente" significava estrarlo anche senza KED.
Il ragazzo e' ancora in cura, dopo 9 mesi, per incrinatura di un paio
di vertebre cervicali e frattura multipla alla mandibola, non riesce
quasi a parlare ed e' completamente rigido... e' vero, chi ca**o se ne
frega del collarino... :-(
Il medico e' ancora in servizio, il 118 dice "cosa ci volete fare, e'
la vostra parola di volontari (4 persone, n.d.r.) contro quella di un
medico" 
stamink....

 plastica gialla, con le alette toraciche rigide e incurvate, aveva lo
ma se si chiama RED perchè è giallo ? :-P
Cris

ma se si chiama RED perchè è giallo ? :-P
allora cerchero' di fare un po' di ordine ma sicuramente me ne
dimentichero' qualcuno
nome: fornitore, colore, note
link foto
EED: boscarol, verde (nella foto pero' e' rosso), come ked e sed
http://www.boscarol.it/folder_generale/folder_immobilizz/pagine_imz/ita_121995.html
SED: spencer, verde, come ked e eed
http://www.spencer.it/images/f238.JPG
Corsetto estricatore; phoenixitalia, verde, noi ne abbiamo uno giallo
non piu' in produzione (pare) ad alette rigide e cinghie staccabili
con uno spessore fisso in gommapiuma sulla schiena questo pare uguale
ai precedenti.
http://www.phoenixitalia.com/images/080703_Corsetto_verde.jpg
REDvacu: meber,rosso e giallo, immobilizzatore spinale a depressione
http://www.meber.it/new_site/images/product_images/largegraphic/897.jpg
MED: meber, verde, parrebbe come ked, sed, eed,e quello della phoenix
http://www.meber.it/new_site/images/product_images/largegraphic/899.jpg
Ked 125: Ferno, rosso ma mi pare esista anche verde, uguale agli altri
anche ne nella didascalia non e' scritto si narra che sia l'unico
"certificato" radiotrasparente.
http://www.ferno.it/img/imgimmob/serie125.jpg
chi ne conosce altri li aggiunga alla lista.


>-->coperte e in quale misura (come si comporta la vostra associazione?)  
La nostra associazione solitamente fa pagare al volontario le multe prese in
servizio (tranne per chi va a 60 all'ora sulla solita autostrada a 6 corsie con
il limite dei 30/h)
Per le altre sanzioni tipo ritiro della patente vale la stessa norma, cavoli di
chi ha fatto l'infrazione (e con circa 100 mezzi in giro ogni giorno i verbali
purtroppo non si contano...;)
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purtroppo non si contano...;)
so che la ns. assicurazione prevede che in caso di ritiro/sospensione
della patente debba darti un autista o pagarti il taxi... ma non
conosco i dettagli.
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 conosco i dettagli.
INFO....INFO....INFO!!!!!
;-)))))
Bye!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/

Bye!!!
e' solo per sentito dire comunque dovrebbe essere nell'assicurazione
della CBM provo ad informarmi, se qualcun'altro della CBM sa
qualcosa..........
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 qualcosa..........
Dai....fammi sapere!!!!
:-)))
Grazie e bye!!!
