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Titolo: Tragedia sub vvff alla diga enel di roma

Ma nessuno di voi si "arrabbia" a sentire il capo dei vigili che dice 
che le attrezzature di simone erano ai massimi livelli mondiali e le 
procedure collaudate e adeguate.
Sub singolo in condizioni di visibilita' zero e acqua fredda e inquinata 
con maschera gran facciale senza rice-trasmettitore e senza fonte d'aria 
alternativa incorporata, bombola singola probabilmente con primo stadio 
singolo.
Un unico vigile al livello della superfice a gestire le cime del 
recuperato e di simone, che e' stato lasciato solo durante tutto il 
recupero del primo, quanto basta per annegare.
Basta vedere la galleria fotografica...
http://www.repubblica.it/gallerie/online/cronaca/sub/index.html
Mi incazzo solo io che lo conoscevo, sia pur poco???

Caro amico mio,
si è detto e parlato anche troppo secomdo me,  ti posso garantire che
incazzature c'è nè molta, specialmente quando si tratta di una vita persa.
Io ritengo che il problema è di coloro che operano, anche perchè l'operatore
decide su come quando e perchè intervenire.
Ergo se non mi sento sicuro non lo faccio, se ho delle attrezzature che non
ritengo idonee, non mi avventuro, se sono collaborato da incapaci faccio
relazione ed informo il comando, ma per fare questo bisogna assumersi delle
responsabilità  ed accettare le conseguenze anche se si ha ragione.
Quindi a te e a tutti le conclusioni.
Mi dispiace immensamente per un uomo che sicuramente non voleva morire, ma
che per un destino infame o per la bastardaggine di un sistema perverso e
poco conosciuto, ha lasciato a casa e per sempre un figlio e una moglie.
Saluti Filippo Mallamaci

ANQ wrote:
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Qualcuno si "arrabbia" a leggere i tuoi giudizi chiaramente fatti da chi
di operazioni di soccorso non sa assolutamente nulla e nonostante ciò si
ritiene capace di dare giudizi basandosi su quel poco che ha visto in Tv o
su alcune immagini fotografiche.
Ti auguro di avere necessità di usufruire dell' opera di questi , secondo
te, mal organizzati ed attrezzati vigili del fuoco, così potrai dare loro
preziosi consigli.
Ma non ti vergogni di quello che scrivi. Credi che un bibombola, 2
erogatori, 8 manometri, Gav supertecnici, computer megagalattici usati in
3-4 mt. di profondità e con visibilità zero e forte corrente, servano a
qualcosa ???
Se ne sei tanto sicuro prova ad immergerti in simili condizioni e vedrai
che meno "roba" hai addosso e più possibilità hai di intervenire.
Certo che esistono attrezzature più moderne di quelle che i sommozzatori
dei Vigili del Fuoco hanno in dotazione (i finanziamenti sono quello che
sono), ma non sono determinanti in interventi che debbono essere
effettuati in condizioni particolarmente difficili.
Ricordati anche che in quelle condizioni "difficili" sommozzatori
professionisti non tanto meglio attrezzati stavano effettuando normali
(per loro) lavori di manutenzione.
Perchè non puoi considerare la vicenda come un incidente sul lavoro come
tanti ne succedono giornalmente nel mondo? 
Sui soccorsi si può sempre discutere, specialmente dopo, ma nel momento
dell'urgenza e particolarmente quando c'è di mezzo una vita umana da
salvare, non c'è molto tempo per mettere in atto tutte le misure possibili
per la sicurezza dei soccorritori, spesso bisogno agire anche in
condizioni di pericolo.
Se i Vigili del Fuoco si fossero rifiutati di intervenire in quanto troppo
pericoloso ed il sommozzatore in difficoltà fosse morto, quali cazzate
scriveresti ora ????
Comunque ti assicuro che interventi analoghi a quello di Roma vengono
effettuati, in addestramento ma anche nella realtà, molto più di frequente
di quello che tu riesci a pensare.
Limitati a fare le tue immersioni al caldo del Mar Rosso o delle Maldive
con tutta la tua mega attrezzatura e lascia a chi ha il compito di portare
soccorso a chi ne ha bisogno il loro già difficile mestiere.
Ciao
Martin 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b0ivb5$oo1$1...@news.newsland.it...
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 le attrezzature di simone erano ai massimi livelli mondiali
Frase del tutto infelice.
Max max

 tanti ne succedono giornalmente nel mondo?
E' stato cosě, perň quella frase il comandante poteva risparmiarsela.
Vedi l'analisi di the Duke, una volta tanto condivisibile.
Max max

 ha scritto nel messaggio
news:3E2CB964...@flashnet.it...
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 Michele
Mi chiedo se ci siete ci fate. La prossima volta ci mandiamo uno di 
questi Soloni in quell'acqua gelida e marrone e vediamo cosa rimediano.
Sono d'accordo con l'analisi del Duca. Gli altri mi sembrano per lo piů 
  commenti fuori luogo.
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio
news:b0k85j$q0q9a$1...@ID-109702.news.dfncis.de...
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Eh... facile a dirsi purtroppo, ma piu' difficile a farsi in un epoca di 
posti di lavoro precari e di pochi soldi, con molti responsabili 
raccomandati sempre piu' stupidi, senza alcuna lungimiranza e privi di 
preparazione tecnica.
E se quest'ultimo punto puo' essere tollerabile in altri campi pur con 
l'enorme danno per la competitivita' italiana, non lo e' dove ci sono in 
gioco direttamente delle vite.
Delle lamentele c'erano nell'ambiente, anche se messe a tacere e 
riportate solo dai sindacati.
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Madonna che noia questi sfoghi incontrollati e illogici... guarda che 
sono io ad aver perso una persona che conosco e semmai potrei essere 
giustificato di una parziale mancanza di obiettivita'.
Per favore rispondi punto su punto, leggendo con precisione o ometti di 
farlo e prova vergogna verso la verita' e rispetto per simone...
Vediamo se cosi' e' piu' chiaro:
1-Se rileggi bene io sono arrabbiato solo ed esclusivamente con il capo 
dei vigili che ha fatto una dichiarazione palesemente scorretta, ed 
altri sul news meno male sono d'accordo, o di sub non ne sa nulla o 
mente per cercare di evitare grane.
Eterna gratitudine al personale operativo tutto per il coraggio che 
dimostra ogni giorno, oltretutto con stipendi ridicoli purtroppo.
2-Un radio rice-trasmittente in un gran facciale nell'anno 2003 per un 
corpo di soccorso  e' un attrezzatura INDISPENSABILE se si ha a cuore la 
vita delle persone, e non mi dire che impiccia o costa cifre improponibili.
3-Mai parlato di bibombola, solo di un secondo stadio primario o al 
massimo un pony da collegare all'ingresso ausiliario della maschera.
Tutto questo per evitare di doversi togliere la maschera in caso di 
problemi di aria con acqua molto fredda o contaminata, visto che c'e' 
una triste letteratura molto abbondante di incidenti di questo tipo nei 
corpi di soccorso di tutto il mondo, che dovresti conoscere molto bene a 
quanto dici.
4-I sub della ditta di manutenzione erano enormemente meglio attrezzati 
per l'occasione e infatti non si capisce perche' non sia risceso un 
compagno in 3 ore, avevano casco completo con radio-rice trasmittente e 
frusta per l'aria esterna... ma li hai letti gli articoli prima di fare 
questo sfogo assurdo?????
5-La gestione delle operazioni di recupero del sub e assistenza al 
pompiere in mano ad una sola persona sono un evidente errore 
organizzativo imputabile al responsabile della squadra o alle procedure 
operative specifiche ammesso che esistano.
Non e' stato un normale incidente di lavoro, ma una combinazione, 
sfortunata purtroppo per simone, di diverse omissioni e responsabilita'.
Per la cronaca conosco bene le immersioni al freddo e con visibilita' 
zero, mai stato in un lago vulcanico con sabbia nera fine verso novembre 
alle 9 di mattina?


Beh, considera che essendo stato veramente male per simone non mi sono 
basato certo su quello che e' arrivato ai piu' dai media, la galleria 
era giusto per far capire qualcosa a chi non ne fosse addentro, e la mia 
arrabiatura piu' grossa e' per il capo dei vigili con quell'uscita 
veramente infelice sul primato mondiale delle attrezzature.
Vedi poi le annotazioni nella risposta allo sfogo sopra... le 
considerazioni tue e degli altri mi interessano quando sono produttive.
Non metto poi in dubbio che siano sprovveduti senza pratiche, ma queste 
necessitano ovviamente di continui adattamenti secondo le circostanze, e 
quello fatto in quest'occasione con una sola persona a gestire le cime , 
con quest'attrezzatura, e' stato probabilmente l'errore fatale.
La responsabilita' va al caposquadra o al responsabile sul posto che lo 
ha scavalcato, questa e' l'unica cosa che ancora non mi e' chiara, che 
non si e' accorto del pericolo.
Comunque non sono 12 minuti di "distrazione"... devi togliere 5 minuti 
circa che ci hanno messo per tirarlo su... comunque troppi e 
imperdonabili in quella situazione.
La durata della "dimenticanza" e' il tempo che ci e' voluto per tirare 
su il sub incastrato, visto che per entrambe le operazioni c'era una 
persona sola a sovraintendere.
Se c'e' giustizia qualcuno si becchera' della responsabilita', e non per 
stupido gusto di vendetta, ma per evitare altre morti inutili... chi 
coordina operazioni di quel tipo deve avere doti di lucidita' e 
intelligenza assolutamente fuori dal comune ed esperienza pratica da 
vendere, chi e' operativo e chi ha chiesto assistenza e' per buona parte 
nelle sue mani, e' un compito difficile e logorante.


Considera che aveva una bombola veramente minima ed era piu' urgente in 
quelle condizioni arrivare a fargli una terapia di rianimazione il piu' 
rapidamente possibile.
Piuttosto mi chiedo se non sarebbe stato meglio che il collega in 
questione gli praticasse un first-aid di emergenza sul posto, invece di 
perdere preziosi secondi per portarlo fino a su, dove pero' avevano 
attrezzature a disposizione, totalmente mancanti invece al livello 
inferiore, e questa e' un altra mancanza.
Comunque la si rigiri emerge sempre una cosa: sotto ci doveva stare 
un'altra persona operativa con un kit first-aid, che sarebbe potuto 
servire anche per il sub salvato oltretutto.
Ci sono evidenti mancanze di direzione dell'operazione...


 non si e' accorto del pericolo.
Come al solito rischiano di andarci di mezzo i pesci piccoli :-(
In un paese serio dopo quella frase si sarebbero presi provvedimenti.
Max max

E la verita' comincia a venire fuori:
http://ilmessaggero.caltanet.it/hermes/20030123/01_NAZIONALE/41/D.htm
La cosa piu' brutta e' che la fretta in questo caso non era data solo 
dalla situazione oggettiva ma piuttosto dall'abbondanza dei media sul 
posto (la rai di saxa rubra e' a 500 metri) che ha richiamato alti 
funzionari dei vigli e autorita' desiderose di evitare "brutte figure" e 
da "pressioni esterne" di altro tipo:
questa foto era nascosta nella galleria di repubblica e l'ho scovata a 
tentativi...
http://www.repubblica.it/gallerie/online/cronaca/sub/3.html
Quello che vedi e' il grande raccordo anulare corsia esterna, bloccato 
da qualche ora...
