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Titolo: [LUNGO] Corsi di laurea di informatica a Palermo

Ciao a tutti,
mi dispiace per tutti quelli che, magari gia' in costume da bagno e pronti
per andare al mare, grazie a questo mio post dovranno ripensare per un
instante ai libri e all'universita'.
Domenica scorsa, sul giornale di sicilia, era pubblicato un paginone
centrale con l'elenco dei nuovi (e vecchi) corsi di laurea attivi il prox
anno presso l'universita' di palermo.
Non voglio fare il profeta della new economy, pero' tutti noi, credo, ci
rendiamo conto che, almeno negli ultimi tre anni, con una laurea in
informatica, bene o male si lavora, forse non a Palermo, magari al nord o a
Roma, ma di fame non si muore. Ricordo anche gli articoloni sul gds dello
scorso inverno, titoli del tipo "Non si trovano informatici" .. oppure
Gestelnet che dichiara che se non trovera' tecnici a Pa li fara' arrivare
dall'INDIA (!? GIURO NON ERO UBRIACO, HO LETTO VERAMENTE COSI'!!!). E i vari
professoroni a dire che l'universita' e' pronta per sfornare vagonate di
informatici, quanto siamo bravi, quanto siamo belli ...
Benissimo, con questo spirito, apro il paginone centrale e subito corro ad
individuare il nuovo corso di laurea in informatica di scienze matematiche,
fisiche e naturali (ndr. sento la nostalgia, e' il corso che ho seguito io a
torino). Sorpresa! Numero chiuso. Bene, mi dico, in fondo e' normale, il
corso e' nuovo, devono attrezzarsi, giustamente meglio non rischiare di
offrire un servizio scadente, almeno per i primi anni, di rodaggio.
In fondo c'e' sempre Ingegneria Informatica ... NUMERO CHIUSO ANCHE QUI!!!
Ma porcaccia la miseriaccia!!  Ma come, prima ci dicono che dobbiamo
diventare tutti informatici per trovare lavoro e poi ci mettono il numero
chiuso!!!
Sia chiaro. Il numero chiuso a priori, se stabilito in misura commisurata
alla domanda degli studenti e se le procedure di ammissione sono chiare e
trasparenti, in fondo non lo reputo negativo a priori. Pero' ricordo ancora
quell'intervista sul gds (se non ricordo male parlava il presidente
dell'ordine dei medici siciliani) il quale accusava esplicitamente di
nepotismo i professoroni di medicina a palermo per il modo in cui gestivano
gli esami di ammissione al primo anno. Mi auguro che non succeda una cosa
del genere anche per informatica ...
Naturalmente, mi piacerebbe conoscere il vostro parere.
Ciao
G.

 G.
Il mio parere č questo:
io sono un ingegnere mancato per un buon 75% a causa del sovraffollamento (mi
alzavo alle 5 per andare a prendere i primi posti) e il restante per cause mie
personali (sono un pigro..).
Penso che sia cosa buona e giusta: lo penso proprio perchč anche facendo le 5,
trovavo sempre lě chi si era praticamente coricato, e che stava dentro
l'unversita (tutti i ragazzi dei paesi).........

del genere anche per informatica ...
   Be' questo e` un rischio. Ma anche con gli sbarramenti di fatto,
c'era chi superava di volata gli esami del biennio, e chi veniva
bastonato molte volte, pur sapendone di piu`.
-- 
Totuccio.

 contendessero un'aula da 1.000 posti.
Così invece cinquemila restano a mani vuote. Non mi pare equo.
... ?

 personali (sono un pigro..).
Mi presentavo anch'io  alle cinque, solo che poi la lezione mi pareva
svolta in Aramaico antico (sempre che ne esista uno moderno); Allora
ho deciso di passare ad orari piů umani: la lezione restava
incomprensibile. Non erano le levatacce! 
... tiHot"?"

Cosě invece cinquemila restano a mani vuote. Non mi pare equo.
   Nemmeno a me. Ma mi pare meno equo lasciarli iscrivere tutti anche
se non ce ne sono le possibilita`. In modo che tutti sostengano i
costi (non piu` tanto bassi, mi pare), per poi non avere la
possibilita` fisica di seguire le lezioni, di accedere ai laboratori,
di partecipare alle esercitazioni, ecc.
   Supponiamo che un certo insegnamento preveda che ogni studente
abbia una postazione di laboratorio disponibile per 40 ore, se conti
tutte le postazioni di laboratori presenti e le ore di apertura dei
locali della facolta`, sai quanti studenti possono seguire con
profitto quel corso. Farne iscrivere di piu`, come spesso si e` fatto
in passato, significa peggiorare il livello per tutti. Se ne fai
iscrivere il doppio, nessuno potra` arrivare alle 40 ore (tranne il
nipote del responsabile del laboratorio), a meno che la meta` degli
studenti non rinunci, vinta dalla stanchezza.
   Io sono d'accordo con te nel dare possibilita` a tutti (o, per lo
meno, a quanti piu` possibile; e comunque a tutti i meritevoli), ma
allora bisogna chiedere di aumentare i posti del numero chiuso, e
quindi di aumentare le postazioni di laboratorio (ed eventualmente il
numero di assistenti) dell'esempio precedente. Non di eliminare il
numero chiuso, a danno di tutti.
   Giusto per non far fare autogol al Lo Galbo: preferisci le arancine
del Bar Alba o quelle di Recupero?
-- 
Totuccio.

 Totuccio.
Manu.
Ps.: io parto per il lago di Garda..next saturday...Gardaland mi
aspettaaaaa!

aspettaaaaa!
   Ce l'ho quasi dietro casa e non ci sono mai andato... Quando torni?
-- 
Totuccio.

    Ce l'ho quasi dietro casa e non ci sono mai andato... Quando torni?
Torno il 19...mio frate' parte Milite il 21 agosto.
Appropo'....come e' il Lago di Garda?
Manu

 del Bar Alba o quelle di Recupero?
Bar Alba! Recupero ha la nomea...
Ma hai mai provato quelle al burro del bar Massaro (via E. Basile)?
Ciao!
... tiHot!$?


Se vuoi  una mia opinione, anche secondo me Recupero ha solo la nomea,
ma del Bar Alba mi pesa troppo il ricordo (che ormai sa di leggenda
metropolitana) delle arancine fatte con il kitekat.
Personalmente preferisco (e sono tra le migliori che ho mai mangiato)
quelle di un panificio di via Adolfo Holm
Arancine 'normali' con carne e burro a 1000 lire,
arancine 'bomba' (quasi 1/2 chilo) a 2000 lire.
ciao
Santo

 arancine 'bomba' (quasi 1/2 chilo) a 2000 lire.
Il prezzo vi dovrebbe dire tutto, arancian d ascatassa , media, 2200 lire.
Peccato che non ci sono vavin e Fabbio, per dirvi di cosa parliamo...

Ma hai mai provato quelle al burro del bar Massaro (via E. Basile)?
   Eh! Eh!. Abitato in una traversa di via Piave... :)
-- 
Totuccio.

arancine 'bomba' (quasi 1/2 chilo) a 2000 lire.
   Sconosciuto.
-- 
Totuccio.

Il prezzo vi dovrebbe dire tutto, arancian d ascatassa , media, 2200 lire.
   E che sono? Formato anguria?
-- 
Totuccio.

 > Preferisci le arancine del Bar Alba o quelle di Recupero?
Conosco solo quelle del Bar Alba (dove spesso sono a pranzo), quindi voto
per quelle!
Ciao
G.

 ha scritto nel messaggio
news:aafrmto36cfi0j4jb...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:aafrmto36cfi0j4jb...@4ax.com...

Ciao
Scusate se abbandono le arancine e ritorno alla discussione di partenza
Il discorso sulle levatacce e sulle condizioni non proprio ottimali delle
aule è vecchio e comunque assolutamente vero solo per i primi (diciamo 2 ma
sarebbe meno) anni di corso, e comunque in tutto questo tempo la gente ha
continuato a laurearsi.
Indubbiamente è più faticoso, cominci a studiare da dispense (quasi in
aramaico antico) senza la lezione seguita bene (chi sa se poi fa tanta
differenza quando i corsi non sono preceduti da precorsi , vedi geometria,
che ti introducano almeno al linguaggio ed ai concetti di base).
Io credo che buona parte dei ritiri sia da imputare ad altro e che comunque
la carenza di informatici non dipenda da questo. Ad ogni sessione di
ingegneria ci sono dai 40 ai 50 elettronici (contro 5-8 informatici), ed il
biennio, che è quello nel quale tutte queste difficolta' si presentano, è
uguale per tutti.
Comunque bravo peppino che ha sollevato una discussione così accesa.
Saluti Vincenzo

 (contro 5-8 informatici),
A Palermo la facolta' di Ingegneria Informatica e' stata introdotta
esattamente 7 anni fa.
I rapporti di iscritti con i "cugini" elettronici erano schiaccianti...
Pian piano, nel corso degli anni, sia per un maggior afflusso di studenti
verso un'indirizzo che "attrae", sia per una piccola emigrazione
elettronici>informatici... i rapporti numerici sono invertiti.
Prova ne siano le borse di studio fornite dall'Opera Universitaria:
all'inizio ce n'erano un paio per gli informatici contro piu' di una decina
per gli elettronici... adesso e' quasi il contrario.
Per le lauree... beh! Un corso iniziato 7 anni fa non puo' produrre troppi
laureati ora (minimo 7, no?)... quelli che ci sono stati finora o sono
particolarmente bravi (laurearsi in ing. in meno di 7 anni e' comune ma non
frequente) o sono "immigrati" da Elettronica (dove avevano magari fatto
qualche annetto gia' *prima* dell'inserimento di "informatica" a Palermo).
Abbiate pazienza... pian piano i rapporti numerici Elettronici - Informatici
si invertiranno anche nelle lauree (cosi' come gia' nelle iscrizioni e nelle
borse di studio).
A presto,
    Zar

 ho deciso di passare ad orari più umani: la lezione restava
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