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Titolo: Distanza tra 2 antenne su unico palo

ciao a tutti,
vorrei installare su un unico palo 2 antenne logperiodiche
vhf accoppiate, mettendone una in posizione verticale e la
seconda magari in orizzontale; essendo accoppiate e' 
sott'inteso che le 2 direttive trasmetteranno in contemporanea
lo stesso segnale generato dallo stesso apparato al quale
esse saranno collegate.
e' la prima volta che mi diletto in una installazione del genere,
e mi chiedevo quale' la minima distanza di montaggio accettabile
sul palo tra le 2 antenne (1 metro? 2 metri? ..) affinche' le 
stesse non soffrano di un swl troppo elevato o ritorni di frequenza
vari tali da pregiudicare il corretto funzionamento di tutto il 
sistema.
grazie a tutti e 73


Una lunghezza d'onda in genere è sufficiente, considerato ancora che vi è un
discreto isolamento dovuto al fatto che le antenne si prestano
reciprocamente il fianco. Ma guarda che se le utilizzi contemporaneamente
fai un disastro. In TX i due segnali nella loro strada si sommerranno e
sottrarranno casualmente, anche a seguito delle riflessioni, creando a
ripetizione zone casuali di massimi e minimi. Anche in RX si soffrirà di un
problema analogo. Accoppiamenti del genere, con le opportune linee di fase,
si effettuano per produrre la polarizzazione circolare (sinistra o destra):
Un segnale simile, ricevuto con polarizzazione lineare, perde solo tre dB.
In altre parole se tu trasmetti circolare e prendi un dipolo e lo ruoti per
360°, a parte la perdita fissa di tre dB, il segnale non varia per qualsiasi
angolazione.
Applicazioni, dove trasmettendo sulla stessa frequenza con polarizzazioni
ortogonali non c'è reciproca interferenza (o meglio "ridotta interferenza"),
sono possibili solo a parecchi GHz. Un esempio sono i canali di certi
satelliti che operano oltre i 10 GHz.
Forse ho capito male la tua idea.
73, 3balle
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ciao 3balle,
l'idea e' quella di accoppiare 2 antenne VHF meccanicamente e
strutturalmente IDENTICHE (quindi stessa marca, stesso modello)
utilizzando un apposito accoppiatore di antenna VHF, il cui
costo e' anche abbastanza oneroso; in questo modo la 
potenza totale erogata dall'apparato (esempio 100 watt) viene 
ripartita 50 watt su una antenna e 50 watt sull'altra. 
ovviamente una antenna verra' orientata in una direzione 
(per esempio a NORD) e la seconda in altra direzione (per esempio
ad EST). per quanto riguarda invece il guadagno complessivo
per la ricezione, si avra' la somma in DB dell'una e 
dell'altra antenna.
questo e' quanto riportato nelle descrizioni dell'accoppiatore
di antenna che ho acquistato, che ancora non ho montato, e che
vorrei montare a breve. Spero che le descrizioni siano fedeli
al reale funzionamento di questo accoppiatore e che quindi il
prodotto sia valido.
per mancanza di spazio, quindi, ero costretto a montare su un
unico palo le 2 antenne direttive e mi domandavo a quanti metri
posizionare la seconda dalla prima: ovviamente la prima la andro'
a montare in cima al palo, e la seconda un po piu' sotto. quella
"lunghezza d'onda" che tu mi consigli, per quanto riguarda 144 mhz
tradotta in Metri quanto e' ?
Saverio

 fai un disastro.
oltre allo sfasamento per la pol circolare che citi  spesso si usa il
sommatore di wilkinson o l'anello ibrido e sono tutte cose facili da fare
perché sono solo pezzi di cavo da giuntare ma per lui che non sembra molto
esperto penso che la  verifica dopo che l'ha fatto,che e' indispensabile, 
sia difficile e se non é bene a punto é perdita sicura e non vantaggi
ovviamente come dici tu se vuole fare contemporaneamente tx e rx é fuori
strada e pure se pensa di usare le logperiodiche perché tutti i sistemi di
accoppiare sono a banda stretta e gia da 144 a 146 gli estremi sono
penalizzati
 
-- 
-- 
Giuseppe C.
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 ad EST). 
bene questo lo puoi fare e usa l'accoppiatore commerciale che va bene ma
non usare logperiodiche - per i motivi di banda che ho detto prima avresti
un funzionamento giusto nei 144 e solo danni altrove, e poi non metterle
una sotto l'altra perché richiede piů distanza di separazione  meglio
affiancate che si danno le punte. Se ti interessa puoi  arrivare a
ricavare dei diagrammi complicati accoppiandone tre o piů basta che ne
accoppi due e questo lo consideri una antenna, poi la accoppi ad una terza
e cosě via. Se cerchi sui radio amaters handbook trovi uno strano esempio
che ha un'orizzonte fatto come il buco di serratura HI HI
///
perň se chiedi a quanti metri corrispondono i 144 sono sempre piů convinto
che non hai la preparazione per farlo


distanza di separazione meglio affiancate che si danno le punte
Potresti meglio spiegarmi, dal punto di vista puramente
pratico, cosa intendi per attenne affiancate che "si danno 
le punte" ?

 dell'altra antenna.
Non è esattamente così. Semmai si somma il guadagno lineare, quindi da due 
antenne identiche ti puoi aspettare un aumento di 3dB (2 da 10db ti danno 
13dB, non 20dB), ammesso di non sovrapporre le aree efficaci (e da questo 
viene la scelta della spaziatura minima). 
Poi, se le antenne puntano in direzione non hai un aumento di guadagno, ma 
semmai una diminuzione, perchè diminuisce la direttività.
(A titolo d'esempio guarda cosa avviene con i sistemi radianti in campo 
broadcasting: 
http://www.kathrein.de/en/bca/products/download/as_band3.pdf
)
Altro link interessante:
http://www.grantronics.com.au/docs/StkYagis.pdf
73's AleX (IK5NJM)

 non usare logperiodiche
Si effettivamente se utilizzi logperiodiche, la distanza tra le antenne 
varia a dipendenza della loro frequenza ed "area di cattura". C'e' una 
chiara formula al proposito che al momento non ho sottomano, è stata anche 
pubblicata su RR qualche tempo fa.
ciao
Anto
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