Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Re: SOCCORSO A ZONA

 --
giusto.
il problema è che a tutti quelli che ho fatto leggere (sul posto di lavoro)
l'articolo in questione si sono mostrati d'accordo con Gramellini, (non
nuovo ad articoli simili) e ho fatto molta fatica a spiegare il perchè stava
dicendo delle sciocchezze.
resta il fatto che Gramellini parla attraverso la stampa a decine
(centinaia?) di migliaia di persone, io a quattro o cinque.
P.Daniele VDS a Somma L. Varese


Spero tu stia scherzando: il 118 č un sistema di emergenza territoriale, 
e si presume che all'interno di un ospedale ci sia un servizio di 
emergenza interno...
Ormai non conto piů quanta gente sono andato a prendere al centralino o 
in reparto quando sono di turno in P.S.
Chiamare il 118 per un soccorso all'interno di un ospedale per far 
arrivare un pz al P.S.: pazzesco...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 
piacere e ben venuto su questo news group
sara vds cri varese
-- 
Vds Cri Comitato provinciale Varese
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Bye.
ehm...da noi la co e a 20 passi dal ps!!!!pazzesco?!?!forse, da noi cosi
funziona, e devo dire sinceramente che funziona anche discretamente
bene!!...ovviamente ci sono condizioni e condizioni
-- 
*FALLO!!!!*
---
*FALLO!!!*
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.776 / Virus Database: 523 - Release Date: 12/10/2004

 emergenza interno...
letto in un H. del Nord Milano, vicino ad una porta con scritto COEU o
qualcosa di simile :)))) : numero di emergenza: 118. :))))
Ah, giusto per curiosita': la ns. H24 una sera e' andata in R all' H del
nostro paese con Eli e VVF in arrivo per un defenestrato... nonostante l'H
in questione sia sede di pronto soccorso.
ciao
				max

>-->
Semplicemente scandaloso, non foss'altro che per questione di
immagine.
Orribile.


O.K. Buon lavoro.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 la procedura semplicissima era chiamare il 118 
catena della sopravvivenza
primo anello chiamare il 118
se manca quello, il resto della catena non vale!!
:-)))
-- 
Se nn vi sentite bene...... Parlatevi più forte!!
tempra1...@iol.it
VdSCRI - autista - BLSD
SuzukiGS500  - Clio 1.5 dCi 82cv
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 corridoio e tutto il resto.
ovvio!!!! che l ambulanza sia venuta da fuori, che era composta da vds e non
era del servizio interno...ecc ecc eccc



Come del resto per i secondari. La situazione però qui mi pare diversa: a
sentirsi male non è un paziente già accettato in DEA, ma uno che per
qualunque motivo (visitatore, cazzeggiatore, accompagnatore ecc) si trova
già nella struttura ospedaliera... e si deve chiamare il 118! Che ne pensi?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 territorio...
 
non mi và di infierire, ma parliamo di un ospedale dove in PS non esiste
nemmeno una spinale ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma non il 118.
a dire il vero a noi (milanesi di provincia :-) ) è capitato almeno un paio
di volte che il 118 ci passasse dei trasferimenti ugenti da H a H (uno
addirittura in Rosso) per verosimile indisponibilità dei mezzi deputati ...


tragitto da una parte all'altra del corridoio. 
cut
Il soccorso all'interno dell'ospedale NON è o meglio, NON DEVE (scrivo
in maiuscolo non per urlare, ma per evidenziare) essere di competenza
del 118. Come dice stemaz il 118 è un servizio di emergenza
territoriale e quindi extraospedaliera.
E' pertinente che il 118 intervenga e soccorra se qualcuno è vittima
di malore o di trauma all'interno dell'area ospedaliera, ma
all'esterno dello stabile (es. parco, giardino, viabilità interna,
accessi vari, camere mortuarie, ecc.), ma non deve in maniera
interessarsied intervenire nei soccorsi all'interno dei reparti o dei
corridoi ospedalieri,
L'organizzazione ospedaliera deve prevedere una squadra di soccorso
interno in grado di intervenire in breve tempo.
Tale squadra deve essere individuata fra il personale di unità
operative del dipartimento dell'emergenza com per esempio la
rianimazione (al Maggiore di bologna) o del pronto soccorso (es. il
Bufalini di Cesena). In ogni caso non deve essere coinvolto il 118.
Vergogna è la mancanza di coordinamento e di organizzazione che si è
evidenziata a potenza, mancanza che avrebbe potuto incidere
negativamente sulla salute della signora
vergogna è leggere articoli del genere che distolgono l'attenzione dal
problema vero, focalizzondala su altri strumentalizzando i fatti al
solo fine di scrivere su un nuovo caso di "malasanità"
per il resto se la dir san di potenza volesse, modelli esempi e
organizzazioni da prendere come esmpio per creare un sistema di
soccorso interno ci sono, quindi quello che mi pare di capire... è la
voglia che manca.
saluti
Road
______________
Tutto ciò che scrivo è IMHO
Per rispondere in pvt
togli l'antispam

 emergenza interno...
dall'articolo si deduce che sono organizzati diversamente
"diranno poi per giustificare, REGOLAMENTI ALLA MANO, la loro inerzia"
ma indipendentemente da come sono organizzati e da quello avrebbero potuto
fare, quello che mi è parso assurdo nell'articolo è l'incitameto a violare
la legge:
"che sul lavoro l'iniziativa personale non paghi e il rispetto di una regola
sciocca sia sempre da preferire alle rogne che potrebbero derivare dalla sua
violazione."
per concludere:
"che la donna tradita da un pezzo di sanità abbia avuto comunque l'impulso
di chiamarne in suo aiuto un altro pezzo anziche i carabinieri."
i quali carabinieri avrebbero constatato che la paziente era arrivata nei
tempi previsti in PS e che tutti avevano fatto il loro dovere.
toglimi una curiosita, se tu arrivassi in PS in rosso e scoprissi che chi
deve prendere in carico il tuo paziente è a zonzo per l'ospedale, che
reazione avresti?
evidentemente l'articolista non si rende conto di che natura siano "le rogne
che protrebbero derivare" dalla violazione di "una sciocca regola".

 
forse era lì solo di passaggio ma ieri sera giuro che ne ho vista una!!!
in quel localino sulla destra appena entri nella stanza in fondo.
si in quel localino polifunzionale (cesso, deposito materiali, non che 
magazzino) :-)
per chi non fosse pratico questo localino polifunzionale ha dimensione 
di 1.5m x 1.5m! ;-)
ma come detto al 90% era di qualche ass!!!!
pero già vederla li in mezzo ai rotoli di carta igienica, padelle e 
pappagalli,
ti mette sicurezza e tranquillità!!!! ;-)
beppe
-- 
beppero[at]
yahoo.it
--
Soccorritore CRI San Donato Milanese
Studente II°anno Infermieristica
--
La statistica è quella scienza che dice che se hai la testa
nel congelatore e i piedi nel forno, mediamente stai bene.
--

 corridoio e tutto il resto.
una sola cosa non riesco a capire e che reputo veramente grave (se č
vera!!)...possibile che i sanitari di chirurgia non hanno fatto nulla per la
signora?!?!possibile che l abbiano lasciata a terra...insomma una branda,
una PA e al limite una terapia del caso la DOVEVANO fare (omissione di
soccorso, qs sconosciuta!!)...e poi, possibile che sia stata la signora a
chiamare il 118 e non i medici o ip?!?!?...c č qualcosa che non mi
torna.....noi in ps siamo obbligati a vedere i codici bianchi che piu
bianchi non si puo...qualcosa in quel reparto la dovevano fare,
no?!?!....qualcosa non mi torna..sempre che le cose scritte siano
sufficientemente corrette!!!


 in questione sia sede di pronto soccorso.
per non dire che sarebbe bastato che il primo medico a caso si fosse degnato
di scavalcare 1 m di finestra per stabilire che quel poveretto era deceduto
perlomeno da ore, evitando così di mobilitare mezzo mondo ...


   Saluti,
Beh è successo una volta a me:
Dopo una donazione di plasma sono svenuto al bar dell'ospedale
(Una figura di M@@@a epica)
Sono venute a piedi una Doc. ed una IP. del 118
(che ovviamente conoscevo).
Con tutto il personale sanitario che c'era (e presumo non in servizio
perchè eravamo dentro il bar dell'ospedale) sono intervenuti dalla C.O.
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)


 


Non ci vedo niente di strano in tutto questo ...
Il personale del PS non è attrezzato con il materiale per il trasporto
del paziente e il personale della chirurgia tanto meno, e poi il
personale non può abbandonare il posto di lavoro ...
Si trattava di una emergenza, e la procedura corretta è attivare il
118 ...
La mia associazione ha la postazione 118 più vicina al più grosso
ospedale della città, e non passa giorno che non veniamo chiamati ad
intervenire all'interno dell'ospedale ...
Voglio ricordare i miei due ultimi interventi:
Gravidanza extrauterina con intervento chirurgico programmato per la
settimana successiva ... paziente si sente male, ed il marito la
accompagna direttamente al reparto dove è in cura ....
Nel reparto non sono attrezzati per poter eseguire una ecografia, nè
possono operare, perchè è notte ... allora chiamano il 118, e noi la
accompagnamo al pronto soccorso, dove c'è l'ecografia e la sala
operatoria attiva h24 ...
Paziente ricoverato in chirurgia plastica ... malore durante la notte,
insufficienza respiratoria ... chiamano l'anestesista di turno che
intuba il paziente e ritiene sia da portare immediatamente in
rianimazione ... chiamano il 118, che dice che il posto disponibile
più vicino è la rianimazione del Pronto Soccorso, chiamano noi e con
una unità mobile di rianimazione preleviamo il paziente e
l'anestesista dentro all'ospedale, e lo trasportiamo in rianimazione.
Non cito le cadute dalle scale dei parenti in visita, i
tossicodipendenti che vagano dentro ai viali dell'ospedale e simili ..
Il tutto è sempre e comunque gestito dal 118 ....
Al massimo si può imputare al personale del reparto di non aver
attivato immediatamente il 118 ... nient'altro !!!
Luca

 attivato immediatamente il 118 ... nient'altro !!!
condivido appieno tutto...anche l "imputabilita"..anche se l articolo
contiene innumerevoli punti oscuri e "cazzate" velate, quindi non mi
meraviglierei neanche che la parente, si sente male tipo in bagno e senza
dire niente chiama di sua spontanea volonta l ambulanza!!!!
diciamolo fuori dai denti, nome e cognome dell articolista che ha scritto un
articolo cessoso, ha costruito una storia stupida e sensazionalistica sul
nulla piu completo, pieno di favole e favolette e la realta è difficilissima
anche solo da intravedere!



Prima toglimene una tu: leggi quello che gli altri scrivono, o non 
capisci un cazzo di tuo? Quando avre detto che si va a zonzo per l'H o 
che si lascerebe il P.S. scoperto? Mi pare di aver scritto: "si presume 
che all'interno di un ospedale ci sia un servizio di emergenza 
interno..."
Ah, per la cronaca: se arrivo in rosso all'ospedale il paziente potrebbe 
anche rimanere a me e uscire per la nuova chiamata il mio collega (che è 
comunque in turno in P.S.)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 Era semplice pubblicità, forse :-)
No, no... e' il cartello previsto dalla 626 per i servizi di sicurezza
aziendale, quindi un cartello ufficiale.
Ciao
				max

 nemmeno una spinale ...
La spinale ??? e anche se l'avessero non saprebbero riconoscerla
probabilmente, visto che l'ultima volta che ho portato qualcuno sulla
cucchiaio continuavano a chiamarla spinale ;))))
E per rispondere a Beppe... sicuramente quella che hai visto era di
qualcuno che l'aveva lasciata in PS... sapendo poi di dovere andare a
cercarla nello stanzino delle padelle e del rudo... 
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese

 Bufalini di Cesena). In ogni caso non deve essere coinvolto il 118.
se il 118 dipendesse dal servizio di rianimazione ? ;) 
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 noi e mica mandato fuori l ambulanza..per  il resto pero bisogna considerare
  Ok, immaginavo che fossimol d'accordo. La mia era una precisazione
generica: se il medico di PS si rifiuta di fare un bel pezzo di strada
(che so, andare in un'altra palazzina o salire 2-3 piani) per
soccorrere un paziente, puo' anche esser giusto. Se son 100 metri no.
  Da noi l'ospedale e' unico, ma abbastanza grandicello, e le abz
vengono da fuori. Quindi si fa molto prima a soccorrere direttamente
il paziente piuttosto che chiamare l'abz. Tanto e' vero che era stata
ventilata (ma mai realizzata, ovviamente) la figura del medico (deu)
"itinerante" proprio per questo scopo. Magari in monopattino e
sirena... ;-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 sirena... ;-)
quando lo fate chiamatemi....sono campione di km lanciato sulle
carrozzelle..mi manca il monopattino a sirena!! :-)


 Bye.
sei un medico? io sto parlando dal punto di vista di un VDS,
lasciare a noi volontari un paziente in rosso č come dire "ammazzatelo
subito che sofre meno"

 subito che sofre meno"
eh  addirittura arrivare alla soppressione terapeutica...   ;-PP
Ciauz
Ross the Boss
Armored saint " Mad House" on

 subito che sofre meno"
8-(
Un sentito ringraziamento da tutti quei PZ. "rossi", che sono sopravvissuti
a noi Volontari!
:-/
-- 
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG 
www.it-sociale-primosoccorso.tk
Il Sito dell'Intervol: 
www.intervol.it
Il Forum degli OT118: 
www.nikeserver.net/118ot
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))

 :-/
^___^
VdS... Veterinari del Soccorso ;-PPPPPPPPPPP
Ciauuuzz
Ross the Boss

 allontanare per venirla a prendere.
già il tono polemico dell'articolo porta a dubitare di molte cose ad esmpio
di quanto quei cento metri fossero effettivi o solo "a naso". Magari sì,
come da alcuni rearti dell'OC di Brescia, il PS dista solo 100mt, ma
passando dalla finestra: per corridoi e scale ci si mette, invece un bel
quarto d'ora.
Al di là di questo rimango perplesso che per la signora non sia stato fatto
proprio nulla, nemmeno (come giustamente suggeriscono) allertare per lei i
soccorsi.
Ora non son dire cosa preveda il regolamento del PS, ma a Brescioa ho visto
intervenire il personale del Pronto SOccorso su un operaio caduto
dal'impalcatura di lavori *interni*. Col loro bravo lettino e la spinale
hanno attraversato il giardino e sono giunti fino al pz, l'han caricato e
portato via colla sua brava flebo nel braccio.
-- 
Non so perchè il Viagra sia blu, ma intuisco perchè i Puffi siano
sempre allegri.
*MauroG* [autista-BLS c/o COSP Mazzano-BS]
Qui esprimo il *mio* parere personale.


mmm..oppure vacconi del soccorso...io preferisco le vaccone!! :-)
scusate la trivialita, ma ross tira fuori sempre il peggio di me! :-PPPP


se il 118 dipendesse dal servizio di rianimazione ? ;) 
non cambia nulla, la rianimazione predispone una squadra di soccorso
interna apposita.
Come predispone il trauma team che interviene in PS per i cod.3
traumatici, interviene nei reparti per i malori o altre urgenze.



Ma secondo te in P.S. (nota: pronto soccorso, e non punto di primo 
soccorso, che sono due cose ben diverse...) c'è in turno solo un medico 
e solo un infermiere?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 


Il 118 dipende dalla CO provinciale, unità operativa autonoma a tutti 
gli effetti, con un proprio responsabile e personale proprio dedicato: 
non è subordinata a nessuno, e dipende solo da se stessa ;-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 


Si, può capitare, ma sono eventi molto rari... ;-)
Ciao
Cris

 Bye.
Ah.. scusa, non avevo letto attentamente il post.. :)
Che ne penso ?
Diciamo che le risposte possibili sarebbero più di una,
tenendo conto di diversi aspetti...
a) etico/morale: è lecito che dei professionisti sanitari
   se ne lavino le mani appellandosi a regolamenti interni ?
   Non esiste forse un codice deontologico ?
b) legale: è possibile pensare ad un'omissione disoccorso/di atti
    d'ufficio ?
c) regolamento: è lecito pensare che non esista un protocollo interno
   che regoli situazioni di questo tipo ?
Mah...
A mio avviso la chiamata al 118 è una minchiata, a meno che
il malore avvenga in un nosocomio privo di PS o di strutture adeguate
(vedi clinica privata).
Ciao
Cris


Quoting & standing ovation.
Non posso aggiungere altro, se non che sono mooolto preoccupato per il 
fatto che da mooolto tempo la stiamo pensando allo stesso modo ;-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 


 
Uhmmm.....da voi forse.....Milano,Monza,Varese,Como etc. etc. la CO dipende
come personale dalle UO di Anestesia.....ah già.....ma da voi non escono gli
anestesisti.... ;-)
Un momento.....che scrivo a fare,tanto non mi leggi...vabbè pazienza....


 Bye.
I casi sono 2: o sono migliorato io o sei peggiorato tu... ;-)
Ciao
Cris


Non può essere vera nessuna delle due. Ragioniamo per assurdo, partendo 
dalla seconda affermazione: è impossibile per me peggiorare. E' stato 
ampiamente dimostrato, ormai, che sono a livelli abominevolmente infimi, 
mai raggiunti da alcuno, per cui trovandoti tu a un livello superiore, e 
peggiorando ulteriormente io, aumenterebbe la distanza, cosa che è 
palesemente in contrasto con l'evidenza. Analogo ragionamento può essere 
proposto per la prima affermazione. Rimangono solo due possibilità: o 
sei peggiorato tu, o sono migliorato io. L'evidenza dimostra che tu ti 
mantieni a livelli buoni e linearmente stabili; d'altro canto non è 
possibile un mio miglioramento (contrasterebbe con l'ipotesi), per cui 
l'unica spiegazione possibile è che con l'avanzare dell'età mi sto 
rincoglionendo assai, cosa per altro confermata da molti, per cui 
secondo la legge del "voce di popolo, voce di Dio" rimango non 
migliorabile. Consigliatemi un buon neurologo, un ottimo (!!!) 
psichiatra e una struttura sanitaria accreditata per trattare un caso 
come il mio, possibilmente in Genova e/o riviera.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 chi ci mandi? 
Vabbè... e se l'automedica è impegnata nel condominio di fronte 
all'ospedale all'ottavo piano e arriva un'altra emergenza chi ci mandi ?
Mettiamo due automediche per stare tranquilli ? Ok!
Allora discutiamo del caso in cui di emergenze ne arrivano tre!
Mettiamo tre automediche per stare tranquilli ? Ok!
Allora discutiamo del caso in cui di emergenze ne arrivano quattro!
...
Non puoi ragionare considerando solo "e se nel mentre capita". È come 
cercare di togliere l'ultimo vagone del treno perchè statisticamente è 
quello che si danneggia di più in caso d'incidente.
IMHO se l'ospedale è nel territorio cui il 118 opera è una zona come 
un'altra. Poi il buon senso ci dice che se lì c'è già del personale 
formato adeguatamente tanto meglio se intervengono loro (e magari 
quattro righe di protocollo d'intervento si possono anche scrivere) ma 
non ci vedo nulla di strano che per gestire il tutto si passi dal 118.
Nell'Ospedale Maggiore di BG il numero per l'emergenza interna è il 
numero breve interno (via centralino locale) del 118 (che dipende dal 
reparto di rianimazione) che ha sede nell'ospedale stesso. Ignoro 
l'eventuale esistenza di protcolli "particolari".
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 Non può essere vera nessuna delle due. Ragioniamo per assurdo, partendo
<CUT>
Ehmm.... ipotesi 3: hai cambiato pusher e la roba
è tagliata con marmo finissimo di carrara & borotalco Roberts... :-)
Cris


Piantatela...... mi sta per scappare la lacrimuccia di commozione! :o)
-- 
Scollo Abeti Giorgio
Soccorritore di II livello Misericordia Grosseto
Protezione Civile Arcidosso (G WB)
Volontario nel S.A.S.T. (Soccorso Alpino Speleologico Toscano)


Smascherato: ogni mattina saturo il bagno con il deodorante Borotalco 
spray con microtalco (micidale!) e passo un quarto d'ora a sniffarmelo: 
costa molto di meno, e l'effetto è evidentemente buono. Il mio pusher è 
una nota catena di supermercati dell'alta Italia :-D
Se vado in overdose, quale antidoto devo usare? Se chiamo il centro 
antiveleni mi sapranno rispondere? Oppure mi basta sniffare il deo 
no-gas Infasil? :-\
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 numero breve interno (via centralino locale) del 118
Bisogna poi vedere chi arriva sul posto, se l'automedica o personale 
ospedaliero: il fatto che il numero sia lo stesso non vuol dire nulla.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 spray con microtalco (micidale!) e passo un quarto d'ora a sniffarmelo:
Occhio alla silicosi ! ;-PPPPPPPPPP
Ciauuuuuzzzzz
Ross the Boss

>-->Orribile.
Mi autoquoto per aggiungere una cosa a cui ho pensato solo ora, per
fortuna che la sciura non era grave, consideriamo i tempi di
intervento, qui si tratta di paragonare una corsa in
ascensore+corridoi vari (vogliamo esagerare 10 minuti) con la somma di
questi piu' tutto il resto: ricezione chiamata, allertamento mezzo,
tempo di viaggio, raggoiungimento del ferito/infortunato, analisi e
comunicazione con CO.....
Ri-Orribile

 ospedaliero: il fatto che il numero sia lo stesso non vuol dire nulla.
Come dicevo non conosco, ovviamente, i dettagli con certezza matematica 
ma mi sembra di aver già sentito che il medico di centrale (che è lo 
stesso che esce con l'automedica) sia intervenuto per qualche emergenza 
in un reparto...


 sui giornali togliere almeno l 80%!!!!
e se "l'utente" moriva?
i medici erano passibili di "omissione di soccorso" o qualcosa del genere?
-- 
"Il miglior medico è quello che con più abilità sa infondere la speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".

 genere?
ma infatti è per quello che dubito seriamente dell articolo...il pazzesco è
criminale è pensare che la signora non abbia ricevuto le cure da parte dei
sanitari..di certo la correttezza e completezza dell articolo sono per lo
meno opinabili!!
-- 
"Because nothing sucks worse than feeling alone, no matter how many
people are around." -JD from Scrubs



naturalmente no, penso sia strutturato per le funzioni e il carico che deve
sostenere.
e l'articolo non ci dice il carico di lavoro di quel momento,
non è poi cosi raro in un PS dover aspettare (per cause di forza maggiore)
con pazienti sarebbe meglio non far attendere.
suppongo che (nel caso in questione) se fosse stato un momento di calma,
anche se non "costretto" dal regolamento, qualcuno sarebbe andato.
almeno lo spero.

non ci vedo nulla di strano che per gestire il tutto si passi dal 118.
non in tutti gli ospedali la CO118 è all'interno delle mura
ospedaliere, spesso è staccata oppure ci sono più di un grande
ospedale, se alla CO dobbiamo dare in gestione anche il soccorso
interno di ogni ospedale cittadino (i vari policlinici, gli ospedali
civili, le fondazioni, ecc. ecc.) il lavoro della CO118 diventerebbe
enormemente complesso, credo proprio che dal punto di vista
organizzativo la scelta migliore è quella di incaricare del soccorso
ospedaliero un'unità operativa del dipartimentio emergenza che non sia
il 118 (rianimazione o PS) che cmq possiede professionisti preparati
per tale compito
per il resto, data la babele italiana, non mi stupisce cha a bergamo
si faccia in un modo e a trapani in un altro, l'importante che non
succeda come a potenza.
saluti


sei peggiorato tu, o sono migliorato io.
chiediamolo alla gianfranca se sei migliorato, è la tua più grande
fan!!!
magari ci sa dare una risposta!!!
Franca.... che ne pensi????
ROTFL



Tre verbi che non vanno bene quando si parla di emergenza. E non stanno 
bene in bocca a chi si occupa di emergenza.
Le cose di cui siamo certi le mettiamo da una parte, ma le supposte dove 
le mettiamo? (cit.) :-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 


Questo non voglio commentarlo: il medico di centrale (che è lo stesso 
che esce sull'automedica!) interviene anche in reparto...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com
 

 volontariocrisandonatomilanese
ma poi mi viene da pensare(strano eh? ;-) )..in un ospedale come
Niguarda,quindi non monoblocco,l'eventuale squadra di emergenza interna come
la sposti?
Aspettano che passi l'autobus interno?
e se il reparto fosse quello di fianco alla CO?
se proprio in reparto non lo sanno gestire e l'alpha è dentro....mandi loro
a conti fatti.....non è proprio una bestemmia.
Saluti

 a conti fatti.....non è proprio una bestemmia.
Mi era stato spiegato così a titolo di curiosità come era gestito il servizio
di emergenza interno a Niguarda e mi era stato risposto quanto segue:
a differenza degli altri ospedali dove al numero telefonico dell'urgenza
risponde un servizio interno (Rianimazione, DEA, Pronto Soccorso, ecc.), a
Niguarda al numero dell'urgenza interna risponde la COEU 118 la quale,
diversamente da quello che facciamo noi dove a rispondere c'è il primo
che corre al telefono (e quindi potrei essere pure io), effettua il filtro
sanitario anche sulle chiamate interne nello stesso modo come se provenissero
dall'esterno, e quindi viene attribuito un codice colore.
- In caso di codice verde viene inviata solo un'ambulanza interna che si
limita a trasportare il pz. presso il DEA dell'ospedale (è quella che compare
ogni tanto nelle statistiche di intervento della COEU 118 con la sigla
NIG001).
- In caso di codice giallo o rosso oltre all'ambulanza di cui sopra viene
inviata anche l'automedica che staziona a Niguarda o, se fuori in servizio, in
alternativa il personale sanitario dell'elisoccorso (soprattutto quando per
condizioni meteo questo temporaneamente non può volare) oppure un medico di
un servizio di rianimazione che si muove all'interno dei vialetti con una
bicicletta.
Questo mi era stato spiegato a grandi linee circa un annetto fa e magari nel
dettaglio il protocollo di intervento non è esattamente questo nei minimi
particolari, comunque il concetto rimane questo...
Ciao, DAVIDE

 particolari, comunque il concetto rimane questo...
Ok, questo č accettabile, nel senso che mi suona come qualcuno
che vuole fare le cose "a modino" a casa sua senza rinunciare a troppe
risorse...
Diverso č il caso se il 118 dovesse intervenire per malori all'interno
di altri H... :-/
Ciaooo
Cris

 Cris
Su questo non posso che concordare anche se credo che poi bisognerebbe
vedere cosa è veramente successo in realtà.
Mi spiego,prendo ad esempio la mia zona,l'Ospedale di Somma Lombardo è una
struttura con tre/4 reparti,un ps che massimo alle 20 chiude i
battenti,senza un anestesista in servizio(accetta solo codici verdi) e la
postazione del mezzo 118.
Immagino lì un malore di un parente o comunque per prassi interna chi
chiameresti?
In un caso simile non vedo il problema di risolvere il tutto chiamando la CO
e gestendo l'evento come un intervento a domicilio(se la stessa sciura esce
in strada e li stramazza?quale è la differenza tra raccoglierla dentro e
fuori del cancello?)
Ciao
Daniele

 fuori del cancello?)
Esatto, mi ricordo che a giugno 2004 sono andato a tenere un corso di BLS-D
all'ospedale di Sant'Angelo Lodigiano, che dal punto di vista regionale è
classificato solo come PPI (Punto di Primo Intervento). E' quindi un piccolo
ospedale, più che altro ha reparti di lungodegenza, ma è sede di una
postazione di un'automedica del SSUEm 118 Lodi, per cui in caso di urgenza
interna si chiama il 118 che provvederà ad inviare il personale di
quell'automedica nel caso in cui sia dentro nello stanzino, altrimenti manderà
il MSB esterno territorialmente più vicino...
Ciao, DAVIDE 

 Ciao, DAVIDE
a fronte della teoria... un caso reale di vita vissuta.... :))
circa un annetto fa siamo stati mandati in giallo a soccorrere una pz che
si trovava all'interno dell'H; per la precisione, dopo una serie di
sommarie indicazioni sulla localizzazione che ci hanno fatto perdere 10
minuti buoni, la signora si trovava all'ingresso principale (di fronte al
bar sotto l'aula magna x intenderci)
seppure non in uno specifico reparto, la signora si trovava comunque
all'interno dell'H
esito del servizio, visto il nostro ritardo, hanno allertato una ambulanza
interna che è andata a recuperare la signora che poi l'ha portata al DEA;
noi siamo arrivati sul posto insieme all'ambulanza interna...
- alfa1 non è stata inviata, ma oggettivamente poteva essere fuori in
servizio, idem per il personale dell'eli, che tra l'altro staziona non
molto distante da lì
- nessun medico in bicicletta....
se dovessi dare una spiegazione palusibile... può essere che la CO avesse
inteso che la signora si trovava sì all'ingresso di Niguarda, ma sul
piazzale esterno, (vi giuro che capire dove era è stata un'impresa!!!! )
altrimenti non aveva molto senso allertare noi (eravamo in testi-rodi,
quindi a qualche km dall'ospedale)
Ciaoooo
Daniela
CRC
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di altri H... :-/
Nei miei post ho sempre dato per scontato che il 118Milano interviene solo
all'interno di Niguarda... ovviamente negli altri H dovrebbe esserci la
squadra di emergenza, come d'altronde previsto dalla 626 :)))
Ciao			max
volontariocrisandonatomilanese

 dall'esterno, e quindi viene attribuito un codice colore.
<CUT>
Concordo.....se non e' cambiato nulla dovrebbe essere ancora cosi'!
Bye!!!
-- 
-- 
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
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Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))