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Titolo: [EVA] Riflessioni fai-da-te

 Misato...
  (by Shun Kasuga)
Riguardo alla zitellagine di Misato beh... Non e' neanche quello un
problema da niente. Lei e' innamorata di Kaju ke le ricorda il padre
ke lei odiava.
Non mi sembra neanche questa una situazione facile.

 Non mi sembra neanche questa una situazione facile.
ecco questo è un problema di EVA: per fare qualcosa di più complesso come
trama e personaggi si è fatto tutto complicato all'eccesso, nulla di lineare
e nulla di diretto. Il che almeno a me a volte mi rompe un pò dato che già
la vita reale è complicata adesso pure i cartoni animati devono esserlo per
forza? Non si poteva trovare un giusto mezzo conservando lo spessore della
storia? non metto in dubbio che la possibilità dare ad ogni frase un
significato recondito e misterioso abbia un certo fascino e renda curiosi
però dopo 20 puntate almeno a me comincia a stancarmi
aloha!

 però dopo 20 puntate almeno a me comincia a stancarmi
Dai "cartoni animati" ti aspetti leggerezza?

ke lei odiava.
specifico che mi riferivo alla puntata dell'invito in cui oltre che
Kaji e' trattato il "problema dell'eta'" di Misato...
Comunque intendevo solo che un problema come "amore-odio" o "passare
del tempo" puo' finire nel "comune" o nel "risolvibile", diversamente
da quelli dei piloti che sono non comuni e/o non risolvibili
-- 
sinceramente non ho capito il mio mex

storia? 
la domanda che sorge spontanea e' "perche'?" 
Eva almeno in parte e almeno nelle intenzioni cerca di percorrere vie
nuove e/o di seguire i gusti dell'autore...se allo spettatore la cosa
non garba sono fatti suoi...


 E' proprio qui la parte importante... Hai detto niente?!?
Ho detto nulla? Non ho infierito! Ho detto che il problema "qualsiasi
essere _pensante_ l'avrebbe risolto oppure dimenticato". Ma i personaggi
sono evidentemente dotati di una quantità di materia grigia pari ad una
noce, giusto da permettere loro la sopravvivenza e consentire al regista
di fargli masticare il loro vomito all'infinito, come i cani. La "parte
importante" risulta perciò tanto mal congeniata da apparire forzata ed
incasinata oltre i limiti della decenza, affinché fosse evidente
l'innovazione.
Esempio:
Spingi, la cui coscienza è dissolta nell'Evangelion n° 1, giunge, in
sintesi, a codesta magna riflessione: "Chi ci minaccia è il nemico". MA
BRAVO! Peccato che tutto il mondo animale, uomo compreso, l'abbia sempre
saputo. Intanto, noi abbiamo perduto mezz'ora dando retta a sofismi idioti
quanto inutili, poiché portano ad una ovvia conclusione. Dopo di ciò,
sorge spontaneo un lacerante quesito: per quale oscure ragioni Spinji ha
preferito far prendere la tintarella allo 01 durante le battaglie
precedenti anziché rendersi utile e, quando era nuvoloso, intralciava con
ogni espediente l'operato degli altri due Eva e le tattiche del maggiore
Katsuragi? Sarà mica un obbiettore di coscienza? Oppure vuole farsi
riformare? Lo sapremo nella prossima puntata: "Pippe mentali (con ampio
catalogo fotografico di Asuka)"! NOOOOOOO! L'ultima parte non c'entra
nulla, anche perché sono solo mentali, ma, guardando Asuka, non ne sarei
così sicuro....Vabbé, stendiamo un pietoso velo sui miei deliri.
L'esempio riportato conferma la mia tesi: i problemi sono ingigantiti ad
uso e consumo della Gainax, solo per rendere evidente codesta
"innovazione", che definirei una semiregressione: a parer mio, la sana
violenza è senz'altro migliore della falsa psicologia. Certo, non è
possibile affermare che quest'analisi lasci il tempo che trovi nell'anime:
non ho mai visto delle persone involversi tanto rapidamente.
Ricordo una frase di Anno, regista di Eva: "Famoso, purché se ne parli".
Vale a dire: "A me basta che valanghe di pazzi fanatici contraggano mutui
da capestro per comprarsi ogni gadget, ogni nuovo film _revisionato_ in
cassetta, ogni manga, magari in duplice copia: tengo famiglia!"
Comunque sia, lo ripeto: è questione di gusti.
Saluti
-- 
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 così sicuro....Vabbé, stendiamo un pietoso velo sui miei deliri.
Se tu applicassi questo criterio ad altre forme d'arte arriveresti a bollare
come
inutile gran parte dei piu' grandi capolavori della letteratura...

inutile gran parte dei piu' grandi capolavori della letteratura...
gran parte...non credo che l'antieroe (non comico, ovviamente) appaia
prima dell'800...
ah, continuo a richiedere lista produzioni contenenti quanto sopra...
(mi e' venuto in mente Tetsuya di Akira ma e' piuttosto primitiva come
forma...)


 Dai "cartoni animati" ti aspetti leggerezza?
Perchè no? La leggerezza non esclude la profondità o la capacità di far
riflettere di una opera. Probabilemente è questo che manca ad EVA : una
varietà di registro.

inutile gran parte dei piu' grandi capolavori della letteratura...
perche' SONO inutili, se non per il puro svago\piacere e\o per far
aumentare il conto in banca degli editori
-- 
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>

aumentare il conto in banca degli editori
Tutta l'arte ( musica, pittura, scultura, ecc...) e' inutile, dal
punto di vista della sopravvivenza pura e semplice.
E' uno svago puramente superfluo.
Ma e' anche una gran bella cosa, se poi devi dare soldi alle case
editrici pazienza, anche mio padre guardando la mia collezione di
fumetti dice che faccio ridere le case editrici con i miei soldi,
ma a me quei fumetti piacciono e quindi lo ignoro.
-- 
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail

 inutile gran parte dei piu' grandi capolavori della letteratura...
Il mio criterio è il buon senso. E poi intendevo sostenere che Evangelion
è un guscio vuoto neobarocco sostenuto a forzatamente da sofismi risibili
e fine a sé stessi: le pippe mentali andrebbero benissimo se facenti parte
di un'opera ben congeniata e gradevole, ma non è il caso.


cassetta, ogni manga, magari in duplice copia: tengo famiglia!"
I pensieri di Anno sono un po' curiosi, lui dice che a 20 anni si puo'
essere felici anche guardando un cartone, ma la vera felicita' sta
altrove.
Sembra strano, ma da certe frasi si puo' pensare che Anno
sostanzialmente volesse che la gente smettesse di guardare Evangelion
(e i cartoni animati in generale).
Ad ogni modo cio' risale solo alla seconda meta' della serie, nella
prima il compito che Anno si era imposto era quello di aumentare il
numero degli otaku. In questo senso, Evangelion e' anche buono per i
newbie, visto che il compito principale e' quello di impressionare lo
spettatore. Gente che sa quello cerca dall'animazione magari si
impressiona meno (o perlomeno a me e' andata cosi', credo di essere
l'unico caso a trovare la serie solo discreta, il finale televisivo
molto bello, il The End uno schifo).
-- 
¯\_/\_/¯ Vegeta Saiyan de Final ¯\_/\_/¯
   \/       Energyst Inside        \/

ma a me quei fumetti piacciono e quindi lo ignoro.
concordo pienamente^____________^


 aumentare il conto in banca degli editori
Non intendevo inutili dal punto di vista materiale ma dal punto di vista
del contenuto e del messaggio che vogliono trasmettere...

del contenuto e del messaggio che vogliono trasmettere...
E che messaggio dovrebbero trasmettere ?
L'arte deve intrattenere e divertire, e una forma di svago fine a
se' stessa. Se un autore ti vuole trasmettere un messaggio bene,
se non vuole pazienza. Non credo che Excel abbia particolari
contenuti/messaggi, ma e' lo stesso una gran bella serie.


 se' stessa.
Oddio...

 Oddio...
Oddio Once Again...

E' l'intrattenimento che intrattiene...
L'arte si fa per fare "cose" ( sculture, quadri, musiche, ecc...
) piacevoli. Nessuno perde il prorpio tempo a guardare un quadro
che non gli piace. La gente guarda/ascolta l'arte che a lei piace
di piu', e proprio il guardare/ascoltare una cosa reputata
piacevole per passare il tempo e' intrattenimento.


vedere il Louvre o un altro museo d'arte.
No, guarda... tu ti stai riferendo al concetto di "passare il tempo" e
non a quello di "divertimento" :PPP Picchiare CB, per esempio, rientra
in entrambe le categorie. :DDD
-- 
Cast In The Name Of God, Ye Not Guilty

contenuti/messaggi, ma e' lo stesso una gran bella serie.
non eccelsa, ma per altri motivi...discontinua e troppo citazionista,
al pari di Eva, inutile per la prima meta' (se non come funzione
riempitiva) e a quanto dicono inutile pure nel citare elementi
filosofici/psicologici/religiosi (al momento confermo solo per quelli
scientifici)
Di entrambi apprezzo' regia, idea di base, citazionismo (nel senso che
valgono per l'aver portato sulla scena le citazioni, per quanto queste
siano nemicbe della storia)
Eva ha la vita psichica dei personaggi, Excel Saga l'umorismo


in entrambe le categorie. :DDD
Beh, ma le cose divertenti o piacevoli da fare sono soggettive,
c'e' anche chi trova piacevole guardarsi LoTR o la "Monna LIsa"
di Leonardo.
Riguardo a CB, sul divertimento sono d'accordo ma non e' che poi
ti ritrovi un ICBM puntato su casa ? ^_^;;;;; :PPPPP


Eva ha la vita psichica dei personaggi, Excel Saga l'umorismo
Diciamo, RF un ha svanyr, Rin ab :PPPPP


ti ritrovi un ICBM puntato su casa ? ^_^;;;;; :PPPPP
CB non mi farebbe mai del male... altrimenti non avrebbe piu' nessuno
con cui essere top poster. ^_-


optional a completa discrezione dell'autore.
come sopra


con cui essere top poster. ^_-
C'e' tutto il resto di IAC. Del resto, l'eliminazione ( fisica ?
) del principale concorrente gli assicurerebbe il predominio sul
NG :PPP
Oltre a consolidare la sua fama di Sommo Nazimod :P


del contenuto e del messaggio che vogliono trasmettere...
Inutili dal punto di vista del contenuto e del messaggio? Beh,
potrebbe anche essere.
Voglio apportare alcune riflessioni su questa storia dei messaggi:
Prima di tutto, come dice Faramelli, "L'Arte, in senso idealistico,
NON ESISTE!; esistono soltanto produzioni intellettuali con substrati
sociologici e pubblici diversi, che **devono** essere valutate per la
loro struttura e il loro contenuto testuale (di rimandi, riferimenti
etc.) obiettivo; questo indipendentemente da "cio' che l'autore voleva
dire" e simili sciocche formule...".
In pratica, ogni artista non puo' comunque non metterci qualcosa di se
stesso nella sua opera, anche se deve fare il design di una scarpa. Se
deve fare una storia e' improbabile che non si rispecchi (anche in
senso idealizzato) in un personaggio, specie il protagonista.
Altro pezzo per chiarire il disguido terminologico:
"Di norma cio' che tu chiami "messaggio voluto o non voluto" e'
definito **CONTENUTO**, mentre l'espressione **MESSAGGIO** viene
riservata all'idea di "arte" come portatrice di elementi di
edificazione morale o culturale o politica, pedagogismo,
**dimostrazione** (non semplice presenza) di concetti filosofici etc.
Questa idea mi e' particolarmente invisa, sia per motivi prettamente
logici, sia per la naturale sua propensione ad associarsi con giudizi
autoritari o censorii, ma sembra chiaro dal tuo "voluto o non voluto"
che tu non intendessi affatto questa accezione..."
Ancora, il problema dell'analisi di un'opera:
"In ultima analisi, mi sento, al piu', in grado di rilevare cio' che,
con certezza, NON appartiene al "testo": il fatto che l'autore sia un
"genio" o meno, il fatto che avesse l'insopprimibile urgenza di
esternare un suo autentico dramma interiore, il fatto che abbia (o non
abbia) sofferto per un'infanzia traumatica, il fatto che abbia
concepito il tutto solo per ragioni di profitto commerciale o di
narcisismo etc. etc. etc. etc... 
Tutto cio' puo' talvolta costituire un utile strumento euristico per
avvicinarsi al "clima" di un'opera, ma non puo' e non deve entrare
nell'analisi testuale "definitiva"."
E finito con Faramelli passo a Wilde:
"L'artista e' il creatore di belle cose."
"Rivelare l'arte senza rivelare l'artista, e' il fine dell'arte."
"Il vizio e la virtu' sono per l'artista materia d'arte."
"L'arte in verita' non rispecchia la vita, ma lo spettatore."
"Possiamo indulgere verso un uomo che abbia fatto qualcosa di utile,
purche' non l'ammiri. Ma chi ha fatto una cosa inutile puo' essere
scusato solo se egli la ammira profondamente."
"Tutta l'arte e' completamente inutile."
Btw il messaggio di Anno era quella di staccarsi dai cartoni animati,
tutti questi discorsi che vi si fanno sopra mi ricordano il proverbio
cinese "quando il saggio indica la luna lo sciocco guarda il dito".
-- 
Ż\_/\_/Ż Vegeta Saiyan de Final Ż\_/\_/Ż
   \/       Energyst Inside        \/

cinese "quando il saggio indica la luna lo sciocco guarda il dito".
Kyo: e se il saggio e' una saggia? e se e' una saggia speciale? *_*
Shun: cosa vuol dire cio'?
Kyo: uh?
Shun: non vorrai mica dargli ragione e ammettere che l'opera in se e'
piu' importante del suo messaggio?
Kyo: eh? X_X
ah, quanto sopra sono tutti sofismi, piuttosto...chi diavolo e
Faramelli, ammesso che sia qualcuno di qualificato? ^_^;;


Oltre a consolidare la sua fama di Sommo Nazimod :P
Sarebbe sminuita dall'annichilazione del Leegnio! :P
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  \    /
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    /\
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Sarebbe sminuita dall'annichilazione del Leegnio! :P
Morto un Leegnio, se ne fa un altro. Si potrebbe provare a
chiedere alla Setta se si offre volontario qualcuno :P
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Morto un Leegnio, se ne fa un altro. Si potrebbe provare a
Semmai te lo fai te il Legnio.... kifooooooooo!!!! >_____<
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Semmai te lo fai te il Legnio.... kifooooooooo!!!! >_____<
Ho detto che "se ne fa un altro", non che me lo faccio io... se
cerchiamo al MONAstero qualche volontario per adempier a tale
compito lo troviamo :PP
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Ho detto che "me ne fo un altro", non che me lo faccio io... se
Devi deciderti.... O_O
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Devi deciderti.... O_O
Ok, ho deciso, Lennier e' tutto tuo ;OP
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Ok, ho deciso, Lennier e' tutto tuo ;OP
Lo lascio volentieri a te. :P
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Lo lascio volentieri a te. :P
Insisto, l'hai visto prima tu, e' giusto darti la precedenza :P


Per rendere le cose difficili ho usato solo hentai... ^^
Bello H___________H !!!!!!! Se usi quel tipo di munizioni, bombarda un
po' anche in questi paraggi, che poi passo io a fare incetta ^___^
-- 
LeChuck

Insisto, l'hai visto prima tu, e' giusto darti la precedenza :P
Ma tu sei piu' giovine... largo ai giovini! ^_____^
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po' anche in questi paraggi, che poi passo io a fare incetta ^___^
Non ci penso proprio... mi autobombardo. :P
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e al limite della denuncia penale. :PPPPP
Ero nei limiti del decente !!! Ho cambiato solo 3 lettere !!! Perche'
se lo fai tu va bene e se lo faccio io no ? :-PPP
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LeChuck

Perche' se lo fai tu va bene e se lo faccio io no ? :-PPP
Ma lui, a differenza tua, lo fa con uno stile maggiore. :DDD
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Lennier
"Un'oliva dipinta di giallo non e' una pepita"

Ma lui, a differenza tua, lo fa con uno stile maggiore. :DDD
Ma soprattutto lui e' CB...
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Cloud Strife
cloud83(at)
iname.com
ICQ:13361441
Primo Discepolo del sommo maestro Lennier
Fan #1 in Italia di Noir

Ma lui, a differenza tua, lo fa con uno stile maggiore. :DDD
E' gia' arrivato l'assegno?
Cavolo... non credevo che le PPTT italiane lavoreassero cosi' bene. ^^


Cavolo... non credevo che le PPTT italiane lavoreassero cosi' bene. ^^
Le PPTT lavoreano malissimo in questo periodo, peggio del solito. Un
pacco che ho spedito ai primi di Febbraio non e' ancora arrivato. ^_^;;;
-- 
Lennier

Ma soprattutto lui e' CB...
Apriamo un dibattito. Esser CB e' un male relativo o assoluto? :DDD
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Lennier

pacco che ho spedito ai primi di Febbraio non e' ancora arrivato. ^_^;;;
^^;;;;;;;
Condoglianze!
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