Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Monza

Il giorno Mon, 11 Sep 2000 09:35:38 +0200, Lorenzo Pulici ha scritto
su it.sociale.primosoccorso:
Non so se per facciata o per sentimento vero ma comunque ho apprezzato
il comportamento tenuto dai piloti una volta venuti a conoscienza del
fattaccio, Hakkinen in testa.
Comunque sono allo scuro di tutto il resto perche' mi sono perso il GP
e ho avuto solo poche informazioni dai TG.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

piloti stra-pagati e stra-lodati non si sono fatti nulla! :-(
Non per spezzare genericamente una lancia in favore dei giornalisti e dei
dj, ma esiste la possibilità che le informazioni in loro possesso fossero
effettivamente incomplete o false (devo però dire che questa mia opinione
può calzare soprattutto per i dj mentre per i giornalisti rai ...)
A prescindere da informazioni o meno in loro possesso, ritengo comunque
molto triste il loro comportamento: ho potuto seguire solo i primi 15' della
gara ma una tale leggerezza ed indifferenza non me lo sarei aspettato ...
Ciao
______
Cristian De Zordo - 
dezo...@tin.it
Corpo Volontari PCISS Valle di Non (Trentino)
Questa è, ovviamente, un'opinione personale!

>-->coglionazzi!
No i "coglionazzi" sono loro e non si rendono conto di cio' che
dicono/scrivono (o non vogliono farlo).


>-->senza interruzioni.
E' la tecnica che viene insegnata agli anestesisti (tutti???) risposta
tratta da un colloquio con uno di loro.
Mi hanno confermato il discorso sull'intubazione del pz. 


 medici intervenuti, siano medici CRI.
Ciao Canadese:-))))))   Effettivamente da molti anni, dopo che la Croce
Bianca Milano ha perso l'appalto del servizio all'Autodromo di Monza, il
servizio Ambulanza interno pista viene svolto dalla C.R.I. che
ovviamente si appoggia alle molte delegazioni e comitati dei vari
territori, il servizio Medico e' svolto da Medici reclutati dall'A.C.I.
di Milano organizzatore del G.P. in regime di Libera Professione, ed il
Soccorso Sanitario all'esterno della pista (tipo nel Parco e adiacenze)
viene garantito da diverse entita' associative con, mi sembra, il
coordinamento della Prefettura.
Salutoni!!!!!!!!
               Giancarlo

Saluti
Ciao
Cristian


 rail.
Possiamo evitare di fare gli investigatori privati?? Grazie, vedo queste
discussioni molto inutili, e' morto un compagno volontario, cosi' come ne
sono morti in Calabria e come molti ne muoiono sulle strade oppure
all'estero quando vanno in missione... insomma, un minuto di silenzio, un
minuto di raccoglimento e poi basta... tanto se si continua a discutere non
si giunge comuqnue a nulla... quello che volgio dire,,,,,, se non ci fosse
scappato il morto... ok, tutto bene, nessuna dichiarazione sulla
pericolosita' della F1 e del tracciato di Monza (sempre che lo sia, io non
sono esperto). Gli scoop su come e' saltato via il caso, sul fatto che era
una gomma, uno specchietto retrovisore o altro lasciamolo fare ai
giornalisti... mi sembrano discorsi tipo "volontario chealla sera si vanta
con gli amici per quell'incidente catastrofico su cui e' andato ad operare".
Spero di non essere frainteso, forse mi sono spiegato male ma non ci sto +
con la testa, volgio relax
Ciao
--
Andkemio
http://members.xoom.it/andkemio..
..
...centinaia di manga in vendita, ordina subito!!!
ICQ = 82114321

 >andare avanti senza interruzione ?
boh! evidentemente il "doctor" non e' aggiornato o noi non siamo
aggiornati oppure... boh!
ciao
					max
volontario cri san donato milanese
-- 
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email: 
busn...@elet.polimi.it

 si giunge comuqnue a nulla... quello che volgio dire,,,,,, se non ci fosse
Va bene, mettiamici una pietra sopra e dimentichiamo tutto, un morto
piu' un morto meno non fa differenza. E proseguiamo facendo finta di
nulla. Tanto ci pensa il dio denaro.
-- 
Con noi dovete essere obiettivo: queste frasi sotto semaforo 
non ci convincono (Toto')


Ok, rispetto i tuoi sentimenti, e possiamo farla finita qui (effettivamente si è
parlato un po' troppo) ma mi prendo la libertà di un'ultima replica:
Da parte mia (ma credo che il discorso vale per tutti, almeno per quel poco che
li conosco, e comunque si dovrebbe capire dalla tonalità delle affermazioni) non
ho partecipato a questa discussione nell'ottica del "volontario che alla
sera........".
Semplicemente, vedo il newsgroup come una forma di discussione, dove ci siamo
trovati a parlare della cosa, soprattutto nell'ottica della particolare
disinformazione (voluta o meno) da parte degli organi di informazione.
A questo riguardo, sono stati appunto illuminanti le "relazioni" di Giancarlo
Orizio, il vds di Monza (scusa se non mi ricordo il nome) e di Christian (sei tu
che eri presente all'autodromo?) relativamente a come sono andate le cose e come
funzionano i soccorsi in pista.
Naturalmente, può capitare anche a me che mi metta a raccontare i servizi
svolti, ma in genere racconto servizi esilaranti dove, come al solito, mi faccio
delle figure di bip!
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 con la testa, volgio relax
Ok. Rispettiamo la tua richiesta di relax; anche se e' un errore da parte
tua ridurre i ns. ragionamenti a "pettegolezzi da bar"....
....Anche xche' al "Bar dello sport" che tutti abbiamo sotto casa non penso
che ci sia nessuno che abbia detto "hai visto quel poveraccio di
Gislimberti, magari se le protezioni x gli addetti fossero state progettate
meglio non si sarebbe fatto nulla"  oppure "se fosse intervenuto
l'elicottero forse si sarebbe salvato", ecc., ma avranno detto "miiii hai
visto che botta pezzi d'auto dappertutto e che sfiga quello la'" oppure
"miii ma che rompi 'sta safety car, ha fatto fare un sacco di giri a passo
d'uomo"....
....Di questo ne sono -purtroppo- quasi sicuro.... :-(
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 nulla. Tanto ci pensa il dio denaro.
Non so come considerare il tuo post... spiegati meglio perche' cosi' ho
paura di essere stato travisato.


>-->?
Un prete direbbe "mistero della fede"
E' una cosa che non ho mai capito: se una persona (e quindi non solo
dottori) non la intervistano allora c'e' il segreto professionale (ed
istruttorio, magari) se invece la intervistano il segreto cade...mah,
vacci a capire qualcosa!!


 paura di essere stato travisato.
Niente... e' che sono stufo di sentire dire "e' stata una disgrazia" e
poi vedere che tutto continua come prima. Tutto qui.
-- 
La cornice e' la morte sua (Toto')

 vacci a capire qualcosa!!
Io so che in caso di incidente stradale il giornalista deve chiedere il
permesso alla famiglia o all'incidentato stesso di pubblicare il nome...
penso che stessa cosa sia per il medico.


 poi vedere che tutto continua come prima. Tutto qui.
Perche', secondo te non e' stata una disgrazia??Cavoli se la e' stata!!!! In
quel punto del tracciato dovevano scontrarsi le macchine, da quella macchina
doveva aprtire quel pezzo con quella direzione e il volontairo della CEA
doveva proprio essere in quel luogo a quell'ora...
Insomma.....non si puo' dire che sia stata  una cosa voluta.


>-->penso che stessa cosa sia per il medico.
Il medico ha il vincolo del segreto professionale dietro al quale si
puo' riparare in alcuni casi, il giornalista,ovviamente, questi limiti
non ce li ha.


>-->Insomma.....non si puo' dire che sia stata  una cosa voluta.
Ci mancherebbe altro.........il punto e' capire se non si sia fatto di
tutto per non volerla.


 tutto per non volerla.
Penso proprio che e' normale che il rischio ci sia... come c'e' i lrischio
quando noi saltiamo su un abz....  Tant'e' che la vittima aveva casco, tuta,
ed era dietro un guard-rail; capisci???? Non e' che fosse li in mezzo
all'erba.


 Insomma.....non si puo' dire che sia stata  una cosa voluta.
Lo spero bene :-)


 Perche', secondo te non e' stata una disgrazia??Cavoli se la e' stata!!!!
In
Non voglio rigirare ancora il "coltello nella piaga", in quel triste giorno
sono morti molti volontari come noi in Calabria ed un volonatrio come noi a
Monza, ma su it.associazione.cri c'e' un post "significativo" riguardo
eventuali difetti di misure di sicurezza ...ed e' a quello ch'io, Lorenzo e
altri ci riferiamo.
Noi, come te, npn abbiamo nessun interesse a lanciare delle accuse gratuite,
ma semplicemente non ci stiamo a dire una vita umana e sacrificabile quando
gli interessi economici sono forti. Che almeno la morte di questo ns. amico
volontario serva a evitarne altre in futuro.
Bye!


 risale agli anni '20 (e anche a Montecarlo o Montreal...).
...o beh...allora anche buttarsi dai ponti attaccato all'elastico,
sfrecciare a 150 all'ora sulla neve, scalae le montagne, fare off-shore,
rally....e chi più ne ha piùne metta è una disgrazia e andrebbe evitata.
...posso anche dimostrare che lo sport in generale, quello in cui gli atleti
si battono per superare sè stessi, mettendo in mostra le proprie qualità
migliori è schifosamente materialistico, stupido, paranoico e senza
morale...
Mi permetto di mettermi dalla parte di chi dice è stata una disgrazia (è una
disgrazia!) e la buon anima di Gislimberti sapeva che poteva succedere
(tantopiù che era anche VVFF). Capisco che faccia rabbia la morte improvvisa
ed inaspettata, ma non rimane che accettarla.
Faccio in oltre presente che Il Gislimberti era VOLONTARIO e
CONSAPEVOLISSIMO DEL RISCHIO che poteva correre in quel punto (non per
niente da 2 settimane non si parlava di probabile carambola)...quindi è
inutile che continuiamo a scannarci per dire che Monza è pericolosa perché
non è proprio questa la direzione in cui bisogna andare...e nemmeno le
polemiche sugli appalri della CEA, cazzo!
Ma non siamo ancora riusciti ad analizzare la situazione? Siamo ancor
convinti che si poteva fare qualcosa di più? Che in un altro circuito non
sarebbe potuto succedere? Siamo proprio così ipocriti?...a me non interessa
se credete o non credete in Dio, ma un volontario Vigile del Fuoco che è
stato colpito da una gomma impazzita mentre era DIETRO ALLA PROTEZIONE e COL
CASCO, che è stato SOCCORSO ENTRO 2 MINUTI (non succede nemmeno in
ospedale!!!!) ed è morto lo stesso vi sembra che non sia una dannata
casualità o una volontà divina??!??!
Minchia, mi son messo a fare discorsi moralistici...ehm, devo essere molto
malato! ....:o) Ma per riuscire a tirarmeli fuori...
E per terminare allora che mulino devono tirar su se muore qualcuno perché
sulle ambulanze non ci sono medici rianimatori? Perché le ambulanze arrivano
SEMPRE quando ormai non cè PIU' nulla da fare? Perché viene permesso di
costruire auto che possono raggiungere i 280 all'ora? Perché viene permessa
la guida a un pistola di diciottoanni nel pieno delle sue crisi psicologiche
adolescenziali del cazzo? Perché l'obesità è uno dei maggiori fattori di
rischio per danno cardio-vascolare e continuano ad aprire McDonald e fare il
cotechino con le lenticchie??
Michele
CB BS
...scusate lo sclero  :o))) ...a LLLoré, nutte la prenne! Ecche oggi ciò la
luna pettraverso

 ...super-cut!
Ok, ok!
....Ma non "arrabbiarti"! :-))


>-->cotechino con le lenticchie??
Io al McDonald rinuncio (anche volentieri) ma te la immagini la vita
senza cotechino e lenticchie???? Io no di certo :-)
it.sociale.cucina.cibi.grassi.che.buoni
