Newsgroup: italia.palermo.discussioni
Titolo: FT(Palermo)

Dove FT(Palermo) non è la trasformata di Fourier del Palermo, ma un
articolo del Financial Times, citato da Repubblica.it, che parte dalle
vicende del campionato di calcio italiano per andare a fare discorsi
molto più generali. Dato che il giornalismo è *il male*, e che
Repubblica.it ci si avvicina con buona approssimazione, mi sono andato
a cercare l'articolo originale per andare a toccare con mano.
Voi che ne dite? Ah, ovviamente l'argomento è a rischio flame:
evitiamo i toni da stadio. Io ancora non l'ho letto tutto e non mi
sono fatto un'opinione sull'argomento, se non che a parte l'iniziale e
fisiologica reazione campanilistica, secondo me quell'articolo non è
del tutto peregrino.
**
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/sport/calcio/serie_a/financial-times/financial-times/financial-times.html
http://www.ft.com/cms/s/7030a9c0-65df-11db-a4fc-0000779e2340,dwp_uuid=850e1ba4-357d-11da-903d-00000e2511c8,print=yes.html
SPORT - SERIE A Il giornale accusa la massima serie, Palermo e
Catania. "Violenza, bancarotte, corruzione
e calo di spettatori. C'è da meravigliarsi che qualcuno ancora guardi
la serie A"
Financial Times contro il calcio italiano
"Sicilia in testa simbolo del declino"
 
LONDRA - Il calcio siciliano e l'intera serie A italiana nel mirino
del "Financial Times". Il giornale della City londinese ha pubblicato
un durissimo articolo, firmato da Simon Kuper, in cui non si
risparmiamo critiche e considerazioni molto taglienti sul calcio
dell'isola e sul Palermo. Il titolo è già chiarificatore: "Il triste
stato del calcio italiano permette il decollo della Sicilia". E giù
con gli accostamenti: il rosa-nero così di moda in questi giorni a
Palermo era raro da vedere in passato come lo sono le "auto
correttamente parcheggiate". E poi: "Sarebbe bello dire che questo è
il simbolo di una nuova Sicilia, ma non è così". 
Nel calcio, "come in molte altre cose", afferma il giornalista, "la
bella isola generalmente è presa a calci". Fino al "rinascimento" del
calcio siciliano, "saggiamente", scrive Kuper, "i siciliani ignoravano
le squadre dell'isola" preferendo quelle del nord Italia. Quando però,
nel 2004 il Palermo fu promosso in serie A, con una "celebrazione per
strada con tanto di fuochi artificiali da parte di alcune centinaia di
migliaia di persone, che quasi raggiunsero in quella occasione
l'usuale rumore della città", le cose cambiarono. 
Dal riferimento alle voglie vendicative dei siciliani, "perseguite non
solo dai contadini zotici, ma anche da squadre di calcio e politici"
tra gli altri, secondo la citazione del criminologo Nigel Walzer, si
passa alla citazione delle violenze generate dai derby siciliani ("E'
stato come nel Libano", è il commento affidato al capo della polizia
di Catania, in riferimento alla partita con il Messina). 
"En passant", si cita la suscettibilità dei siciliani quando si parla
di mafia (casi frequenti in Coppa Uefa) fino al seguente passaggio:
"Questo articolo non vuole calunniare facendo riferimento a datati
stereotipi, e sarebbe stupido comunque farlo con persone che
potrebbero fare offerte che non si possono rifiutare". "L'isola rimane
disperata", prosegue l'autorevole giornale inglese riferendosi alla
classifica di vivibilità in Italia de "Il Sole - 24 Ore", e nel
calcio, dove il momento magico è dovuto al pessimo momento generale:
"Violenza, bancarotte, corruzione e calo di spettatori. C'è da
meravigliarsi che qualcuno ancora guardi la serie A".
**
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 del tutto peregrino.
Beh, l'articolo originale è decisamente meno "drammatico" di
quello che fa apparire Repubblica! Alla fine è un misto tra malriuscito
"humor inglese", fatti riportati per sentito dire (senza una conoscenza
diretta delle cose), e una specie di acidità di fondo, derivante forse
dal fatto che il tizio è tifoso dell'Ham! :-)
Alla fine, togliendo un pò di luoghi comuni, non è neanche scritto
male...
A.D.
P.S. Comunque cosa pretendete da uno che ha come indirizzo
simonk...@hotmail.com
 pur scrivendo sul FT! :-)

 del tutto peregrino.
Il problema è che se il GdS scrivesse sui londinesi, secondo te, sarebbe
autorevole?
(no: risposta ovvia).
E perché mai il FT dovrebbe essere autorevole se scrive su Palermo?
Perché siamo talmente provinciali da prendere per buono tutto ciò che
proviene da una grande città? Non siamo già abbastanza adulti da comprendere
che se facciamo schifo lo sappiamo da noi, senza che ce lo venga a dire
qualcun altro?
Ai posteri...
vavin

 del tutto peregrino.
l'articolo originale non e' manco ironico, ma pieno di sfotto' e luoghi 
comuni.
non sara' altro che un prosciutto dell'ovest a cui ancora abbrucia assai u 
culu! :-D
-- 
ciao
Vittorix 

 qualcun altro?
dipende da come si dicono le cose. problemi a Palermo ne abbiamo una caterva 
e lo sappiamo, e se qualcuno ce lo fa notare per suggerirci come migliorare 
ben venga.
quell'articolo invece non fa altro che insultare, e si capisce bene 
perche'..
-- 
ciao
Vittorix 

Ai posteri...
Ecco, questa era la fisiologica immediata risposta campanilista.
Ammetterai però che fra il GdS e il FT un minimo di differenza c'è. Se
non altro, il FT, quando discute di calcio, non deve blandire un
target particolare - o almeno, non direttamente.
Mi sembra la prima volta che c'è scritto su carta stampata ad alta
diffusione quello che nessuno ha mai voluto dire a proposito del
calcio delle "provinciali" in Italia. A parte una marea di cavolate (a
proposito del derby: lo vada a confrontare con quelli ad altre
latitudini, da un Atalanta-Brescia a un Pisa-Arezzo qualsiasi, tanto
per dire; o a proposito dei civilissimi tifosi del West Ham).
Intendo: che la revanche del calcio delle meridionali altro non è che
panem et circenses per i cittadini, e basta, e che le amministrazioni
comunali cavalcano la tigre. Dall'articolo mi sembra che traspaia
anche questo, che è molto fondato. E che non dice nessuno nessuno, in
Italia. Intendiamoci: io non ho bisogno di panem, per fortuna, per cui
mi godo i circenses, finché ci sono, e la vivo bene, senza molto
livore.


 ha scritto nel messaggio 
news:utr9k2p4ojuccflh5...@4ax.com...
Sinceramente non vedo rischio flame. L'articolo non capisco dove voglia 
andare a parare. Il calcio mi sembra un pretesto e basta, alla base c'č un 
immenso malanimo verso la Sicilia. La tesi che si vuole fare passare, č che 
la Sicilia (incapace in tutto), ha tre squadre in serie A, semplicemente, 
perchč č crollato il sistema calcio. Quindi nessun merito alle squadre 
siciliane. Se questo č il livello del FT ben vengano i giornali italiani. 
Non calca la mano, neppure, su un elemento che, realmente, dovrebbe fare 
riflettere: il Palermo č il "Palermo" per Zamparini, che in cambio ha 
chiesto e ottenuto quello che tutti noi sappiamo. Immaginiamoci se 
Zamparini, non piů accontetanto, vendesse.....
Saluti
P.S. L'articolo č veamente squallido un mix di tentata ironia e di 
affermazioni che non hanno alcun significato.
P.S.S. Per quanto riguarda la, spesso, inspiegabile esterofilia degli 
italiani, mi piacerebbe sapere cosa ha di bello la mitica Londra? Per anni č 
stata ed č meta turistica di una moltitudine di italiani. Che c'č di bello? 
L'architettura? Il cibo? I bus a due piani? I taxi? Il Big Ben? A me č 
piaciuta solo l'aria cosmopolita. Punto e basta. 

culu! :-D
A questo punto mi sono preso di curiosità, e ho cercato di capire un
po' chi è questo Simon Kuper. Intanto è olandese. Non credo che tifi
per il West Ham, che è squadra di borgatari. Editorialista sportivo
del Guardian, quindi probabilmente abbastanza schierato (il G. è il
principale quotidiano di sinistra inglese). Scrive anche per il FT. Ha
scritto dei libri che sembrano piuttosto interessanti, uno mai
tradotto in italiano (
http://www.theglobalgame.com/kuper.html
), e uno
sì (
http://www.isbnedizioni.it/index.php?p=43
), sull'Ajax al tempo
della Shoah.
Insomma, un minimo più interessante - mi sembra - dei nostri
italicucci, giorgitosatti e carlettibrandaleoni. Oh, che poi del
campionato del Palermo non ne abbia capito proprio una minchia, e che
la Premier League faccia sbadigliare di grosso, in confronto, questo è
un altro discorso.
Ho trovato, in una pagina in cui sono raccolte alcune sue citazioni
(
http://homepage.eircom.net/~odyssey/Quotes/Football/SimonKuper.html
),
questa frase. Niente di nuovo sotto il sole, ovviamente, però una
certa acutezza:
"In this country, Berlusconi voters and Berlusconi haters watch
Berlusconi’s team thump teams subsidised by Berlusconi’s government on
Berlusconi’s pay channels, in a league run by Berlusconi’s right-hand
man, Adriano Galliani, before watching the highlights on Berlusconi’s
free channel. The only thing Berlusconi doesn’t do is carry out his
government’s laws for making stadiums safer."
Anche quest'articolo qui
http://www.ft.com/cms/s/6129251e-0de3-11db-a385-0000779e2340.html
sui mondiali di quest'estate mi sembra molto lucido.
Fine della rassegna stampa della sera.


 certa acutezza:
certamente una penna valida.
resta il fatto che stavolta con noi l'ha scafazzata in pieno.
-- 
ciao
Vittorix 

 mi piacerebbe sapere cosa ha di bello la mitica Londra?
Camden Town :)
-- 
ciao
Vittorix 

resta il fatto che stavolta con noi l'ha scafazzata in pieno.
Giusto per dare un colpo al cerchio e uno alla botte, dopo averlo
difeso qua, gli ho mandato una mail un pelino polemica:
Dear Mr Kuper
  I read in your column "Another kicking for southern Italy’s
football" pubished on FT.com:
"Sicilians get touchy when outsiders mention their tradition of
violence. West Ham fans discovered this last month when they showed up
on the island in T-shirts that said, “Hammers v. Mafia”. [...] We
refuse to slur Sicily with outdated stereotypes and, in any case, it’s
silly to irritate people who might make you offers you can’t refuse."
--> You are probably right when you write that the island is still
desperate. I also have the feeling that the southern football clubs'
revanche is only used as "panem et circenses" by local government. But
may I recall you that West Ham supporters (coming from the civilized
center of the empire), just after they had shown up on the island in
their funny T-shirts, razed a number of shops and bars in Palermo? By
the way, it was the worst football-related episode in the history of
the city. And the only one involving the center of the city, with a
two-day guerrilla, as far as I can remember. We all were very
disappointed, 'cause we thought that civilized people had come to save
us: and we suddenly realized that stupidity and violence have no
nationality (maybe we spread them abroad along with Bob De Niro, who
knows). But sometimes arrogance has.
(As it is silly to irritate people who might make you offers you can't
refuse, it is even sillier to irritate people inclined to collaborate
with Nazis, or to colonize other countries, isn't it?)
Best regards,
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

piaciuta solo l'aria cosmopolita. Punto e basta. 
Ommaronn'.
Intanto credo che parlare di Londra sia fuorviante come parlare della
Sicilia. Fai presto a dire "sono stato a Londra". Non c'è un centro,
non c'è omogeneità: soprattutto, non finisce mai. Dopodiché, è
contemporaneamente centro del mondo (economico e finanziario) ed ex
centro del mondo (politico e militare). Non ha il fascino decadente di
chi si sente centro del mondo senza esserlo più da un secolo (Vienna)
né di chi è centro di un mondo parallelo (Berlino).
Non credo che ci si possa vivere bene, se non hai molti soldi. Se poi
ti poni il problema di cosa ci sia da fare/vedere o cosa ci sia di
bello a Londra, beh, evidentemente hai sbagliato alla grande ad
andarci.


 Dear Mr Kuper
Giusto per dare un colpo al nostro provincialismo, perché non gli hai 
scritto in italiano?
vavin 

scritto in italiano?
Perché fra un italiano che lavora con l'inglese e un olandese che
lavora con l'inglese ho pensato (sbagliando?) che l'inglese fosse la
lingua che offriva più basi comuni su cui discutere. (Vabe', monologo,
dato che non si darà risposta).
Ovviamente la sintassi traballante tradisce il fatto che il mio
scientific pidgin e la lingua di Bertrand Russell non hanno molto a
che spartire, ma fa lo stesso.


 andarci.
Scrivevo: """Per anni è stata ed è meta turistica di una moltitudine di 
italiani. Che c'è di bello?""". E' chiaro che la valutavo come meta 
turistica. Come saprai ci sono visitatori seriali di Londra. Ebbene, non 
capisco cosa vadano a fare ogni anno. Se vivono Londra, come si può vivere 
una città come Milano allora capisco. Se si ha molto denaro, si possono 
cogliere le opportunità che la città londinese offre. Altrimenti, da 
turista/viaggiatore, non capisco cosa abbia da offrire. Tornando 
all'articolo, non discuto la bravura del giornalista. Certo è, che 
l'articolo non la mette in evidenza. Nel fare il suo "J'accuse" usa 
argomenti veramenti banali. Volendo fare un'analisi seria della sicilia in 
serie A, avrebbe trovato mille spunti per farne una corretta, e non 
strumentale analisi.
Saluti 

 che spartire, ma fa lo stesso.
E io che pensavo che avessi prima scritto in italiano e poi avessi fatto 
tradurre tutto da google...
vavin
P.S.: And I that I thought that before you had written in Italian and then 
you had made translate all from google. 

 [...]
Ottimo. Pensavo di scrivergli qualcosa di molto simile...
A.D.

 turista/viaggiatore, non capisco cosa abbia da offrire.
Considerazioni sparse. Prima di tutto mi chiedo: ma ci sei stato mai?
Guarda, ti dico delle cose banali, ma credo che British Museum, National
Gallery e le due Tate ti possano impegnare diversi giorni, a vedere solo
cose stupefacenti. (E senza costrizioni di tour-de-force, dato che puoi
fare che ti giri tre librai di seconda mano di Charing Cross Rd, poi entri
alla National Gallery e ti fai due sale, poi te ne vai a mangiare, poi ci
torni, poi ti vai a vedere un po' di mummie, tanto si entra gratis
ovunque). Questo a voler fare una cosa sola, e supponendo che la città non
esista. Il che ovviamente non è vero. Solo fra le cose piccole,
St-Bartholomew-the-Great, per esempio, o la John Soane's House, sono due
posti incantati che non riesco a immaginare in nessun'altra città, e te ne
cito due fra un buon centinaio che ce ne saranno sparsi per la regione (ché
di regione si tratta, e non di città). Cosa più importante: a parte
Leicester Square, Covent Garden e molto parzialmente Soho, non è un
puttanaio per turisti (a differenza delle stupratissime capitali dell'est
che hai citato, ché bomboniere non erano). E' poi l'unico posto al mondo in
cui vai a sentire qualcuno che suona in un pub e non ti senti in un posto
finto (e se ogni sera non sei costretto a perderti almeno tre-quattro cose
molto interessanti per non avere il dono dell'ubiquità sei davvero
fortunato). Sì, mi piace. Certo, mediamente si mangia di merda, ma per
fortuna ci sono gli ex-colonizzati.


 dato che non si darà risposta).
Urca. M'ha risposto a tappo, altroché.
Dice che io pensavo che lui scrivesse come nazionalista britannico e come
tifoso del West Ham, mentre non è né l'uno né l'altro, e che l'articolo
parlava della Sicilia e del suo calcio. Boh, un po' un fesso, mi pare.


 fortuna ci sono gli ex-colonizzati.
L'unicità mondiale che riferisci è, sinceramente, una visione personale. Per 
non andare troppo lontano ti indico Dublino. Per quanto riguarda il mangiare 
non è vero che faccia schifo, non esiste una "cucina" inglese. Hai ragione, 
quando dici, che il rifugio a Londra è costituito dai ristoranti indiani & 
c. Se ti azzardi ad andare in un ristorante italiano o francese sei 
costretto ad accendere un mutuo.
Saluti
P.S. In nessun altro posto del mondo ho riscontrato la sciatteria e la 
scortesia dei londinesi. Non ho mai visto in altre città, uomini vestiti di 
tutto punto (stile City), che nella metro tolgono le scarpe. Senza parlare 
della pretesa che tutti debbano conoscere l'inglese perfettamente.
P.S.S. A proposito di scarsa valorizzazione delle cose che ci sono in 
Italia, segnalo un museo pieno di capolavori, ma che non è pienamente 
valorizzato: il Museo di Capodimonte a Napoli (oltretutto come sito è un 
posto unico). Se non si era capito, preferisco Napoli e, perchè no, Palermo 
alla fredda e buia Londra. 

 piaciuta solo l'aria cosmopolita. Punto e basta.
Avendo vissuto e lavorato anni a Palermo, da poco piu' di 1 anno sono
un felicissimo residente di Londra. Le differenze tra Palermo e Londra
sono molteplici, ed ovviamente ci sono elementi positivi e lati
negativi. Quali che siano questi elementi, dipende spesso ovviamente
dalla persona e dai suoi metri di giudizio personali. Personalmente,
preferisco i ristoranti Londinesi a quelli Palermitani (diciamo che per
me e' un 10-0 e palla al centro), ma cio' non vuol dire che questa sia
una verita' assoluta. Conosco tanta gente che fa' cattivo sangue a
mangiare korma al latte di cocco o spezzatino alla crema di ostriche,
ed altre a cui panelle e meusa fanno arrizzari i carni. Poi magari
qualche parametro piu' assoluto c'e', ad esempio i trasporti pubblici
(20-0 al primo tempo) o il tasso di cuffaraggine che tra i politici
Britannici e' notevolmente piu' basso, non che non esiste, ma una certa
decenza si riesce a mantenere ..
-- 
ale
http://www.riolo.org

 non andare troppo lontano ti indico Dublino. 
	E qui, restando pur sempre nell'ambito dei gusti personali, mi 
stra-ROTFL-o io!!! :-DDD
-- 
.. I live by long distance.

 Palermo alla fredda e buia Londra.
Concordo su Capodimonte. L'ho visto per la prima volta quest'anno, ed è
veramente di una bellezza sconvolgente, e concordo anche su Napoli nel
complesso. Però non capisco perché dire "preferisco il caffè alla pasta al
forno", quando si possono apprezzare l'uno e l'altro con modi, tempi e
scale diverse.
(Fredda non direi proprio. Piovosa e ventosa, questo di sicuro).


pub e non ti senti in un posto finto.
Non paragonavo le due città. Anche se, i dublinesi li preferisco ai 
londinesi.
Saluti 

>pub e non ti senti in un posto finto.
Vabbe', certo, errore mio. Ci sarebbero anche Southampton, Cardiff,
Bristol, Oxford, Birmingham, Plymouth, Liverpool, Manchester...


 ai londinesi.
James Joyce ha scritto sui primi alcune delle pagine piu' belle della 
lettratura mondiale, mentre i secondi sono spesso stati oggetto di scherno 
da parte di Oscar Wilde... anche i "grandi" hanno mostrato di avere le tue 
stesse preferenze. ;)
iElEdAn
 

 (Fredda non direi proprio. Piovosa e ventosa, questo di sicuro).
Per me significa che dovendo scegliere un posto dove andare credo che Londra 
non sarebbe tra le prime scelte. Cerco emozioni quando viaggio. Londra non 
me le ha date. Tutto qui. A parte le opere d'arte, non ho alcun 
ricordo/emozione di Londra.
Saluti
P.S. Capodimonte è una meraviglia che pochissimi conoscono. Per primo io, 
capitatoci per caso. E' questo è indicativo della politica turistica 
italiana. 

una verita' assoluta.
Sarebbe interessante sapere quale sia il metro di giudizio che porta al 10-0 
e palla al centro.
Saluti 

 Bertrand Russell
fa sempre bene leggere il suo nome.
-- 
ciao
Vittorix 

 parlava della Sicilia e del suo calcio. Boh, un po' un fesso, mi pare.
fesso vero, non gli hai dato ne' dell'uno ne' dell'altro.
rispondigli attaccando la sua professionalita', visto che non ha i guts 
neanche di leggere con calma quello che gli si scrive
-- 
ciao
Vittorix 

decenza si riesce a mantenere ..
stessa cosa a Chicago, posso capirti e approvarti in pieno!
-- 
ciao
Vittorix 

 Londra.
ARCIARGH
-- 
ciao
Vittorix 

 e palla al centro.
Dato che portavo la cosa come esempio di metro di giudizio personale,
mi sembra ovvio che e' il mio metro di giudizio :)
Personalmente non mangio pesce [*] (dalla parte di mia madre sono
perlopiu' marinai/pescatori, ne mangiano abbastanza loro), non mangio
pollo ne uccelli in genere, non mangio rettili, anfibi, frutti di mare,
maiale e insaccati in genere, non sopporto l'accostamento di alcun tipo
di carne/pesce/frutto di mare alla pizza, e via di questo passo. Mangio
molto formaggio, piatti vegetariani, roast-beef, kebab, polpette a base
di carni bovine/ovine, sono un patito di funghi, e mi piacciono molto
le spezie, soprattutto quando sono fresche. Mangerei stigghiole e meusa
bovina volentieri, se non fosse che la mia ragazza si oppone
strenuamente :) Preferisco la cucina Indiana a quella
Cinese/Vietnamita/Thailandese, e quella Mediterranea a quella
Africana/Caraibica/Ispanica/Nord Europea, con l'eccezione del
roastbeef.
Per varieta' e ampiezza dell'offerta culinaria, per la qualita' di
ingredienti disponibili quando voglio fare da me, tra Londra e Palermo
non c'e' alcun paragone possibile. Si', e' possibile che qualche
piccola nicchia ove chi cucina/mangia ha Palermo e' avvantaggiato (ad
esempio e' molto piu' semplice trovare cannoli o gelati artigianali),
ma non per mancanza di ingredienti (alla fine a Londra si trova tutto,
e di tutte le qualita') quanto piuttosto per l'eccessiva
particolarita'.
Se dovessi disegnare il grafico di una funzione di quanto esposto sopra
(un'approssimazione bidimensionale del gusto, vedi tu :)), Palermo
avrebbe tanti bei picchi isolati, con un'ascissa orizzontale troppo
vicina all'asse delle X, mentre l'ascissa di Londra starebbe ben piu'
in alto, usualmente sotto i picchi di Palermo, ma consistentemente
sovrastante il resto della curva. Giocando a calcio, e' come mettere a
paragona una squadra di Interregionale a cui ogni tanto riesce uno
schema grazioso, con uno squadrone da Champions League con tutti i
giocatori e i panchinari da nazionale.
Poi naturalmente, de gustibus non disputandum est ..
[*] che io personalmente non mangi qualcosa, non vuol dire che il
discorso generale fatto dopo non valga. E che molti si lamentino del
cibo o della ristorazione a Londra, non vuol dire neanche molto: molti
Italiani che vivono qui si lamentano della qualita' del pesce a Londra,
recentemente e' venuta mia madre, che e' cresciuta a brodo di pesce per
colazione e che come tutti nella sua famiglia non fa' altro che parlare
di e cucinare pesce (e che tramite legami familiari e amicizie puo'
avere accesso a tutto il pesce/tutti i frutti di mare che vuole e della
qualita' che vuole), ed a lei il pesce a Londra e' piaciuto, sia nei
mercati che nei ristoranti, finanche il cod fritto nei fish&chips ..
-- 
ale
http://www.riolo.org

 stessa cosa a Chicago, posso capirti e approvarti in pieno!
Sul tasso di cuffaraggine, vorrei aggiungere una cosa: non e' che i
cuffari/micchichi' e scusat e l'ignoranza se non cito qualcuno di
sinistra ma sono sicuro che c'e' pure, non ci sono anche a Londra (o a
Chicago o a Istanbul o dove vuoi tu), ma ci sono differenze: primo, e'
che intrallazzeri non ci nascono, ma ci diventano (ma mai allo stesso
modo che in Sicilia) per il troppo potere, e poi in ogni caso in questi
posti prima o poi l'elettorato li manda a casa, e per sempre. "A volte
ritornano" o "ritornano sempre" sono condizioni praticamente
inesistenti. La colpa e' dell'elettorato, della sua poca coscienza
civica.
Ho qualche amico Inglese che da noi sarebbe classificato con un "ha la
terza media" (o la quinta elementare), eppure parlandoci si vede
chiaramente che potrebbe dare lezioni di educazione civica nelle
universita' italiane (non parliamo di quelle Siciliane).
-- 
ale
http://www.riolo.org

 ha scritto nel messaggio 
news:ei7qis$r4i$1...@tdi.cu.mi.it...

Da uno che si è trasferito a Chicago non mi aspettavo, altro, che questi 
commenti. Quoti, come al solito, strumentalmente. Prendi una frase 
decontestualizzata e la piazzi a tuo uso e consumo. Per essere precisi non 
ho mai detto, in maniera assoluta questa città è meglio di questa. Ho 
affermato, per esempio, che Lisbona l'ho trovata più affascinante di Londra. 
E' questione di gusti. Per te di ignoranza e superficialità. Sarei curioso 
di conoscere dove stiano l'ignoranza e la superficialità. A te la parola. 
Per quanto riguarda l'unicità, vatti a leggere in quale contesto viene 
espresso quel concetto. Odio qaundo si quota come fai tu. Per quanto 
riguarda Napoli ripeto quanto già detto.
Saluti 

 non è vero che faccia schifo, non esiste una "cucina" inglese.
Non vedo come sia contestabile questa affermazione. Lo so che a Londra puoi 
mangiare di tutto. Parlavo di cucina inglese. Punto e basta. Ed anche di 
quanto sia costoso mangiare in ristoranti di cucina "mediterranea". Uno dei 
pochi rifugi è la cucina delle colonie (indiana in testa).
Saluti 

 universita' italiane (non parliamo di quelle Siciliane).
Il tema della totale inconsistenza civica dei siciliani (e palermitani in
particolare) è eccessivamente abusato perché... vero.
E' proprio questa la piaga che ci porteremo addosso per sempre (una positiva
evoluzione in questo campo è assolutamente irrilevante ed anzi la forbice
con altri paesi si allarga sempre più): l'assoluta mancanza di
consapevolezza che su questo mondo si vive in "comunità" e non in
"famiglia", con tutto quello che ne consegue.
vavin
-- 
Arrivaru li navi
tanti navi a Palermu
li pirati sbarcaru
cu li facci di nfernu.
N'arrubbaru lu suli, lu suli,
arristammu allu scuru, chi scuru,
Sicilia, chianci.
(cit. autocommiserante)

 pochi rifugi è la cucina delle colonie (indiana in testa).
Bisogna vedere cosa intendi per caro. Il menu del ristorante dei
Carluccio a Covent Garden (The Neal Street Restaurant) e' uno dei piu'
cari che abbia visto a Londra tra i ristoranti italiani, eppure rimane
molto meno caro di tanti ristoranti in Italia (anche a Palermo).
Confronta da te:
http://www.carluccios.com/CarlucciosSite/category/Neal+Street+Restaurant/
e vai al menu.
Pagando anche molto meno, si possono comunque trovare tanti posti dove
si mangia bene Italiano, puoi provare a d esempio Pappagone a Finsbury
Park: 
http://www.pizzeria-pappagone.com
.
Ad ogni modo, Londra e' stracolma di ristoranti per tutte le tasche, e
di qualita' mediamente elevata, basta andare su
http://www.toptable.co.uk
 e trovarti quello che fa per te.
-- 
ale
http://www.riolo.org

 ha scritto nel messaggio 
news:1162378222....@e3g2000cwe.googlegroups.com...
Bisogna vedere cosa intendi per caro. Il menu del ristorante dei
Carluccio a Covent Garden (The Neal Street Restaurant) e' uno dei piu'
cari che abbia visto a Londra tra i ristoranti italiani, eppure rimane
molto meno caro di tanti ristoranti in Italia (anche a Palermo).
Confronta da te:
http://www.carluccios.com/CarlucciosSite/category/Neal+Street+Restaurant/
e vai al menu.
Ho guardato i prezzi. Un antipasto prosciutto e melone (per non andare 
troppo sul complicato) costa 30.000 lire. Un primo, ad esempio, Pappardelle 
ai funghi e prosciutto 36.000 lire. Andando ai secondi: Sogliola di Dover 
78.000 lire, Pesce Spada a ghiotta 54.000 lire e Milinciani a Parmigiana 
46.000 lire. Un dessert mediamente 17.000 lire. Per finire con un caffè 
7.000 lire. Si spende nella migliore delle ipotesi 136.000 lire, nella 
peggiore170.000 lire (e mancano viono e acqua). Nell'altro i prezzi sono 
inferiori. Un primo costa in media 20.000, un secondo 30.000. Un bicchiere 
di vino "della casa" 7.000 lire (un bicchiere di Chianti costa 11.000 lire). 
Parametrando i prezzi da Carluccio non si spende meno di 150.000 lire 
(bevendo vino della casa e acqua minerale). Da Pappagone circa 70/80mila 
lire. Queste sono le cifre. A me sembrano cifre alte per affrontare un 
viaggio. Una tantum si può andare.
Saluti


 lire.
Da Pappagone (forno a legna) Giovedi' scorso per 3 pizze, 2 calzoni, 1
pasta, 1 bottiglia di vino rosso (merlot) and 1 bottiglia d'acqua, 4
lattine di pepsi, una fetta di torta al cioccolato, 2 coppe gelato e 2
gelati e mezzo abbiamo pagato £85 (127 Eur), quindi 246.000 Lire per
mangiare in 6. Sono poco piu' di 40.000 a testa, ed a fine pasto
eravamo tutti piu' che soddisfatti.
Vero e' che a Palermo pagavo mediamente meno (con le lire, con l'euro
sinceramente non so, me ne sono andato nel 2001), ma con differenze sia
nel servizio che nella qualita' dei cibi (a sfavore di Palermo), e
comunque prendevo 1/3 di quanto guadagno ora ..
Dai Carluccio avevo premesso che non era a buon mercato, ed un viaggio
a Londra non me lo farei soltanto per andare a mangiare da loro, ma per
esperienze che valgono un viaggio, potresti provare la tavola dello
chef da Claridges (
http://www.gordonramsay.com/claridges/chefstable/
),
con i cuochi che ti cucinano davanti piatti su piatti e che discutono
con te sugli ingredienti e le cotture.
-- 
ale
http://www.riolo.org

 Dai Carluccio ... (cut) da Claridges... (cut)
Esiste ancora il St. Martin in St. Martin street?
E il ristorante della Royal Festival Hall (a Waterloo station) č aperto?
vavin
-- 
Mario da' un colpo di straccio al banco del bar
(cit. ristorantesca) 

 E il ristorante della Royal Festival Hall (a Waterloo station) è aperto?
Alla Royal Festival Hall di ristoranti ce ne sono diversi, bisogna
vedere quale intendi (BTW mai provati, credo siano tutti in franchising
:))
Per St. Martin Lane, conosco quella strada per tutt'altri motivi (£50
di multa al comune di Westminster ..)
-- 
ale
http://www.riolo.org

stesse preferenze. ;)
Te li raccomando, i primi: pedofili, o semideficienti che una volta
nella vita hanno un lampo di consapevolezza della loro miseria, o
Proci; l'eroe è il solito ebreo errante apolide. Wilde era troppo
impegnato a curare il suo personaggio, per potere dire anche cose
intelligenti, la giornata è di 24 ore per tutti. Certo però che a
Dublino sono nati tre quarti della modernità.


"swinging London" ecc. ecc. La realtà ha tradito le aspettative.
Non capisco perché sei stato nei posti più brutti di Londra.


fa sempre bene leggere il suo nome.
Fa sempre bene leggerlo e basta, aggiungo.


museo con opere "inglesi" è difficilmente allestibile).
Guarda che questi qua 
http://www.tate.org.uk/britain/about.htm
 non ne
sanno niente. Se gli scrivi a 
visiting...@tate.org.uk
 gli
risparmi un sacco di lavoro inutile.


 Non capisco perché sei stato nei posti più brutti di Londra.
Non sono andato solo lì. Quelli sono i posti "più famosi di Londra. Se vai a 
Roma ti inicherranno cosa vuole vedee? E ti diranno Piazza Navona, Il 
Coloseo, piazza di Spagna, la basilica di San Pietro e così via. C'è una 
bella differenza!
Saluti 

 universita' italiane (non parliamo di quelle Siciliane).
non c'e' manco paragone.
tra meno di un mese scendo a Palermo e gia' mi arrizzano le carni per la 
maleducazione che vedro', non ci sono piu' abituato, non la sopporto piu' e 
ogni volta mi viene voglia di scappare e gridare.
poi mi mangio una bella sfince e mi calmo :)
-- 
ciao
Vittorix 

 E' proprio questa la piaga che ci porteremo addosso per sempre
spero proprio di no, anche tra 100, 200 anni, prima o poi speriamo cambi!
-- 
ciao
Vittorix 

 Dublino sono nati tre quarti della modernità.
Spiegare, please.
vavin 

 vanno famosi sono le scene di caccia.......figurati!
YHolden batte Ciccio 1-0.
vavinchetifaperyholden
P.S. Però Londra è meravigliosa.
Mi sa che finisce pari. 

 Mi sa che finisce pari.
Non si tratta di finire pari. A me Londra non è piaciuta. In un viaggio 
cerco emozioni che città come Londra non mi danno. Come dicevo è una 
questione di gusti (in senso lato). Che Londra sia una capitale che gioca e, 
soprattutto, ha giocato un ruolo di primissimo piano a livello mondiale è un 
dato di fatto incontrovertibile. Facendo un parallelo, Milano è e, 
sopratutto, è stata la capitale d'Italia in quanto a fermenti è novità in 
tutti i campi. Senza dubbio superiore a Roma. Però, io, amo girare per le 
strade di Roma, Milano mi soffoca. Dire che Chicago è una città bellissima è 
un giudizio del tutto "pragmatico" che non valuta il concetto di bellezza (e 
sentirlo dire da un Italiano - di Palermo - è, per me, incomprensibile.
Saluti
P.S. Se Chicago è bellissima, una concept city, ante litteram, come Pienza 
com'è? 

Spiegare, please.
Boh, Joyce-Beckett-Bacon può bastare?


 Boh, Joyce-Beckett-Bacon può bastare?
No.
Come dire che, quindi, da Gangi derivano i due terzi dell'intelligenza 
umana.
vavin&JJ 

vavin&JJ 
Beh, io non ho niente in contrario.
Mettiamo a verbale?


 ha scritto nel messaggio 
news:10N2h.27796$uv5.1...@twister1.libero.it...

Il buon Francesco ha calato tre carichi non da poco, con tutto il rispetto 
per la popolazione di Gangi. Anche se non era di Gangi, mi fa piacere 
ricordare uno scrittore siciliano, che ha scritto uno dei capolavori 
assoluti del novecento (immagino i commenti stile Corazzata Potemkin): 
Horcinus Horca di Stefano D'Arrigo. Impresa monumentale leggerlo per la 
lunghezza e per il linguaggio su cui D'Arrigo ha lavorato ossessivamente per 
una ventina di anni.
Saluti 

una ventina di anni.
Ma in libreria si trova, o vegeta solo nelle bancarelle dell'usato?


 Coloseo, piazza di Spagna, la basilica di San Pietro
Piazza Campidoglio e Fori Imperiali.
il resto lo si potrebbe pure affogare nel cemento e ricostruirci sopra :)
-- 
ciao
Vittorix 

 Italiano - di Palermo - è, per me, incomprensibile.
solo perche' sei ignorante e non conosci Chicago.
-- 
ciao
Vittorix 

cari che abbia visto a Londra tra i ristoranti italiani
sei stato al Luna Caprese?
-- 
ciao
Vittorix

 troppo sul complicato) costa 30.000 lire
lire? sei rimasto alle lire?
-- 
ciao
Vittorix 

 ha scritto nel messaggio 
news:eij5cr$olq$1...@tdi.cu.mi.it...



Infatti. Aspetto delucidazioni da te che vivi nel nuovo mondo. A parte il 
meraviglioso clima cosa ha di bello Chicago, "Skyscrapers" a parte?
Saluti
P.S. Volendo fare un viaggio negli U.S.A., Chicago pensi che vada inserita 
tra le mete?
P.P.S. Al solito non risponderai, se non con battute felici come quella dei 
calci. Avresti un futuro al Bagaglino.

 ha scritto nel messaggio 
news:eij5ir$ook$1...@tdi.cu.mi.it...

Si sono un italiano mediocre ("medio" e "cre"tino). Mi regolo meglio con le 
lire. Comunque, se la cosa ti sconvolge, farò in modo di riportare il prezzo 
in "euri".
Saluti 

 Ma in libreria si trova, o vegeta solo nelle bancarelle dell'usato?
Probabilmente si troverà sotto un tavolo già traballante. E' evidente, però, 
che Joyce, Beckett e Bacon non sono per "palati grossolani". Anche se i 
proprietari di palato grossolano, possibilmente, ce li hanno in libreria 
perchè fa chic. E ogni tanto pensano ma chi è questo gioice che ha scritto 
un libro sull'odissea?
Saluti 

 solo perche' sei ignorante e non conosci Chicago.
Chicago... e me ne vado!
(cit. pubblicitaria)
iElEdAn 

 che ha scritto un libro sull'odissea?
...Mah, sara' uno che ne ha fatta una riduzione "vulgata" ed esemplificata 
in un linguaggio moderno, un po' come fece Baricco un paio di anni fa con 
l'Iliade.
Che poi, a parte le battute sui palati fini e quelli grossolani, credo che 
l'Ulisse di Joyce, per intero, credo non l'abbia mai letto neanche lo stesso 
Joyce: ha finito di scrivere, ha chiuso e buonanotte, senza neppure 
rileggere per controllare la punteggiatura! :-)
iElEdAn

 sei stato al Luna Caprese?
La luna con mozzarella, pomodoro e basilico?
La sanno fare pure a Londra... :-)
iElEdAn

un libro sull'odissea?
Sì, vabbe', buonanotte.
Riformulo: *io può comprare in una libreria o io no trova?*


 Riformulo: *io può comprare in una libreria o io no trova?*
In libreria non lo so, ma credo che sia difficile non trovarlo. Comunque, se 
ti va, lo puoi trovare su IBS 
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=2018&c=JGQKRO9FF4OXU
E' un libro stile "l'Ulisse". Una sorta di Corazzata Potemkin. Non si legge 
tutto in un fiato.
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:454db592$0$3206$4faf...@reader2.news.tin.it...

C'è una canzone di Fred Buscaglione che, già, avevo trascritto senza citarne 
la fonte. Sono stato spernacchiato. Pensavano che fosse opera mia. Non ho 
mai smentito. Il testo è divertente e si adatta, amio avviso, a 
SuperVittorix:
Il dritto di Chicago di FRED BUSCAGLIONE (così forse si capisce)
  Ecco il dritto di Chicago,
  Sugar Bing,
  arrivato fresco fresco
  da SingSing.
  Egli ha avuto da bambino
  Al Capone per padrino
  e sua madre lo allattava
  a whisky e gin.
  Viva il dritto di Chicago,
  Sugar Bing,
  che sparando la pistola
  fa lo Swing.
  Lui con "Jimmi lo sfregiato"
  sette banche ha svaligiato
  nello spazio limitato
  di un mattin.
  Coro:
  Ragazzi mamma mia che spago
  quando per Chicago
  scende a passeggiar.
  Ragazzi bravi sorridete
  se lo disturbate
  certo sparerà.
  Ecco il dritto di Chicago,
  Sugar Bing
  che d'estate va in vacanza
  giù a Sing Sing.
  Quando guarda una ragazza
  quella lì diventa pazza
  perché Sugar tiene o' fascino latin.

tutto in un fiato.
Lo conosco parecchio, di fama - un mio amico milanese me lo citava
spesso. E ho potuto constatare che non ha avuto esattamente fortuna,
né critica né di pubblico, ed è il classico libro da negozio
dell'usato.


 dell'usato.
Non è "Tre metri sopra il cielo" e nemmeno "Va dove ti porta il cuore". 
Probabilmente lo conoscono più all'estero che da noi. Come pensi possa 
essere apprezzato da giovani vespisti (immagino solo estivi), che hanno 
fatto della loro camera una stanza di rianimazione? E che dicono che c'è 
freddo a tal punto da stare nel lettuccio?
Saluti

 Non si legge tutto in un fiato.
...E due!
E' la seconda volta che leggo un tuo riferimento alla Corazzata Potemkin con 
accezione negativa.
Mi chiedevo (da come ne parli) se tu l'hai mai visto questo film.
Perche' ho l'impressione che la tua cultura in merito si fermi a Fantozzi e 
al megadirettore con la proiezione in contemporanea alla partita.
A me questo film e' piaciuto parecchio, non l'ho trovato per niente pesante 
e, malgrado l'eta' (giusto quest'anno compie 80 anni), dimostra una profonda 
conoscenza da parte di chi lo ha realizzato (Eizenstein in primis) delle 
capacita' espressive del mezzo cinematografica e costituisce, a mio vedere, 
un meraviglioso strumento, seppur carico di retorica, di denuncia sociale e 
politica.
Ma, aldila' delle considerazioni personali (i gusti sono soggettivi), 
attenendoci ai dati oggettivi, un film di appena 75 minuti (titoli compresi) 
se non lo vedi tutto d'un fiato, lo vorresti vedere a puntate di 15 minuti 
tipo Bbiutifull?
iElEdAn

 ha scritto nel messaggio 
news:454e3be2$0$19246$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ti scrivo solo "Eisenstein".
Saluti 

Ti scrivo solo "Eisenstein".
Non sono del mestiere e le probabilitŕ di minchiata sono alte, perň
dato che si traslittera da un alfabeto non latino ci sarŕ un modo di
traslitterare piů diffuso, ma penso che stabilite delle regole poi
sono corretti tutti, basta essere coerenti. In cinese, per esempio, ci
sono due sistemi di traslitterazione, uno piů antiquato (Mao Tse
Tung), e uno piů moderno e diffuso tra i tipi ok (Mao Zedong).
Dal russo, in inglese la c iniziale col caron (mi pare si chiami cosě
quella freccettina...) č traslitterata Tch, in francese lo "in" finale
diventa "ine" per aggirare la loro pronuncia stronza (Alechin diventa
Alekhine), per non parlare degli "vskij" che si vedono traslitterati
"vsky", "wsky" e cosě via.


freddo a tal punto da stare nel lettuccio?
Se stai parlando di Fule', io penso che il suo stream of consciousness
non abbia niente da invidiare a Joyce.


 e al megadirettore con la proiezione in contemporanea alla partita.
Fantozzi aveva ultra-ragione, la Corazzata PotiONKIN e' una cagata pazzesca.
-- 
ciao
Vittorix

 dei calci.
sono un birichino. I can't help.
-- 
ciao
Vittorix 

 Si sono un italiano mediocre ("medio" e "cre"tino)
e chi siamo noi per contraddirti? :)
-- 
ciao
Vittorix 

Tanto per tornare al tema di Londra, che la ascoltavo oggi:
Talking Heads - "Cities" (da "Fear of music", 1979)
Think of London, a small city
It's dark, dark in the daytime
The people sleep, sleep in the daytime
If they want to, if they want to
I'm checking them out
I'm checking them out
I got it figured out
I got it figured out
There's good points and bad points
But it all works out
I'm a little freaked out
Find a city
Find myself a city to live in.
There are a lot of rich people in Birmingham
A lot of ghosts in a lot of houses
Look over there!...A dry ice factory
A good place to get some thinking done
Down el Paso way things get pretty spread out
People got no idea where in the world they are
They go up north and come back south
Still got no idea where in the world they are.
Did I forget to mention, to mention Memphis
Home of Elvis and the ancient greeks
Do I smell? I smell home cooking
It's only the river, it's only the river.
I'm checking them out
I'm checking them out
I got it figured out
I got it figured out
There's good points and bad points
But it all works out
I'm a little freaked out
Find a city
Find myself a city to live in.
---
(Che poi Fear of music è un discone della madonna, come tutti i dischi
dei TH fino all'84. Lo sapevate? Sapevatelo! E imparatevi i Talking
Heads, su Rieduchescional Channel!).


 Ti scrivo solo "Eisenstein".
Pensa che anch'io, in prima battuta, l'avevo scritto con la "s", poi ho 
pensato che si tratta di una traslitterazione dall'alfabeto cirillico e ho 
fatto una ricerchina con google e, dal momento che 3 volte su 4 il nome del 
regista veniva riportato con la "z" nei caratteri latini, ho adottato questa 
seconda versione.
Tu, correzione (opinabile) a parte, pero', non mi hai risposto.
iElEdAn

 dei TH fino all'84. Lo sapevate?
no, non lo sapevo.
ora secondo te/voi, cosa dovrei fare?
-- 
ciao
Vittorix 

ora secondo te/voi, cosa dovrei fare?
Sapevilo!
(Incidentalmente, potresti dotarti di Remain in light e Fear of music.
Se mi dai qualche minuto mi diffondo in dettagli).


ora secondo te/voi, cosa dovrei fare?
Ti puoi guardare qualche video su Youtube.
1978.
http://www.youtube.com/watch?v=3ArVh2d7LPg
"Psycho killer". I ragazzini che suonano nel garage sotto casa.
1980.
http://www.youtube.com/watch?v=ZlKikiePNMQ
"Cities". Il cameraman indugia su Tina Weymouth, e dagli torto.
http://www.youtube.com/watch?v=kYRJ4LBZbHA
"The great curve" è piena frenesia anfetaminica quartomondista. Dà
abbastanza l'idea di quanto fossero "oltre".
1984.
http://www.youtube.com/watch?v=B72FAq9jR-4
"Burning down the house" e "Life during wartime". Formazione allargata
con parità bianchi/coloured. Se non muovi il culo sei un alieno. Da
"Stop making sense" di Jonathan Demme, che è un filmone di una
godibilità unica.
Poi potresti dare un'ascoltata a "My life in the bush of ghosts", che
David Byrne fece insieme a Brian Eno nell'81. Ahead of its time di una
ventina d'anni, fatto tutto col cut&paste, pur non avendo "parole"
dice molte cose su quel posto in cui vivi e che ti piace. E' un disco
difficile ma che penso ripaghi, e la sua fama non è immeritata.


ora secondo te/voi, cosa dovrei fare?
Ti puoi guardare qualche video su Youtube.
1978.
http://www.youtube.com/watch?v=3ArVh2d7LPg
"Psycho killer". I ragazzini che suonano nel garage sotto casa.
1980.
http://www.youtube.com/watch?v=ZlKikiePNMQ
"Cities". Il cameraman indugia su Tina Weymouth, e dagli torto.
http://www.youtube.com/watch?v=kYRJ4LBZbHA
"The great curve" è piena frenesia anfetaminica quartomondista. Dà
abbastanza l'idea di quanto fossero "oltre".
1984.
http://www.youtube.com/watch?v=B72FAq9jR-4
"Burning down the house" e "Life during wartime". Formazione allargata
con parità bianchi/coloured. Se non muovi il culo sei un alieno. Da
"Stop making sense" di Jonathan Demme, che è un filmone di una
godibilità unica.
Poi potresti dare un'ascoltata a "My life in the bush of ghosts", che
David Byrne fece insieme a Brian Eno nell'81. Ahead of its time di una
ventina d'anni, fatto tutto col cut&paste, pur non avendo "parole"
dice molte cose su quel posto in cui vivi e che ti piace. E' un disco
difficile ma che penso ripaghi, e la sua fama non è immeritata.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 ha scritto nel messaggio 
news:454e5949$0$19230$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non era una correzione. Ti ho risposto, indirettamente; scrivendo Eisenstein 
con la s credo di aver fatto capire che un po' lo conosco e che la mia 
conoscenza della "corazzata Potemkin" non si ferma al porto di Genova.
Achille

 Se mi dai qualche minuto mi diffondo in dettagli).
sto provvedendo.
e al solito, poi se mi piacciono accatto.
poi dicono che lo shEring non gli fa fare chiu' picciuli assai
-- 
ciao
Vittorix 

 Eisenstein con la s
miiiiiiiiihhhhhh ma cu sinni futti!
con la s, con la z, con la h cirillica, chi siti pillicusi!
sempre na mala minchiata e' :)
-- 
ciao
Vittorix 

 ora secondo te/voi, cosa dovrei fare?
Ci sono due opzioni: la prima, t'u va'ccatti; la seconda, ti trastulli in 
solitaria all'idea di quel disco.
A te la scelta...
:-)
iElEdAn

 Non era una correzione. Ti ho risposto, indirettamente;
Vabbuo', allora la prossima volta non rispondere proprio, che ci fai cchiů 
fiůra!
iElEdAn

 sempre na mala minchiata e' :)
Vero e': niente inseguimenti in auto, niente esplosioni, niente jeep che si 
ribaltano, niente effetti speciali.
Ma viri a chisti se e' modo di fare un film...
iElEdAn

> Non era una correzione. Ti ho risposto, indirettamente;
Ma cosa volevi che rispondessi? Volevi che facessi una piccola ricerca su 
internet e ti scrivessi la biografia di Eisenstein? Ho visto la corazzata 
Potemkin, se è questo il punto. Citare la corazzata Potemkin, visto il senso 
dato da Paolo Villaggio, è solo un modo di farsi capire velocemente. 
Piuttosto non capisco le tue conclusioni affrettate sul mio livello di 
conoscenza delle cose. Potevi stigmatizzare l'abuso di questo modo di dire.
Saluti 

 Potemkin, se č questo il punto.
Ah, ovviamente si scrive Potëmkin. :)


 Potevi stigmatizzare l'abuso di questo modo di dire.
Essendo io astigmatico, ho difficolta' a stigmatizzare :) ma, vedo che
dopo cinque messaggi ci sei arrivato da solo...
iElEdAn
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si ribaltano, niente effetti speciali.
argh, tutte cose che odio, e che evito a piu' non posso
(faccio eccezione solo per "24")
-- 
ciao
Vittorix 

 dice molte cose su quel posto in cui vivi e che ti piace.
non credo proprio che un disco del 1981 possa dire alcunche' sulla Chicago 
del 2006.
non avete idea della ampiezza, della quotidianita', della civilta', della 
operosita' e complessita' degli USA.
e' come se qualcuno giudicasse l'Italia conoscendo soltanto Berlusconi..
-- 
ciao
Vittorix 

operosita' e complessita' degli USA.
(ma dicendo USA come anche qualsiasi non-luogo dell'impero)
Io non ne ho idea e ci credo. Tu, di My life in the bush of ghosts?
Byrne era un geniaccio paranoico, ma Eno, che piů di chiunque altro ha
creato paesaggi sonori negli ultimi decenni (hai presente
plin-plililin...plin...plin di Win95?), non č un fissa qualsiasi.
Give it a try, che č pure uscita l'edizione del venticinquennio:
http://bushofghosts.wmg.com/
Beware of the dog: l'ho sentito la prima volta parecchi anni fa, l'ho
cominciato ad apprezzare da qualche anno, credo di averlo cominciato a
capire da non piů di un anno.


 Tu, di My life in the bush of ghosts?
non so, non ho avuto tempo di approfondire, ancora
-- 
ciao
Vittorix 

 non so, non ho avuto tempo di approfondire, ancora
Domani venga accompagnato.
Il preside
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

 vedere quale intendi
Nel 75 ce n'era uno solo. Quello con la grande vetrata sul Tamigi (non la 
cafeteria di piano terra). Occupava quasi un piano.
vavinwinewaiter 
P.S. scusa il ritardo nella risposta.