Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: Chiarimenti su traffico su 433.500 MHz

Buonasera a tutti,
mi capita di ascoltare spesso sui 433.xxx del traffico di utenti 
che hanno un nominativo di tipo Radioamatoriale, per es.: 1abcxx 
e credo utilizzino del ponti di tipo link nazionali, ma la cosa 
piï¿œ curiosa ï¿œ che domenica scorsa ho ascoltato un "contest" con 
tanto di "score"... Mi chiedo e chiedo a voi ma chi sono questi 
e ancora, questa porzione di banda non era in secondaria con gli 
utilizzatori di apparecchi tipo radio-comandi e LPD?
Mi potete informare in riguardo...
            MNY TNXs    Paolo  I0WFQ
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

             MNY TNXs    Paolo  I0WFQ
Ciao Paolo,
sono il responsabile del network da te citato, intanto ti ringrazio per
esserti interessato alla ns piccola rete, essa � costituita da apparati
commerciali pmr e lpd in simplex, interconnessi tra di loro via internet e
posti in posizioni strategiche in modo da sfruttare la copertura che le
uhf anche se con piccole potenze possono offrire se in posizione ottica,
se ti puo interessare la rete � 6 anni che esiste, maggiori informazioni
le puoi trovare sul sito di riferimento 
www.freeradionetwork.it
. FRN,
negli anni � diventata una casa comune, ove gli appassionati di
radio/elettronica/internet OM e non, si ritrovano, per conoscersi,
scambiarsi informazioni, sperimentaze... con forse un pizzico di
flessibilit� in pi� offerto dalle freebands. Se ti fa piacere vieni a
salutarci saremo lieti di accoglierti nella ns piccola comunit�, e magari
darti le ulteriori informazione che eventualmente ti interesseranno...
ovviamente in fonia.... la tastiera..mi sta un po' stretta!
73 at all de 1FRN-001 Luca Genova
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 73 at all de 1FRN-001 Luca Genova
Ciao Luca.
Ti scrivo anche Io da Genova.
Se non erro in 433 (LPD) tutto questo non � proprio permesso agli 
utilizzatori degli LPD o sbaglio?
Non mi sembra che un LPD possa essere conesso anche ad internet oppure 
fare dei piccoli repeater.
E' 6 anni che la rete esiste, ma non pur esistendo non mi sembra molto 
legale.
Da ricordarvi che in 433Mhz noi OM siamo in statuto Secondario, mentre 
LPD non � protetta da nessun statuto.
FEDE.
73 de IW1QN Federico
UX5UO Print Italian Reference
www.qsl.net/iw1qn
www.acehighdx.org
TeL: 
+39 338 7950672
 

 TeL: 
+39 338 7950672


 ha scritto nel messaggio 
news:hah573$12s$1...@news.newsland.it...

Stai attento � una rete completamente illegale !!!
Non c'� nessuna legge che autorizzi una simile cosa
anzi anzi................ 

 norma questo utilizzo, in italia..non ancora recepita,noi lo chiamiamo

Ma che roba siamo propio al far west in italia w l'itaggggglia. 

Ciao Pino, innanzitutto buongiorno! come avrai notato i post degli amici
om fi qui si sono svolti con molta cortesia ed educazione e con immenso
piacere ho partecipato alla discussione, tutti si sono identificati in
maniera palese e non anonima, persino il mio call 1frn001 � registrato
nome cognome indirizzo presso il mio gruppo di appartenenza, come i call
di tutti gli operatori di frn. ti chiedo cortesemente di usarci la stessa
cortesia, e sar� lieto di leggere i tuoi post qualunque sia il contenuto a
favore, contro, indifferente... 
Ti auguro una buona giornata.
1FRN001 Luca Genova
Pino ha scritto:




 contenuto a favore, contro, indifferente...
Nei NG non è obbligatorio farsi identificare, è una
specie di regola non scritta che è sempre stata
seguita. Fa parte del bene e del male di Usenet; per
questo non è il caso di presentarsi per nome e
cognome - o, lo stesso, rendersi identificabili - a
meno che non sia una scelta che è molto radicata in
chi la fa, il quale a torto o a ragione non deve
aspettarsi lo stesso dall'interlocutore.
Specifico che io per indole sono parecchio anarchico
e sentire i (per fortuna una minoranza) professorini
sui ponti e in HF mi dà parecchio fastidio, anche
perché non sono questi di cui si parla i problemi
veri e significativi della vita. Per questo, non
pensare che sotto sotto io abbia scritto quanto
sopra per manifestare anche se in modo indiretto una
qualche forma di contrarietà alle vostre iniziative.
Era solo una precisazione tecnica, insomma.
ciao!
Apx.
-- 
"Papà, cos'è un mostro? - Mia cara, così su tre piedi
proprio non te lo saprei dire"

 maniera palese e non anonima, persino il mio call 1frn001 � registrato
ROTFLO mo mi registro subito. O bella
se vuoi parlare con gli iditentificati che ci vieni a fare su un ng
pubblico che � stato inventato apposta rendere anonimo chi scrive
solo con un nik ??? Qui sono pino � basta e non ci si deve registrare
se ti basta se no ciaoooooooo

 73 de 1FRN001  Luca Genova
Non � discorso di informazione, e mi auguro tu non sia un' OM della mia 
sezione ARI, ossia quella di Genova.


 ha scritto nel messaggio 
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


 Apx.
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 pi� curiosa � che domenica scorsa ho ascoltato un "contest" con



I diritti limitati c'� ne sono e di tutti i tipi dalla procreazione 
assistita ,alla morte
assistita ,ognuno deve rispettare le regole del paese in cui vive ,puoi
rivendicare ma non piratare ,cowboy del far west .

   
it.l...@sviluppoeconomico.gov.it
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


a... scusami superpippo, dimenticavo se vuoi mandare una email anche a
Striscia La Notizia ti lancio questo Link:
http://cisar.forumup.it/index.php?mforum=cisar
e visto che siamo in vena di sarcasmo ed ironia..e qui si puo ben dire
ironia della sorte, FRN � messo prima in ordine, di echolink e di eqso...
certamente un ironica casualita.
un abbraccio a voi tutti.
1FRN001 Luca Genova
1FRN-001 LUCA ha scritto:


> Roba da striscia la notizia
guarda, questa faccenda capisco possa mandare in
bestia qualcuno che vive per la radio, ma forse a
"striscia la notiza" meglio che ci vadano i primari
bastardi che fanno venire in studio privato povera
gente o casi simili eh...


Vorrei sapere che cosa ci sta in ITALIA che e in regola,saluti de IZ7DOW
nessuno e in regola nemmeno noi om e non dite che stai d E in ricendo si
sa benissimo che nessun italiano e in regola , MA VOLETE FARE RADIO O NO!
Nemmeno echolink e in regola e lo uso nemmeno il D.STAR ma ragazzi
vogliamoci bene non puntiamoci u fucili l0uno contro l'altro non sono
questi i veri problemi secondo me i problemi sono a MESSINA non i nostri
con i piccoli problemini. Io personalmento non mi vorrei trovare nelle 
stesse condizioni dei messinesi adesso giudicate voi GIUDICI stiamo sempre
con le pistole e fucini spianati ma daiiiiiii pensiamo al divertimento e
ci sono pure io su frn anzi funziona bene che dirvi provate distinti
saluti da Rossano IZ7DOW  e ripeto divertiamoci ma non con i
fuciliquardate un po' dietro di noi quanti bambini sono deceduti a messina
hi hi non voglio dire nulla IN ITALIA SIAMO 100 ANNI IN DIETRO  GRAZIE
1FRN-001 LUCA ha scritto:


 gente o casi simili eh...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Grazie anche a te Rossano, per aver espresso il tuo punto di vista che
ovviamente quoto al 100%
un abbraccio.
1FRN001  Luca Genova
Rossano ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:hahnne$p3g$1...@news.newsland.it...


 nome cognome indirizzo presso il mio gruppo di appartenenza
Anche questi sono "call" registrati, ma completamente inventati e
soprattutto non assegnati dal ministero (quindi fuorilegge) 
http://www.alfatango.org/portal/index.php?Itemid=38&option=com_wrapper
 
Su dai, non cerchiamo di tirare acqua al proprio mulino come sempre
-- 
http://it.wikipedia.org/wiki/Radioamatore
http://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio

 TeL: 
+39 338 7950672


riciao...a mangiare non ci riesco e nemmeno staccarmi dalla tastiera...
allora analizziamo la definizione di pirata: la prima caratteristica del
pirata... caratteristica peraltro fondamentale, � l'ANONIMATO... e gia qui
cominciamo a scivolare inquanto siamo tutti registrati su un db privato
per nome e cognome, tale db � a disposizione delle istituzioni che lo
richiedano dopo averci liberato dai legami della privacy, lo abbiamo
costruito a posta... quindi non siamo anonimi, abbiamo un sito, un dominio
registrato e tantissimi iscritti...
la seconda caratteristica di un pirata, � utilizzare abusivamente
frequenze a cui non puo accedere..vedi 45 mt 88 mt 22mt o su bande OM
usando un indicativo fasullo...e tante altre... noi usiamo bande destinate
alla fonia personale, e paghiamo le ns 12 euro per detenere i nostri pmr,
in lpd non vi � tassa.
Il pirata non cerca la possibilit� di far legalizzare il suo comportamento
ma sfrutta anonimato/anarchia e non riconosce nessuna autorit�, anche qui
siamo in difetto rispetto alla mission del gruppo che � quello appunto di
far importare la norma anche qua in italia, come detto ci sono molte norme
in cui siamo in difetto in italia rispetto all'europa, forse a te va bene
non avere quello che hanno gli altri europei ma di pagare il conto per
l'europa.. molti invece combattono queste cose, noi lo facciamo nel nostro
settore il voip/freebands, ogni diritto civile � sempre stato acquisito in
questo modo, lottando per averlo, mi � piaciuto molto l'esempio da te
portato, anche se estremo, della morte assistita, delle staminali e tante
altre... avrai seguito quindi luca Coscioni, lasciatosi morire per
sollevare un problema, ed altre persone che hanno sacrificato la vita, se
stessi.. per una battaglia di disubbidienza civile, che a volte porta
qualcuno a doversi esporre... a rischiare piu di altri perch� tutti poi
beneficino di una norma... personalmente sto sempre dalla parte dei Luca
Coscioni e di quelli che per ottenere rischiano il proprio... noi siamo
qua appunto perch� in italia ci sia una legge chiara che ci permetta
ufficialmente di esistere, e di poterci liberare dalla figura legale del
cordless voip non a norma.
un abrraccio 1frn001 Luca
Pino ha scritto:
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


 favore, contro, indifferente...
Carissimo Luca, senza entrare nel merito della legalita', vorrei
far presente a Te ed ai molti che partecipano alla discussione,
che quello che affermi non e' del tutto vero, anzi, tutt'altro.
Il fatto che Tu sia registrato nel "gruppo" FRN con tanto di nome,
cognome, indirizzo e quant'altro possa risultare tale da poter
essere univocamente identificato, significa poco o nulla, in quanto
ci si puo' "registrare" ed ottenere un "nominativo" inserendo dei
dati personali di pura fantasia e quindi quanto Tu affermi a
proposito di identificazione palese e non anonima non ha
nessun riscontro con la realta' e, soprattutto, fa venire qualche
dubbio sulla "serieta'" di tutta l'organizzazione.
Per quanto riguarga l'aspetto legale, se cosi' e', perche' "La
monitor
in 11 metri del gruppo e' a 27.535 in usb"? Perche' non uno dei
40 canali "legali" o uno degli 8 canali PMR447 o uno in "banda"
LPD? In sostanza, chi vuole fare monitor deve essere in possesso
di un apparecchio non omologato, la cui detenzione non e' legale
perche' operante su una frequenza non assegnata a nessuna
attivita' amatoriale, dilettantistica o di altro tipo quale il "libero
uso".
Altra domanda: perche' il primo premio, assegnato al vincitore
del contest e' un apparecchio destinato all'uso amatoriale in
banda 2 metri? Forse tutti i partecipanti sono OM e quindi hanno
il "diritto" di detenere un apparecchio simile in tutta legalita'?
Perche' non si e' messo in palio un apparecchietto PMR o LPD
che rientri tra quelli omologati dal Minstero?
Con questo non voglio accusarvi di pirateria, banditismo o
illegalita' in genere in quanto, visti i miei trascorsi giovanili
non sono certo io a poter scagliare la prima pietra, ma almeno
abbi, o meglio, abbiate, (mi riferisco ad altri "amministratori"
della rete) la bonta' di citare i riferimenti allo normativa italiana
(quella degli altri Paesi eutropei non ha valore alcuno) secondo
cui la Vostra attivita' risulterebbe legale. Oppre, ed ancor meglio,
lasciate perdere gli aspetti legali senza lamentarsi delle restrizioni
imposte dal nostroi Paese: in Gran Bretagna si guida sulla
sinistra, in tutto il reso dell'Europa ulla destra e non si puo'
pretendere di girar per Londra come se fossimo a Savignone o
Casella per il solo fatto che in tutto il resto d'Europa si fa cosi'.
Questo solo per precisare che non e' proprio del tutto vero
quello che affermi a proposito di identificazione o anonimato.
Consiglierei solo di parlare di legalita' citando delle fonti
ufficiali in maniera un po' piu' dettagliata di come viene fatto
sul sito FRN.
Personalmente la Vostra attivita' non interessa ne' mi
infastidisce; quello che invece mi da' un po' fastidio e'
quest'aura di legalita' non suffragata dalla legge ma solo dal
fatto che "altrove e' permesso" anche li' senza portare
prove concrete.
Buon divertimento con la Vs. rete e buoni DX sul Vs.
sistema "tipo ecolinc" (scritto proprio cosi'!) come e'
stato definito da qualcuno.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio 
news:haht1s$eg2$1...@news.newsland.it...



Direi di no: 100 anni fa, almeno per quanto riguarda lo scrivere,
lo si faceva sicuramente meglio.
Ora, per la fortuna di molti, abbiamo il T9...
Saluti.

 ROTFLO mo mi registro subito.
Puoi farlo in tutta tranquillita' anche usando il nome del
vicino di casa che ti e' antipatico: i dati non sono controllati
da nessuno (come ovvio!).
Saluti.


Vorresti dirmi che firmandoti in quel modo e' come se
ti firmassi col codice fiscale?
Se vogliamo "giocare con la radio" consci di non arrecare
danno ad alcuno senza indagare troppo se tutto quello che
facciamo e' permesso, facciamolo pure, ma ricodiamoci
che stiamo giocando e che le regole del gioco le abbiamo
stabilite noi senza chiedere ad altri se fossero o meno d'accordo.
Saluti.

ciao supertony,
be qui siamo di fronte ad una direttiva europea, che deve
obbligatoriamente recepita dagli stati membri..e noi se non erro lo siamo,
diverso per le sigarette... non vi � nessuna direttiva comunitaria che
dichiara che si possono vendere eludendo il fisco... non so se sono
riuscito a spiegarmi... se non vi fosse questa norma europea, che l'italia
puo fare finta di non vedere, saremo si fuori strada... volevo
ringraziarti tantissimo per l'apprezzamento... sulla enfasi e
determinazione... hai presente il programma uno contro tutti? sapevo cosa
accadeva rispondendo e presentandomi qua.. � gia successo su decine di
altri forum, ma sono lietissimo di esserci e di scambiare opinioni con voi.
1frn001 luca genova
Supertony ha scritto:


 Saluti.


 onestamente me ne sono disinteressato..
Ciao Luca.

--------CUT------------
Sinceramente termino qui.
Non capisco, la cosa non � legale, e non lo dico soli Io, � come se 
prendessi un Trasmettitore, che trasmette a 220Mhz e mi metessi a 
trasmettere li, per sperimentazione.
Se in altri paesi Europei la cosa � normale, qua in Italia non lo �.
Non cercare 1000 parole e discorsi a quello che scrivi, se operate a 
433.500 Mhz siente in banda Radioamatoriale senza autorizzazzione.
Fede.


 >


 TeL: 
+39 338 7950672


Carissimi signiori Om;FRN e non
chi vi scrive � un normale utilizzatore di pmr il quale paga dal lontano 
2005 la famosa tassa dei 12 euro forse nella mia zona sn l' unico pirla
che 
lo fa.
Dopo aver letto tutte gli screzi che neanche i babini di 2 anni fanno (la 
frequenza � mia; identificati oppure no) volevo porre dei punti di 
riflessione:
1)Le direttive UE nn hanno efficacia diretta negli ordinamenti nazionali e 
devono essere recepite dai legislatori nazionali.Quando esse sn 
sufficientemente dettagliate, incondizionate ed � scaduto il termine per
il 
recepimento, vi � una loro applicabilit� diretta negli ordinamenti 
nazionali.
(legge comunitaria) Questa normativa europea esiste da tanti anni e nn � 
stata ancora recepita?.
2)IO che pago la tassa tutte le volte che becco OM e NON dovrei chiamare
il 
furgoncino bianco a effettuare controlli praticamente ogni 5 minuti la 
frequenza 446 � adibita solo all' uso dei pmr con relativa tassa dei 12�.
(non fate battute se modificati o no perch� nn sono io che vi devo
insegnare 
come funzionano le uhf ma vi invito a salire in montagna con uno di questi 
giocattolini)
3)Per quanto riguarda la somiglianza voip o cordless allora saremmo tutti 
fuori legge? visto che ci sn molti che usano cuffie ed auricolari senza
fili 
acquistati regolarmente in negozio e con relativi certificati cee iso e 
quant' altro; che funzionano in 433Mhz; in 27Mhz e dal momento che si 
possono considerare radiotrasmittenti e danno fastidio a OM,CB,
utilizzatori 
di LPD (anche loro hanno i loro diritti anche se nn pagano i 12�) perch�
sn 
autorizzati a venderli?
Con tutto ci� non vorrei sollevare un ulteriore polverone ma vorrei
offrirvi 
dei punti di dialogo e di confronto fra voi OM e FRN che obbiettivamente 
siete in difetto con me mormale utilizzatore di PMR. 
P.s. grazie ai PMR la mia prima radio mi sono preso altre licenze e 
ultimamente stavo per fare il grande passo prendermi la patente da 
Radio-Amatore = Old Man.
Distinti saluti un pmrista  non che uno dei pochi fessi che paga 12� all' 
anno � ha le radio originali.


 ha scritto nel messaggio 
news:hai66m$8un$1...@news.newsland.it...

Ritorniamo sempre li.
Prendiamo per esempio un Tx a 220Mhz e intanto per Sperimentare 
trasmettiamo li, intanto non diamo fastidio a nessuno.
Il tuo discoroso � quello, chissa in Via Saporiti cosa ne pensano, 
sicuramente non bene.
Ciao FEDE.


ciao Pluto, 
si stiamo parlando della stessa direttiva europea che ha permesso le
freebands in italia, quella che disponeva anche la caduta del pagamento
delle dodici euro quale canone di concessione governativa, l'italia ha
disatteso anche questo punto oltre la parte del freebands in voip,
cambiando da tassa a contributo per la vigilanza ed il controllo
territoriale... fai tu... se non � il caso di pretendere il recepimento in
toto della direttiva comunitaria. le direttive comunitarie sono fonte
legislativa superiore alle leggi ordinarie degli stati membri, che non
dovrebbero essere mai in contrasto con tali direttive... ma come vedi..poi
la realt� � diversa...e spesso bisogna finire in corte europea per far
retificare agli stati membri le direttive.... che roba...
1frn001 Luca
pluto ha scritto:


 TeL: 
+39 338 7950672


Ciao Tony ben letto e grazie della risposta , si e vero che pi� di
qualcuno ci vuole togliere i 70 cm , ma e pur vero che se lo vogliono
prendere le forze dell'ordine .E io penso no! non e meglio se restano tra
noi? ho sbaglio hi hi le regole le conosco e le conoscono bene tutti ,
pensa un p� toni l'altra sera ero in ascolto sui 80 mt andavano con i
kilowatt ti sembra una regola? b� dai non voglio che ci distrugiamo tra di
noi , almeno penso come ai detto che apprezzi i ragazzi nelle loro
esperimenti, e noi non li possiamo stare vicino? se non su quella
frequenza  ma una adiacente? hi hi? lo so  ma penso che mi capisci che
piacciono tutti gli esperimenti .Cmq dalle nostre parti sui 70 cm non ce
traffico hi hi ma mi  piacerebbe tenere anche sto piccolo link che ho
messo , e chi sa se qualche volta che passi da questi parti che non lo
puoi utilizzare per sentirti con un tuo collega , certo mi piacerebbe che
siamo tutti uniti siamo tutti onari Distinti saluti Rossano Ciao Tony by
by 
Supertony ha scritto:


Cmq visto che si parla di OM-FRN ma avete provato a scaricare il software
? e vedere nelle vari server che ci sono Radioamatori che anno anche link
in D-STAR mi sa del BRASILE ,cmq frovate io personalmente pago le 12 euro
che servono sia per i PMR che per la CB che uso con piacere , e sia la
licenza om bisogna pagare per stare in regola Ciao e buon divertimento
,dimenticavo penso che lo conoscete E-QSO che e stato fatto sia per OM e
sia per i PMRISTI,ed e uguale a FRN  hi hi vogliamoci bene e uniti 73 by
by Rossano
1FRN-001 LUCA ha scritto:


 "ruvido", facilita la comunicazione e la discussione..non trovi?
Sembra impossibile che ogni volta che qualcuno ci rivolge
delle domande alle quali si dovrebbero dare delle risposte
imbarazzanti, questo qualcuno diventi immediatamente
"ruvido".
Possiamo, per qualche minuto, smetterla di giocare a fare
gli OM con l'ecolink e dare due risposte un minimo credibili
cosi' 'sto rompiballe si toglie dai piedi e la piantiamo li'?
Grazie.
Saluti.
P.S.: leggiucchiando qua e la' per il sito:
"FREQUENZA MONITOR 11 MT
Con molto piacere, che vi informo che é stata istituita una frequenza
monitor in 11mt USB per il Gruppo Freeradionetwork.
La frequenza è: 27.535 USB. Per chi ne é in possesso é possibile
usufruire lo stesso call di FRN. Le finalita' sono quelle di
diffondere
la presenza del Gruppo a livello nazionale per meglio rendere
consapevoli gli utenti della presenza della rete FRN-
Vi attendiamo numerosi in condizioni di propagazione favorevole.
Amministrazione FRN Italia
Scritto da 1FRN001 LUCA il 2009/08/31"
Non e' passato poi tanto tempo, dovresti ricordarti perche'
e' stata scelta proprio quella frequenza li... Che sia di uso
comune tra gli "Utenti"?
Nuovamente.
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