Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Uso del cellulare in servizio

>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 particolare importante.
In questo caso niente di più semplice: io lo tengo spento e comunico con la
radio,
se serve "zac" lo tiro fuori dalla tasca e dopo aver digitato il PIN
compongo l' 1-1-8
e il gioco è fatto: comunicazione "sicura" con la CO e senza rischio di
fraintendimenti.
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*Opinioni personali*
*Tutto quello che ho scritto è IMHO*

 fraintendimenti.
Beh, però qualche secondo di troppo ti parte... se già acceso lo
usi IMMEDIATAMENTE.


 usi IMMEDIATAMENTE.
Infatti, e poi chi usa il cellulare per lavoro deve averlo acceso 24 ore
su 24!!!!!!
Bye!!!!!! e fammi sapere per la cosa!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html
P.S. Ma le Alfa, che a Milano operano solo con i cellulari, quando sono
vicino al PZ, che fanno????????
;-))))))))))))))))))




 usi IMMEDIATAMENTE.
non credo che quei 20 secondi possano essere tanto basilari, ad ogni modo
come già detto il nostro telefonino è dell'associazione, quindi è chiaro che
se veniamo chiamati, è una chiamata "attinente" per questo lo teniamo sempre
acceso
DEDO
Vds CRI IVREA
PS: Ogni opinione è personale

>> ICQ 44748986 <<<
*** Tessera nr. 5 InterNet Club ===> 
www.interisti.net
 ***
*** Gran Visir della Commissione antipronostici ***


 B) Lo tenete acceso, per la serie "non si sa mai"
Praticamente la stessa cosa che fai tu nello stesso identico modo :o)
Ciao
Aldo Cane
VdS AVAV S. Stefano Belbo
-- 
Posted from 
wall.mfn.unipmn.it
 [193.206.52.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ma non è il solo..i telefonini sono un disastro per tutte le apparecchiature
di misura
ciao
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)

 ha scritto nel messaggio
|8--->news:s0st6.38673$x3.7...@news2.tin.it...
|8--->> > Io personalmente da un bel po' di tempo ho preso il vizio di
|8--->> > tenerlo acceso inserendo il "vibracall" (per mantenere cmq un
|8--->> > minimo di discrezione).
|8--->> E quando entri in PS o sei vicino a elettromedicali cosa fai ?
|8--->Se fa
|8--->> interferenza?
|8--->
|8--->Beh, nelle sale visita del pronto soccorso entri giusto il tempo
|8--->di sbarellare il pz., non ci sono ancora macchinari in funzione.
|8--->Tra parentesi mi hanno detto che il raggio di disturbo che può
|8--->avere il cellulare nei confronti di un apparecchio è al max di 2
|8--->metri (magari è una cazzata...) e che tutti i cartelli sparsi nei
|8--->PS "Si prega tenere il cellulare spento" servono più che altro
|8--->per evitare che un pronto soccorso qualsiasi diventi una specie
|8--->di "Call center".
|8--->Ripeto, è un concetto che mi è stato solo riferito, non so se è
|8--->vero...
Confermo che è così. La notizia mi è stata detta da uno che gli
apparecchi elettromedicali li vende. Se l'apparecchio è correttamente
funzionante e costruito non risente in alcun modo della presenza di
telefoni cellulari.
Però non diciamolo in giro onde evitare quello che già dice Steve qua
sopra...
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

On Mon, 19 Mar 2001 17:48:57 GMT, "Steve Morrison®"
<stev...@DISTURBOiol.it> wrote:
|8--->Ciao a tutti.
|8--->Al giorno d'oggi quasi tutti possediamo un telefono cellulare,
|8--->come vi comportate con questo simpatico apparecchietto quando
|8--->siete in servizio?
|8--->
|8--->A) Lo spegnete senza pietà.
|8--->B) Lo tenete acceso, per la serie "non si sa mai"
Sempre acceso con vibracall inserito, soprattutto se esco come CS.


 Però non diciamolo in giro onde evitare quello che già dice
Steve qua
Ecco, lo sapevo, altre cazziate in vista... ;))


 una specie di "Call center".
Anche perché sarebbe incompatibile con Alfa5: la stanzetta che il
Fatebenefratelli ci mette a disposizione è in fondo all'accettazione e
il 118 ci passa i servizi soltanto tramite il cellulare del Medico.
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------

 tenerlo acceso inserendo il "vibracall"
Direi che è un'ottima soluzione.


 medicale i disturbi non di ben altra natura
Provate a mettere un cellulare vicino a uno schermo di un pc... quando
sta per suonare ne vedrete delle belle... ;-)
-- 
Ciao     |              
sno...@libero.it
Lorenzo  |  "Produci, consuma, crepa" - CCCP Fedeli alla Linea

 sta per suonare ne vedrete delle belle... ;-)
Dipende dai modelli: sul monitor del PC (un Apple Multiscan 15" del
1998) un po' di scene le fa, ma sul monitor del Mac (spettacolare IBM
PowerDisplay 17" del 1993 con schermo Trinitron) non succede nulla.


 PowerDisplay 17" del 1993 con schermo Trinitron) non succede nulla.
Non ti dico il Philips 107E che ho in ufficio...
sul Philips 104 che ho a casa pure il cordless DECT che ho fa
interferenze, meno che un cellulare, cmq...


(Togli
il DISTURBO per rispondere in privato)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 di misura
Dovresti vedere l'effetto che fa' sul mio schermo del navigatore, se non
e' collegato al vivavoce, mi accorgo dell'arrivo di una chiamata 5 o 6
secondi prima!!!!
:-((((((((((((
Bye!!!!!


>-->siete in servizio?
Piu' o meno mi comporto come te. Da quando e' scattata la nuova convenzione
milanese (che per noi significa anche il non essere piu' in contatto radio con
l'ospedale ma direttamente con il ns. centralinista) mi oreoccupo anch'io che
qualcuno in equipaggio abbia sempre il cell. 
Se poso prendo il mio dato che solitamente dopo le 20 non mi chiama nessuno e
quindi e' piu' discreto. Non sempre inserisco il vibracall. 
Lo spengo categoricamente se vado in rebarti ad "alta tecnologia" tipo
rianimazione, UCC o terapia intensiva; un po' meno in PS dove mi scappa spesso
di lasciarlo acceso anche se i tempi di permanenza si prolungano oltre la
normalita'.
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 il 118 ci passa i servizi soltanto tramite il cellulare del Medico.
Anche al San Carlo (Alfa 7) e a tutte le automediche (escluso Niguarda)
passano i servizi via cellulare.
Al San Carlo i lettighieri hanno il proprio cellulare di servizio, proprio
come il medico o l'IP.
Il bello del San Carlo è che con l'apertura del nuovo P.S. (luglio 2000) è
stata approntata una schermatura, cosicché all'interno del P.S. il cellulare
non prende, a meno che non ti trovi vicino alle finestre.
E' capitato che non prendesse segnale neanche il cell. di Alfa 7... ;))


 Bye!!!!!
Che delusione... e io che pensavo che sapessi gią 5-6 secondi prima dov'era
la corsa successiva... ;))


 cellulari, e sempre vicino al PZ!!!
...vorrei sottolineare il *dovrebbero*. Sinceramente penso che anche se i
monitor/defi in sè fossero schermati, il campo elettromagnetico di un
cellulare potrebbe avere effetti molto negativi su un ECG, tanto più se è in
corso un'analisi automatica del ritmo, che potrebbe essere completamente
falsata da eventuali interferenze, con risultati che potete ben immaginare.
Bisogna infatti tenere conto che a breve distanza il cellulare potrebbe
riversare buona parte della potenza RF (nell'ordine dei 500 mW se non
sbaglio) nei cavi degli elettrodi del monitor/defi, che sono unipolari e,
che io sappia, non schermati. Considerando che un'ampiezza di 1 mm su un ECG
standard corrisponde ad una differenza di potenziale di 0,1 mV, si può ben
capire come un disturbo RF di ampiezza sufficiente possa alterare
significativamente il tracciato.
A questo punto mi sorge un dubbio: ma i Lifepack 12 delle Alfa milanesi non
sono erssi stessi dotati di scheda GSM per la trasmissione dei tracciati?
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali




Lo tengo rigorosamente spento e se ho da fare comunicazioni alla CO lo
accendo, comunico e spengo.
Il fatto che si perda qualche secondo direi che è una questione facilmente
risolvibile: quando sei praticamente sul target lo accendi e vai.
Comunque per esperienza personale forse sarebbe meglio averlo acceso.
Un giorno mi è capitato di essere al centralino e la centrale chiama per un
incidente non grave (V1S) e mi dice di mandare l'india (msab). L'ambulanza
parte ma dopo *trenta* secondi stranamente la centrale richiama in sede,
piuttosto che avvisare via radio o tramite il cellulare dell'india, e
annulla il servizio perché è sopraggiunto un rosso su di un IMA. Provo con
la radio della sede ma....  niente. Completamente fuori uso. L'ambulanza si
stava dirigendo dalla parte opposta....
A questo punto provo a chiamare sul cellulare di uno dell'equipaggio e
fortunatamente ce l'aveva acceso, e gli ho passato il nuovo servizio.
Ciao, Gianluca

 sono erssi stessi dotati di scheda GSM per la trasmissione dei
tracciati?
Ciao!!! Lo sono, e addirittura hanno il telefonino nella tasca
posteriore, che trasmette l'ECG all'H.
Quindi?????????
Boooo!!!!
Io lo uso!
Bye!!!!


 la corsa successiva... ;))
EEEE Magari.....Adesso le corse le da' il satellite!!!!
Niente piu': "Via Vignati 27" SCRUSCCCC*
*scruscccc era il rumore dello Squelch radio!!!
:-)))))))))))))
Bye!!!!


siete in servizio?
Io in genere lo spengo al momento di uscire. Per le esigenze di
comunicazione ci sono:
- radio 118
- radio CRI
- telefono fisso (se il servizio e' in casa o simili)
E se proprio e' il caso lo posso sempre riaccendere.. e ho
risparmiato la batteria ;-)))
DaC

 wrote in message
998adp$5iiv$1...@ID-69321.news.dfncis.de...

Ciao Beppe, e grazie della traduzione, visto il mio Inglese rischiavo di
capire Roma per Toma!!
:-))))))))))))
Sicuramente ci sono dei problemi, ma di una cosa sono sicuro: Alla
Comunita' Europea, che ci leva i forni a legna per le pizze, ci vuol
fare mangiare la pasta di grano tenero, ci leva la DOC sui vini e
formaggi, io gli do' poco ascolto!!!!
;-)))))))))))))))))
Bye!!!!


 
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
ciao
merlinO

 Lorenzo M.
ciao
merlinO

 Ciao, Stefano
ciao
merlinO

 B) Lo tenete acceso, per la serie "non si sa mai"
noi abbiamo risolto il problema cosi:
l'associazione ci fornisce di un cellulare da tenere solo in abz!!
--
Ciao Giorgio
V.d.S. C.R.I. Misinto
Bagheera Nuvola Che Corre Saronno3
- sono tutte opinioni personali -
Icq 103908302
Mail to:
Ilgi...@tiscalinet.it
ilgi...@lombardiacom.it

 ci sono per altri motivi.
Come volevasi dimostrare!!!
;-))))))))



ciao


 ha scritto nel messaggio
|8--->news:3ab741e2...@News.CIS.DFN.DE...
|8--->> Però non diciamolo in giro onde evitare quello che già dice
|8--->Steve qua
|8--->
|8--->Ecco, lo sapevo, altre cazziate in vista... ;))
Ma no Steve... dai ! :-))
Intendevo dire che, come dicevi tu, sennò poi la gente se ne frega
bellamente (e già è sulla buona strada...)
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti  AKA  LinuZ
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       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
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 elettrica ed i tracciati erano confondibili con queli umani
Cacchio....Questa non la sapevo!!!!
Un saluto particolare all'Amico Beppe che questa mattina mi ha
*Sorpreso* in quel di Malpensa mentre mi dedicavo al mio passatempo
preferito: oziare in attesa di clienti!!!
Bye!!!!!!!!!


 siete in servizio?
Noi abbiamo un cellulare della sede da usare per i servizi 118....  il
problema e' che i capi equipaggio non se lo mettono in tasca all'inizio del
turno per poi lasciarlo alla fine perche' altrimenti io personalmente il 50%
delle volte dovrei ritornare indietro dato che me lo dimenticherei....
bisogna anche calcolare che none' che usciamo ad ogni momento....
Quindi, puo' capitare (RARO ma capita) che quando arriva la chiamata, magari
rimbambito perche' sono le 4 di notte, l'equipaggio se lo dimentica in
sede....  la cosa puo' andare bene se in sede c'e' il centralinista con cui
si comunica con la radio ma se invece non c'e' nessuno???
Per evitare questi problemi (dopo vi racconto cosa mi e' successo un cosa e
scoppiate a ridere!) mi metto in tasca il mio bellissimo SIEMENS C-25 e lo
tengo sempre acceso in modo che posso usarlo sempre anche se non ho il cell
della sede...
Per quanto riguarda le telefonate private semplicemente se mi arrivano su un
servizio, se ho pz a bordo faccio cadere la telefonata (cosa che il mio
SIEMENS C-25 mi permette di fare comodissimamente) mentre se sto andando sul
posto sfodero anche io la frase "ciaotichiamoiodopoquandoposso" e il mio
interlocutore capisce tutto!
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
Libro del mese: TOLKIEN - Il Signore Degli Anelli
Disco del mese: TIMORIA - Viaggio senza vento
on air: DEPECHE MODE - enjoy the silence
Ah, vi devo raccontare quella cosa... dunque, una notte dormivo vicino alla
radio e come tutte le notti... nel bel mezzo della notte, ad alto volume...
"BERGAMO DALLA 4"  "AVANTI BERGAMO 4" PARTIAMO DAL POSTO etc. etc.".. in
pratica ci dimentichiamo il volume della radio alto e quando questi
comunicano svegliano il fanciullo che dorme li vicino... cosa feci io??
Semplicemente ho SPENTO la radio!  Alle 6 chiamano.... usciamo in cod.
tre...  selettiva alla sede per comunicare i kilometri... nessun segnale di
ritorno... riprovo.... nessun segnale di ritorno! Mi sovviene che avevo
spento al radio, cerco il cell per chiamare in sede  a dire all'OdC di
ripigliarsi e accendere la radio (era talmente addormentato che non se ne
era accorto) e cosa scopro???? Il cellulare e' rimasto in sede!!! Argh!!
Come facciamo?
Semplicemente la prima cosa che ho fatto entrando in casa del pz. e' stata
dire "signora mi porti un telefono meglio se senza fili" e ho chiamato in
sede dicendo di accendere la radio......

 Treviglio (Bg)
ciao
merlinO

 Treviglio (Bg)
ciao
merlinO

 "Ciaoscusasonoinserviziocisentiamodopociao!"
Io col mio cell personale ho una funzione strepitosa che mi consente di
identificare dei "gruppi" di numeri memorizzati, e decidere per quali far
squillare il telefono, e per quali altri dirottare direttamente la chiamata
in segreteria telefonica. Comodo, no?!?
Unica pecca: la CO 118 di Milano da poco (qualche mese) ha disattivato
l'invio dell'identificativo del chiamante, quindi bisogna stare all'occhio
perche' le chiamate provenienti dalla CO compaiono sul display come
"Riservato" (o ristretto, o disabilitato, dipende dal vostro cellulino!!!).
Cia' a tutti!!!
--
************
Bukowski
************

 risolvibile: quando sei praticamente sul target lo accendi e vai.
...a me è capitato di dover telefonare col cellulare alla centrale mentre
stavo massaggiando... :o(
niente campo radio, parenti nel panico, secondo soccorritore doveva
ventilare, terzo stava correndo per i sentieri del monte per raggiungerci
col telo :o(((((
Questo 3d però mi ha fatto riflettere...mentre telefonavo c'era accanto il
defibrillatore semiautomatico...vabbé che era in asistolia sparata...mah se
non lo fosse stato....boh!  E' capitato già a qualcun'altro una cosa simile?
Cmq sul nostro MSAB l'infermiere ha SEMPRE acceso (in dotazione) cellulare
per comunicazioni colla centrale...
Mike
CB BS


Ad Alessandria
il 118 fornisce un cellulare ad ogni sede
da usare durante i servizi
Le comunicazioni vengono fatte in parte con la radio
(codice di invio,conferma partenza, arrivo sul target)
ed in parte col telefonino
(condizione paziente)
Quindi durante il servizio cellulare sempre accesso
I problemi potrebbero nascere quando ci sono 2 o più mezzi fuori
ma al giorno d'oggi il cellulare c'è l'hanno tutti :))
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)

 cellulari, eppure non si sono mai verificati problemi...
Veramente le emissioni delle radio e dei telefononi sono profondamente
diverse. Prima di tutto cambia la frequenza: nelle radio VHF è circa 160-170
Mhz, nei telefonini 800-1800 Mhz (maggiore energia della radiazione). Ma
quel che più importa è la modulazione: nelle trasmissioni radio
correntemente utilizzate l'audio viene modulatoin FM, quindi il segnale
finale è una RF la cui frequenza varia all'interno di un certo intervallo di
frequenze. Al contrario, per quanto riguarda i telefonini, abbiamo una
trasmissione di dati digitale, a pacchetti (escludendo i vecchi TACS); la
trasmissione non è continua nel tempo, ma è effettuata con tanti singoli
pacchetti di durata ridottissima. Quando l'emissione di un cellulare
GSMinterferisce con un'altra apparecchiatura, ad es. con uno stereo, si
possono sentire dei tipici rumori dovuti proprio al succedersi delle
trasmissioni dei singoli pacchetti, che genera una frequenza in campo audio.
Per cui, semplificando, si potrebbe dire che quando un GSM interferisce con
un'apparecchiatura, le invia tre diversi tipi di segnale, potenzialmente
dannosi: RF (alta frequenza), BF (Bassa frequenza generata dal succedersi
dei pacchetti), dati digitali modulati. Quando, invece, ad interferire è una
radio VHF, il segnale è costituito solo da RF di ampiezza costante, che, per
sua natura, difficilmente potrà interferire con apparecchiature digitali o
progettate per lavorare nel campo delle misurazioni in bassa frequenza (es.
ECG).


e qualche furbo lo usa anche per le tel personali e da il numero per farsi
chiamare in servizio dalle amichette...
ogni tanto ricapita....
e poi si fanno le cazziate ma i volontari di serie b restano...
che servano cazziate + severe.... forse.
Ale695_CO
BONVINI Alessandro
P.A. SOS Olgiate Comasco - Anpas
Modeste Opioni Personali basate sulla conoscenza
di fatti, circostanze, metodologie e
quant'altro, sino ad oggi da me maturate... spero.

 Voi che fate?


 --


 un bel po'..
anche a terra ci sono campi elettromagnetici fortissimi,
ma quello che disturba sono le perturbazioni, non il campo di base
--


 Lorenzo M.
ciao
merlinO

 zaino !!
He..He..He...Vero, ma purtroppo grazie ai *Giapponesi*, non te l'ho
potuto mostrare tutto:-(((((
Alla prossima!!!!
Bye!!!


Il giorno Tue, 20 Mar 2001 20:11:01 GMT, Merlino ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Da quanto so io pero' l' NMR emette un "semplice" campo magnetico costante,
senza quindi variaziione nel tempo, non dovrebbe pertanto generare induzione e
quindi non dovrebbe interferire con apparecchiature circostanti.
L'unica pecca e' che se metti (come ho fatto io!!) un moitor da PC vicino ad un
aggeggio per la NMR dopo 2 ore puoi anche buttarlo!!
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
ciao
merlinO

 minimo di discrezione).
Io scelgo la seconda ipotesi.
Inserisco la modalitą "Silenzioso" del mio grandioso Nokia 3310 e poi quel
che succede succede.
Shandy


E poi dipende anche da come è schermato il cellulare.
Shandy

 minimo di discrezione).


>-->complicato) di generare immagini.
Grazie.
Comunque non piazzate un monitor da PC vicono ad una macchina per NMR!! :-)
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.


 merlinO
Infatti i campi elettromagnetici creati dai cellulari sono solo la punta di
un iceberg!
Vogliamo parlare delle stesse onde prodotte dalle apparecchiature medicali??
Oppure di quelle di ogni singolo cavo elettrico che passa nel P.S.? Io direi
di no, quindi non abbocchiamo a tutto quello che ci dicono! Non facciamo i
perbenisti ad ogni costo!!
Ciao
Daniele
C.V.Lissonese
Quelle espresse sono opinioni personali


Vero per gli aerei moderni non ci sono problemi!Ma non esistono neanche per
quelli vecchi per 2 motivi:
- La distanza tra gli strumenti e il cellulare sarebbe troppa
- gli strumenti erano tutti analogici difficilmente vedevi strumenti
digitali! e se li vedevi i cellulari non potevano dare fastidio per il
motivo sopra e perchè il gps funziona sulle stesse frequenze quindi erano
schermati!
Daniele
perito aeronautico
C.V.Lissonese

 schermati!
No, guarda che riguardo alle interferenze dei cellulari sono piů esposti gli
aerei moderni, per questi motivi:
1 - Fino a un po' di anni fa il controllo dei comandi di volo era di tipo
meccanico/idraulico, quindi totalmente esente da interferenze; idem per
buona parte della strumentazione (AH giroscopici meccanici, altimetri e
anemometri barometrici a trasmissione pneumatica, ecc.).
2 - Le emissioni di un cellulare, digitali, sono molto piů suscettibili di
interferire con apparecchiature digitali piuttosto che analogiche, per
motivi che ho precedentemente spiegato in un altro post di questo thread.
--
Lorenzo M.


 motivi che ho precedentemente spiegato in un altro post di questo thread.
Lorenzo abbiamo detto la stessa cosa anche io ho detto che prima non
interessava in quanto gli strumenti digitali non c'erano, ma è anche vero
che adesso quelli digitali sono schermati per non essere disturbati dal
segnale gps e quindi anche da quello dei cellulari!
Daniele
C.V.Lissonese

 2 - Le emissioni di un cellulare, digitali, sono molto più suscettibili di



Ah. ah, hi hi. Scusami ma proprio non ce la faccio a non ridere. Come si fa
a scrivere una castronata del genere? A parte che tutte le celle GSM sono
concepite per una copertura verso "il basso", cioè verso le strade e i
palazzi, basta dare un'occhiata sui tetti e vedere che le antenne sono
inclinate verso il basso e quindi l'emissione verso l'alto risulta nulla. E
poi dove la mettete la schermatura provocata dall'aereo?
Saluti
mimmo

 mimmo



Come no, e te le do, poi se non ci credi chiedi a qualcuno che progetta
antenne per BTS. Le antenne in questione sono definiti Patch e hanno un lobo
di irradiazione di solito misto per evitare i fading. Questo lobo a -3 dB
(cioè metà potenza) ha un'intersezione di conica di  circa 50/60° (varia da
costruttore a costruttore) ed è per questo che le BTS usano almeno 3 antenne
rivolte in punti cardinali diversi per poter coprire a quasi 360° l'area
introno a esse. La macchina, almeno mi risulta, ha molti più vetri di un
aereo e a meno che tu non faccia voli su aerei degli anni 30/40 che magari
sono costruiti in vimini (esagero naturalmente) ti assicuro che la
schermatura esiste. Non ti sei mai chiesto come mai sul "tetto" dell'aereo
siano montate le antenne e non lo siano internamente? Sai quanto si potrebbe
risparmiare in ricerca installandole in un ambiente interno (pensa alle
condizioni meteo che devono reggere). Poi l'uso è vietato perché i cretini
salgono sull'aereo e tengono il cell. acceso, così a terra funziona. Se
conosci qualcuno a cui il cellulare abbia preso a 8000 m dimmelo, che poi ne
riparliamo. Ti pare che le compagnie aeree spenderebbero decine di milioni
per dotare i propri aerei di tel. dedicati qualora potessero sfruttare la
rete GSM?
Non spero di averti convinto, ma magari di averti fatto venire la voglia di
prendere un libro sulle antenne o sui sys. GSM, ce ne sono di bellissimi
Saluti
mimmo


ciao


 se non per una spasmodica ammirazione per le hostess :-)))))
Sono l'unico motivo che mi spinge a voler prendere l'aereo almeno una volt
ain vita mia (occasione purtroppo mai presentatasi).
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
it.sociale.primosoccorso on-line : 
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il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:

 > Saluti
Rinnovo l'invito a leggere libri
mimmo


io per il 25 aprile me ne vado a londra...
e spendo ben 132.000 per l'aereo...viva la deregulation
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


 mimmo


 ha scritto nel messaggio
news:9avkvr$7011g$1...@ID-69321.news.dfncis.de...

Forse non mi sono spiegato bene. Devi immaginarti il cono (anche se è una
figura immaginaria in quanto nella realtà non è così, ma si discosta di
poco) che ha un proprio volume. Esso è delimitato dalle inersezioni dei
piani H e E a -3dB riportate sulla carta polare. E' come se tu proiettassi
su sun muro la luce di una torcia. Ti appare un cerchio. Ora se tu tracci un
piano cartesiano sul muro sul quale stai proiettando la luce, sull'asse
delle x avrai la componente orizzontale e su quello delle y la verticale.
Prova a immaginarlo. Per quanto riguarda l'apertura del fascio, angolo
Theta, non è di 120° ma come ti avevo già scritto intorno ai 60°. Quindi
l'irradiazione avviene entro un ben determinato valore di gradi rispetto
all'antenna..



OK
Manuale di Telecomunicazioni
autore : Daniele Fusari
Editore Hoepli
Progetto di rete GSM
Il territorio è diviso in celle di raggio R (distanza tra il centro delle
celle e un vertice dell'esagono) e più celle formano il cluster. Le BTS sono
posizionato o a 120° se il sito è i 3 celle o costituite da un'unica antenna
omnidirezionale se il sito è formato da una sola cellula. In un cluster
vengono utilizzate 124 frequenze portanti UP e 124 DOWN (.....)
Nelle aree urbane le celle sono piccole e di raggio R di circa 1 Km, nelle
aree rurali le celle sono iù grandi con raggio R fino a 30 Km e i cluster
sono più piccoli.
Se non ho capito male una BTS tira fino a 30 Km...
ciao



Conosco il libro e lo trovo ottimo. Quanto scritto è corretto e se vai a
vedere le foto della postazione Telecom su monte Murano sul sito che ti
avevo segnalato troverai sul traliccio le antenne TIM. Effettivamente la
sona copre 15/20 Km in condizioni ottimali e a 900 MHz.
Inoltre il testo parla delle ant. omnidirezionali. Per esse vale un discorso
diverso. Sono rarissimi i casi di utilizzo e il loro guadagno è dato dal
tiltaggio del lobo verticale, ossia viene abbassato di molto, circa 10/15°.
Devi inoltre considerare la parte di rete a 1800 MHz, il problema di path
loss, che ben conoscerai, induce una maggiore attenuazione di percorso,
appunto, all'aumentare della frequenza. Che una BTS "tiri" 30 Km mi sembra
un po' tantino, e poi su un terminale normale, senza ant. ext. mi sembra
davvero parecchio. Te lo dico perché ho girato parecchio per monti, dove ci
sono le postazioni che puoi vedere nelle foto, e le celle non coprivano
nemmeno il tragitto a salire. Certo che mi farebbe piacere sapere, se una
cella tira 30 Km, perché non vi è un maxi sito a Montevecchia per coprire i
30 Km che la circondano.
Magari tu istalli BTS e hai sempre visto che funzionano a 30 Km, io
personalmente faccio fatica a coprire con potenze e guadagni d'antenna più
elevati 10 Km!!!! (450 MHz)
Cmq, complimenti per la lettura.
mimmo

> no veramente sono solo lontani ricordi di ingegneria (di telecomunicazioni
Quanto lontani? Le filosofie nelle installazioni di BTS sono leggermente
cambiate dal 1990 a oggi! E complimenti per la memoria!!!
mimmo

 wrote in message
9avob6$7ag9e$1...@ID-83775.news.dfncis.de...

mi sono laureato nel 1996 (OK non molto lontani) ma ho fatto bioingegneria,
per cui di telecomunicazioni non ho fatto praticamente niente


 ain vita mia (occasione purtroppo mai presentatasi).
Dipende da quali... molte della British sono bravissime, ma tutto fuorche'
"fighe"
ciao ciao ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.      -- Jeremy S. Anderson

 l'aereo...viva la deregulation
Perche' non usi la Ryan Air... mia sorella ha speso 10 sterline (30000 lire)
per Londra-Pisa :-) e c'e' chi ne ha spese 3...





 ain vita mia (occasione purtroppo mai presentatasi).
Guarda Andkemio, non vorrei deludere le tue aspettative, comunque io ho
viaggiato più in aereo che in auto ed ho provato tutte le più importatnti
compagnie europee e statunitensi... Non ci sono molte belle hostess,
qualcuna si, ma non è la regola. Poi dipende dalla tratta percorsa, per
esempio negli States i viaggi intercontinentali (New York -Milano) sono
fatti solo da hostess esperte... quindi non molto giovani!
Comunque a me volare fa meno paura che andare in autostrada!!
Ciao!
Mizard

 e spendo ben 132.000 per l'aereo...viva la deregulation
Buon viaggio... e se hai occasione vai a vedere la Tate Modern vicino a St
Paul di fronte al Millenium Dome....ne vale davvero la pena.... e se cerchi
qualcosa di particolare e non sai come trovarlo... scrivimi, conosco Londra
molto meglio di Milano!!!!  Che sciocca magari tu ci sei già stato mille
volte! :-)) Scusa mi sono fatta prendere dall'entusiasmo!
Ma davvero Londra è una città bellissima che adoro!!!
Se invece vuoi tornare con un tatuaggio od un piercing gratis, ho un amico
che lavora in grosso studio a Portobello road!!!
Buon Divertimento!
Londra è troppo bella in questo periodo, soprattutto perchè nonnci sono in
giro troppi ragazzini italiani!!!! :-)))))
Baci
Mizard

 fatti solo da hostess esperte... quindi non molto giovani!
Non sono mai stato su un aereo e probabilmente le "dicerie" popolari mi
hanno fatto credere che tutte le hostess fossero stragnocche
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)


 hanno fatto credere che tutte le hostess fossero stragnocche
Io ci sono stato una volta e ti posso dire che la piu` giovane avra`
avuto 40 anni... xo` una volta non fa testo :o)))
Ciao
-- 
Aldo Cane
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte
* Opinioni personali. *
Dal diz. Inglese - Piemontese: A new lot -> Pasta ripiena