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Titolo: Il DIVE-IN sconfina nel parco di Giannutri

Ieri ero ormeggiato a Punta Secca a Giannutri vicino al confine del
parco per la mia immersione ed insieme agli altri sub della barca
abbiamo visto la barca del diving DIVE-IN di Cala Galera entrare nella
zona protetta vietata al transito di barche ed alle immersioni, far
tuffare i sub e poi ritornare in zona libera in tutta fretta. Mi
limito a citare giornalisticamente l'accaduto, ma potete immaginare lo
stato d'animo.
  °
  °
  ° |||
  °/@-@\
   \ U_/ MARCK
-oOO---OOo-
Scuba Home Page: 
http://web.tiscalinet.it/marck/scuba.htm
Internet Site  : 
www.marco77.com
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"Keyboard not present: press F1 to continue" :-)

 zona protetta ..........
Avendo da poco cambiato gestione comincia proprio bene :-(
Comunque le regole di accesso alla zona A dovrebbero essere riviste
per rendere possibili le immersioni, eventualmente limitando il numero
dei permessi.
Max max

 stato d'animo.
Onestamente non me lo immagino lo stato d'animo. Forse è invidia?
O vai in depressione anche quando vedi un auto che corre piu del
consentito? O magari se vedi una vecchina che fa fare i bisognini
al cane sul marciapiede?
E' un fatto che alcune regole vengono sistematicamente violate.
E le piu violate sono di solito le piu ingiuste.
Ti sembra giusto o utile che non ci si possa immergere in quel punto?
Dico ''immergere'', non pescare o arare con l'ancora, sia chiaro.
E poi non scambiamo la delazione per dovere giornalistico, ti prego.
Io mi ci immergerei volentieri, in quel punto.
E non me la sento di condannare chi si arrischia a farlo.
Claudio

    Ti rode per oggi..................................

 E le piu violate sono di solito le piu ingiuste.
Che sia ingiusto non permettere in modo assoluto di immergersi in zona
A sono d'accordo. Che sia invece giusto violare "furbescamente" in
quel modo le regole invece no per vari motivi: a) le sanzioni non sono
solo per il diving ma anche per i clienti più o meno consapevoli
(sequestro delle attrezzature); b) in questa maniera si possono creare
"traffici" strani e situazioni di abuso di potere da parte di chi deve
controllare (la scorsa estate mi è capitato di vedere i forestali far
allontanare la barca su cui mi trovavo perchè secondo loro all'interno
della zona A mentre non era affatto vero), c) comportamenti
sconsiderati di alcuni possono provocare un irrigidimento nei
confronti di tutti.
Molto meglio allora organizzare manifestazioni di disubbidienza
civile, con tanto di pubblicità, e violare tali regole alla luce del
sole proprio per tentare di far cambiare le norme.
Max max

 dei permessi.
Questo è un altro discorso che con la sicurezza, la correttezza e la
professionalità del diving non c'entra assolutamente nulla.
Delfino Rosa
Principessa degli Abissi
" I pescatori sanno che il mare
  è pericoloso e la tempesta è terribile,
  ma non hanno mai considerato questi
  pericoli come motivi sufficientemente
  validi per rimanere a terra "
  (Vincent Van Gogh)

    Un pochino...........

    Per essere alla luce del sole, lo era!
Circa i Forestali, casa vuoi che ti dica? Se sono Forestali
farebbero bene ad andar per monti, come dice il nome, dato
che in mare non mi sembrano molto a loro agio.
Per quanto le ''imboscate'' gli riescono benino anche lontano
dai boschi. Se la barca non era in zona A, e loro invece ti
dicono di si, fissati il punto sul Gps e una volta in porto vai in
Capitaneria e gli pianti una bella grana. Oltre naturalmente a
mandarli a quel paese direttamente all'atto della contestazione.
    Sono solo ragazzini che giocano con i loro distintivi, ma se trovano
gente con un poco di palle fanno alla svelta a ridimensionarsi. Anche
perche ne sanno veramente poco di quello che fanno.
Libera Immersione in Libero Stato!!!!!!
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:B6E3EAE8.1D978%pink_d...@tin.it...


ormeggiare sul limite del confine col parco e andare all'interno della zona
vietata nuotando sott'acqua oppure fare come la barca del
Dive-in.......qual'è la differenza ???..... Sicuramente molta fatica
risparmiata !!!!
Non fate tanto i verginelli cari i miei subacquei !!!!
alessandro taddia

stato d'animo.
Povera mammoletta !!! Fai male caro superpippone alla
quinta immersione. In primis questo non è l' ANSA ma un NG, qui non si fa
giornalismo, se vuoi sputtanare qualcuno assumiti tutte le responsabilità
senza paraventi comportamentali. L'impressione che dai è solo quella di
fare sciocco senzazionalismo. Se hai ritenuto che Dive IN stesse violando
le leggi avresti dovuto segnalare il caso alle autorità competenti nello
specifico alla Capitaneria di Porto e all' Ente Parco Arcipelago Toscano.
Questo sarebbe stato il tuo preciso dovere di cittadino, invece di venire a
frignare qua !
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Cara Delfino,
come già sai sono stato a Giannutri con Dive In la
settimana scorsa. Lungi da me voler far pubblicità a qualcuno, ma ho
trovato un'ottima organizzazione con giusta attenzione per la sicurezza.
Eravamo in tre e nonostante una certa nostra esperienza, sono venuti in
mare con due guide. Conoscendo l'immersione abbiamo chiesto di raggiungere
la fine della parete e loro, molto gentilmente, ci hanno invitato a
rispettare i 40 secondo legge. La barca era ormeggiata fuori dal limite del
parco con attrezature di sicurezza idonee (trapezio, fruste a 5 m, 02 a
bordo e Kit  DAN). Non so dirti se procedendo in immersione lungo la parete
siamo entrati nella zona A (cosa che in paesi civili - Spagna e Francia per
es. - è regolarmente concessa) ma certamente se vi eravamo noi c'erano
altri sub arrivati con altri diving che abbiamo incontrato in parete. Mai
in occasione di questo full-day ho avuto modo di osservare un atteggiamento
da parte dello staff poco consono alle norme di sicurezza.
Tutto questo mi
sembrava corretto riportare
ti saluto
U-59


 wrote in message
99ld6b$e5l$1...@pinco.nettuno.it...


Ero anch’io sulla barca che ha visto lo sconfinamento del DIVEIN e la
precipitosa fuga fuori dal parco…una scena irritante.
Sono d’accordo che
ci sono regolamenti e leggi “ingiuste”, ma il non rispettarle in questo
modo NON muta la situazione, anzi rischia di far inasprire i regolamenti
locali.
Forse sarebbe più utile che tutti i Diving dell’Argentario e
Arcipelago Toscano si unissero e iniziassero a far capire alle autorità
cosa andrebbe fatto, anche con azioni clamorose.
Creek


Chiedo .. (e verro' coperto di insulti.. corretti?) chi non ha mai fatto un 
giretto nel parco? magari con la barca a punta secca ed una bella sgroppata 
fino alla parete? per me e' piu' apprezzabile un diving che "rischiando" ti 
porta sul bordo dell'immersione di quei diving che ipocritamente ti portano 
in zona lecita e sott'acqua ti fanno sconfinare.... facendoti consumare 
aria,f atica e aumentando i rischi.
Lapidatemi
Ciao
Stefano
-- 
Posted from 
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
5.0.2.1.0.200103...@popmail.libero.it...


Mi trovo d'accordo con Marck e Co...
Non vi rendete conto secondo me di quell'equilibrio, spesso fragile, che
esiste all'interno dei parchi!
Parlate di non fare i verginelli, in quanto tutti, dite, sono entrati nella
zona A!
Non conosco il posto, ma ho una vaga idea di come funzioni un parco!
So quali sono le regole che sistematicamente vengono infrante dai sub, visto
che spesso mi ci trovo a cozzare!
A questi interessa solo di fare la bella immersione e basta, non gliene
frega nulla del resto!
Date contro a Marck perchè ha riportato questo fatto!
Ma, non so come avrei reagito io, avrei fatto come Marck, avrei scritto
qualcosa qui... però una capatina a questo diving l'avrei fatta, a chiedere
il perchè di tale comportamento!
Il punto non è la sicurezza, che come giustamente ha detto Delfino è un
altro punto, è il fatto che molti sconfinano!
Perchè si va in acqua?
Molti sub pensano di aver fatto un'immersione degna di tale nome solo se
vedono pesci enormi o un sacco di cose grandi....
e questo indubbiamente il aprco di Giannutri lo offre, immagino (lo offre
Miramare, figurarsi se non lo offre quel parco)...
Ma poi questo è solo la punta dell'iceberg.... i sub che si fanno le
immersioni portati dai diving....
E poi non ho capito: se io entro a casa tua (è un tu generico) per dare
un'occhiata (chiaramente senza che tu lo sappia), tu mi puoi denunciare, ma
se tu entri in un parco dove non si può entrare, allora tutti qua ad
applaudire e a dire che è normale....
direi che qui c'è qualcosa che non va!
Non vedo la differenza!
Ciao
Alga

direi che qui c'è qualcosa che non va!
certo che c'è qualcosa che non
va! I divieti immotivati
con affetto 
U-59


 U-59--
L'eventuale non motivazione del divieto sta nella errata costruzione e
gestione dei parchi (troppo dispersivi
e difficilmente controllabili).Se funzionassero sarebbero una manna per
subacquei e pescatori.Non è importante
quella parete o questa grotta ,che potrebbero seguire la sorte di  altre
pareti e grotte divenute spoglie e scarsamente
interessanti.A noi sub Napoletani ci hanno tolto il Vervece, che era un po'
la nostra casa., ma se serve va bene così.
Se il mare ricomincia a respirare i benefici si vedranno un po'
dovunque.Siete stati alle Medas o a Lavezzi?
Li è stupendo ovunque,dove ti butti sei felice....:-)
************************************************
Giovanni R. Filangieri
icq 69540474

aria,f atica e aumentando i rischi.
No, questo comportamento non lo ritengo assolutamente professionale da
parte del diving, (mi sembra impossibile) ma il risultato e'
effettivamente quello che dici tu.
Voglio vedere chi ha il coraggio di dire che ha ormeggiato la barca al
limite del parco, a Punta Secca, e poi ha fatto l'immersione dalla
parte opposta. Non esiste, altrimenti non vai li.
Bye,
Grosso.

icq 69540474
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 U-59
Con delle regole precise che i ranger fanno rispettare.
Qui si fanno ancora i datteri all'interno delle riserve.


 ....................(continua vedi anche 
www.iol.it
)
--
principio di cui si discute da moltissimi anni ma non viene mai applicato
per ragioni squisitamente tecnico/giuridiche che non si possono affrontare
qui.


Claudio, non Carlo.
    Vedi Roberto, il problema sarebbe ampio da dibattere.
Siamo l'unico paese al mondo che sottopone i propri natanti
all'autorità di una miriade di polizie. In mare ci sono: Carabinieri,
Polizia, Polizia Penitenziaria, Guardia di Finanza, Capitaneria,
Guardia Costiera, Forestali, Polizia Provinciale, e di sicuro mi
dimentico qualcuno.
    Sarebbe bello avere un unica forza ben equipaggiata e con
tutta l'esperienza del caso. Invece, fatta eccezione per Capitaneria,
Guardia Costiera e Guardia di Finanza, gli altri Corpi sono spesso
fatti di militari raccattati che prestano il loro servizio in quelle unita
per periodi relativamente brevi. Chiare le eccezioni.
Questo fa si che siccome le nostre leggi si prestano purtroppo ad
essere interpretate, ti possa accadere di essere fermato da qualcuno
e di vederti contestare qualcosa che non stà ne in cielo ne in terra.
Niente di personale contro la Forestale, e sono sicuro che il loro
Comandante sia un fior di marinaio, ma i ragazzi che sono sulle
vedette, di esperienza ne hanno poca, ed a volte prevale il solito
vecchio sistema del sopruso. Come quello di fermare un natante ai
limiti del parco contestando la violazione dello spazio dello stesso.
Messi di fronte all'evidenza dell'errore, procedono allora ad un
''controllino'' che ha solo carattere punitivo. E siccome alla fine
non trovano nulla, ma proprio nulla, ti contestano la mancanza del
certificato di assicurazione del motore ausiliario. Non sapendo che
se questo è fissato sullo scafo principale gode dell'assicurazione dello
stesso. E hai voglia a spiegarglielo.Fatto realmente accaduto.
Non è un problema di Gps, lo devi saper anche usare e tarare.
Ma del resto la nave militare arenatasi di fronte a Valona aveva il
suo bel profondimetro, no?
Il vecchio progetto di lasciare i controlli a mare alla GdF, sembra sia
coperto di polvere. Invece non era affatto male.
Una sola autorità, competente e dotata. Basta e avanza.
Lasciamo che ogni Corpo operi al meglio in quello che gli si addice,
non mandiamo i pasticceri a far gli ingegneri.
Ma dubito che saremo mai tutti dello stesso parere.
Claudio

 perbenismo, formalmente anche poco corretta.
Non direi: l'evento è stato riportato nella sua materialità, con tanto
di testimoni. E vale la pena parlare di cosa implichi un comportamento
del genere, nel bene e nel male,.
Max max

 dicono di si ...........
Nel caso specifico non hanno elevato contravvenzioni ed il comandante
della banca ha preferito spostarsi di poco per evitare grane. Devo
dire che nè i forestali sul gommone, nè il responsabile del diving in
quell'occasione erano completamente sicuri del fatto loro :-))) In
ogni caso, dopo aver controllato sulla carta, ma solo alla sera in
porto, non era zona A.
Max max

 Lavezzi e alle Medas ti puoi immergere !!!
Sicuramente meglio Giannutri che Portofino (dove sono vietate le
immersioni notturne ma non la pesca notturna o meglio dove le
immersioni notturne sono vietate perchč potrebbero dare fastidio ai
pescatori), ma ripeto non č quello del diving segnalato o di chi
agisce allo stesso modo il modo per far capire che certe regole sono
sbagliate.
Max max al quale non dispiacerebbe affatto fare un'immersione ai
Grottoni

 ha scritto
nel messaggio news:TNLv6.26909$lT1.4...@news2.tin.it...
.> Qui si fanno ancora i datteri all'interno delle riserve.
Appunto :-(
Max max

del genere, nel bene e nel male,.
No, Max non sono daccordo. Come molti
altri hanno sottolineato e come tu senz'altro saprai, l'immersione di Punta
Secca è in parte all'interno del parco e tutti i diving sconfinano. E
allora il "dagli all'untore" non va più bene. Perlomeno se ti senti così
leso dall' altrui comportamento, vai fino in fondo. Ti rechi dalle autorità
competenti e denunci la cosa. Poi fai la solita frignata sul NG, ma allora
racconti che succede quasi a tutti. 
Posso continuare a non essere
daccordo Max?
Un saluto


Perlomeno se ti senti così
leso dall' altrui comportamento, vai fino in >fondo. Ti rechi dalle
autorità competenti e denunci la cosa.
Sarebbe difficile recarsi dalle
autorità e dire che ci sono 8 testimoni che hanno visto un fatto, sapendo
che altri 8 (sull'altra barca) sono pronti a dire esattamente il contrario.
O sbaglio ?
Creek


O sbaglio ?
Sbagli !!! Anche perchè non sembra che il nostro "inquisitore" sia stato il
solo ad avere visto.


 "Keyboard not present: press F1 to continue" :-)

 daccordo Max?
Ognuno si forma liberamente le sue opinioni. Comunque Marck ha
riportato semplicemente ciň che ha visto insieme a Creek ed altri e
dalla discussione che ne č seguita c'č quanto meno da meditare.
Quanto al presentare una denuncia formale contro il diving in
questione non so quanto sarebbe utile al momento anche perché
personalmente ritengo che comportamenti del genere possano contribuire
ad un inasprimento dei divieti e non ad un loro auspicabile
ridimensionamento.
Max max

ridimensionamento.
Concordo con te sull'opportunità
della denuncia presso le autorità locali, comunque, che valore avrebbe una
denuncia senza prove materiali ?
Non sarebbe la "parola" di alcuni contro
la "parola" di altri ?
Creek


 la "parola" di altri ?
Sempre in teoria gli organi addetti al controllo sull'osservanza delle
disposizione possono accertare le violazioni anche assumendo
informazioni da terzi (art. 13 primo comma l. 689/81). Poi, in caso di
contestazioni, c'è il problema del libero apprezzamento da parte del
giudice della prova testimoniale (e se il testimone non ha propri
interessi la vedo brutta per gli eventuali indagati che negano).
Max max

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Una parola: scandaloso !
Nettuno