Newsgroup: it.hobby.radioamatori
Titolo: ICOM - PCR-1000 VENDO

 Mario66.
  Mi fai sapere di dove sei ... potrei essere interessato...
max...@tin.it



Ciao a tutti i radioamatori di questo newsgroup/mailing list,
vi segnalo un sito che segnala l'infame compagna pubblicitaria
utilizzata
dalla Swatch per pubblicizzare il suo ultimo orologio "Internet Time".
L'orologo utilizzera' un satellite radioamatoriale (l'RS-19 che verra'
lanciato
dalla Mir nei prossimi mesi) per trasmettere inutili messaggi che
chiunque
puo' lasciare sul sito 
http://www.swatch.com/
. Praticamente le frequenze
radioamatoriali verrano utilizzare per trasmettere messaggi commerciali
e un progetto educativo come RS-19 (una copia dello sputnick del 1957
che trasmettera' sui 144 Mhz in Fm) verra' usata come ponte radio per
mandare messaggi audio (file .wav) a tutti gli orologi "internet time"
di
tutto il mondo.
La notizia compare oggi anche sul sito del mensile americano Hi-Tech
Wired ( 
http://www.wired.com/news/news/technology/story/18968.html
 )
L'Amsat Francia, che seguiva il progetto dell'Rs-19 ha naturalmente
preso
le distanze da questo progetto che secondo la Swatch dovrebbe "aiutare
i radiomatori di tutto il mondo ad essere visibili" ma sarebbe un
terribile
predecente per l'uso di risorse radio-amatoriali per il mondo della
pubblicita' e del business.
Esiste una pagina dove viene spiegato tutto questo losco affare (che
sembra
sia autorizzato invece dai costruttori russi del satellite) e come
aderire alla
campagnia internazionale organizzata dai radiomatori americani (KC2AEI )
ecco l'indirizzo :
http://wmbc.umbc.edu/rob/swatch-protest/
Saluti e grazie per l'attenzione Andrea Borgnino IW1CXZ

lanciato
Ehm.. Non e' proprio cosi'.
L'orologio (che possiedo da tempo) e' un NORMALISSIMO orologio !
I msgs verranno inviati solo via radio ma NON agli orologi !
Ciao
Paolo
----------------------------------------------------------------
Paolo Borroni
C.so Sempione 49
20028 San Vittore Olona (MI)
ITALY
FAX (linea dedicata NO VOICE !): 
+39-0331-424175
URL:     
http://radionostalgia.net
 
e-mail:  
n...@freemail.it
----------------------------------------------------------------

...ed è proprio quello che NON vogliamo! Ed è pure
illegale.
Ciao, Piero, IK2VTJ.
PS: Ho già mandato un cordiale messaggio di protesta.

PS: Ho già mandato un cordiale messaggio di protesta.
Dovreste mandarlo al Ministero, pero'.
E' nel loro pieno diritto fare quello ! Solo se il governo (...)
protesta si puo' sperare in qualcosa.



http://wmbc.umbc.edu/rob/swatch-protest/
Grazie per l' indirizzo, ci faccio subito un giro!
Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH

amatoriali con la pubblicita'?  Basta incassare e via....  pezzenti!
Ottimi argomenti


che trasmettera' sui 144 Mhz in Fm) verra' usata come ponte radio
......... cut .............
Prima i cartelloni pubblicitari spaziali (e vedrete che prima o poi ci
arriveranno), adesso questo; non sanno piu' cosa inventare. Ma possibile che
le grandi multinazionali possono fare praticamente quello che vogliono
fregandosene allegramente delle leggi, senza che nessuno dica una parola?
Bah, non dovrei dirlo perche sono un radioamatore, ma spero proprio che il
satellite cada, magari sulla sede della Swatch.
73 de IW1RDB

 Mai sentito nulla di piu' stupido!
Io invece ho sentito di peggio: un tale sosteneva che un anno è diviso in 12
mesi (ma non tutti uguali... troppo facile) oppure in 365 giorni, ciascuno
di 24 ore (o anche 12AM+12PM), ciascuna di 60 primi, ciascuno di 60 secondi,
ciascuno di 100 centesimi... E, per complicare le cose, un anno ogni 4 ha un
giorno in più (esclusi gli anni secolari "normali" ma inclusi i secolari
divisibile per quattro).
E ancora il sole non ci gira intorno giusto e prima o poi bisognerà metterci
una pezza...
Qualcuno si trova bene con questo sistema, penso per una questione di
abitudine
:-)
--
VincenzoVilla (at) iname (dot) com - 
http://VincenzoV.freeweb.org

Ottimi argomenti
Forse non saranno ottimi come argomenti, ma pare che siano perlomeno
condivisi: la American Radio Relay League nella sua lettera vol. 18 n.
15 del 9 aprile 1999 dice:
On April 7, League Executive Vice President David Sumner, K1ZZ,
suggested that Swatch cancel the launch of the so-called "Beatnik"
satellite and use a commercial satellite for its project instead. "The
Amateur Radio community must stand against the 'Beatnik' satellite
because it represents such an undesirable precedent," Sumner said. He
cited international regulations defining the Amateur Service as one
engaged in by "duly authorized persons interested in radio technique
solely with a personal aim and without pecuniary interest."
Immagino tu capisca benissimo l' inglese, comunque riassumo per i
lettori che non lo conoscono: l' ARRL propone di cancellare il lancio
del cosidetto satellite "Beatnik" e di usare al suo posto un satellite
commerciale perche' questo uso delle nostre bande viola le regole
internazionali del Servizio di Amatore.
Piu' avanti nella stessa lettera (se a qualcuno interessa posso
inviare il testo integrale) veniamo a sapere che anche il REF,
l'associazione dei Radioamatori Francesi che partecipava al progetto
tramite la AMSAT-France, ha deciso di prendere le distanze.
Poi la parte comica: il presidente della AMSAT-Russia Eugene Labutin,
RA3APR, ha affermato che l' accordo con la Swatch e' stato fatto a sua
insaputa.  E' una scusa stupidissima: la prima cosa che si fa in un
programma cosi' costoso e' quella di cercare gli sponsor (Il satellite
italiano ITAMSAT fu finanziato in parte dalla CocaCola Italia) e
figuratevi se in mancanza di questi avrebbero anche solo iniziato il
progetto!
Per questo, caro Borroni, mi permetto di ripetere la mia affermazione:
solo degli strapezzenti morti di fame possono avere il coraggio di
vendere le nostre frequenze alla pubblicita'.  E' una vergogna!


divisibile per quattro).
Si, per fortuna non tutti sostengono una sciocchezza del genere: c'e'
ancora qualcuno che dice che la terra e' piatta.
Ma a parte gli scherzi, il nostro problema e' che la durata della
rotazione della terra e della sua rivoluzione non sono multipli
esatti, cosa che genera tutti quei decimali e quelle divisioni
"strane".  Se hai qualche proposta per dare una rallentatina al moto
di rotazione, magari approfittando della legge di Ferrel, dillo pure,
son tutt' orecchi!


vendere le nostre frequenze alla pubblicita'.  E' una vergogna!
Con un minimo di educazione e pensando una trentina di volte prima di
permettersi d'offendere delle persone, si puo' semplicemente dire che
l'iniziativa e' assurda, che non ha alcun valore tecnico-pratico e
danneggia pesantemente i veri radioamatori.
La differenza, caro Zaffi, sta tutta qui.


>Paolo G. Borroni ha scritto nel messaggio <


ciax de xgatto - Paolo
?? Hai dei problemi, vero ?
Consiglierei a te di andare a sfogarti da qualche specialista.


>>amatoriali con la pubblicita'?  Basta incassare e via....  pezzenti!
Veramente io sono venticinque anni che voto per la sinistra..... a
parte il fatto che mi dovresti spiegare un paio di cose se non ti
spiace:
1 - Cosa c'e' rimasto di sinistra in Russia;
2 - Cosa hanno a che fare i radioamatori russi e non con la politica.


danneggia pesantemente i veri radioamatori.
Caro Borroni,
io credo che quest' iniziativa non sia solo assura e senza valore, ma
crei un precedente pericolosissimo, come ha affermato anche l' ARRL.
Per questo io ritengo che i radioamatori russi in questione siano
delle sporche persone: l' etica radioamatoriale se la sono messa sotto
i piedi.  Io credo che se ci sia un' offesa, questa sia partita prima
di tutto da coloro che cercano di trarre un guadagno dal nostro
Servizio d' Amatore, che come ben sai se sei un Radioamatore, e'
assolutamente SENZA SCOPO DI LUCRO.
A proposito, Borroni, ma tu sei un Raidioamatore?


settecentotrentadue e mezzo....  :-)
     ;-)))))))))..........troooppo forte........!!!!!!
73's de iw8eaa Peppe.

A proposito, Borroni, ma tu sei un Raidioamatore?
Vedi, caro Zaffi, ci sono persone che si occupano di molte cose,
magari da molti anni,  ma che non hanno nessun bisogno di sbandierarlo
ai quattro venti, proprio perche' credono *veramente* a quello che
fanno e quindi non hanno alcun interesse a fregiarsi di distintivi,
titoli, etc.
S'impegnano in battaglie per dei principi che ritengono giuste senza
pero' far di tutta l'erba un fascio, che conoscono i proprii limiti e
parlano solo con cognizione di causa.
Ecco perche' bisognerebbe parlare con cautela quando non si conoscono
gli interlocutori.


gli interlocutori.
Posso benissimo essere d'accordo con te in linea di principio, pero'
dopo questo discorso piuttosto generico mi pare che tu non abbia
risposto alle mie domande.  In ogni modo io sono un Radioamatore, e
sono convinto di quello che faccio.  Ci credo.  E soprattutto credo
che non si debbano svendere ai pubblicitari le nostre frequenze.
Secondo me chi fa una cosa del genere e' un pezzente.
A proposito, conosci percaso un certo Romeo Stephanenko?








Givanotto anonimo, se non sai usare gli NG non e' colpa mia. Rileggiti
i msgs 20 volte prima di far figure barbine come questa.
Roba da matti,non sei nemmeno capace di rispondere alle persone
giuste..


----------------------------------------------------------------
Paolo Borroni


URL:     
http://radionostalgia.net
 
e-mail:  
n...@freemail.it
----------------------------------------------------------------

 Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
Bravo Paolo,
gliele hai suonate come meritava!
Grazie per l'info della ARRL, mi era sfuggita.
Ciao.
-- 
Angelo Brunero IK1QLD
CISI - Universita' di Torino
----------------------------------
mailto:
ik1...@cisi.unito.it
http://www.cisi.unito.it/~ik1qld

Ciao.
----------------------------------------------------------------


gli interlocutori.
Miiiiiiiiiii e che иии una MINACCIAAAAAA ????
caspita brrrrrrr....
fattosta' che non hai risposto hi
IW1FGY Franco good DX


>FAX (linea dedicata NO VOICE !): 
+39-0331-424175
E tu dovresti dare il buon esempio...??????
alla faccia dei termini usati e dell'educazione dei radioamatori...
Ma visto che parli di CB di OM di Russi comunisti di Berlusca e soci
etc.....
meglio essere stupidi ignoranti Berlusconiani che bravi intelligenti e furbi
come i comunisti amici di MILOSEVICH ...
IW1FGY Franco.

Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
Approvo in pieno Franco IW1FGY

IW1FGY Franco good DX
C'e' gente che avendo una patente pretende d'esser considerato
"radioamatore", senza sapere cosa significhi.
Del resto, si sa, ormai la licenza la danno a tutti.
Bravo, avanti cosi' che vai forte.
----------------------------------------------------------------
Paolo Borroni
C.so Sempione 49
20028 San Vittore Olona (MI)
ITALY
FAX (linea dedicata NO VOICE !): 
+39-0331-424175
URL:     
http://radionostalgia.net
 
e-mail:  
n...@freemail.it
----------------------------------------------------------------

IW1FGY Franco.
Ma questo e' diventato l'asilo infantile o sbaglio ?
Mai parlato di politica, se qualcuno ha la coda di paglia, affari
suoi.
Ma che gente..


Approvo in pieno Franco IW1FGY
Sempre piu' in alto.
E tu pretendi d'essere un "radioamatore" ?
Tu hai solo la licenza.
E' come uno che ha la patente B ma non sa nemmeno fare i parcheggi.
Che tristezza.
Ti lascio l'ultima parola. So bene che non potrai fare a meno di
proseguire nell'esibizione.
Verba volant...



Grazie.
Intanto che son qui, due cosette: a beneficio di Paolo (xgatto): sono
io che ho parlato male dei russi che secondo me si comportano male
facendo pubblicita' nelle nostre bande.  In ogni modo io sono di
sinistra, ho sempre votato per la sinistra (non c' entra nulla con il
newsgroup, scusatemi!) pero' se i russi fanno qualcosa che non va io
lo dico.  Non sono Bruno Vespa.  Non ho un editore di riferimento, vi
ricordate quando disse che il suo editore di riferimento era la DC?
Io mi sono sempre chiesto che cosa significasse: se una notizia
danneggiava la DC lui cercava di eliminarla dal suo telegiornale?
Mah....   in ogni modo fine della parentesi politica e scusatemi di
nuovo.   
La seconda cosa che volevo raccontarvi e' la storia di Romeo
Stephanenko.  Era un ex ufficiale dell' Armata Rossa, radioamatore e
con buone entrature nella politica e nella diplomazia.
Scopri' il modo di far soldi con i radioamatori.
Faceva spedizioni DX.  Il difficile e' ottenere un permesso valido per
trasmettere in certi paesi, senza il quale l' attivita' non e'
convalidata dal DXCC Desk.  Lui riusci' ad averlo in Vietnam,
Afghanistan, poi a Spratly (un' isoletta del Mar Giallo contesa fra
Cina, Vietnam, Filippine ecc. ecc.), poi in Burma (ora si chiama
Myanmar) dove prima nessuno era riuscito a fare attivita'.
Poi il colpaccio: spedizione in Corea del Nord.  Il massimo!
Naturalmente per avere la QSL bisognava mandare qualche dollaro per
coprire le spese di affrancatura e dare un "contributo" alla
spedizione DX.  Alcune non avevano risposta e c'era chi mandava due
volte busta e dollari...   Poi il nostro simpatico Romeo veniva
invitato a tutte le DX Convention, e giu' pranzi di gala e sostanziosi
contributi dai piu' grossi DX club a livello mondiale.
Poi qualcuno si insospetti' e comincio' a sfogliare archivi.
In Burma i permessi erano falsi, non c'era nemmeno mai entrato.
In Corea del Nord idem: le operazioni si svolsero alla periferia di
Vladivostok.
Romeo Stephanenko fu espulso dai DX club che prima lo avevano accolto
con tutti gli onori, e le sue operazioni cancellate dal DXCC.
Io ho ancora una cartolina di P5RS7 (Corea) che non vale la carta su
cui e' stampata.  La tengo per ricordo e ogni tanto ci rido sopra: il
mondo e' pieno di imbroglioni, ed e' difficile sfuggire alle loro
trappole.   Ma bisogna tentare, perche' a lasciarli fare piano piano
ci lasciano in mutande.
E non ci portano via solo i soldi, ma anche la dignita'.
E' questo il problema, e per questa ragione vi consiglio di stare
attenti.
Scusatemi ancora una volta se l' ho fatta tanto lunga, spero almeno di
non aver annoiato troppo!


On Wed, 07 Apr 1999 17:33:18 GMT, 
n...@freemail.it
 (Paolo G. Borroni)
wrote:
Hei ragazzi, la politica lasciatela dov'e', qui siamo tra
radioamatori, non ci sono frontiere, razze, religioni, partiti, ma
solo radioamatori.
C'e' chi ha ragione e chi non ha torto, poco importa, almeno qui, per
favore, parliamo solo del nostro hobbie.
Abbasso chi lucra su questo, per qualsiasi motivo.
Ciao, 73 de Aldo

Del resto, si sa, ormai la licenza la danno a tutti.
Caro Borroni,
chiedo scusa se entro in una "diramazione" del thread che ho iniziato,
e che hai proseguito rispondendo ad altre persone, ma vorrei farti
rispettosamente notare che io non mi sono mai permesso di scendere nei
tuoi confronti a considerazioni personali.  Contesto le idee, non le
persone.  E percio' ti pregherei di fare altrettanto.
Questo e' un newsgroup dedicato ai Radioamatori, sicche' le tue frasi
suonano offensive nei loro (e nei miei) riguardi.
Non e' vero che la licenza la diano a tutti, e quanto al significato
della parola "Radioamatore" lascia che siamo noi diretti interessati a
conoscerlo e interpretarlo.
Infatti io ho usato termini forti con quei radioamatori russi che,
secondo me, tradiscono l' Ham Spirit: non lo faccio con te che invece
da tradire non hai nulla.


da tradire non hai nulla.
Si chiama "onesta' intellettuale".
Non mi pare che ne' tu ne' altri abbia nulla da dire sulle "licenze
facili", sul fatto che chiunque sia libero acquistare un apparato e
quindi di usarlo senza l'esibizione della licenza.
Prendo atto di questa "curiosa" posizione di alcuni "radioamatori".
Vi lascio ai vostri discorsi. Ma ricordatevi che non si puo' cercare
di mascherare quanto fatto. I msgs, sappiatelo, restano in archivio
per parecchi mesi, senza contare il fatto che c'e' chi -come il
sottoscritto- li conserva.
Cambiare opinione e' indice di intelligenza ed elasticita' mentale ma
mentire..
Meditate..


Paolo G. Borroni (
n...@freemail.it
) wrote:
: Questa e' bella.
: >Non e' vero che la licenza la diano a tutti, e quanto al significato
: >della parola "Radioamatore" lascia che siamo noi diretti interessati a
: >conoscerlo e interpretarlo.
: Ebbene, mi spiace darti questa ferale notizia, ma anche IO sono
: Radioamatore (1975), vocabolo che, oltretutto, non da alcun spazio ad
: interpretazioni.
scusa, ma perche' allora sembra tu abbia vergogna del tuo nominativo?
Non mi pare di averlo mai visto nei tuoi messaggi.
: Si chiama "onesta' intellettuale".
: Non mi pare che ne' tu ne' altri abbia nulla da dire sulle "licenze
: facili", sul fatto che chiunque sia libero acquistare un apparato e
: quindi di usarlo senza l'esibizione della licenza.
beh... se io ascolto qualcuno che trasmette, mi premuro di controllare
appena possibile il suo nominativo, altrimenti e' nel mio interesse
e in quello della categoria di cui faccio parte denunciare il possibile
abuso. Che poi sia difficile che qualcuno prenda provvedimenti e'
un altro discorso. Le leggi esistono e il fatto che qualcuno non le
rispetti non autorizza in alcun modo a non rispettarle.
: ----------------------------------------------------------------
: Paolo Borroni
: C.so Sempione 49
: 20028 San Vittore Olona (MI)
: ITALY
: FAX (linea dedicata NO VOICE !): 
+39-0331-424175
: URL:     
http://radionostalgia.net
 
: e-mail:  
n...@freemail.it
: ----------------------------------------------------------------
Francesco	IW8QPI

Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
Roby IW1FSJ (last day: IZ1CYN from 16/4!!!)

quindi di usarlo senza l'esibizione della licenza.
Come fai a saperlo?  Tu non mi conosci, non sai quindi che opinione io
abbia nei confronti di quelli che ottengono la licenza con mezzi
illeciti, o impiantano abusivamente una stazione.
Se pero' hai letto il mio precedente post con la storia di R.
Stephanenko puoi forse averne un' idea, sempre che io non abbia
annoiato troppo.  Rispondo solo su it.hobby.radioamatori perche' ho
scoperto di non amare il crosspost.


Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
SECONDO ME IL borroni E' UN PIRATA !!!!
IW1FGY Franco.

IW1FGY Franco.
Puo' anche darsi.  Secondo me' il suo comportamento non e' molto
chiaro; ma pirata e' colui che abusa di un nominativo o realizza
collegamenti sulle bande amatoriali senza averne titolo, cosa che non
so se il Borroni abbia mai fatto.
In ogni modo stai certo che non mi guastero' il fegato per questo,
anzi stasera se qualcuno passera' nelle vicinanze della Sezione ARI di
Ravenna sentira' in giro odore di penne al tonno, capperi e
acciughine.   Il cuoco ufficiale della Sezione sono io !


IW1FGY Franco.
Secondo me, invece, tu non conosci il significato di termini come
"calunnia".
Attenzione...


Attenzione...
Franco, non preoccuparti.  Can che abbaia non morde.


Franco, non preoccuparti.  Can che abbaia non morde.
Mi spiegate che razza di persone siete voi due ?
Ora ti permetti perfino di darmi del "cane" rispolverando proverbi ?
Se la levatura e' questa, stiamo a posto..
Siete la dimostrazione vivente del classico proverbio "l'abito non fa
il monaco", nel caso specifico, avere la patente NON vi classifica
certo quali "Radioamatori".
Probabilmente tu e il tuo "collega" non sapete che accusare qualcuno
di un reato, senza dimostrarlo, viene punito dalla legge.
Ricordati, infine, che questa squallido thread -che ahime' ho
alimentato evidenziando la scelleratezza di certe affermazioni- lo hai
iniziato solo ed esclusivamente *tu*.
Chi semina vento..
Aver lanciato il sasso nascondendo poi la manina non impedira' a
nessuno di rendersi conto del tuo comportamento. Neppure addossare ad
altri tue colpe (accuse volgari *personali* ) cancellera' mai quanto
hai scritto.
Io vi lascio qui, con il sollievo degli altri, a continuare ad
offendere e diffamare persone.
Una sola cosa e' *certa*: voi due non avete nulla in comune con i 
"Radioamatori" se non la patente.
E t'assicuro che in 25 anni ne ho visti di sedicenti "radioamatori" da
poter giudicare.
Ricordatevelo.
Ora rispondi pure. E' evidente che non potrai fare a meno dal
rispondere, mantenendo la tua solita linea di comportamento gia' vista
in precedenza.
Dal sedicente "radioamatore" Franco PRETENDO che DIMOSTRI che io sono
un pirata in quanto se cosi' fosse io commetterei atti illegali.
Altrimenti PRETENDO che ritratti quanto si e' permesso di dire
pubblicamente. 
Spero d'essere stato chiaro.
Infine mi scuso con gli altri che hanno dovuto sorbirsi 'sta storia,
alquanto laida, di persone piene di boria e senza alcun rispetto per
gli altri.



Caro Borroni,
non ti sto dando del cane, e tu lo sai benissimo.  Solo una persona in
malafede si puo' attaccare ad un proverbio per fare l' offeso.
Semplicemente rido delle tue larvate minacce.  Rido del tuo modo di
fare, e dei tuoi argomenti.
Io sono un radioamatore, con patente e licenza. Sono Socio A.R.I. e
sono orgoglioso di esserlo. Mi firmo con nome, cognome e un nominativo
che puoi trovare su tutti i callbook.
Quello che ho da dire lo dico con chiarezza, senza minacce ridicole e
atteggiamenti ambigui.
E' chiaro, Borroni?  Mi sono spiegato bene?
Tu prima hai detto che la licenza la danno a tutti, poi hai ammesso di
essere un radioamatore pero' non ci vuoi far conoscere il nominativo.
Sai che ti dico, Borroni?  Lascia perdere.  Fai la persona seria.
Nessuno ti impedisce di scrivere qui la tua opinione, ma se vuoi fare
il radioamatore guadagnati la licenza, svolgi la tua attivita' e non
cercare di sminuire quella degli altri.


Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
Sara ma visto che cita frequenze OM e altri discorsi ...
ma di nominativo non ne parla mai..... sai il dubbio c'è !
Comunque per la cronaca IO la patente l'ho sudata e studiata.... e quando
avro tempo e voglia studiero' anche per il  CW  per assare IZ o
IK..(difficile la K ormai hihi)....
73 per tutti de IW1FGY Franco

Good luck in the pile-up!  Paolo I4EWH
UFFAAAAA ora mi sono stancato con sto tizio !
due domande semplici semplici....
1- usi frequenze radioamatoriali ?
2- hai un nominativo tuo ? (non prestato da altri... ) e non lupo bianco
etc..... ma del tipo rilasciato dal ministero come IW....  IK.... I....
IZ.....
quindi... fai te.
73 de iw1fgy Franco

73 per tutti de IW1FGY Franco
Anche da parte mia!
