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Titolo: Diploma di Informatica - sono esonerato?

buona sera,
riguardo l'esonero agli esami per la prova scritta per il conseguimento
della patente B, leggo nel punto c dall'articolo 5 che sono esonerati
coloro in possesso di:
"diploma di tecnico in elettronica o equipollente conseguito presso un
istituto statale o riconosciuto dallo Stato".
Che cosa significa equipollente? Io ho seguito gli studi presso un
Istituto Tecnico Industriale, ma non decisi di prendere l'indirizzo di
Elettronica ma presi bensi' quello di Informatica. Appertengo anche io
alla classe degli "equipollenti" e sono quindi esonerato e posso fare
richiesta per il rilascio della patente B ?
Buone feste a tutti e grazie a chi risponde.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Buone feste a tutti e grazie a chi risponde.
Mi dispiace Gianluca, ma solamente i periti Elettronici ed in
Telecomunicazioni.....
Niente Informatica  :-(
Buona fortuna,
Massimo


 Massimo
uhm.. 
io inizio a credere che sia un po a discrezione dell'Addetto che lavora la
pratica all'Ente, perche' ho fatto una ricerca molto approfondita dei
vecchi messaggi di questo forum (arrivando sino a quelli del 2002) e ne ho
trovati parecchi di persone che affermano di aver ricevuto la patente
avendo anche il solo diploma di Perito Informatico. Ad ogni modo,
nell'articolo di legge, non e' neanche contemplato il ramo di
"Telecomunicazioni"... quindi se questo ramo e' da loro inteso come
"equipollente" e rilasciano la Patente, credo che possano rilasciarla
anche a coloro che sono diplomati in "Informatica". 
La cosa bella e' che chi fa l'ITIS (l'istituto tecnico industriale), prima
di scegliere il ramo di Elettronica o Informatica o Telecomunicazioni o
Meccanica, i primi anni la materia di Elettronica la studia... io mi
ricordo che le prime 2 ore di Lunedi' erano proprio di Elettronica :-) ,
e mi ricordo che gli argomenti studiati e i compiti in classe che si
facevano riguardavano molto di piu' degli argomenti di esame per il
conseguimento per la Patente.
Comunque mi piacerebbe sentire anche il parere di qualcuno che in un modo
o nell'altro gravita attorno al mondo del Ministero.
73.


 aver ricevuto la patente avendo anche il solo diploma di Perito
Io sono uno di quelli :)
Diploma perito industriale informatica spec. abacus; ho provato a telefonare 
all'ispett. terr. ve e mi hanno chiesto di inviargli copia del programma di 
elettronica del 3°, 4° e 5° anno insieme alla richiesta di patente, senza 
inviargli marche da bollo, in seguito, se la richiesta fosse stata 
accettata, mi avrebbero richiesto loro di inviare il materiale mancante. 
Così ho fatto e, pur se con tempi lunghetti (4-5 mesi) mi hanno rilasciato 
la patente; identica trafila anche per un mio amico ex-compagno di classe.
-- 
Ciao
Diego - IW3IHP 

 wrote in message
news:cp8vou$j77$1...@news.newsland.it...


 <...>
negativo Diego,
io non ho fatto l'abacus, ma piu' di 10 anni fa quando mi sono diplomato,
l'Elettronica era una materia inclusa nelle ore di lezione dell'ITIS,
insieme alla Matematica, all'Italiano e all'ora di Religione per
intenderci.
Anzi, ti dico di piu', piu' di 10 anni non c'era neanche (purtroppo) la
possibilita' di scegliere il ramo in Telecomunicazioni, perche' non tutte
le citta' italiane avevano ancora questa specializzazione. Peccato davvero
perche' mi sarebbe piaciuto moltissimo.
Comunque Diego, come dicevo, navigando tra i vecchi messaggi del forum, ti
confermo che ci sono non solo persone come te che hanno fatto l'abacus ed
affermano di aver ricevuto l'esonero, ma anche altre persone che hanno
fatto solo l'ITIS/Informatica classico senza abacus.
Per cio' che riguarda il concetto di "equipollenza" dell'articolo, se
vogliamo tralasciare per un momento i diplomati, e ci spostiamo su coloro
che sono invece laureati, al punto "b" si legge che sono esonerati anche
tutti coloro che possegono la :
"laurea in ingegneria nella classe dell'ingegneria dell'informazione o
equipollente"
:)) ehm... ma come funziona?? un ingegnere in Elettronica NON puo' essere
esonerato ma invece un ingegnere in Informatica si ? :-)) Mi sembra una
assurdita'....
Spero quindi che anche qui si applichi il concetto di equipollenza che
permetta ad un laureato in elettronica di poter usufruire dell'esonero,
cosi' come nel punto "c" un diplomato in informatica possa ottenere
l'esonero in quanto il suo titolo di studio venga accettato come
equipollente a quello di un diplomato in elettronica.
.. Credo che i punti "b" e "c" dell'art.5 meriterebbero una piccola
revisione con l'avvento del prossimo anno, perche' qualcosa non quadra :-)


 Buone feste a tutti e grazie a chi risponde.
Buone Feste anche a te e a tutti quanti.
Ciao Maurizio. 

 <...>
assolutamente nessun problema nel rinfrescarsi vecchie nozioni di
elettronica, e nessuna paura quindi nel sostenere l'esame,
ma in questo thread che avrei molto piacere non diventi un flame, si sta
discutendo proprio un possibile argomento di esame, nello specifico
l'oramai contraddittorio secondo punto della parte C/3 (LEGISLAZIONE
NAZIONALE, REGOLAMENTAZIONE E CONDIZIONI PER L'OTTENIMENTO DELLA LICENZA)
della PARTE I^ (QUESTIONI RIGUARDANTI LA TECNICA, IL FUNZIONAMENTO E LA
REGOLAMENTAZIONE): 
http://www.urpcomunicazioni.it/normativa/allegato_D.htm
Nell'ottica di dover sostenere l'esame, e di diventare un vero
Radioamatore, credo sia molto utile dover approfondire non solo aspetti di
Conduttivita', Componenti e Circuiti, ma anche gli aspetti legislativi.


 richiesta per il rilascio della patente B ?
io sono perito in tlc, e mi hanno rotto le balls perchè sul mio diploma
non c'è la parola "elettronico".
D'altronde un titolo di tecnico elettronico NON ESISTE perchè chi è perito
elettronico oggigiorno è pure in tlc.
Pensare che un tempo solo i periti in tlc prendevano la "B" e nemmeno gli
ingegneri elettronici la prendevano senza esame (discutibile pure quello,
però era così...).
Il fatto è che qui da me, la questione è in mano ad un minorato mentale.
Dico sul serio. Un minorato mentale è il minimo che posso esprimere per
educazione.
Io ho un po' allentato la presa sul discorso, perchè ho voluto frequentare
il corso l'ari ed il corso a mo' di "ripasso" e da lì mi sono appassionato
al CW: perciò ho deciso di prendere la A. Ho fatto le pratiche ed ho
chiesto
di essere esonerato dalla prova teorica.
Comunque, tornando a te: tutto dipende con chi hai a che fare: di solito
le persone sane di mente non si fanno molti problemi a darti la B se sei
elettrotecnico, elettronico + tlc o altri titoli delle professionali,
anche perchè la frase sull'equipollenza è fatta per ad hoc per ESPANDERE
la possibilità che un perito industriale prenda la famosa B e NON per
DIMINUIRE le possibilità per la gente !!!
Nel tuo caso, però, direi che la specialità informatica non si sposa molto
con quella elettronica, almeno intesa nel senso di elettronica applicata
alla radiofrequenza, campi elettromagnetici ed affini. 
E' pur vero che c'è chi ha preso la B con il titolo di perito informatico,
personalmente non lo trovo molto corretto...
Niente di personale, ovviamente ! ;-)
Auguri e a presto in QSO !
73 de futuro IV3[Matteo]
-- 
Non esistono domande stupide, solo risposte stupide...



... Semplicemente Elettronica rientra oggigiorno (accanto ad altri "corsi di
laurea" di ingegneria come anche Ing. delle Telecomunicazioni, Ing.
Informatica, Ing. Telematica ed altre ancora) nella "classe" dell'ingegneria
dell'informazione, cosa diversa dal "corso di laurea" come dicevo.
Il legislatore (che non è quasi mai un ingegnere del resto)  ha in questo
modo ampliato, non ristretto, le possibilità di esonero.
Ti preciso però che gli ispettorati normalmente richiedono l'elenco degli
esami sostenuti tra i quali è bene siano presenti "elettronica", "campi EM e
circuiti" ecc. e ancora meglio  "radiotecnica" e "antenne e propagazione",
tutti esami che ritengo non siano presenti nel curriculum di un dott. ing.
informatico o gestionale.
Ciao!

 73 de futuro IV3[Matteo]
..e dai matteo,
ammettiamolo che gli informatici in radiofrequenza hanno e stanno dando
un valido contributo, soprattutto in Fonia sui vari R e RU regionali se
non addirittura a livello nazionale sul trasponder cisar, per cio' che
concerne il supporto ai colleghi radioamatori per tutte quelle attivita'
di configurazione di applicazioni sul PC come aprs, ax25/bbs, tcp-ip via
radio (44.0.0.0), Wireless, echolink, ecc.. se non nell'utilizzo base del
sistema operativo non solo Windows ma anche ultimamente anche Linux :-))
Con questo non voglio dire che e' grazie all'Informatico che in italia la
rete aprs funziona e che per il radiotecnico l'informatica sia cosi' tanto
tabu', ma non scordiamoci che una grossa fetta di percentuale di qso
giornaliero ha come oggetto proprio l'Informatica e non solo le antenne,
dove colui che ha piu' dimestichezza nell'utilizzo della tastiera e del
mouse aiuta il collega che in 30 anni ha messo mani soltanto su apparati
valvolari e non e' capace neanche a fare un copia e incolla.
Lo stesso tipo di supporto nei vari QSO lo sento giornalmente anche
all'inverso, dove l'informatico che non ha assolutamente dimestichezza con
il saldatore viene supportato dal radiotecnico piu' esperto di lui.
Oramai via radio non si parla soltanto in Fonia ma le applicazioni
informatiche associate ai modi digitali sono sempre di piu'. Come farebbe
un radiotecnico senza il supporto di un collega radioamatore che mastica
piu' di lui l'informatica? Sicuramente il radiotecnico raggiunge
l'obiettivo prefissato anche senza l'aiuto dell'informatico, perche' ha
quella capacita' di applicarsi, quella passione per la sperimentazione che
forse all'informatico di oggi manca.... ma e' grazie all'aiuto di entrambi
che per raggiungere uno scopo ci si danna di meno e ci si impiega meno
tempo.
:-)
 
-- 


 tempo.
Ok, allora faccimo diventare radioamatori anche i saldatori, io non sono 
molto pratico nella saldatura di carpenteria pesante. Cosa significa, 
dai... capisci bene che non ha alcun nesso logico: competenza limitiata 
-> ottengo un "certificato" con competenza su tutta la materia.
Se sono radioamatore e voglio imparare il C per scrivermi il programmino 
per il calcolo della propagazione o della distanza tra due punti posso 
impararlo in un secondo momento, tu non puoi imparare l'elettrotecnica 
già avendo la possibilità di trasmettere. E' molto pericoloso.
Cmq buona fortuna
Gian Leonardo [IW2NKE]

 Buone feste a tutti e grazie a chi risponde.
-- 
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già avendo la possibilità di trasmettere. E' molto pericoloso.
Se si parla di pericolosità nell'uso di apparecchiature
radioamatoriali, bisogna per prima cosa chiamare in causa la normativa
italiana ed internazionale. Mi chiedo: quanti "esonerati" hanno avuto
modo di studiarla nei loro corsi di studi? Ecco ho sempre trovato
molto discutibile il fatto che un non esonerato ha dovuto studiarla
(giustamente), perchè è logico che chi ha la possibilità di
trasmettere sia in grado di sapere come e dove fare per non creare
guai, ed altri invece possono trasmettere senza il dovere di sapere
come e dove.
Se non si fosse ancora capito, chiederei comunque un esame sulla
normativa a TUTTI. :-)
-- 
Ciao, Guglielmo IT9YFU

 ha scritto nel messaggio
news:cp7js1$5rn$1...@news.newsland.it...


 normativa a TUTTI. :-)
Perfettamente d'accordo ;-)
Gian Leonardo [IW2NKE]

 un valido contributo
non nego nulla, anzi: supporto di tutto ! :-)
mi premeva sottolineare una volta ancora il contrasto fra un ispettorato e
l'altro. 
Questo č ciň che otteniamo dalla decentralizzazione... 
Il resto č mia opinione personalissima, senza secondi fini o mire
particolari. E poi l'informatica mi piace un sacco... HI... ovvviamente
dopo le tlc... HI HI :-)
73 de futuro IV3Matteo
-- 
Non esistono domande stupide, solo risposte stupide...
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

 73 de futuro IV3Matteo
Io tra i vari messaggi mi sto un po perdendo e non ho capito se sei
om o meno..  cosa significa "futuro" ? stai studiando e sei quindi in
lista per il prossimo esame che si terra' nella tua zona? oppure sei gia'
"b" e sei quindi un "iw???" e stai studiando il cw per diventare "a" e
quindi convertirti in un "iv3???" ? Fammi sapere.
-- 


 om o meno..  
Adesso non sono "nulla" se non un aspirante OM. :-)))
Dovrei diventare IV3 a Gennaio... adesso si vocifera che l'esame si terrà
a Febbraio con il CW ? senza il CW ? Non si sa bene...
Non sono IW3, volevo diventarlo dopo anni di indecisione e visto il mio
diploma, poi alle poste il tipo rincoglionito mi ha fatto problemi, allora
sono andato all'ARI a frequentare con quella che intanto risolvevo alle
poste. 
Ci sono andato così... quasi per gioco, per frequentare la sede ecc ecc...
se non chè mi è piaciuto ripassare un po' di elettronica ed affini e
soprattutto mi sono appassionato al CW. 
Contemporaneamente sul lavoro le mie mansioni sono notevolmente cambiate
(in meglio) ed ora mi occupo di EMC oltre che di metrologia.
Allora, dopo tutto questo, ho deciso di diventare IV3 anzichè IW3.
Non sarà un esame alle poste a farmi paura !!! 
(adesso vedi che mi bocciano e faccio una figura di mmm....)
Tutto qui !  :-)
73 de futuro IV3 Matteo
P.S.: non ho nemmeno la radio ancora... volevo acquistarla a patente
ottenuta, ma a questo punto la prenderò prima visto che tirano per le
lunghe, dalle mie parti, con 'sto esame... intanto aspetto un bel tastino
CW russo (anzi... sovietico) vinto su ebay.
-- 
Non esistono domande stupide, solo risposte stupide...
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

 CW russo (anzi... sovietico) vinto su ebay.
io e' piu di 2 anni che ho un nominativo SWL, quindi ho dichiarato al
ministero che ascolto le bande radioamatoriali, utilizzando comunque
apparati che NON trasmettono. Giornalmente ascolto 10ine di qso di
radioamatori, anche della tua zona, la 3, i quali trasmettono su un
sistema denominato 'link nazionale', che collega vari ripetitori tra di
loro. Non vorrei sbagliarmi, ma credo che se non si e' patentati non si
possano detenere apparati che vanno in trasmissione.
 
73, Gianluca, futuro I1.
-- 


 Buone feste a tutti e grazie a chi risponde.
-- 
73 51 de IW4AJR
Loris Bollina
Bazzano (BO)
Italy

,
 Guglielmo <mmemmoTO...@tiscali.invalid> wrote:

Attento Guglielmo, con questa teoria potrei bocciarti anche oggi ...
per lavoro sono costretto a conoscere la NORMATIVA di LEGGE e TECNICA di 
svariati settori ... non ultimo quello elettrico, elettronico e di 
comando (trasmissione di informazioni di sicurezza) ...
Ai miei tempi già un "normale" perito studiava la Legislazione nazionale 
di sicurezza e la normativa tecnica inerente al proprio ramo di studio, 
se poi aveva la fortuna fare parte di qualche corso pilota, allora ne 
studiava anche di più ...
Non tela prendere se un ragazzo che ha studiato!!! e si è Diplomato o 
Laureato in un ramo che possa essere assimilato alle esigenze necessarie 
di conoscenza di base (ripeto "conoscenza di base") per fare il 
Radioamatore, si ritrovi in frequenza senza aver dato nessun esame ... 
può anche darsi che il ragazzino abbia qualche cosa da insegnare anche a 
te (e forse, data l'età, anche a me) vecchio e navigato Ham ...
Ciao ... de IW4AJR Loris 
p.s. per non destare sospetti, sula mia età e licenza, ho cinquant'anni 
e sono patentato e licenziato Ham dal 1976 ... Ciao.


te (e forse, data l'età, anche a me) vecchio e navigato Ham ...
Se c'è una persona sulla faccia della terra che ammette profonda
ignoranza su tutto questo sono io, ben vengano quelli in grado di
aiutarmi a supplire alle carenze.
Ma non è questo il punto su cui stiamo amabilmente discutendo, mi
pare. :-))))
-- 
Ciao, Guglielmo IT9YFU

 Radiologo !!!) ...
qsl Loris, ho copiato e ricevuto il tutto.
Ti ringrazio molto per questo tuo intervento e i consigli dati,
e congratulazioni per il tuo ottimo curriculum radioantistico che
ho avuto modo di visionare su 
qrz.com
, che stimo molto perche' gia'
dal 1976 ti sei spinto fino ai 70cm e sei operativo sui 23cm dall'88.
Questa e' una buona cosa, perche' ho quasi l'impressione che persone
della tua stessa eta' si siano un po troppo fossilizzate sui 2
metri e in HF.. Ma anche qui e' una questione di gusti,
e nessuno vieta di approfondire uno o l'altro spettro delle
frequenze, ma del resto, essendo io un informatico, non posso
che non apprezzare le microonde e i modi digitali ad alta velocita'
ad esse associati. Noi informatici siamo innovativi. Ci piace andare
veloci. Del resto e' grazie a noi che oggi Internet funziona.
Si certo, hanno rilasciato patenti B a medici radiologi soltanto
perche' hanno inteso la parola "radiologo" come se fosse
equipollente alla parola "radio"; mi viene simpaticamente da pensare,
anche se non e' molto attinente al discorso, che ci sono politici che oggi
ci governano che erano anche loro radiologi.. hi :-) Chissa' in politica
come ci sono capitati.. Bah.
Per quanto riguarda il tuo consiglio, non credo che forzero' la mano
richiedendo un esonero, perche' se un giorno anche io potro' parlare
in frequenza e dovro' confrontarmi con un collega, il fatto di
confidargli che ho ottenuto la licenza usufruendo di un calcio in culo
mi farebbe sentire un po troppo a disagio, e questo mi darebbe fastidio
perche' nel radioantismo io ci credo molto, e non vorrei dare l'impressione
del raccomandato o di quello che ne ha approfittato.
Con molta calma quindi, compatibilmente con i tempi lavorativi e
familiari (lavoro 18 ore al giorno), mi armero' del Neri e ripassero'
tutti quegli aspetti di radiotecnica di base che, attenzione, non solo
mi permetteranno di sostenere l'esame, ma andranno anche a beneficio
della mia cultura tecnica personale.
Secondo me e' bene far fare gli esami a TUTTI per una semplice
questione di correttezza e rispetto verso gli altri colleghi che invece la
licenza se la sono sudata.
Ho letto vari interventi di diversi colleghi, riguardo il concetto del
"danno", della "pericolosita'" e della "non moralita'" su questi esoneri un
po troppo facili;
beh si, un om che non conosce le normative di base puo' divenire sicura_
mente un problema per tutta la comunita' radioantistica in quanto egli
fonte di caos e disturbo. In tal caso, se crea problemi, basta segnalarlo
alle autorita' competenti, perche' quando questi disturbatori intraprendono
un qso, di solito si presentano con il loro call personale, e i call
all'ispettorato sono tutti registrati. Se il call e' pirata, allora
significa che quella persona non e' neanche un radioamatore, quindi il
problema e' ben altro.
Certamente ognuno e' consapevole e responsabile delle proprie azioni,
ma non credo che un om novizio sia cosi' idiota da trasmettere con una
direttiva ad 1kw sui 23cm .. Se lo fa, spero che mi inviti almeno a
pranzo, cosi' porto delle ottime patate della mia zona da mettere a con_
torno a quel pollo appena cucinato.
Ripeto che faccio molta fatica a comprendere il concetto di "danno" e
"pericolosita'". Del resto qui si parlava delle possibilita' di essere
osonerati dal sostenere l'esame per la semplice patente B, e non la A.
Se un om non si ricorda bene il codice Q o invece di dire Bravo continua
a dire Beta, beh, basta farglielo notare: del resto in radio e' corretto
parlare soltanto di aspetti tecnici e di normativa e quello puo' essere
un buon QSO di ripasso per tutti i partecipanti al canale.
Che dire di tutte quelle persone, con patente A e B, che inondano i ri_
petitori di zona con quei QSO insignificanti dove elencano ogni tipo di
pietanza mangiata o quei QSO dove l'amico X parla con l'amico Y di quanto
traffico sta trovando oggi per strada per tornare a casa?
Io penso che questo sia un danno. Un danno alle mie orecchie che
faccio SWL da 15 anni e non ne posso piu' di ascoltare queste cazzate.
Io che faccio radioascolto ritengo piu' utile captare conversazioni
tecniche, che mi aiutino a comprendere meglio questa materia.
Tra l'altro, chiunque, anche un non patentato puo' oggi uscire di casa e
recarsi in un negozio o meglio ancora comprare su Internet da negozi di
tutto il mondo un qualunque apparato radio e mettersi in radiofrequenza a
sparare portanti a manetta.. O ancora meglio, se lo spettro radioamatoriale
non lo soddisfa, nessuno gli vieta di armarsi di cacciavite, di aprire
il proprio apparato e di tagliare un semplice filo e vedersi
improvvisamente
espansa la gamma operativa di trasmissione, andando a disturbare le
trasmissioni delle forze dell'ordine.. Beh si, esistono delle leggi penali
che lo impediscono, pero' lo fanno, lo fanno........
Ecco, questo e' il VERO danno e pericolosita'.
Io penso che le radio trasmittenti non debbano essere di libera vendita.
Cosi' come penso che sia assurdo avere cosi' facile accesso all'acquisto di
radio solo riceventi (esempio: Scanners), che alimentano la malavita
organizzata e creano problemi alla privacy delle persone.
Invece che continuare a mettere il bastone tra le ruote (appellandoci a
vecchie normative bigotte del dopo-guerra che regolano l'utilizzo delle
frequenze radioamatoriali) a tutte quelle persone che non ricordano bene
cosa sono Le leggi di Kirchhoff, ma che invece hanno voglia di imparare e
vorrebbero affacciarsi a questo fantastico mondo, tirando fuori anche
diplomi di scuola media superiore che, si sono tecnici, ma non del tutto,
sarebbe invece il caso di regolamentare la vendita della Radio stessa,
consentendo l'aquisto soltanto agli addetti al settore.
Questa si che sarebbe una vera svolta innovativa. Pensate Guglielmo Marconi
come ne sarebbe contento.


Caro Loris caro Gianluca,
sono d'accordo con voi sulla necessità di accertare con maggior attenzione 
le capacità operative di un futuro OM che non la pura conoscenza della 
Radiotecnica.
Per questo motivo - da esonerato - sono favorevole all'introduzione della 
"prova pratica" e del test sulla legislazione obbligatori per tutti, come 
proposto dalle associazioni.
Mi permetto però di obiettare che nessuna innovazione sugli esami sarà di 
per sé sufficiente a garantire un corretto uso delle frequenze (analogamente 
a quanto accade sulle strade con le patenti) né ad evitare che gli apparati 
radiantistici vengano venduti a chiunque (poiché non esiste nessuna legge 
che punisca una tale azione). A tale proposito, quando vado ad acquistare in 
negozio un apparato o un accessorio, porto sempre con me la patente da 
operatore.... Mai che mi sia stata richiesta nemmeno una volta :-)
Quanto alla legislazione, poiché cambia nel tempo, qualche aggiornamento 
potrebbe sfuggire anche agli OM esperti di vecchia data, come all'amico 
I0xxx che lo scorso week end se la prendeva con due IW che operavano in /m 
in movimento su R1 invocando l'intervento delle Autorità competenti perché a 
lui, nel 1998 avevano inviato una diffida proprio perché operava allo stesso 
modo. Probabilmente gli sfuggivano gli sviluppi seguenti della normativa. 
Che facciamo, un esamino di richiamo a tutti gli OM patentati prima del 
2000?
Insomma, secondo me, più che agli esami dobbiamo affidarci al buon senso 
degli operatori: se sento un pirata, non ci parlo (anche perché mi è 
vietato); se sento un qso sul ragù alla bolognese non entro (anche perché 
tendo ad ingrassare); se sento un qso con radioamatori più esperti di me (e 
ce ne sono tantissimi) su un tema di mio interesse,  partecipo volentieri e 
alimento la discussione. Prima o poi se nessuno gli risponde il pirata 
smetterà di chiamare e gli altri amici andranno a mangiare ;-)
73,

 utilizzati un po' ovunque nel mondo del lavoro e della ricerca.
mi permetto di quotare !
pure a scuola ce lo dicevano: troppa specializzazione non fa sempre bene.
beh... io voglio fare l'esame, ormai non me ne frega nulla dell'esonero...
73 de Matteo
-- 
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