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Titolo: dipendenti e precariato

per qualche informazione sullo stato di precarieta' che tutt'ora regna sui
dipendenti a tempo determinato della croce rossa italiana visitate il sito
www.precaricri.it
con partecipazione ai volontari che svolgono questo bellissimo servizio e
con profondo rammarico e solidarieta' a tutti i dipendenti a tempo
determinato della cri,
buon anno nuovo a tutti,
fabrizio

 determinato della cri.
Almeno da noi in Sicilia la CRI ha fondato la sise che almeno formalmente è 
un'altra società (non onlus), con DIPENDENTI che se vogliono hanno il 
sacrosanto diritto di scioperare con le loro uniformi 118 e non CRI.
Scusate il tono un po' polemico, ma secondo me è giusto dare un nome e un 
significato corretto alle cose, senza togliere nulla a chi lavora e merita 
un riconoscimento del suo lavoro.
Marco Garozzo
Misercicordia di Gravina di Catania. 

>-->la prima lettera, per andare a scioperare sul precariato.
Ciao Marco, capisco i tuoi dubbi perche' a suo tempo li ho avuti anche
io, ma non per difendere la mia associazione (e le molte di Milano e
non solo) che ha dei dipendenti credo ch etu ti sbagli.
Secondo me e' uno scandalo che una ONLUS (anche se la CRI mi risulta
essere un Ente e non una associazione, ma non sono in CRI quindi
prendi tutto con delle pinze belle lunghe) per aggirare il problema
dei ricavi fondi una srl con altri che non hanno il vincolo dello
scopo di lucro per aggirare la legge.
Una PA per portare a termine il suo servizio secondo me puo' avere
dipendenti che coprano parte delle ore di servizio in cui e' difficile
se non impossibile reperire volontari, sempre pero' rimanendo entro un
certo limite.
Il limite, per le convenzioni con il 118 di Milano, e' che la
maggioranza (> 50%) delle ore di servizio venga effettuato da
volontari e mi sembra un buon compreomesso anche se preferirei che la
quota dipendenti fosse abbassata a 1/3 con 2/3 per i volontari.
Per il resto non mi piace che si usi la CRI (come tutti gli altri Enti
pubblici o para-pubblici) come uffici di collocamento, questi sono di
proprieta' di tutti quanti e quindi tutti quanti piu' o meno
direttamente contribuiamo alla loro sostentazione.
Questo discorso ovviamente vale per le Poste, per le FS e per tutto il
resto...
ora devo andare magari continuo domani.

 lavora e merita un riconoscimento del suo lavoro.
Non e' per il tono polemico, ma solo per fare capire che la maggior 
parte dei Dipendenti sono passati
tali perche' hanno fatto della loro passione la loro Professione!
;-))))
Ciao e AUGURI a tutti!
-- 
Giancarlo Orizio
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@aliceposta.it
Haaaaaaa......il Soccorso!
:°-) 


Scusa marco....mi dici i turni e le ambulanze che la misericordia di gravina 
deve coprire?!mi puoi dire quanti volontari attivi conta e quanti di questi 
siano disposti e soprattutto disponibili a fare turni diurni feriali?!?!
magari se fai due conti e pensi che non tutta italia è come gravina, ma 
magari le esigenze di altri gruppi possono essere pure piu gravose, la 
risposta viene da se! 

 risposta viene da se!
E' logico che non si coprono tutti i turni. E se faccio una critica, non la 
faccio solo ad enti che sono il mio. Critico tutti anche la mise.
Quello che voglio dire IMHO è che ha poco di volontario una persona che è 
pagata per fare quello che è tenuta a fare per contratto. Poi se lo faccia 
con il cuore e la passione di un volontario è solo da lodare. Tutto quì.
Dico che se per il 118 sono necessari turni che nessuno si accolerà, si 
gestisca il 118 in maniera diversa o non lo si gestisca affatto.
Certo, dal momento che non è possibile cambiare statuti degli enti, 
legislazioni regionali e testa delle persone, è almeno una cosa ragionevole 
chiamare le cose con il loro nome. 

 sacrosanto diritto di scioperare con le loro uniformi 118 e non CRI.
be' certo,questo invece e' limpido e pulito,un ente statale che fonda una
correlata per aggirare il discorso ONLUS.....chiarissimo.....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 correlata per aggirare il discorso ONLUS.....chiarissimo.....
be... almeno sono ben distinti i volontari dai dipendenti (anche dalle 
uniformi) ed in più la CRI ha una sua postazione gestita SOLO da volontari.
Il succo del mio discorso è che per me la parola volontario significa quello 
che dice la legge 266/91 alias legge quadro sul volontariato.
Cito testualmente l'art. 2.
1. Ai fini della presente legge per attività di volontariato deve intendersi 
quella prestata in modo personale, spontaneo e gratuito, tramite l'organizzazione 
di cui il volontario fa parte, senza fini di lucro anche indiretto ed 
esclusivamente per fini di solidarietà.
2. L'attività del volontariato non può essere retribuita in alcun modo 
nemmeno dal beneficiario. Al volontario possono essere soltanto rimborsate 
dall'organizzazione di appartenenza le spese effettivamente sostenute per l'attività 
prestata, entro limiti preventivamente stabiliti dalle organizzazioni 
stesse.
3. La qualità di volontario è incompatibile con qualsiasi forma di rapporto 
di lavoro subordinato o autonome e con ogni altro rapporto di contenuto 
patrimoniale con l'organizzazione di cui fa parte."
Ditemi voi se su questo ho torto.

 che dice la legge 266/91 alias legge quadro sul volontariato.
al di là del discorso formale (leggi stesse divise), non capisco la
necessità di mantenere questa separatezza di principio: la legge che tu
stesso citi dice anche chiaramente che le associazioni di volontariato
possono avvalersi dell'opera di lavoratori dipendenti e autonomi, ovviamente
nei limiti del perseguimento delle proprie finalità.
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese



io ti giuro che non capisco il senso del discorso: allora o da voi i 
dipendenti vanno in giro dicendo che sono volontari senno mica capisco che 
confusione si genera!!!!il volontario presta opera volontariamente e quando 
non puo il volontario garantire un servizio comunque indispensabile alla 
popolazione, qs viene garantito da una figura professionale riconosciuta e 
adeguatamente (e giustamente) retribuita....l importante è che nelle onlus 
(e la cri non è onlus) il bilancio finale sia zero.....che problema c è?!?ti 
prego spiegamenlo perche io non ci vedo niente di 
sbagliato/brutto/amorale/.... 

I dipendenti hanno la divisa da dipendente e non da volontario.
Se fa il volontario metti la divisa di componente, se sei dipendente metti
quella arancio. Spetta a presidenti e ispettori il controllo. Spero.
E' un lavoro precario per natura, dipende dalle convenzioni, si sa da
sempre ed è giusto così, non si puo prescindere, ognuno si costruisce la
sua vita, le regole sono chiare, non ci si puo poi lamentare.
-- 
--------------------------
tempuràl bergamàsch póca aqua e tat frecàs 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Cazzo, come vorrei che la CRI avesse una sola uniforme con distintivi che
indicano solo ed esclusivamante:"Croce Rossa Italiana", di certo non mi
vanto di essere "dipendente" ma sicuramente non desidero mischiarmi con un
esercito di etichettati che vogliono distinguersi solo perché lavorano
gratis per il bene del mondo. Scusate la provocazione, ma mi sembra ovvia,
sarebbe opportuno che gli eserciti, volontari o meno, si dotassero di
uniforme che ne garantisca la provenienza e non solo l'etichetta che gli è
stata fabbricata addosso. Intendo dire che le frazioni  sgretolano qualsiasi
principio... quindi, abbasso il disgregare e distinguere... perlomeno, a me
non frega nulla ad essere distinto con un volontario... infondo, anche se
stipendiato, sono volontario anch'io!
ciao fratelli, nhé.
McEzio

mmm...ezio...ti diro....sono moderatamente daccordo con te!! :-)
ah...il sito non mi piaceva, ma per un solo fatto...cazzo, metytici su piu 
robbbba!!!..e le vagine!!!!:-) 

 sua vita, le regole sono chiare, non ci si puo poi lamentare.
questa è un'affermazione qualunquista, che lascia un po' il tempo che trova.
Primo, perchè di soccorritori assunti a tempo determinato cmq ce ne sono;
secondo, perchè praticamente tutte le imprese lavorano sulla base di
contratti/appalti/forniture e alla tua stregua tutti i lavoratori del mondo
dovrebbero per definizione essere precari (cosa che peraltro stanno provando
a fare :-) ).
E tutti hanno il diritto di scegliersi il lavoro che soddisfa le proprie
aspirazioni e di aspirare alla tranquillità professionale ed economica, per
sè e per le rispettive famiglie.


tresette, il precariato include anche la mancanza di vagine... ed anche
altro! ad oggi abbiamo aggiornato il tutto... ma di vagine no se ne parla...
per il momento accontentati di scaricare le vignette o il programma di
addestramento al pbls-d 
www.ilgrandetaxibianco.net
ciao fratelo,
McEzio

Esiste una sentenza successiva della Corte di Cassazione che dice:
"Il volontario presta la sua opera IN MODO VOLONTARIO, indipendendentemente
dal fatto che lo faccia per danaro o per spirito gratuito.
Ciauz,
McEzio

 Primo, perchè di soccorritori assunti a tempo determinato cmq ce ne sono;
intendevo ovviamente "indeterminato"
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
-- 
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

 sua vita, le regole sono chiare, non ci si puo poi lamentare.
stranamente e' un lavoro precario(e NON E' GIUSTO COSI')in Italia,ultimo
paese dovel'80% del servizio di emergenza e' in mano a volontari e il
dipendente soccorritore e' equiparato all'operaio e dove il medico che
sceglie questa strada e' bistrattato e trattato come una pezza dai
colleghi!!


 colleghi!!
ciao Daniele, 
non posso che quotare.
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ciao fratelo,
ciao precario vaginopenico!!! :-))) 

 nei limiti del perseguimento delle proprie finalità.
Lo dici pure tu
ovviamente nei limiti del perseguimento delle proprie finalità.
Quando una associazione di volontariato investe il 51% delle proprie 
attività nel mantenere un appalto per servizio 118 con dipendenti, perde 
secondo me lo spirito per cui è nata, cioè fare volontariato. Per cui non ha 
neanche senso attribuirgli il termine "onlus", anzi abusa di questo termine 
per ottenere benefici di legge facendo anche concorrenza sleale a srl che 
possibilmente potrebbero pagare dipendenti a tempo indeterminato ma che sono 
fuori mercato per le tasse che devono pagare.
Il mio è un punto di vista, non devo convincere nessuno.
Ciao 

 colleghi!!
Questo lo quoto anch'io. E' sbagliatissimo non riconoscere una professione 
da soccorritore. Come l'infermiere o il medico.
Bisogna avere professionalità, disponibilità ricoprire turni h24.
Il senso del mio post è un altro. un po come dire che da un prete ci si 
aspetta che si facciano opere di carità, da un laico il partire in missione 
per esempio è una cosa che lo nobilita, non so se mi spiego.
Ciao. 

 colleghi!!
no qui siamo in italia e le cose vanno così.
tu confondi il dipendente del 118 con il dipendente della Croce Rossa.
Spetta al 118 assumere soccorritori, medici, infermieri, in quanto unico
ente deputato alla gestione del servizio emergenza urgenza, non alla Croce
Rossa. La CRI non è il 118.
Dovremmo essere ausiliari dello stato, non sostituirci agli enti locali.
Perche dobbiamo partecipare alle gare per le convenzioni? Ci spettano per
legge interpretandola in modo favorevole alle parti, come si fa di solito.
Dovrebbero solo chiedere anno per anno, quanto puo fare la cri con uomini
e mezzi, e quello che avanza metterlo in gara.


 e mezzi, e quello che avanza metterlo in gara.
Quoto appieno.
Ciao
Marco 

 sè e per le rispettive famiglie.
Appunto questo lavoro non lo da tutto questo, soprattutto in Cri che è e
sarà governata da volontari e che ti esclude in partenza dalla gestione in
quanto dipendente.
Sarebbe un'altro discorso se si parlasse di dipendenti "118"


Il 13 dicembre è stata presentata una proposta di legge, in discussione nel
prossimo anno, sulle varie figure professionali del soccorso sanitario
preospedaliero.
http://www.senato.it/leg/14/BGT/Schede/Ddliter/23579.htm
Il testo non è ancora disponibile... aspettiamo!
McEzio

Marco ha scritto:

Ciao sono Nicolas e sono un precario anche io ma della Assistenza 
Pubblica di Parma. Non è possibile andare avanti così. il lavoro aumenta 
per il fatto che ci sono meno nascite e un aumento di anziani, ma i 
soldi sono sempre meno. credo che sia il governo ad aiutare le 
assistenze e le cri, se non ci fossimo noi precari chi ci sarebbe?? ciao

 ma i soldi sono sempre meno. 
siamo tutti sulla stessa barca, io faccio 55 ore alla settimana, ma la
busta è sempre leggera, e per cosa per qualche euro in piu di uno che ne
fa 36?


 ;-)))
che sia da preferire un buon dipendente ad un volontario scazzato non v'è 
ombra di dubbio. Vale però anche il ragionamento opposto.
Ciauuuuzzzz
Ross the Boss
PS:
BUON ANNO !!!!
PPS:
Qualcuno di voi passerà il 31 nel simpaticissimo paesino di Mirabello 
Monferrato ( AL) ???
^______*


Beh ci sono enti che hanno convenzioni H24 e che non hanno un solo 
dipendente. Tutto sta nel ponderare le proprie scelte gestionali.
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

Il vero fatto è che come professione non è riconosciuta e come volontariato 
è bisfrattato. I fondi deviano verso cose che hanno più visibilità - Vedi il 
caso di S. Giuliano di Puglia - quando a pochi Km ci sono situazioni che 
dovrebbero essere attenzionate veramente.
Anche questo è Italia.
Marco
Misericordia di Gravina. 

 
Io sono del parere che, se fossimo tutti uniti dal piemonte alla 
sicilia,potremo riuscire a cambiare qual'cosa. Sono favorevole allo 
sciopero, però che sia uno sciopero nazionale e tutti uniti. Non sò 
dalle altre parti ma da noi se garantiamo le urgenze e le dialisi(noi a 
Parma come dipendenti facciamo ordinari,urgenze,dialisi,recuperi salme, 
credo anche nelle altre associazioni....)non siamo perseguibili e 
possiamo fare sciopero. che ne dite???

 
Con questo ragionamento vai a penalizzare le piccole associazioni e non 
è giusto!

 ha
scritto:

Non so se questa sentenza esiste veramente ma se così fosse sarebbe una
grande stupidaggine. Secondo questa definizione anche il mio meccanico
sarebbe un volontario; c'è qualcuno che svolge una qualsiasi attività in
modo non volontario, costretto da una pistola puntata alle tempie?
1stAid


 dipendente soccorritore e' equiparato all'operaio
Tratto dal CCNL ANPAs.
CATEGORIA C
DECLARATORIA
Appartengono a questa categoria soggetti in posizioni di lavoro che
richiedono:
* conoscenze di base teoriche e/o tecniche relative allo svolgimento di
compiti assegnati
* Capacità manuali e tecniche specifiche riferite alle proprie
qualificazioni e specializzazioni professionali
* Autonomia e responsabilità nell'ambito di prescrizioni di massima
CARATTERIZZAZIONE DELL'ATTIVITA'
* buone conoscenze specialistiche ed un grado di esperienza discreto
* contenuto di tipo operativo con responsabilità di risultati parziali
rispetto a più ampi processi produttivi amministrativi
* discreta complessità di problemi da affrontare e discreta ampiezza
delle soluzioni possibili
* relazioni organizzative interne anche tra più soggetti interagenti,
relazioni esterne anche con altre istituzioni di tipo indiretto e
formale; relazioni di natura diretta con l'utenza
ESEMPLIFICAZIONE DEI PROFILI
Lavoratore che provvede:
* al trasporto di persone, alla movimentazione di merci, ivi compresa la
consegna-ritiro  e custodia della documentazione amministrativa
nell'ambito di rapporti istituzionali
* alla ordinaria e straordinaria  manutenzione dell'automezzo segnalando
eventuali interventi di natura complessa
* ad attività esecutive e/o di carattere tecnico manuali e/o
amministrative, ovvero uso e manutenzione ordinaria di strumenti ed
arnesi di lavoro e macchinari semplici e complessi, ivi compreso
l'utilizzo di elaboratori elettronici
QUALIFICHE
Area tecnica 
        * Operaio specializzato
        * Operatore tecnico di Centrale Operativa
        * Operatore specializzato di centrale operativa
Area amministrativa
        * Impiegato d'ordine
Area Socio San. Assist. Ed.
        * Autista soccorritore
        * Autista accompagnatore
        * Autista con mansioni di operatore per servizi funebri;
        * Operatore servizi funebri
        * Operatore socio sanitario, (OSS)
        * Operatore tecnico addetto all'assistenza,(OTA
        * Custode cimitero
        * Necroforo.
        * Operatore domiciliare dei servizi tutelari  formato, comunque
denominato (OSA,ADEST,ETC)
        * Infermiere generico
Il soccorritore quindi è un operaio specializzato, paragonabile al
becchino e al portinaio del cimitero.
Vedete un po' voi...
Chi ha pensato a questo ca%%o di contratto (scusate il francese...), non
ha tenuto conto che è un lavoro usurante e rischioso (dai rischi dovuti
al traffico ai rischi sanitari).
-- 
S'ciao!
Walla
Soccorritore dipendente P. A. SOS Lambrate (Milano) - ANPAs
Soccorritore volontario in alcune P.A. ANPAs in giro per il nord Italia
------=* Roberto Waha - 
robert...@retro-it.org
 *=-----+ () ASCII
    El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.   | /\ Ribbon
Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.| Campaign
---------------* 
http://www.retro-it.org
 *---------------+ NO HTML Mail

 Dovremmo essere ausiliari dello stato, non sostituirci agli enti locali.
*FLAME MODE ON*
E allora la CRI, come da statuto, non dovrebbe occuparsi di soccorso
sanitario sul territorio.
*FLAME MODE OFF*
-- 
S'ciao!
Walla


 fa 36?
Sono inquadrato come C4 dal CCNL ANPAs.
Faccio 38 ore alla settimana.
Difficilmente il mio stipendio mensile ha un importo a 4 cifre.



Ciao
D.Montanari
Dipendente C.V.Lissonese 

 non v'è ombra di dubbio. Vale però anche il ragionamento opposto.
ASSOLUTAMENTE d'accordo!!!!
:-)))))))
Salutissimi!!
-- 
Giancarlo Orizio
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@aliceposta.it
Haaaaaaa......il Soccorso!
:°-) 


Certo, c'è un pò di tutto, in entrambi gli schieramenti ! :D
Ciauuuzzz
Ross the Boss 

 Certo, c'è un pò di tutto, in entrambi gli schieramenti ! :D
Come sempre, la Verita' sta' nel mezzo!
:-)))))))
Salutissimi a tutti!
:-)))
