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Titolo: In America hanno cominciato la guerra al fansub

Comcast Targets Unlicensed Anime Torrenters:
http://slashdot.org/article.pl?sid=07/11/19/0442202
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=58005
Se hanno cominciato loro mi sa che anche da noi è solo questione di tempo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se hanno cominciato loro mi sa che anche da noi è solo questione di tempo.
beh, si tratta certamente di roba illegale, da noi.
ma e' un problema relativo, non hanno i mezzi effettivi per bloccare la cosa...
-- 
Sirtao Esposito

sirtao ha scritto:

Soprattutto da noi se ne fregano degli anime... negli USA il mercato e' 
ben piu' vasto (e ghiotto) anche per i nippo che magari si preoccupano 
un po'... certo che se ci levano i fansub non vedremo piu' una mazza se 
non quella miseria che viene importata da noi... Haruhi tanto per dirne 
una ce la saremmo solo sognata
-- 
Alex Halman (che sta provando Thunderbird 2.0)

 Se hanno cominciato loro mi sa che anche da noi è solo questione di tempo.
Ding Dong.
Si informa la gentile clientela che la ODEX di Singapore ha dichiarato 
guerra a tutto il mondo. Chiamate la neuro e portateli a farsi curare.
La Comcast e il giappone non c'entrano nulla. Questo è quello sciagurato 
di tizio di singapore che ha già dichiarato guerra a tutto il fansub del 
mondo. Se prima venuva deriso adesso sarà oggetto dellì'odio dell'intero 
fandom. Io fossi in lui non mi sentirei poi tanto tranquillo...
Altro che Mr. Hits!
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 tempo.
Questa a leggere anche i vari commenti sembra la classica azione una 
tantum che succede di tanto in tanto.. chi non si ricorda la denuncia 
della Media Factory Inc, o la lotta ai tracker bittorrent...
Se diventerà qualcosa di più serio allora ci penseremo, dopotutto il 
fansub è illegale di suo ^^
War3333
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 137 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 Se diventerà qualcosa di più serio allora ci penseremo
Sai che succederà? che verranno bloccati di default tutti gli IP facenti 
capo a Singapore. In questo modo la Odex (che ha fatto partire 'ste 
lettere in ciclostile) se la prende in quel posto.
E poi Singapore non ha i diritti per l'America, men che meno la Francia.


Se hanno cominciato loro mi sa che anche da noi è solo questione di tempo.
Da un lato è sacrosanto ma dall'altro mi chiedo quanti di quelli che
scaricano una serie o un film effettivamente poi comprano? Quindi, a
questo punto, non serve a niente perché chi scarica i divx non ha
l'amore per il disco originale né per la qualità video se si
accontenta del divx.
-- 
Lennier
"Where there is light, shadows lurk and fear reigns
but by the blade of Knights mankind was given hope"

 accontenta del divx.
Ma infatti... se uno vuol comprare compra lo stesso e se non vuole non 
lo fa a prescindere, il fansub e' come la trasmissione in TV fa 
conoscere il prodotto e' una forma di promozione a costo zero


 Altro che Mr. Hits!
Oh madonnina... ma internatelo... -____-


 beh, si tratta certamente di roba illegale, da noi.
Per farla diventare legale è sufficiente comprare dei bollini SIAE e 
appiccicarli sui dischi.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

 appiccicarli sui dischi.
Manco più quello. La corte di giustizia europea ha dichiarato tutti i 
bollini SIAE illegali.
Tana libera tutti! ;)


conoscere il prodotto e' una forma di promozione a costo zero
Con la differenza che andando in TV almeno le ditte ci guadagnano
qualcosina. ^^


 qualcosina. ^^
Ma li mandano gia' doppiati e la gente puo' registrarseli a casa... le 
fansub sono appunto solo sottotitolate


Vedi questo è già più preoccupante:
http://animeclick.lycos.it/notizia.php?id=17437
War3333
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 138 days.


 Soprattutto da noi se ne fregano degli anime...
beh il fansub non è solo per anime.... se realizzano che il fansub di 
telefilm toglie spettatori(non so se sia davvero vero ma io credo proprio di 
si) alla tv che acquista un telefilm (e alemeno per come la penso molti che 
non han visto heroes non l'han fatto perchè lo avevano gia visto fansubbato 
o avevano cominciato a vederlo e son rimasti delusi dall'adattamento o dal 
doppiaggio) allora vedi se non si muovono....
ovviamente con azioni tanto eclatanti quanto inutili 

 accontenta del divx.
il problema è un altro.... e che piu si va indietro con l'età (quindi piu si 
è giovanio) e piu si vuole TUTTO ... e questo per mancanza di soldi 
constringe allo svcaricare divx... lascia stare che poi uno quei divx li usa 
come accumulatori di polvere perchè non ha tempo di vederseli :P 

Tana libera tutti! ;)
  Chi liberi?? il tuo cervello?? ma quello e' gia' partito da AAAAAAANNI!!!!
     CIAO!

 appiccicarli sui dischi.
anche sui dischi rigidi?:D
comunque no, quelli valgono solo per evitare rogne a contrlli casuali della GdF.
basta una segnalazione\denuncia di irregolarita' e l'indagine comporta anche il
controllo della regolarita' della autocertificazione SIAE, e bisogna dimostrare
di avere i diritti.
certo, senza denuncia con i soli bollini puoi andare avanti a vita
-- 
Sirtao Esposito

  Cosa diamine stai dicendo, Willis?!?!?!?!?
Esattamente qello che ho scritto. C'è una recente sentenza della Corte di 
Giustizia Europea che ha dichiarato la pratica del bollini e la legge ne 
che li descrive, illegali. Qundi i bollini, se uno vuole, ce li mette, ma 
non è obligato da nssuna legge.


non è obligato da nssuna legge.
  Ahhh... e la SIAE lo sa?!?!?!?!? 
     CIAO!

  Ahhh... e la SIAE lo sa?!?!?!?!?
Beh, è stata condannata a pagar le spese legali. Fai un po' tu :)


 tempo.
Sembra che come svariati hanno pensato, che la cosa sia semplicemente un 
errore del team legale di BayTSP, che lavora per Odex. Odex a quanto pare 
e' si legale rappresentante di alcune compagnie, ma solo per Singapore : 
BayTSP e' localizzata in America(se ho capito bene!), ma se Odex non ha 
alcun diritto di fare da rappresentante legale per gli USA, le note DMCA 
non sono per niente valide in partenza. Senza contare che quelle di 
ComCast non avevano nemmeno indicato il detentore del copyright che 
spediva la nota DMCA, cosa che la rende invalida in partenza!
Qui:
http://www.darkmirage.com/2007/11/19/odex-goes-international/
l'indicazione che si e' trattato apparentemente di un errore.
-- 
Fei Fong Wong * feif...@LEVAMIDIQUAgmail.com
"That long, long memory of a dream...
Perhaps it was the memory of my soul."

Beh, è stata condannata a pagar le spese legali. Fai un po' tu :)
  Mhh... e allora perche' la siae esiste ancora?!?!? perche' si paga?? e perche'
pretende di essere pagata???
    CIAO!

 pretende di essere pagata???
Perche' la criminalita' organizzata e' dura da debellare.
-- 
Ciao, Me
- "I sistemisti sono fatti per vincere le lotte perse in partenza."
(Luigi Rosa)

 Perche' la criminalita' organizzata e' dura da debellare.
Ma LOL!!! :)
No, Pomante, ti sbagli. La faccenda illegale sono i "bollini" SIAE, non la 
SIAE in se (anche se io darei libertà agli autori di andare e usare la 
società che vogliono, senza per forza iscriversi al monopolista SIAE).
Comunque per ora, per un produttore qualsiasi, è più semplice "ignorare" 
la faccenda, e continuare ad applicare i bollini, che tanto alla fin fine 
paga il popolo bue, piuttosto che far casini e cominciare a mettere in 
vendita prodotti senza bollino.


 Ma LOL!!! :)
Societa' Italiana Anonima Estorsioni. ^^


vendita prodotti senza bollino.
  Ok... questo era ovvio!
  Ma allora... CHI E COME si tutelano i diritti degli autori?!?!?!? legalmente
dico!
    CIAO!

 Se hanno cominciato loro mi sa che anche da noi è solo questione di tempo.
Da noi potrebbero legalizzarli e lucrare sulla vendita dei manga,
supporti tra l'altro più godibili, e commercialmente credo non ci
rimetterebbero.
Quanti di voi hanno visto un fansub e comprato il relativo manga se
presente sul mercato? O desiderato il manga in assenza? Come facevo a
sapere che Emma era un titolo che gradivo, data l'assenza di spazi per
venirne a conoscenza? (per inciso, non passa su MTV e non porta in
nome un numero)
Ma dato che gli avvocati e i professionisti del copyright non
gradiscono l'indennità di disoccupazione (se presente), questioni del
genere andranno avanti all'infinito, a meno che non gli si trovi un
altro remunerativo lavoro, suppongo.
Un'altra questione è quella della dimensione globale della pubblicità
su un dato titolo. Chi segue il fansub è attirato dal clamore o dalle
esche gettate in patria, che grazie al web si spandono ben oltre il
pubblico di riferimento e le specifiche sottoculture.
Ricordate la questione Moetan? Sarebbe stato un colpo mediatico
perfetto, se solo il titolo fosse stato distribuito contemporaneamente
in tutto il mondo e, preferibilmente, globalmente censurato alla
puntata 6. Un vero peccato che una buona strategia di marketing faccia
cilecca per degli inutili confini linguistici e nazionali. E a questo
livello è meglio non addentrarsi nel contenuto di questo o quel
titolo, ma trattarlo come una scatola nera che consuma risorse e
genera profitti.
È popolare la tesi secondo la quale il mercato dell'animazione sia
rovinato dallo scopo di lucro, ma credo che il problema sia il
contrario. Serve lucrare meno, serve lucrare meglio.
L'unico modo certo per eliminare il fansub sarebbe il rilascio
simultaneo delle versioni sottotitolate di un dato titolo nelle
principali lingue dei fansubber congiuntamente alla messa in onda in
patria. E qui ci sarebbe da pagare il solo adattatore del testo,
nessun costo di doppiaggio e distribuzione via Internet per eliminare
i costi per unità. Se non lo si fa, vuol dire che la situazione piace
così com'è, persecuzioni (lecite o illecite) incluse.
Si vuole mantenere in piedi una catena distributiva tecnicamente
obsoleta *e* la corte di funzionari del diritto d'autore *e* la
separazione su base linguistica/nazionale dei mercati *e* il regno
dell'allegro terrore contro le violazioni del copyright,
congiuntamente a quello basato su valutazioni morali (censura).
Se ogni nazione ha la sua sensibilità rispetto al diritto d'autore e
alla morale, inefficienza distributiva, costi spropositati e lentezza
nella diffusione dei prodotti culturali sono il prezzo che un mercato
potenzialmente globale deve pagare per l'esistenza di quello
nazionale, anche se il conto poi lo paghiamo in valuta transnazionale.
La domanda è: ne vale davvero la pena? La risposta è: più
profitto! :-)
--
chirale

 mette, ma non è obligato da nssuna legge.
Wow... mi daresti gli estremi? ;)
Comunque, le leggi nazionali ancora descrivono la SIAE, quindi se ti va 
di consegnarti ai carramba e fare un ricorso per poi spuntarla in 
cinque-sei anni possiamo anche pagarti le spese ;)
Scherzi a parte, che la SIAE faccia acqua e' ovvio. Attualmente sarebbe 
come un'anagrafe in cui non controllano chi tu sia esattamente, quindi 
volendo puoi farti una carta di identita' scrivendoci di essere "Pippo 
Cannelunghe", e nessuno controllerebbe, vedi i CD SonMay ^^;;
-- 
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
    "Put down your chainsaw and listen to me
    It's time for us to join in the fight
    It time to let your babies grow up to be cowboys
    It time to let the bed bugs bite"

 dico!
Semplicemente andando a saccagnare la vera pirateria, e non valutando se 
un prodotto e' legale o meno dall'esistenza di un bollo SIAE, che ci 
sono DVD legali, ma senza bollo (vedi che succede se perdi durante un 
trasloco la custodia di un DVD) e DVD e CD illegali, ma col bollo, vedi 
i Taiwan imported.
Esiste la Legge sul Diritto d'Autore e tante altre che restano valide 
anche senza le sanzioni agli sbollinati.
-- 
"'It is the duty of every good citizen of Gotham City to report meeting 
a man from Mars in a public park.' - Gotham City Penal Code, Section 32, 
Subsection 14."
(Batman - Batman TF 1966)

 
http://animeclick.lycos.it/notizia.php?id=17437
Francamente, anche il nostro governo voleva fermare la pirateria, ed 
alla fine siamo finiti a "La Pirateria e' un reato" nei cinema subito 
prima del faccione sorridente del Boldi Nazionale ^^;;;


 anche sui dischi rigidi?:D
Il vero problema e' quello... un tempo si era parlato di firme digitali 
per gli archivi, ma per dirti, io sul mio PC ho tutto in regola _ma_ 
NOD32, l'antivirus, l'ho preso online. Ed uso OpenOffice.
Quindi posso esibire lo scatolo di XP OEM con tutti i bollini e 
bolletti, volendo posso mostrare il software del masterizzatore ben 
bollato ed ordinato, ma di NOD ed OO non ho manco il CD.
E gli archivi sono un file .exe ed uno zippato scaricati da Sun e 
dall'importatore per l'Italia di NOD32. Di NOD32, a pagamento, ho una 
fattura a mio nome stampata dal PDF, di OpenOffice niente.
OpenOffice e' un'opensource, ed in Italia non abbiamo leggi penetranti 
sull'OpenSource, quindi se ne sbattono il be*ino.
Ma per NOD, con un'applicazione sin troppo rigida del bollino come 
"Certificazione prevalente" un finanziere zelante potrebbe dover 
telefonare a Futura S.r.l. ogni volta e se mi vede reinstallare NOD32 
dai backup della mia cartella documenti dove conservo gli installer, ad 
esempio, e chiedermi perche' non ci sono firme digitali sulla email che 
mi ringrazia per l'acquisto e mi consegna le password per il servizio 
aggiornamenti.
Oppure fregarsene anche lui e darmi l'acquisto per valido.
Poi ormai tutti hanno comprato almeno una volta un brano da iTunes, 
anche solo per usarlo come suoneria al cellulare. I piu' truzzi 
addirittura le suonerie al cellulare in midi scordatissimi... e 
tecnicamente bisognerebbe pagare i diritti anche per cantare "Tanti 
Auguri a Te" ad una festa di compleanno affollata.
Ed e' quello che fa, ci sono altri modi per valutare la legalita' di un 
prodotto. In alcuni casi, e solo in alcuni casi, summa ius est summa 
iniuria ;)
-- 
"In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight!
Let those who worship evil's might
beware my power! Green Lantern's Light!!"

 E poi Singapore non ha i diritti per l'America, men che meno la Francia.
Io mi preoccupo se e solo se chiudono Animesuki e/o Scarywater. Solo
allora.
 - ∞

 
Era "chi compra cd e dvd pirata è uno sfigato"

 dico!
Il Dr. Tofu è stato molto più chiaro di quanto potrei mai esserlo io.


 e nessuno controllerebbe, vedi i CD SonMay ^^;;
Il discorso dei cd da Taiwan č diverso. In pratica la SIAE bollina se il 
produttore, nel paese di produzione, ha l'autoritŕ per la stampa e 
distribuzione. In Taiwan la SonMay č legalmente autorizzata a farlo, viste 
le leggi nazionali. Riconoscendo noi Taiwan, accettiamo quindi i loro 
prodotti come "legali".
Diverso se il prodotto fosse stampato, che so, in Italia senza averne 
avuto l'OK dei detentori dei diritti: in quel caso i bollini non te li 
danno proprio.


 Era "chi compra cd e dvd pirata è uno sfigato"
Cosa che _notoriamente_ e' un deterrente XD
Come pagare Nelson per farti "A-ha!" ogni volta che guardi un DivX ^^;;
-- 
"Early one morning, just as the sun was rising
 I heard a young maid sing in the valley below
 <<Oh don't deceive me, Oh never leave me,
 How could you use, a poor maiden so?>>"

 prodotti come "legali".
In compenso parliamo tanto di quote ai cinesi, ed a questo chi ci pensa?
^^;
 
-- 
"I bet you were all only children, or felt isolated, or busy "training" and
stuff. I bet none of you can lay claim to knowing what a normal teen life
is supposed to be! Geez, you're so judgmental, I wanna puke!"
(Arrowette to JLA- Young Justice 6)

 ^^;
Che dirti. Se dovessimo dare ascolto alla Cina, Taiwan neanche 
esisterebbe. E' un bel giochino politico che, alla fin fine, č un pelino 
piů importante del diritto d'autore.


 piů importante del diritto d'autore.
Per quel che vedo la politica ed il diritto dovrebbero essere due sistemi
rigidamente separati. Almeno cosi' li pensava Napoleone. A ragione, direi.


 bollini SIAE illegali.
D'HO!!
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

 certo, senza denuncia con i soli bollini puoi andare avanti a vita
Comunque i bollini li ho pagati quindi con le tasse sto a posto.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellezzatore@@
virgilio.it
 

doppiaggio) allora vedi se non si muovono....
Già più comodo per loro rompere le balle che impegnarsi a fare
prodotti decenti, Heroes è l'esempio calzante di come in Italia si
fanno le cose a ca..o, doppiaggio amorfo e giù di Pan&Scan.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 fanno le cose a ca..o, doppiaggio amorfo e giù di Pan&Scan.
fraqncamente a me il doppiaggio di heroes piace.... sia per che han 
azzeccatop le citazioni sia perche ... pur non sentendo le voci originali... 
stanno bene ai personaggi... i doppiatori di hiro e amico parlano pure un 
convincente ital-giapponese