Newsgroup: it.hobby.scuba
Titolo: Spedizione Viminale 2004

Buongiorno,
Si porta a coonoscenza degli utenti della Lista che, in concomitanza con
la partenza della spedizione Viminale 2004, è stata attivata una apposita
sezione nel sito dell'Explorer Team Bizantino ( 
www.etibi.com
 ) nella
quale potranno essere consultati gli avvenimenti della giornata. Gli
aggiornamenti quotidiani  saranno inoltre, corredati da fotografie.
Grazie
Andrea Cortesi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'Explorer Team
tristemente famoso...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perché vi ostinate a definire "spedizioni"
In effetti, per la profusione di mezzi impiegati
e per la quantitą di immersioni programmate puņ
essere corretto definirla spedizione.


Un pensiero per il safety diver... il Bartonauta.
Perchè la patria si serve anche facendo la guardia ad un bidone di 
benzina :-)))
Ciao
Ghigo

 Andrea Cortesi
Piu' che spedizione la definirei "gita" visto che non c'e' nulla di nuovo o
di cosi'
strano ad andare sul Viminale a fare immersioni.........................
Dsa Shark
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visita il mio sito: 
www.mclink.it/personal/MK4088
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 Dsa Shark
Allora squalazzo raccontaci,
com'č sto Viminale?
Ciao
Ghigo

 Ghigo
E' il piu' bel relitto del Mediterraneo................
Ciao


Dai su.............. non stuzzicateli,
si fanno già tanto male in piscina.......
Si accontentano!
NSN

 Dsa Shark
Ok, ma qualche particolare in più?
Almeno i gas utilizzati...
Ciao
Ghigo

Il fondo e' a - 107 metri, il ponte a - 95.
La best mix "a mio avviso" e' la seguente:
CA
Mix di fondo TX 11/60
Deco gas TX 20/30, NX 40, NX 80
Ad esempio con un tempo di fondo di 20 minuti il Rtime sara' di 120 minuti
CCR
Diluente TX 11/60
Cambio Diluente da TX 11/60 ad Aria a - 39 metri
Tempo di fondo quanto ti pare :-))) ma per 20 minuti Rtime come CA
Ciao


mazz'oh!
:-)


 > la partenza della spedizione Viminale 2004, è stata attivata una


 Deco gas TX 20/30, NX 40, NX 80
l'utilità del 20/30c qual'è squalazzo???? se vuoi utilizzare la finestra ox
con la prima deco mix una pressione di 1.6 con questa mix è a 70 metri. un
poco azzardato come cambio gas direi (senza considerare una end di 40
metri). Non credo fosse questo quello che avevi in mente però. Nel caso di
cambio molto più su la finestra ossigeno la lasci "ben chiusa". Allora a che
serve questo gas deco? il nitrox40 poi è un altro mistero. Cosa fai il
cambio gas a 30 metri per sfruttare una ppo di 1.6??? con questi gas non mi
immergerei mai
Sugar


dem per il CCR
.................. forse altri non sanno niente oltre a me!
Ciao
NSN

 cervelli?? (se cosě possiamo chiamarli in alcuni casi)
Assolutamente no !!!
Solo che e' eccessivo chiamare "spedizione" questa riunione sul Viminale,
le spedizioni sono altre dammi retta, quindi diamo il giusto valore alle
immersioni.
Il Viminale e' stupendo ma la spedizione la fece il cinese qualche anno fa'
quando lo ha trovato ;-))
Ciao


 Sugar
Tu che tipo di profilo e mix utilizzeresti per 20 di fondo a - 107, e che
Rtime finale avresti ???


 Rtime finale avresti ???
premesso che si fa per parlare, e le mie immersioni in tmx sono a quote
molto più semplici da gestire, dovessi però immergermi con un profilo di
questo tipo utilizzerei come mix di fondo una 11/70. Per la deco il 35/30,
ean 50 e o2. Ma sono certo che conoscevi già la mia risposta. per il rt non
sono i 10 minuti in più o in meno in acqua che hanno importanza a mio
avviso, quanto la sicurezza e la logica dell'immersione ad avere il loro
peso.


 La best mix "a mio avviso" e' la seguente:
Squalazzo, non ci siamo capiti.
Tu con quali miscele hai FATTO il Viminale?
Ciao
Ghigo

 Sugar
Certo Sugar,
tu oltre che un amico sei anche un ottimo subacqueo e quello che dici e'
sacrosanto.
Pero' io e ripeto io, preferisco utilizzare una TX 20/30 invece dalla TX
35/30 in quanto
riduco l'assorbimento di elio a quote piu' significative e in sicurezza
ugualmente.
Poi il NX 50 E L'ox sempre a mio avviso non cambiano il risultato finale e
la sicurezza se
paragonati a un NX 40 e un NX 80, con l'aggravante che il CNS si satura
molto di piu' ;-))


 Ghigo
Non posso dirti altro, famo a capisse ;-)


 Solo che e' eccessivo chiamare "spedizione" questa riunione sul Viminale,
"Oggi, Domenica 13 Giugno 2004, è iniziata l'"Operazione Viminale 2004".Le
due SUV messe a disposizione del Team dagli Sponsor sono giunte a Palmi alle
ore 17:11. Il container del Team, i gas e il gommone erano precedentemente
giunti a destinazione su due TIR. La missione durerà 45 giorni consecutivi,
nel corso della quale si alterneranno i 10 teamers, fotografi, cineoperatori
e ospiti per un totale di circa 150 immersioni/uomo."
tu ti muovi così tutte le domeniche??

e ospiti per un totale di circa 150 immersioni/uomo."
è che non hanno utilizzato DSA come "spedizioniere" :))))))
ciao
Angelo
PS ho sentito il radiogiornale veneto questa mattina scendendo a
Termoli,  parlava di vari problemi ieri, da regate sospese a grandine
ecc...
è andata bene

 ha scritto nel messaggio
news:81Z117Z48Z113Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2jobdoF...@uni-berlin.de...


 Ghigo
Mi sa che ti ha capito benissimo..............
ma perchè pensi ci sia andato?
Tutto fumo Ghigo !!!!!!
NSN

 tu ti muovi cosě tutte le domeniche??
Ma scusa cosa c'entra ?????
E' sempre una cosa che e' gia' stata scoperta e vista e rivista e
straconosciuta quindi
non direi che e' una spedizione ma una visita (super organizzata) sul
relitto del Viminale.


 > tu ti muovi così tutte le domeniche??


...Squalo..... ma vai a C@@...
ma................
lo saprà fare??????
Boh !
NSN

 sulla grongo-list.
mah Umbro, non vedo il motivo per cui si debba fare polemica. Ognuno applica
o applicherebbe le procedure che ritiene più corrette. Personalmente farei
questa scelta non perchè mi è imposto da qualche didattica in quanto l'unica
a cui appartengo è quella "merendera" ;)) ma perchè credo che questa sia la
configurazione dei gas ottimale che garantisce una deco ottimale per una
serie di ragioni. Il fatto che wkpp abbia svolto immersioni in grande
quantità a certe quote sviluppando di conseguenza esperienza sul campo è un
altro dato di fatto. Alla base del processo scientifico c'è la
sperimentazione e tendo a fidarmi maggiormente delle teorie provate sul
campo più volte che hanno dimostrato essere funzionali e funzionanti. Che la
frusta sia poi 2,10 metri o 1,90, gialla nera o rosa a pallini indaco me ne
può fregare di meno. La sostana però la ritengo valida e la applico
ciao


 > la partenza della spedizione Viminale 2004, è stata attivata una


 ha scritto nel messaggio
news:cb6mfi$1s5c$1...@newsreader2.mclink.it...


 ha scritto nel messaggio
news:2jo78kF...@uni-berlin.de...


 relitto del Viminale.
ho parlato con uno degli organizzatori e mi raccontava che non tutto del
Viminale e delle vicende dell'affondamento è noto.
comunque si sono mossi davvero molto in grande, e, mi sembra, verrà
realizzato un libro di foto, un video ecc.
Hanno prenotato uno stand all'Eudi 2005 e spero che là potremo vedere già
qualcosa.

 organizzata) sul relitto del Viminale.
Sebbene ho scritto anch'io di primo acchitto così, non sono
d'accordo, è una "spedizione" anche se non "di quelle tue"! :-)
Azz! Hanno "spedito" un container!!! :-)))
Scherzi a parte, mi è piaciuta molto questa "dedica" ad
"una subacquea" troppo sguaiata e strillata:
"Il Team non è quindi alla ricerca di “record”
né tanto meno di quella gloria effimera legata
a chi si vanta di aver scoperto un relitto
inesplorato o di un sito del quale però non
conosce che pochi scampoli di storia e ad altro
non si affida se non a qualche fotografia che
ben poco onore rende al relitto ed al suo
“superficiale” scopritore."
Mi è invece piaciuta meno questa parte, poco in
sintonia con la faraonicità dei mezzi a disposizione:
"Il team aveva preso naturalmente in considerazione
diverse ipotesi operative, vagliando le tante
scelte possibili per le miscele, i gas da viaggio
e decompressione, le configurazioni, gli algoritmi
e i software dwcompressivi. Alla fine si era
arrivati alla conclusione di non apportare troppe
modifiche alle abitudini consolidate che garantivano
sicurezza e semplicità escutiva. Per la realizzazione
delle miscele trimix, ad esempio si è preferita la
praticità del sistema Heliair ben noto in tutti i
suoi aspetti ai componenti del gruppo."
Immergersi in Heliair nel 2004 è da sfigati, sulle
procedure e configurazioni "semplici" e sicure basta
dare un'occhiata a quanto e come utilizzato, mi limito
quindi ad incrociare le dita ed ad augurate a tutti i
partecipanti un buon divertimento.
Spero solo che non continuino a prendere L'O2 a 3
metri "per non accumulare OTU"... :-)))


 scusa quella del tuo paparino sul britannic cos'era?
Lascia perde non e' roba per te e non lo sara' mai....................


 ha scritto nel messaggio
news:cb71po$232c$1...@newsreader2.mclink.it...


 Dsa Shark:

 , ma qualcosina lo faccio
Hai detto bene, qualcosina nulla di piu' !!!!


 ha scritto nel messaggio
news:cb74hh$24bk$1...@newsreader2.mclink.it...

Vediamo un pò . . . . . .
" . . . .Piu' che spedizione la definirei "gita" . . . . ."
La lingua italiana, specialmente scritta su internet, è veramente
fantastica.
Si presta a mille interpretazioni e sfumature.
Ora sminuisci col termine "gita" questa spedizione mentre pochi mesi orsono
incensavi una semplice passeggiatina fatta dal tuo idolo insieme ad altri
tre gatti col reb.
A me personalmente sarebbe certamente piaciuto che un simile spiegamento di
forze si fosse utilizzato per qualcosa di inesplorato, tuttavia mi pare che
quanto è stato messo in movimento da questo gruppo sia veramente notevole.
Veniamo ai gas laddove . . . . . . - COME SEMPRE - si parla di cose che non
si conoscono affatto.
Ovvero si conoscono solo per quanto si è letto o per quanto si  è sentito
raccontare da altri che, a loro volta, non sanno di che parlano.
Per "sapere di cosa si parla" è ASSOLUTAMENTE necessario aver provato, . . .
non solo mezza volta i - 100 mt. ( . . e non è, ovviamente, nemmeno questo
il caso di DSA. . . ) ma scendere costantemente e frequentemente a quelle
quote svogendo lavori di qualsiasi tipo, . . . . . non toccatina  e fuga.
" . . . .  La best mix "a mio avviso" e' la seguente: CA  Mix di fondo TX
11/60 . . . . "
La best mix a - 100 mt. è una gran cazzata.
L'Heliair 10/50  si adatta assolutamente bene ed inoltre tra il 10/50 e
l'11/60 le differenze sono davvero inesistenti.
" . . .  Immergersi in Heliair nel 2004 è da sfigati, . . . . . "
Ecco un 'altra affermazione che non significa un cazzo, che attesta la
nullità di frequentazioni a quelle quote di chi la scrive.
Un'affermazione assolutamente inutile come lo sarebbe  se io dicessi che ".
.. Immergersi in Best Mix nel 2004 è da froci. . . . "  (. . . . . . mah . .
. forse ripensandoci . . . . . un pò da froci credo che lo sia . . . . ).
". . . . .sulle  procedure e configurazioni "semplici" e sicure basta
 dare un'occhiata a quanto e come utilizzato, mi limito
 quindi ad incrociare le dita ed ad augurate a tutti i
 partecipanti un buon divertimento. . . . ."
Sicuramente tutto è migliorabile, comunque la prima "Scampagnata" sul
Viminale è stata  effettuata utilizzando Heliair 10/50 . . . . . . e posso
assicurarvelo visto che io ne facevo parte, a differenza  di tutti coloro
che ne parlano soltanto.
" . . . .  Spero solo che non continuino a prendere L'O2 a 3
 metri "per non accumulare OTU"... :-))). . .  "
Questa è una cazzata "sovietica", non è stato mai fatto così. .. .
Fabio Pajoncini Ottaviani




 cosě.
Probabilmente da te, ma dai un'occhiata qui:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&threadm=amd3v8%24adq%241%40panco.nettuno.it&rnum=2&prev=/groups%3Fq%3D%2B%2522otu%2522%2Bgroup:it.hobby.scuba%2Bauthor:domenico%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26selm%3Damd3v8%2524adq%25241%2540panco.nettuno.it%26rnum%3D2
"scripta manent", vedi se riesci a riconoscere qualcuno della
"spedizione"... :-)))


 Andrea Cortesi
ottima idea quella di un diario giornaliero e bellissime anche le prime foto
complimenti
U-59

 e soprattutto voglio tornare senza cricche a casa)
questo è sicuro. Non vedo nemmeno io la fretta di dover uscire quei 10
minuti prima, ma trovo importante il come si fanno le cose. Tutto questo
discorso comuqnue è basato su idee che mi sono fatto a quote più umane e non
da esperienza sul campo.


" . . . . Probabilmente da te, ma dai un'occhiata qui:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&threadm=amd3v8%24adq%241%
40panco.nettuno.it
&rnum=2&prev=/groups%3Fq%3D%2B%2522otu%2522%2Bgroup:it.hob
by.scuba%2Bauthor:domenico%26hl%3Den%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26selm%3Damd3v8%25
24adq%25241%
2540panco.nettuno.it
%26rnum%3D2
 "scripta manent", vedi se riesci a riconoscere qualcuno della
"spedizione"... :-))) . . . . "
Ho cercato di leggere quello che dici ma non sono molto pratico di
ricerchine, comunque non mi pare di riconoscere nessuno.
Tuttavia, la pianificazione della prima spedizione  la conosco
perfettamente.
Ho fatto io personalmente un piano deco che poi è stato usato anche da altri
partecipanti.
Come gas sono stati usati EAN 40 dai 30 mt. ed EAN 80 dai 9 mt.
La scelta dell' EAN 80 è stata dettata esclusivamente da praticità di
ricarica, ovvero si è ottimizzato (a nostro avviso) quello che si aveva a
disposizione sul posto, così come è stato fatto per l'Heliair che, nella
fattispecie, avrei comunque utilizzato.
Per quanto concerne l'uso dell'O2 non capisco a cosa ci si riferisca:  le
OTU sono lontane anni luce e CSN un pò superiori al 100 % non ammazzano
nessuno . . . . ..  ovviamente non sto "consigliando" ai lettori  di
superare sistematicamente il 100 % CNS nelle loro pianificazioni, sto
dicendo che per me, ripeto: PER ME, quando capita non è un problema.
Fabio Pajoncini