Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: Croce blu e padre Pio (forse OT)

Scusate se vi importuno con una tediosa e maligna domanda, anzi due:
chi di voi conosce la P.A. Padre Pio di Milano? Ho visto girare una
Ford Escort e una abz Ducato con questa dicitura, ma mai vista citata
su fax 118.
Secondo: io abito in zona S. Vittore e vedo spesso (per non dire
sempre, con una frequenza di 1 ogni 3 ore) l'abz della Croce Blu che
arriva sparata in sirena alla S. Giuseppe e riparte in sirena!!!
Qualcuno mi sa dire come mai? non penso prendano sempre servizi dopo 2
minuti che hanno dato il libero (forse invece è così e sono io che
penso male). Rimanendo nei miei dubbi ringrazio chi mi voglia aiutare
a capire....
Queste sono osservazioni e opinioni personali
mimmo

 penso male).
secondo me pensi benissimo ...
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese

max...@libero.it
 wrote: "...secondo me pensi benissimo..."
Aggiungerei una cosa: anche se io non sono particolarmente bigotto, anzi, se Qualcuno dall'alto gli spedisse un fulmine
da 85 Megawatt a scopo inceneritorio, avrebbe tutte le ragioni per farlo. Altro che tirare in ballo Padre Pio. E sarebbe
interessante scoprire se hanno il diritto di utilizzare il nome per scopi commerciali.
Zio Vic.
-- 
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oe8.law10.hotmail.com
 [64.4.14.112] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 arriva sparata in sirena alla S. Giuseppe e riparte in sirena!!!
Confermo: sono anni che passo tutti i giorni davanti alla S. Giuseppe è non
ho mai visto uscire la Blu a sirene spente. E poi: una ogni tre ore? Vorrai
dire tre ogni ora! In questi ultimi giorni c'e  un ducato allestito a "cubo"
(tipo furgone, squadrato, come la nostra vecchia 3 che fanno vedere sempre
al TGR quando si parla di abz) che entra ed esce in sirena di continuo.
Sempre in quella zona, in via De Amicis, ieri ho assitito ad una scena
raccapricciante: abz sottomarca (non mi ricordo quale, sono troppe) sparata
in sirenza, dietro a distanza di 15 m altra abz P.A. Niguarda in sirena. La
prima inchioda e inizia a girare per superare una colonna di auto, la
seconda la anticipa sorpassandola e poassando a pochi cm dal muso...

 a capire....
Ma guarda che se si fa tardi con una dialisi i problemi sono tantissimi...
il primo e' che il dializzato che ritarda di dieci minuti l'appuntamento con
il suo rene artificiale rischia la vita!!!!
il secondo e' che poi l'abz rimane in ritardo con la sua tabella di marcia
che e' una tabella di marcia che neanche le piu' indaffarate societa' di
trasporto e corrieri hanno!!!!!  :-)
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air :

 seconda la anticipa sorpassandola e poassando a pochi cm dal muso...
Wow!!! Un po' come quando non c'era ancora il 118... il primo che caricava
arrivava e quindi si faceva a gara!!!  Che bello quando in sede i vecchi
soccorritori raccontano le loro gesta epiche come se fossero degli eroi!!! E
il bello e' che non sono assolutamente delel fiabe.. ogni volta saltano
sempre fuori le stesse identiche storie!!!
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air :  BLUVERTIGO - la crisi

 arriva sparata in sirena alla S. Giuseppe e riparte in sirena!!!
Come sopra: effettuano trasferimenti per la San Giuseppe!!
Bye!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"

 > su fax 118.
Dimenticavo: Hanno pure il numero verde!!!!!


On Thu, 01 Feb 2001 21:30:20 GMT, 
y...@vigilio.it
 (mimmo) wrote:
Ma per il famoso CdS, sono motivazioni di servizio autorizzate a far
girare le automobiline della Blu con le sirene i trasporti in
convenzione con la S.Giuseppe? Chi lo decide, perché sul servizio che
ti passa il 118, segui il codice, ma in un caso come questo a cosa ci
si rifà? Al buon senso?
Sembra che ultimamente regni sovrano
E non so se sia un bene
Saluti
mimmo
Sono tutte mie opinioni e per tali vanno lette

Guarda che la blu 4 giorni su 5 in una settimana tra le 8 e le 10 del
mattino passa sul Lorenteggio sempre in sirena....causa......eccessivo
traffico ai semafori...

Mi è capitato di vedere un'ambulanza con Scritto Emergenza 2000 chi sa di
cosa si tratta???

>> ICQ 44748986 <<<
*Croce Bianca Milano - Sezione Vialba*
(Le opinioni espresse sono del tutto personali)
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 ha scritto nel messaggio
news:XVTe6.5823$092....@twister1.tin.it...

Io ho beccato un paio di volte l'Euromedica incolonnata al
semaforo di Certosa/Monteceneri, attaccare improvvisamente la
sirena e spegnerla candidamente una volta passato l'incrocio...


 si rifà? Al buon senso?
Ovviamente se e' una richiesta dall'H e' il richiedente che richiede
l'urgenza, ed il CdS dice chiaramente che l'uso dei sistemi
supplementari d'allarme, e consentito per "Servizi urgenti d'Istituto"
visto che non esiste solo il 118!
Bye!!!!


Ma mi chiedo: se il nostro è un servizio, dovrà avere degli standard
"minimi", non chiedo che l'autista debba sapere le vie a memoria
modello tassista, ma almeno che la sirena non si usa a piacere (sembra
scontato, ma non lo è tanto): un tempo il c.a.p.  Ke, oggi solo 21
anni e la patente. 
Per curiosità negli altri paesi europei, che voi sappiate, il normale
cittdino con 22 (d)anni e la patente può guidare l'abz? Sì, è vero che
di corsi o iter che dir si voglia ce ne sono e sono obbligatori, ma
vedere un pi°°a che rischia di investire 10 persone che scendono dal
tram solo perché è su un mezzo con su delle lucette blu (tra l'altro
nell'occasione spente) non è rassicurante, e come tutti noi putroppo
sappiamo, se succede qualcosa diventiamo tutti un fascio, niente
distinzioni, ma solo accuse.... spero che i tempi futuri mi
smentiscano.  
Queste sono osservazioni e opinioni personali
Saluti
mimmo

 una  certa celerita'.
Ecco, da questo punto di vista sono contento della nostra realtà in cui
praticamente tutto quello che può essere urgente (o può diventarlo) viene
gestito direttamente dal 118 (anche il programmato è a cura del 118). Solo i
viaggi "privati" non sono di loro competenza e, francamente, ben pochi tra
questi richiedono l'uso delle sirene.
Ciao
Cristian

 Altra sotto-sub-marca.
Non è AFFATTO così!
Ho abbastanza notizie su Emergenza 2000 e non è affatto una sottomarca; è
un'associazione giovane che per adesso non fa emergenza ma solo servizi
privati; tuttavia questa è una situazione provvisoria, e le cose cambieranno
presto...
Anzi proprio il fatto di cominciare per gradi mi sembra un evidente segno di
una seria volontà di non improvvisarsi.
I volontari, dalle notizie che ho, sono tutti gente seria e con tanta voglia
di fare e, soprattutto, fare bene.
Purtroppo non posso dirvi di più; mi sembrava solo giusto difendere le
ultime vittime della caccia alle streghe sottomarche: sappiamo tutti che ci
sono associazioni molto poco volontarie organizzate come aziende, ma stiamo
attenti a non sparare mai nel mucchio!
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

 presto...
Io la sapevo diversamente... cmq non dubito "a priori" di quello che hai
scritto.


 questi richiedono l'uso delle sirene.
Cosa intendi per urgente????


 attenti a non sparare mai nel mucchio!
A me e' sembrato che non si volesse accusare la Emergenza 200 di essere una
sottomarca bensi' mi sembrava una richiesta di info a riguardo... il tuo
intervento ha chiarito ogni dubbio.!!!! .-))


 Qualcuno mi sa dire come mai?
Nella sottomarca dove ho militato per circa un anno prima di finire in
Croce Viola, il vicepresidente (leggi socio di minoranza) era ammanicato
con la San Giuseppe, la quale circa due o tre volte al giorno chiedeva
alla sottomarca dove militai circa due o tre servizi di trasporto
urgente di sangue e provette da portare/andare a prendere al
Policlinico. Ora il detto ex-vicepresidente lavora per la Blu...
Lascio a voi il passaggio finale.
-- 
Ciao!
Walla
-----------=* Roberto Waha - 
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------

 Emergenza 2000
Ti rispondo in privato...



Ti dirò, io sono contento delle realtà in cui il programmato *non* è
gestito (e pagato) dal 118. Nei trasferimenti tra ospedale e ospedale,
poi, preferisco gestire di persona la cosa (dal momento che io ho il pz
sott'occhio!)che non demandarla alla centrale. Se ho bisogno (ricerca di
posto in rianimo, UTIC, camera iperbarica ecc ecc), per carità, chiedo
aiuto alla centrale, ma non delego. Mia personalissima opinione, il 118
dovrebbe gestire solo l'emergenza/urgenza sul territorio e demandare
agli altri enti cio' che non lo è: se poi un quelcosa da ordinario
diventa urgente, beh, è un altro discorso.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it


 Non è AFFATTO così!
L'unico motivo per cui puoi difendere un'associazione del genere è che
tu ci fai il volontario, di fatto LAVORANDO GRATIS per mantenere il
padrone, che ti accoglie a braccia aperte con la scusa che tu vuoi
renderti utile svolgendo un'attività di volontariato e "facendoti su"
puntando sul bene che la tua attività fa alla gente della zona. In
questo caso, ti suggerisco di aprire bene gli occhi. Vabbè che io ci ho
messo un anno per capire perché quando smontavo dal turno di notte il
padrone (chiamato finemente "il presidente") si fregava le mani quando
vedeva sul brogliaccio molti servizi 118.
Se invece non fai il volontario qui, può anche darsi che a te l'abbiano
raccontata così, ma io ti dico che PROPRIO NO!
Per due motivi.
1. Hanno la sede a 1 km da casa mia (ed è quindi la sede di una
associazione di primo soccorso più vicina a casa mia) e di conseguenza
conosco un po' di persone là dentro, alcune delle quali molto bene.
2. Conosco molto bene anche la loro storia, visto che il "padrone" era
un dipendente con mansioni direttive della mia Associazione.
Emergenza 2000 è una sottomarca come tutte le altre. Né più, né meno.
Non metto in discussione la buona fede e la voglia di fare di questi
(pseudo-)volontari, ma da qui a definirla un'associazione seria IMHO ce
ne corre e anche parecchio!
Ammetto di essere un po' di parte e di avere un po' di acredine nei
confronti di questa associazione, ma so benissimo come è nata!
-- 
Ciao!
Walla
PA Croce Viola Milano


Mi sono sempre chiesto come si fa a fare i volontari in una croce
speculativa
(non mi piace usare il termine "sottomarca", per il fatto che a volte ho
visto lavorare
alcuni equipaggi di queste croci meglio di gente appartente a ONLUS !!)....
Quanto tempo passa dopo che un volontario realizza di far arricchire
qualcuno
con il suo "lavoro gratuito" ? Cosa ti raccontano quando per la prima volta
ti
affacci al volontariato e vai per caso in una speculativa ?
Tu che ci sei stato mi puoi raccontare qualcosa ?
Ciao,
Cris


 minuti che hanno dato il libero (forse invece č cosě e sono io che


 vai per caso in una speculativa ?
Nel mio caso, mi montarono la testa con discorsi di maxi-emergenze,
sirene e lampeggianti, vedrai che ti divertirai, poi è la gente della
tua zona, ti conoscono e si fidano di noi, bisogna lavorare
sull'immagine...


Ciao,
sono un "novellino del newsgroup"... ma mi permetto di intervenire subito e
con vigore...
Le due croci che hai appena citato sono due finte ass. volontarie, una con
sede a Corsico (famosissima per i servizi in urgenza non urgenti) e l'altra
č appena nata e ha sede a Cormano... per adesso fa solo trasporti dialisi e
dimissioni, naturlamente hanno sempre fretta !!!  :-)
Ciao
--
Emanuele Pollina
emanuele...@galactica.it
http://www.sosnovate.org/


 sull'immagine...
Le solite fregnacce che si raccontano in questi casi insomma...
se poi vogliamo parlare della spocchia che hanno quelli della Blu
che sono al Sacco...
Ospedale Luigi Sacco, Via G.B. Grassi, il parcheggio ambulanze è
REGOLARMENTE un parcheggio riservato ai mezzi della Croce Blu
s.r.l., un qualsiasi BLS che arriva ed ha appena sbarellato deve
arrangiarsi nel parcheggio laterale... senza contare che molti
dei loro "volontari" usano il parcheggio ambulanze per mettere le
proprie auto private.


 attenti a non sparare mai nel mucchio!
D'accordissimo.
-- 
Credevo che mia moglie fosse una carogna, finche' non ho
visto la sua (A. de Curtis)

On Sun, 4 Feb 2001 23:26:51 +0100, "HAL 9000"
<c.c...@XXXtiscalinet.it> wrote:
|8--->Mi sono sempre chiesto come si fa a fare i volontari in una croce
|8--->speculativa
|8--->(non mi piace usare il termine "sottomarca", per il fatto che a volte ho
|8--->visto lavorare
|8--->alcuni equipaggi di queste croci meglio di gente appartente a ONLUS !!)....
|8--->Quanto tempo passa dopo che un volontario realizza di far arricchire
|8--->qualcuno
|8--->con il suo "lavoro gratuito" ? Cosa ti raccontano quando per la prima volta
|8--->ti
|8--->affacci al volontariato e vai per caso in una speculativa ?
|8--->Tu che ci sei stato mi puoi raccontare qualcosa ?
|8--->Ciao,
Ciao Cristiano, non sono Walla, ma io e lui abbiamo avuto esperienze
molto simili... Nel mio caso i posso dire che quello che mi ha portato
a farne parte è stata sostanzialmente l'ignoranza. Nel senso che
ignoravo esistessere diverse realtà.
Sono stato trascinato dal classico amico che era appena entrato e...
così via.
Dopo quanto tempo realizzi ? Mah... io ci ho messo poco più di un
annetto... avevo 18 anni freschi freschi e una buona dose di
incoscienza (della quale solo ora mi rendo conto...).
Cosa vuoi che ti dica... un'esperienza in più... fortunatamente non ho
fatto danni perchè grazie al cielo di urgenze (vere) se ne facevano
veramente molto poche.
Poi sono stato fermo poco più di due anni e ora sai dove sono.
Byez !
MarcoLinuZ
------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti 
mari...@tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMst 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
------------------------------------------------------------------

 Bye.
Ciao
Cristian


Intendo la prima che hai detto. Come soggetto privato qualunque come
potrei mettere becco in una questione di *trasferimento* tra ospedali?
L'unico caso di un privato che organizza un trasporto da un O.C ad un
altro è quando lo stesso rifiuta il ricovero proposto in un posto
preferendo andare altrove (per motivi suoi e magari del tutto legittimi,
nel senso che non si trova a casa e vuole rientrare nella ASL di
residenza, perchè è seguito da 30 anni da un'altra parte...), ma a
questo punto è un trasporto privato, a suo totale carico (se lo paga) e
a suo rischio, nel senso che nessuno (nè medico nè infermiere) assiste
il trasportato; una volta che il pz è adeguatamente informato dei rischi
è libero di fare quello che vuole, come vuole, nessuno può impedirlo, ma
di certo non attraverso il sevizio di emergenza territoriale.


 Walla
E magari era un' ex Dipendente di una ottima Croce in zona Vialba.....
Bye Rob...


 ne corre e anche parecchio!
Aspetta e vedrai. Abbiate fede...
...il tempo fa miracoli!
Il mio post volova essere soprattutto una provocazione; spesso si tende a
bollare con leggerezza come sottomarche alcune associazioni solo perchč
piccole; in tale modo si diffamano anche coloro che in buona fede vi
operano, e puň capitare che anche il giudizio sull'associazione non sia
fondato.
Voglio precisare che non si tratta di un'accusa, ma di una contatazione:
anche a me č capitato di avere impressioni negative su qualche ass. e poi
dovermi ricredere; al contrario, altrettanto spesso ci si accorge che "non č
tutto oro quello che luccica"...
Riguardo ai volontari di Emergenza 2000, il post di Lorenzo Pulici conferma
la mia impressione positiva.


 ignoravo esistessere diverse realtà.
Io penso che il "loro" gioco sia appunto quello...
chiunque lavori o faccia il volontario per un pochino poi conosce bene
com'è il giro del fumo. D'altra parte c'è della gente che vedo militare da
anni
ormai sotto la stessa "bandiera speculativa"...
interessi o riflessi moooolto lenti ??
Ciao,
Cris

>-->sirene e lampeggianti, vedrai che ti divertirai, 
In effetti la prima cosa che diciamo ai nuovi entrati e' :"dimenticati
l'ambulanza per almeno tre mesi"......
Quindi si puuo' trarre il teorema:
La serieta' di un'associazione e' direttamente proporzionale all'impegno che ci
mette nello smontare le tue ansie da rambo :-)
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 Comunque anche il marrone e' libero... :-)
Quella la stavo facendo io quella volta che un ns. autista (su servizio 
urgente per un acc) ha fatto una curva in derapata... =:-)
-- 
Sento parlare della razza pura non era storia conclusa chiusa
cosi' sono cresciuto razza umana ma il teleschermo ha cancellato 
il tempo e chi ha il telecomando manda indietro il mondo
perche' ho gia' visto il film ed e' immondo
                                   (Assalti Frontali)

 LinuZ
......Rita??????
Bye!!!!!


Il giorno Tue, 06 Feb 2001 18:19:27 +0100, Maximilian Busnelli ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Di cognome faceva Borromeo :-)


 Di cognome faceva Borromeo :-)
ORPO!!!!! Io pensavo Rita.....E meno male che frequento l'Oratorio con
il Figlio piu' grande!:-)))))))
Comunque, IMHO pur non essendo la piu' grande tra le sottomarche, sono
stati tra i primi, a Milano ad avere le spinali, ma sopratutto ad
usarle!! (Della serie non e' la sottomarca, ma l'insieme)
Bye!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
P.S. Per il servizio svolto per il 118, nelle sottomarche la considero
la migliore; meglio di alcuni equipaggi ANPAS o CRI, e lo dico da ex
Dipendente, sia sottomarche (In regola con CCNL) che ANPAS!!! :-))))))))


 Beh dai, la Croce Nera e la Croce Grigia non ci sono ancora...
La Croce Nera esiste, eccome...
Facendo l'esame al centralino come "test di ingresso" di solito chiama
sempre la Croce Nera di Musocco (il nome della zona in cui sorge il più
grosso cimitero di Milano) che chiede un trasferimento urgente dal PAT
al Cimitero Maggiore.
Qualcuno il servizio lo accetta :-)
-- 
Ciao!
Walla


 casa la busta paga a fine mese, no??
Sì ma:
1. Lavora in modo onesto e senza sotterfugi.
2. Non si approfitta della prestazione d'opera dei volontari per far
soldi.
Spero che sia chiara la differenza...
-- 
Ciao!
Walla


 Dipendente, sia sottomarche (In regola con CCNL) che ANPAS!!! :-))))))))
Questo però è assolutamente vero. Anche perché ci sono dei "volontari
speciali" che contribuiscono ad alzare la media...
-- 
Ciao!
Walla


 Qualcuno il servizio lo accetta :-)
I classici servizi da fare nei tempi morti insomma... ;-))


 Spero che sia chiara la differenza...
Chiaro chiaro..
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : DEPECHE MODE

Molti dei pseudo volontari che prestano servizi alla Croce Blu che opera in
convenzione al Sacco sono ex-volontari stipendiati/ricompensati/prestatori
d'opera occasionale..ecc..) alcuni con doppio lavoro della precedente
associazione (Fraternita di Misericordia di Arese) che aveva la convenzione.
Quando la Misericordia  ha perso la convenzione la croce Blu ha fatto una
campagna acquisti di volontari.
Avendo conosciuto parecchi di loro...so bene che tipo di professionalità e
competenze tecniche hanno...
Le opinioni espresse sono del tutto personali!!!
"Steve Morrison®" <stev...@DISTURBOiol.it> ha scritto nel messaggio
news:uRmf6.106269$ew1.6...@news.infostrada.it...


 competenze tecniche hanno...
Ehi, andiamoci piano!
Non mi sembra il caso di accostare la Misericordia di Arese ad una
sottomarca!
Spero di aver frainteso il senso del messaggio!


 competenze tecniche hanno...
Non riesco a capire bene cosa intendi per "professionalitą" e "competenze
tecniche", sarņ anche un po' tardo :-)) ma non capisco se stai ironizzando o
meno...
Per quanto concerne la mia esperienza personale ti dirņ che nella maggior
parte dei casi ho incontrato persone davvero strafottenti e piene di se.


 Spero di aver frainteso il senso del messaggio!
Uno dei nostri dipendenti proviene dalla Misericordia di Arese. Secondo
me infatti è il migliore!
Torniamo al messaggio di Magic_one: secondo me hai frainteso.
Tanto di cappello ai volontari della Misericordia di Arese, se sono
tutti come Alessandro T.!
Appro... ieri sera al Policlinico ho incontrato un po' di tuoi colleghi
della MisMil. Tipi simpatici.
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------


Il giorno Wed, 7 Feb 2001 23:08:05 +0100, Giancarlo Orizio ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Non la conosco proprio e spesso tendo a confonderla con la blu di Corsico
(chissa' perche'??), volevo solo tentare di indovinare il copatrono di Milano
(io che sono piu' ateo di un ferro da stiro! :)...


On Sat, 10 Feb 2001 08:59:05 GMT, "Steve Morrison® \(from the job\)"
<stev...@DISTURBOiol.it> wrote:
|8--->Non riesco a capire bene cosa intendi per "professionalità" e "competenze
|8--->tecniche", sarò anche un po' tardo :-)) ma non capisco se stai ironizzando o
|8--->meno...
|8--->Per quanto concerne la mia esperienza personale ti dirò che nella maggior
|8--->parte dei casi ho incontrato persone davvero strafottenti e piene di se.
Avessero poi almeno un buon motivo...
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

Spiegazione:.... molti erano ottimi autisti..ma per il resto.... molto
lacunosi...
"Steve Morrison® (from the job)" <stev...@DISTURBOiol.it> ha scritto nel
messaggio news:tp7h6.30165$GM6.1...@news.infostrada.it...


 lacunosi...
OK ho capito :-))
Il problema è che chiunque è in grado di imparare a guidare un "furgone" -
pensa che sto per diventare autista io :-)) - altro problema è imparare a
svolgere il lavoro "manuale" sul pz.
Non sto dicendo che nessuno di loro sa lavorare bene, sicuramente la loro
preparazione è molto approssimativa.


 pensa che sto per diventare autista io :-)) - altro problema è imparare a
Allora io sono l'ecceziuone che conferma la regola.... ho deciso di lasciare
perdere i miei approcci all'attivita' di autista....  non mi piaceva, troppa
responsabilita' e poi.... mi piace stare deitro con ilpz.!!!
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : 99posse

 responsabilita' e poi.... mi piace stare deitro con ilpz.!!!
Beato te che hai potuto "lasciare perdere"! :-(
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 Beato te che hai potuto "lasciare perdere"! :-(
Perche' a te ti obbligano? Non capisco...


 Perche' a te ti obbligano? Non capisco...
Semplicemente che c'e' più bisogno di autisti che di barellieri, quindi una
volta che prendi la patente, ti puoi scordare di stare dietro con il
paziente.
E' un problema lamentato anche da Fabrizio Htino.
Bye
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 Perche' a te ti obbligano? Non capisco...
Non e' che sia un obbligo: e' che uno accetta di diventare autista per il
bene dell'
ass.ne
, poi xo' non riesci piu' a tornare indietro ....


 paziente.
Vero.
Inoltre essendo gli autisti pochi ed i servizi sempre gli stessi (tantini)
ti spari molti piu' turni di notte, festivi, manifestazioni, ecc. ecc. ....


 E' un problema lamentato anche da Fabrizio Htino.
Beh, sara' che avete la patente e tutto il resto ma.... se proprio non
voglio fare l'autista per motivi di carattere personale (un modo come un
altro per non stare qui a scriverti tutta la mia disavventura alla guida
dell'abz) semplicemente non lo faccio.....
Da noi funziona cosi'.....  e non capisco perche' uno debba essere obbligato
a fare l'autista (e personalmente non capisco nemmeno qualli che "o faccio
l'autista o non faccio nulla, io dietro non ci sto'").
ciao


"Andkemio" FOR PRESIDENT! :-))


 bene dell'
ass.ne
, poi xo' non riesci piu' a tornare indietro ....
Hai ragione, e' lo stesso motivo per cui decisi di diventare autista... ma
se la cosa diventa, come nel mio caso, "aptologica" e ti trovi a cercare i
turni dove c'e' gia' l'autista oppure ti segni come autista e rimani con il
terrore per tutto il tempo sperando che quel dannato campanello non suooni
altrimenti ti devi mettere alla guida, beh, allora e' meglio che non lo fai
(in pratica e' quello che accadeva a me!!), mi sono spiegato?
ciao


 "Andkemio" FOR PRESIDENT! :-))
Per ora sono consigliere!!!
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : BLIND GUARDIAN

Il giorno Tue, 13 Feb 2001 10:48:12 +0100, Andkemio ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Io, da corresponsabile della stesura del tabellone turni sono contrario ad
entrambe le richieste: 
da noi l'autista e' preventivamente stato CS per cui abilitato a sedere dietro
per cui se gli capita di stare dietro beh ci dovrebbe andare
stesso discorso per l'autista "abilitato" che non vuole guidare, se dovesse
capitargli dovrebbe starsene buono buono sul sedile davanti.
I condizionali sono d'obbligo, si cerca comunque di tenere conto delle esigenze
di tutti.
Ciao.


 Per ora sono consigliere!!!
Bella rogna ti sei cercato!!! :o(
In bocca al lupo.
ciao
-- 
Aldo Cane                                             \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte   ( o o )
* Opinioni personali. *                          .ooo--(_)--ooo.

 (in pratica e' quello che accadeva a me!!), mi sono spiegato?
No, io non sono "terrorizzato" dal guidare, anzi penso di essere bravino, ma
appena possibile (quasi mai) cerco di non guidare per poter instaurare e
mantenere un rapporto umano col paziente piu' costante ...
Bye!



Ce ne fossero come te... Di volontari che "Ah, io guido e basta" č piena la
mia associazione... Sono i reduci della filosofia del "carica e corri", e
del pz. chi se ne frega...
Qualcuno, a momenti, manco scende dall'abz. <egoismo puro!>e io, che ho le
dimensioni di una formica, avrei magari bisogno di un ometto in piů a darmi
una mano con la "movimentazione manuale dei carichi"...</egoismo puro!>
Bye
--
Lady Ary
VdS P.A. Trino (VC)
Tutto č IMHO

 una mano con la "movimentazione manuale dei carichi"...</egoismo puro!>
E fa bene! :-))
Guarda: ti dico io sono in una squadra piene di gentili donzelle (nella ns.
ass.ne
 il rapporto femmine:maschi e' -occhio e croce- 2:1) e spesso mi
capita di essere l'unico maschio (ed autista) in equipaggio ed allora, un
po' per cavalleria un po' perche' "tanto io ce la faccio", mi spacco la
schiena!
Scherzo! :-))
Dai noi ci son certe "ragazzine" -cosi' minutine e carine- che quando c'e'
da darsi da fare sfoderano una forza ed una grinta eccezionali! :-))


 capita di essere l'unico maschio (ed autista) in equipaggio
EVVIVA!!!
Mi sa che prima o poi faccio un salto in Piemonte... :-))
Lorenzo M.

 Mi sa che prima o poi faccio un salto in Piemonte... :-))
Saresti il benvenuto! :-))
...Sara' x quello che abbiamo arruolato tanti volontari provenienti da altre
ass.ni
 negli ultimi tempi?


 Bella rogna ti sei cercato!!! :o(
Zitto! che lunedi' mi sono beccato l'incarico con altri due tipi di fare
"qualche modifica" al regolamento (vecchio di ben 13 anni!!!).... per
fortuna ci hanno dato tre mesi di tempo.  Quindi, miei cari e mie care,
aspettatevi un bel po' di thread sui vostri regolamenti, statuti e tutto il
resto (il NG serve anche per questo!!)


 capitargli dovrebbe starsene buono buono sul sedile davanti.
Beh, io ero diventato autista effettivo ma ero arrivato al punto di segnarmi
per fare i turni solo se c'era gia' sengato dentro un autista e robe
simili... insomma se mi segnavo dove non c'era l'autista restavo per tutto
il tempo con il pensiero che quel giorno avrei dovuto guidare e, durante il
turno, veramente si arrivava al punto di avere paura quando c'erano
chiamate... alla fine, per il bene mio e per il bene di tutti gli altri (in
circa 6 mesi ero riuscito a fare solo 3/4 turni da autista!!!) ho deciso di
"dimettermi" dalla carica di autista....  insomma preferisco stare dietro
piuttosto che guidare, non e' un capriccio e non e' neanche paura della
velocita'... avevo solo la "fobia" di non sapere le strade cosa che, IMHO,
vedendo certi servizi che facciamo (ovvero in zone che io NON frequento MAI,
se non in abz.) e' leggittima.
Ciao
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : depeche mode

 una mano con la "movimentazione manuale dei carichi"...</egoismo puro!>
Ci son oalcuni casi pero' dove non bastano tre persone... una notte mi sono
trovato io e due donne di turno e ci hanno chiamato per un malore.... beh,
il tipo (che definirei una bestia) era in casa con due donne minutissime e
noi tre non riuscivamo a tirarlo giu' dalle scale... abbiamo provato in
quattro, facendoci aiutare da una delle fanciulle, ma non ci riuscivamo...
abbiamo dovuto tirare giu' dal letto un vicino di casa... .... eranole due o
le tre di notte  :-)))
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : depeche mode


Fate anche servizio MSA?... se cosě fosse, allora...
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it


 per cui se gli capita di stare dietro beh ci dovrebbe andare
[...]
Infatti e' giusto, anche noi stiamo cercando di farlo, pero' ci sono un sacco
di volontari "pensionati giovani" che piu' che guidare fanno poco, percio',
sai com'e'...
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709
There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence.      -- Jeremy S. Anderson

 mantenere un rapporto umano col paziente piu' costante ...
La stessa cosa e' per me, a parte il "bravino" che non credo di essere piu' di
tanto! diciamo che le fiancate non le ho mai rifatte, per ora solo
specchietti!
Comunque secondo me e' vero che l'autista dovrebbe saper capire per lo meno
cosa succede dietro, non sempre si guida nello stesso modo...
tra l'altro, chi fa dei corsi per autista? come li fate?



Lorenzo di Milano, giusto??
Guarda, prima che tu venga in visita, è necessario che io faccia un ispezione,
sono o non sono (a detta dei piemontesi) il loro ambasciatore? Devo
controllare!!!! :o))
(Aldo! E non me lo dici prima??) :o)))
Mizard! Hai capito perchè ti snobba?? :o)) Lui è abituato alle donzelle! :o)))
(Basta! Mi fermo qua perchè Aldo è davvero alto e grosso, non si sa mai!)

le tre di notte  :-)))
ma chiamare gli allegri vigile del fuoco ???
noi facciamo cosi' quando il paziente assomiglia al circo Orfei (con
tutto il tendone)  :-)))))))
Ciao :-)
--
James Bolivar Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
Volontario sgradito presso la
Pubblica Assistenza Croce Verde di Verbania e dintorni
Qualunque cosa io scriva e' da considerare
una mia opinione personale e in pieno disaccordo
con le direttive dell'ente di appartenenza.



ed e' in questi momenti che si vede la vera "classe" del mio ente :-((
da noi sono quasi la maggioranza quelli cosi'
e abbiamo anche quelli che non scendono nemmeno dall'ambulanza
e abbiamo anche quelli che arrivano al dea  e poi chiedono se il
paziente era vivo o morto perche' non si sono preoccupati di nulla sul
target.
Ciao 


 target.
Non ce li hai solo te, non ti sentire solo... ;-)
ciao ciao ciao


 Fate anche servizio MSA?... se cosě fosse, allora...
MSAB ....se ti "spacci" per i.p. .... :-P


 e poi passi autista!
Da noi bisogna essere CS da almeno un anno e mezzo prima di iniziare le
guide. Ho guidato ambulanze soltanto durante il servizio civile. Fra un
mese esatto sono 4 anni di Croce Viola (+ un altro anno in una
sottomarca che sapete in pochi!)
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------

 
ass.ne
 il rapporto femmine:maschi e' -occhio e croce- 2:1)
Come si fa, a fare domanda? :-P


 .... eranole due o le tre di notte  :-)))
Da noi va di moda chiamare un altro BLS.
Festivo del 26.12.2000: donna di 230kg all'ottavo piano, con scompenso
cardiaco, in pieno centro. L'ascensore omologato per 3 persone arriva
soltanto fino al 7.mo piano. In sei uomini (praticamente 6 Walla!) non
abbiamo potuto fare altro che mettere la sciura sul telo e farla
delicatamente scivolare sulle scale per otto piani. Poi la CRI ha
caricato e VIA!!! in rosso al FBF!
Festivo di domenica scorsa: donna di 180kg al quarto piano, malore.
Ascensore? Che cos'è? Qui siamo a Quarto Oggiaro, mica in Via Manzoni!
Cinque maschiacci e una gentil pulzella, ciascuno ad una maniglia del
telo, sollevandola delicatamente l'abbiamo accompagnata giù dalle scale.
Jim, come avreste fatto voi a VB, senza il telo?!?!?


 tra l'altro, chi fa dei corsi per autista? come li fate?
Non li facciamo... :-(
Autisti si diventa
. prima in affiancamento ad un autista anziano sui viaggi ordinari a vuoto
(andata o ritorno senza pz.)
. poi sui servizi ordinari (che noi chiamiamo d'istituto) col pz. a bordo,
sempre in affiancamento
. se ritenuto valido si propone al direttivo come autista *non* di emegenza
. dopo alcuni mesi (tempo variabile da due-tre mesi ad un anno, a seconda
della "fame" di autisti), si fa in affiancamento su servizi 118, prima in
andata senza pz.
. poi anche su rientri
. alla fine l'autista viene valutato sul campo alcune volte da un membro del
direttivo e se ritenuto idoneo promosso ...


 (Basta! Mi fermo qua perchè Aldo è davvero alto e grosso, non si sa mai!)
Ed e' un attimo che sono a Moncalieri! >:->
Bye!


 controllare!!!! :o))
Mi devo preoccupare? :-)
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

 Ed e' un attimo che sono a Moncalieri! >:->
Giaggià: Torino dal punto di vista del traffico non è come Milano. Per
andare in Sede (sono tre chilometri di strada, 1,5km scarsi) da casa
mia, la scorsa settimana ci ho messo più di 35 minuti.


Il giorno Fri, 16 Feb 2001 01:37:37 +0100, Marco Ermini ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
Da noi e' facile, e' sempre stato cosi', prima CS e poi autista.
Inoltre ti tiene al riparo dagli individui che appena entrati si setono gia' con
il volante in mano.


> Festivo del 26.12.2000: donna di 230kg all'ottavo piano, con scompenso
Hai detto 2 - 3 - 0 ????
cavoletti di Bruxelles! (dov'č che l'avevo letta questa esclamazione? Forse
su Topolino...)
Forse era meglio chiamare i VVF con una gru...
Si potrebbe proporre di fornire le ambulanze di paranco e barella toboga con
imbrago!
Ho sempre pensato che dovrebbero obbligare ad installare montacarichi di
2x1m in tutti i palazzi con piů di 5-6 piani...
PS: a Gratosoglio (dove c'č la nostra sede), "malfamato" :-) quartiere di
Milano, noto anche per essere la patria adottiva di Leone di Lernia, ci sono
torri di 14 e piů piani...


 direttivo e se ritenuto idoneo promosso ...
Bene... ma i corsi veri e propri come si svolgono?


 .....Ecche' mi piace fare il "prezioso"! ;-)
Giusto perchè anche gli altri possano capire...
per ben DUE volte sono stata a Moncalieri da Efrem ed entrambe le volte
siamo stati a Rivoli (una delle due Efrem si è cuccato una mostra di arte
povera allestita al Castello di Rivoli....credo che non verrà mai più!
:-)))) ed Aldo non si è mai fatto trovare!!:-))))))Così mi toccherà tornare
di nuovo sperando di prendere in tempo il biglietto come al supermercato!!
:-))))
Un bacio Mizard

 
ass.ne
 il rapporto femmine:maschi e' -occhio e croce- 2:1) e spesso mi
Senti maaaa... non e` che accettate nuovi volontari gia` certificati
allegato B, certificati istruttori volontari allegato B 118, autisti? 
;o)
No xche` io di solito le sole donzelle con cui faccio il turno hanno
dai 50 in su.
La maggior parte delle volte inoltre sono di turno con uomini. :(((
Ciao
-- 
Aldo Cane                                             \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte   ( o o )
* Opinioni personali. *                          .ooo--(_)--ooo.

 imbrago!
Quando ero odc
nell'ospizio del paese era ricoverata una signora
che pesava 150kg e che ogni lunedì (sempre il primo servizio dopo
il weekend tanto per iniziare bene la settimana)
doveva andare in ospedale per riacaricare l'erogatore della morfina
bene all'ospizio avevano un paranco tipo quello dei meccanici
per sollevare i motori
il problema era che poi bisognava alzare la barella
quindi o si cercava di recuperare tutto il personale maschile
o si andava con 2 mezzi
Ex odc CRI S. Salvatore 
m.to
 (AL)

 wrote:
|8--->> Festivo del 26.12.2000: donna di 230kg all'ottavo piano, con scompenso
|8--->
|8--->Hai detto 2 - 3 - 0 ????
|8--->cavoletti di Bruxelles! (dov'è che l'avevo letta questa esclamazione? Forse
|8--->su Topolino...)
|8--->Forse era meglio chiamare i VVF con una gru...
|8--->Si potrebbe proporre di fornire le ambulanze di paranco e barella toboga con
|8--->imbrago!
|8--->Ho sempre pensato che dovrebbero obbligare ad installare montacarichi di
|8--->2x1m in tutti i palazzi con più di 5-6 piani...
|8--->
|8--->PS: a Gratosoglio (dove c'è la nostra sede), "malfamato" :-) quartiere di
|8--->Milano, noto anche per essere la patria adottiva di Leone di Lernia, ci sono
|8--->torri di 14 e più piani...
Si dai, però alcune hanno il montacarichi... poi che il 90% delle
volte non funzioni così come la luce delle scale e i citofoni è un
altro paio di maniche... ! :-)))
Byez !
LinuZ
--------------------------------------------------------------------------------
Marco Mariotti  AKA  LinuZ
mariotti - AT- 
tiscalinet.it
 | 
www.marcomariotti.cjb.net
 
ICQ uin: 29894710                      
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro  
WebMs 
www.crocebianca.org
 
http://primosoccorso.virtualave.net
 
       °°° TUTTO QUANTO E' IMHO ! °°°     
--------------------------------------------------------------------------------

 Bye
Beh, dai, Vicenza non è poi cosi lontana :-)
Io sono giovane ma faccio sport e sono 1.85... Magari diamo una pedatona a
quell'altro e vengo io, che dici :-P
--
Alessandro Zorzi
P.A. Nucleo di Protezione Civile
Mareno di Piave (TV)

 il problema era che poi bisognava alzare la barella
Non so cosa sia un "paranco"... penso ti riferisci ai sollevatori in uso nei
vari reparti ospedalieri e nei vari ricoveri... in pratica il malato e'
imbragato e viene sollevato e di qui spostato dove vuoi all'altezza che
vuoi..... se e' cosi', perche' non lasciavate la barella alzata gia'
inpartenza?
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : pearl jam

Jim, come avreste fatto voi a VB, senza il telo?!?!?
1) avrei fatto 2 viaggi :-))))))))))
2) da bravo topolino spione avrei usato il telino (che come ben sai e'
nascosto nell'antina sopra il vano guida)
3) chiamavo la medicalizzata e lasciavo loro nei guai :-)
4) avrei bestemmiato contro la sfortuna che si accanisce contro di me
Ciao :-))))))



Perchè non arrivava all'altezza della barella
Ex ODC CRI S. SAlvatore 
m.to


Da bravo genovese, ti dico che "lo stipendio mica è lo stesso"...
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 Perchč non arrivava all'altezza della barella
Semplice... probabilemente non si tratta degli stessi sollevatori che
intendo io dato che quelli che ho usato io mi alzavano il malato fino piu' o
meno alla mia spalla (e probabilemente potevano fare molto di piu'..)
Ciao
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air :

 ci sono torri di 14 e più piani...
Io abito di fronte a Niguarda in un palazzo di 16 piani. Io sono al
secondo piano, per fortuna, ma questi palazzi hanno un grosso vantaggio:
un montacarichi comodissimo in cui ci sta una barella giusta giusta e si
riesce ad arrivare fino in casa del paziente con la barella!
-- 
Ciao!
Walla
-------=* Roberto Waha - roberto.waha(a)
rcm.dsi.unimi.it
 *=-------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------

 Io abito di fronte a Niguarda in un palazzo di 16 piani. Io sono al
Sě ma le torri di Gratosollywood :-) sono tante! Hai presente tutti quegli
edifici enormi e orripilanti che si vedono sulla destra di via dei Missaglia
andando verso Rozzangeles :-))? In tutto saranno una decina, ciascuno con
piů scale.
Per fortuna hanno 4 ascensori (due per i piani dispari e due per i pari) in
cui ci sta la barella. Il vero problema sono i tantissimi altri casermoni da
10-12 piani con ascensori micro (facciamo appositi corsi di contorsionismo
per starci in tre con la borsa). Forse č per questo che da noi č molto
popolare il telo seduto!
Lorenzo M.
---
Tutte le opinioni sono personali

 telo seduto
Il famosissimo Grande Capo della Tribù dei Pellecrocerossa?!?(C) :-))
-- 
Ciao!
Walla
(C) 2000 se non ricordo male la battuta è del buon Busnelli! 


 (C) 2000 se non ricordo male la battuta č del buon Busnelli!
ricordi bene... anche se in realta' l'ho sentita in sede... :-)))
Ciao
				max
volontario cri san donato milanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM

 Bene... ma i corsi veri e propri come si svolgono?
In CRI si fa vera e propria scuola guida, con esame di teoria e pratica.
Si prende l'ambulanza (di solito la piu' vecchia) si mette l'adesivo scuola guida,
e si fanno un po' di pratiche con l'istruttore.
Una volta avuta la patente, sei abilitato a fare solo i servizi ordinari, e dopo
un po' di tempo (deciso dall'ispettorato) passi a fare soccorso di base e poi
avanzato.
Bye
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 e si fanno un po' di pratiche con l'istruttore.
Anche perche' la patente CRI (mod. 138/93) e' una vera e propria patente
che potrebbe (attenzione potrebbe :-) ) essere conseguita anche da chi
la patente civile non l'ha e successivamente convertita in civile (come
le patenti fatte a militare, per capirci).


 Come si fa, a fare domanda? :-P
Pure da noi?!
...E quando verresti? La Domenica sera oppure quanto smonti da Vb ti fai un
giro da noi? :-))
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 Bene... ma i corsi veri e propri come si svolgono?
NON si svolgono... :-(
Infatti Domenica scorsa (18/2) ennesimo incidente alla "03" con mezzo
semidistrutto e indisponibile per almeno un mese :-((( [sempre piu'
demoralizzato!] Fortuna: non s'e' fatto male nessuno.


 di nuovo sperando di prendere in tempo il biglietto come al supermercato!!
E no! Dopo che ho saputo che sei piu' bella della Shiffer..... !!! ;-)
Dai! Che prima o poi arrivera' un soccorso-raduno e ci si vede.... :-))


 Da bravo genovese, ti dico che "lo stipendio mica è lo stesso"...
Suvvia! Non c'e' mica solo lo stipendio .... :-)))
A scanso d'equivoci: scherzo, lo so che tu hai un passato (o forse anche un
presente) da volontario....
Bye!


 Fortuna: non s'e' fatto male nessuno.
L'importante è questo... :-)
-- 
Ciao!
Walla


 L'importante è questo... :-)
Si'! ....Vallo a dire al ns. Direttore del parco macchine! ;-)
Cmp: sono daccordo.
Bye!
