Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: paziente A/paziente B

scusate, qualcuno mi sa spiegare cosa significa "paziente di tipo A" e
"paziente di tipo B"? a volte sento nelle comunicazioni radio alla CO
questi termini, ma non ne conosco le caratteristiche.
grazie, ciao.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

>-->grazie, ciao.
Innanzitutto benvenuto, visto che non mi sembra di averti mai letto.
piggi....chi sei?? da dove scrivi?? :)
Ti spiego il perche delle domande: il soccorso sanitario e' gestito in maniera
completamente differente da regione a regione e, a volte anche da provincia a
provincia, un'idea di dove ti trovi puo' darci qualche indizio in piu'. E poi e'
bello sapere con chi si ha a che fare (sei liberissimo di non dire nome e
cognome, anche se non ci vedo nulla di male...)
Nello specifico non so di cosa si parli, puoi essere un po' piu' preciso, ad
esempio magari trascrivendo qualche lembo in piu' di conversazione??
Probabilmente e' uno dei tanti tipi di clessificazione dell'urgenza e della
gravita' dei pazienti ad esempio in lombardia si usano dei codici colore,
semplificando:
Verde: paziente non grave, non in pericolo
Giallo: mediamente grave, in possibile pericolo
Rosso: paziente critico, in immediato pericolo di vita
in altre zone si usano dei codici numerici al posto dei colori, in altri posti
ancora si fa un miscuglio di tutto.
Certo di non averti dato nessuna informazione utile aspetto da te delle
precisazioni!! :)
Ciao .
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

 grazie, ciao.
Puo' essere una classificazione per codici dei pazienti in base alla natura
della patologia... per esempio a = alcolista c = cardiocircolatorio
n=neurologico e cosi' via....
E' pero' un qualcosa di stabilito a livello locale perche' i vari codici da
utilizzare sono stabiliti a livello nazionale dal D.Lgs. del 92 che
istituisce il SSUEm (se lo vuoi legegre vai sul sito del NG).
Comunque, come ti e' gia' stato detto prova a postare pari pari le
comunicazioni e poi se posso essere d'aiuto....
Nel frattempo raccontaci di te, ok?
--
Andkemio
it.sociale.primosoccorso on-line : 
http://primosoccorso.virtualave.net/
****quanto scritto rispecchia le opinioni personali ****
on air : Sud Side Story

grazie, ciao.
Non ho la minima idea di cosa siano, posso solo provare ad applicare
il protocollo CV e dirti cosa faremmo noi.
Tratto dal manuale del "$occorritore CV" scritto dal nostro
presidente.
Ogni qual volta vi trovate davanti a piu' soggetti su i quali
intervenire, per viaggi, trasferimenti o ricoveri vari,  e' necessario
stabilire una graduatoria di intervento.
Quest'operazione si chiama Monetage (dal francese, monetizzare) si
compie esaminando attentamente abbigliamento, aspetto fisico, e modo
di esprimersi dei soggetti.
Dopo aver svolto il monetage, si passa all'assegnazione dei pazienti
ai vari equipaggi con questa priorita':
Paziente A (Assoluto): ovvero di prima classe, dirigente d'azienda,
ricco professionista, uomo che conta nel panorama politico locale
(ovviamente la classificazione si estende anche su i primi 2 gradi di
parentela).
Per questi soggetti viene utilizzata l'ambulanza nuova con tutti i
lussi e i comfort e come equipaggio, ovviamente, gli amici del
presidente che sono gia' addestrati al Mobbing, in questo modo il
paziente si rende conto di quanto sia cosa buona e giusta fare
un'oblazione di una certa rilevanza all'ente che lo trasporta con
cosi' tanto impegno.
Paziente B (naBabbo): pensionato con un sacco di soldi, ricco ma non
come i classe A, proprietario di una qualsiasi attivita' dalla quale
si puo' rimediare qualcosa (ad esempio fabbrica di magliette e simili)
A questi si concede il lusso di avere il meno peggio che esiste in
sede in quel momento, se ci sono 2 ambulanze e solo 1 provvista di
riscaldamento andra' a lui questo mezzo ecc. ecc.
Paziente C (Che palle):
E' tutto quello che rimane, vecchietti malati trasportati a carico
dell'assistenza sociale, persone con patologie croniche che richiedono
cure ricorrenti e continuative (dialisi, chemio ecc. ecc.)
A questi si applica la tecnica, quel che rimane va sicuramente bene,
arriviamo anche ad utilizzare la tecnica di caricamento russo
"Tetris", ovvero se da H X bisogna trasferire all'H Y dei pazienti noi
facciamo anche:
ambulanza con paziente grave su barella e paziente meno grave seduto
accanto.
Quanto ci sono da portare i pazienti a fare terapia, facciamo spostare
gli orari in modo che con la macchina facciamo il pulmino, passiamo a
tirarne su 3 o 4 insieme (cosi' spese = 1 pagano pero' in 4)
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Fino a qui ho esagerato (non molto, ma un pochino si), adesso passiamo
alla realta' specifica:
Ad esempio oggi con 4 ambulanze e 10 obbiettori facciamo qualcosa come
11 viaggi (gia' garantiti) piu' tutte le eventuali dimissioni o viaggi
dell'ultimo minuto che potrebbero arrivare.
Ieri sera ho visto "casualmente" il testo del nuovo opuscolo per
telefonisti che viene dato come testo a chi arriva in CV fresco e
nuovo.
Pagina 1 la presentazione allegra e simpatica.
Pagina 2 c'e' una frase molto sibillina che dice:
"E' fatto divieto nel modo piu' assoluto a qualsiasi telefonista
rifiutare qualsiasi servizio venga richiesto, anzi dovra' subito
confermare la disponibilita' dell'ente a svolgerlo"
i servizi piu' demenziali svolti che mi vengono in mente:
noleggio sedia cordiologica
servizio di traferimento:
con 2 OdC e la sedia si presentavano al domicilio alle 9 del mattino
trasferivano la paziente dal 2' piano al 1' piano e poi tornavano in
sede, alla sera alle 17 si faceva al contrario.
servizio di caricamento:
la famiglia decideva di trasportare con la loro macchina il congiunto,
quindi noi mandavamo 2 OdC al domicilio con la sedia e trasferivano il
paziente dal 2' piano al pianterreno, aiutavano a far salire in
macchina e poi rientravano in sede.
a proposito di OdC, dato che in dogana non controlla mai nessuno, ogni
tanto li mandiamo anche in Svizzera a fare qualche trasferimento verso
case di cura, ovviamente mi hanno dato del cretino quando ho fatto
notare che gli OdC non possono andarsene all'estero cosi' come gli
pare o come fa comodo all'ente.
Ciao :-)
--
James Bolivar Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
Volontario sgradito presso la
Pubblica Assistenza Croce Verde di Verbania e dintorni
Qualunque cosa io scriva e' da considerare
una mia opinione personale e in pieno disaccordo
con le direttive dell'ente di appartenenza.

 wrote in message
217Z56Z11Z2Y9...@usenet.iol.it...



... spero che sia un lapsus: dovreste utilizzarla nella valutazione
primaria, beh, di certo č piů veloce, ma nella valutazione secondaria
(nel cosiddetto esame testa-piedi) il GCS va calcolato.
Bye.
--
Stemaz
doc...@freemail.it
Le opinioni espresse sono del tutto personali

 Bye.
in lombardia il glasgow non lo si calcola e si valuta AVPU nella secondaria
(sono fresco di esame 118 lombardia :-)))
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)



Sarà, ma converrai con me che il GCS è molto più preciso dell'APVU. Ed è
richiesto nella scheda 118 (per lo meno su quella dell' MSA). Opinione
personale.
Bye.






Che l'AVPU sia altamente indicativo e più immediato sono d'accordo, che
sia da valutare nell'esame primario anche, ma se all'esame testa piedi
nel traumatizzato GCS è uguale o inferiore a 8, ad esempio, un tubo OT è
indicato... chiaro, per calcolarlo ci devi pensare su, non è facile
ricordare come si calcola quando hai mille cose da fare, ma indicazioni
ne da. Tutto quanto IMHO.
Bye.


 (sono fresco di esame 118 lombardia :-)))
Ciao Giuseppe, mi dispiace dissentire o correggerti.
L'AVPU si controlla al punto D dell'ABCDE del protocollo trauma e quindi
rientra nella valutazione primaria. Inoltre il GCS non è obbligatorio, e fa
parte della valutazione secondaria, ma ci sono casi in cui il 118 te lo
richiede, inoltre se mentre sei in ambulanza hai tempo di farlo perchè non
eseguire anche questo controllo; se non ricordi tutti i punti della GCS si
può sempre appendere un tabella in ambulanza (noi abbiamo fatto cosi).
Se non ti ho convito ti spedisco integrale il protocollo traumi della
regione!
Ciao Mizard
SOS Malnate
Istruttore 
A.N.P.As
Istruttore 118 regione Lombardia


ciao


 questione di termini
Permettimi di dissentire pure a me! :-))
[ lo so che dal "gentil sesso" e' piu' facile da accetare! ;-) ]
La valutazione primaria e' l'ABCDE, quindi l'AVPU va fatto nella D.
La valutazione secondaria e':
. se patologia medica AMPLE - Allergies Medicinals Past illness (patologie
pregresse) Last lunch (ultimo pasto) Envirnment (circostanze ambientali)
. se trauma valutazione testa-piedi
. eventualmente GCS, ITM - indici di trauma maggiore, RTS - Revised Trauma
Score-, ecc.
Questo detto solo xche' so che ci son molti "novizi" del settore che ci
leggono, quindi meglio non confondergli le idee ... :-))
Bye!
--
aldo martini
soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli to
coord. formazione ANPAs
-opinioni personali-

 
Che lo mandi a me? :)
Grazie..
Ciao
Marco
VdS CRI Moncalvo


GIUSTISSIMO.. non voglio essre causa di confusione...comunque ovviamente no
problem, penso che nessuno in  questo NG si debba sentire in imbarazzo se
deve correggere qualcun altro, altrimenti non miglioriamo piů
Ciao


 wrote in message
3a7aeff0...@news.cis.dfn.de...

Si! datemi il tempo di scannerizzarlo, se vedo che è troppo lungo o grosso
vedo di spedirlo conposta tradizionale. Non posso promettere di essere
velocissima! :-)
Ciao Mizard

 Ciao Mizard
Beh, allora se non è troppo disturbo, puoi mandarlo anche a me???
Grazie in anticipo
--
__________________
Alessandra
Gruppo Pionieri C.R.I.
Gardone V.T. -bs-
Le opinioni espresse... sono solo mie!!!


Anche a me... grazie.
Bye.


 
Ok fai pure con calma. Se lo mandi con posta normale fai che spedirlo
alla sede di Moncalvo, poi al massimo ti do l'indirizzo (comunque
basta scrivere Croce Rossa Italiana, Moncalvo (AT) e arriva..:)
Ciao e grazie
Marco
VdS CRI Moncalvo

 velocissima! :-)
Non c'è problema, fai con calma, ma ricorda di spedirlo anche a me!
Ciao
Cristian
dezo...@tin.it

 velocissima! :-)
Non importa, io sono sempre qui :o)
Ciao
-- 
Aldo Cane                                             \\|//
VdS - A.V.A.V. - Santo Stefano Belbo CN - Piemonte   ( o o )
* Opinioni personali. *                          .ooo--(_)--ooo.

Il giorno Tue, 06 Feb 2001 19:11:43 +0100, Aldo Cane ha scritto su
it.sociale.primosoccorso:
RAAAAGGGGGAAAAAAZZZIIII!!! CALMA!!
Esiste un sito fatto apposta per questo...sfruttiamolo!! ( E soprattutto
sfruttiamo Lorenzo che con quel fior fiore di soldi che gli diamo.... :-))))) )
Mizard, una volta scandito ed OCR-ato (se ce la fai, ovviamente) passalo a
Lorenzo.
Se hai problemi a farlo mandamene una copia cartacea (magari in buone condizioni
di stampa) che la scanzione ed il riconoscimento li faccio io.


 deve correggere qualcun altro, altrimenti non miglioriamo più
Del resto il grosso di quello che ho imparato e' partito proprio dal
newsgroup, poi ho associato la teoria (tanta) alla pratica (meno, ma non
nulla) e ho fatto e continuo a farlo "2+2" ....
Thanks to all!


 ...
Mi associo alla richiesta di Fabiano: Ale mica puo' spedire via posta
normale il plico a duecento persone! :-)))
