Newsgroup: it.sociale.primosoccorso
Titolo: triage

Durante in esercitazione di una misericordia,
hanno simulato un incidente stradale, dopo il primo controllo di tutti gli
infortunati, allertavano la centrale per 5 infortunati: 2 rossi, 1 giallo e
2 "BLU". Se non ricordo male un blu era una frattura esposta all'avambraccio
dovuta dalla caduta dal motorino, senza sospetto di lesione del rachide.
Ma i protocolli Start. e Cesira non contemplano il blu. Sono cambiati i
colori?
 o è il solito protocollo alla cdc?

  o è il solito protocollo alla cdc?
non ho mai e poi mai sentito parlare di codici blu, di che si
tratta?!?!?!?!?io propendo per il secondo tipo di protocollo!!

 tratta?!?!?!?!?io propendo per il secondo tipo di protocollo!!
Mi sembra di ricordare l'impiego del "codice blu" in qualche zona per
identificare l'arresto cardiaco nell'ambito di qualche progetto di
defibrillazione (Piacenza?). Anche se questo non c'entra nulla fratture o
altro!
Ciao
Cristian
Cles - Trentino

 fratture o altro!
che io sapessi, il cosice blu era l arresto in america (tipo i film
americani: "dottor sloan, codice blu...")...mah..!!vedremo!

 fratture o altro!
confermo, ne parlò anche N&A.
Non so se fosse limitato al progettopilota o se sia ancora operativo, in
ogni caso era "blu" (se ben ricordo) quando sull'acc interveniva anche altro
ente con DAE. Infatti il progetto vedeva impiegate anche alcune pattuglie
delle FFOO le quali, in caso di necessità, giungevano in appoggio alle
abzBLS per fornire operatore e DAE.
La domanda sorge spontanea: che tonalità di blu utilizzeranno per il codice
di invio della Gajardo?
o forse il DAE ce l'ha per le auto che dovessero aver la batteria scarica???
--
Qui esprimo il _mio_ parere e lo condivido
*MauroG* [autistaBLS c/oCOSP Mazzano-BS]
Le apparenze ingannano, o almeno mi sembra...


Per come l'han detta a me a un corso sui protocolli del triage, il 
codice blu è in pratica il codice nero.
Perchè questa differenza ?
Perchè legalmente un codice nero lo può attribuire solo un medico!
Con il codice blu anche un infermiere/paramedico (e non un soccorritore 
laico che comunque dovrebbe attribuire un codice rosso in assenza di 
parametri) può identificare una situazione estremamente poco 
recuperabile senza già dichiararne il decesso.
Se poi mi dici che l'hanno dato a una frattura di un braccio... boh... 
mi puzza di cdc...
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 mi puzza di cdc...
mah..per me anche la distinzione nero/blu, fa molto protocollo cdc!!

"
Perchè questa differenza ?
Perchè legalmente un codice nero lo può attribuire solo un medico!
Vero ma da noi capita che l'IP decreti il decesso ( o meglio il medico di CO
via telefono) senza che arrivi nessun medico sul posto ( tranne  la guardia
medica che cmq arriva quando noi siamo già andati via generalmente).
Capita anche in altre realtà ?
Ciauuuzzzz
Ross the Boss

 poco recuperabile senza già dichiararne il decesso.
Che dire,mi pare una vaccata abnorme,è il segreto di pulcinella,non posso
dar eil nero e mi invento il codice fucsia che è un nero dato dall'inf. o
dal volontario...siamo gli unici al mondo che diamo competenze mediche a
cazzo in questo frangente.....vabbè....non mi stupisco più...
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Soccorritore volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia

 cazzo in questo frangente.....vabbč....non mi stupisco piů...
Spererei propripo che al volontario non la diano al volontario... quanto
all'IP
come scritto in un post precedente da noi capita che il medico di co
constati il decesso di un pte anche senza essere presente
( sfruttando l'IP presente sul posto che gli comunica la situazione).Non
credo che sarebbe un trauma se agl'IP fosse concesso di constatare un
decesso...
Ciauuuzzz
Ross the Boss

 > cazzo in questo frangente.....vabbè....non mi stupisco più...


 cazzo in questo frangente.....vabbč....non mi stupisco piů...
Non credo sia un'invenzione nostrana: mi sembra di ricordare un post della
Miz sul fatto che nello START II era stato inserito questo codice...
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
VdS CRI Padova
Studente II anno Medicina
Tutto rigorosamente IMHO

 soggetto aveva un avanbraccio fratturato e camminava da solo.
ah il codice " blu2 l'ho solo sentito nominare non so  quando è da assegnare
...
Però visto che si stava simulando l'intervento su un incidente ( e bello
cazzuto dalla descrizione) per _suppongo_
allenarsi dare i codici a caso non ha molto senso... Se è un verde è un
verde ... Era forse una dimostrazione "di piazza" ?
Ciauuuuzzz
Ross the Boss

 cazzo in questo frangente
Comunque, confermo quanto detto in un altro post: non è roba nostrana! 
Indiscutibile segno che anche qualcun'altro lo fa...


 di constatare un decesso...
NOn ho detto che è un trauma,lo facciamo pure,mica
mi offendo(tra l'altro il sistema della constatazione a" distanza" lo usiamo
anche noi quando lo specialista chiama il medico)sta di fatto che c'è una
legge,la legge mi dice che solo il medico constata il decesso a maggior
ragione in ambito triage per maxi eventi e bada bene,pur dove esiste la
possibilità di farlo a distanza con l'inf.(vedi noi)nel discordo triage non
esiste,è di competenza solo medica.
bye


 esiste,è di competenza solo medica.
Non mi riferivo al triage, ma al caso comune ^____^
Ciaiuuuzzzz
ross the Boss

ne ho sentito parlare dal DT di protezione civile delmio comitato, sia 
del blu che dell'arancio
mah..
--
vdsCRI 
AUT 
GS500
imho
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Perchè legalmente un codice nero lo può attribuire solo un medico!
Ammesso che esista questo fantomatico "codice blu" (che io non ho mai
sentito), non credo sia questa la motivazione del suo utilizzo. I protocolli
di triage sono stati fatti in modo che anche un semplice volontario potesse
applicarli. Il codice nero (comunque non previsto dal protocollo CESIRA) non
significa necessariamente "paziente deceduto", così come attribuire un
codice nero ad un paziente non significa constatarne il decesso. I codici
colore hanno semplicemente lo scopo di stabilire delle priorità nel soccorso
nel caso in cui il numero di soccorritori non sia sufficiente a coprire
adeguatamente le esigenze; di conseguenza un pz in codice nero potrebbe
tranquillamente non essere deceduto ma le sue condizioni sono tali da non
giustificare un impegno ulteriore di risorse a discapito di altri pazienti.
Maurilio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ente con DAE.
Confermo! a Teramo, nell'ambito di un progetto di defibrillazione precoce
territoriale, ci arriva la chiamata "in codice blu" quando sull'acc
interviene un altro ente con DAE.
Ciao
Antonello

In alcuni protocolli il codice nero dello start è stato sostituito dal
codice blu. In Cesira non esiste nessuno dei due in quanto, nato per il
personale non medico, non prevede che possa essere assegnato un codice "non
salvabile".
Il codice blu si assegna ai pazienti in arresto cardiaco o arresto
respiratorio (come il nero).
Non so da dove nasca, so che in alcuni corsi mi sono trovato a sentire
questo cambio colore.
Nicola.


Ciao Daniele,
non è una vaccata se inserito in una procedura di maxi emergenza. :-)
Come ha detto anche Nicola, io sapevo che il "blu" indicava un paz.
con scarse possibilità di salvezza e quindi praticamente non
considerato dall'equipe di soccorso giunta sul posto.
Se ad es. su un incidente con più feriti non tutti gestibili dall'equipe
sopraggiunta sul posto ci fossero 2 paz. catalogabili generalmente
come R, ma di cui uno è il nonnino di 120 anni e l'altro un giovane di 20,
l'equipe applicando un triage da maxiemergenza catalogherebbe
il nonnino come blu e il giovane come R, dedicandosi quindi
solo al giovane ed agli altri feriti altrettanto gravi.
In poche parole il cod. colore "blu" non viene usato perchè il
soccorritore non medico non può usare il cod. "nero", ma
perchè appunto si parla di persone ancora vive ma con possibilità
di sopravvivenza molto scarse...
Ciao ciao
Cris

 ha scritto nel messaggio
news:yJcBc.498493$rM4.20...@news4.tin.it...

Il blu con una sospetta frattura mi sembra molto cdc!!!
Se non ricordo male di codice blu mi avevano parlato una volta ma non con la
similitudine al nero ma per indicare le emrgenze da rosso che però passano
in secondo piano per scarsa possibilità di riuscita (era l'esempio di ACC e
AR, prima vai sull' AR perchè, in teoria, ha maggiori possibilità di essere
salvato)
Ovviamente, soprattutto in questo caso, IMHO e tra le altre cose con il
punto di domanda!!!
Lsc
CRI Valtrompia

2 "BLU". 
cut
Il codice blu che è stato nominato è il progetto di defibrillazione
precoce sul territorio per i laici che è attivo in emilia-romagna (non
solo a piacenza, ma anche nelle altre provincie) e non ha nulla a che
fare con il triage extraospedaliero.
In riferimento a quanto detto da cesko, il codicè blu citato dal suo
comitato a mio parere è un loro adattamento e/o licenza alle linee
guida internazionali di triage (atart, cesira, ATLS, ecc.) dato che in
tutta la bibliografia internazionale non è mai citato.
Road
______________
Tutto ciò che scrivo è IMHO
Per rispondere in pvt
togli l'antispam

 tutta la bibliografia internazionale non è mai citato.
non era cri altrimenti blu diventava l'occhio!!!

                                                                   ^
Aggiungo: anche in altre regioni.
Come va, studente-lavoratore? ;-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

Come va, studente-lavoratore? ;-)
va... va!!!!
primo anno finito, rimasto il secondo e se dio vuole... l'ultimo!!!
adesso l'estate mi da respiro, ricominceremo a sudare in ottobre.
grasssie!!!!
Road
______________
Tutto ciň che scrivo č IMHO



Eheheheh... giusto quando io finisco... eheheheh
Sono proprio bastardo dentro, neh? :-D
A parte le cazzate, gli anni all'uni passano alla svelta. Speriamo solo
servano a qualcosa!
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 servano a qualcosa!
... a BAccagliare ??????????????????? ^____________________^
Ciauuuzzzz
Ross the Boss
Thin Lizzy  " Rosalie " on